天皇論　45

小林よしのり著「天皇論」について語るスレです。
｢天皇論追撃篇｣や新著｢新天皇論｣も扱います。
公正で中立的な議論を心掛けましょう。
東宮問題について言及するのは構いませんが、
誹謗中傷を目的としたコピペの多用や連投はNGです。

天皇論　44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1293566832/
天皇論　43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1291621979/
【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３(実質42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/

【 ご案内：「天皇論」の経緯 】　―類似スレ乱立の説明―

「天皇論」は45回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、マスコミ、学者、小林氏自身も注目しています。

本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、≪本スレと全く同じ名称の別スレ≫を立てました。
同じ名称のスレが２つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。

今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜44」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。

★スレ数も20を超え、読み返すのが大変になりました★　今キタ人へ↓

男系　VS　雑系（直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派）
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。

※※※※※※※※※　　結論　　※※※※※※※※※※※

●皇族会議の復活

※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
　　横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
　
●旧宮家の復活
　
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
　ならない理由はない。

【男系/女系/雑系/双系　早わかり図】

　　　　　　　　　　　　　　　　天皇
　　　　　　　　┏━━━━━┻━━━━━┓
　　　　　　　　男　　　　　　　　　　　　　　　　女
　　　　┏━━┻━━┓　　　　　　　┏━━┻━━┓
　　　　男　　　　　　　女　　　　　　　男　　　　　　　　女
　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓
　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男　　女男 女男　　女男　　女男　女男　女男　　女男　女

一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。

女系を認めると世界最古の王朝が途絶え、まったく違う家系が天皇に即位してしまうかも。
そんな異邦者でも崇拝してしまう国民が増えれば君主制の廃止、国体破壊への道まっしぐらで危険。
皇族女子に宮家の創設を認めたら権力欲・野心のある者が近づき影響力を行使する危険がある。
（歴史上の人物例：弓削の道鏡）


【女系系譜１】　　　　　　　　　　 【 皇 統 】　　　　　　　　　　　　　 【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父

=======　男系派の要点　=======

【主張内容】
１．父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
２．父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
３．日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
４．皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
５．国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
６．皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
７．議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
８．議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
９．議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10．皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11．皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。

【男系維持優先派】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明
高池　勝彦、工藤美代子ほか

=======　雑系派(女系容認派)の要点　=======

【雑系派主張内容】
１．実際は女系容認論＝長子直系優先論＝女系宮家論＝愛子天皇実現論
２.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
３．秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
４．眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
５．おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
　公務、国事行為の負担を背負わせようとする
６．日本の皇統や王朝の歴史を無視する
７．民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
８．結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
９．皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10.　皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。

【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか

【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 （ 参考 http://nittablog.exblog.jp/13424735/ ）

０．.「 系 」 （ ※ 参考として追加 ） １．男系 ２．女系 ３．双系 （ ※ 正しい意味での双系 ） ４．雑系 （ ※ 間違った意味での双系 ）

０．「 系 」 の定義
　 　何らかの原則に基づく継承実績のこと。
　 　または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。

１．男系の定義
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
　 　（ ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます ）

２．女系の定義
　 　母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

３．双系の定義　（ and ）
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
　 　母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。

４．雑系の定義　 （ or ）
　 　父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

補注．雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
　 　 　いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。

補足．「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
　 　 　そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
　 　 　なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。

【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】

　 ★男系維持優先派 ： 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
　 ★男系断絶容認派 ： 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他

●対立の構図 ： 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
　 �@の問い　皇統は一貫して男系だったか？
　 �Aの問い　皇統は今後も男系で維持されるべきか？
　 �Bの問い　皇統を男系で維持することは可能か？

　 ★男系維持優先派の思考 �@ → �A → �B ＝ 伝統主義 ・ 保守主義
　 ★男系断絶容認派の思考 �B → �A → �@ ＝ 現実主義 （ 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ）

●男系維持優先派の思考の展開例
　 �@の答え　歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
　 �Aの答え　歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
　 �Bの答え　今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
　　 　 　 　 　 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。

●男系断絶容認派の思考の展開例
　 �Bの答え　幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
　 �Aの答え　そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
　 �@の答え　非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
　　 　 　 　 　 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。

◆現実主義 （ 男系断絶容認派 ） の本質的な問題点
　 問題点 １　その時々によって主張や政策が極端にブレる。
　 問題点 ２　その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
　 問題点 ３　それに基づいて実際に実行した場合、もしその判断を誤まっていれば取り返しがつかない。

【　天皇論　過去ログ　】

Viewer(通称●)が無くても簡単にすぐ見れる過去ログ1

2 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1244567184
3 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1246377658
4 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1250264978
5 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1253542992
6 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1254836388
8 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1258028717
9 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1259483534
10 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1261281434
11 http://2chnull.info/r/kova/1263638884/1-1001
12 http://2chnull.info/r/kova/1265751807/1-1001
13 http://2chnull.info/r/kova/1267268791/1-1001
14 http://2bangai.net/read/605998265cbf950239477a6d2d79ea1ad2c1c6d3d6c3ceec11fc33cc69af50ca/all
15 http://2bangai.net/read/2c803befd390a45d58e292128d565ba03503347eaf1a4bdf83da0b1ff6969d78/all
16 http://2bangai.net/read/dc0bacbbd31ab410a298ca6c398bd3410e43a2243e4f771d23864e8d64bc6a95/all
17 http://2bangai.net/read/460b8c4374607188f75733191ac2b4f5e8bad54fb032eacd218815c1d1f59bdd/all
18 http://2bangai.net/read/a1cadfbd472b72b72daea51a0c237afa428a643e5189f502ecdac0bcbcb08a43/all
19 http://2bangai.net/read/d47f27419158e08b4545fb8def8b0b3545be1cc9830c5d187a745dc04917499a/all
20 http://2bangai.net/read/ff7e9388c2f508b84337c20a6a6a4f611611a9569fd3e49969e91f8fbb1efaa8/all

21 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1273656417
22 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1273856971
23 http://2bangai.net/read/fce4a04cf9146fe734f7c7b7e3325d4ff27d2dd1b25d9963e5fe19c96de73ed5/all
24 http://2bangai.net/read/944dfdcbf2aee2b5ba473977c4a297cd8438f4e6514b53879ed395ae37a4fc93/all
25 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1275032902
26 http://2bangai.net/read/80532af073ea290bd4b1baf6121297bacc490c9ec829457608d9af9c664a091f/all
27 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1275655987/
28 http://2bangai.net/read/5e34a8953f5bb12c69460858a2ca4fdf899b245dd3dbf387d254c761a35982f8/all
29 http://2bangai.net/read/bf7bec4e681158e6be480890921e119e2b27de969df875d0c0623dbbca9ed226/all
30 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1277444417
31http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1278096307/

欠番はViewer(通称●)を導入すれば見ることが出来ます
すべての過去ログは過去ログ倉庫にあります

百地章（日本大学教授）小堀桂一郎（東京大学名誉教授）新田均（皇學館大学教授）
高森明勅（日本文化総合研究所代表）小林よしのり（漫画家）笠原英彦（慶應義塾大学教授）
司会：水島総
1/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response

小林よしのりを追い詰める新ゴーマニスト・新田均による痛烈検証

●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part２[桜H22/4/15]
　http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する　part3[桜H22/5/20]
　http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part４[桜H22/5/25]
　http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY
●【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する　[桜H22/7/8]
　http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part4　[桜H22/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA&p=6298EBCCD04F6806&playnext=1

●「闘論！倒論！討論！2010」『皇位継承問題を考える]
http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20

●【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245235

●20100131 渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo
●【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM
● 【皇統】小林よしのり（近代合理主義者）の語る伝統[桜H22/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=xbnsQ9ubJ7o

＜皇統論議　参考サイト＞

●男系派
・新田均のコラムブログ（皇學館教授）
ttp://nittablog.exblog.jp/

・小林よしのり「ウソ・詐欺全集」（谷田川氏）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/index.html

・チャンネル桜掲示板（皇位継承問題について）
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4561&forum=8

・三輪そーめん氏（Ａｍａｚｏｎレビュー集）
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3F7ZN8C46L5BH?sort_by=MostRecentComment&display=public&x=15&y=16


○雑系派
・ゴー宣ネット道場
ttps://www.gosen-dojo.com/

【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が６人いましたが生まれた１５人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に４人の子をもうけ
全員が男子でした。

【試験管ベビーは誹謗中傷】
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90％以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。

●小林よしのり･有識者会議(長子優先派)
｢愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する｣

●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
｢悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める｣

◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
｢男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう｣

◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
｢基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない｣

△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
｢雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない｣

★中野正志･奥平康弘･原武史など(天皇制廃止･長子優先派)
｢男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める｣

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （１）　問題の経緯

問 1 ： 皇祖神問題とは何ですか？
答 1 ： 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
　 　 　 皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。

問 2 ： 具体的には何を議論しているのですか？
答 2 ： 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には

　 　 　 　 　 「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
　 　 　 及び
　 　 　 　 　 「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」

　 　 　 という議論です。

問 3 ： 実際の論点として何があるのでしょうか？
答 3 ： 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。

　 　 　 　 　 「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」

　 　 　 他の論点はこの二つから派生したようなものです。

問 4 ： 派生的な論点として何があるのでしょうか？
答 4 ： 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。

　 　 　 　 　 「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
　 　 　 　 　 「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
　 　 　 　 　 「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」

　 　 　 ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （２）　男系派と女系派の基本的な見解

問 5 ： 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか？
答 5 ： 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
　 　 　 　 　 　 　 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」

問 6 ： 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか？
答 6 ： 男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
　 　 　 女系派 「 支那の因習 ，男尊女卑 」 （ ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ）

問 7 ： 皇統の起点は誰だと思いますか？
答 7 ： 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神 」

問 8 ： 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか？
答 8 ： 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」

問 9 ： 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか？
答 9 ： 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」

問10 ： 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか？
答10 ： 男系派 「 天照大御神の子 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の子 」

問11 ： 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか？
答11 ： 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
　 　 　 女系派 「 女神の子だから女系 」

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （３）　神話に対する男系派の基本姿勢

問12 ： 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか？
答12 ： デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
　 　 　 そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
　 　 　 神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。

問13 ： 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか？
答13 ： 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
　 　 　 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
　 　 　 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。

問14 ： 神と人間の違いにはどのような例がありますか？
答14 ： 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。

　 　 　 　 　 「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」

問15 ： 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか？
答15 ： 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。

問16 ： 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか？
答16 ： 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
　 　 　 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
　 　 　 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
　 　 　 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。

問17 ： 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか？
答17 ： 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
　 　 　 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話（の解釈の一つ）を
　 　 　 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （４）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�T］

問18 ： 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか？
答18 ： しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
　 　 　 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
　 　 　 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。

問19 ： 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか？
答19 ： 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。

問20 ： 上記の説の根拠を教えて頂けますか？
答20 ： 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
　 　 　 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。

問21 ： こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか？
答21 ： 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
　 　 　 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。

問22 ： 何がどのような意味を象徴しているのですか？
答22 ： 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
　 　 　 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
　 　 　 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。

問23 ： それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか？
答23 ： 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる（決める） 」 という宣言になります。
　 　 　 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
　 　 　 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
　 　 　 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （５）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�U］

問24 ： 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか？
答24 ： 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。

問25 ： 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか？
答25 ： 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
　 　 　 女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
　 　 　 男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉（取り決め）を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
　 　 　 皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。

問26 ： 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか？
答26 ： いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
　 　 　 それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。

問27 ： その問題の内容を詳しく説明して頂けますか？
答27 ： 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
　 　 　 「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
　 　 　 日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
　 　 　 しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
　 　 　 女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
　 　 　 それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
　 　 　 これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
　 　 　 それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。

問28 ： 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが？
答28 ： 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
　 　 　 だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （６）　皇統と神の国

問29 ： 女系派が言うように男系派はカルトなのですか？
答29 ： 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
　 　 　 ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。

　 　 　 男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
　 　 　 同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
　 　 　 言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。

　 　 　 祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
　 　 　 自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
　 　 　 子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
　 　 　 同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
　 　 　 皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。

　 　 　 これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
　 　 　 その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
　 　 　 このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。

　 　 　 祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか？
　 　 　 変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか？
　 　 　 一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか？
　 　 　 神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか？

　 　 　 そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。

問30 ： 最後に男系派から何か言いたいことはありますか？
答30 ： 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】　終わり　（ 製作 ／ 天皇論スレ男系護持派一同 ）

天皇論スレの名物人間その１ 【 自称 「 女系 」 派 】

★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。

★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。

★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、（>>8参照）
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、（>>9参照）
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。

天皇論スレの名物人間その２ 【 NG推奨人物 】

★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派！」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。

★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てａｇｅるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。

★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Ｏト」で意味は「迷子、愚息」等。

またＩＤを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」

「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例
--------------------------------------------------------
345 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp
俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。
シナ人男系にしたいのは女系派のほう。
俺たちのことは神武男系派と呼べよな。

　＝　約２４時間後　↓　＝

609 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb
小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね？
悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。

626 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ
男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!!
お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ！!

さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい！！！
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
623 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC
最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、
今のところ予定通りでしょ君は。
回して帰す。名前の通り、
話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。

【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】　〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜

『 　法隆寺　 』　千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 （ 国宝 ，世界遺産 ）
『 　 皇統　 　』　二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶｀∀´>　』　男系断絶派 （ 女系派 ，雑系派 ）
『.　( ﾟ∀ﾟ　)　 』　男系維持派 （ 男系派 ，伝統派 ）

゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

　<丶｀∀´>　法隆寺を建て替えよう！

　 　 　 　 　 　 　 　何で？　( ﾟ∀ﾟ　)　ﾍﾝﾅｺﾄｲｯﾃﾙﾅ

　<丶｀∀´>　木造建築は災害に弱いから。

　 　 　 　 　 　 　 　先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
　 　 　 　 　 　 　 　今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。　( ﾟ _ ﾟ ; )　ﾎﾝｷｶﾅ?

　<丶｀∀´>　今後も守れる100%の保障は無い。
　 　 　 　 　 　だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき！

　 　 　 　 　 　 　 　壊れていないものを壊す必要はない！ そもそも
　 　 　 　 　 　 　 　それはもう 「 法隆寺 」 じゃない！　Σ ( ﾟДﾟ ; ）　ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ!

　<丶｀∀´>　名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
　 　 　 　 　 　これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。

　 　 　 　 　 　 　 　君は本当に日本人なの？　( ﾟロﾟ |||)　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。

（ ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 ）

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　基　本　参　考　文　献　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』　寛仁親王殿下　(明成社)　平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』　竹田恒泰　(小学館)　平成18年　1300円
◎『皇統保守』　竹田恒泰、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』　所功　(展転社)　平成13年　800円
◎『憲法の論点』　中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他　(産経新聞社)　平成16年　1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』　八木秀次　(洋泉社)　平成17年　780円
◎『皇室消滅』　中川八洋　渡部昇一　(ビジネス社)　平成18年　952円
◎『皇統断絶』　中川八洋　(ビジネス社)　平成18年　1600円
◎『皇位の正統性について』　小堀桂一郎　(明成社)　 平成18年　1900円
◎『女系天皇論の大罪』　小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』　櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純　(扶桑社新書)　平成21年　760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』　斎藤吉久　(並木書房)　平成21年　1700円
◎『憲法と日本の再生』　百地　章　(成文堂)　 平成21年　2300円
◎『天皇論』　小林よしのり　(小学館)　 平成21年　1500円
○『昭和天皇論』　小林よしのり　(幻冬舎)　 平成22年　1600円
○『天皇　昭和から平成へ』　葦津珍彦　(神社新報ブックス６　神社新報社)　平成元年　1000円
○『天皇とは何か』　里見岸雄　(展転社)　平成元年　2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』　　新田均　(PHP)　平成15年　1680円
○『日本国民に告ぐ』　小室直樹　(ワック)　平成17年 1600円
註：◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
　　配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。

【初めての方のひたすら迷惑なだけのおいら(不敬ニート)の軌跡】

スレ28までは正統男系派と東宮叩きが共存していたが、おいらはひたすら東宮への
怨念から東宮叩きコピペを貼りつけるだけの存在で、皇室の歴史の知識は皆無の
アホであった。正統男系派は内心ウザかったが、それでも許容していた。
　　　↓　　　↓　　　↓
それがだんだんひどくなり、住人のまじめな議論の最中にも東宮コピペ・東宮ネタを
執拗に言い立てるため、正統男系派からやんわりと注意を受ける。
　　　↓　　　↓　　　↓
おいらブチ切れ。議論なんか要らない、東宮ネタだけやれと勝手なことを言い出し、
正統男系派の追い出しをはかる。このスレはずっと自分が立ててきた、だから
自分のものだとスレの私物化をはじめる。
　　　↓　　　↓　　　↓
スレはお前のものじゃない、みんなのものだと正統男系派が反論。
するとおいらは｢このスレは東宮ネタのスレだ。テンプレを見ろ｣と自分が勝手に貼った
テンプレを根拠に執拗に東宮ネタオンリーのスレにしようと画策。
　　　↓　　　↓　　　↓
｢話にならない｣と正統男系派は諦め、テンプレから東宮ネタをはずした新スレ29を立てる。
おいら再びブチ切れ。正統男系派の立てた本スレを偽物と決めつけ、勝手に重複スレを
立て、おいらに追従する東宮叩きと徒党を組み、そちらで東宮コピペを貼り続ける。
　　　↓　　　↓　　　↓
（続く）

本スレは下らない東宮ネタから解放され、活況を呈する。一方、おいらの立てたスレ
(通称隔離スレ)はおいらが必死にコピペを貼りまくり、盛り上げようとするが伸びず。
おいらに追従してた子分どもも去っていく。ほとんどおいらひとりのコピペスレに堕する。
　　　↓　　　↓　　　↓
悔しいおいらは本スレに執拗な嫌がらせを続ける。本スレの新スレが立つたびに、
削除依頼を出すが失敗。このスレに書き込むな、こっちに来いと隔離スレへの
誘導を試みるがそれも失敗。しかし執拗な嫌がらせに隔離スレの存在すら
忘れていた温厚な正統男系派の中にもいい加減にしろと怒り出す者も現れる。
　　　↓　　　↓　　　↓
そういう者の中のひとりが逆襲に出て、コピペばかりの隔離スレにコピペ攻撃を始める。
コピペで埋まり、完全な糞スレと化す。もともと糞スレではあったのだが、おいら激怒。
　　　↓　　　↓　　　↓
ずっと見てないフリをしていた本スレに突如来襲し、本スレではNGになっている
東宮ネタのコピペ攻撃を始め、まじめに議論をしていた本スレ住人の迷惑になっている。　←今ココ

通称「 論証クン」物語
--------------------------------------------------------
これは約1300年前に定められた継嗣令が「女系容認だった」と解釈する、
通称「論証クン」の書き込みの要旨と顛末を記した物語です。

人物紹介
　<丶｀∀´>　「 論証クン 」　 この物語の主人公
　 ( ﾟ∀ﾟ　) 　 「 スレ住人 」　 天皇論スレの常識人

゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

むか〜しむかし、天皇論スレで「論証クン」と呼ばれる子が叫びました。

　<丶｀∀´>　俺は1300年前に定められた法令に独自の解釈を施したぜ！

　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　　 ﾌﾑﾌﾑ　( ﾟ∀ﾟ　)

　<丶｀∀´>　だけど、その後から現在までの1300年間に、
　 　 　 　 　　俺の解釈に沿う形で法令が運用された事例は一件も無いぜ！

　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　　 　 ﾝ ?　( ﾟ _ ﾟ ; )

　<丶｀∀´>　それでも俺の解釈は正しいと論証されるんだぜ！

　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ﾊｧ !? Σ ( ﾟДﾟ ; ）

この後、論証クンの相手をする住人はとても少なくなりました。
なぜなら論証クンが、自分が馬鹿であることを論証してしまったからです。

　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　 　　お ・ し ・ ま ・ い　 （*^o^*）
　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 ( ｕ ｕ　)〜

【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニスト宣言Part５[桜H22/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw
【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニズム宣言Part６[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ



　　　　★★★テンプレ終了★★★

小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言【追記編・欄外編】（１７）

『サピオ』平成２２年１月２７日号６４頁欄外→『新天皇論』第７章２１頁

両陛下の信頼厚い羽毛田長官が「女系容認も視野に典範改正を」と言い、
渡邊前侍従長が「女性宮家だけでも」と言うのは、陛下のご真意だからと
考えるのが自然であり、キャリアのある皇室ジャーナリストの見解も一致している。
大原康男氏、櫻井よしこ氏はそれでも男系絶対ですか？

［コメント］
　この時はまだ、このような物言いで、大原氏や櫻井氏を「転向」させることが
可能だと思っていたようです。しかし、それが不可能だと分かった途端に、
「櫻井・大原両氏も男系固執のカルトに墜ちた！」（『サピオ』平成２２年６月
２３日号５６頁→『新天皇論』３００頁）と言い出し、宇宙人と手を繋がせたり、
青年将校の軍服を着せたり（同号６８頁→同書３１２頁）、果ては
「いざとなればわしは皇族にも踏み込んで、批判を行わねばならなくなる！　
わしにそれをさせないでほしいのだが！　いいかげんに気付いてほしいのだが！」
（同号７０頁→同書３１４頁）と、脅迫まがいの言説まで弄するようになってしまいました。

【教科書問題】天皇陛下を呼び捨てで記述[桜H23/1/11]
http://www.nicovideo.jp/watch/1294735568

●偽スレの成り立ち

元々の本スレ　雅子問題も語ってOKのスレとして伸びてきた　（天皇論3から天皇論28まで）
　　　　　※スレが伸びなかったり、人が集まらなかった時期、連投して保守し続け地道に伸ばし育ててきたスレ
　　　　　　　　↓
後からやってきた>>1がテンプレを勝手に変えて偽スレ29を立ててしまう。
雅子問題は実質禁止のスレにしてしまう。★スレ乗っ取り開始
テンプレは雅子OKだったが、>>1やその仲間が雅子問題には全く興味はなかったことが後に判明。
雅子の話題OKとなってるのに、雅子の話題を出すと偽スレでは叩き潰されるおかしな状態に。　　
　　　　　　　※スレッドの根本部分を変えてしまうのはありえないルール違反
　　　　　　　※雅子に興味がないなら、雅子叩き禁止の天皇論スレに行き、そのスレを伸ばすのが筋だがそれを無視
　　　　　　　※保守派のバカなオヤジも乗っかり、延々とくだらない男系女系論を繰り返す
　（本スレ天皇論28までで男系派が圧勝し議論は決着していたにも関わらず。女系派の宣伝工作に乗ってる状態）　
　　　　　　　　↓
偽スレ29から偽スレ天皇論41まで、男系女系論をだらだら話すスレとなる
（天皇論28までに男系派が勝利した過去のテンプレもその多くが削除され、中途半端な両論併記状態とされてしまう）
　　　　　　　　↓
しかし、話題もなく同じ男系女系論の繰り返しでスレが伸びなくなり、保守が苦しくなる。
偽スレのキチガイ住人が焦って本スレ潰しを開始。創価のコピペ連投、田代砲モドキでスレ潰しを何度も行う
（本スレの天皇論33から天皇論39スレまで潰されている）
　　　　　　　　↓
本スレを地道に保守してたオイラの堪忍袋の緒が切れる
　　　　　　　　↓
偽スレに乗り込み>>1とその仲間が論破される
　　　　　　　　↓
>>1とその仲間は負けてヒッソリと雅子叩き禁止天皇論３に移動
　　　　　　　　↓
しかし、雅子叩き禁止天皇論3が使い終わっていないのに、　偽スレ45を立てる


小林よしのりを偉そうに責めているが、>>1のやっていることは女系派、小林よしのりの汚さと同じである

>>1は無効　

●雅子問題も可能としてるが、雅子問題を話すことは実際は禁止状態。
　★この偽スレを立てた人間が雅子問題に関心がない。　
　★雅子のソース付きのトラブルを全て無視

●本スレはコチラ→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1293099855/

●テンプレ>>1に大


【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３(実質42)

1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ


以上の理由から>>1に従う根拠なし。
ＮＧＩＤ推奨　　 ID:2AZzXmoM


雅子問題ＯＫスレの乗っ取り、　スレ�ｂ�稼ぐために終了してないスレまでカウントに入れる。


>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。

＜東宮家問題＞
(1)　東宮外戚とその背後にある勢力の影響力拡大が明らかになってきた。

(2)　皇太子が女系容認・直系長子優先を支持する発言をする危険性がある。

(3)　(2)の結果、旧皇族復帰が妨げられ、女系容認・直系長子優先で典範改正がすすむ恐れがある。

(4)　雅子妃が立后後も公務できない可能性が極めて高い。

(5)　(4)や愛子内親王の養育問題で皇太子即位後の公務・国事行為に即位後も支障をきたす恐れがある。

(6)　(5)の結果、皇室そのものへの国民の信頼が崩れ、皇室存廃論が噴出する危機が発生する

●スレ数も30を超え、読み返すのが大変になりました●　今キタ人へ↓

男系　VS　女系（直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派）
の議論で、男系派が初期から今日まで女系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ていますが、雅子愛子擁護派のスレ立てアラシ>>1が
そのテンプレを削除してしまいました。
正しいテンプレはコチラです。

※※※※※※※※※　　結論　　※※※※※※※※※※※

●皇族会議の復活

※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
　　横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
　
●旧宮家の復活
　
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければならない理由はない。
　　
●東宮家の離婚、または廃太子

※雅子さんの皇室入りはゲリラ的に行われた入内テロ
※天皇皇后両陛下にほとんど参内してないこと
※祭祀に全く出ていないこと
※公務をサボった日に遊びにでかける等していること
※愛子ちゃんの発達、健康状態に問題が認められるが
　彼女をムリに天皇にさせようとする勢力が存在してること
※小和田家の問題を解決しないと、悠仁様がその後始末に追われてしまうこと
※その他数多の問題があること
　（皇室のお宝ヤフオク流出、皇太子様の問題等・・）

東宮（雅子妃、皇太子様）の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例　06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は１８日、私的な遊びでの外出は１０３日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿　
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg

ID:+mCTVsdQは"おいら"と呼ばれている常習の荒らしです。
放置の上、NGワード指定を推奨します。

別冊正論読んだけど、やっぱり新田さんも谷田川さんのサイトを
ちゃんと読んでたんだね。
男系派の良サイトがたくさんあるのはいいことだ。

だけど雑系派のサイトって探してもないんだよね。
議論で勝てないのがわかってるからかな。

雅子様・愛子様が言った「私達は偉大だ。男系派を食わせてやってる。本の印税よこせ！男系派の馬鹿者ども！」

>>17-22
よくまとめてあるねぇこれ。
素人の文章じゃないな。
グッジョブです。

やっぱこのくらい抑制して主張すると逆に
小林のヤバさが浮き立つから、冷静さは大事だw

>>42
良くできてるよな。労作だわ。

俺も別冊正論を読んだが、執筆者が全員学者のせいだろうか、
論文調で一般人には硬質すぎて厳しいかも知れないと思った。
もちろん中身は素晴らしいし、一気に読んでしまったが、
漫画に踊らされてる勢力には難しいんじゃないかと。
尼のアンチレビュー書いてるやつもたぶん読んでないと思うｗ

この問題だけはバカは参加すべきじゃないな。
そのバカを利用しようとしてるのが小林なんだけど。

>>18
高校〜大学までこの問題に関わって、ここ3年くらい議論から離れていたものです。
皇統問題が話題になる以前、詭弁のガイドラインに｢アマテラスは女だから万世一系ではない｣って左翼が作ったコピペが例に出されていた頃からあったネットでの議論に加え、
皇統問題が議論になった頃に神職も加わった議論の結論があるので紹介させてください。

＞【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （４）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例

1）　皇統の起源である天照大御神は女神ではあるが、 天之忍穂耳尊は天照大御神のみの子である。
2）　万世一系を否定するには天之忍穂耳尊には父親がいなくてはならない。　　（女系とは別の男系の血であるためこの理論も当てはまる）
3）　神道学では天之忍穂耳尊の父親と解釈されてる存在はない。
4）　スサノヲは親とは解釈されてない。
5）　天照大神は、｢まれた男神は自分の物から生まれたから自分の子として引き取って養い、先に生まれた女神は建速須佐之男命の物から生まれたから彼の子だと宣言した｣と言ってる。
6）　天照大神はイザナギから生まれてる為、皇統の起源をイザナギではなく天照大神とする理由は天照大神の物実である


結論：天照大神は、天之忍穂耳尊の唯一の親であって、その関係は“一系”でしかない。
　　　　注約（一系の否定は別の系統の胤を引き継ぐことにあるのだから

この事を皇統問題に転用すると、、
天照大神は、天之忍穂耳尊の人間界でいう父と母に当てはまる。
男系の理屈で遡っても天照大神に行きつくのである。

父母という表現が不適切なら、系譜（または胤）は天照大神のみで繋がるのであって他の系譜（または胤）には繋がらない



前に纏められたサイトがあったけど喪失したので記憶を辿って書きました
少し違ってる部分があるかもしれませんが、ネットで多くの支持がありました

>>44
それもひとつの解釈だな。
神話はいろんな解釈ができるから神話なんだ。
だから現実の政治や皇統問題などに適用することは危険とみる。

それを女系容認派は自分たちの解釈を絶対化しようとする。
極めて危険だね。
だからこそそのような神話解釈がどんどん出てくることはいいことだと思う。

僕は天皇を信仰してないけど、天皇が存在することで迷惑するようなことは何も
ないから、まあ勝手にやっててくれって感じだね
天照大神の存在を科学的に証明してくれれば僕も天皇を崇拝するけどね。

