天皇論　63

小林よしのり氏著『天皇論』について語るスレです。
｢追撃篇｣や新著『新天皇論』も扱います。
公正で紳士的な議論を心掛けましょう。
東宮御一家について言及するのは構いませんが、
誹謗中傷を目的としたコピペの多用や連投はお断りします。

天皇論　62
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1319702810/
天皇論　６１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1317052575/
天皇論　60
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1314277127/901-1000

「天皇論」は63回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、学者・研究者、マスコミ、小林氏自身も注目しています。

本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、《本スレと全く同じ名称の別スレ》を立てました。
同じ名称のスレが２つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。

今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜62」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。

★スレ数も増え、読み返すのが大変になりました★　今キタ人へ↓

男系　VS　雑系（直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派）
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。

※※※※※※※※※　　結論　　※※※※※※※※※※※

●皇族会議の復活

※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
　　横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
　
●旧宮家の復活
　
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
　ならない理由はない。

【男系/女系/雑系/双系　早わかり図】

　　　　　　　　　　　　　　　　天皇
　　　　　　　　┏━━━━━┻━━━━━┓
　　　　　　　　男　　　　　　　　　　　　　　　　女
　　　　┏━━┻━━┓　　　　　　　┏━━┻━━┓
　　　　男　　　　　　　女　　　　　　　男　　　　　　　　女
　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓
　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男　　女男 女男　　女男　　女男　女男　女男　　女男　 女

一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。　　　　　　　

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父

以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

=======　男系派の要点　=======

【主張内容】
１．父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
２．父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
３．日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
４．皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
５．国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
６．皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
７．議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
８．議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
９．議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10．皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11．皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。

【男系維持優先派（識者）】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之ほか

【政治家】
安倍晋三、平沼赳夫ほか

=======　雑系派(女系容認派)の要点　=======

【雑系派主張内容】
１．実際は女系容認論＝長子直系優先論＝女系宮家論＝愛子天皇実現論
２.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
３．秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
４．眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
５．おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
　公務、国事行為の負担を背負わせようとする
６．日本の皇統や王朝の歴史を無視する
７．民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
８．結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
９．皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10.　皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。

【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか

【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 （ 参考 http://nittablog.exblog.jp/13424735/ ）

０．.「 系 」 （ ※ 参考として追加 ） １．男系 ２．女系 ３．双系 （ ※ 正しい意味での双系 ） ４．雑系 （ ※ 間違った意味での双系 ）

０．「 系 」 の定義
　 　何らかの原則に基づく継承実績のこと。
　 　または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。

１．男系の定義
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
　 　（ ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます ）

２．女系の定義
　 　母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

３．双系の定義　（ and ）
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
　 　母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。

４．雑系の定義　 （ or ）
　 　父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

補注．雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
　 　 　いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。

補足．「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
　 　 　そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
　 　 　なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。

【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】

　 ★男系維持優先派 ： 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
　 ★男系断絶容認派 ： 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他

●対立の構図 ： 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
　 �@の問い　皇統は一貫して男系だったか？
　 �Aの問い　皇統は今後も男系で維持されるべきか？
　 �Bの問い　皇統を男系で維持することは可能か？

　 ★男系維持優先派の思考 �@ → �A → �B ＝ 伝統主義 ・ 保守主義
　 ★男系断絶容認派の思考 �B → �A → �@ ＝ 現実主義 （ 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ）

●男系維持優先派の思考の展開例
　 �@の答え　歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
　 �Aの答え　歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
　 �Bの答え　今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
　　 　 　 　 　 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。

●男系断絶容認派の思考の展開例
　 �Bの答え　幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
　 �Aの答え　そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
　 �@の答え　非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
　　 　 　 　 　 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。

◆現実主義 （ 男系断絶容認派 ） の本質的な問題点
　 問題点 1　その時々によって主張や政策が極端にブレる。
　 問題点 2　その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
　 問題点 3　それに基づいて実際に実行した場合、その判断を誤まっていれば取り返しがつかない。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　基　本　参　考　文　献　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』　寛仁親王殿下　(明成社)　平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』　竹田恒泰　(小学館)　平成18年　1300円
◎『皇統保守』　竹田恒泰、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』　所功　(展転社)　平成13年　800円
◎『憲法の論点』　中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他　(産経新聞社)　平成16年　1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』　八木秀次　(洋泉社)　平成17年　780円
◎『皇室消滅』　中川八洋　渡部昇一　(ビジネス社)　平成18年　952円
◎『皇統断絶』　中川八洋　(ビジネス社)　平成18年　1600円
◎『皇位の正統性について』　小堀桂一郎　(明成社)　 平成18年　1900円
◎『女系天皇論の大罪』　小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』　櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純　(扶桑社新書)　平成21年　760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』　斎藤吉久　(並木書房)　平成21年　1700円
◎『憲法と日本の再生』　百地　章　(成文堂) 平成21年　2300円
◎『天皇論』　小林よしのり　(小学館)　 平成21年　1500円
◎『別冊　正論Extra．14　皇室の弥栄、日本の永遠を祈る』（産経出版社）　　平成23年　952円
◎『皇統は万世一系である』　谷田川　惣　（日新報道）　平成23年　1600円
◎『小林よしのり「新天皇論」の禍毒』　中川八洋　（オークラ出版）　平成23年　1524円
○『昭和天皇論』　小林よしのり　(幻冬舎)　 平成22年　1600円
○『天皇　昭和から平成へ』　葦津珍彦　(神社新報ブックス６　神社新報社)　平成元年　1000円
○『天皇とは何か』　里見岸雄　(展転社)　平成元年　2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』　　新田均　(PHP)　平成15年　1680円
○『日本国民に告ぐ』　小室直樹　(ワック)　平成17年 1600円
註：◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
　　配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。

Viewer(通称●)が無くても簡単にすぐ見れる過去ログ1

2 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1244567184
3 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1246377658
4 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1250264978
5 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1253542992
6 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1254836388
8 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1258028717
9 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1259483534
10 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1261281434
11 http://2chnull.info/r/kova/1263638884/1-1001
12 http://2chnull.info/r/kova/1265751807/1-1001
13 http://2chnull.info/r/kova/1267268791/1-1001
14 http://2bangai.net/read/605998265cbf950239477a6d2d79ea1ad2c1c6d3d6c3ceec11fc33cc69af50ca/all
15 http://2bangai.net/read/2c803befd390a45d58e292128d565ba03503347eaf1a4bdf83da0b1ff6969d78/all
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22 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1273856971
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27 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1275655987/
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30 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1277444417
31 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1278096307/
32 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1278736628/
33 http://desktop2ch.net/kova/1279472653/
34 http://toki.dat2ch.net/test/read.cgi/kova/1280086979
35 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1280806888/
36 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1281980432/
37 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1283511350/
38 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1284730600/
39 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1285874672/
40 http://desktop2ch.net/kova/1286623434/
41 http://2chnull.info/r/kova/1288340288/
42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/(実質42)
43 http://2chnull.info/r/kova/1291621979/
44 http://2chnull.info/r/kova/1293566832/
45 http://2chnull.info/r/kova/1294761751/
46 http://2chnull.info/r/kova/1295458732/
47 http://2chnull.info/r/kova/1296371285/
48 http://2chnull.info/r/kova/1296371424/(実質48)
49 http://2chnull.info/r/kova/1297414711/
50 http://2chnull.info/r/kova/1298133863/

51 http://2chnull.info/r/kova/1298813354/
52 http://2chnull.info/r/kova/1299284380/
53 http://2chnull.info/r/kova/1300399509/
54 http://2chnull.info/r/kova/1302110780/
55 http://2chnull.info/r/kova/1302110780/
56 http://2chnull.info/r/kova/1305481130/
57 http://2chnull.info/r/kova/1307040314/
58 http://2chnull.info/r/kova/1308398619/
59 http://2chnull.info/r/kova/1310290778/
60 http://2chnull.info/r/kova/1314277127/

欠番はViewer(通称●)を導入すれば見ることが出来ます
すべての過去ログは過去ログ倉庫にあります

百地章（日本大学教授）小堀桂一郎（東京大学名誉教授）新田均（皇學館大学教授）
高森明勅（日本文化総合研究所代表）小林よしのり（漫画家）笠原英彦（慶應義塾大学教授）
司会：水島総
1/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response

小林よしのりを追い詰める新ゴーマニスト・新田均による痛烈検証【必聴！】

●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part２[桜H22/4/15]
　http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する　part3[桜H22/5/20]
　http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part４[桜H22/5/25]
　http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY
●【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する　[桜H22/7/8]
　http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part4　[桜H22/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA&p=6298EBCCD04F6806&playnext=1
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニスト宣言Part５[桜H22/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニズム宣言Part６[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
●【新田均】さようなら！小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part７[桜H22/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=FDmKaPsKPWs&feature=relmfu
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part８[桜H23/2/3]
http://www.youtube.com/watch?v=VCMHCH8mVS4

【皇統論を語る参考動画】

●「闘論！倒論！討論！2010」『皇位継承問題を考える]
http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20

●20100131 渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo
●【竹田恒泰】皇位継承問題を考える[桜H22/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=fLYe35ZcPiI
●【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
●【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM
● 【皇統】小林よしのり（近代合理主義者）の語る伝統[桜H22/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=xbnsQ9ubJ7o
●【上島嘉郎】これからの日本[桜H23/1/27]
http://www.youtube.com/watch?v=GJNsICVpwHc

＜皇統論議　参考サイト＞

●男系派
・新田均のコラムブログ（皇學館教授）
ttp://nittablog.exblog.jp/

・小林よしのり「ウソ・詐欺全集」（谷田川氏）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/index.html

・チャンネル桜掲示板（皇位継承問題について）
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4561&forum=8

・三輪そーめん氏（Amazonレビュー集）
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3F7ZN8C46L5BH?sort_by=MostRecentComment&display=public&x=15&y=16


○雑系派
・ゴー宣ネット道場
ttps://www.gosen-dojo.com/

【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が６人いましたが生まれた１５人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に４人の子をもうけ
全員が男子でした。

【試験管ベビーは誹謗中傷】
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90％以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。

●小林よしのり･有識者会議(長子優先派)
｢愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する｣

●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
｢悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める｣

◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
｢男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう｣

◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
｢基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない｣

△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
｢雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない｣

★中野正志･奥平康弘･原武史など(天皇制廃止･長子優先派)
｢男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める｣

天皇論スレの名物人間その１ 【 自称 「 女系 」 派 】

★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。

★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。

★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、（>>8参照）
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、（>>9参照）
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。

天皇論スレの名物人間その２ 【 NG推奨人物 】

★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派！」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。

★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てａｇｅるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。

★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Ｏト」で意味は「迷子、愚息」等。

またＩＤを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」

【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】　〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜

『 　法隆寺　 』　千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 （ 国宝 ，世界遺産 ）
『 　 皇統　 　』　二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶｀∀´>　』　男系断絶派 （ 女系派 ，雑系派 ）
『.　( ﾟ∀ﾟ　)　 』　男系維持派 （ 男系派 ，伝統派 ）

゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

　<丶｀∀´>　法隆寺を建て替えよう！

　 　 　 　 　 　 　 　何で？　( ﾟ∀ﾟ　)　ﾍﾝﾅｺﾄｲｯﾃﾙﾅ

　<丶｀∀´>　木造建築は災害に弱いから。

　 　 　 　 　 　 　 　先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
　 　 　 　 　 　 　 　今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。　( ﾟ _ ﾟ ; )　ﾎﾝｷｶﾅ?

　<丶｀∀´>　今後も守れる100%の保障は無い。
　 　 　 　 　 　だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき！

　 　 　 　 　 　 　 　壊れていないものを壊す必要はない！ そもそも
　 　 　 　 　 　 　 　それはもう 「 法隆寺 」 じゃない！　Σ ( ﾟДﾟ ; ）　ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ!

　<丶｀∀´>　名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
　 　 　 　 　 　これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。

　 　 　 　 　 　 　 　君は本当に日本人なの？　( ﾟロﾟ |||)　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。

（ ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 ）

　　★★★テンプレ終了★★★

あとお前コテつけろ。
あとおれは民族差別主義者じゃねーからw


クズウヨw

怪奇には偽スレがあったんじゃなかったか？
そこを伸ばす仕事はどうした？

正直、愛子さまを次の次の天皇として積極的に推したい。男性皇族が居ないからと言う
消極的理由ではなくて。優秀で、カリスマ性も有って、いろいろ苦労してる面も考慮して

日本の今後には荊の道が予想される。中国どころかインドにも経済力で抜かれるのも
そう遠くない。だからこそ可能な限り優秀な人物に国家元首になって貰いたい。

秋篠宮殿下の御子様は、ごく普通の子供なのでカリスマ性に関しては愛子さまに及ばない。

小林さんちーっす

小林、焦ってる焦ってる…w

爆笑したわ。

＞それより何より、これだけ公然と「女性宮家創設」は
＞「天皇陛下直々の強いご意思」だという報道が為されるようになっても
＞なお「週刊誌報道なんかあてにならない」で済ますつもりですか？

週刊新潮には、宮内庁が直々に抗議してるぞw
皇統うんぬんの記事とは違うけど、週刊誌ってこのレベルだよ、っていうね。

「週刊新潮」（平成23年12月1日号）の記事について
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h23-1128.html

あと羽毛田長官も

「女性宮家が陛下のご意向であるという報道は事実無根である」とおっしゃってますけどw

＞宮内庁の羽毛田長官は昨日会見を開き、女性宮家が陛下のご意向である
＞という論調は事実無根であると否定しつつも、議論の必要性を主張した。

TVでた蔵
http://datazoo.jp/w/羽毛田信吾/8867017

＞女性宮家創設賛成の論者は呼んでいません。

お前らの道場では男系派の読者が参加するかも、
っていうだけでピリピリしてたくせによく言うわ。
谷田川でも新田でもいいから道場に呼んでみろっつーの。

＞そこで百地氏は、
＞『新天皇論』で既に論破された説、
＞「女系を認めた政府見解は
＞平成13年の福田官房長官見解しかない」
＞等を繰り返した模様です。

「政府見解は最新の物が有効に決まってる！」

これで「論破」なんだ。ふーん。良かったね。

ていうかさ、女性宮家が仮に陛下のご意向だったとしても、
その真相ってこういうことでしょう。

「正論」2011年4月号のアマゾンレビューより
http://www.amazon.co.jp/dp/B004NVB3TE

＞特に渡辺前侍従長の女性宮家設立のお話は重要です。
＞皇族方が減っていく中で女性皇族がご結婚されても
＞将来の陛下、皇太子のご公務を分担するために
＞「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」
＞宮家の設立を考えられていたそうだ。

「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」 宮家の設立。

これは陛下のご意思であるとしても自然だと思う。
理由は「公務の分担」。ソースは渡辺前侍従長（の話を聞いた八木、だけど）。

女性宮家設立＝女系容認

と考えねばならん理由はどこにもない。
上の発言ですべて丸く収まるんだけどw

>>26
おまいの思い入れで継承順位をいぢるわけにいかないんだよ。
分かりまちたか？

小林二階から梯子外されたね。

なんか哀れに思えてきたわ。
ブレーキのない性格が災いして、天皇論では連戦連敗やん。

>>30小林は、そのことも一切スルーですね。
おーいよしりん、トッキー、秘書さん、このスレ見てるんだろう？
何か言ったらどうですかー？
いつもの「ゴーマンかましてよかですか？」ですよ？

>>28
小林も週刊誌にすがってるようでは終わってるな。
宮内庁が抗議してるという事実には、例によって知らん顔だろ。
それにしても、それTVで見たかったなぁ。

>>32
いやいや。どういう言い訳を繰り出すのか俺は楽しみだ。
今なんとか整合性のある弁明を考慮中と思われるｗ

小林よしのりの態度は事実誤認うんぬんの前に、自分の読者に対して不誠実すぎないか。

>>32
いやもう、俺も読者として悲しいけど、
完全に終わったでしょこの件については。

去年の正月に「新天皇論」読んでから、
ずーっとこのネタ気にして色々注目してきたけど、
ここに来て確信できた。

＞「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」
＞宮家の設立。

これで全ての疑問が解決した。
「正論」4月号図書館で読んでくるわ。

>>36
不誠実ってレベルじゃないけどね。
信者にはあれで良いのだろう。

>>36
それ何度も言われるんだが、老化いちじるしい小林には理解できないらしい。
真実などどうでもいい、勝てればいいんだ！なのが今の小林。

「政府見解は最新の物が有効に決まってる！」

これも凄いよね。

小林の本には当然引用されてないけど、
過去の政府見解って「皇統は男系男子に限る」っていう
ものがいっぱいあるんだよ。

当たり前だけど。

昭和天皇御在位の時代の政府見解もずーっとそうなの。
新田均の論文に紹介されてたっけか。
あれ読んだら「政府見解は最新の物が有効に決まってる！」

なんていうのが反論にも論破にもなってないのがすぐわかるよ。

>>37
>「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」

これ宮内庁が進めようとしているが、そもそも皇族と結婚しようという
男がいるとは思えんな。それにまともな家庭生活が営めるとも思えん。
それなら旧宮家子孫の復帰のほうが現実的だ。

仮にこれから「皇統は男系男子に限る」っていう趣旨の
政府見解が出たらどうする？

小林は「政府見解は最新のものが有効！」って言えるか？ｗ

>>40
そもそも国会ではずっと「"世襲"とは男系のこと」としてきたのに、
それが急に何の脈絡もなく変わったわけで、それはおかしいだろというのが
百地氏の意見なんだが、小林は最新のものが有効と言い張るばかり。
議論がかみ合っていない。

まあしかしこの期に及んで

「新天皇論」を読め！

って絶叫してるのは、正直男系派としてはありがたい限り。

主要な論点ぜんぶ論破されてるからw

売れるといいね、新天皇論。

>>43
もうホント支離滅裂なんだよこの皇統問題については。

従軍慰安婦論争で小林に木っ端微塵に粉砕された
左翼そのものだよ。論点ずらしと事実誤認の嵐。

まあ、今の段階では
「陛下が女性宮家の創設を望まれた訳ではない」ってだけだからな。
「陛下は女性宮家の創設を望まれていない」という解釈は成り立たない。
保坂氏の「皇族復帰を望む方は誰もいなかった」の状態と同じ。

議論を小林のレベルにまで落とさないようにしよう。

超久しぶりにサピオ読んだんだけど小林って女系容認だっけ？
昔は男系しか認めないだったような…

>>47
ここ2年くらいで「思想」した結果、いまや
女系容認派の急先鋒でっせお客さん。

>>46
まあね。

小林が焦りまくってるのが面白くて
ちょっとはしゃいでしまった。

結婚を認めない、という条件つきなら一代限りの女性宮家創設もいいと思うけどね
結婚すると旦那の扱いにも困るし

>>42
そう。だから小林は汚いんだよ。
問題なのは百地氏の動画>>16でも語っているように
政府見解の妥当性なんだ。その妥当性を論じるために
過去の政府見解に言及してるわけで。
言うように、再び「"世襲"とは男系のことです」って政府見解が出れば
噛みつくくせにな。

>>46
それはその通りなんだが、小林はずっと
「側近の意見に陛下のご意思が反映されてないわけない！」とヌカしてきた
わけだからね。それを長官から否定されたわけだから、ちゃんと誤りを認めてもらわないとｗ

>>50
結婚認めないなら独立した女性宮家はいらなくなるだろ。
ちゃんと整理しろ。

＞「側近の意見に陛下のご意思が反映されてないわけない！」

この前提が間違ってるのは谷田川が指摘してるだろうにね。
かつては祭祀の簡素化をはかろうとした侍従長もいるのに。

女系派は論理矛盾している。
　�@　旧皇族男子が今や世俗にまみれているといいながら、女性宮家の王配殿下は世俗まみれの民間人であることに
　　　触れない。
　�A　男尊女卑は時代にそぐわない、といいながら　法の下の平等に違反している君主制を　
　　　肯定している。
　�B　女系を容認しながら、明治天皇・昭和天皇の血を引く　旧皇族４宮家の復帰に反対している。


皇室は身分制の残滓であって、公民権がない・結婚が制限されている・衆人監視の中で育つ　という不自由さと引き換えに
身分制の上位にあることを国民に受け入れられているわけだ。
それを時代に合わないとか、価値観が変わったなどと言い出したら、世襲制自体が時代遅れの代物だ。
君主制そのものの否定じゃないか。　女系派は支離滅裂で論理破綻している。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （１）　問題の経緯

問 1 ： 皇祖神問題とは何ですか？
答 1 ： 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
　 　 　 皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。

問 2 ： 具体的には何を議論しているのですか？
答 2 ： 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には

　 　 　 　 　 「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
　 　 　 及び
　 　 　 　 　 「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」

　 　 　 という議論です。

問 3 ： 実際の論点として何があるのでしょうか？
答 3 ： 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。

　 　 　 　 　 「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」

　 　 　 他の論点はこの二つから派生したようなものです。

問 4 ： 派生的な論点として何があるのでしょうか？
答 4 ： 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。

　 　 　 　 　 「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
　 　 　 　 　 「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
　 　 　 　 　 「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」

　 　 　 ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （２）　男系派と女系派の基本的な見解

問 5 ： 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか？
答 5 ： 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
　 　 　 　 　 　 　 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」

問 6 ： 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか？
答 6 ： 男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
　 　 　 女系派 「 支那の因習 ，男尊女卑 」 （ ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ）

問 7 ： 皇統の起点は誰だと思いますか？
答 7 ： 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神 」

問 8 ： 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか？
答 8 ： 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」

問 9 ： 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか？
答 9 ： 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」

問10 ： 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか？
答10 ： 男系派 「 天照大御神の子 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の子 」

問11 ： 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか？
答11 ： 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
　 　 　 女系派 「 女神の子だから女系 」

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （３）　神話に対する男系派の基本姿勢
問12 ： 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか？
答12 ： デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
　 　 　 そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
　 　 　 神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。

問13 ： 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか？
答13 ： 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
　 　 　 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
　 　 　 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。

問14 ： 神と人間の違いにはどのような例がありますか？
答14 ： 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」

問15 ： 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか？
答15 ： 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。

問16 ： 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか？
答16 ： 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
　 　 　 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
　 　 　 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
　 　 　 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。

問17 ： 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか？
答17 ： 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
　 　 　 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話（の解釈の一つ）を
　 　 　 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （４）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�T］

問18 ： 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか？
答18 ： しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
　 　 　 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
　 　 　 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。

問19 ： 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか？
答19 ： 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。

問20 ： 上記の説の根拠を教えて頂けますか？
答20 ： 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
　 　 　 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。

問21 ： こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか？
答21 ： 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
　 　 　 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。

問22 ： 何がどのような意味を象徴しているのですか？
答22 ： 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
　 　 　 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
　 　 　 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。

問23 ： それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか？
答23 ： 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる（決める） 」 という宣言になります。
　 　 　 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
　 　 　 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
　 　 　 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （５）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�U］
問24 ： 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか？
答24 ： 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。
問25 ： 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか？
答25 ： 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
　 　 　 女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
　 　 　 男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉（取り決め）を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
　 　 　 皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。
問26 ： 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか？
答26 ： いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
　 　 　 それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。

問27 ： その問題の内容を詳しく説明して頂けますか？
答27 ： 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
　 　 　 「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
　 　 　 日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
　 　 　 しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
　 　 　 女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
　 　 　 それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
　 　 　 これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
　 　 　 それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。
問28 ： 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが？
答28 ： 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
　 　 　 だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （６）　皇統と神の国

問29 ： 女系派が言うように男系派はカルトなのですか？
答29 ： 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
　 　 　 ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。

　 　 　 男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
　 　 　 同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
　 　 　 言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。

　 　 　 祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
　 　 　 自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
　 　 　 子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
　 　 　 同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
　 　 　 皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。

　 　 　 これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
　 　 　 その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
　 　 　 このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。

　 　 　 祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか？
　 　 　 変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか？
　 　 　 一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか？
　 　 　 神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか？

　 　 　 そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。

問30 ： 最後に男系派から何か言いたいことはありますか？
答30 ： 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】　終わり　（ 製作 ／ 天皇論スレ男系護持派一同 ）

うまくまとめてあるね。グッジョブ！


問 6 ： 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか？

答 6 ： 男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
　 　 　 女系派 「 支那の因習 ，男尊女卑 」

まともな人が読めばどっちがアホか一発でわかる
すぐれたまとめ。

もはやギャグと言ってもいい。

新潮に旧宮家子孫が復帰拒否の姿勢だと書いてあったと聞いたが事実かな？
まぁ竹田氏が何らかの報告をしてくれるだろうが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000524-san-soci
皇太子妃雅子さまは４８歳の誕生日を迎えた９日午前、皇居・御所を訪れ、天皇、皇后両陛下にあいさつをされた。
皇居・半蔵門を車で通過する際、雅子さまは沿道の人々に笑顔で手を振られた。
両陛下へのあいさつに先立ち、雅子さまは皇太子さまとともに、東京・元赤坂の東宮御所で、
秋篠宮ご夫妻をはじめとする皇族方や「元皇族」から祝賀を受けられた。

旧皇族の方々は、現在も皇室と親密に交流されておられるのだな。

そらそうだ。菊栄親睦会という、昭和天皇が作られた
旧宮家との親睦会もあるそうだ。

寛仁親王の話では年に何度かそこで陛下とも交流がある、と。

そういう人々に対して「俗世にまみれてる」だの
「復帰してもいいという旧宮家？いたら連れてきて記者会見させろ！」

とか言うことがいかに異常か、
常識的に考えればわかるだろう。

雅子は、義父である平成天皇が死ぬときには、その死に目に立ち会うんだろうか

12 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:10:22.14 ID:TDzRsuCZ0
ﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ、羽毛田長官より、女性宮家は陛下の御意向でないと否定。
来ました。
訂正入りましたよー


13 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:10:35.63 ID:AcvP8BpE0
>>11

ワイスクですよね。
たしかにそう言ってました。

15 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:13.61 ID:TDzRsuCZ0
>>11
カブったw
早く言いたかったよね。


16 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:39.00 ID:gXYJVidp0
何度も強調していた。
女性宮家は陛下のご意向ではない。
陛下が提示なさるわけがない。


17 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:41.85 ID:0aUPklh60
>>11
まじですか。


18 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:59.87 ID:AcvP8BpE0
羽毛田長官より、女性宮家は陛下の御意向でないと否定。

ここに来て旧宮家子孫への注目が一気に高まるかも知れないな。

なんだ女性宮家の件は件の長官が否定して雑系派は一気に沈黙か？昨日の訳分らん勢いはなんだったんだ？

まあ雑系派は捏造と忖度しか戦う方法が残ってないからこんなもんなんだろう。
オレが危惧するのは「一代女性宮家」に賛同してる男系派が意外に多いという事。
これ賛成する割合によってはかなり危ないよ。
いわゆる「マコ・カコヲタ」がそういう連中のような気がする。あえて不敬な言い方をするがね。
大丈夫かね。この連中。

