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名無しかましてよかですか? :
2010/09/17(金) 22:36:40 ID:mQ0EiI5S
【 ご案内:「天皇論」の経緯 】 ―類似スレ乱立の説明― 「天皇論」は38回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。 この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。 おかげ様で今や、マスコミ、学者、小林氏自身も注目しています。 本スレは自由な討議を原則としますが、 基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。 なお、かねてより本スレを利用し、 東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。 そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。 (話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。) ところがこれを不満とする人物は、≪本スレと全く同じ名称の別スレ≫を立てました。 同じ名称のスレが2つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。 今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜37」に続く「本スレ」です。 どうか、お間違えのないようお願いします。
★スレ数も20を超え、読み返すのが大変になりました★ 今キタ人へ↓ 男系 VS 女系(直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派) の議論で、男系派が初期から今日まで女系派を完全に圧倒し、 以下のように結論が出ています。 ※※※※※※※※※ 結論 ※※※※※※※※※※※ ●皇族会議の復活 ※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋 ※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで 横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。 ●旧宮家の復活 ※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。 占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ ならない理由はない。
【男系/女系/雑系/双系 早わかり図】 天皇 ┏━━━━━┻━━━━━┓ 男 女 ┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓ 男 女 男 女 ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ 男 女 男 女 男 女 男 女 ┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓ 男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女 一番左が男系。 一番右が女系。 一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。 それ以外は雑系。
女系を認めると世界最古の王朝が途絶え、まったく違う家系が天皇に即位してしまうかも。 そんな異邦者でも崇拝してしまう国民が増えれば君主制の廃止、国体破壊への道まっしぐらで危険。 皇族女子に宮家の創設を認めたら権力欲・野心のある者が近づき影響力を行使する危険がある。 (歴史上の人物例:弓削の道鏡) 【女系系譜1】 【 皇 統 】 【男系系譜1】 \ | / 江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父 \ | / 【男系系譜2】 小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 / \ | / 佐藤さんの曽祖父 雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 / \ / / 佐藤さんの祖父 神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん / 【女系系譜2】 \ / 佐藤さんの父 / \ / / 高橋さんの祖母 神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) / 【男系系譜3】 \ / 高橋さんの母 / \ / / 田中さんの祖父 鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀) / \ / 田中さんの父
======= 男系派の要点 ======= 【主張内容】 1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。 2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。 3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。 4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。 5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。 6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。 7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。 8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。 9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。 10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。 11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。 【男系維持優先派】 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、 竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章 八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政 藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明 高池 勝彦、工藤美代子ほか
======= 女系派の要点 ======= 【女系派主張内容】 1.実際は女系容認論=長子直系優先論=女系宮家論=愛子天皇実現論 2.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う 3.秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止 4.眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない 5.おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、 公務、国事行為の負担を背負わせようとする 6.日本の皇統や王朝の歴史を無視する 7.民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。 8.結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。 9.皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、 10. 皇族復帰を妨害する。 11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。 【女系容認派】 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、 酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、 宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和 大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、 鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子 池坊保子ほか
【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 ( 参考
http://nittablog.exblog.jp/13424735/ )
0..「 系 」 ( ※ 参考として追加 ) 1.男系 2.女系 3.双系 ( ※ 正しい意味での双系 ) 4.雑系 ( ※ 間違った意味での双系 )
0.「 系 」 の定義
何らかの原則に基づく継承実績のこと。
または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。
1.男系の定義
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
( ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます )
2.女系の定義
母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
3.双系の定義 ( and )
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。
4.雑系の定義 ( or )
父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
補注.雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。
補足.「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。
【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】 ★男系維持優先派 : 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他 ★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他 ●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派 @の問い 皇統は一貫して男系だったか? Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか? Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か? ★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義 ★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ) ●男系維持優先派の思考の展開例 @の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。 Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。 Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。 ●男系断絶容認派の思考の展開例 Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。 Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。 @の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。 ◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点 問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。 問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。 問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、もしその判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
【 女系派警戒警報 】 ※※※※※※※※※※※※※※※※女 系 派 警 戒 警 報※※※※※※※※※※※※※※※※ ■女系派5大特色 : 過去の書き込みから、5つの大きな特色が確認される。 @皇室軽侮 : 安定的継承と言ってすり寄ってくるが、2・3度議論すると、皇室軽侮・伝統軽視が露わとなる。 A歴史偽造 : 過去の歴史の都合の良い部分をデタラメな解釈・こじつけで尤もらしく持ち出す。時に偽造も。 B不誠実 : 偽造・捏造がバレテモ平気。皇室を貶めるためなら何をしてもいい、と思っているふしがある。 C懲りない : ばれた捏造ネタ、論破されたネタも、ほとぼりが冷めたと思ったころまったく同じ内容で蒸し返し。 D無国籍性 : 日本人としての自覚・誇り欠如。だから占領憲法擁護、外国人参政権賛成。そもそも日本人か? ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ■以下の常駐アラシに注意:律令、道鏡事件、皇室典範義解を都合良く利用して、万世一系・男系男子継承否定 へと結論を誘導。御都合主義の解釈を、過去に何度も指摘されているが、一向に改めず同じ内容の繰り返し。 最後は、皇室への誹謗中傷。反論してもよいが、最近は皆、無視する傾向。 ※※※※※※※※※※※※※※日本の伝統にもとづいた皇位継承を実現しましょう※※※※※※※※※※※※※※
【側室制度は不要】 側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。 また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。 明治天皇には側室が6人いましたが生まれた15人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。 初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に4人の子をもうけ 全員が男子でした。 【試験管ベビーは誹謗中傷】 医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90%以上の確度で可能となりましたが 不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような 不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が 決定することです。 皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。 皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。
●小林よしのり・有識者会議(長子優先派) 「愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。 その後は性別に関係なく長子が継承する」 ●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派) 「悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、 男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める」 ◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派) 「男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。 皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう」 ◎中川八洋(男系継承維持養子不可派) 「基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない」 △西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派) 「雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、 それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない」 ★中野正志・奥平康弘・原武史など(天皇制廃止・長子優先派) 「男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、 女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める」
天皇論スレの名物人間その1 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。
★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(
>>8 参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(
>>9 参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★通称 「 不敬ニート 」 「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。 男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。 雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。 自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。 「雅子を叩かない奴は女系派!」の台詞が有名。 ★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF 他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。 ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、 実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。 新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。 このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。 最近、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】 〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜 『 法隆寺 』 千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 ( 国宝 ,世界遺産 ) 『 皇統 』 二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統 『 <丶`∀´> 』 男系断絶派 ( 女系派 ,雑系派 ) 『. ( ゚∀゚ ) 』 男系維持派 ( 男系派 ,伝統派 ) ゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜ <丶`∀´> 法隆寺を建て替えよう! 何で? ( ゚∀゚ ) ヘンナコトイッテルナ <丶`∀´> 木造建築は災害に弱いから。 先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから 今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。 ( ゚ _ ゚ ; ) ホンキカナ? <丶`∀´> 今後も守れる100%の保障は無い。 だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき! 壊れていないものを壊す必要はない! そもそも それはもう 「 法隆寺 」 じゃない! Σ ( ゚Д゚ ; ) チョットマッタ! <丶`∀´> 名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。 これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。 君は本当に日本人なの? ( ゚ロ゚ |||) シンジラレナイ . .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。 ( ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 )
【 皇祖神問題のQ&A 】 (1) 問題の経緯 問 1 : 皇祖神問題とは何ですか? 答 1 : 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、 皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。 問 2 : 具体的には何を議論しているのですか? 答 2 : 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には 「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」 及び 「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」 という議論です。 問 3 : 実際の論点として何があるのでしょうか? 答 3 : 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。 「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」 「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」 他の論点はこの二つから派生したようなものです。 問 4 : 派生的な論点として何があるのでしょうか? 答 4 : 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。 「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」 「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」 「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」 ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (2) 男系派と女系派の基本的な見解 問 5 : 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか? 答 5 : 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」 問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか? 答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」 女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」 ( ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ) 問 7 : 皇統の起点は誰だと思いますか? 答 7 : 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」 女系派 「 皇祖神である天照大御神 」 問 8 : 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか? 答 8 : 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること , 旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」 女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること , 旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」 問 9 : 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか? 答 9 : 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」 問10 : 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか? 答10 : 男系派 「 天照大御神の子 」 女系派 「 天照大御神の子 」 問11 : 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか? 答11 : 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」 女系派 「 女神の子だから女系 」
【 皇祖神問題のQ&A 】 (3) 神話に対する男系派の基本姿勢 問12 : 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか? 答12 : デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。 そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、 神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。 問13 : 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか? 答13 : 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。 問14 : 神と人間の違いにはどのような例がありますか? 答14 : 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。 「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」 問15 : 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか? 答15 : 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。 問16 : 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか? 答16 : 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。 問17 : 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか? 答17 : 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話(の解釈の一つ)を 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (4) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [T] 問18 : 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか? 答18 : しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。 問19 : 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか? 答19 : 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。 問20 : 上記の説の根拠を教えて頂けますか? 答20 : 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。 問21 : こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか? 答21 : 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。 問22 : 何がどのような意味を象徴しているのですか? 答22 : 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。 問23 : それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか? 答23 : 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる(決める) 」 という宣言になります。 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (5) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [U] 問24 : 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか? 答24 : 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。 問25 : 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか? 答25 : 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。 女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、 男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉(取り決め)を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、 皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。 問26 : 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか? 答26 : いいえ。実際は更に別の問題が生じています。 それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。 問27 : その問題の内容を詳しく説明して頂けますか? 答27 : 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、 「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、 日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。 しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、 女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。 それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。 これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。 それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。 問28 : 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが? 答28 : 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。 だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (6) 皇統と神の国 問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか? 答29 : 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、 ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。 男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、 同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。 言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。 祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。 自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。 子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。 同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。 皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。 これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。 その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。 このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。 祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか? 変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか? 一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか? 神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか? そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。 問30 : 最後に男系派から何か言いたいことはありますか? 答30 : 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。 【 皇祖神問題のQ&A 】 終わり ( 製作 / 天皇論スレ男系護持派一同 )
★★★テンプレ終了★★★
怪奇はもう寝ろw
今日の回帰 ID:gg+kg9ya = ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE 【テンプレ番外編】 天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。 一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。 利用プロバイダは「ぷらら」 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− >一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから >朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 >一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから >朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 >一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから >朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
前スレ
>>998 >あと、神代文字のうちのどれ?
>ハングルっぽいってことは阿比留文字か?
>似たようなの色々あるが。
そう、アヒル文字。
これらは日本が先にモンゴルのパスパ文字から作ったもの。
何で対馬に伝わってるかというと、元寇があったから。
元寇のときに高句麗の軍が押し寄せてきたときにパスパ文字を知った。
つまりハングルからあれをつくったわけではない。
要するにハングルは確実に日本が起源であるもの。 韓国と日本の学者はその事実を隠すw そしてネトウヨがなぜか擁護するw どっちが朝鮮人だろうねっ!!
阿比留文字 国語学者山田孝雄は、『所謂神代文字の論』において、阿比留文字はハングルを基本として 日本語の音声にあわせ改良を加えられた文字であるとし、文字自体が偽作という位置づけであると述べている。 阿比留文字がハングルからつくられたのではなく逆にハングルの基であるという見解を持つ人々もいる[1]が 学問的には認められていない。 >文字自体が偽作という位置づけであると述べている。 >文字自体が偽作という位置づけであると述べている。 >文字自体が偽作という位置づけであると述べている。 >学問的には認められていない。 >学問的には認められていない。 >学問的には認められていない。
36 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:56:42 ID:uSuSldK9
>>32 ネトウヨなんて言葉使ってる時点で程度が知れるぞ回帰
37 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:58:17 ID:mQVZLQur
>つーか日本はすでに飛鳥時代以前に仁徳天皇陵とかの道教思想にもとづく >大古墳つくったりしてるから、ふつうに独自の文字とか作れたと思うけどな。 古墳の造営が道教思想に基づく等という定説はない。回帰の妄想。 仮にあったとしても、独自の文字が存在した理由には繋がらない。 あったなら、回帰はその理由を筋道立てて説明せよ。 神代文字の出土した木簡はない。中世以前の出土遺物もない。 回帰の妄想に付き合う必要はない。
仁徳天皇陵が道教思想にもとづくなんて、 シナ男系主義が日本に入ってきたって言うのと同じくらいの珍説だなw
>>31 nBcMllASの言う神代文字と、
あなたの言う神代文字の認識が違うんじゃないかな。
nBcMllASが言ってる神代文字はムーとかその辺でやってそうな、
日本に太古の超古代文明が云々のことを言ってるんだろう。
実際、神代文字っていったらそっちの方がメジャーだしな。
あなたの説の是非はともかく、
あんま関係ないのでそれ専門のスレ以外では出さん方がいいな。
俺みたいなのに食いつかれるからなw
なぜ回帰は、ハングルと架空の文字を結びつけて「古来に使用してた日本の文字だ!」と声高に叫ぶのか。 朝鮮出自だからである。剣道、キャンディキャンディを韓国発祥とする朝鮮人。 まさに在日マインドの持ち主が回帰。どうしても隠せず、ふとした所で現れる。
>>37 だからって騎馬民族のものでもねーよw
日本は鮮卑と貿易してただけだしw
それよりあの超昔から朝鮮は倭の属国なんだけど???
まあ、いまのまま男系に固執したら100年以内に確実に皇室は終了すると思うが、 男系じゃない天皇を認めないし、途絶えるなら廃絶も当然って考えてるなら、 説得試みるだけ無駄だよなぁ。
44 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:18:52 ID:6J8Pt92I
>>42 御託はいいから、説明してくれよ。
日本の古墳が道教思想に基づく理由を。
>>41 ただ朝鮮人が嫌いってだけでハングルを愚民文字だのバカにして
真実が見えないのが多くの男系主義者の実情だよw
自ら考える事をしない、「学術的に認められてない」だの言い張る。
これじゃあ本当にどこぞのカルト教団と変わらん。
いわゆる神代文字ってのは中国の泰山とかで使われる
護符に書かれた道教的な用途で使用されるもんなんだよ。
>>44 日本の古墳は円と四角で構成されてるんだが円は天を表し四角は地を表すんだよ。
つまり前方後円墳は「天地」を表すもので、そこに大王が埋葬される仕組みになってる。
大王が天地と一体になる事で道教で言う仙人とか真人になるわけだ。(つまり不老不死ね)
>>39 当事の日本は魏に朝貢してたからそう不思議な事じゃないと思うよ。
48 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:37:24 ID:5xg+ca9F
>>45 ハイハイw
朝鮮擁護&日本貶め乙。
神代文字は学説的には否定←これが全て。分かるか?朝鮮出自。
>>37 >神代文字の出土した木簡はない。中世以前の出土遺物もない。
そもそもアヒル文字はいわゆる表音文字として作られたわけじゃない。
あくまで護符(呪)用の文字。
>>48 なんじゃそりゃ・・・・くだらん奴だなあ。
こんな奴ばかり増えたらマジで今の韓国みたいな民族主義的な国になるぞ日本・・・。
50 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:41:21 ID:6J8Pt92I
>>46 一応プロの立場から書く。
箸墓のような初期前方後円墳の前方部は、方形ではない。
前方部は、埋葬主体である後円部に対する祭壇に相当するものであり、
「前方」と「後円」は対を成す概念ではない。
この関係が崩れるのは、巨大化が進み「前方後円」形が強調される中期古墳以降。
分かったかい?
51 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:42:10 ID:oO2qgmqX
だから朝鮮人は嫌なんだ
52 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:42:25 ID:5xg+ca9F
>朝鮮出自の偽善者へ 普通こんな民族、好きになれるか? −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 集団での蜂起以外にも、朝鮮人個人の犯罪を朝鮮人全体が賛美した例も少なくありません。 1958年(昭和33年)8月20日、東京都江戸川区の進学高校、小松川高校に通っていた太田芳江さんが 何者かによって犯され殺された事件がありました。 犯人は犯行後に遺体から遺品を盗り、送りつけて遺族の悲しみを煽ることで楽しみ、 また警察へ対しては自分の犯行を楽しそうに語る電話をかけました。 この様子は全国的にラジオで報道され、犯人の残虐性に多くの日本人が畏怖しました。 後に逮捕された犯人である在日朝鮮人の李珍宇は、逮捕後に別の女性もレイプして殺した事を自供しました。 通行中であった田中せつ子さん(当時23才)を突き飛ばして怪我をさせ、動けなくした所でレイプし、その後殺害しました。 犯人の李珍宇は死刑判決を受けましたが、犯人の母親は「息子の行いへ対して死刑は重すぎる」と主張し、 控訴・上告をしていますが棄却されています。 また、「差別されているのだから強姦や殺人を行っても仕方ない」と主張する、 在日朝鮮人ら数万人の減刑嘆願署名が集まりました。これには共産主義者文化人の大岡昇平も協力していました。 このように、多くの在日朝鮮人が「我々は差別されていたので、日本人女性をレイプして 殺しても仕方がない」という主張をしていました。これは、現在の朝鮮総連関係者が言う 「植民地統治されていたのだから、日本人数名を拉致したくらいなんだ」という論調と酷似しています。 注意すべき点は『一人の異常者が朝鮮人の中に存在した』という事ではなく、朝鮮人が総体として 一人の異常者を擁護し、同調していたというところです。 この事実をどう受け止めるかは各々によって違いますが、認識を改めざるえない注意すべき史実だと思います。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 多くの在日朝鮮人が「我々は差別されていたので、日本人女性をレイプして殺しても仕方がない」という主張をしていました。 多くの在日朝鮮人が「我々は差別されていたので、日本人女性をレイプして殺しても仕方がない」という主張をしていました。
53 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:45:30 ID:5xg+ca9F
「和夫一家殺害事件 敗戦直後の朝鮮の状況」(イザ!)
− 留学までさせてくれた養父母を殺害し、13人がかりで輪姦 −
A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら、おれたちはどうやって食っていくんだ?)
B:死ね、チョッパリ、シッパルノマ。
間髪入れず鍬が、和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に、数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき、和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。それまで黙っていたCは、和夫の妻を見て、彼女の長い髪をつかみ、
庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと十三人がかりで、ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を、強姦しはじめた。
(金ソンス君は、この期に及んで自分が止めに入ったら、自分も殺されただろうと言った)。
http://housai.iza.ne.jp/blog/entry/259737/ 言葉も無いとはこの事だ。
>>43 それが嫌なら、神道的な教育を義務教育の過程に入れることだな。
これならかなり皇室の運営も国民から理解が得られるようになる。
今の女系騒ぎはおおむね無知な国民から来るものだよ。
あとは仁徳天皇古墳の意味をもっと良く国民に知らせる事だ。
あんな大きな権力が古代に存在した物的証拠は他にないぞ。
とんでもない大王が過去の日本にいた事を如実に示してる。
現代人はほとんど誰も知らないなど愚かしい事だ。
良く調べないと大きな損をこうむる羽目になる。
55 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:48:16 ID:6J8Pt92I
>
>>37 >>神代文字の出土した木簡はない。中世以前の出土遺物もない。
>そもそもアヒル文字はいわゆる表音文字として作られたわけじゃない。
>あくまで護符(呪)用の文字。
出土遺物に反映されない理由にならない。
呪術用の護符なんて、宮都や官衙で沢山出土しているし、
そこで文字資料も多く確認されているがその中で神代文字は一例もない。
その理由は何故だ?神代文字だけは燃やされて残ってないとか?W
56 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:49:24 ID:5xg+ca9F
>>52-53 は一例に過ぎず。
日本人必見 −【実話】戦後の朝鮮人との戦い1/4−
http://www.youtube.com/watch?v=gxaxPmBpaIE&feature=related 日本人は絶対に見て下さい。これは実話です。
在日朝鮮人、在日韓国人よ!
「お前達の祖父達はこれほど酷い事をやったんだぞ!」
戦後の日本でバカ朝鮮人が殺人、強姦、レイプ、強奪、リンチ等の悪行
三昧を繰り返していました。
警察が武器を持てず無力であったために山口組三代目や日本のヤクザ達に依頼し、鎮圧したのである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦後、朝鮮人がやっていたこと 「田岡一雄自伝」より
<昭和二〇年八月末>
わたしは所用の帰途、女の悲鳴をきいた。人通りもすくない東山病院の裏手である。白熱の太陽がキナくさい焼跡に照りつけていた。
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女はわたしに泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服の、三国人の男たちだった。
彼らは不適な薄ら笑いで女の手足をおさえつけ、一人がその上に乗っている。女は狂ったように絶叫していた。
<汚ねえ・・・・>
うめくと、わたしは遮二無二彼らに突進していった。>p一九四
>>48 相手の「意見」に反論するのは全く構わないけどさ、
「朝鮮出自」とかは止めよーぜ?
反日教育を行っている「国家」と、「民族」や「個人」は別だと思うぜ?
誇り高き日本人であり、陛下の臣民を少しでも自負するなら、
個人の意見に対する「攻撃」と、「差別表現」を混同するのは
止めた方がいいと忠告しておくぞ?
>>50 中期から道教的な思想が入ったと言う事はありませんか?
>>55 何か勘違いしてるようだが、前述したように神代文字はパスパ文字が起源。
元寇以降に作られた文字。
60 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 00:55:46 ID:5xg+ca9F
>>57 その人他所のスレでコピペ荒らししてる人だよ
62 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:05:12 ID:6J8Pt92I
>>58 そんなこと言っている考古学者は一人もいませんね。
埴輪のバリエーションが多くなり、衣笠や盾などの伝来が分かったり、
副葬品が馬具や甲冑が増えたりすることはあります。
そうした変化に大陸からの影響と見るのは一般的解釈です。
しかし道教にまで限定して解釈する人はいませんよ。
むしろ中国の支配者階級で盛んだった儒教の影響の方が強いでしょうね。
>>59 元寇以降に至っても、出土遺物にはありませんね。
草戸千軒町遺跡、越前一乗谷、聚楽第…中世以降の集落遺跡なんて沢山調査例があるのに。
港区の江戸大名屋敷でも一例も出てないんですよ?
>>60 そんなの文脈で判断できるだろ?
それくらいの読解力はあるだろ?
レイプの話が出ていたが、日本人にだってレイプをする犯罪者は居る
別に朝鮮人”だけ”がレイプをしている訳ではない
先日も慶応の3年生が強姦で捕まったニュースをやってたろ?
では、レイプをした輩がいる以上は「日本人」が悪いのか?それとも「個人」が悪いのか?
責めるべきは「日本人」か?「個人」か?
簡単な理屈だと思うがな?
>>50 それと、専門家の方だというのでお聞きしたいのですが
古代の古墳時代において私は思う事があるのですが「天下治すワカタケル大王」
という剣に刻んだ文字がありますが、あの時代の背景を見ると日本は倭の5王と
よばれ、中国南朝の宋に朝貢されてる時代があるのですが巨大古墳もちょうど
あの時期でありましょう?
で、倭の5王は南宋の皇帝により「安東大将軍」という地位を授かるのですが
私はどうもこうした時代背景が戦国〜江戸時代のように写るんですね。
もしかすると4世紀の古代に一度日本で戦国時代のような天下統一の超内乱期
があって、それに勝利を収めた大王が宋に大将軍と任命され現天皇の祖先に
なったのではないかと思うんです。いかがでしょうか?
65 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:14:58 ID:6J8Pt92I
>4世紀の古代に一度日本で戦国時代のような天下統一の超内乱期があって、 4世紀は前方後円墳が全国展開をはじめた段階で、そのような内乱は窺えません。 むしろ、大和政権との繋がりを示す「前方後円墳を俺達に!」という地方の
66 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:18:15 ID:5xg+ca9F
>>63 全然理由にも回答にもなってない。朝鮮出自が差別だとアンタ自身が思ってるだけだろ?
もうひとつ。拉致は北朝鮮の国家犯罪だが、日本の朝鮮総連はどうか。
今も反省表明をせず、のうのうと活動している朝鮮総連。
直接の実行犯でない総連員もいるだろうが俺はこの組織の連中はすべての個人一人残らず憎悪してるよ。
これは簡単な理屈だ。
>>62 >埴輪のバリエーションが多くなり、衣笠や盾などの伝来が分かったり、
>副葬品が馬具や甲冑が増えたりすることはあります
それは北魏の鮮卑の影響です。
>そうした変化に大陸からの影響と見るのは一般的解釈です。
>しかし道教にまで限定して解釈する人はいませんよ。
>むしろ中国の支配者階級で盛んだった儒教の影響の方が強いでしょうね。
う〜ん・・・儒教ですか・・・・。
前方後円墳の巨大な奴は、どう見ても道教のような天文学的な学問を含める
思想や山信仰といった要素が強く関わってると思うんですがね・・・・。
>元寇以降に至っても、出土遺物にはありませんね。
>草戸千軒町遺跡、越前一乗谷、聚楽第…中世以降の集落遺跡なんて沢山調査例があるのに。
>港区の江戸大名屋敷でも一例も出てないんですよ?
対馬など極マイナーな護符文字だったと考えられます。
なにせ元寇で伝わったパスパ文字を改良したものでしょうから
ヲシテのほうが全国には広まったのかもしれません。
実は↓のヲシテには書き方としてパスパ文字特有の文字を線で連結させる構造が見受けられるんです。
http://wosi.cocolog-nifty.com/blog/images/photo_212.jpg
>>66 くだらん理屈だw
国家と個人を混同して考えるなんて子供の考えだw
北朝鮮が国際ルールを無視するような「国家」であれば、
その国に所属する「北朝鮮人」全てが「悪人」だとでも言うのか?
馬鹿馬鹿しいにも程があるw
70 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:23:07 ID:5xg+ca9F
>>49 >こんな奴ばかり増えたらマジで今の韓国みたいな民族主義的な国になるぞ日本・・・。
オマエ、その韓国と仲良くやろうって言ってなかったか?
偽善者が。
71 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:23:09 ID:6J8Pt92I
途中で送信したorz 4世紀は前方後円墳が全国展開をはじめた段階です。大和政権も拡大を遂げます。 従って、そのような内乱は窺えません。 大和政権との繋がりを示す「前方後円墳を俺達に!」という地方の状況を見ることができますが、 大和政権冷淡な薩摩・奥羽以外はあくまで従属的です。 ただ、大和古墳群及びその周辺で、首長同志の権力争いが存在した可能性は高いでしょう。 当時から大王は存在したようですが、それが一つの系統であったとは断言出来ないでしょうね。 むしろ熾烈な皇位争いが存在したとみるのが自然でしょう。 それを以て皇統断絶の歴史を取り上げるつもりはありませんが。
また回帰が暴れてんのかよ、まったく迷惑な奴だな
>>41 >まさに在日マインドの持ち主が回帰。どうしても隠せず、ふとした所で現れる。
「ネトウヨ」とか在日韓国朝鮮人がよく使う言葉を使ってるから
(高い確率で)たぶんそうなんだろーなーと思えるんだよなー
暴れ具合(ファビョり具合)もそっくりだし
73 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:25:16 ID:5xg+ca9F
>>69 国家と個人は切り離せないよw
安全保障上、北朝鮮は仮想敵国だよ。総連は破防法準適用団体。
能天気な平和主義はいらんよ。
つかオマエも朝鮮出自の成りすましかよw
74 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:31:20 ID:6J8Pt92I
>>67 呪術用の文字として有名なのは、サンスクリット語に起源を持つ梵字があります。
これは、五輪塔、板碑、仏像、経典と、仏教あるところに必ず登場します。
神代文字が護符用だとしても、神社のお守りやお札、建築物で使われた形跡はありません。
仰るとおり、非常に限定された地域で使われたのかもしれませんが、
それを以て天皇や神道の何が結びつくのか、私には理解できません。
>>73 短絡的過ぎる思考回路で情けなくなってくる…
国家と個人は国籍の帰属という意味に於いてのみ切り離せないのであって、
個人の思想・信条は切り離す事が可能だ
北朝鮮から亡命する人物が後を絶たないのは何故だ?
個人の思想・信条が「国家に帰属していない」から逃げ出そうとするんだろうが
亡命した北朝鮮人が全員、北朝鮮を良い国だと言うと思ってるのか?
良い国だと思うなら最初から亡命なんてしないだろうが
突き詰めれば「国家」と「個人」は別問題なんだよ
こんな簡単な事すら理解していないとは…
お前、本当に義務教育課程くらいは卒業出来ているんだろうな?
>>70 ついに空耳を出してきたか・・・w
仲良くやろうなんて一言もいってないよw
>偽善者が
お前に言われたくないわwww
78 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:47:51 ID:5xg+ca9F
>>75 どうもお花畑で典型的戦後思考だね。哀れな・・・
信条うんぬんに関わらず個人も国家の一員として責任を負うだけ。当たり前の国際常識。
北朝鮮の事情がナンか関係あんのか。
亡命者装ってスパイ活動する事例はどう考えてんの?
残留孤児の親戚装って来日する大量の中国人の実態はどうよ?
どこまで突き詰めても国家と個人は切り離せない。
オマエが理解できないのは構わんが、自分の考えがトンデモなく浅墓ってコトぐらいは自覚しとけよ。
>>71 なるほど、皇位継承ですか・・・・・。
仁徳古墳などはやはりその勝者が建設したものと見てよいのでしょうか・・?
>それを以て皇統断絶の歴史を取り上げるつもりはありませんが。
もちろんです。
80 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 01:51:27 ID:5xg+ca9F
>>76 >仲良くやろうなんて一言もいってないよw
「ありがとう、感謝する」とは言ってたよな、オレにwww
こん時のID:WD+OfhOOってのがオレね↓
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(天皇論 29)
175 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:27:54 ID:WD+OfhOO
ID:yYtJpMVR はスルー対象コテの「回帰◆XB7AjTRRiE」
なんか煽り臭いレスといい、どこかで見た文面だなあと思ってたんだよ。
185 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:34:29 ID:yYtJpMVR
ID:WD+OfhOO
なあ、おれは女系及び制度廃止派であるがこのスレでは
女系派の論客として来ている。(それとも廃止論について聞きたいか?)
女系派の論客がほぼいないという異常事態ゆえ、特別に今回だけは
論客として扱ってもらいたい。
もちろん真面目に答弁する。
188 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:40:12 ID:WD+OfhOO
>185
>論客として扱ってもらいたい。
スレ住人の対応にお任せする。
俺に偉そうに排除する権限もなし。
189 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:44:40 ID:yYtJpMVR
>>186 >>188 ありがとう、感謝する。
---------------------------------------------------------------
↑偽善者がw
>>78 完璧な勘違い野郎だな
こんなバカがなんで天皇論スレに来ているんだ?
国家の犯罪行為と個人の犯罪行為の区別もつかないとは
「スパイ」は国家の犯罪か、個人の犯罪か、理解できているか?
「レイプ」は国家の犯罪か、個人の犯罪か、理解できているか?
理解できてる訳ないよな、最初っから…
こういうバカには何を言っても無駄だな
>>70 >オマエ、その韓国と仲良くやろうって言ってなかったか?
ああ、おれは「韓国を見習え」とは言った。
日本は贅沢だよな、韓国がほしいものがたくさんある。
固有の歴史から古代の王権から続く万世の王権・・・。
韓国のゆがんだ愛国のコンプレックスは戦後の朝鮮を狂わせた。
だけど韓国人の抱く愛国は日本の明治維新同様に国家の価値を
最大限までに高めたわけだ。
戦後の韓国の独立と復興は明治維新で近代国家を成し遂げた日本の奇跡と相似してる。
しかし南北が分断され統一的な国家を持つことが出来なかった、かわいそうに。
http://inoues.net/korea/zenranandoh11.html
83 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:25:25 ID:A7FblgI4
>>82 漢江の奇跡って奴ですか?
戦後韓国の経済躍進。
でそれは、日韓基本条約で日本からもらった賠償金を、
北朝鮮分も個人賠償分も全て韓国政府が踏んだくって経済政策に使ったから、
と言うのは勿論知っているよね?
そして、お前のように日本のそうした本来もつ価値を中途半端にしか理解できずに あの敗戦でうけた屈辱、鬱憤をアメリカに晴らすのではなく朝鮮や中国を忌み嫌い 見下すための手段として愛国や憂国をしている。 それがなんとも哀れなネトウヨや一部の卑屈な保守人の姿だ。 まあ小林もそのうちにおそらく入るんだろうけど、彼は苦肉の作として女系をあえて 選んでる分、知性の伴う保守人であると俺は思うが。 俺がつくづく思うのは何故日本がアメリカのような繁栄をしてないのかと言う事だ。 アメリカは日本にあんなにひどい侵略を働いたのにもかかわらず、なぜ世界の 頂点であり唯一の正義、善人者ぶっているのだと。 それは日本が本来であればそうなるはずだったのにだ。 その犠牲として朝鮮や台湾や満州が日本の重要な戦略拠点として、同じアジア 同胞として共に欧米列強に対抗しえる大共栄圏を築くというのが目標であったのにだ。 そしてこの現代の日本や朝鮮、満洲、台湾のていたらくとまんまと成功にありつけた 中国の姿・・・・・・悔しいではないか。 そうした気兼ねもお前のようなネットの保守やウヨはどうせ持ち合わせておらんのだろうな。
>>81 逆ギレかよw
オマエみたいなバカの戯言と天皇論に何の関係があんだ?
国家も個人も犯罪は犯罪だろうがw
レイプ犯罪の多い国家民族が性的モラルの低い危険な民族だとレッテル貼られるのは当たり前。
個人が残留孤児を偽って不法入国しようが、その数が多けりゃ中国人の入国者が蔑視・警戒されるのは当たり前。
オマエの論は平和ボケの偽善そのものよ。
意図的かも知れんがな。だとしたら土井たか子みてーだな。
まさに成りすまし日本人w
知識も思考も作文も未熟なガキ脳の分際で他人様に「忠告」なんてのは100年早ぇーんだよ。
忠告しておくぞw
86 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:33:11 ID:5xg+ca9F
>>82 >>84 オマエが朝鮮出自だってことはOKね?w
今日の回帰
ID:uROWsodi = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>83 おれは日本がアメリカの独立戦争とイギリスの資本で日本が近代化して
大国として躍り出て復活したように、それと同じ事が南北朝鮮でも言える
といってるんだよ。
漢字の廃止によるハングルの普及、徹底したアメリカ化、自国歴史史観の
国家象徴化と、みんなどれも大日本帝国の焼き直しだよ。
そして北朝鮮の君主制度的な社会主義や思想体制、まるで大日本帝国の
内部勢力がうまく2つに分裂したような体制として成立してる。
日本はもっとそうした朝鮮の事情を知るべきだ。
>>83 お前のほうが俺なんかよりはるかに朝鮮人っぽいよ。
君のような人はもっと日本を愛する事が出来ればいいんだがな。
89 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:41:36 ID:5xg+ca9F
>>82 >>84 翌日に意見を変える奴が何を言っても相手にされるワケねえと思わねーか?w
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例
--------------------------------------------------------
345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp
俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。
シナ人男系にしたいのは女系派のほう。
俺たちのことは神武男系派と呼べよな。
= 約24時間後 ↓ =
609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb
小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね?
悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。
626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ
男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!!
お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!!
さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!!
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC
最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、
今のところ予定通りでしょ君は。
回して帰す。名前の通り、
話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。
625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ
>623
よ、よくおわかりになられてるようで(^^;
90 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:46:26 ID:5xg+ca9F
ないものねだりの朝鮮人と祖国が十分満たされてる
日本の愛国者との違いは実に大きいものがある。
朝鮮では過去の自国の歴史に対する執着が激しく、それは史実に反する
捏造をもってファンタジーとするぐらいだ。
ただ、それはいけないと思うが日本の何もやらないような国内の歴史や
文化の見直しよりもはるかに前向きといえる。
彼らは自国に誇れるものがないから愛国を発揮できるのだ。
今の日本人はまったく面白みのない平らな、合理主義の唯物国家になってしまった。
他人を見下す前にいいから国を愛せ
>>89
92 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:49:43 ID:b2I++Mud
>>88 >
>>83 > お前のほうが俺なんかよりはるかに朝鮮人っぽいよ。
どういう意味かわからない
>>83 の書いていることは近代史の常識みたいなものだと思うけど
>>90 俺はあんなに祖国を愛せる韓国人がうらやましいだけだよ。
日本は明治にあったきりでいまやさめてる。
何の面白みもなく、ただアメリカに従う事で優等ぶってる
連中とお前のような差別主義者のアホしかいない。
そんな国で今後の天皇がどうして保たれるというのか?
94 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:54:32 ID:5xg+ca9F
>>91 韓国がやるなら歴史の捏造も「前向き」かよw
>他人を見下す前にいいから国を愛せ
毎日に意見を変えるような奴が見下されるのは当たり前だろ?
それとも韓国なら許されてきたのかw
今日の回帰
ID:uROWsodi = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
95 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 02:56:29 ID:5xg+ca9F
>>93 >俺はあんなに祖国を愛せる韓国人がうらやましいだけだよ。
オマエが朝鮮出自だからだろw
それともオマエは祖国を愛してないのかよ
>>92 ごめんなさい、ID:5xg+ca9Fがまた言った事だと思い勘違いしてました。
>>83 を朝鮮人っぽいと言った事に関しては誤ります。
朝鮮人っぽいのはあくまでID:5xg+ca9Fですので。
97 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 03:01:26 ID:5xg+ca9F
>>96 オマエが使うときの「朝鮮人」てのは誉めコトバになんのか?
どっちよ。
98 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 03:06:47 ID:b2I++Mud
>>96 素直でよろしいけど、こういう素直で、おせっかいな御仁がまた性質が悪い
今にもアジア主義とか言い出しそう
朝鮮やシナのようなどうしようもない国は淡々とした付き合いをすれば良いだけ
ただの愚かな熱狂を愛国心とか無理から褒める必要もない
淡々とした近所付き合い、これが基本だと思う
>>98 それはごもっともです。
現時点では彼らとは冷静な付き合いは望めませんから。
今アジア主義を行うと言う事は、天皇を女系にしてしまうようなものですから。
回帰、関係ない話でスレ荒らすな。 自分でスレ立ててやれ。 どうしてもやりたいなら、新田&谷田川ブログ論破してからやれ。 釣られてる人もそろそろスルーでいいかと…。
前スレ? 天皇論 37の
>>940 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1283511350/940 > だからそれは、女が思う思わないじゃなくて日本の縄文の土着の神かなにかは
> 知らんけど、地母神が女だからだよ。
> それが渡来人のもたらした太陽の神と置き換わっておそらく天照が女神である
> から天皇は男でしかなれないんだと思うよ。
> でもそれに今は何の意味があるんだ?
> だったら神道をまず宗教化しろっつの。
> あなたはまず神代文字を馬鹿にする前に平田が何をしようとしたか理解しろ。
> 明治に神道が宗教化されてさえすればこんな苦労はしてないんだよ。
前にイザナミなどの日本神話の地母神・食物神が縄文に起源を持つ神と紹介した者だが
別にそれらの女神が太陽神と入れ替わったために天照が女神になったわけではありませんよ
縄文と関係の深いシベリアを含む北東アジアではもともと太陽は女性です
(「シベリア民話集」岩波文庫など)
104 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 09:17:21 ID:ShENsjhz
>>77 >むろん、神代文字自体はもともと神道などとは関係ありません。
>むしろ神代文字という幾多の文字は皆すべて護符に使われる道教(陰陽道)と関係のある文字なんです。
じゃあなたは日本における道教について興味があるんですね。
このスレで語る内容ではありませんね。
>明治時代に神代文字で書かれた日本書紀が製作されています。
>ちゃんと政府の認可を受けて出版が許されてる代物です。
それは明治政府がまんまと騙されてdデモ解釈したためでしょう。
何の補強にもなりません。
106 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 11:58:40 ID:+S8nnfit
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(108) 『サピオ』4月21日号59頁で、小林さんは、チャンネル桜の水島社長が「恋闕」を 読み間違えたことを取り上げて、「『恋闕』を『れんびん』と読む奴だから、話にならん!」と 批判しました。ところが、自分自身が『サピオ』6月23日号65頁で「天智天皇」を 女性に描くという「話にならん!」ことをしてしまいました。 驕れる者も久しからず木から落ちる、ということでしょうか?
