【ウイル】WiLL版本家ゴーマニズム宣言
1 ：名無しかましてよかですか？：
雑誌月刊ウイルで連載が始った本家について語りましょう
http://web-will.jp/
http://web-will.jp/
|
|
|
2 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 13:11:51 ID:cL1PMvsK
わしは民主党議員にも慕われとる自慢がウザイよ。
3 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 15:47:46 ID:xp+vtdLM
4 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 17:48:12 ID:kSWrHpWK
とりあえず買った。
ゴー宣以外に読むべきものがないので、次号からは買わない。
単行本化を待つ。
ゴー宣以外に読むべきものがないので、次号からは買わない。
単行本化を待つ。
5 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 20:53:20 ID:0Mt6vAzT
卑屈な読者には何でも自慢に感じるんだろうな‥‥哀れな‥‥
6 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 22:31:06 ID:isAtkOpx
なんで「本家」なんだろな？
7 ：名無しさん＠アンチパナになった男：2009/12/26(土) 22:38:41 ID:jGo/SiDl
編集長が売らんかな主義の人だな。
売れるなら何でもやる。
思想を語る際の節操などない。
典型的なデマゴギー雑誌。
売れるなら何でもやる。
思想を語る際の節操などない。
典型的なデマゴギー雑誌。
8 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 23:06:17 ID:isAtkOpx
Willを読んだら、小林は結局天皇陛下とは「会ってない」と
いうことらしい。
なんだ、残念。
陛下に直接お褒めの声をかけてもらったのかと期待してたら
そうじゃない。
サピオの次号の期待が半減してしまった。
いうことらしい。
なんだ、残念。
陛下に直接お褒めの声をかけてもらったのかと期待してたら
そうじゃない。
サピオの次号の期待が半減してしまった。
9 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/26(土) 23:08:22 ID:0jnwtBQF
10 ：名無しさん＠アンチパナになった男：2009/12/26(土) 23:23:56 ID:jGo/SiDl
園遊会とかでは、実は陛下が御言葉を掛ける人って
事前に慎重に宮内庁側で吟味されているらしいけどね。
まあ「政治家で社会的地位が高いから招待するけど
人間としては御粗末極まりないし、暴言を普段から吐きまくり」
とかいう人間もごまんといるだろうから、やむを得ないんだろうけどさ。
小林が皇威を楯にする機会が失われて良かった。
事前に慎重に宮内庁側で吟味されているらしいけどね。
まあ「政治家で社会的地位が高いから招待するけど
人間としては御粗末極まりないし、暴言を普段から吐きまくり」
とかいう人間もごまんといるだろうから、やむを得ないんだろうけどさ。
小林が皇威を楯にする機会が失われて良かった。
11 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/27(日) 12:44:26 ID:Btq0t0Ba
SAPIOは隔週刊で16ページ、WiLLは月刊で16ページ。
小林は月産48ページ+描きおろしを描いて、なおかつ
テレビ出演・取材・講演というハードスケジュールをこなしている。
小林ぐらいのベテラン作家でここまで働く人もそういないと思う。
小林は月産48ページ+描きおろしを描いて、なおかつ
テレビ出演・取材・講演というハードスケジュールをこなしている。
小林ぐらいのベテラン作家でここまで働く人もそういないと思う。
12 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/27(日) 13:02:30 ID:Y9PihN0y
will立ち読みしようとしたけど
売り切れだった
今までこんなこと一度もなかったのに
売り切れだった
今までこんなこと一度もなかったのに
13 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/27(日) 14:08:33 ID:3NnmmVni
14 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/27(日) 19:24:43 ID:HRSqg1Xm
>>11
もう働くのが完全に趣味なんだろうなぁ
もう働くのが完全に趣味なんだろうなぁ
15 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/27(日) 22:41:49 ID:sj+CQZsl
16 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/28(月) 17:55:41 ID:tbummZvk
小林よしのりなんか使っちゃいけない、って花田編集長に言ったのは
やはり佐藤なのかねｗ
やはり佐藤なのかねｗ
17 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/29(火) 10:44:11 ID:RVUMm2Wk
かなり扇動的だな小林よしのりは。
大御心が女性宮家設立にあるかのように誘導してる。
大御心が女性宮家設立にあるかのように誘導してる。
18 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/30(水) 09:07:43 ID:cxlXM/YR
民主叩きと自民叩きでは後者に比重を寄せてたな。
こいつが頑張れば頑張るほど保守政治から遠ざかるのが不思議。
こいつが頑張れば頑張るほど保守政治から遠ざかるのが不思議。
19 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/06(水) 20:58:02 ID:EKTkzHgx
笹さんカワイイ。
口がωになってるよ。
サピオには久々に辻元が出てたけど、えらいブサイクに描かれてたな。
口がωになってるよ。
サピオには久々に辻元が出てたけど、えらいブサイクに描かれてたな。
20 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/06(水) 23:26:20 ID:kYCDma1B
小林も人の子。間違いはもちろん、舞い上がることもあろう。かつては、「わしを疑え！」と言っていた。最近はおもしろくないので、立ち読みで済ませている。
21 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/07(木) 16:42:20 ID:OHi89/rq
>>17
読んでもそのように感じなかったけど？
「羽毛田長官の典範改正論は大御心ではないか」とは前から主張してるが、前侍従長（渡辺だっけ？）の方はそこまで
明言してない。「『陛下の代弁者といわれている』氏が、『あくまで私的意見として』」述べている、ってだけ。
>>18
保守派に期待するからこそ、批判が大きいんじゃないかい？
だからこそ、安倍総理をあそこまで批判してたんだし。
読んでもそのように感じなかったけど？
「羽毛田長官の典範改正論は大御心ではないか」とは前から主張してるが、前侍従長（渡辺だっけ？）の方はそこまで
明言してない。「『陛下の代弁者といわれている』氏が、『あくまで私的意見として』」述べている、ってだけ。
>>18
保守派に期待するからこそ、批判が大きいんじゃないかい？
だからこそ、安倍総理をあそこまで批判してたんだし。
22 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 11:18:17 ID:x6QIEvmj
>>21
WiLL版の渡邉前侍従長について言及している部分にある「「私見」としながら」が、
今号のSAPIOではその部分だけがすっぽり抜け落ちているんだが。
それだけでなく、SAPIO版では小林よしのりが「陛下のご真意だからと考えるのが自然」と
はっきり明言している。
WiLL版の渡邉前侍従長について言及している部分にある「「私見」としながら」が、
今号のSAPIOではその部分だけがすっぽり抜け落ちているんだが。
それだけでなく、SAPIO版では小林よしのりが「陛下のご真意だからと考えるのが自然」と
はっきり明言している。
23 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 12:47:00 ID:/IBu5WCO
要は、小沢ごときが陛下のお気持ちを忖度するんなら
ワシだって同じ事してやる！ って感じか。
ワシだって同じ事してやる！ って感じか。
24 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 13:11:11 ID:Yw+fac89
小林は、陛下のご意志を最大限尊重すべきだ
という前提で女系も可能なように典範を改正すべきだと言ってるわけで
「男系はあり得ないし、陛下も男系主義なはずだ」と思うなら、典範改正なんてなにも問題ないだろ。
女系を可能にしたからと言って、陛下が女系を選ぶかどうかは別の話。
なぜそれで男系主義者が小林を批判するのかわからない。
それとも、「陛下ももしかしたら女系容認かもしれない」と薄々勘づいていて
「だから陛下のご乱心を阻止しなければならない。」という意味で、典範改正に反対してるのか？
という前提で女系も可能なように典範を改正すべきだと言ってるわけで
「男系はあり得ないし、陛下も男系主義なはずだ」と思うなら、典範改正なんてなにも問題ないだろ。
女系を可能にしたからと言って、陛下が女系を選ぶかどうかは別の話。
なぜそれで男系主義者が小林を批判するのかわからない。
それとも、「陛下ももしかしたら女系容認かもしれない」と薄々勘づいていて
「だから陛下のご乱心を阻止しなければならない。」という意味で、典範改正に反対してるのか？
25 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 15:41:34 ID:6rZ2cpQN
26 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 19:25:16 ID:btUhnTv4
逆に陛下が男系ファナティックだったら小林は即陛下の意向に従うのか
聞きたい。橋本氏が廃太子を言い出したのも間違いなく陛下の御意思を
忖度した結果だ。
聞きたい。橋本氏が廃太子を言い出したのも間違いなく陛下の御意思を
忖度した結果だ。
27 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 22:52:19 ID:am2Ef92L
たしかに小林の言うとおり男系絶対主義の人は信仰とかしてるようだなｗ
28 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/08(金) 22:53:54 ID:15dVp8MJ
>>24
>小林は、陛下のご意志を最大限尊重すべきだ
>という前提で女系も可能なように典範を改正すべきだと言ってるわけで
物言わぬ陛下の御心を勝手に代弁したつもりになってるのは問題ではないか？
>女系を可能にしたからと言って、陛下が女系を選ぶかどうかは別の話。
典範で改正されるのは後継者の序列ではないのか？
その時の陛下が後継者を選択できるのか？
>小林は、陛下のご意志を最大限尊重すべきだ
>という前提で女系も可能なように典範を改正すべきだと言ってるわけで
物言わぬ陛下の御心を勝手に代弁したつもりになってるのは問題ではないか？
>女系を可能にしたからと言って、陛下が女系を選ぶかどうかは別の話。
典範で改正されるのは後継者の序列ではないのか？
その時の陛下が後継者を選択できるのか？
29 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/09(土) 09:29:33 ID:x8lCvBCp
陛下のご意志を最大限尊重するように序列を設定すればよいだろ。
陛下がもの言わぬからこそ「女系になっても失望しない」と小林は発言しているのだが
女系など許さぬ！と言っているファナティックは
皇統について陛下よりも理解していると思い込んでいるのか？
陛下がもの言わぬからこそ「女系になっても失望しない」と小林は発言しているのだが
女系など許さぬ！と言っているファナティックは
皇統について陛下よりも理解していると思い込んでいるのか？
30 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/09(土) 12:28:26 ID:U9LSrI7u
陛下のお言葉や秋篠宮殿下のご発言をよく理解してから、
ゴー宣をチェックすればわかることがあるよ。小林よしのりは秋篠宮殿下の
記者会見を無視しているのか。
天皇陛下ご即位二十年に際し
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gosokui20.html
文仁親王殿下お誕生日に際し
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
被占領期に定められた現在の皇室典範
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO003.html
ゴー宣をチェックすればわかることがあるよ。小林よしのりは秋篠宮殿下の
記者会見を無視しているのか。
天皇陛下ご即位二十年に際し
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gosokui20.html
文仁親王殿下お誕生日に際し
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
被占領期に定められた現在の皇室典範
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO003.html
31 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 12:41:49 ID:P1A1Xe9i
だからどこをどう無視してるんだよ。一度でもいいから言ってみな。
32 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 16:56:49 ID:k+OGhExi
>>31
天皇陛下ご即位二十年に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gosokui20.html
以下抜粋
問2 両陛下にお伺いします。両陛下はこの20年，常に国民と皇室の将来を案じてこられたと思いますが，皇室についてはこの先，皇族方の数が非常に少なくなり，皇位の安定的継承が難しくなる可能性があるのが現状です。
昨年末の天皇陛下のご不例の際，羽毛田信吾宮内庁長官はご心痛の原因の一つとして「私的な所見」と断った上で「皇統を始めとする諸々の問題」と発言し，皇室の将来を憂慮される天皇陛下の一面を明らかにしました。
両陛下は皇室の現状，将来をどのようにお考えでしょうか。皇太子ご夫妻，秋篠宮ご夫妻を始めとする次世代の方々に期待することも交えながらお聞かせください。
天皇陛下
皇位の継承という点で，皇室の現状については，質問のとおりだと思います。皇位継承の制度にかかわることについては，国会の論議にゆだねるべきであると思いますが，将来の皇室の在り方については，皇太子とそれを支える秋篠宮の考えが尊重されることが重要と思います。
二人は長年私と共に過ごしており，私を支えてくれました。天皇の在り方についても十分考えを深めてきていることと期待しています。
皇后陛下
皇位の安定継承という点に関しては，私も現状は質問のとおりだと思います。それについて陛下のお答えに私として付け加えるものは，何もありません。
幸せなことに，東宮も秋篠宮も孫として昭和天皇のおそばで過ごす機会を度々に頂き，また成人となってからは，陛下をお助けする中でそのお考えに触れ，日々のお過ごしようをつぶさに拝見し，それぞれの立場への自覚を深めてきたことと思います。
これからも二人がお互いを尊重しつつ，補い合って道を歩み，家族も心を合わせてそれを支えていってくれることを信じ，皇室の将来を，これからの世代の人々の手にゆだねたいと思います。
天皇陛下ご即位二十年に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gosokui20.html
以下抜粋
問2 両陛下にお伺いします。両陛下はこの20年，常に国民と皇室の将来を案じてこられたと思いますが，皇室についてはこの先，皇族方の数が非常に少なくなり，皇位の安定的継承が難しくなる可能性があるのが現状です。
昨年末の天皇陛下のご不例の際，羽毛田信吾宮内庁長官はご心痛の原因の一つとして「私的な所見」と断った上で「皇統を始めとする諸々の問題」と発言し，皇室の将来を憂慮される天皇陛下の一面を明らかにしました。
両陛下は皇室の現状，将来をどのようにお考えでしょうか。皇太子ご夫妻，秋篠宮ご夫妻を始めとする次世代の方々に期待することも交えながらお聞かせください。
天皇陛下
皇位の継承という点で，皇室の現状については，質問のとおりだと思います。皇位継承の制度にかかわることについては，国会の論議にゆだねるべきであると思いますが，将来の皇室の在り方については，皇太子とそれを支える秋篠宮の考えが尊重されることが重要と思います。
二人は長年私と共に過ごしており，私を支えてくれました。天皇の在り方についても十分考えを深めてきていることと期待しています。
皇后陛下
皇位の安定継承という点に関しては，私も現状は質問のとおりだと思います。それについて陛下のお答えに私として付け加えるものは，何もありません。
幸せなことに，東宮も秋篠宮も孫として昭和天皇のおそばで過ごす機会を度々に頂き，また成人となってからは，陛下をお助けする中でそのお考えに触れ，日々のお過ごしようをつぶさに拝見し，それぞれの立場への自覚を深めてきたことと思います。
これからも二人がお互いを尊重しつつ，補い合って道を歩み，家族も心を合わせてそれを支えていってくれることを信じ，皇室の将来を，これからの世代の人々の手にゆだねたいと思います。
33 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 16:59:56 ID:k+OGhExi
>>31
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
問2 殿下にお伺いいたします。今年から，天皇陛下のご負担軽減策が始まりました。
殿下は昨年の記者会見で，「皇太子殿下や私に譲るべきところは，もうかなりの部分譲られているので分担というのはなかなか難しい」という発言をされていますが，現在のご負担軽減策，今後の両陛下の公務，祭祀などの在り方についてお考えをお聞かせください。
殿下
このことにつきましては，この1年間公的なご活動や祭祀その他で負担軽減が行われていたわけでありますけれども，恐らく可能な限りの軽減がなされたと思います。
先日も（天皇陛下ご即位20年に際しての）両陛下の会見で陛下が，今の状況であるならばこのまま続けていきたい，ということを話されておりますので，私もそのとおりでよろしいのではないかと思います。
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
問2 殿下にお伺いいたします。今年から，天皇陛下のご負担軽減策が始まりました。
殿下は昨年の記者会見で，「皇太子殿下や私に譲るべきところは，もうかなりの部分譲られているので分担というのはなかなか難しい」という発言をされていますが，現在のご負担軽減策，今後の両陛下の公務，祭祀などの在り方についてお考えをお聞かせください。
殿下
このことにつきましては，この1年間公的なご活動や祭祀その他で負担軽減が行われていたわけでありますけれども，恐らく可能な限りの軽減がなされたと思います。
先日も（天皇陛下ご即位20年に際しての）両陛下の会見で陛下が，今の状況であるならばこのまま続けていきたい，ということを話されておりますので，私もそのとおりでよろしいのではないかと思います。
34 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 17:03:11 ID:k+OGhExi
>>31
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
問3 殿下にお伺いします。皇室は今後，皇族方の数が少なくなり，このままでは皇位の安定的継承が難しくなる可能性があるのが現状です。
昨年末に天皇陛下が体調を崩された要因について，羽毛田信吾宮内庁長官は「私的な所見」と断りながらも「皇統の問題を始めとする皇室にかかわる諸々の問題」と述べ，陛下が皇室の将来を心配されていることを明らかにしました。
殿下はこの長官の発言，そして皇統の問題に対してどのようにお考えでしょうか。
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
問3 殿下にお伺いします。皇室は今後，皇族方の数が少なくなり，このままでは皇位の安定的継承が難しくなる可能性があるのが現状です。
昨年末に天皇陛下が体調を崩された要因について，羽毛田信吾宮内庁長官は「私的な所見」と断りながらも「皇統の問題を始めとする皇室にかかわる諸々の問題」と述べ，陛下が皇室の将来を心配されていることを明らかにしました。
殿下はこの長官の発言，そして皇統の問題に対してどのようにお考えでしょうか。
35 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 17:05:22 ID:k+OGhExi
>>31
>>34の質問の続き
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
殿下
羽毛田宮内庁長官の発言は，昨年末に陛下が体調を崩された折，医師のほうからストレス性によるものだという話があり，それを受けての発言であります。
恐らく，陛下のお気持ちを忖（そん）度して，長官の私見という形で話したことだというふうに思料いたします。
したがいまして，これについては私はあくまでも長官の私見なのだというふうに理解をしております。
また，皇統の問題ですけれども，これはなかなか簡単に話すということは難しいわけですけれども，皇位継承の制度自体のこと，それからその周辺にあるというか，将来的な皇室の在り方みたいなものまでも含まれるのではないかと思います。
皇位継承の制度というもの自体に関しましては，これは陛下も述べられているように，国会の論議にゆだねるべきものであるというふうに私も考えます。
しかし，その過程において今後の皇室の在り方ということも当然議論されることになるわけですけれども，その将来的な在り方ということについては，将来その当事者になる皇太子ほかの意見を聞くという過程も私は必要なのではないかと思っております。
皇室の在り方に関連して，今ご質問にあった皇族の数が今後減少していくことにより，これも何ていう言葉を使って言ったらいいか私にはよく分かりませんけれども，皇室の活動もしくは役割とか，そういうものが先細りするのではないかという意見を聞くこともあります。
しかし，その一方で，皇族の役割を明確に規定したものはありません。
これは言い換えると，よく公務という言い方がされますけれども，皇室の中で国事行為は別にして，皇族の場合には公的な活動というものはあるわけです。
しかし，いわゆる規定のある公務というものはないと考えていいのだと思います。
したがいまして，そういう規定がはっきりしないということから，なかなかその辺りのことを言うことは難しいように感じます。
>>34の質問の続き
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
殿下
羽毛田宮内庁長官の発言は，昨年末に陛下が体調を崩された折，医師のほうからストレス性によるものだという話があり，それを受けての発言であります。
恐らく，陛下のお気持ちを忖（そん）度して，長官の私見という形で話したことだというふうに思料いたします。
したがいまして，これについては私はあくまでも長官の私見なのだというふうに理解をしております。
また，皇統の問題ですけれども，これはなかなか簡単に話すということは難しいわけですけれども，皇位継承の制度自体のこと，それからその周辺にあるというか，将来的な皇室の在り方みたいなものまでも含まれるのではないかと思います。
皇位継承の制度というもの自体に関しましては，これは陛下も述べられているように，国会の論議にゆだねるべきものであるというふうに私も考えます。
しかし，その過程において今後の皇室の在り方ということも当然議論されることになるわけですけれども，その将来的な在り方ということについては，将来その当事者になる皇太子ほかの意見を聞くという過程も私は必要なのではないかと思っております。
皇室の在り方に関連して，今ご質問にあった皇族の数が今後減少していくことにより，これも何ていう言葉を使って言ったらいいか私にはよく分かりませんけれども，皇室の活動もしくは役割とか，そういうものが先細りするのではないかという意見を聞くこともあります。
しかし，その一方で，皇族の役割を明確に規定したものはありません。
これは言い換えると，よく公務という言い方がされますけれども，皇室の中で国事行為は別にして，皇族の場合には公的な活動というものはあるわけです。
しかし，いわゆる規定のある公務というものはないと考えていいのだと思います。
したがいまして，そういう規定がはっきりしないということから，なかなかその辺りのことを言うことは難しいように感じます。
36 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 17:10:35 ID:k+OGhExi
>>31
小林よしのりは渡邉前侍従長の発言を引用し、「陛下のご真意だからと考えるのが自然」
などとして、陛下のお考えが女性宮家設立にあるかのように勝手に忖度し、そして
誘導しようとしている。あくまで私見であるにも拘らず。「代弁者」といわれる
渡邉前侍従長などと枕詞のようにつけるのもどうだろう。もし本当に陛下のご意向を
尊重する考えがあるなら、典範改正に際して皇族会議を開く規定がある旧皇室典範に
戻せと真っ先に主張するだろう。皇統問題は政治問題だと小林よしのりが明言したこと
から見れば、この問題をどのような姿勢で捉えて論じようとしているか概ね想像がつくだろう。
小林よしのりは渡邉前侍従長の発言を引用し、「陛下のご真意だからと考えるのが自然」
などとして、陛下のお考えが女性宮家設立にあるかのように勝手に忖度し、そして
誘導しようとしている。あくまで私見であるにも拘らず。「代弁者」といわれる
渡邉前侍従長などと枕詞のようにつけるのもどうだろう。もし本当に陛下のご意向を
尊重する考えがあるなら、典範改正に際して皇族会議を開く規定がある旧皇室典範に
戻せと真っ先に主張するだろう。皇統問題は政治問題だと小林よしのりが明言したこと
から見れば、この問題をどのような姿勢で捉えて論じようとしているか概ね想像がつくだろう。
37 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/10(日) 20:28:56 ID:C1QIrtbG
陛下に声をかけていただくのを辞退したのも、陛下と対面したら
陛下も女系に賛成だなどという嘘を吐き続けられなくなるなどと
いう恐れが無意識に湧いたからではないか。
陛下も女系に賛成だなどという嘘を吐き続けられなくなるなどと
いう恐れが無意識に湧いたからではないか。
38 ：連続投稿規制で書けなかった：2010/01/11(月) 09:44:54 ID:FpBTwJA7
最後の部分が途切れた
>>31
>>35の続き
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
これはまた，全く別の視点になりますけれども，皇族の数が今後減るということについてですけれども，
これは確かに今まで皇族が行ってきたいろいろな仕事，それから役割が，
だんだんそれを担う人が少なくなるということはありますけれども，
国費負担という点から見ますと，皇族の数が少ないというのは，私は決して悪いことではないというふうに思います。
>>31
>>35の続き
文仁親王殿下お誕生日に際し（平成21年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
以下抜粋
これはまた，全く別の視点になりますけれども，皇族の数が今後減るということについてですけれども，
これは確かに今まで皇族が行ってきたいろいろな仕事，それから役割が，
だんだんそれを担う人が少なくなるということはありますけれども，
国費負担という点から見ますと，皇族の数が少ないというのは，私は決して悪いことではないというふうに思います。
39 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/11(月) 10:04:39 ID:VJu5KmwR
40 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/12(火) 23:47:44 ID:ZtTOMwpV
>>39
敢えて当時の小林を擁護するような発言をするが、
小沢ってつかみ所がないんだよな。「売国政治家」の本で長谷川氏も言っていたが、「アメリカからの独立を志向している
んじゃないか」とか、期待を持たせる部分がある。
そういう「自分の見せ方」も含めて、選挙上手なんだろうなあ。
敢えて当時の小林を擁護するような発言をするが、
小沢ってつかみ所がないんだよな。「売国政治家」の本で長谷川氏も言っていたが、「アメリカからの独立を志向している
んじゃないか」とか、期待を持たせる部分がある。
そういう「自分の見せ方」も含めて、選挙上手なんだろうなあ。
41 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/01/13(水) 00:34:14 ID:MYzQyWLJ
小沢が選挙強いって、嘘だから
42 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/23(土) 12:10:39 ID:orqhsd8b
よりによって陛下のお言葉を小林は変えてる。
これは情報操作だろ。
これは情報操作だろ。
43 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/12(金) 09:58:50 ID:dkYHQfES
みんなは、皇室の話題で盛り上がって入るが、ここで米軍基地問題について触れておく。
本家ゴー宣を立ち読みしてみたが、欄外の「辺野古に決めろ」は、さすがに目を疑ったぜ。
『沖縄論』の時は辺野古へのヘリポート建設はやめろって言ってたのに。
意見変わってるじゃないか、小林。反米保守はもうやめたのか。
石原慎太郎と、同様、「反米」は本気で言ってるんじゃなくて、アクセサリーに過ぎんのだろう？
本家ゴー宣を立ち読みしてみたが、欄外の「辺野古に決めろ」は、さすがに目を疑ったぜ。
『沖縄論』の時は辺野古へのヘリポート建設はやめろって言ってたのに。
意見変わってるじゃないか、小林。反米保守はもうやめたのか。
石原慎太郎と、同様、「反米」は本気で言ってるんじゃなくて、アクセサリーに過ぎんのだろう？
44 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/12(金) 14:06:15 ID:a2FjyBLG
加藤紘一に会ったの知らんかった。どこで詳細読める？
45 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/12(金) 15:27:20 ID:VZJlUC/v
小沢って自由党時代から参政権付与するって言ってたんだってね。
あんな党利党略しか頭になくて、国益さえ全く考えてない小沢を
少しの間でも支持してたなんて恥じるべきだよ。
あんな党利党略しか頭になくて、国益さえ全く考えてない小沢を
少しの間でも支持してたなんて恥じるべきだよ。
46 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/12(金) 15:58:21 ID:mO5aUivB
47 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/26(金) 18:30:58 ID:zkPz2aVG
海兵隊基地の条件
・滑走路があること
・近くに演習場があること
・揚陸艦が母港の佐世保から出港した後、途中で部隊を収容し、南アジア・中東方面に出動できること
┐(´～｀)┌ 騒音対策を考慮すると、辺野古沖しかありえない。陸上案は騒音対策ができないから、海上Ｖ字滑走路案になった。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
48 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/26(金) 20:33:53 ID:J5JnJguS
韓国に逃亡していた会計士・中村秀夫（中沢秀夫こと中澤秀夫）容疑者（５２）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265800686/l50
【裁判】旧グッドウィル子会社元会長に証取法違反事件で実刑…追徴金15億円－東京地裁［10/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265389444/l50
【経済】ジャスダック上場の「トランスデジタル」民事再生法違反事件、同社の第三者割当増資の一部は架空増資か。増資翌日に不渡り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266353877/1-100
「東証マザーズ第1号」オーナーの身に起きたこと
民事再生法違反事件で逮捕された黒木正博容疑者
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/?P=3
トランスデジタル倒産――発行株膨張の深い闇
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/1d9f070772dd49e94bb2abddfa5f72c3/
暴かれる金融無法地帯「トランスデジタル」の闇
http://facta.co.jp/article/200811064.html
反社会的勢力の餌食になったトランスデジタルの株券乱発事件
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2562.html
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2563.html
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265800686/l50
【裁判】旧グッドウィル子会社元会長に証取法違反事件で実刑…追徴金15億円－東京地裁［10/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265389444/l50
【経済】ジャスダック上場の「トランスデジタル」民事再生法違反事件、同社の第三者割当増資の一部は架空増資か。増資翌日に不渡り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266353877/1-100
「東証マザーズ第1号」オーナーの身に起きたこと
民事再生法違反事件で逮捕された黒木正博容疑者
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/?P=3
トランスデジタル倒産――発行株膨張の深い闇
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/1d9f070772dd49e94bb2abddfa5f72c3/
暴かれる金融無法地帯「トランスデジタル」の闇
http://facta.co.jp/article/200811064.html
反社会的勢力の餌食になったトランスデジタルの株券乱発事件
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2562.html
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2563.html
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
49 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/26(金) 23:43:12 ID:xhllByGc
上陸戦までやった沖縄にこれ以上負担を強いるべきではないな
都道府県別の戦死者数をださせてもっとも戦死者の少ない国に
米軍を移設すべきだな。
都道府県別の戦死者数をださせてもっとも戦死者の少ない国に
米軍を移設すべきだな。
50 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/27(土) 00:52:04 ID:Au1NSYuX
はっはっは。罰ｹﾞｰﾑで米軍基地受け容れてんじゃねえ。
地政学に照らし合わせて考えてみな。
忘れるなよ。沖縄を、引いては日本を大陸から守るための基地なんだぜ？
本土に作って即応性あると思うか？
地政学に照らし合わせて考えてみな。
忘れるなよ。沖縄を、引いては日本を大陸から守るための基地なんだぜ？
本土に作って即応性あると思うか？
51 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/27(土) 21:32:54 ID:iz7uxmcu
おそらく福岡あたりだから即応性あり
韓国との連携も密になり防衛力の強化に貢献する
直ちに移設すべき
韓国との連携も密になり防衛力の強化に貢献する
直ちに移設すべき
52 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/28(日) 09:10:24 ID:cYi6gIKs
嘉手納基地と連動して展開できるのが条件。
福岡から20分以内に嘉手納に行けるのか?
更にそこからの展開に対処せねばならない。ガソリンが減ってりゃ行動できない。
もちっと日米合意を調べましょう。２点。
福岡から20分以内に嘉手納に行けるのか?
更にそこからの展開に対処せねばならない。ガソリンが減ってりゃ行動できない。
もちっと日米合意を調べましょう。２点。
53 ：名無しかましてよかですか？：2010/02/28(日) 13:34:13 ID:OVbzTlQh
>>49
地政学を勉強しよう
地政学を勉強しよう
54 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/01(月) 01:10:48 ID:CihDLzKI
日本の防衛ラインは韓国を護ることが最重要
護るためだけなら自衛隊で十分
特攻って罰ゲームだったのかな
旧日本軍が戦争のやり方もしらない愚か者という自覚はあるのかな。
護るためだけなら自衛隊で十分
特攻って罰ゲームだったのかな
旧日本軍が戦争のやり方もしらない愚か者という自覚はあるのかな。
55 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/01(月) 11:54:00 ID:5xfLrcZu
女系っていうけど今回の場合正確には双系でしょ?
