天皇論　69

小林よしのり氏著『天皇論』について語るスレです。
｢追撃篇｣や新著『新天皇論』も扱います。
公正で紳士的な議論を心掛けましょう。
東宮御一家について言及するのは構いませんが、
誹謗中傷を目的としたコピペの多用や連投はお断りします。

天皇論　68
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1328955396/
天皇論　67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1328142298/
天皇論　66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1327237916/

「天皇論」は69回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、学者・研究者、マスコミ、小林氏自身も注目しています。

本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、《本スレと全く同じ名称の別スレ》を立てました。
同じ名称のスレが２つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。

今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜68」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。

★スレ数も増え、読み返すのが大変になりました★　今キタ人へ↓

男系　VS　雑系（直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派）
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。

※※※※※※※※※　　結論　　※※※※※※※※※※※

●皇族会議の復活

※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
　　横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
　
●旧宮家の復活
　
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
　ならない理由はない。

●側室制度は不要

側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が６人いましたが生まれた１５人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に４人の子をもうけ
全員が男子でした。

●試験管ベビーは誹謗中傷

医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90％以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。

【皇位継承問題における識者各派】

◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
｢男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう｣

◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
｢基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない｣

△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
｢雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない｣

★中野正志･奥平康弘･原武史など(天皇制廃止･長子優先派)
｢男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める｣
●小林よしのり･有識者会議(長子優先派)
｢愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する｣

●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
｢悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める｣

【男系/女系/雑系/双系　早わかり図】

　　　　　　　　　　　　　　　　天皇
　　　　　　　　┏━━━━━┻━━━━━┓
　　　　　　　　男　　　　　　　　　　　　　　　　女
　　　　┏━━┻━━┓　　　　　　　┏━━┻━━┓
　　　　男　　　　　　　女　　　　　　　男　　　　　　　　女
　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓
　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男　　女男 女男　　女男　　女男　女男　女男　　女男　 女

一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。　　　　　　　

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父

以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

=======　男系派の要点　=======

【主張内容】
１．父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
２．父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
３．日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
４．皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
５．国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
６．皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
７．議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
８．議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
９．議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10．皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11．皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。

【男系維持優先派（識者）】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、金美麗
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明、勝間和代
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之、猪瀬直樹ほか

【政治家】
安倍晋三、平沼赳夫、片山さつき、稲田朋美、高市早苗ほか

=======　雑系派(女系容認派)の要点　=======

【雑系派主張内容】
１．実際は女系容認論＝長子直系優先論＝女系宮家論＝愛子天皇実現論
２.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
３．秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
４．眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
５．おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
　公務、国事行為の負担を背負わせようとする
６．日本の皇統や王朝の歴史を無視する
７．民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
８．結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
９．皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10.　皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。

【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか

【政治家】
小沢一郎

【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 （ 参考 http://nittablog.exblog.jp/13424735/ ）

０．.「 系 」 （ ※ 参考として追加 ） １．男系 ２．女系 ３．双系 （ ※ 正しい意味での双系 ） ４．雑系 （ ※ 間違った意味での双系 ）

０．「 系 」 の定義
　 　何らかの原則に基づく継承実績のこと。
　 　または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。

１．男系の定義
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
　 　（ ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます ）

２．女系の定義
　 　母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

３．双系の定義　（ and ）
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
　 　母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。

４．雑系の定義　 （ or ）
　 　父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

補注．雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
　 　 　いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。

補足．「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
　 　 　そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
　 　 　なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。

【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】

　 ★男系維持優先派 ： 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
　 ★男系断絶容認派 ： 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他

●対立の構図 ： 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
　 �@の問い　皇統は一貫して男系だったか？
　 �Aの問い　皇統は今後も男系で維持されるべきか？
　 �Bの問い　皇統を男系で維持することは可能か？

　 ★男系維持優先派の思考 �@ → �A → �B ＝ 伝統主義 ・ 保守主義
　 ★男系断絶容認派の思考 �B → �A → �@ ＝ 現実主義 （ 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ）

●男系維持優先派の思考の展開例
　 �@の答え　歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
　 �Aの答え　歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
　 �Bの答え　今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
　　 　 　 　 　 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。

●男系断絶容認派の思考の展開例
　 �Bの答え　幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
　 �Aの答え　そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
　 �@の答え　非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
　　 　 　 　 　 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。

◆現実主義 （ 男系断絶容認派 ） の本質的な問題点
　 問題点 1　その時々によって主張や政策が極端にブレる。
　 問題点 2　その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
　 問題点 3　それに基づいて実際に実行した場合、その判断を誤まっていれば取り返しがつかない。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　基　本　参　考　文　献　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』　寛仁親王殿下　(明成社)　平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』　竹田恒泰　(小学館)　平成18年　1300円
◎『皇統保守』　竹田恒泰、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』　所功　(展転社)　平成13年　800円
◎『憲法の論点』　中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他　(産経新聞社)　平成16年　1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』　八木秀次　(洋泉社)　平成17年　780円
◎『皇室消滅』　中川八洋　渡部昇一　(ビジネス社)　平成18年　952円
◎『皇統断絶』　中川八洋　(ビジネス社)　平成18年　1600円
◎『皇位の正統性について』　小堀桂一郎　(明成社)　 平成18年　1900円
◎『女系天皇論の大罪』　小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』　櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純　(扶桑社新書)　平成21年　760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』　斎藤吉久　(並木書房)　平成21年　1700円
◎『憲法と日本の再生』　百地　章　(成文堂) 平成21年　2300円
◎『天皇論』　小林よしのり　(小学館)　 平成21年　1500円
◎『別冊　正論Extra．14　皇室の弥栄、日本の永遠を祈る』（産経出版社）　　平成23年　952円
◎『皇統は万世一系である』　谷田川　惣　（日新報道）　平成23年　1600円
◎『小林よしのり「新天皇論」の禍毒』　中川八洋　（オークラ出版）　平成23年　1524円
○『昭和天皇論』　小林よしのり　(幻冬舎)　 平成22年　1600円
○『天皇　昭和から平成へ』　葦津珍彦　(神社新報ブックス６　神社新報社)　平成元年　1000円
○『天皇とは何か』　里見岸雄　(展転社)　平成元年　2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』　　新田均　(PHP)　平成15年　1680円
○『日本国民に告ぐ』　小室直樹　(ワック)　平成17年 1600円
註：◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
　　配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。

Viewer(通称●)が無くても簡単にすぐ見れる過去ログ1

2 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1244567184
3 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1246377658
4 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1250264978
5 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1253542992
6 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1254836388
8 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1258028717
9 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1259483534
10 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1261281434
11 http://2chnull.info/r/kova/1263638884/1-1001
12 http://2chnull.info/r/kova/1265751807/1-1001
13 http://2chnull.info/r/kova/1267268791/1-1001
14 http://2bangai.net/read/605998265cbf950239477a6d2d79ea1ad2c1c6d3d6c3ceec11fc33cc69af50ca/all
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31 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1278096307/
32 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1278736628/
33 http://desktop2ch.net/kova/1279472653/
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35 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1280806888/
36 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1281980432/
37 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1283511350/
38 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1284730600/
39 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1285874672/
40 http://desktop2ch.net/kova/1286623434/
41 http://2chnull.info/r/kova/1288340288/
42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/(実質42)
43 http://2chnull.info/r/kova/1291621979/
44 http://2chnull.info/r/kova/1293566832/
45 http://2chnull.info/r/kova/1294761751/
46 http://2chnull.info/r/kova/1295458732/
47 http://2chnull.info/r/kova/1296371285/
48 http://2chnull.info/r/kova/1296371424/(実質48)
49 http://2chnull.info/r/kova/1297414711/
50 http://2chnull.info/r/kova/1298133863/

51 http://2chnull.info/r/kova/1298813354/
52 http://2chnull.info/r/kova/1299284380/
53 http://2chnull.info/r/kova/1300399509/
54 http://2chnull.info/r/kova/1302110780/
55 http://2chnull.info/r/kova/1302110780/
56 http://2chnull.info/r/kova/1305481130/
57 http://2chnull.info/r/kova/1307040314/
58 http://2chnull.info/r/kova/1308398619/
59 http://2chnull.info/r/kova/1310290778/
60 http://2chnull.info/r/kova/1314277127/

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【歴史的討論！】

百地章（日本大学教授）小堀桂一郎（東京大学名誉教授）新田均（皇學館大学教授）
高森明勅（日本文化総合研究所代表）小林よしのり（漫画家）笠原英彦（慶應義塾大学教授）
司会：水島総
1/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response

小林よしのりを追い詰める新ゴーマニスト・新田均による痛烈検証【必聴！】

●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part２[桜H22/4/15]
　http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する　part3[桜H22/5/20]
　http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part４[桜H22/5/25]
　http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY
●【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する　[桜H22/7/8]
　http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part4　[桜H22/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA&p=6298EBCCD04F6806&playnext=1
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニスト宣言Part５[桜H22/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニズム宣言Part６[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
●【新田均】さようなら！小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part７[桜H22/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=FDmKaPsKPWs&feature=relmfu
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part８[桜H23/2/3]
http://www.youtube.com/watch?v=VCMHCH8mVS4

【皇統論を語る参考動画】

●「闘論！倒論！討論！2010」『皇位継承問題を考える]
http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20

●20100131 渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo
●【竹田恒泰】皇位継承問題を考える[桜H22/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=fLYe35ZcPiI
●【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
●【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM
● 【皇統】小林よしのり（近代合理主義者）の語る伝統[桜H22/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=xbnsQ9ubJ7o
●【上島嘉郎】これからの日本[桜H23/1/27]
http://www.youtube.com/watch?v=GJNsICVpwHc

＜皇統論議　参考サイト＞

●男系派
・新田均のコラムブログ（皇學館教授）
ttp://nittablog.exblog.jp/

・小林よしのり「ウソ・詐欺全集」（谷田川氏）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/index.html

・チャンネル桜掲示板（皇位継承問題について）
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4561&forum=8

・三輪そーめん氏（Amazonレビュー集）
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3F7ZN8C46L5BH?sort_by=MostRecentComment&display=public&x=15&y=16


○雑系派
・ゴー宣ネット道場
ttps://www.gosen-dojo.com/

【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】　〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜

『 　法隆寺　 』　千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 （ 国宝 ，世界遺産 ）
『 　 皇統　 　』　二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶｀∀´>　』　男系断絶派 （ 女系派 ，雑系派 ）
『.　( ﾟ∀ﾟ　)　 』　男系維持派 （ 男系派 ，伝統派 ）

゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

　<丶｀∀´>　法隆寺を建て替えよう！

　 　 　 　 　 　 　 　何で？　( ﾟ∀ﾟ　)　ﾍﾝﾅｺﾄｲｯﾃﾙﾅ

　<丶｀∀´>　木造建築は災害に弱いから。

　 　 　 　 　 　 　 　先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
　 　 　 　 　 　 　 　今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。　( ﾟ _ ﾟ ; )　ﾎﾝｷｶﾅ?

　<丶｀∀´>　今後も守れる100%の保障は無い。
　 　 　 　 　 　だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき！

　 　 　 　 　 　 　 　壊れていないものを壊す必要はない！ そもそも
　 　 　 　 　 　 　 　それはもう 「 法隆寺 」 じゃない！　Σ ( ﾟДﾟ ; ）　ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ!

　<丶｀∀´>　名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
　 　 　 　 　 　これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。

　 　 　 　 　 　 　 　君は本当に日本人なの？　( ﾟロﾟ |||)　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。

（ ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 ）

　　　

　　　★★★テンプレ終了★★★
　　　

天皇論スレの名物人間その１ 【 自称 「 女系 」 派 】

★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。

★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。

★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、（>>8参照）
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、（>>9参照）
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。

天皇論スレの名物人間その２ 【 NG推奨人物 】

★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派！」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。

★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てａｇｅるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。

★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Ｏト」で意味は「迷子、愚息」等。
またＩＤを変えながらの書き込みも多い。 利用プロバイダは「ぷらら」

ここしばらく男系派に変節して朝鮮差別レスなどを行い様子をみていたが見事に誰からも相手にされず。
しびれを切らして名無しで雑系派に戻り、皇室貶めのレスを書き込む。一方で別IDにより
男系派を装い、いつもの自演を試みるも失敗。
（スレ63 ID:BRFMKeAN ID:YnaqggN0　　スレ64 >259 >260）
基本的に民族差別主義者で人間のクズ。

「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
345 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp
俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。
シナ人男系にしたいのは女系派のほう。
俺たちのことは神武男系派と呼べよな。

　＝　約２４時間後　↓　＝

609 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb
小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね？
悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。

626 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ
男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!!
お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ！!

さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい！！！
--------------------------------------------------------
623 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC
最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、
今のところ予定通りでしょ君は。

回して帰す。名前の通り、
話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。

625 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ
>>623
よ、よくおわかりになられてるようで（＾＾；
--------------------------------------------------------

　ス　ル　ー　推　奨

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （１）　問題の経緯

問 1 ： 皇祖神問題とは何ですか？
答 1 ： 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
　 　 　 皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。

問 2 ： 具体的には何を議論しているのですか？
答 2 ： 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には

　 　 　 　 　 「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
　 　 　 及び
　 　 　 　 　 「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」

　 　 　 という議論です。

問 3 ： 実際の論点として何があるのでしょうか？
答 3 ： 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。

　 　 　 　 　 「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」

　 　 　 他の論点はこの二つから派生したようなものです。

問 4 ： 派生的な論点として何があるのでしょうか？
答 4 ： 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。

　 　 　 　 　 「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
　 　 　 　 　 「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
　 　 　 　 　 「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」

　 　 　 ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。

天皇論スレの名物人間その２ 【 NG推奨人物 】

★籠手◆b04kEEWrtxny
女性天皇の婚姻・臣籍降下を主張し続けるエセ尊皇主義者であり・隠れ革新主義者。
女帝即位の具体的状況については口を閉ざし、歴史的事実や書籍などを根拠にする事なく、
ひたすら「俺はこう思う」をすべての根拠とする為、会話が成り立たない。但したまにWikipediaを引用する。
また皇室を軽んじ、佳子内親王をアイドルのように扱い「次期天皇候補に！」ととんでもない主張を
展開し、「自分の思考遊びの為に皇室を語っている」と明言しながら、まったく恥じ入るところがありません。
このような経緯から当スレ尊皇派住人の逆鱗に触れ、スレ62で放逐される。

自分の書込みは全てａｇｅでレスをする。社会人未経験者だが自意識が強く、
ニートで２ちゃんＮＧコテの回帰と、お互いレス交換し合う事もしばしば。
非社会人という似た立場である事、同じレス乞食である事、複数ＩＤによる自演の常習者、
等の共通点から気が合うと見られている。

★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派！」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。

★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てａｇｅるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （２）　男系派と女系派の基本的な見解

問 5 ： 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか？
答 5 ： 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
　 　 　 　 　 　 　 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」

問 6 ： 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか？
答 6 ： 男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
　 　 　 女系派 「 支那の因習 ，男尊女卑 」 （ ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ）

問 7 ： 皇統の起点は誰だと思いますか？
答 7 ： 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神 」

問 8 ： 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか？
答 8 ： 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」

問 9 ： 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか？
答 9 ： 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」

問10 ： 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか？
答10 ： 男系派 「 天照大御神の子 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の子 」

問11 ： 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか？
答11 ： 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
　 　 　 女系派 「 女神の子だから女系 」

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （３）　神話に対する男系派の基本姿勢
問12 ： 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか？
答12 ： デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
　 　 　 そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
　 　 　 神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。

問13 ： 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか？
答13 ： 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
　 　 　 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
　 　 　 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。

問14 ： 神と人間の違いにはどのような例がありますか？
答14 ： 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」

問15 ： 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか？
答15 ： 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。

問16 ： 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか？
答16 ： 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
　 　 　 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
　 　 　 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
　 　 　 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。

問17 ： 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか？
答17 ： 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
　 　 　 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話（の解釈の一つ）を
　 　 　 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （４）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�T］

問18 ： 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか？
答18 ： しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
　 　 　 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
　 　 　 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。

問19 ： 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか？
答19 ： 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。

問20 ： 上記の説の根拠を教えて頂けますか？
答20 ： 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
　 　 　 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。

問21 ： こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか？
答21 ： 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
　 　 　 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。

問22 ： 何がどのような意味を象徴しているのですか？
答22 ： 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
　 　 　 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
　 　 　 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。

問23 ： それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか？
答23 ： 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる（決める） 」 という宣言になります。
　 　 　 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
　 　 　 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
　 　 　 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （５）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�U］
問24 ： 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか？
答24 ： 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。
問25 ： 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか？
答25 ： 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
　 　 　 女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
　 　 　 男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉（取り決め）を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
　 　 　 皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。
問26 ： 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか？
答26 ： いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
　 　 　 それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。

問27 ： その問題の内容を詳しく説明して頂けますか？
答27 ： 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
　 　 　 「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
　 　 　 日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
　 　 　 しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
　 　 　 女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
　 　 　 それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
　 　 　 これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
　 　 　 それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。
問28 ： 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが？
答28 ： 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
　 　 　 だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （６）　皇統と神の国

問29 ： 女系派が言うように男系派はカルトなのですか？
答29 ： 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
　 　 　 ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。

　 　 　 男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
　 　 　 同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
　 　 　 言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。

　 　 　 祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
　 　 　 自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
　 　 　 子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
　 　 　 同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
　 　 　 皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。

　 　 　 これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
　 　 　 その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
　 　 　 このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。

　 　 　 祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか？
　 　 　 変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか？
　 　 　 一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか？
　 　 　 神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか？

　 　 　 そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。

問30 ： 最後に男系派から何か言いたいことはありますか？
答30 ： 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】　終わり　（ 製作 ／ 天皇論スレ父系護持派一同 ）

　


　　　★★★テンプレ本終了★★★
　　　

>>1
乙

前スレ>>990
「とある文献によると〜系が正しい」で満足しないで先に進んでみたらってことですよ
「その文献に忠実であることが正義なのか？」とか
「その文献に忠実であると日本人にこんなメリットがある」とかね
どんな疑問にもさっと答えられた方が理論も研ぎ澄まされてるってものでしょ
まあ無粋なこと言ってる気もしてますがね

>>35
三種の神器と同じように見てはいけないもの、触れてはいけないもの、あると思うのよ。
そこの境界が難しいだろうな、って思うだけで個人的には考古学的なアプローチも必要だと思ってるよ。

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　ノ　　＼ ＼
　　　　|　 （●）（●）　|　　　　>おいコラ、卑怯者のクズ。
.　　　　|　　（__人__）　 |　　　　>どうせ白羽なんだろ？
　　　　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ　/⌒l>ID:7qFyIM5x
　　　　｜　　　　　　ノ　/　／>なにもんだよお前。

??
おれかよ？
なんか意味不明だな。何が卑怯者なんだ？

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　ノ　　＼ ＼　　　　ID:V9Smpuxmお前もだ。
　　　　|　 （●） （●） |　　　　ていうかID:V9Smpuxm＝ID:7qFyIM5x のくせに。
　 　 　|.　　（__人__）　|　　　　お前って10年以上この掲示板でずっと書いてるそうだな。
　　　　|:::::　 ｀ ⌒´　ﾉ　　　　 どうしてそこまでゴー宣にこだわるんだ？
　　　　|::::::::...　　　ノ　　　　　 他にやることないの？ん？

なんだキチガイか。相手すんの止め。

おれから見ればお前らどっちもキチガイだけどなw
どっちも掲示板にかじりついてw
気持ちわりー

まー糞味噌いっしょだな。
それをみて小林もトキウラも笑ってるよw
こいつらバカだな〜ってw

ボクの大好きな小林先生を叩かなないでまで読んだ

この世の中、男系だとか女系だとか細かい事を考えてるやつなんていない。
むしろ天皇制なんて無くてもいいと思うのが現状。
一部のキモヲタやネトウヨ、鬼女が異常に拘ってるだけ。

この国の人間がアホなのは天皇をいつまでも個人崇拝してるからだよ。

>>44同じ二十代若者として言わせてもらおう。
二十代の分際で何でも知ったふりすんな。
お前は今の自分で、自分の所属する会社のトップになれるのか？

世の中わからないことだらけだ。
ヒヨッ子一匹デカイ面晒すなら、それはただの無知と欺瞞の垂れ流しだ。

同世代として恥ずかしいからやめてくれ。

以上、ゆとりの主張でした。

ズレた。46は>>44ね。

どうせオッサンだろ

>>48
憶測とか恥ずかしいやつ。
二十代になれば、みんなこのくらいの考え方になるわ。

>>49
お前のそれだって憶測だろ
こういう匿名の自称ほど信用「できんものはない

>>36
考古学的アプローチだけでいいのか？ってことだろ
もろに政治的な問題をリアリティに欠ける神秘のルールで片付けるとかさ

言葉がない時代は歴史として存在できないんだよ。
人間がやったことを文に書くのが歴史だ。

>>50
>>44こんな文章書くやつが、馬鹿という意外にどんな評価与えればいいか教えてくれよ。
ネットほど信用ならんのなら、お前もオッサンでいいんだな。
馬鹿なオッサン。

普通のオッサンと馬鹿なオッサンが、ネットでやり合ってるってことでめでたしめでたしだなｗ

とりあえず>>44こんな恥垂れ流しの文章書いて、未だにここにいれる神経が信じられないね(笑)

谷田川、新田ブログくらいしっかり読んで、反論できる知恵つけてから書き込みしろよオッサン。

>>53
なんか勘違いしてるな
別に俺は>>44を擁護してるわけじゃないぞ
>>44の自称２０代若者ってのを真に受けるなって言いたいだけ

>>53
あまり短気に反論すると、
贔屓の引き倒しになるぜ。

一般人として生活してきた旧宮家の男性を皇族に迎えるのは無理があると言うのならば

女性宮家創設後、配偶者になる一般人として生活してきた男性は皇族でなく変わらず民間人の
身分になるのか。それとも女性皇族は生涯独身な訳か。

この辺の説明が無い。

女性天皇容認は皇室に男子が一人も産まれなかった場合事に限定して考えればいいことで
何故に愛子様を天皇にって話に持ってこうとするんだろう

悠仁様がいるから女性天皇容認議論はしなくていいとは言わないが
悠仁様がいるから愛子様を天皇にする必要はないと言う

>>53
他人を意味もなく罵倒しといて頬被りかよ。
勘弁してくれよ。

罵倒を浴びせることを目的にしている人間こそ、
男系派に相応しくないんじゃないか。

>>54申し訳ありません。
>>44と同一人物だと思い込んでただけです。
どうか気になさらないでください。

IDがあるのに情けないです。

『英霊の声』の、あの英霊たちの声々は、「陛下はずっと人間であらせられた」ことを百も承知で、だからこそ
「陛下御自身が、実は人間であつたと仰せ出される以上、そのお言葉にいつはりのあらう筈はない」と語る。
しかし、その〈人〉であられる陛下は、国家存亡の危機のときに、生命を賭して死んでいった者たちのために、
国破れし後にあってこそ、「現御神」としてあってもらいたかった。それはまた天皇のために立ちあがりながらも
「反乱」軍として処罰された二・二六事件の青年将校たちの、「天皇」の神聖に希望を託した思いとも重なる。
敗戦の時に二十歳であった三島は、この「神の死」を自己の存在の最も深部において体験したのだ。
三島のダリの「磔刑の基督」の評をそのまま借りていうならば、その初期作品（『盗賊』や『岬にての物語』
あるいは十代作品まで含めてもよい）の言葉の地平には、「いつもその地平の果てから、聖性が顕現せずには
おかない予感のやうなものがあつた」といえよう。

富岡幸一郎「三島由紀夫、『絶対』の探求としての言葉と自刃」より

三島の天皇崇拝は、彼の存命中ずっと在位していた天皇、裕仁に向けられたものではない。
短編「英霊の声」では、二・二六事件の首謀者と昭和二十年の神風特攻隊員の霊が、自分は神ではないと宣言して
彼らを裏切った天皇を激しく責める。天皇の名の下に死んだ者たちは、天皇が普通の人間と同じ弱さを持った
人間であることを知っていたが、天皇という資格（キャパシティ）にあって、天皇は神であると確信していた。
もし、天皇が二・二六事件に関わった青年将校を支持し、なかんずく、彼らに自裁を命じたのだとしたら、
その行為は、老いて堕落した政治家に囲まれた単なる統治者ではなく、神としてのふるまいだったであろうに。
しかし、神風特攻隊員が天皇を叫びつつ喜びに満たされて死んだ、それからわずか一年も経たずに、自分は
神ではないと宣言した時、天皇は彼らの犠牲を哀れで無意味なものにしたのだ。

ドナルド・キーン「思い出の作家たち」より

三島は、天皇無謬説を唱えたことがある。無論これは天皇の人間としての能力をさした説ではない。
より正確に言えば、天皇は神の資格において、人間の姿をした日本の伝統そのものなのであり、日本民族の
経験が保管された唯一無二の宝庫である。天皇を守ることは、三島にとって、日本そのものを守ることだった。
このような政治観を日本の右翼と同一視するのは誤りであろう。
彼は確信していた。日本の景観を無慈悲に切り刻んで顧みない貪欲と、それが舶来だからというだけで事物や習慣を
表面的に受用する西洋化、この二重の脅威から日本文化の崩壊を救えるのは若者の純粋さ、すなわち信念のためには
死を辞さぬ若者の覚悟だけだと。