で、


旧宮家の子孫で皇族になってもいいという子孫はいたのか？












お　　　　わ　　　り

なんだ結局そこまで後退したのか？
無様。

どっちにせよ、官房長官の指示で女性宮家創設も念頭に入れた検討を始めたんじゃねーの？
具体的な話は、小泉政権の時のように有識者会議みたいなのはないのか？

新潮によれば旧宮家たちは復帰を嫌がっていたな

こりゃ駄目だわ

「旧皇族は世俗にまみれている。」「女性宮家は陛下の意向。」という嘘が
ばれて、戦線を>>71まで後退させた。情けねえなあ。

戦後　毎年皇室と親族懇親会を行っている旧皇族を世俗にまみれていると断じ、
一般庶民が王配として皇族入りを認めている論理破綻を>>71で逃げ切ろうとしても、
恥の上塗りをさらすだけだ。

>>71みたいなのが定期的に湧くから取材関連のテンプレつくってやるわ。
ちと時間くれ。
あとスレの男系派諸氏に事実関係の情報の提供を求めるかもしれんから
そん時はすまんが協力してくれ。

>>73
嫌がっていたのは息子さんと愛子ちゃんとの結婚。

よしのり、花婿に立候補せいや、と内心思った。

>>73
週刊新潮の信憑性は宮内庁にガチ抗議されるレベルだから、
覚えておけよ。

「週刊新潮」（平成23年12月1日号）の記事について
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h23-1128.html

あと、旧宮家の復帰の意思がないうんぬんは
インタビュー記事紹介したら一発で論破できるから
ちょっと待ってて。

ありゃ一次資料に当たらないダメさの典型例だよ。
谷田川本にインタビューの内容が載ってたが、
実際は「ものすごく含みをもたせたノーコメント」であって。

>>77
関係ない記事の抗議文を引用したって、苦しいのが
ばれるだけじゃね？
復帰希望者が誰もいないってことが

羽毛田長官も陛下のご意向だなんて本当のことを
言ってしまったら、陛下に憲法違反の疑いがかかってしまう。

全責任をおいつつも、皇室の将来を見据えての改革を進め
なければならない。苦しいところ

＞陛下に憲法違反の疑いがかかってしまう。

ああもうそれしか言えないわな。

つまり「これは陛下のご意向」だって確実なことは
永遠に言えないわけだ、素人の我々には。

「これがのご意向だ」と言うことは
陛下に憲法違反の疑いをかけることになるから
国民は慎むべきだな

ほんとそうだよ。

それを言うと憲法違反になる！

っていいわけが通じるなら
何言っても勝ちじゃねえかw

宮内庁が否定したって
「それを言うと憲法違反！でもこれが正しい陛下の意思！」
って言うんだろ女系派はw

もう狂っとるよ。

73 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/10(土) 09:54:44.16 ID:Rc0WUfpV
新潮によれば


女系派のよりどころは大御心から新潮になっている。
羽毛田長官の発言で女系派に都合のいいのは大御心で都合の悪い発言はほんとのことを言っていないときた。
小林よしのりや女系派は従軍慰安婦問題の韓国人と同じしこ回路だ。

だって歴史に根拠を求めるすべはもはや
残ってないからね。

週刊新潮だけが女系容認の根拠なのだろう。

哀れなこっちゃ。

立憲君主制の日本で、天皇陛下が何か命令して国が法律とか作るような事態になったら
あからさまな憲法違反になってしまうのは陛下も自覚してるだろう。

日本は天皇の独裁国家か？ などといった批判が集中するのは目に見えてる。
そのため陛下のご意向を忖度して・・・といった苦しい説明を「表向き」しなくてはならない。

ほう。では「陛下の意思は男系維持だろう」と忖度した場合
女系派はそれを認めるのか？

宮内庁長官の発言すら信用しないとなると
客観的に確かめるすべは一切ないわけだが。

何にしても天皇陛下が皇室の将来を心配しない訳がないし
孫の心配をしない者も普通いない。

>>86
w 心配することはない。「天皇の命令」など絶対ない。民主的に選ばれた内閣が
自主的に法律の改正を検討し作成しました。繰り返しますが「陛下の命令」など絶対ありません

・・・と主張して皇室典範改正案を国会に提出したらいい。

うむ。そうだね。
状況を見守るしかないね。

後は個別の話しとして、まず伊吹案は当事者らが反対して論外として
葬られている。
安倍氏らの反対論者も、小泉政権時代に作られた皇室典範改正案を提出して
当時あなたは官房長官ではありませんでしたか？ と指摘したら黙りそう。

小泉純一郎首相の後ろにいた頃は強気だったが、最前線に出ると育ちの良さが裏目に出て弱くなるタイプ

日本が真に美しい国になるには万世一系の物語が必要。
女系論者はそれをさせないために存在する国賊、糞賊。

そして日本人はこれからもアメリカが正しいからとアメリカと一緒に
平和な世界秩序を守っていこうと考えるのはやめにすべき。
アメリカに誠がないことを日本人はもっとよく知らなければならない。
アメリカに付いてったら日本までも同罪、標的にされかねない。
アメリカは美化するに値しない糞国、朝鮮ドラマとおんなじで美化した目で見るのは非常に危険。
そんなのはゴメンだし、朝鮮人だけがついてけばいい。
そして日本こそ本来美化されなければならない国である。
これからは首相公選制で指導力ある政治家を直接投票で選んでネットも駆使して愛国的な
世論誘導を行えばきっと日本は蘇る、安倍首相の言ってた以上の「美しい国」にね。
朝鮮やアメリカ連中は祖国が嘘偽りの歴史整形国だから日本にそうなられると困るわけだ。
これから日本はアホみたいに平和主義と偽りの未来を目指す名誉アメリカ人の左翼国家を
覆して占領憲法を無効にし、日本文明の粋を集めた究極的に完成された美しい国を目指すべき。

実際、この源田氏を含め帝国軍人はそんな優秀ではなかっただろう。
所詮昔ながらの盆暮れた日本人であり、そのため無理な戦術もやったしそれによって
貴重な兵の命も無駄にしてきたかもしれない。
しかしそうした軍人を含め、あの戦争は今後は絶対に美化されなければならないのである。
戦前の日本があたかも神であるかのようにな。

日本人は結果的に総力を挙げて伝説的な戦いをやってのけたと思う。
そして軍人ではないが三島も、彼はあとを追うようにして未来の帝国の姿を信じ、夢見て散っていった。
そして日本帝国の復活なくして特攻で散り、不名誉に裁かれた靖国の英霊がどうして浮かばれようか。
将来のことを思うならば日本人は嘘偽りの平和をやめて戦前の軍人や指導者を徹底的に美化・賞賛していくべきだ。

花形参謀・源田実 海軍大佐
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61mc8S%2B4gsL._SL500_.jpg
http://pub.ne.jp/bootan/image/user/1286113877.jpg
http://p2.la-img.com/456/9290/1886524_1_l.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=nEtSvQSK-iA

>>90
小泉の時は悠仁殿下ご誕生前だから今、安倍氏が反対するのは当然。

週刊新潮を根拠に法律を作り始めたら国は崩壊だから、常識的に女性宮家も無理だろう。

>>92
たった一人の男の子がいても、皇室の危機的状況は何も変わって
いない。当時は雰囲気的に議論が尻すぼみになってしまったが。

もちろん週刊誌などは根拠にしていませんと答える。実際に陛下から
女性宮家創設の意向を聞いてても、知りませんで通せばいい。

女系派へ

皇族の方が、皇位継承について宮内庁に御意向をお伝えされるのは、特に憲法違反ということにはならないそうですよ。

>>93
＞もちろん週刊誌などは根拠にしていませんと答える。

羽毛田のTV発言前の金曜日までしてたじゃん。↓（前ｽﾚ 天皇62）951はｵﾚ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
949 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/09(金) 01:27:35.99 ID:NB7sZM1p
>>947
陛下の指示で女性宮家創設になったと、既に報道されてるし


951 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/09(金) 01:38:26.42 ID:AYC/KzDj
>>949
どこの報道？URL提示を頼む。

＞秋篠宮夫妻は喜んで陛下の提案である女性宮家創設に賛成したが、
いつ。報道はどこ。


952 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/09(金) 01:43:31.01 ID:NB7sZM1p
>>914-916

953 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/09(金) 01:48:19.66 ID:NB7sZM1p
関連
>>843-844　>>822　>>823　>>865　>>871　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

952のリンク先 ＝ 週刊新潮12月15日号
953のリンク先 ＝ 週刊現代、ほか

金曜深夜までは週刊新潮を根拠に威勢が良かったなｗ

>>95
だだこねない。大人の事情w

>>96
＞だだこねない。大人の事情w

大人の事情により、
「週刊新潮」を金曜までは根拠にしてたが、羽毛田発言「陛下のご意向ではない」
が明らかになった以降は「週刊新潮」を根拠にするのはヤメた、ってことねｗ
　　　↓
−−−−−−−−
952 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/09(金) 01:43:31.01 ID:NB7sZM1p
>>914-916
−−−−−−−−

914 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/08(木) 09:31:04.09 ID:6mXnm3Gx
＞「宮内庁長官によるが官邸を訪ね、女性宮家創設を喫緊の課題として検討すべく要請した」報道について

（中略）
週刊新潮12月15日号

915 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/08(木) 09:31:19.98 ID:6mXnm3Gx
（愛子様、眞子様、佳子様、の女性宮家創設）「これもまた、陛下ご自身のご意向に他なりません。」

（中略）
週刊新潮12月15日号

916 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/08(木) 09:31:59.14 ID:6mXnm3Gx
さらに旧宮家の子孫の男の子はどうなるのか？　これも実際に旧宮家に対して取材を行っているが

（中略）
週刊新潮12月15日号
−−−−−−−−−−−−−

ｗ

>>70
女性宮家は女系容認のための一里塚だと理解すべきだよ。
連中はいきなりの女系容認はさすがに無理と見て、戦術を変えてきてる。
羽毛田はどうか知らんが、本当は皇室廃止が目的の左翼が賛成してることや
小林一派まで賛成などで明々白々。男系派は騙されちゃいかん。
伝統破壊なのは同じなんだから。

>>83
大御心を崇めてきたのに、都合が悪くなると鞍替えか。
今は新潮が雑系派の神と化したかｗ

>>90
>後は個別の話しとして、まず伊吹案は当事者らが反対して論外として
>葬られている。

当事者って誰だ？
皇室に残りたくないと言ってる女子皇族のことか？

皇族に復帰したい人がいなくてどうやって維持していくんすかねぇ。

>>101
女性宮家を立てたいと思ってる女性皇族はいたの？

あと、それを維持するために皇室に入りたいといってる民間人で、
ＡＶ借りた事なくて、世俗にまみれてなくて、
さらには女性宮家を維持するための「子種」が絶対にあると証明できる男な。

>>101
1.復帰したい人がいないという根拠は？
2.女性宮家を立てたいと思ってる女子皇族がいるという根拠は？
3.その女性宮家にはいる婿がいるという根拠は？

>>90
安倍氏は紀子様ご懐妊の際、この議論を一旦止めるよう小泉に進言したんだよな。
男の子だったらどうします？我々は皇室が繋いだ歴史を断ち切ろうとしているかも知れませんよ？と。

で、何と言ったら黙るんだ？

掲げていた錦の御旗が取り上げられた以上、雑系派は
推論や醜監視の内容で相手を罵ることしかできないんだな。

可哀想にｗ

あ〜あ
限られた男系の子孫は駄目、嫌だっていわれたんだよ。

他に探すしかないだろう。

男系カルトは自ら積み上げてきたものが新潮の一撃によって一瞬にして
崩れていく様を黙って見守るしかなかった。

>>106なるほど。
このように、新田氏、谷田川氏のブログさえ見てない大馬鹿が未だに、とっくにケリのついた論点を持ち出して、女系論を支持しているんですね。


逆に言えば、新田氏、谷田川氏への反論が一切ないので、二人のブログを読んだ女系派は、ほとんど男系派に転向したのではないでしょうか？

小林って男系派の八木や桜井を批判するけど
新田や谷田川からの批判はまったく無視することによって
両氏の存在を自分の読者に気づかれないようにしてるよね

>>108
そりゃ気づいてることを表に出したら、質問に答えなきゃならんからな。
気づかぬふりするしかないだろｗ

復帰がない事実について反論出来なかった男系カルト

復帰を嫌がってる事実について反論出来なかった男系カルト

何にせよ野田政権は粛々と改正を進めたらいい。

野田政権の法案成立率は過去２０年間で最低
典範改正のような大事業などできるわけがない
来年には保守政権に戻ってしまうので
方針を変えたくない官僚が焦っているだけ

>>112を見ると、女系派は
｢俺達の主張の正当性はないが、野田がさっさとやってしまえばそれでいい。大御心もわからなくていい。とりあえず女系継承もOKになれば、俺達は満足なんだ｣
と思ってるのがよくわかります。
これはもうカルトの域ですね。

そろそろこのスレも男系カルトの断末魔で満たされてきたねwww

ただの制度を盲目的に愛するのか現実の皇室を真剣に心配するのかの大きな差が最後に出ちゃったねw

>>115
もう論理はどうでもよくなって、断末魔とか言葉で逃げるようになったようだね。
女性宮家は実現しないことがはっきりしてしまったのでヤケクソかい？

女系派のバイブル　週刊新潮の今週号によると、雅子妃は成人した愛子は絶対に皇籍から外す、
という意思を持っておるそうだが、小林としてはどうなんだ？
娘の将来を案ずる母親としては自分のような失敗をさせない、という気持ちが強いようだ。
このけなげな雅子妃の親心を無にするつもりか女系派？
　俺の妄想じゃないよ。ソースは女系派のバイブルの記事。

>>117
トッキーのTwitterにそう質問してくれ。
どう反応するのかな。

もう追いつめられてるから都合の良いところばかり取り上げるが、
全体というか周辺情報が全く目に入らないんだよなｗ

陛下の御意志が一番大切だ。
羽毛田発言は陛下の御意志と違うはずがない。
大御心が男系なら、わしは迷わず男系を主張する。
と言った直後に羽毛田発言≠大御心が発表されたのだから、
タイミングが悪いっつーか不憫だな。

しかし女系賛成は宮内庁とメディア、よく知らない、または関心のない国民世論しかない。
これまでの発言に合わせるなら、一旦イーブンに戻して、自分の意思として女系を主張するか、
陛下の御意志が解らない以上進言を控えるか、どちらかしかないだろう。
まだ羽毛田発言は大御心だと言うなら、まずその根拠を一から揃える必要があるぞ。
筋を通すなら。ま、通さずに今までの連呼をするだけだろうが。

皇統の存続は昔から危惧されていて、男系も女系もその方法の一つに過ぎない。
歴史的経緯を重視する俺は男系がいいと思うが、
女系も問題の出発点は同じだと思っていた。
所功にはその点、共感できる部分を感じる。
しかし小林は、言動を見ていると、女系以外はみんな糞、愛子天皇以外は論外、という姿勢しか感じない。

皇室すら中傷した結果が今回の大御心表明。
裏目に出たのは、今までの姿勢に問題があったからだよ。

>>114
そうそう小林がまさにそれなんだよ
「男系派は吉野の山にこもれ」とか言ってたけど
べつに北朝が正義で南朝が不正義だったわけでもないからな
じっさい南朝正統説が数百年の時を経て明治維新の原動力にもなったわけだし
そういう歴史的視野をもたずとりあえず目先の戦いで勝利宣言するためには
政治家や官僚やメデイアを味方につけて既成事実を作ってしまえという
浅はかな考えが見え透いてるんだよ
もっとも野田政権に期待してるようでは目先の戦いにも負けるだろうけど

>>117
個人的には伊吹案も悪くないと思うんだけどな
民間人が皇室に嫁ぐのは「国民に開かれた皇室」になってしまうし
これ以上適応障害を増やさないためにもできるだけ避けたほうがいい
男子皇族の妃を選ぶときにも宮家もしくは神職の家からにしてもらいたい
西洋の世俗王家と違い皇室は祭祀王家なのだからそれが自然だろう

>>119
小林は女系容認が完全に目的化してしまって、
そもそもの「安定した皇位継承」を忘れてしまってるようだな。
世論が女系に流れる情報が出てくる度にはしゃいでいる。
んで男系に流れる情報が出てくると、怒って叩くと。
なんつーかアホにしか見えんよね。今更だけど。

容認どころか、
女系に変えろ！だしな。
これは皇統批判と言っても過言じゃないのに。

男系継承などシナの因習！

これも陛下のご意思ですか、小林さん？

女性宮家だぁ？？

当主になりたいなんて言ってる内親王は存在するのか？
連れてきて記者会見しろや品定めてしてやっからよ！

雑系派が言ってることをひっくり返すとこうなるよねw

＞皇統批判と言っても過言じゃないのに。

過言じゃないどころかそのものだよ。
ただの誹謗中傷レベル。

男系継承なんて伝統でも何でもない、シナの因習！

陛下のご先祖様たちはその伝統でも何でもない
シナの因習を繰り返してきたと言ってるんだから。

男カルちゃん、新潮の衝撃の報告で右往左往ｗ

なんせ肝心の旧宮家が皇族復帰について迷惑です。とか、
息子は普通に育てたいと言っているんだからな。


ここで一句

やせカルト 負けるな新潮 ここにあり

>>126
小林先生現実見ましょうよ。幻覚でも見てるんスか？

男系カルトのバイブル「皇統保守」竹田恒泰 八木秀次
には「おそらく、二つの方法のなかで、先に決まるのは旧宮家から養子を
とる方法でしょう」と竹ちゃんマンが言ってる。

「皇室消滅」でも渡部昇一が有識者会議が
「旧皇族は60年経ったから、完全に民間人化している」というのは
出鱈目といってたが本当でした！

>>126
旧宮家のインタビュー現行は谷田川本に載ってる。

それ読めば週刊誌とかどうでもいいわ。

宮内庁に抗議されるようなレベルの記事乗っけてる
雑誌に一喜一憂してもしゃあない

皇族のお言葉より雑誌が大御心をわかっていると思ってらっしゃる小林さんはさぞ尊皇家(笑)なのでしょうね

>>124
本当の敵は皇室廃絶派なのに、何故か男系派ばかりに照準を合わせてくる。

安定継承が目標の筈なのに、他の案は駄目だと言い、その根拠は間違いだらけ。

しかも指摘には一切耳を貸さず、同じ言葉を連呼するばかり。
議論にならないんだよ。

皇室の安定継承のために男系女系の長所短所を総合したいのに、
ただ池沼のような反応繰り返すだけの小林とは会話できないんだよ。

男系批判しかしない小林の態度見ていると、皇統断絶させたいのかとすら思えてくるんだわ。

雅子妃殿下ご自身が愛子様は民間人と結婚して幸せになってほしいと望んでるとゆうに
小林はくだらん嘘を書いて雅子妃殿下を苦しめてる
謝罪が必要だぞ

>>113
野田総理は地味だけど、この辺で一花咲かせよう。

古い因習を打破し皇統断絶の危機を救った人物と
して歴史に名を残すべし。

>>114
もう議論は出尽くしてるだろう。後は改正に向けて行動するだけ。

男系の論は、結局、昔はこうだから今もそうしろ！ でしかない。

時代錯誤の一言で終わる話

【皇室】三笠宮さまが軽度心不全でご入院
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323515573/

宮内庁は１０日、三笠宮さまが僧帽弁閉鎖不全症による軽度の心不全と診断されたため、
大事を取って同日午後に聖路加国際病院（東京都中央区）に入院されたと発表した。
１週間程度で退院される見通しとしている。
宮内庁によると、９日夜に息苦しさを感じたため、１０日午後に検査を受けられた。
三笠宮さまは皇室最高齢で、今月２日に９６歳になられた。
平成２１年１０月にも同様の診断を受け、入院されたことがある。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111210/imp11121019140002-n1.htm

>>124自分に置き換えたら鳥肌立ったｗ

間違いなく神罰下りますね。

女系派のバイブル　週刊新潮の記事が本当だとすると（仮定。新潮が正しいとは限らんからな）

今　こういう対立構図。
　　
　　愛子を天皇にしたいエセ女系派小林よしのり
　　　　　　　　　　VS
　　愛子を民間に嫁がせ皇籍を離脱させたい雅子妃

小林、これぢゃあダメだろ小林。この件ではおれは雅子さんの味方で、
小林は雅子さんの意志を尊重するべきだ。　
　（註　ソースはあくまで週刊新潮の記事）

雅子さんでなく雅子様だろ

雅子妃が皇族をおやめになるよう有名神社で祈願した

トッキーは頭が悪いのか焦っているのか

俺が彼の立場なら「週刊新潮」は絶対にブログに載せない

「かねてより皇太子妃殿下は、愛子さまに対して、将来は一般人と結婚して皇室から離れ、
幸せに暮らしてほしいというお気持ちを強く寄せられてきたからです」

これは小林の一年間の連載を根底から覆すものだから。

昨日の更新でも

昨日12月8日、自民党系超党派の保守系国会議員80人ほどからなる議連「創生『日本』」の
拡大総会が開催され、この席で安倍晋三会長は「女性宮家」創設について
「男系で紡いできた皇室の長い歴史と伝統の
根本理念が崩れる危険性がある。安易に決めては大変なことになる」
「今回唐突に出てきた。戦後廃止された宮家の復活、宮家への養子などの選択肢を排除し、
なぜ最初からこの一本やりできたのか不信がある」
と語り、平沼赳夫最高顧問も
「非常に心配している。日本の皇室のことだから、
力を合わせて守っていかなければならない」
と、反対を表明したと報じられています。

これは忌々しき事態です。

「創生『日本』」には、民主党以外の保守系議員がほぼ全員参加しています。
もちろん先月のゴー宣道場の「期待する政治家ランキング」で
名の上がった人も多数含まれています。

メンバーリストはこちら↓
http://sosei-nippon.jp/member.html

この人たちが一致団結して「女性宮家反対」を唱えたら、皇室典範改正は著しく困難になります。

いやあ、俺は不勉強なもので、「創生『日本』」については詳しく知らなかったが、
URLまで教えてもらえたな。

完全に利敵行為をやってるな、トッキーは。

週刊誌記事が本当だとすると、小林は慶応の笠原と同じで嘘をついたわけだ
公に謝罪して、自分の「妄説」を撤回するのが筋だ

>>126
俺も新潮読んだが、旧宮家の人たちは常識的に解答してるだけじゃないか。
いきなり「皇室に婿に入るつもりあります？」「復帰の意思は？」なんて
聞かれれば、「そんな気はありません」と答えるのは当然。
「もちろん！いつでも戻るつもりです！」なんて言うわけねーだろｗ
もし復帰があるとしたら、水面下で進めるに決まっている。

>>131
その通り。保守憎し、男系派憎しだけが原動力になっている。
本来の目的も忘れ、本来の敵も忘れている。
もはや有害物でしかない。

婿入りしないというだけで、復帰しないとは言ってないもんな

雅子さまは皇室に入って苦しんでるわけでね。

娘を天皇に！なんて思ってるわけないやんか。

愛子天皇！とかほざいてた馬鹿どもは
雅子妃に鞭打ってたのと同じやぞ。

お前らの「女系容認」という空疎なイデオロギーのために
雅子妃にもっと苦しめと言いたいのか？

雅子様のご心痛を更に強めるのが小林一派の狙いかもよ。
まさに朝敵だな。

もう小林は「論争の勝ち負け」にしか興味ないんだよ。

みんなうすうす気づいてるだろうけど。

こう思って小林の言動見てると全てが納得いく。
全ては己のメンツのため。

女系を容認して愛子様を天皇に！

これ実現したら雅子さんが皇室に入ったことの
数倍、愛子さまを苦しめることになるんじゃないか？

前例ナシ、異例だらけの人生になっちまうぜ。

雅子妃殿下は皇室に適応できないで苦しみご病気になれてしまれた
娘を天皇にしたいと考える筈がない、愛子様が苦労され苦しまれるのは分りきってる
日本人的な常識で考えればだれでも分ることだ
小林一味には、日本人的な常識が欠落してるよ

まあ、いずれ誰かが貼ってくれるだろう
そしたらわかる。
迷惑がってましたなぁ


男系の眠りを覚ます 週刊誌 たった一冊で夜も眠れず♪

羽毛田長官の「女性宮家が陛下のご意向というのは事実無根」報道、
はやくどっかのメディアに乗らんかな。

雑系派は気の利いたいいわけ考えとけよ。

「憲法違反になるから」以外で。

娘は普通の家に嫁がせ、平凡でも貧乏でも幸福に育ってほしいと望むのが人情だ。
いい見本がサーヤだ。愛子ちゃんもああさせたい、と普通の母親は思うわな。
新潮の記事の真偽は不明だが、すっと腑に落ちる話だ。
これでも小林がおのれのメンツのために女性宮家論を取り下げないのなら、人間ではないな。

雅子妃の回復を祈る！

とか調子こいてたのにね。

娘を天皇に！とか恫喝されたら
雅子さん困るだろ？

>>155
小林は突如豹変するから怖いよ
ホンマに雅子妃殿下を恫喝するかもしれない(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おや？また雑系派が息を吹き返してたんだ？でも弱々しいな〜。週刊誌記事が頼りだしな。
以前、得意になって箇条書きにしてた「週間新潮」の12月15日号を読んでみたけど、いきなり
「さる宮内庁関係者によれば」
で始まり、あと宮内庁幹部とか、さる侍従職関係者とかの表現ばかりなのな。名前が見えるのは
皇室評論家の渡辺みどり・文化学園大学客員教授と皇室ジャーナリストの松崎敏弥くらい。
皇室評論家wと皇室ジャーナリストwの意見は最後の方に申し訳程度に掲載されているだけ。
記事書いた記者名もないから、これじゃ記事の真偽は新潮社に問合せるしかないという卑怯な
方法やな。

トッキーのブログじゃ女性自身の記事を画像として取り込んでいたけど、週刊誌の記事ひとつで
右往左往してんのは雑系派じゃんか。情けねー。男系派は煩く飛び回る蠅退治してるだけかな。
週刊誌記事で得意になって荒しに来たのはおまえら。過去のレスにちゃんと残っておりますがね。

雑系派＝雅子妃を恫喝するキチガイ

ってことでいいでしょうか。

>>152
確かに目が覚めたよ。小林の言ってたことが嘘だったことが
すっかり明らかになったからな。

雑系派はこれで永遠の眠りについたようだがなｗ

歴史的な根拠ゼロだからなぁ＞女系

雑系派諸君、この点について反論できる？w

しかしWikiのこの項目おもしろいなｗ
本スレ住人が書いたのかと思うくらいだ。まさに完全論破ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゴーマニズム宣言スペシャル・天皇論追撃篇