結局小林が言いたいのは女性の天皇が誕生しても問題無い様に
改正しないといずれ皇統が絶たれる可能性があるからとりあえず女性が
天皇になる場合があったとしても法律的にオケーにしとけって事だとおもた。
ただ個人的に思うのは優先順位は男子優先の上でってことで、
女性も有りにしたほうがいいとおもうけどね。
まだ今回の読んでないんだけど扇動するような書き方してるの?
天皇の言葉を曲解しているような箇所があるなら部分的に指摘してくれれば
検証しやすいのでよろしくお願いします。
結局小林が言いたいのは女性の天皇が誕生しても問題無い様に
改正しないといずれ皇統が絶たれる可能性があるからとりあえず女性が
天皇になる場合があったとしても法律的にオケーにしとけって事だとおもた。
ただ個人的に思うのは優先順位は男子優先の上でってことで、
女性も有りにしたほうがいいとおもうけどね。
まだ今回の読んでないんだけど扇動するような書き方してるの?
天皇の言葉を曲解しているような箇所があるなら部分的に指摘してくれれば
検証しやすいのでよろしくお願いします。
56 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/02(火) 23:55:33 ID:Aze5eoFp
57 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/03(水) 01:24:43 ID:hqzvvAQ8
58 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/03(水) 21:38:30 ID:Y2l1cqWu
確かに軍というものは多分に罰ゲームが好きな連中だね
米軍移設は罰ゲーム感覚で決めていいんじゃないの
米軍移設は罰ゲーム感覚で決めていいんじゃないの
59 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/03(水) 22:10:51 ID:C3fkga8l
否定してないだろ。最初のころ、女系女系って言ってて
最近になって双系にしたってチェンジしたんだよ。
ドッチにしろ愛子天皇派なんだけど。
最近になって双系にしたってチェンジしたんだよ。
ドッチにしろ愛子天皇派なんだけど。
60 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/03(水) 22:27:02 ID:U/Fw91K5
61 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/03(水) 23:02:37 ID:Y2l1cqWu
素人にもわかる日本軍の無能さが知りたい
中国の発展は止まらないしトヨタはボコられているし
親中派の民主党にまかせたいね政治的に
中国の発展は止まらないしトヨタはボコられているし
親中派の民主党にまかせたいね政治的に
62 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/05(金) 03:09:38 ID:6J6St5rw
小林よしのり氏が「月刊WiLL」４月号『本家ゴーマニズム宣言 』において、
チャンネル桜の番組「普天間の真実Part２」に関 する発言をされていますので、
これに関し水島よりお話しさせて頂 きます。
http://www.youtube.com/watch?v=F47xm0ttST4&feature=youtube_gdata
63 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/05(金) 22:29:25 ID:AyagEtC+
米軍が沖縄にいると自衛隊も安心か
持続的
国防なんてなるべく小さな勇気ですむぐらいがちょうどよい
小林の特攻精神なんてバ＾～カとしかいえないね
持続的
国防なんてなるべく小さな勇気ですむぐらいがちょうどよい
小林の特攻精神なんてバ＾～カとしかいえないね
64 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/05(金) 22:49:08 ID:FmEO2svV
岡崎とか日本の男の頂点じゃないから。
65 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/08(月) 01:24:58 ID:mDuU6ICn
小林は一昨日桜で自分はもはや男系にこだわる必要は全然ない派だって言ってたけどな
66 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/08(月) 01:45:05 ID:mDuU6ICn
小林は沖縄問題までサヨクの味方に変質してたんだ！
67 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/09(火) 22:14:50 ID:RDcA2tG3
>>65
小林は戦争論で保守陣営の力を借りながら功績を立てたけど、
あれを除けば、人より過激な主張をするから目立っているだけの、
痛い初老に過ぎないんだよな。
変わり身や後付け設定で世論の変化に何とか合わせてきたが、
愛子様は深追いし過ぎたな。女性ｾﾌﾞﾝて尻尾を出してしまった。
小林は戦争論で保守陣営の力を借りながら功績を立てたけど、
あれを除けば、人より過激な主張をするから目立っているだけの、
痛い初老に過ぎないんだよな。
変わり身や後付け設定で世論の変化に何とか合わせてきたが、
愛子様は深追いし過ぎたな。女性ｾﾌﾞﾝて尻尾を出してしまった。
68 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/10(水) 00:10:26 ID:iw/6AFxA
漫画家なんて「商売第一」でナンボだろ？
その時々に気に入らない相手を悪魔化して徹底的に叩いて、
信者を囲ってより強い刺激を与えて洗脳して金を巻き上げる
それなりのリスクを負って商売やってるんだから立派
その時々に気に入らない相手を悪魔化して徹底的に叩いて、
信者を囲ってより強い刺激を与えて洗脳して金を巻き上げる
それなりのリスクを負って商売やってるんだから立派
69 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/10(水) 00:13:35 ID:+Vb9HBwe
オウムみたいなもんか？
70 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/10(水) 14:05:54 ID:Kj2LDqag
昭和天皇の富田メモが見つかった時
「これが陛下の大御心だ」「陛下の意志を大切にしろ」と騒ぐ奴らに対して
「奴らは天皇の個人崇拝である」「わしは「天皇制」を崇拝するのだから
いくら天皇でも、その言葉がおかしいと思えば従う必要はない」
というようなことを描いていたが。
今は小林自身がその「奴ら」と同様になっている。
それはかたや政治問題であり、かたや「天皇家の跡継ぎ」という私的領域だからか？
天皇家の跡継ぎ問題は日本の政治問題ではないから、天皇家にまかせるべきか？
そう思うならば男系信者はもちろん、女系容認派もメディアやさらには女性週刊誌のごとくを使ってまで
いたずらに世論を動かそうとすべきではないだろう。
板挟みになって天皇家の苦悩が増すだけだ。
「これが陛下の大御心だ」「陛下の意志を大切にしろ」と騒ぐ奴らに対して
「奴らは天皇の個人崇拝である」「わしは「天皇制」を崇拝するのだから
いくら天皇でも、その言葉がおかしいと思えば従う必要はない」
というようなことを描いていたが。
今は小林自身がその「奴ら」と同様になっている。
それはかたや政治問題であり、かたや「天皇家の跡継ぎ」という私的領域だからか？
天皇家の跡継ぎ問題は日本の政治問題ではないから、天皇家にまかせるべきか？
そう思うならば男系信者はもちろん、女系容認派もメディアやさらには女性週刊誌のごとくを使ってまで
いたずらに世論を動かそうとすべきではないだろう。
板挟みになって天皇家の苦悩が増すだけだ。
71 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/10(水) 16:34:08 ID:KNN8s/sQ
WILLは好きだけれど、活字がでかくて雑誌は薄い。
文藝春秋や正論は読み通そうとすると何時間も掛かるが、
WILLはさほど時間掛からない。
WILLは論壇誌ではなく漫画を載せても売れればかまわないとする軽さが嫌いだ。
文藝春秋や正論は読み通そうとすると何時間も掛かるが、
WILLはさほど時間掛からない。
WILLは論壇誌ではなく漫画を載せても売れればかまわないとする軽さが嫌いだ。
72 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 01:03:32 ID:+VmMQ+UH
73 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 12:03:15 ID:5Gjdwq0A
小林先生は同じ思想の保守に対しても同属嫌悪を感じてるんだよ
男系派に「こういう考えもあるんだな」と尊重してあげればいいのに、しかし一々、雑誌で論い批判するから余計に保守の感情を逆撫でしてるんだよね
鈴木邦男や木村三浩みたいな偽装右翼の一水会を贔屓にしてるのが個人的にちょっと気に入らないが、何が理由で一水会贔屓になったんだ。
男系派に「こういう考えもあるんだな」と尊重してあげればいいのに、しかし一々、雑誌で論い批判するから余計に保守の感情を逆撫でしてるんだよね
鈴木邦男や木村三浩みたいな偽装右翼の一水会を贔屓にしてるのが個人的にちょっと気に入らないが、何が理由で一水会贔屓になったんだ。
74 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 12:39:12 ID:s7PsF7L3
皇室に関する小林のアレな発言も、自分の負い目とか後ろめたさから来ているんだよなぁ・・
それは正月に八木家に行った時の感想で如実に現れているし
小林こそ漫画家でない日常はどうなんだと言いたいね
それは正月に八木家に行った時の感想で如実に現れているし
小林こそ漫画家でない日常はどうなんだと言いたいね
75 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 13:15:32 ID:5Gjdwq0A
小林先生は「天皇家」というのは悪意があると仰ってたけど、皇族自らが「天皇家」って使ってるのを知ってどういう言い訳をするんだろうな
何でもかんでも自分流に勝手な解釈をして1人歩きしてるのは孤立を招く
小林先生は高校生の時から反体制、どこにも属さないタイプだったから、結局どこかのグループに入ってもすぐに誰かと衝突してやめてしまう
つくる会にしてもそうだし、チャンネル桜の水島社長と喧嘩しておそらくやめるんだろ
何でもかんでも自分流に勝手な解釈をして1人歩きしてるのは孤立を招く
小林先生は高校生の時から反体制、どこにも属さないタイプだったから、結局どこかのグループに入ってもすぐに誰かと衝突してやめてしまう
つくる会にしてもそうだし、チャンネル桜の水島社長と喧嘩しておそらくやめるんだろ
76 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 17:09:35 ID:rqe0iUIn
もう自民党、産経、ＷＩＬＬ、正論、ｃｈ桜などとは付き合わないほうがいい。
冷戦崩壊後に左が潰れたのと同時に右も存在価値など無くなったんだよ。
右、保守が「我々は勝った！」とヌカ喜びしてただけで実際は「左の自滅」なんだよ。
要するに無駄なモノといつまでも付き合っていても先に進めないんだよ。
性格的にぶつかるってのも確かに一面としてあるけど、「違和感」を感じているのは
現状が保守系の衰退でしかないって自分でも判ってるからだよ。行く所を模索してるんだろ。
冷戦崩壊後に左が潰れたのと同時に右も存在価値など無くなったんだよ。
右、保守が「我々は勝った！」とヌカ喜びしてただけで実際は「左の自滅」なんだよ。
要するに無駄なモノといつまでも付き合っていても先に進めないんだよ。
性格的にぶつかるってのも確かに一面としてあるけど、「違和感」を感じているのは
現状が保守系の衰退でしかないって自分でも判ってるからだよ。行く所を模索してるんだろ。
77 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 18:00:23 ID:I/S/9VZ3
>>73
ネット右翼と違って似非右翼は左翼がかっているからだよw
ネット右翼と違って似非右翼は左翼がかっているからだよw
78 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 18:01:24 ID:XPGS5tH4
お前らの信者フィルターにも小林は辟易してるだろーよ
79 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/15(月) 18:34:01 ID:5Gjdwq0A
木村三浩は冗談で小林先生に「鈴木さんは朝起きて今日は右翼になるか左翼になるか決めてるから」と言ってたが、たかじんのそこまで言って委員会という番組に鈴木本人がそんな事を言ってたから事実らしい。
こんな胡散臭い連中と付き合って小林先生は大丈夫か？
こんな胡散臭い連中と付き合って小林先生は大丈夫か？
80 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/16(火) 09:08:55 ID:bXJPRLPx
信奉するのは勝手だけど、信者が小林の人間関係についてアレコレ言うべきじゃねーし。
小林が商売できると判断した題材によって色々沸いてくるだけで。
小林が商売できると判断した題材によって色々沸いてくるだけで。
81 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/22(月) 03:48:15 ID:aBSkWGa5
【直言極言】普天間問題・沖縄からの声[桜H22/3/19]
http://www.youtube.com/watch?v=e9fqovuov7Q&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=e9fqovuov7Q&feature=channel
82 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/22(月) 20:04:22 ID:aBSkWGa5
御空は晴るれど風立ちて
政治・経済・歴史・思想などの私見が中心です。
http://minajimabechin.blog65.fc2.com/blog-date-20100311.html
チャンネル桜『普天間の真実』についての私見。続き
前回もこの放送について書きましたが、新たに３月４日放送のチャンネル桜で
水島社長が小林よしのりさんの意見に対しての反論を述べていらいていたのを拝見しました。
僕は前回、この番組に対しては小林よしのりさんの意見に賛同と書きましたが
今でも気持ちの上では変わりありません。
小林よしのりさんが番組の中で水島社長やコメンテーターの方々が
「お金もらってるんだから文句言うな！！基地を受け入れろ！！」
と受け取れる発言をした。という意見に対し
水島社長は、「私はそんなこと発言してはいない」との旨を述べていらっしゃいました。
水島社長は
「沖縄県人は働かずにパチンコしてる」
「沖縄県人の大人が昼間から酒飲んでいるのを実際に見た」
という類の話を以前の放送でされてました。それは確かにハッキリと発言されていますし御本人も認めています。
今回の反論においては、そうではなく
「国防的観点から見ても沖縄に基地は必要。沖縄県民もそのことを理解してほしい。」
とおっしゃっていますが、前回の放送からはその意図よりも
『沖縄人は働かず税金ジャブジャブ貰って遊んでばかりいるくせにに文句ばかり言っている』
とハッキリと発言していないにしろ水島社長の発言は、何度放送を拝見してもそれを意図するように見受けられます。
御本人が否定されても、小林さんや僕を初め、多くの沖縄県人がそう捉えられるのだとしたらどうなのでしょうか？
政治・経済・歴史・思想などの私見が中心です。
http://minajimabechin.blog65.fc2.com/blog-date-20100311.html
チャンネル桜『普天間の真実』についての私見。続き
前回もこの放送について書きましたが、新たに３月４日放送のチャンネル桜で
水島社長が小林よしのりさんの意見に対しての反論を述べていらいていたのを拝見しました。
僕は前回、この番組に対しては小林よしのりさんの意見に賛同と書きましたが
今でも気持ちの上では変わりありません。
小林よしのりさんが番組の中で水島社長やコメンテーターの方々が
「お金もらってるんだから文句言うな！！基地を受け入れろ！！」
と受け取れる発言をした。という意見に対し
水島社長は、「私はそんなこと発言してはいない」との旨を述べていらっしゃいました。
水島社長は
「沖縄県人は働かずにパチンコしてる」
「沖縄県人の大人が昼間から酒飲んでいるのを実際に見た」
という類の話を以前の放送でされてました。それは確かにハッキリと発言されていますし御本人も認めています。
今回の反論においては、そうではなく
「国防的観点から見ても沖縄に基地は必要。沖縄県民もそのことを理解してほしい。」
とおっしゃっていますが、前回の放送からはその意図よりも
『沖縄人は働かず税金ジャブジャブ貰って遊んでばかりいるくせにに文句ばかり言っている』
とハッキリと発言していないにしろ水島社長の発言は、何度放送を拝見してもそれを意図するように見受けられます。
御本人が否定されても、小林さんや僕を初め、多くの沖縄県人がそう捉えられるのだとしたらどうなのでしょうか？
83 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/26(金) 18:24:37 ID:GyHThaAV
５月号を買ってきた。
今月は小沢批判と男系カルト批判。
男系論者はオウム信者と同じ。
とうとうチャンネル桜とは決別。
今月は小沢批判と男系カルト批判。
男系論者はオウム信者と同じ。
とうとうチャンネル桜とは決別。
84 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/26(金) 18:56:20 ID:RQNRBAHC
ki
85 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/26(金) 18:57:25 ID:RQNRBAHC
思いもよらず
おもわずあっけにとられた
86 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/26(金) 18:59:14 ID:RQNRBAHC
マンガ右翼らしいなあ
87 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/26(金) 19:01:12 ID:RQNRBAHC
それらしくない 意外な一面で
意外性をふくみ損でやるかと思いきや
またまた どっきりでもなく いつものパターン
いつぞやのあの人 いつかきた いつ
88 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/26(金) 19:19:45 ID:cET1rXjq
WiLLなんて糞雑誌よく金だして買うなぁ
もれは不愉快だから立ち読みしかしない。
ちなみに糞雑誌というのは
小林を連載させるような雑誌という意味ね。
もれは不愉快だから立ち読みしかしない。
ちなみに糞雑誌というのは
小林を連載させるような雑誌という意味ね。
89 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 03:17:46 ID:cCm7PUpd
>>82
82はトッキーだね？
82はトッキーだね？
90 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 09:17:48 ID:rlayEspj
小林の検察擁護に違和感が。小沢は権力者だから叩いていい、っていう発想の粗雑さ。
要するに「権力者なら絶対悪いことしてる」っていう印象で決め付けているだけだ。
『戦争論』で小林が強制連行の有無について批判した時は、印象ではなく証拠で判断するよう言っていたのに。
「だって日本軍だから悪い」では、印象論になってしまうから偏見だ、と。
今回の小林の論の危うさは、「だって小沢だから悪い」「だって権力者だから悪い」の
印象論になってしまかねず、魔女狩りや村八分の肯定になってしまかねない。近代法を度外視した論だ。
こういう人が、今後、従軍慰安婦の強制連行の有無や南京虐殺の有無について、論じる資格は、もはやない。
自身が過去に言ってきたことの整合性を、どうつけるのか。小林氏よ。
要するに「権力者なら絶対悪いことしてる」っていう印象で決め付けているだけだ。
『戦争論』で小林が強制連行の有無について批判した時は、印象ではなく証拠で判断するよう言っていたのに。
「だって日本軍だから悪い」では、印象論になってしまうから偏見だ、と。
今回の小林の論の危うさは、「だって小沢だから悪い」「だって権力者だから悪い」の
印象論になってしまかねず、魔女狩りや村八分の肯定になってしまかねない。近代法を度外視した論だ。
こういう人が、今後、従軍慰安婦の強制連行の有無や南京虐殺の有無について、論じる資格は、もはやない。
自身が過去に言ってきたことの整合性を、どうつけるのか。小林氏よ。
91 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 11:30:28 ID:cCm7PUpd
もう反権力のサヨクそのものだよな
92 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 11:51:09 ID:kjCls9KU
93 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 12:17:37 ID:cCm7PUpd
次号で小林がどう詫びを入れるか見ものだねw
94 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 13:18:01 ID:yZzmndRY
小沢の件はその通りだね。
どう見てもおかしい。早くタイホせよ。
男系カルトもその通り。
水島＝麻原
慧眼だね。
さすが、よしのり先生だ。
それに比べて水島の批判Ｖの幼稚さたるや、途中で見るのやめたよ。
背景は判ってるって言うんなら、言えばいいじゃんか。ケツ針
どう見てもおかしい。早くタイホせよ。
男系カルトもその通り。
水島＝麻原
慧眼だね。
さすが、よしのり先生だ。
それに比べて水島の批判Ｖの幼稚さたるや、途中で見るのやめたよ。
背景は判ってるって言うんなら、言えばいいじゃんか。ケツ針
95 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 13:20:57 ID:cCm7PUpd
96 ：ラッパのマークのほら吹きがのさばる のさばり続け蔓延＝まんえん ：2010/03/27(土) 13:29:14 ID:FovcFfrx
まああたらずとも遠からず
漫画右翼にしてはパターン通りでめずらしい
いや ほめ殺しじゃなくてヒニク
異色 異能＝いのう 異彩＝いさい 偉才＝いさい
を放ったことあるの？ この人 この方
悪事でも問題の話じゃねーし
アル中でもヤクでもないが
もうかれてるか 復活を余儀なくされないか されるか
97 ：ラッパのマークのほら吹きがのさばる のさばり続け蔓延＝まんえん ：2010/03/27(土) 13:33:50 ID:FovcFfrx
２ｃｈネラー内部の 『ＤＱＮ＝ディーキューエヌ』常態化＝じょうたいか
恒常化＝こうじょうか
だれかぼくおれの愚鈍＝ぐどん
さ何とかならねえ？
大量規制されて、ぜんぜんサエナイ
さりげなく運営の、管理人のせいにしてみたり
過疎スレッドになるかなああああ、トホホ・・・・・・
悪魔なる一面と 正義の仮面の一日一膳とかいうう
くそつまらないポエム あれなんだろ
98 ：ラッパのマークのほら吹きがのさばる のさばり続け蔓延＝まんえん ：2010/03/27(土) 13:37:53 ID:FovcFfrx
＞＞９２
視点やら 視野のかんがえ方やら見方が変わっただけでしょ
でも あれ変節＝へんせつ か変化か転向の見分けつきにくい
あざとさがあるんだよなあ、なにかしら、あーだーこーだ言ってるけど
でも、ぜんぜん小沢よりマシ、大物政治家とはくらべられないが
態度はそうだろ
視点やら 視野のかんがえ方やら見方が変わっただけでしょ
でも あれ変節＝へんせつ か変化か転向の見分けつきにくい
あざとさがあるんだよなあ、なにかしら、あーだーこーだ言ってるけど
でも、ぜんぜん小沢よりマシ、大物政治家とはくらべられないが
態度はそうだろ
99 ：ラッパのマークのほら吹きがのさばる のさばり続け蔓延＝まんえん ：2010/03/27(土) 13:39:18 ID:FovcFfrx
イキナリ ビックリ トツゼン ポエム
100 ：ラッパのマークのほら吹きがのさばる のさばり続け蔓延＝まんえん ：2010/03/27(土) 13:40:53 ID:FovcFfrx
アル中でも ヤク中でも
心の病でもないよ
ノーマル アブノーマル
おどけて見せてるだけだ
きわめて つまらないにも ほどがあるジョーク、ジョウダンでげす
101 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 15:48:25 ID:pVn8D+n6
Ｗｉｌｌゴー宣の欄外にて、
トッキーにお誉めの言葉をいただきました。ありがとうございます。
トッキーも水島社長支持にまわったとみていいのでしょうか？
よしりん企画内でも分裂の兆しがみえてまいりました。
水島社長ＧＪ！皇統の男系・女系論にも決着がつきそうな気配です。
【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9978881
http://www.youtube.com/watch?v=HpFF8jd68aw
トッキーにお誉めの言葉をいただきました。ありがとうございます。
トッキーも水島社長支持にまわったとみていいのでしょうか？
よしりん企画内でも分裂の兆しがみえてまいりました。
水島社長ＧＪ！皇統の男系・女系論にも決着がつきそうな気配です。
【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9978881
http://www.youtube.com/watch?v=HpFF8jd68aw
102 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/27(土) 16:56:59 ID:yZzmndRY
>>101
編者？
編者？
103 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/28(日) 19:43:52 ID:gRs5sqNc
>>90
小沢の不動産購入の原資はなんだ？政党助成金をネコババしたのは事実だろう。
不動産は陸山会のもので小沢もものではないと言っているが
小沢が死んだら不動産は国に没収されるのか？当然非課税で家族が相続するだろう。
小沢って奴は自分が作った法律の抜け穴を付いて税金を自分の金にし、
その金を自分の政治活動が終わった後でも残る土地に変え、
その土地は非課税で相続される。
１円の税金も無駄にしない(笑)という民主党の幹事長は税金で私腹を肥やしているわけよ。
タックスペイヤーとしては怒るのは当然だろう。
それとも>>90は税金を払ってないニートか2ch内金持ちなのかw
小沢の不動産購入の原資はなんだ？政党助成金をネコババしたのは事実だろう。
不動産は陸山会のもので小沢もものではないと言っているが
小沢が死んだら不動産は国に没収されるのか？当然非課税で家族が相続するだろう。
小沢って奴は自分が作った法律の抜け穴を付いて税金を自分の金にし、
その金を自分の政治活動が終わった後でも残る土地に変え、
その土地は非課税で相続される。
１円の税金も無駄にしない(笑)という民主党の幹事長は税金で私腹を肥やしているわけよ。
タックスペイヤーとしては怒るのは当然だろう。
それとも>>90は税金を払ってないニートか2ch内金持ちなのかw
104 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/28(日) 23:47:04 ID:sfnUpr82
つつみかくさずに言えば
そうなる まあアテにならないふか読みの域＝いき
を超えつつあることは よくやった とほめてつかわす
ほめてやりたい
105 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/28(日) 23:50:45 ID:sfnUpr82
１０３
オザワどんは、使途不明金について、選挙事務所から前借したと 借用＝しゃくよう、したのちに、そのあと
あとから ピンハネを否定した上 横領を否定した上反論 抗弁
オザワどんは、使途不明金について、選挙事務所から前借したと 借用＝しゃくよう、したのちに、そのあと
あとから ピンハネを否定した上 横領を否定した上反論 抗弁
106 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/28(日) 23:53:43 ID:sfnUpr82
明確に 具体的に
どの点で 箇所＝かしょ」
を混同＝こんどう
したというのか
107 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 02:42:24 ID:Y97cXfjZ
すまない
とてもじゃないが まよい傷つき、ナヤミくるしんでるとはとても思えない、
そうだとも ゼイタクすぎるおナヤミだ、
お悩み相談コーナーを開設、もしくはそっちのほうを、方面を
紹介したいところだ、
しょうかいにあずかりまして
108 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 03:18:25 ID:Y97cXfjZ
ポジティブ思考
ネガティブ思考
マイナス思考
プラス思考
真っ白 空白
109 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 03:24:44 ID:Y97cXfjZ
Ａやっぱり体よく追い返し
Ｂ受け入れ だんじてそのような事は
Ｃことわって良かった
Ｄコウカイした
Ｅキョウクンになった
つぎのうち
どれかひとつをえらびぬきなさい
正解 不正解
110 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 03:32:28 ID:Y97cXfjZ
ムネを打つ むねをたたくドラマだなあ
いや 感動した カンルイ
111 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 03:35:30 ID:Y97cXfjZ
なにをやぶからぼうに
どういう風のふきまわしだ
にしては めずらしい んなわけないか
112 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 04:31:28 ID:Y97cXfjZ
定評＝ていひょう 好評＝こうひょう 不評＝ふひょう 悪評＝あくひょう 高評＝こうひょう 講評＝こうひょう
113 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 04:32:10 ID:Y97cXfjZ
手放しの賛美か
114 ：ハイカラないけいけお兄さん？ おじさんのぼうやの境界線：2010/03/29(月) 04:33:02 ID:Y97cXfjZ
１１３のは ベートーベン、シューベルト
バッハのまがいもののハナシダ
バッハのまがいもののハナシダ
115 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/30(火) 18:38:31 ID:/XCYjU35
男系派をカルトのオウム信者と同じということは、2670年男系で続いてきた皇室
をもカルトというのと一緒じゃねえか。
サピオで馬の交尾の絵の下に今上陛下のお姿を描くし、てめえが不敬以外の何者
でもないことに気づけよ、パチのり！！！
をもカルトというのと一緒じゃねえか。
サピオで馬の交尾の絵の下に今上陛下のお姿を描くし、てめえが不敬以外の何者
でもないことに気づけよ、パチのり！！！
116 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/30(火) 21:48:56 ID:Ehfn8MqB
男系派じゃなく、男系絶対主義者の
側室制度復活や旧皇族の皇籍復帰の方がよっぽど有り得ないと
俺は思ってる
側室制度復活や旧皇族の皇籍復帰の方がよっぽど有り得ないと
俺は思ってる
117 ：名無し職人：2010/03/30(火) 21:54:40 ID:jEkOZRkv
118 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/30(火) 22:14:43 ID:WdYOQtRY
t
119 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/30(火) 23:07:06 ID:reE9ByE2
120 ：名無し職人：2010/03/30(火) 23:42:39 ID:jEkOZRkv
↑
小林は女系容認の根拠としては記紀を用いてない。側室制度がないことや旧宮家の皇籍復活への疑問から、将来的な女系天皇の容認は避けられないという立場。
他方、男系絶対派は男系絶対の根拠としてやたらと2000年とか2670年の伝統などと言って、現実問題に神話の話を組み合わせているからね。
皇室がこれまで男系で1500年続いてきたのは当たり前だけど、その年数を神話まで含めるのは止めた方がいい。それは学問的議論ではなくなっちゃうから。
小林は女系容認の根拠としては記紀を用いてない。側室制度がないことや旧宮家の皇籍復活への疑問から、将来的な女系天皇の容認は避けられないという立場。
他方、男系絶対派は男系絶対の根拠としてやたらと2000年とか2670年の伝統などと言って、現実問題に神話の話を組み合わせているからね。
皇室がこれまで男系で1500年続いてきたのは当たり前だけど、その年数を神話まで含めるのは止めた方がいい。それは学問的議論ではなくなっちゃうから。
121 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/30(火) 23:52:44 ID:reE9ByE2
122 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/30(火) 23:54:59 ID:reE9ByE2
123 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 00:33:00 ID:BaIcTfCj
>>117
>てゆうか男系絶対派の方々って本当に神武天皇がいたと思ってるの？
お前、釣り？それとも全然知らないの？
小林の元ネタの田中卓はそもそも神武天皇実在論で名を馳せた人なんだがな。
小林も天壤無窮の神勅とか三種の神器とか大好きじゃんw
>てゆうか男系絶対派の方々って本当に神武天皇がいたと思ってるの？
お前、釣り？それとも全然知らないの？
小林の元ネタの田中卓はそもそも神武天皇実在論で名を馳せた人なんだがな。
小林も天壤無窮の神勅とか三種の神器とか大好きじゃんw
124 ：名無し職人：2010/03/31(水) 01:09:57 ID:E8+2aAdV
>>123
君こそ田中卓の著作読んでないの丸わかり。小林の元ネタになってる？田中は旧宮家復活反対なんて言ってないよ。あくまで神話が根拠。古い人だから。天皇論については参考にしただろうけど、皇位継承論では小林と田中の女系容認の根拠は全然違うでしょうが。
翻って小林の主たる根拠は男系絶対派のいう旧宮家復活等の男系維持方法に反対だからだよね。
別に小林は皇室の祖先が天照大御神だから女系容認だという訳ではない。天皇論の最後のほうに確かにそう書いてあったけど、その後の皇位継承論を読めば小林の女系容認の根拠が神話ではないのは明確。田中卓と一緒にしないで欲しいもんだ。
君こそ田中卓の著作読んでないの丸わかり。小林の元ネタになってる？田中は旧宮家復活反対なんて言ってないよ。あくまで神話が根拠。古い人だから。天皇論については参考にしただろうけど、皇位継承論では小林と田中の女系容認の根拠は全然違うでしょうが。
翻って小林の主たる根拠は男系絶対派のいう旧宮家復活等の男系維持方法に反対だからだよね。
別に小林は皇室の祖先が天照大御神だから女系容認だという訳ではない。天皇論の最後のほうに確かにそう書いてあったけど、その後の皇位継承論を読めば小林の女系容認の根拠が神話ではないのは明確。田中卓と一緒にしないで欲しいもんだ。
125 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 01:37:21 ID:BaIcTfCj
>>124
>君こそ田中卓の著作読んでないの丸わかり。小林の元ネタになってる？
全部の元ネタになってるなんて誰も言ってないよ
>別に小林は皇室の祖先が天照大御神だから女系容認だという訳ではない。
＞天皇論の最後のほうに確かにそう書いてあったけど、
ほれ見ろ書いてあるだろ。自分で矛盾がわからないのか？
＞その後の皇位継承論を読めば小林の女系容認の根拠が神話ではないのは明確。
まともな根拠なんて何もないぞ
＞田中卓と一緒にしないで欲しいもんだ。
お前が馬鹿にしても小林は尊敬してるぞw
>側室制度がないことや旧宮家の皇籍復活への疑問から、将来的な女系天皇の容認は避けられないという立場。
まさかこんなのが根拠だというんじゃあるまいなw
>君こそ田中卓の著作読んでないの丸わかり。小林の元ネタになってる？
全部の元ネタになってるなんて誰も言ってないよ
>別に小林は皇室の祖先が天照大御神だから女系容認だという訳ではない。
＞天皇論の最後のほうに確かにそう書いてあったけど、
ほれ見ろ書いてあるだろ。自分で矛盾がわからないのか？
＞その後の皇位継承論を読めば小林の女系容認の根拠が神話ではないのは明確。
まともな根拠なんて何もないぞ
＞田中卓と一緒にしないで欲しいもんだ。
お前が馬鹿にしても小林は尊敬してるぞw
>側室制度がないことや旧宮家の皇籍復活への疑問から、将来的な女系天皇の容認は避けられないという立場。
まさかこんなのが根拠だというんじゃあるまいなw
126 ：名無し職人：2010/03/31(水) 01:42:38 ID:E8+2aAdV
>>125
単刀直入に聞くが、どうすれば男系って維持できるの？具体的に教えて。
単刀直入に聞くが、どうすれば男系って維持できるの？具体的に教えて。
127 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 01:51:38 ID:BaIcTfCj
128 ：名無し職人：2010/03/31(水) 01:55:00 ID:E8+2aAdV
悠仁親王に男子が生まれなかったら？てゆうかそこが一番議論になってるところじゃん
129 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 02:02:59 ID:BaIcTfCj
そんなこといったらそもそも子供が生まれないということもあるだろ。
皇居にテポドン落とされたり、隕石でも堕ちて来たらどうするんだ？
地震で皇族一挙全滅とか。
世襲にしてる以上小林の言うような絶対確実な継承なんて有り得ないよ。
では訊くが小林は既に悠仁さまがいるのになんで愛子さまを優先しようとするんだ？
問題といえばそこが一番の問題だろ
皇居にテポドン落とされたり、隕石でも堕ちて来たらどうするんだ？
地震で皇族一挙全滅とか。
世襲にしてる以上小林の言うような絶対確実な継承なんて有り得ないよ。