ドナルド・キーン「思い出の作家たち」より

>>56
ゴー宣道場ネットの高森明勅の動画では、女性宮家の当主である女性皇族の夫は
「当然」に皇族になり、その子もまた「当然」に皇族になるそうだ。

高森の考えでは、女性宮家の当主の夫はアダルトビデオも借りず、ゲームもしない、
織田信長の生まれ変わりという冗談も言えない男であるのが当然らしい。

>>63
血統に制限はないの？
最低限、男系男子と言える血統でなければ
無理だろうに。

男性皇族の嫁が、立派に皇族になってるのだから
当然でしょうな

当然などということは全くない。
皇室は男女平等イデオロギーの外にあるから。

>>65
もしも、昔から皇后が女帝になっているから、と
美智子さまが天皇になる…ということを想定したら、
違和感を感じない？

今は入内した女性も姓を失い、皇族として扱われているけれど、
昔は皇族の妻＝皇族ということはないし、
今だって、内親王と、妃殿下が女性皇族と言っても違うものだと
普通は認識しているよ。

皇后が皇族に限られていた時代でさえ、
皇族と非皇族の婚姻があったし、
母を辿れば非皇族に行き着くのだから、
今のようにほとんどの妃殿下が平民出身なのはさほど大きな変化ではない。

しかし、内親王の婿を皇族とする、というのは
天地がひっくり返るほどの大変化だよ。

>美智子さまが天皇になる…ということを想定したら、
>違和感を感じない？

そんなこと無いから。

>美智子さまが天皇になる…ということを想定したら、
>違和感を感じない？

そんなこと無いから。

367:名無しさま 02/01(水) 20:51 mKfetb+s [sage]
「オレも皇太子や秋篠宮みたいに敬われたい」って
それだけだよなコイツ
368:名無しさま 02/01(水) 21:12 P870bDw+ [sage]
>>367
あーそれそれ！
それにすごい憧れてる感じがありありだよね。
369:名無しさま 02/01(水) 23:10 C4bz2zDB
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?blend=1&ob=0
こめつきバッタの水島聡が必死になって竹田を持ち上げている

不思議だよな。
このスレの人はなんか保守の本を読んで書いてあることを そのまんま言ってるだけに見える。

伝統に合理性を求めるべきじゃないとか、天皇の歴史こそ先人が
守ってきた日本の国体と歴史そのものとか。

伝統に合理性を求めるべきじゃないってどういうこと？
そういう結論に至るまでに天皇がなくて困ることとかどれだけ考えたの？
先人が守ってきた日本の国体ってんだ？
保守＝皇室を保守か？
天皇以外に保守すべきものってなんだ？
なにかそういう体験から学んだのか。
本か何かで読んだ言葉をそのまま言ってる気がする。。

天皇の歴史こそ先人が守ってきた日本の国体と歴史そのものってどういうこと？
天皇は続いていたけど日本の歴史だと脇役じゃん。
日本の歴史って戦国武将とか幕末の志士とか農民とか被差別部落とか色々いるけど
そこをすっぽかしてたいして一般人の思い入れもない天皇に飛びつく心理ってなんだ。

恐竜も絶滅、サーベルタイガーも絶滅、ゴキブリは昔からいるから地球の生物の歴史そのもの
ではない。

保守なら日々の生活でどう違うんだ。

なんか前も見たな。コピペ？

だな。

>>65
いま議論されている「女性宮家」ってのは一代限りを前提にしたもの。
だから「継承問題にからめない」と総理も明言してるわけ。
となると、皇婿や子供まで皇族にするのはおかしいことになる。
だから雑系派なら政府にはっきりと言うべきなんだよ。
「女系皇族も継承者にするための女性宮家にしろ」って。

男系女系のまえに何で天皇は大事なんだ。

国体って国柄とはちがうのか。保守用語？

2012/02/25 雑誌「ＷｉＬＬ」での連載、止めさせたい。

よしりん先生は現在、「ＳＡＰＩＯ」に『ゴー宣』の連載、
「ＷｉＬＬ」に活字版『ゴー宣』の連載、そして新雑誌「わしズム」に
『ゴー宣』と『女について』『１０万年の神様』の連載を抱えています

しかし、私は今月発売の「ＷｉＬＬ」を見て、活字版『ゴー宣』の連載は
止めるか、他の雑誌に移すかした方が良いと思っています。

そう思うほど、今回の「ＷｉＬＬ」は、雑誌の作りとして最低です

“ 総力大特集 ” と銘打って「東日本大震災から一年」
というテーマで構成されているのですが、その冒頭を飾るのが
渡部昇一氏の２８ページ（）に及ぶ原発ブラボー論。

要はトンデモのラッキー教授の説に完全に騙されて
しまっているだけの駄文です。

今回の「ＷｉＬＬ」が作りとして最低なのは、
震災直後に国民に向けてビデオ放送された
「天皇陛下のお言葉」を特集の始まりに見開きで載せていながら、
その次のページから渡部氏の原発ブラボー駄文を
何の恥ずかしげもなく特集の顔として持って来ていることです。

「これからも皆が相携え、　いたわり合って」「被災した各地域の上に
　これからも長く心を寄せ」という陛下のお言葉の直後に、
放射能汚染に苦しむ福島の人々のことなんか屁とも思ってない渡部氏の
駄文を載せているんですよ

自分がこんな言葉を使う日がくるとは思わなかったですけど・・・
不敬極まりないですよ

そして、特集の最後に陛下のお言葉を振り返りながら
震災後に炙り出された日本国内の問題を、真摯に語った
よしりん先生の記事「陛下のお言葉は守られたか」が載っています。

要はエクスキューズのために利用されたんですね。

正直、秘書として、こんな特集の中に「小林よしのり」の名前が
載っていることは恥ずかしいし、とても腹立たしい。

こんな酷い使われ方をするくらいなら、「ＷｉＬＬ」に連載を抱えるのは
はっきり言って労力の無駄だと思っています。

よしりん先生は傲慢なようでいて意外と義理や情に
弱いところがあるので、渋るかもしれませんが、
私は最初に書いたように、活字版『ゴー宣』の連載は止めるか、
他雑誌に移すことを真剣に考えています。

よしりん先生の記事を欲しがっている雑誌は他にもあるんです。

2012/02/25 悪魔に魂を売った雑誌につきあう義理はあるのか？

今日発売の「WiLL」には、本当に呆れました。
みなぼんも書いていますが、こんな雑誌に
よしりん先生の連載が載ることは、私も許容できません。

渡部昇一の『明るい未来への道筋　原発興国論！』なる文章、
これが、普段は短い文章しか載せない「WiLL」にしては異例中の異例、
28ページにも及ぶ長文で、しかもこれが「原発擁護」どころではない、
「原発大絶賛」です。

渡部は「低放射線は身体にいい」という「放射能ホルミシス説」を信奉し、
その受け売りを長々と書いています。

しかし、それがトンデモなカルト説であることは、現在発売中の
「SAPIO」の『脱原発論』でよしりん先生が徹底的に描いています。
既に先回りして塞いである論点に飛び込んでくるのだから、相当マヌケです。

さらに渡部は、日本が脱原発すれば、原発輸出などの産業が韓国に
奪われてしまうと言い、日本の脱原発は韓国の陰謀だと言い始める始末です。

本当に、誰も彼も陰謀論に嵌っていくのには、唖然とします。
これは、80歳を超えた渡部の高齢のためではありません。
渡部は、「劣性遺伝の子は産むな」と大西巨人氏に暴言を吐いた
30年前から、ずっとトンデモさんだったのです。

こんな人を総出で擁護し、権威に祭り上げていたこと自体、
日本の戦後保守がずーっとダメだった事実を象徴しているのです。
そして渡部は、高速増殖炉「もんじゅ」を成功させることこそが
日本に明るい未来を開き、「世界が大歓迎」し「地球万歳ということになるのだ」と、
妄想に浸る恍惚の人となって、このバカ長い稿を終えています。

今どき、もんじゅが完成して明るい未来を拓くなどという話に
乗る人がいるんでしょうか！？
しかし、花田編集長にとってみれば、どんな極論・奇論でも、
話題になればOK！なのでしょう。

こうやって批判を書くこと自体、花田氏にとってみれば
「宣伝してくれてありがとう！」って感覚なのでしょう。
花田氏は「公論」なんて一切興味持っていません。
「ゴー宣道場」に来ても、必ず寝てました。
ただただ、悪魔に魂を売り払って商売するだけなのが、花田氏です。

「別冊宝島1796　原発の深い闇」に載った「雑誌の電力系PR広告
出稿ランキング」では、「WiLL」は「ソトコト」に次ぐ堂々の第2位でした。

今でも電力会社の広告が欲しくてたまらなくて、
こんな原発大絶賛を載せているのでしょう。
そして、いくら非難されようと、軽蔑されようと、
どうせ花田氏は蛙の面に小便でしょう。

とうに魂は悪魔に売り払って、人の心を持ち合わせていないのですから。
みなぼんが、よしりん先生の「WiLL」の連載を止めさせたいと書いています。

私も100％賛成です！
いくら情が絡んだとしても、あんなクソ雑誌によしりん先生が労力を割き、
利用されるような義理なんてないと思います。

どういうわけか、なかなかよしりん先生には聞きいれてもらえないのですが・・・

結局花田も小林に罵られる結末か。
小林に関わると最後は必ず人非人にされて、ボロクソ言われる運命。
世話になっても知ったこったちゃない。

道場で寝たってしょうがないじゃない。
俺でも眠たくなるよ。あの退屈なダベりじゃ。

皇統問題では歯が立たなかったからって、原発論で叩こうってか？

渡部さんの原発論も問題があるかもしれんが、こいつらだけには言われる筋合いないよな。

保守としてはどんな言葉で文句つければいいんだ？

WILLから完全追放されるんじゃないの。
必死で負け惜しみを言っているが。

保守でなく単なるアンチか

秘書やアシが作家をけしかけてどうすんだよw
普通気持ちが先走る作家を諌め、
ビジネスのレールに戻すのが秘書の役割だろうが。

つーか出るなら出るで結果のみ報告すりゃいいのに、
舞台裏を見せるなんてプロの仕事じゃねえだろ。

＞よしりん先生の記事を
＞欲しがっている雑誌は
＞他にもあるんです。

これが言いたいことの全部だろ

>>86
自分で雑誌作りやってみて身に染みてるはずだがな。
人望亡き後作家に記事書いて貰うのがどんだけ大変か。

>>60-63
だから天皇制の理想系は北朝鮮なんだよ。
偉大なる将軍、絶対権力者としての天皇なんだよ。
しかし保守派の言う天皇ってのは仏像のようなもんだ。
何も言わず、ただ神聖な者として振舞う。
この構造は従来の歴史的なものだ。
だから男系も保つことができた。
だから男系を維持するならもう一度幕府をやる＝維新独裁
という事にほかならないわけだが、それも難しい。

また新天皇論にあるような天皇が女系になるというだけ
では実は不十分で、体制が変わらない。
むしろ易姓革命のように収奪された新天皇というべき
新しい皇統が必要であるわけだ。
（まあ新しい皇統になるための準備にはなるか）

歴史的な観点から言っても古代日本の飛鳥と奈良時代の
前後は実は王朝がちがっている。
いや厳密には同じなんだろうが、隋に朝貢した政権と
唐に朝貢した政権が違う勢力で、随が滅んだと同時に
日本でも維新勢力が政権を牛耳った。
しかも高句麗や新羅、百済でも同様に体制交代が起きている。

>>60-63
だから天皇制の理想系は北朝鮮なんだよ。
偉大なる将軍、絶対権力者としての天皇なんだよ。
しかし保守派の言う天皇ってのは仏像のようなもんだ。
何も言わず、ただ神聖な者として振舞う。
この構造は従来の歴史的なものだ。
だから男系も保つことができた。
だから男系を維持するならもう一度幕府をやる＝維新独裁
という事にほかならないわけだが、それも難しい。

また新天皇論にあるような天皇が女系になるというだけ
では実は不十分で、体制が変わらない。
むしろ易姓革命のように収奪された新天皇というべき
新しい皇統が必要であるわけだ。
（まあ新しい皇統になるための準備にはなるか）

歴史的な観点から言っても古代日本の飛鳥と奈良時代の
前後は実は王朝がちがっている。
いや厳密には同じなんだろうが、隋に朝貢した政権と
唐に朝貢した政権が違う勢力で、随が滅んだと同時に
日本でも維新勢力が政権を牛耳った。
しかも高句麗や新羅、百済でも同様に体制交代が起きている。

工作失敗ｗ

400 ：回帰：2012/01/14(土) 02:51:07.60 ID:lvv2MXoS

403 ：回天 ◆VU6gQrus.k ：2012/01/14(土) 03:20:55.53 ID:lvv2MXoS
ハハハそうだなw
人間を超えて神にでもなるかw
ま、いずれにしてもお前さんのようなクソ真面目な人間には
一生理解できない話だろうな。

おれはありもしない事を空想して楽しんで｢そうなったらイイナ｣と思って
ニヤニヤしてるだけの人間のクズさ。
しかしそんなクズでもこの便所の落書きでは立派な人間として
のたまう事ができる。

お前が必死になって毎日男系を維持して書きこんで小林を非難している
この掲示板はそういう所なんだよ。
つまりお前も立派な便所の落書きの一員と言うわけ。

福沢諭吉(1835-1901)の『文明論の概略』(1875刊)にとっても
国体をめぐる論はすでにそこにあったのである。(略)

「およそ世界中に国を立てるものあれば各その体あり。支那には支那の
国体あり、印度には印度の国体あり。西洋諸国、何れも一種の国体を
備えて、自らこれを保護せざるはなし。」(略)

「国体の断絶」という言葉は日本現代史において重い意味を持っている。
「国体の断絶」への恐れから日本の権力者が終戦の決断を遅らせ、その結果
広島・長崎をはじめとしたあの数え切れぬ多数の一般国民の無意味な死を
まねいたことは周知のことである。
そのような多数の人民の死によっても守らねばならぬ国体とは何であったのか。
福沢の人民を主体とした国体概念からすれば、日本の戦争終結はこの人民的国体
を犠牲にして、天皇制的国体を護持したことになる。

『ナショナリズムの解説』子安宣邦　現代書館

日本の人民にとっての悲惨ともいうべきこの事態に先立つこと八十年前に福沢は
いうのである。国体の断絶は王家の断絶といったことではない。
「その人民政治の権を失うて他国人の」支配を受けることだと(略)
守らねばならないのは一国人民の独立の権である。

国体の断絶は正統の改廃ではない。国体の断絶とは一国民の独立性の喪失だと
福沢はいうのである。福沢はこのように一国人民の独立的持続こそがまことの
国体の持続だというのである。
それはたとえば君主政治という国家生態の持続をいうことではない。

『ナショナリズムの解説』子安宣邦　現代書館

★天皇は「元首」、国旗国歌は「表象」　緊急事態条項も　自民憲法改正原案

　自民党の憲法改正原案の概要が２４日、分かった。現行憲法で「象徴」とする天皇を「元首」と
位置付け、国旗国歌は「表象」と明記。武力攻撃や災害などに対処するため首相の権限を強化する
「緊急事態条項」を創設した。また、地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長は２４日、
自身のツイッター上で憲法９条改正の是非について、２年間国民的議論を行った上で国民投票で
決定すべきだとの私見を明らかにした。次期衆院選の公約となる「維新八策」に盛り込む。
憲法改正問題は衆院選の争点となりそうだ。

　自民党は２８日の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）の役員会で原案を決定する。
原案では現行憲法に少ないとされる日本らしさを明確にするため、天皇を「元首」とし、
これまでなかった国旗国歌と元号に関する規定も盛り込む。

　武力攻撃や大規模自然災害を「緊急事態」と定義しし、国会の事後承認により
首相の判断で財政出動を行うことができるとするなど、首相の権限を大幅に強化。
国民の私的権利の制限も規定する。

　現行９条の「戦争放棄」については維持するが、自衛隊を「自衛軍」として明確に軍と位置づける。
日本の周辺海域への中国の進出などを受けて「自衛軍」の役割に領土領海の保全を加える。
現行解釈では憲法上保持するものの行使は許されないとしている集団的自衛権の行使を容認する一方、
軍事裁判所の設置も盛り込む。(以下略）

産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120225/stt12022501300002-n1.htm

＞不敬極まりないですよ

男系継承はシナの因習だから捨て去るべき！とか
ほざいてるお前の尊師のほうが100倍不敬だっつーの

天皇で商売してるくせによく言うぜ

道場の拍手なんかよりも、
社長の思想に社員が同調してしまうのを、
同調圧力って言うんじゃないのか。小林〜。

>>96
社員が同調しているのは社員の意志だよ。
そして社員にそう思わせるところがカルトの手法なのだ。

>>86
どこなのか知りたいよなｗ
もう自分の時代が終わったことの自覚がないんだな。
スタッフを食わせるためには漫画を描く必要があるが、
どこにも場所ないじゃん。
左翼を叩き保守もボロクソじゃもう受け入れるとこないよ。

赤旗でどう？
皇室、TPP、原発、全部一致じゃないか。

>>92
福沢に言わせれば天皇制は国体ではないよ。

ゆえに>>93で言われてる事が真でしょう。
今の日本や、ほかにもインドなんかもそうですが、旧時代の
体制を引きずる形で利用して日本人が日本人を支配してるわけです。
これは共食いに近い。
インドはヒンズー教徒がヒンズー意外の人民を支配している形で統治が
成り立っており、日本では天皇制を支持する人々と戦後保守です。

というかここの男系派連中は末期だな。(可哀相に)
そうとうに狂ってるな。
この板の男系派は痛すぎるからもうそっとしといてやろうw

>>99
赤旗いいなｗ
まさに小林にぴったりじゃまいかｗ
小林の意見に合致するし、独裁的で異論排除もウマが合いそう。
左翼の元ゴー宣ファンも戻ってくるぞ。
さっそく日曜版に連載しろよｗ

>>102
カルトって市民社会こそ狂ってるって思うらしいよ。
少しは尊師に疑問をもったほうがいい。

>>98

今となっては、コロコロですらお坊ちゃまくんみたいな下品なマンガもないよね。

福沢の国体論批判は、国体論を支えている惑溺的精神態度への
批判をもってしめくくられることになる。
丸山眞男はこの「惑溺」という福沢の用語をめぐって、
その語にとらわれたような詳しい考証をしている。
「現実に作用する仕方というものを問わないで、そのもの自身を尊いとする考え方」
が福沢のいう「惑溺」だと丸山はいっている。この丸山の「惑溺」の理解は、
いま私たちが問題にしている国体論を支える精神的態度への批判の文脈で福沢がいう
「物の貴きにあらず、その働きなり」の言葉によるものである。

「皇統」と「国体(ネイション)」とが並立し、その形で存立し続けている日本の
政治権力を「君国並立」的政権と福沢はいう。この「君国並立」という日本の政権
に世界無比の至上性をあたえているのは皇統の連続性だと国体主義者はいい、
人々もそう信じている。だが人々は政権は実際に権威ありとされるのは本来何によって
であるのかを見ようとはしない。ただ政治権力がみずからの権威のゆえんとして
表立ててきたこと、たとえば皇統の連続性といったことによって国体主義者は
政権の正当性と至上性を説いてきたのである。これを福沢は「虚威」という。

「然るに今、実を捨てて虚に就き、外形を飾らんとしてかえって益々人を痴愚に
導くは、惑溺の甚だしきなり。虚威を主張せんと欲せば、下民を愚かにして開闢の
初に還らしむるを上策とす。」

『ナショナリズムの解説』子安宣邦　現代書館

伊藤博文　金子堅太郎論争

伊藤の見解によれば、国体とは国土・人民・言語・風俗等の要素から構成されている
もので、政府はもちろん、学校・鉄道・運河・橋梁等の諸設備もその中に含まれる。
これを称し、ナショナル・オーガニゼーションというが、これこそが国体である。
その国体の内の土地を切り崩して鉄道を架設し、土地を掘り割って運河を開通
させれば国体は変更する。そうであれば政体を群県から立憲政治に変えれば国体は
変更するというのであった。(略)

これに対し金子が反駁するのであるがそこに持ち出されたのが、バークである。(略)

天皇親政の下での群県制、幕府政治の下での封建制、これを政体というが、
時勢と場合によって政体は変わるけれども、万世一系の天皇が
政治を統御することにおいて日本の国体は変わらない。(略)
幕藩政治・将軍政治は天皇から日本の政治を将軍に委任された委任政治であり、
源頼朝以来六百年間日本の実際の政治は将軍が行って、皇室は式微(衰微)の時代は
あったけれども天皇の大権というものは寸毫も侵されていない。
幕府政治といえども日本の国体には背くものではなかった。


『明治憲法の思想』八木秀次

赤旗いいねぇ

天皇制廃止論を連載してほしいわw

早く女性宮家を創って、天皇陛下や秋篠宮殿下を安心させてほしい。

>>104
>カルトって市民社会こそ狂ってるって思うらしいよ。
>少しは尊師に疑問をもったほうがいい。

うん。確かにそう思う。アンケート調査の結果などを参考にして
市民社会の感性を取り戻した方がいいと思うよ。＞ 男系カルトのメンバーへ

>110
そんな貴方にお奨めの一冊があります。

　『世論という悪夢』　小林よしのり著

女性宮家創設は天皇皇后両陛下および秋篠宮家の
ご意向という報道。
尊皇派なら天皇陛下のご意向に従おう。

>>112
今日もソース無しなの？

皇室典範を改定して女性宮家を創設するなら、宮家当主になることを希望する
女性皇族が存在するか、アンケート取らなきゃね。
対象者が存在しない法律は作れないんだよね。

無論、先例主義と称する男系カルトは反対するだろう。しかし

｢朕が新儀は未来の先例｣後醍醐天皇

このように時代錯誤な因習を変革する天皇が、今の天皇陛下。

>>114
2000年続いたことを因習とする根拠は？
男系継承で何が困るのかな？

>>114
小林も先例主義だろう。

「こことここは女系継承だった！
女系継承もあった！女系も伝統！」とか
ありもしない先例持ちだしてるじゃねえかw

>>114
昭和天皇も時代錯誤な因習に拘った愚帝だったと
言いたいのだね。

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙2ヶ月後＞↑に向かって読んでください

>114
後醍醐天皇がどうなったか知ってるの？

>｢朕が新儀は未来の先例｣後醍醐天皇
後醍醐天皇のその言葉を持ち出すってことは尊師の考えから一歩も出ていないってことやね。
それに今上陛下は血筋的には北朝だけど。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/tennouron-sintennouron.htm
----
鎌倉幕府の倒幕以降、革命理論が消えたのは、

後醍醐天皇の「建武の新政」が「万世一系」を前提としたためであろう。

「天皇論」（294頁）

----------↓↓↓------------------------　

（女系論の根拠に）後醍醐天皇は、政治改革を自ら乗り出すにあたり、こうおっしゃった。

「今の例は古の新儀なり。朕が新儀は未来の先例たるべし」

「新天皇論」（158頁）

たかじん皇統論をやってるじゃまいか！

>>113
しかし秋篠宮家では大賛成と、複数のメディアで報道されてるし

>>115 >>117
昭和天皇も側室制度を因習と廃止したから

三宅爺たいしたもんやで。
ペテン師所を封じよった。

女系にすると何か困るのですか

>>123
今日のたかじんか。
実況よろ。

>>122いやいやｗ
側室制度と男系継承を同列に語る理由がわかりませんがｗ

旧宮家の皇籍復帰検討を＝安倍元首相インタビュー
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022600085&g=pol

安倍さん頼んまっせ！

>>122
>昭和天皇も側室制度を因習と廃止したから
んじゃ結論出てるじゃん。男系継承は続いているから。
もっとも、おれそのものは側室も因習とは思っていないけど。

…この展開、前にも見たな。雑系派は同じことを時間おいて繰り返すことしかできなくなったか。
あと憲法問題が出てくれば予定通りかな。

>>129
永遠に話題をループさせる愉快犯以外に、雑系論者はいなくなったって表れでもありますね。

この板に集う男系ネトウヨ連中はどうせダウン症、アスペルガー、ＡＤＨＤかの
いずれかの症状をもってて社会に馴染めずに外れた人たちなんだろうけど
いくら男系を叫んで女系派や小林を悪いと訴えてもおまえたちが再び社会に
受け入れられる訳じゃない。
おまえたちが社会に戻るにはそういうおごった感情を捨て人の気持ちを理解しなければダメなんだ。
つまり人間に帰るって事だ。
しかし、おまえたちは社会に戻るどころか男系右翼になることで
自分たちを迫害した社会や人間を見下し、復讐しようと逆上してる。
お前たちは結局人の愛を知らずに生きてきた可哀相な人たちだよ。

三宅「先生はね、やっぱり新憲法というものに毒されてるんですよ！」

所「それじゃ今の時代に側室を認めるのかという議論ができますか？
　　一夫一婦制の下で維持していけるのならいいですよ。　
　　それができないとなると、男系男子に限定してしまうと行き詰まってしまうという
　　心配だから言っている。新憲法に毒されてるという言葉は取り消してください！」

所激昂ｗ
実際毒されているじゃねーか。

>>131
この板に集う雑系ブサヨ連中はどうせダウン症、アスペルガー、ＡＤＨＤかの
いずれかの症状をもってて社会に馴染めずに外れた人たちなんだろうけど
いくら雑系を叫んで男系派や新田・八木を悪いと訴えてもおまえたちが再び社会に
受け入れられる訳じゃない。
おまえたちが社会に戻るにはそういうおごった感情を捨て人の気持ちを理解しなければダメなんだ。
つまり人間に帰るって事だ。
しかし、おまえたちは社会に戻るどころか雑系左翼になることで
自分たちを迫害した社会や人間を見下し、復讐しようと逆上してる。
お前たちは結局人の愛を知らずに生きてきた可哀相な人たちだよ。