小林がブチ切れるのも良くわかる。でも事実だからしょうがない。

Wikiに対する反論も酷いものだな。
https://www.gosen-dojo.com/?page_id=323

#これは、「旧宮家」は男系の血があまりに遠いために、
#女系で「格上げ」しなければ

ここの部分は正しい。つまり男系で遠縁の場合、
女系で"格上げ"することで正当性を強めたのは本当。それが･･･

#これは、皇統においては女系も男系同様に重視していたという証明なのです。
#だから「女系賛成」が正しいのです。

というトンデモない飛躍に至るのは脳がそう出来上がってるとしか思えない。
この結論を正しいものにするためには、女系が男系より優先された事例を
上げなければならない。もちろんそんな事例はない。
継体帝や光格帝の例でも分かるように、先帝に内親王がいた場合でも天皇にはせず、
あくまで皇后になっていただいてきた。読者をバカにするな。

雅子妃殿下のご病気を悪化させる妄動を続けてきた小林よしのり
これまでの妄言の数々を撤回して読者と皇族方に謝罪し、断筆すべきだ
高森も同罪だ、雅子妃殿下に土下座してお詫びしろ！

1500年間、皇室があくまでも男系の血筋にこだわって続いてきたのは事実なわけで
さすがのよしりんでも女系の正当性を主張するのは正直難しかったみたいだね
もうあとは方法論

一番重要で出発点なところは今まで続いてきた神武男系にこだわるかもう神武男系やめてもokにするかどうか

女帝okとする場合、神武男系を捨ててもokな方になるけど、その場合皇統の意味をどうするか
皇統の解釈を大変革して神武男系だけでなく雑系でも皇統とするのか、
もしくはヨーロッパみたいに皇統(王朝)はあくまでも男系で続く原則は守り女帝の次の子の代に新しい皇統(王朝)にとってかわるとするのか
前者の場合、第三世界は知らないが、ヨーロッパには理解されない
後者の場合、貴族がない日本ではただの庶民の家系が皇統になりえる。もはや伝統もくそもなくなる
その辺りもはっきり決めないといけないと思うんだけど
よりしんは前者かな？

>>164
今までの奴の論理ならば女系も正統な皇統。
斉明→天智も元明→元正も女系継承であるがなんら問題ない、と主張していた以上、
王朝交代説を採る事はありえないね。

>>165
その例も男系で継続させてることに目をつむってるのが姑息だよね
女系もokにしたいなら、いさぎよく、今まで1500年間続けてきた皇統を大転換させようと主張すれば、まだ理解はできるのに
男女差別だから女系を認めようという方がまだマシだわ
よりしんはイエスマンばかりで周りを固めてるのかねぇ？

>>165
＞王朝交代説を採る事はありえないね。

その「ありえない」事を恥も外聞も無く、平気でやれるのが今の小林よしのり。
何を描いてくるか分からんぞｗ

一晩寝たら女系派の言ってることの方が
正しい気がしてきた。

>>168昨日の女系派さんだ。
成り済ましご苦労様。

>>144
あれだけハッキリ否定してるのに、聞こえないふりするとは流石カルト

>>137
>週刊新潮の記事が本当だとすると　>雅子さんの意志を尊重するべきだ。　

しかし秋篠宮夫妻は陛下のご提案（女性宮家創設）に大賛成だし、皇太子夫妻は返答がない
（皇太子様が雅子様を説得してるのかな？）

小学生の娘を何時までも手元に置いておきたいと願う母親は多いかもしれないが、子供はいずれ
独り立ちする。親は、いつかは子離れする必要があるよ。

現場を取るとなれば女性宮家は当然の流れ
雅子ママが敬宮を皇室に残したくないならそれはそれでいい
制度上の決まりとはいっても人様の事情にやることにいちいち首を突っ込むほど国民は暇ではない

なんや現場って？現皇室っていう意味か？
で、なんで「女性宮家は当然の流れ」なんだろ？なんの説明もないし。

こんなんばかりやな〜。所詮、週刊誌記事で一喜一憂する輩かいな。

歴史的裏付けもなければ、理論も目茶苦茶。
こんな輩のみが、小林を擁護してる訳ですね。


真の小林の門下生は、とっくに師匠に見切りをつけてますね。
頭の弱い左翼さんと、小林を麻原のように崇める視野の狭い人くらいしか、今は応援してないのではないですかね。

歴史的裏付けなんて言ってたら、神武天皇以来1000年も男性天皇で
続いてきた伝統を破壊した史上初の女性天皇・推古天皇もダメってことになる。

いままで続いてきたから、だけを根拠にするのは無理だよ。

＞１７１
個人的には女性宮家も女系も反対なんだが、もし女性宮家を認めるとしたら、
本人の意思を尊重（選択の自由）一代皇族　男系男子優先　　この３つが絶対条件だな。
正確に言うと女性宮家ではなく、民間人に嫁してからも準皇族扱いとする形。籍は民間で、
皇族の公務を続ける、というもの。当然　夫と子息は民間人のまま。イメージとしては黒田清子が
そのまま宮中の行事に参加している。黒ちゃんはそのままサラリーマン。こんなとこ。

ウィキペディア、よくまとめてあるじゃん。

まあすぐに女系派が荒らしにくるだろうから、
このスレのテンプレにしちゃえば？

>>175
歴史的な裏付けに論の大半を使って自爆してるのは
小林なんだけど…

雅子様が「娘に普通の暮らしをさせたい」というのは
にわかには信じがたいな
かりにそう言ったとしても本心だろうか？
たしかに普通の親ならそう思うだろうが
わざわざ皇室に嫁ぐような人が
しかも「皇室外交」を夢見ていたような人が
自分の娘に「普通」を望むかね？
自分が適応障害になってもう懲りたのかもしれんが

>>178
歴史をどう解釈するかによるんだろうけど。

>いままで続いてきたから、だけを根拠にするのは無理だよ。
充分ですな。男系が途切れたことは一度もない。あるいはそう信じられてきた。
それに伝統破壊をいうのなら、明治で男系男子に限ったことや昭和で側室を無くしたことなんかも
それまで続いてきたしきたりを破ったことには違いない。それでも男系継承だけは破られていない。

>>179
＞わざわざ皇室に嫁ぐような人が
＞しかも「皇室外交」を夢見ていたような人が

馬鹿？
そういう夢を持って入った皇室が
苦しい場所だったから、娘には普通の人生を・・・ってことだろ

>>175
それはそうだけれども推古天皇の子が天皇になったわけではない
つまり女性天皇は一代限りの緊急避難的な措置であることは
当時から認識されていたと考えられる

そもそも天皇そのものが「いままで続いてきたから」を根拠にしている
それが今の日本になぜ必要なのかを合理的に説明するのは難しい

男系継承も改革すべき時期なんだろう。1000年もの歴史を持つ男性天皇も
推古天皇が改革した。現代人が改革できないなんてことはない

>>182
人間はそう簡単に変われるものじゃないよ
変われるなら「適応障害」になってないわけで

>>184
それって完全に左翼の進歩史観だよねw

なんだよ「改革」って。アホか。

>>186
つまり1000年もの伝統を破壊した推古天皇とか、側室制度をやめた
昭和天皇は許せないと？

>>183
きちんと明文化されている皇室の基本を押さえたうえで、皇室典範の改正を進めたらいい。

長い歴史が有ると、余計な因習とか、迷信とか、無用のものが累積されてしまうもの。
組織も人も。

>>187
根拠のある制度変更じゃないから。

現時点で女系容認に急旋回する常識的な理由なし。

>>188
迷信？じゃあ皇室の祭祀もやめろってか？

典型的な左翼でワロタ。

>>189
いや宮内庁長官が喫緊の課題と主張してるほどの非常事態。

>>190
突き詰めれば神話なんだが、それで日本の象徴となり、国が安定し、対外的にも
長い歴史をもつ存在として国家の象徴になる。
天皇の資格として皇祖神アマテラスの子孫であること、三種の神器を持つこと
等々あるけれど

しかし、「側室」「男性天皇限定」「男系限定」等々は、別に神話でもないし
国の象徴にもならない。単なる因習ですよ

>>192
＞対外的にも長い歴史をもつ存在として国家の象徴になる

対外的に長い歴史をもつ存在として認識されているのは
2000年以上の男系継承の歴史があるからだろ
西洋でもシナでも女系継承に移れば王朝交代とみなされるのだから

>>193
英国王室でも女系を認めている、だからといって英国王室が軽視さてれる
わけでもない。

>>194
軽視さてれはいないが
日本の天皇ほど長い歴史をもつ存在として認識されてはいない

ヨーロッパと日本では国柄の質が全然違うよ
ヨーロッパはまず王様がいて、国は王様の所有物
だから王と国民が対立関係になるし、一人の人間が２つ３つ国を持つことだってある
そこで優先されたのは血筋ではなく統治する力量であるから、支配力があれば王様の血筋が
よそ者になろうが関係ないってわけ
事実現代の英国王室は神聖ローマ帝国から来ている
対して日本はまず日本という国があって、その上に総攬者としての天皇が君臨している
だから血筋がまず大事

俺が天皇制打倒を目論む左翼なら
まず女系容認を主張するな

そのあとで「正統性なし！」と叫んで皇統の価値を貶める。

>>195 >>196
ヨーロッパでは男系とか女系とか、あんまり気にしてないらしい

>>197
そんなことは無理。英国王室ほか諸外国の王室をバカにしてるのか？ ってなるぞ。

>>198
ちゃんと読めよ。ヨーロッパが王朝交代容認なのは血筋よりも支配力を重視したから
それに他の王家から貰ってこれるしな
日本とは事情が違うんだよ
欧州がこうだから日本もこうしていいなんて黴の生えた理論はもう通用しないよ

>>196
Q 英国王室はいつから始まったのか

A１０６６年にフランスのノルマンディー公爵ギョイヨーム（ウィリアム・コンケラー）がヘスティングスの戦いで
アングロ・サクソン軍のハロルド２世を破りイングランドの王位につきました。
これより現在のウィンザー朝まで続いています。

うえはコピペだが、英国王室の歴史は日本よりは新しいが、女系で断絶したとは認識されていない

>>200
国は変わってないが王朝は変わってる
何回も名前変わってるだろ
王朝が断絶してるからだよ

でも一度は王朝をやめたことがあるという事実

>>200
Ｑ シナ王朝はいつから始まったのか
Ａ 始皇帝が王位に就きました
　 これより溥儀が退位するまで続きました

>>188ははは。
やはり俺が予想した通り、左翼さんでしたね(笑)

皇室破壊さえできればいいのだから、今までの議論を見てなくて当然ですね。

>>188
> きちんと明文化されている皇室の基本を押さえたうえで、皇室典範の改正を進めたらいい。

皇位は男系男子が就くと明文化されている。
これをきちんと押さえないとね。

>>192
> 突き詰めれば神話なんだが、それで日本の象徴となり、国が安定し、対外的にも
> 長い歴史をもつ存在として国家の象徴になる。

つまり今まで続いてきたという事実が非常に重要ということでしょ。

> しかし、「側室」「男性天皇限定」「男系限定」等々は、別に神話でもないし
> 国の象徴にもならない。単なる因習ですよ

皇族でなければならないというのも別に神話でもないし国の象徴にもならない。
単なる因習ですね。

>>204
女系容認させてから、祭祀も非合理的だの因習だの言ってやめさせて、
そのうちもう天皇なんていう時代じゃない、大統領制にしようとか言い出す
んだろう

現在の左翼は昔と違って、敵とした相手を尤もらしいこと言って騙しながら
少しづつ破壊する戦略だからね

イギリスが女系容認と言っても、男系が変わるたびに王朝名が変わってるし
婿にしてるのは同じヨーロッパ王家の男系子孫じゃないか

>>176
やっぱ公務の分担が目的だろうから、皇族という立場が必要なのかも知れん。
旧宮家の人々が皇室に入るのが一番いいんだがな。

>>197
それが左翼の狙い。
皇室廃絶を目的としていたはずの左翼が、そろって女系に賛成してることで
容易に分かる。

そこなんだよな
ヨーロッパは女王を認めてるけど
王族の血統は男系主義

日本でもヨーロッパでも中国でも朝鮮でも王族の血統が男系主義というのは変わらない
いくら皇統の解釈をよりしんがねじ曲げようと、歴史的、国際的にみたら、女系は誰からも理解されないし
庶民の例えば田中家や小林家が皇統をとってかわるということになる

だから女系なんて選択はごまかしの論法
よりしんは、逃げてないで正々堂々と、
男系は変えられないから、小林王朝や田中王朝が天皇になることを認めろ！それが陛下のご意志だ！と主張すればいいのに

>>207
そういうことだね。
推古天皇云々言ってるのがいるが、実は朝鮮の三王朝にも女王はいたんだね。
もちろんその子が王位を継ぐなんてことはなかった。
つまり王の胤こそが正当性の源であることは世界的に共有してたってこと。
欧州やアラブもそう。欧州はそれを捨ててしまっただけのこと。
欧州が捨てたからといって、日本がそれに合わせなければならない理由はない。

>>211
女系に変わるたびに王朝名が変わるってのも、今も同じなんだよな。
微妙に変えている。

>>162
＞#これは、「旧宮家」は男系の血があまりに遠いために、
＞#女系で「格上げ」しなければ

＞ここの部分は正しい。つまり男系で遠縁の場合、
＞女系で"格上げ"することで正当性を強めたのは本当。それが･･･

まちがいです。
これについては三輪そーめんさんが完全論破している。

http://www.amazon.co.jp/review/R1SR71GWUFVBCC/ref=cm_cd_pg_pg3?ie=UTF8&cdForum=Fx3TPC8C2DQZVOL&cdPage=3&asin=B004RPQCWO&store=books&cdThread=TxS5YLDZE18XIT#wasThisHelpful

イギリス王室は女系継承のたびに家名が変わっているのよね。次のチャールズ皇太子が王位を継いだときの
新家名も既に決まっている。ハブスブルク家もマリアテレジアの息子の代で家名が変わった。
同じ女系派でも小林と ID:Qq378Ig4の違いは興味深い。
小林は女系は伝統の範囲ととらえ、女系王朝交代ではないととらえている。
女系継承容認論がロジックとして整合性を持とうとするなら、女系継承は王朝交代である、という欧州の王室観を受け入れた上で、
ヨーロッパ型の王室継承システム（英除く）原理を説かないと本来は辻褄が合わない。

小林の論理破綻は、女系継承は伝統を崩していない、と主張したいがために男系継承はシナの伝統とかわけのわからん
珍解釈で乗り切ろうとしたことにある。

２１５続き
小林が男尊女卑を理由として女直系卑属の継承優先を言うなら、「王朝交代上等」と
言わないと筋が通らない。天皇論全部読んだわけではないが、欧州のケースを出したとき
小林は論理の崩壊をきたす。だから、
　�@　男尊女卑は外国の価値観である。
　�A　姓のない皇室に婿養子が来ても王朝交代にならない。
の２つは小林の生命線といえる。

＞＞205
明治に明文化したな。

>>206
いや神話に基づくならば皇族でなければならない

小林の皇室観とID:Qq378Ig4の王室観は対極にあり、小林としては
絶対に容認できないものだ。
おれは男系派だから両論とも受け入れないが、ロジックとしてはまだ
ID:Qq378Ig4の方が理屈としてはわからんでもない。
　小林がこういうわかりやすい女系推進論を取らずに、シナの伝統がどうだとか、
元正天皇は女系継承だとか猿でも論破できるトンデモ珍解釈に走ったのはなぜか？
おれが思うに、小林は自分のスタンスを「保守」としたいんじゃないかと思う。
まあ、照れ　と言えるかな。よくわからんけど。

　欧米型価値観である女系容認論と自分の女系容認論は違う、と言いたいがために
最終的に行き着いた先が、大御心論と週刊新潮だったことで
もう小林は言論人としては終わってしまった。

>>217残念だけど、明治時代に一から作ったわけではありませんよ。
明治に、それまでの皇室の決まりを明文化しただけです。

そうやって、思いつく屁理屈をチョイ出しして乗り切ろうとしてますけど、キチンと体系化されてない女系論派が何を言っても無駄です。


二千六百年以上の伝統の前に散れ！

>>218
「王朝は交代しても王室システムは継承する」のがヨーロッパ型だとすれば
「王朝は交代しても祭祀は継承する」のが日本型だといえるのではないか？
ヨーロッパやシナ朝鮮の世俗王家とは異なり､日本の天皇は祭祀王なのだと
小林を含めた「保守」はこれまでさんざん強調してきたのだから
皇位継承を論じるときにも祭祀継承を本位とすべきだろう

西部邁などはそういうロジックを立てて女系天皇を容認していたし
小林もそれに同調していたこともあったはずだが
結論だけ真似てロジックを学ばなかったのか
あるいは付け焼き刃の知識に溺れたのか
あいにく歴史の珍解釈に走ってしまった
今さらながら小林が「祭祀保守」の立場から
女系天皇を論じなかったのが不思議でならない

>>215
そう
よりしんは筋が通っていない
昔は理路整然としてスマートだったが、イエスマンばかりで身を固めてる結末なのか、ただ頭が悪くなったのか
個人的な利害関係で保身してるだけなのか？

>「王朝は交代しても祭祀は継承する」のが日本たうえでの型だといえるのではないか？
なるほどね。おれは「保守」について詳しくないが　そういう新しい概念を提示した上での
女系容認論を説く可能性もあったわけだ。
小林の限界は祭祀が継承できたら王朝交代上等、と割り切れなかったことにあるのかな。
しかし、それでは直系卑属卑属優先の理由づけにならないんじゃないか。悠仁さん誕生以前ならいいが、
悠仁さんを差し置いて愛子さんを女帝にするには直系卑属優先主義が絶対原理なわけだ。
そこがネックで祭祀保守に向かわなかったんじゃないか？

あー　編集ミス　変換ミス　大杉すまそ
へんなとこに　たうえでの　や卑属が入っているｗ

>>217
> 明治に明文化したな。

じゃあ尊重しないとね。

> いや神話に基づくならば皇族でなければならない

天壌無窮の神勅に皇族なんて言葉は一言も出てないよ。
小林流の解釈なら血がつながっていれば誰でもいいんだろう。

>>214
読んだが、なにが間違いなのか分からんな。
格上げの話は竹田氏や新田氏も認めているぞ。

>>224
天壌無窮の神勅には「吾が子孫」としか書いてないから、
女系も認められていた！とか雑系派はホザくわけだけど、アホらしいよな。

男系派は「吾が子孫」は男系のことだと主張し、雑系派は「女系も認められている」と
言うわけだが、どっちが正しいのか。
簡単なことで、125代にわたって現実に継承されてきてるんだから、その実例をみれば分かる。
少なくとも歴代の皇室は「吾が子孫」を男系のことだと解釈してきたんだよ。

皇室典範アンケート（産経）

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111208/imp11120819560002-n1.htm

これ送ってやってくれ。俺は送った。

>>225
女系で格上げはその通りでいいのではないかと俺も思う。
男系が絶対、女系は補強に過ぎない。問題なし。

「女系で格上げ」の応用編として
６００年離れた男系子孫を女性皇族と婚姻させて
「格上げ」する伊吹案は悪くない

>>229
だからといって女性宮家（＝女当主）の創設は全く別物。
伊吹案がクソなのはここ。
この可能性を排除しない限り、女系天皇の可能性を開くペテン案。
男系保守派もここに気付いていない人がいる。

>６００年離れた男系子孫を女性皇族と婚姻させて
>「格上げ」する伊吹案は悪くない
悪い。
「女性宮家」創設して旧皇族男子子孫を入り婿させようという案が良かろうはずがない。

また、おれは「女系で格上げ」とかも思わん。単に遠い親戚より近い親戚の方がいいだろうというくらいの
意味しかないと思う。旧皇族男子は昭和22年までは皇位継承権あったわけだし。女系でも現天皇と
繋っていれば繋っていない皇族よりは継承権において優先権がありそうだというのは認めるけど。

>>230
女性宮家は原則として一代限り
例外として男系男子を婿入りさせたら存続する
それが伊吹案だろ
女系天皇が誕生する可能性はない

政略結婚なら世論の支持も得られない。
難しいわ。

案の定ヒステリックにスレ伸ばしてますなあ男系カルトwww
勝利宣言して余裕じゃなかったのかねwww

>>233
そうとは限らない
「大奥」や「篤姫」の人気を見ればわかるとおり
大衆は貴種の政略結婚が嫌いではない
皇室に自由恋愛を持ち込んだら
悲惨な結果を招くことも学習したはず

>>232
その一代限りが曲者なんだよ。その先を考えろ。
女性宮家である以上、御子様は女系だぞ。2670年の歴史上初めての事だ。
一代宮家だから子供は民間人扱いだという。しかし本当にそんな区別がつけられるのか？
赤坂御所や下手すれば皇居でご誕生になり、そこで生まれ育つ。

そしてそれを認めれば理屈としては、愛子内親王を始め、眞子、佳子内親王、その他のすべての女王においても
そういう「生まれながらに皇族母を持つ民間人のお子様」があちこちに誕生する。女性皇族は8人いらっしゃるぞ。

その時に、一代限りなんて枠をはめ続ける事ができると思うか？

高森ら女系派の狙いはそこだろ。今すぐ女系天皇が誕生するわけじゃないぞ。
奴らも一度しくじってるから、狡猾にやるだろうよ。何故分からんのだ。

伊吹案など男系派が真っ先に否定しなければいけない案だと思うぞ。

>>236
＞赤坂御所や下手すれば皇居でご誕生になり、そこで生まれ育つ。

そんなことは無いだろう
民間人と結婚した時点で降嫁するのだから黒田清子さんのケースと同じだよ
できちゃった結婚のことを言ってるのか？

＞高森ら女系派の狙いはそこだろ

いや高森は伊吹案に反対してるじゃないか

>>237
女性皇族が民間人と同じ場所に住むのか？皇族なのに警護はつかないのか？
で夫と子供は警護なしか？そんな区別がつくのかね。
むしろ詳しい事が表に出てこないのだから、ネガティブなケースを想定するべきだろ。
「そんなことは無いだろう」なんてどこに保証がある？伊吹案でも実行するのは野田内閣だ。

民間人との結婚はもっと先の事だよ。>>236の状況が進めば、
「民間人とのご結婚も」という声も当然出るだろう。

今、旧宮家男子にしているのは「反対派に対するエサ」だと俺は考えている。
伊吹にそこまでの意識はないだろうがね。
高森の最終目的は女系天皇だろうから、遅かろうが早かろうがどっちでもいい。
あいつの語る事を真に受けるべきでない。裏の裏を考えるの高森だというのが天皇論でも明らかになっただろうに。
それに女系天皇を目論んでるのは高森だけじゃない。

女性宮家を清子さんのケースと同じように考えていたら大変な事になるぞ。

＞今、旧宮家男子にしているのは「反対派に対するエサ」だと俺は考えている。

＞今、旧宮家男子に”限定”しているのは「反対派に対するエサ」だと俺は考えている。

>民間人と結婚した時点で降嫁するのだから黒田清子さんのケースと同じだよ
あ？民間人と結婚したら臣籍降下するのか？なんだそか。渡邉元侍従長の案とは違うのね。
で、旧皇族男子子孫も民間人だけど…。特例にすんの？それだったら素直に旧皇族の皇籍復帰が
いいと思うけど。

>>240
そういうこと。
旧宮家男子限定ならば素直に宮家復籍で宮家を立てればよい。
一代女性宮家はまやかし。

いずれにせよ大事なのは
今の日本の国体は立憲君主国であり
最終的な判断は皇嗣や皇子（王子ではなくこうし）が決める。
そして国民みんなが納得できるように話し合う
これだろ？

>>241
その宮家復籍が一番めんどうなの。
廃されてかなり時間がたっているから国民の権利や人間関係を捨ててまで
皇族になりたがる人がいるかってこと

>>242
ちょっと違う。
皇室の事は天皇陛下と皇族で決めればよい。
立憲君主だからといって国民が話しあいや多数決で皇室の法に口を出してはいけない。

>>243

伊吹案ならこういう事を言い出す女系派が出てくるというサンプルの一つだ　＞ID:IezEi36g

>>245はID:IezEi36g へのレス。女系派というのは ID:HkFWD3/Z。
誤解無きようよろしく。

>>240
俺は「開かれた皇室」に反対だから
皇室に民間人を嫁がせるのはできるだけ避けてもらいたい
そのためには男性でも女性でも宮家の数は多いほどよい
しかも伊吹案は女性皇族に対して男系男子と結婚する動機付けを与えている
旧宮家を復活させるだけではそもそも数を確保できるか分からないうえ
民間人が毎度嫁入りすることになり皇室の世俗化を招くし
裏を返せば「適応障害」のリスクも高い

伊吹案は以下みたいやね。
---
また、女性宮家創設に向けた検討課題として「皇室が（男系の）万世一系できていることが日本文化の根本だ」と指摘。
その観点から「民間の方と結婚された場合には１代限りとし、男系の旧皇族とご結婚になり男子をもうけられた場合には
宮家を続けるという選択肢が一番、皇室典範にかなう」と提起した。
---

一般民間人と結婚 --- 一代限りの(女性？)宮家
旧皇族の男子と結婚 --- (女性？)宮家創設

まず、一代限りの女性宮家なら少なくとも女性皇族は臣籍降下しないんじゃないの？
臣籍降下して民間人になったら皇室の公務すること自体がおかしい。
一代限りってのは皇室の公務の為に独身を通せといってるしか思えないんだけど。

伊吹案はよく分らんけど渡邉案の一代限りってやつは女性宮家創設してそこに民間から
婿を迎えるということで婿はもちろん生れた子供にも皇位継承権を与えないってやつだった。
これってすごく残酷だと思わん？婿もそうだけど子供はなんのためにいるわけ？
それにその一代限りの女性当主が先に死んだら、また婿も子供も民間にほうり出されるわけ？
どっちみち子供の時代にはほおり出されそうだけど。
これだと、まず最初にそんなとこに婿入りするやつなんかいない。従って女性皇族は生涯独身。
奇跡的に婿入りして子供でも生れたら絶対、その子供にも皇位継承権与えろとなるに決っている。
あるいは皇配属みたいなものを作れとなるに決っている。身分があやふやだから。

あと女性宮家に旧皇族男子が婿入りして生れた子供は女系といわざるを得ない。
過去にそんな歴史ないから。旧皇族男子は既に民間だし。

おれとしては旧皇族は形の上では昭和22年当時の状態に復帰させるために全て無条件に
皇籍復帰させ断絶廃絶している旧宮家は改めてその処置をすればいいと思っている。
つか、それが一番いいと思う。

伊吹案が男系派をだますエサは酷いね
毛ばりで釣られるダボハゼかよｗ

>>248

> おれとしては旧皇族は形の上では昭和22年当時の状態に復帰させるために全て無条件に
> 皇籍復帰させ断絶廃絶している旧宮家は改めてその処置をすればいいと思っている。
> つか、それが一番いいと思う。