では訊くが小林は既に悠仁さまがいるのになんで愛子さまを優先しようとするんだ？
問題といえばそこが一番の問題だろ
130 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 02:06:19 ID:BaIcTfCj
男系が途絶える可能性があるというだけで
本当に断絶させるとは気違い沙汰だね。
それに言っちゃ悪いが愛子さまじゃ無理だと思う。
本当に断絶させるとは気違い沙汰だね。
それに言っちゃ悪いが愛子さまじゃ無理だと思う。
131 ：名無し職人：2010/03/31(水) 02:13:49 ID:E8+2aAdV
>>129
答えになってない。悠仁親王に男子が、もしくは子供自体が生まれないことは極論でもなんでもないでしょうが…
少なくともテポドン飛来よりは高確率じゃん。
どうやって男系維持するの？ てゆうか天皇は誰がなる？女性皇族は民間に嫁ぐと思うし。
悠仁親王の次をどうするかというのが皇位継承で一番の問題じゃないの？
ちなみに、小林のいう悠仁親王ではなく愛子親王が天皇になるべきというのには私も反対。
答えになってない。悠仁親王に男子が、もしくは子供自体が生まれないことは極論でもなんでもないでしょうが…
少なくともテポドン飛来よりは高確率じゃん。
どうやって男系維持するの？ てゆうか天皇は誰がなる？女性皇族は民間に嫁ぐと思うし。
悠仁親王の次をどうするかというのが皇位継承で一番の問題じゃないの？
ちなみに、小林のいう悠仁親王ではなく愛子親王が天皇になるべきというのには私も反対。
132 ：名無し職人：2010/03/31(水) 02:15:31 ID:E8+2aAdV
訂正。
愛子親王→愛子内親王
愛子親王→愛子内親王
133 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 03:23:16 ID:BaIcTfCj
>>131
>答えになってない。
なってるだろ。お前の心配など杞憂に過ぎない。
杞憂って知ってるか？
世の中に絶対確実なことなどありはしない。
テポドン飛来だって案外高確率かもしれんぞw
そっちは全然心配してないんだろ？
地震がいい例だが心配を先に立てて生きるのは愚か者のやることだ。
>答えになってない。
なってるだろ。お前の心配など杞憂に過ぎない。
杞憂って知ってるか？
世の中に絶対確実なことなどありはしない。
テポドン飛来だって案外高確率かもしれんぞw
そっちは全然心配してないんだろ？
地震がいい例だが心配を先に立てて生きるのは愚か者のやることだ。
134 ：名無し職人：2010/03/31(水) 04:12:05 ID:E8+2aAdV
杞憂に過ぎない？
皇位継承問題は俺が心配してるだけ？
君、本気？冗談だと願いたいけど…
心配を先に立てて生きるのが愚かものかぁ…
んじゃあ皇位継承に関する有識者会議や、チャンネル桜の皇位継承の討論は、心配しなくていいことを心配してるだけなんだ。
成る程ね！てゆうか悠仁親王のあとをどうするかっていう心配は俺だけがしてるってことか。
そうなんだ、皇位継承問題なんて心配するに足らないものなんだ？
私、君のこと男系絶対派だと思ってたけど勘違いでした！単なる根拠のない｢どうにかなるさ｣主義者ね。
｢悠仁親王に男子が生まれないかもしれない｣という私の心配が杞憂に過ぎない？多分、ここに書き込みしてる人で君以外みんな心配してるけどね。チャンネル桜の討論も、将来へ皇統をいかにつなぐかの方法として女系容認か男系絶対か議論してるんだよ。
まぁ、そもそも君みたいな楽観主義者は将来悠仁親王に、男子または子供自体生まれないという事態は想像できないだろうけど。
皇位継承問題は俺が心配してるだけ？
君、本気？冗談だと願いたいけど…
心配を先に立てて生きるのが愚かものかぁ…
んじゃあ皇位継承に関する有識者会議や、チャンネル桜の皇位継承の討論は、心配しなくていいことを心配してるだけなんだ。
成る程ね！てゆうか悠仁親王のあとをどうするかっていう心配は俺だけがしてるってことか。
そうなんだ、皇位継承問題なんて心配するに足らないものなんだ？
私、君のこと男系絶対派だと思ってたけど勘違いでした！単なる根拠のない｢どうにかなるさ｣主義者ね。
｢悠仁親王に男子が生まれないかもしれない｣という私の心配が杞憂に過ぎない？多分、ここに書き込みしてる人で君以外みんな心配してるけどね。チャンネル桜の討論も、将来へ皇統をいかにつなぐかの方法として女系容認か男系絶対か議論してるんだよ。
まぁ、そもそも君みたいな楽観主義者は将来悠仁親王に、男子または子供自体生まれないという事態は想像できないだろうけど。
135 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 07:59:19 ID:2UmxLvJE
>>129
俺もそこが一番不思議。
今は守れるのに、なんで破壊しようとするのか？
直系の方が親しみやすいとか言ってるけど
むしろ秋篠宮の方に親しみを感じてるのが事実だし。
なぜ今、愛子なのか、そこを詳しく描いて欲しいよ。
このままじゃ納得できん。
俺もそこが一番不思議。
今は守れるのに、なんで破壊しようとするのか？
直系の方が親しみやすいとか言ってるけど
むしろ秋篠宮の方に親しみを感じてるのが事実だし。
なぜ今、愛子なのか、そこを詳しく描いて欲しいよ。
このままじゃ納得できん。
136 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 08:55:21 ID:ojZUR2S1
楽観主義じゃないよ。単に馬鹿なだけ。
137 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 09:04:36 ID:08tWyMI+
>>135
皇太子は早く決めて
そのための教育は幼少の頃から行わなければならないから、
長子優先なら産まれた時からそれができる。
別に何が何でも愛子内親王を天皇にしたいとは書いてないでしょ？
君ゴー宣読んでるの？
皇太子は早く決めて
そのための教育は幼少の頃から行わなければならないから、
長子優先なら産まれた時からそれができる。
別に何が何でも愛子内親王を天皇にしたいとは書いてないでしょ？
君ゴー宣読んでるの？
138 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 10:51:33 ID:2UmxLvJE
>>137
おまえこそ桜見てないの？
ゴキブリが何度ヒサヒトさまじゃだめか？って聞いても
言葉濁してたろ。
愛子に嗣がせたがってるのは明らかに決まってんじゃんかよ。バカ？
早く決めれば教育できるってのは副産物であって、
それが理由になるわけねえだろ。頭ついてんの？
おまえこそ桜見てないの？
ゴキブリが何度ヒサヒトさまじゃだめか？って聞いても
言葉濁してたろ。
愛子に嗣がせたがってるのは明らかに決まってんじゃんかよ。バカ？
早く決めれば教育できるってのは副産物であって、
それが理由になるわけねえだろ。頭ついてんの？
139 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 12:19:34 ID:BaIcTfCj
>>137
下手の考え休むに似たりとはお前のことだ。
>皇太子は早く決めて
>そのための教育は幼少の頃から行わなければならないから、
>長子優先なら産まれた時からそれができる。
あの両親じゃ無理無理。本人の素質も。
>別に何が何でも愛子内親王を天皇にしたいとは書いてないでしょ？
そう受け取れるように書いてるよ。
>君ゴー宣読んでるの？
皇后論まで読んでるよ。桜もね。お前バカだろ？
下手の考え休むに似たりとはお前のことだ。
>皇太子は早く決めて
>そのための教育は幼少の頃から行わなければならないから、
>長子優先なら産まれた時からそれができる。
あの両親じゃ無理無理。本人の素質も。
>別に何が何でも愛子内親王を天皇にしたいとは書いてないでしょ？
そう受け取れるように書いてるよ。
>君ゴー宣読んでるの？
皇后論まで読んでるよ。桜もね。お前バカだろ？
140 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 12:22:48 ID:BaIcTfCj
>>134
>んじゃあ皇位継承に関する有識者会議や、チャンネル桜の皇位継承の討論は、心配しなくていいことを心配してるだけなんだ。
心配しても始まらないことをくよくよ思い悩むことを杞憂と言うんだ。
悠仁さまの後のことはその時代の人が決めればいいこと。
>んじゃあ皇位継承に関する有識者会議や、チャンネル桜の皇位継承の討論は、心配しなくていいことを心配してるだけなんだ。
心配しても始まらないことをくよくよ思い悩むことを杞憂と言うんだ。
悠仁さまの後のことはその時代の人が決めればいいこと。
141 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 12:24:33 ID:BaIcTfCj
142 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 12:48:09 ID:BaIcTfCj
要するに男系を廃絶させてまで男女雑系に変えるのは本末転倒だということが重要なんだ
だいたいお前の病的な考えに従えば世襲天皇制は継続に不安があるからやめて選挙で天皇を選ぶことにしましょうということになりかねないぞ。
男女雑系にしても不安定なのは同じことだからな。
もっとも小林もそれを狙ってんのかもしれないけれど。
だいたいお前の病的な考えに従えば世襲天皇制は継続に不安があるからやめて選挙で天皇を選ぶことにしましょうということになりかねないぞ。
男女雑系にしても不安定なのは同じことだからな。
もっとも小林もそれを狙ってんのかもしれないけれど。
143 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 15:59:25 ID:BaIcTfCj
小林が、今上陛下が皇統が心配で体調を崩していると捏造するのは絶対やめさせなきゃな。
まだ幼児の孫に子種がなかったらどうしようなんて本気で心配する祖父がいるもんかw
不登校を含む東宮問題で体調崩しているというならわかるんだが
まだ幼児の孫に子種がなかったらどうしようなんて本気で心配する祖父がいるもんかw
不登校を含む東宮問題で体調崩しているというならわかるんだが
144 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 16:07:33 ID:BaIcTfCj
>>124
こいつ今頃SAPIO最新号読んでorz状態だろうなw
今やオウムマンガより酷い洗脳マンガだな。
まあ今時こんなマンガ読んで本気で皇位継承を心配し出すなんてゆとりか、よほど洗脳されやすい人間しかいないだろ。
論壇でももう小林よしのりの言う事をまともに取る奴なんていないだろうね。
ホント、すっかりギャグ漫画と化してしまったなあ。
今回も大笑いさせてもらったよ。以前はファンだっただけに多少自虐的な笑いだけどな。
こいつ今頃SAPIO最新号読んでorz状態だろうなw
今やオウムマンガより酷い洗脳マンガだな。
まあ今時こんなマンガ読んで本気で皇位継承を心配し出すなんてゆとりか、よほど洗脳されやすい人間しかいないだろ。
論壇でももう小林よしのりの言う事をまともに取る奴なんていないだろうね。
ホント、すっかりギャグ漫画と化してしまったなあ。
今回も大笑いさせてもらったよ。以前はファンだっただけに多少自虐的な笑いだけどな。
145 ：名無しかましてよかですか？：2010/03/31(水) 21:20:38 ID:Y8Q/bvdC
146 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/01(木) 00:42:02 ID:qaMD7HUm
ネタでやってるのか知らんけど「女権容認」派は宗教じみてきたな
147 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/01(木) 09:54:08 ID:TqXMyvgz
左翼しか食い付かないだろうね。
女系や直系論なんて。
女系や直系論なんて。
148 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/01(木) 11:01:09 ID:3FoVUqZm
サヨクすら馬鹿馬鹿しくて相手しないだろうW
149 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/01(木) 15:54:35 ID:0LR9AudO
332 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 12:05:37 ID:l99Gwu7i0
本日発売の「正論」に竹田君が寄稿。
「政治家が『大御心』を語る危うさ」という題で、暴露あり。
女系派がよく言う「旧皇族男子に皇族復帰の意思があるか確認したら、誰も戻りたがらなかった」は、真っ赤なウソ。
竹田宮系統の男系男子でそんな質問をされた者は誰もいない。他の旧皇族に問い合わせても、同じ。
本日発売の「正論」に竹田君が寄稿。
「政治家が『大御心』を語る危うさ」という題で、暴露あり。
女系派がよく言う「旧皇族男子に皇族復帰の意思があるか確認したら、誰も戻りたがらなかった」は、真っ赤なウソ。
竹田宮系統の男系男子でそんな質問をされた者は誰もいない。他の旧皇族に問い合わせても、同じ。
150 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/01(木) 19:26:22 ID:TqXMyvgz
>>148
否、皇室解体の足掛かりと喰い付くかもしれん。
否、皇室解体の足掛かりと喰い付くかもしれん。
151 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/02(金) 00:10:37 ID:4SpmL9/f
>>146
そもそも、皇統断絶させたいんだから宗教じみてて当然なんじゃない？
昔の[天皇制廃止]が受け入れられなくなったから、ゆるやかな皇統の
断絶を目的に女系容認論を主張してるとしか思えないんだよなぁ
悠仁様より愛子様を優先するのが俺には一切理解できないしさ
そもそも、皇統断絶させたいんだから宗教じみてて当然なんじゃない？
昔の[天皇制廃止]が受け入れられなくなったから、ゆるやかな皇統の
断絶を目的に女系容認論を主張してるとしか思えないんだよなぁ
悠仁様より愛子様を優先するのが俺には一切理解できないしさ
152 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/02(金) 00:25:42 ID:ACNngGIQ
だから５０年後、皇族は悠仁さま一人になってしまう。
悠仁さまでは結婚もできないし子供もいない。
それでは余りにも可哀想だから
一刻も早く安楽死して差し上げようというのが
小林の主張なんだよ
悠仁さまでは結婚もできないし子供もいない。
それでは余りにも可哀想だから
一刻も早く安楽死して差し上げようというのが
小林の主張なんだよ
153 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/02(金) 01:06:28 ID:pd7lrUQr
もしも雅子さまが男子を産んでも
愛子さまを天皇にするってことだもんな。
よーわからん。
愛子さまを天皇にするってことだもんな。
よーわからん。
154 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/02(金) 06:11:09 ID:iErM2yCX
桜プロジェクト
スカパー!SD/光 Ch.217 [放送時間] (木) 20:00 ～
キャスター：水島総・高清水有子
■ プロパガンダ工作の実態 － 小林よしのり氏「ゴーマニズム宣言」より
小林よしのり氏が、月刊『ＷｉＬＬ』 及び 『ＳＡＰＩＯ』誌上で「女系論」の
根拠として挙げておられる情報にいかなる「作為」が施されているか、
その実態について、インターネット上で公開されている動画
「【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ！！！」の内容にも触れながら、
検証していきます。
検証動画「【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ！！！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9978881
http://www.youtube.com/watch?v=HpFF8jd68aw
スカパー!SD/光 Ch.217 [放送時間] (木) 20:00 ～
キャスター：水島総・高清水有子
■ プロパガンダ工作の実態 － 小林よしのり氏「ゴーマニズム宣言」より
小林よしのり氏が、月刊『ＷｉＬＬ』 及び 『ＳＡＰＩＯ』誌上で「女系論」の
根拠として挙げておられる情報にいかなる「作為」が施されているか、
その実態について、インターネット上で公開されている動画
「【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ！！！」の内容にも触れながら、
検証していきます。
検証動画「【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ！！！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9978881
http://www.youtube.com/watch?v=HpFF8jd68aw
155 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/02(金) 09:37:21 ID:WmdnYwxF
これは小林よしのりが悪いだろう。先にしかけてるし。
ずっと言いあいが続くだけだな。
ずっと言いあいが続くだけだな。
156 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/02(金) 10:26:26 ID:CLX6bUdi
小林氏の牽強付会も甚だしい。
157 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/03(土) 08:44:27 ID:9xEiDVqg
>だから５０年後、皇族は悠仁さま一人になってしまう。
皇室衰退を押し止めようと頑張ってるんだな。小林
皇室衰退を押し止めようと頑張ってるんだな。小林
158 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/03(土) 11:44:40 ID:M3FAKqzo
159 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/04(日) 05:40:35 ID:L1tBmKCg
160 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/04(日) 14:41:35 ID:O9bYg2+N
161 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/04(日) 18:37:35 ID:Jrc4Mh4U
162 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/04(日) 20:29:38 ID:O9bYg2+N
逆だろ。皇室衰退を狙うのは、男系派を自称する反皇室グループ
163 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/04(日) 20:44:08 ID:Jrc4Mh4U
>>162
お前の言ってることは社民、共産と一緒じゃんw
お前の言ってることは社民、共産と一緒じゃんw
164 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/05(月) 01:11:15 ID:HU8H+Nk1
>>146
>>151
宗教じみてるのはお互い様だろ。
男系派はカルト教団だの女系派はサヨク工作員だの、
2chでやってる内はまだ笑える餓鬼の罵り合いレベルの話だが、
今や雑誌や映像媒体で多少名の売れてる連中までやってる。
>>151
宗教じみてるのはお互い様だろ。
男系派はカルト教団だの女系派はサヨク工作員だの、
2chでやってる内はまだ笑える餓鬼の罵り合いレベルの話だが、
今や雑誌や映像媒体で多少名の売れてる連中までやってる。
165 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/08(木) 03:25:01 ID:20lf7YJi
むしろ女系容認という事態によって、神道の世界というか
神道という日本の神話体系の奥深さを世間に知らしめる
良いチャンスとして影響すればいいと思うなあ｡
神道と女性は関係が深いからさ｡
神道という日本の神話体系の奥深さを世間に知らしめる
良いチャンスとして影響すればいいと思うなあ｡
神道と女性は関係が深いからさ｡
166 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/12(月) 13:20:39 ID:gVrxDYO+
小林が予告してた、飛鳥新社から出るはずたった政治家たちとの対談本は、どうなったんだろうな？
加藤紘一との対談なら、本家ゴー宣の第1章で漫画化されてるし、
石破や平沼との対談は欄外で知った。
結局、自民も借金でつぶれかかってるし、平沼新党も勢いナシで、
『売国政治家』以来の愛国商売も、二匹目のドジョウはいませんでした、というオチか。
加藤紘一との対談なら、本家ゴー宣の第1章で漫画化されてるし、
石破や平沼との対談は欄外で知った。
結局、自民も借金でつぶれかかってるし、平沼新党も勢いナシで、
『売国政治家』以来の愛国商売も、二匹目のドジョウはいませんでした、というオチか。
167 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/13(火) 00:03:53 ID:mlAkAUhX
>>165
神社系は女系絶対反対なんだけどね
神社系は女系絶対反対なんだけどね
168 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/13(火) 00:46:57 ID:JtXxkMaP
169 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/13(火) 11:25:20 ID:JL+YIX7/
漫画で儲けても小沢の家の近くに事務所は買えないと書いていたが、
どれくらいの事務所を想定しているのか？駅至近の新築自社ビル
というようなものだったら、土地込みで10億くらいかかってもおかしくないような
気がするが。
どれくらいの事務所を想定しているのか？駅至近の新築自社ビル
というようなものだったら、土地込みで10億くらいかかってもおかしくないような
気がするが。
170 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/13(火) 23:05:41 ID:c3XTegJK
漫画家なんて儲けは大してない。
171 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/13(火) 23:22:33 ID:et+SOw3z
鳥山明・・と極端な例を出してみる
172 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/13(火) 23:25:59 ID:JtXxkMaP
パチンコの数億でも手が届かんのかな？と思った。
173 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/15(木) 01:52:49 ID:WdIfuNNv
>>172
パチンコにおぼっちゃまくん売ったくらいで億単位の金になるわけないだろ。
パチンコにおぼっちゃまくん売ったくらいで億単位の金になるわけないだろ。
174 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/15(木) 07:01:27 ID:w6ZN4fAu
> 「海猿」「ブラックジャックによろしく」などの大ヒット作を持つ漫画家の佐藤秀峰さんが、
> ブログで原稿料は1枚3万5千円、月収は70万円ほどだと公表した。
> 原稿料収入だけでは毎月赤字続き。単行本の印税は赤字の補填などで消えてしまう。
> そこへ、出版不況で原稿料の値下げ。「漫画家のなり手がいなくなり、10年後、漫画はあるのでしょうか」と憂いている。
「ブラックジャック」漫画家の「貧乏」月収なんと70万円しかない？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4097455/
> ブログで原稿料は1枚3万5千円、月収は70万円ほどだと公表した。
> 原稿料収入だけでは毎月赤字続き。単行本の印税は赤字の補填などで消えてしまう。
> そこへ、出版不況で原稿料の値下げ。「漫画家のなり手がいなくなり、10年後、漫画はあるのでしょうか」と憂いている。
「ブラックジャック」漫画家の「貧乏」月収なんと70万円しかない？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4097455/
175 ：名無しかましてよかですか？：2010/04/29(木) 01:50:06 ID:GyaZ5kNi
買つて呼んだ奴はゐないのだらうか・・・。
176 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/20(木) 02:28:34 ID:hxLvo6Xd
よしりん企画ってよく漫画に登場するけど、社員募集ってみんなコネで入ってるのかな。
検索してもまったくヒットしないし。
検索してもまったくヒットしないし。
177 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/20(木) 07:12:11 ID:VTF4g5CS
アシスタントは出版社経由だろ。
みなちゃんは直接手紙を送った。カナモリは卒論書くためによしりんの所に取材しに行った。
みなちゃんは直接手紙を送った。カナモリは卒論書くためによしりんの所に取材しに行った。
178 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/20(木) 23:29:59 ID:lmyFNN+S
カナモリは当りだったが、みなちゃんは
179 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/20(木) 23:31:35 ID:lmyFNN+S
>>174
よしりん企画だった人件費相当なもんだろ
よしりん企画だった人件費相当なもんだろ
180 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/25(火) 20:38:21 ID:Vs46tfAr
181 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/26(水) 18:43:57 ID:w3ynXvjo
┐(´～｀)┌ 原口大臣を評価してる時点でダメだろ。対談集 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
182 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/27(木) 19:16:53 ID:a2YXjKKu
渡部昇一からの反撃にワロタｗ
小林はまともに返答しないし出来ないだろうな
小林はまともに返答しないし出来ないだろうな
183 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 00:39:30 ID:y2MC1KZw
渡部先生が怒ったらその手は通用しないよ。
よしりん、もう逃げも隠れも出来ないよw
さあどうする？
よしりん、もう逃げも隠れも出来ないよw
さあどうする？
184 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 04:04:36 ID:AIwW1W5R
>>181
コテ付けろや山中狂人
コテ付けろや山中狂人
185 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 10:08:41 ID:eTEZmClo
「諸君」全盛時代の渡部昇一の論争ぶりは凄かった(ﾄｵｲﾒ…齢がわかる）
左翼が凋落してからこれといった論争が無くなってきたが、Ｗillでまた見れると思うと楽しみだ。
左翼が凋落してからこれといった論争が無くなってきたが、Ｗillでまた見れると思うと楽しみだ。
186 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 10:38:39 ID:mbrA93NI
たちあがれ日本で若い政治家だ出てきたら期待すると言っているけど、
杉村太蔵が立候補するみたいですけどｗ
杉村太蔵が立候補するみたいですけどｗ
187 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 10:55:08 ID:KmceOZVF
＞杉村太蔵が立候補するみたいですけどｗ
ムダズモしなければいいが。
ムダズモしなければいいが。
188 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 18:24:43 ID:y9rEq1xD
桜信者の質問には答えねーって欄外で書いてたけど、
それって録音テープを公開しろって要望も含めての話なのかな？
それって録音テープを公開しろって要望も含めての話なのかな？
189 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 18:45:07 ID:HjRV/LNA
>>188
物書きの癖に、讀者の質問に應へぬとはね・・・。
物書きの癖に、讀者の質問に應へぬとはね・・・。
190 ：名無しかましてよかですか？：2010/05/28(金) 23:16:55 ID:sQ1Z3Slf
>>188
それが中心だったりしてｗ
それが中心だったりしてｗ
191 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/17(木) 19:24:29 ID:CyoUEfTp
SFCGの広告塔だった渡部昇一の欺瞞を暴けばいいのに
192 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/26(土) 17:31:55 ID:vuWzj6Yc
新刊」age
193 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/26(土) 21:16:23 ID:eqK7L88T
反論出来ないので人格攻撃とはぐらかしでした
最低です
最低です
194 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/27(日) 17:58:48 ID:h4Q/QQCX
我が目を疑った。
消費税増税賛成、累進強化反対だと。
よしりんもとうとう平沼同様ぼけちまった。
消費税増税賛成、累進強化反対だと。
よしりんもとうとう平沼同様ぼけちまった。
195 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/27(日) 20:08:53 ID:EOE/79UE
もし、今後東宮家と秋篠宮家に一人ずつ男子が生まれたとしても
まだ小林さんは愛子女帝にこだわるんだろうか。
まだ小林さんは愛子女帝にこだわるんだろうか。
196 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/27(日) 20:20:31 ID:QqP2BHmT
>>194
平沼もよしりんもそうだけど、小泉改革を否定する事まではできても
消費増税がそれと同じような改革思想だという事まではわからないんだよな。
よく知らないからマスコミの言う事鵜呑みにしてるんだろうけど、
日本とギリシャの借金の質の違いや、「他国はもっと消費税が高い」「借金900兆！大変だ」論の嘘くらい学んでほしいものだ。
平沼もよしりんもそうだけど、小泉改革を否定する事まではできても
消費増税がそれと同じような改革思想だという事まではわからないんだよな。
よく知らないからマスコミの言う事鵜呑みにしてるんだろうけど、
日本とギリシャの借金の質の違いや、「他国はもっと消費税が高い」「借金900兆！大変だ」論の嘘くらい学んでほしいものだ。
197 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/27(日) 20:25:08 ID:F+BT35iS
平沼は与謝野に引っ張られてああ言ってるだけだろ。
198 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/28(月) 02:09:10 ID:V4kwRbk4
WiLLも小林のおかげで買わなくなった
199 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/28(月) 13:34:32 ID:r16WGElS
Will見てきたけど、みなぼんが２８歳なのに外国では未成年と間違えられた、という話をとくとくと語ってて、ひいた。
小林がブログにみなぼんの下手な文章を使ってるわけ、解ったような気がする。
渡部昇一への回答は、実際は回答なし。「俺の質問にだけ答えてみろ、おまえはカルトだ！」の１行で終わる内容。
外国で日本女性が若く見られるという話自体は珍しくない。
サザエさんの長谷川町子も終戦直後、夜酔って女を買いに出たアメリカ兵数人に押しかけられて覚悟をしたら、
むこうはコドモと思い込んで頭を撫ぜてチョコをくれた、という思い出があったようだ。
小林がブログにみなぼんの下手な文章を使ってるわけ、解ったような気がする。
渡部昇一への回答は、実際は回答なし。「俺の質問にだけ答えてみろ、おまえはカルトだ！」の１行で終わる内容。
外国で日本女性が若く見られるという話自体は珍しくない。
サザエさんの長谷川町子も終戦直後、夜酔って女を買いに出たアメリカ兵数人に押しかけられて覚悟をしたら、
むこうはコドモと思い込んで頭を撫ぜてチョコをくれた、という思い出があったようだ。
200 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/28(月) 14:32:02 ID:wBdbqT6y
>>199
中華、みなぼんには今回のハワイ旅行でドン引き。
小林の嫁さんがおるのに、わざわざ飯食うときも一緒。
ウェイターの現地の人が気を効かせて「お酒大丈夫？」と質問するのに
目をむいて怒って相手をびびらせる。
更にはぐーすこ寝ているコバの写真を取ったり、嫁を部屋において
コバと出かけている。
図々しい妾という印象だよな。ウェイターを叱るあたり雅子妃殿下に良く似ていると思った。
中華、みなぼんには今回のハワイ旅行でドン引き。
小林の嫁さんがおるのに、わざわざ飯食うときも一緒。
ウェイターの現地の人が気を効かせて「お酒大丈夫？」と質問するのに
目をむいて怒って相手をびびらせる。
更にはぐーすこ寝ているコバの写真を取ったり、嫁を部屋において
コバと出かけている。
図々しい妾という印象だよな。ウェイターを叱るあたり雅子妃殿下に良く似ていると思った。
201 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/28(月) 16:16:17 ID:ODFUfZGM
よしりんと同じように
みなぼんも劣化してるの？大変だね
みなぼんも劣化してるの？大変だね
202 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/28(月) 17:30:18 ID:1iBz6m4p
海外からカキコ。
私の友人は35歳で子ども2人連れてスーパー行っても
酒･タバコを買おうとするとＩＤ求められるよ。
自分も30代半ばまで同じだった。
私の弟は28歳でもＡＶ借りようとしたら止められたｗ
ていうか海外在住邦人は男女問わず皆経験している。珍しくもなんともない話。
単純に喜ぶよりも、怒るほうがレベル高いとか思ってる時点で低レベル。
私の友人は35歳で子ども2人連れてスーパー行っても
酒･タバコを買おうとするとＩＤ求められるよ。
自分も30代半ばまで同じだった。
私の弟は28歳でもＡＶ借りようとしたら止められたｗ
ていうか海外在住邦人は男女問わず皆経験している。珍しくもなんともない話。
単純に喜ぶよりも、怒るほうがレベル高いとか思ってる時点で低レベル。
203 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/28(月) 21:41:18 ID:fxq0rcD+
侍、大和魂、日本男児から・・・
日本の保守は自己顕示欲、嫉妬深い変なのばかりになってしまった
日本は男の世界の正しい序列に戻す時がきている
日本の保守は自己顕示欲、嫉妬深い変なのばかりになってしまった
日本は男の世界の正しい序列に戻す時がきている
204 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/29(火) 11:00:17 ID:udONAhrg
小林はもう先がない。
あの世から迎えが来る
あの世から迎えが来る
205 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/29(火) 18:31:13 ID:833z441b
「天皇論スレ」にそろそろサピオ、WiLLの感想が出揃ったがヒドイね。
「天皇論30」は２つあるから注意。
一つは、実質的に特定皇族への誹謗中傷スレになっている。
見ればすぐわかるけど。
「天皇論30」は２つあるから注意。
一つは、実質的に特定皇族への誹謗中傷スレになっている。
見ればすぐわかるけど。
206 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/30(水) 10:45:44 ID:vQ3s1j7r
>>202
海外ってどこ？
ハワイの都市部辺りはたしかにそうABCストアとか
本土でもあるがアジア系、特に日本人にだけ厳しいような気がする。
欧州には行った事無いけど南米、東南アジアでは俺は無かったなあ
海外ってどこ？
ハワイの都市部辺りはたしかにそうABCストアとか
本土でもあるがアジア系、特に日本人にだけ厳しいような気がする。
欧州には行った事無いけど南米、東南アジアでは俺は無かったなあ
207 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/30(水) 14:03:02 ID:oMmxU+dH
>>196
平沼は財出派だったので知らないわけはないだろう。
小林は勉強家ではあるが経済はネオリベ小泉改革！！！で思考停止してそれ以上興味もってないんだろうな。
多分金融政策とかデフレとかも理解してない。
平沼は財出派だったので知らないわけはないだろう。
小林は勉強家ではあるが経済はネオリベ小泉改革！！！で思考停止してそれ以上興味もってないんだろうな。
多分金融政策とかデフレとかも理解してない。
208 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/30(水) 14:15:42 ID:NQS3mOYZ
意外と財政出動派もそれと消費税の弊害を結び付けて考えてない人が多いんだよ。麻生もそうだったでしょ。
小泉改革派が増税反対なのもあって敵の敵は味方で増税オーケーくらいに考えてるのかもしれない。
実は同根だったりするわけだが。
小泉改革派が増税反対なのもあって敵の敵は味方で増税オーケーくらいに考えてるのかもしれない。