　こう返してほしいのか？

>>118
お前たちが在日を見下し敵視しているのもそのためだ。
お前たちは在日や中国人を見下す事で何か日本人として義務を果たせたと
勘違いしてるようだがまったくの勘違い、思い込みもいいとこ。
お前たちは自分たちが在日と同じ社会の異分子であることを
認めたにすぎない。
つまり自分たちが特権階級の支配者として君臨したいという在日日本人にな。
だから天皇の男系を絶対的に利用して尊皇してる訳だ。
お前たちは幕末に外国排斥を叫んだ攘夷連中と一緒。

>>133
お前は頭がおかしいよ。
今後もそうやって現実を見ずに社会から外れて生きてくつもりか？

あとは東電や官僚の連中と同じだな。
自分たちが国の特権階級として生きて行くために原理主義者になる、
東電は原子力、官僚はアメリカへの事大主義だ。

回帰なのか？

>>132
所は宮家復帰案については何て言ってるの？
戦前まで皇位継承権のあった宮家を復活させれば
側室なんてなくてもいけるじゃん。

「新天皇論」出ていらい約1年、
この論争をおっかけてきたけども。

戦前まで正統な皇位継承権を持ってた
宮家に復帰してもらい、男系継承を維持する。

たったこれだけの話じゃないか、
という結論にいたったよ俺は。

自民党の安倍晋三元首相は時事通信のインタビューに応じ、皇族女子が結婚後も
身分を維持する「女性宮家」の創設には否定的な見解を示した。また、将来的な対策として、
戦後に皇族を離れた旧宮家からの皇籍復帰を検討すべきだとの考えを明らかにした。
発言要旨は次の通り。

−政府が女性宮家創設に向けた検討を始めたが、これに対する見解は。
皇位継承と切り離して宮家を考えることはできない。
男系を維持していく努力をすべきだ。

−皇族の活動は多く、皇室の負担は大きいが。
皇室のご負担が大きいのは事実だ。女性皇族が結婚して、立場は民間人になった後も
内親王という称号を残し、宮家の公務や行事に参加するというのも一つの考え方だ。

−安定的な皇位継承という観点での対策は。
戦後、臣籍降下された１１の旧宮家から、適切と思われる方々に皇籍復帰していただいてはどうか。
皇室典範改正か特別措置法の措置により、今存在する宮家に養子として入るという戻り方も
考えられる。
その方が皇位継承権を持つことには国民に抵抗があるかもしれないので、生まれながらの
宮様であるお子様から、皇位継承権を持つというのも一つの考え方だ。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022600085

俺は政治家としての安倍晋三は
まったく評価してないし、あの辞め方は
最低にブザマだったと思うが、
この件については正論だ。

臣籍降下したあとも特例で公務を行えばよい、
などポイント押さえてるじゃないか。

>>131
議論で勝てる見込みがないとわかると、そうやってレッテル貼りして(存在しない敵を)叩いて、それで勝ち誇った風を装うんだから、随分といい加減な人なんですね。

私は大学生なので、社会人というのはイマイチわからないのですが、社会人は、みんなあなたみたいな行動を取るのですか？

まさかね(笑)
レポートでもそんな駄文書けば落第ですよ。

>>131←この程度の人間しか指示しない雑系論(笑)

政府も雑音に負けず、女性宮家を創設して
陛下を安心させてほしい

まずは、残りたい女性皇族が居るのかアンケートしろ。
それができないなら「いるいる詐欺」だ。

>>139
まったくの同感です。
女性皇族方が民間人になったら
旧宮家男子を復帰させればそれで済む事です。
女性宮家だとか言ってる人々は考えがおかしい。
理解不能。

>>138
その話題は出なかったな。
ゲストの多い回だったから出演時間は長くなかったから。

男系継承は日本が繋いできた奇跡です。
それを無くしてしまうと言うのは
非常に無学としか言いようがない。
アイヌ民族を否定して単一民族だと
言ってしまうネット右翼と同じですね。

>>132
> 所「それじゃ今の時代に側室を認めるのかという議論ができますか？
> 　　一夫一婦制の下で維持していけるのならいいですよ。　

できるだろう。
できないというのは明治以前の異常に高かった乳幼児死亡率を前提に考えているからだ。
とっくに見破られたペテンだよ。
未だに持ち出してくるのが信じられない。

確かに側室制度は現代には無理だわな

ただ離婚できるようにするべきだと思う

皇室の生活に合わない方は離婚し自由にさせる

それは当たり前の事

無理して残る必要は無し

男系派はほんとにいちゃもんつけるだけだなw
心配なら側室復活させれば？w
無理に一夫一婦を続けなくても良いと思うよ。

>>150
コテつけろ

陛下の御意思はを語るのは僭越だと思うが

小泉内閣で女系・女帝・女性宮家法案が決まりそうになった矢先に
秋篠宮妃の懐妊・・・・これが全てを物語っているだろう

>>149
お前が皇室おっかけるのをやめれば〜？w
雅子嫌いの僻みでそんな事言っちゃうやつは失格だな。
それに今の時代に側室の議論ができない方がおかしい。

側室復活させれば男系でも問題ないな。
一夫一婦だと女系も認めざるえないだろうしwwww

>>148学者のくせに、いけしゃあしゃあとペテンを繰り出すんだから、所は全く信用できんな。

>>153
別の女に子供生ませたければ離婚してからだろ、普通
一夫多妻制なんてどこの土人国家だよ
気持ちの悪い倫理観を見せつけられるのなら、そんなの総意の象徴じゃない
いらねーし

>>156
イスラム圏に謝れ
こういう自分たちの価値観が絶対でそれ以外は遅れてる、気持ち悪いとレッテル貼りするのは
現代日本人の悪いくせだな

>>157
日本の皇室はイスラム教なのか？

>>158
そうではないが、側室を否定する理由はあるまい
要するに側室も選択肢としてはアリだと言いたいわけよ
だいたい側室が前時代的で遅れてる土人の価値観だと言うなら世襲自体ある種そういう面はあるだろ
だから世襲である皇室を残そうとするなら言葉は悪いが前時代的な考え方にならざるを得ないわけでさ
側室という言い方が嫌なら重婚とでも言えばいい
だいたい、一夫多妻制のどこがいけないのか感情論抜きで説明できるか？

妾の子が総理大臣になる時代だ。
側室の何が悪い？

MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞総意の象徴

あと、皇室は国民の相違が認めてるからあるんじゃなくて日本という国が皇室の存在を前提に成り立ってきたから
あるんだよ
日本の文化見れば一目瞭然だろ
国民の総意云々てのは現憲法の規定だ。まあそういう面もあるから間違ってはいないがね
でも君は皇室よりも憲法を重視して考えてるからそういう風に捉えてしまってる
それでは保守ではないな少なくとも

>>159
>>162

貴殿は皇室は憲法、刑法を全てから治外法権であり、それに従う必要は何もないという意見か

自分は違う。

法律に従う姿勢位は当然。

重婚は罪であり、
経済的に内縁の妻を持ててもイメージは悪い

国民に支持されるのか？妻以外の多数の女に子供を作らせまくるのがさ

皇統を守る為の側室制度が、皇室廃止→共和制になる引き金になると思うが

>>163
だったら法律を変えればいいよ
イメージが悪いとか、国民に支持されるのか？とか、全て感情論じゃないか
そもそも重婚反対派は国民がみんな重婚に悪いイメージを持っているということ前提で語るが
それはなんか根拠があってのことなんか？
なんかそういう具体的なデータでもあるわけ？

皇室て普通の法律の枠組みから外れてるから、一夫多妻制でもいいんじゃないの？
日本国憲法に天皇の多妻云々て書かれてるの？
皇后、その他側室にすると子どもの生まれ順優先か皇后腹優先かもめるから、
皇后を立てないでみんな女御にて生まれ順で皇位継承権を決めたらしたらいいんじゃないの。
保守の人の大好きな先例でも、皇后を立てなくて複数の女御がいた天皇もいたんだし。
女御が複数いたら公務も分担させれるし。

それと一般人の自分の意見は、何十年も前に皇籍離脱した元皇族が、皇族に復帰してもありがたみがないと思う。
それだったらまだ天皇と皇太子に限って多妻でもいいと思うな。

オカルトは美味しいですの!?♪。

…なんだこの流れは。
おれは基本的に皇室が側室というか後宮持つことには反対じゃないけど現在の
典範じゃまずい。皇位継承順位に庶子が入っていない。
現在の法体系のままで皇室に側室持たせるのはありえない。側室廃止は昭和天皇の意思でもあるし。

>>168
昭和天皇個人が持たないよと言っただけで正式に廃止しますと言ったわけじゃないけどな
まああの時は弟たちがいたしね

別にカルト教団も素敵ですの!?♪。

>>169
天皇個人が側室持たなきゃそれで終りじゃん。つか側室奨められても持たなかったんだから。
女官の泊りがけも止めさせているし。というような記憶があったから探してきた。

http://www.ffortune.net/social/people/nihon-today/showa-tenno.htm

この大正12年、東宮は女官制度を大改革しました。明治天皇には何人かの側室
がおり、大正天皇も一条美子皇后ではなく柳原愛子権典侍の腹でした。大正天
皇は九条節子皇后以外に妃を取りませんでしたが、依然として宮中には大量の
妃予備軍の独身女性で構成される奥が存在していました。東宮はこれを全て廃
止して女官の資格も未亡人や既婚女性も可とし、しかも住み込みが原則であっ
たのを通勤も可としました。そのため東宮の宮の女官は半数ほどが中年の既婚
女性や未亡人で構成されました。さらに御所言葉も廃止して宮中で普通の言葉
が使用されるようになりました。この制度は大正天皇の宮の方では旧制度が維
持されておりましたので異動になった女官が戸惑うケースもあったそうです。

>>171
サンクス。昭和天皇はなかなかリベラルなお方だったんだな
あの時代は弟たちや旧宮家の人たちがいたからそれでもよかったけど
継承者が不足している現在では考慮しておくべきだと思うがなあ
まあどのみち典範の改正が必要だからそう簡単じゃないが

側室にネガティブなイメージを持ってる人は、スケベな殿様がいろんな女をとっかえひっかえしてヤリまくるような
ハーレム的な想像をしちゃってるんだろう
それならわからなくもない
しかしそうではなく、陛下の公私にわたるサポート役のようなものだと考えれば、割と受け入れられるのではないだろうか
そんな１０人や２０人と関係持つわけじゃないんだから

http://tamutamu2011.kuronowish.com/tennnouzaiirokujyuunenn.htm
「世継ぎの男の子を生んで頂くため、側室（そくしつ＝身分の高い人について、「そばめ」や「めかけ」に対して使うこと言葉）を置かれたら」と元宮内大臣が動き、何人かの候補者まで内密に選ばれた。
だが天皇は、「一夫一婦は人倫（人のみち）の大本（おおもと＝物事の根本にあたる最も大切な事柄）」という信念と、皇后良子に対する思いやりから、この申し出を断固はねのけた

昭和天皇は、一夫一妻制がこれからの時代の人の道であることを国民にお示しになられたのだ。
そしてそれは現代の社会通念である

俺は皇太子様にも秋篠宮様にも人の道を踏み外して頂きたくない。

>>173
宗教癖ーんだよ馬鹿が。
男系派は責任をもって一夫多妻を推進するようにw

>>168
昭和天皇は英国やヨーロッパにならっただけだがw
昭和天皇の意向を納得するってんならオマエは
今後の天皇が女系に賛成したらそれも賛成だよな？w

>>163
きめーんだよボケ。
だったら男系を語るな、素直に女系にしとけ。

>>158
はあ？
何言ってんだこのキチガイw
王室に側室があるのは普通だろwww
何いってんのこいつw

なんで側室の是非論になってるのw

旧宮家復帰で万事OKなのに

側室なんかいらんよ

なんか昭和天皇の８０年近く前のお言葉を持ち出して側室を否定する人がいるが
俺が知りたいのはいつから側室が国民から
嫌悪感を持たれるようになったのかっていう具体的なソースが欲しいわけよ
話をはぐらかさないで欲しいな
しかもそれは上の人が言うには認めたら世論が一気に皇室廃止へ傾くほどのものなんでしょ？
おまけに現代の社会通念なんでしょ？
だったらそういう調査したデータの一つくらいあってもいいじゃない
つい数十年前までは妾とかいたのに、いつから日本人はそんなに禁欲的になったの？
昭和天皇がこう言ってたとかじゃなくてさ
だいたいその理屈だと歴代天皇はみんな人の道を踏み外してきたってことになっちゃうじゃないか

俺としては二人ぐらいいればいいと思うんだよ
そうすれば優劣つかないし、男子一人産むのには十分だろうし
だいたい昭和天皇のお言葉が絶対というなら>>175を否定できないよ？

>>174
ああ、俺は男系派であり、側室には絶対反対する。

「側室制度なしに男系継承は不可能」というのはウソ
ここの過去ログでも、谷田川氏のサイトでも調べてみれば

昭和天皇のお言葉
「男児が生まれなくとも皇位は弟宮が継げばいい」は現行皇室典範の精神そのものだ

>>156
正体を表したな、何が総意の象徴だよ。
お前のような奴が皇室を語る資格はない！

それに離婚してからってのは一般の話であり皇族は別。
バカだろほんと。
雅子嫌いってみんなこんな馬鹿者なのか？

>>178
まあ旧宮家復帰だけで大丈夫だとは思うけどね、議論しても損はないでしょ

>>180
いや、側室は必要な場合が稀にある。
旧宮家復帰だけではセーフティーが緩い場合だよ。
お前みたいな奴は結局>>156とそうかわらない。
甘い。

>>184
いや現代は宮家による傍系継承によって男系を維持しなければならない。

お前こそ甘い。

>>175
>昭和天皇の意向を納得するってんならオマエは
>今後の天皇が女系に賛成したらそれも賛成だよな？w
別にそんなこといってないけど？
おれは基本的に側室には反対しないと元の文の一行上に書いてたのが読めない？
おれは昭和天皇が側室の廃止をそう選択なされたのならしょうがないとしただけだ。
それに既にそうなっていることだし。
で、なんで女系を持ってくる？もし天皇が女系を選択されたら反対するに決っている。

下らない。

今更側室を肯定する事は、先帝昭和天皇の御心を蔑ろにする不義なる者の戯言。
議論に値すると思っている者も同罪。

まあ、側室はあくまで最終手段だよ
さすがに自由に何人でも持てるってのは不可能だしそれだとまさしくハーレムになってしまうから
制限付きなのは言うまでもない
外戚の影響とかも考慮しなきゃいけないしね
宮家の継承で普通に回せるならそれに越したことはないよ
ただ、側室という手段を取らざるを得なくなった場合が来ないとも限らないから、イメージだけで全否定してしまうのは良くないな

側室制度を復活させることは、皇室を破滅に追い込むほどのリスクがあることが
分からない奴が結構いるな。

甘い。

>>189
だからそれをさっきから聞いてるんだけどな

なんか側室反対者が大勢いて驚くわ。
女系か側室かって話で側室があれば
女系は要らないってわからないのかな。
側室反対します、だけど男系は続けます
って意味わからんな。

いずれ傍系で継承するにしても側室は必要だろ。

>>187
それはおまえだタコw
死ねや戦後主義者。

>>185
＞いや現代は宮家による傍系継承によって男系を維持しなければならない。

はああ？wwww
一体どこの国の話ですかwww

>>191
必要とまではいかないけどな
ただ女系か側室か？という選択を迫られたら、迷わず後者を選択するのが男系派だと思うがな
それを昭和天皇が廃止しあｔから反対しますってのは男系派としては違和感あるわ
田中先生が女系でいいって言うからいいって言うよしりんと何が違うのかと

女系か側室かと問われたら側室を選ぶ。
側室か傍系かと問われたら傍系を選ぶ。
理由は現代医学の進歩により乳児死亡率が下っていることによる。
テンプレ >>4

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
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>>195
別に宮家継承を否定してるわけでは無くて
側室と宮家どちらも重要。
(女系は要らないが)

それなのに側室は要らないとか日本の皇統を重さを甘くみてるとしか思えないw
お前はエセ男系派だよ乙w

>>195
まあ順番としては当然傍系＞側室だけどね
なんかそういうギリギリの場面での側室選択すら許さないみたいな人がいるのがちょっと意外だったわ

だな、>>4のテンプレは変えるように。

女系か側室かなどという戯言に、さも議論の余地があるかのように見せかける詐欺師。
それにまんまと釣られて踊る馬鹿共。

・女系＝皇統の歴史が否定する、反日左翼の妄言
・側室＝昭和天皇が自らの意志で否定した過去の制度

どちらも選択不可能であり、両方がNOとなる二択に意味は無い。
言う方も、付き合う方も、両者共に救いようのない大馬鹿。

>>200
それができりゃ苦労しないだろ、わかってねえ大馬鹿だな

>>200
貴様が大馬鹿の詐欺師だろが。
我が国はよそ様の皇室とは違って男系が
絶対に途絶える事があってはならないんだよ。
お前の意見は容認できんね。
テンプレにもそう書いとけ。

出来る、出来ない、の問題では無く、話そのものに意味が無いという単純な事。
それすらも理解できないとは馬鹿の極み。
だから平気でテンプレを変えろと言い始める。

側室を肯定するなら、昭和帝の御聖断は誤りであったと断言しているに等しい。
それは天皇・皇族への背信であり不義不忠の言動。
己が何を言っているか理解する事も恥じる事も無いなら、最早議論も意味を為さず。

>>199
いや、今のとこは変えない方がいい
真っ先に優先すべきは旧宮家の復帰
今側室など唱えたらそっちに気をとられて
肝心の復帰論が霞んでしまう
まあ、自分で言っといて何だけど側室は検討には値するぐらいの認識でいた方がいいな

>>203
世の中には諫言という言葉があってだな・・・

正直君は皇統を護りたいのか昭和天皇のご意思を護りたいのかはっきりしろ
どっちも守りたいなんてご都合主義がいつまでも通用するとは限らないぞ

>>203
コイツは女系派みたいなとんだ馬鹿だな。
間違った内容は変えろと言ってるまで。

昭和天皇とて人間だ。間違えることはある
間違いを一つ指摘したらからといって皇室への不義不忠には当たるまい
そんなこといったら天皇が女系容認してそれに反対したら不義不忠になってしまう

>>204
すまんがどうして側室論がでたからと宮家復帰が飛ぶかわからん。
旧宮家は側室が有る無しに関わらず復帰は確定しています。

>>207
そもそも側室廃止が御聖断とか言ってるのが怖い。
おかしいよそいつ。

>>208
決まってる。卑怯な雑系派連中が「男系派は側室を置こうとしてる封建的な奴らだ！そんな奴らの言うことなど聞く価値もない！」
と印象操作してくる可能性があるからな
まあ側室は今すぐ必要ってわけじゃないし
戦略的には旧宮家一本に絞ったほうがいい
二兎を負うものは一兎を得ず、だ

それに、「やっぱ側室必要なんじゃねえかよ！」
となると新田さんや谷田川さんの論に泥を塗ってしまいかねないからな
テンプレはこのままでいい。いざとなった時はやむを得ない、という心構えを持ってればいいよしばらくは

もう寝ます

>>210
あのな、おまえもお馬鹿さんの仲間か？
旧宮家は女性皇族方が民間に降りれば必然的に復帰という方向に向かうわけ。
側室があろうが無かろうが関係ないの。

>>211
知るか。
新田氏も谷田川氏も知識人じゃけぇ側室のことは分かってくれると思うよ。
とにかくテンプレの>>4は変えるように。
なんなら文章はわしが用意するけぇ。

男系で皇統を継承していく事は、歴代天皇の御心に沿うものであり侵さざるべきもの。
故に選択するべきは皇統を否定する女系であってはならない。

同じく側室を排した昭和帝の御心もまた侵さざるべきもの。
故に選択するべきは先帝が排した側室制度であってはならない。

戦後のGHQによる十一宮の臣籍降下は昭和帝の御聖断に依るものでは無い。
故に選択可能であるは旧皇族の皇籍復帰への道。

ここまで説明しないと理解できないか？
最初の2つは何があっても絶対に選択出来ない事が理解できないか？
女系と側室の二択に意味は無いと言った事が理解できないか？
そんな事を考えても得るものは無いと理解できないのか？

理解できないなら、それで構わない。
馬鹿に付ける薬無し。
これ以上は望むべくも無し。

>>212->>213
だから今女性宮家作ろうとしてんでしょ
まずはそれを止めなきゃ。そんで旧宮家の方々に復帰していただく
そこまでいって初めて側室が検討に上るわけ
物事には順序ってもんがある
気持ちはわかるが、急いては事を仕損じるぞ

じゃおやすみ

>>214
ご老人、時代は変わりましたゆえ、側室を許可願いたく侯w

>>214
傍系優先だと言ったはずだが？

馬鹿につける薬ねーなほんと

>>215
急ぐって何をw
側室はずっと議論されてきたし、急ぐも何もないがw

とにかくテンプレは次スレからは変えますんで。
早いうちにテンプレの欠点が分かって良かったわ。

竹田恒泰氏に近い、倉山満氏が側室論を否定してるな。

「側室論を論破する」
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=309

側室を復活させようとするのは、
雑系派と同じ伝統破壊者なわけだ。

納得できない者は、倉山満氏に討論を挑め。

最近、このスレに来たばかりだけどなんで旧宮家の皇族復帰が最優先なの？
何十年も前に皇籍離脱した旧皇族なんてありがたみあるの？
竹田とかありがたくないんだけど。
旧皇族復帰するぐらいだったらまだ一夫多妻制の方がましだよ。
それと産み分けで解決するんだったらそれこそ旧宮家なんていらないんじゃないの？
それに歴史的に見て元皇族から天皇になったのは、宇多天皇ぐらいしかいないけど
宇多の場合は、皇籍離脱してから復帰するのは数年ぐらいだよ。
それとここの旧宮家復帰派は、竹田が天皇になっても昭和天皇や今の天皇みたいに崇められるの？

>>197
別におまえにエセ男系派などと判定してもらわなくても結構。
おまえから見てエセ男系派だろうとおれは一向に構わないんだが。
何か勘違いしてるな。

あーあがっかり。

テンプレ修正の他に｢側室否定してる者はエセ男系派である｣って説明作らないとなw

>>223
雑系派はそればかりだなｗ
60数年前まで皇位継承権があった人たちの子孫なんだから、
問題なし。今でも普通に皇室のご親戚。
馬の骨の婿よりも１兆倍受け入れられる。
それから臣籍から天皇になったのは醍醐天皇もいる。
それに竹田氏が天皇になる可能性はない。

>>225
さっさと作れば？
おまえ、噂に聞いたテンプレくんか？

たかが何十年間も皇籍させられてたから何たというのだ

何十年間も皇統から廃除されてた（というより一顧だにされなかった）
雑系継承の根拠になるとでもいうのか

あれだけ明言してるから無いと思うが、
仮に竹田が皇族になりたがってるのだとして
なんか問題があるのか？

旧皇族子孫を悪魔かなにかのように
批判しまくるメンタリティが理解できん。
論争にとって自分に不利な材料だから
叩いてるだけだろう。

戦前まで正統な皇位継承権を持ってた
血筋の人びとに、「面倒かけるけど皇族が減って危機だから復帰してくれ」
と頼むっていう、スジの通ったシンプルな話じゃないか。

そんなのは男系男子だからといって道鏡を皇室に入れるも同然。
とんでもない話し。胡散臭いだけのタダのオヤジたち

>>230
道鏡が皇統などという与太話を混入させないようにね。

＞そんなのは男系男子だからといって道鏡を皇室に入れるも同然。
＞胡散臭いだけのタダのオヤジたち

1945年まで正統な皇位継承権を持っていた宮家の子孫を
「道鏡」「胡散臭いだけのただのオヤジたち」と罵るのが
雑系派の認識なわけだ。

GHQの指令によって臣籍降下した途端に
「道鏡」「胡散臭いただのオヤジ」扱いなのね。

雑系派はGHQ崇拝のアメポチってわけだな。

雑系派は一体どこから女性天皇の婿を探してくるつもりだ？

旧皇族子孫より身元がはっきりしている上に
格式の高い家なんだろうな？

どこにいるんだよそんな男。

いるなら記者会見してほしいわ。

>>223谷田川ブログ読めば、皇統とは何かを理解できると思いますよ。
このスレ来る前に、谷田川ブログを読んでおくといいですよ！

>>223
今の天皇にしろ最初は大丈夫か？と一部で言われていたんじゃなかったっけ
その人格で国民から敬愛を持たれるようになっているが、今の天皇と比べられるのは誰でもちと酷だろう
それは仮に旧皇族じゃなくて皇太子にしろ秋篠宮にしろ
血統以上のことにあまり目を向けすぎると世襲制を否定することにもなりかねないしな

女系で継げば別に側室もいらんだろうに。
しかし男系派って側室容認派と否定派で分かれるんだな。（意外）
みんな賛成派だと思ってたのに。

以前、私は「安倍晋三こそが最大の朝敵だった！」と書きました。

小泉政権下で進んでいた皇室典範改正を独断で潰したのが、
当時官房長官だった安倍晋三その人だったことが判明したからです。

一方で、これだけキツイ表現で非難すれば、何事かと思って
こちらの意見を少しは覗いてみようとするのではないかという、かすかな
期待もありました。

しかし、無駄だったようです。

事務所に送った、ゴーマニズム宣言『皇統の男系固執は不可能だった!』
を掲載した「SAPIO」も、手に取ってもいないようです。

安倍は昨日配信された時事通信のインタビューで、
まだ「旧宮家の皇籍復帰」という無知ワードを平気で使い、
その上で「皇位継承と切り離して宮家を考えることはできない」
として、女性宮家創設に反対を唱えています。