>>104 高清水さんまで叩き始めた小林みたいなもんだなw
まだ神代文字やってんのかよw どう考えても板違いだからどっかに誘導してくれ。 オカルト板か? 俺も行こうかな。
言語学板にあったが、 板が板だけに静かにやった方が良さそうな雰囲気だな。
まぁいいじゃないか。 なかなか面白いなと思って読んでる。
>>110 俺も好きなんだが、
さすがになぁw
まあ、どうせ隔離板だしというのもあるけどもw
つうか、隔離板なのに何でアンチばかりなんだろう・・・?
ゴー宣ネット道場で、小林よしのり氏が「頑迷な男系主義者が女系に転向した」とか叫んでいますが、誰のことなのでしょうか? 今日アップされた文を見る限り、小林氏の生きている世界と現実とではかなりの隔たりがあるように感じられるのだが? 男系論壇が論理的に敗北した(いつ?) わしがバランスに狂ったら、読者が離れるはず(実際に離れているじゃないですか) 男系派の中には自分の説に迷いが生じて、高森氏と相談する者もいるらしい(・・・「らしい」なんですね) 要するに、小林よしのり先生、あなた正気ですか?
113 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 18:01:05 ID:C3L5+zK3
>>112 新田教授のブログと動画、谷田川氏のサイト、2ちゃんの天皇論本スレ、
その他多数の皇統問題を扱ったブログなどをみてもなお、小林が正しいと
思えるなら、我々にはどうにもならんよな。
それは論理というより、知能の問題だと思うから。
もう小林の役目は終わったんだよ
>>103 >縄文と関係の深いシベリアを含む北東アジアではもともと太陽は女性です
確かにそうですが、縄文時代は地母神も女性なはずです。
太陽神も地母神も女性なんて事があるのでしょうか?
縄文時代、あるいはヤマトでは本来なら太陽神は男であったと考えられるのでは?
>>105 補足として(カッコ内に)陰陽道とも書いてあるでしょw
安倍の清明とか陰陽道は皇室とつながり深い伝統文化ですよw
そういう呪術に使われた護符の文字がいわゆる神代文字と呼ばれるものなんですよw
SAPIO、WiLLは立ち読みで単行本だけ買うから追撃編は困るな で、男系絶対の方々は笠原が言ってた女系宮家の設立にも反対なんかな?
>>105 >じゃあなたは日本における道教について興味があるんですね。
>このスレで語る内容ではありませんね。
分かっちゃいねえなあ・・・
あんたら、天皇がなぜ男系かという所をもっと知るためには古代天皇、もとい
大王が秦の始皇帝のように道教の秘術でもって朱の錬丹術で不老不死に
なろうとした背景というのをよく考えなくちゃならねえ。
そしてなぜ天皇が男系でなければならないのか?なぜ男系でつづいてきたか?
そして神道が鬼道(御霊信仰)をベースとしてその信仰が脈々と現代まで続いてるという事実。
ここも大事だ。
>>117 男系絶対なんて誰も言っていないし、もし皇室が女系容認を認めるなら、我々に口を出す資格はありません。
今までこのスレの何を見てきたんですか?
何万回同じこと言わせるんですか?
新田&谷田川ブログくらいしっかり読め。
頭悪すぎ。
お前みたいなやつがいるからコテハンは敬遠されるんだよ。
今日の回帰 ID:XAq+rQOO = ID:uROWsodi = 回帰 ◆XB7AjTRRiE 【テンプレ番外編】 天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。 一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。 利用プロバイダは「ぷらら」
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例 -------------------------------------------------------- 345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp 俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。 シナ人男系にしたいのは女系派のほう。 俺たちのことは神武男系派と呼べよな。 = 約24時間後 ↓ = 609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb 小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね? 悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。 626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ 男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!! お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!! さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!! -------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------- 623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC 最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、 今のところ予定通りでしょ君は。 回して帰す。名前の通り、 話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。 625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ >623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^; -------------------------------------------------------- ス ル ー 推 奨
122 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 20:11:22 ID:ShENsjhz
ゴー宣道場のブログ見たけど痛い、痛すぎるだろ… 突っ込みどころ多すぎて困るな 陰口許さん割に討論の呼びかけ無視する小林とはこれ如何に
>>122 自分の意見に全面的に賛成する人間しか集めていないので、道場の中で
真っ当な討論なんかできようはずもなく、道場の外からの討論の呼びかけ
に対してもガン無視する以外ない。
ていうか、それって単なるカルトのような気がするが。
125 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 20:44:54 ID:ShENsjhz
>>124 そうなんだよ
ゴー宣道場を誹謗中傷する訳ではないがそれがカルトの本質だよな
公論と言うなら男系派の一般人からの質問を募集したり男系派の弁士呼んだりするべきだと思うが
チャンネル桜は女系派の小林側に討論呼びかけてる訳だから
126 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 20:51:14 ID:+9mjiC0U
要するに道場破りに破らせない仕組みらしい
127 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 20:58:12 ID:JqZB40uo
まあ一般人にも簡単に破れそうな道場だしな。
>>118 >大王が秦の始皇帝のように道教の秘術でもって朱の錬丹術で不老不死になろうとした
そんな記述があるのですか。
どの書物に記されているのですか?
129 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 21:05:12 ID:ShENsjhz
あと仲の良い知識人が悪口を言っているとブログにあるけど それは小林の女系論というより手法が常軌を逸しているから批判してるんじゃないのか? 「男系絶対」のメディアに出ていて、 わしと仲良くすると、 そのメディアから排除される恐れがあります。 チャンネル桜がそんなスタンスなら笹さんの講演フルで流したりしないだろ あと「批判」を「悪口」と言い換えるのも巧妙だなw プロバガンダに関しては流石に一日の長があるな
>>129 「批判」を「悪口」としか解釈できなくなっているんではないかと思う。
普通は「批判」に対しては「反論」すればいいんだけど、「悪口」としか
解釈できないのであれば小林の性格を考えると、
「あいつは自分の悪口を言っている!もうあいつとは口なんか聞かん!」
で終了してしまう可能性が高いので、どんどん自分の味方が居なくなって
しまう悪循環に・・・。
ブログ読んだけど、なんだこれ? 情報遮断されてるのか?それとも誰かに洗脳、操作されてるのか? >今度こそやられるかなとも思いました。 >つまりわしとしては、 >オウム真理教の暗殺指令以来の危機感で、 >覚悟していたわけです。 男系派がオウムみたいな殺人集団だってこと? 本気で言ってるとしたらホンとにちょっとやばいんじゃないの?
132 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 21:34:09 ID:QaX3yJis
>わし自身のバランス感覚が狂ったら、 >読者は黙って離れていきます。 はいはい、そうしましたよw
133 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 21:34:33 ID:5xg+ca9F
今日、桜の討論を観直したがアピールの仕方は小林、高森の方がうまかった。 テレビ慣れというのか、論の正当性以前に印象づけがうまい。 白紙状態の人が見たら女系派に分があるように見えてもおかしくない。 ある程度予備知識を持ってないと、テレビ討論て結構危険なんじゃないかと再認識した。
134 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 21:35:08 ID:ShENsjhz
>>131 その辺がプロバガンダの一日の長なんだろうな
男系派はイかれた集団だという事をすり込みたいんだろ
論理で圧倒されて心細いからそんな手法に出るんだろうが
その手法が批判されて人が離れているのに気付いた方がいい
135 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 21:36:20 ID:uROWsodi
>>128 古代の近江は朱がたくさん出るところで昔の倭国はその朱を
秦や漢、魏と時代時代で輸出されてたんだとおもいます。
それにいわゆる武人埴輪には目の下に朱で赤いイレズミが施されています。
朱は古代中国では不老不死の薬として位置づけられていますし
そうした文化的な背景は自然にあったと考えられます。
(それに日本はある意味で真っ赤な”朱の国”といえるでしょ?太陽に関しても不老不死の意味があったと予測できる)
いまゴー宣道場のブログ見てきたが、 > わしは転向するのなら許します。 > いや、歓迎します。 こんなこと言っている時点でアウトだわ。
>>135 >昔の倭国はその朱を秦や漢、魏と時代時代で輸出されてたんだとおもいます。
「朱」とは水銀朱ではなく第二酸化鉄のことですね?
たしかに近江の朱は有名ですが、鉄の埋蔵量は中国の方が遥かにありますし、
そもそも漢や魏と日本が貿易を行った記録はありません。
貿易と呼べるほどの往来すらありませんよ?
また武人埴輪の刺青のパターンは様々で、どうとでも解釈できます。
天皇(大王)の不老不死術を主張していたのではなかったのですか?
>それに日本はある意味で真っ赤な”朱の国”といえるでしょ?
全く意味が分かりません。
139 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 23:01:35 ID:tmMaRlZX
>>137 >「朱」とは水銀朱ではなく第二酸化鉄のことですね?
さようです。
>たしかに近江の朱は有名ですが、鉄の埋蔵量は中国の方が遥かにありますし、
>そもそも漢や魏と日本が貿易を行った記録はありません。
>貿易と呼べるほどの往来すらありませんよ?
しかし、朝貢したという記録はありますでしょう?
>また武人埴輪の刺青のパターンは様々で、どうとでも解釈できます。
>天皇(大王)の不老不死術を主張していたのではなかったのですか?
いえ、ですから不老不死という思想によって朱によるイレズミを
施されていたというわけです。
それと私は、日本の富士山は中国の泰山を模様して不老不死の山として
おそらく言われてきた背景があると思います。
>全く意味が分かりません。
要するに、古代の大王は太陽を不老不死の象徴としてあがめていたと言う事。
だから古代より大王家の氏神は太陽であるわけ、そして太陽神の子孫と。
140 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 23:08:10 ID:K8xbz28v
>>122 悪口とか陰口とかワケわからんね。
陰では言っとらんよ。
堂々とネットに書き込んどるw
読みたきゃ誰でも読める。
批判と悪口の区別もつかんのかな?
つか小林が新田氏らにやってるのこそ悪質な悪口・誹謗中傷だろうに。
ブログワラタwww ああやって情報を限定させて読者を信じ込ませるんだな。 確かにブログだけだと正論に見えますからなw オウムのやり方をよく踏襲されていらっしゃるw 論理で太刀打ちできない以上、小林氏に付くつもりはありません。 アホらしいブログ書く暇あったら勉強したら? 皇統の危機なんですよ今は?
>>129 >チャンネル桜がそんなスタンスなら笹さんの講演フルで流したりしないだろ
小林マンセーのやつしか加われないゴー宣道場と一緒にされたら桜も迷惑だよな。
自分がちっちゃい人間だから、他者もそう見ることしかできないらしい。
女系派の西部氏や女系派疑惑のあった富岡氏だって普通に出演している。
保守という括りはあるにしても、桜に出演してる人は多種多様。
つか左翼も出演してるしなw
四人揃って小林マンセー一色のカルト道場とは違うんだよ。
>>131 >男系派がオウムみたいな殺人集団だってこと?
>本気で言ってるとしたらホンとにちょっとやばいんじゃないの?
つか自分を被害者に仕立て上げたいだけでしょ。
頓珍漢なことを言っために「小林アホだろw」とツッコまれまくってる事態を正当化するために
「狂った男系カルト勢力によって、今わしの身は危険に晒されている!」みたいに
大騒ぎしている。失笑買うだけだからやめとけと。
実際相手してくれてるのは新田さんくらいだろに。
>>132 >わし自身のバランス感覚が狂ったら、
>読者は黙って離れていきます。
バランス感覚が狂ってる自覚がない上に、読者が離れていってる自覚もない。
もう帰ってこないね、こりゃ。
>>139 >しかし、朝貢したという記録はありますでしょう?
どこに?遣唐使の輸出品リストにもありませんよ。
>ですから不老不死という思想によって朱によるイレズミを施されていたというわけです。
古代は人工の色彩に不足していましたから、赤以外は漆等の黒、石灰質の多い粘土による白
位しかありません。古代以降は藍染めが登場しますが。
赤いから不老不死だとか、短絡的すぎです。
146 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 23:22:39 ID:ShENsjhz
改めてブログ読み直したけど今回のは本当に酷くて悪質過ぎる 男系派は異常な奴らで暴力に訴えてくるみたいな印象操作や オウムと同列に語って犯罪者集団のような印象操作 自分は犯罪者集団に狙われている被害者だけど戦っているんだーって言いたいのか? 小林がこれからどんなに素晴らしい本を書いても読むことは無い 戦争論にはお世話になったから本当に残念だ
いくらなんでもオウムと一緒にしてるのは悪質だよね。 頭がおかしいとしか思えない。
149 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/18(土) 23:28:26 ID:MNI5DhXB
>説得できるか? 説得したくても道場に閉じこもって討論の場から逃げてるじゃん。 >説得に失敗するか? 論破されてるのに気づかないんじゃ説得の成功のしようがないよね。 >元々わしが間違っているのか? そうですw
一種の思考実験として皆に考えて欲しいんたけど、 小林よしのりが女系の主張を撤回したら許す? 俺は……男系派への謝罪ありなら許すと思う。
151 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 00:06:18 ID:g5jplU23
謝罪の内容によるから一概に言えん。 ただ、読者や論争相手へどうとかよりも、皇室を「シナの因習」と言い切ってしまった事は 取り返しがつかないんじゃないかと個人的には思うが。 これ謝罪してどうにかなるかね?
謝罪ありなら許すけどさ・・・・。 もう引っ込みつかんだらう・・・・。 今さら主張を全否定したら、さすがに信者もついてこなくなる。 今はまだ信者だけは囲い込めるが・・・・。
別に謝罪しなくていいが転向の過程を詳細に漫画に描くことだな。
154 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 00:55:15 ID:gtLOvAzf
小林も心の奥底では大失敗したな、とは思ってるかもね。 男系派をオウム呼ばわりは ただの誹謗中傷。 それだけ焦りがあるのだろう。
155 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 01:12:14 ID:g5jplU23
前からぼんやり思ってたんだが、一つの仮説として 小林よしのりに女系論を描かせた勢力、特アや創価が本当に背後にあったとしたら、 女系論が潰されたとしてもこの結果は大成功なんだなと思った。 評価の幅はあれど、保守派にとって小林よしのりは一応「保守思想の雄」であったわけで 実際、ここで批判してる人らも元ファンがほとんど。 小林よしのりを本人が喜んで使う「原爆」に例えた場合、売国連中と対立する上で 強烈な武器だった事も事実だったわけで、今回の件でこちら側はその「原爆」を失ったとも言える。 性能の悪さや劣化が今回晒されはしたがそれはまた別として。 従軍慰安婦論争から戦争論までの実績と影響力を見れば、シナや創価批判を小林が始めるのは やつらにとっては実際、脅威だったんじゃないかと。 で考えたのが今回の皇統問題への工作行為。 女系論を書かせて世論がそちらに動けば万々歳、失敗しても小林の保守派としての信用は失墜する。 王手飛車取りみたいな感じか。
156 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 01:19:40 ID:ZX6q7IpA
また小林を誹謗中傷する流れになるのかお \ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ | (__人__) | \ ` ⌒´ /
157 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 01:26:17 ID:vMqldUJn
ブログに書いてある尊敬する知識人って誰だろ? 西部?佐伯?八木?
笑い事じゃなくて、実際これで身の危険に会う可能性だってなくはないだろ 誰もがみんな新田均みたいにおとなしく批判してくる人間だけでもあるまいて
159 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 01:32:57 ID:IYrkRYbF
笑いごとだよ 馬鹿馬鹿しいw
>桜に出演してる人は多種多様。つか左翼も出演してるしなw 以前ここで小林信者にそう言ったら「アリバイ作りで呼んでるだけだろ、それで自分たちは公平ですみたいな 態度がいらつくんだよ」って言われたなw 一切公平性のないカルト道場の信奉者のくせによく人にいちゃもんつけれるなと思ったけど。 小林もそうだよな。ネットウヨの陰口は許さないみたいに言ってるけど自分の信者が桜の動画に書き込んでる悪口はどうなんだとw
今はSAPIOスレで民主党擁護に頑張ってるID:4J8rXO7T君の事だけどね>小林信者
>>158 政治にも影響力のある女系派の首魁とかならともかく
小林みたいなショボクレ殴ってみたところで何の意味もないだろw
つかちょっと小突かれただけでも、はしゃいでマンガに描くよ、小林なら。
殴る価値もないね。
163 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 03:21:48 ID:JsTqyjZP
ここにいる奴は、みんな馬鹿?社会のクズ? 消えてよ。迷惑だから
雑系論者の遠吠えが心地好い。
オウムみたいな過激男系派が居るってなら 記者会見して欲しい
みんな、昨日のブログには用心した方がいいぞw 1. 強がってはいても内心は蛸壺の中の便所の落書きか気になってしょうがない 2. 周囲をシンパで固める事で、現実を直視する事が本当に出来なくなってしまった 3. 議論が停滞している中、ここら辺でもう1度読者の反応を確かめようと反対派を挑発してみた 3の可能性は充分にある。ネットでの動向をうかがい知れるし 反撃が多ければ、「やはりわしは狙われている、しかし命がけで描いてゆく!」 少なければ、「やはりわしのゴー宣を呼んでみんな分かったのだろう!」 とマンガのネタにもなる。どっちに転んでもウマー
ミスった、すまん 少なければ、「やはりわしのゴー宣を呼んでみんな分かったのだろう!」 × 少なければ、「やはりわしのゴー宣を読んでみんな分かったのだろう!」 ○
170 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 09:52:16 ID:cE3KaY5h
男系維持=現状維持もしくは将来的な旧宮家復帰だからねえ 今、過激に行動する必要はまったくない。 売れない漫画家刺しても宣伝してやるようなもんだし。
自分の唱える女系論に賛同してくれる人間が、自分が思っていたよりも 少ないんだろうな。 ブログを読んでいると、少しでも自分の味方が欲しい!という思いが 伝わってくるわ。 でも本当に小さい男になったな、小林は。小物臭が漂いまくってるぞ。
172 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 10:15:17 ID:cW90Gdif
谷田川さんって中々すごい人だよな チャンネル桜の掲示板で今年の8月に登録した(回帰かも?)明らかに議論する気のない 質問ばっかりする女系論者に丁寧に答えて完璧に論破してるw ゴー宣道場も掲示板作ってほしいねw 小林支持してる女系論者には聞きたいこと一杯あるんだ^^
小林氏の、論争相手に対する品の無さにドン引きする。 渡部昇一氏に対してカルトとか、失礼すぎるだろ。 別に渡部氏が権威ってわけではないが、今まで様々な言論活動をされてきて、時には小林氏にもアドバイスを送った本当に偉い方だよ。さすがにあれはない。 小林氏の「俺は保守に対してもズカズカやっちゃうよ!どうだ、凄いだろ?」みたいな姿勢(表に出していなくても滲み出てる)が厨二病全開で痛々しい。
論争相手どころか 一般読者や不特定多数のネットユーザーなど、 とにかく自分に逆らうヤツは容赦しない、という 姿勢が痛すぎる。 わざわざ反論しない相手には 「武士の情けだ、許してやろう」だしw
175 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 12:45:42 ID:IYrkRYbF
>>163 偵察に来たみなぼんが我慢できなくなってカキコしたの?
>>170 そうだよねぇ。
男系派は最悪いまのままでもいいわけだもんな。
そりゃ旧宮家子孫の復帰がベストなんだけど、少なくとも
女系容認が阻止できればいいわけで。
悠仁親王殿下がおられる以上、男系派は余裕がある。
ゆったりと構えている男系派に、余裕のない雑系派が狂ったように
カルトカルトとワメき散らしているという構図か。
177 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 12:53:57 ID:gzmFwmi0
>>174 黙っていれば「わしの正しさがわかったのだろう」
反論すると「カルトカルト!」
どうせいちゅーのよ?
あ、信者みたいに思考停止して無条件でマンセーしろってことか!w
ブログ見たけどこれはSAPIOやWILLには載せられない内容だな。 教祖様も大変だな。 起訴される一歩手前の悪徳代議士が地元後援会で 「東京でいじめられてきましたよ」って言ってるようなものだ。
179 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 13:12:00 ID:cW90Gdif
>>178 小林は「ブログには2000人近くが見てる。これだけでもメディアになれるなぁ」
って言ってるんだよな
その内の何割が失笑しながら見てるんだよw
最近はどんな痛い事書いてるんだろうって楽しみだからなw
180 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 13:16:27 ID:vMqldUJn
>>160-161 アホ?
俺は小林も民主党も支持してないんだが。
経済オンチの馬鹿が為替介入に関して、無知でネトウヨ的思考丸出しの
全く筋違いの批判をしてたから教えてやっただけで。
馬鹿の意見に意を唱えたら、民主党擁護で小林信者って発想は相当病んでると思うよ。
自分が煽られて悔しかったからと言って、わざわざ他のスレにまで拡散しにくるなよ、基地外。
>>170 >>176 今ギャーギャー言ってるのは直系優先女系容認論者
女系容認論者でも男系男子優先派はどっしりと構えている(男系派にとってはこちらのほうが手ごわい)
悠仁様が成長されるにつれて、メディアへの露出も増える。
国民には将来の天皇として認識されてゆく。
小林が、時間が無い、急がねばならないと言ってるのは本音だろうよ。
こうなってしまってからでは遅いから。
直系優先派は悠仁様が幼いうちに事を進めなければならない。
そろそろタイムオーバーだ。
182 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 13:18:06 ID:Q45//wIP
そういう意味で親王殿下のご健康や警備には万難を排除してほしい。 放蕩一家にかかる予算を削減して秋篠宮家に回すべきでは?
悠仁様が御誕生された時点で、直系優先女系容認は無理だったんだよ。 横車を押すようなものだ。 皇太子様→秋篠宮様→悠仁様の継承順位は法的に確定している。
>>179 たった2000人でメディアになれるとかってw
どこの田舎のタウン誌だよw
出版業界に携わっている人物の言葉とは思えんw
185 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 13:50:22 ID:cW90Gdif
>>181 それが端的に現れてるのがブログの
「民主党政権のうちはやらせない」
などと構えていたら、
大変な事態に陥るでしょう。
って所だよね
裏を返せば「民主党政権の今しかない」って事だと思う
保守勢力の多い自民党より社民党の残党まで入ってる民主党の方が皇室典範改正のハードルは低いだろうし
最近の小林の異様なまでの民主党への擦り寄りと女系容認の自民党最左翼に入る加藤紘一への接近
小林の思惑が1本に繋がり始めて来たね
「Y染色体からみた日本人」(中堀豊) 『女帝は一代限りで、天皇家は男性の系譜をもって続いてきたという論調もある。 しかし、このようにクローズアップされた一家系で、 一回もY染色体が途絶えなかったなどということは確率的に言ってまずありえない。 どこかでごまかしが行われているか、外からのY染色体の入り込みがあると思う』 祖先が神だったというのは科学的に嘘だと誰もがわかってる。 神武以来数人の天皇が120だの130だのまで生きていたなんていうのも 嘘だと誰もがわかってる。 皇后が一年半も妊娠して出産したなんていうのも医学的に不可能だと誰もがわかってる。 もろく、破損しやすいY遺伝子が同族男子にのみの間で2000年も継承することが 科学的に不可能だと誰もがわかってる。 まずは非科学的なことをすべて訂正しろや。 天皇制を男系で存続してあげるかどうかはそれから決めようや。
毎日1000人以上、多いときは2000人近く、じゃなかったかw スタッフも教えてやればいいのに。 人気ブロガーのブログならその100倍くらいアクセスありますよ、と。 スタッフも忠誠心は凄いみたいだけど、優しくはないよねw
188 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 13:59:55 ID:cE3KaY5h
逆に言うと、小林は現皇太子が即位後に、反日マスコミと連動して直系優先論を展開した方が良かったと思うが、そのあたりの戦略眼のなさも露呈した。 まあ東宮がボロを出しすぎて焦ったのかもな 愛子を女帝に、と焦るあまり、東宮は勝手に深みにはまってるし。
>>186 >確率的に言って 『まず』 ありえない
>外からのY染色体の入り込みがあると 『思う』
>「科学的に不可能」
だと断言してないのが分らないのか?筆者の願望と推測なんだよ。
うちの地元の「人気ブロガー」だって 少ない日で1日3000人だよw無名のおばさんなのにw 小林のブログは、そのうち「痛いニュース」で 取り上げられてアクセス爆発すると思うよw
>>186 なぜ科学的に検証する必要(Y染色体も含めて)なんてない気が…。
そもそも、宗教と科学は相容れないものだろ。
その前提がわからん馬鹿が皇統を語るなよ。
192 :
>>191 :2010/09/19(日) 14:17:34 ID:wLPmkiLs
最初ミスった。 「なぜ」を抜いてくれ。
193 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 14:17:36 ID:OoaDUWnK
女系容認論は、一見、安定的な継承のためのものように見える。 勘ぐれば、女系を操るためなのだが。 しかし、もう一つ、神道の祭祀を嫌う勢力の意図があるのかもしれないと思うようになった。
194 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 14:22:26 ID:cE3KaY5h
神勅、神託に基づく男系天皇の存続こそ、日本の神の神性の証明でもあるからな。
195 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 14:25:45 ID:Krl8i5Lz
まあY染色体の話をすると女帝は持ってないのに天皇になってるからな 姓と同じで男系継承の概念をわかりやすく説明するための方便だろう
196 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 15:17:11 ID:gzmFwmi0
>>184 >たった2000人でメディアになれるとかってw
まったくだなw
わずか2000人で喜んでるとか小林も志が低くなったなぁ。
小林はブログランキンとか知らんのか?
行ってトップ10あたりのアクセス数みて落ち込んでこいよw
197 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 15:21:54 ID:gzmFwmi0
有料にしてから有料動画のコメ全然つかないじゃん。 ひとつかふたつって程度だ。 無料の時はあんなに盛り上がってたのに。バカだなぁ。 *********************** ありとあらゆる罵詈雑言を浴び、 バッシングされ、 みなさんご存知のように、 わしの動画にも 罵詈雑言の嫌がらせの書き込みを 散々されてきました。 *********************** ほとんどがまともな批判だったような気がするが、 それでもコメほとんどなしより読者の反応を知ることができる分だけ 有益だったと思うけどね。 もはや信者のマンセーしか聞くつもりがないようだ。
あんな短文のブログで納得するかよ。 ネットで批判されたくないならさっさと桜に出演or道場に新田氏を呼べよ。 従軍慰安婦のときは1対4でやったのだから問題ないでしょう!
199 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 15:45:02 ID:kVa965LU
オウム以来の危機と言ってたが、 戦争論執筆時の方が遥かに危なかったと思うな。 当時、読みながらこの人夜道で刺されるんじゃないか?とハラハラしてたよ。 なにせ左翼過激派や総連辺りに正面から喧嘩売ったんだもの。 右翼系の襲撃? みんなから悪口? 同時に比べたら屁でもなかろうに。 だいたい女系反対派が実力行使するなら小沢じゃね? 政治家の腰が引けてた中、自ら先陣切って愛国を訴えた当時とは、 比べものにならないほど安全なんだよ。
200 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 15:59:35 ID:Ed/gvmFn
小林よしのりによって保守世界に導きられ、小林よしのりによって正しい議論の仕方を身につけた俺達が、なぜ小林よしのりを襲撃せにゃあかんのだwww 俺はよしりんに教わった通りに生きてるよ。 その結果のアンチよしりんなんだよ。わかってないな。
202 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 16:01:03 ID:cE3KaY5h
むしろ小林が男系維持を主張したほうが、朝鮮右翼とかに狙われやすかったろうけどな。 サヨクやカルトに金積まれて朝鮮ヤクザの右翼が動く方が現実的だし。
203 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 16:12:48 ID:PL2/9/yo
しかし何時まで女系天皇の話してるの? もうどうでもいいっつーの。 子供がいないんだから、こんなのなるようにしかならんし。ww お前は浮世離れした話ばかりしてる学者か。
204 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 16:13:04 ID:zUJRt/GU
>>200 よほどネットが憎いのかも知れないけど、
学者は給料があるし、ジャーナリストだってブログだけやってるやつはいない。
谷田川氏のようなアマチュアは本業で収入を得ているわけで
何もカネ目当てでネットをやってるわけじゃない。ツィッターだってそう。
簡単にいえば言いたいことがたくさんあるからネットで意見を公表しているわけだ。
それだけの話なんだが、小林は何が気にいらないのか。
自分のプライドの源泉がゴー宣が売れてきたということしかなくなって、
それが極北にまで到って商業原理主義に発展したってことかな。
いずれにせよ、どうでもいいことに噛みつき過ぎる。
「わしはネットが嫌いなんだよぉっ!」としか言ってないんじゃないの?これ
205 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 16:15:35 ID:Krl8i5Lz
そんな小林が今はブログのアクセス数を誇ってるところが肝なんだぜ
>>199 ゴー宣ブログで、小林が「拳銃出す奴がいたら、わしが大臣の前に身体張って
立ち塞がる」とか言ってたよね。
原口ひとり殺したって何の意味があるんだというツッコミもあるけど、
被害妄想がひどすぎるよね。イッちゃってるんじゃないの?w
別に小林を始末しなくても、ネットをやるやつなら小林の嘘に騙されないから
意味ないし。アホくさくなるわ。
207 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 16:22:21 ID:zUJRt/GU
>>205 ネットからの批判が忌々しくて仕方がないが、ネットが気になって仕方ないってことだろね。
ネットを意識し始めてから、どんどん小林の言動が矮小になってゆく…
209 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:11:34 ID:IYrkRYbF
>>196 >>たった2000人でメディアになれるとかってw
2000人って桜を意識してんじゃねーの?
ったく、こややし君はホントは寝ても覚めても水島社長のことが念頭から離れないんだなあwww
210 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:15:09 ID:IYrkRYbF
あと、みなぼんは小林の所、早く辞めて 嫁に行って子供育てろ。 その方が遥かに有益だよ。
うわぁ…。
>>200 誰がよしりんを病院に連れてってやれよw
保守憎しの感情だけで追撃編やってんのがバレバレだな。
>>210 残念ながら難しいだろうな
あそこまで小林の近くにいると、その辺の男じゃ納得しないだろw
思想的な部分も含めて、徹底的にみなぼんを甘えさせれるような
驚くほどに懐が深い男でないと恋愛感情にすら発展しないかも知れない
俺は面倒くさそうだから、絶対に関わりたくないタイプにしか見えないがw
213 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:28:51 ID:IYrkRYbF
>>191 そもそも男系に固執する根拠なんて無いからな。
215 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:45:58 ID:ZX6q7IpA
>>207 でもネットの多数派を占めるのはアホウヨだし、そうでない人は育ちのいいアホサヨ的な人も少なくない。
いい大学の若い学生なんてほとんどアホサヨだろうし。
ネットは利用するだけ利用してあとは
無視していい存在だよ。
小林が皇統論を描き語ること自体が笑止。 学識に薄く薄ぺらな風見鶏が、栄光時の後ろ盾が去った今、 いくら再浮上しようとあがいてもどだい無理なこと。 ただ、下品な表現での批判や弁解、何食わぬ顔でのウソや捏造、 コロコロ変わる自身の信条・・・これ以上の醜い悪あがきは身を滅ぼすことになる。
>>213 うん
確かに難しそうだ
元オウム信者とかも洗脳が溶けるまでは相当に苦労したみたいだからね
219 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:50:26 ID:ZX6q7IpA
>>200 小林は保守や右翼の連中を痛烈に批判してていい。
体制に甘んじすぎて保身のみとなった言論人や学者や保守派右翼に価値など無い。
220 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:52:04 ID:L6HIi3Te
オウムの洗脳と言えばビデオ。実際、今ならネット上の動画が効果的なんだろう。 その意味で桜の洗脳ビデオは有効なのかな?
221 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 17:53:06 ID:ZX6q7IpA
そしてオウムを絡めたり、みなぼんに個人攻撃するネット世界の醜悪さと引き篭りがちさを如実に証明してる。 どうせ田舎もんの無知でクズな連中しかいないんだろう。 そんな奴らが一生懸命陛下や尊王に採りいて自らを認めてほしいとしのぎを削ってる。 哀れなり。
222 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 18:03:29 ID:L6HIi3Te
桜の動画だが(もちろん映像など見てるヒマはないので、他のことをしながら 音声だけで聞いた)これは議論には向かないな。 新田教授は何年も前の雑誌から、小林のマンガを一ページずつ取り出してアレコレ語って いるが、それが特定の一部を切り取っての印象操作かどうか、自分で調べるとなると 何年も前の雑誌を入手して自分で見直さないとならない。 これでは、よっぽどヒマ人でないかぎり付き合いきれない。 また普通、書籍・マンガとかならページを一目みて判ることでも、動画だと始めから 一々全部聞かないと分からなくて時間が掛かりすぎる。 オウム真理教ではないが、もっとも有効な洗脳手段がビデオ映像を見続けさせることと言われる。 桜が男系信者養成所みたいになってるのも当然と言えば当然なんだろう。
オウム
224 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 18:46:05 ID:UZ0nQv4d
225 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:11:30 ID:x5bYms0H
小林は入院したほうがよい 冗談じゃなく
226 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:16:51 ID:IYrkRYbF
227 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:22:55 ID:Krl8i5Lz
アメリカ資本の保険会社のCMにおぼっちゃまくんを使いたいって話があるけど 断ったって聞いたときは本気で感心したのにな
オウムは麻原という組織を統括指図するリーダーがいて動いていた 男系支持者は別に組織じゃないぞ
229 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:30:03 ID:IYrkRYbF
女系の方が評者Aとか怪しい工作員がいるのにね
230 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:32:50 ID:rBvoJFep
小林と小林のスタッフの必死過ぎる抵抗は見苦しい限りだね。 主張や反論の内容が余りにもレベル低すぎだわな。 2CHで論破され「ネトウヨ!ザマーwwwww」とか言い残して逃げる火病特亜や、 「ネトウヨ」連呼厨のニートと共通する哀れさがあるね(笑)
231 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:33:19 ID:ZX6q7IpA
わざとアホみたいな事言って 相手を怒らせて、それを見て楽しんでんじゃないの? また発狂してるとか言って。
233 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:36:37 ID:ZX6q7IpA
とりあえず、ここにいる女系派は谷田川・新田ブログを論破してみる事から始めればいい。
234 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 19:39:40 ID:Krl8i5Lz
>>231 詳しい時期は憶えてないけどマナーとしての反米とか戦争論2とかで反米してた頃
>>234 違う。ネオリベ批判の頃だから単行本15巻、2006年辺り。
>>230 小林信者も他スレで「民主党の円高対策を批判するやつはネトウヨ」って言い出してるw
>>235 そんな小林信者がいるの?
ネトウヨが何を言ってるのかは知らんけど、
円高対策は必要。
でもやり方がどうなのってのが問題でしょ
237 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 20:12:57 ID:Krl8i5Lz
238 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 20:13:48 ID:IYrkRYbF
吉野家と一緒で対応が遅れるともうアウトなんだけどね
まぁ、洗脳という意味では桜の動画も小林の動画も 両方を自由に見る事が出来るという意味では洗脳にはならないだろう 対比ができるからな 本当の洗脳は一方的な情報のみを与え続ける事だからな しかし、小林信者とかは小林が発する情報しか見ないワケだから、 その意味では洗脳に近いとも言えるかもな
240 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 20:49:43 ID:0Y8yFKz8
>>222 「天皇論」が終わったのは昨年の5月だから、「追撃編」はその後。
昨年のSAPIOやwillなら、図書館に置いてある。
「昨年」を「何年も前」と言い換えるのは「男子が生まれるまで5人10人でも」
と同様のペテンの手法ですね。
さらに言えば、70年も前の「神皇正統記述義」、120年前の「旧皇統譜」から、
都合の良い部分を取り出してアレコレ語っている小林先生のことはどうですか?
「神皇正統記述義」「旧皇統譜」のほうが、一般人には検証し難い文献ですが。
241 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 21:02:22 ID:vMqldUJn
>>235 アホ。
こいつ何時もID変えまくって荒らしてるアノ人だよ。
板違いの民主党ネタを延々と投下するのと、「ネトウヨ」って言葉に過剰反応するやつ。
>>180 読みなw
ラサって何者?小林信者?
243 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 21:12:14 ID:cE3KaY5h
現在の皇統の危機自体、佳子さま誕生後の東宮とマスコミによる秋篠宮家への非常識な圧力が主な原因だからな。 あの時圧力がなければあと一人か二人親王が生まれてた可能性は大きい。 生物学的なものではなく明らかな人災。 最近は週刊誌もネットを意識して東宮を裏切ったようだが、免責とはいえんし、本来は東宮も制裁を受けるべき。愛子天皇なんぞとんでもねーわ。
244 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 21:27:39 ID:LnSPdxtI
>>209 まーブログのアクセス数はのべ人数だからねぇ・・・。
コアな信者が猛烈にアクセスしてることも考えられるわけで。
そうみると200人くらいかもしれんしw
ID:L6HIi3Te ← ヒサブリの小林信者ですな。 言ってることは中身ゼロだけど。
>>239 >しかし、小林信者とかは小林が発する情報しか見ないワケだから、
>その意味では洗脳に近いとも言えるかもな
確かにねw
男系派は小林の動画をきっちり観て反論してるからな。
信者は新田さんの主張を知らない者が多いところをみると、
ゴー宣しか読んでないか、新田さんや谷田川さんのサイトもみてないんだろう。
盲目的に小林マンセーしてるだけの機械みたいなもんだな。
中共に脳を支配されてる支那愚民どもと似ている。
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(109) 私と小林さんとの直接対決は『サピオ』4月21日号で、彼が「ついに神話を否定した 男系主義者」を書いて、私を名指しで批判したことにはじまりす。 しかし、私が行ったのは「神話否定」ではなく、高森説に依拠して、小林さんとは 「異なる神話解釈」を提起しただけです。自分とは異なる神話解釈を指して、 神話否定と決めつけたあの時から、小林さんの歪みははじまっていたのでしょう。
>>246 >中共に脳を支配されてる支那愚民どもと似ている。
おいおい、おまえらだって未だ明治の天皇制度とその資本支配階級に
操られてる愚民度もだろうが。
真の保守、愛国したけりゃもう一度天皇を担いで象徴天皇をやめさせる事だな。
249 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 21:48:14 ID:OfCuDO/K
250 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 22:01:11 ID:hfakatj2
そいつ怪奇だろ
>>249 いやなら、首都でも移転する事だ。
東京人はもう高齢者しか天皇制を望まん。
大阪か名古屋に都を移せ。
253 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 22:43:13 ID:OfCuDO/K
佐藤のために、黒字だったわしズム切ってでも論戦するんじゃなかったのか? パチンコで得た金は卑怯者の島を完結させるために必要だったんじゃなかったの? 当時から首傾げてたが、こりゃ完全に口から出任せだな。 川田の悪魔顔も宅との戦いも、疑ってかかるべきだろうな。
254 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 23:24:09 ID:gtLOvAzf
パチンコに自作品を売ったのも致命的だったな 一気に信頼をなくした
255 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/19(日) 23:38:34 ID:rBvoJFep
小林はとにかく言葉が超軽いんだよな〜。 「菅直人は国旗に敬意を払い国歌も斉唱している、ワシは見直した・・・人間は成長するものだ・・・」 「原口氏は左翼ではない、そもそも胸に青いリボンを付けている、拉致議連の副会長じゃないか・・・」 と自らの心境を漫画にしてるんだが、なんだか洒落にもならない民主スリスリ発言w味方が欲しいんだろうなぁ、 自称保守として時流に乗った小林もすでに還暦に近い年のはず、何の成長もなく思考回路は小学生低学年レベルのままだw
本気の保守思想なら、民主党に喝を入れる事はあっても褒める事は無いわなw
257 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:07:58 ID:7H83QMrT
だいたい菅談話にも一切触れないし。 保守憎し、ネット憎しで完全に閉じた感性になってしまった
258 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:09:54 ID:IRbv+jMw
>>253 おぉ!そうだった。忘れた。佐藤優の件、卑怯者の島の件、思い出した。
言葉軽い、つまり、言ったことに責任を持たないんだな。
>>255 同意。おそらくサティアン事務所以外で、自分の味方してくれる人間が
少なくて政権与党にすり寄っていい目みようという作戦にでたんじゃないかな。
官房機密費でももらって、民主マンセーのプロパガンダ漫画描こうって魂胆だろ。
鳩山も誉めてたじゃないか。異常なまでのヨイショ、スリ寄りだ。「まともな頭脳を
持ってたら女系論を理解できるはずだ」とか言って、アホにすり寄って味方にさせようと
するしな。
「まともな頭脳」持ってる人間は、みんな小林の無理筋、他人の論理のつまみ食い
で論理破綻、あげくに政治家を味方につけプロパガンダしようとの魂胆、どれも見抜いてるよ。
そういえば、うさんくさい同情に原口とともに城内も読んでたな。城内なんてとっくに保守層から
見放されてるのに、そんなことも知らんのかな。まぁ、左翼に戻った小林にはわからんかw
259 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:22:47 ID:Ttx5sGVc
>>187 小林はネットにうといから仕方ないんじゃない。
俺も「ん?2000?少なくね?」と思ったがw
ブログだけじゃなくて全体的にゴー宣の読者減ってるんじゃないかな。
このゴーマニズム板もびっくりするほど人いねーしw
ファンもアンチも含めて読者減ってる気がするよ
小林は常に「本がまた増刷!」とか言ってるけども…
260 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:24:41 ID:IRbv+jMw
数年前、小林が天皇論を描く前、高森の講演を聞きにいったことがある。 学者なんだから自分の考えを淡々と説くのかと思ってたら、豈図らんや、 ひとを洗脳せんばかりの調子で驚いたことがある。それ以来、高森は 信用できない奴だと思うようになった。 で、高森の指導の下、天皇論を描いたというので見たら、案の定、最後で 女系論を言い出して、あとは一気に直系長子論で今に至るわけだが、 高森のうさんくささにピンと来ない小林はやっぱりアホだな。 暴走した小林のあまりのでたらめさに、高森は小林に関わると学者としての 立場もやばくなると思ったのか、縁切りモードになってるというのは 本当なのかもしれないな。
261 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:31:13 ID:slWp1QGf
年食ってる割には色に染まり易いからね小林はw 戦争論の時は裏支えがしっかりしてて運が良かっただけ、 天皇論では勝手に暴走して四面楚歌。 次の国防論で断末魔の雄叫びをあげながら火病りそうで心配だわwま、どうでもいいけど。
262 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:42:12 ID:SmdwV4aF
>>255 世の詭弁を暴き、王様は裸だ!と正々堂々と叫ぶのが小林だったのにな。
今回は、自分等以外にしか見えない「衣装」を着こんで、
「わしがこんなに立派な服を着とるのに裸とはなんだ!」
と当たりまくっているようにしか見えん。
>>262 >>255 君らは小林を批判して言ってる事は立派だがね、でも卑怯なんだよ。
自覚してる?