実は同根だったりするわけだが。
209 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/30(水) 15:25:38 ID:xudPkfEZ
この度、議論専用のスレをご用意させて頂きました。
天皇論についてじっくり話をされたい方はこちらへどうぞ。
【ﾏﾀｰﾘ】天皇論 議論専用 公論スレ１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277878143/
天皇論についてじっくり話をされたい方はこちらへどうぞ。
【ﾏﾀｰﾘ】天皇論 議論専用 公論スレ１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277878143/
210 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 03:48:00 ID:MKumXKnB
花田は商売しか考えてないから
新田か誰か小林の対抗馬が
連載させろといえばすぐOKするよ。
新田か誰か小林の対抗馬が
連載させろといえばすぐOKするよ。
211 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 06:19:58 ID:9l8/AIg+
コバヤシは新田、水島の文章を駄文と書いていたが
自分の文章力を過信しすぎだな
マンガはヘタだし、論理は無定見で牽強付会で我田引水
金を出してまで、論敵への子供じみた誹謗中傷など読みたくないので
will、サピオは買わなくなったな
自分の文章力を過信しすぎだな
マンガはヘタだし、論理は無定見で牽強付会で我田引水
金を出してまで、論敵への子供じみた誹謗中傷など読みたくないので
will、サピオは買わなくなったな
212 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 11:25:25 ID:h57Lkl1q
>>211
今は、正論を讀んでゐるんですか。
今は、正論を讀んでゐるんですか。
213 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 19:57:43 ID:HvcdHo8N
小林じゃないが最近の正論もかなりやばくないかな？
内容が民主党に対してあまりにも下劣というか
左翼本みたいな感じ
内容が民主党に対してあまりにも下劣というか
左翼本みたいな感じ
214 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 21:28:32 ID:h57Lkl1q
>>213
まあ、民主黨自體が下劣だからなあ。
まあ、民主黨自體が下劣だからなあ。
215 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 21:35:15 ID:+wIhr7oy
>>213
ウイル関連のスレでそれを言うかｗ
ウイル関連のスレでそれを言うかｗ
216 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/03(土) 22:19:06 ID:Si5cv4Se
217 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 00:18:27 ID:bKTIHkd/
ウイルが親小林でいく以上、
正論は反小林路線で売った方が、
商売がしやすいんだろうな。
正論は反小林路線で売った方が、
商売がしやすいんだろうな。
218 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 01:06:47 ID:k1jeBWQr
WILLから正論へ移ろふと思ふ今日此の頃。
219 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 06:46:08 ID:qEXJrmuF
>>213
民主党は革マル派の田代郁なんてゲスを比例で擁立するような
反日政党だから批判は間違ってないとは思うけどな
正論にしろwillにしろ似たような論者ばかりで飽きはきてるんだよな
ここに書き込んでる良識がある奴の小論や試論なんかの方が
読んではみたいけどな
民主党は革マル派の田代郁なんてゲスを比例で擁立するような
反日政党だから批判は間違ってないとは思うけどな
正論にしろwillにしろ似たような論者ばかりで飽きはきてるんだよな
ここに書き込んでる良識がある奴の小論や試論なんかの方が
読んではみたいけどな
220 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 12:19:52 ID:ENKR5d5T
表紙のタイトルなんかさ、批判にしても品格って言うか
保守雑誌としての威厳みたいなのが無くなったよ
週刊ポストや現代じゃあるまいし…
保守雑誌としての威厳みたいなのが無くなったよ
週刊ポストや現代じゃあるまいし…
221 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 12:38:12 ID:k1jeBWQr
もうゴーマニズムぢやなくて、單なる傲慢だな。
222 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 13:25:40 ID:lk3OVo2S
>民主党は革マル派の田代郁なんてゲスを比例で擁立するような
あんな過激派を国会議員に擁立する時点で売国政党だろ。
元同士として誘った菅はサヨクだろ。
決めつけはいかんとか、何の冗談だよ小林
こいつを国会に送り出したら左傾化するだろ。
あんな過激派を国会議員に擁立する時点で売国政党だろ。
元同士として誘った菅はサヨクだろ。
決めつけはいかんとか、何の冗談だよ小林
こいつを国会に送り出したら左傾化するだろ。
223 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 21:42:24 ID:p/M+6jaJ
224 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/04(日) 22:02:57 ID:mNX5uALc
>>223
目立ちたがりって誰？
目立ちたがりって誰？
225 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 13:32:43 ID:yCzKr4Q3
226 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 13:47:54 ID:yjKdN7S/
正論やwillの常連識者はほぼ全てそうだな。
227 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 18:03:31 ID:hd2Ua5Zd
>>225
目立ちたいのなら、WILLや正論ではなく、もつとメジャーな雜誌で書くだらう。
目立ちたいのなら、WILLや正論ではなく、もつとメジャーな雜誌で書くだらう。
228 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 18:33:12 ID:EzPGO0NE
書かせてもらえないんだろう
229 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 19:00:53 ID:jzC38MAQ
昭和初期の青年将校とか、参謀とか
まさに目立ちたがりのバカっぽいね。
革命家になりてえとか後からいってやがったしな。
まさに目立ちたがりのバカっぽいね。
革命家になりてえとか後からいってやがったしな。
230 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 19:08:25 ID:MWA4Q1iZ
231 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/05(月) 19:24:23 ID:hd2Ua5Zd
232 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2010/07/06(火) 16:31:53 ID:VMAYHOYy
>>180
ここ十年くらい、渡部昇一は間違いだらけだぞ。下のスレで事実誤認を指摘しておいた。
【劣化】渡部昇一 妄言集【ﾅﾍﾞｼｮｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/
戦前はものすごい格差社会で凶悪犯罪は今よりずっと多かった、伝統家族回帰など妄言も甚だしい。
金持ち苛めだの悪平等だの言ってるが、日産のカルロスゴーンは報酬8億9000万を受け取ってる。
生活保護受給者を批判してるが、日本は社会保障も公営住宅もヨーロッパと比べて少ない。
生活扶助費の大半は医療費であってこれは削減の余地は少ない。皇室保守を自称しておきながら
渡部昇一の皇室記事は事実誤認だらけ（そうでないなら宮内庁の抗議文に答えてみよ）。
日教組が悪い官公庁が悪い朝日新聞が悪いと、ありもしない仮想敵を作り出して世論を煽る。
これではオオカミ少年と同じではないか。
ここ十年くらい、渡部昇一は間違いだらけだぞ。下のスレで事実誤認を指摘しておいた。
【劣化】渡部昇一 妄言集【ﾅﾍﾞｼｮｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/
戦前はものすごい格差社会で凶悪犯罪は今よりずっと多かった、伝統家族回帰など妄言も甚だしい。
金持ち苛めだの悪平等だの言ってるが、日産のカルロスゴーンは報酬8億9000万を受け取ってる。
生活保護受給者を批判してるが、日本は社会保障も公営住宅もヨーロッパと比べて少ない。
生活扶助費の大半は医療費であってこれは削減の余地は少ない。皇室保守を自称しておきながら
渡部昇一の皇室記事は事実誤認だらけ（そうでないなら宮内庁の抗議文に答えてみよ）。
日教組が悪い官公庁が悪い朝日新聞が悪いと、ありもしない仮想敵を作り出して世論を煽る。
これではオオカミ少年と同じではないか。
233 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/06(火) 20:21:35 ID:2FrvRaqz
>>232
もうボケてるんですよ
もうボケてるんですよ
234 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2010/07/06(火) 20:40:37 ID:VMAYHOYy
日教組がどうこう言ってる保守論者だが、そもそも日本の学校で近現代史がどこまで
入学試験に出題されているかを調べていないのではないか。
中学校では日本史・世界史・地理・公民の四文野のなかの一つにすぎないし、
高校でもこれまた日本史・世界史・政経・地理の四分野の一つを選択するにすぎない。
（ただし東大・京大などの一部難関国文系の受験生は社会２科目）
英語や数学その次に国語と理科、社会科は５教科の中では最もマイナーで配点も低いのだ。
それから朝日新聞がうんたら言ってるが、新聞なんて若い世代は殆ど読んでない。
官公庁がどうたらというのも政府の内輪揉めであって、国民に訴える内容ではない。
サダムフセインの大量破壊兵器というのもついぞ発見されず、事実認識に間違いだらけ。
自分も大学時代（一応国立理系だ）は渡部昇一の愛読者だったが、ここ十年で劣化しすぎたようだ。
入学試験に出題されているかを調べていないのではないか。
中学校では日本史・世界史・地理・公民の四文野のなかの一つにすぎないし、
高校でもこれまた日本史・世界史・政経・地理の四分野の一つを選択するにすぎない。
（ただし東大・京大などの一部難関国文系の受験生は社会２科目）
英語や数学その次に国語と理科、社会科は５教科の中では最もマイナーで配点も低いのだ。
それから朝日新聞がうんたら言ってるが、新聞なんて若い世代は殆ど読んでない。
官公庁がどうたらというのも政府の内輪揉めであって、国民に訴える内容ではない。
サダムフセインの大量破壊兵器というのもついぞ発見されず、事実認識に間違いだらけ。
自分も大学時代（一応国立理系だ）は渡部昇一の愛読者だったが、ここ十年で劣化しすぎたようだ。
235 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/06(火) 23:20:00 ID:DNf5WtQ9
渡部さんの公開質問状に答えられなくて
バカなマンガ屋が遁走したから、
代わりにここで一生懸命渡部さんの人格攻撃をやってる奴がいるのかｗ
がんばれよ。
バカなマンガ屋が遁走したから、
代わりにここで一生懸命渡部さんの人格攻撃をやってる奴がいるのかｗ
がんばれよ。
236 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/06(火) 23:25:50 ID:2FrvRaqz
237 ：名無しさん：2010/07/06(火) 23:42:28 ID:Qh3Q/6wB
1 「WiLL」7月号に掲載されている渡部昇一氏と日下公人氏の対談において，渡部氏は，「ですが美智子様が
皇室に入られたために，宮中に仕えていた女性がみんな辞めてしまったそうです。」と発言しておりますが，
これに該当する事実はありません。当時の人事関係資料によれば，御成婚前後の女性職員の人事異動の
事実関係は以下の通りです。
* （1） 御成婚以前には，東宮職には女官はおらず，昭和34年の御成婚を期に，東宮女官長1名及び東宮女官
3名が，発令されました。この計4名は，いずれもその後 10年以上，長い者は20年以上におよび東宮職で勤務を続けました。
* （2） 御成婚当時に，昭和天皇の御所では，女官長1名，女官5名の計6名が勤務していました。この内，
女官1名が昭和35年に退職しましたが，これは当時女官の中では最高齢者で（当時68歳），勤務を続けることが
出来なくなったために退職したものです。この1名以外には，御成婚後の早い時期に退職した女官はなく，
8年後の昭和42年になって，当時76歳の女官長が退職しました。
また，香淳皇后の御用掛2名も，辞めることはなく，内1名は，皇太子同妃両殿下の米国御訪問にも随行しています。
* （3） 女官以外の内廷女子職員については，御成婚前から東宮職において勤務していた女性職員2名は，
いずれも，御成婚以後も東宮職で勤務を続け，1名は，65歳になった昭和47年に退職し，もう1名は，72歳になった昭和61年に退職しました。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
2 また，上記対談において，渡部氏は，「ですから，皇太子殿下が一番大切な時期にイギリスに4年も留学なさったというのは，
長すぎます。」と発言しておりますが，当時の徳仁親王殿下が英国に留学なさったのは，昭和58年6月から昭和60年10月までの約2年間です。
「WiLL」（2008年7月号）の記事について
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h20-0609.html
皇室に入られたために，宮中に仕えていた女性がみんな辞めてしまったそうです。」と発言しておりますが，
これに該当する事実はありません。当時の人事関係資料によれば，御成婚前後の女性職員の人事異動の
事実関係は以下の通りです。
* （1） 御成婚以前には，東宮職には女官はおらず，昭和34年の御成婚を期に，東宮女官長1名及び東宮女官
3名が，発令されました。この計4名は，いずれもその後 10年以上，長い者は20年以上におよび東宮職で勤務を続けました。
* （2） 御成婚当時に，昭和天皇の御所では，女官長1名，女官5名の計6名が勤務していました。この内，
女官1名が昭和35年に退職しましたが，これは当時女官の中では最高齢者で（当時68歳），勤務を続けることが
出来なくなったために退職したものです。この1名以外には，御成婚後の早い時期に退職した女官はなく，
8年後の昭和42年になって，当時76歳の女官長が退職しました。
また，香淳皇后の御用掛2名も，辞めることはなく，内1名は，皇太子同妃両殿下の米国御訪問にも随行しています。
* （3） 女官以外の内廷女子職員については，御成婚前から東宮職において勤務していた女性職員2名は，
いずれも，御成婚以後も東宮職で勤務を続け，1名は，65歳になった昭和47年に退職し，もう1名は，72歳になった昭和61年に退職しました。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
2 また，上記対談において，渡部氏は，「ですから，皇太子殿下が一番大切な時期にイギリスに4年も留学なさったというのは，
長すぎます。」と発言しておりますが，当時の徳仁親王殿下が英国に留学なさったのは，昭和58年6月から昭和60年10月までの約2年間です。
「WiLL」（2008年7月号）の記事について
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h20-0609.html
238 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/07(水) 00:02:21 ID:gw/oL8xf
民間から初めて皇室に嫁がれた
美智子皇后をバッシングしてたのは
こんな人達なんだろうな…
今ならさしずめ
「粉屋の娘を皇室に入れるのは皇室の破壊です！」
とかな…
美智子皇后をバッシングしてたのは
こんな人達なんだろうな…
今ならさしずめ
「粉屋の娘を皇室に入れるのは皇室の破壊です！」
とかな…
239 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/07(水) 00:17:02 ID:3cfyDjsq
花田だもんな
240 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/07(水) 12:25:30 ID:1dt3Dpks
>>238
美智子皇后陛下だつたから好い物の、其れ以前の皇室の御婚姻の有り方を鑑みれば、俺でも反對はしたと思ふけどな。
美智子皇后陛下だつたから好い物の、其れ以前の皇室の御婚姻の有り方を鑑みれば、俺でも反對はしたと思ふけどな。
241 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/07(水) 22:31:50 ID:QFuaUSJ2
>>238
其れ以前の皇室の御婚姻とは何か？
其れ以前の皇室の御婚姻とは何か？
242 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 03:50:23 ID:U0KmrmxA
小林が渡部氏の公開質問状から逃げた文章が
別のスレに貼ってあったので、転載しておこう。
WiLL８月号 渡部昇一氏への回答 小林よしのり （1-2）
本誌先月号において渡部昇一氏がわしに公開質問状を出しています。
それに細かく答えることも可能ですが、質問事項が専門的要素を含んでいるため、
かえって読者に議論が分かりにくくなる恐れがあります。
渡部さん、もっと読者にわかりやすい議論をしませんか？
皇位継承問題は、そんなに難しい話ではありません。
①皇籍取得してもいいという旧宮家子孫は実在するのか？
男系継承論者が主張する唯一の方策は、旧宮家子孫の男子に皇籍を取得させ、
新宮家子孫の男子に皇籍を取得させ、新宮家を創設することです。竹田恒泰氏は、
安定的皇位継承のため四つの宮家創設が必要だと主張しています。これから
皇族になってもいいという男性が本当に四人存在するのでしょうか？いないのであれば
男系継承は不可能であり、女系も公認して、直系継承に道を開く以外ありません。
②旧宮家子孫の皇籍取得を国民が認めるか？
仮に四人の旧宮家子孫が立候補したとしても、全くの一般人が皇位継承資格を
持つという前代未聞の事態を国民が認めるでしょうか？女性皇族がそのような
政略結婚を受け入れますか？国民が認めなければ実現は不可能です。
なぜなら国体とは「君民一体」、天皇と国民の双方によって成り立つからです。
別のスレに貼ってあったので、転載しておこう。
WiLL８月号 渡部昇一氏への回答 小林よしのり （1-2）
本誌先月号において渡部昇一氏がわしに公開質問状を出しています。
それに細かく答えることも可能ですが、質問事項が専門的要素を含んでいるため、
かえって読者に議論が分かりにくくなる恐れがあります。
渡部さん、もっと読者にわかりやすい議論をしませんか？
皇位継承問題は、そんなに難しい話ではありません。
①皇籍取得してもいいという旧宮家子孫は実在するのか？
男系継承論者が主張する唯一の方策は、旧宮家子孫の男子に皇籍を取得させ、
新宮家子孫の男子に皇籍を取得させ、新宮家を創設することです。竹田恒泰氏は、
安定的皇位継承のため四つの宮家創設が必要だと主張しています。これから
皇族になってもいいという男性が本当に四人存在するのでしょうか？いないのであれば
男系継承は不可能であり、女系も公認して、直系継承に道を開く以外ありません。
②旧宮家子孫の皇籍取得を国民が認めるか？
仮に四人の旧宮家子孫が立候補したとしても、全くの一般人が皇位継承資格を
持つという前代未聞の事態を国民が認めるでしょうか？女性皇族がそのような
政略結婚を受け入れますか？国民が認めなければ実現は不可能です。
なぜなら国体とは「君民一体」、天皇と国民の双方によって成り立つからです。
243 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 03:52:01 ID:U0KmrmxA
WiLL８月号 渡部昇一氏への回答 小林よしのり （2-2）
③側室なしで男系継承が続くか？
さらに仮に四人の皇籍取得が認められたとしても、側室がなければその「新宮家」も
いずれ男系継承は不可能になります。現在の医学では、必ず男子を誕生させることは
できません。竹田恒泰氏は、歴代天皇の正室は四分の三の高確率で男子を産んで
いると主張していますが、それは男子誕生まで五人でも十人でも子供を産むのが
当然とされていた時代のこと。近上陛下は、昭和天皇・香淳皇后の第五子です。
この晩婚少子化の時代に、皇族にだけ多産を強制するのは無理があります。
①いない ②認めない ③続かない
この三重困難を乗り越える方法は、一切ありません。にもかかわらず、頑迷に、
実行不可能な男系継承を主張し続けているのはどういう人々でしょうか。
わしには二種類しか考えられません。
①駄々っ子 ②カルトの信者
渡部さんはどちらですか。答えてください。わしは②だと思っています。まさか
子供じゃないんだから、これは狂信でしょう。それを「カルト」というのです。
平成二十二年六月 小林よしのり
渡部昇一様
---------------------------------------------------
③側室なしで男系継承が続くか？
さらに仮に四人の皇籍取得が認められたとしても、側室がなければその「新宮家」も
いずれ男系継承は不可能になります。現在の医学では、必ず男子を誕生させることは
できません。竹田恒泰氏は、歴代天皇の正室は四分の三の高確率で男子を産んで
いると主張していますが、それは男子誕生まで五人でも十人でも子供を産むのが
当然とされていた時代のこと。近上陛下は、昭和天皇・香淳皇后の第五子です。
この晩婚少子化の時代に、皇族にだけ多産を強制するのは無理があります。
①いない ②認めない ③続かない
この三重困難を乗り越える方法は、一切ありません。にもかかわらず、頑迷に、
実行不可能な男系継承を主張し続けているのはどういう人々でしょうか。
わしには二種類しか考えられません。
①駄々っ子 ②カルトの信者
渡部さんはどちらですか。答えてください。わしは②だと思っています。まさか
子供じゃないんだから、これは狂信でしょう。それを「カルト」というのです。
平成二十二年六月 小林よしのり
渡部昇一様
---------------------------------------------------
244 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 03:58:32 ID:U0KmrmxA
渡部氏の公開質問状に答えられなくて、
丁寧な文体で質問をした渡部氏を
カルト信者呼ばわり。
終わったな。
丁寧な文体で質問をした渡部氏を
カルト信者呼ばわり。
終わったな。
245 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 04:33:47 ID:f6b/lkNM
晩婚少子化って意味解からんな。
なんで悠仁天皇がそれに当てはまるんだ？
未来の皇后が体が弱いとかでなければ自然と
子供はいっぱいつくるでしょ。
一般家庭も金銭や時間や周りのサポートがあれば
いくらでも作るんじゃないの？
なんで悠仁天皇がそれに当てはまるんだ？
未来の皇后が体が弱いとかでなければ自然と
子供はいっぱいつくるでしょ。
一般家庭も金銭や時間や周りのサポートがあれば
いくらでも作るんじゃないの？
246 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 05:08:07 ID:TPsGBdgh
>この晩婚少子化の時代に、皇族にだけ多産を強制するのは無理があります。
愛子ちゃんが女帝になったところで、子供ができる確証はどこにもないんだけどね・・・。
愛子ちゃんが女帝になったところで、子供ができる確証はどこにもないんだけどね・・・。
247 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 06:33:19 ID:PMbCFKeL
>>246
そればかりか、無事成人できるかどうかも・・・
そればかりか、無事成人できるかどうかも・・・
248 ：名無しさん＠アンチパナになった男：2010/07/08(木) 07:26:55 ID:ZStp4g2Y
愛子内親王の現状では女帝なんてそれこそ妄想レベルでしょ。
女帝云々以前にまずあのお子様に「我慢」を叩き込むこと。
女帝云々以前にまずあのお子様に「我慢」を叩き込むこと。
249 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 13:14:16 ID:Ofsm9U+H
>>248
まず、人前で鼻をほじるのを止めさせないとｗ
まず、人前で鼻をほじるのを止めさせないとｗ
250 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2010/07/08(木) 20:38:04 ID:BU/9yMR0
>>242
＞小林が渡部氏の公開質問状から逃げた文章が
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
＞小林が渡部氏の公開質問状から逃げた文章が
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
宮内庁としては，渡部氏が，何故，上記のような全く事実と異なる発言を行われたのかについて，その根拠，
理由などを承知したく「WiLL」を通じて渡部氏に対して照会するよう依頼しております。
251 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 20:42:43 ID:LgWTDai7
宮内庁から逃げたナベショー
252 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 21:48:35 ID:U0KmrmxA
>>250
俺が>>235で書いておいたのに、
また同じ事をくりかえしてるのかｗ
もう心の拠りどころがそこしかないのか？
かわいそうに。
235 名無しかましてよかですか？ 2010/07/06(火) 23:20:00 ID:DNf5WtQ9
渡部さんの公開質問状に答えられなくて
バカなマンガ屋が遁走したから、
代わりにここで一生懸命渡部さんの人格攻撃をやってる奴がいるのかｗ
がんばれよ。
俺が>>235で書いておいたのに、
また同じ事をくりかえしてるのかｗ
もう心の拠りどころがそこしかないのか？
かわいそうに。
235 名無しかましてよかですか？ 2010/07/06(火) 23:20:00 ID:DNf5WtQ9
渡部さんの公開質問状に答えられなくて
バカなマンガ屋が遁走したから、
代わりにここで一生懸命渡部さんの人格攻撃をやってる奴がいるのかｗ
がんばれよ。
253 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/08(木) 23:28:12 ID:gEUnPmPi
ナベショーが心の拠りどころかよｗ
254 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/09(金) 08:07:12 ID:8gBmY+u+
小林は
「ゴーメニズム宣言PREMIUM 修身論」
『国民の遺書「泣かずにほめて下さい」靖国の言乃葉100選』
と次々と作品を出していく！
小林に寄生するしかない男系カルトはいつまで甘えてるんだ？
新田も水島も一般人に向けて主張しろよｗ
「ゴーメニズム宣言PREMIUM 修身論」
『国民の遺書「泣かずにほめて下さい」靖国の言乃葉100選』
と次々と作品を出していく！
小林に寄生するしかない男系カルトはいつまで甘えてるんだ？
新田も水島も一般人に向けて主張しろよｗ
255 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/09(金) 09:30:11 ID:6K7ezkOA
小林が、靖国を語る資格がないし
自民党に輪をかけた左っぷりの
民主党と菅直人を応援してるん
だから、靖国で商売をしないで貰い
たいぞ。
自民党に輪をかけた左っぷりの
民主党と菅直人を応援してるん
だから、靖国で商売をしないで貰い
たいぞ。
256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:07:09 ID:e+3AdZmc
ついにWillでも泣きごとを言い始めたな
パチンコの時と同じだ
パチンコの時と同じだ
257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:00:10 ID:aVh7ezuT
この晩婚少子化の時代に、皇族にだけ多産を強制するのは無理があります。
①いない ②認めない ③続かない
この三重困難を乗り越える方法は、一切ありません。にもかかわらず、頑迷に、
実行不可能な男系継承を主張し続けているのはどういう人々でしょうか。
わしには二種類しか考えられません。
①駄々っ子 ②カルトの信者
渡部さんはどちらですか。答えてください。わしは②だと思っています。まさか
子供じゃないんだから、これは狂信でしょう。それを「カルト」というのです。
平成二十二年六月 小林よしのり
人のことをカルトカルト言ってる奴のほうが
カルトっぽいけどな。
道場で変な集会開いていたりとかなｗ
①いない ②認めない ③続かない
この三重困難を乗り越える方法は、一切ありません。にもかかわらず、頑迷に、
実行不可能な男系継承を主張し続けているのはどういう人々でしょうか。
わしには二種類しか考えられません。
①駄々っ子 ②カルトの信者
渡部さんはどちらですか。答えてください。わしは②だと思っています。まさか
子供じゃないんだから、これは狂信でしょう。それを「カルト」というのです。
平成二十二年六月 小林よしのり
人のことをカルトカルト言ってる奴のほうが
カルトっぽいけどな。
道場で変な集会開いていたりとかなｗ
258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:20:47 ID:TPbNaep0
＞道場で変な集会開いていたりとかなｗ
抽選で選ばれた道場生を密室に押し込んで話を聞かせてるみたいだぞ。
オウムの初期みたいだな。
抽選で選ばれた道場生を密室に押し込んで話を聞かせてるみたいだぞ。
オウムの初期みたいだな。
259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:53:31 ID:04z7PVoo
>>258
ttp://www.amazon.co.jp/review/R1TPP83BQYSDC9/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B003LYJRRO#wasThisHelpful
マジ、三輪そーめん氏を呼び出してリンチしようとしていたみたいだな。
最低だよ、コバ信者。
ttp://www.amazon.co.jp/review/R1TPP83BQYSDC9/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B003LYJRRO#wasThisHelpful
マジ、三輪そーめん氏を呼び出してリンチしようとしていたみたいだな。
最低だよ、コバ信者。
260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:44:35 ID:JbJVkiwX
WiLLまだ本屋に余ってたから昨日立ち読みしたら
二本立てのうち一本はただの身辺雑記みたいなスカスカな漫画だったな。
今の日本、問題山積してんだから取り組むべきネタはいくらでもあるだろうに
小林なにやってんだ？
原稿の枚数かせぎとしか思えない。
毎回こんな手抜き仕事してたら
さすがに花田も怒るよ。
二本立てのうち一本はただの身辺雑記みたいなスカスカな漫画だったな。
今の日本、問題山積してんだから取り組むべきネタはいくらでもあるだろうに
小林なにやってんだ？
原稿の枚数かせぎとしか思えない。
毎回こんな手抜き仕事してたら
さすがに花田も怒るよ。
261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:03:29 ID:xvtZRuVf
262 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/14(水) 16:31:41 ID:cLHjleEX
サピオでは天皇論から撤退宣言でたらしいな
263 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 00:36:54 ID:1rolJcTX
264 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 00:48:52 ID:EN+QTtYu
>小林の道場をｵｳﾑとののしるとはのう。
まあミイラ盗りがミイラになったということだな
まあミイラ盗りがミイラになったということだな
265 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 00:54:02 ID:5EpcaO+J
セクト化し出すのは何も極左やカルト宗教だけの御家芸じゃないっしょ。
楯の会あたりもそうだったじゃないか。
楯の会あたりもそうだったじゃないか。
266 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 02:29:48 ID:2jDeCl1P
＞フランシス・フクヤマ著、渡辺昇一訳 『歴史の終わり』
渡辺昇一てフクヤマの「歴史の終わり」の訳者なんだよな。
なんか隔世の感・・。
渡辺昇一てフクヤマの「歴史の終わり」の訳者なんだよな。
なんか隔世の感・・。
267 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 02:52:01 ID:EN+QTtYu
268 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 02:53:51 ID:EN+QTtYu
三島もイッチャッタ人なんだよ。
こややしとはイキ方が違うけどw
こややしとはイキ方が違うけどw
269 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 09:40:13 ID:3Fhfok0K
これいつ単行本化するのかな？
Will連載分は、SAPIO連載分とは別にするのか？
それとも、一緒になるのか？
Will連載分は、SAPIO連載分とは別にするのか？
それとも、一緒になるのか？
270 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 09:57:42 ID:rc+LjnY4
出版社が違うだろ・・・と思ったけど、willは男系派の論文載せるっていうから、
原稿引き上げて小学館に持って行く可能性もあるかと思えてきた。
「わしサピオ」化も進んでいるようだし。
原稿引き上げて小学館に持って行く可能性もあるかと思えてきた。
「わしサピオ」化も進んでいるようだし。
271 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 10:29:43 ID:h5qsTgsj
ついこの間までは佐藤優氏に対して
出版社に圧力かけるのは卑怯だぁ～って泣き事言ってたのに今の自分は何でもアリですか、う～ん
新田氏や桜を今まで散々罵倒しておきながら、いざ反撃されるやゴーマンかまされたと被害者気取りｗ
お寺の御両親の下で厳しく育てられたそうだけど、周囲の人への礼節は教わらなかったのだろうか？
出版社に圧力かけるのは卑怯だぁ～って泣き事言ってたのに今の自分は何でもアリですか、う～ん
新田氏や桜を今まで散々罵倒しておきながら、いざ反撃されるやゴーマンかまされたと被害者気取りｗ
お寺の御両親の下で厳しく育てられたそうだけど、周囲の人への礼節は教わらなかったのだろうか？
272 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 13:18:43 ID:91FbFNY4
>>271
礼節は礼節でも小和田礼子＆節子姉妹が小林の礼節ではあるまいかｗ
礼節は礼節でも小和田礼子＆節子姉妹が小林の礼節ではあるまいかｗ
273 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/19(月) 13:34:00 ID:EN+QTtYu
礼節に雅び
名は体を表すって嘘かよwww
名は体を表すって嘘かよwww
274 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/23(金) 06:08:40 ID:9to2z0ZO
｢幸福の科学信者よ、まだまだ希望はあるぞ！！｣からのコピペです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279086145/
1 ：無敵の龍 リョウ サカザキ：2010/07/14(水) 14:42:25 ID:NP7bh/Wn
幸福実現党は天皇陛下夫妻に支持を公に宣言してもらう。秋篠宮文仁（ふ
みひと）夫妻、皇太子徳仁（なるひと）親王夫妻にも幸福実現党を公に宣言し
てもらう。 そして、天皇陛下皇族たちにも次の衆議院選挙で幸福実現党を応
援してもらう。もうすでにこの案は幸福の科学、幸福実現党本部にファックスで
送ってある。幸福実現党が政権第一党になれる希望はまだまだあるのである。
幸福の科学信者よ。落胆するなかれ。まだ、これからである。幸い天皇家も民
主党政権を嫌っている。天照大神の霊言や昭和天皇の霊言を じかにみせれ
ば天皇家皇族たちの支持を得ることはそう難しいことではないはずだ。
これって本物なのでしょうか？
｢明治天皇・昭和天皇の霊言｣ 大川隆法著
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0242.html
｢天照大神の緊急神示｣ 大川隆法著
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0283.html
275 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/23(金) 12:30:27 ID:qCmZBAQv
渡部は低能
小和田恒様は日本一の国際人!!!!