そして今回、とことん呆れ果てたことを安倍は言っています。
「女性皇族が結婚して、立場は民間人になった後も
内親王という称号を残し、宮家の公務や行事に
参加するというのも一つの考え方だ」

民間人の内親王って、それ、何者ですか！！！？？？
馬鹿が次元を超えています。

ここまで「皇室」とは何なのか、「君臣の別」とはいかなるものかを
一切わきまえていないウルトラバカだとは、本当に想像もできませんでした。

こんなこと言ってる人が「民主党は皇室に対する敬意が
極めて薄い政党だ」って批判してますけど、これ、何の冗談でしょうか！？

いくら民主党でも「民間人の内親王でもいいじゃないか」
なんて言い出すほど不敬な人はいないと思いますけど！？

そして安倍は、宮内庁が何年もかけて準備し、
おそらく天皇陛下のご意思も反映しているであろう、
小泉政権下の有識者会議の報告書を
「既に価値を失ったものだ」「陳腐な結論だ」

と言い切り、官房長官当時に典範改正を潰したことを、
今でも誇らしげに語っています。

やっぱり、馬鹿は死んでも治らないんですねえ・・・

深く深く、人間に絶望を覚えます。
で、安倍はまだ見逃せない馬鹿を言っているので、
この項、続きます。

ウルトラバカはポチ浦のほうだっての。
民間人になった後でも称号を残して皇室の仕事をする制度は
旧典範にも制度としてあったの。どうせ知らんだろうけどな。

てか忙しい元総理が小林の漫画なんか読んでるヒマあるかってのｗ
アホにつける薬なし。

女系天皇と女性宮家さえあれば傍系も側室も不要。

歴史に裏打ちされた貴種という概念がないんだろうな。
だから一旦法律で民間人に区分されたら馬の骨になるし逆にホリエモンでも仮に法律で尊いことに決めたらサティアンでは崇敬の対象になるんだろう。

たとえ内親王方が降嫁されても国民一般からは貴種と受け止められると思うし名誉職を務めるのにそう違和感はないと思うけどね。
旧皇族の方達はまさにそういうポジションにあるみたいだし。

公家を復活できないならせめて国民の間でそういう意識を保持していくことが皇室の弥栄のために必要ではないかとさえ思う。

2chで女系工作するー在日北朝鮮人回帰ーも不要

>>237-238
この理屈だと小泉は真の愛国者になるね

将来的に女性宮家と女系天皇だけで継ぐから
男系も旧宮家も必要ない。
女系に賛同する宮家だけ戻せばいい。

>>242
朝鮮人を不当に差別する愛国者も日本に入らないw

>>237
馬鹿が次元を超えてるのはお前だ、ウルトラ馬鹿ポチウラよ。

「第四十四條　皇族女子ノ臣籍ニ嫁シタル者ハ皇族ノ列ニ在ラス
但シ特旨ニ依リ仍内親王女王ノ稱ヲ有セシムルコトアルヘシ」

臣籍降下後も特例で公務を行ってもらう、という案は
旧皇室典範のこの条文を踏まえてるわけで、
当然安倍晋三もそれを知ってるわけだ。
知らんのはどっかのウルトラ馬鹿だけ。

＞ここまで「皇室」とは何なのか、「君臣の別」とはいかなるものかを
＞一切わきまえていないウルトラバカだとは、本当に想像もできませんでした。

過去125代にわたって一例も無い「一般男子の皇室への婿入り」を
積極的に推進する「易姓革命固執派」であるお前が「君臣の別」を
云々するのは傍ら痛い。

何度も言うが次元を超えた馬鹿とはお前のことだよ。

「サピオ」読んだけどアホなことしか
書いてないから無視された、という可能性を
考慮できないあたり、末期感漂ってるよなぁ。

>>220
そのエントリーは「蛇足」って書いてあるじゃないか。

肝心の９月1日のエントリーはというと、
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=75
側室制度については、欧米や国内サヨクの理解が得られないから事実上不可能、と言っている。
小林の「記者会見しろ論」「女性週刊誌は愛子天皇待望論」と何が違うのか、私には解らない。

＞一方で、これだけキツイ表現で非難すれば、何事かと思って
＞こちらの意見を少しは覗いてみようとするのではないかという、かすかな
＞期待もありました。

意見を聞いてもらいたい相手を
カルトだのなんだの口汚く罵っておいて
「こうすれば意見を聞いてくれると思った」
ってなんだよ。

アホすぎて怖えよ。

このスレスゲーよな。
ここ１年半ずっと、それも毎日小林に対する批判しかないw
普通ここまでやるかと、さぞ小林も呆れ果てていることだろうw
チャンネル桜こえーw

今日もだいぶ進んだな。
>>227
俺がテンプレ君とかw
いい加減にしろよwお前w

★小学生と知りながら女児に乱暴　強姦容疑で大学生逮捕　 

・加古川署は２７日、小学６年の女児への強姦容疑で、兵庫県立大４年小森亮太容疑者（２３） 
　＝相生市汐見台＝を逮捕した。 

　逮捕容疑は、２６日午前３時から同６時ごろの間、加古川市内の集合住宅の階段下で、 
　同市の小学６年女児（１２）に乱暴した疑い。同容疑者は「小学生だと知った上で関係を 
　持った」と容疑を認めているという。 

　同署の調べでは、２人は昨年夏、インターネットを通じて文字で会話をする「チャット」の 
　無料サイトで出会い、交際していたという。 

　同署によると、２６日午後３時半ごろ、２人で同市野口町の交番を訪れ、「女児がチャットで 
　１０万円を脅し取られ、さらに５０万円要求されている」と虚偽の相談をし、不審に思った 
　同署員が２人の関係を聞き、発覚した。 

　同大学は「現在、事実関係を確認している」とコメントした。 
　http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004844354.shtml 

>>246
旧皇室典範のその条文の意味は、内親王様を民間人にしない＝女性宮家、では？

660 ：名無しかましてよかですか？：2012/02/27(月) 21:38:10.75 ID:wnbzG2CI
このスレスゲーよな
ここ１年半ずっと、それも毎日小林に対する批判しかないw
さぞ小林も呆れ果てていることだろうw


250 名前：名無しかましてよかですか？ ：2012/02/27(月) 21:39:28.37 ID:wnbzG2CI
このスレスゲーよな。
ここ１年半ずっと、それも毎日小林に対する批判しかないw
普通ここまでやるかと、さぞ小林も呆れ果てていることだろうw
チャンネル桜こえーw

コヴァ必死だなｗ

>>253
その解釈は国語の試験なら０点だわ。
違うよ。

保守は改革を嫌うのか？
社会に何らかの問題が大きく膨らんできているときに、
改革を唱えたがる政治家や評論家が出てくるのは自然、当然なことだと思う。
しかしこういう保守思想の人たちは、常に改革と名のつくものは、
社会の邪魔もの、不要物みたいにみなすらしい。
そこがどうしてもわからない。
社会問題が大きくなっているときに、伝統に従いながらゆっくり解決ゆっくり解決、とやっていては、
その問題に潰されて人生狂わされる人も増えると思う。

それとも保守は天皇だけ保守してるのが保守なのか。
あとは改革必要なのか。
なら保守なんて言わずに天皇マンセー主義といったほうがわかりやすい。

改革するにしろ歴史や伝統という縦軸の事を常に意識するのが保守。

「とにかく何でも全部変えちゃえばいいんだ、わーい、後はどうなっても知ーらない」って
いうのが左翼と改革バカ保守。それだけ。

>>256全く意味不明。
日本語で書け。

世の中は常に移り変わっていくものだから当然矛盾点は出てくるだろう。
それが社会に悪影響を及ぼすようであれば、その部分を変えればよい、と言うのが保守。

世の中にある矛盾は、従来の社会それ自体に問題があるためだから、
理想とする社会政体を作り上げて、根本から変えて解消しよう、というのが革新。

そう理解してます。

天皇以外で保守は何を保守するのですか

都市計画に例えると
今ある街並みを極力生かして不都合な部分を補修していこうと考えるのが保守。

理想的な街並みを構想して実現のためにとりあえず更地にしようとするのが左翼。
更地にしたあと新たに街を作る間住民がどうするか考えていず、その上街並みの構想も不具合だらけなのが経験上分かっている。

>>260
天皇以外でというか、保守するのは歴史と伝統でその中に皇室もあると考える。

>>253
日本語大丈夫か？
文語とはいえかなり平易な文語だぞ

　　　　　　　公 害 病　部 落　移 植　特 殊学 級
海 部俊 樹　　○　　　　○　　　○　　　　○６０
棚 橋泰 文　　○　　　　○　　　○　　　　？６９

歴史と伝統とは具体的には何ですか

>>265
質問の為の質問はうぜえよ。
その程度のレスならwikiでいいから自分で調べたらどうよ。

歴史を保守するとは何をするのですか

自虐史観を叩き潰すのですか。
伝統とはウィキで調べて答えが書いてあって学ぶものですか。
保守？

多いのは国事行為だろ。
それ以外の公務なんてのはほとんどやらなくていいものばっかり。
女性宮家なんてまったく無用。
減らせばいいんだよ、公務なんて糞みたいな仕事が大部分なんだから。

実際、今の公務の大部分は本当に国民と皇室の絆に寄与してるのか？
有難がってるのごく一部の年寄りだけじゃないのか？
公務の量さえめちゃくちゃこなしすれば…なんてのは
昭和天皇コンプレクスと戦後民主主義にまみれた
リベラル天皇の個人的な趣味じゃん。

ネトウヨでもなんでもいいけど本当に国を憂えてる連中が
どれだけ今の天皇や皇族から声かけてもらえたんだよ？

＞歴史と伝統とは具体的には何ですか
＞歴史を保守するとは何をするのですか

「愛とは具体的には何ですか」って聞いてるのと同じくらいの愚問ですね。
わからないならそのままでいいんじゃないでしょうか。
「人を愛するとは何をするのですか」と聞いて答えられますか？

>>267
せめてwiki程度でいいから、自分で調べて勉強する意識が必要だろう、と言ってるわけ。
程度の低すぎる質問なのでな。

愛するという感情はわかります。誰を愛するかは具体的に言えます。

歴史を保守するとは？
保守の本には書いてないのですか。

程度の低すぎる質問にすら答えられないw

>>272
九九も覚えようとしない中学生に微積分の説明はできんわな。
もしかしたらこれでも意味分からないか。


>>271
本なら渡部昇一、江藤淳がいいね。ホントに読む気があるなら他にも著者は多数だから探してみ。
保田與重郎まで行ったら上級者ね。
まあ、本になんていくらでも書いてあるぜ。

読んだなら答えられるだろう。

読んで自分で消化できていれば自分なりの答えも出てくるでしょう。

説明になってない

>>271
歴史と伝統とは先人が受け継いできたものです。歴史を保守するとはそれらを忘れた考えや行動をしないという事です。

それでは具体的でないと言われるなら、まず愛するという感情と誰を愛するかの具体的説明からおねがいします。

>>275
やっぱ分からなかったかｗ

>>274
じゃ、まず「自分で」読んでみなよ。他人に聞くのはその後だね。

＞読んで自分で消化できていれば自分なりの答えも出てくるでしょう
その答えを聞いている

>>278
九九も覚えようとしない中学生に微積分の説明はできんわな。
（再掲）

>>256
＞保守はなぜ改革を嫌うのか？
＞社会に大きく問題が膨らんでいるときに、改革を唱えたがる
＞政治家や評論家が出てくるのは当然なことだ。
＞しかし保守思想の人たちは、常に改革と名のつくものは
＞社会にとって邪魔ものたいに言う。
＞そこがどうしてもわからない。
＞問題が大きくなっているのに伝統に従いながらゆっくりちまちまと
＞解決していってはその問題で人生が狂わされる人も出てくるかもしれない。
＞それとも保守派は天皇だけを保守していれば保守なのか。
＞ならば保守派なんて言わずに天皇マンセー教団といったほうがわかりやすい。

要するにこういう事になるが、結論から申し上げると彼ら保守派
連中は天皇マンセー教団、日本至上主義者という認識で相違ない。
彼らが改革を嫌う理由は多々あるが簡単な話「保守こそ一番」と
思っているから。
新しいものなぞ邪道であり民を欺く迷いの具でしかない・・・故に
保守こそがこの世の心理、人が信ずべき道だと本気で思っている。
自分たちもそうしてるのだからお前たちも従うべきである、従わない
ものは賊であるという強者の思想だ。

彼らが保守を嫌う理由は多々あるが簡単な話「改革こそ一番」と
思っているから。
古いものなぞ邪道であり民を欺く迷いの具でしかない・・・故に
改革こそがこの世の心理、人が信ずべき道だと本気で思っている。
自分たちもそうしてるのだからお前たちも従うべきである、従わない
ものは賊であるという強者の思想だ。


小泉郵政選挙、民主党政権交代選挙、最近では大阪の選挙でそういう人いっぱいいましたねえ・・

その答えを聞いている （再掲）

具体的には何ですか。

桜井よしこが「明治人の姿」でかつて日本人が身に付けていた
美徳や価値観について書いています。
習字で身につける心の制御とか。
そういう具体性が出てこないのが不思議だよなあ。
天皇になるとあれだけ色々言えるのに。
本で学んだ保守。
聞かれたら具体的に答えられない保守。

保守というものを説明できないと自覚したらどうだ？

>>32のテンプレを見れば彼らがいかに「保守教」なのか分かるだろう。
（保守カルトだな）

だが、保守が全く悪いのかと言えばそうではない。
保守というのは元来善的なものだ。
保守という感情は生きるに誠実になることなんだ。
それは愛にも誠実であるという事でもある。
革新はいわば浮気に近い。
>>269
厳密には愛とはちがう。
愛とは違い伝統や歴史の保守というのはハッキリしている。
例えば天皇や男系というのがそうだろう。

橋下徹は色々と変節したからなあ。
まさか大阪の改革を飛び越えて国政進出なんて大阪府民は予想してたのだろうか。
そんなもの望んでいなかったけど？って府民の方が多い気もする。
「橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】」
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

>>282
九九も覚えようとしない中学生に微積分の説明はできんわな。
（再掲）

保守を説明もできないものが、
男系と称して書き込んでいるのを危惧しているんだ

>>281
こんな深夜に言うのもなんだが、あべこべで返すことしか
できないのか低脳。
ちったあ自分の文章でものを言ったらどうだ？w

>>284
過去ログで散々語られてる。

九九も覚えようとしない中学生に微積分の説明はできんわな。
（再掲。やっぱコレ正解だったな）

>>283にちゃんと答えろよw低脳w
おれが代わりに答えてやろーか？w

保守でなくて天皇教だろう

>>288
過去ログにも目を通さない連中が女系（雑系）派だという事はよく分かった。

>>286
おやおや？
橋下批判で逃げるつもりか？
こまった坊やだねww

>>283
＞桜井よしこが「明治人の姿」でかつて日本人が身に付けていた美徳や価値観について書いています。

それはあくまで一例であって櫻井よしこも「それだけが」歴史と伝統と言ってるわけではないでしょう。

ID:rsYiKrQUさんは「歴史と伝統とは何ですか」と歴史と伝統の全てを具体的に説明しろという質問をされたので
そういう答えをしなかったのです。質問に忠実に答えたまででこちらに怒りをぶつけられても困ります。

＞そういう具体性が出てこないのが不思議だよなあ。
天皇になるとあれだけ色々言えるのに。
本で学んだ保守。
聞かれたら具体的に答えられない保守。

まあまあ、そんなに怒らず落ち着いてください。もう一度聞きたい事をきちんと質問してください。

あ、あとお忘れみたいですが愛するという感情の具体的説明も次回はおねがいします。

そろそろ寝る。

「橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】」
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

愛するなんて答えられないよ。
何を保守するかは答えられるでしょ

>>283
まったくその通りだ。
それが彼らの正体、実態。
小林はこうした人をエセ保守とよんでたっけなあ。（）

>>296
都合が悪くなったら眠るのかw
たいしたやつだよお前はw

まさか保守、保守いってるけど何を保守するか答えられない。
国体もわからない。
伝統もわからない。
なんとなく言葉を覚えて使ってただけ。
小林がテーマを用意してくれたことだけ沢山答えられるってことだったとは。

＞伝統や歴史の保守というのはハッキリしている。
例えば天皇や男系というのがそうだろう。

一例しか出せないんじゃ「はっきり」とは言えません。歴史も伝統も愛も全てを一言で説明するのは不可能です。
しかし彼は全てを一言で具体的に説明せよという質問だったので・・
彼自体愛の全てを一言で説明する難題からは逃げたようです。

＞あべこべで返すことしか できないのか低脳。

まあまあ落ち着いて。あべこべにした方が正しい文章になったので直したまでです。

>>299
まあまあそう逃げる準備をせずに。きちんと質問をし直して下さい。

>>295
なんでお前が「何を保守するのか」を答えらんないんだよw
革新の俺ですらわかることだぞw

>>283
櫻井よしこ氏の本で、『逝きし世の面影』を読んだが面白かったねｗ

結局説明できないやん

>>300
いや可能だね、俺は言えるぞ。
だがその前にお前がまず保守を彼に言うべきだ。
それができて初めて彼も何かを言えるだろうし。

>>302
いえ、ID:rsYiKrQUさんの質問は「何を保守するのかの一例を挙げろ」ではなく
「何を保守するかを全て具体的に言え」だったのでそれは無理と答えたのです。
あなたも「天皇と男系」としか言えなかったみたいですし。

歴史を保守するってなにするのよ

>>304
では質問をし直して下さい。あなたの質問「歴史と伝統の全てを具体的に言え不可能ですというのは不可能です。
あなたも櫻井さんの本、ID:ajJzXeveさんも天皇と男系と所詮３例しか出せてません。

>>306
わかりますが、ご自分なりに彼が求めてるだろう
答えを何かおっしゃられたらどうです？
彼はその言葉を待ってるんだと思いますよ。

>>308
いいから何か言ってみろよ。
言えないのか？

俺は例を出す必要がないだろ
保守じゃないし。
日常生活は保守とは関係ないのか

>>309
質問以外のことを答えるのは礼儀に反します。まるで彼がまともな質問をできないと思ってるようで・・

なんか歯切れ悪いし誤魔化してる気がしてきた

>>310
「何か」言ってみろよというのはどういう事でしょうか。

>>312
そんな事ねえよ。
ここはどこぞの会議じゃねーんだから。
簡単に言ってみろって。

>>311
「保守じゃないから例を出す必要がない」というのはどういう事でしょうか。
質問のしなおしと関係ありますか？

>>314
歴史を守るとはってことだよ。

天皇とか男系マニアであって保守はうまく説明できなかった

>>315
「簡単に」言ってみろというのは具体的にどういう感じでしょうか。

>>317
「歴史を守るとは」は「何か」なんですか？

保守じゃないといっている人間が説明すると言っているのに、
男系派を称する天皇論のスレ住人って何なんだよ。

>>316
だって保守じゃないから保守の例を出す必要ないじゃん。
もう了解。
保守についてよくわからなかったんだね。

>>318
まあそういう事だな。
残念だわこの程度で。
ID:CcOKQr/N さんはどこかで読んだことを舌触り良く
話すだけの上っ面保守ということが証明されてしまった。
これじゃあこの板の男系派の格も下がるな。

>>318
うまく説明できないのではなくあなたの質問では議題が保守じゃなくて１も答えるのは不可能なのです。
愛の全てを説明しろと言ってるのと同じです。

>>320
説明とは具体的になんですか？

>うまく説明できないのではなくあなたの質問では
>議題が保守じゃなくて１も答えるのは不可能なのです。
>愛の全てを説明しろと言ってるのと同じです。

見苦しいなあ

>>321>>322
よくわかりませんが、結局質問のし直しはなしですか？

答えるのが不可能な質問をして自分たちも答えず勝利宣言をして去っていくって事でよろしいでしょうか。

>>324
では質問のし直しｏｒ現質問への自分たちの答えおねがいします。

>>325
笑わせるなw
だがもうそれでいいよ、おれは勝利宣言して寝るからw
じゃあまたな〜w

ﾉｼ

>>327
ありがとうございました。一期一会です。

あー面白かった。おやすみ。

>>326
全く意味不明。
日本語で書け低脳w

>>327
本を読んでいないのは君たちなんだぜ
むやみに男系派の他人を罵倒するなと忠告しておく

誤爆
>>328だった

>>326
おまえさあ、自分たちの答えってなあ・・・
お前が答えなければならない答えなんだぞ？
いい加減にしろよ。

ﾉｼ

「質問くん」しつこいな。テンプレにすればどうだろ。

>>241
海外では高貴な血筋な人には普通に尊称をつけるんだよな。
民間人であろうが関係なく。
台湾で講演したときには竹田氏は「竹田恒泰殿下」って呼ばれてたよ。
それが世界の常識。常識がないのがポチ浦などのサティアンメンバー。

>>259
まったくその通り。
とにかく変えたくて仕方ないのが左翼。
ルサンチマンから生じるものだね。
変えるために理屈をひねり出す。
保守は基本変えないが、明らかに前例が有害と判断されることについて
その部分だけを変えていく。漸進的な変革を進める現実主義。

やれやれ、やっと雑魚が消えたか。
まぁ、また同じ質問してくるだろうけど、｢過去レス読め｣で片がつくな。

ID:ajJzXeveとID:rsYiKrQUの発想は極めてネトウヨ的だね。紋切り型というか。
「天皇と男系こそ歴史と伝統だ！」「櫻井よしこの本に書いてある事こそ歴史と伝統だ！」って。
じゃあ相撲や歌舞伎は伝統じゃないんですかって話になるｗ自分のイデオロギーだけが正解、それ以外のものは間違いって幼児性がある。
まあ革新とネトウヨは根っこは同じだからね・・

今は全て過去の積み重ねの上にあるという事を考えてみたらいいと思う。人に聞くのではなく自分でね。
大体の一般人は理解してる事なのだから。

といって誤魔化すｗ
単なる例で出したものを曲解する。
歌舞伎や相撲は守るべき伝統にはいるのですか。
相撲協会や海老蔵にたいして皇室の場合のように保守の雑誌で大きく
取り上げられなかったのは守らないでいいのですか。
実はよくわかってないの受け売りでいってたら
素朴な疑問にまるで答えられなかったのかな。。

>>335
なにも知らない台湾人を騙す詐欺師ｗ

中島岳志は商店街を守る活動をしているな
橋下にも保守として反対して本を出して叩かれた。
一方、何にも実体を備えたことや生活に根ざしたことは言えずに
過去の積み重ねがモゴモゴ…

何にも保守してねーじゃんｗ単なるオタじゃんｗｗ
しかも皇室に関しても男系問題にしか興味がなかったのがバレバレ。
それも小林に問題提起されたからｗ
天皇陛下万歳でもしてなさい！
気安く保守を名乗るなよｗオタくんｗ

ID:rsYiKrQUってまだ張り付いてたのかよｗネトウヨ働けｗｗ

>>341
へー、歴史と伝統って商店街を守るのと橋下批判の事なんだあ笑

じゃあその商店街を守りたい、橋下を批判しようって気持ちはどこからきてるのか考えてみよう。

>>341
あのー、俺女系容認派ですけどｗ革新とネット右翼は根っこが同じだから男系維持だいや反対だと同レベルの事で騒ぐんだね・・

>>343中島の話からすると保守思想からだろうな。
どう？がっていくかは中島に聞きたいこともある。
少なくとも机上の学問で何も保守してないのとは違うｗ


>>344意味分からん

ここで話すことではないかもしれんけど、皇室・王侯貴族板の住人って
「男系継承？そんなのに価値あるの？」とのたまう連中が多くて驚いた。

そもそも男系血統の信仰は新田など神学や国学の連中が寄りどころにしているからな。
きっとその板の連中はヨーロッパの君主制や貴族のような皇室論が専門なんだろう。
しかし、じゃあヨーロッパにそうした神学信仰が無いのかというと全くそうではないわけだ。
むしろ世界一のカルト宗教がそこにある。
だがヨーロッパには君主と神学が同じではなく別々に別れてる。
ヨーロッパはキリストの子孫が代々男系で帝国を継いできたわけではないからな。
君主も神学も同じで代々引き続き継承されて来たのは島国のなかで暮らしてきた日本だからこそ成し得たものであった。
確かにそれは富士山や縄文杉がそうであるようにとてつもなく貴重な存在に違いはないだろう。

>>346
あそこはミーハーな奴らが集まる板だよ

だから女系天皇や天皇制廃止がダメだって事は普通の感覚で言えば当たり前なんだ。
しかしそういうわけにも行かないわけだよ、それをたやすく容認するほど現代人はバカじゃない。(あるいは逆に利口でもない)
日本人が保守か革新かという判断に翻弄されて道を２分している現状をよく吟味しなければ後悔するだろう。
あるいは国をそれぞれのイデオロギーに従い２分、３分するか。

しかし、日本人がこれからも強く生きる為には保守やネトウヨの目指す世界のほうがほんとは正しい。
もう一度天皇と男系を掲げて新保守世代のネトウヨらを筆頭にファシズムを成立させ半独裁的な統制国となったほうがより良い未来は築ける。
おそらくそれが正しい道だと思うしそれが英霊や戦争犠牲者たちに対する弔いにもなる。

しかしそこで思考を停止してるようではならないと小林は言ってるわけだ。
その先を見よと。
あらゆる想定をして臨機に応変してこそ洗脳状態にない正しい保守なんだと。
それが女系という定義によって見えてくるものがあると。

また、女系による考えにもしばられず思想的に天皇を最高頂点にしない、天皇よりも凄い新しい体制を作るという考えも当然あっていいわけだ。
その時は朝鮮や台湾、フィリピンを支配し併合したりも考えて戦略を柔軟に考えられるようにするのも大事だ。