君らがその卑屈で卑怯な態度を直したときもう誰も君らには何も言わなくなる。
分かるか?
小林が正しいかどうかじゃない、君らに誠意、正義があるかどうかなんだよ。
264 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:47:21 ID:2ObsV2rj
>>255 >「菅直人は国旗に敬意を払い国歌も斉唱している、ワシは見直した・・・人間は成長するものだ・・・」
>「原口氏は左翼ではない、そもそも胸に青いリボンを付けている、拉致議連の副会長じゃないか・・・」
一時はホメちぎっていても、しばらくして気にいらないことを言われると
狂ったようにマンガで叩くからな。
今回のことで小林の気分だけで思想も変わるってことが良く分かったよ。
265 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:51:13 ID:2ObsV2rj
>>260 その講演みたかったなぁw
高森にしてもそうだけど女系派のやつらって、腹黒そうなやつが多いね。
外では紳士面してるけど、内面はどろどろみたいな。
それを知ったのはCSでやった竹田・所対談だよ。
あのときの所は異常。竹田氏への憎悪むき出しでコワいくらい。
なにかしら狂気を抱えてるのが多いよ、女系派は。
266 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:53:18 ID:aL88Qcn3
数ヶ月後に醜い顔に書いてボロクソ書くんじゃね
267 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:53:50 ID:2ObsV2rj
>>262 「王様は裸だ!」と暴く側の小林が、実は裸の王様だったってオチだな。
周りの誰も指摘してくれないんだから、実は孤独なやつなのかも知れん。
268 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:54:56 ID:aL88Qcn3
新田教授も最近、特に高森を引きずり出そうとしてるよな 元々、黒幕は高森だと見てるんだろうけど
269 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 00:55:18 ID:1np08/op
>>265 そうやって弱点をつついて他者を虐めてるかぎり君らがいくら天皇を尊敬し
愛国保守だとして尽くしても、国家が正しい誠意ある国として機能する事は無いだろうな。
水島社長のような堂々とした強い精神というのもてないのか?女じゃあるまい。
>>268 小林を操縦して矢面に立たせて自分は安全地帯にいるんだからな。
本当に狡猾なやつだよ。
271 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:09:58 ID:Ut0eQ3at
高森はチャンネル桜主催のデモや抗議集会に一度も着たことが無い。拉致関係のでさえも。 このあたりから高森の正体をあやしむ声が出始めたのも事実。
272 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:11:10 ID:slWp1QGf
おい ID:1np08/op 小林は漫画を描いて商売してるんだよな、俺はそれを金を出して買ってる訳でね、 俺は好きに批判もするし必要あらば擁護もする、あんたに説教垂れられる筋合いはないぜ。 2に出てきて説教垂れる馬鹿は目噛んで氏ねw
273 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:12:24 ID:IRbv+jMw
>>265 はじめは日本の歴史における皇室の存在の意味といったものを御製を通じて
紹介するといった感じだったのだが、質疑応答になったとき、聴衆の一人が
高森が女系論だと聞くがわが国ではいまだかつて女系だったことはなく、女系に
なったら皇統断絶、国体の破壊になるとは思いませんか?とまっとうな質問を
したら、急にファビョった、ファビョった。
そいつの前までわざわざ言って、でかい声でしかもマイクを通して大音量攻撃
をするんだよ。おれは離れてけど、気分が悪くなった。相手に理解させようと
いう感じじゃない。参加している誰もが知らないような書籍の一文を引用して
滔々と話し出す、つまり煙に巻くといった感じで。
質問者はどんなにわが国の歴史を遡っても、女系なんかなかったと思いますが、
とシンプルだが強力な質問に答えられないんだわ。で、マイク越しで言語明瞭
意味不明な事を大声でやりはじめたというわけ。大音量で洗脳するというのは、
サリンまいた集団がやってたらしいが、まさにそれと同じなんだろうな、と思った。
とにかくうるさくて心理的圧迫感も相当あるから、はい、わかりましたって言う
しかなくなるんだよ。恐ろしいよ。高森って何者だ?とあらためて考えさせられた。
未だにわからん、何者なんだろう?
>そうやって弱点をつついて他者を虐めてるかぎり 新田さんの事ハゲとか言って、人の弱点を中傷したの誰だっけ >女じゃあるまい この女性蔑視の男系カルト!w
275 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:15:30 ID:WHiWxoaj
>>273 うわ、そんな人なんだ…
論戦じゃなくて、ただの恫喝しか出来ない人か。
小林といいコンビのはずだ…
277 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:24:06 ID:IRbv+jMw
>>276 そう。それまでは女系論者だとは知らなかったし、ch桜で紳士な感じで
明晰な解説をするから好感持ってたんだけど、あまりの豹変ぶりに度肝抜かれた。
大東塾出身とか言ってるのと関係あるのかな。
ID:1np08/opは怪奇 スルー推奨
279 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:26:44 ID:IRbv+jMw
ID:1np08/op こいつ岸端?w
280 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 01:32:18 ID:Ut0eQ3at
温厚そうな所も一皮むけばただのキチガイということか
−−−−−−−−−−−−−−−−
‥‥所氏の私に対する攻撃的な姿勢は、控え室に戻った後も続きました。
所氏は、寛仁親王殿下のエッセイの話を持ち出し、そのエッセイに側室の復活について
記されていることを述べて、私に意見を求めました。
私は「少なくとも現代社会で側室の復活は現実性がありません。ただし、遠い未来においては
価値観が変わる可能性はないでしょうか?所先生はこの価値観が300年先まで
維持されるという確信がおありなのですか?」と、逆に質問を投げかけた。
すると所氏は、鬼の首を取ったように「竹田さんは側室を肯定するのですね。分かりました、
以降方々で私は、旧皇族の竹田氏が側室を肯定したと口外することにします。」
この人は私に喧嘩を売ってきたのです。よほど私に個人的な嫌悪感を抱いているのでしょう。
その控え室には、出演者6名、司会2名、その他関係者複数がいましたが、場が凍りつきました。
私はすかさず所氏を強く非難しました。「私は、300年後に価値観が変わっていない確信があるか、
ないか、尋ねただけであり、側室を肯定するなどとは一言もいっていない。私の側室に対する考え方は
自分の本に記したとおりであり、それ以上でもなければ、それ以下でもない。揚げ足をとっておいて、
しかも方々で口外するなどというのは何事か。なんて失礼な言い方をするのだ。」
私が、所氏の質問に答えずに、逆に質問をしたということを述べると、所氏は「私の質問に答えなさい!」
ときた。この人は私に命令するほど偉いのだろうか??私は次のように答えた。
「私はあなたの問いに答える義務はないと思う。回答を強要される筋合いはない。」
周囲は私と所氏との問答に釘付けになっていたのですが、さすがに所氏の横暴な態度と、
揚げ足を取る卑怯な論法にうんざりしたのか、出演者の一人、西部邁先生が所氏にこう言いました。
「いくらなんでも竹田さんに失礼だ。あなた(所氏)の話はひどすぎる。」周囲のスタッフもびっくりした様子でしたが、
その内の一人は「すくなくともこの席の話はオフレコですので、口外するなどは控えてください」二人の助け舟をもらいました。‥‥
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/vs_f942_1.html
281 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 02:10:20 ID:yWTY1U+L
>>280 俺も最初は所功に物腰の柔らかい良い人そうだなぁって思ってたけど
たかじんのそこまで言って委員会で西尾さんの東宮批判の話題になったとき
豹変したように恐ろしい顔になって西尾さん批判したのを覚えてる
いつもの感じと全く違うので少し怖くなったのを覚えてる
282 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 02:27:39 ID:aL88Qcn3
>>273 何これ怖い…w
こういうのと比べて小林って案外、リアルでは紳士なんだよね。
で、後になってから漫画でボロクソに書くw
>>279 ったく、岸端みなほど「すべた」って言葉が似合う女もいないなw
284 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 02:32:41 ID:yWTY1U+L
あとこれは新田さんの最新の動画に補足するものだけど
小林は女性天皇が中継ぎ役だったという事に対して
古代史の歴史家の間では否定されていると言ったけど
新田さんは所功の著書を引き合いに出して所功も中継ぎ役と言っていると小林に指摘したよね?
これだと小林が所功の著書を読んでいない可能性も有る訳で(それだけでも相当問題だが)
小林が熟読したという皇室典範に関する有識者会議で所功が女性天皇は中継ぎ役だったことは事実と発言してるんだよ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai7/7siryou3.html これで小林がどんな姿勢で天皇論追撃編を書いているかが分かる
小林は熟読したという有識者会議の議事録すらまともに読んで無いんだよw
こんな姿勢で皇統問題を語るなんて片腹痛いよ
「資料となる書籍を読むのは、一晩あれば十分だ」 と以前にSAPIOのゴー宣で書いていたな、そう言えば。 要点だけざらっと読んで、熟読することはしていないじゃないの?
小林が「命を狙われている」と言い出したのだが、これって三輪そーめん氏の影響かね?
↓
http://www.amazon.co.jp/review/R1DP428V976O5E/ref=cm_cd_pg_pg2?ie=UTF8&cdPage=2&asin=B003ZFNJ14&store=books#wasThisHelpful 三輪そーめんさんのコメント:
onetwodinosaurさまへ
ご返答ありがとうございます、そして謝罪承りました。
私のダメージは、まったくと言って良いほど、ないのです。
この程度で目くじらを立てたらキリがないし、最近はレビューを書くのも命がけです。
どうも私に黙って欲しい方がいらっしゃるようで、○意めいたものも感じます。
気のせいだと思いたいですが・・・色々とありますね、個人的に。
したがって、こういったトラブルがある時は、当方、相手の経過観察と行動観察、
そして相手の言語分析と思考行動パターンの分析もさせてもらっています。
複数いらっしゃる場合は、それぞれの文章の照らし合わせもしています、
同一人物か否かぐらいは文体で想像がつきますので。
あまりにも酷い場合は、そういう方のレビューのコメントに注意なり推測を書かせてもらっています。
レビューやコメントで公人ではない他のレビューアーの名前(恐縮ながら当方)の名前を無断で使用して、
更にその人物の行動に憶測まがいのことをしている以上、当然のペナルティだと思ってください。
私もむざむざと死にたくありません。
死ぬのは怖くないのですが、伝えるべきものを伝えられずに死ぬ事こそ惜しいですからね。
レビューの更新が2週間無い場合は私は亡き者になったと皆さん思ってください。
私は良いのですが、あの言葉を聴いたレビューアーの方のほうが衝撃は大きかったでしょう。
もしよろしければ、あの方々にも謝罪してくださると嬉しいのですが。
(あの御本のコメントなり、レビューなりで)
三輪そーめんさんのコメント: 甚兵衛さまへ 貴方にとっての他の方の悪意と先入観を正したいと思うのなら、 その方に意見に対して論理的で有無を言わせない最上段の正論と指摘で 反論してください。 これは凄いと思った反論なら人間は自分の説を正します。 かくゆう私自身、7年ほど前までは女系天皇を無条件で賛成していたのですから。 あのころは本当に未熟で不敬で何も知らなくて反省しています。 相手に質問されても具体的に答えられない、相手に対してただ、オウム返しで質問で答える。 これではご本人の説が砂上の楼閣でしかないことを意味します。 小林氏が多数の論者から批判されるのも、ご自身のおっしゃっていることが 全部他の方の説の受け売りで、ご自分の根っこになっていないのが問題です。 もっと宗教的、法律的に原点を読むのをおススメします。 そして当時の政治状況や風習を今の尺度で論じることもやめて欲しいものです。 今の価値観で昔の歴史を語ることは素人以下の愚行です。 私は序盤のレビューで古事記を読んで欲しいと何回か書きました。 読んで、自分なりの意見を構築すれば、 有名教授のご説を利用せずとも、おのずと自分の言葉で反論できるでしょう。 (その前にお考えが変わっても何も恥じることはありません) ↑ これと似たような文を小林はブログに書いているんだな、あ〜あ・・・
289 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 10:08:14 ID:+qX3o598
歴史的に女系は皇統ではないという事実は、いくら詭弁を重ねても動かし難い。 まともな良心の持ち主なら特に。
290 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 10:15:33 ID:37YjYVYo
男系で繋ぐことができるのに、これを阻止しようとする者。朝敵であり日本の敵である。
291 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 10:16:29 ID:7H83QMrT
高森は小林が窮地に追い込まれてるのに 対外的に一切アシストしないからな。 保身優先なんだろうけど かなり怪しい人物。
292 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 10:41:19 ID:+qX3o598
小林が出来の良くない漫画で読者を洗脳しようとしても、皇統が男系のみでつながってきた事実は動かせんからね。 戦争論とかは漫画を裏付ける事実がしっかりあったから支持されたわけで、最近は自分の力量を過大評価してるとしか思えん。
293 :
265 :2010/09/20(月) 11:39:12 ID:XRaGKW+C
>>273 マヂかよ・・・・。
詳しく聞いてみて「信用できない奴だと思うようになった」の意味が分かったよ。
そりゃ引くわな。素人相手に誰でも分かりやすくって姿勢がないんだから。
つか俺が質問した当事者だったらコワいよw
高森の女系への執着の根源が知りたくなる。
答えてくれてサンスク。
>>289 非皇族は皇統ではないというのが伝統だ。
宇多天皇も皇籍復帰後に皇位継承資格を得て立太子、即位となってるわけで
臣籍身分からいきなり即位したわけじゃない。
旧典範の草案で女帝の夫が嫡系に近い男子と制限したのに
父親が源氏ゆえに皇太子の正統性に問題がある、認めん、という明治政府の判断が
それを裏づけている。血統が男系男子なのに否定されたということは
皇統=男系の血統ではなかったという証拠。
かつてのように天皇に皇族身分の剥奪や復帰を決める権限が
天皇にあったからこそ、皇統の尊厳が保たれた。
国民が皇族になるものを民間から選んで、皇籍を与えたりすることは
皇統の尊厳を汚すことにほかならん。
男系維持に固執するあまり、そういった伝統をよく理解せず
旧皇族の子孫を無条件で皇籍にしろという暴挙を
当然のことのように掲げるのは大いに疑問だな。
日本書紀によれば蘇我氏の先祖も天皇だ、蘇我氏も皇統に属するのか?
そんなわけない。
現状のまま男子が絶えたらそれで大和王朝の終焉、それでいいじゃないか。
最後まで同族のみで繋いだ尊厳を保ったまま終わった天皇家の歴史は世界に誇れるものだ。
女系でつないだり、民間人皇族がつないでいく天皇家なんぞ
それこそ嘘もの、法隆寺の五重の搭にそれらしい建築様式を模倣して
どんどん増設していくようなものさ。
>>284 小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(24)
ゴーマニスト「降格」準則
12.やっぱり原典を読まなかったら降格!
小林さんは、元正天皇について「母親の女帝から皇位を継いでいるので女系継承とみなせる」
(「核心を語る」5ロール目の4分当たり)と言っていますが、
元正天皇御自身はどうお考えだったのでしょうか。
それは聖武天皇の即位の詔(神亀元年[724]2月)に引用されている元正天皇の詔を
見れば分かります。その趣旨は次のようなものです。
天皇の位はあなた[聖武天皇]の父である文武天皇があなたに与えるはずだったけれども、
[病を得た時には]あなたが余りにも幼くて、荷が重すぎると考えられて、
皇祖母[元明天皇]に位を譲られた。元明天皇は、その位を私[元正天皇]に譲られる時に、
天智天皇が定められた不改常典にしたがって、我子[聖武天皇]に間違いなく伝えなさいと詔された。
その位をあなたに伝えます。
つまり、元明天皇[文武天皇の母親]は、文武天皇の息子である聖武天皇に確実に
皇位を継承させるために、娘の元正天皇を皇位につけたのであり、元正天皇自身も
それが自分の役割であると自覚なさっていたわけです。従って、二人の女帝の間には、
男系の直系を守ろうとする意図こそあれ、母娘の女系継承の先例を開こうなどという
意図は微塵もなかった、と言えます。
小林さんは「承詔必謹!」でしたよね。
まさか、女性天皇の詔だから無視するなどという差別はなさいませんよね?
**************************:
そもそも元正天皇ご自身が中継ぎでしたって言ってるわけだからな。
296 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 11:56:17 ID:XRaGKW+C
>>294 >宇多天皇も皇籍復帰後に皇位継承資格を得て立太子、即位となってるわけで
>臣籍身分からいきなり即位したわけじゃない。
なるほど。
皇籍復帰後に皇位継承資格を得て立太子すれば皇位につけるわけか。
なら旧宮家子孫の復帰に何の問題もないな。
297 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 11:59:05 ID:XRaGKW+C
>>294 旧典範制定会議の結論である「義解」に
皇統=男系だと書いてあるのに、制定過程の様々な議論を
持ち出して結論を否定するのか。
SCAPINで竹島は韓国領だとなってるから、連合国は竹島を韓国領と
認めていた!とかホザいてるチョンみたいなもんですなw
>>294 >国民が皇族になるものを民間から選んで、皇籍を与えたりすることは
>皇統の尊厳を汚すことにほかならん。
陛下ご自身が国会の決議にしたがうと述べられているのに、
その陛下のご意思に従わないとはなんたる不忠w
299 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 12:26:53 ID:WHiWxoaj
>>295 やっぱり女帝は中継ぎじゃん
小林の反論が聞きたいね
ブログすごいな。 影で悪口って一体誰が言ってるの? もしかしていろんなところで間違いを指摘されたり、批判されてるのを 悪口ってとらえてるのか。 誰が影でこそこそ言ってるのか教えてほしいな。
>>285 「平成皇室論」読まずに反論してたのに?w
>>296 皇籍復帰を天皇独断の勅で決める権限があったればこそ
宇多天皇親子の皇籍復帰は皇統を汚すことにはならん、
だが旧皇族復帰は天皇ではなく政府の意思によって閣議決定され
選別され民間人が皇籍を得る事になる、宇多帝の皇籍復帰と
旧皇族のそれとはまったく異なる。
>>297 なら旧典範の草案で女帝の夫を男系男子に制限したのに
その子が継ぐと皇統を汚すから皇太子とは認めん、などと異議がでるわけなかろう?
皇族男子が絶えたとき女系案が出たのに、
なぜ嫡系に近い男系男子の復帰を認めるという草案が
その時にでないのだ?臣籍男系の血統がその時点ですら皇統と認められていないから
ではないか。
>>298 なら国会が女系容認となったら陛下のご意志ということで
素直に従ってくれな。
303 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 13:50:51 ID:Ut0eQ3at
こういう田嶋みたいな馬鹿は日本でどれくらいの割合を占めてるんだろう。 −−−−−−−−−−−−−−− やしきたかじん氏 田嶋先生は・・・皇室の運命というのは、国民が決めることやと・・・ 田嶋陽子さん (前略) 私なんかもう・・・見てると、皇室の方たちが気の毒で仕様がないんですよね・・・ (中略) 私等としては、寧ろ、普通の人権のある、自由のある、民主主義的な生活を、まず、して欲しいんですね。 (中略) 天皇家には、苗字もないし、それから選挙権もないし・・・ 三宅久之氏 (天皇家には)人権はありません。人権なんてありません! 田嶋さん 人権ないっていってるけど、人権のないような皇室は、国民の象徴ではないと思うんです。 そんなね、残酷なことをあの一家に求めてはいけないんですよ、あの一家も人間として きちんと人権を持って、苗字も持って、選挙権を持って、普通の人間として生きて、 その上で(三宅)先生の仰るような、高貴な資質を持ったお方だったら、国民は尊敬するし、 そういうことだと思うんです。そして憲法にね、皇室典範ってあるけど、皇室典範の中に、 はっきりとぉー「天皇は国民が選ぶ」って書いてあるんですよ。国民が必要だとすると・・・ そしたら、「天皇やって貰いなさい。」ってでも・・・ 宮崎哲弥氏 えっ!!!「国民が選ぶ」って書いてあるんですかっ?? 田嶋さん そうそうそう・・・
304 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 13:54:25 ID:Ut0eQ3at
宮崎氏 どこに?? 田嶋さん 「国民の意思で選ぶ」って書いてあります!皇室典範読んで下さい!それで・・・ 宮崎氏 そんなこと書いてないよ! 田嶋さん 書いてあるのっ!で、皇室典範に・・・ 宮崎氏 何条に書いてあるの?ちゃんと示してよぉー 田嶋さん 書いてあるよ、ちゃんと読んでから言い返しなさい!ちゃんと読んでから・・・ 宮崎氏 条文ぐらい示してよ・・・ 田嶋さん 昭和天皇は、天皇を退位なさろうとしたんですよね、戦後の責任を取って、 三宅先生の好きな論理だと思いますけども、GHQが、国民を立ち直らせるためには、 天皇制≠ェ必要だということで、天皇制を置いたんです。一度、退位なさろうと したんです。63年経って今、戦争から国民も立ち直ったんだから、 もうお役目ご苦労様でした≠ニいうことで、天皇家にこれをずっと続けるかどうか、 選んで頂いたらいいと思うんで、国民も続けて欲しいかどうか選ぶ時に、皇室の中も 民主化≠キると言うことの約束をして、もっと人間らしい生活を、宮内庁が、 牢屋の管理人≠ンたいなのいけないですよ、あの人たち、さっきの週刊誌の ちょっと、レストランに行ったぐらいで贅沢している≠ニか仮病だとか≠アんなにね、 鎖口(?)さがないことを、マスコミやなんか言っちゃダメですよ!1人の人間に対して・・・
305 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 13:56:06 ID:Ut0eQ3at
三宅氏
ねっちょっと・・・辛坊さん・・・いい加減、口を黙らせて貰えませんか?
先ほどに基づく意見、天皇家に、天皇陛下に人権≠ェないというのは、
憲法上に決められた人権がないんですよ、例えばね、職業選択の自由がありますか?
「私は天皇に飽きたからね、他の職業に就く」というのはありますか?
田嶋さん
なぁーいよ
三宅氏
居住の自由もありません。
田嶋さん
なぁーいよ、
三宅氏
そういうことで人権というのは、普遍的な人権というものはないんですよ、天皇には・・・
田嶋さん
だから、気の毒であるんだよ
http://ameblo.jp/kyouikusituke/entry-10128642099.html
田嶋みたいなアフォは「天皇制廃止」スレにいっぱい居るぞw
>>302 そもそも俺は国会が皇族のことについて決定できることが不満。
まずは皇族の方達が意見を言える場を設けるべきだと思う。
さらに、義務教育でしっかり皇室について勉強させない現状で、国会が皇室について決定できるってのは恐ろしい。
>>302 >なら国会が女系容認となったら陛下のご意志ということで
>素直に従ってくれな。
素直にしたがってくれも何も国会で女系容認になったら従うよりないじゃん。
法治国家なんだから。
国会が旧宮家子孫の復帰を認めれば、問題ないってことでもあるだろう。
おまえは当たり前のことを言ってるだけだ。
>なら旧典範の草案で女帝の夫を男系男子に制限したのに >その子が継ぐと皇統を汚すから皇太子とは認めん、などと異議がでるわけなかろう? 制定過程ではいろんなやつがいろんなことを言うさ。 そんなもんを絶対視するのがおかしいと言っとる。 >なぜ嫡系に近い男系男子の復帰を認めるという草案が >その時にでないのだ? 男系男子が皇室にたくさんいたから必要なかっただけだろう。 その後まさか戦争に負けて、伏見宮系の皇族が強制降下させられるなんてことまで 想定できないだろうからな。
>>309 男系男子が皇室にたくさんいたのなら、草案とはいえ女系案の必用だって
なかろう?
まさか、というのならそもそもが
全員出家していた元皇族が政府の政策によって還俗して宮家をおこしたのだから、
維新がなければ伏見宮系子孫だっていなかったろうさ。
とっくの昔に降下していた血統の離れた宮家、
しかも父親も民間人生まれの子孫らに皇籍を認めよということは、
皇統軽視、侮辱も甚だしい。
江戸時代に幕府の権限で元王から数代たった子孫の公家に皇籍を与えるのと
同じこと、それも元皇族といっても親王ではなくただの王だ、
摂関家よりも下におかれた宮家の降下した子孫が皇統に含まれる
という発想なんぞ、江戸時代も明治時代もないさ。
だから当初伏見宮系は一代限りの条件付での皇籍容認だった。
伏見宮家にそんなに正統性があるのなら、一代限りという条件なんぞ
つける必用はない、皇女たちの嫁ぎ先として皇女たちの
皇族身分保持のためもあって永代が許されただけ、大正天皇に
4人の男子が誕生した以上はスペアの用途もなかったのだしな。
天皇家の血統主義は厳格に守られた身分制度を基盤に成り立ったもの、
女系や民間人皇族の血統で繋ぐというのなら
大和王朝は終わってよいよ、皇統を汚してまで形式的に残す必用はまったくない。
旧宮家である東久邇宮信彦王の実子、征彦氏(37)は 昭和帝の曾孫であり、今上陛下の甥(勿論、男系)にあたるが、 そのような人物であっても「民間人皇族の血統」を否定するのか?
314 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 19:22:34 ID:yWTY1U+L
このスレにありがちなのは無理な事や破綻している事を述べる奴に限ってやたらと長文が多い
>>312 征彦氏の皇統に属するか否かの判断の拠りどころは、
父親の信彦氏が元皇族だった、という点のみだ、
女系でいくら天皇と近くても関係ない、女系の皇統を
認めるのなら今上の直系孫の内親王お三方の血筋の方に勝る女系の血統はない。
だが女系に皇統をつなぐ資格はない。
いかなる理由があろうが、いったん皇籍を否定されたということは
正統性を否定するだけの理由があったということ、直系は600年も離れた男系では
皇族の資格なしと判断されたというのなら、それも正統性を否定されるだけに
足る理由さ、宮家でも直宮家3家は残れたのだからな。
そもそもが江戸期にいったん皇籍を離れて出家していた伏見宮系統なわけだ、
GHQの圧力があったというが政府の判断もけして間違っているとはいえん。
最終的に昭和天皇も承諾して正式な手続きを経て決定したことを
いまさら無効だなんだと通るはずもないし、通すべきではない。
たとえ父親が元皇族であっても、民間人の父親から生まれたことには
変りない、征彦氏やその子孫が皇統に属しているとどうしていえるのだ?
皇統とは皇族身分が継ぐことが王朝始まって以来の絶対的な原則。
かつて多くの皇子が降下して姓を賜って臣下にくだったが、
彼らの子孫がずっと皇統に属していたというのか?
それなら蝦夷や尊氏も皇統に属していたのか?
厳格な身分制度によって続いた2000年もの価値ある伝統は
続けられるものなら続けて欲しいさ、だがその原則をやぶって
民間人に汚された皇統なら潔く伝統を守ったまま終わったほうがいい。
>>313 天皇に皇籍剥奪や復帰の権限があった時代と、
臣籍身分の政府がその権限をもっている現代と一緒にするな。
臣籍身分が皇籍を与えたりすることが皇統を汚す行為だといっているのだよ。
宇多天皇は生まれながらの皇子だ、親王宣下をうけ臣籍に下っている、
王の子孫の民間人にすぎない旧宮家子孫と
同列に語るほうがおかしかろう、旧宮家の子孫らとは
身分も立場もまったく違うのだよ。
宇多天皇系の源氏は多くいるが、その子孫らはみな皇統に属しているのか?
>>315 >認めるのなら今上の直系孫の内親王お三方の血筋の方に勝る女系の血統はない。
その意味の女系は次の代で皇族以外の男性が入ってしまうだろ。
その時点で皇統は終了。
他方、伏見宮系と閑院宮系との血統が離れすぎないようにするために
お嫁さんのやり取りをしていたというのとはまったく違う。
皇統以外の男性は入らないから。
この時点で決定的に異なる。
この論点も何度も出てきていたはずだが。
完全にループ。
>>316 >臣籍身分が皇籍を与えたりすることが皇統を汚す行為だといっているのだよ。
そういうことを言いたいのなら、
あなたは、皇統の論争から離れて、
まず、皇室典範が一般の法律扱いとなっていて
日本国憲法下に置かれていることについて反対運動を始めるべきだろ。
論点がずれている。
319 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 19:55:14 ID:+qX3o598
旧宮家の復帰なんて、外国にいじられたものを復元するだけじゃん。 臣籍うんぬん言ってるやつは単に論点ずらしたいだけでしょ。
320 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 20:02:42 ID:+qX3o598
皇統を汚す行為とは、女系や雑系を皇統と称する行為だよ。 それにどんな法律でも、手続上は、陛下が認証して施行されるんだから問題ない
>>315 非常に無意味な事を長々と述べているとしか見えないな
1つ目
皇位継承権が皇族の男系男子と定められているのは、
皇籍の有無が理由では無く、世襲による継承と定められている為
臣籍降下によって失ったのは「皇族としての立場」であって、
皇族の血縁という事実を否定したものでは無い
2つ目
臣籍降下が行われたのは宮家を増やしすぎないようにする為の処置
対象となった宮家が「皇族としての資格」を失ったという理由で臣籍降下が行われた訳では無い
又、先の東久邇宮の例を取れば、自ら臣籍降下を申し出た結果であり、
「資格」を失ったとか、何らかの理由で皇族を追われたという性質のものでは全く無い
3つ目
臣籍降下をし、民間となった旧宮家であっても男系の男子である以上は皇族の血縁である
その証拠として過去に同じ立場の男子に対し皇籍復帰が行われた事例が残っている
この事からも皇位継承権は民間に下野した事によって失われるものでは無く、
血縁によって認められているものである事の証拠であるとも言える
4つ目
皇統が守られてきた歴史は「身分制度」によって守られた訳ではない
常に男系継承で世襲が行われてきたと言う歴然たる事実が皇統を守り通してきたのである
>>317 だから女系は皇統をつなぐ資格がないと言ってるではないか?
ゆえに旧皇族子孫が女系で今上とどんなに近かろうが関係ない。
>>318 現行のままなら臣籍身分が皇統に入り込む余地はない、
だから現行のままで絶えたらそれでよいといっているのだよ。
維新も戦争もなく、養老律令下のままでいても現在のように
光格天皇直系が繋いだろう、皇統が憲法下におかれていても
皇統は古来の原則に則って厳格に守られてきている。
旧典範が養老律令の理念を可能な限り継承して制定されたのだから当然だがな。
旧典範制定時には臣籍の男系男子の血統は皇統とはみなされなかった。
皇統は絶対的な身分制度を基盤に続いてきた。
それを歪んだ解釈で伝統を破ることはやってはならん。
女系の例が一例もないというのなら、降下した王の子孫が
臣籍の決定で皇籍を認められた例も一例もない。女系同様に前例がない
民間人皇族なんぞ認めるのは皇統を汚す行為そのもの。
女系も民間人皇族も皇統に入り込ませては絶対にいけない。
古来からの稀有な伝統を固守する皇統は最後の日本の砦。
323 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 21:19:31 ID:slWp1QGf
皇統とは小林のような風見鶏が低レベルの漫画で描いたりする次元ではないということをまず認識してほしい。 小林は漫画での醜い誹謗中傷や更なる無知の上塗りをやめ、男系論者の呼び掛けに応じて最終討論をすべき。 自称保守なんだから自らが暴走し招いた結果には、自らが責任を持ち勇気を出して正々堂々と論陣を張ればよい。 それが恐くてできないのなら自称保守の小林は、単なる小心者のギャグ漫画家だということになる。
>>322 >降下した王の子孫が臣籍の決定で皇籍を認められた例も一例もない。
しかし、少なくとも平安時代の宇多天皇や醍醐天皇は、臣籍となってから皇族に復帰して「即位」している
この事実は先にも述べたように「臣籍」であったという事実があっても、
皇位継承権が失われると言う事にはならない確実な証拠だ
又、順徳天皇の曾孫である岩倉宮忠房親王は「臣籍」で生まれたが、皇籍復帰を果たしている
これは間違いなく、臣籍降下した後に生まれた子孫の復帰例である
325 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 21:32:22 ID:SPxKxtHZ
ID:jTmZ928hは一方的に俺ルールを振り回すばかりでどうにもならんね。 醍醐天皇は生まれてから皇籍に戻るまでは臣籍にあったわけでさ。 それに臣下が決めたことだから云々と言ってるが、 陛下ご自身が国会の決議にしたがうと勅が出てるのに、 それはいかんと勝手なことを言ってるし。 同じ事を繰り返すばかりで話にならん。
326 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 21:42:39 ID:epMiYgn5
天皇の本音「また大臣代わんのかよ…」
327 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 21:50:06 ID:Ut0eQ3at
>ID:jTmZ928h 男系維持を装った皇室破壊論の一例としては意味があったが一般の男系派には通じない。 旧典範がどうだろうと民間がどうだろうと神武を受け継ぐ男系男子なら正統性に何の問題も無い。 最後は陛下と皇室でお決めになればよいし。 我々国民はその決断を妨げるような法があるなら改正すればよいだけ。 歪んだ解釈だの認めるだの一国民が偉そうに口出すこっちゃない。
328 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 21:55:37 ID:37YjYVYo
ID:jTmZ928h は 論証くん(その2)って感じ。 双継説に見切りをつけて、男系男子の復帰阻止にポイントを絞ったんだね。 中身はともかく毎度の長文、ご苦労様。
>最後は陛下と皇室でお決めになればよいし。 >国民が偉そうに口出すこっちゃない。 そのためにも皇室典範の改正が必要。今のままでは無理。
>>降下した王の子孫が臣籍の決定で皇籍を認められた例も一例もない。 といっているのに、 宇多天皇は降下した王の子孫か? 醍醐天皇は降下した王の子孫か? 親王宣下をうけた皇子と降下した王の子孫とを同列に語っている時点で 身分制度というものをまったく理解していないな。 宇多天皇は降下の勅をだした天皇自らが皇位継承者と定めて復帰を認めたのだ、 降下した王の子孫に同様のケースはあるのか? 身分も立場もまったくことなる宇多・醍醐天皇の例を民間人の皇籍復帰の先例だと 言い張る愚かしさ。 国会の決議にみなが異議なしというのであれば、こんなスレがたつわけもなく、 男系だ女系だのと論争がおこるわけない。 そういう議論をする場だからあえて自分の意見を述べたまで。 旧皇族子孫の復帰は認める、だが女系は認めない、なんていう話は 自分から見たらどちらもアウト、どっちも皇統を汚す何ものもないってことさ。
331 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 22:01:20 ID:+qX3o598
ついでに国家主権も陛下に返しちゃっていいよ。バカな市民がテレビ見て投票すると国が滅ぶから。
332 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 22:07:42 ID:+qX3o598
臣籍臣籍言ってる馬鹿は、秋篠宮家がバースコントロール強制されてる時に抗議もせんで、いまさら思いだしたように忠臣ぶるんじゃねーよカス。
>>331 そっちの方が間違いなく日本はよくなるね。
ただ、陛下への負担が半端じゃないなw
334 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 22:39:14 ID:Ut0eQ3at
>>330 旧皇族復帰は特例でもなんでもなく原状回復に過ぎない。
史上例の無い女系容認と並べて書いてもここで誤魔化される奴はいないよ。
別板でやったらどうだ?
男系男系って言ってる人は早く旧宮家の男子をリストアップして皇籍復帰の運動をやった方がいいんじゃないの? 皇籍に復帰させるなら現在8人いる未婚の女子皇族と結婚してもらうのが一番近道だろうけど、 そのうち5人は既に適齢期だしいずれ一般人と結婚し臣籍降下して時間切れになる。 このまま数十年後8人全員が臣籍降下した後、悠仁親王に男子が出来ず急死などという事態になれば 皇統断絶か旧宮家から連れてきた人をそのまま即位させなければならなくなる。 あるいはその時点で女子がいればいよいよ女系容認の流れになるかもしれない。 男系を維持したいなら問題を先送りせずに早く女王らの婿を探すべきだと思うんだが。
>>331 >>333 歴史上のほとんどの期間政治権力と直接結びつかなかったから天皇家は世界最古の王朝になったんだよ
337 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 23:09:31 ID:G2TxLSm/
>>336 むしろそれは国民も天皇のことはあまりよく知らなかったよ。
なぜなら帝であって日本国王ではないから。
日本国王は将軍家が代代引き受けて代行してきた。
つまり天皇は象徴ですらなかったのいであって、それから
答えを導くなら今の象徴制度でも駄目だ。
というか象徴であってはならないからだ。
それが帝。
安倍首相の時、今改正したらアメリカの言いなりになるから憲法9条改正反対 と言ってたけど、中国の経済成長では需要不足に陥り拡大政策に転向する なんてとっくに言われていたわけで、あの時改正していたらどんだけ心強かったことか。 一方で、典範改正は今しかないと言ってたけど、民主党政権が改革に乗り出せば、 どこまで伝統を破壊するか分からない。 あれを急げ、これは今は駄目、と言う基準が悉くズレ点だよな。
行政権力も軍事力も持たない王家が古代より連綿と続く。 行政担当者が時に流血の抗争により交替することがあっても、 新政権は天皇に任命されるという形をとる。 天皇に承認された側が正統となる。 つくづく日本人は頭が良かったのだと思う。 平成21年4月8日、今上陛下、結婚満50年に際する記者会見にて 「大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば、 日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合、伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います。」
帝国憲法では天皇を世俗的君主にしてしまったが故にその権威を利用して 統帥権を独占したりする奸賊が出てきたわけだからね。
341 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/20(月) 23:38:13 ID:SPxKxtHZ
>>330 >醍醐天皇は降下した王の子孫か?