小和田恒様は日本一の国際人!!!!
276 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/26(月) 12:36:27 ID:kQy+g1fI
Willチラ見。
国民は愛子様に心を奪われている！と主張するコマの下部に、
不登校騒ぎの週刊誌記事をたくさんコラージュするのはいかがなものかと。
スキャンダルでも書き立てられれば勝ちって、芸能人ならともかく皇族のやることか。
あと、新田氏への反論にいちいち小林の嘲笑自画像をいくつも添えるのも、逆効果じゃないかと思う。
読者の目には「小林、虚勢張って、よほど自身がないんだな」と映ってしまう。
相手へのいたわりやら、テーマに対する尊敬やらを感じさせる絵にした方が説得力あるだろうに。
従軍慰安婦問題やってたころの小林がなつかしい。
あの頃は、「相手の主張をそのまま絵にして、矛盾をあばきだす」という高度なテクニックが使えてたのに。
（凶悪な日本軍人が可憐な中国娘を追いかけて「ガハハ、こいつは上玉だ」と言う。
それを 伴走している 中国人が女の子に通訳する、というひとコマ。まだ記憶に残ってる）
国民は愛子様に心を奪われている！と主張するコマの下部に、
不登校騒ぎの週刊誌記事をたくさんコラージュするのはいかがなものかと。
スキャンダルでも書き立てられれば勝ちって、芸能人ならともかく皇族のやることか。
あと、新田氏への反論にいちいち小林の嘲笑自画像をいくつも添えるのも、逆効果じゃないかと思う。
読者の目には「小林、虚勢張って、よほど自身がないんだな」と映ってしまう。
相手へのいたわりやら、テーマに対する尊敬やらを感じさせる絵にした方が説得力あるだろうに。
従軍慰安婦問題やってたころの小林がなつかしい。
あの頃は、「相手の主張をそのまま絵にして、矛盾をあばきだす」という高度なテクニックが使えてたのに。
（凶悪な日本軍人が可憐な中国娘を追いかけて「ガハハ、こいつは上玉だ」と言う。
それを 伴走している 中国人が女の子に通訳する、というひとコマ。まだ記憶に残ってる）
277 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/26(月) 12:49:21 ID:AI/cZKvn
>>276
> 国民は愛子様に心を奪われている！と主張するコマの下部に、
> 不登校騒ぎの週刊誌記事をたくさんコラージュするのはいかがなものかと。
愛子さまにどういう形で関心が行っているかというとそれだからなあ
ウソ書くわけにもいかないからしょうがないんだろう
ただ普通は心を奪われているという表現は憧憬を抱くというのと同じような意味で使うんじゃないのかねえ
ありえないとまでは言わないが日本語が普通に使える人間ならこの脈絡でそういう表現はしないと思う
> 国民は愛子様に心を奪われている！と主張するコマの下部に、
> 不登校騒ぎの週刊誌記事をたくさんコラージュするのはいかがなものかと。
愛子さまにどういう形で関心が行っているかというとそれだからなあ
ウソ書くわけにもいかないからしょうがないんだろう
ただ普通は心を奪われているという表現は憧憬を抱くというのと同じような意味で使うんじゃないのかねえ
ありえないとまでは言わないが日本語が普通に使える人間ならこの脈絡でそういう表現はしないと思う
278 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/26(月) 12:57:08 ID:kQy+g1fI
>>277
日本語の意味としては小林も、そういう文脈で使っている。
愛子様を皇太子にせよ！ 国民はそれを求めている！と。
一番最後で小林は「ワシは女性週刊誌もたくさん読んでいる」と書いている。
それだったらなおさら、もっとましな記事が探せなかったかとも思うが、
最近のものでなにかあるかといわれると、私（♀）にも思い浮かばない。
日本語の意味としては小林も、そういう文脈で使っている。
愛子様を皇太子にせよ！ 国民はそれを求めている！と。
一番最後で小林は「ワシは女性週刊誌もたくさん読んでいる」と書いている。
それだったらなおさら、もっとましな記事が探せなかったかとも思うが、
最近のものでなにかあるかといわれると、私（♀）にも思い浮かばない。
279 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/26(月) 16:41:22 ID:3RGrNvlK
美しく描くのはいいけど責めて似せようとしろ、とぐらい思った。愛子内親王殿下。
280 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/27(火) 01:51:13 ID:VBhHsWMY
皇祖神については逃げることにしたようだな。
281 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/27(火) 07:32:11 ID:oQQxdEV5
コバヤシは9月号で日本の皇位継承をシナ宗族制度の模倣では無い
ことを証明せよと描いているが有りもしないことを証明はできない
コバヤシと云うキモデブは悪魔の証明を持ち出すまで
追い詰められているようだな
ことを証明せよと描いているが有りもしないことを証明はできない
コバヤシと云うキモデブは悪魔の証明を持ち出すまで
追い詰められているようだな
282 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/28(水) 00:26:28 ID:XHle7LDI
男系だの女系だのよくわからないのですが、なんで小林は強引に愛子内親王を次期皇太子に
擁立しようとしているのかわかりません？大体滅びゆく王朝や名家のパターンとして正規とは別の
跡継ぎを悪臣が擁立するというのが多いじゃないですか。悠仁殿下がいなければまだ話はわかるけど
いるのに皇室典範改正とはもはや皇位を簒奪する朝敵じゃないかと
擁立しようとしているのかわかりません？大体滅びゆく王朝や名家のパターンとして正規とは別の
跡継ぎを悪臣が擁立するというのが多いじゃないですか。悠仁殿下がいなければまだ話はわかるけど
いるのに皇室典範改正とはもはや皇位を簒奪する朝敵じゃないかと
283 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/29(木) 01:39:10 ID:hdivQGVN
どっか別のスレにも書いたけど、
直系長子派＝愛子天皇派じゃない。つまり、
第３条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
皇室典範のこの条項を愛子さまに適用して、眞子さまを皇位継承者にするべきだと思う。
小林が愛子天皇にこだわるのは、愛子さま障害児説を認めるのが嫌か、
特定の皇族を不適として追い出す行為への抵抗感だと思う。
前者は差別と区別は違うと、後者は恣意的に後継者を選ぶのは問題だが、
不適な人を外すのは問題ない、という論理で解消できるはず。
「直系長子で問題無いが、愛子さまでは･･･」と思ってるが、
障害の話のタブーに触れるから、男系男子派を装って愛子天皇実現を
避けようとしてる保守系の人は結構多いと思う。
Xデー(愛子さまの障害を公表する日)が来た場合、
小林は愛子さまを不自然に褒めてたことを責められて、
やばい状態になるかもしれない。
直系長子派＝愛子天皇派じゃない。つまり、
第３条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
皇室典範のこの条項を愛子さまに適用して、眞子さまを皇位継承者にするべきだと思う。
小林が愛子天皇にこだわるのは、愛子さま障害児説を認めるのが嫌か、
特定の皇族を不適として追い出す行為への抵抗感だと思う。
前者は差別と区別は違うと、後者は恣意的に後継者を選ぶのは問題だが、
不適な人を外すのは問題ない、という論理で解消できるはず。
「直系長子で問題無いが、愛子さまでは･･･」と思ってるが、
障害の話のタブーに触れるから、男系男子派を装って愛子天皇実現を
避けようとしてる保守系の人は結構多いと思う。
Xデー(愛子さまの障害を公表する日)が来た場合、
小林は愛子さまを不自然に褒めてたことを責められて、
やばい状態になるかもしれない。
284 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/31(土) 13:24:54 ID:vFX60kZO
小林、林檎を買って得意満面になってるけど
ｉＰｈｏｎｅ「３Ｇ」でもトラブル続発
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100729012.html
結局、ニワカですねｗ
ｉＰｈｏｎｅ「３Ｇ」でもトラブル続発
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100729012.html
結局、ニワカですねｗ
285 ：名無しかましてよかですか？：2010/07/31(土) 20:30:47 ID:UYZpqx/z
パチンコ企業との癒着
在日コリアンへの過剰な擁護っぷり
結局、小林よしのりも反日勢力に手なずけられてしまってる訳だな。
朝鮮系の奴らは本当にご機嫌取りが上手いから、
小林のように無駄に自尊心が高くて大衆蔑視の兆候があるタイプはいちころ。
小林は保守ではある。
しかし右翼団体に在日韓国人が多く保守系議員と統一教会の根深い関係、
そして１９８７年に韓国民団が要望を出して以来、つい一昨年まで
外国人参政権成立への根回しを続けてきたのは自民党議員だったという事例からも
明らかな通り、日本の保守派は韓国朝鮮系と協力関係にあるという裏背景があるので
小林よしのりが朝鮮系と親しいのは何も不思議じゃない。
日本の保守はまがいものだよ。
在日コリアンへの過剰な擁護っぷり
結局、小林よしのりも反日勢力に手なずけられてしまってる訳だな。
朝鮮系の奴らは本当にご機嫌取りが上手いから、
小林のように無駄に自尊心が高くて大衆蔑視の兆候があるタイプはいちころ。
小林は保守ではある。
しかし右翼団体に在日韓国人が多く保守系議員と統一教会の根深い関係、
そして１９８７年に韓国民団が要望を出して以来、つい一昨年まで
外国人参政権成立への根回しを続けてきたのは自民党議員だったという事例からも
明らかな通り、日本の保守派は韓国朝鮮系と協力関係にあるという裏背景があるので
小林よしのりが朝鮮系と親しいのは何も不思議じゃない。
日本の保守はまがいものだよ。
286 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/01(日) 01:22:33 ID:Ro8zx/Ti
小林は東宮家に肩入れ過ぎだ。
東宮家が倒れたら小林もコケる。
東宮家が倒れたら小林もコケる。
287 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/01(日) 09:18:01 ID:kRqmn0tH
東宮を支持する勢力ってのはどこなんだろう。
宮内庁の保守層は昔からのしきたりに縛られてるから仕方ないとはいえ、
それ以外だと安易な結論で恐縮だが皇室の権威失墜を望んでいる
創価学会や在日コリアン勢力など所謂日本の伝統否定派になるな。
周知の通り小林は遺族会とねんごろな訳で彼らに手なずけられた保守知識人として
論陣を張ってる訳だけど、この遺族会は本来靖国に祭られる資格のない
戦地に行ったこともない戦争指導者たちを権力者のワガママで無理やり英霊たちの間に
ねじ込んだ尊大極まりない卑怯者たちで、日本の悪しき保守派の代表格でもある。
日本の右翼団体になぜか在日韓国人が多かったり、共産主義に対抗する為に
平気で統一教会と癒着したり、在日参政権の根回しに協力したりと
日本の保守派はいまいち信用できない部分があるが
それを代表する系統が靖国利権の周辺にいる人間たちだ。
これに手なずけられてしまった小林は案の定パチンコ企業と癒着し、
在日コリアンを完全に擁護する側に回って在日特権を批判する者を社会落伍者呼ばわり
するようになった。
宮内庁の保守層は昔からのしきたりに縛られてるから仕方ないとはいえ、
それ以外だと安易な結論で恐縮だが皇室の権威失墜を望んでいる
創価学会や在日コリアン勢力など所謂日本の伝統否定派になるな。
周知の通り小林は遺族会とねんごろな訳で彼らに手なずけられた保守知識人として
論陣を張ってる訳だけど、この遺族会は本来靖国に祭られる資格のない
戦地に行ったこともない戦争指導者たちを権力者のワガママで無理やり英霊たちの間に
ねじ込んだ尊大極まりない卑怯者たちで、日本の悪しき保守派の代表格でもある。
日本の右翼団体になぜか在日韓国人が多かったり、共産主義に対抗する為に
平気で統一教会と癒着したり、在日参政権の根回しに協力したりと
日本の保守派はいまいち信用できない部分があるが
それを代表する系統が靖国利権の周辺にいる人間たちだ。
これに手なずけられてしまった小林は案の定パチンコ企業と癒着し、
在日コリアンを完全に擁護する側に回って在日特権を批判する者を社会落伍者呼ばわり
するようになった。
288 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/01(日) 10:37:30 ID:Se1PV5In
え？
参政権支持なの？
参政権支持なの？
289 ：名無しかましてよかですか？ ：2010/08/01(日) 12:34:47 ID:6eN5kVGA
290 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/01(日) 12:41:30 ID:kRqmn0tH
>>288
外国人参政権問題は１９８７年に韓国民団が外国人参政権の要望書を
自民党に提出してから始まってる。
それ以来、民団と二人三脚で成立への根回しを続けてきたのは
自民党の親韓派議員であり、左派と目される議員だけでなく多くの保守派も占めていた。
２１世紀になるまで社会党などの左翼議員は外国人参政権に全く加わっておらず、
その理由は朝鮮総連が参政権に興味が無く民団主導による外国人参政権成立運動に
批判的立場であったから。
サヨク主導で進められてきたと勘違いされてる外国人参政権だが、
実態は全く逆であり、２１世紀までは保守派議員が主導していた。
ちなみに地方自治体の多くでは自民党議員と民団の癒着ぶりが続いており、
今年始めの千葉県市川市では自民党と公明党議員の反対で外国人参政権反対の声明書が潰され、
それを民団新聞が高らかに報じるという事態が発生してる。
昨年の選挙で自民党中央本部は外国人参政権反対の声明を出したけど
事情を知る者にとっては全く形だけのパフォーマンスであり
事実「ただし地方支部の方針までは制限しない」などという但し書きをこっそりいれていた。
そして今春になって小沢の意向で外国人参政権の見送りが決定された途端、
急に地方でも反対の声明が続出するようになったけど、これは事実上今期の成立が不可能になったので
民団と裏で話をつけて支持率アップのパフォーマンスとしていいお墨付きを貰ったから
外国人参政権問題は１９８７年に韓国民団が外国人参政権の要望書を
自民党に提出してから始まってる。
それ以来、民団と二人三脚で成立への根回しを続けてきたのは
自民党の親韓派議員であり、左派と目される議員だけでなく多くの保守派も占めていた。
２１世紀になるまで社会党などの左翼議員は外国人参政権に全く加わっておらず、
その理由は朝鮮総連が参政権に興味が無く民団主導による外国人参政権成立運動に
批判的立場であったから。
サヨク主導で進められてきたと勘違いされてる外国人参政権だが、
実態は全く逆であり、２１世紀までは保守派議員が主導していた。
ちなみに地方自治体の多くでは自民党議員と民団の癒着ぶりが続いており、
今年始めの千葉県市川市では自民党と公明党議員の反対で外国人参政権反対の声明書が潰され、
それを民団新聞が高らかに報じるという事態が発生してる。
昨年の選挙で自民党中央本部は外国人参政権反対の声明を出したけど
事情を知る者にとっては全く形だけのパフォーマンスであり
事実「ただし地方支部の方針までは制限しない」などという但し書きをこっそりいれていた。
そして今春になって小沢の意向で外国人参政権の見送りが決定された途端、
急に地方でも反対の声明が続出するようになったけど、これは事実上今期の成立が不可能になったので
民団と裏で話をつけて支持率アップのパフォーマンスとしていいお墨付きを貰ったから
291 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/01(日) 13:20:36 ID:y/ibKzXM
○単なる「つぶやき」
『Ｗｉｌｌ』平成２２年９月号の表紙のタイトルは「本家ゴー宣 愛子様皇太子論」となっていて、中の「男系主義がカルトである証明」とは違っていましたが、このタイトルで小林さんは異存なかったわけですよね。
*******************
新田さんのブログより
俺もこのタイトルを見たとき「え？」と思った。
で、本編を見るとタイトルはそうなってはいなかったが漫画のコマの中で小林のインタビューのコピーが掲載されていてそのタイトルが「学習院問題は愛子天皇実現への試金石」（うろ覚えだが）。
だから小林としても異存は無かったことだろう。
しかし小林がここまであからさまに「愛子天皇」を言ったのは初めてじゃないか？
『Ｗｉｌｌ』平成２２年９月号の表紙のタイトルは「本家ゴー宣 愛子様皇太子論」となっていて、中の「男系主義がカルトである証明」とは違っていましたが、このタイトルで小林さんは異存なかったわけですよね。
*******************
新田さんのブログより
俺もこのタイトルを見たとき「え？」と思った。
で、本編を見るとタイトルはそうなってはいなかったが漫画のコマの中で小林のインタビューのコピーが掲載されていてそのタイトルが「学習院問題は愛子天皇実現への試金石」（うろ覚えだが）。
だから小林としても異存は無かったことだろう。
しかし小林がここまであからさまに「愛子天皇」を言ったのは初めてじゃないか？
292 ：名無しかましてよかですか？ ：2010/08/01(日) 13:36:43 ID:6eN5kVGA
「愛子天皇」待望論が特アにある。
皇婿押し付けて皇室乗っ取りができるんでな。
皇婿押し付けて皇室乗っ取りができるんでな。
293 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/01(日) 19:51:42 ID:E6xvb13x
>>285
安倍の親父やじいさんが統一教会と手を組んでたのは有名だし
(晋三は有田さんいわくシロらしいが)ポッポや後藤田達なんか
いまだに関係を持ってる奴が自民と民主の自民出身者両方にいる。
ちなみに土井たか子はパチンコ業界の守護者らしい、ソースは
今月のwillの蒟蒻問答
こばやしも土井たか子と同じパチンコの犬w
まさしくウヨクのふりした売国奴だなw
安倍の親父やじいさんが統一教会と手を組んでたのは有名だし
(晋三は有田さんいわくシロらしいが)ポッポや後藤田達なんか
いまだに関係を持ってる奴が自民と民主の自民出身者両方にいる。
ちなみに土井たか子はパチンコ業界の守護者らしい、ソースは
今月のwillの蒟蒻問答
こばやしも土井たか子と同じパチンコの犬w
まさしくウヨクのふりした売国奴だなw
294 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/02(月) 00:48:08 ID:1eiC1j+u
劇的ビフォーアフター
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up133283.jpg
人畜無害な印象の新田ｾﾝｾｲ(SAPIO 2009/09/30号)
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up133284.jpg
発狂寸前の新田ｾﾝｾｲ(will 2010/09月号)
前の絵、単行本ではコマごと入れ替えだねぇ。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up133283.jpg
人畜無害な印象の新田ｾﾝｾｲ(SAPIO 2009/09/30号)
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up133284.jpg
発狂寸前の新田ｾﾝｾｲ(will 2010/09月号)
前の絵、単行本ではコマごと入れ替えだねぇ。
295 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/02(月) 20:31:44 ID:a0Xg646O
自分で仕事(つか余計な作業)増やしてるな。自業自得。
296 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/03(火) 18:47:06 ID:0VmeAFFI
297 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/03(火) 21:54:40 ID:tQ+o71s+
298 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/03(火) 22:40:41 ID:NFo1IVJ9
>>296
収録されなかったら、「編集部のチェック」がザルだっていう証拠。
収録されてコマが書き換えられてたら「編集部のチェック」がザルだっていう証拠。
書き換えられてなかったら、新田ｾﾝｾｲの描写の違いでお笑いのタネに。
どう転んでも小林は詰んでます。
収録されなかったら、「編集部のチェック」がザルだっていう証拠。
収録されてコマが書き換えられてたら「編集部のチェック」がザルだっていう証拠。
書き換えられてなかったら、新田ｾﾝｾｲの描写の違いでお笑いのタネに。
どう転んでも小林は詰んでます。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:07:40 ID:CCrhQ7G1
小林は詰んでるが起死回生の策を考えた。
自衛隊マンセーで自衛隊員二十四万人を味方につけることだ。
自衛隊の家族を合わせたら百万人超える。これを「小林信者」に変えれば、「女系天皇」が作れる。
そう思い込んで、「国防論」描く気だ。ゆめゆめ油断するでないぞ。
自衛隊マンセーで自衛隊員二十四万人を味方につけることだ。
自衛隊の家族を合わせたら百万人超える。これを「小林信者」に変えれば、「女系天皇」が作れる。
そう思い込んで、「国防論」描く気だ。ゆめゆめ油断するでないぞ。
300 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/05(木) 03:25:52 ID:frCMAaCK
>>213
俺は正論が好きだ。特に後半の連載がいい。新潮45も好きだ。
俺は正論が好きだ。特に後半の連載がいい。新潮45も好きだ。
301 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/06(金) 15:06:50 ID:DFUtAov2
９月号の最後見てドンビキ！！
女性週刊誌読んでるオバチャンたちが天皇をささえる海だとよ！
小林も韓流ブームに乗ろうとしてるのかよｗ
それと、小林の反論ってみんな宮家復活が無理てな話だけで
理論的、思想的にどうこうってのはほとんど児戯レベルだな。
女性週刊誌読んでるオバチャンたちが天皇をささえる海だとよ！
小林も韓流ブームに乗ろうとしてるのかよｗ
それと、小林の反論ってみんな宮家復活が無理てな話だけで
理論的、思想的にどうこうってのはほとんど児戯レベルだな。
302 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/07(土) 23:32:30 ID:yO4W/9q+
女性週刊誌にまで反論したり反論の掲載を求めたりしないだろうという読みじゃないだろうか。
安全地帯に逃げ込んでそこでデマこきまくる、と。
安全地帯に逃げ込んでそこでデマこきまくる、と。
303 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/08(日) 03:11:04 ID:xfUdxr5x
304 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/09(月) 01:24:16 ID:Y9IPlRZG
>>301
9月号の最後、あれはひどかった。
オバチャンは敬宮殿下を応援してるとは思うが、皇位継承を支持するかどうかは別問題だぞ。
保守的なオバチャンは、悠仁親王殿下の継承がベターと思うんじゃないのかね。
9月号の最後、あれはひどかった。
オバチャンは敬宮殿下を応援してるとは思うが、皇位継承を支持するかどうかは別問題だぞ。
保守的なオバチャンは、悠仁親王殿下の継承がベターと思うんじゃないのかね。
305 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/09(月) 01:55:15 ID:npiak3Tf
完全にポピュリズムになっているな。
皇位継承を移ろい易い世論に委ねようというのはもはや救いようがない。
女性週刊誌の読者目当てなんてその最たるものだろう。
そういうものに左右されないということこそが立憲君主制の強みなのに。
皇位継承を移ろい易い世論に委ねようというのはもはや救いようがない。
女性週刊誌の読者目当てなんてその最たるものだろう。
そういうものに左右されないということこそが立憲君主制の強みなのに。
306 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/09(月) 09:46:56 ID:MBOCJMtW
側室や旧皇族を復帰させての男系維持には
多くの国民の賛同は得られないと思う、
その時に女系になるのはしかたないが
男子じゃなく長子優先ってのはやはり無理があると思う。
多くの国民の賛同は得られないと思う、
その時に女系になるのはしかたないが
男子じゃなく長子優先ってのはやはり無理があると思う。
307 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/09(月) 09:56:04 ID:OwmTu/Cb
308 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/09(月) 17:39:31 ID:ceG7SDCW
そうそう。おばたりあんどもは敬愛してるんじゃなくて
スキャンダルが大好きなんだよね。
高貴なものが低俗に引きずり下ろされるその瞬間が大好きなんだよ。
そういう意味じゃ愛子内親王は格好の標的だろ。
スキャンダルが大好きなんだよね。
高貴なものが低俗に引きずり下ろされるその瞬間が大好きなんだよ。
そういう意味じゃ愛子内親王は格好の標的だろ。
309 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/09(月) 22:50:40 ID:MBOCJMtW
310 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/10(火) 16:37:45 ID:1pXtyb2t
おばちゃんが応援してる人が天皇になるのがいいなら氷川きよしでも天皇にすればいいよ。
311 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/11(水) 06:29:01 ID:RgD8l/M+
まったく
312 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/13(金) 09:01:09 ID:uD14Em+A
氷川きよしが天皇なら、皇后は平井堅か。
313 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/13(金) 10:46:08 ID:5bU5KN6c
>>312
平井堅じゃなくて、松村雄基でしょ。
平井堅じゃなくて、松村雄基でしょ。
314 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/13(金) 11:15:08 ID:OmGdzK2+
【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part4[桜H22/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA
315 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/13(金) 12:24:59 ID:QDzIQ/9l
愛子ちゃんは外国で静かに暮らせばいい。
東宮夫婦も外国に行けばいい。
東宮夫婦も外国に行けばいい。
316 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/14(土) 20:16:50 ID:NtRa4GyJ
317 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/08/14(土) 20:29:32 ID:spxdVu2t
WiLLとSAPIO、どういう棲み分けにしてるんだ？
追撃編を単行本化する時は一緒に載せんのか？
追撃編を単行本化する時は一緒に載せんのか？
318 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/14(土) 21:30:01 ID:2MW+bmlJ
319 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/15(日) 00:07:16 ID:gJwdYdi7
>小林の反論ってみんな宮家復活が無理てな話だけで
それは十分に理がある反論だろ
それは十分に理がある反論だろ
320 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/15(日) 00:19:31 ID:CvtH943o
321 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/18(水) 13:41:06 ID:3flMTecw
女系思想のｽﾚ、立てたよ～♪
でもゴー宣板じゃないから、板を間違えないようにね（＾＾；ｴﾍﾍ
さ～みんな見においでおっいで～♪
【皇統革命】女系思想 天皇論１【国体改新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1282105667/
でもゴー宣板じゃないから、板を間違えないようにね（＾＾；ｴﾍﾍ
さ～みんな見においでおっいで～♪
【皇統革命】女系思想 天皇論１【国体改新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1282105667/
322 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/21(土) 13:42:40 ID:w24g94LS
水島社長が数億の私財を投じて放送局をやってるのは確かに偉いし凄いこと
だと思うが、それと比べて小林は金のことが念頭にある半端モノだという
批判はどうも当たってない。
スタイルの違いという他ない
だと思うが、それと比べて小林は金のことが念頭にある半端モノだという
批判はどうも当たってない。
スタイルの違いという他ない
323 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 06:07:55 ID:zkAIzN5U
will10月号のゴーセンはマジでキモイな
コバヤシは田中卓のキモデブ人形になったようだな
コバヤシは田中卓のキモデブ人形になったようだな
324 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 18:32:46 ID:YG4ZHj4+
相変わらず批判にはろくに答えず
ほとんど関係ない側面からイメージ批判ばかりしているあたりは
ある意味正直w
ほとんど関係ない側面からイメージ批判ばかりしているあたりは
ある意味正直w
325 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 18:46:19 ID:jTuiE501
すげーな。東京はもうwill売ってんのか。福岡はまだSAPIOも発売してないのに
326 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 19:43:37 ID:qK+u7GZY
小林はとうとう渡部昇一先生に対して誹謗中傷をやりだしやがったな。
ＷｉＬＬは定期購読してたけど小林にカネが行くのがイヤだから購読の更新は止めた。
新田先生が言ってたが「小林さんは相手を非難してるようで実は自分の事を言ってるだけ」って本当だなｗ
ＷｉＬＬ１０月号より小林側の言い分の抜粋
「保守系知識人も頭のいい人は沈黙した。頭がよければゴー宣を読めば勝ち目はないとわかる！」
「もう勝負はついてる。そろそろ落としどころを考えた方がいい」
「沈黙した頭のいい知識人はいいが、できれば間違いを認める勇気が見たかったな」
呆れるね。「頭のいい人なら共産主義が素晴らしいと分かる！」とかつてサヨクは口癖のように言ってたな。
落としどころ？もうギブアップですか？逃がさんよｗ相当小林側が追い詰められてるのがわかるｗ
最後の「できれば間違いを認める勇気が見たかったな」にはさすがに爆笑させて貰ったｗ
さすがギャグ漫画家ｗ 全部自分の心境を吐露してるんだからｗ
ＷｉＬＬは定期購読してたけど小林にカネが行くのがイヤだから購読の更新は止めた。
新田先生が言ってたが「小林さんは相手を非難してるようで実は自分の事を言ってるだけ」って本当だなｗ
ＷｉＬＬ１０月号より小林側の言い分の抜粋
「保守系知識人も頭のいい人は沈黙した。頭がよければゴー宣を読めば勝ち目はないとわかる！」
「もう勝負はついてる。そろそろ落としどころを考えた方がいい」
「沈黙した頭のいい知識人はいいが、できれば間違いを認める勇気が見たかったな」
呆れるね。「頭のいい人なら共産主義が素晴らしいと分かる！」とかつてサヨクは口癖のように言ってたな。
落としどころ？もうギブアップですか？逃がさんよｗ相当小林側が追い詰められてるのがわかるｗ
最後の「できれば間違いを認める勇気が見たかったな」にはさすがに爆笑させて貰ったｗ
さすがギャグ漫画家ｗ 全部自分の心境を吐露してるんだからｗ
327 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 20:11:42 ID:kNVkAhDz
田中卓もこんな糞マンガ家とつるんでたら学問上の権威ガタ落ちだろ？
まあもう余命幾許もないだろうからそれでかまわんのかもしれないけど
それとももう既に失脚して誰にも相手にされてないのか？
だからミナぼんと長電話する暇あるのかなw
まあもう余命幾許もないだろうからそれでかまわんのかもしれないけど
それとももう既に失脚して誰にも相手にされてないのか？
だからミナぼんと長電話する暇あるのかなw
328 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 20:12:19 ID:1SzFMaZP
＞「保守系知識人も頭のいい人は沈黙した。頭がよければゴー宣を読めば勝ち目はないとわかる！」
「もう勝負はついてる。そろそろ落としどころを考えた方がいい」
「沈黙した頭のいい知識人はいいが、できれば間違いを認める勇気が見たかったな」
ゴー宣の所を新田ブログに変えたらそのまま今の小林の心境じゃんｗ
「もう勝負はついてる。そろそろ落としどころを考えた方がいい」