それにしてもニュー速の伸びはすごいな。
やっぱり関心は高い問題なんだと分かったよ。
なんか安心したｗ

★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
　社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg　
（ユージン・スミス氏'70年撮影） ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹（'71年雅子８歳誕生日）
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg　←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM
皇太子夫妻と皇室の危機
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4017390（ニコニコ動画）
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112692
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（youtube）
http://www.youtube.com/watch?v=YNXh3tK_VS4
続　総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306750
ゲゲゲのM子妃
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ（youtube）
ゲゲゲのM子妃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369164（ニコニコ動画）
【写真が語る】　皇太子妃　雅子さま　【真実の姿】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3500888（ニコニコ動画）

●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様（池田大作の息子と）
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日　中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
　天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
　http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。３代より前が不明。


皇太子殿下、　車の３列目シート写真集
車の荷物席に押し込められる皇太子さま。
ワゴン車の上座は運転手の後ろ。

愛子＞雅子＞犬＞SP＞＞＞皇太子さま
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250248910507.jpg 　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_ 　
　
　　　　　 　 　 　 ／´　　　　 __ ｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 / 〃／￣￣ 　 ｀ヾ ヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　 　 　リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 'ー　{ｉ　　ニュッ
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>1は無効　

●雅子問題も可能としてるが、雅子問題を話すことは実際は禁止状態。
　★この偽スレを立てた人間が雅子問題に関心がない。　
　★雅子のソース付きのトラブルを全て無視

●本スレはコチラ→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1293099855/
●テンプレ>>1の嘘

【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３(実質42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/l50

1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ

以上の理由から>>1に従う根拠なし。
ＮＧＩＤ推奨　　 ID:2AZzXmoM

●雅子問題にまったく興味ないのに雅子問題ＯＫスレを乗っ取り、　
　スレ�ｂ�稼ぐために終了してないスレまでカウントに入れる。

>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。
>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。
>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。
>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。
>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。
>>1のやっていることは、小林よしのりや女系派のやってる悪質なごまかしと一緒である。

恥ずかしくないのか？>>1よ。　そんな汚い手段取って恥ずかしくないか？

俺も雅子妃問題にまったく興味ないけど。

まったく興味ないのなら、
雅子問題ＯＫで伸びてきたスレから出て行ってこちらへ移動するべきだろ。

【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/l50


小林よしのりや、その信者と同じぐらいやってることが汚いね。

東宮問題に言及するのは構わないって書いてるけど。

俺も全然関心ない。
つか同じネタばかり秋田。退屈

嘘だね。（>>1のマネ）

雅子問題について語ろうとすると潰しにかかってきたが。何度も。

【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３(実質42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/l50

1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ



こんなことやってんじゃ、何を言っても屁理屈だよ。
小林よしのりと同じぐらい、>>1を軽蔑するよ。

同じネタでも繰り返し貼ってきたことにより、
知らない人間にも周知されて、ニュー速＋でも、雅子愛子には問題があると
当然のように語られるようになったんじゃないか。

>>1は、真実が伝わるのをずっと妨害ばかりしてきた。

じゃあ偽スレでやれや。
こっち来られても迷惑。

パチクズもコピペ厨もMPJで引き取ってくだしあｗ

おいらはもう諦めて他板いけよ
こんな過疎板で啓蒙活動しても意味ないだろ

【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３(実質42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/l50

1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ

>>1は小林よしのり以下と思われるぞ？こんなことやってるんじゃ。

３学期も雅子さま付き添い　愛子さま、始業式は欠席
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011101000374.html

皇太子家の長女で学習院初等科３年に通う愛子さま（９）は、３学期が始まった１１日朝、これまで通り雅子さまの付き添いで登校した。
始業式には欠席し、クラスのホームルームだけに出席した。
宮内庁関係者によると、愛子さまと雅子さまは、車で住まいの東京・元赤坂の東宮御所を出発し、近くの学習院初等科（新宿区）に。
帰りは、歩いて御所に戻ったという。
愛子さまは１、２学期も始業式に出ず、ホームルームのみに出席。
学校への不安感を訴え、雅子さまの付き添いで、時間を限った通学を続けている。
2011/01/11 12:10 【共同通信】

小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言【［新］追記編・欄外編】（２）

　ゴー宣ネット道場の１月１０日のブログで高森さんが、『別冊正論』を丁寧に
　読んだ友人が「つくづく『女系容認』しかないことが分かった」と言ってきたので
　「どうやら今回の特集は、標準的な読解力を持つ冷静な読者には、
　編集者の意図とは裏腹な読後感を与えているようだ」と書いています。

　「確実な根拠を示さず書かれた説を信用しない」（『サピオ』平成２１年１１月
　２５日号５６頁）と明言する小林さんが、矛盾を指摘されるのも顧みず、
　自らのホームページに、こういう文の掲載を認めるのは、やはり「正しいからではない。
　単に仲間意識だ」（『サピオ』平成２２年９月８日号７０頁欄外）ということなのでしょう。
　でも、主張の一貫性を無視して、「仲間意識」だけで「公論」を築こうと
　するのは随分と危ういのではないでしょうか。

　他方、高森さんについてですが、『別冊正論』への最初の反応が
　「友人の読後感」でよかったのでしょうか。学者として語るべきことが他に
　なかったのでしょうか。少し寂しい気がします。

教科書　陛下“呼び捨て”　小６社会３社、皇室軽視強まる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294810221/

>>62
新田さん、さっそく反撃だな。

しかし、高森はもはや学者ではなく、人を騙す事しか考えてないな。

一応学者なら中身について論評すべきだよな。
"知人"がどうのとどうでもいい。どうせ脳内知人だろうし。

小林を操ればいいと思ってるのか、最近表に出てこないのもセコい。
ある意味一番のワルは高森だよ。

>>64-65
全く同感別冊正論ではちゃんと、安定的継承をするための具体的かつ実効的な方策が
明示されているのにな！
高森もそれを期待していたくせに、いざそれを出されると確実な根拠のない悠仁の感想なんか出してくる。
そんなことされたら「確実な根拠がなくても信用する新田」は、それを信用せざるを得なくなってしまうだろ。
まったく迷惑な話だよ。
ちゃんと、安定的継承をするための具体的な方法、つまり「出来るだけ沢山産めばいい」ってことを書いているのにね。

こちらのスレもカキコよろしく

新天皇論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1293463492/

陛下の面前で居眠りする仙谷。きっと激務で疲れているのでしょうね。

http://www5.puny.jp/uploader/download/1294830100.zip
DLKEY　tbs

何だよ、男系派の工作と非難しておきながら
別冊正論の尼レビュー、こややし側のミエミエの工作のオンパレードじゃないかw

ホントに卑劣な奴等だなあ

>>69

28 人中、11人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 好きな本の評価を上げたらどうですか?, 2011/1/11
By
半固体状 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ゴーマニズム宣言SPECIAL 新天皇論 (単行本)
男系派というのはみっともない人が多いですね。
必死に評価を下げようとしたり、上位を星一つのレビューばかりにしたり。
自分が嫌いな本の評価を下げるのではなく、自分の好きな本の評価を上げたらどうですか?
私は、この男系派の陰湿さを見て、やっぱり「男系絶対」より「女系公認」のほうが正しいんだな、と確信しましたよ。

　***************************

こいつ時浦じゃないのかな？ｗ
参考にならなかったからならなかった票を入れ、なったからなった票を入れてるだけだろ。
馬鹿じゃないのか？
つかこんなこと言えば、まんま雑系派に同じこと言えるし。
小林の信者って知能の低いやつが多いわ。

>>70
>自分が嫌いな本の評価を下げるのではなく、自分の好きな本の評価を上げたらどうですか?

別冊正論はどうなってんだよww
雑系派総出で下げまくってるくせにwwww

男系派の評判を下げようと前スレのレスをコピペして悪意ある合成レビュー作ったのもコイツかもな

工作（笑）

>>70
つくづく)女系派は理論では勝てないんだなと分かる。

もっとまともな☆５のレビューを書くとか、
☆１のレビューに対して論戦を挑むとかしてみろ

>男系派というのはみっともない人が多いですね。

こんなレビューを投稿する方がみっともない。赤っ恥だな。

>>43

　読ませる記事としては、他に松浦さんの民主党批判が中々良かった。
直接的には中井”ハマグリ”の例の不敬発言と小沢氏のご引見強要事件批判で、
皇室に対しこれほど礼節を書いた事例は南北朝時代のバサラ武将以来なかったことと、痛烈に批判している。
ハマグリに関しては同じ三重県で教鞭をとる身からよほど腹に据えかねたのか、選挙区の詳細まで記述しているほど。
一方で興味深いのは、南北朝時代の調停の権威失墜の原因として、後醍醐帝の観念的理想主義についても批判が加えられていること。
保守を標榜するものは基本的に南朝支持（なぜなら、明治大帝直々の御裁定であり、学者・評論家の議論の余地などないからだ）で、
これは小林も同様。
松浦氏が後半で主張しているのは「天皇個人に対する崇拝はありえない」ということで、これはかつての小林の認識と同様。
天皇個人に対する崇拝を最も激しく批判しているのは、実は皇統論争で度々話題に上る北畠親房自身で、
親房は一番大きな腐敗は朝廷の腐敗だとする考え方の持ち主で、「君たるものが徳を失えば世の中は腐る」を旨とする。
小林がここ2年ほどでおかしくなり始めたのは、自身が強く否定していた”個人崇拝”それも、東宮一家に対する過度な思い入れだ。
そこに、悠仁殿下ご誕生以来状況が不利だった高森氏が言葉巧みに囁き、完全に”熱病”にかかってしまったのが今の状況！！

「男系派がのりこんで妨害する」情報ってこのスレのことを言ってるの？＞みなぼん

だとしたら被害妄想もいいとこだなぁ。
単に「男系派だけど参加する」って書いてただけじゃん。

反対派＝妨害＝ヤジを飛ばす

ちょっと残念すぎるだろこの発想

まあ実際、イベントでヤジとばすバカ親父とか多いんだろうけど…

>>75
自分たちと同レベルのことしか考えられないんだろうね。
普段から、まともに論じ合うことなんかなく、
行き詰ったら相手の人格攻撃しかしない
姿勢が改めてわかる。

ごく普通の一読者の中にも女系容認論に疑問を感じている、
あるいは男系派の主張に理があると思っている者がいる、という
当たり前の事態に想像が及んでいないとしたら非常に残念です。

常々「わしを疑え！」と言ってた小林はもういないか？

>>75
もはや｢議論｣じゃないんだよな。
やつらの脳内では男系派=敵になっちゃってるから。
完全にショッカーとか虎の穴扱い。
こういう思考停止化してる雑系派は本当に多い。
議論できないから。

いないいないｗ
今は
わしを敬え！従え！逆らうな！
だよ。

>>79
トシ食うとそうなるんだよ。
小林は違うと思っていたが誤解だった。
自分の支持者は過剰に褒め称え、疑問を持つものは罵倒する。
女の場合はかたや｢柔軟で自分を持っている女性｣になり、
かたや｢論壇ホステス｣になる。

小林が皇統に関する議論でよく口にする「知的誠実さ」ってさ、
第一の要件が「自分を疑う」ことだと思うんだよね。

自分は間違ってるかもしれない、という逡巡をどれだけ抱え込めるか。

昔のゴー宣からは感じられたけどね‥・。

今は「わしは完璧に正しい」という確信しか伝わってこないので、
逆に信用できませんw

次は国防論らしいが････。

買うとしたら保守層だろうけど、あれだけ保守をボロクソ言って
売れるとは思えないんだけどなぁ。
てか初めからうさんくさい目でしか見られないと思う。

「のぞかれる」皇居　増える高層ビル　プライバシー、防犯面で問題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294753069/

小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言【追記編・欄外編】（１８）

『サピオ』平成２２年１月２７日号６９頁欄外→『新天皇論』第３章２５頁

前回、水島社長が高森明勅氏の意見を封殺したと書いた。だが水島氏本人の弁に
よれば、「封殺ではない」「討論の場を設ける」ということらしい。
「放送時間が２時間しかないから、優先順位がある。今は政治的に論じねば
ならないことが他にあるから、男系派も反論に時間が割けないからだ」と言っていた。

［コメント］
　ここに書いてある通りだとすれば、小林氏は、水島氏に確認することなく、
　高森氏から聞いた話だけで「高森明勅氏がチャンネル桜の自分の番組で、
　皇統の問題について意見を述べることを、水島社長より封殺された」
　「チャンネル桜では皇統の問題は今後タブーになった」と書いたことになります
　（小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言【追記編・欄外編】（１１）参照）。
　「公論」を看板に掲げる人がそんな姿勢で良かったのでしょうか。
　一方的な情報で書いておして、「まずかったら後から訂正すればいいや」という
　いい加減な姿勢が、後々命取りになることを、彼は気付いていなかったようです。

コバヤシは皇室を扱う前から、御都合主義的な所があったが
追撃編を書き出してから、唯の池沼オヤジになったな
こんな池沼オヤジを無謬だと信じて付和雷同している信者が
どのくらい居るか分からないが、テロとか起こさないでくれよ

>>74
>小林がここ2年ほどでおかしくなり始めたのは、自身が強く否定していた
>”個人崇拝”それも、東宮一家に対する過度な思い入れだ。

それはいいんじゃないか。東宮一家に思い入れるのは。
皇室への思い入れの表れだと思うから。
問題なのは悠仁親王への思い入れの不足じゃないか。
そりゃまお前は天皇になるのを諦めろと言ってるのと同じだから
思い入れるのは難しいかもしらんが。

>>86
悠仁親王殿下はあくまで傍系なんだから、思い入れが東宮に比べて不足するのは
当然じゃないですか？

>>87
傍系じゃないよ。直系だよ。
未来の天皇なのに不自然だよ。

>>88
直系は今上の長男の家系だから、東宮家では？

>>89
「直系」の意味をググって出直しておいで

>>90
> 「直系」の意味をググって出直しておいで

「親族のうち、祖先から子孫へと直通する系統を直系（祖父母、親、子供［特に嗣子］、
孫［特に内孫］など）、これ以外の親族（兄弟姉妹、おじおば、甥姪など）を傍系という。」

次の天皇は皇太子殿下で、悠仁親王殿下から見れば皇太子殿下はおじなんだから
傍系じゃん。

皇太子殿下目線ですかｗ

今上陛下→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下と血筋では
やがて直系でつながるのだから直系と言ったんだが。
いずれにせよ、今上陛下の孫で未来の天皇なのに
小林の冷淡さは異常なものがある。

>>92
なんで今上から秋篠宮殿下に繋がるんだよｗ
今上の次は皇太子殿下だし、皇太子殿下と秋篠宮殿下は年齢が近いから
秋篠宮殿下の出番はないよ。

>今上陛下の孫で未来の天皇なのに

皇太子殿下が即位したら、悠仁親王殿下へは傍系継承になるので、その可能性は限りなく低い。

天皇家の家系図を読んできたら？

>今上の次は皇太子殿下だし、皇太子殿下と秋篠宮殿下は年齢が近いから
>秋篠宮殿下の出番はないよ。
なんだそれ？皇位継承順位がどこで変更になった？秋篠宮殿下が皇太子より先に逝去されない限り
出番はあるだろ。在位期間は短いかもしれんけど。


>皇太子殿下が即位したら、悠仁親王殿下へは傍系継承になるので、その可能性は限りなく低い。
秋篠宮殿下が天皇になられてもなられなくても悠仁親王殿下も皇位継承者には違いない。
だいたい「その可能性は限りなく低い」という根拠はなに？傍系継承がいつだめになったのだ？

>>95
> なんだそれ？皇位継承順位がどこで変更になった？秋篠宮殿下が皇太子より先に逝去されない限り

どちらが先かは五分五分だよね。
その前に、女系天皇認めるように改正して愛子内親王殿下の継承順位が皇太子殿下の次になるから、
やはり秋篠宮殿下が即位する可能性は低い。
。

>>96
いつから決定事項になったんだよｗｗｗ

　北畠親房公は自著「神皇正統記」で、それを「世」と「代」という言葉で表現している。
「代」とは単純に皇位を継承していくこと。ただし、何らかの事情でその子々孫々が皇位を継承できない場合もある。
仁徳天皇の皇統が武烈天皇を最後に絶えた例や、壬申の乱で勝利した天武帝の皇統が道鏡事件の称徳帝（称徳帝自身は皇統の継承者ではない）を最後に途絶えている例がそれ。
それに対し「世」は皇位の継承、大木の部分で言えば幹の部分を指し、父親を辿っていけば必ず神武帝に辿り付く事を指す。
日本武尊などは皇位の継承はしなかったものの仲哀帝の父君にあたり、皇統に含まれる。
　
　皇位・皇統の継承は東宮殿下→秋篠宮親王殿下→悠仁親王殿下と続いていく。これが大原則。
臣たるものが決して踏み越えてはならないのは、「天皇陛下・皇族に対する個人攻撃」、もう一つが「皇位・皇統継承順位を強引に変更させること」
小林が批判されてるのは継承順位を強引に変更させろと迫ったこと、現に去年3月のch桜の討論会までは小林に好意的な意見が多かった。
それが討論会の終盤で悠仁殿下の廃嫡発言があって以降、空気が一変した。
女系を認めるにしても、それはあくまで悠仁殿下のご即位以降だ。悠仁殿下は今上陛下の立派なお孫様。傍系でもなんでもない。
それから、小林以前に悪質なのは西尾だろうな。廃太子だけでなく雅子妃離婚まで要求する始末。
仮に西尾の言うように廃太子・離婚が成功したとすれば、それはもう民主党の掲げる夫婦別姓など比較にならないほどの衝撃を及ぼすことは間違いない。
西尾には、つくる会の私物化・分裂や小泉元総理に対する「狂人宰相」発言、「安倍政権下の憲法改正反対」発言など保守の分断を繰り返してきた前科がある。
一連の皇統論争で脚光を浴びるようになった新田氏は、実は小林以上に西尾を痛烈に批判してるんだよね。
小林は一方で、「わしは穏健な男系論者は敵だと思っていません」とも語っているが、西尾以外は基本的にみんな穏健な論者じゃないのか。
谷田川氏などは、「小林・高森はもうどうしようもないが、所先生のような穏健な人なら十分話ができる」とも言っている。

ところでさあ。男系とか女系の家系とか呼ばれるようになるのって何代を経ると
そう呼ばれるわけ？
２代でも男系・女系と呼ばれる？

>>97
2005年に決まりましたよ。
皇室典範に関する有識者会議において決定されました。11月24日に、皇位継承について女性天皇・女系天皇の容認、長子優先を柱とする
結論にまとまり、報告書が提出されています。
自民党政権ですよ。当時の首相は小泉純一郎、官房長官は安倍晋三です。
今は民主政権が時間稼ぎしてますが、このまま民主党の支持率が落ち、自民政権に返り咲けば、
すぎにでも法制化されるでしょう。

安倍首相の時にチャラになったんじゃねーの？

悠仁親王が御生まれになったからチャラになってるな確か
悠仁親王がおられるのに自民党がそんなトチ狂った法案出す訳が無い

>>100
六年も前の話持ち出してどうすんだよ
それに悠仁様は今上から見ればれっきとした直系だぞ
確かに皇太子から見れば傍系二世すなわち甥だが
甥が即位した礼なんていくらでもあるぞ？

こっち終わってませんよ↓　テンプレも全然このスレと違う。

【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】　天皇論　３(実質42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/l50

1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
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>>1は小林よしのり以下。

>>103
> 六年も前の話持ち出してどうすんだよ

６年も前から決定事項だということです。
覆す動きもありませんし、自民党自体が反対するどころか発信元なのですから、
法制化は時間の問題でしょう。

> 確かに皇太子から見れば傍系二世すなわち甥だが
> 甥が即位した礼なんていくらでもあるぞ？

過去にはあるかもしれませんが、現在は、皇室典範の趣旨にも有識者会議の趣旨にも反します。

当時は
「歴史観も国家観もなしに決定された、無識者会議の決定なんてクソだ！」

と、教祖さまもおっしゃっていたんだけどねぇ…。

>>105
＞覆す動きもありませんし、
いやいや覆されたでしょ、悠仁殿下の誕生で

>>99
男系とか女系とかって、普通は言わないと思うよ。
古代は、皇族女性は皇族としか結婚しなかったし、
戦前までは五摂家クラスに「ご降嫁」されることがあっても
その名のとおり臣下に降りるのだから、
ご本人は内親王の身分のままでもそこでお生まれの子は
藤原氏の子であって、皇族ではない。
皇族は男系の血を受け継ぐ人だけだし、
女系を辿れば「○○天皇のひ孫です」と言う人がいても、
皇族で無い限り、決して「女系皇族」などではない。
天皇どころか皇族自体が男系のみなんだよね。

>>107
ご誕生は関係ないでしょ。システムの問題であって、一人の誕生で長期的な危機が
解消されるわけではない。先延ばしになっただけであって、このままではいずれ断絶
するのは確実だよ。この先男子が永久に何世代も連続で生まれ続ける確率なんてほぼ０
なのだから。

なぜよしりんはおかしくなっちゃったんだ
天皇後継の話になるとどんどんおかしくなっていっちゃってるよなよしりん

>ご誕生は関係ないでしょ。
大いに関係あるけど。法制化が見送られたのはそのせい。
それにもう2007年の安倍首相の時に白紙撤回されてるのをなんで今更もちだすんだ？

>>109
論点をずらすなよ。
今は長期的な危機云々の話じゃなく
典範改正が決まったかどうかの話をしてたんだろ
それでお前は「決まってる」というが、先延ばしになったってことは
決まってないってことじゃねーか

>>112
> それでお前は「決まってる」というが、先延ばしになったってことは
> 決まってないってことじゃねーか

法改正の時期は決まってないけど、方向性は決まり結論が出てるんだよ。

>>113
白紙撤回されてんだからその方向性も撤回されたんでしょ
そんな古い話にすがってまで愛子内親王を即位させたいのか？

>>114
白紙撤回されたという根拠は？

>白紙撤回されたという根拠は？
ほんとは産経新聞のサイトにあればよかったんだがな。ほんとに知らんのか？


「女系天皇」白紙へ・安倍首相・有識者会議に疑念 - 正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/10672793.html

>>115
平成２０年１２月２６日に当時の麻生首相により「皇室典範に関する有識者会議」が廃止となっている
これはもう白紙撤回されたのと同じ

>>116
おいおい、それは「白紙に戻す方針」を示しただけで、実際に白紙に戻す前に
病気で首相辞めちゃったじゃん。だから白紙に戻された事実はなく、今でも有効だよ。

>>117
有識者会議は廃止されたが、報告書と会議の結論は撤回されてない。

今の自民党は実質的に安倍が最大派閥だからな
参院ですら安倍の仲間が会長になっちゃったし
谷垣も安倍の了承をとって行動してる

報告書は残存していてもなんで今更だろうな。一旦、法制化に断念したものを何故やるといえるんだ？
悠仁殿下の誕生した時と今でどんな違いがあるというのか？不思議な考えだな。

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ID:w/Vceu63って「報告書の結論は廃止します」っていちいち言わなきゃわからないの？
会議自体を廃止ってことは、その結論も自動的に廃止ってことじゃん

>>123
政治のイロハだよな。
つか今になって有識者会議が答申が有効だなんて言いだすやつが出てくるとは思わんかった。
それに愛子天皇が実現する可能性なんかゼロなのに、
五分五分とか言っちゃってるし。
小林に影響されすぎて現実が見えなくなってる。

>>124
小林が愛子内親王殿下を天皇にと言い出したのは、有識者会議の報告書を
読んだ後からだ。俺はそのずっと前から言ってる。
独立に同じ結論に達したのだから、正しい結論だよ。

ID:w/Vceu63の主張通りなら教育再生会議による愛国心教育もばっちり生きてンだな。
あの後福田が方針を変えると言ったし委員会も廃止になったが、
教育再生会議自体をは終了しますとは宣言してないからな。

>>125
お前がどういう結論に達したかなんてどうでもいいよｗ
愛子天皇が実現すると本気で思うほうがどうかしている。
まさにカルトですよ。
廃太子とか言ってる連中と変わらんよ。

>>44
「正にその通り」って感じの神話解釈です。雑系派が言うように皇統が女系を
容認していたのなら、他の胤が入ったこと、つまり非男系の人物が天皇になった
実例を挙げれば済む話なんですよね。その答えだけで男系派を完全敗北に追い込める。
しかし女系派は何故かその証明から何年も逃げ廻っています。何故でしょうか（笑）。

>>125
まず、「皇室典範に関する有識者会議」は当時の首相小泉純一郎の私的諮問機関であり、
報告書が提出されたのは悠仁様御誕生前だった。
議論の前提が変わったんだよ。

あと、
>独立に同じ結論に達したのだから、正しい結論だよ。

自分の結論に小林が賛成してくれたから、その結論は正しいと断定したということだな。

>>129
そう。愛子さまの皇位継承を認めるという答申は悠仁親王ご誕生前のことだからね。
議論の前提がまったく違う。
もし悠仁親王殿下に男子が生まれなかったら、再度似たような議論が
行われる可能性はあるけど。

>>130
悠仁親王殿下の有無はもともと前提になってませんよ。
システムに関する議論ですから。

>>131
やあ論証くん。
委員会では、今後男児が誕生しようと結論は変わらんと言ってるね。

しかし残念ながら、委員会の主張は報告書までで、法案化されていない。
法律が変わらなければ、委員会がどうまとめようと意味を成さないんだよ。
小林も、愛子内親王に継承権を与えるためには皇室典範改正が必要であると言っている。

もしまだ有効だというなら、
悠仁親王誕生後、委員会でどのような動きがあったか教えてくれないか？

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結構肉薄して来たw

>>132
> 委員会では、今後男児が誕生しようと結論は変わらんと言ってるね。

そのとおり

> しかし残念ながら、委員会の主張は報告書までで、法案化されていない。

これから法案化されるよ

> もしまだ有効だというなら、
> 悠仁親王誕生後、委員会でどのような動きがあったか教えてくれないか？

今は民主左翼政権だからな。保守政権に戻れば、法制化は時間の問題。
左翼政権は皇室の衰退と滅亡を願ってるから、皇室を延命させるような
法制化はしないんだよ。

>>109
>この先男子が永久に何世代も連続で生まれ続ける確率なんてほぼ０
>なのだから。

どういう計算したの？
詳しく説明してみろ。できるもんならな。

>>131
そりゃまそうだけど、皇室に男子が十分にいれば、
有識者会議自体が開かれていなかったことは自明なわけでね。
現実には男系男子でつながっていくなら何も問題はないのさ。
頭のおかしい一部の人間が愛子天皇なんてワメいてるから、
現実になるんじゃないかとトンデモない勘違いをしているだけで。

>>133
釣りかと思ったらマヂだったｗ
別冊正論やるじゃん。
あんな硬い本が結構売れるもんなんだな。
小林のウソにうんざりしてる者が多いわけだ。

>これから法案化されるよ
自分の希望だけいってちゃいかんよ。根拠示してもらわなきゃ。

>保守政権に戻れば、法制化は時間の問題。
だから、その根拠をいえよ。悠仁親王誕生後に法制化断念した理由もね。
左翼うんぬんは話にならんからね。おれは女系が皇室滅亡の一里塚を思っているから。

>>134
>これから法案化されるよ

世迷言もいい加減にしなさいよ。
もう状況が変わったの。
諦めが悪いのも見苦しいだけだよ。

>>135
子供が二人生まれた場合、１/4の確率で断絶する。
子供が一人だけの場合、１/2の確率で断絶する。
現代で子供が三人も四人も生まれることは望めるはずもないし、子供が生まれない場合も考えれば、
一世代で断絶する確率は五分五分ってとこだろう。
たった一世代でもこれだけ危険なのに、何世代も続くわけはない。

また、悠仁親王殿下が大人になる頃は、少子化はさらに進んでいるだろうし、女性の初婚年齢も
今より増え、出生数も減ってるはずだ。

男子皇族がこれだけ減った経緯を見ても明らか。側室制度を廃止した時点で、こうなることは
必然だったんだよ。今更側室制度を復活できるはずもないし、女系容認以外皇室が生き残る
道はない。

>>140
だったら何も愛子天皇にする必然性はないな。
悠仁親王に男子が生まれなかったらでいいわけだから。

>>136
> そりゃまそうだけど、皇室に男子が十分にいれば、

十分にいればね。２０人くらいね。
一人男子が生まれたくらいじゃ、状況は同じ。

>現実には男系男子でつながっていくなら何も問題はないのさ。

悠仁親王殿下まで繋がったとしても、それ以降に断絶する可能性が高いじゃん。
数世代先まで考えれば、確実に断絶するよ。

>>140
＞子供が二人生まれた場合、１/4の確率で断絶する。
＞子供が一人だけの場合、１/2の確率で断絶する。

どこがゼロに近いんだ？

>現代で子供が三人も四人も生まれることは望めるはずもないし、

何故？産もうと思えば５、６人は産めるよ

＞子供が生まれない場合も考えれば、

それは女系容認しても一緒だろう

>>141
> 悠仁親王に男子が生まれなかったらでいいわけだから。

その時になって女系容認しようとしても手遅れかもしれないよ。女性皇族、女系皇族すら
どんどん臣籍降下して数が減っていくから。だから今法改正するしか、皇室を救う道はない。