そうですが何か?w
>>330 たとえ降下した王でも血統上は何の問題もない。
女系はそうじゃないだろ?
>>330 身分制?
だいたい高貴の家柄でもし血が絶えたら
草の根分けても血が繋がる者を探し出して
たとえ乞食に身を落としていても連れて来るだろ?
それが世界に普遍の常識
そもそも今の日本に身分制は存在しないのだから臣籍降下していても問題なかろう 平民でも皇后になれるのだからまともな国民なら文句言わんよ
345 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 00:28:21 ID:hMOm7uhL
>>339 まあ、過去の事は誰も知らんけどな。
日本書紀や一般通説レベルの日本の歴史を善として考えた場合だ。
346 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 00:29:28 ID:pUUtYeCP
とりあえず悠仁さまの成長が楽しみだよ ようつべでもカナダ人とかがグレートエンペラーとか書き込んでるからなw
>>346 カナダの元首はエリザベス2世女王だからな
カナダの人々は基本的に王室に対する理解がある
悠仁様も日本のロイヤルファミリーとして、今後は益々認知されていくだろうね
>>341 醍醐天皇は「親王」の子なw
>>343 身分が異なれば血縁者でも継がせることはできんぞ。
華族令では養子は男系6等身までの華族に限定されてたからな、
身分の違う乞食じゃ政府の許可がもらえない、先代と養子縁組してないもんが
爵位を継ぐことはできない。
禁中並公家諸法度だって養子は同姓に限定されてたから跡継ぎは同身分間限定。
ちなみに当初華族令では爵位は認められなくても女当主が家督を相続でき、
華族の婿をとって女系で爵位と家督を継承している家もある。
349 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 01:06:59 ID:z2Ih9yEe
顕宗天皇と仁賢天皇は一度播磨の豪族の舎人にまで身を落としているが、 その皇位に就いている。 優先するべきは血筋であって、身分ではない。
>>348 >醍醐天皇は「親王」の子なw
醍醐天皇が生まれたときは父の宇多天皇は皇族だったの?
351 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 01:17:52 ID:pUUtYeCP
すごい単純な質問で悪いんだけどもし悠仁さまに 双子の男子がお生まれになったら皇位継承順はどうなるんだろうか?
>>351 やっぱ兄が優先でしょう。
先に取り上げられた方。
問題なの現日本国民が国家主権の神聖不可侵を理解してないことだ 天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ の方がわかりやすかった
354 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 05:13:36 ID:2KhW8tDQ
男系派はもし男子継承を続けたいのなら日本の主な宗教を 仏教から男社会の強いイスラム教に変える事だな。 インドネシア、マレーシア人と協力したりすれば良いんじゃ無いかな。
355 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 05:18:20 ID:2KhW8tDQ
まあ単に宗教力という事ならインドのヒンズーや東南アジアの 仏教、あるいはヨーロッパのカトリックとかも良さそうだけどな。
>>352 双子の場合、あとから生まれたほうが兄になります。
二人の側室が同日数分差で男子を産んだ例がありますが、
それさえも「双子」とみなされ、
(母親の身分が考慮されたようでもありますが)
先に生まれた子は出家させられ、あとに生まれた子が天皇になってます
357 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 08:12:28 ID:JM8pkYqP
>>354-355 それらの宗教も「シナ男系主義」の不完全な模倣であるので、ワシは認めんでしゅぶぁい。
>>349 その二人は皇族身分のままなw
身分を公的に剥奪されない限りどんなに落ちぶれ果てても皇族は皇族、
>>350 親王は降下しようが親王ですよ。
継嗣令で天皇の子や兄弟は親王であると定められているじゃん、
和子は降嫁しようが内親王。
皇親じゃなくても5世王は王を名乗ってたように號は父親の身分を示す役目もあったわけ。
皇親でない王や親王の子から號がなくなる。
359 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 13:12:24 ID:CXIMJGNz
>>358 手続き上だけの話しなら役所で決めりゃ済む話し。
定義をあれこれ解釈するのはどうにでもなるので意味無い。
360 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 14:22:28 ID:C6UZi5V0
最近の雑系派は珍説しか出てこなくなったね。
361 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 14:27:25 ID:C6UZi5V0
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(110) 『サピオ』4月21号で小林さんは、自分が『天皇論』で「元々、天照大神は女性神である。 ならば日本の天皇は女系だったと考えることもできる!」と書いたことを取り上げて、 「『天皇論』のこの一言は、彼ら[男系維持優先論者]の主張にとっては致命傷に ならかねない」(66頁)と述べています。 その後、小林さんは、この議論があたかも自分のオリジナルな考えであるかのように 言い募っていきます。典型的なのは『サピオ』6月23日号68頁で、この問題に 櫻井よしこ氏が答える場面で、「来た!来た!どうせなら『小林よしのりが 『天皇論』で描いた』と言ってほしいな」と書いています。 しかし、この議論は、田中卓氏が「女系天皇で問題ありません」(『諸君!』 平成18年3月号)で既に書いていたことで、小林さんの議論はその借用にすぎません。 「天照大神は、いうまでもなく皇室の御祖神であり、女神である」(55頁) 「日本国体の原理も、皇室の祖神も、天照大神という“女神”にもとづいている」(57頁) 「歴史的には、皇祖神の天照大神が『吾が子孫の王たるべき地』と神勅されている通り、 “天照大神を母系とする子孫”であれば、男でも女でも、皇位につかけて何の 不都合もないのである」(64頁) 自分と考えが同じかどうかに関係なく、「二番煎じ」をオリジナルに見せかけるような 書きぶりには、嫌悪感を覚えます。
362 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 14:53:50 ID:lg0J8FEu
>>356 >二人の側室が同日数分差で男子を産んだ例がありますが、
そんなことあるんだな
3P でもしたのかな
363 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 17:02:37 ID:go/D/38R
小林氏の論の真意が分かった気がする。 天皇家=外来侵略者説に小林氏が立っているとするなら説明できる。 雅子様=日本人に甘くて、男性宮家=侵略者に厳しいのも、 天皇=侵略者を日本人男性と結婚した者や天皇家の女性にしようという言うのも 女性天皇の夫に日本人がなることで天皇家を日本人の血脈に変えよう言う事だろう。 多分・・・。
>>363 そもそも天皇が万世一系と言う証拠も無いし中国の様に王朝は滅ばずとも
血統は塗り替えられてきた可能性はある。
それに血統が万世一系で途絶えず続いてきた事を自負するような人間は、
時代錯誤と言うことに気づいてない馬鹿で普通にオカルトだよ。
例えば外国の人に「我が国の王室は2600年前から血筋が途絶えず続いてきたんだよ」
と説明しても西洋の王室国の人ですら誰も感心しないよ。
ちゃんと血統の入れ替わりを明るみに出して歴史編纂しないと
日本は日本書紀原理主義国と言っても過言ではないだろうね。
「日本の天皇はちゃんと確認されてるだけでもフランスのカぺー朝より500年古いんだよ」 「そりゃー凄いねー、日本の宝だね」 「そうだろ。世界の宝にしてよ」 というような会話をフランス人としたことがあると篠沢秀夫先生が現役教授だった頃いっていた
>>365 ワラタw
もうそういう話を出す時点で救いようがないよ君らw
朝鮮人と同じw
367 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:04:10 ID:FozU8DVR
ようつべの世界最強の天皇陛下のコメント欄がまだコメント可能だった頃、外国人と仕事すると天皇をリスペクトしてくれるって書き込みがあったな。まあ実際そのとおりなんだけど。
368 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:11:56 ID:A+ZzQUp4
皇室の長い歴史にリスペクトの気持ちが全然ない人間が女系を唱えていることが良く分かるな。 どうして天皇制廃止って言わないのだろうか?
>>364 どうせ聖徳太子まで册封の中にいたんだから、
そこから数えるでいいかもね。
370 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:14:29 ID:FozU8DVR
天皇が一系で続いているから、日本が世界最古の国として認められてるんだか、ケチつけてるやつは天皇と日本の歴史の国際的評価を知らないのか
371 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:17:54 ID:YFZNFAs1
>>368 女系が皇室の終わりであることを知っているからでしょうね。
372 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:23:39 ID:FozU8DVR
368 ひどい敗戦をしても国民の敬愛を集めたのを見て、天皇の廃止は諦めたんじゃないの。 で、今度は国民の無知につけ込んでこっそり皇統を断絶し、家系を乗っ取ろうとしてるのでは
373 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:31:54 ID:A+ZzQUp4
>>371-372 バレバレなんだよね。本人たちがバレてないつもりかも知れないけど。
堂々と天皇制廃止!って言うなら、まだ上等だと思うけれども、
それでは国民から総スカンを喰うのが分かっているので
女系移行を手段にして皇室の廃絶を企む。
本当にゴキブリみたいなやつらだよ、雑系派は。
374 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 22:36:52 ID:pUUtYeCP
>>370 は「一系で続いている」という言葉の解釈を根本的に間違えてる
違ってたら申し訳ないけど、もしかして
2000年前からのDNAを近代天皇達が継承しているとか考えてないか?w
朝鮮人にとっては非常にファンタジックで特別で
皇統さえ乗っ取ればドヤ顔レベルな事のように思えるのだろうが
日本人はそこまで非現実世界の住民ではないよ
天皇家が、万世一系、男系続きで継承されてきたわけではない事実も
神話は神話として切り離しながらリアルとの渾然一体もそのまま受け止め
その上で天皇家を敬ってきた
この感性こそが日本人のものだ
376 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 23:01:34 ID:FozU8DVR
アホか、なんで皇統を表現するのに万世一系という言葉が存在するのか、まるで理解してないな。 まあわざとだろうけど
377 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 23:04:32 ID:FozU8DVR
見せかけの朝鮮人批判を混ぜれば、なんでも支持されると思っているのも浅はか。
378 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 23:15:13 ID:6bG/oYR3
どさくさまぎれに嘘を混ぜるのが最近の雑系派の手立てらしい。
>>375 いずれにせよ万世一系史観とか日本神話を信じてる限りオカルトも同然だな。
朝鮮の歴史観とほとんど同じ。
これに気づけない人は致命的にまずい。
男系継承を続けたいならそれをまず認知して日本神話や万世一系を
取り下げてちゃんとした歴史調査に基づいた王朝の歴史を制定しないとダメだ。
381 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 23:25:08 ID:FozU8DVR
379 いずれにせよ、君がここで喚いても何も変わらんから まあそんなに史実が気に入らなきゃ、学者にでもなって珍説でもぶち上げれば朝鮮人みたいに
382 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/21(火) 23:44:49 ID:pUUtYeCP
そうだな 自信満々で万世一系は嘘だった!とかで大学や雑誌にでも売り込めば? キチガイ扱いされると思うけど
女系にしたり、天皇や皇族の遺伝子調査したり、古墳陵 あばいたりするだけで日本の王室主義は恐らく瀕死になる。 愛国主義の観点から女系を容認した小林は偉い!! 俺も女系に賛成しよう!!真の愛国者として!!
385 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 00:08:00 ID:TKWvjETJ
まあ女系容認は、世界最古の国家、大和朝日本に対する愛国ではないことは確か。 小林達がどこの国を愛してるのかは知らんが
おれは王室と言う明治の体制から、日本が
まだ先に進めるんだという事を喜ばしく、そして誇りに思う。
いわゆるヨーロッパの王室諸国では民族に王権が根ざして
いない分こうした進展はまず不可能であるから。
西洋王権主義者から我ら帝を取り返せ!
明治政府の亡霊から陛下と皇族を解き放て!
>>385 お前たちが愛してるのは日本ではない。
自分たちとその理想とする架空の日本だ。
真の愛国者であるなら女系になった天皇や皇室も愛せるはずだ。 ただし、王権は捨てる事になるが。 だが王権を捨てる事で他に得る物があるならいいじゃないか。 新しい形としての天皇のあり方、国のあり方だよ。 近代主義と王権や伝統の両方がある程度成熟していなければ 恐らく実現する事のできない難易度の高い”進化”だよ。 君らはただ天皇を王権で立ち止まらせたいだけだ。
388 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 00:33:17 ID:87MJ8h0Q
今日の怪奇>ID:b3m0mhue
>387 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2010/09/22(水) 00:32:50 ID:b3m0mhue >真の愛国者であるなら女系になった天皇や皇室も愛せるはずだ。 >ただし、王権は捨てる事になるが。 >だが王権を捨てる事で他に得る物があるならいいじゃないか。 >新しい形としての天皇のあり方、国のあり方だよ。 >近代主義と王権や伝統の両方がある程度成熟していなければ >恐らく実現する事のできない難易度の高い”進化”だよ。 >君らはただ天皇を王権で立ち止まらせたいだけだ。 なるほど〜そういう考え方もあるか、考えもしなかったなそんな風には。
390 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 00:41:35 ID:i3gCirWN
>愛国主義の観点から女系を容認した小林は偉い!! 本気で言ってるのならお前は可哀そうな日本人だな、特亜なら理解でいるがねw 小林は単純な風見鶏、今そばにいる者が右と言えば右を向き、左と言えば左を向く男。 小林の描く「天皇論」は男系論、女系容認論とか言う議論に乗らないはるか以前の茶番ねw
>>389 はい、王権主義者らは天皇のあり方を履き違えてるんです。
要するに彼らは天皇の権威を王権として身に着て今もそれが
正統であると振りかざしてるにすぎません。
そんなのは愛国ではなく陛下を利用したあくどい権威主義に他ならない。
それを許せないと思うのが真の愛国でしょ?
例えば右翼、保守で天皇の男系維持は必須だとしてそれが前提に
ありますがそんな事に囚われなくてもよいのです。
愛子様が天皇になろうとも私たちはそれを信頼して神に近い
存在として見守るのが真の愛国者なのです。
>>390 るるらるるら〜〜♪
もうーー男系主義は〜〜終わりだよ〜〜♪(^o^
るるる〜〜♪
393 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 00:51:07 ID:i3gCirWN
>>392 特亜がバレテ火病ったかw
<丶`Д´>アイゴーって呟きながら早く寝ようね。
394 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:04:10 ID:b3m0mhue
君らのような少数派にしかしたわれない天皇に一体何の意味があるのだ? 君らの時代はもう終わりだよ、小林は正しい判断をしてるよ。 さらば保守派男系主義者!もう権威は崩れ崩壊している! これから先は君らと私らのどっちが国賊扱いされるかな?w さよ〜なら〜権威主義者の諸君wwwww
>>367 セルジオ越後が、
「Jリーグで優勝したから天皇杯を2軍で戦う?ふざけるな!
天皇杯はエンペラーズ・カップと訳される。ブラジルの何倍も歴史を持つ天皇家主催の大会だ。
海外でエンペラーズ・カップ優勝という肩書きを出すと驚かれる。そんな格式のある大会名は
世界中どこを探してもない。日本の誇りなのだから真剣に戦うべきだ!」
と言っていたのを思い出す。たしかに海外には国王杯はあるが皇帝杯なんてのはないな。
天皇家の存在は、むしろ海外でこそ大きいのかもな。
396 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:07:52 ID:b3m0mhue
今の我々はアメリカによってもたらされた変革によって生きているわけだ。 この国を変えたければまた何らかの形で変革をするしかない。 だが君らは今の体制のまま従来の天皇のあり方を維持しようとしてる。 いかにそれが傲慢であるか男系主義の右翼や保守派は知るべきだ。
397 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:08:15 ID:aGeDlDRP
回帰ってコテ外してもすぐに分かるな
>>392 >>394 終末、古墳時代のことについて結構真面目な話をした者だが、
あの時感じた、繋がらない話を繋げて独りよがりな理屈を組み立てる
微妙なズレは、この幼稚さが故だったんだな。
お前にゃ論理的な話は無理だ。道化に徹しな。
399 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:11:23 ID:b3m0mhue
悔しかったら今からでも南米を植民地にして見ろ。 それすらやることの出来ない今の日本じゃ何を言ってもムダだ。 今の我々はアメリカによってもたらされた変革によって生きているわけだ。 この国を変えたければまた何らかの形で変革をするしかない。 だが君らは今の体制のまま従来の天皇のあり方を維持しようとしてる。 いかにそれが傲慢であるか君たちは知るべきだ。
400 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:19:32 ID:b3m0mhue
>>398 あんたは専門家だそうだが、だつたら日本の歴史の
研究成果において包み隠さずほぼすべてを公表できるのか?
>>367 >>395 結局ヨーロッパ圏でしか通じんよw
悔しかったら、男系派は今からでもラテン語を日本の第1外国語
にしカトリックを日本へ導入してEUやスペイン圏の連中と仲良く
同盟を組んで君主制度を貫くんだなw
そこまでやれたら認めてやるよw
残念だが今の時点では日本は英米派だ。
401 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:27:22 ID:078Rm9nr
>>400 >研究成果において包み隠さずほぼすべてを公表できるのか?
隠蔽はしませんが?
でも私は元々古墳時代の専門家ですらありませんからね。私独りじゃすべて公表するなんて到底無理です。
それより回帰、言ってることが更にワケワカランね。
壊れた?
402 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:35:20 ID:b3m0mhue
>>401 これがガチの権威主義者か・・・・
こういう人らに立ち向かう小林は勇敢だなァ・・・・。
>私独りじゃすべて公表するなんて到底無理です。
あなたは権威や諸事情によって歴史の真実を曲げずに
偏向せずに伝える事だ出来ますか?
あと、あなたは高森氏のことはどう思ってるんだ?
403 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 01:37:37 ID:sng6tRg6
今の皇統の危機状況では女系容認を視野に入れた考えも必要かもな
404 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 02:01:34 ID:b3m0mhue
>>403 悪いがもう時代は動いてる。
女系も容認した新しい天皇のあり方がもうすぐ実現される。
それを認めない人々がこの国で非国民となるのはほぼ決まりつつある。
君らがいくらがんばっても何もかも遅すぎたのだ。
あなた方はこれから消え、そして我々の時代がくるだけだ。
405 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 02:15:41 ID:9qlnFKLd
>>367 >>395 我が国はセルジオの言うようなヨーロッパの王室ではない。
帝の意味を履き違えるな、天皇はエンペラーではない。
406 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 02:15:46 ID:87MJ8h0Q
怪奇は糞して寝ろw
407 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 02:20:19 ID:g9a3bHb6
過疎ってるとはいえ回帰の相手なんてしなくていいよ
<秋篠宮殿下と私の料理にまつわるエピソード> より抜粋
ttp://www.kaitekiteian.com/hhrc/kaihou_pdf/no285.pdf 演題は秋篠宮殿下と私の料理にまつわるエピソードということで、短い時間ですが、
お話をさせていただきます。
殿下は三次の湧永製薬株式会社においでになり、遺伝に関する研究をされておられます。
平成5年5月18日と平成8年6月18日の2回、殿下のお食事を担当させていただきました。
殿下は木のぬくもりがお好きなようで、和風が良いとのことでした(お宿は環翠楼でした)。
平成5年5月のお献立で私は広島名物・小イワシを加えてみたところ、
青魚より白身魚に、とのこと。ビックリしました。
ギターを弾きながら午後2時ごろまで(関係者の皆さんも)飲まれた後、仕上げに
ウオッカをお飲みになられ、お休みされます。
前もって、殿下は朝食を食べられませんとのことでした。
ところが、関係者(15名ほど)が広間にて朝食をされている所に殿下がおいでになり、
「美味しそうだから、私(殿下)も朝食をいただきます」と言われ、私もビックリしましたが
2〜3人分は余分に作っており、すぐに朝食のご用意ができて良かったとホッとしました
(一つひとつが緊張の連続でした)。
酔っ払った海老を目の前で茹で、タレをつけていただく料理にしましたが、はたして
その海老の殻を剥いて殿下に差し上げるのか、そのままで良いのか、頭が真っ白になり、
とりあえずそのままお出ししましたところ、殿下から 「殻を取ってください」 と言われ、
ホッとしました。
------------------------------
研究とかいいながら、ワガママおたのしみ旅行じゃんw
409 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 03:13:14 ID:b3m0mhue
>>404 むしろ積極的に女系容認の道を開く動きが必要だろ
国民世論を説得する良い方法を見つけなければ
ID:b3m0mhueには案があるのか?
411 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 03:41:17 ID:b3m0mhue
>国民世論を説得する良い方法を見つけなければ 本来なら国民世論を納得させる方法は自然移行という方法しかない。 だがそうではない外因性の動機が必要と言うことであれば女帝待望 論から女系移行論へと持ち運ぶしかない。 でもそれにはまず皇太子殿下の時期天皇時代で女帝容認をさせる必要があるよね。 それから30年ぐらいすると愛子様かひさひと様かという段階にようやく入るから それまでに何とか女系容認への手立てをそろえる必要があるだろうな。 今の若い男系派や保守を志す人々は血気果敢だから、30年後は男系継承は もっと今よりも危機的に貫こうと言うような状況になってる思うはずだ。
412 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 03:59:33 ID:sng6tRg6
>>411 ハア?寝言は寝てから言えw
バ回帰がwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今日の回帰
ID:b3m0mhue = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
利用プロバイダは「ぷらら」
もはや保守と、保守に成り済ました左翼連中の馴れ合い場だなここはwww まぁ、小林氏が何にも反論できないんだからしゃーないな。
414 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 04:42:55 ID:b3m0mhue
415 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 04:48:25 ID:b3m0mhue
・・・・・・余談じゃが、こうした文字をアルファベットの様に
美しいと感じるのは女性的な感性ゆえなのかも知れん。
俺がここまで女系と言う方向に積極的になれるのは
男でありながらどこかしら女性と言う生き物に憧れと言うか
優美さを感じてるからなのかも知れん。
>>413 そういう風にしか思えなくなった時点で目に見えるものや
共通理念しか信用しない信者とそうかわらん。
男系だけが保守、右翼などと言うことは実際関係無いんだから。
>>414 バ回帰がww
なんだそりゃ?朝鮮出自の連中によるハングル起源にしたいだけの捏造ばなしの一つだろw
Wiki
近年の考古学の進歩により、昔の遺跡や古墳などから文字の書かれた土器・金属器・木簡などが
発見され、こういった出土物に神代文字を記したと見られるものが未だ発見されていないことも、
漢字渡来以前に日本に固有の文字はなかったとする学説の補強材料となっており、神代文字は科学的な
立証性に乏しいため、学界では一般的に認められていない。
>学界では一般的に認められていない。
>学界では一般的に認められていない。
>学界では一般的に認められていない。
www
417 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 05:00:12 ID:b3m0mhue
目に見える × 目に見えない ◎ おれは最近は天皇制廃止やバチカン市国型構想など 共和制と天皇制の共成と言う形式での可能性を 考えていたが、いやはや女系論は実に面白い! むしろこれからの時代は本当に女帝論かもしれんなあ。 ”王室”としての体制を残すならこれからの時代は女帝のほうがいいかもしれない。 やはりそうなると女性を中心にそうした思想を根付かせると言う他無い。 社会主義系やフェミニストの中から女帝派を育成させることはもちろん 女性週刊誌を読んでる人などさまざまな層に根付かせる。 あと小林もゴー宣塾のような男らしい感じのことはやめてもっと女性層に 受ける感じに方向を転換されたほうが良いかもしれない。 そうなると笹さんは非常に重要な役割を果たすと思われる。 うぬう、女帝や女系の可能性に引き込まれる・・・むしろ本当に 次世代維新の構想になるかもしれん。
418 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 05:08:38 ID:b3m0mhue
>>416 俺はいわゆるそうした日本古代文字説は否定してるよ。
残念だね、日本人は昔から漢字使ってたし。
419 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 05:15:05 ID:b3m0mhue
俺は女王国維新と言うような思想をもっと体系化できる
何かがあれば、半世紀後に十分愛子様は悠仁親王と張り合えると感じている。
また将来的な「女の時代の象徴」という形で世界でも女性皇帝が待望され
支持者と言うのは世界でも多く増え広まり、女帝が待ち望まれるであろう。
本当に明治維新のやり直しになる。
むしろ我々女系派のほうが
>>400 で言ったような「ラテン語を日本の第1外国語
にしカトリックを日本へ導入して、EUやスペイン圏の連中と仲良くできる
君主制度を貫く」と言うような改革をしたほうが良いのかもしれない。
そもそも天照が太陽の神であるのだから女帝が天照の化身として絶大的に
君臨した歴史や時代があっても普通におかしくないのだ!
420 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 06:26:35 ID:b3m0mhue
しかし、ただ単に「女帝論」と言うよりもむしろ愛子天皇による 「新時代」と言うほうが世論的にも、下手をすれば日本人に とっても千数百年ぶりの歴史的な瞬間となりえ良い事のように 世論では受け止められると思います。 小林氏にはどうかその辺についてをもっと良く考えてもらいたいと思いますね。 つまりこの女系問題をただの伝統破壊だとか、男女平等の問題とかで 考えられてしまうとそれこそ男系派の思う壷だと思うんです。 それはやはり逆風、自滅に成りかねない。 そうした伝統破壊、フェミニズムという女系論を打ち破る「何か」が無いとダメだとおもいます。 私が面白いと思うのは10代20代の若い女の子が結構皇室問題に興味があることです。 彼らはヨーロッパ王質的なセレブリティーな視点で皇室を見てるため そういう点で誘導すれば今の若い女性のハートはうまくキャッチできる 可能性が大きいということです。 「今こそお坊ちゃま君のような金持ち亀もちな女帝論と言うのが必要ではないでしょうか?w」 と言う感じすらします。 要するに「伝統に縛られた男子のむさくるしい皇室」が良いのか「女帝・女系のきらびやかな ロイヤルティーにとんだ皇室」が良いのかと言うようなことを女性に訴えかければ 普通に今の女性は後者を支持しますよ。 それには雅子妃にはもっと現行の皇室の悪い点を、その犠牲者として 世にしらしめる役割をしていただくのが次の世代の女系時代の容認には 一役買ってるかと思いますね。
421 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 06:36:43 ID:SM/pyi1Q
422 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 06:38:02 ID:b3m0mhue
しかし全国民世論を決定的に説得させるにはやはり日本書紀や万世1系史観 のもつ権威や男系主義の理論を崩すしか方法はありませんでしょう。 そういう意味で神功皇后は女系・女帝思想の良い手段となります。 奈良時代の女性天皇も言うまでもなく女帝の出現するかも知れない時代 でしたのでもっとプロパガンダとして利用すべきです。 幸いそうした特集番組はNHKとかの番組でやられてるんですw また古代の卑弥呼が今だ女性として認識されてる事も我々にとっては有利に働いてくれる。 あと今は大奥と言う江戸時代の話とかやってるでしょ? ああいうのが今の時代もてはやされてると言うのはいい風潮ですよ。 メディアや東京の社会における女性の地位が今後も高くと言う現状は 女系・女帝容認論に追い風として作用されます。 そして数年後、女系思想や女帝待望論で皇太子殿下や今上陛下、皇室、政府や 国民が女系を容認しその数十年後に女帝・愛子天皇がこの国に降臨された 時こそ、この国の歴史と王朝に新しい時代が明けるのだ。 その時こそが男系派の最後だ! m9(´・∀・`)9m
423 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 06:43:47 ID:8rmmmpB/
>>421 こうした民主党議員など反保守カウンター陣営の理念として
女系・女帝の理念があると言うのは非常に好ましい状況だな。
小林らは民間よりも先に政界に女性天皇・女系天皇のあり方
を伝導することをもっとされたほうが良いんじゃないだろうかな。
424 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 07:05:30 ID:8rmmmpB/
._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ◎) ( ◎) ああ、今日も寝ないでバイトに行く一日が始まるお・・・ | \ \ / (__人__) \ でも昼までの辛抱ダオ、ガンバルオ。。。。 |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / あ〜眠いお、しんどいお・・・。 . |. | | \______/
425 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 07:07:04 ID:aGeDlDRP
回帰の戦略は気持ち悪がられてこのスレ過疎化させる事か
426 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 07:15:32 ID:TKWvjETJ
しかし、回帰のコメントは内容とセンスが乏しいな
427 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 07:33:27 ID:078Rm9nr
回帰はこんな夜中まで起きてるより、まずしっかり寝て、しっかりバイトすることだと思うの。 天下国家論じる前に自分の仕事をこなす事を覚えるべきだと思うの。
>>415 >男でありながらどこかしら女性と言う生き物に憧れと言うか
>優美さを感じてるからなのかも知れん。
バカかお前、男なら誰でもそうだろw
429 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 13:58:43 ID:aGeDlDRP
またTwitterでも、僕がゴー宣ネット道場で「せつないかもしれない」を始めた時 「小林よしのりに関わった切通はもうおわりだな」というようなことをつぶやかれました。 小林さんに対しての「右翼」というレッテルは おそらく『戦争論』あたりからゴー宣を読まなくなった層からは、いまでもかなり根強いと思います。 切通って人分かって無いな 小林に関わって終わりだと思われたのは天皇論の追撃編のせいだろ 追撃編の捏造、歪曲、個人への異常な中傷、事実誤認等々問題多すぎだし そんな人間と関わりあってたら見識の無い人間と思われるから終わったとつぶやかれたんだろw
なんで女性が王になれないのか、いろいろ歴史を 勉強したら男尊女卑だからじゃないってわかりそうなもの なのにな。
431 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 14:47:08 ID:4N+z/q/p
またブログで増刷アピールかよw
よっぽど心配なんだなw
433 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 17:05:26 ID:aGeDlDRP
本当に心細いんだと思うよ 〜が増刷、一般応募者がどんどん増えてる、ニコニコの有料会員200人超えとか 「俺達すごいよ!すごいから皆もおいでよ!」アピールが半端無いw さらには自称保守系が〜、化石となった自称保守が〜とかの他者の批判も異様に多い 「俺達すごいよ!他はダメだよ!だからこっちおいでよ!」アピールも多いw
434 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 17:19:44 ID:87MJ8h0Q
>>429 >切通って人分かって無いな
>小林に関わって終わりだと思われたのは天皇論の追撃編のせいだろ
まったくやね。
こいつ一応はネットやってるらしいけど、何が小林批判につながってるか
全然理解してないじゃん。そもそもネットは親小林だったんだよ。
出版界隈の事情しか知らないから、頓珍漢なことを言うんだな。
そりゃ売れないライターから脱却できないはずだわ。
435 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 17:26:34 ID:87MJ8h0Q
>「落選はがきをちゃんと出しているのか」 >「落選はがきが来ないからわからない」とか >「毎回の応募者の総数や、募集倍率をHPなどで公開しろ」 >と苦情を寄せる >クレイマー気味の方もいらっしゃいました クレイマーって・・・。 俺は葉書なんて出したことないけど、仮にも往復はがきで出してるんだから、 大した手間でもあるまいし、返してやればいいじゃないか。 残った返信葉書は換金でもしてんのか?(笑) 要望の方がよほどまともだぞ。 運営が杜撰だから要望が出るんだよ。 それでもいくやつはよほどヒマなのか?(笑)
436 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 18:08:45 ID:9qlnFKLd
>>430 だから小林のいうようにシナ男系主義(小中華思想)こともあるんだよそれはw
古代の倭(やまと)の女王の事を無視して都合よく万世一系に浸ってるのが今の日本と言う国w
437 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 18:14:42 ID:9qlnFKLd
>>436 訂正
×シナ男系主義(小中華思想)ことも
◎シナ男系主義(小中華思想)ってことも
切通ってオタクにすぎないからな
439 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 19:05:53 ID:kNK7PVrz
>>433 「本がこんなに売れてる!」アピールはゴー宣初期からずっと一緒だよね。
ただ、昔はたぶんほんとに売れてたんだろうけど、
今はウソくさい。
みっともないからやめたほうがいいと思う。
あと「ワシの読者はこんなに頭がよくてスゴい!」
「ここまで理解している!」ってアピールも寒い。
こんなことしてるの小林だけだろ。
440 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 19:12:54 ID:kNK7PVrz
>>429 追撃編のせいかどうかは知らんが、
「戦争論」あたりでファンになった層が失望して
小林から離れて行ってるという現象は確実にあると思う。
右翼左翼、男系女系などの思想信条はともかく
ここ数年の小林の言論は全体的に雑で不誠実に見える。
>>439 昔は本当に凄い読者いたけどね。
凄い読者の手紙は、小林氏がちゃんと漫画に載せてた。
今は載せないけど。
自分は「天皇論追撃編」の内容があまりにも酷過ぎて離れた。 天皇論を既に購入・読了済だったので、なおさらその内容に 違和感を持った。
>>442 >天皇論を既に購入・読了済だったので、なおさらその内容に
>違和感を持った。
正反対の部分が多いもんな
>>441 >今は載せないけど。
wwwww
ヤタガワ氏やソーメン氏のを載せるわけないなwwwwww
カレーライスかと思って食ってたらウンコライスになってたってことだね こややし先生www
446 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 21:31:23 ID:kNK7PVrz
男系論は男尊女卑で時代に合わんからダメ、ってのは むちゃくちゃな理屈だよな 時代や民意に沿って決めるなら 「皇室なんかどうでもいいから勝手に滅びろ」 っていう結論になる。
447 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 21:34:16 ID:9qlnFKLd
>>440 >右翼左翼、男系女系などの思想信条はともかく
>ここ数年の小林の言論は全体的に雑で不誠実に見える。
不誠実なのはお前等。
俺は皇室の血統主義的な皇位継承を有無を言わず支持する事が
誠実だとは思わんけどな。
>>447 >皇室の血統主義的な皇位継承
だからそれは男系なんだって
449 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 21:37:42 ID:9qlnFKLd
>>446 ちがうだろ、これからの時代に血統継承にどれほどの意味があるのかと言うことだろ。
450 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 21:57:47 ID:6DeeAvMh
チャンネル桜がアウェイだから出演したくないなら ご自分の怪しい道場に新田さんか水島社長を呼んで議論しろよ、小林さん
451 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 21:58:58 ID:kNK7PVrz
>>449 これからの時代にどれだけの意味が?
っていう論法だと「皇室そのものが意味ねーよ」
ってことになるでしょ。
だからなんか自爆っぽいなと思って。
つーか小林自身、皇室のあり方に民意なんか関係ない!
とか言ってなかったっけ。ちゃんと読んでないけども。
453 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:03:21 ID:i3gCirWN
権威にコビリストw 大家にタヨリストw つまみ食いりすとw 聞きかじリストw デマゴギストw 桜も上手なレッテル作ったな〜、小林の事だとすぐに解るね。
454 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:03:31 ID:9qlnFKLd
>>367 >>395 の話を聞いてからずっと考えていたが、日本のそうした王朝の歴史というのは正直言ってすごすぎるんだと思う。
日本の天皇はエンペラーと言ってもただのエンペラーではなく古代から続くエンペラーであると言うこと。
父系血統が一貫してるかどうかは別としてヨーロッパ世界で言えばギリシャやローマ時代からずっと途絶えず
続いた王朝と言うことであればそりゃ男系継承に信仰的な意識を抱く事やシビアになることも分かる。
(少なくとも確かな男系は平安時代からずっと続いてるわけだし。)
455 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:04:24 ID:kNK7PVrz
>>452 言ってたよねぇ。
あと「国民は愛子様に心を奪われてる」とか、
どこの国の話だよ!?って思ったw
456 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:11:23 ID:9qlnFKLd
>>451 愛子天皇になって、女系になっても天皇やエンペラーには違いないだろ?
457 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:13:08 ID:SjNqgkkH
>>439 >あと「ワシの読者はこんなに頭がよくてスゴい!」
>「ここまで理解している!」ってアピールも寒い。
それ小林の得意技だよなw
信者の囲い込みに必死ww
458 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:17:49 ID:xuG7QFkv
>>442 つか新田さんの登場が小林の誤算でしょう。
それまでは谷田川氏くらいしか真正面から反論してなくて、
アマチュア研究かだからインパクトが弱かった。
新田さんが正論など表のメディアで反論するだけではなくて、
ネットを駆使して小林を徹底的にやり込めたのが大きい。
小林は都合が悪くなると論敵を醜く描いて嘲笑するのが得意だから、
それを恐れて誰も反論してこないだろうと甘く考えていたんだろう。
俺も新田さんがここまでやってくれるとは思ってなかったし。
459 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:18:54 ID:xuG7QFkv
>>450 >ご自分の怪しい道場に新田さんか水島社長を呼んで議論しろよ、小林さん
支那が国際司法裁判所に出てくる可能性より低いなw
460 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:19:47 ID:kNK7PVrz
>>456 俺が言いたかったのは男系女系の是非じゃなくて、
それを主張するときの理屈の立て方。
民意とか時代の風潮とかを根拠にするのは違うんじゃないの、
という話です。
>>456 現時点では愛子様が即位される事は有り得ないが、
即位だけを考えるなら何も問題は無い
問題なのは、愛子様の「後に即位される皇族」が誰になるかという事だ
もし女系で継承されたら「エンペラー」ではあるが、「皇統」が途絶えて「ミカド」では無くなる
462 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:25:07 ID:kNK7PVrz
>>458 youtubeとかブログとかでの反論は有効だね。
保守系のマイナー雑誌に書いても「ゴー宣」しか読まない
読者には伝わらんからなぁ。
イデオロギー的にダメだ!っていうんじゃなくて
端的な事実誤認とか資料のテキトーな引用とかが
こんなに山ほどあるというのは衝撃的だったw
女系でつづくなら天皇制は反対するよ。 そんなもの続けても税金の無駄だしね。
心情的には女系容認派なんだけど小林の描き方には 全く賛同できないw 論争で対立した相手を「カルトだ!」とか 言っちゃうのって普通に考えてやっぱりどうかしてるよ。 意見の違う相手も尊重する、って態度が1oもないね小林は。
そもそも天皇をエンペラーって言うのは明治の頃政府の人間が外国に天皇を説明するのが 面倒だから手っとり早くエンペラーの訳を使ったってのが実情みたい 実際は全然エンペラーじゃないしな
ゴー宣に登場する学者は全員もれなく胡散臭く思えるw 新田さんも含めてね。 本当に信頼できるまともな学者のジャッジが読みたいな。 自分で探すか…。 これまでの皇統はすべて男系継承か否か、なんて 学問の世界ではとっくに片付いてて論争の余地なんて無いような 根本的な事柄なんじゃないのかね?