「沈黙した頭のいい知識人はいいが、できれば間違いを認める勇気が見たかったな」
ゴー宣の所を新田ブログに変えたらそのまま今の小林の心境じゃんｗ
329 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 21:24:46 ID:iv58utDC
反小林派の負け惜しみ乙ｗ
真性保守派の小林には誰もかなうまい
330 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 21:25:41 ID:iv58utDC
反小林派の負け惜しみ乙ｗ
真正保守派の小林には誰もかなうまい
331 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 21:43:33 ID:kNVkAhDz
332 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 21:57:31 ID:jTuiE501
10月号に新田は出てないのか？
333 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 21:58:34 ID:iv58utDC
何で真の自主防衛を目指してる小林がサヨクなんだよｗ
334 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 22:05:15 ID:jTuiE501
サヨクというか本来の意味での左翼だな。冷静に考えると一貫してサヨクでなく本来の意味での左翼なんだよな・・・
335 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/08/26(木) 22:23:42 ID:iqcwZ4rd
そもそも、他の国では左翼リベラルであっても自主防衛なんて当たり前なんでねぇのか？
336 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 22:45:34 ID:iv58utDC
なら小林は愛国左翼だな
337 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 22:55:16 ID:ZL3ZNdjo
日本が単独自主防衛をするにおいての内部制約条件と外部周辺環境て何？
338 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 23:10:27 ID:1SzFMaZP
>>629
とりあえず「真正保守」くらい一発で書ける様になってから出直せｗ
とりあえず「真正保守」くらい一発で書ける様になってから出直せｗ
339 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/26(木) 23:33:05 ID:iv58utDC
340 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 00:10:11 ID:12a6SkBk
「保守系知識人も頭のいい人は（呆れて）沈黙した。頭がよければゴー宣を読めば（わしに）勝ち目はないとわかる！」
「もう勝負はついてる（泣）。そろそろ（わしを守るための）落としどころを考えた方が（わしにとっては）いい」
「沈黙した頭のいい知識人はいいが、できれば（キチガイを相手にしてしまった）間違いを認める勇気が見たかったな」
「もう勝負はついてる（泣）。そろそろ（わしを守るための）落としどころを考えた方が（わしにとっては）いい」
「沈黙した頭のいい知識人はいいが、できれば（キチガイを相手にしてしまった）間違いを認める勇気が見たかったな」
341 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 01:12:06 ID:5TddgPcl
>>336
あんな自己愛が極限まで肥大化したような俗物に愛国なんて崇高な理念はない
あんな自己愛が極限まで肥大化したような俗物に愛国なんて崇高な理念はない
342 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 11:00:11 ID:0bt2yOC7
渡部が二度目の質問出したが今回も前と同じ展開かな
343 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 14:04:13 ID:VMvsMn6z
ID:iv58utDC顔真っ赤（笑）
344 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 15:39:16 ID:bnjj3W//
>>326
>「保守系知識人も頭のいい人は沈黙した。頭がよければゴー宣を読めば勝ち目はないとわかる！」
最初から相手にされていなかったと思うけどな。
皇室論議は自分を中心に動いているという壮大な勘違いがあるんだろう。
議論その物に関してはもはや小林は田中卓の権威に縋るしかなくなっているようだな。
でも文科系の学者なんて知的誠実さより己の立場を守ることを優先させる輩だというのは小林の古くからの読者ほど分かっているのではないかな。
だから古くからの読者ほど今の小林の論なんて受け入れないだろう。
>「保守系知識人も頭のいい人は沈黙した。頭がよければゴー宣を読めば勝ち目はないとわかる！」
最初から相手にされていなかったと思うけどな。
皇室論議は自分を中心に動いているという壮大な勘違いがあるんだろう。
議論その物に関してはもはや小林は田中卓の権威に縋るしかなくなっているようだな。
でも文科系の学者なんて知的誠実さより己の立場を守ることを優先させる輩だというのは小林の古くからの読者ほど分かっているのではないかな。
だから古くからの読者ほど今の小林の論なんて受け入れないだろう。
345 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 17:48:16 ID:nGWqwxLg
渡部の今回の受け答えはよくない。
確かに不謹慎、不敬な想定をすべきでないというのは
理解はできるが、男系論にしろ女系論にしろ感情論では成り立たない。
皇統の危機という異常事態に備える議論なのに
平常時の作法を持ち出したところで
小林はなんとでも反論できる。
「忠ならんと欲すれば敬ならず、敬ならんと欲すれば忠ならず」
という時に忠を捨て敬を取るのは庶民の渡世であって
オピニオンリーダーの態度じゃないだろう。
確かに不謹慎、不敬な想定をすべきでないというのは
理解はできるが、男系論にしろ女系論にしろ感情論では成り立たない。
皇統の危機という異常事態に備える議論なのに
平常時の作法を持ち出したところで
小林はなんとでも反論できる。
「忠ならんと欲すれば敬ならず、敬ならんと欲すれば忠ならず」
という時に忠を捨て敬を取るのは庶民の渡世であって
オピニオンリーダーの態度じゃないだろう。
346 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 17:49:41 ID:5LQ36t1H
沈黙した知識人ってだれ？
347 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 17:58:58 ID:bnjj3W//
>>346
大原康男、櫻井よしこ、八木秀次が挙げられていた。
大原康男、櫻井よしこ、八木秀次が挙げられていた。
348 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 18:06:33 ID:mJqzwIq/
今月のゴー宣本家の主張を小林本人に当てはめると
過去に小
林が小谷野とかの論争放棄した件とか
戦争論関係での考証批判をスルーしまくったりとか
は全部
頭がいい 小林は
勝ち目がない とわかった
ので
沈黙した
ってことになるのかな？
だったら
間違いを認める勇気が見たかったなあｗ
過去に小
林が小谷野とかの論争放棄した件とか
戦争論関係での考証批判をスルーしまくったりとか
は全部
頭がいい 小林は
勝ち目がない とわかった
ので
沈黙した
ってことになるのかな？
だったら
間違いを認める勇気が見たかったなあｗ
349 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 18:20:54 ID:f/NHM6JU
>>344
高森や田中が沈黙してるのは小林に勝ち目が無いのを理解したからだろうなｗ
新田が最も有効な反論してくれてるのに男系派全員が出張って反論投稿する必要ないだろ。
論点が分散してそれこそ小林の思う壺になってしまう。竹田も新田のサポートはするけど自身が
表に出ることはなくなったしそれでいいんだよ。
高森や田中が沈黙してるのは小林に勝ち目が無いのを理解したからだろうなｗ
新田が最も有効な反論してくれてるのに男系派全員が出張って反論投稿する必要ないだろ。
論点が分散してそれこそ小林の思う壺になってしまう。竹田も新田のサポートはするけど自身が
表に出ることはなくなったしそれでいいんだよ。
350 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 19:13:44 ID:5TddgPcl
>>345
渡部氏は小和田氏に関しては東京裁判の件で結構批判してるけど
皇室の問題に関しては「平民は口出しすべきじゃない」という立場をとってるように思える。
小林みたいな権威や伝統を平気で踏み躙る近代合理主義者を相手にするにはその姿勢はかなり不利だろうね。
ここは西尾幹二氏が相手になった方が突っ込んだ議論になりそうな気がする。
渡部氏は小和田氏に関しては東京裁判の件で結構批判してるけど
皇室の問題に関しては「平民は口出しすべきじゃない」という立場をとってるように思える。
小林みたいな権威や伝統を平気で踏み躙る近代合理主義者を相手にするにはその姿勢はかなり不利だろうね。
ここは西尾幹二氏が相手になった方が突っ込んだ議論になりそうな気がする。
351 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 21:28:43 ID:VqUzdR6g
西尾は別次元の暴走をするからどうもな・・・
352 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 22:11:25 ID:bnjj3W//
>>326
>「もう勝負はついてる。そろそろ落としどころを考えた方がいい」
田中卓がこう言ったらしいがこれも小林の負けが分かっているんだろう。
ただ物の見えないバカにストレートに「お前の負けだからもう止めな」と言っても素直に聞くはずないからおだてて止めさせようということじゃないの。
傷口がこれ以上広がらないように要は止めてくれさえすればいいわけだから。
>「もう勝負はついてる。そろそろ落としどころを考えた方がいい」
田中卓がこう言ったらしいがこれも小林の負けが分かっているんだろう。
ただ物の見えないバカにストレートに「お前の負けだからもう止めな」と言っても素直に聞くはずないからおだてて止めさせようということじゃないの。
傷口がこれ以上広がらないように要は止めてくれさえすればいいわけだから。
353 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 22:38:16 ID:grn8wVnI
>>350-351
確かにな(爆)
こややしみたいな恥知らずには
西尾なみの破廉恥漢じゃないと太刀打ちできないか。
いや笑い事じゃないが
野次馬的には盛り上がるしメディアも儲かり
男系女系問題も啓蒙できる
一石三鳥のパフォーマンス。
こんな場合でもないと西尾つかえないし。
確かにな(爆)
こややしみたいな恥知らずには
西尾なみの破廉恥漢じゃないと太刀打ちできないか。
いや笑い事じゃないが
野次馬的には盛り上がるしメディアも儲かり
男系女系問題も啓蒙できる
一石三鳥のパフォーマンス。
こんな場合でもないと西尾つかえないし。
354 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 23:01:14 ID:5TddgPcl
>>351
>>353
何言ってんだ。確かに議論で熱くなるが
西尾氏は独善的で視野の狭い昭和史家共をぶった斬ってたじゃないか
田母神論文にケチをつけた秦の正体を暴いて完全に葬った
ああいう屁理屈捏ねる偽善者達を粉砕するには最適なんだよ
特に焚書の発掘なんて後世に残る仕事をしてるし
>>353
何言ってんだ。確かに議論で熱くなるが
西尾氏は独善的で視野の狭い昭和史家共をぶった斬ってたじゃないか
田母神論文にケチをつけた秦の正体を暴いて完全に葬った
ああいう屁理屈捏ねる偽善者達を粉砕するには最適なんだよ
特に焚書の発掘なんて後世に残る仕事をしてるし
355 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 23:08:44 ID:GVD8QcoM
356 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 23:12:45 ID:G9YymAD3
357 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/27(金) 23:29:59 ID:5TddgPcl
>>356
いや、渡部氏が部落開放同盟の恫喝に毎日遭いながら平然と授業を進めてた気骨の人である事は承知してますよ
＞あと、グダグタ言ってるとまた谷沢氏に絶版を勧告されちゃうよ？
谷沢氏ってよく共著を出してる人？
ケンカでもしたの？
いや、渡部氏が部落開放同盟の恫喝に毎日遭いながら平然と授業を進めてた気骨の人である事は承知してますよ
＞あと、グダグタ言ってるとまた谷沢氏に絶版を勧告されちゃうよ？
谷沢氏ってよく共著を出してる人？
ケンカでもしたの？
358 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 00:05:51 ID:FjIFDTJW
359 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 01:00:47 ID:cDfSk/ku
>>358
自称人民解放軍の野戦司令官である小沢と習近平による天皇の政治利用。
それを承諾した羽毛田のような輩が陛下の側近。
さらに皇太子殿下が人民解放軍のオペラを鑑賞。
しかも殿下の隣席にはあの習近平の夫人がいた。
中国の属国になったミャンマー
王制を廃止させられたネパール
中国系のタクシン首相により王制が廃止させられそうになったタイ
もう危機どころの話じゃないんだよ
自称人民解放軍の野戦司令官である小沢と習近平による天皇の政治利用。
それを承諾した羽毛田のような輩が陛下の側近。
さらに皇太子殿下が人民解放軍のオペラを鑑賞。
しかも殿下の隣席にはあの習近平の夫人がいた。
中国の属国になったミャンマー
王制を廃止させられたネパール
中国系のタクシン首相により王制が廃止させられそうになったタイ
もう危機どころの話じゃないんだよ
360 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 01:18:04 ID:PBFbtyqg
361 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 01:22:19 ID:cDfSk/ku
>>360
さすがにそんなマヌケなレスが付くとは思わなかった。
マンガばっかり読んでないで少しは世の中のことを勉強しなさい。
全くそんな事も知らないとは。その調子じゃチベットもダライラマも知らないんだろうな
さすがにそんなマヌケなレスが付くとは思わなかった。
マンガばっかり読んでないで少しは世の中のことを勉強しなさい。
全くそんな事も知らないとは。その調子じゃチベットもダライラマも知らないんだろうな
362 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 10:04:01 ID:cDfSk/ku
で、ID:PBFbtyqgのバカは自分で調べて真実だと理解したのか？
363 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 10:45:02 ID:mWDntlET
364 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 11:00:13 ID:cDfSk/ku
365 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/28(土) 15:13:48 ID:MKmXiyMV
366 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 10:21:16 ID:oypn+AhZ
今回のWiLLでは、田中卓がいえば何でも正しいといわんばかりの依存ぶり。田中卓絶対カルトか？
田中卓なんてもともとたいした学者じゃないんだが。
学界が左翼全盛期に、王朝交替説や架空天皇説で記紀の伝承をめちゃくちゃにしたのに対して
一人でウヨの孤塁を守ってたから思想面で評価されてただけで、
なんのことはない、左翼学説は間違いという当たり前のことをいってただけ。
彼の学問上の功績というのは「住吉神社神代記」の研究のような地道な訓詁学的研究であって、
古代史像や歴史観を語るような王道研究はない。
むしろ邪馬台国九州説を唱えて先見の明のなさを露呈したり、神話学を無視して神話をいきなり実在の人間と同一視したり
（これが愛弟子たる高森小林の女系天皇論における神話歪曲に直結してるのは明らか）、
学問水準では失笑を買うようなものが多い。
↓さらに晩年は耄碌して偽書『六人部連本系帳』をホンモノと言い張って宝賀寿男に反駁されていた。
---<引用はじめ>---
229 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/26(土) 16:20:20 ID:D08Ym+X/
今から10年前の段階で田中卓は老境に入っており、贋作を信頼できる文献である。と、誤った解釈をしていた。
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keihu/mutobe/mutobekei1.htm
（続く）
田中卓なんてもともとたいした学者じゃないんだが。
学界が左翼全盛期に、王朝交替説や架空天皇説で記紀の伝承をめちゃくちゃにしたのに対して
一人でウヨの孤塁を守ってたから思想面で評価されてただけで、
なんのことはない、左翼学説は間違いという当たり前のことをいってただけ。
彼の学問上の功績というのは「住吉神社神代記」の研究のような地道な訓詁学的研究であって、
古代史像や歴史観を語るような王道研究はない。
むしろ邪馬台国九州説を唱えて先見の明のなさを露呈したり、神話学を無視して神話をいきなり実在の人間と同一視したり
（これが愛弟子たる高森小林の女系天皇論における神話歪曲に直結してるのは明らか）、
学問水準では失笑を買うようなものが多い。
↓さらに晩年は耄碌して偽書『六人部連本系帳』をホンモノと言い張って宝賀寿男に反駁されていた。
---<引用はじめ>---
229 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/26(土) 16:20:20 ID:D08Ym+X/
今から10年前の段階で田中卓は老境に入っており、贋作を信頼できる文献である。と、誤った解釈をしていた。
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keihu/mutobe/mutobekei1.htm
（続く）
367 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 10:28:07 ID:pU2UyQDi
谷沢は鬱病で偏執狂。
奇僑な珍説をいいだすこともある。
保守論壇では面倒だから
放置されてるお荷物。
奇僑な珍説をいいだすこともある。
保守論壇では面倒だから
放置されてるお荷物。
368 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 10:29:14 ID:oypn+AhZ
（>>366から続き）
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keihu/mutobe/mutobekei1.htm
それから10年絶った現在の田中卓はどれほど信用出来るのか、誠に疑問ですね。
老境に入った田中卓を小林は何を持って信用出来るとしたのでしょうか？
---<引用おわり>---
それどころか、左翼学説と戦っていた20年前の全盛期の田中卓でさえ、
宋書にでてくる「慕韓、秦韓」が三国志の「馬韓、辰韓」のことだという常識中の常識についてすら無知だった。
つまり田中は国文の専門バカであり、漢籍の知識は致命的に欠けるのだ。
そんな男が「皇胤」には男系の意味はない、なんていっても何の信憑性もあるまい。
遺伝子だの現代医学だのの知識のない古代人が、精液を単純に「こどもの種」だと考えても何もおかしなことじゃない。
大和言葉では精液のことを「こだね」（子種）といっていた。
男系の血筋を「胤」＝精液での繋がりと考えるのはむしろ当たり前。
精液は原始的な感性では神秘的で神聖なものだったかもしれず、現代人の発想で下品
だのなんだのと侮辱する連中の方が、自分の本性をさらけ出してるといえよう。
胤という漢字の起源としては特に男系の意味ではなく漠然と子孫の意味だったが
男系社会である中国において事実上男系子孫の意味で使われるケースが圧倒的に多かったのはいうまでもないし
「たね（＝精液）」という訓（＝大和言葉）が純粋に男系の意味しかないことは普通の脳みそがあれば誰でもわかること。
小林の発狂ウィルスが田中卓にも感染したよしか思えない。
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keihu/mutobe/mutobekei1.htm
それから10年絶った現在の田中卓はどれほど信用出来るのか、誠に疑問ですね。
老境に入った田中卓を小林は何を持って信用出来るとしたのでしょうか？
---<引用おわり>---
それどころか、左翼学説と戦っていた20年前の全盛期の田中卓でさえ、
宋書にでてくる「慕韓、秦韓」が三国志の「馬韓、辰韓」のことだという常識中の常識についてすら無知だった。
つまり田中は国文の専門バカであり、漢籍の知識は致命的に欠けるのだ。
そんな男が「皇胤」には男系の意味はない、なんていっても何の信憑性もあるまい。
遺伝子だの現代医学だのの知識のない古代人が、精液を単純に「こどもの種」だと考えても何もおかしなことじゃない。
大和言葉では精液のことを「こだね」（子種）といっていた。
男系の血筋を「胤」＝精液での繋がりと考えるのはむしろ当たり前。
精液は原始的な感性では神秘的で神聖なものだったかもしれず、現代人の発想で下品
だのなんだのと侮辱する連中の方が、自分の本性をさらけ出してるといえよう。
胤という漢字の起源としては特に男系の意味ではなく漠然と子孫の意味だったが
男系社会である中国において事実上男系子孫の意味で使われるケースが圧倒的に多かったのはいうまでもないし
「たね（＝精液）」という訓（＝大和言葉）が純粋に男系の意味しかないことは普通の脳みそがあれば誰でもわかること。
小林の発狂ウィルスが田中卓にも感染したよしか思えない。
369 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 12:54:58 ID:pkpYvozw
370 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 21:22:17 ID:cdbFYnET
>>369
ギャグや洒落もわからないヴァカハケーンw
ギャグや洒落もわからないヴァカハケーンw
371 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 21:25:36 ID:Sw/0Qlu+
今更だが鳩山氏を評価してることに
納得している読者なんているのだろうか
SAPIOはともかく、WILLの読者は確実に違和感抱くだろ
納得している読者なんているのだろうか
SAPIOはともかく、WILLの読者は確実に違和感抱くだろ
372 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/29(日) 23:17:08 ID:g6iL4oMV
原口、加藤好一もだよ
373 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/30(月) 14:16:26 ID:y5iDy5Zs
渡部の反論が滅茶苦茶。
不敬な可能性を想定すべきではないなどと言ってお茶を濁していたが、
皇統に限らずどのような対象であれ
「起こりうる最悪の事態を想定して対処」しておかないと安全保障にならない。
たとえると
「敵が攻めてくるかもしれないから護衛を配備しておきましょう」という提案に対して
「攻めてくるなんて不吉なことをあらかじめ考えてはならない。
実際に攻めてきてから考えよう。」とのんきに返事するようなもの。
あくまで事実論の問題に対して「不敬」だの「不吉」だのという見方で返すのはおかしい。
不敬な可能性を想定すべきではないなどと言ってお茶を濁していたが、
皇統に限らずどのような対象であれ
「起こりうる最悪の事態を想定して対処」しておかないと安全保障にならない。
たとえると
「敵が攻めてくるかもしれないから護衛を配備しておきましょう」という提案に対して
「攻めてくるなんて不吉なことをあらかじめ考えてはならない。
実際に攻めてきてから考えよう。」とのんきに返事するようなもの。
あくまで事実論の問題に対して「不敬」だの「不吉」だのという見方で返すのはおかしい。
374 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/30(月) 16:39:29 ID:MC7TueKL
375 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/30(月) 16:41:04 ID:MC7TueKL
376 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/30(月) 16:46:43 ID:MC7TueKL
だいたい最悪の事態って愛子天皇即位だろうがw
即断絶なんだからwww
即断絶なんだからwww
377 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/30(月) 22:36:07 ID:RgwdNA6O
独身・子無しを貫いてくれるのなら男系女帝だから問題はないよ、
現状では皇位継承件は無いんだけどね。
ただその後皇位継承件を巡って内乱が起きるのは必至だと思われるが。
現状では皇位継承件は無いんだけどね。
ただその後皇位継承件を巡って内乱が起きるのは必至だと思われるが。
378 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 00:16:46 ID:gAlWLRaT
コヴァも含めて自称保守で女系女系言ってる奴は
「愛子カワイイヨ愛子。俺が天皇にしてやるぜ！」
ってのがどっかにあると思う。
愛子天皇の「次」なんか考えてないのよ。
「愛子カワイイヨ愛子。俺が天皇にしてやるぜ！」
ってのがどっかにあると思う。
愛子天皇の「次」なんか考えてないのよ。
379 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 00:25:42 ID:3tVfA+fR
小林は女が絡むと判断力が腐る
380 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 01:23:24 ID:DfquxScF
>>374
それは防衛のたとえで言うと
「巨大隕石が落ちてきたらどうせ日本列島は滅びるから
自衛隊を拡充しても無意味」って言ってるようなものだ。
そんな無茶な極論をふりかざしてるようではカルトと言われてもしょうがない。
>>375>>376
「男系に固執したがために皇統がつながらない」ことは
「女系でしか皇統がつながらない」よりももっと最悪の事態ではないのか？
そういえば今号の渡部の回答の、カルトという言葉使いに対する言及もおかしくて、
少なくとも小林は「理由」をあげて「それはカルトだ」と言ってるのに
その「理由」の部分に対して答えずに、ただ
「カルトという言葉の定義を聞かせろ」と返しても反論になってない。
その「理由」が妥当に決まってると言ってるのではない。
しかし、少なくとも問われたことには答えないと試合放棄であり無条件負けだ。
それは防衛のたとえで言うと
「巨大隕石が落ちてきたらどうせ日本列島は滅びるから
自衛隊を拡充しても無意味」って言ってるようなものだ。
そんな無茶な極論をふりかざしてるようではカルトと言われてもしょうがない。
>>375>>376
「男系に固執したがために皇統がつながらない」ことは
「女系でしか皇統がつながらない」よりももっと最悪の事態ではないのか？
そういえば今号の渡部の回答の、カルトという言葉使いに対する言及もおかしくて、
少なくとも小林は「理由」をあげて「それはカルトだ」と言ってるのに
その「理由」の部分に対して答えずに、ただ
「カルトという言葉の定義を聞かせろ」と返しても反論になってない。
その「理由」が妥当に決まってると言ってるのではない。
しかし、少なくとも問われたことには答えないと試合放棄であり無条件負けだ。
382 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 10:52:05 ID:DfquxScF
383 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 12:04:44 ID:qHgm5Tqj
数ケ月に亘ってこれだけ反論されているのに、それに対して一切応える事なく
記者会見しろだの、一夫一婦じゃ無理だの、皇祖がどーのだの同じ事を繰り返すばかりで
勝った勝ったと描き続ける小林はどうかしちゃったんじゃないか？
本当に勝った気でいるのだったら小林の事を本気で心配してしまうよ
記者会見しろだの、一夫一婦じゃ無理だの、皇祖がどーのだの同じ事を繰り返すばかりで
勝った勝ったと描き続ける小林はどうかしちゃったんじゃないか？
本当に勝った気でいるのだったら小林の事を本気で心配してしまうよ
384 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 16:35:30 ID:ebxpWyV2
こんな男が修身だとか言ってもまったく説得力が無いな。イデオロギーよりその立ち振る舞いで人間の浅さがわかる
385 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 18:51:19 ID:nAjmS7HY
しかも「皇統問題は最終段階に入った！」だって・・・
なんだかなあ
なんだかなあ
386 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 19:34:26 ID:pGW7gVRr
天皇論追撃篇の単行本を出すらしいけど、
あの内容を一体どういう風にまとめる気なのか･･･。
あの内容を一体どういう風にまとめる気なのか･･･。
387 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/31(火) 22:47:51 ID:4d9s8n/F
>>383
記者会見なぁ。
「私は皇籍に戻っても良いです」
と言ったとたんに人格攻撃すべくこややしは手ぐすね引いてるんだぜ？
攻撃すべきネタ？『皇位簒奪』とか言い出せばキリがないがな。
それがあるから、とある有力元皇族は「自分から言い出すのは難しい」と小泉政権時代に仰ってる。
ソースは髭の殿下のとあるインタビューだ。
記者会見なぁ。
「私は皇籍に戻っても良いです」
と言ったとたんに人格攻撃すべくこややしは手ぐすね引いてるんだぜ？
攻撃すべきネタ？『皇位簒奪』とか言い出せばキリがないがな。
それがあるから、とある有力元皇族は「自分から言い出すのは難しい」と小泉政権時代に仰ってる。
ソースは髭の殿下のとあるインタビューだ。
388 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 01:00:15 ID:m8XN1rpO
＞しかし、少なくとも問われたことには答えないと試合放棄であり無条件負けだ。
そもそも渡部に問われたことに一切答えずにカルト認定で逃げたのは誰でしたっけｗ
そもそも渡部に問われたことに一切答えずにカルト認定で逃げたのは誰でしたっけｗ
389 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 01:39:44 ID:DuMSLf9F
>>381
>その「理由」が妥当に決まってると言ってるのではない。
>しかし、少なくとも問われたことには答えないと試合放棄であり無条件負けだ。
定義が不明だと付けた理由が妥当かどうかも判定できないと思うが
>その「理由」が妥当に決まってると言ってるのではない。
>しかし、少なくとも問われたことには答えないと試合放棄であり無条件負けだ。
定義が不明だと付けた理由が妥当かどうかも判定できないと思うが
390 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 06:23:16 ID:9WGjDHeP
>>326
渡部昇一氏のいう「汚職」の定義
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/osyokunoteigi.htm
読解力の欠如による誹謗中傷だよ
わざとやっているのか、本当の馬鹿か知らないが
名誉毀損で訴えられるレベルだよ
よくこんな知識で皇室のことが語れるのか頭の中を見てみたいよw
渡部昇一氏のいう「汚職」の定義
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/osyokunoteigi.htm
読解力の欠如による誹謗中傷だよ
わざとやっているのか、本当の馬鹿か知らないが
名誉毀損で訴えられるレベルだよ
よくこんな知識で皇室のことが語れるのか頭の中を見てみたいよw
391 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 10:39:29 ID:h5fAwNS7
ヤタガワ氏の解説は分かりやすくて的を射てるなあ、
＞また、「シナ男系主義では女帝が生まれること自体があり得ない」と述べているが、
＞だからこそ、日本の皇位継承はシナ文明とは関係がないといえるのである。
マンガより分かりやすい文章だから不思議だ。
＞また、「シナ男系主義では女帝が生まれること自体があり得ない」と述べているが、
＞だからこそ、日本の皇位継承はシナ文明とは関係がないといえるのである。
マンガより分かりやすい文章だから不思議だ。
392 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 11:57:03 ID:DuMSLf9F
それ新田さんも言っているしこの板でもいろんな奴が言ってる
当たり前の見方に過ぎないんでいつまでも言ってる小林がバカというかデマコキストというかなだけ
当たり前の見方に過ぎないんでいつまでも言ってる小林がバカというかデマコキストというかなだけ