>>142
>十分にいればね。２０人くらいね。
>一人男子が生まれたくらいじゃ、状況は同じ。

今つなげられるのは一人しかいないのに、
有識者会議なんか開かれてないじゃん。
何言ってんだ？

>数世代先まで考えれば、確実に断絶するよ。

分かるわけないだろ。そんなの。
今の皇統は一時期大正天皇ひとりだったが、
その後十人以上になった。どうなるか誰にも分からん。
適当なことばかり言ってんじゃねーよ。

>>140
>また、悠仁親王殿下が大人になる頃は、少子化はさらに進んでいるだろうし、女性の初婚年齢も
>今より増え、出生数も減ってるはずだ。

馬鹿。これ以上進んだら国が雲散霧消するだろアフォ
今が底だよ
それにそれは一般国民の話だろ

>男子皇族がこれだけ減った経緯を見ても明らか。側室制度を廃止した時点で、こうなることは必然だったんだよ。今更側室制度を復活できるはずもないし、

その代わり現代では子供はそう簡単にしなないよ

＞女系容認以外皇室が生き残る道はない。

勝手にほざいてろwww

>>144
>その時になって女系容認しようとしても手遅れかもしれないよ。

何が手遅れなのか全然分からん。
小林一派が民間人に下った者はイヤだと駄々こねてるだけ。
皇統を継ぐものがいなければ旧宮家の子孫でも持ってくるさ。
国民も受け入れるだろうね。

>>143
> どこがゼロに近いんだ？

１世代で1/2の確率で断絶するなら、４世代先だと９４％断絶してるよ。
１０世代先だと９９．９％だ。
もちろん１世代で断絶してしまう危険（５０％）自体が十分大きい。
皇室をそんな危険にさらしていいのか？
女系反対派は、本当に皇室を愛してるの？

> 何故？産もうと思えば５、６人は産めるよ

現代の女性に５人も６人も子供を生むことを強要できると思うの？
そんな非現実的な可能性に皇室の未来を託せないよ。

> ＞子供が生まれない場合も考えれば、
> それは女系容認しても一緒だろう

女系容認すれば、女系皇族はたくさんいるから、誰かには子供が生まれる可能性が高く、
断絶の心配はほとんどなくなる。

>>144
>その時になって女系容認しようとしても手遅れかもしれないよ。女性皇族、女系皇族すら
>どんどん臣籍降下して数が減っていくから。だから今法改正するしか、皇室を救う道はない。

その時で充分！
女系を認めるような非常事態じゃ臣籍降下していても別にかまわないだろ
どうせヤケッパチ天皇なんだからな
こややしさんよおwww

>>148
>
>現代の女性に５人も６人も子供を生むことを強要できると思うの？
>そんな非現実的な可能性に皇室の未来を託せないよ。

こややしは祭祀のため月のものを薬でコントロールするようだけどなwww

もしも自分が天皇制を親の敵のように憎んでいる左翼だったら
皇位継承問題の議論で何を主張するか？

という仮定で考えてみるとなんとなく見えてくるものがあるのでは
ないだろうか。

できる限り巧妙に、合法的に、なおかつ完璧に、
保守派が護持しようとしてる核心的なものを破壊する方法は何？

>>145
> 今つなげられるのは一人しかいないのに、
> 有識者会議なんか開かれてないじゃん。

自民党が与党の時に既に有識者会議やって結論が出てるんだから、
もう会議する必要ないじゃん。後は実行にうつすだけ。


>どうなるか誰にも分からん。

つまり今のままだと断絶する可能性も十分無視できないってことだ。
あなたたちは安易に相対化するが、
「断絶するかもしれないがしないかもしれない」なんて曖昧なことじゃダメなんだよ。
皇室は「絶対」に断絶させてはいけないんだから。日本の国体であり、日本の宝であり、
日本そのものなのだから。
できるだけ「１００％安泰」に近い状態にもっていくべきで、そのためには女系容認しかない。

今だって日本の地域によっては出生率が三を超えてるところもある。
つまり三人以上産むことは非現実的でもなんでもない。
うち男子が一人生まれれば次世代につながるわけだし、
二人ならもっとラクになる。三人男子かも知れない。
つまりどうなるか分からないんだから、今は女系容認など必要ない。

>>147
> 皇統を継ぐものがいなければ旧宮家の子孫でも持ってくるさ。

旧宮家の子孫？　彼らだって先細りしてるし、婚姻が難しいと聞く。
これからもどんどん減っていくだろうね。当てにならないよ。
そもそも復帰する人がいなければどうするんだ。

>>152
>自民党が与党の時に既に有識者会議やって結論が出てるんだから、
>もう会議する必要ないじゃん。後は実行にうつすだけ。

だから白紙になったって何度言えば分かるんだよ。
実際政治家で直系長子優先なんて言ってるやつひとりもいないだろ。
雑系派学者の笠原も宮内庁は旧宮家子孫の養子に向けて動いてるって言ってたぞ。
それから麻生政権の時に復帰の動きがあったそうだ。

妄想もいい加減にしろって。

>>154
旧宮家の子孫がゼロになるってのか？アホ草
復帰する人がいなければ諦めるしかないな。
だから当事者に聞いてみればいいんだよ。

女系で既に皇統断絶だと思うんだけど。旧宮家復帰でいいと思うが。

>>149
> 女系を認めるような非常事態じゃ臣籍降下していても別にかまわないだろ

一旦臣籍降下したらそれはただの一般人（国民）だ。皇族と結婚したわけでも、選挙で選ばれたわけでもない一般人を皇族という特権的地位に格上げ
するのは憲法違反だぞ。

それに、その問題を何とかクリアしたとしても、臣籍降下して俗世間に染まった人を再び
神聖な世界に戻すよりは、はじめから女系容認して守った方が安全だろう。

> どうせヤケッパチ天皇なんだからな

反対派は所詮その程度にしか天皇を考えてないんだな。
不敬な連中だ。

自分は将来宮家呼んで云々とかになるくらいなら女系容認でいいと思ってるけど、
でも次がいきなり愛子さまだ！っていうのは基地外だと思う。

しかも理由が「もう国民の心は愛子様に奪われてるから」って・・
じゃあ今後人気のない人は天皇になれないのかって。

>>148
>１世代で1/2の確率で断絶するなら、４世代先だと９４％断絶してるよ。
>１０世代先だと９９．９％だ。

ほう、こややし一派は不思議な計算をするなw
最悪の確率で恫喝してるだけだろ
何故１人しか産まないんだ？
男の子が数人産まれれば宮家もできるだろwwww

>>155
> 雑系派学者の笠原も宮内庁は旧宮家子孫の養子に向けて動いてるって言ってたぞ。
> それから麻生政権の時に復帰の動きがあったそうだ。

宮内庁が動いた結果、皇族復帰の意思のある人はいなかったと言ってたぞ。

> 妄想もいい加減にしろって。

あんたがな。いないものを前提にしても意味が無い。

ttp://www.amazon.co.jp/review/RW653HT0NLW5V/ref=cm_cr_pr_perm?ie=UTF8&ASIN=4819150235&nodeID=&tag=&linkCode=
内容が變更されてゐるね
參考になるを押す時はきちんとレビュアーを確認してからおしませう
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=6wxofPoX3mYJ&p=ppk+amazon&u=www.amazon.co.jp%2Fgp%2Fpdp%2Fprofile%2FA1HBMJ55Y1HO7B

>>156
> 旧宮家の子孫がゼロになるってのか？アホ草

男系の子孫はゼロになる可能性は十分にあるよ。
子孫がいなくなるとは思わないが、女系の男子と女子のみと
いう可能性は大きい。

双系に比べ、男系一本というのは、非常に確率が小さいんだよ。

> 復帰する人がいなければ諦めるしかないな。
> だから当事者に聞いてみればいいんだよ。

諦める？　正気の沙汰とは思えない。女系反対派は男系信仰の妄想とともに心中するつもりか。

>>160
＞最悪の確率で恫喝してるだけだろ

別に無理な仮定をしてるとは思わないが、最悪なケースを想定して準備しておくのは
危機管理の基本だろ？

危険性から目を晒して、奇跡を信じ続けるのがまともな対応か？

>男の子が数人産まれれば宮家もできるだろ

そんな可能性がどれくらいあると思ってるんだ？　何パーセントか書いてみろよ。

伝統派＝男系護持派の主張を一冊にまとめて、
手に入りやすい形にしてくれた正論編集部に、まずは拍手を送りたい。

この一冊の出版は
将来的に、ここに寄稿した知識人各々の経歴にとってはもちろん
日本の保守の歴史においても、必ずや語り継がれることになる
非常に大きな、意義深い仕事であるといえます。

「将来的に」といっても、実は男系女系論争は、
おそらくあと１０年もしない近い将来のうちに
我々が直面するひとつの現実によって結論が出ることが、ほぼ確実な問題でもあります。

どういう事かはこの問題に詳しい方ならご存知のはずですが
この本は、その時になってからでは、恐らく、もう手に入りません！
今のうちに買っておくべき貴重な本だと言えるでしょう。

惜しむらくは、チャンネル桜の水島総氏や、
「小林よしのりウソ・詐欺全集」サイトのyatagawaosamu氏
などの論考が、なぜか、収録されていないことです。

いずれもネット発の男系論者の代表格として
小林よしのり批判の急先鋒に立っておられた方々です。

彼らの論考は、正論編集部の判断でしっかりと収録してもらえると思ったし
そうであってこそ学術的にも、論理的にも、完全無欠な「正論」となったはずなので
大きく首をかしげるところではあります。… 続きを見る

>>164
>危険性から目を晒して、奇跡を信じ続けるのがまともな対応か？

過ぎたるは及ばざるがごとし。そういうのを杞憂というんだ。
ピンピンしてる人間に「あなたは死にます」と言ってるだけだろがw

>そんな可能性がどれくらいあると思ってるんだ？　何パーセントか書いてみろよ。

馬鹿かお前？そんな確率は計算しても意味ないだろw

>>164
>最悪なケースを想定して準備しておくのは
>危機管理の基本だろ？

普通は想定するだけだ。
では関東大地震で皇族全滅もあるかもしれんが、どう対応するね？

>>163
>双系に比べ、男系一本というのは、非常に確率が小さいんだよ。

文字通り５０歩１００歩だね

>>166
> ピンピンしてる人間に「あなたは死にます」と言ってるだけだろがw

人間はいつか死ぬが、皇室は死んだらいけないんだよ。永遠に。
相対化するのが間違い。

> >そんな可能性がどれくらいあると思ってるんだ？　何パーセントか書いてみろよ。
>
> 馬鹿かお前？そんな確率は計算しても意味ないだろw

は？　危機管理を放棄して、神頼みでもするつもりか？
男系固執してる奴って、保守でも愛国者でもなく、ただのカルトだな。


>>167
> では関東大地震で皇族全滅もあるかもしれんが、どう対応するね？

俺は天皇と皇族は京都御所にお戻りいただいて、再び京都を首都にすべきだと思うね。

ID:wUaJ1+G/

こいつの言ってることは無茶苦茶だな。
現実を無視してるから何とでもいえる。
ただ女系容認しろと駄々こねてるだけ。
妄想を現実にしたければ、政治家動かせよ。

無理だと分かってるんだろ。

つかこいつ女系ニートだろｗ

レスの付け方とかパターンがまったく同じｗ

＞この先男子が永久に何世代も連続で生まれ続ける確率なんてほぼ０
＞側室なくして男系維持はあり得ない。

それは直系継承に限る事を前提とした場合だよ。傍系継承もある。
途絶える男系もあれば繁栄する男系もあるのが分からないのかい？

なぜ皇室の男系は断絶する（小林は定理とまで言ってるｗ）と主張するのかね？
君らだってお父さん、お爺さん…と代々さかのぼっていける男系子孫だろう。
側室を持てるような身分じゃない庶民でもそれぞれの男系を維持してきたんだよ。
もし男系が必ず途絶える宿命ならば今頃とっくに男は(必然的に女も)いなくなってる。

文仁親王から悠仁親王誕生まで、長く皇室には男子が生まれなかった。
それを強調して断絶確定のように吹聴する小林のペテンに騙されてはいけない。

出生率ってあれだろ

数百年後には計算では日本人は居なくなるからってのと同じ

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1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ
1年5ヶ月も前に立てられたスレだが今だに終了していないのに天皇論42と勝手に入れ込む悪質さ



>>1は小林よしのり以下。


ちゃんと雅子叩き禁止のスレを使い終わってから、雅子叩き禁止スレ4で次スレを立てろや。
あまりにやることがひどすぎる。　

※※※※※※※※※　　結論　　※※※※※※※※※※※

●皇族会議の復活

※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
　　横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
　
●旧宮家の復活
　
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
　ならない理由はない。
　　
●東宮家の離婚、または廃太子

※雅子さんの皇室入りはゲリラ的に行われた入内テロ
※天皇皇后両陛下にほとんど参内してないこと
※祭祀に全く出ていないこと
※公務をサボった日に遊びにでかける等していること
※愛子ちゃんの発達、健康状態に問題が認められるが
　彼女をムリに天皇にさせようとする勢力が存在してること
※小和田家の問題を解決しないと、悠仁様がその後始末に
　追われてしまうこと
※その他数多の問題があること
　（皇室のお宝ヤフオク流出、皇太子様の問題等・・）

●小和田雅子さんの学歴ロンダリング

1976年　　　　　田園調布雙葉小学校卒業。
　　　　　　　　　3年後、田園調布雙葉中学校卒業。
1981年に　　　留学先のボストンのベルモントハイスクールを卒業する。
　　　　　　　　　自力で卒業までこぎつけたのは
　　　　　　　　　このベルモントハイスクールのみと思われる。
1981
〜1985年6月　　ハーバード大学経済学部（17〜21歳）コネ入学
　　　　　　　　　　同じく小和田父は1979年〜1981年、ハーバード客員教授。
　　　　　　　　　　教員子弟のコネ入学枠あり。
　　　　　　　　　　財界人（糠澤和夫・真野輝彦・榊原英資）が卒論作成の手助けをしている。
　　　　　　　　　http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070404115228.jpg
1985年11月　　東京大学、外部学士入学試験？
1986年4月　　　東京大学　外部学士入学
1986年6月　　　外務省応募
1986年8月　　　外交官試験とも呼ばれる国家公務員試験より甘甘だった試験を受験。しかも父親が次官。
　　　　　　　　　　日の丸自動車学校に通い、運転免許取得
1986年10月　　外務省の試験合格
　　　　　　　　　　このあたりから年末にかけて、同級生たちとの合格祝祝い宴会写真あり
1987年年明け　福田の娘とスキー？
1987年3月　　　東大法学部（22〜23歳）1年で中退

　　　　　　　→３年次編入のため、共通一次試験も通常の二次学科試験も受けていない。
　　　　　　　　小和田恒は *東京大学の非常勤講師として25年間にわたり
　　　　　　　　 国際法、国際機構論を教える。(1963-1988年東大非常勤講師

　　　　　　　　外務公務員I種試験に合格（22歳）、87年4月入省（23歳）。 この当時、父親が上司。
　　　　　　　　当時行われていた外交官試験は、通常の国家公務員一種試験と違い、コネが物を言う。 コネ就職

1988〜1990年、　オックスフォード大学に留学。（24〜26歳）
　　　　　　　　　　　外務省からの国費（税金）留学。同期留学者のうち一人だけ、修士資格を取れずに帰国。

男系カルトはこれでもくらえ！！


「皇位継承は直径の方に、愛子様は天皇にふさわしい｣
(池坊保子、元文部科学副大臣　今上天皇のはとこ)

「『象徴』は国民投票で。皇室の恋愛は自由に、宮内庁は解体」
(田嶋陽子、女性学研究家　元参議院議員)

「皇位継承は第一子に、即位を辞退できる権利も」
(高橋のぶ子、作家)

「なぜ日本の一番重要なところで男女差別があるのかわかりません」
(原幹恵、グラビアアイドル　女優)


名立たる知識人、有名人の感覚、常識とカルトの認識は随分と違いますねえｗ
こんなことで国民に受け入れられると思っているのか！

徳仁皇太子夫妻の結婚パレードで振られる創価学会三色旗の怪
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-693.html

>>177
田嶋陽子とか持ち出してくるあたり、
女系派＝バカという印象を与えようとする男系派の工作だね。

それともマジで言ってるのかな？

「なぜ日本の一番重要なところで男女差別があるのかわかりません」
(原幹恵、グラビアアイドル　女優)

「わからないのはお前が馬鹿だからだよ？」
と大人は言う義務があるだろう。

有識者会議の小林の見解が180度変わったのが
「保守に騙されてた」と言うからにはまず「わしは大馬鹿野郎だ」というわけだろう

そんな大馬鹿野郎がまた騙されない保障があるのか？むしろまた騙されると
考える方が自然だろう。
事実今回の問題はある特定の歴史家(高森)に吹き込まれてまた騙されちゃっ
たって話なんだよなあ〜

男女差別がそんなにいやなら
グラビアアイドルなんていう性の商品化稼業をやめて
真っ当に働け。
女優なんていうのも差別でしょ。

つか女系、女系って騒いでるけれど、
そもそも神武天皇から続いてきた皇統に女系ってありえないんじゃね？
男系か、女性も認めての雑系かのふたつしかないのに。

女系なんつったら初代が愛子さんですべて0に戻して、1からやりなおし。
今の東宮から皇統に関する儀式やら典礼やらのものを
愛子さんが受け継げるとも受け継いでるとも思えないし、
（ちゃっこの偽と呼ばれてるくらい、成長につれての儀式をマトモに済ませてない。
　確か愛子さんはまだ伊勢にも行ってなかったんじゃね？）
女系って言ってるﾔｼは何を継ぐことを期待してるんだろうね。

それに、これまで通りの伝統を守って男児の悠仁殿下にきちんと継がれた方が
皇室の明るい未来に期待できると思うんだが。
何の思惑も思想も権力も絡めず、愛情のみで
これだけ騒がれた状態の愛子さんと結婚して子供作りたい男ってそうそういるものなの？

あ、ちなみに男性は知らないけれど、今の若い女性は子供持ちたい人けっこう多いよ。
兼業だったり保育だったり教育費だったりの問題で1〜2人しか産まないって人は、
『条件さえ許せば』もっと産みたいって人が多い。
現状の皇室なら男でも女でも産めば産むだけ称賛されるだろうし、
悠仁殿下が若いうちに紀子様みたいな良い女性を娶られるといいんだけどな。

>>172
> なぜ皇室の男系は断絶する（小林は定理とまで言ってるｗ）と主張するのかね？
> 君らだってお父さん、お爺さん…と代々さかのぼっていける男系子孫だろう。
> 側室を持てるような身分じゃない庶民でもそれぞれの男系を維持してきたんだよ。

論理がめちゃくちゃだよ。代々遡って、先祖が誰でもいいなら、そりゃ必ず男系で古代の男子の誰かには
辿りつく。人間は全員、誰かの男系子孫ではある。
しかし男系で遡った先がピンポイントで神武天皇というのは奇跡的な確率なんだよ。
逆に、双系で神武天皇に繋がる人なら、日本人の中にたくさんいるだろう。
ねずみ算式に増えていくから、数万人くらいいるかもしれない。しかし傍系も含めた
男系子孫は１０人ちょっとしかいないでしょ？　男系と双系では、安全性が全然違うんだよ。

> もし男系が必ず途絶える宿命ならば今頃とっくに男は(必然的に女も)いなくなってる。

「特定の男系」は途絶える確率が非常に大きいんだよ。しかし、「任意の男系」でいいなら、
存続する確率は高くなる。だから、男が（女も）滅びることなく存続している。その大半は
「任意の男系子孫」であって、「神武天皇の男系子孫」ではない。
例えるなら、１００分の１の確率で当たるくじでも、１００個引くと期待値が１になるようなもの。

あなたの勘違いは、有名なミトコンドリア・イブに関する誤解に似ている。
ミトコンドリア・イブは現在生き残っている人間の共通の母系先祖であるが、
全人類の母というわけではない。ミトコンドリア・イブが生きた時代には、他にも
たくさん女性がいた。しかし彼女たちの子孫は「女系では」滅びてしまい、ミトコンドリア・イブの
女系子孫だけがたまたま生き残ったのが現在の人類。だから「ラッキー・マザー」と
言われることもある。しかしもちろん「双系」では、その女性たちのDNAは受け継がれている。
同じことは現代でも言えて、「特定の女性」の子孫が女系で生き残る確率は限りなく０に近い。
しかし、「誰でもいい」なら、子孫が繁栄し生き残る確率ならほぼ１になる。

男系でも全く同じことで、神武天皇がラッキー・ファーザーである確率は非常に小さい。
しかし誰でもいいなら、ラッキー・ファーザーはどこかに存在するから人間は存続する。

>>183
一般的に言われる女系容認論とは、神武天皇から見れば双系継承に
なるということだよ。男系継承を止めて女系継承だけにするという意味じゃない。
それじゃ意味ない。

>>181
今回の議論で一番モメてる根本的な原因はそこだよ。
あまりにも短期間で主張をコロっと変えてしまう小林の態度への
不信感がベースにあるわけ。
「思想しているから変化し続ける」という一見聞こえの良い発言に
納得してない読者が大勢いるということだ。

数年後に、

「天皇制なんていらない！わしは保守派に騙されていた！
お前らも転向しろ！わしの『反天皇制論』を読め！」

とか言い出すんじゃないか？という不信感。
思想し続ける小林のことなので、これも全くないとは言えないよ。

不信感がベースｗｗｗ
まさに信者だったんだなｗ
一定の距離もとらずにべったりだったのだろう。

学問上、非男系は双系ではありません
国内でも国際的にも通じる文化人類学で決まってます




捏造用語

>>186
そうですかね？　俺は小林支持でもないし擁護するつもりもないが、
有識者会議の論理的に正しい主張を読んだり、勉強して正しいことが分かれば、
意見が変わるのは当然のことでしょう。そして学んだことによって得たことは、
そう簡単に再び変わることはない。

> 「天皇制なんていらない！わしは保守派に騙されていた！
> お前らも転向しろ！わしの『反天皇制論』を読め！」
> とか言い出すんじゃないか？という不信感。

それはないと思うよ。主張の根底には常に天皇への愛と、皇室の存続への願いがあり、
それに関しては一貫しているから。
女系容認論も、皇室の存続を願ってのこと。
男系に固執する人こそ、既に反天皇制論に近いものがあり、不信感があるよ。

＞小学館の広告では、早くも「１１万部突破！」なのに、
＞何故、緊急宣言が必要なのでしょう？

新田均もみみっちいな〜w

実売部数ってどんくらいなのかね。

＞勉強して正しいことが分かれば

尊敬できる人柄の左翼のイデオローグがいれば
コロっとイカれるだろうよ。

女系支持してる人たちってあくまでも『容認』な立場なの？
愛子さん愛子さん騒いでる人たちって、
現在の皇太子さんから直系相続しか支持してないように見えるんだけど。
でもそれだったら男系男子継承が基本だから、悠仁殿下までは
当然これまでどおり基本は男系男子で継ぐって意見になるんだよね？
（自分は一代限りの女性宮家、および内親王・女王殿下らと
　旧皇族（男系）男子との婚姻による宮家相続あるいは新たな宮家創設には賛成するよ）

ところで男系のみだと皇室がなくなるって可能性の話が上の方にも出てるけれど、
出してくれたラッキーマザーの例といい、前提の時点で個体差が大きすぎるような気がする。
可能性だけを見るのなら、今の親王殿下、内親王殿下らを見ている限り、
年端もいかないお子さんたちに対して、非常に失礼な話であることは承知の上で、
『悠仁殿下が将来幸せな結婚をしてたくさんの子に恵まれる』可能性の方が、
『愛子さんが将来幸せな結婚をしてたくさんの子に恵まれる』可能性より高そうな気も…

あくまでも男性・女性という性差だけで見ちゃうのなら、
女性は一年という期間に一度しか出産できない上に、妊娠可能年齢って限られちゃうけれど、
男性は一年という期間に複数の女性との間に子供作れる上に、妊娠させるのが可能な年齢も幅広いじゃん。
（側室制度の是非は置いておいてｗ　即位前なら離婚再婚は可能だし、これはあくまでも可能性としてねｗ）

論理的な人は論理で転ぶって誰か言ってたけど
そういうもんなのかな。
AかBのうち、最初にAと思っていたものは、何らかの理由があってそう思ってたわけだろ？
それをBの論理で説得されて「Aは間違ってた、Bが正しい」って
ころっと転ぶ、というかAを捨て去れるってのが、個人的には信じられないんだよ。
「理屈で言えばなるほどBも正しい。しかし･･･」って部分は残らないのかねえ？

オウムなんかも、グルに帰依する人ってのは論理で転んでるんだよね。
「尊師はすべての疑問に答えてくれるから」って。
そういうのこそ、逆に危ういって思うんだけど。

あ、>>193は>>189への感想

>>193
小林にとって田中は尊師化してるもんな。
グルのご託宣だから間違いない！みたいな。
｢雑系派の学者は皇室の専門家。しかし男系派の学者は門外漢ばかり！｣
とか言い出した時にはめまいがしたよ。
あれだけ権威に反抗してた小林がここまで堕ちるのかと。
そもそも一介の漫画家が今日まで支持されてきた理由すら分からなくなってる。

>>189
イヤ小林はコロコロ変わってるよ。
初期はモロ左翼だったし。
外国人参政権にも賛成していたし。
ただ以前は変わったときは変わったことをちゃんと明示していたから、
｢ああ、変わったんだな｣と読者にも分かった。
変わるのにもある程度の時間をかけていた。

今回は｢天皇論｣の全否定みたいなもん。
しかもいつ変わったのか、なぜ変わったのか全然分からんよ。
あまりにも唐突過ぎて、読者を置き去りにしてる。
また180度変わっても驚かないね。

小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言【［新］追記編・欄外編】（３）

『サピオ』平成２３年１月２６日号６８頁欄外

緊急宣言する！『新天皇論』は天皇と国民で成り立つ「国体」を守れるか否かの
分水嶺となる国体防衛の書だ。これで目覚めなければ我々は子孫から何と
罵られても仕方がない始末になる。刮目せよ！

［コメント］
小学館の広告では、早くも「１１万部突破！」なのに、何故、緊急宣言が必要なのでしょう？

田中って間違いだらけだぞ
皇学館でも批判が多数だし

＞オウムなんかも、グルに帰依する人ってのは論理で転んでるんだよね。
＞「尊師はすべての疑問に答えてくれるから」って。

論理じゃなくて個人崇拝でしょう。すべての疑問に答えてくれるってのも、自分で考えて
論理的に納得することを放棄して、思考停止して尊師の言葉に従っているだけ。
論理的な根拠もなく男系にこだわっている男系派と同じ。突き詰めると、「論理ではない、
日本人なら直感的に分かること、国民が納得する必要もない、民主主義で相談して決めることでもない」
と思考停止して横暴なこと言い出すか、「Y染色体に神武天皇の神聖な力が宿っている云々」とめちゃくちゃな
非科学言い出すかのどちらか。

>>199
みんな親切に説明してやってるのに、
お前がいつまでも子供みたいに駄々こねてるだけじゃん。

>>200
全然俺の疑問の答えや説明になってないじゃん。
もし俺が見落としている部分があるなら、核心的な部分を整理して簡潔に書いてくれよ。
ちなみに、俺は小林とは違って、神武天皇から今生まではあくまで「男系継承」されてきた
ことを認めている。だから伝統とか、過去の事例を持ち出してもそれは反論にならない。

>>201
×今生　○今上

>>198
皇學館からもっと批判が出てくるべきだな。
田中を支持してるやつなんて少数だろうし。

>>201
お前が必ず男系は絶えるなんて非科学的なこと言ってるからどうにもならない。
ムーにでも投稿してろや。

ID:wUaJ1+G/
おまえは有識者会議の報告・結果受けて法制化されるといった根拠をいえよ。
そしてなんで今までそれができなかったのかもな。民主党政権に移ったからなんていうなよ。
それまでに4年はあったんだから。

>>199-201
論理的に説得されて帰依しちゃったんだよ。
それは元オウム信者のインタビューなんかでも、皆が口を揃えて言ってる部分。
論理的に考える人って、世の中の矛盾というか整合性がつかないところで
普通なら現実的に処理して済ますところを、済まさないから壁にぶち当たるでしょう。
その時に、次元の違うところから論理的に説得されちゃうと、納得しちゃう。
次元が違うから検証不可能だしね。

私は男系優先・女系容認程度だけど
>>201は、女系容認のためには歴史上の男系継承もウソと言っちゃうような小林の論じ方に
不信感は無いのかなあ。
元々小林は、グレーのものも、自説のためなら黒、または白と言い張るところがあるだろう。
世の中のほとんどはグレーだし、グレー＝白でもあり黒でもあるもの。
だから小林の言うことは「論理的には」間違いではないのかもしれない。
けれど、白（あるいは黒）の存在はどうなるの？と、やっぱり思っちゃうんだよなあ。
片方にしか焦点を当てない点、そしてそれを自説のために、つまり我田引水的に行う点
この２つが感じられる以上、次には白と言ってたものも黒と言うだろうって不信感をもたれてもしょうがないよ。