新田のブログ見たが、 何か小林が他の人の意見をネタにしてる(キリッ だけで、それの何がどう間違ってるかってのの話が無いんだよなぁ。 熱心にチェックしてるけども。 つうか天照は元男性神って説もあるが、 それはよっぽどその方面の学会だとトンデモ扱いののか? 小林の双系論崩す前提で使われないってことは。
>>461 >即位だけを考えるなら何も問題は無い
いやいや現実的には大問題でしょ。
愛子天皇の実現は事実上の女系容認ですよ。
悠仁親王の実質的な廃太子なんだから。
>>451 佐藤優が憲法で一番大事なことは国民主権と答えたのに
意義あり、天皇だ!と描いてたんだよな
>>467 新田さんのブログを全部みたほうがいいよ。
愛子天皇には正統性がないし いかなる意味でも必然性がない
>○単なる「つぶやき」 > 57にもなって、まだまだ「成長」している、なんていうのは「未熟」な証拠。 >「女にもてる」なんていうのは「家庭が不幸」な証拠。 >そう受け取られても仕方のない告白をしているにもかかわらず、 >その恥ずかしさに気付がないでいられるのは、 >ある意味では幸せな才能なのかもしれません。 人としての完全体羨ましいですwwwwww
ウンコ漫画家(とりいかずよしじゃないよw)こややしよしのり先生だけが愛子天皇を切望している
天照男神説は関裕二ぐらいしか語ってる奴しらんなあ 多分トンデモだろ
>>440 >右翼左翼、男系女系などの思想信条はともかく
>ここ数年の小林の言論は全体的に雑で不誠実に見える。
力技的な論理展開と論敵への罵倒が酷くなってたわな。
佐高信とかあのヘンはいくら叩いても良かったが、
西尾幹二らの親米叩きは明らかに読者を置き去りにしていた。
意味分からんかったもん。西尾はどうみてもポチじゃないし。
パール論争と天皇論でまた質のいい作品が見れたものの、
追撃篇で取り返しのつかない失敗をしてしまった。
>>468 >愛子天皇の実現は事実上の女系容認ですよ。
>悠仁親王の実質的な廃太子なんだから。
そんな事は無い
悠仁様が正式に立太子される前に典範が改正されれば、
皇位継承順位の変更だけで済む
但し、あくまで可能性の問題であって現実的であるとは考えてはいないがな
477 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 22:56:42 ID:ohlZa/lO
>>466 >本当に信頼できるまともな学者のジャッジが読みたいな。
>自分で探すか…。
小林に正面から反論しているのは新田教授だけだよ。
ほかの男系派は誰ひとり小林の相手をしていない。
小林に叩かれてる竹田氏だって小林の相手などまったくしてないし。
単に男系派の見解を知りたいだけなら、いくらでもあるけどね。
>>476 >悠仁様が正式に立太子される前に典範が改正されれば、
>皇位継承順位の変更だけで済む
それは理屈の上だけの話。
愛子さまが天皇になれば、もう女系容認は動かないよ。
それはひとつの政治的メッセージだから。
だから男系派は絶対に愛子天皇を容認してはいけないし、
一刻も早い旧宮家子孫の復帰を実現する必要がある。
復帰が実現すれば、もう女系容認の芽はなくなる。
>>421 前原が民主党代表だったのは2005年9/17から2006年3/31まで、
つまり、その発言がなされたのは悠仁様御誕生(2006年9月6日)前のこと。
ついでに
>>361 の田中卓氏の『諸君!』は平成18年3月号
当時は現実問題として後継者が存在せず、女系容認やむなしか、といった雰囲気で、
男系派にとっては苦しい状況だった。
女系派は昔のことを蒸し返すけど、
現在、皇太子様→秋篠宮様→悠仁様の皇位継承順位は法的に確定している。
男系論の人は、 皇室よりも男系継続する方が大事なのか? ってのと、男系を1000年以上守り通した云々のような、 ブランド価値に重点置いてるようで、 物事の軽重間違ってるように思えて仕方ない。 現状そのブランドは形式的には保たれているけども、 駄目なら天皇制廃止でいいのかってのがなぁ。 つうか公式だと初代で絶えてるわけだし。 男系途絶えたときは国体替える機会ではあるけども、 そんなので国体替えるのも馬鹿じゃないかと思うし。
他の人は何故反論しないのだろうか・・・ 新田さん一人で大丈夫だと思ってるのか、それとも反論できないのか・・・ まあ恐らく前者だとは思うがこの論争の他の人の見解も聞きたいな
>>475 西尾をポチといって叩きまくってた時も狂っていたな。
だけどあの時は小林の性格を熟知した西部邁がそばにいて、
イスラム原理主義に対する認識とか、それとなく軌道修正
するように仕向けていた。
今はもう誰もいない。
483 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:03:27 ID:6EUk3AN5
まあこりゃ天皇が決めるこった 天皇は神聖にして侵すべからず
>>478 つうか、愛子天皇は
男系の女性天皇だから良いだろうがあんたらにとってはw
次に悠仁様の子が入ればそっちに行くだろうし。
法改正前提だからどう転ぶか解らんけどっも。
まあ、そんなに女性天皇嫌なら愛子様が天皇になる前に一生懸命活動してみたら?
そのへんの女子高襲ってみるとかw
>>461 >即位だけを考えるなら何も問題は無い
いや大問題でしょ。
誰がどう考えても悠仁親王殿下こそが正統なんだから。
486 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:08:33 ID:70yX4PsM
>>461 皇統は続くよ、あと「帝」ではあるよ一応。(女帝だから)
でも日本書紀や記紀等が制定された頃より続く帝ではくなると言うだけ。
事実上の女王、女帝であった神功を皇后だと呼び万世一系の男系で
続いてきたと言う伝承を事実であると貫き通す必要が果たしてあるのか?
>>478 旧宮家を復活させる事が出来るなら、そもそも女系容認論が出る事も無かったろ
現状ではどっちも可能性が低くて、どっちも多少の現実味があるという事だろ
問題は「女性天皇(女帝)」と「女系天皇」の区別もつかないような一般国民が、
マスゴミの偏向報道にミスリードされる可能性が一番高いという事だな
新田大先生の、 >シナ男系絶対主義者=クレムリン小林さん って何を指してるの? 最近隠れ信者過ぎて原典買ってないもんでw
>>486 よ〜く読んでくれ
>>456 で
>愛子天皇になって、女系になっても天皇やエンペラーには違いないだろ?
「女系になっても」と書いているだろ?
女系になったら皇統が途絶えるのは常識だろ?
490 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:16:28 ID:70yX4PsM
>>489 >女系になったら皇統が途絶えるのは常識だろ?
だからそれってさあ、シナ男系思想で考えたらでしょう?
じゃあ現代の皇室も小中華思想で考えるわけ??
>>470 すまん、どの辺が小林の屋台骨揺るがすような事実とかが出てるのか教えてくれ。
ゴー宣の紹介ブログにしか読み取れんw
>>490 なんだw
あんた未だに女系容認なんだw
笑えるw
>>480 >男系論の人は、皇室よりも男系継続する方が大事なのか?
何を言っているのか分からない。
両方が大事に決まっている。
>>481 >新田さん一人で大丈夫だと思ってるのか、それとも反論できないのか・・・
水島氏によれば、八木秀次氏は「言ったってどうにもならんでしょ」とのこと。
要するに小林は完全にイッちゃっているから放置ってことだろ。
495 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:23:35 ID:ohlZa/lO
>>484 >男系の女性天皇だから良いだろうがあんたらにとってはw
男系の天皇ではあるが、良くないといっとろうが。
つか皇位継承順位はもう決まっている。
こんな大事なことを理由もなくコロコロ変えられるわけないだろが。
>まあ、そんなに女性天皇嫌なら愛子様が天皇になる前に一生懸命活動してみたら?
バカは書き込まん方がいいな。活動しなくても今の典範で愛子さまが
天皇になる可能性はない。活動するのは雑系派の側。
>>487 >現状ではどっちも可能性が低くて、どっちも多少の現実味があるという事だろ
それは確かに現実だな。
しかし男系継承のためには旧宮家子孫の復帰が必要だ。
単なる評論家でいるだけじゃなくて、積極的に国民レベルで
求めていかないと。
>>490 >だからそれってさあ、シナ男系思想で考えたらでしょう?
日本の男系継承はシナと関係がない。
とうに論破済みなんだけど。
498 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:27:44 ID:kNK7PVrz
天皇絡みの話はそろそろ一段落つけて全く別の テーマに取り組んで欲しい。 追撃編が載ってるたびにゲンナリする。
>>491 >すまん、どの辺が小林の屋台骨揺るがすような事実とかが出てるのか教えてくれ。
>ゴー宣の紹介ブログにしか読み取れんw
全部読んでそれが理解できないなら俺にはどうにもならん。
それは俺の責任じゃなくて、あんたの知能の問題だと思うから。
>>498 俺はまだまだやってほしいね。
小林は逃げたがってるようだけど。
この問題はあいまいなまま終わらせてはいけない。
小林を完膚なきまでに葬るいい機会だ。
直系優先女系容認が無理ってことを 小林のアホな漫画が証明したようにも思う。 あるとすれば男系男子優先女系容認か。
>>496 まぁ、確かに少なくとも天皇陛下の御心として「女系容認」が認められない限りは
現在の男系男子の継承を堅持するのが筋だわな
旧宮家の復帰についても、可能であれば陛下の御心に沿うようであって欲しいが、
誰かが公式に御心を伺う方法は無いのか?
完全公開を条件にするなら、一応は国民の代表という事で菅でもいいんだが…
>>499 2010年の最初の方から読んで見てるが、
一番最初の方は良いんだけどねぇ。
以降で小林ターゲットにしてからは意識し過ぎだなぁ。
旧の死闘篇思い出すわw
手元に原本無いからそういう話だったっけ?
くらいの事しか書けないけども。
見落としてたんだけど、この前のゴー宣道場のブログに >皇統が未来永劫続くように、 >“ 史上最狭 ” になったままの皇位継承資格を、 >「女系」にまで拡げてくれさえすればいいわけです。 とあるけど、これって 「今までわしが主張してきた直系長子優先でなくてもいいですから、 どうか女系も認めてください…」 と言ってるように見えるんだけど。 まあ、悪意に解釈すれば、それとなく方針転換したとも読めるんだが。
505 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:48:26 ID:70yX4PsM
>>497 シナとは関係ないだってw
何にも知らないんじゃないか。
帝を頂く律令制の男系継承にシナ主義以外に何があるんだよ。
>>504 なら、まだわかるよ。
悠仁がいるのに愛子優先ってのだけがとにかくまずいからな。
>>504 それとなくも何もあからさまに方針転換しただろ。
元は男系派だったんだから。
それこそ新田のブログに書いてたよ。
小泉の時のなんとかの会議の時に女系容認の話が出たときは、
全否定はしなかったがそれってどうなの的な内容だったような記憶があるぞ?
508 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:55:49 ID:70yX4PsM
>>506 おれは愛子さん優先でも良いとおもうんだが。
皇位継承で男系継承が行われなくなるだけで
男系の血統が途絶えるわけではないから。
>>480 皇統=男系
2500年続いた以上今後もな
それに悠仁さまがいらっしゃる限り男系はあと80年は安泰。 その後のことは我々以降の日本人にまかせればよい
511 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/22(水) 23:59:24 ID:70yX4PsM
>>504 >「今までわしが主張してきた直系長子優先でなくてもいいですから、
>どうか女系も認めてください…」
>と言ってるように見えるんだけど。
>まあ、悪意に解釈すれば、それとなく方針転換したとも読めるんだが。
小林は最初は水島や新田と同じ男子優先の女系容認論者ではあったわけだしな。
それにだいたい愛子天皇でどこが安泰なのか ちーともわからんね
513 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:01:12 ID:Db71h42H
>>509 卑弥呼や神功の存在を無視するなよ。
初期の倭をまとめた女王が居たから今の日本があるんだぞ。
>>484 愛子天皇反対するのになんで女子高襲うの?
なにそれ?意味解からん。
お前ならそうするってこと?
515 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:05:25 ID:tj8A5vBQ
>>513 卑弥呼が皇統に属していたとは知らなかった
てst
>>504 は?あんたら、小林よしのりはずっと前から、
せめて女系の宮家の設立だけでも認めて欲しいって妥協案提示してたのを知らずに議論してたのか?
>>509 ブランドと希望的観測重視なわけね。それは仕方ない。
>今後もな
とか笑えるけどもw
後ろに(キリッとか入れれば盛り上がるのかな?
>>510 あたり見ると入れたほうが喜んでくれそうだがwww
それはさておき、
新田大先生も、誓約のあたり重点的に攻めた方が良かったと思うんだけどなぁ。
その上で、男系維持かつ、国体存続の為の議論に持っていけば良かったのに、
いちいち小林の言う事の揚げ足をとって、
後半は事実上ゴー宣の宣伝ブログになっているのが勿体無い。
519 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:10:29 ID:Db71h42H
>>515 神武が実は卑弥呼の子孫である事も知らないんだろうな。
実際の神武は大阪の大和で初代大王となった応神と考えて良い。
>>515 あくまで推察だが、卑弥呼は
・神功皇后説
・孝霊天皇の皇女倭迹迹日百襲媛命(やまとととひももそひめのみこと)説
という説があるので、どちらかの説が正しいと証明された場合は「卑弥呼=皇族」が成り立つ
>>514 お前ならやるんじゃないかなと思って心配してるんだよw
>>519 卑弥呼に本当に子供いたのか?
確かな資料があるのかい?
>>519 伝承では卑弥呼は夫を持たなかった筈だが?
弟がいて、卑弥呼の仕事を補佐していたというのは知っているがな
子孫がいるのは初耳だな
そういった文献等のソースがあるなら提示して欲しいな
卑弥呼がらみは収拾つかないから別のところでやった方が。
525 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:21:44 ID:tj8A5vBQ
>>520 じゃあ証明されるのを待つんだな。
推察で勝手に皇統に入れちゃいかんだろ。
526 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:22:24 ID:Db71h42H
大体、日本書紀などにかかれている卑弥呼像ってのは
律令制の都合上で湾曲されてるからな。
>>520 も言ってるように神功が卑弥呼であるかもしれないわけで。
もしそうなら女王が、女性天皇がシナ男系主義の都合上で
皇后にされたと言うことになる。
527 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:23:36 ID:Db71h42H
>>525 神功は入ってるじゃん、お前の理屈ならこれも入ってはいけないよな?
>>525 俺が皇統に入ると言い出したワケじゃねぇよw
単に「皇族」とする説があると言っただけだろw
噛み付く相手を間違えるなよw
こややしの奴、今度は邪馬台国論争にシフトして行き何とか誤摩化して事態を収拾させようという魂胆じゃあるまいなw
530 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:27:26 ID:oygpXiHX
卑弥呼と言えばダイヤモンド
531 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:28:22 ID:Db71h42H
だいたい今現在の皇統と言う規定もずいぶんと怪しいもんだぞ? 分かってるのか?
ヤマタイ物なら応援団にわけのわからん奴沢山呼んで来れるだろうからなwww
533 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:29:51 ID:tj8A5vBQ
>>526 そんなこと言ったら日本書紀に書かれている天皇像だって怪しいもんさ。
そもそも律令以前の皇位も男系継承されていて
むしろ律令時代の方が女性天皇が多かったりする。
そして帝位の男系継承は、洋の東西問わずわりと普遍的なこと。
小林は、女系を言うなら「伝統を破壊してでも間口を広げろ」とだけ叫んでりゃいいんだよ。
皇統は女系も含むだの、男女平等の時代や民意に合わせろだの
頓珍漢な根拠を持ってくるからおかしくなる。
皇統は男系だったし、時代や民意に合わせたら天皇の存在そのものまで議論に含まれることになる。
それはそれとしてきちんと認めろよ。
534 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:31:48 ID:tj8A5vBQ
>>527 だから神功=卑弥呼と証明されてからにしろよ。
卑弥呼の功績を皇統問題と絡めるのは。
>>526 何を意味不明の事を言っているんだ?
卑弥呼の正体が神功皇后ならば、最初から「皇統に属する皇族」だろ
そもそも「シナ男系主義」というのは存在しないに等しい
536 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:34:30 ID:Db71h42H
>>533 >小林は、女系を言うなら「伝統を破壊してでも間口を広げろ」とだけ叫んでりゃいいんだよ。
昨日回帰が言ってた事を思い出すがそれだと男系派が有利になるそうだ。
537 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:34:49 ID:tj8A5vBQ
つーか日本書紀にかかれている卑弥呼像って どんなんだろな?
>>505 律令制を導入したから、男系継承はシナ由来だってか。
無茶苦茶ですがなw
539 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:41:28 ID:tj8A5vBQ
>>536 で、女系派を有利にしようと埒もないこと並べたてた結果ドツボにはまってると。
もう寝るわ。さいなら
540 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:41:45 ID:Db71h42H
>>535 >そもそも「シナ男系主義」というのは存在しないに等しい
どうかな?
神功の子がその後の大王の系譜へと繋がる。
当時の日本は馬鹿でかい古墳を何基も作るほどの小中華っぷり。
シナ男系主義が行われないはずがない。
>>526 >大体、日本書紀などにかかれている卑弥呼像ってのは
日本書紀のどこに卑弥呼が書かれてるんだよ。
神功皇后が卑弥呼だったことすら想像でしかないのに。
ちなみに、卑弥呼がいたとされる弥生時代後期に、
韓半島に日本が進出した形跡はありません。
542 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:43:12 ID:Db71h42H
>>538 じゃあ天皇と言う名称はなんなんだ?
あれは唐の皇帝が自称を北極星の「天皇」と言うようにした事がはじめだぞ。
何で日本のシナ男系と無関係な存在が同じ名前をしてるんだ?
>>533 >小林は、女系を言うなら「伝統を破壊してでも間口を広げろ」とだけ叫んでりゃいいんだよ。
>皇統は女系も含むだの、男女平等の時代や民意に合わせろだの
>頓珍漢な根拠を持ってくるからおかしくなる。
まさしく正論だな。
とにかく女系容認すりゃ何でもいいという考えだから、主張に整合性がなくなる。
544 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:45:13 ID:vkNKhLKW
>>542 だーら、名称とかの問題じゃなくて
日本の男系継承がシナ由来だって根拠持って来いよ。
律令制導入したからシナ由来だとかじゃ話にならんよ。
545 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:45:24 ID:GxpExAbq
>>540 古墳と男系主義は何の関連も無い
何言ってんだオマエ?w
>>526 卑弥呼が日本書紀に書かれていたとは知らなかったな。
>>540 >当時の日本は馬鹿でかい古墳を何基も作るほどの小中華っぷり。
>シナ男系主義が行われないはずがない。
墳形、造営技術、埋葬形態、どれ一つとして類似点が見つかりませんが、
あなたなら説明できるのでしょうか?回帰くん。
548 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:46:42 ID:Db71h42H
>>541 神功は卑弥呼の親族の後継者であるトヨであるという話もある。
>ちなみに、卑弥呼がいたとされる弥生時代後期に、
>韓半島に日本が進出した形跡はありません。
実際に半島に進出したのは卑弥呼の後の代の古墳時代だ。
応神や仁徳が半島へ進出したがなぜか神功がやったことになってる。
神功が卑弥呼で、半島進出がその子の大王であるなら辻褄は合うが。
ID:Db71h42Hは怪奇じゃないのか? 言ってることがムチャすぎるぞw
550 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:47:54 ID:Db71h42H
551 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:48:57 ID:Db71h42H
>>544 じゃあ天孫神話とかいうあれはなんだ?
まんま中国の天子思想じゃないか。
天命において地上を統治すると言う、立派なシナ主義だね。
>>540 神功皇后の子供は応神天皇だよw
普通に皇統に沿って血縁が続くんだがな?
それに「行われない”はずがない”」って何だよ?
「はず」ねぇ?w
曖昧な個人的憶測でモノを言うなよw
>>551 どうも理解できないようだからもう一度書くね。
だーら、名称とかの問題じゃなくて
日本の男系継承がシナ由来だって根拠持って来いよ。
シナの皇位継承はシナ宗族制に基づいてる。
何で日本はシナ宗族制を完全に無視しているんだよ?
>>548 子や孫では、まだ弥生時代です。
適当な事書かないように。
>>533 6、7行目は疑問だが、
それ以外はそのとおりだな。
556 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:58:04 ID:Db71h42H
>>553 >シナの皇位継承はシナ宗族制に基づいてる。
>何で日本はシナ宗族制を完全に無視しているんだよ?
あんたも気づいてるよな?
倭国大乱でシナの宗族制が変化したって。
557 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 00:59:29 ID:GxpExAbq
今日の回帰 ID:Db71h42H = 回帰 ◆XB7AjTRRiE 【テンプレ番外編】 天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。 一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 利用プロバイダは「ぷらら」
>>556 反論できなくて意味不明のことを言い出したかw
559 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:00:43 ID:GxpExAbq
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例 -------------------------------------------------------- 345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp 俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。 シナ人男系にしたいのは女系派のほう。 俺たちのことは神武男系派と呼べよな。 = 約24時間後 ↓ = 609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb 小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね? 悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。 626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ 男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!! お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!! さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!! -------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------- 623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC 最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、 今のところ予定通りでしょ君は。 回して帰す。名前の通り、 話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。 625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ >623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^; -------------------------------------------------------- ス ル ー 推 奨
560 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:01:47 ID:+7j5XzdO
>>550 「小中華」の意味なら知ってますが、どこからどう伝わったのかサッパリ理解できないのですが。
例えば高松塚古墳やキトラ古墳のように、飛鳥時代以降なら影響は窺えます。
ところが、巨大前方後円墳については、類似点を探すのに苦労します。
あなたも立証するなら、そうした苦労をしてからにしてください。
学問を舐めるな。
561 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:03:35 ID:Db71h42H
>>558 日本書紀の元になった「神代記」にはさらにベースとなるモデルが存在し
天孫降臨は実は「天子降臨」という考えがもとの形であった。
しかし倭国体乱で男性王が立てられない状況になった。
そのとき、いわゆるシナ男系主義的な宗族制が廃止されそこに日本の
皇統の始まりとなる卑弥呼が誕生したわけだ。
つまり日本小中華思想が誕生したのだ。
>>553 のバカはしきりにシナの男系制度が日本に導入された根拠は
と聞いてるが、俺が言ってるのはそういう事じゃない。
>>543 >小林は、女系を言うなら「伝統を破壊してでも間口を広げろ」
>とだけ叫んでりゃいいんだよ。
納得。
今の小林はバカな大学生のレポートみたいに
テキトーな資料の切り貼りで「男系継承なんか伝統じゃない!」って
言ってるわけだよね。
「男系は伝統である。だがこの際それを破壊せねばいかん!」
とブチあげたほうがゴーマニストっぽくてカッコいいのにねぇ。
563 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:07:39 ID:Db71h42H
>>560 なら、「小中華」という概念で古墳時代を表現するのがまずいってだ。
そもそもあの古墳王朝を見ればむしろあれこそ「日本独自」であり
いわゆる中華思想ですらないからな。
だけど日本がそういう独自の王朝を切り開くには中華思想に属した
、朝貢した経験がなければ出来ないんだよ。
それが出来てたら日本は普通に独自の文明国として存在してた。
564 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:08:31 ID:Db71h42H
>>563 ×なら、「小中華」という概念で古墳時代を表現するのがまずいってだ。
◎なら、「小中華」という概念で古墳時代を表現するのがまずいってわけだ。
565 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:14:09 ID:+7j5XzdO
>>563 じゃ、あなたの主張した
>>547 >当時の日本は馬鹿でかい古墳を何基も作るほどの小中華っぷり。
>シナ男系主義が行われないはずがない。
というのは嘘と言うことでいいのですね?
566 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:18:46 ID:Db71h42H
どうも小中華って言葉があれらしいな。 俺の言ってるのはいわゆる中国的な皇帝制と言うわけではなくて 中国に朝貢してた国が独自の中央集権的な支配体制を築くという 事で言ってるんだけどな。
シナ由来だから伝統じゃない、捨ててもいいって理屈はバカすぎないか? 文字から政治制度からシナ由来じゃないもんなんかあるのか?
>>561 wiki見る限り、
住吉大社神代記(S29文化財登録)の成立が天平3年(731年)
日本書紀は養老4年(720年)
って書いてるんだが、どうなの?
あと、「神代記」という名称が始めて出てくるのが、
藤原定家の「明月記」で、1180〜1235年までのことを書いたものらしいが。
569 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:21:15 ID:Db71h42H
>>565 >というのは嘘と言うことでいいのですね?
嘘と言うか、おれの認識の誤りだ。
おれは「小中華」ってのは単に中国支配圏で
独自の中央支配=中華を成立させた地域と言う
意味でしか捕らえていなかった。
>>561 >そのとき、いわゆるシナ男系主義的な宗族制が廃止されそこに日本の
>皇統の始まりとなる卑弥呼が誕生したわけだ。
珍説だな。話にならん。
そんな説を唱えてるまともな学者がいるか?
>>562 >「男系は伝統である。だがこの際それを破壊せねばいかん!」
>とブチあげたほうがゴーマニストっぽくてカッコいいのにねぇ。
まったくだな。結論が自分に都合が良ければ何でもいいんだろう。
どうしてここまで堕ちたもんだか。
>>567 >シナ由来だから伝統じゃない、捨ててもいいって理屈はバカすぎないか?
シナ由来じゃないものまで、シナ由来だと言うのもバカすぎるけどな。
573 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:27:56 ID:Db71h42H
>>568 神代記は三柱の神とか神代世界の話ですよ。
日本書紀に書かれてる神話は神代記からの借用です。
574 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:29:39 ID:+7j5XzdO
>>569 それは小中華ではなく、「小冊封体制」と呼び変えるべきです。
小中華というのは、意味が違います。
で
>>566 ですが
>中国に朝貢してた国が独自の中央集権的な支配体制を築くという事
独自の体制を作る際に、何故男系主義だけ模倣する必要があるのですか?
古墳の形どころか、家の構造も集落の形も独自性の塊なのに。
>>573 だから、何で日本書紀が神代記を参考に出来たの?って話。
日本書紀の方が成立は古いようだけど。
wikiで見ただけだし、住吉大社神代記と貴方のいう神代記が違うものだという可能性はあるが、
それだと、神代記という単語の初出が1180年以降だということの説明が欲しい。
いや、普通に疑問なので。
>>571 天皇論じゃ今上に逆らっても、朝敵と呼ばれてもやることはやると書いてたのにな。
やっぱりその勇気はないんだよ。
577 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:37:16 ID:Db71h42H
>>574 >それは小中華ではなく、「小冊封体制」と呼び変えるべきです。
>小中華というのは、意味が違います。
ありがとうございます、以後そう呼ぶことにします。
>独自の体制を作る際に、何故男系主義だけ模倣する必要があるのですか?
>古墳の形どころか、家の構造も集落の形も独自性の塊なのに。
そうですね、男系継承だけを模倣する必要はありませんね。
むしろそれは日本男系主義でしょうね。
578 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:41:00 ID:Db71h42H
>>575 すまん、神代記は日本書紀と記紀の事らしい・・・・
日本書紀や記紀の元本としてそういうのがあると勘違いしてた・・・。
申し訳ない。
>>573 ひょっとして
>>561 の神代記ってのは、
日本書紀の中の神代の記述のことを指していたのかな?
だとしたら俺の勘違いだが・・・。
でも「神代記」って別の書物があるように読めるが・・・。
580 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:44:40 ID:+7j5XzdO
>>577 どうしたんだ回帰。急に素直になって。
なら今まで書いてきた「女系容認、男系はシナ男系主義者だ」と言う煽りは
全て根拠を失うぞ。
>>578 なるほど、了解。
こっちもしつこくてスマン。
元ネタはあったんだけど大化の改新で焼けちゃったって話はあるがなぁ。
582 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:56:49 ID:Db71h42H
>>581 焚書したって言う事もよく言われてるよね。
>>580 シナ男系ってのは、天子とか大王とかを借用するにせよ
漢字文化圏で中国の思想でもって独自の中央体制を
築ける状態だとこれまで思ってた。
そこは認識を改めるし訂正する。
だが女系論は別。
583 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 01:57:42 ID:+7j5XzdO
>>441 >昔は本当に凄い読者いたけどね。
2chにもいたんです。「霧島健司」氏。
(興味があればググってみて欲しい)
何度か会話したけど、本当に凄い方だった。
古くからの小林ファンだったし、だからこそ反米に突っ走る小林に翻意を促し続けた。
このままでは独りぼっちになってしまうという予言は的中しつつあるだけに、
親身になって会話し続けた氏に耳を貸さなかった事が残念でならない。
ああいうファンこそ大事にすべきだったろうに。
584 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 02:11:45 ID:Db71h42H
で、女系論に関して。 俺がなぜ女系を認めるのかと言うのは男系を維持するのも 女系を認めるのも今後の日本人の意識や工夫次第であるからです。 ようは自民党体制と同じわけですよ、この男系問題と言うのは。 古くから続く体制を継続する意義と言うのがこれからもあるのか? 女帝はもちろんですが、いっそ女系と言う血統に縛らない継承も この現代社会の今となっては対応可能であるわけです。 王朝の体制を大きく変換する立案としては当然あるべきでしょう? 如何ですか?
585 :
365 :2010/09/23(木) 02:16:20 ID:xKkflh29
>>465 エンペラーなんかじゃなくて「ザ・テンノー」とか「ル・テンノー」とか言った方がいい
と篠沢教授が言ってた
まあ、そうなんでしょう
日本にしかないものは日本語使うしかないし
国際語になってる日本語もそこそこあるし
>>583 霧島氏を知ってる人なんてゴー板にももういないかと思ってた。
相当の古参の方のようですね。
587 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 03:08:28 ID:65EKuR5b
>>585 >>465 天皇はエンペラーとかカイザーでなんら問題ないと思う。
ドイツ人からしてみれば未だカイザーを君主とする日本がうらやましいだろうな。
588 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 03:20:38 ID:65EKuR5b
>>433 >>439 ゴー宣塾の宣伝は本当にセミナー的な感じで嫌だね。
もっと魅力のある何かがあれば良いんだけどね。
リアルでもネット(ブログ、ツイッター等)でもゴー宣道場に 参加してるとか言う人を見たことない。 どういう層が参加してんだ?
590 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 06:56:21 ID:65EKuR5b
>>584 単なる理想論だな。
そんな事になるぐらいなら俺は天皇制は廃止させるよ。
天皇は男系だから意味があるのに。
俺はもう小林がサヨクになっても驚かないし
それについてはあーだこーだ言わない。
ただ仕方ないさとおもうだけさ、それが現代日本人だもの。
だったら私らの手でこの国を一度終らせるだけ。
中途半端に生き長らえるような無様な屈辱を国体には味合わせない。
そして失って初めてその意味を理解するときが来る、天皇を失うという意味がね。
だから愛子天皇で女系をさせるのには反対、終る時は男系で
終わらせるのが国を愛する者の選択。
591 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 07:32:11 ID:bCNyUg8O
>>589 俺も見たことないけどmixiの小林コミュには小林を擁護する奴数人居るよ
小林擁護する奴は「童貞yatagawa」とか卑劣極まりない書き込みしてるけど
作者が常軌を逸しているなら擁護する奴も常軌を逸してると思うよ
議員殺した人民寺院とか大量に人殺したオウムとか自身が批判されると
先鋭化して保身の為に他者に異様に攻撃的になるんだよな
童貞とかmixiで中傷している時点で小林の擁護している奴の程度がしれるな
>>590 >天皇は男系だから意味があるのに。
でも天皇家は男系で続いてきたわけではないよ。
盲目的な男系支持ほどこの事を見ようとしない風なのが気になる。純粋に不思議。
一応この点だけレスさせてもらうけど。
>>375 下段あたりのスタンスから主張するならわかるけど。
593 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 09:22:46 ID:GxpExAbq
>>592 天皇は男系でのみ継承されてきた。
男系でない天皇の例など無い。くだらんデマを飛ばすな。
>>593 例えば継体天皇などの例はなかった事にするのかな。
日本の歴史は国民のものなのに、古代考察を封じようとする人に意見されたくないよ。
考古学からも史学からも文学からも生物学からも遺伝子学からも
あらゆる学問と情熱をもって検証が許されるべきなのに、一部核心に触れそうな研究などに対し
圧力で中断させ黙らせようとするのは如何なものかと思う。
596 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 10:14:17 ID:65EKuR5b
>>594 継体の件は、確かに唯一血統の切り替えが起きた事件かも知れない。
でもいわゆる王朝の交代にはならなかった。
名前どおり継体だったわけだが。
597 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 10:19:13 ID:GxpExAbq
>>594 継体こそ男系継承を象徴する例なんだが。歴史を知らんのか?
>>584 >古くから続く体制を継続する意義と言うのがこれからもあるのか?
「伝統」とは守る事に意義がある
無意味な変更・改革は「伝統破壊」と言う
原則的に女系を認める事が出来るのは天皇陛下のみ
599 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 12:01:56 ID:3A1e8xLl
いい加減国防論に没頭しろよ。 結論は「自衛隊による沖縄防衛」で、 自主防衛論を主張した鳩山を擁護するんだろうが、 鳩山が宮古島の自衛隊基地建設を中止させた事は 絶対触れないんだろうな。 民主党が女系容認だから。
600 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 12:02:21 ID:EyiEJeV3
伝統を壊すのはいつでも馬鹿でもできる。まあ守るのが大変なわけで、だからこそ日本の皇室は敬われている。
601 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 12:07:52 ID:EyiEJeV3
文化大革命で知識階級や伝統職人を虐殺しまくった中国は、もう二度と輝かしい中国の文化は取り戻せないだろう。今いるのは朝鮮人に毛の生えたような連中ばかりだ。
小泉が正しかった。 悠仁がいない時は、愛子を天皇にしようとするのは当たり前っちゃー当たり前。 でもできたんだから、後は後世にまかせるべき。 今から慌てる必要無し。 なんせ、天皇が空位だった時だってあるんだから。 死んでから即位するからおかしくなるんで、 気ままに譲位できるようにすればいいのだ。
603 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 12:18:05 ID:EyiEJeV3
小泉は明らかにおかしかったぞ。男系優先なら秋篠宮の即位後、眞子佳子が即位するのが筋だったんだから。
>>517 ラサ氏、小林はそのことについては欄外にしか書いていない。
その他、「男系になったり女系になったりするのを双系という」とか
「口汚く罵ったり、心狭くケチをつけたり、卑小な行為に熱を上げるよりも堂々たる作品を作り続ける」とか
その他、男系派を挑発する酷い人格攻撃など、本文に載せられないこと、また本文と矛盾することは欄外に書き、
それらは単行本には載らない。
>>458 小林自身が、宮中茶会に招かれた時のSAPIOで、辻本清美と口論したことを書き、
尊王の心があればもっと美人に書いてやったのにとうそぶいていたな。
自分と同じ意見なら美人に描き、意見が異なれば醜く描く。
小林は、まともな議論のルール違反を漫画という手法を最大限悪用して行っている。
>>453 論点すり替えリスト
感情論リスト
姑息リスト
ともいえる。
607 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 12:33:58 ID:3A1e8xLl
あの時は「せっかく皇太子にお世嗣ぎが授かったのだから、たとえ女性であっても」というスタンスだった。 悠仁親王誕生により「せっかく男系男児が授かり、伝統を守れるのだから」とならないのが不思議。
608 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 12:52:01 ID:EyiEJeV3
男系維持は神の意志なので、愛子内親王がお察し下さいなのも偶然ではないだろう。 小林ごときが騒いだところで、もはやどうにもならん。
小林は素直に謝って、保守本流の未来を語れ
>>605 同意。
漫画という手法の悪用だ。
漫画家としても論客としても許しがたい存在になってしまったな…
そうかな? おれはあの似顔絵の描き方で、作者の姿勢がよくわかるし 普通の本でもそういう仕掛けがあるのが当たり前だと思っているぞ。 あれこそ武器だろ。論理だけの戦いは本の中にもないのだよ。
612 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 15:03:23 ID:EyiEJeV3
ネットがない時代は、小林の手法も立派な武器だったんだろうが、今は大手マスコミのプロパガンダが暴かれる時代だからな。 本屋がバタバタ潰れるご時世に、漫画のプロパガンダで日本が変わると思ってたなら過大評価と言わざるを得ないな。
613 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 16:01:33 ID:tIiP4noA
ID:EyiEJeV3
>>600-601 頭悪そうなお前にバカだの朝鮮人だの言われたくないんだが?
>>608 >神の意思
なんのことだ?
614 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 16:22:49 ID:ElgQjTk6
気に入ったやつは美しく描き、気に入らんやつは醜く描くのは 小林の伝統化した手法だから、今さら言ったってしょうがない。 それがゴー宣だし、それも含めて面白かったわけだから。 しかしその手法はあまり効果がなくなってきてることに小林が無自覚なのは問題だな。 ネットを駆使すれば、もっと効果的な印象操作が可能になっている。
>>614 それも今回の件で自爆した感がある
今までは印象操作程度だったのに
最近は論理になってない罵詈雑言と共に恣意的な似顔絵を描くもんだから
単に私怨や都合で書いているっていうのが確定してしまってる
今まではわしにはそう見えた、わしはこんな印象だった、でよかったんだろうけども。
>>615 それがネット進出の足も引っ張ってるよな
普通の知能があればあそこまで常軌を逸した漫画描いてる人間をまともな目では見れないよ
さらにはネットでの放送でも一般人を童貞とか罵る始末
ここまで異常なやり方でまだ支持してる人がいるのがすごい
旧宮家の復帰候補者の男子を全てピックアップして、 経歴、3代前までの生母の系図、親類の姻戚関係、精神障害者、犯罪者の有無 人柄、職歴、すべてを国民に知らしめた上で、誰が復帰に相応しいのか判断しなきゃな。 血統だけで皇族になるなんてそもそも理解は得られん、 文句のつけようのない男子+男系の血統でなんとか理解が得られるというもの。 今上、皇太子のお妃候補らは実際候補になったかどうかも定かじゃないのに 何十人の女性の経歴がマスコミで晒された、中には高校の卒業文集まで 晒された候補者もいた。当然旧宮家の男子も同様にしてもらわんと、 皇族になる、ましてや男系の血統を繋ぐというのであれば 民間人期間に一点の曇りがあっても許されない、人柄に至るまで 完璧な人物でなければならない。 皇族であれば一族の婚姻関係、妃殿下の系譜も把握できるが 民間に下ってしまえば結婚相手の制限もなく、どんな系図が入り込んでいるやも しれず、復帰候補の男子たちの母方の系図、姻戚関係も事前にチェックしてから 改正という流れになるのは当然。
618 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 17:50:43 ID:EyiEJeV3
整形朝鮮人に「様」を付ける時代なんだから、まあしっかり電通主導で宣伝すれば旧宮家復帰なぞ別に問題ない。 国民の理解筋自体は通ってるんだから各局コメンテーターが絶賛すれば、菅内閣の支持率くらいの支持は得られるだろ(笑)
>>617 馬鹿なマスコミを批判しろよ。
なんでそれに合わさないと駄目なんだよ。
>>616 小林よしのりが、ネットを有効に活用しきれていない感はあるな。
ネットに進出してみたはいいものの、自分の作品の中でやったのと
同じ手法を使おうとして失敗しているように見える。
今は彼の周囲に、しっかりサポートしてくれそうな人間もいないようだ。
>>619 復帰が決まってから「母方は在日」「身内に犯罪者が」
「特定の政治団体と入魂だった」「新興宗教を信仰している」
なんてことじゃ皇統に傷がつく、
国民から大ブーイングがおこるにきまってる。
復帰したところで子なし、女子しか誕生しない可能性もあるわけで、
男子誕生の任務以外でも皇族として
国民が認めるような人物でなければ困る。
ところで人物として問題なくても不妊症では困るから
あらかじめ生殖機関の検査もしてもらわなくちゃな。
> 『ゴー宣道場』の会員は > 赤ちゃんじゃないのですから、 > わしが設営をやってくれと言えば、 > 名乗りを上げる者はたくさんいるはずです。 要するに自分をレギュラー講師とする草の根運動をやれというお達し?