393 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 12:03:55 ID:3zstt86n
>>390
なるほど、自宅でも勉強するように大学から給料出てるのに
家事やったら仕事サボることになるから汚職なのね。
勤務中にネットやるみたいなw
実はこややし自身、家事とか女性に差別意識持っていそうだね。
こややしのやってることの方がよっぽど汚職だろう。
仕事を汚してばかりいて。
世の中舐めんなよ！ちっとは読者のことを考えろ
なるほど、自宅でも勉強するように大学から給料出てるのに
家事やったら仕事サボることになるから汚職なのね。
勤務中にネットやるみたいなw
実はこややし自身、家事とか女性に差別意識持っていそうだね。
こややしのやってることの方がよっぽど汚職だろう。
仕事を汚してばかりいて。
世の中舐めんなよ！ちっとは読者のことを考えろ
394 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 13:08:42 ID:ABIEfQb0
395 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 13:09:05 ID:dA/P/kni
396 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 15:48:27 ID:HnfeGxzp
>つまり、給料を不正に受給していることと同じとなってしまうということを述べておられるのです。
いやいやいやwww
いやいやいやwww
397 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 16:34:25 ID:NZFlL7LY
家事をやると仕事をサボることになる、という認識だと
一人暮らしはできないなｗ
一人暮らしはできないなｗ
398 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 17:57:10 ID:3S2q0XXI
399 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/09/01(水) 21:17:18 ID:Q3OHe0K6
フェミニズムみたいな男女平等の考え方のほうが差別的だと個人的には思うんだけどな
400 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 21:17:29 ID:OkW31MjQ
小林はわしは封権的な男尊女卑人間だみたいな事はっきり言ってたと思うけど。
だから今回の渡部批判とかあと「男系派は女の敵」発言とかびっくりした。
お前が言うなとｗ
ま、女系論を唱えていくうちにそういう立場に立たざるをえなくなったんだろうけど。
だから今回の渡部批判とかあと「男系派は女の敵」発言とかびっくりした。
お前が言うなとｗ
ま、女系論を唱えていくうちにそういう立場に立たざるをえなくなったんだろうけど。
401 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 23:13:58 ID:JVmmyNM8
402 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/01(水) 23:35:14 ID:UMmCklau
悪平等は真の平等じゃなく、相違は相違として認める事から始めるべき、とでも言いたいんじゃないかな？
多分だけど。
ジェンダーフリーなんて馬鹿の極みだしな
多分だけど。
ジェンダーフリーなんて馬鹿の極みだしな
403 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 10:35:16 ID:po9D13ac
宮城先生の「日本が米の属国やり続けるなら琉球独立します。どうぞポチやっててください」
との発言を「まさに寸鉄人を刺すことばっだった」と小林も評価していたけど
2人とも、琉球独立後のビジョンまで描けた上での考えなのかな？
ぜひとも続きを訊きたい。
との発言を「まさに寸鉄人を刺すことばっだった」と小林も評価していたけど
2人とも、琉球独立後のビジョンまで描けた上での考えなのかな？
ぜひとも続きを訊きたい。
404 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 13:59:11 ID:7wchm4g/
バカなやつだとは思っていたがここまで醜態を晒すことになるとは
405 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 14:56:16 ID:8BvoSPx7
男尊女卑の思想を天皇に押し付けたりしてはいけない、て読むだろ普通
読解力ないのー
読解力ないのー
406 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 17:07:58 ID:HnJRxa26
407 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 18:12:23 ID:vKSX247M
宮城の発言は意志の表明であってビジョンはそのあとの話でしょ。ビジョンがあってあとから意志が来るなんてことは
ないんだから。決断はさらにそのあとの話で。
ないんだから。決断はさらにそのあとの話で。
408 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 18:27:07 ID:HnJRxa26
409 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 21:22:44 ID:xGGbiWIA
まあ宮城や小林は沖縄が自分たちで防衛力をもってとか考えてるんだろうけど
沖縄の大半の人間はそんな事一切考えないからな。
宮城が琉球独立しますと言った所で誰が付いてくるんだって話で。
沖縄の大半の人間はそんな事一切考えないからな。
宮城が琉球独立しますと言った所で誰が付いてくるんだって話で。
410 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 21:55:34 ID:HrwU5qA+
あの場所にあって一国のみでの独立など不可能
それどころか日本とも睨み合いダナ
何とも気苦労が多そうダ
それどころか日本とも睨み合いダナ
何とも気苦労が多そうダ
411 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 22:19:05 ID:ZUfBX2+H
>>408
いや別に思わないけど。
いや別に思わないけど。
412 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 22:22:14 ID:HnJRxa26
そういう人間と議論しても意味ないね。
サイナラ。
ゴー宣ブログに「アルカディア号に乗って」なんてこと書いてるとこ見ると
やっぱりこのオッサンの言ってるのは現実遊離した机上の空論だろうね。
サイナラ。
ゴー宣ブログに「アルカディア号に乗って」なんてこと書いてるとこ見ると
やっぱりこのオッサンの言ってるのは現実遊離した机上の空論だろうね。
413 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/02(木) 23:14:12 ID:1gVWuldX
小林の言葉は、自分の思想を語るためのものなんだな。
しかし相手に伝えるためのものではないんだよ。
だから受け手が否定的なコメントをしても、相手の目線を考えず、
ただ自分の思想に文句を言ってきたとしか映らないんだよ。
漫画では、伝達技法を凝らしているのにな。
しかし相手に伝えるためのものではないんだよ。
だから受け手が否定的なコメントをしても、相手の目線を考えず、
ただ自分の思想に文句を言ってきたとしか映らないんだよ。
漫画では、伝達技法を凝らしているのにな。
414 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 02:53:29 ID:VcXcc+Xw
ビジョンのない意思の表明じゃ「ぼくはせかいがへいわになればいいとおもいます」って
小学生の作文と一緒だな。
正しいといえば正しいけど無意味。もっと言えば偽善。
その無意味なこと言い続けて結局普天間さえ動かなくしたのが鳩山なんだから。
小学生の作文と一緒だな。
正しいといえば正しいけど無意味。もっと言えば偽善。
その無意味なこと言い続けて結局普天間さえ動かなくしたのが鳩山なんだから。
415 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 08:37:32 ID:YRWBP6kp
ピジョン【pigeon】はビジョンだけってわけね。
鳩(はと)。
鳩(はと)。
416 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 09:23:46 ID:Fx7R5MQP
>>412
＞そういう人間と議論しても意味ないね。
まるで小林みたいな捨てゼリフだなｗ
>>414
そりゃ鳩山は政治家だからな。それに最初から移転の意志もないしテクニックとしての言葉でもなかった。
しかし学者や思想家と同じレベルで語るのは全然違うだろ
＞そういう人間と議論しても意味ないね。
まるで小林みたいな捨てゼリフだなｗ
>>414
そりゃ鳩山は政治家だからな。それに最初から移転の意志もないしテクニックとしての言葉でもなかった。
しかし学者や思想家と同じレベルで語るのは全然違うだろ
417 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 11:03:41 ID:vR9Xl6A7
>>413
だから「ゴーマニズム」宣言なんだろ、
こややしの言葉を借りれば「ケンキョリズム」宣言ではないんだから
それでいいんだ、
でもこの問題に関しては「間違い指摘されギャクギレ」宣言になってしまってるので
カッコよくないな。
だから「ゴーマニズム」宣言なんだろ、
こややしの言葉を借りれば「ケンキョリズム」宣言ではないんだから
それでいいんだ、
でもこの問題に関しては「間違い指摘されギャクギレ」宣言になってしまってるので
カッコよくないな。
418 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 13:59:14 ID:9q+BpjCz
>>416
学者や思想家だってある程度人を先導する立場なんだからどう自分の考えを
現実化するかというビジョンくらい考えないとダメだろ。
ビジョンなき理想だったら「僕はある日世界の国が全て核や軍隊を捨てて
平和になればいいと思います」って小学生が言うのと変わらないだろ。
そんなの短冊にでも書いてろって話。
学者や思想家だってある程度人を先導する立場なんだからどう自分の考えを
現実化するかというビジョンくらい考えないとダメだろ。
ビジョンなき理想だったら「僕はある日世界の国が全て核や軍隊を捨てて
平和になればいいと思います」って小学生が言うのと変わらないだろ。
そんなの短冊にでも書いてろって話。
419 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 17:30:00 ID:Fx7R5MQP
>>418
政治家の場合人を先導するからではなく組織や予算や人事や外交関係が動くのが問題。あえてテクニックで
吹かし入れるってのはありだけどね。
しかしビジョンってのは何もないところから急に出てくるもんじゃなく情念がまずあってそこから出てくるもんでしょ。
小学生の覚悟や情念の無い発言とは違う。ついでにいえば小学生が世界平和を願ってるのを見て偽善とまで
考えるってそれこそ相当ひねた中二病だと思うよ
政治家の場合人を先導するからではなく組織や予算や人事や外交関係が動くのが問題。あえてテクニックで
吹かし入れるってのはありだけどね。
しかしビジョンってのは何もないところから急に出てくるもんじゃなく情念がまずあってそこから出てくるもんでしょ。
小学生の覚悟や情念の無い発言とは違う。ついでにいえば小学生が世界平和を願ってるのを見て偽善とまで
考えるってそれこそ相当ひねた中二病だと思うよ
420 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 21:18:29 ID:Z8/1Vvbh
ゴー宣ブログの道場の写真を見て
そのあまりのサティアンぶりに絶句
受講生？はみんな白い服で床に座らせ
講師（導師？w）は椅子に座って文字どおりの御高説
なにかのギャグなのだろうか
ところでこの道場って
「運動」じゃないの？
それとも壷売ったり自己啓発したりする奴みたいな
誰かの懐に大金が転がり込む営利イベントなの？
そのあまりのサティアンぶりに絶句
受講生？はみんな白い服で床に座らせ
講師（導師？w）は椅子に座って文字どおりの御高説
なにかのギャグなのだろうか
ところでこの道場って
「運動」じゃないの？
それとも壷売ったり自己啓発したりする奴みたいな
誰かの懐に大金が転がり込む営利イベントなの？
421 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 21:22:11 ID:8i/XAfc/
＞情念がまずあってそこから出てくるもんでしょ
じゃあ結局は「ビジョンなき情念」じゃいけないって事ね。
上の文章は君も「情念がまずあってそこから（ビジョンが）出て」こなきゃいけない、
いつまでも情念だけじゃいけないって認めたって事だものね。
じゃあ宮城や小林は出発が情念なのはいいにしろこれからビジョンを語れなければダメって事だ。
じゃあみんなと言ってる事変わらないじゃん。
ちなみに偽善云々に関しては、大人が小学生と同レベルのビジョンなき意思の表明を
する事を偽善と言ってるんであって小学生が偽善といってるわけじゃないよ。よく読んでな。
小学生がチンチン出して遊んでるのは可愛いものだけど大人が同じことやってたらただの変態だろ？
じゃあ結局は「ビジョンなき情念」じゃいけないって事ね。
上の文章は君も「情念がまずあってそこから（ビジョンが）出て」こなきゃいけない、
いつまでも情念だけじゃいけないって認めたって事だものね。
じゃあ宮城や小林は出発が情念なのはいいにしろこれからビジョンを語れなければダメって事だ。
じゃあみんなと言ってる事変わらないじゃん。
ちなみに偽善云々に関しては、大人が小学生と同レベルのビジョンなき意思の表明を
する事を偽善と言ってるんであって小学生が偽善といってるわけじゃないよ。よく読んでな。
小学生がチンチン出して遊んでるのは可愛いものだけど大人が同じことやってたらただの変態だろ？
422 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 21:41:37 ID:Fx7R5MQP
>>421
小林は横で話聞いてただけだと思うが宮城が本気で沖縄独立を決意したならそこからは具体的なビジョンや
覚悟や行動が求められるね。
あとあの文章の>>14書き方だと小学生の作文も含めて偽善と断じてると取られても仕方ないよ。
そして小学生の作文と同一視するのも例えとして不適当たし。
小林は横で話聞いてただけだと思うが宮城が本気で沖縄独立を決意したならそこからは具体的なビジョンや
覚悟や行動が求められるね。
あとあの文章の>>14書き方だと小学生の作文も含めて偽善と断じてると取られても仕方ないよ。
そして小学生の作文と同一視するのも例えとして不適当たし。
423 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/03(金) 21:44:38 ID:3kZEV99W
ビジョンを現実的に実現するには、現実の周辺環境と自己の制約条件を俯瞰し、
歴史の考察も含めてそのビジョンは実現可能かどうかも思考しなければならない
と思う。戦略なき情緒的行動は、博打打ちと同じイチカバチカの行動でしかない。
歴史の考察も含めてそのビジョンは実現可能かどうかも思考しなければならない
と思う。戦略なき情緒的行動は、博打打ちと同じイチカバチカの行動でしかない。
424 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 03:24:55 ID:BfhYnbA9
渡部氏はタネ＝精子と言う意味では使ってないと思うが
さらに「血に精子が混じるのか」という小林独自の解釈が意味不明
汚職の件に関しては妻がいるのに家事に手を出すのは
人の仕事を奪うことになる、という解釈もできるし
家事が汚職と言うのも小林の勝手な解釈に過ぎない
渡部氏が女性を見下してるなら女性と対談しないだろ
さらに「血に精子が混じるのか」という小林独自の解釈が意味不明
汚職の件に関しては妻がいるのに家事に手を出すのは
人の仕事を奪うことになる、という解釈もできるし
家事が汚職と言うのも小林の勝手な解釈に過ぎない
渡部氏が女性を見下してるなら女性と対談しないだろ
425 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 12:40:05 ID:gCqcgfV0
>>424
「汚職」についての小林の批判は、かなり意図的に
解釈を捻じ曲げた上での確信犯的なものだと思う。
以前に小林は、
「敵と看做した人間に対しては、自分の場合叩き潰しにかかる」
とSAPIOで述べていたが、今回のWiLLでの渡部氏に対する批判
を見ていたら、今回もそうなんだろうなと思った。
新田氏に対する姿勢も同様。自分の発言の辻褄を合わせるよりも、
論敵を叩き潰すことのみに全精力を傾けているように見える。
「汚職」についての小林の批判は、かなり意図的に
解釈を捻じ曲げた上での確信犯的なものだと思う。
以前に小林は、
「敵と看做した人間に対しては、自分の場合叩き潰しにかかる」
とSAPIOで述べていたが、今回のWiLLでの渡部氏に対する批判
を見ていたら、今回もそうなんだろうなと思った。
新田氏に対する姿勢も同様。自分の発言の辻褄を合わせるよりも、
論敵を叩き潰すことのみに全精力を傾けているように見える。
426 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 12:52:31 ID:m790dway
>>425
＞「敵と看做した人間に対しては、自分の場合叩き潰しにかかる」
＞とSAPIOで述べていた
そんな事言ってたのか。叩き潰すのは構わないが
その手法が言論人にはあるまじき人格攻撃なのが情けない
＞「敵と看做した人間に対しては、自分の場合叩き潰しにかかる」
＞とSAPIOで述べていた
そんな事言ってたのか。叩き潰すのは構わないが
その手法が言論人にはあるまじき人格攻撃なのが情けない
427 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 18:36:39 ID:fVIBi+KT
428 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 19:10:33 ID:4AdmOvzX
ゴー先の中ではずっと前から敵対する人物の人格攻撃はやってたけど・・
今回は何が違うのでしょうか？
反論が的を射てないって事かな？
今回は何が違うのでしょうか？
反論が的を射てないって事かな？
429 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 19:49:39 ID:J7U0SOCz
小林は他書つまみ食いしてるだけで、
自分で考えてないから反論に反論できない。
過去
小林が、誰かを攻撃→相手は自説の防衛、
また小林が攻撃→相手はさらに自説を説く
小林がまた相手をレッテル貼り、誹謗中傷、歪曲し→相手は小林を相手にする
ことの不毛を悟る。結果だんまり→小林勝利宣言！でおしまい
新田
小林が攻撃→新田は自説の防衛よりも、小林の批判の仕方が矛盾や誤謬
していることを突く→自分の論理の矛盾をつかれれば、小林は
自分自身の論に疑いを差し向けなくてはならない。だが、その論は
つまみぐいのために、（体系的に理解してないつまみ食い理論なのだから）
疑えない。
そして自己反省できずに、固執してまた同じ論を繰り返すことになる。
ほっといてもどんどんメッキがはがれて自己破壊が進む。
自分で考えてないから反論に反論できない。
過去
小林が、誰かを攻撃→相手は自説の防衛、
また小林が攻撃→相手はさらに自説を説く
小林がまた相手をレッテル貼り、誹謗中傷、歪曲し→相手は小林を相手にする
ことの不毛を悟る。結果だんまり→小林勝利宣言！でおしまい
新田
小林が攻撃→新田は自説の防衛よりも、小林の批判の仕方が矛盾や誤謬
していることを突く→自分の論理の矛盾をつかれれば、小林は
自分自身の論に疑いを差し向けなくてはならない。だが、その論は
つまみぐいのために、（体系的に理解してないつまみ食い理論なのだから）
疑えない。
そして自己反省できずに、固執してまた同じ論を繰り返すことになる。
ほっといてもどんどんメッキがはがれて自己破壊が進む。
430 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/04(土) 20:36:31 ID:dPCEDEi5
渡部氏の種と畑の例えは前からこういう突っ込みされやすいとは思ってたな。この手の例えは若い人から敬遠される。
小林の批判は渡部の意見を意図的に捻じ曲げたものだけどね。
willが今後新田論文を載せるかどうかでwillがどういう雑誌かが判るな
小林の批判は渡部の意見を意図的に捻じ曲げたものだけどね。
willが今後新田論文を載せるかどうかでwillがどういう雑誌かが判るな
431 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/05(日) 16:13:39 ID:Z2dAuE3k
432 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/05(日) 20:20:21 ID:ZuoHRVqh
渡部先生は愛国対談の頃は明らかにこややしに期待してたからね。
おそらく今も先生が生徒に諭すような気持ちがどこかにあるのではと推察。
が、こややしはおそらくその辺はガン無視するだろう。
その時、渡部先生がどう出るか。論壇喧嘩番長コンビ（渡部＆永沢）のコンボにオラわくわくしてきたぞ！ｗ
おそらく今も先生が生徒に諭すような気持ちがどこかにあるのではと推察。
が、こややしはおそらくその辺はガン無視するだろう。
その時、渡部先生がどう出るか。論壇喧嘩番長コンビ（渡部＆永沢）のコンボにオラわくわくしてきたぞ！ｗ
433 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/06(月) 00:09:19 ID:5jSYigd8
男系で受け継がれてきたと言う事実を種と表現したのか
もっと違う意味で言ったのか、
具体的に説明しにくいものは表現が難しいな
読む方もどう解釈したらいいか難しいところである
小林のように種＝精子、畑＝女とまで具体的に置き換えるのは違う気はした
渡部氏の品がどうと言うよりも
読んだ人の解釈の仕方によって上品か下品かわかれるのではないか
もっと違う意味で言ったのか、
具体的に説明しにくいものは表現が難しいな
読む方もどう解釈したらいいか難しいところである
小林のように種＝精子、畑＝女とまで具体的に置き換えるのは違う気はした
渡部氏の品がどうと言うよりも
読んだ人の解釈の仕方によって上品か下品かわかれるのではないか
434 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/06(月) 00:38:38 ID:YqL4EYK2
435 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/06(月) 19:52:02 ID:Al3LsKZW
小林さんは、歴代天皇の全員が神武天皇の男系の血筋を持つという「事実」には、触れないね。
男系の血筋を持つことが「天皇」になるための不可欠な資格であったことは、歴史が証明している。
男系の血筋を継ぐために継体天皇が即位した例もある。
彼は昔は「事実」を重視して、「論より事実」だったのに、いまや支離滅裂な論理で事実を
否定しようとする。
「女系」というのは、結局「雑系」であって、王朝制度の骨格をなす血統主義の否定でしかない。
かりに「雑系」に移行させるのであれば、憲法改正が必要だろう。
立憲君主制が対象とする王朝が変われば、憲法の改正が必要なことは言うまでもない。
男系の血筋を持つことが「天皇」になるための不可欠な資格であったことは、歴史が証明している。
男系の血筋を継ぐために継体天皇が即位した例もある。
彼は昔は「事実」を重視して、「論より事実」だったのに、いまや支離滅裂な論理で事実を
否定しようとする。
「女系」というのは、結局「雑系」であって、王朝制度の骨格をなす血統主義の否定でしかない。
かりに「雑系」に移行させるのであれば、憲法改正が必要だろう。
立憲君主制が対象とする王朝が変われば、憲法の改正が必要なことは言うまでもない。
436 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/06(月) 21:54:52 ID:vDI9UZAe
437 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/06(月) 21:55:05 ID:RAkxGj/t
＞立憲君主制が対象とする王朝が変わる
１９世紀のギリシアとかがその例だけど
日本ではどうなるのかなあ。
ヴィッテルスバッハ家のオソン１世から
革命でグリュックスブルク家のゲオルギオス１世へ。
皇室典範の改正で「女系移行でも同一の皇室と看做す」と法解釈されるかもしれない。
俺は反対だけどね。今の法学者たちを見るとそうなりそう。
１９世紀のギリシアとかがその例だけど
日本ではどうなるのかなあ。
ヴィッテルスバッハ家のオソン１世から
革命でグリュックスブルク家のゲオルギオス１世へ。
皇室典範の改正で「女系移行でも同一の皇室と看做す」と法解釈されるかもしれない。
俺は反対だけどね。今の法学者たちを見るとそうなりそう。
438 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/07(火) 19:10:46 ID:9UFnY5EL
ギリシアは20世紀に王制廃止してしまったからな。
｢女系移行(王朝交代)があっても王室に敬意を持ち続ける｣というのが
西欧君主国の国民意識なんだろうね。
｢女系移行(王朝交代)があっても王室に敬意を持ち続ける｣というのが
西欧君主国の国民意識なんだろうね。
439 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/08(水) 00:19:54 ID:hoGZPSlG
天照大神が女神かどうかもはっきりしてはいないようだが
440 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/09(木) 01:43:07 ID:JjriJevs
441 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/09(木) 01:45:19 ID:JjriJevs
442 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/09(木) 23:12:13 ID:xCNSezSY
もし万が一にも雑系へ移行したら、その存在を「王」と世界は認めないんじゃないか。
表だって声高に言わないまでもせいぜいが裸の王様扱いされると予想。
表だって声高に言わないまでもせいぜいが裸の王様扱いされると予想。
443 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/10(金) 05:36:21 ID:OJ5itS6C
容赦ない新田先生、まだやるのかｗ
【新田均】さようなら小林よしのり～ゴーマニスト宣言Part５[桜H22/9/9]
ttp://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw&feature=channel
【新田均】さようなら小林よしのり～ゴーマニスト宣言Part５[桜H22/9/9]
ttp://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw&feature=channel
444 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/10(金) 16:25:40 ID:WNiKPMXd
>>442
男系がどうのこうの議論しているのは日本だけ
男系がどうのこうの議論しているのは日本だけ
445 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/11(土) 21:00:54 ID:ANvjKwxG
>>444
そりゃそうだ。よその国の王朝が変わろうがウォッチャーじゃなきゃ気にしないからな
そりゃそうだ。よその国の王朝が変わろうがウォッチャーじゃなきゃ気にしないからな
446 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/11(土) 21:58:57 ID:5rNE4HNg
鳩山の言葉を「考察に値するもの」として描いているのにちょっと違和感を感じた。
鳩山って特に自主防衛の理念なんか持って無いと思うけどなぁ。
ゴー宣の主張って反対だろうが賛成だろうが「なるほど、そういう事を言いたいのか」と
得心したもんだけど、これに関しては「いや、、、それは論ずるべき問題じゃないだろ」としか思わない。
鳩山って特に自主防衛の理念なんか持って無いと思うけどなぁ。
ゴー宣の主張って反対だろうが賛成だろうが「なるほど、そういう事を言いたいのか」と
得心したもんだけど、これに関しては「いや、、、それは論ずるべき問題じゃないだろ」としか思わない。
447 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/13(月) 22:42:18 ID:WxEq48LI
権威にコビリスト
大家にタヨリスト・・・スゴ杉！
次ぎ出す本はコビリズム宣言・タヨリズミ宣言がいいね
大家にタヨリスト・・・スゴ杉！
次ぎ出す本はコビリズム宣言・タヨリズミ宣言がいいね
448 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/14(火) 01:40:18 ID:1VyoPg6S
449 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/16(木) 21:06:39 ID:SrRcjEGt
蓮呆「今まで続いてたからってこれからも続ける必要があるんですか？」
450 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/16(木) 23:06:27 ID:5/r+GXSl
451 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 07:45:43 ID:F3dOaIgF
コバヤシはナベショーの公開質問3にどう答えるのか楽しみだな
452 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 10:04:06 ID:jvqldrPq
どうせまた無視だろｗ
453 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 10:06:34 ID:jvqldrPq
>>449
合理的に考えるならばそれもまた真なんだよね
問題は天皇制とか神道とかって宗教だから
その点で、合理主義とは無縁なところ
女系をごり押しするために合理主義の一つの成果である
「フェミニズム」まで持ち出してきてしまった小林先生の未来が気になります
合理的に考えるならばそれもまた真なんだよね
問題は天皇制とか神道とかって宗教だから
その点で、合理主義とは無縁なところ
女系をごり押しするために合理主義の一つの成果である
「フェミニズム」まで持ち出してきてしまった小林先生の未来が気になります
454 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 19:33:57 ID:yCFsuXyp
455 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 19:36:39 ID:yCFsuXyp
小林と新田の論戦は、すっかり罵り合いと化してしまった。
こんなくだらないことに夢中になって、
新田は、学者としての評価をどんどん下げていることに気がついていないのか。
こんなくだらないことに夢中になって、
新田は、学者としての評価をどんどん下げていることに気がついていないのか。
456 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 20:14:14 ID:i7KCZN7l
>>455
神話の話に関しては新田に理はあるけども、
それにしたって揚げ足取りにしか読み取れない。
目を通した範囲のブログ内容だと、
小林の揚げ足取るばかりでどうして男系じゃなきゃならんのか、
男系で存続が無理ならどうすりゃいいのかってのが見えてこない。
容量多くて目を通しきれてないから、書いてるならURLか日付教えてくださいな。
神話の話に関しては新田に理はあるけども、
それにしたって揚げ足取りにしか読み取れない。
目を通した範囲のブログ内容だと、
小林の揚げ足取るばかりでどうして男系じゃなきゃならんのか、
男系で存続が無理ならどうすりゃいいのかってのが見えてこない。
容量多くて目を通しきれてないから、書いてるならURLか日付教えてくださいな。
457 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 21:53:57 ID:EbHP1QOh
どうして男系じゃなきゃならんのか
→皇統は男系だから。
→だからそれを否定しようとする小林の言説のひとつひとつに「違いますよ」と答えてやってる
→信者にはそれが揚げ足取りに見える
男系で存続が無理ならどうすればいいのか
→「男系で存続が無理」というのは女系派の前提
こんなとこでは。
→皇統は男系だから。
→だからそれを否定しようとする小林の言説のひとつひとつに「違いますよ」と答えてやってる
→信者にはそれが揚げ足取りに見える
男系で存続が無理ならどうすればいいのか
→「男系で存続が無理」というのは女系派の前提
こんなとこでは。
458 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/25(土) 22:46:04 ID:yewwFalV
遂に昇一先生にスカンク呼ばわりされ出したなw
スカンク小林www
スカンク小林www
459 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/26(日) 09:03:22 ID:8S2C/a9K
┐(´～｀)┌
古賀や加藤を評価してる時点で、もうダメだろ。
加藤の地方分権論は都道府県の解体。
中央政府と細分化された市町村という案は、民主党の地域主権案と同類。
加藤案は老荘思想がベース。近代国家には相応しくない。
古賀や加藤を評価してる時点で、もうダメだろ。
加藤の地方分権論は都道府県の解体。
中央政府と細分化された市町村という案は、民主党の地域主権案と同類。
加藤案は老荘思想がベース。近代国家には相応しくない。