｢政権が自民党に戻ってくれば、有識者会議の答申通り、直系長子優先の
典範改正案が可決される｣

こんな電波飛ばされたら議論にならんてｗ
雑系派でもこんな妄想こいてるやつ他に見たことないわ。
こういう宗教系しか残ってないんだろうな、雑系派の残党には。

>>206
高学歴の人間がなぜオウムみたいなのに捕まったのかの妥当な分析だと思うよ。
つか一時のインテリの共産革命熱や直系長子優先論にも通じる。

むしろ民主党の方が直系長子優先に改正しそうだけどな
小沢もそういうようなこと言ってたし

Y染色体説のY染色体は一種の記号と考えるべきだ。

チベットのダライ・ラマは、転生して血がつながってない子供に受け継がれる。
カトリックの法王も血なんか繋がっていない。
対してヨーロッパの王族は女系でも血さえ繋がってればよい。
少なくともチベットや法王の方が精神性を重んじている。
天皇は、ダライ・ラマ・法王路線か、血の繋がりを重んじるが故に世俗にまみれたヨーロッパ王族路線のどっちの方向を目指すべきかだ。
天皇というものの歴史、性格を考えると、ダライ・ラマ・法王路線しかない。

わが男系天皇は、Y染色体で遠い皇祖につながる。
女系を容認してまでもという、それ以上の血の繋がりを求めるのは、天皇という存在を世俗にまみれさせる大衆に媚びを売る愚行だ。
逆に、ダライ・ラマやカトリックの法王のように、世襲をしないのも、その成り立ちから不可能だ。
そうすると、Y染色体という、ほとんど記号めいた血の繋がりが、絶妙なバランスを保っていると思える。

しかし、結局、国民が嫉妬を押さえて(万一民間から皇太子を迎えることになった場合)、どれだけ目に見えない神聖さ、精神性を大事に考えるかにかかっている。
同時にそのときは、明治以来続いた、世俗にまみれたヨーロッパ王室の物真似を止める必要もある。

>>209
いくら民主でもそれはねえよ。
発狂しない限り。
悠仁親王にこれ以上ない仕打ちだ。
保元の乱が起きるぞ。

小沢が言ってたのは女性宮家だろ。
直系長子優先はない。

>>169
＞>>167
＞> では関東大地震で皇族全滅もあるかもしれんが、どう対応するね？

＞俺は天皇と皇族は京都御所にお戻りいただいて、再び京都を首都にすべきだと思うね。

京都のいれば大地震が起きない保障でもあるのか？
京都には隕石が落ちる事も、ミサイルが打ち込まれる事もないんだな？
京都は魔法の力か何かで完璧に安全で、危機管理は万全なのか？

ID:wUaJ1+G/はID:wUaJ1+G/自身の理屈によって完全なカルトだな

>>163
＞双系に比べ、男系一本というのは、非常に確率が小さいんだよ。

選挙で国民から選ぶのに比べ、世襲一本と言うのは、非常に確率が小さいんだよ。

って言われたらどうすんの？


確立がどうのこうのも万世一系が皇室なのでしょう
万世一系じゃない皇室なんてありえないと思うよ

双系は男系でたどっても女系でたどっても神武天皇に繋がるということ

あなたの言う双系は系統無しのことだから、それを主張するなら
もう万世一系をやめるべきと言うべきだろ

>>184
>しかし傍系も含めた男系子孫は１０人ちょっとしかいないでしょ？

そのなかに細川護煕氏の名前はありますか？

>>184
＞男系で遡った先がピンポイントで神武天皇というのは奇跡的な確率なんだよ。

その奇跡的な確率は皇室の重要な権威の一つなのです。出来る限り守るのは当然です

×＞双系で神武天皇に繋がる人なら、日本人の中にたくさんいるだろう。
○＞系統無しで神武天皇に繋がる人なら、日本人の中にたくさんいるだろう。

そうやって皇室を日本人の中にたくさんいる人たちと同等にして、その権威を破壊するのだな


>>189
＞男系に固執する人こそ、既に反天皇制論に近いものがあり、不信感があるよ。

ふーん、男系に固執してきた皇室の歴史は反天皇制論に近いものがあるのか

あんたちょっとおかしいよ

>>214
>双系は男系でたどっても女系でたどっても神武天皇に繋がるということ
違うと思う。その時々で男系を選んだり女系を選んだりで都合よくたどることを言ってるみたい。
つまり皇統破壊ですな。今の代になってそんな恐れおおいことには賛成できませんな。

女性天皇、女系天皇容認＆旧宮家男系男子の皇籍復帰、女性宮家の創設

これ全部まとめて実現させればいいんじゃねえの？

皇室の永続的な繁栄を願うなら、有効な手段は全て打つべきでしょ。
女系派男系派の永遠に終わらなそうな対立に着地点見つける方法って
それしかないと思うんだけど。

なんで誰も言わんのかな〜と疑問。

もちろん、今上陛下及び皇室が望むあり方の実現が一番だけど。

皇室の方がいいっていうなら、上に書いた方法3つとも実現させるというのが
妥協点として最適解じゃなかろうか。

まあ個人的な感覚だと女系容認だけは認めたくないけどね。
陛下がそれでいいというなら言うことはない。

>>218
竹島を共同管理して領土問題解決とか思うタイプの方ですか?

そもそも　Ｓ会員小林君の意見を話題にすること自体
無価値なことだと思います。

>>218のような意見を見るとものすごい疲労感がします。徒労感といった方がいいかもしれません。
もう、この国は終りかもしれませんな〜。頑張って北京語を覚えてくだされ。おれは嫌だけど。

>>217
＞その時々で男系を選んだり女系を選んだりで都合よくたどる

そういうのは>>214にあるとおり”系統なし(無系)”というのです

男系：父親をたどるとある先祖に行き着く
女系：母親をたどるとある先祖に行き着く
双系：父親をたどっても母親をたどってもある先祖に行き着く
無系：その時々で男系を選んだり女系を選んだりで都合よくたどる

＞つまり皇統破壊ですな。今の代になってそんな恐れおおいことには賛成できませんな。

激しく同意です

>>217
既に新田教授が指摘してテンプレになっています。（>>8参照）
雑系（無系）を「後出しジャンケン」とする表現は中々面白いです。

>>218 >>219
養子や夫婦養子も日本の伝統だからありという人もいるし
皇室の永続的な繁栄を願うなら、選挙で国民から選ぶべきという人もいる

これらも認めないと妥協点として最適解にならないんじゃないの？


そんな何でもかんでも認めて妥協しましたなんてありえません
そんなことで世の中うまく行くなら政治なんて要りませんよ

はっきり言って、ありえないことに妥協なんて出来ませんよ

>>212
おおそうだった。
しかし人数が足りないから女性も残しましょうというのは
素人らしい浅はかな意見だな

>>223
>>224
ああ、既にそういう定義がされていたんですね。指摘ありがとうございました。
でも、男系はちゃんと残っているからいいけど女系は辿りようがないような…。
将来はちゃんと残すというのかな？双系になると皇統譜がやたらぶ厚くなりそな気がする。

ここにいる女性宮家創設すら反対してる連中って旧宮家復帰がとん挫した時のこと考えないのな。
それとも断られても首を縦に振るまで説得し続けるのか？

反対って言うか、復帰する前から前もってそんなことやったんじゃ
旧宮家の方々が復帰しづらいでしょ
頓挫したら勿論賛成するよ、俺は

★小和田雅子さんの学歴ロンダリング
●ハーバード入学　雅子の父親が1979年から1981年まで
客員教授してた。コネ入学。父コネで普通では考えれらない人間に卒論を
手伝わせる。当時経団連理財部長と東京銀行の真野調査部長、
国際金融情報センターの榊原総務部長
『THIS IS 読売』1993年4月号p51-53、
小和田雅子のハーバード卒論を手伝った一人、糠沢和夫氏本人の寄稿記事
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080213163015.jpg
●昭和61年に東京大学外部学士入学
（共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接。
雅子の父、小和田恒が２５年間非常勤講師をしてた。
ハーバードというハッタリも効いたろう。
しかも外務省に内定した後、東大の後期授業が開講されてる時に
自動車運転免許を取りに行ってる。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071022114246.jpg
10月28日から通いだして年末までには取れていたとのこと。
つまり、この間東大でのお勉強は・・・？？？
東大の単位を取ろうという意思のナサを感じるエピソードｗ
東大に何しにきた？ーーーー箔付けと腰掛け。
さらに、皇太子に顔あわせするパーティーに何度も出席、
FOCUS取材、NHK出演などしている。
●昭和61年に学士（コネ）入学した雅子さんだったが、
昭和62年に東大を中退。 　
http://www.kunaicho.go.jp/about/history/history02.html
●外務省へ入省。
当時の外務省はコネが物を言う試験だった。
親が外務省の人間なら１００パーセント受かる試験。
もちろん雅子の父は外務省の人間。重役職。 誰が落とせるだろうか。
●オックスフォードに留学 （一説に1300万円かかったと言われている）
　国費留学組の中で、雅子一人だけ修士を取れず。
　父コネのないところでは結果が 出せない。
小和田雅子さんの、日本国内での学歴は実質「　中　卒　」

>>229

冷静にシミュレーションしてみ？
女性宮家創設の可能性が問えるのはあと数年だぞ。これからどんどん結婚適齢期を迎えて臣籍降下していくんだから。
んで、旧宮家復帰の議論を国会でやって諮問機関を作るなりなんなりして、意思を確認するまでに今からどれ位時間がかかるんだ？
やっとこさ旧宮家の復帰の議論を始めた頃には女性皇族いなくなってましたじゃ話にならん。

このスレにいるかどうかは知らないが、男系派の言論人の中にはこれを全く考えてない奴が確実にいる。
悠仁様が産まれたのだから焦る必要は無い、成人なさるまでにゆっくり決めれば良い、
何故今この時期にこの話をするのか？とか言ってる馬鹿共がな。
羽毛田にどんな思惑があろうとも、民主党政権下でも皇位継承の議論をして欲しいと言う発言自体は正しい。

>反対って言うか、復帰する前から前もってそんなことやったんじゃ
>旧宮家の方々が復帰しづらいでしょ

俺は逆だと思うが？先に頓挫した時の手を打っておかないと、もうあなた方が復帰してくれないと
皇室は悠仁様おひとりになります。だからと言って強制と言う訳ではありませんが、皇族になってくれませんか？
って聞く羽目になるぞ。恐るべき同調圧力が発生するのが目に浮かぶ。
男系派の識者が街宣活動やり始めたりして。

女性宮家の創設くらいは別にいいような気がするのだが
反対する理由ってなんだっけ？

>>232

知らんけど、上のスレ見るとそれすら強硬に反対する奴らがいるのでな。
渡辺前侍従長の言う通り女性宮家の創設だけでも早急に行うべし。

>>231
＞女性宮家創設の可能性が問えるのはあと数年だぞ。これからどんどん結婚適齢期を迎えて臣籍降下していくんだから
これがわからんなあ。一度降下しても戻っていただければいい話でしょ
過去にもそういう例はいくらでもある
なにゆえ一度臣籍降下したら戻れないかのように語る？

>>234

何を言ってるんだお前は。臣籍降下するってことは結婚するってことなんだが？
旦那と離婚しろってこと？それとも旦那ごと皇室に引っ張り上げるの？
子供が出来てたらその子供の扱いはどうすんの？

>過去にもそういう例はいくらでもある

例は確かにあったがいくらでもって言う程多くは無いはずだが？
大体古代に例があっても現代に適用できないことなんかいくらでもあるだろうが。
側室復活の方がまだ現実味があるわ。

後結婚しなくても出産適齢期というものがあってだな。。。ゆっくりはしてられんよ。
もうヒゲの殿下の所の姫って30近いんじゃなかったっけ？

>>235
別に家族ごと引張りあげるぐらいどうってことないと思うがな、勿論旦那と子供限定だが
それとも一般人は俗にまみれてるからダメなのか？
まあそれだと事実上の女系継承容認になるから男系派が反対するのも無理ないかな
けどやっぱりさ、「良かったら皇族に復帰しませんか？まあ前もって女性宮家作ってるんで無理に復帰しなくてもいいですよ」
なんて聞いて旧宮家の方々が復帰してくれると思う？
やっぱ筋としては女性宮家の方々に聞くのが先だと思う
女性皇族はいっぱいいるんだから、女性宮家はいつでもできるでしょう
勿論だからといってのんびりしてていいわけじゃないけど

間違えた。旧宮家の方々に、だった

雅子は歌会始サボったぞ。また。

そして、明日は江戸川区のスケートリンク貸しきってお遊びだ。

>>236

>別に家族ごと引張りあげるぐらいどうってことないと思うがな、

この感覚が全然理解出来ん。。。女性皇族と家族は随分不安定な人生になるな。
女性皇族と結婚する旦那はいざとなったら皇族になってもらうかもしれませんけど良い？
って確認しないといけなくなるのか。旦那は1万歩譲ってそれで同意を得られたとしても
子供の人生設計とかどうなるの？

今更黒田さんに戻って下さいって言えるの？
今の社会で常識的に通用するのかもう少し考えてくれ。

>「良かったら皇族に復帰しませんか？まあ前もって女性宮家作ってるんで無理に復帰しなくてもいいですよ」

むしろ俺はこうやって聞いてそれでも復帰の意思がある人でなきゃ復帰させるべきでないと考える。
なぜならそうでなきゃ強制になるから。俺は一度臣籍降下した女性皇族は2度と復帰させるべきでないと
考えるから、女性宮家を先に確保しておかないと

「もうあなた方が復帰してくれないと皇室は悠仁様おひとりになります。だからと言って強制と言う訳ではありませんが、皇族になってくれませんか？」

って聞くことになると思っている。これって強制って言わないのかね？お前が旧宮家の人間だったらこう言われてどう思う？
しかも一度断っても何度も説得に来るんだぜ。チャンネル桜がデモやりだすかもしれんぞ。そうなったら俺はもう見てられんわ。人権擁護法案に賛成しちまうかもしれん。

雑系派って勝手に｢臣籍降下したものの復帰は許さん！｣とか言っておきながら、
｢皇統が危ない！皇族がいなくなるぞぉ！｣とかホザいてるんだからどうにもならん。

俺ルールでハードル上げて、危機を煽り立ててるんだから頭がおかしい。

おや？随分進んでる。
女性宮家？必要性を感じません。なんで必要なのかね？女系に移るのが目的としか思えんな。
おれの案は勿論、旧宮家に復帰していただくことですが。今からやらにゃいかんのは女性宮家の創設じゃなく
旧宮家の復帰だろ。今はというかとっくにGHQいないんだから復帰させりゃいいじゃんか。

復帰させりゃいいじゃんか、か。
自分が旧宮家じゃないから吐けるセリフだな。
言われる側はたまったもんじゃないだろーなー。現時点では復帰の意思があるかどうか全く不透明なのに。

>>239
＞この感覚が全然理解出来ん。。。女性皇族と家族は随分不安定な人生になるな。
女性皇族と結婚する旦那はいざとなったら皇族になってもらうかもしれませんけど良い？
って確認しないといけなくなるのか。旦那は1万歩譲ってそれで同意を得られたとしても
子供の人生設計とかどうなるの？

君は皇室よりも個人の人生設計を優先するの？残酷な話だが、降下したからと言って皇室との縁が
完全に切れるとは言いがたいだろう。
俺としては皇族の方とご結婚される殿方にはそれくらいの覚悟は持っていて欲しいところだな

＞今更黒田さんに戻って下さいって言えるの？
いざとなったら言うしかないんじゃね
世間の常識と皇室の常識が異なるところがあるのは仕方ないことでしょう。

＞むしろ俺はこうやって聞いてそれでも復帰の意思がある人でなきゃ復帰させるべきでないと考える。
その意思ってのが難しくてね。当人が希望しても女性皇族がいるからと遠慮してしまうかもしれない
また、「既に女性宮家があるのに旧宮家の復帰など必要ない」と反対され水泡に帰す可能性もある
また、宮内庁或いは皇室が、旧宮家復帰よりも女性皇族の復帰を優先してしまうと
「皇室の意思は男系女子（女系天皇につながる）＞＞＞男系男子（男系護持）だ」ととられかねない
どちらを先に残すかでその意思を暗に表示することになってしまうんだよ
言っておくが俺は旧宮家復帰にも女性宮家創設にも反対はしない、ただどちらを先にやるべきかという話

男系主義者の妄言を厳しく批判した『皇位継承を考える』を読んだが、ひどいね。
中川八洋の高森批判など名誉棄損で訴えてもよかったんじゃないか。
しかし、この本は小林の『新天皇論』と内容が酷似しているが、参考にしたかもしれない。
大体、神武天皇から連続して続いているというが、学会では神武天皇実在説自体が「古代において
朝廷で神武天皇を特別に尊重する儀礼・慣行等が見いだされない（関晃）」と否定説が一般的じゃないか。
だから、古代史の研究家には「男系絶対主義者」はいない。神武天皇実在説を唱えた田中卓ですら
「女系容認論者」じゃないか。所詮、明治時代に作られた「皇統は2600年、男系で続いてきた」という
神話を信じているのが男系カルト信者だ。北一輝の言葉を借りれば、男系絶対派は
「万世一系の一語に頭蓋骨を殴打されことごとく白痴」となっている。

すまんまた間違えた、女性皇族の復帰じゃなくて女性宮家の創設だわ

貴方の言ってることは女性皇族の子供も旧宮家の人権も平気で踏みにじるものだな。
言うまでもないが民間に嫁いだ後産まれた女性皇族の子供も旧宮家の方々も俺達と同じ民間人で
基本的人権がある。それわかってる？

皇室の存続の為ならそれを無視するのもやむなし、というのなら貴方は結局この問題を他人事としか思ってないってことだろう。
保守を自任する連中はどうもいろんな問題を自分に引きつけずに考える傾向がある。
だから普天間問題でも小林に叩かれる。

>>246
皇統の危機を煽っておきながら、人権侵害だから一度降下した女性皇族の復帰は認めない、ですか、
。
ずいぶんゆったりした人だこと
皇室よりの人権が大事だというならもう「人権侵害だから皇室なんかなくせ」と主張すればいい

そりゃ女系容認に道を開くのが目的だからね。
理屈はそのための道具に過ぎない。
まぁその理屈が破綻してるからどうにもならないんだけど。

左翼と意見が一致してるという事実を
どう考えているのだろうか、女系容認派は。

>>241
おれの案は勿論、旧宮家に復帰していただくことですが。今からやらにゃいかんのは女性宮家の創設じゃなく
旧宮家の復帰だろ。今はというかとっくにGHQいないんだから復帰させりゃいいじゃんか。

そんなに簡単に復帰できたら、苦労はしていないだろう。
大体GHQによって旧宮家は臣籍降下されたというが実際は違うぞ。
小田部雄次の『皇族』によると初めに臣籍降下を表明したのは東久邇宮稔彦王だぞ。
東久邇宮は皇族会で「敗戦の責任を感じているなら、３皇弟以外は臣籍降下すべきだ」と述べた。
それ以外の臣籍降下の理由としては父祖である伏見宮家と現皇室の血縁の遠さ、皇室の根幹をより強固にするために
枝葉を伐採する必要性だそうだ。
皇室会議でも片山哲内閣総理大臣が「今次戦争が終結しました直後より、皇族のうちから、終戦後の国内国外の情勢
に鑑み、皇籍を離脱し、一国民として国家の再建に努めたいという御意思を表明せら
れる向があり・・・・」と言っている。
加藤進宮内府次長も「皇族が皇族の列を離れるという希望を示されたのは、終戦後間もなく、皇族の
中の二、三の方が示されまして、その後もたびたび示されたのであります。殊に新ら
しい憲法が施行になります前には、ごくお少さい方を除きましては、今回皇族の列を
離脱せらるべき十一の宮家の大人の方が、ほとんど全部皇族の列を離れる希望を表明
されたのであります」と述べているように、GHQの意思は関係ない。
保守派でも「田中上奏文」のようなデマに汚染されるとは情けない。

>>246
連投ですまんが君は「自分が嫌なことを人に押し付けるなんて他人事な証拠」といいたいらしいが
他の案件ならともかくこと皇室の問題については君のような人こそ他人事なんだよ
そりゃあ俺だってできるなら当事者の方々の人権にも配慮したい。しかしそれでは皇室を守れないというなら
君流に言う「自分が嫌なことを他人に押し付け」るしかないでしょう（無論俺がその立場なら引き受けるが）
君のように「自分が嫌なことを他人に押し付けるのは良くない」という感情をとるか
心を鬼にして皇室を守る道をとるか
という優先順位の問題ですよ
君のように個人の人権をとるのは人としては正解だけど皇室を護持する立場に立つと・・・という話

自分の人権が侵害される訳じゃないんだから、他人事としか思ってないならそりゃ何とでもいえるわな。
あんたにはもう通じないかもしれないが、もう一回言っておく。民間に嫁いだ後産まれた女性皇族の子供も旧宮家の方々も俺達と同じ民間人で基本的人権がある。
そしてもし民間と皇室を行ったり来たりしなきゃいけなくなったら女性皇族はどれだけ激しい意識の入れ替えを強いられることになるのだろうか。
皇族は人権は無いが、感情まで無いって訳じゃないんだがな。
そういう所に思いを馳せられない奴が尊皇を語っても全然信用出来んわ。
きっと皇族をトキやパンダとしか見てないんだろう。

それから誰がゆったりしてるって？俺はそこらの男系派より余程急ぐべきだといってるがな。
焦る必要は無いとか言ってる奴は本当おかしいと思うよ。
何とか今上陛下が御在位の内に一定の指針を示して欲しい。
そのためにはまずは女性宮家の創設からだ。

しかし国民がこんな意識じゃ小林の言う「皇室と国民の相思相愛関係」を築くのは前途多難だな。

雑系派ってアレだね。
｢"募集"や"官斡旋"も強制連行だ！｣とか言ってる朝鮮人とか
｢.慰安所の民間での事例でも強制連行だ！｣とか言ってるブサヨとそっくりだな。

ほかに選択肢があるんなら強制なんて言わないんだよ、バカ。

わかりにくかったね、要するに ID:ggj+9rnk さんはただ良い人ぶりたいだけ

基本的人権とか言ってるしｗ

本物のバカじゃないのか？

普通に考えれば女性宮家より旧宮家子孫の復帰を優先すべきだな。
てか現実にはそれしか問題は解決しないよ。

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>>254

良い人ｗ普通のこと言ってるだけだと思うが。
貴方の押しつけてる嫌なこと、とやらがもう嫌なことってレベルじゃないんだがな。
掃除当番押し付けるのとは訳が違うんだぞ。って言ってももう平行線だろうがな。

女性宮家じゃ絶対にまとまらないよ。
政治家にも男系派は多いし、皇族も発言してるし、神道界も男系継承でまとまってる。
どう考えても無理。

だったら旧宮家子孫の復帰ないし養子で意見をまとめ、
もし復帰者がいなければ、女性宮家を検討すればいい。
雑系派と違って、男系派は現実的だ。それなら受け入れるだろう。
これで何も問題ないのに何をいつまでもグダグダ騒いでいるのか？

237 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 12:28:40 ID:UYGftV8I0 [2/2]
ＮＨＫのローカルニュースで、午前中の歌会始で、召人（９０歳女性）の様子が放送されたけど、
車いすに座ってて、自分の歌が詠まれたときは係の人に支えられながらもずっと立っている
様子が映っていました。＠熊本

雅子は「体調が悪いから」欠席？ハア？　明日はリンクだけでなく全館貸切でスケートだろ？
皇室行事をバカにするのもいいかげんにしろ！

246 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 12:34:11 ID:QDI03w8o0 [3/9]
>>237
９０才のおばあさん、ちゃんと立っていられるかハラハラしながら
見ていました。　それにひきかえ体調を考慮して欠席のマサコさんは
今日も元気溌剌、付き添い登校なのかなｗ


雅子は早く出て行け！　廃太子！

>>258
勿論俺が女性皇族の旦那や子供なら喜んで引き受けるぞ
確かに基本的人権と皇室両方守れなんてないものねだりしてる君に言ってももう平行線だろうね
明日早いから今日はもう落ちます

>>258
男系絶対派は「2600年続いてきた男系継承を守れ！そのためにGHQに無念にも臣籍降下された
旧宮家を復帰していただこう」と主張している。
別にサヨクでないあなたのような一般国民的感覚を持った人は「一般国民の人権も考えろ。
旧宮家子孫も臣籍降下した女性皇族も我々と同じ国民だぞ」と主張している。
議論が平行線を辿るのは当然。所詮、男系絶対派は「歴史と伝統を守っている『俺』は
かっこいい」とオナニーしているだけだから。皇室のことなんて本当は他人事なんだよ。

日本の伝統である皇室を守るために自分が役に立つならばという方が
いないならどちらにせよ日本に希望はないでしょうね

当事者がイヤなら断わればいいだけの話なのに、
何を興奮してるんだ？このアホタレは＞ID:lnIoPGyQ

>>263
そうそう。当人が絶対いやだというなら、どうにもできないのは当たり前。
そういう人がいないってことは皇室は先が見えたといわれても仕方ない。

更に言うなら、子をつくるのも人間。
いくら我々が望んでも皇族方が子作りに消極的だとしても
やはりどうにもできない。

我々にできるのは道筋をつくることだけ。
常に完璧な方策などありはしない。
にも関わらず、男系派にだけ常に完璧を求めて粘着するのが雑系派だ。

女性皇族の方々って本当は自分は民間に降りるつもりで今まで人生を歩まれてきたと思う。
しかしことここに至っては、国民皆で頭を下げて皇室に残って頂くしかない。現時点で彼女達には人権が無いのだから。これでもかなり心苦しいが。
俺が心を鬼に出来るのはここまでだな。
一度臣籍降下した方を又皇室に連れ戻したり、旧宮家の方々を事実上断れない状況に追い込むのは鬼どころの話じゃないと思うがね。

>>259

あんたこそ随分のんびりだな。
>旧宮家子孫の復帰ないし養子で意見をまとめ
それはいつ始まっていつまとまるの？今年中に出来るの？
しかも保守派はまず先に民主党打倒が先なんでしょ？あいつら後2〜3年は居座るつもりみたいだが
その間は皇位継承の議論を国会でやるべきじゃないんだろ？
そうこうしてる間に女性宮家を問える可能性がどんどん無くなっていく。って思わんのかなぁ。

さて俺ももう寝るか。

>>262
いや、男系絶対派があまりにも妄想発言をしているからおかしくて。
まあ、確かに魅力的だよね。「2600年男系が続いている」それが嘘でも
オナニーしたい気持ちは分かる。
だけど、旧宮家子孫の復帰が無理なら、好む好まない関係なく
女系容認するしかないじゃん。

>>266
ほらな、俺が>>265で言った標本ですよ。

>それはいつ始まっていつまとまるの？今年中に出来るの？

分からんね。
で、女性宮家っていつ始まっていつまとまるの？今年中に出来るの？
自分が答えられもしない質問を男系派にだけ要求するんだよ。
典型的な雑系派だ。

>>267
>「2600年男系が続いている」それが嘘でも
>オナニーしたい気持ちは分かる。

日本人なら決して言わないセリフだな。
正体ミエミエwww

自分にレスしてるアホがいるなｗ
少しもちつけ

>>270
> ID: lnIoPGyQ
ID変え損なったかww
いつもやってんだろうな。

間違えた>>264だ。
しかし、仮に小林の女系容認、愛子天皇論で100％間違っていると仮定したとしても
男系派が旧宮家子孫復帰案を出し、国民に納得してもらえるように大衆運動を起こさない
限り、女系容認は否定できないだろう。悠仁様しかいないんだから。
女性・女系天皇についてはほとんどの国民が賛成しているし、問題ないだろう。
大体、一般国民視点から見ると「男系だから正統」なんて思わないだろう。

怪奇ちゃんだろ？
わかってんだよw

>>272
>男系派が旧宮家子孫復帰案を出し、国民に納得してもらえるように大衆運動を起こさない
>限り、女系容認は否定できないだろう。悠仁様しかいないんだから。

起こしてるじゃんｗ　とうに。

旧皇族はこれからも続いていくし、
必要なときに戻っていただければいいので、
あせる必要は何もない。
逆にあせって変なことをしちゃうよりまし。

雑系派は小林に踊らされてるだけってことに気づいてほしいな。
自分の頭でモノを考えてほしい。
手遅れかも知れんが、まだ俺は希望を持っている。

>>268

女性宮家の可能性を問える期間がそれ程長くないと言ってるだろうが。
だからこういう質問をしてるんだよ。そちらの案だと旧宮家の意見がまとまるまで
女性宮家の話はスタート出来ないんだろ？
話がまとまった時に時すでに遅しってなってたらどうすんだって話をしてんだよ。
別に完璧なんか求めてねーよ。そっちこそ現実みろって言ってんの。
女性皇族が現時点で全員悠仁様位の年齢だったら俺もこんなこと言わないよ。
けどもう女性皇族は皆既に物心ついておられる。結婚・出産適齢期に入ってるか近くなってる。
それを考慮したら女性宮家確保が先だろ。
いつまでも待たせておけない。人権が無いからってどんな扱いしても良いってわけじゃないぞ。