なぜ廃宮したか考えないといけないんじゃないかな？
皇室が多ければ国家財政を圧迫するからだと聞いている。
ただし戦後3年目だからまだまだ国力は疲弊している差市中だし。

現状の皇室関係予算だって数百億程度だろ
安いもんだ

いちゃもんつける奴は０円でない限り止めない。

>>248
伊吹氏は制度の詳細を語っていないので
(１)女性皇族が民間人と結婚したらただちに臣籍降下するのか
(２)存命中はその子も含めて皇族であり続けるのか
いずれかはっきりしない。
しかし､母が他界した瞬間から子が臣籍降下するというのは常識的
ではないし､伊吹氏は渡邉元侍従長とは違い､公務の分担よりも
旧皇族男子との結婚に重点を置くので､伊吹案は(１)だと思われる。

>>253
＞しかし､母が他界した瞬間から子が臣籍降下するというのは常識的

何言ってるんだ？
>>248伊吹案が事実なら婿が民間人なら子供も民間人だろ。
で、婿が旧皇族で生まれた子供が男子なら皇族扱い。母の死で民間人て臣籍降下とはどういう意味だ？

いずれにしても詳細が分かれば分かるほどクソ案だな。

>>254
＞何言ってるんだ？

あなたこそ自分の書いた文章を読んで意味が分かるんですか？

>>255
だから、

＞母が他界した瞬間から子が臣籍降下するというのは常識的
＞ではないし､

↑これがどういうケースを指しているのか聞いている。

俺のレスで分からない所があれば補足するのでどの箇所かを指摘してくれ。

配偶者が民間人か旧皇族かで差別化されるのは問題になるよな
とどのつまりは、なし崩し的に女系容認の流れに持ち込む策動だと思うが

>>225
以下の文に皇女と宮家の婚姻が“政略結婚”じゃないことをそーめん氏は主張している。

どーも、小林よしのりさんは明治天皇の皇女様方が旧宮家とご結婚されたことを
“政略結婚”
あるいは
“旧宮家の権威付け＝女系も皇位継承に優先的に考えられた”
と思い込んでおられるようですね。

ここでこの間違いを修正しておきます。

天皇の娘＝皇女はすべからく男系皇族、王族と結婚するという不文律が太古よりありました。
なぜか？
それは源氏物語の劇中で書かれています。
※紫式部は一条天皇の中宮彰子の側近中の側近であり、当代の女性として最高の学識を持った人でした。
すなわち
「皇女たるもの、その体面を保つため、最大の身分の者と婚姻するのが常識である」
「もし、婚姻せざるを得ない事情がなければ、終生独身であることが望ましい」
(以上、若菜上より要約)

すなわち、皇女はその身分の高さゆえに体面を保つため
男系皇族(宮家)、もしくば太政大臣、摂政関白を輩出した家柄の貴公子としか
結婚できなかったのが明治までの慣習でした。
当然、相手が見つからず、終生独身、あるいは出家した姫宮も大勢います。
幕末の和宮様も最初に婚約したのは中川宮さまであり、
後に将軍家茂と婚姻が決まったとき、身分違い(将軍様でも武家の下賎な男扱いされたのですｗ)が
最後まで問題となり、尾を引いたのです。

明治時代、それまで宮中の実権を握っていた公家は後ろに追いやられ
代わって台頭してきたのは薩長の下賎な武家ども(皇室から見れば)でした。
これではとても体面が保てません。
そこで、宮家の方々との縁組が行われたのです。

小林さんは宮家との皇女さまの婚姻を単なる皇位継承の政略結婚と考えているようですが
これは皇女の婚姻事情をまったく調べもしなかった浅はかな解釈です。
せめて「源氏物語」くらい読んで欲しいですね。
古典は書かれた時代の常識や社会を描いているのですから。

なお、皇女が民間にご降下される先例は昭和天皇の皇女様が初めてです。
(民間といっても旧大名家＝華族なんですが)
本当の民間人の方とご結婚されたのは黒田清子さまが初めてですね


皇女の婚姻には身分の体面が重視だった。
新田さんも谷田川さんも、この視点はないみたいだ。

>>258>>259　
なるほど。格上げが違うという意味が分かった。ありがとう。

>>256
「一代限りの女性宮家」とは何か
まず「宮家」だから
その家に属する者は､女性当主も夫も子も宮様になる
つぎに「一代限り」だから
女性当主が死亡した時点から､夫も子も宮様ではなくなる
しかしそれではあまりにも身分が不安定なので
>>248氏の言うとおり「そんなとこに婿入りするやつなんかいない」

したがって伊吹氏が「民間の方と結婚された場合には１代限り」と
言ったのは､常識的に考えれば「一代限りの女性宮家」のことではない
「一般民間人と結婚したら､女性皇族はその時点で降嫁する」
という意味だと考えられる

>>251
あかちゃんからジジババまでいれて
\200〜\300

要するに「女性宮家」など絵に描いた餅に等しい
旧皇族復帰しかない
旧皇族の復帰一本に絞ったほうがシンプルでいい

>>259
>
> なお、皇女が民間にご降下される先例は昭和天皇の皇女様が初めてです。
> (民間といっても旧大名家＝華族なんですが)
> 本当の民間人の方とご結婚されたのは黒田清子さまが初めてですね

朝鮮王朝の　イ・ウン殿下ｘ梨本宮方子（まさこ）妃
満州国皇帝　愛新覚羅　溥儀（アイシンギョロ　ブーチェ）

の弟に嫁いだ　浩子妃

>>258-259
うわあ〜コバの政略結婚ネタが完全に消滅したあ！
これなら眞子佳子さまも恋愛結婚できるわー！

>>263
だから旧皇族っていないんだよ。
わかる？
すべて民間人になって数十年
復帰させるなんて
人権蹂躪になるのがわからんのか？
いたとしても26代前600年交流のないエンドロメダより遠いしんせきしかいないの。

男系派はまず何より旧皇族の復帰を主張すべきである。
ご本人同士の合意により皇族女子との婚姻があればなおよしというスタンスにとどめるべきだ。

小泉の有識者会議騒動の時、男系派は対応を誤った。
最初から旧皇族復帰一本に絞って主張すべきであった。

ところが実際は、側室を主張した者、皇族女子は旧皇族男子と必ず結婚すべきと主張した者、
あげくは雅子妃、愛子様を誹謗中傷侮辱した者、
今回小林には、見事にそういった点を突かれている。

>>261
そんなケースだったのなら当たり前過ぎて想定するのも不要だと思うが。

要は「旧皇族子孫との結婚の場合のみ、女性宮家創設」ということだろう？
それなら最初から、それを前提に話しいる。「女性宮家反対派へのエサ」と
俺が警告したのも辻褄が合ってるはず。
いずれにしろクソ案だという事には変わらないな。

>>261
しかも、

＞したがって伊吹氏が「民間の方と結婚された場合には１代限り」と
＞言ったのは､常識的に考えれば「一代限りの女性宮家」のことではない

ならば女系天皇への道がやっぱり開かれてるじゃないか。
自分で書いてるコトと矛盾しているぞ。
　　　　↓
＞232 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/11(日) 17:01:26.21 ID:IezEi36g
＞>>230
＞女性宮家は原則として一代限り
＞例外として男系男子を婿入りさせたら存続する
＞それが伊吹案だろ
＞女系天皇が誕生する可能性はない

一体、どっちなんだよ。

皇統を維持して皇族を増やすなら、
まずは旧宮家復帰だね。
今の女性皇族との婚姻は、
もしもそれがあるのなら
血統の補強として頼もしく
心強い系統をつくる可能性があるが、
それはあくまでも希望であって、強制できるものでもない。

内親王の結婚は難しいもので、古代から戦前まで
結婚相手は限られていたし、
現代でもいろいろ難しい…というのは、紀宮様が晩婚だったのを
見てもわかる。内親王を安心してあずけられ、
また受け入れられる家というのは、それなりの格がないと無理。
旧宮家復帰で、内親王方の婚姻先の選択肢が増えるということだ。

>>269
>>232の一行目は誤り訂正します

しかし女系天皇への道が開かれてることにはならない
一般民間人と結婚し出産したばあい､降嫁するのでその子も一般民間人となる
旧宮家男子と結婚し出産したばあい､その子は男系天皇の条件を満たす

念のために聞いておきますけど
女系を排除することが目的じゃないですよね？
男系を維持することが目的でしょう

>>271
＞旧宮家男子と結婚し出産したばあい､その子は男系天皇の条件を満たす

ならない。血統は男系でも女性宮家の子孫なら系統は女系天皇。

＞女系を排除することが目的じゃないですよね？
＞男系を維持することが目的でしょう

男系維持をする過程において女系の排除は必然となる。
両立はありえない。
その為には小林や高森ら、あるいは男系を装った論者に惑わされないよう、
正しい知識、歴史認識がこちらにも必要となる。

あんたは皇統における基本的な認識が分かっていないと思われる。
産経の小堀先生のコラムがなぜ谷田川氏に批判されたのか、まずはよく読んでみるべき。

女性が当主の女性宮家なら婿が男系男子であろうとなかろうと

生まれた子供は女系

男系男子が婿入りした女性宮家を存続などという伊吹案は女系容認の為の案でしかない

こうやってサヨクはさも尤もらしいことを言いながら皇室を破壊しようとする

一代限り女性宮家案について
皇族が悠仁様お一人になってしまうので、愛子様、眞子様、佳子様に皇族に残って頂く、
結婚もして頂いてよいが、伝統を守るため、夫と子供は皇族としないというものだろ。

家族生活はどうなるか、そんな結婚をする男性が見つかるかといった問題の外に、
悠仁様の次の世代を考えてみればよい。
悠仁様が何人か皇子をもうけて下さったとしても、皇族の数が少ない状況は続いている。
そのような時に、一代限り女性宮家でお生まれになったお子様達を皇族として、
悠仁様と皇子様たちを支えて頂こうという声が上がることは、十分に予想される。

旧皇族皇籍復帰の場合は、復帰した時は国民は違和感を感じることは致し方ない、
それは我々の世代の話だ。
その後にお生まれになった方たちは生まれながらの皇族であり、系図も神武天皇に繋がる。
悠仁様と皇子様たちを支えて頂くのに何の問題も無い。

>>271
女性宮家の子なら、婿が旧皇族てあっても、その子は女系、男系天皇の条件は満たさない

内親王殿下と旧皇族が結婚なさるなら旧皇族を皇籍復帰させて内親王殿下が嫁ぐのが筋

伊吹案は男系伝統派を撹乱するための非常に悪質な案

>>275
＞伊吹案は男系伝統派を撹乱するための非常に悪質な案

まったく同感。

旧宮家の皇籍復帰って、とりあえずの障壁は
「国民の同意を得られるか」ってとこだと思うけど、

もうそんなもん無視してやってくれていいと思うよ。

正直なところ大多数の国民は現在の皇族についても
両陛下と東宮と秋篠宮家くらいしか知らんだろ。

知らんからいいも悪いもない、判断できない、って状態じゃない？

>>277
国民に判断能力はない。公定歩合をいつどれだけ引き上げるか？国民に聞いて決めるか？
天皇皇室の歴史も伝統もほとんど知識がない国民など関係ないよ
旧宮家の男系男子の方々に復帰してもらえるように三顧の礼を尽くす
これしか皇統を守る術はない
「女性宮家」に婿入りする男は、悪徳な野心家（麻原・堀江など）か創価学会、統一教会
ないしは、在日朝鮮人か華僑になる
普通の民間人とゆうか堅気の日本人は行かないよ

そう。大多数の国民は皇室にも皇統にも興味も知識も敬意もない。

そういう状況をどう考えるかってのは重要な気がする。

安易に「国民の意思」なんて持ちだすと
それこそ「世論という悪夢」って事態になりかねん。

>>272
＞血統は男系でも女性宮家の子孫なら系統は女系天皇
＞男系維持をする過程において女系の排除は必然となる

>>273
＞女性が当主の女性宮家なら婿が男系男子であろうとなかろうと生まれた子供は女系

父親の血統をさかのぼって神武天皇にたどり着けば
男系天皇の条件を満たすと言えるのではないですか？
じっさい谷田川氏のブログには以下のように書かれていますよ

皇位継承に関する初心者向けＱ＆Ａをまとめてみました。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/FAQ.htm

「誰から継承した」ということで男系か女系か変わるのであれば、
それはもう血統の論理からかけ離れています。
血統について説明しますと、男系とか女系とか言われていますが、
厳密に言うと、血統には「単系」と「非単系」の２種類しか存在しません。
「単系」というのは、代々男系か、代々女系ということになりますが、
代々女系というのはあり得ないので、「単系」イコール「男系」となります。
ですから、母から息子に継承しようが、母から娘に継承しようが、
血統は普遍なので「単系」が崩れたかどうかを見れば簡単な話なのです。
皇統とは125代天皇はもちろん、天孫降臨以来、
単系の血統により継承してきたということになります。
皇位の正統性は血統により担保されているのです。

「天皇」とは祭祀を司る王としての"位"であって、
家の「当主」と性質がまったく異なります。

小林よしのり氏は『天皇論』で、天皇は家ではないと述べていたのですが、
女系論を述べるにあたり、自分のこれまでの主張をかなぐり捨てて、
天皇を家の当主とみなしてしまっています。

>>280
＞男系天皇の条件を満たすと言えるのではないですか？

ならない。
皇統譜の世系が男系の根拠である皇統となっているのは理解してる？
女系の当主が誕生したら「男系」で遡れなくなるだろう？
単純な話しだ。
今まで男性宮家（当主）しかなかったのは女系絶対排除の論理。

あんたはとにかく産経の小堀先生コラムとそれへの谷田川批判を読んでみなよ。

あと祭祀は重要だが、それを元に女系天皇の正当性を主張したのも小林よしのりの理屈だったな。

>>280
あ、補足すると男系／女系だから誤解が生じる。
父系／母系に置き換えて考えなければならないという事。

>>281
谷田川氏によれば「皇室は家ではない」のだから
「当主」を持ち出す理由はないでしょう

おなじく谷田川氏によれば「皇位の正統性は血統により担保
されている」のだから「系統」を持ち出す余地もないでしょう

べつにあなたの考えと谷田川氏の考えが違ってもいいのですが
それならなぜ谷田川氏のコラムを推奨するのか分かりかねます

伊吹案は姑息な詐術だな
平沼さんなども騙されてるようだし
なし崩し的に女系に流される、そうゆう流れになるは自明だよ
旧宮家の復帰一本に絞って運動していくことだ
平成十八年の反対運動時にもっとこれを言うべきだった

>>283
その谷田川さんが女性宮家（当主）を否定しているんだよ。

女性宮家に婿入りした皇位継承権のない旧皇族がどうやって皇統譜に記載されるの？
で、どうやって皇位継承権のない男系でどうやって皇統を遡るの？

＞谷田川氏によれば「皇室は家ではない」のだから

それ「天皇」の間違いだろ。

>>285
つまり谷田川が説を変えたということですね？
「皇位の正統性は血統により担保される」という「簡単な話」ではなくなったと

>>286
谷田川さんが説を補強したという事だろ。
「皇位の正統性は血統により担保される」＋「父系継承」

>>283
宮家は当主が誰か決められてる

「皇位の正統性は血統により担保される」で間違いないと思う。
旧皇族男子の入り婿の問題点。旧皇族男子は民間人かつ男系男子ということが一般男子と違う。

・過去に例がないから婿およびその子供の身分に明確な規定がない。結局は、これ。

女帝を認めるとしてその入り婿の場合の子供。
→ 現皇統は女帝で断絶するので子供に皇位継承できるか不明。継承した場合は明らかに女系。

女帝以外の女性皇族に入り婿した場合のその子供。
→ 女性皇族に皇位継承権認めていない今日のようなケースでは両親どちらも単なる皇族扱いで
子供もただの皇族扱い。単に皇族増やしただけ。

旧皇族男子の入り婿の場合は以上のようになると思う。
単に男系血統を辿るのだったら、それでいいけど継体帝の頃は知らんけど途中で臣籍を含んだ皇統
なんかないと思う。
だから、戦後に臣籍降下した旧皇族全部復帰させて宮家創設するのが最良かと思う。そうすれば
入り婿とか考えなくてもいいし(逆に宮家に内親王や女王が嫁すというケースになる)、悠仁殿下の藩屏と
しては万全かと思う。

ただ、おれの個人的な意見としては男系継承のために真っ先に犯される規定は君臣の分義だと思うけど。

もし旧宮家子孫と女子皇族が結婚するという喜ばしい事態になったときには、
絶対に当主を男子にしなければならないという原則を確認しておきたい。

しかし民間人と結婚した女子皇族による女性宮家は、どう扱うかは難しいだろ。
歴史上に存在しないし、婿と子供の扱いはどうすんの？とかね。

>>290
＞しかし民間人と結婚した女子皇族による女性宮家は、どう扱うかは難しいだろ。

臣籍降下一択。
今まで通り。何も難しい事はない。

>>291
いやそうなんだけどさ。
伊吹案ではどういう考えなのかってこと。
渡辺侍従長の言ってたことにしたがえば、女性宮家における皇族は
あくまで当人だけで、婿と子供は皇族にしないということだった。
こんなことが本当に可能なのか、渡邉侍従長や伊吹はどう考えてるのかと。

>>292
できっこないじゃんｗ
そんなん誰が見ても不可能
差別扱いすれば、サヨクの「人権擁護法案」で問題にされるし世間的に考えて不自然過ぎる
ようは、男系派を騙す方便だ、「最初はそのつもりだったが、世間的にみて婿さんと子供も皇族にするのが自然だ」となる
なし崩し的に女系に流す罠だよ、狡猾な罠。創価が背後で知恵付けてるかもな

旧宮家の復帰といっても今は単なる民間人、その民間人を
政治が特権階級に仕立て上げることは憲法違反になるはず。

皇族の方々と結婚する以外に、民間人が皇族になる方法はないかと。
そのための伊吹案

>皇族の方々と結婚する以外に、民間人が皇族になる方法はないかと。
>そのための伊吹案
それだって典範違反なんだけど。結婚により皇族になれるのは典範によると女性のみ。
伊吹案だって旧皇族復帰案だって典範の改正を伴なうから、どうせなら旧皇族復帰の方がすっきりする。

>>295
伊吹案までなら典範の改正で済むが、それだと憲法改正が必要になって現実には無理だろう

なんで憲法改正が必要になんの？もしかして憲法14条かなんかを念頭においてる？詳しく。

なんか所氏がそんな主張してような気がする。吊りチラシの見出しで見ただけだけど。

>>293
朝鮮系、創価系天皇が誕生すればなんだってやるでしょうよ彼ら。
テレビやマスコミで洗脳したり人権案で反対者をみんな刑務所いれたり。
日本人を差別して支配する為なら一党独裁で自分たちの都合のいいように憲法も法律も変えほうだい。

>　一体どげな理屈からか、仏教が「生きているものを殺しちゃあいかん」と提唱。植物だって生きていると思うが肉食する奴は
>　とんでもない奴というレッテルが貼られ、肉食はすたれていきました。
>　ただし、キジをはじめ鳥肉はその後もずっと食べれた。いやあ、仏教っていい加減だなあ。おっと、オフレコ！（・・・・になってねえよ）。
>　なお、ニワトリは食べられなかった。ただ羽の色と鳴き声を楽しむだけのものだったそうだ。食用になったのは明治以降。
ttp://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku_11.html

>　江戸時代には建前としては獣肉食の禁忌が守られた。特に上流階級はこの禁忌を守った。例えば狸汁は戦国時代には狸を使っていたが、江戸時代にはコンニャク、ごぼう、大根を煮たものに変わっている。
>　本居宣長は古代の肉食について研究した
>　18世紀には、なぜ獣肉食が駄目なのか、獣肉食の歴史はどのようなものだったかについての研究も行われた。儒者熊沢蕃山は没後の1709年（宝永6年）に刊行された著書『集義外書』の中で、牛肉を
>　食べてはいけないのは神を穢すからではなく、農耕に支障が出るから、鹿が駄目なのはこれを許せば牛に及ぶからなのだ、との見解を示している。
>　藤井懶斎は儒者の立場から、没後の1715年（正徳5年）に刊行された『和漢太平広記』の中で、孔子に食肉を供えるはずの行事釈奠で肉を供えないのでは儒礼とは言えないとの見解を示している。
>　香川修庵は1731年（享保16年）、著書『一本堂薬選』の中で、日本書紀や続日本紀の中に肉食が行われていた記録があることに言及した。本居宣長も1798年（寛政10年）に完成した『古事記伝』の
>　中で、古代の日本人が肉食をしていたことに言及している。
>　江戸幕府は外交的配慮から、朝鮮通信使に対して道中はイノシシ肉でもてなすものの、江戸城の正餐では日本の本膳料理を出していた。また、ペリーやハリスにも本膳料理を出していた。ただし江戸最末期の1866年にはパークスとの会食で西洋料理を供している

↑　　誤レス　　失礼

>>297
はい。憲法14条に違反します。

>>229
>男系子孫を女性皇族と婚姻させて 　>伊吹案

女性皇族と旧宮家の子孫の男性との縁組みを考えている伊吹案だが、その対象となる独身男性は誰か？

未成年者では旧賀陽宮家と旧東久爾宮家

16歳と14歳の男の子のいる旧賀陽宮家へのインタビュー
「（皇族との）縁談などは、立場が違いすぎ、恐れ多いことです。息子たちはＰＳＰで
遊ぶ普通の男の子です。」

２〜８歳の４人の男の子のいる旧東久爾宮家へのインタビュー
「仮にそのようなご要請があっても、 それは現実的には難しいかなと。そんな話は
お断りさせていただくと思います。
息子には普通に生活してほしいと思っておりますので。」
週刊新潮12月15日号

成人男性ではおなじみ竹田恒秦（３６）
http://blogc.fujitv.co.jp/simg/blogimg/420ce/90037/237973_pcl.jpg

もう一人は竹田恒昭（３２）。この人はプロゲーマーとしてならし
対戦ゲームなどではとてつもない記録を打ち立てている。
また自称「織田信長の生まれ変わり」と結構ユニークな人物。

龍田徳久（３１）へのインタビュー
「迷惑です。旧宮家の血筋と言われても、何か優遇されてきた
わけではないし思うところは全くない」

詐欺犯罪に巻き込まれた旧皇族もいる。
週刊新潮12月15日号

>>301
もっと具体的にいって。14条の何に違反するの？まあ、1項か2項だと思うけど。具体的に。

>>304

憲法14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

>>305
あ？1項でいいの？
ほんじゃ、なんで天皇および皇族は存在できているの？
そして性別による差別も禁止してんのになんで男子は皇族になれないの？

>>306
天皇は国民ではないと言う見解

>>307
じゃ、天皇以外の皇族は？あと、3行目の性別の方は？

まあ、適当な時間に答えといて。もう出るから。ほじゃ。

>>306
下段は女性宮家創設で解決します

>>299
古来から人間にちかい哺乳類の肉を食べると
共食いになるから穢れるって考えられてたよ。
ただしそれは権力者が独占して肉を食べるための口実でしかないが。
>>303
迷惑っても旧皇族だからね。
いまの戦後という時代は歴史的にみても天皇が国体にない変な時代だから
そう思っているのなら天皇制廃止を望むしかないんだけどね。
しかし旧宮家がそれを望める訳がない。

竹田氏は若い頃の小林そっくりだな

そういわれたらw
確かに似ているwﾜﾛｽ

>>309
憲法学上は天皇以外皇族も国民という位置付けじゃなかった？

皇室典範の養子縁組を緩和して旧皇族男子が常陸宮家　桂宮家を継げばいいだけ。
簡単な話だ。

>>280
自分で書いててわからない？、だから、女性宮家はありえないんだと

女性宮家は宮家に一般の家の概念を適用して、しかも、当主を女性にしている
つまり、女系で新しく始まった家である

なので、その家に婿入りした人が旧皇族であろうとなかろうと、その子は女系

歴史上8人居られる女性天皇で皇族の婿を取って親王を生まれて、皇位を継がせた
例すらないのはそういうこと
(先代天皇に内親王しかいない場合でも、その内親王が皇位を継いで皇族男子を婿に
取ることもまったくない(なぜなら、女系継承となってしまうから))

よって新しく宮を建てられるのは男系男子のみ

旧皇族は天皇や皇族と違って一般国民だから、その特定の国民を元皇族男子の男系子孫
であるという「血統」を理由に皇族にしたり、天皇にしたりすることは許されるのか？

>>315
女性宮家を導入すれば、婿を皇統の男系男子から迎えてもそれは女系の家だな
男系男子を遵守するのなら女性当主の宮家は論外だろ

仮に現在の皇女（内親王・女王）を旧皇族と結婚させるとしてもそれは婿を取る
というのではなく旧宮家にお妃として嫁がれるという形式をとらないと男系維持
にはならないね

その点はまったくおまえの言うとおりだ

>>316
馬鹿か？意味がわからん。

逆に「血統」以外のどんな要素で「皇族にしていいかどうか」の
判断ができるというのか。

>>318
一般国民を元皇族男子の男系子孫という血統で「旧皇族」と分類し、
その特定の国民のみを「皇族にすることができる」というのは絶対、
左翼陣営に隙を与える。
旧宮家を復帰するにはまず憲法破棄と帝国憲法復帰が不可欠となってくる。

＞＞「血統」以外のどんな要素で「皇族にしていいかどうか」の
判断ができるというのか

婚姻ぐらいじゃねえのか？現憲法下で一般国民から皇族の地位に就いたのは
皇族男子と婚姻した者だけだから。

>>294
>旧宮家の復帰といっても今は単なる民間人、その民間人を
>政治が特権階級に仕立て上げることは憲法違反になるはず。

以前も雑系派が同じことを言っていたけど、憲法違反になんかならんから。

その憲法云々の話は以前にもじゅうぶんにやってるの。
定期的に14条違反だとか言うやつが出てくるね。
女系推進の左翼雑系派>>19でも、憲法違反だから旧宮家の
復帰は駄目とか言ってるやつはひとりもいない。
有識者会議においても旧宮家子孫の復帰は検討された上で却下されてるが、
理由は「長らく民間人だったから」であって、憲法違反だからではない。

要するに２条が14条に優先するってことだ。これは基本だぞ。

優先度は
2000年の男系継承＞＞＞＞＞６０年ちょい前の憲法
ちょっと考えりゃわかることだろ

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1322675084/

6 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2011/12/01(木) 21:42:47.70 ID:JJ5pYGuF
NHKニュース９を見てぶっ飛んできました
もう勉強会も始まってて、愛子、眞子、佳子だけで話が進んでるんだってよ！

12 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2011/12/01(木) 22:01:28.41 ID:JJ5pYGuF
これ男系男子継承派の保守派や神社なんかはどう動くんだろう
とにかく今上両陛下からして女系雑系推進派って凄い衝撃・・・。