「守るべき歴史と伝統は天皇と男系だ！」「相撲と歌舞伎は保守雑誌で大きく取り上げられないから
伝統ではない！」「保守はいかん、改革だ！」

ネトウヨ丸出しの言葉たちｗ

まーた｢天皇を超える指導者を作りたい｣
とか言ってるw
要するに女系派はそれが本音でしょw
天皇を超える存在はどうやっても作れませんw

なら女系天皇でも良いじゃない

どれほど皇室破壊論者があれこれと喚いても無駄だよ。
万世一系の天皇の前には、どんな言論も塵に同じ。


二千年の伝統とは、そういうものだ。

では天皇陛下のご意志に従おう

しかし価値として女系を見いだす場合はすなわち天皇よりも偉大な権威を作り上げる意外に動機はない。
(あるいは天皇とは違った権威だ。)
どちらに価値を見いだすかも個人の活動や努力次第なのさ。

呉智英さんが多分冗談だろうけど「私は佐幕派だ」とか何かで書いてたけど、ひょっとしたら女系派って、入り婿する男の側の資質について反対派から問われるうちに、徳川家などの名家との婚姻を提唱して、しまいには徳川家による象徴的な幕府の復活を言い出すんじゃないだろうか

佐幕派ってそういう意味じゃないだろw

この文脈で佐幕派というと、司馬遼太郎を思い出すな。

幕末に日本全体が維新に賛成もしくは日和見するとき、
あえて滅び行く古き日本・幕府側につく。

司馬は、そのような佐幕派がいなかったら、
私は日本人が嫌いになっていただろうと書いていたはず。

女系容認ごときで佐幕も糞もないだろ

>>361
それはその通り

まあ女系は天皇制廃止ではないからな。
でも女系容認によって天皇制廃止の一方前にまで進むかもしれない。
そうなる事を恐れいるわけだが。

>まあ女系は天皇制廃止ではないからな
雑系は革命と同義だと個人的には思ってる。

>>364
無系（俺は雑系をそう呼ぶ）になると歴史的な皇室はなくなるが法律的な形式だけは残ると言いたいんじゃないの。

うーんお二方それは少し言い過ぎだと思うが…。
女系容認は革命と同義ではないし決して法的なものにもならないよ。
ただ万世一系が終われば皇室を軽んじる者が
出てくるかもしれない、そうなれば君主制はいらない
と思う国賊が現れて共和制移行に扇動するかもしれない。
そうなったら困るんだよね。

本人たちは、歴史と伝統に適っているつもりでしょ。
だから、余計始末に悪い。
本質的に小林がどう考えてるかどっちでも良い事だけど、
こっちには革命にしか見えないんでｗ

>>367
すまんが革命にしか見えないってのはどういう事？

歴史と伝統を著しく破壊する革新行為。

個人的な意見だから他人には同意を求めないよ。

「喉元過ぎれば熱さ忘れる」の国民性、
女系になったらなったで殆どの国民が容認しそうで怖い。
皇室がどうなろうが、ぶっちゃけ、国民には関係の無い話しだし。

>>368
易姓革命のことだと思うよ。

>>366
万世一系の終わりが歴史的な皇室の終わりだよ。

>>364>>365
廃止論者のなりすましサヨク様ご一行ご苦労さま。
昨日の似非保守の奴と同じでおそらく遊んでんだろ。

>>369
じゃ、女系天皇になると歴史と伝統がどう破壊されるわけ？

>>371
あの、どうして万世一系の終わりが歴史的な皇室の終わりになるのよ？
歴史的な皇室は明治維新の時にすでに終わってると思うんだけど。

>>372
あんた頭大丈夫？

>>341
俺はここの常連だけど、悠仁親王ご誕生前からの男系派なんだがな。
あの時どれくらいこの問題で激論になってたか知らないだろ。
小林が取り上げてから問題の存在に気づいたお前と一緒にしないことだな。

>>360
いっそのこと、北の将軍様に新しい天皇になってもらいましょうかね？
新天皇としては申し分ないスペックです（藁）

おっと、>>358でしたw

＞＞346
でも常識的な普通の国民の意見でしょ？

共和制になると何か困るのか

男系維持へ「一族として応える」　旧皇族の大半、
皇籍復帰要請あれば　「正論」で明らかに
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120229/imp12022909290001-n1.htm

「いるいる詐欺」とか言ってた尊師はどうするかね。
機が熟せばいずれ記者会見くらいはするだろうぜ。

竹田が必死に扇動して増やしてるw

>>381
かれこれ二年近くこの論争が続いてきたが、これで完全に決着がついたっぽいな。男系派の勝利だ
最大の功労者は何と言ってもよしりんだなｗ
あいつの稚拙な論理のおかげてイージーモードだったわｗ

＜今後の予定＞

高森明勅が動揺
　　↓
それにいらだった小林が高森を叱責
　　↓
二人の仲が険悪に
　　↓
いい、わしは一人でやる、と完全に仲違い

共和制だと何が困るの

今日は女性宮家のヒアリングの始まる日

理屈の上では共和制は問題ない。
むしろ共和制が良い。
しかし皇室を失うと帝国主義が復興できなくなる。
別に日本が帝国主義をやんなくても良いけど、日本が共和制で台頭すれば
アメリカや中国やロシアが今度は君主制に移行して帝国主義をやってくるわけw
だから女系にしてもいいが皇室は無くしては成らないってこと。

>>381
もしその人たちが記者会見したら・・・
これ以上ないくらい卑しい顔をした画を描くのだろうな。
「天皇になりたい亡者」といった感じに単純化させて。

>>387
もうちょっと詳しく

政治】田原 総一朗さん、女性宮家創設に賛成の立場示す　政府、有識者のヒアリング開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1330032437/l50

>>384とりあえずポチ浦が発狂したよ。

>>390
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218266.html

「女性宮家の創設が、遅すぎたとすら思っています」と語っているな。
男女平等イデオロギーで判断しただけなんだろう。

>>381
小林は完全に追い詰められたな。
これでもまだ半泣きで「嘘だ！詐欺だ！」とわめき続けるつもりなのか？
いつか小林が戦争論が売れてることを信じたくない左翼を評して言ってたよな。
「現実を見たくないモードに入ってる」「退行現象起こしちゃってる」ってさ。
小林もやっぱそうなるのかなｗ

>>392
やっぱりな。
ニコ生の時は竹田氏の言うことをもっともらしく聞いていたが、
田原なんてそんなもんだよ。
こいつはただの戦後民主主義者。

しかし不思議なのは、小林はなぜ、男系をあんなに嫌うかだ。

皇統の危機と言うなら対抗策はいくつかある。
そして歴史を基にした優先順位もある。
小林は独自の歴史観で女系に男系以上の優先順位を主張するが、
仮にそれが事実だったにせよ、男系をああまで批判する必要はないだろう。

俺は男系の希望者がいなければ女系しかないと思っていたから、女系をそこまで否定する気になれなかったもの。

疑問でならない。小林はなぜ、男系を憎んだのか。

男系論者に馬鹿にされたから
それだけ

>>393
＞これでもまだ半泣きで「嘘だ！詐欺だ！」とわめき続けるつもりなのか？

いや、あれだこれだと粗を探してその人たちは天皇にふさわしくないと徹底的に叩くんでしょ。

>>394
だって田原なんか北朝鮮相手だって相手に合わせて喋る人間だものｗ
竹田に合わせて喋る事ぐらい何でもないだろう。
そもそも田原は朝生で「天皇なんかただのおっさん、働きもせず税金で飯食ってる」と言い
西村眞吾と大喧嘩になった天皇なんかなんとも思ってない奴。
このスレでも「田原は意外と尊皇心があるから大丈夫だろう」と言ってた奴いたけど
バカじゃねーかと思ったよｗ

昼間、飯がてらに本屋いったら高森明勅氏と中西輝政氏の共著の古事記の本を見付けた。
大丈夫か、高森氏？そろそろ尊師との決別なのか？
本はアマゾンでは以下。

神話がわかれば「日本人」がわかる　古事記は日本を強くする: 中西 輝政, 高森明勅:
http://www.amazon.co.jp/dp/4198633355

パチのりも田原も老害同士意見があって良かったじゃんｗｗｗ

中西の本性はとつくに中川が見抜いてゐる。隠れマルキスト。田原も然り,筑紫 哲也,カンサンジュンと共に祖国喪失のヂアスポラ。今更驚くまでもあるまい。

>>400
まあ、正仮名遣を用ゐるほどの貴殿がこんな糞スレ覗くんぢやないよ、目の穢れだろ、勉強にはならないよ（笑）

中川8YOUなんて持ちだされてもねぇ
小林とタメはるレベルのトンデモ物件だろうに

>>398
共著者が高森じゃどういう毒が盛られているか分かったもんじゃないよ。
大丈夫かよ中西さん？

今谷も女性宮家賛成だとよ。
予想通り出来レースだったな。
まぁ宮内庁の希望に沿ってやったのかも知れんがな。
これから男系派がどう闘うかだな。
なんとか六月解散に持ち込まないと。

皇族方は両陛下も含めて一人を除き全員反対じゃないのですか
紀子様に「お許し」が出て悠仁様をご懐妊されたいきさつからして

>>355
それはそうだが、男系である必要なんてないだろ。
男系が2000年の伝統なのではないのだからな。
男系継承はあくまでこの2000年間に通用してきた
運営原理であり、それは時代や状況によって変わり得る。
例えば私たち現代人は明治維新を皮切りにより便利な
近代化を押し進み、さらに戦後は積極的に自由主義の
経済化を進めていった。
これはいずれも進歩であるわけだ。
それは皇室の運営でも同じであり女系という継承法が
もし有効的な手段として確立できる状態になれば、皇位
継承もそうならざるを得ないだろう。
私としては女系論や移民、夫婦別姓など現在保守側から
「日本破壊政策」と呼ばれる改革は、「今だから」破壊と
呼ばれてるに過ぎない。
人はそうやって常に進歩してきたはずだ。

大事なのは繁栄に基づく進歩こそが大事なのであり
男系が絶えたからとそこでやめてしまうのは愚かでしか
ないということだ。

田原＞男女同権の時代
今谷＞過去にも女性宮家はあった。黒田さんは準皇族に。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120229-00000060-jnn-soci

ダメだなこりゃ。
過去の女性宮家って生涯独身じゃねーかよ。それを隠している。
民主を早く政権から追い落とさないと。

「権威付けとアリバイになってはいけない」　女性宮家ヒアリングに安倍元首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120229/stt12022912580004-n1.htm

てか完全にアリバイづくりやん。
これ以上やる意味あんのか？ｗ

どうも勝ちっぽい流れだな。小林よしのり

今谷明氏が女性宮家容認とはものすごく意外な感じ。

天皇は自然消滅でいいだろ
絶滅万歳

最近は雑系派じゃなくて廃止派が来るようになったんだ。

>>410
今谷氏がどういう人か知らないが世論への同調圧力を感じ取ってるんじゃないの。
よほど強い信念を持っていないと男系維持という主張はできないんだろうと思うよ。

今後は男系派からも聞くってニュースでやってたじゃん。
それより共和制だとまずいことあるのか。
普通に国家運営してくんじゃないの。

>>405
>紀子様に「お許し」が出て悠仁様をご懐妊された

それは嘘だから。

>>414
どうせわざとやってんだろうけど一応言っておく
スレチだ

最終的にはなんとか国民投票までもっていくしかないか

国民投票？？？
皇室内部のことは、皇室内部で決めたらいいよ。

当事者の筆頭格である秋篠宮殿下が「自分や皇太子殿下の意見も聞いて欲しい」
と訴えている時点で女性宮家に向けた動きがおかしいことくらいわかる。
そもそも政治や世論が皇室の意向と合致しているなら上のような訴えをする必要はなく、
今の流れのままに任せておけば良い。なのに異議を唱えざるを得なかった。
これだけも皇室の意向は想像が付くと思うけど。

>>411
いっそ東西で男系国と女系国で別れるとか？
女系国は当然東日本になるけど、首相公選制、夫婦別姓、移民、
在日外国人・移民系友和、あらゆる改革ができる。
西日本ではこれまで通りの日本という。

>>406
同感です。
いまの私達も昔の暮らしに戻れといわれれば無理なわけです。

女系継承も例えばインターネットを駆使して女系でもいいという団体
を沢山作ればいいと思います。
ゴ一宣道場はその元祖になるわけです。

皇室典範改正、女性宮家創設に限定　慎重派に配慮「一代限り」案有力
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120106/plc12010601310001-n1.htm

政府は５日、２月から本格的な議論に入る皇室典範改正について「女性宮家」
創設だけに限定して検討する方針を固めた。女性・女系天皇容認にからむ議
論に踏み込めば、男系継承の堅持を求める慎重派の反発を避けられないと判
断した。さらに皇位継承議論と結びつかないよう、女性宮家は一代限りとす
る案が有力となっている。

産経新聞

>>419
そりゃ皇族方は建て前ではそういいますって。
しかし大正天皇を始め昭和天皇もだけど、やっぱり
皇族って辛いんだよ。
本音は｢もう皇室を終わらせてほしい｣と思ってるわけよ。
けれどそれを言ったら大変だから言えないよね、
また言ったところで止められるわけでもないからw

例えばヒゲの殿下の弟君なんか皇族に生まれなければ
よかったと結婚をせず独り身で生涯を行かれるそうだ。
皇族がいかに自由の無い生活をしてるかって
よくわかる話だよな。
だから天皇は他にやりたい方に譲って現在の
皇族は旧宮家のように民間の旧家として隠居
したいってのが本音。
それを知らずに右翼や保守派は天皇を寄りどころにしてるからw
この時代天皇・皇族にしてみればお前らみたいな
きな臭い奴らに好かれて嫌だろうにw
ヨーロッパの王室みたいに自由に生きたいと思ってるだろうにw

そんなにあれこれ調べて「皇室を終わらせよう」って言ってる奴も、結局天皇を拠りどころにしてるんだよなｗ
同じ穴の狢。

>>423
それなら陛下は｢好きな方に継がせる分けにもいかない｣
と皇室の廃止を提言されるはずです。
なぜなら女系にしても皇族の苦しみが終わるどころか永久に続くのですから。

>>421
インターネットを駆使すると言うなら、むしろ共和制にして
天皇を偶像神とするような一神教的な勢力が
誕生したほうが有意義だと思うけどねw

>>423
自由を手に入れてAVや風俗にはまって一生独身っていう
自分で気づいていても抜けられない地獄の楽し・・・いや苦しみってのも有るぞ

田原は女性宮家賛成だけど、旧皇族復帰も検討課題として政府に提案したようだけど、
マスコミは旧皇族復帰ぼ意見は報じないのな

田原は自分の主張とは別の意見もあると言う分だけマシか

いずれにせよ難しい問題だな。
天皇の問題は現在世界を支配しているアメリカという
キリスト教もどきの自由主義教国をどうするかにもよる。
自由主義やキリスト教に支配されない為には万世一系は
あるいみで必要であるとも考えられるわけだしね。

ん？勝手に何人でも出産していいのか
だったら何故１０年以上も間があいてるのかと

それとも悠仁親王誕生は全く人智の及ばない神の意思なのか

神の意思ならヒサヒト親王は産まれちゃいけなかったな。
ありゃ悪魔の意思だよ。

ヒサヒト親王が産まれなければ旧宮家は確実に復帰していたんだがな。

>>424
所詮この世は差別と被差別で成り立ってるからな。
ある価値を基準にお前は間違っていると見下した方が優位に立てる世界。
天皇制が絶対だと言ってる勢力が支配する国なら
反対派はそうなるよな。
この国の絶対的な存在が悪いんだとね。

そして当然だがある種の価値を認めさせるにはそれまでの価値破壊する必要がある。
徳川幕府しかり戦争によって破壊された日本しかり。

まあ要するに権威だな。
人々はそれまでの権威が倒れたことで
次の新しい違った権威を求めようとする。
戦後の左翼勢力なんかはそうだ。
まあ天皇制についてはどうなるか分からないけどな。
男系が途絶えても男系子孫を求めて捜査してでも
見つけだすかもしれないしそれこそ捏造するかもなw
女系ぐらいじゃ男系信仰はなくなりそうにないし
ならばやはり廃止しかないかって事になるかもしれんな。

権威がどーたらこーたらとか言ってる時点で知恵遅れ丸出し
君主制と共和制の違いもわからないのか？
大統領ってのは権威なき権力者だよ。それでいて、天皇や王族など必要としない。
君主制より共和制のほうが民主主義としての度合いが高いんだから、
左翼が消えないのは仕方ないよ。権威とか嫌いだからね
皇族とか　ｗｗ　貴族＝金持ちじゃんか　ｗｗ

＞旧皇族復帰

もうこうなったら無理。テレビでも喜ばしいニュースと言ったニュアンスで
女性宮家創設を報じているし国民も大賛成。
そこに水を差すように旧皇族の孫の男たちが記者会見を開き
我々を皇族に・・・、女性宮家は反対・・・なんて語った日には

「誰だ、こいつら？」　　「かわいらしい内親王様方を追い出して、自分たちが皇室に居座ろうと？」

「ふざけるな！！」　「キモっ！」

と言った国民からの反応が予想される。

黒田清子様の皇族復帰なら大賛成

>今谷教授は天皇制の歴史で幕末以前にも「女性宮家」が存在した“前例”を挙げ、「決して不自然なことではない」と
>女性宮家の創設に賛成の意見を述べました。
>また、女性宮家の対象はできるだけ範囲を抑え、秋篠宮家の眞子さま、佳子さま、皇太子ご夫妻の愛子さまに絞る
>ことや、民間に嫁いだ黒田清子さんにも「ぜひ皇族に戻ってほしい」との考えを示しました。

「女性宮家」創設、有識者が賛成意見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120229-00000060-jnn-soci

＞民間に嫁いだ黒田清子さんにも
＞「ぜひ皇族に戻ってほしい」との考えを示しました。

サーヤの皇籍復帰はOKで、旧宮家の復帰がNGなの？ｗ

『正論』４月号掲載の竹田恒泰氏の原稿に、さりげなく「昭和２２年に皇籍離脱した
旧１１宮家の一族を『旧皇族』ということにする」と書かれている。
これには、仰天した。
改めて言うまでもなく、「旧」には「もと」「以前の状態」という意味があって、
旧皇族とは「以前に皇族だったけれど今は皇族の身分を離れている人」のこと。

　********************

小林がやたらと「旧皇族は65才以上！」ってバカのひとつ覚えみたいに言ってたのって、
やっぱ高森の入れ知恵だったのかよ。やれやれ。

おかしいよね…
このままいくと、
両陛下は
「自分たちの血統だけを皇統とした」
天皇皇后にされかねない。

2012/02/29 竹田恒泰の皇室纂奪計画の先棒を担ぐ亡国新聞！

ついに今日、産経新聞が朝日新聞を抜いて、
日本一の座につきました！！

私が認定する「亡国デマ新聞ランキング」の！

　*******************

ポチ浦からそう認定されるってことは良識ある新聞ということだなｗ

>サーヤの皇籍復帰はOKで、旧宮家の復帰がNGなの？

そうだよ。宇多天皇のように一時的に皇籍から離れて、また復帰した例はある。
清子様が復帰しても何ら違和感無いし、反対するひねくれ者もまず居ないと思われ

でも孫の代の男を皇族にするなどと言う例は存在しない。だいたい対象の男らの
名前も顔も出ていないのに、話しが先に進むわけもない

以前に皇族だったけれど今は皇族の身分を離れている人「の子孫」だって
ことくらい常識のある者は読み取れる。

リテラシーのない馬鹿だけが騒ぎ立てる。
まさに典型的な揚げ足取り。

こんなことくらいしか攻め立てるポイント
見つけられないんだろう。

>>442
女系容認という「先例」はどこにあるのか。
根拠と成る資料をあげて説明してみて。

そして女性宮家を立てて夫も皇族にするという「先例」は？

竹田さん「とくダネ」に出演してる

>>444
>女系

女系論は今回は先送りする政府の方針だから関係有りません。女性宮家創設の話し。

>女性宮家を立てて夫も皇族にするという「先例」は？

女性宮家は今谷教授の言うように先例がある。夫を皇族にすると言う先例は無いが
”準皇族”として扱うという案を提示している。
これは国民が賛同するかどうかの問題。民主的に決めればよろしい

>>445
なんか必死に喋ってる印象ですね　＞　竹田

>>442
>でも孫の代の男を皇族にするなどと言う例は存在しない。
嘘はいかんねえ嘘は。つか全然調べていないんだろうな。「と言う例は存在しない。」とあるから
1例上げれば充分だな？後嵯峨天皇の孫の惟康親王。

惟康親王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%9F%E5%BA%B7%E8%A6%AA%E7%8E%8B
---
初めは親王宣下がなされず「惟康王」と呼ばれていたが、征夷大将軍に就任したのちに
臣籍降下して源姓を賜与され、「源惟康」と名乗る（後嵯峨源氏）。
26歳となった正応2年（1289年）9月、北条氏が成人した将軍の長期在任を嫌い、
後深草上皇の皇子である久明親王の就任を望んだことから、将軍を解任され京に戻された。
その際、追放の下準備として幕府の要請により皇籍復帰し、朝廷より親王宣下がなされ、
「惟康親王」と名乗った。
---

>>448
いや〜惟康親王は生まれたときは皇族だったよ。

夏に着手か。結構動きが早いな

「女性宮家」でヒアリング＝皇室典範改正、夏にも着手−政府
h　ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022900054&rel=&g=&rel=y&g=ent

>>450
次の政権に丸投げする気満々な気もするが

>>449
>いや〜惟康親王は生まれたときは皇族だったよ。
それがなに？てことは>>442は修正するの？

>>452
つまりある皇族が民間人になり、その子も民間人で、孫も民間人だった。
そんな生まれも育ちも完璧な民間人の孫を皇族にする例は有りませんという話し

だったらそう修正するのね？
で、子と孫の代を分ける意味は何？
民間人の子として生れた例---> 醍醐天皇
民間人の孫として生れた例---> 竹田氏、その他。詳しくはまだ調べていなあい。
単に旧皇族子孫の皇籍復帰を阻止するための無理矢理感がバシバシするんだけど。

そもそも律令以前は区別ないわけで
そんなものより皇統である男系子孫ってことが大事

とくダネに竹田さん来てたな。
観たやついる？

>>454
でも先例がないからダメって言い張ってるのは男系派でしょ？

>>439
> 改めて言うまでもなく、「旧」には「もと」「以前の状態」という意味があって、

その家系の元の状態は皇族であったからでいいんじゃないの。

そんなことより「双」には「and」の意味はあるけど「or」の意味はないということを知ってください。
「双系」というインチキ用語こそ注意が必要です。

先例あるじゃん。皇子、皇孫の皇族復帰は。
聞いているのはその子と孫の代とで分ける理由なんだけど？
なんでわざわざそんな分け方するの？民間に降りて孫の世代で復帰した例が
もし見つかったら今度は曾孫の世代がというつもり？
民間での出生で天皇までなったケースがあるのになんでそれより子孫だといかんとかいえるの？
まさにためにする議論ですな。継体天皇の例はどうすんの？皇族だったの？
継体が5世孫だから傍系継承は3世までせいぜい5世までといった尊師理論とまったく同じ。

>>459 は >>457に向けて。

>>457
同種のものの中での程度問題（同じ家系で子か孫か）と根本的に違うもの（別の家系）では対応が違って当然。

本日発売の「正論」竹田恒泰氏

ところで、一部で私が皇族への復帰を希望しているかのような記事が見受けられるが、
それは間違いである。
これは『月刊現代』平成十八年二月号の保阪正康氏の対談記事が根拠になっているようだが、
事実無根であり、保阪氏はありもしない嘘を述べている。
私は一度だけ保阪氏の取材を受けたことがあったが、復帰を希望するなど述べていない。
ましてその取材は、取材先を明かさない旨の約束を交わしていた。
その数ヵ月後『文藝春秋』の座談会で、記事のことを保阪氏に直接抗議したところ、
保阪氏は「そんなこと書いてありましたか？」ととぼけていた。
自分で記事を書いていないか、嘘をついているか、二つに一つである。

>>462
小林とポチウラはこれ100回読んで出なおせって感じだよね。

あと保阪正康もひでえな。

これマジだとすると「取材源の秘匿」という
ジャーナリストの最低限のモラルを放棄してるってことでしょ。

どっちのいい分が正しいのか、確かめようがないが…

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/WiLL-05.htm
だからいい加減に、保阪正康氏による『文藝春秋』の記事を読んだらどうか？
読みもしないから、このような事実に反する記述を繰り返さなくてはならないのだ。
保阪氏の記事では、旧宮家男子へのインタビューで、
皇籍復帰の意志があるという人も、ないという人も、どちらも一人もおられなかった。
全員がノーコメントだったからである。

保阪氏が「竹田恒泰氏しかいない」と言い出したのは、月刊『現代』での原武史氏との対談からである。
保阪と原は、小林氏自身が『天皇論』でボロクソに批判しているとおり、そういった奴等なのである。
それについて竹田恒泰氏は明確に抗議されているのだ。

つまり旧宮家男子に対して調査した文藝春秋の編集者は、
保阪氏が他の雑誌で述べたウソを放置しても、何ら責任をとる立場にないのである。

＞竹田恒泰の皇室纂奪計画の先棒を担ぐ亡国新聞！

旧宮家男系男子の皇籍復帰が「皇室簒奪」ならば、
皇統と無縁なド平民の男を皇室に迎える女系容認は何だというのか。

「皇位簒奪を可能にするための規制緩和」策そのものだろう。

ガチでそういう話が出てくると思うね。
隣国あたりから。

＞http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/WiLL-05.htm
＞だからいい加減に、保阪正康氏による『文藝春秋』の記事を読んだらどうか？
＞読みもしないから、このような事実に反する記述を繰り返さなくてはならないのだ。