623 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 18:14:07 ID:EyiEJeV3
国を滅ぼす鳩山イニシアチブの発表でも国民のブーイングなんて起きなかったんだから、マスコミが民主党報道並み配慮すれば何のブーイングも起きないよ。
624 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 18:23:51 ID:10G0K+jS
>>600 >伝統を壊すのはいつでも馬鹿でもできる
それはちょっと違うと思う
伝統を壊すのはバカしか出来ないが正しいと思う(バカじゃなければ伝統の大切さがわかってるから)
ある国では害虫を食べてくれる益鳥のすずめを悪い奴に認定して国家の総力を
かけて駆除したら害虫が大発生して農作物が大被害にあい、多くの国民が
餓死してるけど、その国では伝統破壊の嵐が吹き荒れた
ソース↓(すずめの件は1分17秒から)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
>>617 ある程度の調査はもちろん必要だが、人格まで加えられたらコワいぞ。
原則的には血統だけでいいんだよ。
天皇になる可能性のあるのは子の世代だし、現実にはもっと孫曾孫の世代だろう。
626 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 18:38:45 ID:ElgQjTk6
>>620 >ネットに進出してみたはいいものの、自分の作品の中でやったのと
>同じ手法を使おうとして失敗しているように見える。
ああそれは言える。
ゴー宣的手法がそのままネットで通用すると思ってるんだな。
ネットではあらゆる主張が瞬時に相対化されてしまう。
だから徹底的に論理的じゃないとダメ。
ところが小林は相対化されることに耐え切れず、ぶち切れて
罵倒を始めたり、内に閉じこもろうとする。
それじゃネットでは成功しない。
627 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 18:41:33 ID:ElgQjTk6
>>621 某皇族はアル中だし、別の皇族は独身主義者で子孫を残さないと誓ってる変人だ。
それでもちゃんと務まってるぜw
内廷皇族や直系皇族じゃないんだから、極端に問題があるならともかく
あんまり厳格にやる必要もない。
ああ、そうだ。 男が好きなビッチなお方もいるぜw まぁ当人が天皇になる可能性は無いんだから、 ある程度の人間的にはクセは寛容じゃないと。
●女系派、偽スレの人間(このスレ)の、
本スレに対する悪質な嫌がらせ
池田、創価、不敬ニート、全く関係のない中傷コピペをしてスレ潰しを行っています。
これがこの偽スレを立てた人間の本性です。
本スレはコチラ=天皇論 38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1284713064/ また、東宮(雅子、愛子ちゃん)の深刻な問題にもキチンと目を向けましょう。
事 実を語ることは 中 傷 で は あ り ま せ ん。
事実を叩きと決め付けることが中傷であります。
東宮問題から目をそむけるこのスレは、激 し く 最新の情報から遅れています。
>>627 そりゃ生まれながらの皇族だもの当たり前。
だが旧皇族の子孫は皇統譜に名のない民間人の父親から生まれた連中だからな、
ハードルは相当高いとおもってもらわなくちゃ。
皇統に直接かかわってこないといっても妃殿下らと同レベルか、それ以上を
求められて当たり前さ、皇室始まって以来の伝統破りのことをするのだから。
男子が誕生しない場合も充分想定される、それどころか妃殿下すら
娶れない可能性だって高い、男子誕生のプレッシャーは今の皇太子妃と
同レベルかそれ以上になるから、ひたすら男子誕生の期待を背負って復帰するのだし、
彼らの存在意義はそこにあるといってもいい。
もし男子が誕生しなくても文句がでないように、
生まれながらの皇族以上に求められるものが大きい。
子供が生めない某宮のような男子ならいくら器量、人柄、家系が完璧でも
復帰を認める理由がない。
>>629 オマエが皇室叩きを「天皇論」のスレタイを利用しながらやってるのを許さないだけ。
皇太子殿下や雅子妃の悪口も個人の考えとしてギリギリ認めてやる。
それならそれなりのスレタイを付けてやれってこった。
231 :名無しかましてよかですか?:2010/09/21(火) 19:34:43 ID:CY2KMn6Q 大量コピペは、もうやめたんだな? おいらの勝ちってことだな?! ばーか、ばーか!ww スレ潰し大失敗wwww 夜中から朝からがんばってたのに・・ アフォだなっ! オマエが悪さをやめない限りこれからも偽スレは潰し続けるから。そのつもりでw
633 :
秋篠宮家支持者が作って貼った昭和天皇侮辱コラ :2010/09/23(木) 19:30:36 ID:lfWxf2x0
634 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 19:48:06 ID:EyiEJeV3
うるせえな。個人の文句ならコラの貼られた掲示板でやれ。 馬鹿
635 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 19:52:13 ID:GxpExAbq
今日のチャンネル桜のゲストは畠なっちゃんだw 小林よしのりのアシスタントやってたが考えが合わず辞めていった女のコ。
636 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/23(木) 20:04:55 ID:GxpExAbq
なっちゃん話し分かりづれーw 社長の解説が入らないと何が言いたいのか分からんかった
>>617 >>621 女系容認した場合の皇族女子の配偶者、
特に女性皇太子に対する皇婿にも同様のことが求められるな。
これまで女性天皇として夫を持たれた例は日本史上、一人もいない。
「女性天皇の夫」という立場は史上初のことだからな。
>>617 はて、小和田金吉って、いったい何者だったのかね?
仮に女系天皇が誕生してもそのまま代を継げばいいだろ それで別に問題ない
ID:GxpExAbqの言うことは正論だな。
>>630 >皇室始まって以来の伝統破りのことをするのだから。
伝統破りって何のことだ?
臣籍に下った者が復帰した例は山ほどあるんだが。
そりゃ確かに人格識見ともに立派な人であることに越したことは無いが、
過剰にハードルを高くしすぎると、まとまる話もまとまらない。
大体候補者は絞られてるんだから、あんまり無理は言わない方がいいと思うが。
皇室始まって以来の伝統やぶりって、 女帝に婿を取らせて、天皇の血を引かない父親との子どもに 皇位を継承することだよね。 生まれたそのときに父親が皇族でなかった (ただし親王になる権利は十分にあった)例ならあるし、 旧宮家の復帰のほうが普通。
>>642 離脱して60年たった子孫で、公家という貴族階級でもなく
ただの民間人が皇族になった例は一例ない、
どっちも伝統破りのなにものでもないさ。
皇統に皇別臣籍の子孫も含まれる、臣籍身分の王の子孫が皇族になるのは当たり前だ、
というのなら現段階で数万人の候補者がいる、男系の血統が旧宮家より
近い皇別子孫もいる。だが旧皇族の子孫に復帰の
対象者が絞られるのは、60年前に先祖が皇族であったということを
皇統のボーダーラインにしているからではないか。
男系の血統のみがよりどころになる、身分は関係ないといっていることと矛盾してるな。
皇族か否かが最大の皇統につながるものか、否かの決め手なのだから
民間人男子が皇統をつなぐ皇族になるかならないかは非常に慎重かつ重要なもんだいなのさ、
皇統に含まれない民間の妃殿下のケースとは根本的に異なる。
なので候補者が絞られているなら公示すべき。
逆になんでそんなに普通で正当性があるというのなら、
彼らがいかなる人物なのか報道されないのか不思議だ、国民はだれも
関心がないからか?そんなこと100%ないとマスコミがわかっているから
無駄なことはしないのか?
国民が充分に受け入れられるという候補者ならなおさら早い段階で
国民から認知してもらうほうが得策というもの。
644 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 08:37:40 ID:jiQL3Bzj
身分云々なんて単なる観念上の問題なんだから、女系という生物学、遺伝子学の絡む問題とは同列には語れんよ。 頭悪いんじゃないの
>>644 観念上の問題ではなくて、身分制度こそ神武以来の
律令制の基盤、日本社会の伝統、天皇制の基盤そのもの。
仮に不倫した女御がまったく異なる男系男子を
出産してその子が皇位についても、身分制度上は男系男子として皇統をつぐものと
されるのだから、男系であっても観念的なものと、生物学的なものとは別もの。
養老律令の男女法では女性の身分が婢であれば男性の身分に関係なく
子供は奴婢身分とされ、父親からの身分・財産いっさいの継承を否定された、
律令下では男系の血統ではなく絶対的な身分制度が優先されていた証拠。
皇族にとって皇族身分が重要視されてきた歴史はまだ続いている、
現に皇族の結婚にはいまだに身分制限がもうけられているではないか、
女皇族は皇族以外との婚姻では平民身分に降下せざるをえない。
旧典範では皇族の結婚相手は皇族・華族と限定され秩父宮妃は平民の父親ではまずいと
わざわざ叔父の子爵の養女となってから嫁いだ、血統だけの問題なら
そのまま入内したって無問題のはずだがな。
2000年の伝統は絶対的な身分制度の賜物、宮家といえども摂関家が通れば
輿からおりて平伏し、摂関家のほうが上席だった。
男系の伝統云々というのなら、その基盤となった身分制度を
なおざりにしてはいけない。
646 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 10:01:15 ID:jiQL3Bzj
別に今は律令制じゃないし、天皇制というものは存在しない。 天皇制という表現を使う自体お里がしれるがな。 我が国の国体の基盤は万世一系と祭祀による天皇の権威。
>>646 万世一系と祭祀は身分制度の賜物、絶対的な身分制度があったればこそ
王朝が維持され、祭祀王としての地位が維持できた。
いまは律令制ではなくても、特定の一族である皇族に
特殊な身分を認めているではないか、いまだに天皇制は身分制の上に成り立っている。
でなければ女皇族の結婚制限など不必要、民間人の男系男子は皇籍をもたずに
皇位継承者に名を連ねることもよいのか?となる。
皇胤の男系男子ならそこらへんに何万といるわけで、皇統を継ぐべき
皇族になることのほうがはるかにハードルが高く、
その件に国民がまったく蚊帳の外というのは納得いかんな、
天皇に皇籍復帰を認める権限がなくなったいま、国民が判定し、
納得いく人物に復帰してもらわなければならん、最終的に皇室会議で
可決することで民意が反映されてはいるが、いきなり皇族になることが決まりましたから
では困るし、決まってからあれこれ醜聞がでてきても皇統の尊厳を汚すことになる。
648 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 10:25:15 ID:jiQL3Bzj
なんか旧宮家復帰に難癖付けたいサヨクが、身分云々騒いでるが、常識的なチェックはもちろん必要だが、素行についてはヤ○マンの雅子妃程度の基準でOKだろう。美智子妃の頃に比べると、まあずいぶん基準は下がったよな(笑)
649 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 10:32:36 ID:9pPuVp/U
>>647 君臣の分儀があるのは当たり前。それが日本の歴史。
身分制度などと言葉を歪曲しても無駄だということ。
皇籍復帰うんぬんも陛下と皇族方が決めればいい話しであって
であれば当然、国民が蚊帳の外になるのもある意味当たり前。
650 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 10:51:07 ID:fSm+9jIj
小林は相対化に激怒するから ネットじゃやっていけない。 ゴー宣の前身マンガでも オタク批判したら担当編集者に「先生もプロレスオタクでしょ」と柱に書かれて 怒ったとか描いてたし。 ネットは相性が悪い
>>649 国民が蚊帳の外でかまわんというのなら、皇室会議なども不要ということになる、
あれは皇族と民意を反映するための機関でもある。
陛下も秋篠宮も国会の決定に任せると仰ってる、ということは国会の決定は
民意でもあるんだ、国民が蚊帳の外でいいわけなかろう?
で、実際復帰の候補者とはどういう人物なのか?
誰もどういう人物かもしらずになぜ無条件に賛同できるのか不思議だな。
>>648 がいうような女性を生母に持っているかもしれん、
親族がとんでもない姻戚関係をもっているものがいるかもしれん、
男性機能が果せないものがいるかもしれん、
すでに意中の女性と同棲している独身男子がいるかもしれん、
独身ニートの男子がいるかもしれん、
なんの情報もなくなんでそれで復帰、復帰と賛成できるのかね?
まったくそんな心配いらないよ、と国民が納得できる人物を紹介してくれ。
それなら旧宮家男子の皇籍取得という方向にもっていきやすいはず。
むしろ皇室に独身の若い男子がいないことから若くて立派な独身プリンスを
早く誕生させろという声だってあがるかもしれんぞ。
そんなに良策で問題なく正当性のあることならなぜ外堀から埋めようとしないんだい?
浩宮即位後はますますこの話題をだしずらくなるぞ?
今いる旧宮家の独身男子たちだって結婚もできずに宙ぶらりんに放置され
宮家の断絶だって招きかねないぞ?
652 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 11:23:52 ID:9pPuVp/U
そうだよ不要。民意の反映させなきゃならん機関なら皇室会議なんぞは不要ってことね。 だから「皇族」会議の復活をこのスレでは求め、結論にもなってる。 すべてを国会の決定に任せるなどど、陛下と秋篠宮も仰ってないし。 お言葉まで歪曲してもこれも無駄だよ。 当然、国民が蚊帳の外でお決めになっていただく事項もある。旧宮家復帰もその一つ。 したがって候補者がどういう人物か国民があれこれ口出すのも筋違い。 一国民の浅墓な心配などいらんてこと。
653 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 11:30:14 ID:jiQL3Bzj
まあ今の日本の民意=マスコミの意志だからねえ。 民意=正義とか勘違いしてしまう奴は痛すぎる。 俺個人は愚民の民意には従わんけど、陛下の御意には従うつもりだ。 まあ、電通の成田の頭に小型爆弾でもしかければ、少しは民意も良くなるかもしれんが。
愛子天皇にはハードルがなくて 血のスペアに過ぎん宮家復帰には限りなくハードルを高くする真意は?
>>652 皇族会議は「自己の利害に関する議事に関しては採決に参加できない」
という規定があったため、臣籍降下の増補可決のときには議員の皇族方は
採決できずに、あっさり政府の思惑通りになったのだがな。
皇族会議を復活させたところで旧宮家復帰問題になにかしらの利害関係が
生じるわけで、皇族たちに採決させることはおかしいという話になるだろうな。
皇族会議のメンバーには皇族以外の大臣やら司法関係者も入るわけだから
陛下や皇族たちだけで勝手な事はできん仕組みになってる、多数決だし、
必然的にそこに民意も反映されることになる。
旧典範の頃ですら陛下や皇族たちに皇籍の決定権がなかったのだよ。
ちなみに東久邇宮稔彦王は自分が外国在住に決定された
降下準則について「現在の皇族は総て降下するが当然にて、
先に設けられたる降下内規も姑息にて徹底したるものに非ずと思ふ」と、
言っている、明治期にたくさんつくられた伏見宮系統に根本的に疑問があるとも
言っていたくらいだからな、皇族の定義は皇族ですらいろんなお考えがあったということ。
東久邇宮家が血筋は今上に一番近いが、
皇籍復帰に相応しい方々かどうかしっかり見させてもらいたい、
早くどういう経歴なのか、生母はどういう方なのか、紹介してくれよ。
656 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 12:30:15 ID:9pPuVp/U
>>655 政府の影響力の無い「皇族」会議にすればいいだけ。
当然、民意の反映なども不要。むしろ排除すべき。
皇室典範と同様に陛下と皇族方にとっての不備があれば改善すればいい話し。
小林よしのりの矛盾だらけのマンガを鵜呑みにした東久邇宮家や伏見宮系統ばなしも無意味。
旧宮家復帰に関しては阿呆な国民は蚊帳の外で全然問題無い。というかむしろ積極的に蚊帳の外に置くべき。
陛下と皇族方でお決めになればよいだけ。
>>656 政府の影響力のない皇族会議の創設など夢物語の妄想話、
そんな妄想だけでなんの具体策もなくどうやって皇統をつなぐっていうのさ?
だれがどうやっていつそんな都合のいい皇族会議制度を復活させてくれるって
いうのさ?
旧宮家子孫の男子はすでに誕生して、ある程度の人数が確認されてて
現実にいるわけでしょ?
早く公けに紹介して、皇族に相応しいかどうか国民に判断してもらって
非の打ちどころがなければ具体的に動けるでしょ、こんなすばらしい
男系男子がいる、この方の祖父は皇族だったんですよ、生母は元公爵家の〜で
兄弟姉妹みなパーフェクトで…となったら、スペアならいいかなと
反対派も容認してくれるかもしれん。
自分たちだってどういう人物か知りたくないのかな?
前回の小泉内閣での有識者会議のとき、復帰対象候補者らを調査機関が
調査した結果旧宮家復帰案はボツになったという話もあって、
気になってるんだよな、それならそれでものすごい危機、
旧宮家の子孫らに皇籍復帰を認められない事情があるとなったら、
悠仁君一人に全ての責任と重圧を背負ってもらうことになる。
別に俺はそれでかまわんのだがな、女系も旧宮家の復帰も反対だから。
658 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 13:09:01 ID:9pPuVp/U
>>657 信じたくない気持ちは分かるが「皇族」会議は復活するよ。なぜなら国体に必要だから。
まぁオマエが妄想などと喚いてもどうしようもない。
旧宮家男子の復帰に反対派の容認などいらん。国民が判断などと馬鹿馬鹿しい事この上ないね。
どういう人物かもいずれ分かること。したがって陛下と皇族方にお任せすればよい。
国民は蚊帳の外で待ってればいい。
当然オマエが何に反対しようと阿呆のたわ言でおしまいだろう。
徳仁つうの「聖域」育ちやないかい? あんなん天皇にできるかい? 徳仁雅子マンセーの小林は東宮カルト狂信者や
>>658 復帰するよとは、君の希望的観測以外の何ものでもない、
まったく具体性のない妄想話。
そんなことより現実的に国民の理解を得て、世論をもって
旧宮家子孫の復帰を果した方がはるかに現実的。
すでに何人か独身男性いるのは確かなのだしな。
なぜしない?つかできないのか?
改正以前に候補者全てににあれこれ不都合なことが見つかってケチがつけば
もはや女系容認を強行されかねないという不安はあるが、
だが一人か二人くらいどうなの、この人?という方がいるかもしれない。
こっちも大いに期待してるし、
そういう方がいたときの小林の反応だってみたい。-
いれば堂々とだしてくればいいのだよ、ネガティブキャンペーンを
繰り広げるよりよほど説得力のある攻撃なのだがな。
661 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 13:33:21 ID:9pPuVp/U
>>660 復帰できないというのはオマエの希望的観測。ましてや「認めない」なんてのは阿呆のたわ言。
国民の理解など必要なし。世論など一日でひっくり返る。
ここであれこれケチつけてもオマエの旧宮家復帰反対論など家で屁をこいてるようなもの。
何の説得力も攻撃力も無し。
>>661 だからそういう皇族になっても問題ない独身男性がいれば
さくさくと「復帰できるかもしれない」と言ってるだろ?
復帰反対でも、すばらしい男子の存在がわかれば1日で世論がひっくり
返ることもあるだろう、だからそんなすばらしい方々がいるなら
一日でも早く紹介しろといっているのだ。
伝統的な身分制度という観点からは民間人が皇籍を得ることは反対だが、
しょせんスペアでよいのだからいいかも、というラインはある、
もともと伏見宮系統はそういう目的で太政官布告によって創設された
本人一代限りの宮家だったわけだし、それでも当主たちは出家したとはいえ
皇族だったからな、勅により皇族に復帰する資格はあったのだが。
皇族なり隊キャンペーンをいまだに続けている某宮家の子孫のイメージが
悪すぎて旧宮家子孫への先入観がありすぎるのもよくないからな、冷静に判断したい。
だから何家の誰でどういう経歴でどういう母親で、母方の系図はどういう人なの?
兄弟姉妹の姻戚関係は?叔父叔母の姻戚関係は?
まずは基本だよな、皇族に在日やら部落出身者やら犯罪者がどういう縁でもかすっても
いけないのだからさ。
戦前はともかく戦後は国民の理解なく皇室の存続はありえんからな、
違憲と知ってて民間人から復帰させるというのに、
国民の理解は必要なし、関係ないというのなら、天皇に君の資格なし。
663 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 14:07:40 ID:9pPuVp/U
>>662 一日でひっくり返る世論なんかに任せられるかよ。
そんな国民の理解などいらんつってるわけ。阿呆は何人集まっても阿呆。
皇室の事は陛下と皇族方に任せればよい。
あれこれ旧宮家ご子孫について心配するフリをしても無駄だよ。
>天皇に君の資格なし。
オマエの本性本音はこの書き込みにすべて現れてるから。
664 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 14:17:52 ID:jiQL3Bzj
662 共産主義者丸出しのくせに、皇室に粘着すんなよ団塊サヨク
なんだよ、誰一人具体的な旧宮家子孫を紹介できないじゃないか。 そんなんでよく万世一系は旧宮家子孫の復帰で安泰だ! なんて言っていられるもんだw
666 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 14:32:38 ID:9pPuVp/U
>>665 と、馬脚をあらわした反皇室オトコの最後っ屁が炸裂
>>666 残念だが俺は現行のまま男系維持派なのだな、無理やり
にわか皇族で繋ぐような皇統は認めない派、悠仁君の代で終われば
それで大和王朝終焉でかまわん、それも神の意思。
だが悠仁君に男子が誕生して正統な男子だけで皇統を継承できる可能性も充分ある、それを
にわか皇族が入り込んで2000年守ってきた皇統の尊厳を汚したくはない。
伏見宮系統がそもそも一代限りの正統性しか認められなかった
にわか皇族という認識だからな。
だが悠仁君という正統な皇位継承者がいるから、スペアならそんなにわか皇族の
子孫であっても皇族に相応しいと思える人物なら認めてあげてもよいよ、
と言っているんだよ。スペアの宮家は嫡系に男子が増えたら、
頃合い見て降下にもっていけばいいだけだから。
にわか皇族子孫に嫡系が移行する頃にはどうせ俺死んでいないし、もういいや。
宮家なんて最初からそんないだった、東久邇宮稔彦王の回想録では
皇女である妻ばかり大事にされ面白くなかったとはっきり言っているし、
離脱したくても離脱したら妃殿下が華族身分に落ちることを避けようと
周囲から反対されそれもかなわず、人間扱いされないことに腹をたてていた
というが、髭の殿下が皇族はストレスの塊というのはまんざら嘘でも大げさな
ことでもないのだよ、明かに宮家はバースコントロールも強いられているしな。
そんな皇室に自らすすんでスペアとして皇族になってくれるというのなら
喜ばしい限りじゃないか、だれでもいいというのではない、
国民だれもが認めるような何もかも素晴らしい男子が旧宮家子孫にいるというのだろ?
家柄、生母の出自、人柄、経歴パーフェクト、男性機能が正常な男子、
早く教えて欲しいものだ。
668 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:16:56 ID:RtidDc3z
さては怪奇の新しいネタか
669 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:19:24 ID:9pPuVp/U
>>667 それを世間では「男系派を装った皇統断絶派」という。
本音がにじみ出るオマエの書き込み↓
657 :名無しかましてよかですか?:2010/09/24(金) 12:56:06 ID:J5x+jhZi
悠仁君一人に全ての責任と重圧を背負ってもらうことになる。
>悠仁君
>悠仁君
>悠仁君
662 :名無しかましてよかですか?:2010/09/24(金) 14:00:22 ID:J5x+jhZi
国民の理解は必要なし、関係ないというのなら、天皇に君の資格なし。
>天皇に君の資格なし。
>天皇に君の資格なし。
>天皇に君の資格なし。
670 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:20:10 ID:9pPuVp/U
671 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:21:13 ID:3d8c657E
中身の無い長文=回帰
672 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:25:11 ID:jiQL3Bzj
旧宮家復帰が違憲とか言ってるサヨクに、何言っても無駄
673 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:34:33 ID:f0bHsCvZ
女系天皇を容認するのではなく新しい国家的神道の宗教的な権威、すなわち姫巫女
という役割をつくり愛子様などの姫は巫女して象徴的な役割をになってもらうと言うのは
どうだろう??
>>668 >>670 自演乙
675 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 15:59:30 ID:f0bHsCvZ
>>674 いや俺回帰氏じゃないしw
回帰氏なら天皇制廃止スレのほうで天皇制バチカン化論を話してるよ。
つーか彼はまた男系派に戻ったみたいよw
なんか「天皇を女系にする前にやらなければならない事がある、女系は後だ100年早い」
見たいな事言ってたよw
回帰じゃないのに詳しいなw
IDを変更する奴が何を言ってもなぁ
678 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 16:24:53 ID:f0bHsCvZ
>>676 そりゃ天皇制廃止スレ読んでるからな。
あそこは規格外の話をしてるから面白いw
回帰氏の他にもカワイイ氏や白羽氏や籠手氏とかもいるし愉快だよw
(2次元は俺の象徴とかいう人や自称悪魔とかいうも居るしw)
まあ変コテ妄想スレだな、少なくともこのスレよりはバラエティ富んでるよw
他人のように書くなw
680 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 17:07:04 ID:jiQL3Bzj
怪奇のくせに生意気だな
本人だろうが本人じゃなかろうが回帰に氏付けてる時点でアホだけどな
682 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 17:55:27 ID:jZO5VHTR
バ回帰wwww
683 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 19:20:51 ID:VNDrd3tG
491 :日出づる処の名無し :2010/09/24(金) 18:54:05 ID:nKlk6two
ttp://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/3612812.html ビデオに映っている映像について、捜査当局である海上保安庁の課長は、
「誰の目からみても、中国漁船からぶつかってきたことがはっきりわかる映像であり、国土交通省の政務3役も
それを見た上で、そういう認識をした。」と明言したのです。にもかかわらず、公判の維持、等の過程での
影響を考慮すると、公開しないほうがいい、という判断で事務方は、政務3役にあげ、了解をいただいた、、。
そして、判断するのが、主として海上保安庁であると認めながら、起訴のことがあるので、地検、
つまり司法当局の判断を尊重することになる、という押し付け合いになっていました。
「ビデオは総理官邸に持ち込まれており、官房長官はこれを見ている」ことも明らかになりました。
こっちは証拠となる映像があるのに出さないのか。
録音テープをあくまで出さない小林と同じか。何に配慮してるのかな。
旧宮家の復帰は、今直ぐに決めなくてはならない火急の問題でも無いのに、 「早く教えろ」とか無意味な質問を繰り返すしかできない小林信者は憐れだな それぐらいしか言える言葉が無い事は理解できるが、 その言葉自体に意味が無い事は理解すべきだな それすら理解できないなら、本当にもう、あらゆる意味で”憐れ”だよ
686 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 21:42:46 ID:Mua6UfS/
男系女系問題は別にしておまえらってこのまま立憲君主制をつづけるわけ? 思ったんだけどこのまま西洋の君主制度真似してもしょうがないとおもうんだよな。
687 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 22:55:42 ID:rko6TMBu
新田さん ブログ更新したよ
688 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 22:58:32 ID:f0bHsCvZ
おまえら新田好きだなw
689 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 23:11:50 ID:rko6TMBu
真実に忠実でありたいからな
>>688 そりゃ某漫画家と違って真摯に調べてるし尊敬出来るからな
691 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/24(金) 23:31:14 ID:f0bHsCvZ
おまえらって新田信者なのか?
なんだ回帰かw
>>686 西洋でも東洋でも関係ないし、シナ由来でもオリジナルでも関係は無い
既に世界に「日本のロイヤルファミリー」として認知されている
天皇陛下と皇室・皇族の方々を日本人として堅持する事に意義がある
>>691 正直言って、知らない人w
未だにブログも読んでない。
2週間くらい前だったか、チャンネル桜で始めて現物を見た。
…が、どう考えても長年親しんだ小林よしのりと違い、
ちゃんとした発言をしていると思える。
696 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 00:12:00 ID:ngv9I2oQ
>>695 >正直言って、知らない人w
>未だにブログも読んでない。
>2週間くらい前だったか、チャンネル桜で始めて現物を見た。
どうせ嘘なんだろ?
ほんとのこと言えよバカ。
新田さんが桜の動画で紹介していた河内祥輔さんの「中世の天皇観」を読んだ。 ここに天照大神とヲシホミミの関係が書かれてあったので引用する。 ヲシホミミから後は父子一系の血統であることに紛れはないが、天照大神とヲシホミミとの関係には問題がある。 『古事記』『日本書紀』によれば、ヲシホミミは玉から生まれ変わり、天照大神に養われて子にされたもので、それは血縁の親子関係ではない。(p.56-57) 天照大神は養子にしたヲシホミミの子のニニギに命じ、ニニギを天から日向の高千穂に降した(天孫降臨)。(p.57) 天皇の系譜はどのように意識されていたか。 そのごく大まかな特徴を一つだけ述べると、『古事記』『日本書紀』においては、イザナミ、イザナギと天照大神との血縁関係は、あるとする話と無いとする話とがあり、また、天照大神とヲシホミミとの血縁関係は、ないとする話のみであった。(p.58-59) ヲシホミミが天照大神の養子というのは通説かどうかまでは知らないが別に高森独自の説ではないな。
●天皇論 38 本スレで関係のない多投稿をしてスレ潰しをしていたのは
やはり女系派だった●↓
109 :名無しかましてよかですか?:2010/09/13(月) 13:25:33 ID:Y+HcrHNS
【祝】鬼女板から逮捕者輩出濃厚
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284348758/ ************************************************************
すげぇーw 「おいら」ソックリの思考パターンwwwww
「おいら」って実は女?
「おいら」って実は女?
「おいら」って実は女?
「おいら」って実は女?
>>18 女だったってコトは否定しない「おいら」www
210 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2010/09/21(火) 13:12:30 ID:SFeKSex2 [19/21]
おいらは女じゃありません。 期待させてごめんョ
不敬ニート、池田創価のコピペはやめたんか?偽スレの数字を追い越すから。
213 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2010/09/21(火) 13:24:53 ID:CXIMJGNz [3/12]
>>210 じゃなんで今まで否定しなかったの?w
216 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2010/09/21(火) 13:56:41 ID:CXIMJGNz [4/12]
>>215 じゃあ愛子天皇でも問題ないね
性別は重要じゃないからw
また本音が出ましたw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この女系派はこの偽スレは潰そうとしてないので この偽スレを立てたのも
女系派。やはり、雅子、愛子問題を語らせないための女系派の乗っ取りでした。
700 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 13:20:12 ID:qCJTPVEQ
今日WiLL発売やな。ちょっと立ち読みか図書館いってくるか
応神天皇は神武以来の男系とはいえんだろ。 なんせ皇后が仲哀天皇死後に身ごもって出産したのだからな。 誰の子だかも定かでない皇子が応神天皇となった、 生まれたばかりの応神天皇は生まれながらに腕に肉が盛り上がっていたという、 応神天皇はどこの馬の骨男なのは明らか。朝鮮出兵中に身ごもったから 暗に応神天皇は渡来系であることを示唆しているのかも。 神武以来の男系なんてその点だけだって嘘だってわかるのに、なんなの? 記紀は聖書じゃないって。
>>701 応神天皇に限らず、このあたりの天皇は神話と融合してるような部分が多く、
存在自体も疑問視されているのも事実
しかし、仲哀天皇の死後の翌年に応神天皇が生まれているのと、
仲哀天皇は暗殺(誅殺)とされる事から、死の直前に設けた子供という見方も可能
その意味では、あからさまな不明点があるとは断言できないと思う
703 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 15:07:56 ID:QUEUlSdF
核武装は一番安い防衛 費用対抑止効果は絶大。 戦略核を持つ原潜2隻もあれば中国と対等な外交が出来る 日本人よ戦後の戦略的に行われた左翼洗脳教育から目を覚ますのだ!
704 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 15:13:47 ID:DXxI9cbE
そんなもんあろうが、無かろうが、国益を守る意志がなかったら同じだ。
>>702 日本書紀はかっきり天皇の死後十月十日後に出産にしているが、
これだって長すぎ、300日をゆうに越えてる、お産では一ヶ月を4週でカウントするから
実際は260日前後で生まれる。
古事記にいたっては一年半も妊娠していた事になる。
どう解釈したってありえんだろ。
どこをとったってあかさまな不明点だらけだろ。
706 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 16:18:51 ID:wvcEJ7JU
>>701 だからその鍵を握るのが仁徳古墳なわけだ。
話を聞くと仁徳古墳の埋葬者は記紀や日本書紀とは
まったく関係性が乏しい人物であるとの事だそうだ。
つまり記紀や日本書紀の信頼性のためにこれまでは
隠してきたという事になる。
>>702 あと俺は神功が海を越えて朝鮮を遠征した話も
なんだか応神と卑弥呼の話でも融合させてつくったんじゃ
ないかという感じがしてならないね。
それにまず神武は言ってみれば統一者であり、大王あるいは帝王だ。
関西の堺と奈良地方に馬鹿でかい権力者の古墳がいくつも作られた
その最初の王権の王が神武であるという風に考えたほうが自然だ。
つまり必ずしも神武は2600年前の人ではなく1700年前の人であっておかしくない。
そう考えると皇祖神の天照が卑弥呼の神格化であるという解釈もできて
つまり本当は応神あたりが神武であってもおかしくない。
707 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 16:19:56 ID:wvcEJ7JU
×つまり本当は応神あたりが神武であってもおかしくない。 〇つまり本当は仲哀、応神あたりが神武であってもおかしくない。
708 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:06:23 ID:fIoTrPf7
もうここまで株が下がったんだな。 123 :名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 16:01:21 ID:iHrL5ZYt WiLL11月号で、渡部昇一の公開質問状3が掲載されている。 最後のほうに、渡部の本音が出ているかな。 「もう少し症状が嵩ずると、もっとこわい病名がつきます」 「ピューマがスカンクから離れて行っても、スカンクに負けたわけではないでしょう」 「小林さんの臭画あるいは醜画を避けたとしても」 小林を婉曲に、病気寸前かつスカンク扱いしているw
709 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:09:28 ID:SowA6C+g
広島市民には非常に気の毒だけれども、つまり「やられた」ということが、何より強い立場とする人間ができてくる。 そうすると、やられないやつまでも、やられたような顔をする方がトクだというようになるわけです。 つまり女が男にだまされたといって訴えるようなものです。とにかくトクなのは、なぐることじゃなくて、 なぐられることだと。そして痛くなくとも、「あっ、イタタタ!」というほうがいつも強い立場をつくれる。 それで全学連がヘルメットの下に赤チンを綿にしみこませていて、なぐられると赤チンがダラダラと 垂れるようになっているという話もききますが、それも被害者ぶる者の強さの一例ですね。 被害者という立場に立てば、強いということがわかっちゃっている。なぜなら向こうは力が使えないに決まって いるんだから。それが世論であり、女の勝利だと思うんですね。女はあくまで「弱い女をどうしてこんなに いじめるんだ」と、断然反対してくる。すると男はそれ以上、腕力をふるえないから負けちまうわけですね。 三島由紀夫 小汀利得との対談「天に代わりて」より
710 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:15:36 ID:SowA6C+g
タクシーに乗っていたとき、ラジオで無着成恭が子供の質問に答えていたんです。 子供が「先生、スサノオノミコトとか、アマテラスオオミカミの話は本当にあったんですか」ときくと、 その無着が「チミ、それね、ぼくこれからハナスしるけどね。あのスンワ(神話)というのは、ほんとうの ハナスと違うの。…アマテラスオオミカミ(天照大神)ツウ人がいだの。それがらスサノオノミコト、ツウ人が いだの。これが悪い人でね、何したがどいうど、まんず、田んぼ荒らして米とれなぐしたの。…それがら 機織りをこわして……(中略)」(笑) これじゃ、ぼくは子供が可哀想になっちゃった。(笑)唯物史観の、つまり、やり方を教えて、まず基本的な 生産関係の生産手段の破壊とか、そういうところから教えていって、それがいかにいけないことかと。 そして神話的なことを全部リアリスティックに教えている。 三島由紀夫 小汀利得との対談「天に代わりて」より
>>706 今回の斉明天皇の陵墓に関しても宮内庁はかたくなに訂正しない、
それじゃ今まで斉明天皇として祀ってきたあの陵墓の主はだれ?となるからな。
明治政府が神代をもちょっとリアリティのある世系までひっぱって
そこから初代にすれば万世一系話も疑問視されながらも言い逃れが
できたものを、実在性の乏しい天皇から男系継承だといわれて
それを信じるほど国民が文盲だった時代はとっくに終わったって。
>>705 先にも述べた通り、この頃の天皇像は神話と融合したような伝承になっている
従って全部を現在の常識と照らして考えると全てが「ウソ」になるようなものだ
そもそも、応神天皇は201年1月に生まれ、310年3月に崩御とされている
現在のような高度な医療も無いのに、109歳は随分と長生きだ
即位したのも270年とされているから、69歳で即位した事になる
古墳時代から室町時代まで、当時の平均年齢は30〜33歳という事を考えれば、
もの凄い長命であった事になる
その辺りの伝承を考えれば、300日の妊娠期間はそれ程大きな誤差とは言えないかもよ?
713 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:32:39 ID:SowA6C+g
しかし一切の価値判断を超越して、人間性の峻烈な発作を促す動力因は正統に存在せねばならない。 誤解してはならない。国家の最高目的に対する客観的批判ではなく、その最高目的と人間性の発動に矛盾を 生ずる時、既に道義はなく、道徳は失はれることを云はんとするのである。人間性の発動は、戦争努力と同じ 強さを以て執拗に維持され、その外見上の「弱さ」を脱却せねばならない。この良き意思を欠く国民の前には 報いが落ちるであらう。即ち耐ふべきものを敢て耐ふることを止め、それと妥協し狎(な)れその深き義務より 卑怯に遁(のが)れんとする者には報いが到来するであらう。 平岡公威(三島由紀夫)「昭和廿年八月の記念に」より
714 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:36:11 ID:qCJTPVEQ
今月号のWiLLは天皇論やってないな。 遺骨収集に絡めた菅直人応援が前編で、加藤紘一へのおべっかが後編。 氏にやがれ小林よしのり。
715 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:43:46 ID:wBwbPukT
渡部はそんなこと書かないほうがいいと思うけど
716 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 17:48:08 ID:wBwbPukT
くだらない。
なんで小林は原口あたりを信用してるんだ?
719 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 18:10:08 ID:YgjWakqe
小林の天皇論全然読んでないのだが 小林が正しいのかチャンネル桜が正しいいのかどっちなの? 今から読む気もおきないし
>>719 その場の雰囲気で勝ちそうな方についたら?w
全然読んでないから何で対立してるかもわからん
>>721 そんなもん、中心人物のID抽出して、
読んで勢いと論理整合性で判断しろよ。
論点とかを整理する訓練にはなると思うような気もするぞw
だからすでにそういう考察をしてる人の 判断を書いてくれ
>>723 ・・・面倒がらずにとりあえず天皇論読むことから始めて、
それを元に自分の立ち位置決めたら良いんじゃないか?