399 ：別冊宝島1752　誰も書けなかった日本のタブー：2011/12/01(木) 22:04:23.29 ID:l8Wrjh3K0

・典範改正に皇族として反対を表明したのは三笠宮寛仁さま→女性皇族と旧皇族男子が結婚し
　男子が誕生すれば男系維持は可能という考え

・彬子さんと瑶子さんは寛仁さまと同じ意見で、旧皇族男子のなかにも皇族女子との結婚をする
　覚悟のある適齢者もいた→　

　■両陛下はその現実化を懸念→両陛下と寛仁さまは若い頃から
　犬猿の仲で、その事も悠仁誕生の背景の一つにあると指摘する人もいる （旧宮家関係者）

150 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2011/12/02(金) 13:47:52.33 ID:MrAfs+7n
渡辺前侍従長の女性宮家要望論。

152 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2011/12/02(金) 13:53:52.94 ID:L5UoQqNW
絶対に両陛下主導という証拠を残したくないんでしょう。
だから>>150のように渡邉氏に言わせたり羽毛田氏に言わせたり。

360 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2011/12/05(月) 12:54:57.57 ID:z+0giNZY

渡辺侍従が女性宮家について言及している
ハケタが（公式には女性宮家への言及は否定しつつも）宮家の数と「皇統の安定」に政府検討依頼。

今日は週刊誌でも、
「緊急避難的な女性宮家創立は今上の意志」と橋本が明言しているというのに
それでもご一行様の住人は信じない。
宮内庁のトップが、何の方策も打ち出さずに政府に丸投げするわけがないし
ハケタの言葉は常に陛下の言葉。
オクの侍従の言葉は陛下の内意。
それがわからないというのは、宮廷という世界そのものについて理解する資格がないということだよ。

>>320
憲法違反になるかならないかはおめえの判断することではなくて最高裁が決めることだろｗ
皇室を認めつつも貴族階級を否定している憲法は真っ先に破棄して帝国憲法を復帰させることが
旧皇族復帰のためには不可欠。

>>326
最高裁って･･･。アホの方ですか？w
法の解釈をするのに、いちいち最高裁に伺わなきゃならんって何じゃそら？
普通の憲法解釈で簡単に分かることなのにさ。
旧宮家子孫の皇室復帰が憲法違反だという珍説を披露してる
法学者をひとりでも上げてみ？

憲法と皇室典範は改正することは勿論だ。

ただ一介の国民として生活している旧皇族を
皇籍復帰させることは不可能に近い。

だが女性宮家を設立することも神武天皇もしくは継体天皇から続く
男系による万世一系を壊すことになるからできるだけ避けたい。

今急いで色々と決めるより、悠仁親王殿下が成人し結婚し男の子供が
生まれなかったときに決めればよい。

また仮に悠仁親王殿下に長男が生まれ次男三男…と男の子供が生まれれば、
その方々に世襲親王家設立してなさってもらうことが望ましいじゃないのか。

>>328
>ただ一介の国民として生活している旧皇族を
>皇籍復帰させることは不可能に近い。

なぜ不可能に近いのかおせーて。

>>328
＞今急いで色々と決めるより、悠仁親王殿下が成人し結婚し男の子供が
＞生まれなかったときに決めればよい。

駄目だろ。中川八洋教授が保守の怠慢と批判した部分と通じる。
悠仁親王の代で男子がいないとなったら状況は最悪に近い。
その時に出される条件など、より女系継承が色濃くなった案になることは容易に分かる。

今から危機感をもってコトに当らないといけないと思う。

>>330
そうそう。
「皇族が悠仁さまひとりになってしまう事態」は現実なんだから、
それに男系派が知らんぷりをしていては理解されないだろう。
単に悠仁さまが寂しい思いをするとかって話だけじゃなくて、
皇室外交も機能不全に陥る。
この事態をどうするか男系派・保守派はきちんと対応策を
提示できていなければならない。

>>329
旧皇族の方々はかれこれ約60年一般の国民として生活しています。
もし皇籍復帰して天皇に即位したとしてもその方は皇族として生活を
したことがないことが大いに考えられます。
そういう方を天皇に即位させて日本の象徴ですと言われても、
多くの国民は残念ながら尊敬の念を抱くことができないが実情です。
もちろん即位せずに皇族として生活し、直系の内親王と結婚なさるという可能性もあります。
そのことは大変喜ばしいことですが、別の問題として果たして旧皇族の方々の中に皇籍復帰を
望まない方がいらっしゃる場合です。
仮に拒否をなさったのに無理やり復帰させたのならそれは人権問題に関わるでしょう。

>>330
結局現在の流れは女性宮家設立の流れに優位に進んでいるのだから、悠仁親王殿下に期待致すしかないでしょう。
今から危機感をもって置くことは良いことだが、望む方向に動けないのだから今は耐えるしかないだろう。

>>332
全然分かってない。
旧皇族復帰→天皇即位ではない。皇位継承権はもちろん付与されるだろうが、
悠仁親王まで継承順位が決まっている以上、旧皇族子孫が即位するのはその後。
つまり旧皇族復帰後、何世代か経過しているわけで元々血統は正統であるし国民の違和感などあろうはずももない。
あと、皇族に人権などに無いのは常識。そんな事にこだわってるのは尊皇を装った左翼史観連中だな。

＞結局現在の流れは女性宮家設立の流れに優位に進んでいるのだから、悠仁親王殿下に期待致すしかないでしょう。

女性宮家の策動がある今だからこそ「男系護持」の声を上げ、旧宮家復帰対策の声を上げるのは当たり前。
オマエの主張してることはほとんど意味がない。

天皇制自体重大な人権侵害で憲法がそれを認めちゃってる以上、今さら人権云々なんて解釈論より問題は本人の意志があるかないかだろう
復帰はかなり覚悟が必要なことだろうな…
その覚悟があるというだけですぐに皇族として尊敬できちゃうくらいの覚悟が必要なんだろうな
果たしているのかどうか？

>>333
＞皇族に人権などに無いのは常識
皇籍離脱していらっしゃるのだから皇族ではない。
戸籍もあり宮内庁の管轄でもないし、国にも国民として見られている。

しかも貴様は皇族の方を道具としてしか見ていない。
本当に皇室を考え、国体を考える物ならそのような言い方はしない。
　
＞女性宮家の策動がある今だからこそ「男系護持」の声を上げ、旧宮家復帰対策の声を上げるのは当たり前。
「男系護持」維持の声を上げることは賛成だ。
だが旧皇族の皇族復帰という可能性の低いことを掲げるのは最適ではない。

>>334
その理屈が通るなら、「女性宮家に婿入りして皇族になりすぐに尊敬できちゃう覚悟のある『民間人』」
のなり手の方がはるかに少なくなる。
→　＝女性宮家はやはり無意味　という結論。

>>335
＞皇籍離脱していらっしゃるのだから皇族ではない。

皇族に復帰するかどうかはご本人の判断。誰も強制などしていないし、できない。
だが、皇族になれば人権はない、というだけの話し。
勝手に勘違いしてるのがオマエ。

＞だが旧皇族の皇族復帰という可能性の低いことを掲げるのは最適ではない。

誰が可能性が低いと、判断してるの？
そんな事を声高に喚いているのは小林よしのり＆高森らの「女系派」連中。

オマエのように「可能性が低いから悠仁親王の代まで動くな」なんてコトを
主張するのは「男系派を装った女系容認工作」と見なされても当たり前のレベルの考え。
オマエが本当に男系派ならもっと勉強しろ。馬鹿丸出しだ。

>>336
そう一般の日本人であれば皇室に婿入りで自分も皇族になるなんて、考えもしないし頼まれても拒否するだろう
女性宮家に婿入りするのは堅気の日本人だったら唯一可能性あるのは覚悟のある旧皇族くらいだろう

>>337
＞だが、皇族になれば人権はない、というだけの話し。
誰も皇族の話はしていない。
旧皇族の話をしているし、皇族になったらなどいう前提も書いていない。
自分を棚に上げる前に文章を書く力をつけなさい。

＞誰が可能性が低いと、判断してるの？
各新聞や多くの世論だよ。

＞可能性が低いから悠仁親王の代まで動くな
誰も悠仁親王の代になるまでとは言ってない。

＞勝手に勘違いしてるのがオマエ。
まさに貴様だなw

>>332あなたの主張は少しズレている気がします。

なぜ、“現在の国民の目“をそこまで気にするのでしょうか？
現在の国民が、皇室について正常な判断が下せると思いますか？

男系継承を守ることは、もちろん保守の当たり前の責務です。
しかし、それと同時に保守は、｢皇室の貴さ｣や｢皇室の決まり｣というものも、国民の皆さんに教えていかなければなりません。

現在の国民は、皇室についての教育は受けていないので、みんな皇室については全く知識がない人たちばかりです。
そんな人達の目を気にするより、まずは皇室に無知な人達に、皇室のことを知ってもらうのが先でしょう。
あなたは、普段からそういったことを心掛けていますか？
こういう地道な活動もせずに、｢国民が国民が｣と言うのは、｢保守の怠慢｣と言わざるを得ません。

>>339
＞誰も皇族の話はしていない。

してるじゃん。しかも皇族どころかご丁寧に「天皇」までな。↓

−−−−−−−−−
＞332 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/12(月) 16:38:46.59 ID:J8gW8dgS
＞もし皇籍復帰して天皇に即位したとしてもその方は皇族として生活を
−−−−−−−−−

オマエ、日本語うんぬんする前に痴●症の検査受けた方がいいんじゃないか。

＞各新聞や多くの世論だよ。

天皇・皇室は世論の多数決で決められない。これも基本。
こういう書込みひとつでもオマエが何も分かってない事が露呈するわけよ。

＞誰も悠仁親王の代になるまでとは言ってない。

言ってるじゃん。↓
−−−−−−−−−
＞328 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/12(月) 16:05:51.72 ID:J8gW8dgS

＞今急いで色々と決めるより、悠仁親王殿下が成人し結婚し男の子供が
＞生まれなかったときに決めればよい。
−−−−−−−−−

やっぱ痴●症の検査が必要なようだね。

俺はこれから竹田研究会に行って来るのでまだ何かあるなら後で相手してやるよ。
研究会や講演会に足を運べとは言わんが、せめてネットや本で情報を収集し、
きちんと皇室・皇統についてお勉強してな。話しはそれからだな。

>>340
＞現在の国民が、皇室について正常な判断が下せると思いますか？
おっしゃるとおり無理ですし、そして国が皇室の尊さを教えないのもそのとおりです。
あなたのおっしゃることはとても理にかなっています。
しかしそれは理想なんです。国は民主主義を掲げています。
国民を無視することは少なくとも形式的には不可能なんですよ。

>>341

−−−−−−−−−
＞332 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/12(月) 16:38:46.59 ID:J8gW8dgS
＞もし皇籍復帰して天皇に即位したとしてもその方は皇族として生活を
−−−−−−−−−
この話は337時点ではもうしていない。
あくまでも旧皇族の話をしていた。

＞天皇・皇室は世論の多数決で決められない。これも基本。
逆に聞こう。このご時世では名によって決められるんのかを。


−−−−−−−−−
＞328 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/12(月) 16:05:51.72 ID:J8gW8dgS

＞今急いで色々と決めるより、悠仁親王殿下が成人し結婚し男の子供が
＞生まれなかったときに決めればよい。
−−−−−−−−−
即位してこそその方の代となった解釈している。
あなたは昭和天皇が生きていた時代に皇太子殿下の代と思っていたのか？

ちゃんと話の内容を読み取ってくれ。
あとあまり不必要な悪口は書かんほうがいい。
馬鹿に見えるぞ←悪意ではなく本当に。

電車のつり革見たらすげえな文芸春秋。「民主党政権下で平成が終わる日」って・・・

>>342
ですから、世論が大事なら、国の代わりに、我々が皇室のことを広めるよう努力するべき、と言っているのです。

国民から正常な判断を仰ぎたいなら、あなたも行動してはいかがでしょう？
現在はインターネットもあります。多くの人達に、皇室の事を知って貰えるチャンスはいくらでもある。


まぁ、国民を無視した政策なんて、普通に行われてますけどね…。

>>345
私はあなたが皇室のことを広めて色んな方に理解してもらうことに期待しますよ。

>>341
あなた結局、竹田宮様を皇族にしたいだけじゃないんですか？

＞もし皇籍復帰して天皇に即位したとしても

もう馬鹿すぎて反論する気もなくなるが…

旧宮家の皇籍復帰を唱える論客で
「皇籍復帰して天皇に即位を」なんて
言ってるやつは一人もいない。

言うわけがない。

こういう議論の大前提をわかってないやつは書き込みすんな頼む。

とりあえず今日はこの馬鹿のIDをNGワードに追加して
あぼーん推奨＞専用ブラウザの人たち

>>346そうですね。
こんな所で、どうでもいい持論をぶつけ合うくだらない争いをしていても仕方ないですね。
とりあえずは、男系継承の安定が一番の課題です。
そのための一つの策として、旧皇族子孫方の皇族復帰の道を開くことが早急に必要です。
道さえ開いたら、あとは復帰されるかされないかのご判断をしていただけばいいだけですから。

国民の理解が最初は得られなくても、時間が経てば問題ないでしょう。
そんなものは二の次の話ですし。

小林つうのは反米叫んでもアメの奴隷なわけだ
アメの占領で皇籍を不当に奪われた方々を元の皇族に戻すのに反対なんじゃなからな
小林こそアメポチだよ、アメの精神奴隷、戦後体制永続化の犬コロだ

復帰した旧宮家の子孫が天皇になる可能性なんてないから。

なんか反日サヨクは保守に成りすまして旧皇族を皇籍復帰させるのは
よくないと触れ回る作戦に出てるようだな

>>315
　谷田川氏も言っているように､そしてあなたも認めているように､「皇室は家ではない」のですから､皇位継承を論ずるにあたり､「当主」すなわち「家の主人」という概念を持ち込む余地はないでしょう。
　男性宮家と女性宮家をとくに区別する理由もなく､ただ便宜上､女性皇族から始まる家を「女性宮家」と呼ぶだけのことです。

谷田川氏のブログから再度引用します
　小林よしのり氏は『天皇論』で、天皇は家ではないと述べていたのですが、女系論を述べるにあたり、自分のこれまでの主張をかなぐり捨てて、天皇を家の当主とみなしてしまっています。
　「皇室を普通の"家"扱いすることで、天皇制廃止につなげようという発想なのだ」述べていた姿はどこに消えてしまったのでしょうか。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/FAQ.htm

　小林氏がみずからの主張をかなぐり捨てたことを､谷田川氏は批判しています。その谷田川氏がみずからの主張をかなぐり捨てるとは考えられませんから､現在でも同じ見解に立つはずです。
　谷田川氏の見解とは､「皇位の正統性は血統により担保されているのです」「『誰から継承した』ということで男系か女系か変わるのであれば、それはもう血統の論理からかけ離れています」というものです。私はこれを支持します。

>>354
馬鹿の文章はよくわからんなぁ。

3行にまとめて。

小林は「週刊新潮」の記事を読んで何とコメントした？
まさか都合が悪いんでスルーしてんじゃないよな？
雅子妃殿下が愛子内親王の即位を望んでおられない民間人と結婚してほしいと言われてるの無視かよ

>>356
「週刊誌など信じられるか！」とぶちかまして
読者を唖然とさせてほしいものだ。

ボケ気味の今ならこう言ってもおかしくないw

>>332
ものすごくおかしいことを言っている。
まず復帰した旧宮家子孫が天皇になる可能性などない。
悠仁親王がおられるのだから。
仮に悠仁親王に男子が生まれなかったとしても、あとを引き継ぐのは
旧宮家子孫の子供たちであって、復帰した旧宮家子孫ではない。

それから皇籍復帰を望まない人がいるって、ただの週刊誌情報だろ？
そんなもので今のうちから復帰を絶望視するのはバカげたことだ。
政府からの正式な要請にどう回答するかは、実際に要請しなければ分からないよ。

>>357
逆ギレだなｗ
雅子妃殿下のため愛子内親王様のためだと描いてきた従来の漫画が全部ウソだったと自白するに等しいな

本当は自分のプライドのためだけに論争してるのに
「陛下のため」とか「雅子さまのため」とか言うから
おかしくなるんだよ。

昔の小林はこんな姑息じゃなかった。

陛下も雅子さまもどうでもいいんじゃ！
わしはこう思う！

こうぶちかましてくれりゃ女系容認論も楽しめたのに。

>>355
３行じゃなくて２行でまとめましょう

「血統」以外のどんな要素で「皇族にしていいかどうか」の
判断ができるというのか 。

>>360
つうか昔はそういうスタンスだったよな
変に体裁気にしだしてからおかしくなった

あのゴーマニストが皇室だの陛下だの
言ってるのがもうね…

>>354
>谷田川氏も言っているように､そしてあなたも認めているように､「皇室は家ではない」のですから､
>皇位継承を論ずるにあたり､「当主」すなわち「家の主人」という概念を持ち込む余地はないでしょう。
>男性宮家と女性宮家をとくに区別する理由もなく､ただ便宜上､女性皇族から始まる家を
>「女性宮家」と呼ぶだけのことです。

そこのところは難しいところなんだよね。
つまり家じゃなくて、血統原理が重要なのは反対する人はいないと思う。
問題は"当主"をどう考えるかなんだよ。血統が重要なら"当主"なんていう
概念はあってはならない。つまり存在しないと考えるべきなら、
指摘のように「女性宮家」などただの言葉に過ぎないということになる。
とすれば、旧宮家子孫と結婚した（婿に入ったではない。家じゃないから）皇族女子との
間にできる女性宮家は何も問題ないし、男系派も賛成するべきということになる。

>>354
だから、女性宮家なんてありえないと言っているでしょ、日本語がわからないのかい
もう一度>>315を読むべき

＞女性皇族から始まる家を「女性宮家」と呼ぶだけのことです。

きみは、自分で「皇室は家ではない」と言っておきながら「女性皇族から始まる家を「女性宮家」と呼ぶ」と言う
こんなデタラメを言っていて恥ずかしくないの？

「女性皇族から始まる家」なんてありえません

よって、女性皇族が宮家を建てることなど容認できない
女性皇族が旧皇族とご結婚したら旧皇族が皇籍復帰して旧皇族を当主として
宮家を建てるべき。(宮家の当主≠一般の当主)

>>354
>>287-288もきちんと読もう

新田均の沈黙が残念だ。
ブログ再開してくれんかな。

>>365
あなたも「皇室は家ではない」という考え方に同意するんでしょ？
それなら､世間で「女性宮家」と呼ばれているものを､どのように呼べばいいのですか？
私は､世間で「女性宮家」と呼ばれているから､便宜上そう呼んでいるだけです。
それが悪いと言うなら､ほかの呼び方を教えて下さい。

>>366
まず>>354をきちんと読んでください。
谷田川氏が小林氏のように､説明を尽くさないまま､これまでの主張をかなぐり捨てるはずがないでしょう。だから>>287に書かれている､取って付けたような解釈は成り立ちません。
かりに>>287に書かれているのが正しいとすれば､「皇位の正統性は何によって担保されるか」という根本的な問題に関わりますから､谷田川氏は御自身のブログを全面的に書き直さなくてはならなくなるでしょう。

>>367
単に小林批判ではなく、
女系宮家案を批判し、旧宮家復帰・男系維持のための皇室典範改正に向けた、
保守派論客の主力として、ブログを再開して頂きたいものだ。

>>368
だから、女性宮家なんて皇室にはありえないと何度言わせるんだよ。頭大丈夫か
皇室の歴史上そういうものはないんだよ
一般の家なら女性当主もありだろうが皇室は家(一般の家)ではないのだから

「皇室は家ではない」だから女性宮家などありえない

「皇室は家ではない」と本当に思っているなら皇室を一般の家扱いして
女性が当主の女性宮家を建てるなんてことを支持しようがない

それと「女性宮家」という言葉をどう変えようが「女性宮家」であることにかわりはない

>>368
＞谷田川氏が小林氏のように､説明を尽くさないまま､これまでの主張をかなぐり捨てるはずがないでしょう。

かなぐり捨ててないだろう「皇位の正統性は血統により担保される」を放棄したわけでもないのにｗ
なので>>287は取って付けたような解釈だとは思えない

>>368
>>315の一部を再掲

歴史上8人居られる女性天皇で皇族の婿を取って親王を生まれて、皇位を継がせた
例すらないのはそういうこと
(先代天皇に内親王しかいない場合でも、その内親王が皇位を継いで皇族男子を婿に
取ることもまったくない(なぜなら、女系継承となってしまうから))

こういう事実を確認すれば皇室は女系継承となるようなことは出来ないことがわかる

あと、俺は谷田川氏を引き合いに出して議論してないので、一応言っとく
谷田川氏に言いたいことがあるなら谷田川氏にメールでも送ってみたら

旧宮家の復帰しか解決策はない
それができなければ、皇統は断絶し創価・統一などのカルトか在日・華僑など外国勢力に乗っ取られて
皇室終了の流れしかない

>>309
>下段は女性宮家創設で解決します
へ？答えてないじゃん。女性宮家創設で解決じゃなく現在のこと聞いてんだけど。それそういうことだったら
現時点は、皇后陛下や皇太子妃殿下とか秋篠宮妃殿下は憲法違反ということになるんじゃないの？
で、憲法改正が必要ならどのように改正すんの？

とりあえず、既に出てたけど2条の「皇位は世襲による」ことであってそれは典範に定めることになってる。
そして典範に皇族の定義もある。で、2条は世襲を認めているから天皇およびこ皇族は14条でいう門地に
あたり14条と矛盾するから例外とされている。また女性しか一般人から皇族になれないのも典範にそうあるし
既に2条と14条は矛盾しているからそのことで争っても無意味ということが現時点での主流の解釈らしい。

と、いうことで憲法改正案をどぞ。
おれは典範改正でOK、下手すりゃ典範改正もいらないんじゃないかと思うけど。要はGHQの横槍で皇籍離脱
したんだから、特別立法で復帰させれば充分。典範はそのまま使用できると思う。若干手直したいいかもしれんけど。

婿を取ること：皇室は出来ないが、一般の家は出来る

女性の当主：皇室は原則出来ないが、一般の家は出来る
(嫁がないでいる内親王殿下が宮家の当主となることはある)

女性宮家を建てて婿を取るという伊吹案は皇室を一般の家と同等にして
皇室を一般の家と化す皇室破壊案である

こんな案を認めたら皇室は皇室でなく、名実共に天皇家となってしまう

今帰った。

俺はID:aAyNO2tVの言わんとしてることも分かるがなぁ。

いま女系宮家で議論になるのは旧宮家子孫と皇族女子が結婚した場合だよな？
民間人婿と皇族女子による女性宮家にはみんな反対なんだよな？

前者の場合なら何も問題ないんじゃね？
「当主」なんてことを議論することが間違いではないかと。
宮家は便宜上、宮家と読んでるけど、"家"じゃないんだから。

反日サヨクは長年、皇室を皇室と呼ばずに「天皇家」と言い、「天皇家」と言う言葉を
世に広めてきた。その目的は、皇室を一般の家と同じだと思わせて特別な存在ではない
と世間に認識させる為であるのだという

伊吹案が実現すれば正に反日サヨクが言う「天皇家」になってしまう
伊吹案などという皇室破壊案には絶対反対

>>377
＞前者の場合なら何も問題ないんじゃね？

なら旧宮家子孫と皇族女子が結婚した場合に皇族女子が旧宮家子孫に嫁して
新たな宮家を建てればいい

よって女性宮家などまったく必要ない

>>377
＞宮家は便宜上、宮家と読んでるけど、"家"じゃないんだから。

"家"じゃないんだから女性宮家などありえないと何度言ったら・・・ｗ

>>343
＞この話は337時点ではもうしていない。
＞あくまでも旧皇族の話をしていた。

　↓（再掲）
−−−−−−−−−
＞332 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/12(月) 16:38:46.59 ID:J8gW8dgS
＞もし皇籍復帰して天皇に即位したとしてもその方は皇族として生活を
−−−−−−−−−

「現在民間人の旧皇族」が「皇族」に復籍する話しをオマエがしてるじゃん。
まさか自分が何を話ししてるから分かってないのかね。
オマエ、本当に頭大丈夫か？

＞逆に聞こう。このご時世では名によって決められるんのかを。

実際決めてるじゃん。
皇室の祭祀や公務あるいは婚姻、それぞれ国民の投票が必要な案件を示してみなよ。

＞即位してこそその方の代となった解釈している。

はあ？悠仁親王が「即位」してない場合はどうすんだ？
つまり東宮殿下か秋篠宮殿下がめでたくご長寿で100歳近くまで天皇に即位されてる場合だ。
でオマエの理屈だと、悠仁殿下は還暦を迎えているが、それでもまだ悠仁殿下以降の
皇位継承については何もできない事になるわ。

オマエさ、本当にアタマ大丈夫？
つかもう書込むな。

>>347
＞あなた結局、竹田宮様を皇族にしたいだけじゃないんですか？

オレが「竹田宮様を皇族にしたいだけ」なんて、どこに書いてあんの？
竹田研究会てのは古事記や皇室や時事問題について勉強する会だぞ。
ついでに、竹田恒泰氏自身は皇族復帰の意志はまったくないと「何度も何度も」明言してるのは
これは竹田氏に近い人ほど、誰もが知っている話し。

ところで、恒泰氏意外にも旧竹田宮の皇族はいるが、
旧竹田宮家が皇族に復帰することって何か問題あるのかね？
男系護持派なら旧宮家復帰は喜ばしいはずなんだが？

オマエもしかして本性あらわしちゃったか?