「リテラシー能力」ゼロの尊師とポチウラは
例え読んでも理解できないよ。

自分の主張と都合の悪い事実には
耳を塞ぎ目を瞑るだけだろうね。

よく分かったけど、記者会見は？

そうだな、早く「女性宮家を創設してこういうどこの馬の骨ともわからん男を
皇族として迎えます！」って記者会見してほしいものだ。

「誰だ、こいつら？」　「ふざけるな！！」　「キモっ！」

と言った国民からの反応が予想される。

>>465
なら民間皇后が天皇になるのはいいのか？

その話で言えば旧宮家という存在は
自由を知ってる皇族ですから
逆に天皇や皇族に向いてるのかもしれん。
竹田氏が天皇になるというのならば
男系のままでも存続する意義があるのではないかと。

しかし宮家に婿入りするのを含めてそれは絶対に
不可能ですから女系容認を容認せざるえないわけだ。

>>449
生まれた場所は鎌倉だったのでは？
「聖域（小林に言わせれば強制連行先らしいｗ）」で育ったわけじゃないよね。

>>466
「保阪某の戦争観は蛸壺史観だ！」などと普段から罵倒してるのに、
このインタビューはつまみ食い（しかも捏造して）してる卑劣漢だしな

男系派も呼ぶみたいな話が出てるようだが、誰が呼ばれるんだろうな。
さすがに肩書きと知名度のない谷田川さんでは無理っぽいから、
新田・八木・大原さん当たりかなぁ。さすがに中川八洋はないだろうしｗ
いずれにせよ、アリバイづくりだろうけどな。

田原なんて、目の前の相手によって話を変える「電波幇間」
女性宮家設立と言ったなら、呼んだ連中の意図を読み取ってそう言ったんだろう。

男系も女系も実はどちらも正義も悪もない。
精力的に活動して勝利を納めたほうが正義となるだけ。
それと女系派はこのサイト必見。
旧来の考えにとらわれない切り口で歴史を考察している。
邪馬台国はもともと九州にあり、日本がｲ妥国（あるいは俘国（囚人の国））と呼ばれていたこと。
（邪馬台の邪馬は発音しない）※狗邪韓国が韓国であるのと同じ。
おそらく刺青がそういう国であるという由来になったのかもしれないが
倭国（日向）と日本は倭の５王時代に別れた分裂王朝であったことを
このサイトでは指摘している。
飛鳥時代、奈良時代と時が進むにつれ畿内勢力が隋の滅亡や白村江、
壬申の乱などを背景にこの戦いを制したこと、その後中国の律令制導入
を機会に現在の中国的な世襲制（皇帝的な天皇）に移行したことが伺える。


常識で考える日本古代史
http://www1.rurbannet.ne.jp/~papas/joshiki-nihonshi/story/sec3_1.htm
http://www1.rurbannet.ne.jp/~papas/joshiki-nihonshi/story/sec4_1.htm
http://www1.rurbannet.ne.jp/~papas/joshiki-nihonshi/story/sec7_1.htm

>>473
その辺は男系男系言い過ぎてるからだめなんじゃないの？今まではっきりと
意見を表明してない人から聞くみたいな事言ってなかったっけ。
田原の女系容認並の薄〜い男系派が呼ばれるだろうなｗ

自分は、女系は反対だけどかと言って今更、六十数年も前に臣籍降下した元皇族を
皇族に復帰させるのも賛成しかねる。
ここの住人は、元皇族なんだからという意見が大半だけど、事情はどうあれ一度皇籍を
離脱したという事実は重たいと思うが。
上のほうでもレスしたけど元皇族から天皇になったのは、宇多天皇と醍醐天皇しかいないし
宇多と醍醐の場合は臣籍にいたのも三年ぐらいだったし光考が崩御間際の皇籍に復帰だったしね。
それに宇多の場合も時の権力者藤原基経の都合で即位させられたんだし。
宇多自身も自覚していたから陽成を警戒しなければいけない事になったし。
それと元皇族て、今の天皇の親戚といっても血縁は遠くないの。
だから自分は、側室派だったけど産み分け技術を駆使したら側室もいらないみたいだね。
結果、自分が思う最善策は悠仁親王が成人したら速攻で、嫁をとって子ども製造マシーンとして
頑張ってもらう事だと思う。
嫁のあてがなかったらそれこと、男系を守る為に旧皇族から差し出させたらいいと思う。
旧皇族は、男系を守る為に皇族に復帰すると言うんだったら当然、今の天皇の孫である悠仁親王の元に嫁ぐ覚悟もあるんだよね。

それと悠仁親王にもしもの事があったらその時は、旧皇族の復帰しかないかもね。

>>477
二名もいれば十分だろｗ
てか天皇にはならなくても皇族に復帰した例は腐るほどある。
一方、女系はまったくなかった。
つまり一度皇籍を離れたから復帰はダメなんてのは
歴史的にはいかなる根拠もない。

男系派は男系継承の血統の繋がりだけを見ているが
俺に言わせれば外見、つまり形質で見ないほうが問題。
例えば顔立ちとか。
今の今上の系譜って美智子さまの顔立ちを継いでるから
血筋の濃さで言ったら美智子さまの家が勝ってる。
反対に三笠宮・高円宮の系譜は天皇家の血筋が強く
受け継がれている。
血筋は重視されるのにそういうところが重視されないのは
愚かなことでしかないと思うな。
結局女系でも男系の血筋は入ってることになるんだよ。
それが嫌なら血筋も顔立ちも天皇の血統を強く受け継いでる
皇族を天皇にさせるべきで、今のままで行くと「平らな顔の
弥生系の天皇」と揶揄されて「ああ、天皇ってあっちから来た
渡来系でしょw」ってデマが普通に通ると思うな。
まあ俺は日朝は同祖だと考えてるから特に構わないがw

>>480

その理屈だったらクローンでいいんじゃない？

男系も女系も現在においてはもはや大衆的に価値はない。
例えば天皇が男系で遡れば実は古代マヤの王族の血筋だとか
女系で遡るとマヤにたどり着くとかそういう価値の再認識が
どちらもないと明治維新の時のような維新は興らない。

マヤまでとはいかなくても日本人の積み上げてきた王朝の連続性
としての誇りとしてそれを自負するのもいいが、近代国家の枠組み
が成立した以上は男系などもはや必要なく、王朝のない朝鮮が
古代高句麗などにさかのぼって自国の歴史として誇張し、日本より
も歴史の古い国となってしまったわけだ。
もし仮に古代高句麗王の男系子孫が実は現在の日本皇室へと
繋がってるということでも証明されれば事実としてすごいことに
なるのだが、それが証明されない限り意味はない。

現代では王朝の連続性などというものは、そんなに意味のあるもの
ではなくなってしまったのが現状でありヨーロッパも無残だ。
（まだヨーロッパならもう一度奮起するかという気にもなるが日本は無理だ）
まあ男系体制として古代王朝から脈々と体制が受け継がれているという事に
関しては、なにげにこれから価値が出てくるかもしれないが、それは戦前の
ような帝国的な体制を取り戻さないと権威が十分に発揮できるか分からない。
というより、発揮させるような体制を築かなければならない。

>>481
そもそも男系継承は天然クローンだよ。
もともとそういう仕組みで古来より男系が維持されてきた。
現在の北朝鮮の指導者がどういう基準で選ばれているかを
考えれば明白だ。
万世男系であるはずの日本がそうしないのは変な話だけどな。

戦前のような体制に戻らないのであれば男系はすでに形骸化
したものでしかないから、それを意地で続けてても意味はない。
国民から見れば単なる国家神道の形骸化した信仰にほかならないだろうな。

>>479

だから、今更親戚とはいえ今の天皇との血縁の薄い元皇族を復帰させても税金の無駄じゃないのと思う。
それに、皇籍離脱した皇族のうち復帰したのなんて少数派じゃないの？
それだったら今の天皇の孫である悠仁親王の血統強化の方が先だと思うんだが。
それと、できれば秋篠宮にはもう一人親王をもうけて欲しいね。

チョン顔弥生系ヒサヒトを有り難がる男系ネトウヨw

>>431みたいな基地外発想はどこから沸いてくるんだろう
旧宮家が復活したら美味い飯が食える人なのかな

>>480
まー面持ちも大事ですが
人格が最優先されますな。
中国やヨーロッパで
なぜ女系継承が認可されて
来たのかと言えばバカな
皇帝を即位させない為です。
日本の場合は天皇から
権力を取る事で男系を
続けるという手法を
とったので女系も面持ちも
それほど問題ではなかった。
むしろ血統や三種の神器に
本質が移っていった。
天皇は会長、監督で
社長やコーチ、製作指揮でない。

田原は一応旧皇族復活も提案したと日テレでやってたぞ
ただ田原は女系も容認してるっぽいんだよな

小林みたいに女系にしろと強要して皇統簒奪主張してるわけだないけど。あくまで容認
田原は女系は伝統に反すると有識者会議で名言してる

田原は旧宮家復帰は賛成だけど、復帰しても性宮家は認めるべきって意見
女系は慎重っぽいよ

＞＞468
内親王さまの結婚相手なら、微笑ましく報道されると思う。

>>489
女性宮家に生まれた子供には継承権は認めるべきではないみたいなことも
言ってたようだな。
ジジィの考えることは良く分からんわ。

>>491
まあ、普通の感覚だろ
皇統簒奪に繋がるようなことは躊躇するが、男女平等だから過去にも例がある女性天皇、宮家なら良いだろって
小林よしのりが狂いすぎてるだけで

、田原氏は、「戦後、時代は大きく変わり、今は男女同権の時代だ。そういう時代の状況から見ると『女性宮家』がないのが
不思議であり、天皇制を存続させようと思うならば、創設を認めるべきだ。また、『女性宮家』は一代限りとせず、夫との間に
生まれた子どもも宮家の一員とすることが無難だ」と述べました。

NHK

田原は女性宮家に生まれた子には皇位継承権は無いと言ってたんじゃなかったっけ

竹田が「同じ家庭の中でお母さんの目玉焼きは公費､お父さんと子ども
の目玉焼きは私費というわけにはいかない」と言ったら
田原は「なるほどそうだ」と大きくうなずいてたからな

それで「夫との間に生まれた子どもも宮家の一員とすることが無難だ」
という意見になったのだろうｗ

>>493
要するに宮家に生まれた子供も皇族にするってことだろ。
ただし継承権は認めないと。
まぁ現実にはそんなわけにいかないけどな。
園部の狙いはなし崩し的に女系を容認させることにあるわけで。

田原と小林って相手に合わせて主張をコロコロ変えるとこがそっくりだな
左右に分かれてても根っこは同じなんだな

さすがに小林みたいなキチガイと一緒にするのは失礼やわ

>>490
男性皇族は「キモッ！」と世間に言われるが、内親王さまの結婚相手なら
どこの馬の骨かわからん男でも世間は微笑ましく祝福するってかｗ

ずいぶん自分に都合のいい世論予想図だねえｗ

>>499
>　ずいぶん自分に都合のいい世論予想

全然常識溢れる真っ当な意見ですよｗ　男性皇族ではない、単なる１庶民の男が「オレを皇族にしろ！」と
主張し、更に「女性皇族なんかが生意気に宮家なんか創るな！！」と言い張ることで起きうる当然の結果。

女性皇族の結婚を祝福するのも極々常識的な話し。

>>500
要請があれば一族として応えるって話じゃないの？
竹田氏だって俺は民間にいるとか言ってるし

>>500
>単なる１庶民の男が「オレを皇族にしろ！」と主張

一般人の婿をディスるのやめろやｗ

>>502
いや結婚で民間人が皇族に成るのは良いんだよ。美智子妃殿下以来の日本の伝統。

揚げ足取りは失敗だねｗ

そんな伝統ねえよ無知

>>503
嫁の場合はな。

今後は婿も

>>506
これまでなかったんじゃねぇかｗ
何が美智子妃以来の伝統だよ。

そうだなｗ　それはともかく、男系派は何にもしないのか？

国は女性宮家創設に向け順調に動いていて、小林の勝利はほぼ確定の見込みなんだが

ほぼ確定の見込みとか、そんな希望的観測で語らても。

>>508
万一そうなってしまっても別に小林の勝利じゃないだろ。
小林の理論なんてカケラも受け入れられていないんだから。

>>508
特に何かをする必要も
ないと思っていますので。

騒いでるのは無知な女系派と
バカな男系派だけなんで。

>>507
ホント笑っちゃうよね。
>>503ってさあ、たしか側室は
土人の風習だみたいに
言ってた人だと思うけど
いくら何でも無知すぎると思う。

コテ付け忘れたw

>>512
>　たしか側室は 土人の風習だみたいに 言ってた人

マジで側室を推進してるの？ｗ　その主張を欧米先進国の市民に聞かせてみれば
直接には言わないだろうけど「沢山の女を抱えてウハウハな未開の土人の酋長」
の図を脳裏に浮かべると思う。

というか土人で何が悪いんだよ
日本人は日本の土に生まれて日本の土に還るだけだろ
土人を劣ったものとみなしてるほうがよほど時代遅れなんだよ
レヴィ・ストロースぐらい読んだらどうなんだ

>>514
欧米が側室置かないのは先進国だからじゃなくて宗教上の理由だ

>>514
女系派並みに酷いなー。
知識をつけるためにもっと
学ばれた方が宜しいかと。

>>516
結局のところ「側室は女性の人権無視だ！」などと（ただ）喚いてる奴って
ただの白人マンセーなんじゃないかと思う

>>515
>レヴィ・ストロースぐらい読んだらどうなんだ

それは読んだことがない。読んでみようと思う。が、しかし、一般論として土人が素朴で純真で、文明人が科学を過信して
・・・見たいな論は基本的に信用しない。
酷く残虐で非人道的な風習が未開の部族には有ったりする。それを正せるのは文明の力だけ

あと私は特に側室は必要ないと
考えてます。(今は)

>>518
そうかもな
今は側室を禁じるキリスト教国が多いからなんとなくタブーになってるだけで
側室がどう人権無視なのか聞いたことがないな
まあ俺たちが生きてる間は不要だろうが

あと文化人類学的に原住民の文化は
素晴らしいものがあります。
文明社会で忘れられた精神意識がね。
現代のすさんだ人間を正す意味で
伝統がどれほど大切か知るべき。

>>514
こいつが男系派なのが不思議でしょうがない。
なら男系継承は野蛮な土人の風習ではないのか？

>>523
いや男系派じゃないだろ、レス見ろよ

ああ、なんだ雑系派なのか。
でもこの前側室に反対していたヤツは男系派ﾀﾞｯﾀﾅ｡

「雑系」か・・・でも気にしない。西欧の王室も、ここの男系派が蔑んでいる女系と長子継承を
認める「雑系」なのだから。時代錯誤は男系派

雑系が言い過ぎなら「無系派」でいいか。

401…歴史的假名遣を用ゐる事と皇位繼承問題に詳しい事とは,本來何の關係も
ない。皇位繼承問題は,關心の深いテーマではあるが,俺は専門家でもなければ
,特別に造詣が深いわけでもない。だから,このスレは,無學無識の俺にとつて
は結構勉強にもなるし,田所 高小(た･どころ たか･こ)等の,殘忍冷酷で無責
任な暴論よりもこのスレの方が遙かに目の保養にもなるし,心の慰安にもなる。
これからも時々は寄稿する。

>>526
西欧の王室はスウェーデン王室以外はヨーロッパ王家の男系だろ

スウェーデン王室が直系長子にしたのはスウェーデン王家の男系男子を婿にして
男系を取り戻す為だろ常識で考えて

西欧の王室のほとんどが庶民の男を婿入りさせていないのだから時代錯誤は雑系派だろ

谷田川氏サイト、昨日更新されている

>>530
田原の言ってることへの批判だな。
当然の内容だった。
一般人の意見を聞くとか言ってもさ、何にも分かってないやつ呼んで
意味があるのかね？だったら街頭アンケートでもやったほうがいいだろ。
少しくらい真面目に考えることのできるやつ呼べよと。

>>529
その理屈で言えばヨーロッパはいまた男系とか血統に縛られてるから遅れていることになる。
血統や男系継承にしばられないような、君主制と大統領制を合わせたような
革新的な体制を日本が作れれば
凄い進んだ体制を日本は手に入れる
って事になるけど？

今朝の 「とくだね」 で女性宮家問題をやっていた。

また竹田恒泰が解説している
テレビはなぜこの問題になると竹田恒泰を出すのだろう？
男系絶対固執のニセ旧皇族・竹田しか出さないのはなぜだろう？

なぜ高森明勅を出さないんだ？
顔の問題か？高森だって悪相ではないだろう。
のびたくんみたいな、いかにも家庭的な顔をしてるじゃないか。

声がかかれば必ず出演するのに、高森には声をかけない。
なぜ竹田じゃなきゃいけないんだ？
テレビも男系絶対固執なのか？
それともやっぱり「旧皇族」 という偽ブランドに弱いのか？

しかし竹田は鋭く対立する一方の側の論客ではないか
完全に偏向している！

　**********************

小林のアホがまた訳の分からんことを言ってるなｗ
それならヒアリングのメンツが雑系派ばかりなのにも
「偏向している！」って言えよ。
高森なんて辛気くさい面したやつじゃTVじゃ映えないの。
てか「高森」って呼び捨てかよｗ

>>521
もっといえば
側室は男全体で見れば力のある男に限って利があるだけで
庶民の男は己の力のなさに嘆を託つ事だってある。
まあ力ののある男の出生率の上げる方法の一つにあってもよいかも

ヨーロッパが未だに男系にこだわってるって根拠はあるのか？
イギリスですらすでに王室はお飾り。
西洋文明はアメリカとロシアの二大人民国家によって王室権威は
事実上崩壊している。
しかも血筋より家を彼らは重視する。

あるだけで→あるわけで

ヨーロッパは血統主義

ケルトとかゲルマン民族の定義は遺伝子で選別してる
大和民族とか漢民族とかアジアの民族は心の持ちようだけど

>>537
漢民族って生まれたときから非情なんでは

谷田川馬鹿コラ。

西尾さんに文句言う前に、このスレに来い。オイラが相手になってやる

雅子は狂ってんだよ。いい加減にしろ。どれだけ皇族の方に負担をかけているか！！

天皇論　46　本スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1319499313/

谷田川さんは、雅子が立后したとして、雅子が今まで同じように
陛下（皇太子様）を車の三列目に押し込み、陛下よりも前を歩き、遊びまわっていても
それでも皇室は維持できると思ってるのか？答えください。

谷田川さん、祭祀や公務をやらないだけでなく、

雅子が遊びまわっていても、それを一般人に目撃されても
一般人を押しのけて遊びまわっていても、それでも皇室は維持できますか？　
皇室なんかなくなってもいいと思う国民が増えたとき、どう責任取るのか？

うざい

谷田川さんが、ここまで馬鹿だと思わなかった。　

雅子が皇室をぶっこわしてるだろ。　小和田恒が何やってるのかも知ってるくせに。売国奴！

西尾幹二さんをたたくなら、オイラは徹底的に谷田川さんを叩くことにするわ

http://www.nishiokanji.jp/blog/

　『週刊朝日』は殿下が52歳であられることを今回は特に問題にしている。
同年齢の活躍している社会人11人の名を挙げ、カッコ枠でかこって強調している。
石田衣良、大村秀章、田中耕一、西村徳文（ロッテ監督）、原口一博、渡辺謙、
川島隆太（脳科学者）等々である。相当に辛辣な、毒をふくんだ記事である。

　少し前までは皇太子殿下に対してこれほどひどい批判は書かれていなかった。
明らかに世間の目が雅子妃殿下から皇太子殿下に向きを変えつつあるようにみえる。

西尾幹二さんは、雅子の傍若無人な行動が、皇室に対する批判を呼び、
その批判が、皇太子様、天皇皇后両陛下へと広がってきていることを心配してるんだろうが。

104 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 08:35:50.33 ID:bzDCHGPS0
皇后陛下が東大病院に行かれるのは通常午後から。
昨日は午前中勤労奉仕団の挨拶があったのにもかかわらず
徳雅到着10分前に駆け付けたのに何か切迫したものを感じる。
ていうか徳雅は皇后陛下が来れない時間帯を狙って行った?

128 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 09:00:54.24 ID:hqIqd5Vr0
皇后陛下がナルマサの１０分前に病院に入られた、と聞いて
私も、いつもの皇后陛下らしくないな、と思った口です。

勤労奉仕団の御会釈があったからとも思いましたが、
それなら、皇后陛下のいらっしゃれる時刻を考慮して、
余裕をもったナルマサお見舞い時刻が決まるはず。
１０分前なんて何か手違いがあったら、間に合わないこともある。
せめて３０分前にしないと。

ということで、私なりの結論。
ナルマサは、千代田にお見舞い時刻を知らせてなかった。
皇后陛下のいらっしゃらない時刻をねらった。
千代田は直前にナルマサお見舞い時刻を知った。
皇后陛下は急ぎ病院へいらっしゃった。
ということです。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330093373/l50
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ31章

96 ：可愛い奥様：2012/03/02(金) 13:57:30.85 ID:x51aI84U0
来なくていいと言ったのに　ミチコの来ない日　いない時間帯選び来たから　
仕切りババアミチコ泡くって　彼らの直前病院駆けつけた

97 ：可愛い奥様：2012/03/02(金) 14:00:17.10 ID:x51aI84U0
紀子＋元紀宮清子＋皇后＝アンチ東宮妃　私学卒連合

98 ：可愛い奥様：2012/03/02(金) 14:03:17.64 ID:x51aI84U0
なんで長男次男よりもはや皇族でもないブサヤをまず一番に呼び寄せるのさ

99 ：可愛い奥様：2012/03/02(金) 14:05:12.81 ID:x51aI84U0
いつも　いい子ズラして　うすっぺらな　ウザイ女だ


390 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 14:36:35.93 ID:KmptoL0k0 [1/3]
優美子っぽい

398 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 14:43:59.40 ID:wSgKEV2f0 [3/3]
やっぱり美智子様は陛下を守る為に・・
御労しい・・

401 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 14:47:38.14 ID:KmptoL0k0 [2/3]
＞来なくていいと言ったのに　ミチコの来ない日　いない時間帯選び来たから　
＞仕切りババアミチコ泡くって　彼らの直前病院駆けつけた

皇后陛下のことも相当嫌っているんだね。
で、居ないはずなのに行ったらいらっしゃったから逆に泡食ったと。

>>532
＞君主制と大統領制を合わせたような革新的な体制を日本が作れれば

男系、女系問題の最終的な到達地点はそこにあるだろう。
それは「いつ日本国は王朝交代の歴史が始まるのか（になるのか）」という問題だ。
すでに天皇という国家的な体制は復興したのだから、いつピラミッドの建造を
やめて頂上を固めるのかという事に尽きるわけだ。
女系を認めるということは近い将来に新王朝を確立すべく状態を整えるという
段階にあり、女系を認めず男系のまま進むということは天皇という王朝の新体制
確立を先に伸ばすか、あるいは男系のまま終わらせるという事にほかならない。
そこをどう判断するかが問われてくる。
もっもと天皇の男系保持という大義が「保守勢力の体制と権威維持」という
事にすり替わっているかどうかがポイントになる。
保守権威のために男系や伝統の維持が彼らの保身以外のなにものでも
ないのであれば、もはやそこに正当性を見出すのは難しいだろう。
未来を見据えて将来の天皇制をいかに考えるか、それを見出さなければなるまい。
>>537
ナチスがユダヤ人を大量が虐殺したのは別に遺伝子とかではない。
おおかた人種と民族、宗教の問題だ。
ただ、レイシズムという点では現在のネトウヨなどが朝鮮人を差別して
いるように国粋主義の台頭には排他主義という目的、手段が必要になる。
レイシズムは右翼の再権威化には役立つがどう考えても支持される事ではない。

>男系のまま終わらす

正に朝鮮人回帰のの妄想〜

>>550
私は現実主義者なので天皇を未来永劫男系で続かせるという
努力は出来ても、もし途絶えたらそこで終わりにするなどという
ことは出来ない。
その場合は適格な後継者を探し、新しい皇胤になってもらうしかない。
まあたいていの人は共和制でいいというかもしれないが。

土人というのは浅田彰が昭和天皇の崩御のときに泣いてる国民に言った有名な言葉。

色んな知識人が触れたり、真似したりしてる。

>>551
だから途絶えるなんて無い。
アナタは男系と直系を混同しているのではないのか？
万が一、直系が途絶えた場合に備えて傍系の男系が存在する。
ただ、其れだけの事。

>>552
「自分が土人の国にいるのかとぞっとすすような気持ちです」と浅田彰
は土人の意味を文明の遅れてる未開人の意味に使ったんだろうが
もともとの意味は土着人の意味なんだよな。
戦前のアイヌ法で土人といって差別しているというが、これも土着人の意味

東宮（雅子妃、皇太子様）の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例　06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は１８日、私的な遊びでの外出は１０３日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿　
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg

★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
　社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg　
（ユージン・スミス氏'70年撮影） ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹（'71年雅子８歳誕生日）
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg　←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様（池田大作の息子と）
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日　中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
　天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
　http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。３代より前が不明。


皇太子殿下、　車の３列目シート写真集
車の荷物席に押し込められる皇太子さま。
ワゴン車の上座は運転手の後ろ。

愛子＞雅子＞犬＞SP＞＞＞皇太子さま
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250248910507.jpg 　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_ 　
　
　　　　　 　 　 　 ／´　　　　 __ ｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 / 〃／￣￣ 　 ｀ヾ ヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　 　 　リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 'ー　{ｉ　　ニュッ
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