そこまでは付き合い切れんよ。
そもそも原本読んだだけでその考察してる人とかはよく知らんしな。
sapioの連載が毎週毎週毎週天皇論ばっかですっかり読まなくなった。 そりゃ大事な問題だってことはわかるが やっぱり時事ネタを期待してしまう。時事ネタが山ほどある情勢だし。 それでもう全然読まなくなった
新田さんのブログ見る限り明らかに高森と田中卓討ち取りにきてるね
>>725 今先生は時事ネタは扱いたくないんでしょう。なぜなら民主党の批判をせねばならなくなってしまうから
ここでは民主党に媚びておきたいという先生の思惑が垣間見られますね
728 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 20:31:30 ID:U7PGNeNR
小林が民主党にハマったのは、何故なんだぜ 一体誰がそそのかした? 新しい秘書が刺客として送り込まれたか、それとも元からそう言う奴だったのか
民主党にはまったというか、 あまりに”保守オヤジ”たちのゴーマンさに嫌気がさしたから じゃないのか?西部との決別がその契機になったっぽいが
わしずむはみうらじゅんにひどいことしたよね
もう今更だけど 小林は薬害エイズでも安倍先生にひどいことしてる 裁判で色々明らかになっているのに 死人に口なしをいい事に謝罪もなく 勝ち誇ったまま放置しているんだよ
732 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/25(土) 21:25:20 ID:SowA6C+g
>>711 あとは「天皇」とか「〜尊」という名称の呼び方はそもそも
奈良時代以降の唐に倣ったおそらく道教的・仏教的なものだよね。
だから大化の改新以降の日本が如何に中華思想的な
方向に大転換していったかが伺えるよね。
(斉明陵の八角墓とか、キトラ古墳の壁画とか)
だから要するに仁徳古墳とかに埋葬されてるのはいわゆる蘇我氏とか
物部氏系列が本来の堺ヤマトの流れであって、改新後は飛鳥の勢力が
ヤマトの政権と都になってるから明らかにこの辺で一回血が途絶えてる可能性はある。
>>725 うむ。そろそろ切り上げてほしいね。
開くたびに男系だ女系だ罵り合っててうんざり。
しかも一般世間で一切話題になってない事柄なので
なんか不気味だったw
>>708 「病名」と「スカンク」の間に真実が書かれている
新田さんも水島さんも、小林さんには丁寧な反論を出しています。
小林さんはそれにまともに答えず、罵詈雑言の煙幕で逃げながら勝利宣言みたいなことを画いています。
あと、新田氏のブログ
○単なる「つぶやき」
最近の彼の政治家への摺り寄りを見ると、「孤高のゴーマニスト」から「一人ぼっちのよしりん」へ、という感じがします。
必死で仲間を捜している姿は痛々しくさえ感じられます。
# by nitta_hitoshi | 2010-09-14 22:19 | 小林よしのりさん批判
このスレ所見だがテンプレだけで腹いっぱい
736 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 07:19:37 ID:P+zfZgy6
733 世間の話題について行きたきゃ、民放のグルメレポートでも見てれば
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(110) 『サピオ』4月21号で小林さんは、自分が『天皇論』で「元々、天照大神 は女性神である。ならば日本の天皇は女系だったと考えることもできる!」 と書いたことを取り上げて、「『天皇論』のこの一言は、彼ら[男系維持優 先論者]の主張にとっては致命傷にならかねない」(66頁)と述べています。 その後、小林さんは、この議論があたかも自分のオリジナルな考えである かのように言い募っていきます。典型的なのは『サピオ』6月23日号68 頁で、この問題に櫻井よしこ氏が答える場面で、「来た!来た!どうせなら 『小林よしのりが『天皇論』で描いた』と言ってほしいな」と書いています。 しかし、この議論は、田中卓氏が「女系天皇で問題ありません」(『諸君!』 平成18年3月号)で既に書いていたことで、小林さんの議論はその借用 にすぎません。 「天照大神は、いうまでもなく皇室の御祖神であり、女神である」(55頁) 「日本国体の原理も、皇室の祖神も、天照大神という“女神”にもとづいている」(57頁) 「歴史的には、皇祖神の天照大神が『吾が子孫の王たるべき地』と神勅され ている通り、“天照大神を母系とする子孫”であれば、男でも女でも、皇位 につかけて何の不都合もないのである」(64頁) 自分と考えが同じかどうかに関係なく、「二番煎じ」をオリジナルに見せ かけるような書きぶりには、嫌悪感を覚えます。 # by nitta_hitoshi | 2010-09-21 12:52 | 小林よしのりさん批判
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(111) 田中卓氏の主張は「歴史的には、皇祖神の天照大神が『吾が子孫の王たる べき地』と神勅されている通り、“天照大神を母系とする子孫”であれば、 男でも女でも、皇位につかけて何の不都合もないのである」(『諸君!』平 成18年3月号64頁)というものでした。 これに対して、私は次のように問いました。 「田中氏の主張にもかかわらず、神武天皇以来の皇位は一二五代一貫して男 系によって受け継がれてきた、ということです。原理的には女系でも、双系 でもかまわなかったのだとしたら、何故そのような実例が一つもないのか。 これこそ、歴史家としての田中氏が責任をもって答えねばならない最重要事 項でしょう」(『諸君!』平成18年4月号59−60頁) 田中氏の答えは次のようなものでした。 「シナ古代の一般的な男尊女卑(仁井田陞博士の大著『支那身分法史』等参 照)がもたらした、典型的な家系継承の“習慣”に過ぎないのではないか」 (「“女系天皇”の是非は君子の論争で」『諸君!』平成18年5月号207頁) この応答に対して、私は次のように問い返しました。 「わが国では天照大神の天壌無窮の神勅が歴史を動かし、歴史が神勅を実証 する」(田中前掲論文205頁)と田中氏は言われている。とすれば、「一 方で、女系を公認する国体原理に反して好ましからざるシナ古代の遺風が皇 室において連綿として続いてきた事実を認めながら、他方で『歴史が神勅を 実証する』などと言えるものでしょうか」(『神社新報』平成18年4月24日号)
私はさらにこうも問いました。 「古代人もそのような意味で解釈[皇祖天照大神は女性なのだから、天皇は 本来女系だったと考えられる]していたのだとしたら、どうして、歴代天皇 は一貫して男系で継承されてきたのだろうか。何故、直系の男子が絶えた際 に、かなりの無理をしてまで遠い傍系の男子を求める努力がなされたのだろ うか。これでは、神話の尊重どころか、皇統・皇位に関わる最重要の神話を 一貫して、時には強引に無視ないし否定してきたことになってしまう」 (『国民新聞』平成22年1月25日号) 管見の限りでは、その後、この問いに対する田中氏の応答はなく、議論は ここで止まっています。 # by nitta_hitoshi | 2010-09-24 22:30 | 小林よしのりさん批判
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(112) 前回のブログを読んでいただければ、「天照大神は女性なのだから女系天 皇があらわれてもかまわない」という主張に対して、今年の1月までに、ど こまで議論が進んでいたのか、御理解いただけたと思います。 ということは、小林さんが『サピオ』4月21号66頁で「『天皇論』の この一言は、彼らの主張にとっては致命傷にもなりかねない」と書いたのが、 如何に頓珍漢な物言いだったかということもお分かりいただけたと思います。 私は致命傷になりかねないから反論したのではなく、すでにどんな批判を 受けているのかも知らないで旧説を振り回している人がいたので、その不見 識を指摘したにすぎません。 小林さんは『サピオ』平成21年11月25日号57頁欄外で「男系絶対 主義は100%間違っているから、これから毎回証明していこう」「わしを なめてもらっては困る。全部読んでいる。男系絶対派も女系・双系容認派の 論文や本も全部入手している」と書いていましたが、これは単なるハッタリ で、本当は、議論の展開の筋道を殆ど理解してしなかったようです。 # by nitta_hitoshi | 2010-09-25 20:37
明解にして力強い反証だな >歴史が神勅を実証する この田中の言葉に従うなら、歴史が証明しているのは 「男系継承のみで世襲されてきた」という事実だ 従って男系継承は「神勅」に等しい、絶対的な法であるとも言える 女系の入り込む隙間などは最初から無いのだ
>>740 >全部読んでいる
これはウソだってバレたねw
女系派の人って結論ありきだよね。 男系派のように神話や歴史といった過程から男系継承という結論を導き出すんじゃなくて まず女系継承という結論があってそこに持っていくために過程を恣意的に書き換えてるような 「女系継承に正統性がないのなら持たせてしまえ!」といったところかな?
>>737 俺は逆に小林に、なぜ
「天照大神は女性神である。ならば日本の天皇は女系である」
と言い切らなかったのかを問いたいね。
「天照大神は女性神である。ならば日本の天皇は女系だったと考えることもできる」
こんなのは「説」ですらない。ただの妄想に過ぎない。
747 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 14:29:22 ID:A7DVstTA
>>744 むしろ
「天照大神は女性神である。ならば日本の天皇は女系でなければならない。」
したがって
「男系で今まで続いてきた現在の天皇家は悪しきシナの残滓であり、是正しなければならない。」
ぐらい言うべきだった。完全に反天皇、反皇室だけど
>男系で今まで続いてきた現在の天皇家は悪しきシナの残滓 これに近いこと言ってるよな 男系継承はシナの因習→これまでの皇統に対する批判 になると思うんだけど、小林はわかってやってるの?
>>748 それは天照以降概ね男系っぽいから面倒くさいんでしょw
>>548 神功皇后が卑弥呼なわけないだろ。
卑弥呼は独身で子がなく、卑弥呼の死後は男の大王が就いたが
争いがおきてトヨが女王になったという史書が残ってる。
海外出兵までして何十年も政の中心にいた天皇が、巫女だの
摂政だのというわけもない、神功天皇は父親不詳の子供を生んでその子を皇位に
つけたほどの権勢をもっていたということになる。
こんなんでも神武以来の一系の王朝と認められたというのだから
なにが神武以来の男系だよ。
>>548 お前は何てことしてくれたんだw
このスレの連中がまともになるだろうがw
753 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 18:43:20 ID:AEe6CMAq
>「ピューマがスカンクから離れて行っても、スカンクに負けたわけではないでしょう」 さすが渡部氏、往年の気鋒がみごとによみがえってる。 こういうのが読みたかったんだ。
>>753 例えりゃいいってもんじゃないでしょ。
スカンクの匂いの何が嫌で逃げたのかをちゃんと表明しないと。
渡辺が小林の屁をくらって逃げ出したんじゃないんだろうし。
さもないとスカンクから逃げたヘタレってなっちゃうよ?
まあ、ネタなんだろうけども、どっかのコピペ?w
つうか、何をケンカしたの?
755 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 18:50:51 ID:px5uqm5W
>>748 悪しきシナの風習は奈良時代以降だよ。
女帝もそう。
小林はシナ女帝主義者。
>>755 推古天皇と皇極天皇と斉明天皇とと持統天皇と元明天皇はなんなんだよw
重祚いるから4人だけどもw
>>754 小林の理論なんて屁みたいなものだし、論破された元のネタを何度も繰り返すばかりで
議論が進まず面倒なだけだから誰も寄りつかない。
それは、議論の勝利ではなく議論を進めようとしないからだよ、と言うことだろ。
いちいち説明しないと分からんですか?
758 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 20:46:04 ID:1qgtsewW
今日WiLLの発売日だよね? まだ女系論で粘るつもりなのかな?小林は。
759 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 20:48:27 ID:1qgtsewW
>>733 引っ込みがつかないでしょ。このままじゃ。
明らかに新田氏に論破されているし、このまま他のネタに走れば
逃げたようにしか見えない。それを小林も分かってるからネバってるわけで。
つか今さら時事ネタにいっても、どれだけの人が小林の主張にうなずくのか。
760 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/26(日) 21:34:45 ID:VUbglHjn
男系女系より 天皇候補はたくさんいるかいないか、が根本じゃないかな?
761 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 09:45:43 ID:dTJjw6CL
>>758 今回はメインではそのネタはない
欄外でこそこそ
「最近、わしに女系に転向したと告白してくる人が多い・・・」とか怪情報を流しているがw
ゴー宣だけ見てる人なら女系に転向した人がいてもおかしくない ま、新田とかやたがわとか三輪そ〜めんとか見てても女系容認な俺もいるけど
三輪そーめんは皇后も祭祀をしてるとか嘘言ってる時点で説得力なくした。 ただのマサ子さん嫌いの♂だな、ありゃ。
>>762 だからお前はただの天の邪鬼なんだってw
まあラサは女系容認といっても愛子様を悠仁様より優位に置こうってんじゃないだろ?
>>754 >つうか、何をケンカしたの?
お前、タダのアホ?
766 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 12:38:57 ID:1BD2kyxt
テレビの尖閣関連ニュースを見てみろ 日本側のコメンテータが中国の正当性を垂れ流してるよ 本当に日本は死んでるんだな
767 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 12:46:42 ID:1BD2kyxt
TBSもテレ朝も日テレも。 フジは呑気にいいともやってるしな。
768 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 13:16:04 ID:bVDgSFcM
>>761 >欄外でこそこそ
>「最近、わしに女系に転向したと告白してくる人が多い・・・」とか怪情報を流しているがw
どうみても情報操作だよね、いやらしい。
女系指示に転向した人がいるんなら、なにも小林にコクらなくても、自分で堂々と公言すりゃ良いじゃないか。
「実は自分はロリコンのうえ白痴萌えで、愛子様に心をとらわれてしまいました」とかだったら、コソコソとしか言えないだろうが。
小林よしのり批判は大いに結構なんだけどさ、 皇統の危機だと陛下が考えてるのは事実なんでしょ? なんか新田とかヤタガワって人には危機感がないようで信用しきれない 小林よしのりは一応男系男子優先でもいいから女系の宮家だけでも認めるべきという妥協案も 何故か全く議論に出てきてないみたいだし
770 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 14:17:46 ID:Pe1G5EqJ
>>763 皇太子妃雅子が祭祀したというニュースがあるんだが
デマを飛ばすな
>>769 そんな妥協案はもはや出してないから小林の方が信用できないね
小林ってなんで愛子マニアなん?
>>773 書いて無いのでやっぱ小林は信用できないな
最新の小林のブログ 2010/09/27 「ゴー宣道場」の原点 固定リンク | by:みなぼん よしりん先生から、 今まで「ゴー宣道場」を支えてくれた 骨法道場生への手紙です 参加者、そして 「ゴー宣道場」に注目して下さっている皆さんも、 「ゴー宣道場」の “ 原点 ” を確認するため、 ぜひ読んで下さい 皇統問題には全く触れておらず。
777 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 15:05:39 ID:1BD2kyxt
>>770 あったな〜。儀式の前に暗いところで潔斎するんだが
暗いところが大嫌いで、そのままいやになったとかw
あと、毎朝の儀式で皇太子妃でも水垢離をするらしい。
冷たいのが嫌だから、お湯でやったらと皇后様に言われても全然やらないとかw
皇太子妃でも色々儀式するから皇后の儀式もあるんじゃないの?
779 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 15:39:37 ID:TungfHGz
小林よしのりが何書いても信用する奴は激減したことだろう。
>>769 >皇統の危機だと陛下が考えてるのは事実なんでしょ?
嘘八百
そりゃ愛子様のことではお悩みだろうが
悠仁様がいらっしゃるからひとまず陛下の代で心配することはない
それに愛子様では皇統の危機どころか即破滅だろ?
愛子様を天皇になどとは売国奴しか考えないよ
◆ 9/27〜10/2 の「桜プロジェクト」「防人の道」
「闘論!倒論!討論!」「報道ワイド日本 Weekend」 ほか 9/27 up!
http://www.ch-sakura.jp/topix/488.html 9月30日(木)号
キャスター:水島総・高清水有子
【さようなら小林よしのり〜ゴーマニスト宣言 Part6 − 新田均氏に聞く】
前回(9月9日)に引き続き、『SAPIO』9月29日号において、「男系固執」の
源流に男尊女卑の感情論があったとする論が展開されている「天皇論追撃篇
」に潜んでいる隠蔽と歪曲について、皇學館大學教授の新田均氏に解き明か
していただきます。
782 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 17:45:08 ID:aofu6Mdk
>>781 楽しみだな。小林も戦々恐々として見てるんだろうな。どっちにしても、いまや聞かなかった
ことにして論破されたこと繰り返すプロパガンダしてるだけだが。
尖閣の件で、まさに売国奴になった菅だが、小林はどうやって菅をヨイショしたことを
取り繕うつもりなんだろう。ひょっとしてスルーかw
見ざる聞かざるでしょ。
追撃編以降の小林よしのり逆神ぶりは凄い。鳩山や管も褒めても全て裏目に出た。 なもんで追撃編を単行本化して発売する前後にwktkしてたりするwww
785 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 19:26:26 ID:OgJIlh3S
WiLLからは天皇論撤退だな
>>773 妥協案の事、他スレにも書いてたね
見つけられないのだが、タイトルを教えてもらえないだろうか
787 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 20:43:17 ID:1BD2kyxt
ラサって何者なの?
反米に狂ってる小林に惚れた、割と新しいタイプのコヴァ
ああ反米左翼か
城内実も好きなんだよな。で、城内の掲示板でkirokuroや喜八などの電波オヤジと仲良くしてる。
792 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 21:41:35 ID:rSgEn73x
俺にはもうお前等が蟻みたいに見えるよ。 小林の勝ちだ、小林が男系派や保守派を逆手に取り 女系論などに転じたのは正解だった。 確実に時代と言うのは動いてるし、新しい維新と言う 思想の可能性を女系と言う形で探りを入れた小林は偉大。 小林には天照が降りてきてたんだろうとおもう。
>>769 妥協案というよりそれは男系男子優先女系容認案だろ。
しかし小林はそれは欄外にしか書いていない(SAPIO4月21日号など)
本文においては直系優先女系容認論のみを主張し続けている。
>>769 男系男子優先女系容認案は所功などが支持している
男系男子が不在になった時に初めて女子・女系が継承する
分かりやすく言えば、
皇位継承順位は変えるべきではないし、男系継承の伝統もできる限り続けるべきだ、
しかし旧宮家復帰には反対だな
悠仁様の系統が皇位を伝えて下されば問題ないが、もしそれが行き詰ってしまった場合は、
例えば愛子様や眞子様や佳子様の系統から天皇を出すのも仕方ないのではないか、という考え方。
まあこれも皇籍にとどまる皇族女子に民間から男性が嫁いでこなければ終わりだが。
男系男子優先女系容認案は皇位継承順位は変わらないし、一見伝統を守っているように見える。 (実際には女性宮家を創設した時点でアウトなのだが) だから世論の支持を得やすい。 男系派はあくまでも旧宮家の復帰を訴えなければならない。
>>770 >>778 宮中祭祀を主宰するのは天皇、親祀か代拝を許された賢所職員が行う。
その祭祀の時に神前で天皇の陪席を許されてるのが皇后、皇太子、皇太子妃のみ。
皇后以下は神前に上がる前に身を清め、伝統的な身支度をするものの
祭祀をするのではなく、陪席するだけ。
宮家は神前にあがらず参拝所に参列して礼拝するだけ。
だいたいなんで皇統でもない皇后が祭祀をする資格があんだよ、
そんな資格あるわけない、逆に皇統でもないものでも祭祀ができるなら
女系天皇でもかまわんとなるだろうに。
陪席することと祭祀をすることと混同してるやからが多くて困る。
捉えようによっては陪席も立派な祭祀の一つと取れなくもないな、単に言葉の定義の問題だろう いずれにせよ、そんな揚げ足とりに近い理由で説得力なくしたとか言うのはお前が小林シンパだからだろ
799 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 22:03:03 ID:F9wjyA8K
>>781 きたかー!
でもさ、小林も遁走気味だから突っ込むネタがあるのか気になるところだが。
800 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 22:06:12 ID:F9wjyA8K
>>794 旧宮家子孫の復帰を妨害するやつはただの女系派ですから。
>>798 宮中祭祀がなんたるかをもっと勉強せいや。
つか、しょせんそーめんあたりとレベルが一緒ってことだな。
802 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/27(月) 22:10:54 ID:F9wjyA8K
そもそも妥協案ってのもおかしい話なんだよな。 男系派は絶対に女系を認めない立場なんだから賛成するわけないし、 小林・高森・田中一派だって男系継承はシナの因習で模倣って言ってるんだから、 長子優先をあくまで唱えないと整合性がとれないだろう。 シナの模倣を残存させていいのか?w どっちにしても何の解決策にもなってないはずだ。 結局は連中は理屈なんかどうでもよく、女系にするなら何でもいいってことが良く分かる。
アイヌ編の中で繰り返し 「血筋にこだわるのは愚かであり差別につながる」 って書いてるんだけど、その理屈を採用すると 「天皇制は差別の根源!」ていう左翼のお決まりの主張に いきつくと思うんだが。 皇室だけは別!ってことなの? 小林の中ではどうやって整合取れてるのか気になった。
>>803 >左翼のお決まりの主張に
>いきつくと思うんだが。
左翼っつーか
合理主義に照らし合わせれば当然そうなる
天皇制もようするに宗教だから
平等思想や合理思考とは相容れない部分のほうがはるかに多い
ちなみに最近の小林先生の「思想」では
男尊女卑批判という合理主義の賜物を天皇制にも採用したほうがいいということみたいだから
当然、次は「血統主義なんて非科学的!」だろうね
いやあ、たのしみだなーw
805 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 00:05:10 ID:g5svY/AZ
小林はもう観念するしかない。 孤立か恐くて媚びた民主党もあのざまだし。
806 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 00:35:07 ID:hK0HDgad
>>803 おい糞虫、その話とは違うだろ。
小林は天照が皇祖神なら女系ってことで女系天皇も有りだと言ってるにすぎねーんだよバカ。
807 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 00:36:04 ID:hK0HDgad
808 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 00:45:26 ID:8seiQ2nt
>>806-807 バカとか屑とか罵倒ばっかりだな、トッキーw
だいぶテンパってるな、小林陣営は
809 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 00:45:56 ID:DTCsO8pn
小林信者は口が汚いですなぁw 教祖に良く似ています。 人間と神の区別もつかないんじゃ仕方ないんでしょうが。
小林は女系派じゃなく愛子派
俺は女系公認だけど、男系継承を否定なんてしてねーし、否定してなくたって整合性とれるよ。 ていうのは、シナの模倣だったとはいえ、シナとは関係なく日本として独立してるならば、 シナの不完全な男系継承と見る視線を、跳ね返したらいいとも思うから。 それにこの問題について、天皇陛下に対して謙虚さを持っときたいしね。 男系継承が絶対で、もうそれ以外考えられない、 というのは整合性取れてるかどうか、疑問に思ってもいいんじゃないかな
812 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 02:37:54 ID:DTCsO8pn
>>811 >ていうのは、シナの模倣だったとはいえ、シナとは関係なく日本として独立してるならば、
>シナの不完全な男系継承と見る視線を、跳ね返したらいいとも思うから。
現実にシナの猿真似だとするなら跳ね返しようが無いと思うがね。
「日本の皇位継承はずっとシナの猿真似でしたが、これからも我々独自の
猿真似を継続します!」と言い続けるなら好きにすればいいよ。
>>812 まずそういう目で見てくる人は、それはノイジーマイノリティーの可能性があるし
ノイジーマイノリティーに反応すると目が曇りそうで嫌だからなぁ
まず、中国も日本は馬鹿にできない国ってもう流石に、そこそこ分かってんじゃないの。(まぁ、尖閣については知らんよ。)
ちなみに、シナの模倣とは言っても、サル真似って表現は、俺はしてないからね。
それに、サル真似というのを跳ね返したいのなら女系公認すりゃ、その時点で跳ね返せるよ。
まぁ、大体、女帝が過去に存在してる時点でもう日本独自の物にしてるとも言えるんじゃない。
それをサル真似と言うのはー・・・もう知らねw
814 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 03:01:48 ID:GUxB18VD
815 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 04:42:05 ID:Uj0/oxwJ
>>811 ああなるほど、我々はシナ王朝とは違うのだから女系も容認できると言う考えか。
でもそれは気休めにしかならんよ。
>>813 >まず、中国も日本は馬鹿にできない国ってもう流石に、そこそこ分かってんじゃないの。
侮れないとは思ってるだろうが極東において彼らに敵など居無いよ。
インドとロシア、イスラムが頭痛の種であると言う以外は日本はちょっと厄介ぐらいだろう。
ただ日本の場合は侮ると痛い目見るどころか逆に支配され兼ねんとも思ってるだろうな。
>まぁ、大体、女帝が過去に存在してる時点でもう日本独自の物にしてるとも言えるんじゃない。
>それをサル真似と言うのはー・・・もう知らねw
ただ、女系にするのも危険であると言うのが日本の現状だ。
独自の文明を持たない時点で「日本独自の物にした」といったところでそう張り合えるものではないよね。
気を抜いたらシナ男系主義者や欧米人などによる皇室の乗っ取りも十分考えられるわけで
しかも日本の王朝は過去に中国に朝貢してるし、不明な点が多い。
また日本自体がシナ系移民の文化国である要素が強いため、王朝歴史が
たやすく書き換えられてしまう可能性が強い。
何よりも現代日本人は自国王室に関しての忠誠心は昔よりも遥かに衰え危うい。
つまり、一瞬たりとも安心できない状態といえる。(それに独自の信仰型宗教すらない)
万が一王朝の途絶えるようなことでもあれば日本は右半身の機能を失い、明治のとき
のように亡国か存続かと言う崖ッぷちに立たされることになる。
(代りになる半身が中国や欧米から来たりでもしたら支配を許すため、それも危険である)
だから今の日本というのは経済と天皇で成り立っており、経済の代わりとなるのは
宗教であれ軍事であれ代わりはあるが、天皇の代えとなるような物はそれこそ
超古代文明があったり超革命的な思想や理念があったり驚異的な宗教があったり
すでに世界を支配できるぐらいの超資源が日本で見つかるなどしないかぎり安全とは言えないのだ。
とくにアメリカやロシアや中国といった化け物どもに囲まれていては。
816 :
815 :2010/09/28(火) 04:51:17 ID:Uj0/oxwJ
※それに独自の信仰型宗教すらない 日本には仏教があるが、明治に仏教を解体して 以来、国家的な宗教に戻れるかどうかは疑問である。 だから東南アジアのタイなどの国は仏教国であるがゆえの強みがある。 そして中国が共産主義を選んだのは本当に厄介な状態といえる。 今後の我々がやれるのは中国の民主化であるが、それで共産党体制が 崩壊しても中国の脅威は去らず、もっと資本主義的な移民や金融支配の 脅威が他に待っている。 将来的にそうしたことのほうが皇室乗っ取りにはむしろ向いてるといえるだろう。
817 :
815 :2010/09/28(火) 05:07:19 ID:Uj0/oxwJ
そうそう、あと忘れたが日本は人口も領土も無い事を考えなければ。 海域が広いとはいえ、現時点ではそれほど有益に役立ってるわけではない。 結局、状況として明治のときと何も変わらんわけだ。 別にもうそれほど領土の時代であると言うわけじゃないが、日本は同じ 島国のイギリスと比べても山ばかりで平地が少ないゆえ、そんな状態で 古来からずっとここまで来たわけだが、いくら天皇陛下が偉大でも 物理的な限界と言うのがどうしてもネックとしてある。 もしそれが無ければ今ごろ日本は独自の文明圏をちゃんと見出し成立させてただろうと思う。
>>801 そーめんにコメントで追求したらどうか?彼女?を言い負かせたら英雄だぞ。
斎藤吉久氏に皇后や東宮妃も祭祀をするだの、陪席も祭祀だのと 進言しにいったらどうだ? そーめんとやらがそう言ってるよ、と報告してみるのもよいかも。 真っ赤かな顔して怒るだろうなw
そういえば、小泉首相は宮中で真っ暗闇の場所に待機させられて、 「皇室は抵抗勢力!!」という発想に到ったらしいが、ソースはどこだろう?
>>820 2006年の1月発売の新潮じゃない?
桜井よしこがそんなこと言ってた。抵抗勢力とは言ってなかったと思うが。
正月の宮中祭祀に初めて参列した小泉が、祀式の詳細を知って「改革だ」と言ったとか
いう記事があった。
もともと祭祀の改革は入江によって昭和にずいぶん進でんだ。
いまの祭祀だってずいぶん簡素化されたんだ。
接見や鑑賞公務やら訪問公務でスケジュールがきつきつで
祭祀が天皇が体力的にも時間的に無理という理由でな。
明治期の祭祀令に従って親祀してたらそれだけでかなりタイトなはず。
822 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 09:56:39 ID:rmztTypG
櫻井よしこだよね、確かに。
824 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:04:18 ID:PiF5VKpZ
皇室は抵抗勢力の発言は聞いたことがあるぞ。 小泉はそんなこと言っていないと必死で否定する香具師は何者だ?
825 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:08:28 ID:AoYv1Qsd
征中論 日本が天皇の力を持って中国を支配し日中統一国家を樹立する考え。 天照信仰に基づく神道を国教とし、公用語を日本語にし、夫婦別姓を廃止する。 また皇室は男女双系王朝を開始させる。
てtst
827 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:11:29 ID:bbUigSQZ
先の参院選で自民に投票したが、小泉の主張する改革=改悪はガチ
あ、アク禁解除か 小泉が宮内庁は最後の抵抗勢力って言ったのはしってる
>>802 そもそも支那の模倣なら何でもかんでも反対するってのもなぁ
このスレでkirokuroや喜八氏を知ってる人いるとはな ネット上では有名人なんか? kirokuroはツィッターでブロックしてるし、 喜八氏は俺をブロックしてるんだけど
831 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:26:49 ID:qmm9Sqyi
>>830 アンタは
>>773 のソースを示すのが先だろ。
示さないなら「無かった嘘でした」と訂正しろよ。
832 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:43:00 ID:AoYv1Qsd
フィリピン・インドネシア・マレーシア・ミクロネシア連邦制併合に基づく双系天皇改新論 インドネシアは双系社会であり、これらの地域を日本が連邦として 服属させることで天皇の皇位継承を双系に変える正当性を得る。 太平洋島国連邦による大海洋帝国としての日本の再建。
小泉が皇室は抵抗勢力と言ったって話はあるけど、メディアや国会で言ったわけでも 本人が認めたわけでもないから事実と言えるかどうかって事だよね。
834 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:46:40 ID:AoYv1Qsd
インドネシアやマレーシアは言語や宗教が複雑で多様である。 この地域がイスラム教圏であると言うことを除けば日本語を 公用語にする事でまとまれば幸いである。 また、東南アジアにおいても同様のことが言える。 東南アジアを日本語によって統合させたい王室を帝国とし かつての満州国の様にできればよい。
835 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:50:28 ID:bbUigSQZ
尖閣諸島が中国に取られそうなのに、東南アジアとか呑気なやつだな
836 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 13:59:51 ID:AoYv1Qsd
また、これは俺の推測であるが縄文が南方気質な風土であったと言う事で よく指摘される事だが古代では日本も双系社会ではなかったのかと思われる。 そうした意味で古代社会で卑弥呼が女王になれたと言う理由も割りと自然だろう。 将来的に日本が英連邦形式で南方国家を服属させる事ができれば良いと思う。
837 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:06:10 ID:bbUigSQZ
836 無駄に長くて中身のない双系駄文より、お前の包茎チンポの今後が心配だよ
838 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:12:03 ID:AoYv1Qsd
日本・南方アジア圏海洋島国家合邦論 ・イスラム教の導入 ・漢字廃止とアラビア文字改良による漢字の代用新字開発 ・中東イスラム圏との協力関係の構築 ・皇統は万世1系の世襲だが、双系に基づき女王を擁立できる。 ・双系継承により現代文明の進んだ社会における安定的な皇位継承を確保できる
839 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:15:25 ID:TkBbDJb5
840 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:17:06 ID:WVM+SVll
また南方圏は日本の縄文人種の祖先の地でもあり、縄文系といわれる 薩摩人や隼人やアイヌがインド方面から海を経由して渡来してきた マレー系の古代民族であった可能性が推測できる。 また南方の島国からも縄文式土器が見つかっている。 まさに南方アジアは日本人にとっての数少ないフロンティアの1つである。
841 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:24:01 ID:YoCRMs32
>>829 ほとぼりがさめたと思って来たのかw
すっとぼけて再登場
769 :ラサ ◆rFLHASaFso :2010/09/27(月) 14:06:27 ID:tqUZrolU
小林よしのり批判は大いに結構なんだけどさ、
皇統の危機だと陛下が考えてるのは事実なんでしょ?
なんか新田とかヤタガワって人には危機感がないようで信用しきれない
小林よしのりは一応男系男子優先でもいいから女系の宮家だけでも認めるべきという妥協案も
何故か全く議論に出てきてないみたいだし
772 :名無しかましてよかですか?:2010/09/27(月) 14:41:04 ID:1BD2kyxt
>>769 そんな妥協案はもはや出してないから小林の方が信用できないね
773 :ラサ ◆rFLHASaFso :2010/09/27(月) 14:50:44 ID:tqUZrolU
>>772 最近のブログに書いてあるけど。。
775 :名無しかましてよかですか?:2010/09/27(月) 14:55:14 ID:1BD2kyxt
>>773 書いて無いのでやっぱ小林は信用できないな
また「アク禁」で逃走準備か?しばらく名無しで書き込みw
842 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:27:01 ID:cuBPQa1R
>>839 >>837 俺はお前らのようなゴミとは違って既存概念や中華文化圏に縛られない。
別にこのまま中華圏に居てもいいが
>>825 で示したとおり中国を征服する
方向を検討した方がいいぞ。
でないと未来的に日本民族は中華民族の1部族になるから。
俺のようなニューエイジからすればお前たちは劣等的な滅亡間近かな日本人に過ぎない。
明治の連中の様に自分の足で立って未来を切り開くのだ。
843 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:36:29 ID:qmm9Sqyi
844 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:39:01 ID:cuBPQa1R
俺は怪奇の存在がうざいのだが。
846 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 14:54:09 ID:qmm9Sqyi
>>844 やっぱ回帰なんだw
今日の回帰
ID:cuBPQa1R = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
またIDを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
847 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 15:01:52 ID:cuBPQa1R
>>846 >やっぱ回帰なんだw
お前氏ねよマジでwwww
おめーのせいだよバカwwww
848 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 15:02:57 ID:m1l8Ogkd
天皇制賛成
849 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 15:07:29 ID:qmm9Sqyi
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例 -------------------------------------------------------- 345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp 俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。 シナ人男系にしたいのは女系派のほう。 俺たちのことは神武男系派と呼べよな。 = 約24時間後 ↓ = 609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb 小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね? 悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。 626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ 男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!! お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!! さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!! -------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------- 623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC 最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、 今のところ予定通りでしょ君は。 回して帰す。名前の通り、 話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。 625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ >623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^; -------------------------------------------------------- ス ル ー 推 奨
男系継承がシナの因習、って小林は今そんなこと 言ってるの? 漢字もシナの因習だからこれからは使わない! って言うならわかるけども…
851 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 19:05:25 ID:cuBPQa1R
852 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 19:13:24 ID:fCCcrhsw
>>851 クズは小林だ。お前がクズでなければ、そこを間違えるな。
853 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 19:17:51 ID:pcKKd2MO
回帰まだ居るのかよ 本当に気持ち悪いな
854 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 19:20:51 ID:cuBPQa1R
>>852 なるほどそういう事か・・・・。
小林がクズでないというなら俺らがクズで無いとおかしいわけだ。
だが俺らはクズではないし小林がクズでなければ道理に合わない。
小林の屍を超えてゆけと言うわけか、感心した。
皇位継承はシナではなく、朝鮮を模したものだろう。 だってシナでは則天武后が即位しているため、唐王朝に武氏王朝が 入り込んでる。後周では妃の養子に王位を継承してるけど、 一系と見なしてる。 王朝の断絶も女系も非王族の皇后の即位もありというのがシナ流。 日本とはぜんぜん違う。 朝鮮では女王が二人でてるけど、一人は王女、一人は王族で結婚してないし、 二人とも動乱期に擁立されて日本の女帝擁立の背景とかぶるもんがある。
856 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 20:01:30 ID:cuBPQa1R
857 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/28(火) 20:31:43 ID:MTcx/S3R
>>855 朝鮮の女帝は過去に3人ではなかったか?
善徳王(632年―647年在位)
真徳王(647年―654年在位)
真聖王(887年―897年在位)
この時代には、新羅から日本への帰化人も多く、
隣国日本との間にはかってないほどの友好関係が続いていたと言われている
一方で、実際にはこの頃の新羅・百済とも日本に朝貢しており、
人質も日本に差し出していたとされている
その意味から言えば、朝鮮の模倣とするには疑問が残る
>>858 補足
最初の女性天皇である推古天皇の在位期間が592年〜628年である事を
考えれば、朝鮮王朝の女帝は明らかに年代が後になる
この事からも朝鮮王朝の模倣とする説には懐疑的にならざるを得ない
外交】「売国奴!」「辞めちまえ!」…無能ぶりを露呈した菅政権、ネットの8割が「政権返上要求」。国技館ではヤジも[9/28] 1 :諸君、私はニュースが好きだφφ ★:2010/09/28(火) 20:44:52 ID:??? 菅直人首相が無能ぶりを全世界にさらしている。沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件をめぐり、中国人船長を 釈放しても、中国は「謝罪と賠償」を要求するなど強硬姿勢を変えないのだ。中国によるゼネコン「フジタ」の社員4人の 身柄拘束は続き、ハイテク製品に不可欠な「レアアース」の輸入も止まったまま。事実上の責任者とされる「影の宰相」 こと仙谷由人官房長官も合わせて、猛烈な批判の嵐が吹き荒れている。 「売国奴!」「辞めちまえ!」 大相撲秋場所の千秋楽だった26日夕、菅首相が優勝した横綱白鵬に総理大臣杯を手渡すために東京・両国 国技館の土俵に上がると、客席からすさまじいヤジが飛んだ。その場に居合わせた宮崎県の東国原英夫知事は 「公衆の面前でのこういう野次はちょっと辛い」と、自身のブログに記した。 菅首相は中国側が謝罪と賠償を求めていることに対し、「尖閣諸島は日本固有の領土だ。応じるつもりは全くない」 と記者団に語ったが、その表情に輝きはなく言葉に力強さもなかった。 ライブドアの「国民は、菅政権の中国船長釈放の対応で怒っていると思う?」とのアンケートでは、80・9%(27日 午後1時45分現在)という圧倒的多数が「怒って、直ちに政権返上要求」と答えている。 日本は中国にナメられている。恫喝外交に負け、「検察の判断」として中国人船長の釈放を決めた24日、官邸は 「これで中国の反発は収まる」と楽観視していた。ところが、事前調整せずに一方的に譲歩したため「日本に100%の理 菅首相は26日夜、仙谷氏らと今後の対応を協議したが、事態好転の妙案は浮かんでいない。 こうした中、与野党から批判が噴出している。
>>781 あさってが楽しみだな、『SAPIO』9月29日号についてか。
男尊女卑などとほざきながら「論壇ホステス」と発言したことを突いて欲しい。
墓穴を掘りまくリスト
>>858-859 朝鮮は父系骨品制(身分階級制)による真骨限定の王位継承。
日本の身分制度、皇位継承と類似している。
だから真骨に適当な男子がいなければ真骨の女帝の即位もありえた、
で現に3人もいた。(二人だと思ってたら三人だったんだな)
シナは氏族皇后の即位やら女系でも一系扱いだから日本の皇位継承とはあきらかに違う。
>>815 乗っ取りっていうけども、婿養子のような形なんだからいいんじゃないかな。
それに、結婚相手を調査する機関ってあるのか知らないけども、まぁあるだろうしねぇ。
それに、姓や氏やらは天皇には無いからなぁ。
あと、やっぱり皇族の減り方が尋常じゃないってのがあるしねぇ。
女系公認の危険性は、やっぱ女性化の進みすぎの可能性かな。
今日の回帰
ID:GBRkCebI = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
93 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/09/29(水) 05:44:23 ID:GBRkCebI
ここなら俺も惜しげも無くコテが出せるな・・・
>>92 だったら愛子親王には悪いけど維新の役者になってもらうまでだよ。
女系革命のね。
我々が官軍になれば女系革命が成功するわけだし。
例えば日本の城とか古墳とかは非常に独特な物なんだけど そういうのは独自性あるものとして成立してるわけで なぜそこから文字が生まれなかったのかと思うと悔やまれる。 家康は新しい文字作ればよかったのに。
誤爆
867 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 07:34:58 ID:VFfjWM1U
>>865 オマエの「日本の古代文字はハングル由来説」は誰も信じてねーよw
868 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 07:43:35 ID:GBRkCebI
>>865 はあ?
どうでもいい話をすんなボケ。
それより日本独自の文字つくれや。
869 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 07:47:10 ID:T9rsu/S3
>>868 ID:GBRkCebI = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
焦って自演に失敗した模様。
>>865 古代では日本が三国の中ではもっとも後進国であり、飛鳥時代の貴族の知識人は
朝鮮語を話すことがインテリの証だった時代もあった。
朝鮮、シナテイストな日本文化はなにも恥ずべきことじゃない。
歴史的過程もあって朝鮮の文化はシナの影響をダイレクトに受けているが
独自の文化を確立している。
城や墓はそれぞれの国の風土や文化、政治的背景、宗教、素材物資の影響大で
日本には日本に相応しい新化をとげただけ。
871 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 08:25:28 ID:GBRkCebI
>>870 まあ否定すべき事ばかりではないのは確かだがしかし俺は
今、日本文明の停滞の正体を追求してて1つ分かった事がある。
それは確実にシナ文明が日本の文化の進化と文明の成立を阻害したと言うこと。
むろん歴史を否定するわけではないが、しかしここはもう気づかなければならん。
あんたは「城や墓はそれぞれの国の風土や文化、政治的背景、宗教、素材物資
の影響大で日本には日本に相応しい新化をとげただけ。」というが、それは気休めでしかないよ。
その先には必ず「文明圏の成立」が待ってるもんだが、日本は未だ文化圏レベルでとどまっている。
こんなのずっと続けるのか?
「日本には日本に相応しい」と理由をつけて逃げてるだけじゃないのか?
872 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 08:27:51 ID:VFfjWM1U
873 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 08:31:14 ID:GBRkCebI
>>872 なんだ、自演だと思うのか?
だとしたら大ばか者だな。
ゴメがなくからにしんがくるとーーーーーーー 赤いずっぽのやんしゅがさわぐー
小林よ、いつまでも皇統の問題やってる場合じゃないんじゃない? さっさと尖閣問題語れよ
本日発売のSAPIOでまた小林がポカをやらかしたなww 69項本文より 「第117代後桜町天皇である。 父の桜町天皇が崩御した時、弟はわずか5歳で、最初からその成長を待つ間という条件付きでの即位だった。 そして予告通り、在位9年、31歳で譲位した。」 後桜町天皇は、弟の第116代桃園天皇が崩御した時、皇子の英仁親王(後桜町天皇の甥)がまだ5歳で幼かったため その成長を待つために即位した。 後桜町天皇は在位9年の後、英仁親王に譲位し、第118代後桃園天皇として即位した。
878 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 22:10:53 ID:66dxSpUa
>>877 マヂかよw
とにかく追撃篇からの小林は基本的な情報の間違いが多すぎるな。
ブレーンに問題があるのか?