>>375
>>380
やはりあなたは根本的に勘違いしていますね
あなたは皇室と一般家庭を「家」という同じカテゴリーに入れたうえで
皇室と一般家庭は同じ家でも質が違うと考えている
だから皇室は婿を取れないとか女性が当主になれないとか
「家の質の違い」を列挙している
しかしそもそも皇室を「家」というカテゴリーに入れてはならないんです
なぜなら皇位は公的地位であって私的生活の場ではないからです
したがって少なくとも皇位継承を論ずるときには
「宮家に当主はいない」と考えるべきです
もちろん宮様にも私生活があるし､宮様が私生活を営むうえでは
一般家庭と同じように「当主」を決めておいたほうが何かと好都合でしょう
しかしそれは皇位継承とは何の関係もありません

>>383

>>383
勘違いしてるのはアンタだ。
皇室は婿を取れないんだよ。
「宮家に当主はいる」んだよ。これは谷田川氏も旧宮家の竹田恒泰氏も言っていること。
今日の竹田勉強会でも言っていたから間違いない。
つまりアンタが完全に勘違いしてる。

天皇は家ではないが、「宮家」は文字通り、家の概念が当てはまっている。

>>379
>なら旧宮家子孫と皇族女子が結婚した場合に皇族女子が旧宮家子孫に嫁して
>新たな宮家を建てればいい

だからさ。"嫁する"ってのが完全に"家"の発想じゃん。
家じゃないんだから、"婿入り"も"嫁入り"もないはず。
したがって"当主"もない。
重要なのは皇統譜上にちゃんと血筋でかかれていることだろ。

>"家"じゃないんだから女性宮家などありえないと何度言ったら・・・ｗ

あんたも「新たな"宮家"を建てればいい」って言ってるじゃないか。
俺は「女性宮家」と便宜上呼んでるだけだよ。
"家"の発想から抜け出ていないのはあんたの方じゃないか？

>>379
＞なら旧宮家子孫と皇族女子が結婚した場合に皇族女子が旧宮家子孫に嫁して
＞新たな宮家を建てればいい

基本これで間違いない。

旧宮家子孫と皇族女子がご結婚するなら、わざわざ2000年伝統に無かった「女性宮家」を創る必要はない。
新宮家をたてるか、あるいは現存宮家の養子となり「旧宮家男子」の方が継承する。
この二拓でＯＫ。
繰り返す、女性宮家は伝統破壊の皇室廃絶への第一歩。

>>383
宮家も一般人の家も同じ人間の集団なんだからどちらも嫁を取るし子供も出来る
そんなのは当たり前

だから宮家も一般人の家も同じようなものになるのは当然だろ
それを同じ"家"のカテゴリーに入れていると非難されても困るよｗ
だからこそ、皇室と一般人の家との違いを示したんだよ

そういう屁理屈を言うだろうと思って俺は>>315で”一般の家”とは違うと言ったんだよｗ

宮家の当主とかなんか問題になっているけど、そもそも宮家の成り立ちを考えれば女性当主はありえないんだけど。
宮家は側室とほぼ同じ目的で男系男子を複数獲得するための手段でしかないと思う。だから、宮内庁長官とか
渡邉前侍従長がいう公務のために女性宮家創設なんて本末転倒ですな。公務のためなら公務を減らせば済むこと。
そのために女性宮家創設なんて女性皇族を軽んじていることと裏には女系天皇への道筋を付けたいとしか思えん。

また、女性宮家に旧皇族男子子孫の婿入りは反対するくせに、その子孫が皇籍復帰して宮家を作り、そこに
女性皇族が嫁するというのは賛成なのか？ちと不思議。おれは賛成できんけど。その子孫の親は民間籍だけど？
皇統譜にはポっとその子孫の名前が現われることになるんだけど。

要は、おれの意見としては1947年当時に戻せってことよ。それから断絶した宮家とかの処理をすればよかろう。
あと、女性宮家が歴史になかったというのは間違い。唯一だけど桂宮淑子内親王の例がある。宮家継承だけど。
つまり、女性宮家創設はないといった方がいいと思う。

桂宮淑子内親王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E5%AE%AE%E6%B7%91%E5%AD%90%E5%86%85%E8%A6%AA%E7%8E%8B

>>386
だから、宮家だって嫁を取るのだよ。そんなのは当たり前ｗ
宮家が一般の家と同じようなことをするから宮家を家扱いしたと言われても困るよｗ

家じゃないから一般の家を連想するようなことは一切考えてはいけないなんて
ありえないだろｗ

アホなこと言ってないで皇室の歴史上まったくない女性宮家を建てるなんて
ことにどういう正当性があるか語ってくれよ

>>389
＞要は、おれの意見としては1947年当時に戻せってことよ。それから断絶した宮家とかの処理をすればよかろう。

↑これがまっ先にできるなら、それが一番だが、旧宮家子孫復籍→女性皇族との婚姻が決まった時点で
対象となる宮家を1947年当時に戻すのもあり、という考え。
皇統譜との整合性を保つためには絶対必要。

>>389
＞要は、おれの意見としては1947年当時に戻せってことよ。それから断絶した宮家とかの処理をすればよかろう。

俺も出来ればそれが一番いいと思ってる

＞あと、女性宮家が歴史になかったというのは間違い。唯一だけど桂宮淑子内親王の例がある。宮家継承だけど。

>>375

>>391
>旧宮家子孫復籍→女性皇族との婚姻が決まった時点で
>対象となる宮家を1947年当時に戻すのもあり、という考え。
これができておれの意見の方法が取れないってことがわからん。つまり連鎖的に皇籍復帰ってことだよね。
件の子孫の兄弟は？親戚は？となると思う。不公平感が出るのは間違いない。

>>392
>>375
ああ、申し訳ない。見落としてた。

つか、考えたら、旧皇族の立場もつらいな。
皇籍離脱して60年以上ほっとかれて今更という気分もあると思う。
皇族に男子がふたり以上誕生していたら皇籍復帰とかいう話題も出なかったと思うし。
そういう立場だと自覚してはいても尊師みたく訳も分らず漫画で叩く人もいるしな〜。

＞ID:VC9y1HNT氏

谷田川氏の講演の内容とVC9y1HNT氏の認識で齟齬がある個所について一応記しておく。
せっかく昨日参加した内容なのでフェアに情報を伝えたい。
但し、あくまでも谷田川氏の解説であるから、あとは各自で学習判断を。

−−−−−−−−−−
＞375 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/12(月) 23:52:47.14 ID:VC9y1HNT
＞女性の当主：皇室は原則出来ないが、一般の家は出来る
＞(嫁がないでいる内親王殿下が宮家の当主となることはある)
−−−−−−−−−−

これは一般の家庭でもできない、あるいはしない。
一般家庭の場合で婿をとる場合も「当主」は娘ではなく、養子である婿の方になるから。
現政府のまやかしもここにある。つまりは、一般家庭でも「女性当主」などないのに、
皇室の宮家にはそれをあてはめようとしている点。
という指摘。
以上が昨日の谷田川解説内容の一部。

>>393
＞これができておれの意見の方法が取れないってことがわからん。つまり連鎖的に皇籍復帰ってことだよね。

あんたの方法も取ってるじゃん。できればそれが一番望ましいって。

＞件の子孫の兄弟は？親戚は？となると思う。不公平感が出るのは間違いない。

まさに連鎖的に、その都度対処となる。
対処療法的ってことも理解してる。

>>394
＞一般家庭でも「女性当主」などないのに、

＞一般家庭の婿入りでも「女性当主」などしないのに、

>>394と>>396はあくまでも「婿養子」を取る場合について、という事。

>>333
>皇族に人権などに無いのは常識。そんな事にこだわってるのは尊皇を装った左翼史観連中だな。

朝生でサヨク学者が「皇族に人権はない」「特別、恵まれた生活をしてるから」とか言ってたな。
目が据わっててキモかったのを憶えてる。
「男系派」と称する連中も皇族の方々の人権なんか平然と無視してることが分かる。そうでなければ
動物の交配みたいに、女性皇族の結婚相手を旧宮家の人間に強要したりできない。

男系派の中で辛うじてマシなのが　>>335　「貴様は皇族の方を道具としてしか見ていない。 」で
こいつだけは少しは人間らしいが、しかし他の男系派は人間以下のクズ。

>>395
>あんたの方法も取ってるじゃん。できればそれが一番望ましいって。
いや、おれのは一旦全部復帰させて断絶した宮家はそう対処するってこと。
1947年の時点に復帰させればそれからの子孫は男子であれば宮家持つ。
>>391で言ってるのは女性皇族との婚姻が必要じゃんか。
おれは婚姻とは無関係に復帰させろといってんの。

女系公認派w
ならば女性宮家創設をどう思うん？

>>398
「参政権」も「職業選択の自由」も「居住移転の自由」も「学問の自由」さえも天皇・皇族には無い。
よって、我々が享受しているような「人権」など天皇・皇族にはありません。
感情論、印象操作でなく、この具体事項に対して反論してみな。

できなければ人間以下のクズはオマエに決定。

ちなみに>>335が男系派のワケがないｗ

>>399
＞1947年の時点に復帰させればそれからの子孫は男子であれば宮家持つ。

だからそれが一番望ましい、って書いてるじゃん。
元々、婚姻など必要ない、と思ってるよ。
>>391は女性皇族との婚姻が必要なら、最低限こういう手順が必要でしょ、って話し。

>>401
ああ、そうなら了解。

>>402
個別の復籍は次善策だとは思ってるが当然否定もしない。そういうスタンス。

>>398
サヨクはキモイよな〜。
あれは右翼とは逆みたいなもんだからねえ。
結局そういうひとらが敗北主義でアメリカと維新させてしまった国だからね今は。
で、一部の偏向的な右翼もすごくキモイよね。
個人的な見解としては>>333=>>400のような権威的な右翼は倒さないとダメだ。

あと>>333は男系派の方じゃないかも知れないけど
男系派だとしても悪い感じはしない。

ただ、旧宮家に関しては認識が誤ってる。
旧宮家は十分復帰が可能だし女性宮家なんていう事を
やるぐらいなら普通に旧宮家を復帰させたら良い。
旧皇族を復帰させないと言うのは歴史を見てない論です。
あと>>398氏も女性皇族と旧宮家の縁談が良くないとおっしゃいますがそうとは限りませんよ。
確かに下心まるだしの右翼は気持ち悪い。(不敬である)
現在でもいとこ同士の結婚だってあるわけですしそう悪いことではないでしょう。
むしろそうした政略婚は皇族同士だからこそ許されるのであって私としては有りですね。

それと旧宮家ってほんとに大事だよ。
特に竹田宮家。
竹田宮は幕末に天皇候補だった家系。
明治天皇にはなれなかったがその後も親王として皇位の予備待機を勤められた。
現代日本人は皇室を何か小さい政府みたいに勘違いしてるが
皇室とは本来そうした多くの傍系が待機されて居ての皇室なのです。

ちょっと面白いのでゴー宣道場スレより借用。

771 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/11(日) 18:38:37.71 ID:yK7qwD9O
>758
SAPIO連載と、単行本でチェリブロ開始の理由が変わっちゃってるしなぁ
過去の自分の考えすら変えるのか、と。
　　　　　↓
http://kurokitsuki.blog7.fc2.com/blog-entry-1258.html

探せば探すほどボロが出る尊師。

その重箱の隅つつきにワロタ

アメリカなどの戦勝国、第３国連中が恐れているのは
日本の政治と皇室が戦前みたいに復活してしまうこと。
これが成されてしまうと戦勝国・第３国は非常に困る。
なぜなら日本ががうらやむ美しい国になってしまうから。
アメリカ人からしても今の日本に魅力なんてないが
日本で帝政が蘇ると全くそうではなくなる。
アメリカは王室国であるイギリスに対しては一定の敬意はあるが、
自国より尊大であると思うことはない。
(一部心無い東京人が関西を見下すように。)
それから自国の劣化版大統領制の国である韓国やロシアに対してもそうだし
思想的に反する社会主義の中国に対してもおそらくなんの魅力も感じないだろう。
しかし帝政に関してだけは違う。
皇帝が司る国家というのはアメリカ人がもっとも負い目に思う存在。
ゆえに現在の日本はほとんど存在としては王室に近く
アメリカ人は偽物帝政である大統領制でイギリスや日本を見下す事ができるのだ。

こないだ大河ドラマの坂の上の雲をみたが非常に良かった。
現代の日本で右翼的な感情を抱かずに日の丸をあれほど
誇らしく見せた映像作品は他にないはずだ。
そこには国家として生きた愛国のイメージがあり、
いわゆる右翼のような思想的に死んだ愛国のイメージはない。
右翼が多くの人々から遠目でみられる原因がここにあり、右翼は懐古的で偏向な
愛国にこだわるしか出来なかったせいで戦後の愛国を非常に狭いものへと変えてしまった。
(チャンネル桜的な)

だから右翼のもつ愛国意識は当時の日本人が本来目指していた
愛国のイメージからは結構かけ離れてしまい、どこか低俗な、民族的なものになってしまった感がある。
だから右翼になるやつはどこか民族主義的だし、どこか
暴力団を思わせるようなきな臭い要因となってしまった。

>>394
なるほど、谷田川氏の見解はそうなのか。情報ありがとう

俺は江戸時代の商家が女系継承が主流だと聞いていたし、相撲部屋を経営する
家族が女子が生まれると家の後継者が生まれたと赤飯焚いて祝う風習がある
と聞いていたので、日本の歴史的には一般の家には女性当主がありえると思っていた

ちょっと調べたら江戸時代の商家は結婚制度的には父系継承ではないかという
指摘もあるからなんとも言えないな
相撲部屋は師匠はもちろん婿だが、経営している家族としてはどうなのかちょとわからない

徳川家康が征夷大将軍になるに当たって、自分は新田義貞の子孫の老婆の養子となり
あとを継いだから新田義貞の子孫で源氏だから征夷大将軍になる資格があると
言ったという話もあるから、一般の家に女性当主がありえるとも言えるのかもしれない

>>396-397
なるほど、婿養子を取る場合についての話ですか

江戸時代の商家は結婚制度的には父系継承ではないかという指摘は、婿養子を
取っているとされているからということだったから、婿養子だと婿が当主と
なるのでしょうね

＞ID:m6zVqDdJ氏

皇室も一般の家も同じ血族なのだから共通する部分があるのはあたりまえ
だから、皇室も一般の家も嫁をもらったり嫁いだりする

皇室は家ではないから一般の家との共通する部分に関することを一切言ってはならない、
言ったら皇室を家扱いしたことになるなんておかしいでしょ

人間はチンパンジーじゃないから人間の遺伝子にチンパンジーと共通する部分が
あるわけがない、あってはならないなんておかしいでしょ
同じ霊長類なんだから遺伝子に共通する部分があってもおかしくないのだから

安濃豊のラヂオ学門所　”嫌なら聴くな"　戦勝国は日本だった

http://www.ustream.tv/channel/%E5%AE%89%E6%BF%83%E8%B1%8A%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA%E5%AD%A6%E9%96%80%E6%89%80-%E5%AB%8C%E3%81%AA%E3%82%89%E8%81%B4%E3%81%8F%E3%81%AA

>>407
おや、誰かと思ったら「人間以下のクズ」仮認定中の>>398じゃん。

で、>>400の方にはレスできない、ってコトでいいのかな？
できなきゃ仮がとれて晴れて「人間以下のクズ」決定ｗ

時浦もツイッターで電波飛ばしまくってるなぁ。
何がやつを駆り立ててるんだ？ｗ
つか誰に向けてるのかも分からん。
あれじゃ信者も引くだろ。

てか久しぶりにゴー宣道場のブログみたら、どうやら有本が叩かれてんのな。
結局そうなるから小林なんかと関わるなってんだよｗ
やつと関わると礼賛されるか、こき下ろされるかなんだから。
礼賛されてるやつもいずれ必ずこき下ろされる側に回ることになるし。
一種のキチガイなんだから、批判されても近寄らないが賢明。
竹田氏は賢いわ。

保守・男系派憎しで凝り固まってるから、正常な判断ができなくなってるんだよ。

>>417
こうなると小林よしのりに、叩かれれば叩かれるほどまともな人、という図式が出来上がるな。

いずれにしても女系の流れ。あとは天皇皇后両陛下の
意向に沿って粛々と女性宮家創設を進めるよう

次の国会が勝負か？

それがどういう事であるか分かってるのか？
先人の意志に背き反撃の礎を捨て大量破壊主義者である
アメリカやロシアに屈することになるんだぞ？
全アジア民族と日本人を多く殺し、国を荒廃させたアメリカを
賛美するような戦後民主主義を担ぐことになるんだぞ？
待ってるのは女系天皇じゃない、天皇制の廃止と日本からの皇室意識の消滅だ。

それでいいのか？

よく男系派は、国民は男系女系もよく知らないんだ！
などと主張するが、要するにそんなことを気にしてる
人などいないということ。
男系を理由に皇室を敬愛する人など普通いない

それはまったく理由にならないよw
笑っちゃうなw

>>417
じゃあちょっと小ネタな。
その有本香さんは昨日の竹田研究会に参加してたよ。

聴衆の一人だったが、まったく違和感なく会場に溶け込んでいた。
が、やっぱりそこそこキレイだから知ってる人ならすぐ分かる雰囲気を醸し出してた。
感じのイイ人だったよ。

>>425
>その有本香さんは昨日の竹田研究会に参加してたよ。

マヂかよｗ
完全に小林と決別したってことだな。
こりゃまた小林から罵倒されるな。"賢い女性"から"論壇ホステス"扱いに
変わるってわけだｗ

>>420
禿が観測気球上げてるだけだろ

ふざけるなよ有本。
小林さまに世話になったのに若造のところに走りやがって。

自分は子どものころ、天皇のことを良く知らず、
家系図を見ても、
なんだ、しょっちゅう傍系に移ってるし、
女性天皇もいるし、
万世一系なんてことはないじゃないか、と考えていた。

だけど父系を辿ると神に行き着く
「男系」という考え方を理解したら、
初めて万世一系の意味がわかった。
たしかに、今現在まで万世一系が貫かれているんだな。
今の女性天皇や女性宮家というのは、
その万世一系をやめるかどうかという話だと思う。

>>425
>その有本香さんは昨日の竹田研究会に参加してたよ。

これほんとかね。
有本さんのツイッターでも何も触れてないが…
触れると雑系派がたかってくるから黙ってるのかな。

事実だとしたら道場離れた一因が見えた気がする。

事実だとしたら尊師からの
人格攻撃と誹謗中傷が始まる5秒前だね。

まあ有本って人も度胸ありそうだし仕事できそうだし、
ボケジジイに何言われようが平然としてそうだけどな。

>>430
俺以外にも気付いた人はいると思う。
少なくとも谷田川さんは気付いていただろうなぁｗ。席も近かったみたいだし。（壇上から見て前列左側）
ただ谷田川氏は紳士だからブログやらでわざわざ書く事はないだろうね。
まあここでオレが証明する方法はないわな。

谷田川紳士か。
言葉遣いが汚いときあるぞ。
紳士は中島岳志みたいな人のことだろ。

しかし竹田研究会にいくなんて勉強熱心だなぁ。
それなら小林ごときを論破するのは朝飯前だろう。

新田論文と谷田川ブログがあれば
ド素人でも勝てます＞小林

まあ
「負けを認めない限り負けたことにならない」
「勝手に勝利宣言」

を戦法にしてる人には無効ですけども。

ゴー宣道場はパチのりを「尊師」と仰ぐカルト集団
カルトを潰し「女系派」は玉石ともに打ち砕く！

女性宮家を希望する陛下に逆らう逆賊集団 ＞ 男系カルト
倒すべし!!

陛下のご意思を捻じ曲げるばかりか
雅子妃殿下の子を思う親心まで踏みにじる人でなし「雑系派」に神罰下るであろう！
東宮マンセーの東宮カルトは麻原を崇拝したオウム信者の同類
カルトの蔑称に相応しい

トッキーも都合が良すぎるｗ
同じ週刊新潮の記事のくせに、皇籍を取得する旧宮家の子孫は居ないという部分は絶対視するのに、
雅子さまは将来愛子さまが一般人になって欲しいと思っている、という部分は否定する。

まあ記事全体の妥当性、前後の整合性を全く抜きにして、
自分たちの有利な部分だけ切り取ってそうに決まってる！と論を進めていくんだから気楽なもんだよな。
何書いてるのかお前ら分かってるのか。

大川隆法と小林よしのりはなんで天皇陛下の声を聞けれるのでしょうか

そもそも急に変な記者に質問ぶつけられて皇族になりますなんて宣言する奴がいるはずもない

H22-12-8 1/3 【靖国】 安濃豊講演 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_3piCskEV8I
H22-12-8 2/3 【靖国】 安濃豊講演 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Hpdfltj33rM
H22-12-8 3/3 【靖国】 安濃豊講演 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MzLuj5wHdM

>>438
そりゃ当たり前。雅子様に直接インタビューしたわけじゃない。また聞き。
それに知人との会話の中で「一般人として平凡に暮らして・・・」とか願望を
語ったとしても別に変じゃない。
それはそれとして「現実には無理」と言う意味も言外に滲ませて。

超セレブの愛子様を普通の子と一緒にして、平凡に生活するのは危険すぎる。
もう身代金目的の誘拐どころか、政治犯によるテロ犯罪の対象に普通になる。

直接インタビューしたわけじゃないのはおろか、
陛下や宮内庁が否定してるのに天皇の意思を妄想して語る尊師

>>438
そりゃ尊師小林の手法を忠実になぞってるだけでしょ。
そういうご都合主義を恥と思う感覚もとうに失ってるわけで。
ま、行き着くところに行くんだろうね。
頭に血が上ってるうちは何を言ってもダメだよ。

>>443
宮内庁・皇室ジャーナリスト・内閣ほか関係者全員で口裏あわせて
さらに新聞・雑誌・テレビ等すべての報道をコントロールしてるなら
可能かもなｗ　　

しかし現実の両陛下の意向は女系宮家創設しか有るまい。

今後、この問題がどうなるか？ちょっと検討してみる

１．野田政権が国家に皇室典範改正案を提出する

２．国会審議。
　　　ー　政権与党に少しでもケチ付けたい野党自民党から批判続出
　　　ー　野党対策として自民党案（小泉政権時代の改正案）を丸呑みして批判を沈黙させる。

３．テレビ等で報道され論議を呼ぶ
　　　ー　男女同権と賛同する議員・学者・評論家・文化人・著名人など多し
　　　ー　絶対男系派の議員・評論家・学者らは反対する。

　　　−　丁寧に論理的に語る側は視聴者の好感ＵＰ。うるさくがなり立てるオヤジ共は視聴者から敬遠される。
　　　　　（前者は女性宮家・女系天皇容認派、後者は男系に固執する頑迷なオヤジたちに多いタイプと思われる）

４．国民世論は女性天皇・女系天皇を応援する側が多数派となる。
　　　ー　票を失うことが怖い議員らは、次々に女系派に鞍替えしていく
　　　ー　典範改正へ

５．皇室典範は女系公認となり、皇位継承順位も長子優先に改正される。

こうして皇統は今後も安定的に継承されていくことになり、日本国の安定と平和と繁栄が約束されることとなる。

風が吹けば桶屋がもうかるって噺を思い出した。

>>446
妄想を披露する場じゃないぞ。

雑系派ってホント印象操作しか手段が無くなって来てるな。
事実と論理で勝負せずに噂と印象で押し切ろうとしている。

ここで聞いていいのかどうかだが、お前ら所謂フルベッキ写真ってどう思う？
明治天皇とか人物を勝手に特定しているよね。
偉人の残っている写真と比べると全然違う気がするんだが。

あれ興味深いよな。
当りもあれば外れもあるってぐらいだろ。
オレは１〜２割ぐらいは当ってると思う。

>>447-449
まあ想像ではあるが、いずれにしても一旦政治が動き出したのなら、そうそう簡単には止まらない。
小泉政権の時のように典範改正がストップする理由もない。　とすれば、成るようになるだろう。

雑系派はもはや願望だけか

もう現実だよ。動き始めてる

>>451
そうだね、中には当たってるのがあるかもね。
でもあの写真を天皇替え玉説とかで事実として貼る人間が多いんだよね。

>>446
野田内閣にはそんな意志も無ければ体力も残っていない
消費増税の優先度を１００とすれば皇室典範改正は１ぐらい
財務省の権力を１００とすれば宮内庁は１ぐらいだから

来年前半には解散総選挙があるので
皇室典範改正は保守政権もしくは大連立政権の仕事になる
小林が女系天皇を実現したければ
せいぜい野田ＴＰＰ政権を応援して延命させるしかない

野党自民党の党首も以外と進歩的

>谷垣総裁は女系天皇容認論者であり、党内の意見をまとめることは出来ないだろう。
ttp://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2528794/

>>457
それただのサラリーマンが書いてるブログだね。

もはや女性週刊誌どころか一介のリーマンのブログが雑系派の根拠という図式。

谷垣財務相：「女系天皇を決断すべき」（毎日新聞・1/17）

谷垣禎一財務相は１７日、東京・内幸町の日本記者クラブで会見し、
皇室典範の改正について「女系天皇を決断すべきではないか。
男系で維持しがたくなっていることは認めざるを得ない」と述べた。
天皇制に関しては「継続に大きな意味がある」と指摘する一方、
旧宮家を皇族復帰させる案には否定的な見解を示した。

民主党の陰の実力者小沢氏はどうか？

>小沢氏、女性天皇に前向き
>
>民主党の小沢一郎前幹事長は８日、代表選に際して記者会見し、首相に就任した
>場合の対応に関連し、皇位継承を男系男子に限っている皇室典範について
>「女性の天皇陛下があっても別に不思議はない。男系男子に限る必要はない」
>と述べ、改正に前向きな姿勢を示した。

>>459-460
女性週刊誌＋リーマンのブログ＋毎日新聞（反日新聞）＋小沢一郎（陛下とシナ習近平の引見を強引に設定）
が雑系派の根拠という図式。

非常に分かりやすい。

>>461
わかりやすくはない　ちと複雑だよ

>陛下とシナ習近平の引見を強引に設定
これに反対した羽毛田が女系推進
また麻生内閣の官房副長官だった漆間も当時大御心を偽って典範改正をやろうとしたりしてる

女系推進はどうも官僚連中が熱心みたいなんだよな
やつらにとっては天皇なんて飾りだから血統なんか関係なくいればいいと思ってるみたい

男系カルトはこれでもくらえ！
ウヨカルトでなく普通の国民の声


「皇位継承は直系の方に、愛子さまは天皇にふさわしい」
(池坊保子、文部科学副大臣　今上天皇のはとこ)

「『象徴』は国民投票で。皇室の恋愛は自由に、宮内庁は解体」(田嶋陽子　元参議院議員)

「なぜ日本の一番重要なところで男女差別があるのかわかりません」(原幹恵　グラビアアイドル　女優)

「皇位継承は第一子に、即位を辞退できる権利も」(高橋のぶ子　作家)

女系派が来ると、議論の質が落ちますね。
左翼が、本当に救いようのない馬鹿だということが理解できます。

>>463
国民投票クソワロタ

小林も女系論ぶつならこれくらい言えばいいのに

現代の大半の官僚はただのバカだそうだからなぁ。
ハケタもオザーもハニガキも全員逝ってよし。

>>450
ああー、あれ全然似てないよw
パッとみは｢んー｣って思うかもしれないが良くみると骨の形がまるで違うとわかるw
あれは別人で単なる嘘だと分かる。

>>463
いいのか？
男系無くせば将来皇室を誇れなくなるぞ？
それに男系天皇と言う事実的根幹を壊してしまったら数百年後の将来、
歴史問題のほとぼりが冷めた時に中国人と関係を回復する時に困ることになる。
中国が東アジアを代する文明的な国に戻った時、我々は
祖国にいる我ら天皇の存在が如何に貴重な存在であるか思いしる事になる。
そうした奇跡を未来の人に残してやれなくなるんだぞ。
それでもいいのか？