●小和田雅子さんの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さん、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さんを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba

★2009年1月8日
東宮夫妻テニスお楽しみ。≪週刊女性2009/4/14号p27「殿下が（補足：3/20トルコから）帰国された翌21日の土曜日、ご夫妻はテニスをされたそうです。テニスは1月8日以来ですが、雅子さまの体調も良好なようです」(元・東宮関係者) ≫
その翌日（9日）、皇居宮殿での講書始の儀に雅子欠席。
★2009年3月23日
赤坂勤労奉仕団休所でのご会釈（勤労奉仕団）に雅子欠席。
その翌日（24日）、雅子を始め東宮一家は元気に奥志賀スキー旅行に出発。
★2009年4月2日
昨年10/7以来となる久しぶりの乗馬お楽しみ。
その翌日（3日）、神武天皇祭皇霊殿の儀に雅子欠席。
≪MSN産経皇室ウィークリー4/4≫
★2009年4月3日 神武天皇祭皇霊殿の儀に雅子欠席。
その翌日（4日）、一家三人で新国立劇場“こどものためのバレエ劇場「しらゆき姫」”を鑑賞
≪Part1516-934等複数ブログ目撃情報≫
★2009年5月21日
皇居宮殿での茶会（第5回日本・太平洋諸島フォーラム首脳会議に出席する各国首脳夫妻等）に雅子欠席。
その翌日（22日）、虎ノ門のフランス料理店「ヴォワ・ラクテ」での東宮職員歓送迎会を兼ねた
食事会に東宮夫妻お忍び参加。福迫美樹子元出仕、末綱隆元東宮侍従長も出席≪週刊朝日6/26号≫


今日、歌会始を休んで、明日江戸川区のスケートリンク全施設貸切で遊んだら
雅子の翌日シリーズにまた追加です。

皇族って、数を増やせばなんでもいいの？
って思う。女性宮家も、配偶者が男系男子のお血筋ならまだわかるけど、
新年一般参賀で、悠仁殿下を一人ぼっちにしないための要員程度なら要らないよ。

>>272
悠仁様がおられるので、少なくとも、男系論者が主張する方策が有効かどうかを確認するまで
女系容認の主張を凍結することはできるはずです。

★小和田雅子さんの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さんを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#

●2009年3月5日
東宮仮御所でのご接見（日本オリンピック委員会会長）、勤労奉仕団へのご会釈に雅子欠席。
同日、東京ドームでのWBC開幕戦日本vs.中国を元気に夫妻で観戦。当初５回まで観戦予定が「夫妻の再三の希望」で
７回まで予定時間オーバー。その後先発ダルビッシュ投手をご指名ご対面≪読売新聞3/6≫
●2009年3月12日
勤労奉仕団へのご会釈に雅子欠席。
同日午前10時半前から２時間ほど、銀座伊東屋で愛子ちゃんとショッピング
MSN産経皇室ウィークリー3/14、FLASH3/31号、週刊新潮3/26号≫
●2009年3月24日
午前中、東宮一家が奥志賀スキー旅行に出発。
同日、勤労奉仕団へのご会釈には徳仁のみ出席で雅子欠席。
また皇居桃華楽堂では毎年恒例の音大卒業生演奏会が開かれ、
皇后陛下に秋篠宮両殿下・常陸宮両殿下・高円宮久子妃ご鑑賞。
東宮夫妻はスキー理由で揃って欠席。
●2009年4月2日
東宮仮御所でのスカウトご接見と、勤労奉仕団へのご会釈に、いずれも雅子欠席。
同日、奥志賀スキー（3/24-30）から帰って間もない雅子はに元気に乗馬お楽しみ。
“この春、さまざまなスポーツにアクティブに取り組まれた”。≪MSN産経皇室ウィークリー4/4≫
●2009年5月22日
東宮仮御所でのラオス首相・世界水会議会長との接見に雅子欠席。
同日、虎ノ門のフランス料理店「ヴォワ・ラクテ」での東宮職員歓送迎会を兼ねた食事会に
東宮夫妻お忍び参加。福迫美樹子元出仕、末綱隆元東宮侍従長も出席
≪週刊朝日6/26号

>>277
まとまるって何？ｗ
いくら考える時間が必要だからって一ヶ月もかからないだろうよｗ
問題はそんなことじゃなくて、政府の側の問題だろ。
まだその意思を確かめることさえしてないんだから。
彼らとしては議論になってることは知ってるんだから、もしその意思があるなら
もう覚悟は持っているだろう。だから政府・国民の側の問題。

それから女子皇族の結婚はめでたいことで降嫁されるのは結構なこと。
それを不幸なことのように考えることが間違ってる。
降嫁するってことは皇室に残るつもりはないという意思表示なんだからさ。

●2009年の雅子さんの３月末から４月はじめまでの同日シリーズと
　翌日シリーズを合わせるとこうなる↓

3月24日奉仕団への会釈、演奏会を欠席→奥滋賀スキーに出発（同日）
　　　　　↓　　　
スキーから戻る（3月30日）
　　　　　↓
4月2日スカウト接見、奉仕団会釈欠席→（4月2日）同じ日に乗馬をする
　　　　　↓
翌日（4月3日）、神武天皇祭皇霊殿の儀に雅子欠席
　　　　　↓
翌日（4月4日）バレエ鑑賞

公務を病欠→お遊び→公務を病欠→遊び→病欠
やりたい放題の雅子。

■雅子が欠席したもの（2011年）
１月　１日　祝賀の儀等諸行事
１月　３日　元始祭の儀（宮中三殿）
１月　７日　昭和天皇皇霊殿の儀（皇居・皇霊殿、御神楽の儀については確認待ち）
１月１２日　講書始の儀（皇居・宮殿）
１月１４日　歌会始

そして明日、江戸川区で貸切スケート。
今年の春もスキー静養、奥滋賀グランフェニックスが予約されてる模様。

●偽スレの成り立ち

元々の本スレ　雅子問題も語ってOKのスレとして伸びてきた　（天皇論3から天皇論28まで）
　　　　　※スレが伸びなかったり、人が集まらなかった時期、連投して保守し続け地道に伸ばし育ててきたスレ
　　　　　　　　↓
後からやってきた>>1がテンプレを勝手に変えて偽スレ29を立ててしまう。
雅子問題は実質禁止のスレにしてしまう。★スレ乗っ取り開始
テンプレは雅子OKだったが、>>1やその仲間が雅子問題には全く興味はなかったことが後に判明。
雅子の話題OKとなってるのに、雅子の話題を出すと偽スレでは叩き潰されるおかしな状態に。　　
　　　　　　　※スレッドの根本部分を変えてしまうのはありえないルール違反
　　　　　　　※雅子に興味がないなら、雅子叩き禁止の天皇論スレに行き、そのスレを伸ばすのが筋だがそれを無視
　　　　　　　※保守派のバカなオヤジも乗っかり、延々とくだらない男系女系論を繰り返す
　（本スレ天皇論28までで男系派が圧勝し議論は決着していたにも関わらず。女系派の宣伝工作に乗ってる状態）　
　　　　　　　　↓
偽スレ29から偽スレ天皇論41まで、男系女系論をだらだら話すスレとなる
（天皇論28までに男系派が勝利した過去のテンプレもその多くが削除され、中途半端な両論併記状態とされてしまう）
　　　　　　　　↓
しかし、話題もなく同じ男系女系論の繰り返しでスレが伸びなくなり、保守が苦しくなる。
偽スレのキチガイ住人が焦って本スレ潰しを開始。創価のコピペ連投、田代砲モドキでスレ潰しを何度も行う
（本スレの天皇論33から天皇論39スレまで潰されている）
　　　　　　　　↓
本スレを地道に保守してたオイラの堪忍袋の緒が切れる
　　　　　　　　↓
偽スレに乗り込み>>1とその仲間が論破される
　　　　　　　　↓
>>1とその仲間は負けてヒッソリと雅子叩き禁止天皇論３に移動
　　　　　　　　↓
しかし、雅子叩き禁止天皇論3が使い終わっていないのに、　偽スレ45を立てる


小林よしのりを偉そうに責めているが、>>1のやっていることは女系派、小林よしのりの汚さと同じである

>>280
その通り。
旧宮家子孫復帰も女性宮家も簡単な問題ではないことは共通している。
だったらまず復帰を考えるべきだ。
いま女性宮家を持ち出せば、男系派が猛烈に抵抗するよ。
男系派の思想からして当然だ。
つまり皇室の問題という静謐の中で取り扱う問題が世俗にまみればものになる。

だったらまず旧宮家子孫の復帰に向けた動きを起こし、
それがダメだったら女性宮家を検討する。
それなら万人が従えるかたちで決着するよ。
それを雑系派は自分のイデオロギーのために無理を押し通そうとしている。

>>285
新田氏のブログの12月1日の項参照ですよ

http://nittablog.exblog.jp/page/3/
# by nitta_hitoshi | 2010-12-01 06:44 | 小林よしのりさん批判

>>286
ああ、新田さんも俺と同じ考え持ってたのかｗ
そうだよな。論理的にそういう帰結になるはずだよ。
どうして雑系派はそれを認められないのか。
いい提案なので、うｐしておくね。

　=============================

�@．男系維持策がまだ残されているならば、撤回可能ということになります。

�A．少なくとも、男系論者が主張する方策が有効かどうかを確認するまで
　　　女系容認の主張を凍結することはできるはずです。

�B．さらに言えば、男系論者が主張する方策が有効かどうかを一刻も早く
　　確認するために、旧宮家子孫男子の皇籍取得を可能にする皇室典範改正に
　　協力することだってできるでしょう。そうすれば、国民が受け入れるかどうか、
　　候補者が現れるかどうか、小林さんが疑問視している点は、たちまち、
　　予想ではなく、事実として確認できるはずです。　

新天皇論の尼レビュー、☆五つ（皮肉のつもり？）で男系派の極右みたいな書き込みがあった筈なのに消えてるな。
また工作か？

>>287
それは違う。
男系はシナの猿まねとレッテル張りをしたときから、
シナからの脱却つまり男系を絶つことが
小林一派の目的になったわけ。

新田氏は勘違いしている。
分かってて言ってるのかもしれないが。

>>289
実際のブログ詠めば分かるけど、前段があるでしょう。
小林が｢万策が尽きたから｣という言葉を引き取って、こう言ってるわけ。
だったら男系維持策が残されているなら撤回するんですね？と。

>>290
だから、それは最初の段階でしょう。
描いてる間にどんどんエスカレートしてきて、
ついに男系はシナのマネって言い切っちゃった。
シナの模倣をやめて、因習を絶ち、
シナから独立した日本独自の皇位継承方法を確立することが目的になった。
もう戻れない。

>>276
雑系派は小林に踊らされてるだけってことに気づいてほしいな。
自分の頭でモノを考えてほしい。
手遅れかも知れんが、まだ俺は希望を持っている。

早く男系神話から目を覚ましなさい。自分も元々、男系絶対派だったんだ。
そりゃあ、朝日新聞が女系容認で、保守派が男系絶対だったら、保守派を支持するぜ。
しかし、所詮、それは「俺は保守だ。2600年続いてきた男系継承を守るんだ」という
オナニーをしていたし、男尊女卑感情が強かったと思う。
男系絶対派の最大の矛盾は「男系神話」を信仰しているくせに、日本神の否定をしていることだ。
新田は「自分は神話を否定していない」と言うが、お前が言う神話は「男系神話」だろ。
天照大神は女性神であり、その子孫が皇室だ。だから、女系でも問題なし。天壌無窮の神勅にも「男系限定」なんて言っていない。
これも信仰だけど、どちらが一般国民に受け入れられるかな？

>>287
だったら同時進行でいいだろう。なぜ旧宮家子孫復帰が優先なんだ。話にならん。
こうして女性皇族が全員いなくなるのを待っているんだな。卑怯な奴だ。

なんか気持ち悪いな。大丈夫か？

>>292
>だったら同時進行でいいだろう。なぜ旧宮家子孫復帰が優先なんだ。

実現しないからだよ。
男系派が猛反対するしね。
国会議員にはメッチャたくさんの男系派がいる。

一方旧宮家の復帰について、積極的な反対をする議員がいるだろうか？

>>291
http://www.kokuminshimbun.com/events2010/10/h2210d06.html
小林よしのり氏がこれを主張したのは平成廿二年の十月廿五日の事です
サピオの天皇論追撃篇が終了したのが十一月十日です
最終回はご存知の通り田中卓氏が取り上げられました
國民新聞の記事が出た後の「追撃篇」はこの最終回だけです
つまり実質的な議論（？）を全て終えた後に書いた文章なのです

女系天皇最大の問題点は、「ドコの馬の骨ともわからない野郎のガキが天皇になる」っていう事だろ
小林の野郎は女性皇族のお相手をどっから持ってくるのか議論しない

>>295
だから、小林の中では「万策がつきた」とかそういう話はもう終わってるわけです。
それはもう終わった上で、さらに次の段階、
つまり、シナの模倣を止めるとかの話に移行している。
その國民新聞はその移行前の説明をしているだけで、
小林はもう「万策がつきた」と判断し、もう戻れない一線を越えた。

つまり、男系はシナの猿まねとレッテル張りをし、
シナの模倣をやめて、因習を絶ち、 シナからの脱却つまり男系を絶つことが
小林の目的になったのです。
もう戻れません。

>>296
男系天皇だって、「ドコの馬の骨ともわからない女のガキが天皇になる」わけだから、
同じことだろ。

>>240
> 雑系派って勝手に｢臣籍降下したものの復帰は許さん！｣とか言っておきながら、
> ｢皇統が危ない！皇族がいなくなるぞぉ！｣とかホザいてるんだからどうにもならん。
>>275
> 旧皇族はこれからも続いていくし、
> 必要なときに戻っていただければいい

臣籍降下した人に戻ってもらうって、具体的にどういうこと考えてるの？
女性皇族が臣籍降下するのは、民間人の男性と結婚した時なのだから、戻りようがないじゃん。
復帰していただく目的は、旧宮家男子との婚姻などでしょ？　重婚させるの？
それとも強制的に民間人の旦那と離婚させるの？

>>299
男系維持派は皇統簒奪しようとしてる小林と違って制度を崇拝してるわけではないので

ついでに言うと小林が崇拝してる有識者会議のメンバーが利用した憲法学には「皇族も国民」と書いてある

>>298
今まで男系で継承してんだから全然違うだろ

本来は、女系、つまり皇統を継ぐ子を産む女性の血統も
重んじられてきた。
だから美智子様が入られたときに皇室側、旧皇族・華族から反発があった。
しかしまあ、それでもなんとか男系の血は保たれた。
できれば、浩宮様の代でもう少し良い血筋の方に入っていただいて
補強しておけばよかったのだろうけど、
まさに「どこの馬の骨」だかわからない、
三代前もわからない家系の女性が入って、この騒ぎだ。
このうえこの馬の骨が産んだ内親王に
どこの馬の骨の婿が入ってその子を…って、
もはやそれは天皇でもなんでもないね。

女系・雑系の人ほど、愛子様はないと思うんだけど。

>女系・雑系の人ほど、愛子様はないと思うんだけど。
皇室の血を薄めて将来の発展的解消とかいう皇室廃止を目論んでるんじゃないの。

道場でも言ってたが、小林はもうアイコちゃんにずっぽり惚れてるね。

アイコちゃんの描いた絵だかなんだかを
「岡本太郎かピカソかってくらいすごいんですよ！」
「とてつもない教養の持ち主」

とか絶賛してたもんw

なんであんなにはしゃいでるのかマジで謎。引いたわ。

絵がうまいのか、教養があるのか、俺は知らんけど
仮にそうだったとしても皇位継承の資格とは関係ないだろう。
天皇に個人の資質は関係ないって自分が言ってただろうに。

しかもまだ小学生だぞ？
ガキの頃の振る舞いに一喜一憂してどうすんだ。

>>303
そういうことだよ。
女系容認ではなく愛子様を天皇にと担ぎ上げるのは、
そういう目論見しかありえない。
皇室解消、または皇統乗っ取りの動きがあるんだろう。
そのための道具として愛子様を利用しようとしてるんだ。

>>304
そこまで愛子様にベタ惚れになる理由が分からんわー。
小林本人の私情だけで、愛子様を天皇にしようとしている
ようにしか思えん。
皇室の今までの歴史とか、細かいことはどうでもいいんじゃない？

>>304
> 「岡本太郎かピカソかってくらいすごいんですよ！」

普通は皮肉だよなこれ。

>>303
SAPIO2009/1/5号６７ページ欄外
『アイヌと和人の通婚率が９０％以上と聞いて、
即座に、すでにアイヌの血の方が薄くなっているはずということに気付かぬ者はおるまい。
やがて「１００分の１がアイヌの血、１００分の９９が和人の血」になってもアイヌ民族と自称する意味は？
同化はアイヌ自身が自ら進めていること。和人が強制したわけではない。
もはや日本人の中にアイヌの血は受け継がれている。 』

なんかすごいこと書いているんだけど、
この文章の中のアイヌ民族→皇族、和人→平民に置き換えても意味が通る。
　　↓
『皇族と平民の通婚率が９０％以上と聞いて、
即座に、すでに皇族の血の方が薄くなっているはずということに気付かぬ者はおるまい。
やがて「１００分の１が皇族の血、１００分の９９が平民の血」になっても皇族と自称する意味は？
同化は皇族自身が自ら進めていること。平民が強制したわけではない。
もはや平民の中に皇族の血は受け継がれている。』

皇族と平民の通婚率は１００％だなｗ

>>308
現在いらっしゃる皇后陛下や親王妃殿下方のなかで
お二人がかろうじて旧華族の血筋、
しかし士族の流れか。
宮家や公家出身の后皆無……。
むしろこちらの方が心配になってきた。

こんな状態で女性天皇を認め、
皇族・旧皇族以外の配偶者を入れたら
本当に血統も何も無いと思う。

>>301
> 今まで男系で継承してんだから全然違うだろ

「ドコの馬の骨ともわからない女のガキが天皇になる」点では一緒じゃん。
だから保守系の人は、東宮家を誹謗中傷してるんだろ？
伝統だからいいというなら、東宮家に何の問題もないだろ。

>>310
東宮家の男子であれば、血統の上では誰も文句は言わないと思う。
東宮家批判は、また別の次元の話だろう。
まったく伝統や祭祀を受け継ぐ気の無い皇太子妃と
それに振りまわされる皇太子、
それに創価疑惑・ヤフオク疑惑などがあるからね。
東宮家に売国疑惑があるという前代未聞のことになっている。

>>304
アーチャリーに心酔するコアなオウム信者とかわらんw

>>310
>「ドコの馬の骨ともわからない女のガキが天皇になる」点では一緒じゃん。

女系の方は元々側室おkだったんだし関係ない。
男系が馬の骨になったら皇室消滅

>>311
> まったく伝統や祭祀を受け継ぐ気の無い皇太子妃と

伝統伝統言うなら、皇太子妃が伝統や祭祀を受け継ぐ必要はないだろう。
皇太子妃や皇后が祭祀に参加するようになったのは近代になってからなんだから。
それに最も重要な祭祀は今でも女人禁制でしょ。

> それに創価疑惑・ヤフオク疑惑などがあるからね。

その恐れは旧宮家や皇族だってあるでしょ。実際新興宗教やってて問題になった人いなかったっけ？
どうして男系絶対派は、旧宮家なら大丈夫と思えるのだろう・・

売上の話だが、
わしズムの時は、トーハンのみで販売し、日販には流さず、
ﾄｰﾊﾝのﾗﾝｷﾝｸﾞで売上何位！と言っていた時期があったな。

それをやりだしたのが本日の雑談やよしりん戦記を出した頃。
当時わしズムと戦争論2もあわせて、どの本屋でも小林コーナーができたのを覚えてる。

反米が強くなり読者離れが深刻化した中、今までの総括や個人雑誌を作る様は
必死すぎて哀れだった。
その上いつも安定して売れていたのに、コーナー丸ごと悉く売れなかった。
トラウマになってるかもしれんね。

>>312
いや、冗談じゃなくそんな感じだったよ。

眞子さん佳子さんは賢そうだし、利口そうな顔してるから
まだわかるんだけど、愛子様って…

>>308
もう自分の言ってることが矛盾だらけなのに気づかないんだろうな。
アイヌ論では「わしは血による差別とか大嫌いなのだ！」
って言ってたよ。

皇室なんてまさにある意味では「血による差別」の最たるものとも
言えなくはないよね。

最終的に皇統の血の正統性ってのを解消させたいんじゃないか？
とマジで最近考えてるよ。

>>314
＞それに最も重要な祭祀は今でも女人禁制でしょ。

尊師は愛子天皇論を唱えているわけだが…？

>>316
血統がそんなに大事だと思うなら、なぜ士族や華族などの身分制度を
復活するように主張しないんだ？なぜ皇室についてだけ異常にこだわり、皇室以外は
どうでもいいの？このダブルスタンダードはどこかからくるんだろう。

>>317
それが何か？

>>318
ごめん何言ってるのかマジでわかんないw

>>319
愛子さんが天皇になったら祭祀の一部はやらなくてもいいってことか？
もしくは女人禁制の祭祀を女子もOKに変更するの？

つーかお前ら信者なら教祖の本くらいしっかり読めやw

>>320
> ごめん何言ってるのかマジでわかんないw
一貫してないってことだよ。そんなに伝統的な価値観や秩序が好きなら、封建時代
に戻せばいいんだ。民主主義と身分制度は突き詰めると両立しない。
民主主義の恩恵を享受しながら男系絶対を唱えるのは、矛盾しているし卑怯だ。

> >>319
> 愛子さんが天皇になったら祭祀の一部はやらなくてもいいってことか？
小林は、祭祀より天皇の存在の方が大事だと思ってるんじゃないかな。

> もしくは女人禁制の祭祀を女子もOKに変更するの？
その可能性もあるかも。日本全体を見ても、多くの女人禁制の祭りや聖地が女性に解放されてきたよね。
まだいくつか残ってはいるけど。

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」



よくスレで見かける女系論者

>>313
側室の面々も、いずれ劣らぬ家の出身でなければ
おそばに上がれなかったよ。
江戸時代まで、天皇の生母のほとんどが藤原氏。
上流貴族の娘でなければ侍寝できないし、
明治になって士族の娘も女官になれるようになったが、
役割はまったく違う。
たまに何か身分の低い女に手をおつけでも、
そういう問題をクリアできない身分の母親の子は、
親王や内親王として認知されない。
側室が何人いようと「馬の骨」が未来の天皇を産む可能性は
まず無かったよ。
それでも、美智子様や紀子様など、平民とは言っても
瑕疵のない血筋ならここまでちゃんとできるけど……

>また、君臣の別ということであれば、神武天皇とつながらない男系の血がどんどん入っていくことで、
>皇統と一般家庭との差がなくなってしまうことになると、なぜ考えないのだろうか。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/takamorikousaku.htm

>>322
「民主主義だから天皇は選挙で選ぼう」
と言われたら、何て反論するの？

>>326
別に反論しないが？
天皇が国民の総意というなら、男系絶対派が天皇になって欲しい人が
当然選ばれるはずだよな。
なのになぜか男系絶対派は国民が選ぶことに反対する不思議。

天皇が国民の総意なんて誰が言ってるの？
現憲法では「国民統合の象徴」であって総意とは書いてないはずだが

憲法読んだことないのかよｗ
日本人か？
憲法の最初だぞｗ

第一条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く

>>328
小学生からやり直したまえｗ

>>315
反米化して行ったときは読者は離れていったろうなぁ。
読者が別に親米だからってわけじゃなくて、単純に言ってることがおかしかった。
俺も自然にゴー宣から離れていってもん。
別に小林が嫌いになったとかじゃなくて単純に面白くなくなったから。
特に西尾さんらの叩きは訳分からなかったし。
何が主たる論点なのかが見えてこない。

今回と酷似してるんだよね。やたら感情的なところが。
しかも前回と違うのは、たぶん心情的に小林から離れてしまった読者が多いだろうってこと。

小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言【［新］追記編・欄外編】（４）

『サピオ』平成２３年１月２６日号69頁欄外

田中先生から手紙を頂いた。『新天皇論』の感想と共に、『ゴーマニズム宣言』は
「漫画」という言葉に違和感を感じる、「論画」という呼び方がいいんじゃないかと
いう提案があった。「論画」か〜〜〜！　確かに「論画」はぴったりかもしれない。

［コメント］
これから小林さんの肩書きは「論画家」となるようです。でも、ずっと漫画を
描いてきた人が「違和感」と言われて素直に肯定できるのは何故でしょう。
彼自身が漫画家と言われることに違和感（劣等感？）をずっと感じてきたと
いうことなのでしょうか。「漫画家」小林よしのりまファンだった者としては寂しい限りです。

>>331
保守派も最近結構おかしいと思うがな。
神道を侵食したと儒教や仏教を攻撃したり。
融和して受け入れてきたのが日本の伝統で文化だろ。
原理主義化するのは日本のメンタリティとはそぐわないんじゃないの？
その辺保守派はどう考えてるんだろう。
それこそそういう主張からは国民は離れていくと思うが。
東宮叩きなんかは、引いてる国民の方が多いと思う。

>>333
儒教や仏教を攻撃する保守ってのもイメージ湧かんな。
誰のこと言ってんだ？
あんまり特殊な主張を"保守"でくくると話が通じないぞ。

東宮叩きが一般人から相手にされてないのはその通りだが。

>>334
たとえばニシオ

>>335
西尾基準かよｗ
あの人は保守界隈でもエキセントリックで知られてるし。
さすがに西尾さんを保守の標準に据えられたらほかの保守に失礼。

少なくとも皇統問題において彼の主張はメインストリームじゃないよ。
俺ももちろん支持してない。

>>336
> あの人は保守界隈でもエキセントリックで知られてるし。
> さすがに西尾さんを保守の標準に据えられたらほかの保守に失礼。
それはニシオに失礼だろ。
俺は保守の鑑だと思うね。

> 少なくとも皇統問題において彼の主張はメインストリームじゃないよ。
> 俺ももちろん支持してない。
じゃ一体保守のメインストリームって何だ？ｗ

西尾はちょっとなぁ･･･。
あの人が関わると話がややこしくなるよな。
言ってることが極端すぎる。

>>324
美智子様については
最初、元華族の方たちも「平民妃」と良い目を向けなかったけれど、
「宮中に出仕して（陛下のお目にとまって）もさしつかえない御家柄」
ではあったから、これも近代化と納得なり理解なりしたんじゃなかったかな。
紀子様については美智子様という優れた前例もあったし、
お血筋を見てもまったく瑕疵はなかった。

>>339
商家とはいえ名字帯刀を許された旧家だし、
爵位こそ無くても華族とさほど変わらない品格ある家だよね。
でも、昭和でこそ出仕しても差し支えない、とされるけれど、
お后女官が奉仕していた明治までだと、
とても出仕はできない身分。
昭和でも戦後にならなければ、ちょっとぎりぎり難しいお家柄だよ。
平民妃としては勢津子様の例もあったし、
本人の資質や人柄もあって、入られたけれど。

で、そのくらい未来の天皇を産む女性側の血統や資質も、
昔からとても大事な問題だった。
古代なら皇族でなければ皇后になれなかったし、
母親の地位が高くないと、いくら天皇の血を継ぐ親王でも
有力候補にはなれなかった。
小林よしのりの本には、そういう視点がすっぽり抜けている
（それだけじゃないけど！）し、「畑はなんでもいい」なんていう
女性軽視が皇室の伝統などではないと、言いたかった。
それに、男性の天皇が祭祀を行うとしても、
女性たちの支えは必要。

愛子天皇実現に向けて女系天皇を認めるべきだという論調をよしりんが唱えているのは
ゴーマニズム自体を滅ばせることになっていくと思う
サピオや小学館はよしりんをいつ切っても別にいいんだろうけど
そうなって困るのはよしりんとアシスタントだろうな

>>337
誰と言われてもなｗ
外交、防衛、歴史、文化、社会、それぞれあるしな。
西尾はその多くに口を出してるが、どれも極論主義なので疎まれてる。
少なくとも渡部昇一の方がメインに近いのはたしかろうな。

>>340
>>340
>小林よしのりの本には、そういう視点がすっぽり抜けている

ちゃんと読んでないな

小林の主張

新天皇論p83、
大友皇子は天智天皇の実子なのに即位の可能性がなかったというのか？
それは、母親が「采女」という下級女官の身分だったからだ！
皇統は「男系絶対」だったと主張する人たちの中には、「2600年の皇統においては男系の“種”だけが重要で女の“畑”は何でもよかった」
などという暴論を述べる例もある。

だが、古代の皇位継承では父親のみならず母親の血筋も重視されていた。

同じくp187
継体天皇は、仁賢天皇の娘、武烈天皇の姉の「手白髪命」を皇后にすることで天下を授けられたのだ。
要するに「入り婿」である。
仁賢天皇も、雄略天皇の娘、清寧天皇の妹の春日大娘皇女を皇后にして「入り婿」で即位している。