★2007年8月17日
那須御用邸静養　足をくねくね、意味が分かっていない様子のお手振り
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070817192934.jpg
車に乗り込む直前舌を出す
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070817190505.jpg
などといった、ますます心配な愛子ちゃんの様子がニュース映像で流される。
★2007年8月26日
那須塩原駅前で５歳８ヶ月の愛子ちゃんを雅子が駅弁抱っこ。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fstuff.tochinoha.com%2F%3Feid%3D289632&date=20070826214614
★2007年9月10日
メリーラウンドにのってる愛子ちゃんが報じられるが、
あまりにも楽しくなさそうな無表情の愛子ちゃん。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070910232302.jpg
★2007年9月22日
一家で大相撲秋場所観戦＠国技館。今年もまたもや愛子ちゃんは
出迎えの北の湖理事長の顔をじっと見るもののご挨拶できず
シャネル足の横目状態
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070922181948.jpg
貴賓席着席時に雅子が話しかけてきて「ママ、いい？」と応えたことが
口の動きで推察される。昨年失敗した座るタイミングを相当訓練された様子。
視線を合わせての２語文（３歳前レベル）はクリアしていると思われ、
頬杖やお口が開いてる表情もあったが愛子ちゃんなりの成長が見て取れる。
退場時には微妙なお手振りで「愛子さまは少しこう、
遠慮がちに手を振っていらっしゃいます」と刈屋アナ。
その微妙お手振り直後に、観客席にいる愛ちゃんより小さい一般人の
子供がしっかり手を振っている光景が流される。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070923133859.jpg

●天皇陛下が愛子ちゃんを敬宮 と呼ばなくなった事件

平成14年12月19日天皇陛下お誕生日会見
「　敬宮　」は健やかに１年を迎え，最近はいろいろな物に対する認識が
深まってきているように感じられます。良い成長をしていることをうれしく思っております。

平成18年10月20日皇后陛下お誕生日文書ご回答
「　　敬　宮　」は，背もすくすくと伸び，おさげ髪のよく似合う女の子になりました。
今年はもう着袴（ちゃっこ）の儀を迎えます。男の子の着袴（ちゃっこ）姿もそうですが，
女児の裳着（もぎ）の姿も本当に愛らしく，清子，眞子，佳子のそれぞれの裳着（もぎ）の
姿や所作は，今も目に残っています。
　　　　　　　　　　　　↓　
平成18年（2006年）11月11日　着袴の儀（きちんとやってない）
　　　　　　　　　　　　↓
平成18年12月20日天皇陛下お誕生日会見
最近の「　愛　子　」の様子については，皇太子妃の誕生日の夕食後，
「　愛　子　」が皇后と秋篠宮妃と相撲の双六（すごろく）で遊びましたが，
とても楽しそうで生き生きとしていたことが印象に残っています。
ただ残念なことは，「　愛　子　」は幼稚園生活を始めたばかりで，
風邪を引くことも多く，私どもと会う機会が少ないことです。
いずれは会う機会も増えて，うち解けて話をするようになることを楽しみにしています。
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　
　　　　これ以後、ずっと「　愛　子　」で敬宮と呼んでいらっしゃらない。

●天皇陛下お誕生日に際し（平成22年）
天皇陛下
（略）そのようなことから愛子と会う機会も限られ，残念ですが，
交流としてお話しできるようなことはまだありません。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h22e.html

長野智子Twitter
nagano_t 日曜日の報道ステーションサンデーは、女性宮家創設をテーマに、
櫻井よし子さん、田原総一朗さんをお招きして激論です。

>>555
雅子はやっぱダメだよ。
それに比べ秋篠宮妃はいいね。

将来天皇になったら祭祀儀礼で長時間正座とかの時がある。
それに愛子は耐えられない気がする。

雅子の皇太子への愛みたいなのも感じないし

>>553
だから、傍系の男子も居なかったら？
決して途絶える事はないとあなたは言われるが、原発事故の冷却装置
が働かなかったように「絶対」はない。
「もしも途絶えたら」という予測を立てて事を考えなければならない。
傍系も含めて男系が途絶えた場合は適格な人物を探し出し、女系を
容認し新しい男系継承をはじめる。
そういう事を言ってるんですけどね。

「一般民間人なら誰でも良いが、皇統に繋がる由緒正しき方々が
皇族となられることは認めないなどといった主張がいかに異常か、
なぜ気が付かないのだろうか」百地章氏（3/2産経正論）

女系派の矛盾点をうまく要約してる。

ド平民の一般人男子が皇族に成るのは超OK！（女系容認）
皇統につらなる男系男子が皇族になるのは断固反対！（皇籍復帰反対）

誰がどう見ても天皇制廃止論者です。
ありがとうございました。

女性宮家なんていらんだろう。

結婚して皇室を離れ、一般人として暮らすという
選択肢を内親王、女王たちから奪うということ。

それを望んでるのかね？

仮に男系が途絶えたら｢女系を容認します｣
という意見すら許さない男系派w


異常だよ異常。

>>565
こういうアホしかいないのが雑系派。
小林以外の本もたまには読め、低学歴。

>>560
田原なんて知識皆無の上に戦後民主主義に乗っかった議論しかできないんだから、
櫻井女史の敵じゃないだろ。
てか長野智子はモロ雑系派だから、田原に加担するのかも知れんがな。

>>532
＞男系とか血統に縛られてるから遅れている

遅れてるのではなく正しいだろ
男系とか血統に縛られないでうまくいくなら先人がとっくにそうしてる
歴史の中でうまくいくものとうまくいかないものを人類は取捨選択してそうなった

＞革新的な体制を日本が作れれば凄い進んだ体制を日本は手に入れる

ロシアは革新的な社会主義体制を手に入れたけどアメリカに敗北して崩壊したよねｗ

日本が崩壊してソマリアのような無秩序になってほしくないから一個人の思いつきの
革新体制などいらない

数多の先人の知恵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現代の一個人の知恵

>562
傍系に広げれば、旧宮家の系統だけでも相当の数の男子がいる。
それらが全系途絶えるのは考えられない。

皇統については谷田川さん支持しているんだけど、
雅子さん叩きが愛子天皇に、って理解できないんだが…
雅子さん批判している人は、
愛子天皇に絶対反対しているように見えるよ？

いや谷田川さん正論だろ
ここで東宮叩いてる奴は間接的にせよ小和田に塩を送ってしまってる

顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

女性宮家は悠仁様が大人になった時に、その天皇家での補佐みたいな立場の人がいなくなるから、必要かなって思ったりすることはある。
今、天皇が高齢、それに体調の問題で祭祀、国事行為を皇太子様らに一部代替させてるのと同じ立場として。
旧皇族とかの復帰という話もあるけど、実現にハードルが高そうな気がする。
旧皇族で対象者がいても、小林みたいなそれをさせないという保守？側のやつと左翼の天皇制廃止を望んでるやつの圧力があるから。

>>570
「雅子さん叩きが愛子天皇に、って理解できないんだが…」ってどこに書いてる？
ブログじゃないよね？

「正論」の王室特集立ち読みしてきた。

渡部昇一が西洋の王家と日本の皇室の
皇位継承の違いをうまく例えてたね。

畑の文化と種の文化の違いだと。

素直に納得できる理屈だったのでオススメする。

俺はTPP反対だし原発は無くすべきだと思うし
渡部昇一も全然偉いと思わんが、この件については
支持する。

征服王朝であるイギリスの王室はイギリス人自身どう思ってるのかな？

・チャンネル桜掲示板（皇位継承問題について）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1330032437/19

yatagawa（谷田川 惣）2012-1-30

ちなみに西尾幹二さんは、屈折した尊皇心すらないでしょう。
誰もやらなかったら、一回、言論誌上でやってやらにゃいかんかなって思っています。

yatagawa（谷田川 惣）2012-2-14

『WiLL』（３月号）の西尾幹二氏の皇太子・雅子妃両殿下へのバッシングはまったくの論外。歴史の無知蒙昧。
近代主義かぶれそのものです。
そもそも「天皇・皇后両陛下」という概念は戦後に西洋から入ってきたもので、近代主義です。
歴史的には天皇と皇后はまったく別の存在であり、複数の夫人がいても、皇后はいない天皇は何人もいました。
立后しなければ皇后にならないのであって、天皇と皇后がセットで行動すべきなんて考えているのは、単なる
戦後近代主義観念でしかないということです。

雅子妃殿下が仮に皇后のお役目をされないとしても、何の問題もなく、それがダメだと言っているような観念が、
「愛子さまに天皇になっていただきたい」といった個人的感情論につながっていくのだと思います。
「たまにはそんなときもある」と思っておけばいいだけであって、むしろ戦後体制が確立すればするほど、同じ
ようなケースは続出する可能性は高いです。
個人の問題ではなく、制度や社会体制に問題があるということです。
西尾さんは結局、近代思想の中での保守という概念でしか、ものごとを考えられないのだと思います。


個人的な感情論で皇族の方々を論ずることは「愛子さまを天皇に」という人たちと同じだと言うことだ
さすがに谷田川さんはわかってるな

>>577
ｻﾝｸｽ
まったくの正論じゃないか。
>>570は誤読してるな。
つまり近代主義概念こそ「夫妻で行動しなければならない」
「愛子さまに天皇になっていただきたい」という主張の根っこにあるってことだ。

高森が竹田氏の産経記事に焦ったのか、今日動画上げてるな。
いよいよ闘いが始まるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=cZa2Qf78knk

これがその産経記事な。

男系維持へ「一族として応える」　旧皇族の大半、皇籍復帰要請あれば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000091-san-soci

>>568
＞アメリカに敗北して崩壊したよねw

おれは>>529の意見を考察したまでだよ。
>>529の意見では従来の「男系が遅れている」
という定説と噛み合わなくなるから。
俺はあなたとほぼ同意見だ。

ただアメリカに敗北して崩壊したとあなたは言うが
それは論理的に間違ってる。
社会主義は確かに崩壊したが依然と中国や北朝鮮に
残ってるし旧ソ連圏の国やイスラム主義では依然と
社会主義体制が続けられている。
あなたのその理屈は矛盾している。

同様に>>529の理屈も「男系が進んでいる、女系は時代錯誤」
と言われたので仮にもし日本が男系に縛られない体制に
なったらそれは「女系が遅れている」と言う事になる。
男系に縛られない体制が革新的なのにどうしてそうなるのか？
女系が時代に逆行しているという意見はどう考えても変だ。

新たに提示した論点を全て論破された小林は
愛子様は超優秀だから天皇になどと言っている。
もはやそれしか言うことが無いのだろう。

個人の資質について述べるようになった時点で終わっている。
仮に愛子様が非常に聡明な方であったとしても全く議論の対象とはならない。

内親王には皇位継承権は無い

それだけのことだ。

小林のインチキ女系論をことごとく論破し、
それを一般人に対しても非常に分かりやすく解説してネットに載せてくれた上、
保守主義の何たるかを知らしめてくれた谷田川氏を敵対視するとは、

廃太子派は男系派とは別物であることがよく分かる。

>>575
正論も必死だなー
ここぞという稼ぎ時だしねw

>>582
皇位の資格に個人の資質は関係ないって自分で言ってたのにな

この国の皇室の原則として男系継承が絶対なら
｢男系が途絶えることはないが途絶えてたら
そこで終わりだ｣という男系派と｢男系が
途絶えることはないが途絶えたら女系で継ぐ｣
という男系派に別かれるわけだ。
前者は虚勢を張って民を統率するという強者派
タイプで、後者は民を冷静になだめてを統率
する知的派タイプ。


さてこの２つを見てどちらが正しいか答えられるだろうか？
甲乙つけられるだろうか？

危険人物に注意！
神奈川県藤沢市湘南台の油井理の
暴力・脅迫・傷害・殺人などに気を付けよう!

>>586
もう一つ、ファンタジー派あるだろ
昔、南朝と北朝にわかれた。
そのもう一方の血族で男系がいるとか

>>586
前提からして間違っているよ。

強者派タイプだろうと知的派タイプだろうと、それは一般人の話。
皇位継承は皇族の不文律に関わる皇室の伝統の話。
全く違うものを2つ並べて比較しても何の意味も無い。

こうして無意味なものに意味があるかのようなペテンを掛けるのが雑系派。
尊師の下へ帰れ。

>>586
俺は後者なんだよ。
てか継承者がまったくいないのなら、諦めるしかねーだろｗ
だから今は旧宮家子孫の復帰を認めろよ。
もし復帰者がいなければ諦めると言ってるんだし。
今すぐ女系容認しろとかいう暴論を雑系派が吐くから
ややこしくなってるんじゃねーか。

谷田川　男系派
田原　　　女系容認派

小林　　女系強要派

竹田　天皇の意思も最重要だが、その時々の天皇は絶対では無く伝統と積み重ねも大切
宮崎　天皇の意見で決めればいい。その為には国会で天皇に意思表明してくれとの決議をしたり皇族会議の復活

小林　天皇の意見を代弁している俺の意見で決めろ

今回の有識者会議で田原は女系に反対したらしいが、今までの発言聞いてると女系にも反対でもなさそう
旧皇族の復帰にも賛成してるので小林のように強要はしてない

だから容認派としてみた

>>586
ある種の主張にはそれに対するもうひとつの論点があるからな。
まあどちらが正しいとは言えないだろう。
>>590
おいおい元々の小林の主張は男系優先の女系容認であって長子継承ではないぞ。
それを男系派が否定したから小林は長子継承という方向に転じたんだろうが。
だったらチャンネル桜や保守言論界総じてそこを認めろよw

男系優先なら旧宮家の復帰に反対するわけないだろ
男系子孫＞＞＞＞非男系（別の一族の男系）なわけだしな

俺も同感。大体女帝･皇婿制,女主婿帶{女が主で,婿を脇立ちに帶(したが)へ
る。}の支系宮家制公認を唱へる連中は,脇立ち婿の境遇の過酷さに目を瞑つ
てゐる。対外的(パブリック)にも内々的(プライヴェート)にも主の立場も権
威も認められず,生涯妻の脇立ちとして従ひ仕へなければならない,それでゐ
て皇族ともなれば,その権威と格式を保持すべく,品位品行だけは窮屈なまで
に要求される,そんな過酷で理不尽な犠牲的境遇を生涯に亙つて余儀なくされ
る事を覚悟の上で婿にならうといふ人がおいそれとゐる筈もあるまい。現に
眞子内親王の彼氏も,女性宮家創設の問題が持上つてからは会ふのを避けてゐ
たぢやないか。彼が一角の男児なら,そんな境遇を望みはしないだらう。まし
てや今の時代お上の強権でもつて無理やり召上げる事も出来ない。さうなれ
ば,内親王･女王方は,飼殺し生殺し同然の境遇に置かれるかも知れないのだ。

　悪い。抜つた。595は,564のレスへの相槌。

古き時代が時と共に去りゆけば人々はかわり価値観もまた変わりゆく。
地域の土着風土から来る固定された観念をなぎはらい
知性による大衆の営みと団結を可能とする情報媒体こそが
より良い未来を作るカギとなり人々を因習という名の支配から解き放つだろう。
そしてまた天皇もそうあるべきである。

それを教えてくれたのは我らが小林よしのりである。

>>482
日本語は高句麗語に由来する可能性がある。
天皇は分からないが日本人は高句麗や百済と密接に関係している。

>>595
この言葉遣いは保守と何か関係あるの？
なんでこんな書き方してるの？

小林は女系強行派というより愛子さまを即位させる理屈こねてるだけだろ

愛子さま自身は男系皇族だし

女系はダメでも女性天皇を容認するなら問題ないからな。
あると言ってる奴は固定観念に縛られてると思うよ。
おれは今まで女系天皇だなんだと色々思考して来たけど
現実的な問題としては多分これが正解だと思う。
愛子天皇を即位させて結婚したら悠様に譲位する。

呉智英、浅羽通明あたりは
皇統について何か発言してる？

浅羽はわからんが
呉が女系容認なんて言うわけないって気がするが
どうだろう

で、これは俺の予測だけど日本は近い内に女性天皇を一回やっておかないと絶対にダメだとおもう。

>>599
俺も普段は正仮名遣を使っているんだが、或る保守の大御所の先生が、正仮名遣やを用いる若者について、
「ファッションですよ」
と仰有ったそうだ。
俺は、中村粲先生に憧れて使うようになった。
先生も、今年三回忌か。
早いなあ。

田原さんは政府にとっては有識者なのか。知名度は抜群だが、皇室関係の問題
で有識者なのか？田原さんは女性宮家賛成、女系容認男系優先という正論を
言ってくれた。笠原さんと同じだ。
小林さんももともと女系容認男系優先だったはずだが？

次は三月に有識者を呼ぶらしい。今度は笠原氏、高森氏、中川八洋氏
あたりの専門家を呼ぶのか？

>>606
山内昌之と大石真だろ。ふたりとも女性宮家賛成なのは
やる前から分かっているから、どうでもいい。
男系派識者もアリバイ的に少しは呼ぶみたいだけどな。
意味ねーよ、このヒアリング。

園部逸夫を参与にするくらいだから方向性ははっきりしてる。
ヒアリングなんてアリバイ作り。

サンデーなんとか見忘れたけどどうだった？
田原とか討論番組だと極端なこと言ったり相手と逆のこと言って議論しよとするけど

>>581
あほかｗ

中国や北朝鮮に社会主義なんて残ってねーよｗ
中国と北朝鮮はとっくに社会主義など捨て去ったろうにｗ

＞田原：旧宮家の離脱させたのは片山内閣。復活はやぶさかではない。
＞女性宮家も旧宮家復活も賛成。
＞女性宮家を作らない理由がないから。
＞平和憲法の象徴が天皇である以上、男女平等だ。

田原の女性宮家案は髭の殿下の娘も宮家創設して残る
小林よしのり案だと愛子内親王は残るけど、髭の殿下とこの女王は降下

なんで保守きどりの小林の方が、リベラルの田原より皇族少なくしよう少なくしようとしてるんだ？

>>604
「或る保守の大御所の先生」というのはどなたでしょうか。
「ファッション」といのは褒め言葉ではありませんよね。

>>598
関係といっても日本の属国というつながりでなｗｗ
しかも、新羅王は倭人、王家（朴氏、昔氏、金氏）も倭人関係（後述参照）ｗ
高句麗は百済を滅ぼした側だったような気がする。

【隋書　倭国伝】
　新羅と百済は皆､倭国を大国として､珍しい文物が多いとし､恐れ敬い､通使を往来させている｡
【広開土王碑】
そもそも新羅･百残(百済)は(高句麗の)属民であり､朝貢していた｡しかし､倭が辛卯年(391年)に海を渡り百残･■■新羅を破り､臣民となしてしまった｡

【宋書　倭国伝】
倭王を新羅･任那･加羅･秦韓･慕韓六国諸を軍事的に支配する｢安東大将軍｣に任じたと記述してあります｡
【三国史記　新羅本紀】
倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
【百済本紀】
(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。
太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

【三国史記第一巻・新羅本紀】
脱解本多婆那国所生也。其国在倭国東北一千里
脱解（新羅の4代目の王）はそもそもタバナ国の生まれです。その国は倭国の東北一千里にあります。
【三国史記・新羅本紀】
瓠公者未詳其族姓、本倭人。初以瓠繋腰、渡海而来。故称瓠公
瓠公はその族姓は詳らかではありませんが、そもそもは倭人です。ひょうたん（瓠）を腰にさげて海を渡ってきました。それで「瓠公」と呼ばれました。
脱解王は即位すると、大輔（総理大臣）に瓠公を任命しました。

新羅の４代目の王脱解尼叱今（昔氏）　は倭国タバナ出身の倭人
当時倭は大国で日本列島の他に朝鮮半島の下の方にも倭の領土があった。
新羅の４代目の王の倭人の出身地は、記録から日本列島の方の倭人。
実は新羅の初代も倭人の可能性が高い。
瓢公だが朴「パク」という性をなのった、
初代の王である赫居世も朴を名乗っている。
朴「パク」というのは、辰韓語の「バク」という単語を借字で音写した独自の特殊な姓　←ココ注目
「バク」という辰韓語の意味は「瓢」という意味。
朝鮮の金氏の祖先は、昔氏初代、倭人の四代目脱解の治世時に、倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
『三国史記』新羅本紀によれば、朴氏・昔氏・金氏の3姓の王系とされる。
上記の通り、新羅の王家はすべて倭人がらみですｗ。

【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314271878/

ちなみに、耽羅国（済州島）に伝わる建国神話、日本が文化を教えて作った国となってる。

>>611は今朝の報道ステーションサンデーからだね
皇位ｊ継承と女性宮家は別問題と言ってた

＞平和憲法の象徴が天皇である以上、男女平等だ。
これって点の前と後で繋がっていないと思う。

天皇は神様なのになんで災害が起きるんですか？

>>611
平和憲法ｗ
占領軍が占領したとこに対し法律を作ったら駄目な国際法違反で、アメリカが日本に復讐されることを恐れて牙を抜いた、
植民地憲法なのに

その憲法のせいで、戦後竹島を奪われてもどうすることもできなかった。
確か、当時韓国が日本人猟師のべ約4000人位拉致したはず。
中には射殺された人もいた。
軍事行動ができずに、竹島の被害は増えたまま
その後、軍事基地や竹島周辺で韓国が漁とかしたり資源とってるけども
何もできない。

北朝鮮の拉致についてもそのせいで奪還作戦とかできない。

被害を無視するな！！

来年あたりには女性宮家設立か？形式的にヒアリングしてるが。

占領政策の影響で宮家離脱。宮家が復帰の意向示すのは理解できる。

番組見なかったが、
桜井よしこも「一代限りの女性宮家を認める」旨の
発言をしてたらしい。

素人だなぁ。

このスレでもさんざんダメだし
されてた案じゃないか。

皇族の数が減ってる、男系男子の数が減ってる

直近の原因は戦後の11宮家皇籍離脱だろ？

「藩屏」＝「血のリレーの伴走者」として存在してた
世襲親王家を復活させる。

これほど筋の通った正論は他にないだろう。
女性宮家、女系容認などと史上例のない苦し紛れの
弥縫策を持ち出す必要ない。

この背景事情を知りながら旧皇族子孫の復帰に反対してる奴らは
天皇制廃止論者としか思えないんだけど。

>>623
ほんのチラッとだがそんなことを言ってた。
本当になんでもっと長いスパンで考えられないかと思うよ。
非男系の子、孫も皇族じゃ皇族と称して実際は臣下の血筋の者が再生産されて内部がグダグダになるだろうに。
おまけに処分も容易ではない。
放射性廃棄物みたいなものなんだよ。

小林先生高森先生は「ふさわしいか」とか問題提起。宮家男子がふさわしいか
どうかは皇族と国民が決める。これは誰でも理解出来るはず。

新天皇論は出すべきでなかったような。天皇論は最後も女系容認男系優先
で、名作だと思うが。

旧皇族子孫が皇族に「ふさわしいか」なんて
考えるまでもないじゃないか。

血統以外の何を基準に判断するつもりなのか。

戦前まで皇位継承権を持ってた家だぞ？

現在の職業？性格？人柄？
それを国民が「ふさわしいか」どうか審査するのか？

馬鹿も休み休み言え。

欧州の立憲君主制国家では王位継承権保持者の婚姻に
議会の承認が必要だったりするから
主権在民の現行憲法下で旧皇族の身辺調査その他をやってもいいだろうよ。

血統だけで君主制を維持するのは元より無理。
「天照大神の子孫だから無条件に敬え」なんて
奈良時代でも言ってない。

旧伏見宮家の当主は右翼の催しごとに「殿下」と呼ばれて
出席されている。こういう方がいるから審査は必要。

俺は女系は最後の最後の君主制維持の手段だと思ってるので
旧皇族の復帰自体には大賛成だけどね。はじかれるべき方もいるだろう。

ちなみに「日本の皇室は他に隔絶した特殊も特殊な存在」というのは
「神話」だよ。嫡出の男系というならユーグ・カペーからブルボン朝にいたる
フランス王家のほうが継続年数が長い。

皇室への敬愛の念とは別に冷静な視線が欲しい。

2600年続く万世一系なんて神話に決まっとるわアホｗ

フィクションだとわかってるけど、
それが尊いものである「かのように」振る舞うことに
意義と価値を見出してるわけで、
今さらそんなこと指摘されても笑うしか無い。

話の前提だよそんなもん。

>>632
「かのやうに」の壮絶な虚しさは既に67年前に全国民が
先帝、今上の両陛下ご自身を含めて経験した。

俺は「かのやうに」で自分や他人の命を捧げさせることには
絶対反対する。というか、自分で本気で信じてもいないことを
「かのやうに」信じさせたり、信じるふりをする、
ましてやそれに他者の人生を懸けさせる連中なんか
俺にとっては軽蔑の対象でしかないね。

もっと「生活の実感」を持てよ。

国民の大多数が尋常小学校出の昔なら
「かのやうに」も国民動員の装置として作用したかもしれんが
平成の御代にそれをやろうとしたら皇室自体が崩壊するだけ。

「かのやうに」をやたら強調する西部とか
所詮全共闘くずれだと最近切実に思う。

カペー系の王家は別に皇室のように万世一系とか神勅に基づいてないから

フランス王家だって「天壌無窮の神勅」同様に
「神の恩寵」に基づいて存続している。

>>613
知らん。
雑誌「正論」の編集者に、或る大御所の保守の先生が答えたそうだよ。
匿名だった。
俺の記憶だと、その先生も正仮名遣を用いていた先生じゃなかったかな？
間違えていたらすまん。
誰か、その、数行の編集者のコメント、覚えてる？