回帰は女系の力を信じてないみたいだね。
皇室は女によって支えられたシステム。
女なしでは成り立たないのよ。

小沢が女系に賛成なのは、女系こそが中国韓国のご意思である証拠だな
婿を押し付けて皇室を乗っ取る魂胆見え見えだ

>>469
俺はブータン国王がくるまでは女系の力を信じてたよ。
だけど国王がきてからは男系の力を再び信じる事に決めた。

署名を集めて天皇に自分の意思を表明してもらうようにお願いすればいい
アンケートをとれば９０％の国民は天皇に言論の自由を与えることに賛成なはず
なぜそういうアンケートをとったり議論が起こらないのかが不思議でしょうがない

>>471
それは伴侶の王妃がいたから。
男系の力ではない。

確かにブータン王妃は素敵な方だけど、そうじゃ無いんだなあ。
何というかブータン人は男系を素直に信じるって事なんだなあ。

もっと分かりやすく言うと、例えば徳川家。
女系の将軍ってどう思う？

>>472
陛下がご自身の見解を表明することは今でもできる。
それを控えておられるだけ。
憲法違反とかいうアホがいたけど、んなわけないだろうと。

【皇室】「女性宮家」年明け検討着手＝官房長官が表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323848931/

>>477
その女性宮家に婿入りするやつを見つけられると思ってるんだな。
皇族にならないつっても、そんな勇気あるやつおらんて。アホだな。

ブータン国王が来日した時に感じた皇室への｢違和感｣、多くの女系派は
それに気づかなければならなかったとおもう。
自分はそれに気づけてよかったね、女系容認は｢何か違う｣という事に。
おそらく男系というものは先祖から続いてきた崇高な美学、あるいは精神なのだと思う。
それをあの一週間のうちに感じる事ができたのは幸運だったし
現代日本と皇室がいかに日米同盟下で変質したかがわかった。
いまはまだ西洋的な君主制に甘んじているが
日本人が取り戻す、目指すべき天皇像とは今のような姿ではないはずだ。
(ましてや女系なんて)

野田と小林はズブズブか。
TPPも本当は賛成なんだろうか！

なんで、戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹くらい処刑しなかったんだろうか

>>476
意味分かってないな。意見や感想を述べるのは
自由に決まってる。
違憲になるのは天皇の指示命令で法律作ったりすること

今回意見を表明するとグレーゾーンに入ってしまう

ご病気の雅子妃殿下にしてみれば、ご自身が皇族と結婚して失敗したと思われてるから
娘の将来を心配するのは当たり前。
一刻も早く民間人と結婚して皇室から離れたいと願うのが親心だ
雑系派は人の子の親の心さえ分からんのか？
カルトのカルトたる所以なるかｗ

男系カルトはどうあっても皇族の減少を放置しての
皇室自然消滅を画策したいんだな。

断じて許すわけには行かん！

>>478
いるいるいるよ、中国人ｗｗ喜び勇んで「婿入り」します！

>>3
＞雑系派を完全に圧倒し、
圧倒されてるのは男系男子派だろｗ

＞※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
日本国憲法無視かｗ

＞　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
＞　ならない理由はない。
だとしてもそれを決めるのも日本国民の総意。
一部の「無知蒙昧な男系男子派」が決めることではないんでｗ

>>4>>8-9
雑系って気持ち悪い言葉だなぁ、まさに「雑ゴミ」のような男系男子派にぴったりの言葉だｗ

しかも>>8-9のジジイが勝手に言ってるだけとはね…ｗ

>>5
まだその頭の悪い家系図AA貼ってんのか、あちこちで嘲笑されてやがるのにｗ

その家系図はまさに「男系継承」の裏返しなだけだよｗ
男女逆にしただけで、「男系継承」がいかにおかしいものかわかるだろ？ｗ


> 女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。

男系に固執しているほうがむしろ皇統終了になりそうなんでｗ、女性宮家を作ってでもつなげようと宮内庁も焦ってるよｗ
男系男子派はろくな代替案出せないよな、ただ「男系じゃないと自分が気に入らない」とわめくのみｗ


> 馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。

じゃ、そういう国民が増えなければここの>>5みたいな馬鹿どもも賛成なんだなｗｗｗｗ
何度世論調査をやっても、あの宮家の皇統簒奪用道具男児作製後すら、「女性天皇・女系天皇おｋ」が80%近くある。


> 皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

なんだ、一般国民（男）が自分より偉くなるのが気に入らないだけの屑爺が騒いでるだけかｗ
別に男系で継いでいた時代でも、権勢を振るった藤原道長とか前例は山ほどある。

>>6
> =======　男系派の要点　=======
>
> 【主張内容】
> １．父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
> ２．父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
> ３．日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。

足りない頭で勝手に考えるのは結構だがｗ、今の皇統の危機に対して
解決策を何も出せないでわめいているだけじゃあなあ…？ｗ



> ４．皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
> ５．国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。

勝手に国民の代表ヅラすんじゃねぇよｗ

>>6
> ６．皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
> ７．議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
> ８．議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
> ９．議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
> 10．皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
> 11．皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。
>
> 【男系維持優先派（識者）】
> 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
> 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
> 竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
> 八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
> 藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明
> 高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之ほか

2chの男系男子派屑爺が勝手に作った頭の涌いた「要点」とやらに
勝手に名前をリストアップされた人たち、気の毒〜！ｗ
「いや自分そこはそう思ってない」という人がいっぱいいそうｗ
自分の下らない「要点」とやらに賛同者が多いように見せたいだけｗ
そいつらは単に「男系男子派」なだけだろ？ｗ
「ほか」ってのも無礼だよなぁ…ｗｗｗｗｗ




> 【政治家】
> 安倍晋三、平沼赳夫ほか

父親の代から統一教会と異常に懇意な安部かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々に威勢のいい雑系派がいるねぇ
懐かしいこの感じ

>>7
> =======　雑系派(女系容認派)の要点　=======
>
> 【雑系派主張内容】

自分と対立する派が自称してもいない、醜い呼称を勝手に使用ｗ



> １．実際は女系容認論＝長子直系優先論＝女系宮家論＝愛子天皇実現論

根拠がないしｗ
女系容認なら東宮家の直系長子である愛子様が継ぐのは当然。何か困るのか？ｗ
真子が簒奪できるとでも思ってんのかねｗ


> ２.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う

国民が広く議論して決めたことなら、何か困るのか？ｗ



> ３．秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止

ああ、こういうことを書くってことは、「それがほしくてたまらないから東宮家を必死でバッシングさせている」
自己紹介なわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
> ４．眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない

kwsm, aksnの醜いホンネキター！ｗ
東宮家の直系の子ですらない、男子ですらない、長子ですらない佳子だとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> ５．おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
> 　公務、国事行為の負担を背負わせようとする

出産育児祭祀公務はして当たり前と東宮妃を不当に叩いてきた連中がよく言うよ　(　ﾟдﾟ)､　
今上は天皇やりたいかどうか意向をきいてもらえたの？ｗ
秋篠宮やその息子の道具男児もやりたくないかもよ、きいてみれば？ｗ



> ６．日本の皇統や王朝の歴史を無視する

無視してたら皇統の継承が安定しなかろうが放っとくわなｗ



> ７．民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。

参考にして議論されたことはあったが、「委ねた」のって誰？ｗ

>>7

> ８．結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。

今まで、皇族男子もどんな意思があろうが無視されてきたけどねｗ



> ９．皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、

悪質な叩きってなんだろう。竹田とかのことか？その叩きに関してはよく知らないが。



> 10.　皇族復帰を妨害する。

竹田は皇族復帰の意志はないとこの前もはっきりと自分で言ったようだが？ｗ



> 11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。

美智子様も雅子様も、お妃候補になっても（特に最初のうちは）逃げ回っていたのを忘れたのか。
来ないと思ってるんなら、「婿がのっとる！」なんて嫉妬臭プンプン丸出しの杞憂も要らないだろｗｗｗｗ
「可能性の脆弱さ」って何だ…？ｗ
可能性の少なさならわかるが。馬鹿爺が無理して難しい言葉を使いたがっただけだろうがｗ、
日本がだの日本人がだの垂れ流す前に、まずきちんとした日本語から覚えろと言いたい！ｗ

>>15
「追い詰められている」男系男子派、必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桜チャンネルばっかりだし…！ｗ

>>18
> 【側室制度は不要】
> 側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。

乳幼児死亡率低下の問題だけじゃないだろｗ
香淳皇后様のケースを忘れてんのかね


> また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。

だからスペアの宮家がいる
別にそれ、女系・双系だろうが変わらないからｗ



> 明治天皇には側室が６人いましたが生まれた１５人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
> 初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に４人の子をもうけ
> 全員が男子でした。

だから香淳皇后様のケースを「意図的にｗ」忘れてんのかねこの爺

>>18
> 【試験管ベビーは誹謗中傷】
> 医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90％以上の確度で可能となりましたが
> 不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
> 不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
> 決定することです。
> 皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
> 皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。


＞皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、

皇嗣とやらを「男系男子のみ」の意味で使っているのなら、
「国民みな同じ」と勝手に国民の代表ヅラすんじゃねぇ！
男系男子派ってこういうの多いよな
少数派なのに日本人の代表気取りｗ　勘違いいい加減にしろとしかｗ
「皇嗣は女子でいい」と思う気持ちなら、「日本国民」ほぼみな同じだけどなｗｗｗｗｗ


＞医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。

国民に許されていない方法であっても「皇族のご判断で」は通らない。
「任せましょう。」って、勝手に決めんなｗ、誰かきいてくれるとでも思ってんのか？ｗ

>>19
頭の悪いジジイが孤独に、有名識者の発言に採点のつもりかｗ、記号つけちゃって…ｗｗｗｗｗ

>>20
そういう表作るの好きだよなキチガイ爺ってｗ

「基本的に自由な議論」って立場じゃねーんじゃねーの？このクソスレｗ

なんかイタい雑系派が騒いでいますね。
議論では勝てないとみての玉砕戦法でしょうか。

とりあえず無駄な行間あけんなよ阿呆

>>22
「中学生でも理解できる」クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女系派・双系派の顔文字をニダーにする必要もないのにどうしたんだろう？ｗ
よほど自信がないのかねｗ
女系派・双系派の日本人をニダー呼ばわりするコイツ>>22こそが在日爺っぽいなｗ
日本の皇統が安定的に継承されると困る輩なんだろうｗ


＞先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
＞今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。　( ﾟ _ ﾟ ; )　ﾎﾝｷｶﾅ?

側室とかもう無理だよｗｗｗｗ
　( ﾟ _ ﾟ ; )　ﾎﾝｷｶﾅ?


＞壊れていないものを壊す必要はない！ そもそも
＞それはもう 「 法隆寺 」 じゃない！　Σ ( ﾟДﾟ ; ）　ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ!

まだ壊れていないからって、壊れるのがわかっているのを見てろってことだなｗ
木造建築と皇統を同じにするのがそもそも頭の悪い爺ｗ
「側室」「母数を大きく取れば常に男女同比率で生まれるものを男子だけに継がせるという自然に反した行為」
がおかしい、不自然だ、それゆえのひずみが生じているともうそろそろ、理解すべきなんだよ。

>>22

＞（ ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 ）

やっぱ馬鹿なんだなあの爺はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう知能の低そうな女系派は大歓迎。

女系派＝バカ

という印象を撒き散らしてくれるありがたい客。
柄が悪いほど良い。

毎日来てくれ。

>>31
つ　鏡ｗ

>>28
よしりんの発言はともかくとして、最近一番焦ってるのはここの男系男子派のジジイどもなんじゃないのかねｗ

>>30みたいに
「その真相ってこういうことでしょう。」
「これは陛下のご意思であるとしても自然だと思う。」
とそう思い込みたくて涙目ｱｰｵﾓｼﾛｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

因縁つけるだけじゃなくて、議論ができる雑系派を望みたい。
最近はひとりもみないけど。雑系派も人材が枯渇してるようで。

いやあ、いまは男系派落ち着いてるでしょう。

新天皇論が出て1年になるけど、
いまがいちばん安定して自信持ってるんじゃないかな。

>>506
まともに議論して全部論破されたから、来ないんじゃないかな。
来るのはすごく頭の弱いのだけ。

>>40
小林がどういう文脈でその発言をしたかは知らないが、政府見解は最新の物が有効だろ普通ｗ


>>41
＞>「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」
＞これ宮内庁が進めようとしているが、そもそも皇族と結婚しようという
＞男がいるとは思えんな。それにまともな家庭生活が営めるとも思えん。

逆はやってるんだからいいんじゃないか？
また嫉妬かい？お爺ちゃんｗｗｗｗ
思えん、思えんで爺の妄想なだけ、根拠なし、終了ｗ


>>45
うわー気持ち悪い爺
頭悪いくせに、従軍慰安婦問題にまで首つっこんでんのか
そこでだけは小林を擁護
ご都合主義なだけの爺ｗ

>>49
自分が焦ってるからって見苦しいぞ爺ｗ

>>50
何が困るんだ？ｗ
何も困らないと思うが。ｗ
あぁ、無能爺の嫉妬かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男系派にムカついてしょうがないのだけは分かった。
分かったから帰れ。

>>52
かつて、上のほうの「男系派識者ｗ」とやらのリストに名前が入っている
八木じいさんも、
「和船にヒソヒトを乗せる陛下には特別なお気持ちが感じられる」などと何かに書き、

直後に陛下の「（継承など）制度に関わることは、国会の議論に委ねたい。」というお言葉があり
赤っ恥だったことがあるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、女系派が最近の報道見て焦ってるのが
よくわかった。

>>54

>>30
＞これは陛下のご意思であるとしても自然だと思う。

>>512
男系を支持する議員がものすごく多いことが分かったからね。
皇統破壊の野望が頓挫しそうなので焦り始めてるのでしょう。

>>55
> 女系派は論理矛盾している。
> 　�@　旧皇族男子が今や世俗にまみれているといいながら、女性宮家の王配殿下は世俗まみれの民間人であることに
> 　　　触れない。

それ言うなら、皇后以下、今の「妃」は全部「世俗にまみれている」。
旧男子皇族はいきなり天皇？それこそ国民大反発だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇じゃなくて内親王や女王と結婚させようっての？
それ、「内親王の意向も聞かずに気の毒！」っていう上のほうのゴタクと矛盾してるぞ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



> 　�A　男尊女卑は時代にそぐわない、といいながら　法の下の平等に違反している君主制を　
> 　　　肯定している。

男尊女卑は時代のみならず、憲法にも違反してんだよ爺
「法の下の平等に違反している」←とりあえず日本国憲法に天皇の地位も明記してある
天皇制に反対なのなら、それはそれで議論すればよい
男女同権とは全く無関係。頭の悪い爺にはわからないだろうけどｗｗｗｗｗ


> 　�B　女系を容認しながら、明治天皇・昭和天皇の血を引く　旧皇族４宮家の復帰に反対している。

意味不明だよ爺
内親王・女王は生まれながらの皇族。
お得意のｗ、「本人の意向」はきかねぇの？ｗ
今のところ誰も「覚悟を示す、実名で、復帰してもよい」と名乗り出てきた旧皇族一人もおらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
> 皇室は身分制の残滓であって、公民権がない・結婚が制限されている・衆人監視の中で育つ　という不自由さと引き換えに
> 身分制の上位にあることを国民に受け入れられているわけだ。

あの秋篠宮さえ、お妃候補にさえなれなかったような家柄の女と結婚できたｗ
結婚制限されてるか？ｗ
衆人環視の中で育つ不自由さとひきかえなのなら、内親王が天皇になるのは当たり前だなｗｗｗｗｗ



> それを時代に合わないとか、価値観が変わったなどと言い出したら、世襲制自体が時代遅れの代物だ。
> 君主制そのものの否定じゃないか。　女系派は支離滅裂で論理破綻している。

世襲制自体が時代遅れって言ってる女系派・双系派誰かいたっけ？？？？？？ｗｗｗｗｗ

>>56-57
ゴチャゴチャ書いてるが、天照だと困るもんね〜ｗ
ところで「現在の代表的な議論」みたいに書いているがｗ、
誰がどこでやった議論くらい書いとけｗ
まさか頭の悪い爺がこのスレで「議論のつもり」をしただけなんじゃあ…(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｗ

神話と実在の天皇の切れ目もよくわかっていないし、
神武天皇は天照から続く子孫とされている
例え神武を人間、天照を神と定義したとしてもね。

＞「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
誰かしてるか？ｗ

＞「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」
＞「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
うわぁ統失色ボケクソジジイ心底気持ち悪っ！

>>57
> 問 5 ： 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか？
> 答 5 ： 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
> 　 　 　 　 　 　 　 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
> 　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」

イザナギ、イザナミの代から全部、親子関係を書いてあるのに無視か…ｗ



> 問 6 ： 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか？
> 答 6 ： 男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
> 　 　 　 女系派 「 支那の因習 ，男尊女卑 」 （ ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ）

＞男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は天皇が決められないし、まことに御神意なれば女児ばかりという現実は…ｗ

>>57


> 問 9 ： 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか？
> 答 9 ： 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
> 　 　 　 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」

では皇室が天照を「皇祖神」として特に大切にしているのはなぜだろう？
他にもいるのに皇室は無視してるって言いたいんだろうか？コイツｗ



> 問10 ： 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか？
> 答10 ： 男系派 「 天照大御神の子 」
> 　 　 　 女系派 「 天照大御神の子 」

お、ここは一致してんのね意外だったｗ


> 問11 ： 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか？
> 答11 ： 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
> 　 　 　 女系派 「 女神の子だから女系 」

神武も実在かどうかわかっていない。
それ言い出したら 「 男神が勾玉から生んだ女神の子孫全部に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
> 問13 ： 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか？
> 答13 ： 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
> 　 　 　 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
> 　 　 　 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。

区別されているからって何なんだろうｗ
「神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。」
↑ジジイ、もう自分でも言っている意味がわからなくなってきているがとりあえず書いてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



> 問14 ： 神と人間の違いにはどのような例がありますか？
> 答14 ： 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
> 「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
> 　 　 　 　 　 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
> 　 　 　 　 　 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」

＞八咫烏の道案内と勝利 [編集]
＞八咫烏に導かれる神武天皇（安達吟光画）
＞東征がはかばかしくないことを憂えた天照大御神は武甕槌神と相談して、
＞霊剣（布都御魂）を熊野の住民の高倉下に授け、高倉下はこの剣を磐余彦に献上した。

神武天皇の東征の際、天照様が剣を授けたとあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



> 問15 ： 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか？
> 答15 ： 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。

完全な歴史的事実ではないからアウト、とする立場なのなら、神武天皇自体が…ｗ(ry

>>58
> 問16 ： 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか？
> 答16 ： 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
> 　 　 　 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
> 　 　 　 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
> 　 　 　 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。

結局、男系男子派に都合のいいように、いいとこどりしたいだけじゃねーか　ペッ！　




> 問17 ： 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか？
> 答17 ： 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
> 　 　 　 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話（の解釈の一つ）を
> 　 　 　 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。


↑自分の愚論は個人的な見解じゃないとでも言いたげな痛いキチガイ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
> 【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （４）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�T］
>
> 問18 ： 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか？
> 答18 ： しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
> 　 　 　 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
> 　 　 　 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。
>
> 問19 ： 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか？
> 答19 ： 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。


個人的な意見を「典範改正反対」の根拠に出してきてるのはどっちなのかね…ｗ




> 問20 ： 上記の説の根拠を教えて頂けますか？
> 答20 ： 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
> 　 　 　 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。

意味わからねえｗ
五男神ってつまりは女系の男子…ｗ

>>59
> 問21 ： こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか？
> 答21 ： 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
> 　 　 　 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。
>
> 問22 ： 何がどのような意味を象徴しているのですか？
> 答22 ： 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
> 　 　 　 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
> 　 　 　 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。

「子宮を提供」って、例の統失キチガイ爺丸出しの気持ち悪い言い方やめろ
その「統失ジジイのウンコ以下の解釈」は神話の学者も支持してんのかね？ｗｗｗｗ




> 問23 ： それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか？
> 答23 ： 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる（決める） 」 という宣言になります。
> 　 　 　 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
> 　 　 　 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
> 　 　 　 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。

統失ジジイの発言はいつもどこか気持ち悪い
子種だの子宮だの、統失で色ボケ化しているから仕方がないが。
統失で結婚も子供も永久に無理な爺だから余計にこうやって狂ってしまうんだろうが。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
> 【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （５）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�U］
> 問24 ： 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか？
> 答24 ： 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。

自分のは勝手に無理矢理考えた、色ボケ統失キチガイの一例なんだろ？ｗ
以下統失爺の「自分の考えた根拠の上に立った無理矢理な持論展開」なのでツッコミする価値すらなし。却下。ｗ

>>519
＞神武も実在かどうかわかっていない。

アマテラスの実在は分かってんのか？
神話を否定するとか言い出しても良いが、その場合は神武以来の今上陛下までの皇統も否定になる、
ということは先回りして言っておく。

>>61キチガイ爺がポエム書き始めちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを自分で
>>62
＞うまくまとめてあるね。グッジョブ！
ハライテェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
＞（ 製作 ／ 天皇論スレ男系護持派一同 ）
「一人」は一同って言わないだろフツーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ絶対、噂板とヲチスレと一行スレを往復して自演している「エア賞与」ｗ、
頭の悪さと狂い方のすごさでわかるｗ
スケート浅田に狂ってる例の「統失石川三十路サル爺・蝦夷の在日」だろ…ｗ

>>62の意図とは真逆で、マトモな頭の人間なら男系派の答えを見て大笑いだろｗ

>>64
旧皇族と根拠なくすぐ思い込むキチガイ爺ｗ

降嫁した元皇族かも知れんのになぁ…ｗｗｗｗ

>>65
親睦会で年に何度か会っていれば、世俗にまみれていない！（ｷﾘｯ!）

>>67
当たり前だろ
今上が政治介入するわけがない
嬉しそうに貼っている時点でここの男系男子ジジイID:hDlC4YSuはただの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辞書にも載っていない勝手に作った「雑系」なる意味不明の呼び名を連呼する雑ゴミ爺、
「女性宮家の件そのものを長官が否定したのではない」こともわからないようなアタマなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造と忖度とか…もう焦り過ぎてさらに狂ってきてるなこの爺哀れｗ

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69 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 03:02:28.37 ID:1X9/rebk [1/3]
なんだ女性宮家の件は件の長官が否定して雑系派は一気に沈黙か？昨日の訳分らん勢いはなんだったんだ？

70 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/10(土) 03:26:52.77 ID:kYdXFLMV [1/5]
まあ雑系派は捏造と忖度しか戦う方法が残ってないからこんなもんなんだろう。
オレが危惧するのは「一代女性宮家」に賛同してる男系派が意外に多いという事。
これ賛成する割合によってはかなり危ないよ。
いわゆる「マコ・カコヲタ」がそういう連中のような気がする。あえて不敬な言い方をするがね。
大丈夫かね。この連中。

>>530
＞辞書にも載っていない勝手に作った「雑系」なる意味不明の呼び名を連呼する雑ゴミ爺、

では辞書に載ってる「女系」の定義を開陳してください。
女系公認とやらの話しはそれから。

>>71>>73ワロタｗ

>>72>>74-75
後退ではなく、「旧皇族復帰とやたらと言っているが、誰か志願者いたか？ｗ」と
言われているだけにしか見えないがｗ

>>82
>宮内庁が否定したって
>「それを言うと憲法違反！でもこれが正しい陛下の意思！」
>って言うんだろ女系派はw
>もう狂っとるよ。

もう狂っとるよ。ｗｗ

＞ID:AyK6InuG

いちいちテンプレから全レスに反論しなくていいよ。

オレが相手してやるからまずは>>525>>531への回答よろしく哀愁。

さっきから横レスだがｗ、それ、よりどころじゃなくて「そういう情報がある」情報源って言わないか単に？ｗ
キチガイ爺ってこわいわｗ

--------------------------------------------------------------------------

83 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/10(土) 11:44:35.08 ID:bsQmd6Je [2/2]
73 ：名無しかましてよかですか？：2011/12/10(土) 09:54:44.16 ID:Rc0WUfpV
新潮によれば


女系派のよりどころは大御心から新潮になっている。
羽毛田長官の発言で女系派に都合のいいのは大御心で都合の悪い発言はほんとのことを言っていないときた。
小林よしのりや女系派は従軍慰安婦問題の韓国人と同じしこ回路だ。

99 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/10(土) 13:58:23.50 ID:y4cd3xR1 [3/8]
>>83
大御心を崇めてきたのに、都合が悪くなると鞍替えか。
今は新潮が雑系派の神と化したかｗ

>>84
だって歴史以外に根拠を求めるすべはもはや
残ってないからね。

歴史だけが男系固執の根拠なのだろう。

哀れなこっちゃ。

>>86
アホはそろそろ「陛下の意志はこの際関係ない」ことに気付け。ｗ

>>446
ここに出没する雑系派は秋篠宮殿下のお言葉
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h23.html
「今後の皇室の在り方を考えるときには，何らか，私若しくは皇太子殿下の意見を聞いてもらうことがあって良いと思っております」

を完全に無視して、悠仁親王殿下ご誕生以前に作られた、小泉政権時代の改正案（有識者会議の報告書）を
持ち出してくるという訳だな。

>>90
かつて統一教会に祝電を送って問題になったらしい安部はｗ、
秋篠宮家の皇統簒奪用道具男児を強力プッシュしていた連中の一人だろｗｗｗｗｗ

>>535
>歴史だけが男系固執の根拠なのだろう。

そうだよ。
んじゃ雑系固執の根拠を上げてよ。

>>91
エア賞与ｗ・統失石川サル爺ここでも狂って暴れてんのかーｗｗｗｗ

お前どこにでもいるな嫌われながらｗ、ヒマでいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
＞週刊新潮を根拠に法律を作り始めたら国は崩壊だから、

週刊新潮を根拠だってよｗ
…キチガイ爺の独り言ってホントコエェｗｗｗｗ

>>94
しっかし、「女系派へ」などと仰々しく書いちゃってｗ、頭悪いなｗ

皇族が伝えたのではない。
それどころか、宮内庁から依頼したことも長官が否定。
「現状と課題を伝えた」だけだよｗｗｗｗｗ

>>98
誰も継ぐ者がいなくなればいいとばかりに、皇統そのものを破壊しようとしている分子か？ｗ

>>538
>秋篠宮家の皇統簒奪用道具男児

バケの皮が剥がれたな。

東宮家vs秋篠宮家といった低レベルの話がしたければ、鬼女板に帰りなさい。

>>540-542
おーい、男系派の「主要論客」がここにいるぜ。

シャドーボクシングばっかしてないでリングに上がって来いよ。

>>103
> >>101
> 1.復帰したい人がいないという根拠は？
> 2.女性宮家を立てたいと思ってる女子皇族がいるという根拠は？
> 3.その女性宮家にはいる婿がいるという根拠は？

1. 誰か名乗りを上げたか？ｗ
2. いないとする根拠は？いるとしても、今上すら意見表明できないのに他の皇族が出来るか。
3. いないとする根拠は？

>>105
つ　鏡　雑系連呼の雑爺ｗｗｗｗ

>>107
自分も読んでない
大馬鹿のオマエみたいなのが推しているブログがどんなもんか見当つくからｗ
そもそも、いちいちヘンな気持ちの悪いブログ読みに行きたくないしな。ｗ