古代の天皇は男系の血筋だけではなく、女系の血筋も尊重されていた！

>>343
小林の野郎はそこまで良く理解してる癖に女性皇族のお相手をドコから持ってくるかは全く触れてない

>>344
決まっているだろう、ＨＩＨ、ＨＲＨ、ＨＳＨの称号を持つ外国の帝室・王室・公室の王子様だよ。

>>343
母方の血筋が尊重されていたのは事実だけど、
男系であることは絶対条件だったわけだからね。

そこを押さえないで、んなこと言ってもって感じ。
小林も適当だなぁ。

＞男系であることは絶対条件だったわけだからね。

別に条文とか有る訳でもないし、歴史をどう解釈するかだと思うが

>>341
売り上げは下降気味だよな。
近くに大書店があるんだけど、平積みされてた新天皇論がいつのまにか消えていた。
これまでのゴー宣と比べてかなり早い。
よっぽど売れてないんだなと思ったよ。

>>347
歴史解釈したら男系に決まっとろうが。
事実が歴然と示してる。
雑系派が懸命に屁理屈こねてるだけ。

皇室の歴史は改革の歴史でもあるんだよ。

何事にも初めはある

>>350
皇室が消滅しても

皇室の歴史は改革の歴史でもあるんだよ。

何事にも初めはある

って言うんだろうな、雑系派はｗ

>>343
だから、そこからどうして
愛子天皇につながるのかってこと。
古代に限らず最近まで親王内親王の母親の血筋が
重んじられていた、というのを肯定的に考えるのなら
三代前もわからない、社会的地位が高いわけでもない家の
娘が産んだ内親王がなぜ、そこまで持ち上げられるのかわからない。
あれこれ書いてはあっても一貫性はないし、
その場その場でただ論敵に反論しているだけ。
結局、愛子天皇ありきの結論を出したいのだろうけれど、
全然そこに繋がる話が出てこないで、道場では
才能だのなんだのと個人の資質を言い出した。

じゃあ、過去の歴史の話なんか、要らなかったよね。
過去を礼賛すれば雅子様・愛子様を正当化できない。

そう言えば日本発の女性天皇である推古天皇が西暦628年に即位したけれど
彼女は紀元前660年に即位した神武天皇以来男性限定で続いてきた天皇の
1200年もの伝統に逆らうことになってる

でも当時は、伝統に違反する、皇統の断絶だ、絶対ゆるさん、なんてに騒ぐ人は居なかったみたい。

>>351
皇室の消滅を阻止するために主張しているのだけれど。女系公認派は。

むしろ皇室消滅に荷担してるのは男系固執派でしょう

>>352
それは完全に正しい。
いいレスを見た。

雑系派は論理矛盾に陥ってるよ。
国民はそれを見抜けないと思って舐めている。

>>346
そりゃ尊い血筋同士で結婚し、昔は世界中でこでも、男の当主から長男に家督継がすのが普通だったんだから、
男系で続くことになるのはある意味自然。別に男系が絶対条件だったわけではないと思う。

>>353
男系女子なら皇位を継承できるという当たり前の話が適用されたにすぎない。

>>353
即位は593年

>>349
> 歴史解釈したら男系に決まっとろうが。
> 事実が歴然と示してる。

解釈したらー、と事実がー、は矛盾してるだろｗ
これだから男系絶対派は・・・

>>357
無いルールを後付ででっち上げているにすぎない

>>354
皇統原理をぶっこわしてまで消滅を阻止するとか言われてもなｗ

それならいっそのこと天皇を選挙で選ぶように主張しろよ。
それなら消滅は永遠に阻止できるぞｗ

雑系派も旗色が悪いもんだから、最近焦っているようだなｗ

>>361
もともと無い原理を後付ででっち上げて、皇室消滅に荷担してるだけでしょう。

しかもムリヤリな反論してるしｗ　

>>352
あなたがゴーマニズムを引き継ぐべきだ
もうよしりんは天皇論に関して完全に駄目になっちゃったんだよな

>>357
> 男系女子なら皇位を継承できるという当たり前の話が適用されたにすぎない。

それまで男系女子が即位した例なんてなかったんだから、男系女子なら皇位を継承できる
なんてルールはなかったはず。男系絶対派の理屈は、女系継承の前例がないから男系が
絶対条件だ、という理屈だろ？　ダブルスタンダードはよせよ。

>>363
まぁない原理にしたい気持ちは分かる。
皇室をぶっ壊すのに不都合だもんなｗ

>>359
なんだその屁理屈。
法律にはないけど、事実の蓄積から解釈したらそうなる、と言ってるだけだろ。

これだから雑系は、と言われるぞｗ

朝鮮半島にも女帝はいたし、その際は男系女子には皇位継承を認められていた。
つまり一般的なものだったわけだ。東アジアでは。

雑系派は女帝をまったく新しい変革にしたいようだが。
都合が悪い事実には目をつぶる朝敵が雑系派。

>>367
まったくその通りだなｗ

>>367
「事実」と「ベキ論」は無関係なんだよ。
過去の事実がどうあれ、将来どうすべきかはまた別の話。
論理思考のできない人間はいつもこれを混同する。

>>366
まあキリスト教徒とかイスラムの原理主義者ですら教典に有るかどうかで「原理」を
主張するんだけれど。

しかし、ここの原理主義者らは記紀などの教典にすら存在しない「原理」を後付で
でっち上げて、皇統断絶に荷担してるだけでしょうな。

>>370
んじゃ｢解釈｣なんてどうでもいいってことじゃんｗ
まったく新しい皇室を創るってんなら、解釈はどうでもいい。
さっさとそう言えばいいんだよ。
要するに俺の気に入る皇室を創りたいってさ。

>>371
歴史事実はどうでもいいって言う人に原理を理解するのは無理だろうなｗ

男系継承で続いてきた事実はなかったことにすればいいだろ。
お前の脳内でｗ
誰も困らんよ。

>>372
>まったく新しい皇室を創るってんなら

まあとにかく女性天皇として即位して、新しい皇室を作った推古天皇に謝ってほしい

>>372
> 要するに俺の気に入る皇室を創りたいってさ。

皇室のことは皇室が決めればいいだろ。なんで男系派はいちいち他人の家庭に
首つっこみたがるのかね。
皇室が女系容認するならそれを支持するってだけ。もし女系容認せずに滅んでいくなら、
それが彼らの運命であり仕方ないことでしょう。

仮に男系継承による万世一系というのが後付のフィクションだとしても、
それを作ったのは伊藤博文だったり井上毅だったりするわけだろ。

明治の元勲たちよりも小林・高森を信じろっていうのは
権威主義まみれの俺にはちょっとムリっすわ。

>>374
全然新しくないって言ってるのに理解できんようだｗ

>>373
> 男系継承で続いてきた事実はなかったことにすればいいだろ。

別に否定してないよｗ　俺は、今上まで男系継承で続いてきたことは間違いない
と思っている。

>>373
だいたい「原理」というのは慣習を否定するんだよ。

今までこうでした・・・・けれども教典にはこう書いてあるから・・・・・で宗教改革。

>>375
>皇室のことは皇室が決めればいいだろ。なんで男系派はいちいち他人の家庭に
>首つっこみたがるのかね。

だったら同じことを雑系派にも言えよｗ
何で男系派にだけ言うんだよ。
男系派は今までの皇位継承法でいいと言ってるだけなのにさ。
それを変えろ変えろとワメいているのは雑系派だろ。
本当に汚いな、雑系派は。
いつまで小林に脳を支配されてんだ。

>>377
いや1200年もの男性限定の天皇の歴史を、日本初の女性天皇である
推古天皇が革新している。

>>370
なにこのすごい言い訳w
お前らの教祖は強引な「事実」の解釈から「べき論」につなげてるわけだが？

事実とべき論が無関係なら
女系容認派はもう二度と過去の歴史を持ち出して語るなボケ。

>>381
だから初めから男性限定じゃなかったんだろ。
認めろよｗ

>>380
いいえ、宮内庁長官ら皇室に近しい方々が繰り返し主張しています。
女系、せめて女性宮家の創設を、少なくとも皇室典範の改革をと。

当然皇室の意向を受けてのことと思われる。

>>380
> だったら同じことを雑系派にも言えよｗ
> 何で男系派にだけ言うんだよ。

女系容認派は別に皇室に女系を強要しようというのではなくて、
もし皇室が女系容認を決断した時にスムーズに移行できるように
今から準備しておくべきと主張してるだけでしょう。

> 男系派は今までの皇位継承法でいいと言ってるだけなのにさ。

続けられるならそれでいいよ。でも断絶の危険が大きいから問題になってるんじゃん。

>>383
だから初めから男系限定じゃなかったんだよ。諦めなさい

俺は女系容認でも、心底納得出来る論理があれば
それでいいと思ってるんだけどねぇ。

少なくとも小林の「新天皇論」では説得されないよ。
むしろ反感を覚える。
なんだよシナの因習って…アホか。

>>384
へぇ。宮内庁長官が皇室改革できる権力を持ってるんだ。
怖いね。君側の奸って言葉知ってる？ｗ

>当然皇室の意向を受けてのことと思われる。

妄想乙ｗ

>>382
俺は小林支持者じゃないから勘違いすんな。

>事実とべき論が無関係なら
女系容認派はもう二度と過去の歴史を持ち出して語るなボケ。

もちろん過去の歴史は参考にすべきだし、そこに色々な教訓もあるだろう。
しかし未来を拘束するものじゃない。

>>385
>もし皇室が女系容認を決断した時にスムーズに移行できるように
>今から準備しておくべきと主張してるだけでしょう。

決断してから準備しろよｗ
んじゃ旧宮家子孫復帰に備えての準備も必要だな。

>でも断絶の危険が大きいから問題になってるんじゃん。

お前の脳内でしか断絶なんか存在しないよ。
いつまで小林に踊らされてるんだ？

>>388
まあ戦争中も、本土決戦を希望していた人は、和平を希望する天皇の意向を、
君側の奸の陰謀として聞く耳持たなかったけどね

雑系派もそろそろ目を覚ます時じゃないのか？
もうお仲間は小林を見限って、雑系論の過ちに気づいてるぞ。

前例ないことをやろうというのに、
屁理屈こねて過去にも例があるかのような話をするから
信用されないんだよ＞小林の「新天皇論」

一度も例がないどころか前例を破壊するようなことをやるけど
未来の為にここで決断すべき！お前らその覚悟はあるか！？

と言えば俺はついていったよ。

＞お前の脳内でしか断絶なんか存在しないよ。
＞いつまで小林に踊らされてるんだ？

しかし男系に固執するせいで多くの宮家が次々に消滅していくのに
現実を見えなくなるってカルトって怖い。

そう言えば日曜夕方のマンガ・サザエさんでは女系継承になる。婿のマス夫さんを
もらってるが。
ある家の長女が婿をもらって家を継ぐのは、ごく普通の話し

でも皇室や宮家に限って、絶対認めない、としたらドンドン家が断絶していくのは当たり前

>>332
論理学を知らない論画家とは大笑いだな。

これまでの作品でも、事実と憶測を適当に混ぜたり、
話の途中で論点をすり替えたり、
そして最後に「ごーまんかましてよかですか」と結論のみを強引に主張するのが、
小林の手法だった。
しょせんこれは漫画だと思っていたがな。

そんな飲み屋の戯言レベルで皇室を論じたから噴飯ものの作品になってしまった。

>>393
>前例ないことをやろうというのに、
>屁理屈こねて過去にも例があるかのような話をするから
>信用されないんだよ＞小林の「新天皇論」

まったくその通りだな。
｢まったく新しい皇室を創るのだ！前例にこだわるな！｣ってんなら、
まだ話の筋は通っている。賛成はしないけど。
それを屁理屈こいて正当化しようとするから、ウソがバレる。
しかもそのウソに踊らされるやつが出てくるから、なおさら厄介。

>>390
> 決断してから準備しろよｗ

それじゃ遅いんだよ。その時になって女性皇族が誰も残ってなくて、若い皇族が悠仁親王殿下ただ
一人なんてことになってるかもしれないんだから。それも１０年後、２０年後くらいの短い期間で
起こることだよ。

> んじゃ旧宮家子孫復帰に備えての準備も必要だな。

復帰する人がいるか分からないが、準備はすればいいよ。

> お前の脳内でしか断絶なんか存在しないよ。

本気で言ってるのか？　どこまでおめでたいんだ。
悠仁親王殿下が４０くらいになって、まだ男子が誕生していなければ、
皇室の断絶がほぼ確実になるんだぞ。その頃には女性皇族も誰も
いなくなってるだろう。

宮家

秋篠宮　-　たった一人の幼い男の子
常陸宮　-　断絶予定
三笠宮　-　断絶予定
桂宮　　　-　断絶予定
高円宮　-　断絶予定

秩父宮 - 1995年断絶
高松宮 - 2004年断絶

男性限定の縛りのせいで次々に消滅している各宮家。この事態に平気で居るのは反日・反皇室派かな？

>>394
カルトの一番の特徴って知ってる？
ありもしない危機を煽り立てるところなんだよ。

オウムもハルマゲドンとか言ってたよね。
パナウェーブも世界の終焉とかさ。
雑系派ってそういうのと同じニホイがして、見てる方がツラいんだよ。
小林を疑うところから始めてみようよ、マヂで。

>>394
小泉の有識者会議騒動の時、こんな漫画があったよ。

「果たして皇室にマス夫さんは現れるのか」ってね。
皇婿問題について、小林は最後まで逃げたよな。

>>399
そうかな？　彼方はまず自分の目を疑った方が良いと思おう

>>397
>それじゃ遅いんだよ。

あーそう。んじゃ勝手に準備すりゃいいじゃん。
何すんのか知らんけどｗ

>本気で言ってるのか？　どこまでおめでたいんだ。

旧宮家の人に復帰してもらえばいい。
復帰者がいなければ女系容認だな。
はい終わり。
で、やっぱ断絶すんの？ｗ

>>400
現れなかったら悠仁さまが継げば良いじゃないか。何ら問題なし

>>398
旧宮家にはたくさん男子がいるけど何か？

＞旧宮家の人に復帰してもらえばいい。

本当にやったら収拾つかなくなるけれどね。「俺を皇族にしろ」ってのが沢山現れて。

男系限定で見ても旧宮家の子孫は、数百年も離れた相当遠い人々だから
彼らより近しい人々が国民の中には沢山いる。

>>404
で民間人を皇族にして皇室の権威を貶めるんでしょ？　こんな感じにして

>　続々と名乗りを上げた自称天皇たち
>　
>　熊沢天皇を第一号に、名乗りを上げた自称天皇たちは、愛知県の「外村天皇」や「三浦天皇」、岡山県の「酒本天皇」、鹿児島県の「長浜天皇」、新潟県の「佐渡天皇」、
>　高知県の「横倉天皇」など十数人に及んだ。このなかには、その土地の人すら自称天皇の出現など知らなかったというケースもあった。
>　
終戦前後2年間の新聞切り抜き帳（29）
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/50nenn29.html

>>405
>本当にやったら収拾つかなくなるけれどね。「俺を皇族にしろ」ってのが沢山現れて。

これが雑系派の発想かｗ　面白いわ。
そんな卑しい根性の人間ばっかじゃないのよ、人って。

>彼らより近しい人々が国民の中には沢山いる。

誰？ｗ

>>406
熊沢天皇とか持ち出してるしｗ
雑系派じゃなくて、お前バカじゃね？ｗ

>>400
こないだの道場で愛子天皇が即位した場合の
ムコ探しの話題が出たよ。

「男が草食化してるとか言われてる中で果たして
愛子を口説ける男がいるか？」って聞いたやつがいて。

小林たちは１ミリも心配してない様子で、
「宮内庁のスタッフがそれなりの相応しい人物を探して
セッティングするから大丈夫」みたいなことを笑いながら語っていた。

高森は
「話が逆で、果たして愛子様からの申し出を断れる男がいるか？
ということですw」とか言ってた。

1月の道場の動画がアップされたら確認してみて。

まあずいぶんとお気楽に考えてるもんだな〜と思ったよ。

>>402
> あーそう。んじゃ勝手に準備すりゃいいじゃん。
> 何すんのか知らんけどｗ

だから、皇室典範改正して、女性宮家創設するんだよ。
男系派でも、女性宮家は早く創設すべきと言ってる人はいるよ。西尾とか。

> 旧宮家の人に復帰してもらえばいい。

何人復帰するの？４人も５人も復帰できるの？万が一誰も復帰しない可能性とか、
現皇族が旧宮家に反対して受け入れない可能性もあるんだから、
やはり他の対策と準備もしておく必要があるのは変わらないじゃん。

> 復帰者がいなければ女系容認だな。

それじゃ女系容認論じゃんｗ　復帰者がいない場合を想定して、女性宮家創設して準備しておけってだけの話。
もし復帰者がいて、皇族も受け入れて、血が薄くても伝統失ってても国民も気にしないってんなら、
それはそれで仕方ないよ。

＞そんな卑しい根性の人間ばっかじゃないのよ、人って。

そうだね。でも一億人の中に「少しの割合」で居たら結構な人数になる。

いずれにしても法律は万人に平等だから、何らかの基準を設けないとならない。
すると旧宮家の子孫は、Y染色体、とやらに固執する限り非常に遠いとなって
候補者に選ばれる可能性は、ほぼ無し

アホ雑系派の脳内では｢俺が天皇だ！｣とか名乗り出るやつが出て、
皇位継承問題が混乱すると本気で思ってるらしいｗ

ちょっとどうにもならんね。
アホとしか言いようがない。
これが雑系派の残党かと思うと脱力するわ。

そんなやつが出たとしてもキチガイとしか扱われないから心配すんな。
あーあ。

>>394
本当に女系容認派って嘘つきなんだな

＞そう言えば日曜夕方のマンガ・サザエさんでは女系継承になる。婿のマス夫さんを
＞もらってるが。

サザエさんの実家の磯野家は婿などもらってない、サザエさんはマス夫のフグ田家に嫁入りしている
サザエさんの本名はフグ田サザエ、磯野家は女系継承などまったくしていない

このように女系容認派は大嘘つき、恥を知れ
女系容認派はいいかげんに嘘ばかりつくのはやめろ

>>412
まあ、反論に窮していることは判るんだけれどね。どういう法律を作るかが問題。

>>409
マヂかよ？ｗ

小林一派の能天気ぶりにはつける薬がないな。
こんな話を聞かされても、疑問を持たずついていく信者って哀れとしか言いようがない。

>>409
ならば悠仁様のお妃も「宮内庁のスタッフがそれなりの相応しい人物を探しているから大丈夫」だな。

しかし、高森は学者ではなく、筋金入りのペテン師だってことがよく分かるな。

>>410
>だから、皇室典範改正して、女性宮家創設するんだよ。

皇室が決断してからじゃなかったのか？ｗ
大丈夫か？おまえｗ

>男系派でも、女性宮家は早く創設すべきと言ってる人はいるよ。西尾とか。

西尾がそう言ったソース出そうね。

>復帰者がいない場合を想定して、女性宮家創設して準備しておけってだけの話。

当事者に聞けば復帰者のいるいないがすぐ分かるのに、
何で想定すんの？バカも休み休み言えよ。
あー疲れる。

いずれにしても小学生の女の子の婿が誰になるかなんて、今論議しても無意味だろう

＞当事者に聞けば復帰者のいるいないがすぐ分かるのに、

確か誰もいないって聞いたけど、竹田某くらいか。

雑系派は普通に常識でものを考えるってことが難しいのかな？
男系派は何も難しいことを言ってないと思うんだが。
一度休んで冷静に考え直してみたらどうだ？ん？

>>393
基本的に同意。
俺の場合は、より安定した後継の為にどうすればいいかいくつか案を出し、
男系絶対も愛子天皇もその選択肢の一つとした中、愛子天皇を最善とし、
その理由も示した上で、愛子天皇の後継がでなかった場合の案も用意すれば
小林を支持したよ。

そう言う理由があるならな。
歴史を改ざんした時点で愛想が尽きた。

>>419
＞確か誰もいないって聞いたけど、

ソースは？
まさか小林のマンガじゃないよね？

>>418
>小学生の女の子の婿が誰になるかなんて、今論議しても無意味だろう

史上前例のない女性天皇の配偶者を民間人から見つけることについて考察せずに、
女系容認は議論できないね。

天皇が女系容認を決断した時に備えて準備しておけと言うので、
じゃあ何すんだ？と訊くと、皇室典範改正して、女性宮家創設しろという。

天皇が決断してないのに、国民が勝手にそんなことをすることに疑問を持たないらしい。
言ってることメチャクチャだよ、雑系派の兄さんは。

>>405、406
旧宮家復帰といった場合、戦後すぐに降下した宮家のこといってんじゃないの？
熊沢天皇なんか持ち出してどうするのよ？話のすり替えにしか思えんけど。

>>417
> 皇室が決断してからじゃなかったのか？ｗ
> 大丈夫か？おまえｗ

皇室が決断するのは女系継承だよ。女性宮家の創設はただの準備。
女性宮家ができたってそれだけで女系継承になるわけじゃない。

> >男系派でも、女性宮家は早く創設すべきと言ってる人はいるよ。西尾とか。
>
> 西尾がそう言ったソース出そうね。

「女王が臣籍降下すれば皇族の外堀がますます埋められていきます。したがって、旧宮家の皇族復帰とともに女性宮家の創設は前向きに検討すべきでしょう。」

> 当事者に聞けば復帰者のいるいないがすぐ分かるのに、
> 何で想定すんの？バカも休み休み言えよ。

ん？　じゃあ聞いたの？　何人復帰するの？　それはいつなの？本当に復帰するなら早くしてくれよ。時間ないんだから。

>>405
>男系限定で見ても旧宮家の子孫は、数百年も離れた相当遠い人々だから

女系で見たら親戚だろ。インチキ野郎

>>406
>で民間人を皇族にして皇室の権威を貶めるんでしょ？　

ヤクザの因縁レベルの恫喝だな
菊栄親睦会会員に限れば問題なし
小和田家みたいに怪しい家系は含まれないからな

>>426
>ん？　じゃあ聞いたの？　何人復帰するの？　それはいつなの？本当に復帰するなら早くしてくれよ。時間ないんだから。

時間はたっぷりある。

>>426
>皇室が決断するのは女系継承だよ。女性宮家の創設はただの準備。
>女性宮家ができたってそれだけで女系継承になるわけじゃない。

アホ丸出し。女系容認を前提にしない女性宮家創設なんてことが
実現すると本気でおもってんのか？ダメだこりゃ。

>「女王が臣籍降下すれば皇族の外堀がますます埋められていきます。
>したがって、旧宮家の皇族復帰とともに女性宮家の創設は前向きに検討すべきでしょう。」

その文には前段があるんじゃないのか？ｗ

>ん？　じゃあ聞いたの？　何人復帰するの？　それはいつなの？本当に復帰するなら早くしてくれよ。時間ないんだから

それは俺に聞くなよ。政府がやることなんだから。一国民として後押しはしたいがな。
おまえも協力しろよｗ

>>424
じゃ旧宮家創設は天皇の決断がなくてもOKなのか？
天皇も賛成して臣籍降下したんだぞ。

>>428
>時間はたっぷりある。

どれくらい？　何で男系派はいつも具体的に答えないでごまかすの？
どんだけ時間あるんだ？　１年？　２年？　５年？　１０年？　それとも１００年？

>>430
>じゃ旧宮家創設は天皇の決断がなくてもOKなのか？

雑系派は勉強不足のやつが多いのが特徴なんだよな。
旧宮家子孫が復帰する際には当然に皇室会議にかけられるだろ。
ダメならその時に皇族の意見が出てくるはずだ。

>>431
１００年以上。
旧皇族の男系はずっと続いていくから。
必要になった段階で戻っていただければおｋ

>>429
> アホ丸出し。女系容認を前提にしない女性宮家創設なんてことが
> 実現すると本気でおもってんのか？ダメだこりゃ。

西尾だって「女系容認を前提にしない女性宮家創設」 のはずだが？
まさか女系容認するって話ではないだろ。

> その文には前段があるんじゃないのか？ｗ

「女性宮家の創設は前向きに検討すべき」とはっきり言ってるじゃん。

> それは俺に聞くなよ。政府がやることなんだから。

実現性のないことを前提にした話してたのか。無責任すぎるよ。男系絶対派は本当は皇室なんて
断絶しようとどうでもいいんだろ。

>>434
>西尾だって「女系容認を前提にしない女性宮家創設」 のはずだが？

西尾のは旧宮家子孫との結婚を前提にした女性宮家創設論。
中川八洋も似たような案出してたな。
西尾は女系容認を認めてないよ。

>実現性のないことを前提にした話してたのか。

へぇ。んじゃ女性宮家に実現性あんの？
俺は難しさは同等だと思ってるよ。だから優先順位を考えて議論してる。
お前のようなご都合主義の議論はしないんでね。

>>432
> ダメならその時に皇族の意見が出てくるはずだ。

で、皇室会議はいつ開くんだ？　もう時間ないぞ。
ダメだった場合や、復帰の意思のある人がいなかったらどうすんだ？
そんな可能性は考えるだけで非国民で、神に祈れば必ずうまくいくのか？ｗ

>>433
> １００年以上。
> 旧皇族の男系はずっと続いていくから。

旧宮家の今の男子も嫁不足の問題があって、このままどんどん高齢化していくぞ。
１００年後どころか、50年後も危ないよ。

>>436
>で、皇室会議はいつ開くんだ？　もう時間ないぞ。

典範改正して、復帰者がはっきりしてからに決まってるだろ。
バカじゃね？

>>435
> 西尾のは旧宮家子孫との結婚を前提にした女性宮家創設論。
> 中川八洋も似たような案出してたな。

それは論理的におかしい。旧宮家子孫と結婚したら、「女性宮家」にならないｗ
典範改正しないままならそのまま臣籍降下だし、典範改正するなら旧宮家が
皇族復帰して女性皇族も皇族に留まるから、「女性宮家」などというものは
成立しない。

> へぇ。んじゃ女性宮家に実現性あんの？

あるだろ。婚姻による臣籍降下制度を廃止すればいいだけなんだから簡単だよ。

>>436
＞旧宮家の今の男子も嫁不足の問題があって、

結局、晩婚化、少子化の問題なのであって、
男系女系の問題じゃないというのは
yatagawa氏が指摘したとおりだな。

>>438
>それは論理的におかしい。旧宮家子孫と結婚したら、「女性宮家」にならないｗ

それは俺に言われても困る。俺がそう言ってるわけじゃねーし。

>あるだろ。婚姻による臣籍降下制度を廃止すればいいだけなんだから簡単だよ。

>>268で書いたまんま雑系派の特徴丸出しだな。
現実と脳内の区別がついてない。
じゃあこういうわ。旧宮家から戻ってくるようにすればいいだけなんだから簡単だよ。

女系派はなぜせかすんだ？
悠仁殿下はまだ幼児。
今急いで女系容認して、小学校にも通えない内親王殿下に
そんな過酷な運命を背負わせる意味なんか、
まるでないと思うが。

>>436
>旧宮家の今の男子も嫁不足の問題があって、このままどんどん高齢化していくぞ。
>１００年後どころか、50年後も危ないよ。

それは日本自体の問題だろうが。お前のいい分だと皇室以前に日本が滅びてメデタシメデタシだろw勧告人ww

あ、もっと簡単にすれば良かったかなｗ

GHQの専横による旧宮家の臣籍降下を取り消せばいいんだから簡単だよ。

>>437
> 典範改正して、復帰者がはっきりしてからに決まってるだろ。
> バカじゃね？

だからそれはいつ？　10年後とかなら間に合わないから、至急女性宮家創設しないとやばいぞ。
1,2年のうちに 典範改正して、復帰者がはっきりし、皇室会議も開けて結論が出るするならなんと
かなるかもしれないが、現状からしてそれはまずあり得ないだろ。

>>440
> それは俺に言われても困る。俺がそう言ってるわけじゃねーし。

だから女性宮家創設が必要ってことだよ。

> じゃあこういうわ。旧宮家から戻ってくるようにすればいいだけなんだから簡単だよ。

それができなかった場合の話をしてるんだが。できなかった場合の準備は今始めないといけない。
インフルエンザの予防接種と同じ。病気にかかってからでは遅い。
旧宮家復帰があなたの望み通りうまくいくなら（個人的には支持しないが）準備したことは不要になるが、
それはそれでいい。セーフティネットは使われないのが理想。しかしセーフティネット自体を拒否するのはアホ。

それでもID:HFOOKk7Zは堂々と真正面から議論を挑んでくるんだから
まだ立派か。
どうも最近の雑系派は陰に隠れて閉じこもる傾向があるからな。
小林もそうだし。

無料で皇室問題のレクチャーを受けることができるんだから、
もっと疑問を本スレにぶつけて来たほうが得だぞｗ
男系派はいつでもオープンなんだ。

>>441
ちょっと意味が分からんが、女性宮家の創設が
何で悠仁親王殿下と関係あるんだ？何か負担になるのか？
むしろ悠仁親王殿下を将来の天皇と断定してる男系派の方が
幼児に過酷な運命を背負わせてるんじゃないか？