ただ、ファッションというのは、必ずしも悪口じゃないとは思うけどね。

>>623
櫻井よしこがそんな甘ちゃんだったとは失望。
園部の狙いすら読めないのか？
なし崩し的に女系容認に持ち込むのは明らかだろうに。
旧宮家子孫の復帰をひたすら唱えずに妥協するとは、
小市民もいいところだ。

>>626
国民が口出しすることじゃない。
妃と同様に皇族と皇室会議で粛々と決めればいい。

>>638
そういう狙いがある事自体は終了間際に駆け込み的に言及してた。

女性天皇は伝統にかなうと言う田原に対してあれはあくまで緊急避難的なものだということも説明していた。

そもそも田原は旧宮家復帰にも賛成だから、
そこで対立してるわけじゃないからな
櫻井が唱えたところで田原は「良いよ。でも女性宮家も認めるべき」って言うだけ

女性宮家を認めてなんのメリットがあるのか
さっぱりわからん。

君臣の別が乱れる原因になるだけだろう。

内親王・女王が陛下の公務を分担する立場に
いるわけじゃないので陛下の公務は軽減されないし。

悠仁さんひとりになる時が来る…つーのもなぁ。
がんばって耐えてくれよ、っていうのは
無茶な要望かね？

http://togetter.com/li/266447
旧宮家復帰の本質

>>643
今まで例がないわけじゃないしね。
それに、悠仁さまと妃殿下の心理的重圧を、
女性宮家では軽減できない。
勢い「女系でいい」になるのは目に見えてる。

解決できるのは、
やはり旧宮家復帰しかないと思う。

ひとりでかわいそう、っていうのは
正直、皇統の維持にとっては鼻くそみたいなしょうもない
話なんじゃなかろうか。

昭和天皇とかの超絶ハードな
人生を見ちゃうと、そう言いたくもなる…w

>>644
>国民のほうは「俺達が主権者様だ」と勘違い。

国民に主権かがあるのが当たり前だろうに
まさか天皇の方が偉いとか思ってるとしたら
その馬の骨ってヤツはキチガイだぞ

>>647
「天皇論」に、
「そうか、国民の方が天皇より偉いんだ（ニヤリ）」
と小学生時代のよしりんが考えるシーンがあったなぁ…（遠い目

63 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 03:39:28.83 ID:X1yRnT4p0 [1/5]
谷田川 惣はバカですね。西尾さんが危機感を持っているのは、
バカ雅子の行動によって、皇室が軽蔑され、ナルがバカにされることを心配していた
（実際、最近はそうなってきた）
そして、フェンディだのディオールでバッグを買いまくり、着物は拒否、皇室神事は遅刻、祭祀拒否
皇室の文化や伝統を次の世代につなぐ気が全くない。(途絶えてしまう、秋篠は職員数も予算も少なく
限りがある）

179 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 10:11:15.48 ID:C3CH54ew0 [2/3]
>>55
谷田川さんが偉そうで悲しいわ。
頑張って欲しいとは思ってるけど、まだ、ここまで強気に出られるほどじゃないでしょうに。
慣れてないせいか、チャンネル桜に出て来ても、えーと、えーと、が多くて聞きづらいの。

77 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 07:08:45.68 ID:WbgUY/lXP
>>67
あれが皇太子妃でいること自体、そもそも誤りなのだから立后前提の話とか、
有り得ないと思うのよね。
皇后陛下、と呼ばれる立場になってはいけない。絶対にいけない。
だって「小和田雅子」だもん。

>>649
鬼女はバカですね（嘲笑）

谷田川さんは、小和田恒をｙ擁護する売国奴か

今でさえ、小和田恒が御所にたびたび入り込んでるという噂があるのに、
雅子が皇后になったらどうなるか想像もつかないのが、谷田川。

>>645
そう。雅子妃の病気も跡継ぎのプレッシャーとも言われるし、
このまま継承者問題を放置してると、悠仁天皇妃のプレッシャーも
半端ないだろう。
姑息的な女性宮家じゃなくて、旧宮家子孫の復帰で問題の解決に動くべきだ。

また西尾のジジィの妄想に踊らされてるヒマ主婦か。
アホくさ。

雅子さんバッシングしてる小姑根性の女々しい男どもの
馬鹿さが悲しい

雅子妃をバッシングしてはいけないのは
それが女系天皇につながるからではないよね
もともと皇族と平民は身分が違うからでしょ
平民は皇族に対して口を慎みなさいということだよ
そんな当たり前のことも分からない人がいるのか

>もともと皇族と平民は身分が違うからでしょ
>平民は皇族に対して口を慎みなさいということだよ
それはない。何時の時代に生きているのか知らんけど現代ではそれはない。

女帝・女系天皇（宮家）の問題は推進派閥も反対派も
特定の母娘だけを念頭に置いた問題になりつつある

推進派は巧妙にその意図を隠そうとしているのに対し
反対派の一部はその感情をあからさまにし過ぎる

>>651
アホいうな
小和田の事など渡部昇一がとっくに批判してるわ。
西尾の大和田非難などそのトレースに過ぎん

変換ミスしちまった

父親の小和田批判だけではなく、
小和田雅子氏そのものもきちんと批判すべきではないかと。

谷田川さんより三輪そーめんさんのほうが危機感が強そうだったな。
彼女は小和田妹とAmazonでトラブルしたからああいったのかもしれなかったけど、

女系容認なら宮家は血縁近い。むしろ復帰させるべき。

>>661
どの辺を批判するの？

超サザエさん　　　　　　でググれ

Ｇｏｏｇｌｅの1ページ目7番目ぐらいに出てくる

テキストサイトだけど凄いぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアリティありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　

>>656
確かに礼儀としてはそうだけど、
戦後は貴族が廃止されたため
平民から出た姫君を同様に
見ることはできない。
それを認めると皇后は皇族
以外の人民の中で最もも格が
上に(総理よりも)なってしまう。
良くも悪くも民政は皇室の権威
を下さげるがその分親しみ
安く、広い国民に愛される
皇室を実現できてるのです。


仮に戦前のようにしたいのなら

貴族制度を復活させないとね。

@sanahi
https://twitter.com/#!/ysfmkk

報道ステーションサンデー：櫻井よしこ氏が女性宮家問題では創設には必ずしも反対していない。
宮家創設・皇位継承・女系容認は密接不可分

http://kokutaigoji.com/
日本国憲法も現皇室典範も無効です。
明治の憲法と典範が今も現存しています。
だから旧宮家でなく今も宮家です。復帰の必要などなく今も皇族なのです。

変態ゴキ塾の宣伝活動はウンザリ

63 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 03:39:28.83 ID:X1yRnT4p0 [1/5]
谷田川 惣はバカですね。西尾さんが危機感を持っているのは、
バカ雅子の行動によって、皇室が軽蔑され、ナルがバカにされることを心配していた
（実際、最近はそうなってきた）
そして、フェンディだのディオールでバッグを買いまくり、着物は拒否、皇室神事は遅刻、祭祀拒否
皇室の文化や伝統を次の世代につなぐ気が全くない。(途絶えてしまう、秋篠は職員数も予算も少なく
限りがある）

179 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 10:11:15.48 ID:C3CH54ew0 [2/3]
>>55
谷田川さんが偉そうで悲しいわ。
頑張って欲しいとは思ってるけど、まだ、ここまで強気に出られるほどじゃないでしょうに。
慣れてないせいか、チャンネル桜に出て来ても、えーと、えーと、が多くて聞きづらいの。

★小和田雅子さんの学歴ロンダリング
●ハーバード入学　雅子の父親が1979年から1981年まで
客員教授してた。コネ入学。父コネで普通では考えれらない人間に卒論を
手伝わせる。当時経団連理財部長と東京銀行の真野調査部長、
国際金融情報センターの榊原総務部長
『THIS IS 読売』1993年4月号p51-53、
小和田雅子のハーバード卒論を手伝った一人、糠沢和夫氏本人の寄稿記事
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080213163015.jpg
●昭和61年に東京大学外部学士入学
（共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接。
雅子の父、小和田恒が２５年間非常勤講師をしてた。
ハーバードというハッタリも効いたろう。
しかも外務省に内定した後、東大の後期授業が開講されてる時に
自動車運転免許を取りに行ってる。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071022114246.jpg
10月28日から通いだして年末までには取れていたとのこと。
つまり、この間東大でのお勉強は・・・？？？
東大の単位を取ろうという意思のナサを感じるエピソードｗ
東大に何しにきた？ーーーー箔付けと腰掛け。
さらに、皇太子に顔あわせするパーティーに何度も出席、
FOCUS取材、NHK出演などしている。
●昭和61年に学士（コネ）入学した雅子さんだったが、
昭和62年に東大を中退。 　
http://www.kunaicho.go.jp/about/history/history02.html
●外務省へ入省。
当時の外務省はコネが物を言う試験だった。
親が外務省の人間なら１００パーセント受かる試験。
もちろん雅子の父は外務省の人間。重役職。 誰が落とせるだろうか。
●オックスフォードに留学 （一説に1300万円かかったと言われている）
　国費留学組の中で、雅子一人だけ修士を取れず。
　父コネのないところでは結果が 出せない。
小和田雅子さんの、日本国内での学歴は実質「　中　卒　」

というかなんで65は廃棄なんだ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1325948381/

アメリカの軍事研究から見る「神道」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330939701/265

ブルボン家は１０００年以上側室なしで男系維持。現在もオルレアン家
として続いている。

>>667
やばいな。櫻井よしこにメールでもするか。
騙されてるよって。

>>674
論外。現に男子が産まれず継続不可能な宮家が沢山あるのに、特定の一例を持ち出しても無意味

>>676
論外。男子が直系直下に産まれなくても宮家は傍系に承継される。
宮家の代の数より男子が多ければ男系継承は可能

時浦兼は独身だから直系直下の男系子孫はいないが、仮に彼が宮号を持っていれば、
傍系（例えば彼の弟）に承継される。

>>667
番組は見たが櫻井よしこは男系支持派、でも女性宮家と女性天皇までは賛成していた。
男系論者の中でテレビ的に一番強い人だったけれども、ちょっと安心。

この辺、相手の田原総一朗が上手に桜井氏から発言を引き出したように見えた。

>>667
追加でもう一つ。田原総一朗は現天皇と美智子妃殿下との「テニスコートの出会い」の話しをして
語って、当時の天皇制反対派を国民の支持で封じたエピソードをさりげなく持ち出している。
櫻井よしこ氏もニコニコしながら田原の話を聞いていた。

これにより、それとなく天皇は国民の支持が必要という方向に番組の結論を持って行っていた。
流石、テレビ界最強の論客。

【世論調査】 女性皇族が結婚後も皇室にとどまって皇族の身分を維持できる「女性宮家」　６割超支持、ほぼ全世代で前向き・・・共同通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326063590/

>>674
現代は側室がなくても代理出産がある。
有事の時には代理出産をすれば一夫一婦を維持できる。

>>680
+やばいな

女帝はおKだが女性宮家は確実にスパイ婿が入るからダメだろ。

一世代なら女帝も同じだろ。
旧宮家復帰をすること、女系天皇を認めさせない事を
条件に許容すればいい。

ここで譲るとどうせ女系容認まで一直線だろ

「国民の意見」なんていうものを
根拠にしてる限り絶対にそうなるよ

マジでなんの意味も文脈も背景もわかってない
人たちが「女性の社会進出がこれだけ進んでんだし、別によくね？」
っていうノリで賛成するから。

「世論という悪夢」ってのはこういう事態のことだろう。

小林の論としては女系宮家がいたり、女系天皇が
居てもいいじゃないかってこと。
昔は天皇の権威と地位を回復するために男系絶対が
必要だったが、今はもうそれほど気にはされない。

ただ、やはりそれでは男系カルト派や保守派と同じで
現在の枠組みでしか実は考えていない。
どちらも事大主義だと俺は思う。

そこで、前にも言ったがこの国は神や神道の信仰が
全くなく、あっても戦前からあるような国家神道であったり
するわけだ。
それを変えて新しい国家神道のような権威を作るべきではないかと。

それには女系皇族や女系宮家の力が必要であるのだ。

どういうことかと言うと、昔の神祇庁のような組織をまず作る。
この組織は言ってみれば法王庁のようなもので、頂点に
神皇という役を置く。
神皇は天皇を補佐する神道の象徴で、天皇に継ぐNo2的な存在。
この地位は女系皇族が担う。

現在では男系でしか皇族と宮家になれないが、天皇になれない
前提で女系皇族を認めてこうした新しい神道組織をつくらせる。
女系皇族や女性宮家は神道支配の新しい体制づくりに貢献して
もらおうというわけだ。
また、これはある意味で現代の華族制度でもある。

で、男系皇族は皇族の中でも神族として権威付けされ天皇は
神族しかなれないという上下の取り決めを作る。

わかりやすく言うと、天皇は将棋の王・玉で神皇は金・銀のような存在。

685･･･俺も同感。「国民の意見」なんてあてにはならない。当事者としての
覚悟あつての賛成がどれほどゐるのか？本当に民意を問ふといふなら,「女主
婿帶の宮家が出來る以上は,誰かが婿を奉らなければならないが,若し望まれ
れば,我が子や孫を婿に奉る覚悟はあるか？」と問うてみるべきだらう。脇立
ち婿の,過酷な境遇に就いては395に書いた通り。

神皇というより、神祇官だな。
天皇の祭祀の補佐としての役目で神祇庁か
神祇省の最高位として君臨する。


http://ja.wikipedia.org/wiki/神祇官

　濟まん。間違へた。395ぢやなくて595だつた。

水差して悪いけど歴史的仮名遣いって明治期にまともなルールが定められたもんだから実は全然歴史的じゃないんだよね
それまではどうしていたかというと、正式な仮名遣いのルールが存在しなかったのでみんな適当に遣ってたんだよ
だから昔の文献は読みにくいわけよ

そんなこと誰だって知ってるだろ

櫻井よしこダメだろ。
一代限りって子供の代になって、一代で済むと思ってるのか？
「国民の間に定着してますし」ってことでなし崩し的に女系容認になるに
決まっておるわ。「お子様がいるのだから、別に旧宮家に復帰してもらわなくても」って
流れに必ずなる。
これはもう陛下や皇太子殿下・秋篠宮殿下に阻止してもらうしかないな。

>>691
続き

どうもこの官ってのは「いわゆる官」ではなくて省よりも
上の名称の官らしい。
神祇官を新たにおいて、その長である神祇皇に女系の
皇族や宮家の人を置いて新たな神道支配構造の体制をつくるべき。
（もちろん男系皇族もなれる）

勘違いされるとアレなので言っておくが、天皇は天神皇・大神皇で
あるから神皇よりも地位は当然上である。
というか天皇だから当然だね。

>>683>>684
現代においては伝統に従った女性天皇はありえない

>>685>>695
将来、一代限り女性宮家のお子様たちに皇族になって頂こうという声が上がるのが
目に見えているな。

>>676
むしろ皇室の現状が例外的でしょ。

63 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 03:39:28.83 ID:X1yRnT4p0 [1/5]
谷田川 惣はバカですね。西尾さんが危機感を持っているのは、
バカ雅子の行動によって、皇室が軽蔑され、ナルがバカにされることを心配していた
（実際、最近はそうなってきた）
そして、フェンディだのディオールでバッグを買いまくり、着物は拒否、皇室神事は遅刻、祭祀拒否
皇室の文化や伝統を次の世代につなぐ気が全くない。(途絶えてしまう、秋篠は職員数も予算も少なく
限りがある）

179 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 10:11:15.48 ID:C3CH54ew0 [2/3]
>>55
谷田川さんが偉そうで悲しいわ。
頑張って欲しいとは思ってるけど、まだ、ここまで強気に出られるほどじゃないでしょうに。
慣れてないせいか、チャンネル桜に出て来ても、えーと、えーと、が多くて聞きづらいの。



小和田恒のことは突っ込みをいれない、チキン谷田川

櫻井よしこは、
女性宮家創設が女系天皇誕生に道を開く意図があると論じていたのに、
なぜに容認になった？不思議だわw

「皇室典範改正でも伝統を厳守せよ」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2011/12/08/%e3%80%8c%e3%80%80%e7%9a%87%e5%ae%a4%e5%85%b8%e7%af%84%e6%94%b9%e6%ad%a3%e3%81%a7%e3%82%82%e4%bc%9d%e7%b5%b1%e3%82%92%e5%8e%b3%e5%ae%88%e3%81%9b%e3%82%88%e3%80%80%e3%80%8d/

廃太子派は頭が悪い

決して実名を出さないチキン

谷田川さんがチキンか
頭の悪い奴の思考回路は面白いねぇ

>>702
デヴィ夫人がいるよ

>>693
しかも明治までは書き言葉ってのがあるんだよw
つまり文章を書くときはまた言い回しが違うんだw
今の日本語は山の手言葉を中心に夏目漱石など
の文人が作った人工語で歴史的でもなんでもないw

>>702
ハイタイシとか本気で目指してる奴は馬鹿だから
名乗りたくないだろw

天皇陛下、７日に胸の治療

　宮内庁は６日、天皇陛下が７日午前、宮内庁病院で胸にたまった水を取り除く治療を受けられると発表した。

（2012/03/06-21:13）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012030600990

>>704
廃太子派は集会ひとつ開けたためしはない。

まあ>>700みたいなこと言ってる連中がまともな集会を開けるわけないわな

西尾幹二は皇室に対する崇敬の念は全く持っていない
平気で嘘をつく

医学の専門家には全くコンサルトしていない。

で、>>696の続きネ〜。

なんでオイラがこういう2重構想を立てたのかというと
数十年後に現在の男系ネトウヨが手のひらを返して
女系容認派になって新王朝収奪維新をやるかもしれねーから。
どういう事かというと、ネトウヨの男系派は明らかに左翼的な
性格で、近年の2ちゃんに見られるネットウヨクやフジテレビデモ
の人たちを見てもわかるようにあいつらはその場その場の体制と
世の中の動向を見て意思を決めるから今後も本当に男系維持
するかわからない。

むしろ女性宮家や女系皇族が許されずに今後続いた場合、
保守思想の目標が成就されることで彼らとしては騒げなくなり
彼らとしてはつまらなくなる。
これは昔あれほどいた左翼が今や右傾化の波に押されて
逆転化したのと同じ。

そうなれば彼らは女系皇族などの地位確立のために、
つまり今の小林のような心境に転じて行動するかもしれない。

で、神祇官創設は神道権威の分散だが天皇は男系継承で
維持するためこれは一応男系論である。
そうした女系皇族を容認しない場合でも神祇官のような
組織が必要で、その場合は天皇は神皇も兼任する。
そのどちらにするかだね。

>>707
陛下ももう永くは持ちそうにないな

平成になって日本の経済は右肩下がりだ。
昭和天皇の時代はよく「戦後の日本」という言葉を使ったが
戦後生まれの人が天皇にならなければ戦後処理はできないと思う。

>>713
そんなものはもう終了している。

63 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 03:39:28.83 ID:X1yRnT4p0 [1/5]
谷田川 惣はバカですね。西尾さんが危機感を持っているのは、
バカ雅子の行動によって、皇室が軽蔑され、ナルがバカにされることを心配していた
（実際、最近はそうなってきた）
そして、フェンディだのディオールでバッグを買いまくり、着物は拒否、皇室神事は遅刻、祭祀拒否
皇室の文化や伝統を次の世代につなぐ気が全くない。(途絶えてしまう、秋篠は職員数も予算も少なく
限りがある）

179 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 10:11:15.48 ID:C3CH54ew0 [2/3]
>>55
谷田川さんが偉そうで悲しいわ。
頑張って欲しいとは思ってるけど、まだ、ここまで強気に出られるほどじゃないでしょうに。
慣れてないせいか、チャンネル桜に出て来ても、えーと、えーと、が多くて聞きづらいの。

>>713
別に下がっちゃいないけどな。
経済政策の失敗を天皇のせいにするなよ。
悪いのは日銀だろうがよ。

本当にここはバカしか居ないな。

まともに話してるのは独りで論じてる
回帰ってコテだけだ。
他が圧倒的にレベルが低いから誰一人として
回帰の話が理解できない。

じゃ、おまえが回帰とふたりで話してろよ。回帰のスレでな。

いやここで話すよ。
おまえがどっか行け。
てかおまえら荒らしすぎ。

>>637
見つけました。
http://seiron.air-nifty.com/seiron/2005/12/post_498c.html
＜編集長から＞15年前、この編集部に配属になって
ひさしぶりに『正論』をひらき、旧仮名に出会ったときは、
その古めかしさに身震いしました。
ですから、おっしゃるような感想はもっともだと思います。
でも、慣れとはおそろしいもので、
いつしか旧仮名に違和感がなくなりました。
読者のなかに根強い旧仮名派がいることも知りました。
なんと若い世代にもいるのです。
五、六年前、小堀桂一郎さん（東大名誉教授）に,
「いまどきの若者が旧字を使うのは、どうしてでしょうか」とお尋ねしましたら、
「ファッションじゃないですか」とおっしゃったのを覚えています。
言霊（ことだま）とまではいいませんけれど、
それぞれのことばへの想いというのは、
尊重しなければいけないと思っています。
せめて本誌だけでも、
旧仮名の使用を認めてもよいのではないかと思っています（11月２日）。

男系を守ろうというのは嫁、姑の発想なんだよ
どこの家でも家系を気にして長男だけかわいがるのは女
田舎に行くほどそういう傾向が今でも残ってる
男たちは女どもの戦いに巻き込まれてるだけなのさ

そんなものは時代遅れもいいとこだ

>>720
旧仮名をファッションで使うとか可哀想に…。
若者でそうなっちゃった奴はもうダメだろ。

じゃあファションでハングル（神代文字）使ってる俺は・・・orz

>>721
馬鹿かこいつ

これが雑系派の知能程度
池沼か？

>>720
637だけど、俺が読んだのはもっと以前で、匿名だったような気がする。

やっぱり小堀先生だったか。
そんな気がしたよ。

>>722
どうしてダメなんだろうか。
まあ、旧かなスレじゃないから、スレが荒れるし、あなたのレスに俺は答えないから、答えなくてもいいけど。
つーか、お前カイキか。
死ね。

まあ旧仮名使ってる若いやつって痛いバカが多いから

天皇を論じる若いやつも…って左翼に言われそうだ

ツイッターやフェイスブックにニコニコ観れば分かるが、
男系維持で天皇論じるのは30以下がメインだから

>>728
というかそれらのコンテンツを使う層が主に３０以下なのでは

>>728
小林はアンチは保守オヤジばかりで若者からは支持されてるみたいな
印象操作が好きだけど、真っ赤なウソなんだよな。

支持するしない以前に最近の若者は小林など知らないからなｗ

>>725
>どうして駄目なんだ？


ダメだろ、常識的にw
普通に引くわ。

あとさ、俺としてはせめて｢どうして駄目なんだ？"綺麗じゃないか"｣
ぐらい言ってほしかったわけよ。

どうせおまえらは保守派ブリたいだけで旧仮名遣いをつかってだけだろ？
男系維持や尊皇もそう、伊達保守を気取りたいだけw

721･･･では田中,小林は,男ぢやないな。オカマだな。常識的に考へると,「次
男三男は男子に恵まれたが,長男は女子にしか恵まれなかつた。或いは男女共
に子宝に恵まれなかつた。その為に長男の系統は後絶えになり,孫の代以後の
事は次男或いは三男の倅に跡目を継がせ,後事を託するしかない。」―こん
な事は社会一般ではいくらでもある事で,何も珍しい事でもをかしな事でもな
いのに,頑なに「男女の別は問はないが,是が非でも直系長子でなキヤダメ
だ。」と声高に捲し立てゐるのは,この2人だけだからな。

どうせおま鰓は保守派鰤鯛だけ。

へえ、男系維持や尊皇って伊達保守を気取りたいんだ。へえ。

男系一派は天皇についても保守についても実はよくわからないまま
一端の国士きどっていたのがばれたからなぁ。

ほお、おれは国士を気取った覚えも保守を自認した覚えもないから無関係だな。
で？何しに来てんの？煽り？

ムリムリ。
何をいってもオタクだとばれちゃったから。

なんだやっぱり、煽りか。じゃねん。さいなら。

回帰が串使ってんだろどうせ

一般人から見れば７３３や７３６みたいな事言ってる奴もその嫌いな男系派国土とやらと同レベルなんだけどねｗ
目糞と鼻糞のケンカｗ

>>734
あのねえ、江戸時代とか明治時代ならともかく現代になっても
未だ男系で継承しなければならないなんて時代錯誤もいいところだよ。

時代錯誤？なぜ？

>>742
天皇の存在は時代錯誤じゃないのか？

なにをバカな事を、天皇の存在は時代錯誤じゃないよw

>>745
んじゃお前の時代錯誤の基準なんてどうでもいいよ。
お前が勝手にルール作ってるだけじゃん。

ローマ教皇が男なのも時代錯誤だねｗ

>>743
当たり前だろ。
昔はそれこそ男系を維持しなければ国が滅びた。
今は男系が途絶えたからと国が滅ぶ事はまずありえない。
現代という時代を見てないからそれすら分からないんだよ。

>>746
は？なに言ってんだw
俺が決めたルールだって？
旧仮名遣い使ってる奴といいホント男系派って痛い奴ばかりだな。
>>747
ローマ教皇も当然女性でも問題ない。

>>748
何が当たり前なんだね？
なんで昔は男系を維持しなきゃ国が滅びたの？国が滅びるってどういうこといってる？
なんで今は男系を維持しなくても国が滅びることありえないっていえるわけ？
国柄が変更されるってのも滅びるってことじゃないの？日本を西洋の王国とかと一緒にしてるね？
国が滅びるってどういうこといってるわけ？
ちゃんと国が滅びることの意味を定義してもらえる？