そいつらの論旨ならまとめてここに書けるだろう。そんなに大切な論だと107が思っているのなら。

小林とそいつらがどういう議論をしていたかも知らんが、ただ単に相手にされてないだけなんじゃねーの？ｗ

--------------------------------------------------------------------

108 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/10(土) 15:36:16.93 ID:7JmIOlC2 [2/4]
小林って男系派の八木や桜井を批判するけど
新田や谷田川からの批判はまったく無視することによって
両氏の存在を自分の読者に気づかれないようにしてるよね

109 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/10(土) 15:52:29.48 ID:y4cd3xR1 [6/8]
>>108
そりゃ気づいてることを表に出したら、質問に答えなきゃならんからな。
気づかぬふりするしかないだろｗ

>>112
粛々…やっぱあの独り議論の統失キチザル爺いやがるｗ

>>113
> 野田政権の法案成立率は過去２０年間で最低

成立数が多ければいいってもんでもないだろうｗ
震災の復興の問題もあるし、平時よりさらに忙しい内閣だろうし。


> 典範改正のような大事業などできるわけがない
> 来年には保守政権に戻ってしまうので
> 方針を変えたくない官僚が焦っているだけ

願望と推測ばかりで焦りが隠せない爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
「（継承など）制度に関することは国会の議論に委ねる。」とはっきり発言された
今上の心をわかってないのはどっちかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢俺達の主張の正当性はないが、国会で正々堂々と議論されたら困る。大御心どころか今上の御発言も無視。とりあえず女系継承がなくなれば、俺達は満足なんだ｣
と思ってるのがよくわかります。
これはもうカルトの域ですね。

>>116

>>115のほうが正しく見えるぞｗ

ID:AyK6InuG　←なんなんだコイツは？ｗ
　　　　　　　　　　　ニュー速でボコられた腹いせか？　　

>>117
バイブルって勝手に決め付けてるのはお前だけのように見えるが？ｗ

雅子妃の記事も根拠なし。
男系派には都合のいい記事だろうがなｗ

>>118
下2行また自己紹介か　自己紹介好きだなキチガイ石川ブサジジーｗ

>>119
> 陛下の御意志が一番大切だ。
> 羽毛田発言は陛下の御意志と違うはずがない。
> 大御心が男系なら、わしは迷わず男系を主張する。
> と言った直後に羽毛田発言≠大御心が発表されたのだから、
> タイミングが悪いっつーか不憫だな。

小林がそんなことを本当に言ったのならちょっと理解しかねるな。
今上自身が「国会で決めることだ。」と言ったことだから。
ただ、

「羽毛田発言≠大御心」≠今上は女性天皇・女系天皇に反対

なんだけどなｗｗｗｗｗ

>>119
> しかし女系賛成は宮内庁とメディア、よく知らない、または関心のない国民世論しかない。

よく知らない、関心のない国民世論とする根拠もソースもなし。
いつだかの世論調査では「女性天皇・女系天皇の意味についてわかっていますか？」の
質問も同時になされ、その結果やはり女性天皇・女系天皇賛成派が8割近くにのぼっていた。


> しかし小林は、言動を見ていると、女系以外はみんな糞、愛子天皇以外は論外、という姿勢しか感じない。

「女系以外だと続かない」から、という理由なら理解できるが？
「女系天皇の道が開けたとして、愛子様をさしおいて真子だの佳子だの論外」という意味なら理解できるが？ｗ

＞ID:AyK6InuG



おーい、相手にしてやる男系派の「主要論客」がここにいるっつてんだろ。





ID:AyK6InuG、オマエだオマエ。

>>120
> そういう歴史的視野をもたずとりあえず目先の戦いで勝利宣言するためには
> 政治家や官僚やメデイアを味方につけて既成事実を作ってしまえという
> 浅はかな考えが見え透いてるんだよ
> もっとも野田政権に期待してるようでは目先の戦いにも負けるだろうけど

民主政権を叩きたいだけの無知蒙昧爺が今日も自演で独り言　あー気持ち悪



> >>117
> 個人的には伊吹案も悪くないと思うんだけどな
> 民間人が皇室に嫁ぐのは「国民に開かれた皇室」になってしまうし
> これ以上適応障害を増やさないためにもできるだけ避けたほうがいい

「国民に開かれた皇室」って、現両陛下のお気持ちなんだが…orz
それは無視か


> 男子皇族の妃を選ぶときにも宮家もしくは神職の家からにしてもらいたい
> 西洋の世俗王家と違い皇室は祭祀王家なのだからそれが自然だろう

うわ、kwsmのデキ婚実弟の家からまだ、皇室乗っ取り要員を送り込みたいのかキタネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　(　ﾟдﾟ)､　
「女性皇族の意志をきいてやらないと気の毒」な割に、色々勝手に縛りたがるよな…ｗ
今までの天皇の実母にも、宮家や神職の家以外の出身の女性がいただろう。
悠仁の母親なんて最低の出自。ｗ
歴史歴史と言う割に、言っていることは矛盾しまくりなキチガイ爺。ｗｗｗｗｗ

>>121
＞そもそもの「安定した皇位継承」を忘れてしまってるようだな。

男系派爺のほうが、覚えてたことがむしろ意外だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:8H0PzDom　←こいつのレベルで本スレに乗り込んでくるとは無鉄砲もいいとこだな。　
　　　　　　　　　　　ここは素人さんの来るところじゃないぜ。　

>>124
統失ジジイ下品な本性出すなｗｗｗｗ

>>131
くるんだわ
蝦夷キチガイ爺ｗ

>>127
何も言い返せなくなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、オレも風呂入って寝るか。

>>131
男系男子派が「安定的な皇位継承」を保証できるような対案を出せないからじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>132
だから根拠ない記事だって。
男系派にとっては都合いいんだろうがなｗ

>>564
会話が成立せんようだからな。
疲れるまで放っておこうぜ。

>>136
何が鳥肌立つんだ？ｗ

男子皇族なら今まで普通にやってたことだろ？ｗ

>>141
かつて、統一教会に祝電打って週刊誌記事にもなったらしい安部ねぇｗ

だから典範改正も水面下で進めても何も問題ないと言いたいんだな>>144はｗｗｗｗ

>>146

>>144に復帰の意志についての質問も書いてあるぞ？ｗ

>>147=ID:hDlC4YSu

エア賞与ｗ・キチガイ三十路蝦夷ジジイ石川ｗ、いきなり似非関西弁使うその真似いい加減でヤメロ
キショイからｗｗｗｗ

＞ID:8H0PzDom

オマエさぁ、アンカー付けるだけで「勝利」とか思ってる？

>>151
> 雅子妃殿下は皇室に適応できないで苦しみご病気になれてしまれた

適応障害って、「抑うつ」とか「鬱病」という表現を皇族に使うのが忍びなくて
皇室付きの医者が勝手に名付けた、意味不明の「病名」だからｗ


> 娘を天皇にしたいと考える筈がない、愛子様が苦労され苦しまれるのは分りきってる
> 日本人的な常識で考えればだれでも分ることだ
> 小林一味には、日本人的な常識が欠落してるよ

在日キチガイ爺には、わかりきってるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分は、愛子様はこれだけ国民の支持を集めているなら、ご立派に敬愛される天皇に
なるとしか思えないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
＞前例ナシ、異例だらけの人生になっちまうぜ。

今上や皇太子様すら前例のない罰則付き報道規制＞悠仁　ｗ

今上や皇太子様すら前例のない、運動会取材断固拒否＞悠仁　ｗ

>>153
あたまがわるいということはかなしいことですねｗ、

雑爺哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
＞娘は普通の家に嫁がせ、平凡でも貧乏でも幸福に育ってほしいと望むのが人情だ。

じゃ秋篠家の「表に出せない例の坊主」にも嫁来ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

統失ジジイ何言ってるかわからんのだが誰かホンヤクしてくれｗｗｗｗｗ

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155 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 22:51:27.77 ID:hDlC4YSu [17/19]
雅子妃の回復を祈る！

とか調子こいてたのにね。

娘を天皇に！とか恫喝されたら
雅子さん困るだろ？

156 名前：名無しかましてよかですか？ [] 投稿日：2011/12/10(土) 23:03:53.71 ID:jcevd/xM [2/2]
>>155
小林は突如豹変するから怖いよ
ホンマに雅子妃殿下を恫喝するかもしれない(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>156
ヲチスレのキチガイ爺に「古臭いAA使うな！！」って言われるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
煩く飛び回る男系派蠅爺乙ｗｗｗｗ

>>158
またキチガイ連呼かｗ、自己紹介ばかりの、人生オワタなｗ、統失キチガイ石川爺ｗ

>>159-160
歴史しか根拠のない男系男子派爺は、
「その歴史を変えて皇統を安定的に継承させよう」という動きに何も言い返せずわめくのみで
永遠の眠りについたようだがねｗ

>>161
また哀れな自画自賛かｗ

>>162に書かれていることも、>>161の自演だったりするんだよな、馬鹿だからこんなことばかりしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
こういう風にキチが踊ることを狙っての新潮記事だったのかもな。
男系男子派にとってはいい材料になる。本当でなくてもな。かなーり悪質。

今上すら言えないこと
皇統に関すること
を、東宮妃の雅子様が軽々しく言えると思うかね？ｗ
愛子様に女帝になってほしい、とも、なってほしくない、とも発言できない。皇族の誰もが。

>>164
神武男系って、お前がわめいてるだけじゃね？爺ｗ

>もしくはヨーロッパみたいに皇統(王朝)はあくまでも男系で続く原則は守り女帝の次の子の代に新しい皇統(王朝)にとってかわるとするのか

エリザベスIIの子は、マウントバッテンだけじゃなくてウィンザーの名も、名前に入っているが？ｗｗｗｗｗ



>前者の場合、第三世界は知らないが、ヨーロッパには理解されない

へー、ヨーロッパに理解されたいんだ、ヨーロッパの犬か？ｗ
イギリスも性別問わず長子継承に変わった。他のヨーロッパ諸国王室もしかりだ。


>後者の場合、貴族がない日本ではただの庶民の家系が皇統になりえる。もはや伝統もくそもなくなる

「男しか継げない」っていう蒙昧がお前の頭の中にあるからだろｗｗｗｗ
愛子様が継いで行くとしても、愛子様が皇太子様の遺伝子を引き継いでいるよ
生まれた時から「どんだけ皇太子様に似てるんだよ愛子様はｗｗｗｗｗ」って言われ続けて来ただろｗ
神話と、人間の生物学的な遺伝情報を一緒にしちゃいけないんだろ？ｗｗｗｗｗ
愛子様が皇統のDNAを間違いなく引き継いでるから。

>>166
＞男女差別だから女系を認めようという方がまだマシだわ

タダの統失クズ爺のくせにｗ、男女平等論とか大嫌いだもんねえ統失雑爺ｗｗｗｗ
ゴミ爺は面倒でｗ、扱いづらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
イエスマンいないから自演でイエスマン揃えてるよなゴミジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度はシャドーボクシングしながら勝利宣言を連発する雑系派かよｗ

まったく、雑系派はろくなのがいないなｗ

>>171
週刊新潮をバイブルと思ってるのは一体どっちなのかｗｗｗｗ

＞小学生の娘を何時までも手元に置いておきたいと願う母親は多いかもしれないが、子供はいずれ
＞独り立ちする。親は、いつかは子離れする必要があるよ。
息子はいつまでも親の元でもいいと、ねぇ…ｗ
勝手な理屈だな


>>176
おまいの思い入れで皇統の大問題をいぢるわけにいかないんだよ。
分かりまちたか？

>>173
キチガイジジイ似非関西弁気持ち悪いから。いつもみたいについウッカリ出るダッサい蝦夷訛りでしゃべれ。ｗｗｗｗ

>>176
ウンコ爺が決めることじゃないし。ｗｗｗｗ

>>177
うわぁっやっぱりあの自画自賛キチ爺の自演スレか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
やはりまともな対案出せないで皇室潰すつもりなんだここの男系男子派爺って(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ｗ　

>>191
男系男子派ジジイってやっぱキモウヨだったのか…自白乙ｗ

>>197>>210ｗ

俺が天皇制打倒を目論む在日右翼なら
まず女系容認に反対するな

そのあとで皇統が続かなくなるのを黙って嬉しげに見つめる。

それが右翼の狙い。
皇統維持を目的としていたはずの右翼が、そろって安定的継承のための方策に反対してることで
容易に分かる。

>>587〜>>592
在日チョンが夜中喚き散らしている藁

>>199

>>196の愚論が根拠なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、また>>196=>>199のショーモナイ自演か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
エリザベスIIの子も、マウントバッテンではなくマウントバッテン=ウィンザー
ウィンザーの名は受け継がれている。

>>204
自分の脳内の左翼にしゃべらせて、自演で叩いて楽しそうだなあ統失爺ｗ

>>206-207
キチガイキモウヨ爺読むに耐えないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
＞ヨーロッパは女王を認めてるけど
＞王族の血統は男系主義
＞日本でもヨーロッパでも中国でも朝鮮でも王族の血統が男系主義というのは変わらない
＞いくら皇統の解釈をよりしんがねじ曲げようと、歴史的、国際的にみたら、女系は誰からも理解されないし

言ってる意味わからない上に、
こんな時だけ朝鮮を援用の卑怯ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもは「真央ちゃん可哀想・・キムヨナムカつく！！」って、ネカマ丸出しで発狂してるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…なんだ、キチ爺の独り言スレだったか、ツッコミ入れる価値もなかったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

------------------------------------------------------------

211 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/11(日) 13:26:41.96 ID:Onmimg6N [3/4]
そこなんだよな

212 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/11(日) 13:28:42.65 ID:gBEdZPHY [3/5]
>>207
そういうことだね。

>>212
＞欧州が捨てたからといって、日本がそれに合わせなければならない理由はない。

欧州とは関係なく日本が決めたらいいだけだよなｗ、女系双系に。ｗ



＞つまり王の胤こそが正当性の源であることは世界的に共有してたってこと。

結婚も子供も無理なキチガイ爺はつらいねぇ。ｗｗｗｗ
卑弥呼は50年も争いのない時代を築いた女王
その後を男の王が継いだが世が乱れ、民はその王に従わず、
結局「卑弥呼の縁者の」台与が次の女王になったんだよなｗｗｗｗｗ

>>215
だから交代してないってｗ

マウントバッテン朝に変わったわけではなく、マウントバッテン=ウィンザー朝になっている。

>>551
例えば麻生政権時、リーマンショックの直撃中だというのに、民主党は
中国詣でだ1万以下の事務諸費程度で不信任案だと称しては国会を集団欠席した挙げ句、
自党案丸呑みを要求し、その丸呑み法案すら自分達で反対し、
議長からの出席要請を了承しながら当日休み、与野党で約束した国会出席すら守らず、
あまたの手を使って法案成立を阻んだが、自民党は国会重視の姿勢を貫いたし、
最終的には強行採決してでも法案を通してきた。
強行採決による批判、更にはリーマンショックの責任すら問われても我慢した。

ところが野田はどうだ。野党の質問には答えられず後日答弁しますを繰り返し、
後日同じ質問をしても先延ばしを言うだけ。法案の主旨すら満足に説明できないので議論が成立しない。
子ども手当、外国人地方参政権どころかTPPのような直近の懸案事項すら先送り。
強行採決できないのは分かるが、法案を通すための説明すら続けず、国会の延期すら止めてしまった。
その上、理由は「野党が協力しないから」
野党に対し対話の姿勢をかたくなに拒絶し、提案なし、説明も不明瞭と守りの姿勢を貫きながら、
その責任を野党に押しつけた。

これが政権与党のとる態度かよ。
自分らが野党の時に、日程の半分以上駆使した欠席戦術、自民党はほんの数日しか使わなかったぞ。

>>219が散るんだなｗｗｗｗｗ

また自己紹介してるよ統失爺>>221

なるほどね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇキチガイ統失爺の自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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222 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/11(日) 14:51:33.91 ID:VIMkV8D2 [4/5]
>「王朝は交代しても祭祀は継承する」のが日本たうえでの型だといえるのではないか？
なるほどね。

>>222
愛子様の時だけ「卑属」って言葉を使ってないか？ｗ
しかも古臭ぇｗ
親など目上ではなく、目下という意味しかない。普通に「直系の子」「直系長子」でいいだろうに。

かつては法の世界でも「尊属殺人」なんていう言葉もあったようだが、
古臭すぎて、今は使われてないらしいぞ。

>>224
＞じゃあ尊重しないとね。

224の辞書には、「法改正」って言葉はないんだなぁ…ｗ

かつてのアメリカの奴隷制度なんかも「一旦決まったんだから」上等！なんだろうなぁ…ｗｗｗｗｗ

>>226
> >>224
> 天壌無窮の神勅には「吾が子孫」としか書いてないから、
> 女系も認められていた！とか雑系派はホザくわけだけど、アホらしいよな。

んな恣意的な解釈…ｗ


> 男系派は「吾が子孫」は男系のことだと主張し、雑系派は「女系も認められている」と
> 言うわけだが、どっちが正しいのか。
> 簡単なことで、125代にわたって現実に継承されてきてるんだから、その実例をみれば分かる。
> 少なくとも歴代の皇室は「吾が子孫」を男系のことだと解釈してきたんだよ。

天壌無窮の神勅のわりには、女児ばっかりで、
無理矢理造った（しかも国民に見せられないｗ、）男児一匹なのは何故なんだろうね…！ｗｗｗｗｗ

>>228
男系が絶対、絶対と発狂してわめいてもｗ、
女子ばかりで、実名で名乗りを挙げる旧皇族もいないというｗ、「現実問題」っていうのがあるわけで…ｗ

>>609
その理屈なら、
女性宮家を立てたいという女性皇族、
女性天皇になりたいという女性皇族、及び、
その婿になりたいという民間の男
これら実名で名乗りを挙げる人が誰もいないという「現実問題」も発生するなｗ

>>228
女性に助けてもらわないと、一代たりとも続けられなかった「万世一系」とやらだよなｗ

「八百万の神々の御意志」でｗ、男女半々の比率で生まれるのに男児だけ継げるとする不自然さ

天皇である夫を心から愛し敬え、という割には、側室だけはおｋとする不自然な制度
いくら「側室制度があっても嫉妬しないのがいい妃・側室」と押し付けても、
人間の心はそういう風には出来ていない。
つらい思いをした妃や側室が今までもいっぱいいたんだろうねぇｗ
そんな制度の上に成り立ってきた「伝統」なわけだ、ご立派だねぇｗｗｗｗｗｗ

「別に側室大勢いてもいいわ、どうせこっちだって身分とお金のために妃になったんだしｗ」
みたいな女性のほうが心身を病まずに生きやすい世界ってどうよｗ

え、女性に助けてもらうのも、「男児を作らない！」と女性を責めるのもやめるってか？ｗｗｗｗｗ
天皇のクローンでも作ってつないでいきますか？ｗｗｗｗｗ
それいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにイスラムの一夫多妻制には、寡婦救済の意味もある。
「妻を平等に愛すること」という教えもある。
（教祖モハメッドは、自分のマントの上で昼寝をしていた猫を起こすにしのびず、
マントのそこだけ丸く切り取ってそーっとそこを立ち去ったほどの優しい人だった、という話は本当か？ｗｗｗｗｗ）

>>229
「女性宮家になりたいって本人が言ったのかよ！気の毒だろ！」説を
このスレの上のほうに書いてありますがｗ、それはどうなったんですか？ｗｗｗｗｗ

>>611
＞女性に助けてもらわないと、一代たりとも続けられなかった「万世一系」とやらだよなｗ

いやｗ
父系だけでも継承資格は得られる。
母系は「補強」だけ。母系だけでは継承資格ないしｗ

>>491

世も更けたし、とりあえず「雑爺」のレスのほうを見てみるかｗ

…と思えば早速の統失低能レスのみで期待を裏切らない馬鹿さ加減…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「イタい」キチ雑爺の自演人格のイッピキ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論も出来ず、人格攻撃と自己紹介に走るだけの玉砕戦法なのはこうやってまとめて見れば一目瞭然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

------------------------------------------------------------
抽出 ID:4NhE3MSL (5回)

500 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:15:44.96 ID:4NhE3MSL [1/5]
なんかイタい雑系派が騒いでいますね。
議論では勝てないとみての玉砕戦法でしょうか。

506 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:25:32.97 ID:4NhE3MSL [2/5]
因縁つけるだけじゃなくて、議論ができる雑系派を望みたい。
最近はひとりもみないけど。雑系派も人材が枯渇してるようで。

510 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:31:48.22 ID:4NhE3MSL [3/5]
男系派にムカついてしょうがないのだけは分かった。
分かったから帰れ。

514 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:35:29.97 ID:4NhE3MSL [4/5]
>>512
男系を支持する議員がものすごく多いことが分かったからね。
皇統破壊の野望が頓挫しそうなので焦り始めてるのでしょう。

539 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 23:44:01.04 ID:4NhE3MSL [5/5]
>>535
>歴史だけが男系固執の根拠なのだろう。

そうだよ。
んじゃ雑系固執の根拠を上げてよ。

「イタい」キチ雑爺の自演人格の2匹目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵に描いたような「統失阿呆爺」ｗ、頭が弱い、知能が低い、バカ、頭が悪い、柄が悪い、こうやってまとめて見れば一目瞭然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんだけ「時間的余裕」があったんだからなんか言やいいのに…キチ爺には涙目で焦って煽るのが精一杯ｗ
------------------------------------------------------------
抽出 ID:DEx7s0IH (6回)
465 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 12:57:36.35 ID:DEx7s0IH [1/6]
>>463
国民投票クソワロタ
小林も女系論ぶつならこれくらい言えばいいのに
491 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 21:46:15.69 ID:DEx7s0IH [2/6]
久々に威勢のいい雑系派がいるねぇ
懐かしいこの感じ
501 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:19:59.37 ID:DEx7s0IH [3/6]
とりあえず無駄な行間あけんなよ阿呆
504 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:22:59.57 ID:DEx7s0IH [4/6]
こういう知能の低そうな女系派は大歓迎。
女系派＝バカ
という印象を撒き散らしてくれるありがたい客。
柄が悪いほど良い。
毎日来てくれ。
507 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:27:59.99 ID:DEx7s0IH [5/6]
いやあ、いまは男系派落ち着いてるでしょう。
新天皇論が出て1年になるけど、
いまがいちばん安定して自信持ってるんじゃないかな。
>>506
まともに議論して全部論破されたから、来ないんじゃないかな。
来るのはすごく頭の弱いのだけ。
512 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:33:36.17 ID:DEx7s0IH [6/6]
まあ、女系派が最近の報道見て焦ってるのが
よくわかった。

>>507
涙目で精一杯罵倒ｗ、いやぁ、頭弱そうだねぇ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
統失爺、「ムカつく」って言葉好きだよな統失でそっちにも障害が出てんのかアワレなりｗｗｗｗｗ

すごい焦り様ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か論理的に言い返せばいいのに…ｗ

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512 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:33:36.17 ID:DEx7s0IH [6/6]
まあ、女系派が最近の報道見て焦ってるのが
よくわかった。

514 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 22:35:29.97 ID:4NhE3MSL [4/5]
>>512
男系を支持する議員がものすごく多いことが分かったからね。
皇統破壊の野望が頓挫しそうなので焦り始めてるのでしょう。

ID:rTPdU0bVシャドーボクシングばかりの統失爺の自己紹介レス、キター！ｗ

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525 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 23:19:06.83 ID:rTPdU0bV [6/9]
>>519
＞神武も実在かどうかわかっていない。

アマテラスの実在は分かってんのか？
神話を否定するとか言い出しても良いが、その場合は神武以来の今上陛下までの皇統も否定になる、
ということは先回りして言っておく。

531 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 23:31:32.64 ID:rTPdU0bV [7/9]
>>530
＞辞書にも載っていない勝手に作った「雑系」なる意味不明の呼び名を連呼する雑ゴミ爺、

では辞書に載ってる「女系」の定義を開陳してください。
女系公認とやらの話しはそれから。

533 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 23:35:49.32 ID:rTPdU0bV [8/9]
＞ID:AyK6InuG

いちいちテンプレから全レスに反論しなくていいよ。

オレが相手してやるからまずは>>525>>531への回答よろしく哀愁。

545 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 23:49:27.44 ID:rTPdU0bV [9/9]
>>540-542
おーい、男系派の「主要論客」がここにいるぜ。

シャドーボクシングばっかしてないでリングに上がって来いよ。

ああ面倒臭ぇ頭の弱い統失爺だｗ
「相手してやる」とかもうゴミクズ統失キモ爺の勘違いﾊﾅﾊﾀﾞｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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545 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 23:49:27.44 ID:rTPdU0bV [9/9]
>>540-542
おーい、男系派の「主要論客」がここにいるぜ。

シャドーボクシングばっかしてないでリングに上がって来いよ。

統失ジジイってこうなるんだな、ｺﾜｽｗ
それらしいことを感情的にわめくばかりで、論理的思考が出来なくなるんだな…。ご愁傷様です。チーン…。ｗ

＞アマテラスの実在は分かってんのか？
実在するかどうかわからない神話上の天照と、人間である天皇初代の神武を一緒にするなって糞テンプレの話だが？ｗｗｗｗｗｗ

「双系って言葉辞書に載ってるの？」とわめいていた男系キチガイ爺がいたから、
「あーなんだ自分たちも辞書に載ってない言葉使ってんだｗｗｗｗ」と思っただけだよ
わかったかい？理解力の低い低能統失オジイチャンｗ
女系が気に入らなければ、「直系長子相続」でいい。それだけのこと。
キチガイ爺は言葉尻ばかり捕らえてバカが食い下がってグダグダウザい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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525 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 23:19:06.83 ID:rTPdU0bV [6/9]
>>519
＞神武も実在かどうかわかっていない。

アマテラスの実在は分かってんのか？
神話を否定するとか言い出しても良いが、その場合は神武以来の今上陛下までの皇統も否定になる、
ということは先回りして言っておく。

531 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 23:31:32.64 ID:rTPdU0bV [7/9]
>>530
＞辞書にも載っていない勝手に作った「雑系」なる意味不明の呼び名を連呼する雑ゴミ爺、

では辞書に載ってる「女系」の定義を開陳してください。
女系公認とやらの話しはそれから。

テンプレから叩き潰したほうがキチガイ統失爺イジメ面白いだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかってねぇなぁｗ
「よろしく哀愁」って何なんだ？爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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533 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/12/14(水) 23:35:49.32 ID:rTPdU0bV [8/9]
＞ID:AyK6InuG

いちいちテンプレから全レスに反論しなくていいよ。

オレが相手してやるからまずは>>525>>531への回答よろしく哀愁。

キチガイ雑系派のひとり舞台も終わったようだねｗ