>>444
＞だからそれはいつ？　10年後とかなら間に合わないから、至急女性宮家創設しないとやばいぞ。

いや、女性宮家を女系に切り替えるための道具にしようとしてるだろ。
女系にして皇統を断絶してしまうことのほうがやばい。

>>444
>だからそれはいつ？　

だからそれは政府に聞けよ。
んで女性宮家が創設するのっていつ？ｗ

>それができなかった場合の話をしてるんだが。

できるかどうかはやってみればいいじゃん。

>できなかった場合の準備は今始めないといけない。

だから何すんのよ？ｗ

>>446
徳仁親王も将来の天皇に決まってたんだが、過酷な運命を背負わせていたのかｗ

>>442
> それは日本自体の問題だろうが。お前のいい分だと皇室以前に日本が滅びてメデタシメデタシだろw勧告人ww

日本だって少子化で問題なのは事実だろ。しかし国民の家系は男系にこだわってるわけじゃないから、皇室ほどの
危機にはならない。何で日本が滅びるとか飛躍するんだｗ

★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。

>>438
女性宮家論者は、肝心なことを棚に上げてるな。

紀宮様のお婿さん選びも難航した、
何人もの御曹司の名が挙がっては、断られた。

降嫁される場合でも大変なのに、皇族にとどまる皇族女子の配偶者選びを「簡単だよ」ですませられるのか。

小林自身も言ってるぞ
「普通の国民としての生活基盤や人間関係を捨て去って、著しく国民の権利や自由を制限される
皇族になってもいいなんて人がそうそういるはずがない」
新天皇論p176

>>446
＞むしろ悠仁親王殿下を将来の天皇と断定してる男系派の方が

じゃ、徳仁親王殿下を将来の天皇と断定して過酷な運命を背負わせるのも止めたほうがいいのかもな。

>>447
>>448

誰も時期を答えられないことからも分かるように、旧宮家復帰の実現性が全く見えないから、万が一のことを考えて女性宮家創設しとけ
と言ってるんだが、そんなにおかしなことか？

>>454
>誰も時期を答えられないことからも分かるように、旧宮家復帰の実現性が全く見えないから、万が一のことを考えて女性宮家創設しとけ
>と言ってるんだが、そんなにおかしなことか？

おかしすぎる。てかバカにしか見えない。
だったら女性宮家創設に実現性が全く見えないから、
万が一のことを考えて旧宮家子孫を復帰させとけと返すだけ。
自分が言ってることがいかに矛盾してるかそろそろ気づけよ。

>>452
> 降嫁される場合でも大変なのに、皇族にとどまる皇族女子の配偶者選びを「簡単だよ」ですませられるのか。

配偶者が見つからないなら見つからないで皇族として残るだろ。女性宮家の何が難しいんだ？

> 「普通の国民としての生活基盤や人間関係を捨て去って、著しく国民の権利や自由を制限される
> 皇族になってもいいなんて人がそうそういるはずがない」
> 新天皇論p176

であなたはその意見を支持してるの？それじゃ旧宮家だって復帰しないし、どっちみち衰退する運命だわな。

つーか、なんで女性宮家が必要なんだ？
いまのままの宮家の中で女性皇族でいいだろ。

>>455
> だったら女性宮家創設に実現性が全く見えないから、
> 万が一のことを考えて旧宮家子孫を復帰させとけと返すだけ。
> 自分が言ってることがいかに矛盾してるかそろそろ気づけよ。

俺は別に旧宮家子孫を復帰させることに反対してないが？
旧宮家が復帰しないときのバックアップが女性宮家創設なのに、女性宮家創設に
頑なに反対してるのは男系派じゃん。そっちだろ矛盾してるのは。

>>458
旧宮家が復帰しないときのバックアップとしての女性宮家創設には反対してないが？
復帰するしないがまだ分からないのにバックアップなど必要ない。

>>456
女性宮家を創設しても、配偶者が見つからなければ意味は無い。
内親王様に夫も子供もいないお気の毒な人生を送らせるだけになってしまうな。

>>457
今のままでは婚姻したら臣籍降下するんだけど。
それを止めて女性皇族として生き続けるのが女性宮家。

わけわからないのが次々に出てくるな。

＞それを止めて女性皇族として生き続けるのが女性宮家。

要するに、女系に切り替えるための手段っていうことか？

>>460
かならず見つかると思ってるんだろうな。
本当にシアワセなやつらなんだよ、雑系派って。

>>459
> 復帰するしないがまだ分からないのにバックアップなど必要ない。

バックアップ、セーフティネットってのは、「復帰するしないがまだ分からない」から必要なんでしょうがｗ
セーフティネットが必要だという事態になってからセーフティネットを作り始めたんじゃ手遅れでしょ。

>>464
ああ、そう。
じゃあ女性宮家っていつ実現するの？１年後？10年後？100年後？
実現性がないんだから、バックアップのために旧宮家子孫復帰させろと言ってるだけだが？


はい、同パターンで返してみましたｗ
これでも自分の言ってることの矛盾に気づかんのだろな。

>>460
>>463

別に必ず見つかるとは思ってないよ。皇室を延命する確率を上げたいだけだ。
もし男系が断絶し、旧宮家も断絶または復帰せず、女性皇族の配偶者も万が一見つからなければ、もうそこで終わりだろ。万策尽きた状態。

>>462
男系が断絶したら、女系に切り替える以外にないだろ。

女系容認派は、男系が断絶しても女系（双系）で皇室に続いて欲しいと願っている人々で、
男系絶対派は、男系が断絶したらもう皇室はいらないという反天皇。

＞それを止めて女性皇族として生き続けるのが女性宮家。

要するに、女系に切り替えるための手段っていうことか？
　　↑
この質問には答えられないようだなｗ
逃げるなｗ

徳仁殿下も悠仁殿下も男。
たしかに天皇という地位は重いものだけど、
それは問題ない。
しかし、今議論されている女帝って、
これまでの女性天皇とは違って、場合によっては
在位中に配偶者がいるという、まったく前例がないものだよね。
これまでは、皇太子になった段階でも生涯独身だけど、
まさかそれではないだろう。
となると、公務や祭祀という激務を公平無私の精神で行いながら
妊娠出産育児まで背負う恐れもある。
女性のほうが生殖に大変負担がかかるのに、
それも一人で背負わなくてはいけないんだ。
小林は、祭祀のために女帝に薬を使って生理の周期をコントロールしろと
簡単に考えていたが、コレは相当過酷なお役目になるよ。

>>460
雑系派ほど女性皇族にとって迷惑な存在はないだろうね。
幸せな結婚ができると思ってたのに、皇室に残れと強要するんだからね。
寛仁親王もおっしゃってたよね。
｢皇室に残りたいと思ってる女子皇族はいない｣って。

>>465
> じゃあ女性宮家っていつ実現するの？１年後？10年後？100年後？

知らないよ。だから一刻も早く創れって言ってるの。

テスト

>>451
「織田信長の比叡山延暦寺大虐殺は天皇のせいとも言える」の妄言も有名
この発言から日本共産党員と思われる

日本共産党の皇室対策
まず、旧宮家復帰は何があっても全力で阻止する
第二に、女系容認を実現して皇室の権威の大部分を奪う
可能性は低いが万が一にも婿入りする者がいたらスキャンダルで潰す
(男は女より精神が弱いから簡単に潰せる)

>>471
そんな不確実な話じゃダメだな。
すぐに旧宮家の復帰のために動くべきだなｗ
お前の理屈ではそうなるだろ。

はい、結論でましたｗ

>>468は行き違いだったようだな。すまん。

>>467
＞男系絶対派は、男系が断絶したらもう皇室はいらないという反天皇。

ニセ天皇だったら、いないほうがましだろ。
女系天皇なんていうニセ天皇を作るほうがよっぽど反天皇。

>>469
> 小林は、祭祀のために女帝に薬を使って生理の周期をコントロールしろと
> 簡単に考えていたが、コレは相当過酷なお役目になるよ。

それは酷い話だが、病気の場合と同様に、代理や摂政を立てて、出産と育児の間は
お休みいただけばいい。

女性宮家っていうとなんだかマイルドな響きだが、
女系に切り替えるための手段に過ぎないということだな。

まず、女性宮家に絶対反対することが必要だな。

>>470
> 幸せな結婚ができると思ってたのに、皇室に残れと強要するんだからね。

自分で選択すればいい。旧宮家の復帰についても同じでしょ。
女性宮家は強要で旧宮家復帰はそうではないというのはおかしい。

> ｢皇室に残りたいと思ってる女子皇族はいない｣って。

それが事実なら仕方ないな。旧宮家復帰する人もなく、皇族として残る女性もいないかもしれない。
そこで終了だな。

新田に影響されてはいても女系容認はやむを得ないと思ってる人も多いんかね

>>474
> そんな不確実な話じゃダメだな。
> すぐに旧宮家の復帰のために動くべきだなｗ
> お前の理屈ではそうなるだろ。

だから両方同時だろ。なぜ女性宮家創設の足引っ張るんだ？

雑系派は小林の影響から自由になるところからスタートだな。
そうすればどうすれば一番いい解決策なのが自分の頭で考えることができるはず。

応援しておくよ。んじゃ

>>475
> ニセ天皇だったら、いないほうがましだろ。

はい、男系派の正体がついに出てきました。結局反天皇主義者なんだよ。
自分の気に入らない天皇はニセ天皇ｗ　とんだ不敬だな。

皇位継承者を最終的に決めるのは皇室であって、俺らのごとき臣下が口出しすることじゃない。

>>471
知らないのかよ・・・

じゃあバックアップの為に旧宮家復帰を急ぐのに協力しろよ

雑系派も旧宮家の復帰を妨害してるけどな

>>482
＞自分の気に入らない天皇はニセ天皇ｗ　とんだ不敬だな。

はぁ？
天皇でないものをニセ天皇だっていってなんで不敬なんだ？
お前こそニセ天皇を作ろうとしている大逆賊だぞ。

>>483
協力するも何も、いつまでたっても何も始めないじゃん。
皇室の伝統を守る議員連盟（？うろ覚え）は今何やってんだよ。確か平沼さんがトップ
だったはずだが、何やってんだ？　協力したくてもすることないじゃんｗ

皇室を守るためっていうけれど、
皇位を受け継ぐ血って、希少性も重要だと思う。
例えは悪いが、宮崎牛の種牛が３頭しかいないのでは滅んでしまうから、
宮崎にいる牛を全部宮崎牛にすれば宮崎牛ブランドは安泰だ、
というくらい、女系天皇や女性宮家には意味を感じない。
旧宮家に関しては、ちゃんと本来の役目として
男系の血を繋いできているし、
こちらが戻られるぶんには抵抗が無いのだけど。

今やらないと危ない！皇室典範改正だ女性宮家だと言ってる奴のメンタリティて
詐欺にかかった奴そっくりなんだよな。

振り込め詐欺にだまされる脳内メカニズム
http://www.fjfaentln.com/hurikomesagi/
そこで、お金が足りないから助けてくれ、と言われたとします。そうすると、
脳の中には、『いつもとは息子の様子が違う！！』といった、不安をあおったり、
無意識に『息子が危険だ！！』と感じるような情報が・・・すると、
自分の意志とは関係なく、体が危機的状況から脱出できるように理性を抑制する、
扁桃体という部分が反応してしまうんだそです。
これは、自分は今危機的状況だから理性でじっくり考えている場合ではなく、
まず体を動かそう、という脳の機能なんだそうです。そうなってしまうと、
この苦しい状況から逃れるためには一刻も早くお金を振り込まなければ、
と脳が一種のパニックに陥ってしまうんだそうです。よく言う頭の中が
真っ白になったって状態ですね。こうなってしまうと、たとえ誰かが止めようとしても、
理性が全く働かなくなっているため止められないんだそうです。

最近は政権交代を煽るマスコミについてよくこのコピペが貼られたな。
小林は読者を騙そうとしているんだよ。

>>476
単行本にする時は、そんな風に修正されるか、もしくは消されるかと危惧していたんだが、
小林は全く修正せずに、
「女性選手はオリンピックや重要な大会で全員活躍できるのか
今は月の障りを前後させる方法はある」と、そのまま新天皇論に残したんだよ。

オリンピックで女性選手は月経を前後させる薬を使ってるということを聞きかじったんだろう。
確実に寿命を縮めることが分かっているドーピングがまかり通ってる世界で、
一般医療機関で認可されている月経をずらす薬など屁とも思っていないんだよ。
そんな世界とご皇室を同じレベルで語ったのが間違い。
そのような薬がどんな副作用をきたすか、医学の専門家にコンサルトなどしなかったな。
頭痛、吐き気が強く出る人もいるし、血栓症や肝機能障害などをきたす可能性もあるのだよ。

>>485
皇室（特に天皇）が皇位を譲ると決めたら、誰であれそれが「本物の天皇」になるだろ。
天皇は神なんだから、神が選んだらそれが後継者だ。
それとも、陛下のご決断に逆らうのか？

>>489
ヒドい話だな。
愛子さまのことを何も考えてない。
自分のイデオロギーの道具なんだろうな。

>>489
避妊用のピルは低用量ピルで、
生理コントロール用は中用量ピル。
当然副作用も強くなる。
そんなものを飲ませようとしている連中は信用できないよな。

>>486
旧宮家復帰に反対する女系容認派を説得することぐらいできるだろ

で、女性宮家創設はいつになったら始めるんだ？、議員連盟とかあるのか
何やってんだ？、いつまでたっても何も始めないどころか議員連盟もないじゃん

これじゃあ、とりあえず議員連盟がある旧宮家復帰を急ぐべきということになるだろ

>>490
＞それとも、陛下のご決断に逆らうのか？

日本人は道鏡を即位させようとした称徳天皇に逆らった経験がある。
ニセ天皇の即位には当然逆らう。

>>493
自分の方は全然実現性ないのに、
男系派に向かっては実現がない！とか言ってる人なんだよ、いっつも。
んで実現性がないから女性宮家にしろとかｗ
自分は何もしないで文句ばかり言ってる人。

アホなことしか言わない人なんで生暖かく見守ってるけど。

>>493
> 旧宮家復帰に反対する女系容認派を説得することぐらいできるだろ

別に積極的に反対してるわけではないだろ。実現性がないと思ってるだけで。
俺も実現性を感じられないし実現する根拠もないから、説得する言葉を持ってないよ。
むしろどう説得すればいいかあなたが教えてくれ。

> で、女性宮家創設はいつになったら始めるんだ？、議員連盟とかあるのか
> 何やってんだ？、いつまでたっても何も始めないどころか議員連盟もないじゃん

だから知らないよ。もし何もないなら、早急に始めろと言ってるんだよ。
俺は「いついつ始まる」という事実に関する話をしてるのではなくて、「すぐにやれ」という要望を
言ってるんだよ。

> これじゃあ、とりあえず議員連盟がある旧宮家復帰を急ぐべきということになるだろ

だから両方やればいい。

とにかく旧宮家子孫の復帰を妨害するのでなければいいよ。
女性宮家なんか今んとこ実現性皆無だし。
俺らは俺らで復帰に向けて支援するだけ。

ま、がんばって女性宮家の実現にがんばってちょんまげｗ

>>490
＞天皇は神なんだから、神が選んだらそれが後継者だ。
＞それとも、陛下のご決断に逆らうのか？

おまえさあ、北朝鮮の将軍様じゃないんだからさあ

陛下のご決断が正しいと思えば従うし、間違ってると思えば諫言するのが
臣民としての義務だろうが、それが日本の伝統だろう

あんた元左翼？、天皇は北の将軍様でも毛沢東でもポルポトでもスターリンでもないんだよ

>>498
> おまえさあ、北朝鮮の将軍様じゃないんだからさあ

そりゃそうだ。将軍様はただの人間にすぎない。

> 陛下のご決断が正しいと思えば従うし、間違ってると思えば諫言するのが
> 臣民としての義務だろうが、それが日本の伝統だろう

諫言くらいはするかもしれないが、最終的には従うのが日本人だろ。
まして男系や女系という皇室の神域の領域のことに関して、臣民が
意見したり反対したりする立場にはないだろ。
結局のところ、男系が絶対かそうでないかは天皇にしか分からないことだよ。

>天皇は北の将軍様でも毛沢東でもポルポトでもスターリンでもないんだよ

もちろん。天皇以外はただの人間だからな。

>>488
まったくだ。これでひっかかると思ってるのかと…思ってるんだろうなｗ
このところの追撃編だが、本当に無理やり・ごり押しと誹謗中傷がひどく、
通るものも通らなくしていた印象だ。
旧宮家も、復帰する意思があるのを記者会見させろ、
できないのならいないということだ、
みたいなことを書いていて呆れかえった。
今、悠仁殿下もいらっしゃるのに、なんでわざわざそんなことをｗ
天皇の位と同様、そういうことはあくまで受身だろう。
自分から「皇族に戻りますっうちの家系を天皇にしてください！」なんて
言うバカな旧宮家はいない。
松野明美にする気かｗ

>>496
＞だから知らないよ。もし何もないなら、早急に始めろと言ってるんだよ。

は？、ならとりあえず議員連盟が出来てる旧宮家復帰よりもはるかに女性宮家創設は実現性がないじゃん
あんたは旧宮家復帰は議員連盟があるけど動きが遅いから実現性が感じられないんだろ？

よく知らない上に議員連盟すらない女性宮家実現に何で旧宮家復帰より実現性感じてるの？

そういう事なら、こんなとこで旧宮家復帰より実現性のない女性宮家創設を叫んでないで
旧宮家復帰の議員連盟に手紙なり電話なりで早く旧宮家復帰の為に動けと叫べばいいじゃん

>>501
> は？、ならとりあえず議員連盟が出来てる旧宮家復帰よりもはるかに女性宮家創設は実現性がないじゃん

ならなおさら強く要請しないとダメだろ。

> よく知らない上に議員連盟すらない女性宮家実現に何で旧宮家復帰より実現性感じてるの？

皆が危機を感じるようになったら一気に進むだろうからね。たとえば女性皇族の婚姻の話
などが出てくれば。でもその前に下準備はしておいた方がいい。

> そういう事なら、こんなとこで旧宮家復帰より実現性のない女性宮家創設を叫んでないで
> 旧宮家復帰の議員連盟に手紙なり電話なりで早く旧宮家復帰の為に動けと叫べばいいじゃん

わざわざ一方を切り捨てて確率を下げる必要はないだろ。両方推進すればいい。

>>496
＞むしろどう説得すればいいかあなたが教えてくれ。

女性宮家創設より実現性の高い旧宮家復帰をセーフティネットとして
早急に実現して、本筋の女性宮家創設を急ぎ実現し、皇室を磐石にするべし
とか言えばいいじゃん

>>502
あのねえ、旧宮家復帰が実現性ないから説得する言葉を持たないって言ったのあんただよ
なんで、女性宮家のほうが実現性ないとなったらなおさら強く要請するべきとなるの？
旧宮家復帰が実現性感じられないならよけい強く要請しないとダメだろとなるはずだろあんたの理論だと

完全に矛盾してるんだけど・・・

＞わざわざ一方を切り捨てて確率を下げる必要はないだろ。両方推進すればいい。

両方推進すればいいなら、あんたは旧宮家復帰をセーフティネットとして
実現を推進すればいいじゃん

>>489
ドーピングと生理調整で薬漬けだったジョイナーは引退後すぐ心臓発作で亡くなったな。

薬の副作用説も強かったね。

クスリで生理ずらせ

こういう発言にはみなぼん何も言わんのかね。
「女の敵！」とかw

さりげなくむちゃくちゃ言うな小林、と驚いたよ。

クスリで生理ずらせは暴論だよなｗ

女系容認言うくらいなら
その時だけ代理を立てるとかいくらでも穏当ないいわけあるのにね

>>503
> 女性宮家創設より実現性の高い旧宮家復帰をセーフティネットとして

旧宮家復帰できない場合のセーフティネットが 女性宮家創設だと言ってんのに、
「旧宮家復帰をセーフティネットとして」とか意味が分かりません。

> 早急に実現して、本筋の女性宮家創設を急ぎ実現し、皇室を磐石にするべし
> とか言えばいいじゃん

だからそれができない場合の保険としての女性宮家創設でしょ。


> 完全に矛盾してるんだけど・・・
> ＞わざわざ一方を切り捨てて確率を下げる必要はないだろ。両方推進すればいい。
> 両方推進すればいいなら、あんたは旧宮家復帰をセーフティネットとして
> 実現を推進すればいいじゃん

なんでだ？何が何のセーフティネットか分かってないんじゃない？
「旧宮家復帰をセーフティネットとして」って何のセーフティネット？
旧宮家復帰に失敗した場合のセーフティネットが女性宮家創設なんだけど。

>>505
まったくだ。
この件だけでも女性を敵に回したと思っていい。
それに、よく女性が天皇になれないのは差別なんていう人もいるけれど、
女性の生殖の方が圧倒的に心身に負担になるのだから、
産ませる男が主だった部分を担い、
産む女が皇后として並び立つ、ということに
何の差別があるだろうか、と思う。
これまでの女性天皇は、在位中に婚姻関係を一切持っていない。
が、皇族を増やすためという名目でこれから女性が天皇に立たれるとすれば、
重い立場を担いながら、妊娠出産育児を両立させる恐れも出てくる。
もしも若いうちに即位されれば、
相当心身ともにお健やかでなければ、負担が大きすぎるお役目になる。
天皇の祭祀については詳細を知らないが、
男系の血をここまで守ってきた以上意味もあるのだろうし、
ただの統治者であった西欧の王家とは事情が違う。

男尊女卑だからダメとかつっこみどころありすぎてねぇ…

仮定の話だが、
もしも日本の皇位継承が125代ずっと女系だったとしたら、
今の男系派の人たちは女系維持派だっただろうな。
そんでもって過去に例のない男系容認を唱える奴らと論争してたと思うw

つまり「これまでそうしていたから」ということを重視してるわけで、
男尊女卑とか関係ねーだろっていう。

これまでそうだったから、これからもそうすべき
というのは保守の一番シンプルかつ核心的な価値観だろう

もちろん時代に合わせて変えるべきところは変えればいいけどさ

薬で生理ずらせという事をしれっと言うという事は、小林よしのりは
かなり根深い女性蔑視感覚の持ち主って事なんだと思う

だから日本の歴史も女性蔑視の男尊女卑の歴史だと思うんだろうな
日本は昔から外国よりはるかに女性の地位が高いのになあ

フェミニズムなんて口先ではレディファーストとか言いながら人前では
女性に優しくするけど、家庭では女性を家畜扱いするアメリカだからこそ
生まれた思想に過ぎないのだが

女性は社会に出るべきという思想も家計をすべて男性が握り、女性には
自由に使える金はあまりないアメリカならではの思想だし

>>509
俺も、女性に対する無理解は発言は酷いと思うけど、男系絶対派が批判できる立場にはないな。
陛下がご高齢で、祭祀やご公務が負担となっても、譲位することや摂政立てることに男系派は反対し、
いつまでも（死ぬまで）陛下に過労を強いるという非道なことを平気に続けているのだから。
陛下の寿命を縮めているかもしれないということは考えないのだろうか。

愛子さまのご負担を全然考えないんだよな。

>>513
かわいそうに。クスリを飲まされる運命。しかも副作用強し。
それで、祭祀・公務・出産・育児をやらされる（涙）
直系主義というイデオロギーがあるから、子供生まなきゃならない。
クスリで生理をあちこちずらされながら。

>>512
>陛下がご高齢で、祭祀やご公務が負担となっても、

そりゃ皇太子御夫妻が一番悪いと思うけどね

＞譲位することや摂政立てることに男系派は反対し、

ハア？どこの国の話？

>>510
ああ、もちろんもしも日本の天皇が
女系で繋がっていれば、それを支持したよ。
例えシナや西洋が男系でも、わが国の伝統が絶対だから、
よそに迎合して変える気もない。
実際、日本はかつて母系社会だった。
男であるオオキミの血をそれぞれの后が受け継ぎ、
そこの大兄（長男）が天皇候補としてたち、皇位を
それぞれの家でまわしていたようだ。
男性優位で女性が従う、というのは少し違う形態。
以後徐々に世の中も男系社会になり、女性は奥に押し込められたように見えるけれど、
神の血を継ぐ男を、女たちが支えるという構図は変わっていない。
女性には女性の役割があるし、
男性でなければできないこともある。
女性天皇がたってまったく皇族でない男性の血を受け入れるのは、
本当に最後の選択肢だと思う。
それは、これまでの歴史の終焉なんだから。

>>512
>譲位することや摂政立てることに男系派は反対し、

今の皇太子妃の状態でそんなことできるの？

>いつまでも（死ぬまで）陛下に過労を強いるという非道なことを平気に続けているのだから。
>陛下の寿命を縮めているかもしれないということは考えないのだろうか。

おーい、ナルちゃんや何とかせい！w

>>512
膨大な公務させてるのは宮内庁じゃねえの？

たしかにこんなとこまでいらっしゃらなくても…と
思うようなとこにまで公務で来てるからなぁ
うちの職場にも今年おいでになったが世間的にはまったくニュースにも
なんにもならなかった

俺は来てもらって光栄だったけど正直うちなんかこないで
休んでててくれよ…と思ったね

>>508
は？、旧宮家復帰よりも実現性の低い女性宮家をセーフティネットにするとか頭大丈夫？

実現性の低い議員連盟すらない女性宮家創設を議員連盟まで出来てる旧宮家復帰より
先に実現できる可能性なんてほとんどないだろ

セーフティネットってなんだかわかってないのかよ、どうしようもないな

＞「旧宮家復帰をセーフティネットとして」って何のセーフティネット？

あんたが女性宮家を本筋で考えてると思ったから、なら旧宮家復帰を女性宮家
実現できない時の為のセーフティネットにすればと言っただけ

まさか実現性が低い、具体的な動きも何もない女性宮家創設をセーフティネットに
とかマヌケな事を考えているとは夢にも思ってなかったからね

保険ってさあ、事が起こる前にかけないと意味ないんだよ

もう女系容認派は言ってることが滅茶苦茶、嘘はつくし、まじめに対応して損した気分だな

>>510
> つまり「これまでそうしていたから」ということを重視してるわけで、
> これまでそうだったから、これからもそうすべき

理屈もへったくれもないｗ　カルトだな〜

黒人差別してた南部のアメリカ人も、「これまでそうだったから、これからもそうすべき」と差別を正当化
してたな。

> もちろん時代に合わせて変えるべきところは変えればいいけどさ

じゃ変えればいいじゃん。　変えるとこと変えないとこを何を基準に分けてるんだ？

>>510
＞もしも日本の皇位継承が125代ずっと女系だったとしたら、
＞今の男系派の人たちは女系維持派だっただろうな。

当然です

>>515
今皇太子殿下に譲位するか、摂政になっていただけばいいじゃん。

>>517
> >譲位することや摂政立てることに男系派は反対し、
>
> 今の皇太子妃の状態でそんなことできるの？

天皇になるのは皇太子妃じゃなくて皇太子殿下なんだから問題ないでしょ。
それに「今の皇太子妃の状態で」と言うけど、この先も変わらないでしょ。いつかは
皇太子殿下は即位されるのだから、それを言っても仕方ない。

>>518
その宮内庁は国民の下僕だが？　国民が天皇をこき使ってるのと同じことだよ。

>>519
女性宮家が実現性が低いかどうかなんて分からないじゃん。やってみれば案外簡単に実現するかも知れない。

>あんたが女性宮家を本筋で考えてると思ったから、なら旧宮家復帰を女性宮家
>実現できない時の為のセーフティネットにすればと言っただけ

お互いのセーフティネットとするなら、両方やればいい。

>保険ってさあ、事が起こる前にかけないと意味ないんだよ

その通り。だから至急やる必要がある。

>嘘はつくし

俺が何を嘘ついた？

>>520
雑系派は黒人差別と男系継承を同列に考えてるのかあ
さすがだなぁ　こんな馬鹿と議論せにゃいかんと思うと全身脱力するわ

>>522
その皇太子が、すっかり皇太子妃に支配されているのは知ってるよね？
これはいくらも報道されているからね。
皇太子妃が、本当に病にあって療養されておられれば、
まことにおいたわしいことと見守っていられたが、
実態はとんでもないようで。
まあ、これまでもこれからも、国のため国民のために働くことは一切なく、
最悪、皇室を破壊されるよ。
そんな妻の言いなりの皇太子殿下を、とても安心しては見ていられない。

>>520
男系継承と黒人差別はまったく関係性のないこと

関係ないこと持ち出して、負の印象を与えようとすることはカルト宗教の
典型的な議論手法です

よってまともな第三者からはあんたがカルトに見えますよ

やっぱり女系容認派は言ってることが滅茶苦茶、論破できないとみるや
カルト宗教の議論手法を平気で使うんだから

>>523
「これまでそうだったから、これからもそうすべき」というロジックに関してだよ。
男系派は結局「俺が正しいと思うことは正しい、間違いと思うものは間違い」、と言ってるだけじゃん。
論理も何もなく、「男系継承は正しい伝統」「人種差別は間違った悪しき伝統」と恣意的に使い分けてるだけ。

「これまでそうだったから、これからもそうすべき」というのではなく、「男系継承を何がなんでも続けることは正しい。たとえ
男系に固執したため皇室が滅ぶとも」とする明確な根拠があるなら、それをはっきり書けばいい。

男系継承と黒人差別を区別するのに「論理」が必要な人と
議論してもどうにもならんだろう。

>>524
> その皇太子が、すっかり皇太子妃に支配されているのは知ってるよね？

今は天皇ではなく、一皇太子に過ぎないが、即位して天皇になれば、ただの人間ではないのだから、間違いは起きない。

> 実態はとんでもないようで。

そんなこと素人には分からないでしょう。特に精神に関することは。
医者が病気と診断してるなら病気なんでしょう。

> 最悪、皇室を破壊されるよ。

自分の思い通りの皇室ではないからといって、破壊と言うのは傲慢不遜じゃないか？

>>525
> 男系継承と黒人差別はまったく関係性のないこと
> 関係ないこと持ち出して、負の印象を与えようとすることはカルト宗教の
> 典型的な議論手法です

もちろん関係ないよ。しかし「これまでそうだったから、これからもそうすべき」というロジックは共通
している。ロジックの話をしているのに、ロジックを無視して印象と自分の信仰だけで白黒つけようとすることこそ
典型的なカルトだろ。