高森だったら笑うがw
小林は今回号で8人10代の女性天皇について述べ、 特に古代の女帝がいかに優れていたかを主張しているが、 9月12日の時点で新田氏にブログで喝破されている。 ○ちょっと補足 小林さんは『サピオ』9月29日号61頁で「女帝の存在は単なる『中継ぎ』に留まるものばかりではなく、 逆に歴史上の転換期に重要な役割を果たした者もいる」と述べています。 ここで使われている詐術がお分かりになりますか? 彼は皇統の問題を業績の問題にすり替えているのです。男系論者は、女帝の皇位継承(皇統維持)における役割が 「中継ぎ」だったと言っているのであって、在位中の業績が「中継ぎ」だったと言っているわけではありません。 # by nitta_hitoshi | 2010-09-12 18:49 | 小林よしのりさん批判
880 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/29(水) 22:58:13 ID:ncaRLIVb
で、このスレの人は中継ぎ女帝はどうなの? この場合皇統は男系で維持されるから容認おk?
相変わらず斉明天皇→天智天皇、元明天皇→元正天皇は母から子への女系継承と述べているが、 これも9月9日のチャンネル桜で新田氏は 「旧譜皇統譜では」 皇統のつながりを示す実線は、天智天皇は父の舒明天皇からきており母の斉明天皇とは繋がっていない 元正天皇の場合も父である草壁皇子を経て天武天皇と繋がっていて、母の元明天皇とは繋がっていない、 と主張している。
はじめてここきたけど、テンプレだけでも役立つな
今回号では孝謙天皇、明正天皇、後桜町天皇が生涯独身であったことは書き落としている。 また、「江戸時代の2人の女帝は、古代とは全く違って政治的手腕など一切期待されず、 統治の実績も全く残っていない」と述べているが、 少なくとも後桜町天皇の御生涯を詳しく学べばこうは書けないぞ。 今回は突っ込みどころが多い。
>>882 先人たちの努力の賜物というやつだね
俺も参考にさせて貰っているよ
885 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 00:26:42 ID:bTHg3obt
>>883 生涯独身っていうのはやっぱり王朝乗っ取りがされないようにだろうなあ
少し早いですが、次スレのテンプレには「参考(推薦)図書」も入れて欲しいです。 確か以前のスレに皇統関係の良書の一覧が書き込まれていました。 どなたか貼り付けて頂ければ幸いです。
887 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 00:31:15 ID:bTHg3obt
しかしなんだ. 卑弥呼とか神功皇后とかこの国は嫌になの強い女王がいるよな。 天照がスサノウの子を自分の子だと言って継承させてるとか 女系容認の神話としか思えんし。変な王朝だな、この国はw
ID:bTHg3ob = 回帰
889 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 00:55:32 ID:VYPzA45l
男系継承を正しく見たいなら天照じゃなくてスサノウを主の皇祖神とすべきだろうよ。 これは明治政府のミスだな、英国の女神神話にあやかったせいか? とにかく今後も天照を主皇祖として続けられるなら女性天皇ぐらいは当然認めるべきだろう。 (英国女王のように) あと、明治以前から天照が皇祖なのは奈良時代のシナ女帝ブーム時代に 日本書紀が改ざんされて天照を皇祖神にしたって説もあるぐらいだ。 悪いけどそうしたシナ女帝主義は断固として認められんし、絶対に否定すべきだ。 前述どおり象徴皇祖神はスサノウに変えるかせめて日本書紀の誓約の話を 記紀か何かに書かれてるスサノウが勝利した話を正統と見るべき。 悠仁様が天皇に即位された時に、こうした改革ってやれるもんかな?
890 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 00:58:13 ID:VYPzA45l
訂正 とにかく今後も天照を主皇祖として⇒主皇祖神 あと、明治以前から天照が皇祖なのは⇒皇祖神
谷田川さんの反論が既にアップロードされています。早い。
892 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 08:07:25 ID:fdbtAKk4
>>880 俺はかまわんと思うけど
でも結婚しちゃダメとなると可哀想かな?
893 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 08:09:21 ID:fdbtAKk4
>>881 旧譜皇統譜は明治天皇の勅裁だから、学者の論議の余地はないんだよね?w
つーか女系継承の部分があった、っていう説を
唱えてる学者って他にいる?
小林のオリジナル説なわけはないので、多分誰かいると思うけど。
どの本見ても125代すべて男系継承だった、っていうのは
議論の余地のない、大前提になってるんだけど。
894 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 08:57:35 ID:ecbOTL5o
>>892 現代なんだからさあ・・・・
そこは結婚もOKだし子供産むのも良いだろう。
そうなった場合は悠仁殿下に皇位が引き継がれるとされれば良い。
平安以降は生涯独身だった内親王が圧倒多数だったからな、
女帝だから独身を強いられたのではなく、もともと皇女はそういう慣習だったという
ことも忘れずに。
内親王が格下の皇族やましてや臣籍に嫁ぐなどあさましいという感覚だったから。
鎌倉時代でもわずか5人、室町〜戦国時代は降嫁ゼロ、
内親王宣下すら行えないほど貧乏だったせいもあって、内親王はほぼ出家。
醍醐天皇以降ようやく臣籍降嫁も始まるが、内親王の皇族の結婚相手は格の
つりあったものばかり。
女帝と格のつりあうような皇族がいればそっちが皇位継承をしたろうから、
女帝の配偶者がいるわけない、だから彼女らは独身という選択しかない。
>>889 天照皇祖神は絶対に外せないさ、だって天照を祀ってきた祭祀王が天皇だもの、
明治政府が編纂した皇統譜を根拠に2000年の歴史を改ざんするなんてナンセンス。
天照の神としても性格が農耕民族の日本の風土と合致したというのも大事な事。
天照は養蚕や豊穣の神、スサノオは荒ぶる戦いの神、今さら天皇家が
スサノオを祀りだしたら…
確認したら鎌倉時代に結婚した内親王たちの相手は4人が天皇、一人が親王、 室町・戦国時代は降嫁どころか皇族と結婚した内親王すらゼロだった。
平安時代の公家社会は良く知られているように男が女の家を訪ねる妻問い婚 身分は男系継承だが家屋財産は女が継ぐ女系継承(男は年頃になると追い出される) よって内親王は皇室の財産を受け継ぐので その散逸を防ぐため皇族あるいはそれに近い家柄に嫁がなければならなかった (源氏物語で女三宮が親より年上の光源氏に嫁ぐはめになるのはこのため)
898 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 10:42:17 ID:fnBaDDa1
>>897 微妙に倭人時代な風習を残してるんだな・・・・
そして卑弥呼とか神功皇后の時代はそれが普通だったとみるべきか。
>>897 平安時代であっても天皇・皇太子は主に嫁入り婚。
降嫁した女三宮も源氏に嫁入り婚した。
財産は女系といっても、生母の出自次第で平等というわけではない、
だから紫の上は皇族なのに父親からの経済的援助も後見も一切なく
女三宮が正妻として女主人になり、正式な結婚をしていない
紫の上の立場が微妙なまま実に惨めで憐れな最後だった。
天皇という称号を初めて使用したのは推古天皇と断定してあったけど 諸説あって天武説が有力じゃなかったか。 こういう無理やりな女性天皇持ち上げをなんでするかね。
小林よしのり信者スレじゃないんだ
旦那の立場を、女帝は考えてたんでしょ 旦那の立場ていうか、嫁よりも旦那の立場が上という常識との向き合い方というかね 女帝は生涯独身というのが決まり事でもないし、伝統という訳では無いんじゃないか? 形骸化した形式主義とはこの事じゃないか? それに、男系男子という言葉や決まり事が決まったのが明治時代以降ならば、 男系女子という言葉も明治時代からなんじゃないか? 旧譜皇統譜に皇祖神は天照大神と書いてあるのだから、皇祖神は天照大神だろうね。 そこに、書かれてもいないスサノオを皇祖神と書くのはまったく論外なのではないか? 線が引かれていないとは言え、書かれてもいない神を皇祖神と論ずるのとは、根本的にレベルが違うのでは無いか?
たった今SAPIO読んできた、男系継承がいいか女系容認がいいかは別にして、 歴代の女性天皇の業績が描かれたのは面白かったと思う。 古代の女性天皇方も激動の時代の中で頑張ってたんだなって感心させられた。
905 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 19:44:10 ID:Mjdi+enm
>>901 ここは新田や谷田川氏をたたえ小林を貶めるスレです
>>905 新参の俺に教えてくれ
この板ってどういう板なんだ?
907 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 19:51:29 ID:Mjdi+enm
>>902 あの時の女帝は唐の女帝に倣ったものだからな。
新羅のもそう。
面白いのは過去に古墳時代の新羅でも女王がいたけど
あれは卑弥呼に倣ったものだとも考えられる。
908 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 19:55:35 ID:Mjdi+enm
>>906 板?スレッドじゃなくて?
板はゴー宣板だよ。
ゴーマニズム宣言専用。
このスレは天皇論専用で小林が女系容認派なので
国を売る小林に保守派としてスレ住人が批難するって言うスレ。
909 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 19:57:36 ID:Mjdi+enm
ところでおまえら、天武天皇高句麗人説があるな。 これが本当なら日本人は高句麗出自の帝を1000年以上守り抜いてきた事になる。
>>909 そういう「珍説」があると言うだけの事だ
取るに足らん
911 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:06:45 ID:pDzVJ1h1
言葉がなければ伝統はなかった、は詭弁である。 それから、中継ぎは皇統を流れを言うのであって、業績(皇位)を軽んじているわけではない。 どうして、よしりんは過ちを認めないの?
912 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:07:59 ID:4+AWoHAG
新田さんキタ!
>>908 なるほどレスd
>板?スレッドじゃなくて?
板な、板
ゴー宣板っていうから信者の板かと思ってたわ
>>913 ゴー宣を「ネタ」にした板だ
信者もいればアンチもいる
915 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:17:52 ID:O7fTRqhN
>>893 >つーか女系継承の部分があった、っていう説を
>唱えてる学者って他にいる?
笠原がそんなこと言ってたなぁ。
アホかと思ったけど。
さすがに所は男系継承が貫かれてきたと明言してるが。
916 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:18:42 ID:U7CbJcq6
>>913 今一番多いのは「元ファン」かな。
俺は一応は是々非々で行きつつも、総体的には
小林に好感持ってたが、『戦争論』で
「勝ってる戦争はかっこいいぞ!」と言ってるの見て
「いくら漫画家でも言う事に限度はあるし、勝った戦争でも死者や負傷者、遺族にとっては
十二分に悲惨なんだが」と思って好意を持つのをやめ、冷ややかに見るようになった。
今の女系推進、雅子妃擁護はもう論外だね。
917 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:20:29 ID:fdbtAKk4
918 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:20:37 ID:O7fTRqhN
小林の言うことが正しければ小林は賞賛され、 間違っていればコキ下ろされる。 非常にシンプル。
919 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:24:02 ID:U7CbJcq6
小林には、日露戦争の戦没者遺族の前で 「私が諸君の子弟を殺した乃木であります」 と涙しつつ述べた乃木大将の心境は永遠に分からんのだろうなあ、 それが日本人の精神的伝統を受け継ぐはずの人の 取るべき姿勢かなあ、と激しく疑問を持ったな。 そもそも自分のその時々の感情や利益にとって 都合のいい史実を適当につまみ食いして それをごった煮にして主張として漫画化しているだけだから 地道に研究を重ねてきた人とかに批判されると一挙に駄目になる。 今の皇統問題がその典型だ。
>>917 谷田川氏のサイトは仕事が速い上に面白い。
いい仕事してるわ。
921 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:28:12 ID:fdbtAKk4
この世のすべてを合理的に説明できると思ったら大間違いだ。 相対性理論でも量子力学でも、宇宙と物質のすべてを解明できていない。 人間とて、意識下には得体の知れない欲望が渦巻いている。 堕胎にしても、人工授精にしても、「ならぬものは、ならぬ!」というタブーが壊された ときに、まさにそのタブーこそが、人間の知恵であったことを知るだろう。 合理主義のおごりに気づく日が来るだろう。(「天皇論」110P) 「なぜ天皇は男系でなければいけないのか?」 この質問に対して明確に答えた人は未だ一人もいない。 いわゆる「男系絶対主義者」たちは、終いには異口同音に「そうなっているだ、理屈じ ゃない!」と言い出すのだ。 (中略) 完全なる思考停止である!勉強するのがめんどくさくなったんじゃないか? (「天皇論追撃編」サピオ5月26日号) 細かい事実関係の間違いは全部まるごと無かったことにしてやっても いいけど、これは何なの?w 常に「思想」しつづける小林の「成長」の結果と考えていいのか? 勉強した結果たんなる近代合理主義者になったということ? 「なぜ天皇制が存在しなければいけないのか?」というところまであと1歩だろう。
922 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:30:55 ID:U7CbJcq6
今講談社学術文庫から出ている 『続日本後紀』とか読んだら 「シナ思想」云々って言って「シナ思想」を 皇室から完全に除去しようとするのがいかに虚しいか分かるよ。 平安時代前期の黄金時代は中国文化が華麗に花開いた時代。 嵯峨天皇や淳和天皇、仁明天皇がそういう時代を率先していた。 もっと昔でも小林が今回賞賛した女帝のひとり、元明天皇は 平城京遷都の根拠を周王朝の故実に求める詔を発している。
923 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:34:35 ID:Mjdi+enm
>>910 いやあ、それほど珍説でもないけど。
白村江以降の敗戦で高句麗が滅んだため日本にきた
高句麗の人間が唐の進駐軍の日本統治政策に勤め、
まあ戦後で言えばGHQがの人間が日本大統領とか
皇室にとついでその後、元号や大王の称号を捨てて
天皇になったという話で、まったくありえない話じゃない。
それに継体は間違いなく百済系勢力の人間だろうし
その後前方後円墳が作られなくなり百済式の石室古墳に
変わったと言うのは面白い「事実」よね。
924 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:36:20 ID:U7CbJcq6
>>923 戦勝者の唐王朝の正史にもそんなことは記されていないのだが。
925 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:37:21 ID:fdbtAKk4
>>922 常識的に考えれば
小林の論法にムリがあるってのはすぐわかるよね。
文学に限っても、江戸時代にいたるまで、基本的にずーっとシナ文化への
憧憬が日本文学の基本的スタンスだったでしょ。
「シナの影響だからダメ!」っていう理屈は支離滅裂もいいとこ。
926 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:37:33 ID:U7CbJcq6
珍説が史学者に無視されているのは決していわれがないわけではない。
>>923 を大真面目に唱えている学者を列挙してみて。
>>909 大丈夫!天武系は孝謙=称徳天皇で絶えましたから。
928 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:40:21 ID:Mjdi+enm
>>922 おまえに残酷な真実を教えてやる。
日本王朝2000年の旅路は、日本列島人が名誉中国人から
中国人になった事でありつまり日本人とは品格と民度のいい中国人なわけだ。
今の中国人は自信らを漢民族である事を捨て中華民族となっている。
この事をよく理解し無いと結局日本人なんていうのは古代華僑の一種に過ぎない。
929 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:43:55 ID:U7CbJcq6
>>925 中華王朝発祥のものでも、いいものはいいんだしね。
そういうものを広く受け容れて伝統として血肉として
受け継いできたのが他ならぬ皇室。
>>928 いまいち言ってることが分からないのだが。
それに遠祖が大陸出でも別に不思議じゃないでしょ。
伝教大師最澄は伝承によれば後漢の霊帝の末裔だというし。
今日の怪奇>ID:Mjdi+enm
>>889 その部分は『古事記』の天照大神のセリフで
「この後に生れし五柱の男子は、物実我が物によりて成れり。故、自(おのずか)ら吾が子ぞ。
先に生れし三柱の女子は、物実汝が物によりて成れり。故、すなわち汝が子ぞ。」
↑このように表現されている。
物実(天照大神の勾玉、素戔嗚尊の剣)=胤と考えれば、
五柱の男子は父親を天照大神、母親を素戔嗚尊として生まれてきて、
三柱の女子は父親を素戔嗚尊、母親を天照大神として生まれてきた、と言える。
天照大神が女神だからと言って五柱の男子を天照大神の女系系譜と考えるのは誤りで、
天照大神の男系系譜が五柱の男子、女系系譜が三柱の女子と考えるべきだろう。
神話の時代の話なので、神々の生成を人間の生物学で
理解しようと思わない方が良いと私は考えています。
932 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:49:33 ID:4+AWoHAG
今日の回帰 ID:Mjdi+enm = 回帰 ◆XB7AjTRRiE 【テンプレ番外編】 天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなったヘタレ。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人はIDを報告して下さい。 一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 またIDを変えながらの書き込みも多い。要するに姑息な奴。 利用プロバイダは「ぷらら」
933 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:50:06 ID:U7CbJcq6
もしかして、小林が「シナ思想」!とやたら言うのは 自分にとって不都合な事実、思想について「シナ思想」とレッテルを貼ることで 読者に嫌悪感を生じさせようとしてのものかね。 中国共産党は嫌いでも中国文化は悪習を除けば 別に嫌いではない俺にとっては なんの意味もないんだよね。 中国人も「憤青」ばかりではないし。
934 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:50:44 ID:4+AWoHAG
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例 -------------------------------------------------------- 345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp 俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。 シナ人男系にしたいのは女系派のほう。 俺たちのことは神武男系派と呼べよな。 = 約24時間後 ↓ = 609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb 小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね? 悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。 626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ 男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!! お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!! さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!! -------------------------------------------------------- 623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC 最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、 今のところ予定通りでしょ君は。 回して帰す。名前の通り、 話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。 625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ >623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^; -------------------------------------------------------- ス ル ー 推 奨
935 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:52:20 ID:Mjdi+enm
>>929 >いまいち言ってることが分からないのだが。
>それに遠祖が大陸出でも別に不思議じゃないでしょ。
問題が無いとは言わない、ただし結果による。
日本人は2000年間王朝は途絶えなかったが民族的な要素もあまり変わらなかった。
そして中国と親しんだ事でより「漢人」らしい民族になった。
つまり日本人はこの2000年間理想の漢人に成ろうと突き進んできたんだよ。
日本人ではなくてな。
>>935 で、次は「日本はハングルを真似て神代文字を作った」、ってかw
新田の反論動画っていつだっけ
938 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 20:57:22 ID:bstkuuUj
もう上がってる
すまん、
>>1 だがどういうわけかスレが立てられん。
誰か次スレ立ててくれんかな。
テンプレ支援するので。
940 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:03:09 ID:fdbtAKk4
>>938 youtube探してるけど見つからぬ
知ってたらURLおしえてくだされ
942 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:08:41 ID:bstkuuUj
944 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:19:19 ID:Mjdi+enm
>>936 いいや。
日本人はいくつか名誉漢人にならなくてもいい要素をもっていた。
しかし、高句麗への遠征失敗や大和支配下に併合されてた半島勢力による
継体と奈良王朝の台頭による支配や、それによる前方後円墳の廃止と
河内王権の崩壊、白村江での敗戦により九州の本来の大和の勢力が完全に終了した。
結局、日本人とは恵まれた環境にいながらも中国と言う引力に結果支配され抗えなかった。
なんか、逆に天皇論追撃編の単行本化がどうなるか興味湧いてくるの、俺だけか?
946 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:25:42 ID:Mjdi+enm
面白いのはこうした構図はまったく同じ感じで今の日本の政治にも見て取れることだ。 民主党と自民党の戦いにな。 そしてそこでゆれる女系男系の問題はもはや歴史的な必然なのだ。 斉明天皇などあの時代は中国唐に準隷属的な奈良王権のシナ女帝主義者に よる王権のシナ化だった。 分かりやすく言うと今後の日本がヨーロッパの男女双系継承を取り入れるもんだ。 (まあ小林はその尖兵になって分けだが。) 日本は明治時代をのぞきずっとズルズル外圧に負けて流れてきたんだよ。
おいらツィッターでも皇統問題についてどう思うか聞いてみたんだけどさ、 双系についてはよしりんが立証してるから新田均はきつかろうな、 なんてこと言ってる人がいてびっくりしたんだが
949 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:37:06 ID:fdbtAKk4
950 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:40:32 ID:Mjdi+enm
>>947 わからんかね?
日本は早くから古代王権を持ち、半島を支配するような帝国を
築いていたのに今もこのような列島から支配を抜け出せない
状態で国家が存続してる。
それどころか今はまたシナの大国隷属の法則に戻ろうとしている・・・。
おそらく多くの日本人が守ろうとしてる「日本」や「天皇」って言うのは
そんな広大な中華文明のなかの中華民族日本族王権の1つとしての日本なんだよ。
それに気づけっていうんだよ。
ただ、これは別に女系を推奨してるわけじゃない。
女系男系とは別にして、考えとしてな。
そういう意識の上で男系女系と言う方向を考えないといけないんじゃないの?
951 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:42:36 ID:Mjdi+enm
訂正 女系男系とは別にして、考えとしてな。 →女系男系とは考えは別にしてな。
952 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:43:23 ID:U7CbJcq6
>>950 君、回帰君?君の考えを裏付ける説を主張している学者を
早く挙げてくれ。
>>950 余計、何が言いたいのか分からん
”中華民族日本族王権”とか、意味不明の言葉を使われても理解できんわ
954 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 21:48:47 ID:Mjdi+enm
>>953 君は中国において「中華民族」と定義されたアイデンティティの状態をどう思ってる?
小林によるSAPIOでの井上毅の言葉の歪曲が明らかに。 新田さん「学者なら学者生命を失う。小林さんはマンガ家という立場に甘えてるのでは」 水島社長「もうマンガ家だからとかの問題ではない」
956 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 22:03:03 ID:4+AWoHAG
今日のはさらにしびれた。新田さん出演部分は永久保存だ
>>954 他国の事なんて知らんよ
正確に言うなら、一々気にしてなんかいない
重要なのは他国がどうであれ、自国や自国民が何をするかだ
交渉の為に相手の情報を集め理解に努める事と、
相手の言葉や態度に振り回されるのとは全く別の問題だ
そもそも、仮に男系継承が支那の模倣だとかいうのが本当だとしても、 だから何か問題あるのかって思うんだが ただ、今日の新田均の批判で思ったんだけど、 皇統は男系継承が途絶えたらもはやそれは天皇とは言えないという竹田恒泰の解釈になるんだろうか?
959 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 22:11:59 ID:Mjdi+enm
例えばフィリピンと言う国があるが、あの国は何だ? イギリス人なのかスペイン人なのかアメリカ人なのかわからんが いずれにしても彼らはアメリカ・イギリス文明ないし西洋文明から今後も逃れられない。 あるいは中国文明からもな。 文明支配の渦と言うものに巻き込まれてるんだよ、日本もフィリピンも。 そこからいつ抜け出すんだ? ヨーロッパにおけるイギリスも本来はそうだがイギリスの場合は別だ。 イギリスはもうカナダやオーストラリアと言う領土を手に入れてるからいいが 我々はずっとこのままか? 冗談はよせ、フィリピンも日本も朝鮮も中国やアメリカにこのまま埋没するだけだ。 小さい島国の宿命だよ。 おそらくインドネシア・マレーシアやオーストラリアのような巨大な半島、陸塊では起こらない。 日本は今後もそれでいいのかね? 東アジア共栄圏が確立してみんな中国人になっていくだけだとおもうんだけど?
960 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 22:13:28 ID:Mjdi+enm
>>958 シナ男系主義ではないよ、ラサさん。
でもシナ文明圏の中での日本男系継承と言う事だけは間違いない。
ただねぇ、今回の天皇論追撃編で、小林よしのりの国語力が問題になったわけだけど、 そうなるとパール真論で散々中島岳志を批判したのって、 おかしなプロパガンダはなかったのかと心配になるんだが
中国文明っていつの時代の事なの?
>>959 被害妄想が逞しいね
一部ではボーダレスともなっている現代社会において、
西洋文明だ、中華文明だとか、そういったもので色分けするのが前時代的だな
どこの文明・文化であろうと、有益と思えるものは吸収するだけの事
それが日本文化の一端だ
和洋折衷は日本のお家芸
他人は他人、自分は自分
一体、他国の何を気にして、何に怯えているのか、皆目分からんね
964 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 23:19:02 ID:Mjdi+enm
>>962 今回の外交騒ぎでもはっきりしてるだろ。
現代の話だ。
また朝貢して中国語を押し付けられるようじゃかなわんよ。
>>963 そのボ−ダレス社会にも順応できない引篭もり経済大国はどこだよ?
日本だろ?日本人はまだ愚かにも中国人で居たいんだよ。
あんたの考えは引篭りと同じ、ずっと今の時点で閉じこもってりゃいい。
俺らは明治維新の意思を継ぎ今度こそ自立する。
我々が2000年の一貫した歴史と王朝をこれまで続けてきたのは
中国人になったり他の文明圏に埋没する事なんかじゃない。
そこを和洋折衷とか分けわからん事言って履き違えるな。
今号のSAPIO読んできたが、何の意味があったんだろう…? SAPIOという雑誌は、中学生以下を読者対象にしているんだろうか? 大勢の女性天皇の存在も、 その方々が立派な方々だったなんていうのは、 男系主義者も知っているだろう… 恐らく小林よりもw 肝心なのは、その方々も決して皇族以外の男との間の子を 次期天皇にだなんてしていないことなんだけどなあ。 明正天皇のお姿を、心なしか愛子様に似せて描いていたけれど あれは涙なくしては見られない即位式だったと思う。 父と外祖父の力比べの果てに、父親がぶちきれて即位させられて… まだあどけないお年頃なのに独身決定、 外祖父も驚き呆れたが、それでもそうなってしまった以上は この権力者も「女帝に婿を」などとは言えず、娘和子の血が絶えるのを 見送るばかりだった。 なぜ、女帝が即位以後婚姻関係を諦めなければいけなかったのかこそ、 追究すべきだろう。
>>964 随分と面白い事を言うなw
どこをどう見たら”日本人はまだ愚かにも中国人で居たい”なんて意見が出るんだろ?
和洋折衷とは、日本風のものと西洋風(外国風)のものを取り合わせて使う事だ
つまり、洋の東西や文化を問わず、良い所取りをして、日本人に合わせてアレンジする事を指している
これは日本人の発想の柔軟さと発展性を言い表したものでもあるな
どうも1つの、狭い物の見方しか出来ていないようだな
柔軟な思考が出来ない者には見えないものだってあるぞ?
それで?
その凝り固まった意見が、この「天皇論」というスレとどう繋がるんだ?
と言うより、結局は何が言いたいんだ?
967 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 23:41:33 ID:jTsmTnW8
>>966 じゃあその「日本風」ってのが本当に「日本風」なのかどうかが問題だな。
日本風って何だ?
968 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/30(木) 23:51:02 ID:jTsmTnW8
結局あなた方の言う和の文化、日本人の発想と柔軟性というのは 外国からきた文化、中華文明と西洋文明にに隷属され埋没しながら 生きると言うある種のアナーキズムだよ。 万年属国の考えであり、それを果たして「発展性」などと呼ぶのかは疑問だ。 さて、どっちが凝り固まってるかな?
969 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:05:36 ID:luf043nv
>それで?この「天皇論」というスレとどう繋がるんだ? >と言うより、結局は何が言いたいんだ? 日本は独自の王朝であると言う品格はどこへ行ったんだ?って話だよ。 あの明治維新は何だったのか?日本を今のような象徴君主制に するために起こしたものか? 違うだろ、おまえらを見てると男系論、女系論以前に思想的に 何の理念も方向もなく、ただ身を任せ「今のままが良い、今のままが最高だ」 これ一点張りなんだよ。 そんな意思で男系支持して何が楽しいんだ?
>>967 日本人が長年使ってきたものが「日本風」と言えるな
前の方に文字の話題が触れられていたけど、平仮名や片仮名は漢字から発展した
日本人だけが使う文字だけど、平仮名はどこのオリジナルなんだ?
漢字から作られたから、シナ由来の文化に属するのか?
俺は日本人が作り、日本人だけが使っている以上は日本のオリジナルだと思うけどな
平仮名や片仮名も和洋折衷の良い見本だよ
頭の悪い奴に限って「○○由来」とかを気にする傾向にあるみたいだけど、
どこがオリジナルかなんてさほど重要ではないと思う
現在も残っているか、役に立っているか、そういう事が重要だと面うけどな
>>968 前述した通り、和洋折衷とは日本人が使い易いようにアレンジする事も含むんだよ
自分達が使う為に「良いところ」を取り出して利用すると説明してるのに、
>外国からきた文化、中華文明と西洋文明にに隷属され埋没しながら
>生きると言うある種のアナーキズムだよ。
というような発想や解釈になるか、俺には到底理解が出来ない
ところで、肝心の「天皇論」との繋がりくらいは説明して欲しいな
971 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:18:24 ID:Nm8wje4G
>>970 >漢字から作られたから、シナ由来の文化に属するのか?
そうなってしまうんだよ。
しかも直接漢字からできてる以上は。
下手をすればあの朝鮮のハングルでさえも
「中華文明の文化の1つ」になりかねない。
すでに発想の文化から中華文明に起因してる以上は
例え日本風であっても中華文明の文化の1つに過ぎないんだよ。
>頭の悪い奴に限って「○○由来」とかを気にする傾向にあるみたいだけど
あいにくおれは朝鮮人のようなバカじゃないよ。
今の朝鮮人もそうだが、見てると中華文明人としての「朝鮮人」を保とうとしてる。
それを偉大だとかなんとか言ってるから彼らはおかしいんであって、そんなん
じゃ所詮エセ漢人、亜種漢人なんだよ。
今の我々も例外じゃないけどね。
あの大東亜の戦争で日本人は中華文明の一端である和の文化を捨てられずに
名誉中国人・名誉白人のままで、和洋折衷のままで超大国になろうとした。
あれは傲慢だったから失敗したのだ。
972 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:23:41 ID:Nm8wje4G
>ところで、肝心の「天皇論」との繋がりくらいは説明して欲しいな
まず天皇論とのつながりは
>>969 で話した「王権の品格」が1つ。
2つはこれから話す皇位継承について。
旧皇族、旧宮家復帰が出来なきゃ女系もやむをえないと言うことを
もっと危機感として実感してほしい。
皇位継承権利を本当に彼らに与えなければ皇室は存続しない。
本当にやれるのか?
おまえらが今のままで男系維持する事は、それは亡国だよ。
皇位継承を甘く見てるとしかおもえん。
悠仁殿下だけでこの先もやってけるはずが無い。
>>969 どういう解釈をしているのかは知らないけど、
随分と極端に偏った意見を持っている事だけは理解できるよ
少なくとも、”日本は独自の王朝であると言う品格”とやらは失われているとは思えないけどね
それに男系論者は伝統を守るという保守的な意見であり、
女系論者は、皇統の継続のみを考えた意見であり、
それぞれに目的も、理念も、方向も、真逆とはいえハッキリはしているよ
と言うより、何が不満なの?
男系論者は保守である以上は伝統を守り、後世に伝えるのが目的なんだよ?
>「今のままが良い、今のままが最高だ」
という意見に近くなるのは当然の事だろう?
現状や伝統を変えたら保守じゃなくなってしまう
それは”革新”とか”伝統破壊”だ
要するに君は左翼なんだろ?
伝統を守る事を嫌うんだから、少なくても保守の右翼ではないよね?
974 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:24:53 ID:Nm8wje4G
すでに発想の文化から中華文明に起因してる以上は 例え日本風であっても中華文明の文化の1つに過ぎないんだよ。 ↓ すでに文化の発想から中華文明に起因してる物は 例え日本風であっても中華文明の文化の1つに過ぎないんだよ。
975 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:28:10 ID:Nm8wje4G
>少なくとも、”日本は独自の王朝であると言う品格”とやらは失われているとは思えないけどね いいやw失われてるよw >それに男系論者は伝統を守るという保守的な意見であり、女系論者は、皇統の継続のみを考えた意見であり この王朝を守るためなら、今のままでは、男系主義という方向だけでは やってゆけないということが分からないか?
976 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:28:34 ID:6hjyrvpX
新田の動画おもろかった 旧典範の「皇統に属する男系男子」という条文にはそういう意味があったのか〜
>>971 ふうん
何を言ってるのか俺には理解できないよ
どうやら君の意見で言うならば、日本の文化は存在しない事になるみたいだね
平仮名や片仮名も中華文明と言うなら、俺が持っている常識とは全く違うものだからね
残念ながら、これ以上は君の話に付き合うつもりは無いよ
君とは全く話が噛み合わない事が理解できたから、これ以上はお互いに時間の無駄だね
では、おやすみ
978 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:33:35 ID:Nm8wje4G
>男系論者は保守である以上は伝統を守り、後世に伝えるのが目的なんだよ? じゃあ歴史はどうだ?歴史は伝えていかなくていいのか? 結局、それだと中華文明に帰属した奈良・平安王朝としての伝統なんだよ。 >現状や伝統を変えたら保守じゃなくなってしまう >それは”革新”とか”伝統破壊”だ こういう考えから抜け出さないと2000年の王権の歴史の意味が 成り立たなくなるって言いたいわけ。 そして何より、結局中華文明の中の小王国の1つに過ぎなくなるんだよ、それだと。
「おいら」が偽スレを立てたもよう
ところでその中華文明とやらは、今の中国に残ってるの?
981 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:39:36 ID:Nm8wje4G
>>977 >ふうん
>何を言ってるのか俺には理解できないよ
だとしたらもう日本は駄目かも知れんな。
歴史から学べない人が多いようでは・・・。
>どうやら君の意見で言うならば、日本の文化は存在しない事になるみたいだね
>平仮名や片仮名も中華文明と言うなら、俺が持っている常識とは全く違うものだからね
日本文化はあるが、それは中華文明に帰属される1文化でしかないよ。
>残念ながら、これ以上は君の話に付き合うつもりは無いよ
>君とは全く話が噛み合わない事が理解できたから、これ以上はお互いに時間の無駄だね
>では、おやすみ
これが多くの男系維持者の意識だとしたら絶望的だな。
あの大東亜戦争で日本人は中華文明の一端である和の文化を捨てられずに
名誉中国人、そして維新後の名誉白人のままで超大国になろうとした。
あれは傲慢だったから失敗したのであって、あのままいったら日本は
その後成立されただろう革命政権で滅んでいただろうな。
我々の目的は中国と混ざり淘汰されていく事じゃないし、西洋人とも違う。
私らは中華文明に帰属する和人ではなくて、日本人である事を目指さなくてはならないんだよ。
982 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:39:36 ID:6hjyrvpX
回帰は無人島に移住して一人だけもう一回縄文時代に回帰すればいいじゃない
983 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:41:38 ID:TlO/q19q
>>980 >ところでその中華文明とやらは、今の中国に残ってるの?
アホか。
むしろ中国そのものなんだが。
985 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:48:41 ID:TlO/q19q
>>980 知ってるか?かつて中国には多くの非漢人の王権が存在したが
彼らは曲りなりにも独自の文化を築き、漢字を捨て独自の文字を持つ
ものまでいたが、結局それらの国はすべて滅んで今では中華民族の
歴史として編纂され処理されてる。
これが現実なんだよ。
あの高句麗も今では中国の歴史上の王権の1つだし
大理国もそして満州も、みんなそうだ。
チベットもウィグルも内モンゴルも秒読みで、日本もそうなりたいのか?
沿海州や渤海のあった地域も今ではロシアになっているし、まあいずれに
中国になるかもしれないが。
今の中国人が経済主義を発揮したらとてもじゃないが日本は太刀打ちできない。
唐代の繰り返し、中華王朝隷属の繰り返しだよ。
そして移民や経済支配の関係で今度こそ埋没する。
今だって日本人は栄誉中国人、中華文明人としての状態=和人として苦悩し
近代文明において名誉アメリカ人と名誉中国人のハザマをさまよい
和人としてのプライドやアイデンティティを捨てられずにいる。
朝鮮も同様だ。そんなんでいいのか?
>>985 ようはもっと軍事力がないと駄目ってこと?
987 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:52:20 ID:TlO/q19q
>>984 漢字、着物、舞踊、学問、大乗仏教、伝統建築・・・・・
とにかく日本に息づく文化のすべてだよ。
日本は結局のところ古代の華僑の一種で
ちょっと品の良い中国人そのものなのさ。
しかし、過去の女帝の歴史を見れば 息子が死んで母親が天皇になったり、女帝がもっかい天皇になったり生前譲位をやったりしたのを知れば 男系絶対主義なんか、最近出てきた話なんだなーって本当に思った
989 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:55:58 ID:TlO/q19q
>>986 どこをどう見てそう思ったのかは知らんが、それは何にせよ必須条件だな。
俺が言いたいのは今後も中華に由来する伝統文化を着飾る日本人でいいのかな?って話。
歴史を見れば決してそんな事は無いし、日本人はもっと自由でいいんだよ。
むしろ中国と言う存在がいる以上はその必要も無い。
990 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 00:58:37 ID:TlO/q19q
>>988 まあそうだろうな。
でも男系主義は大事ちゃ大事だよ。
991 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 01:00:35 ID:6hjyrvpX
>>988 それは男系継承を守るための措置だろ
最近出てきたのは直系長子優先主義な
男で続いたのが長いのは事実だけど、直系長子でいいんじゃんと思ってきた。 長女が帝王学を学んだりしながら大きくなってから、男子が生まれたらややこしいしさ。 まぁ、とりあえず女性宮家の設立はOKなように早くしてほしいと思った。
権威に媚てよかですか?
大家に頼ってよかですか? 高森は逃げますた。
愛子ちゃんは自閉症だから天皇は無理です。 168 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 21:54:07 ID:LtVyzbZn0 愛子さまオムツはガチです。 長時間移動では必ずつけていらっしゃいます。 色々聞いています。 668 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/09/08(水) 01:32:02 ID:S5IHwN+T 愛子ちゃん、おむつ使用してるよ。 茶臼岳で遭遇した友人が見たと。 白いズボンを履いてたらしいんだけど、 くっきりと履かせるおむつが映ってたって。
●愛子ちゃん 不登校日記 2学期 9月6日 始業式欠席 ホームルームのみ出席 10時半ごろ 9月7日 遅刻(早退 3-4時間目のみ) 9月8日 遅刻(早退 3-4時間目のみ) 9月9日 欠席 夏風邪 38度後半の発熱 9月10日 欠席 夏風邪 夕方には36度台に 9月11日 土曜日 休 9月12日 日曜日 休 9月13日 欠席 9月14日 欠席 9月15日 登校3.4時間目(雅子付き添い) 9月16日 欠席 9月17日 登校 咳 鼻水の症状 18日から20日 休日 9月21日 遅刻 10時30から13時50分まで 9月22日 遅刻 10時30分から14時30分過ぎまで リレー練習に参加 友達と哺乳類展 鑑賞 9月23日 祝日 秋季皇霊祭の儀及び 秋季神殿祭の儀 雅子欠席 9月24日 遅刻 10時30分から15時00まで 雅子と歩いて下校
雅子は離婚、皇太子様は廃太子を。
131 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 00:46:47 ID:wwa15MO10 [2/2] 小沢がなぜ女帝と言い出したのか わかったよ 小沢の腹心に 雅子さんと懇意にしてる山口壮議員という奴がいるんだって 62 :可愛い奥様 :2008/10/28(火) 12:23:38 ID:NmE7Mo0AO (1 回発言) 19 可愛い奥様 2008/10/27(月) 20:01:30 ID:/XuYThf2O 民主が政権を取った場合、外務大臣は山口壮氏が着任するのは鉄板です 山口氏は外務省時代に小沢一郎の誘いで政界に転身。小沢氏と共に新進→民主へと移籍しています。つまりお気に入り そして、山口氏は雅子様と外務省時代からの旧知の仲。皇居の清掃ボランティアで氏の地元の人達が行った時に、雅子様が挨拶に来て「山口さんに宜しくお伝え下さい」と仰ったそうです つまり、山口氏が外務大臣になれば雅子様は好き放題外遊…(略 皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行@
こういう大事な情報はこのスレには来ないだろ?↑
1000 :
名無しかましてよかですか? :2010/10/01(金) 02:01:14 ID:TP8VI+/P
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