>>522
＞女性宮家が実現性が低いかどうかなんて分からないじゃん。やってみれば案外簡単に実現するかも知れない。

あのさあ、女性宮家実現が旧宮家復帰より実現性が低いから、なおさら強く要請すべきなんでしょ？
あんたがそう言ったんだよ、なんで急に実現性が低くないかもしれないとか言ってんだよ、ごまかすなよ

女性宮家創設は議員連盟どころか議員連盟を作る動きすらないじゃん、あたま本当に大丈夫


はあ、女系容認派にはまともな人はいないのかなあ


＞俺が何を嘘ついた？

サザエさん(磯野家)がマス夫さんを婿に取ったとか嘘を言ってたじゃん

>>527
性差別と人種差別は十分比較になるだろ

>>526
神武天皇との繋がりが絶たれるからだろ。
テンプレぐらい読んどけ。

【女系系譜１】　　　　　　　　　　 【 皇 統 】　　　　　　　　　　　　　 【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父

男系派は結局「俺が正しいと思うことは正しい、間違いと思うものは間違い」、と言ってるだけじゃん。

↑こんなもん論争してたら当たり前じゃねーか。
女系容認派にもそっくりそのまま当て嵌まるが？

尊師のお言葉を紹介してやるからこれ100回読んで出直せ＞ID:GPbgZQQd

この世のすべてを合理的に説明できると思ったら大間違いだ。
相対性理論でも量子力学でも、宇宙と物質のすべてを解明できていない。
人間とて、意識下には得体の知れない欲望が渦巻いている。
堕胎にしても、人工授精にしても、「ならぬものは、ならぬ！」というタブーが壊された
ときに、まさにそのタブーこそが、人間の知恵であったことを知るだろう。
合理主義のおごりに気づく日が来るだろう。

>>528
皇太子妃をきちんと診断している医者は、
実質存在しない。東宮医師団と名乗るのは宮内庁の管轄ではないし、
誰がいるのかも実のところはっきりしない。
見解文にも署名なし。昨年の見解は、雅子妃が直々に手を入れたことが
堂々と報じられていたし、最新のものなど、大野裕医師もとうとう
逃げたのか、医師団の見解文だというのに
「医学的な評価を避ける」のだそうだ。
どこの医師が、どういう診断で病名をつけているのか。
無いんだよ。

常軌を逸した行動は目立ってくる一方なのだけど。
この妻の行動を抑えられないどころか、
妻の妹にさえ支配されているような皇太子殿下が、
天皇になれば大丈夫とは、どういう理屈なのだろうか？

>>528
＞もちろん関係ないよ。しかし「これまでそうだったから、これからもそうすべき」というロジックは共通

なら黒人差別以外にも同じロジックの話はあるだろ
それをわざわざ黒人差別という負のイメージのある事柄を持ち出すという行為が
カルト宗教とあんたが共通してるんだよ

＞典型的なカルトだろ

こういうことを真っ先にいうのもカルト宗教の特徴だよ

これらの言葉は論理的に反論できてない事を表してる

他人には論理を要求して、自分は論理をかなぐり捨てて「カルトカルト」と印象操作をする
こういう倫理の二重基準(俺はいいけどおまえらはダメという基準)も典型的なカルト宗教の行為

>>529
> あんたがそう言ったんだよ、なんで急に実現性が低くないかもしれないとか言ってんだよ、ごまかすなよ

実現性が低いかどうかは知らないよ。やってみないと分からないだろ。強く要請すべきというのは、
今動きが見られないからだよ。それは旧宮家復帰についても同じ。

> 女性宮家創設は議員連盟どころか議員連盟を作る動きすらないじゃん、あたま本当に大丈夫

だから作れという話をしてるんでしょう。話がループしてるよ。あたま大丈夫？

> サザエさん(磯野家)がマス夫さんを婿に取ったとか嘘を言ってたじゃん

サザエさんの話なんて一言もしてないけどｗ

>>531
そりゃ神武天皇との男系での繋がりは絶たれるが、血縁は繋がってるんだから問題ないだろ。

>>532
それじゃ「論」争じゃないでしょｗ　ただの不毛な水掛け論だ。　ちゃんと論理で正当性を証明しないと。

>>533
「ならぬものは、ならぬ！」という迷信を数限りなく覆してきたのが人類の歴史だが、その判断は正しかったとされてるじゃん。
人工授精も今や珍しくないし、クローンも人間の遺伝子操作もいずれ常識となる時代が来るよ。
迷信による規制を他人に強要したいなら、その正当性を論理的に証明しないとね。
迷信に有効な意味があったことが科学的に証明されることもたまにある。（民間療法とか）
それができないうちは、迷信に過ぎないと否定されても仕方ないよ。

>>536
鈴木さんや、佐藤さん、高橋さんの血のほうが濃くなって、
どんどん神武天皇と関係なくなっていくじゃん。
男系なら父親をたどっていけば１００％神武天皇。

>>534
> 皇太子妃をきちんと診断している医者は、
> 実質存在しない。

なんてのは根拠がないし、

> 誰がいるのかも実のところはっきりしない。
> どこの医師が、どういう診断で病名をつけているのか。

そんなこと俺達が知る必要はないだろ。

> 常軌を逸した行動は目立ってくる一方なのだけど。

> 天皇になれば大丈夫とは、どういう理屈なのだろうか？

天皇は、皇祖をはじめ皇統の神々に守られているからね。
国体の本義にも、「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ。」とある。

「神勅を奉じて永遠に」というわけだから、何の心配もない。

>>536
＞今動きが見られないからだよ。それは旧宮家復帰についても同じ。

旧宮家復帰は議員連盟まで出来てるだろ、同じじゃないだろ、頭大丈夫？

＞だから作れという話をしてるんでしょう。話がループしてるよ。

だからループも何も議員連盟を作る動きすらないのにどうやって女性宮家を
セーフティネットだの保険だのにするんだよ、あほか

実現性のないこといつまで主張してるんだよ、あんたが一番に実現性の重要性を
強調してたんだよ。本当に頭大丈夫かよ

＞サザエさんの話なんて一言もしてないけどｗ

なら別の女系容認論者だろう、「女系容認派は…嘘はつくし」と書いただけで
あんたが嘘はつくしとは書いてないぞ、ｗついてるから一応言っとく

>>537
> 鈴木さんや、佐藤さん、高橋さんの血のほうが濃くなって、

現在の男系継承だって、民間女性との婚姻が何代も続けば神武天皇の血はどんどん薄くなっていくじゃん。

> 男系なら父親をたどっていけば１００％神武天皇。

血の濃さの話でしょ？　血の濃さとは、遺伝子の割合ってことでしょう。　Y染色体以外は、
神武天皇由来の遺伝子はほとんど残ってないと思うが？（10代前の先祖の遺伝子の割合は、
2の10乗分の１。100代も遡ればほぼ０）　血族間で結婚してる例も多いから、実際はもう少し濃いかも
しれないが。Y染色体に関しても、変異はするので、神武天皇と同じY染色体だとも言えない。
まあ同じだったとしてそれが何って話だが。特に意味はない。そのY遺伝子だけ何か特別な超能力を秘めてる
わけでもないんだから。

>>539
> 旧宮家復帰は議員連盟まで出来てるだろ、同じじゃないだろ、頭大丈夫？

２００６年以降活動が見られないけど？議員連盟あっても活動してなければ無いのと同じでしょ。


> だからループも何も議員連盟を作る動きすらないのに

女性皇族の皇籍離脱を止めるのに、議員連盟など必要ないが？
政府が皇室典範を改正するだけでいい。

> 実現性のないこといつまで主張してるんだよ、あんたが一番に実現性の重要性を
> 強調してたんだよ。本当に頭大丈夫かよ

なぜ実現性がないと断定するんだ？　やってみれば案外簡単にできるかもしれないだろ。
皇室典範改正するだけでいいんだよ。法改正なんて年中いくらでもやってるんだから、
実現性がないと言い張ることがおかしい。


> なら別の女系容認論者だろう、「女系容認派は…嘘はつくし」と書いただけで
> あんたが嘘はつくしとは書いてないぞ、ｗついてるから一応言っとく

「女系容認派は…嘘はつくし」と言ったら、女系容認派全員を含むだろ。
嘘言ってるのはあんたじゃん。

>>538
＞天皇は、皇祖をはじめ皇統の神々に守られているからね。
＞国体の本義にも、「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ。」とある。

＞「神勅を奉じて永遠に」というわけだから、何の心配もない。

でも、「万世一系の天皇」となっているね、男系継承を終わらせたら
万世一系じゃなくなってしまうよ、女系継承のほうは藤原家のせいで
とっくに終わってるからね

男系継承も女系継承も続いてたら男系は途絶えてもまだ女系は残ってるから
万世一系は保たれてたけど、残念ながら女系継承は男系継承より早く途絶えてしまったからね

だから男系継承が終わったら、系統なしになって万世一系じゃなくなるから
男系継承を続けていかなくてはならないんだよ

>>540
＞現在の男系継承だって、民間女性との婚姻が何代も続けば神武天皇の血はどんどん薄くなっていくじゃん。

アホか。
男系の血筋をたどっていけば１００％神武天皇に行き着くってことだろ。

＞Y染色体に関しても、変異はするので、

Y染色体の複製は厳密に行われるということは小林も引用している福岡氏の本にも書いてあること。
どんどん変わっていくような書き方は止めてもらいたい。
以下引用。

『できそこないの男たち』　福岡伸一著２１３ページより。
私がここで写本といっているのは、男が運ぶＹ染色体のことである。
一度に数億個放出される精子のうち半数にＹ染色体の写本が含まれる。
その精子のひとつが幸運にも一番最初に卵子に飛び込んだとき、
その受精卵は男として発生の道を歩む。
やがて男は成熟し、Ｙ染色体の写本を繰り返して再びたくさんの精子を作り出す。
Ｙ染色体の複製は厳密に行われる。（略）
しかしごく稀に異同は生じ、校正の目をすり抜ける。
生じた異同、すなわち多型性はＹ染色体上の刻印として、
父から息子へと引き継がれ、またその息子へと手渡される。（略）
かくして現在存在するＹ染色体の多型性の由来をたどると、
男の系統とその移動を再現することができる。

>>542
> でも、「万世一系の天皇」となっているね、男系継承を終わらせたら
> 万世一系じゃなくなってしまうよ

言葉の定義の問題にすぎない。血脈が途切れること無く続いていることを万世一系と
すればいいんだよ。

万世一系＝男系という解釈もよく考えるとおかしい。男系も一系ではなく、様々な傍系
があるのだから。

辞書（大辞泉）にも、「一系：　同じ血統。ひとつながりの血筋。「万世―」」とある。男系や女系に限る
とは書いてない。

>>543
> 男系の血筋をたどっていけば１００％神武天皇に行き着くってことだろ。

それは神武天皇の血が濃いとは言えないでしょ。俺だって１００代男系で遡れば、２５００年くらい昔の
乞食にでも当たるかも知れないが、その人の血が濃いとは言わないだろ。男系で遡れたからって、
遺伝子的にはほとんど赤の他人だ。

> Y染色体の複製は厳密に行われるということは小林も引用している福岡氏の本にも書いてあること。
> どんどん変わっていくような書き方は止めてもらいたい。

もちろんどんどん変わるなんていうことはない。数世代程度では「比較的」変異しにくいのは事実。
しかし何十世代も減るとやはり変異はするし、もX染色体との交叉による乗り換えも起こる。

>>542
父親や母親を恣意的に遡っていかなければ
神武天皇に行き着かないなんてことになれば
皇統なんて意味がなくなるよな。

>>541
実現性がないから、「なおさら強く要請する」といったのはあんただろ
もうめちゃくちゃだな、もう一人で屁理屈こねてればいいよ

＞「女系容認派は…嘘はつくし」と言ったら、女系容認派全員を含むだろ。
＞嘘言ってるのはあんたじゃん。

「男系派は結局「俺が正しいと思うことは正しい、間違いと思うものは間違い」、と言ってるだけじゃん。」
と言ったら、男系派が全員そう言ったことになるだろ

自分はいいけどお前等はダメってか、倫理の二重基準だな、カルト宗教の教祖にありがちなことだ

ていうか、あんたは「俺が正しいと思うことは正しい、間違いと思うものは間違い」とは思ってなかったんだな
という事は、あんたの言うことは正しくない可能性を大いに含んでいて自信のない発言だったのか
そして、あんたが指摘した間違いも間違いでない可能性を大いに含んでいて自信のない発言だったのか

なら「正しいとは限らないけど」とか、「自信はないけど」とか言ってくれればよかったのに

ああ、あほらし

>>545
なんで？
「血筋」と言う場合、そういう意味でよく使う概念でしょ。
父父父父父父父父　または　母母母母母母母母母　のどちらか一方だけで
なければならないという方がおかしいし、何の根拠もない。一体何の意味があるんだよ。
本当に疑問。

>>544
なんで？
男系派は男系の血統のみに着目するから１００％神武天皇に行き着くだろ。
でも、雑系派は男系・女系どちらでもいいというのだから
着目する祖先が無限大に拡大し、神武天皇はその他大勢の中の一人に過ぎなくなるだろ。
もはや正当性なし。

>>546
> 実現性がないから、「なおさら強く要請する」といったのはあんただろ

「実現性がないから」と言ったなら、それは俺の表現が悪かった。すまない。
実現性がないと思っているのではなく、もちろん実現性はあると個人的には思っているが、
「今具体的な動きが見えない」ので、 「なおさら強く要請する」べき、と言いたかった。

> 「男系派は結局「俺が正しいと思うことは正しい、間違いと思うものは間違い」、と言ってるだけじゃん。」
> と言ったら、男系派が全員そう言ったことになるだろ

そうですよ。実際その通りじゃん。男系絶対の必然性を論理的に説明ができないのだから。

> ていうか、あんたは「俺が正しいと思うことは正しい、間違いと思うものは間違い」とは思ってなかったんだな

もちろん。論理的に正しい方を選択するのみですよ。最初からどちらが正しいってことはない。
もし男系絶対が論理的に正しいことが証明されれば、いつでもくら替えしますよ。

> なら「正しいとは限らないけど」とか、「自信はないけど」とか言ってくれればよかったのに

人間は誰でも間違いを犯す可能性はあるが？　そんなの当たり前で、議論する時いちいち
「正しいとは限らないけど」と断るか？そもそも常に「正しいとは限らない」からこそ議論する
わけで。間違いを正し、より真実に近づくために。

男系絶対派はそうでないなら、やはり男系絶対派は自分だけは絶対正しいと
カルト的に思い込んでるってことなんだな。

>>548
血の濃さと言ったのはあなたじゃん。血の濃さは関係なかったの？
まあいい。それなら、なぜ「男系の血統のみ」に着目しないといけないんだ？

>着目する祖先が無限大に拡大し、神武天皇はその他大勢の中の一人に過ぎなくなるだろ。

意味が分からん。男系で遡ったって、「神武天皇はその他大勢の中の一人」でしょ。神武天皇
と同時代人の男性の多くは、現在の日本人の誰かの男系の先祖でしょ。神武天皇だけが現代人
の男系の祖先ってわけじゃない。

ID:GPbgZQQd　←この人はとんでもない詭弁家だね。
　　　　　　　　　　　正気とは思えない。
　　　　　　　　　　　悪いカルト宗教にハマってるニオイがする。

分かってると思うけど、こいつ女系ニートだから＞ID:GPbgZQQd
>>23参照

★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。

過去スレで見たことあるけど、別人だよ。
俺はニートじゃなくて学生。

レスで言ってることが同じである上に、
レスの付け方がまったく同じ。

別にとぼける必要ねーじゃんｗ

「継承問題はともかく、とりあえず女性宮家だけでも創設しておく」って主張する人達は
血のスペアとして認められる事なく、公務専任の女性宮家としてスタートさせろって訳？
それはそれで残酷な話だと思うけど。

小林が主張する、「側室なしで男系維持は不可能」の定理が皇室に発動されるまで
皇位継承権とは縁のないまま家族ぐるみで皇室に留め置かれる人達の事考えた？

>>555
雑系派は自分のイデオロギー優先だから。
とにかく女性宮家から手をつけて女系容認に持ち込もうってことでしょ。
当事者のことなんか二の次。
カルトだからどうにもならない。

>>544
>X染色体との交叉による乗り換えも起こる。

張り付いたところをひっぺがしたらその部分の遺伝子が入れ替わることもある程度じゃ完全な交差とは言えないでしw

＞意味が分からん。男系で遡ったって、「神武天皇はその他大勢の中の一人」でしょ。神武天皇
＞と同時代人の男性の多くは、現在の日本人の誰かの男系の先祖でしょ。神武天皇だけが現代人
＞の男系の祖先ってわけじゃない。
　　↑
なにこれ？
それこそ全く意味不明。
「神武天皇と同時代人の男性の多く」って何？
そんなのどうでもいいだろ。

＞神武天皇だけが現代人の男系の祖先ってわけじゃない。

天皇の祖先の話をしてるのに。

>>554
> レスで言ってることが同じである上に、
> レスの付け方がまったく同じ。

主張の内容全然違うじゃん。女系ニートは確か小林よしのり擁護だったし。
あなたには女系容認は全部同じに見えるの？ｗ
レスの付け方は同じ専ブラ使ってるだけじゃないの？
他にも同じ書き方の人いるじゃんｗ　ID:HFOOKk7Zとか

>>559
特徴が顕著だからすぐ分かるよ。
言ってることが同じだしな。
女系ニートは小林擁護じゃないよ。
小林とは立場が違うとか懸命に主張してた。
自分が言っていたことを忘れないようにな。

そもそもID:HFOOKk7Z=ID:GPbgZQQdだろがよｗ
分からんと思ってるのかｗ

>>555

女性皇族は結婚しなければ必然的に皇族に留め置かれるわけだが、
それは残酷じゃないの？　言ってることが支離滅裂に思えるが。

>>557
完全な交差かどうかって重要なこと？ｗ


>>558
ん？　あなたが何言いたいのかさっぱり分からなくなったが。
話を戻して、簡単に書くと、父父父父父父父父父でないといけないというのが男系派だよね。
父父母父父母父父父ではなぜダメなの？　その点がどうしても分からないのだが。

>>560
そうだっけ？　旧宮家にも反対してなかったか？　俺は旧宮家復帰に反対してないよ。
それにしても、あなたも粘着だなｗ　別人だと言ってるのに。

>>561
は？ｗｗｗ
頭おかしいなｗ

完全にID:HFOOKk7Z=ID:GPbgZQQdですねｗ

>>561
あ、申し訳ない。完全に間違えた。これは平謝り。
眠くてわけわからなくなってる。
同じ書き方の別人はたとえば ID:rZralaWr

女系ニートの粘着っぷりは相変わらずだなぁｗ
一日50レスまでにするとか自制しないとカラダに悪いぞｗ

>>562
女性皇族は生まれながらにして皇族。皇室で育てられたのだから、納得されていれば
そこで独身を通すのもよし、結婚して降下する自由も許されている。
女性皇族の女系子孫には皇位継承権が与えられていないからそれでバランスがとれている。
皇位継承権も与えないけど皇室には残って公務してもらうじゃ残酷じゃないかって事。

ちなみに独身のまま皇籍を離れる事は出来ないのは男子皇族とて同じ。
伴侶を得て新しい家庭を築くことの重みが理解できていないんじゃないかな？

>>566
> 女性皇族は生まれながらにして皇族。皇室で育てられたのだから、納得されていれば
> そこで独身を通すのもよし、結婚して降下する自由も許されている。

女性宮家というのも、皇室で生まれた皇族女性が、納得されていれば、結婚してもそのまま皇族で居続けるのもよし、
結婚して降下する自由も許される、というものだと思いますが。

> 皇位継承権も与えないけど皇室には残って公務してもらうじゃ残酷じゃないかって事。

今でも、独身を通すとそうなるでしょう。同じことだと思いますが。残酷ですか？

>>567
結婚する皇族女性が皇室に残るか降下するか選択できるようなシステムにすべきだとは思うけどね。

しかし皇族女性とその配偶者とが納得された上で皇族になったとしても
両者の次の世代にはめんどうが起こりそうだ。
もし男子が誕生すれば皇位継承権を持たない親王殿下となる。
同じ皇室内なのに男系女系で陰と陽に分かれてしまう様な状態になるのは好ましくないよ。

>>562
＞話を戻して、簡単に書くと、父父父父父父父父父でないといけないというのが男系派だよね。
＞父父母父父母父父父ではなぜダメなの？　その点がどうしても分からないのだが。

雑系派は男系・女系どちらでもいいというのだから
着目する祖先が無限大に拡大し、神武天皇はその中の一人に過ぎなくなるだろ。
>>548でちゃんと書いただろ。

反論を無視するってのも小林そっくりだな。
まともに議論するつもりがないならもういいよ。

>>569
> 着目する祖先が無限大に拡大し、神武天皇はその中の一人に過ぎなくなるだろ。

その無限に拡大するというのが意味が分からないのだけど。
父父母父父母父父父・・・・・父父神武天皇　と繋がるのはただ一本だけなのだから、
父父父父父父父父父・・・・・父父神武天皇　の場合と同じでしょ。

>その無限に拡大するというのが意味が分からないのだけど。
>父父母父父母父父父・・・・・父父神武天皇　と繋がるのはただ一本だけなのだから、
ただ一本という保証あんの？母のところの夫である父の先に繋がる可能性あるんじゃねーの？
まあ繋ってさらに父で遡れるなら男系だけどね。ところが雑系だとそっち側でも母側を採用したりしても
神武天皇に遡れるかもしれない。つまりはどこの時点で母側を採用するかが任意になってしまう。
このとおり経路は一通りといえないと思うし、その経路経路にあたった家は宮家を主張するかもしれない。
ところが以下は現在から遡るときは確実なの。母側は考慮に入れなくていいし。
父父父父父父父父父・・・・・父父神武天皇

>>552
あーキチガイなのか

反応して損したわ

>>571
> ただ一本という保証あんの？母のところの夫である父の先に繋がる可能性あるんじゃねーの？

どういうこと？　過去の事実を変えることはできないでしょ。　今上←母←父　という皇位継承
が行われれば、それで血筋が定まる。神武天皇の血筋を正確にたどるんだよ。

あなたの言っていることは、男系継承さらた場合についても、　今上←父←父　と皇位継承されてるのに、
今上←母←・・・　では「神武天皇以外に繋がる可能性あるんじゃねーの？」と言ってるのと同じ。当たり前。

> まあ繋ってさらに父で遡れるなら男系だけどね。

男系じゃない場合の話をしてるはずだけど。


> 神武天皇に遡れるかもしれない。つまりはどこの時点で母側を採用するかが任意になってしまう。

任意ではなくて、神武天皇の血を引いてる方を辿るんだよ。両方引いてる場合は、どちらを辿ってもいいが。
両親のうち、神武天皇の血を引いている方を辿れば、必ず神武天皇に辿り着く。

> ところが以下は現在から遡るときは確実なの。母側は考慮に入れなくていいし。
> 父父父父父父父父父・・・・・父父神武天皇

神武天皇の血筋を辿れば、それ以外でも確実。

拉致問題相、北朝鮮に圧力かけ対話を

1 ：Ψ：2011/01/15(土) 19:56:00 ID:ZyW89JKp0

TBS系（JNN） 1月15日(土)12時34分配信
　「情報収集をすることによって国際社会に対する説明能力も説得力も
一層高まってくるし、相手（＝北朝鮮）に対する反撃力も高まっていくと思いますので、
より一層相手に圧力を加えていくと。その上で対話に引き出すと」（中野寛成 拉致問題相）

　中野大臣は拉致被害者の安否に関する、さらなる情報収集の努力を続けるとした上で、
拉致被害者家族と一刻も早く面会するため準備を進めていると述べました。

　また、朝鮮学校の高校授業料無償化について、
中野大臣は「拉致問題を考慮して極めて慎重に取り組む必要があり、
現時点では支給の条件は整っていないと考える」との考えを示しました。
（15日03:20）



ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110115-00000022-jnn-soci

日本最古の女帝である第33代推古天皇の話がID:ocoNUMGzから出てたので一応補足しとく。

推古天皇は、
第29代欽明天皇の皇女（当然ながら男系女子）で、
第30代敏達天皇の皇后（先の皇后広姫崩御による）

第30代敏達天皇（夫）が崩御の後、
第31代用明天皇（同母兄弟）が即位後2年で病没、
第32代祟峻天皇（異母兄弟）が即位後5年で暗殺、

ほんの10年ほどの間に3人もの天皇がみまかったことで、
第31代用明天皇の息子の聖徳太子（男系男子の皇族）を摂政として
政治を任せることで即位に至った女帝。

第30代敏達天皇との間の息子に竹田皇子がいるが、
彼は父帝の在位期間が14年、母帝の在位期間が35年ほどあったのに
その間に立太子されることはなかった。
（この皇子は生没年不詳のため若い頃の戦乱で薨去した説、
　推古天皇即位時に若年だったため立太子がなかった説と両方ある）

結局その後を継いだのは
夫であった第30代敏達天皇と前の皇后広姫との間にできた息子、
押坂彦人大兄皇子のさらに息子である、第34代舒明天皇（男系男子の皇族）

ごちゃっと書いたし細かい数字が間違ってるかもしれない（突っ込んでくれｗ）が、
結果として推古女帝の子は男女ともに存在したが、一人も立太子も即位もしてないわけだ。

男系男子の皇族が何人も存在する中で
豪族も含めた権力争いで何人もの天皇が数年のうちに崩御してゆく。
そんな無駄な争いを避けるための女帝即位だったと見る方が自然で、
その子孫に皇位継承権が存在するか否かも問題になる女系（雑系）の根拠として出すには
ちょっと弱いんじゃないかとおもふ。

>>549
あのねえ、まともな人が自分の意見を言う時は、100％とは言えないまでも
自分の意見がまず間違いないだろうと思って発言するものなんだよ

もちろん他人の意見を検討して自分が間違ってたと思えば当然意見を変えることもある
そんなのは当たり前で、男系伝統派でも女系容認派でも同じでしょ、まともな人ならね

あんたみたいに正しくない可能性を大いに含んでいて自信のない発言を堂々と主張して
相手をカルト認定までするなんて、まともな人はしないんだよ

そういう自信のない意見は、まともな人なら、相手をカルト認定どころか、
少なくとも「○○だと思うけどどうかな」とか「××の可能性もあると思うけど」
というような言い方になるでしょ、「正しいとは限らないけど」とか、「自信はないけど」
とまでは言わないまでも

まともな人にはあんたの意見はとてもまともには見えないよ

>>549
＞間違いを正し、より真実に近づくために。

真実を求める人は議論相手をカルト認定して印象操作しようとはしません

あんたは女性宮家創設の議員連盟無いからなおさら強く要請すると言ったと思ったら
議員連盟などなくていいとか言い出すし、言ってることがめちゃくちゃ
とても間違いを正し、より真実に近づこうと思ってるとは思えない

>>553
過去レス見てるんなら、男系伝統派の人たちが論理的に説明してた
いくつかのレスも見てるんだろ、それに反論してみろよ

>>564
＞同じ書き方の別人はたとえば ID:rZralaWr

は？、なら俺の書き方が女系ニートと同じということを論理的に説明してくれよ

まさか、本当に俺は論理的に説明はしなくていいけど、お前等は論理的に説明しろなんていう
カルト宗教の教祖みたいな倫理の二重基準感覚なんて持っていないよな？

しっかり論理的な説明してくれよな

>>577
女系ニートと一緒にされたんじゃたまらんわな。
てかID:GPbgZQQdが女系ニートだよ。
こいつが初めてこのスレに来た時から見てるけど、
特徴がまんまだもん。
粘着系でループ議論なんだよな。

女系ニートはまじめに皇統の問題を考えているとは思えない。
論理的にメチャクチャなことばかり言うし。

天皇が女系容認の決断をした時に備えて、
女性宮家を創設しておけとか言われて
雑系派でもまともなやつなら同意するとは思えんしｗ

だったら天皇が男系継承を続ける決断をした時に備えて、
旧宮家子孫を復帰させておけと返すしかないだろｗ

>>578
ホントたまらん、俺も女系ニートにそっくりだとは思ってたけど、
あまりにも特徴が似てるので、わざわざあんた女系ニートそっくりだよとは言わなかった

また女系容認派が正しい事を宣伝に来たのかと思って、なら女系容認派が
おかしなこと言ってる事を宣伝してやるかと思って相手してた

本当におかしなことばかり言ってて笑ってしまったよ

>>579
男系伝統派には論理的なことを求めて、自分は論破されると意見をコロコロ変えて
全然論理的じゃないんだからもうギャグとしか思えないｗ

＞だったら天皇が男系継承を続ける決断をした時に備えて、
＞旧宮家子孫を復帰させておけと返すしかないだろｗ

まったくその通りだね、ID:GPbgZQQdは両方やればいいと言ってるんだから
旧宮家復帰も女性宮家創設と同じぐらい主張しないと自己矛盾だな