460 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/26(日) 21:59:17 ID:cJFmXpGS
新田さんは、よしりんの救い神ばーい。
粗末にしたら、罰かぶるぞ～
粗末にしたら、罰かぶるぞ～
461 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/26(日) 22:28:35 ID:VUbglHjn
渡部はそんなこと書かないほうがいい。
462 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/26(日) 22:38:59 ID:VUbglHjn
古賀には親分肌を期待していたと思う。
アメリカに依存しなくてすむよう、強い男を期待してたからだと思う。今もそうだけど。
加藤は郷土愛を大切にしているみたいだから、そういうところに期待したと思う。アメリカグローバルで地域がこれ以上破壊されないように
アメリカに依存しなくてすむよう、強い男を期待してたからだと思う。今もそうだけど。
加藤は郷土愛を大切にしているみたいだから、そういうところに期待したと思う。アメリカグローバルで地域がこれ以上破壊されないように
463 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/26(日) 23:07:04 ID:zCRYz7qg
464 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 01:28:44 ID:q9ohifeG
おまいらアメリカンプロレスみて興奮してるノータリンアメリカ人みたいに短絡的だなぁｗ
465 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 12:11:41 ID:7nrjli7+
今月は追撃変無しなの！？
しかも内容は大家にタヨリスト、権威にコビリストだし
ゴー宣に相応しくない内容だ！
しかも内容は大家にタヨリスト、権威にコビリストだし
ゴー宣に相応しくない内容だ！
466 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 13:41:29 ID:A+c570qU
>>464
ということは渡部ｖｓ小林はアングル？
ということは渡部ｖｓ小林はアングル？
467 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 17:15:47 ID:MkCMWWtm
小林と新田は、どっちもどっち
468 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 20:11:06 ID:MTcx/S3R
>>446
俺もあれは鳩山のこと買いかぶりすぎだと思った。
別にしっかりした自主防衛思想とか持ってないだろこいつ。
他の言動見てたら信頼するに値しないと思うのが普通だと思うが…
>>449
「今まで男系だったからって、これからも男系である必要があるんですか？」
ってことだよね、小林の主張って。
「男系はシナの因習」とかホントに墓穴掘りまくり。
俺もあれは鳩山のこと買いかぶりすぎだと思った。
別にしっかりした自主防衛思想とか持ってないだろこいつ。
他の言動見てたら信頼するに値しないと思うのが普通だと思うが…
>>449
「今まで男系だったからって、これからも男系である必要があるんですか？」
ってことだよね、小林の主張って。
「男系はシナの因習」とかホントに墓穴掘りまくり。
469 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 21:37:16 ID:32pxH8wr
政治家を評価するのは結果を出してからだと思う。
いくら良いことを言っていても、実行しなければ意味がないのだが・・・
いくら良いことを言っていても、実行しなければ意味がないのだが・・・
470 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 22:02:41 ID:HlyFu+pb
>>467
何撹乱してるんだよw
何撹乱してるんだよw
471 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 22:30:22 ID:rD5jDZtE
472 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 23:27:39 ID:taWNbPOI
まあ遺骨収集のこととか安保懇の事とかは確かに評価できるけどね。
でも管談話や尖閣にまったく触れずにじゃいい所を「探してる」ようにしか見えない。
あと加藤紘一は親中だからダメとか言う紋切り保守はほっとくとか書いてるけど
あんた１年前くらいに加藤は親中だから売国奴だっていう新書出したじゃ。。
でも管談話や尖閣にまったく触れずにじゃいい所を「探してる」ようにしか見えない。
あと加藤紘一は親中だからダメとか言う紋切り保守はほっとくとか書いてるけど
あんた１年前くらいに加藤は親中だから売国奴だっていう新書出したじゃ。。
473 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 23:34:58 ID:V72CiR6r
まあ、わざと誤読して相手を貶めるという汚い手を使う人だから、もう誰も信用しないでしょ
474 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/28(火) 23:47:44 ID:OryqvjsN
どうみても売国左翼政権の菅政権を評価しちゃうは、
原口やら加藤には簡単に篭絡されちゃうは・・・
ほんと、どうしちゃったの？
原口やら加藤には簡単に篭絡されちゃうは・・・
ほんと、どうしちゃったの？
475 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 01:16:13 ID:IXxAylcp
どうしたのも何も小林的にはよくある事でしょ。保守派と揉めてからあてつけのように
「自分は左翼とも話せる寛容な保守だ」みたいなアピールしだすのは。反米の時もそうだったじゃん。
結局は仲間がほしいんだろ。
「自分は左翼とも話せる寛容な保守だ」みたいなアピールしだすのは。反米の時もそうだったじゃん。
結局は仲間がほしいんだろ。
476 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 01:37:57 ID:i92QDS/C
小林よしのりとアサヒル新聞の変転ぶりはそっくりだな、
左・右・左と時の権力にスリスリし、なんの主義主張もない虚言癖の商売人。
そんな嘘付き馬鹿が何を語っても何の説得力もないわな。
結局行きつく先は八方塞の四面楚歌。
左・右・左と時の権力にスリスリし、なんの主義主張もない虚言癖の商売人。
そんな嘘付き馬鹿が何を語っても何の説得力もないわな。
結局行きつく先は八方塞の四面楚歌。
477 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 07:56:00 ID:qrXVYFOc
>>474
半年後には手のひら返してボロクソに批判されてるよきっと＞原口
半年後には手のひら返してボロクソに批判されてるよきっと＞原口
478 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 08:16:54 ID:8DQya1zo
”保守”を標榜する奴らにも幻滅したってことだろう。
ただ古賀なんか反保守としか思えないが。
古賀が小泉グローバリズムに反発したのは単に公共事業圧縮、
道路利権が縮小されるから、という個人的な懸念から、
にすぎないだろう。何も「保守としての大義」があってのことではない。
実際、郵政民営化採決のときに反対してたくせに反対票を投じずに
「欠席」して逃げた卑怯者が古賀だ。
ただ古賀なんか反保守としか思えないが。
古賀が小泉グローバリズムに反発したのは単に公共事業圧縮、
道路利権が縮小されるから、という個人的な懸念から、
にすぎないだろう。何も「保守としての大義」があってのことではない。
実際、郵政民営化採決のときに反対してたくせに反対票を投じずに
「欠席」して逃げた卑怯者が古賀だ。
479 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 08:20:11 ID:8DQya1zo
なおかつ福田政権の時にむりやり
選対委員長を党三役と同等のポストにひきあげ選対委員長におさまった。
麻生が総理となったときも古賀が邪魔だから福田に古賀を切ってくれ
といったが古賀が福田をいろいろおどして切れなかった、らしい。
選対委員長を党三役と同等のポストにひきあげ選対委員長におさまった。
麻生が総理となったときも古賀が邪魔だから福田に古賀を切ってくれ
といったが古賀が福田をいろいろおどして切れなかった、らしい。
480 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 08:22:59 ID:8DQya1zo
小林が加藤などとの対談を引用して、
保守としての思想、つまり郷土とか伝統とか文化とか自然とかコミュニティ
とか、最近そういう話をよくしているが
古賀こそが開発利権土木利権でそういう日本の原風景を切り刻んできた
張本人、としか俺には思えないんだが・・・
保守としての思想、つまり郷土とか伝統とか文化とか自然とかコミュニティ
とか、最近そういう話をよくしているが
古賀こそが開発利権土木利権でそういう日本の原風景を切り刻んできた
張本人、としか俺には思えないんだが・・・
481 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 10:29:32 ID:K0ThTOKT
初めは扱き下ろしといて、時間を空けて篭絡する、
オヤジコロガシの新しいやり方だな、
どうせまた扱き下ろすんだけどね、
次の標的は傭兵・太郎親子ぐらいだな。
オヤジコロガシの新しいやり方だな、
どうせまた扱き下ろすんだけどね、
次の標的は傭兵・太郎親子ぐらいだな。
482 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 11:00:41 ID:LzlwFwTF
新田も結局は小林の揚げ足取りしてるだけじゃん
483 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 11:24:42 ID:W+meSXAU
>>482
相手の依って立つ論理その物に対する批判は揚げ足取りとは言わない。
相手の依って立つ論理その物に対する批判は揚げ足取りとは言わない。
484 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 12:44:14 ID:qrXVYFOc
485 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 13:18:33 ID:0q0Uowt+
小林信者が小林が使った言葉以外は
使えなくなってるのが問題。
使えなくなってるのが問題。
486 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 14:45:18 ID:lj9wlzTW
>>480
郷土を壊す小泉竹中に反対する古賀＝古賀は郷土を守る人！っていう単純思考なんだろうな。
郷土を壊す小泉竹中に反対する古賀＝古賀は郷土を守る人！っていう単純思考なんだろうな。
487 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 15:42:05 ID:vtRN9OTW
>どうみても売国左翼政権の菅政権を評価しちゃうは、
行動によるって言ってるジャン
次回は怒りまくりだよ
行動によるって言ってるジャン
次回は怒りまくりだよ
488 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 15:45:20 ID:9gbZWdOT
読んだ、が、何が言いたいのやら
遺骨の収集事業に反対してる保守派なんていないだろう
それともそれだけで全部応援しろってか？
遺骨の収集事業に反対してる保守派なんていないだろう
それともそれだけで全部応援しろってか？
489 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 19:30:04 ID:8DQya1zo
”遺骨の収集”っていう言葉を”帰還”に代えただけで評価してもらうなら
こんなにラクなことはない。菅談話さえタイシタことないっていうのか？
菅は尖閣事件に対しても結局仙谷に丸投げしていたじゃないか。
小林もバカすぎる。こういうこと言うとすぐ小林はネットなんかクズだ
大衆などバカだ的な意見を言うような傾向を強めているが、知識人の
タコツボの中に入って道場かなんかでバカを集めて悦に入ってるのは
小林自身だろう。あんな道場なんかに集まる奴らなんかタカが知れてる
ってのに
こんなにラクなことはない。菅談話さえタイシタことないっていうのか？
菅は尖閣事件に対しても結局仙谷に丸投げしていたじゃないか。
小林もバカすぎる。こういうこと言うとすぐ小林はネットなんかクズだ
大衆などバカだ的な意見を言うような傾向を強めているが、知識人の
タコツボの中に入って道場かなんかでバカを集めて悦に入ってるのは
小林自身だろう。あんな道場なんかに集まる奴らなんかタカが知れてる
ってのに
490 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 20:18:57 ID:11WQWrhb
民主党がこれだけ色々やらかしているのに、
ほとんどスルー状態だもんな。
渡部氏の質問がまた載っていたけど、今回も
だんまりを通すんだろう。
スカンクには笑ったがｗ
ほとんどスルー状態だもんな。
渡部氏の質問がまた載っていたけど、今回も
だんまりを通すんだろう。
スカンクには笑ったがｗ
491 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 21:44:12 ID:e2zk+q/W
492 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 23:05:52 ID:2d47XD/O
帰還のほうが人間味があっていいと思う。
493 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/29(水) 23:29:29 ID:W+meSXAU
屁こキスト
494 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 00:57:36 ID:MFlhwLXE
９０年代後半の小林は扱う題材題材が、社会事件に育っていき、
それに全て勝っていた本当のカリスマだったと思うが、
今は逆サイクルに入った気がする。
本人、扱うもの全てが落ち目になってしまう。
これからは今の小林が目の敵にしている産経新聞的価値観が幅を利かせるだろう。
それに全て勝っていた本当のカリスマだったと思うが、
今は逆サイクルに入った気がする。
本人、扱うもの全てが落ち目になってしまう。
これからは今の小林が目の敵にしている産経新聞的価値観が幅を利かせるだろう。
495 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 07:06:45 ID:Uu94yJbD
内政・外交・経済・防衛・教育・科学技術、
全くの無為無策ならまだいいが、
日本解体に向けて、全力疾走してるんだが・・・
「遺骨収容して、これを祖国に持ち帰ることを
「遺骨帰還」と言っている！
いいことやってるじゃないか、民主党！
わしは「坊主憎けりゃ、袈裟まで」という批判は
絶対にしないぞ！」
同じ号に西部さんの民主党徹底批判が載ってるんで、
熟読してくださいな・・・
全くの無為無策ならまだいいが、
日本解体に向けて、全力疾走してるんだが・・・
「遺骨収容して、これを祖国に持ち帰ることを
「遺骨帰還」と言っている！
いいことやってるじゃないか、民主党！
わしは「坊主憎けりゃ、袈裟まで」という批判は
絶対にしないぞ！」
同じ号に西部さんの民主党徹底批判が載ってるんで、
熟読してくださいな・・・
496 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 08:03:22 ID:fdbtAKk4
497 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 08:04:58 ID:fdbtAKk4
498 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 14:06:04 ID:f3aDtIRU
>坊主憎けりゃ、袈裟まで
別に誰も坊主（民主党）が憎いから袈裟（遺骨収集）まで批判はしてないんだけどなあ。
坊主がやってる袈裟を汚すような様々な行為を批判してるだけなんだけど。
袈裟を評価するのは結構だけど、小林さんは何で坊主のやってる事に目をつぶるの？
別に誰も坊主（民主党）が憎いから袈裟（遺骨収集）まで批判はしてないんだけどなあ。
坊主がやってる袈裟を汚すような様々な行為を批判してるだけなんだけど。
袈裟を評価するのは結構だけど、小林さんは何で坊主のやってる事に目をつぶるの？
499 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 14:59:54 ID:73oJPMOf
日本中が民主VS自民、みたいな単純な争いになることはやめようってことだと思う。
500 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 18:22:53 ID:pF8UaqI1
新田が偉そうなこと言ってるが、やってることは小林の揚げ足取りじゃん。
501 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 18:23:48 ID:U7CbJcq6
揚げ足とられるだけのことを小林が描くからだ。
502 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/09/30(木) 18:57:49 ID:WzI0u6Pk
>>500
具体的にどの辺が揚げ足取りだと思うの？
具体的にどの辺が揚げ足取りだと思うの？
503 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 18:58:40 ID:fdbtAKk4
>>502
これコピペだから反応すんな
これコピペだから反応すんな
504 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 20:40:35 ID:ykH9LUGN
>>459
一応民主は基礎自治体の規模拡大して300まで再編するってことらしいが加藤の場合今のまま残るってことみたいだから
超中央集権国家になりそう。学区単位で小さな自治で地方は満足して東京に人 モノ 金 情報 権限が集中する国家ってことになる
しかし思想信条より情を重視するようになっちゃったんだね
一応民主は基礎自治体の規模拡大して300まで再編するってことらしいが加藤の場合今のまま残るってことみたいだから
超中央集権国家になりそう。学区単位で小さな自治で地方は満足して東京に人 モノ 金 情報 権限が集中する国家ってことになる
しかし思想信条より情を重視するようになっちゃったんだね
505 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 23:10:41 ID:Znho+cRe
今日の桜で新田氏がトドメを刺した感じだった、
しかし新田氏の言葉にはコバヤシに対しての愛さえ感じる、
逆は無いけどね。
しかし新田氏の言葉にはコバヤシに対しての愛さえ感じる、
逆は無いけどね。
506 ：名無しかましてよかですか？：2010/09/30(木) 23:55:26 ID:Y5BNKe/g
学区単位を生活の基本にするっていうのは、
ちょっと狭いし、人工的すぎる気がする
「自転車で行ける距離＋α」ぐらいでちょうどいいし自然だよ
ちょっと狭いし、人工的すぎる気がする
「自転車で行ける距離＋α」ぐらいでちょうどいいし自然だよ
507 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 08:11:52 ID:gDfiq33Y
WiLLのゴー宣は天皇論撤退ぽいな。
渡部昇一先生への反論が楽しみだが。
渡部昇一先生への反論が楽しみだが。
508 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 08:15:15 ID:2VYY7CxY
小林に少しでも恥とか理性とかがあれば
「追撃編」は単行本化されないと思う。
単行本化されるにしても修正しまくりだろうから、
SAPIO本誌を保存しておく必要があるかも。
「天皇論」と「追撃編」並べて読まれたら困るだろこれw
「追撃編」は単行本化されないと思う。
単行本化されるにしても修正しまくりだろうから、
SAPIO本誌を保存しておく必要があるかも。
「天皇論」と「追撃編」並べて読まれたら困るだろこれw
509 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 10:38:12 ID:fIpkKhZ7
桜に出演した新田を見た。
言ってることは正しいんだろうが、
小林の過去の言動の中の、どうでもいいようなアラを探しまくり、
正義ヅラして罵っているだけ。
新田の人間的な いやらしさを感じたよ。
言ってることは正しいんだろうが、
小林の過去の言動の中の、どうでもいいようなアラを探しまくり、
正義ヅラして罵っているだけ。
新田の人間的な いやらしさを感じたよ。
510 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 11:02:31 ID:TqVqUDHO
新田の狂いっぷりはすごいな
伊藤博文が女系容認だったことには一切触れず、真逆の印象操作をしてたぞｗ
伊藤博文が女系容認だったことには一切触れず、真逆の印象操作をしてたぞｗ
511 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 11:16:43 ID:AXQwPTae
ゴー宣だけ読んで知ったかをするのはやばいねｗ
俺もその口だから論文なんか出されると、ころっと騙されてしまう
新田教授の動画を見て目が覚めた
新田教授と小林先生どちらが誠実か一目瞭然だった
学者をなめすぎだろ
俺もその口だから論文なんか出されると、ころっと騙されてしまう
新田教授の動画を見て目が覚めた
新田教授と小林先生どちらが誠実か一目瞭然だった
学者をなめすぎだろ
512 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 11:36:40 ID:EjczUoaD
俺は女系容認だが、
小林が事実判断の真実の追究を捨てて、
勝ちたいために新田に反論せず、間違っても引かない偏執さ
はよくないことだと思う。
小林が事実判断の真実の追究を捨てて、
勝ちたいために新田に反論せず、間違っても引かない偏執さ
はよくないことだと思う。
513 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 11:44:29 ID:tSDa3JdL
こうなったら、かつてよしりんが佐藤優氏に呼びかけたように
WiLL別冊として「討論、追撃編」を単行本化して欲しいな
新田先生始め男系派の反論も加えた討論本として
「天皇論追撃編 小林よしのりが男系継承固執派の大学教授たちに敢然と立ち向かう！」
なんてタイトルで売り出せばいい。
名だたる識者を論破、沈黙させた業績をアピールすべきだよ！よしりん側は反対しないよね。
「勝敗が決した以上、武士の情けとして…」等と論敵を気遣うフリして逃げちゃダメだよｗ
WiLL別冊として「討論、追撃編」を単行本化して欲しいな
新田先生始め男系派の反論も加えた討論本として
「天皇論追撃編 小林よしのりが男系継承固執派の大学教授たちに敢然と立ち向かう！」
なんてタイトルで売り出せばいい。
名だたる識者を論破、沈黙させた業績をアピールすべきだよ！よしりん側は反対しないよね。
「勝敗が決した以上、武士の情けとして…」等と論敵を気遣うフリして逃げちゃダメだよｗ
514 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 12:17:39 ID:EjczUoaD
漫画を作家の、つまらぬ商売の道具や自慰の道具にしてはならない…
手塚治虫
手塚治虫
515 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 12:31:42 ID:2VYY7CxY
追撃編でやろうとしてることって、完全に学者の領域なんだよね。
男系継承はシナの因習か？
これまでの皇位継承において女系継承はあったか？
きちんとした学問の手続きでやれば学術書が1冊書けるテーマだろう。
差別論、オウム、薬害エイズなんかとは意味が違う。
小林のこれまでの手法では勝ち目ないよ。
男系継承はシナの因習か？
これまでの皇位継承において女系継承はあったか？
きちんとした学問の手続きでやれば学術書が1冊書けるテーマだろう。
差別論、オウム、薬害エイズなんかとは意味が違う。
小林のこれまでの手法では勝ち目ないよ。
516 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 12:38:57 ID:jgIrfr9r
517 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 14:03:06 ID:RcDEhPue
桜の動画見たけど、何つーか・・・色々とキツいな
イタい番組だった
イタい番組だった
518 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 14:39:22 ID:GG2+RcBh
小林と共に信者ももう「いやらしい」「狂ってる」「キツイ」「痛い」みたいな悪口でしか
反論できないんだな。
小林が正しいのなら新田にきちんと理論で反論すればいいのに。
反論できないんだな。
小林が正しいのなら新田にきちんと理論で反論すればいいのに。
519 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 15:47:46 ID:8MGm4JFr
表に何ヶ月も出てこないのでI田D作の容態がよろしくないという話が出ているが、
D作後のO和田や女系派、小林よしのりらはどうなるのだろうか。
後ろ盾を失いスキャンダルが次々と表ざたになり世論の支持を決定的に
失うのではないだろうか。D作と金正日以後の北朝鮮が重なって見える。
D作後のO和田や女系派、小林よしのりらはどうなるのだろうか。
後ろ盾を失いスキャンダルが次々と表ざたになり世論の支持を決定的に
失うのではないだろうか。D作と金正日以後の北朝鮮が重なって見える。
520 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 16:29:21 ID:cxReZ1wq
>>518
わかんないんだろうなぁ。
将来絶対に女系にならないように同義語反復をしたのだ！なんて法学的に通用する理屈じゃないんだよ。
男系派をなだめすかして女系に含みを残す記述を生き残らせようとする女系容認論者の伊藤博文の姿が目に浮かぶ。
皇統は男系のみだというのなら、同義語反復以外に記述の仕方はいくらでもあるんだから。
という感じで、新田は基本的な部分の理解が狂ってるから、いちいち言うのも馬鹿らしくなるのは当然だぁな。
わかんないんだろうなぁ。
将来絶対に女系にならないように同義語反復をしたのだ！なんて法学的に通用する理屈じゃないんだよ。
男系派をなだめすかして女系に含みを残す記述を生き残らせようとする女系容認論者の伊藤博文の姿が目に浮かぶ。
皇統は男系のみだというのなら、同義語反復以外に記述の仕方はいくらでもあるんだから。
という感じで、新田は基本的な部分の理解が狂ってるから、いちいち言うのも馬鹿らしくなるのは当然だぁな。
521 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/10/01(金) 18:18:35 ID:9inCxTW6
522 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 18:22:16 ID:WsHnaTAf
523 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 18:38:09 ID:5VcqETgr
>>520
バカが湧いてくるねえｗ
伊藤博文が女系容認論？
そんなもの皇統への知識が十分でなかった頃の話だろ。
それとも井上毅に籠絡されたとでも？ｗ
自らの名前で皇室典範義解を出しているのだから
女系なんか最終的に否定してるだろうが。
コヴァ信者というのは相変わらずねつ造野郎ばかりだな。
バカが湧いてくるねえｗ
伊藤博文が女系容認論？
そんなもの皇統への知識が十分でなかった頃の話だろ。
それとも井上毅に籠絡されたとでも？ｗ
自らの名前で皇室典範義解を出しているのだから
女系なんか最終的に否定してるだろうが。
コヴァ信者というのは相変わらずねつ造野郎ばかりだな。
524 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 21:10:08 ID:2VYY7CxY
>>520
【新田均】さようなら小林よしのり～ゴーマニズム宣言Part６[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
もう一度この動画を見ろ。
枢密院議事録を引用してきっちり論じてるから。
【新田均】さようなら小林よしのり～ゴーマニズム宣言Part６[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
もう一度この動画を見ろ。
枢密院議事録を引用してきっちり論じてるから。
525 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 21:21:47 ID:MH9+hzIl
伊藤博文の『憲法義解』『皇室典範義解』は
岩波文庫から出ているから安値で読めていいね。
文章は硬いけど、決して分かりにくいものではない。
岩波文庫から出ているから安値で読めていいね。
文章は硬いけど、決して分かりにくいものではない。
526 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/01(金) 22:28:23 ID:12pHyVye
>>520を見て、
小林自身も妄想フィルターが張られてて
事実をありのまま見ることができないんだろうな。
なんで小林は、新田に反論しないのかと思ってたけど、、、
こうなったら、新章になっても
ゴー宣続けるのは無意味だ。
渡部先生の診断は正しい。
漫画の二枚目で、知識人論破し尽してるかっこいいよしリン像と、
スカンクデマ老害でしかない、スタッフや編集から冷淡にみられてる
無知で孤独な男との、理想と現実と区別が
つかなくなってるんだ。
コバ先生はコワイ人格障害の病気にすでに罹ってる。
読者はそれを煽り立てる。もう止まらないね。
小林自身も妄想フィルターが張られてて
事実をありのまま見ることができないんだろうな。
なんで小林は、新田に反論しないのかと思ってたけど、、、
こうなったら、新章になっても
ゴー宣続けるのは無意味だ。
渡部先生の診断は正しい。
漫画の二枚目で、知識人論破し尽してるかっこいいよしリン像と、
スカンクデマ老害でしかない、スタッフや編集から冷淡にみられてる
無知で孤独な男との、理想と現実と区別が
つかなくなってるんだ。
コバ先生はコワイ人格障害の病気にすでに罹ってる。
読者はそれを煽り立てる。もう止まらないね。
527 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 00:32:20 ID:B0ciVyU+
528 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 01:10:05 ID:iDfmY+Fh
いつの間にか
小林自身が裸の王様になってるからな。
小林自身が裸の王様になってるからな。
529 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 01:14:21 ID:eQNCQnGk
>>523
十分でなかった頃って、具体的にどういう理由で男系絶対論に変わったか
具体的に言える？
あと明治典範で否定されたのは女系の「皇位継承資格」ね。
ついでに女性の皇位継承資格も否定してあるけど、それと同じ事。
女系が皇統に含まれることを否定したわけではない。
新田もお前も、違う論点を混同しているだけだね。
>>524
おまえこそちゃんと見ろ。
説明した通り、新田が解っていない事実が露骨に出てるから。
十分でなかった頃って、具体的にどういう理由で男系絶対論に変わったか
具体的に言える？
あと明治典範で否定されたのは女系の「皇位継承資格」ね。
ついでに女性の皇位継承資格も否定してあるけど、それと同じ事。
女系が皇統に含まれることを否定したわけではない。
新田もお前も、違う論点を混同しているだけだね。
>>524
おまえこそちゃんと見ろ。
説明した通り、新田が解っていない事実が露骨に出てるから。
530 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 01:33:15 ID:bzurwzD1
>>529
>あと明治典範で否定されたのは女系の「皇位継承資格」ね。
>ついでに女性の皇位継承資格も否定してあるけど、それと同じ事。
これが
>女系が皇統に含まれることを否定したわけではない。
につなるのが良く分からない。
女性宮家ならいいって事？
>あと明治典範で否定されたのは女系の「皇位継承資格」ね。
>ついでに女性の皇位継承資格も否定してあるけど、それと同じ事。
これが
>女系が皇統に含まれることを否定したわけではない。
につなるのが良く分からない。
女性宮家ならいいって事？
531 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 01:36:09 ID:E4VkP6tt
532 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 01:36:58 ID:E4VkP6tt
533 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 02:13:04 ID:eQNCQnGk
534 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 02:18:56 ID:WjWxs/Z7
皇統に含まれてるのに歴史上一度も皇位継承がなかったのか
535 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 03:55:45 ID:rXkLcDgc
>>529
は？なんでその経過が必要なわけ？
結果として男系であることを憲法と並ぶ皇室典範の中で認めているのに
それ以上の説明が必要なわけ？
わけのわからんことを書いて、混乱させるのはコヴァと同じだなｗ。
それから、新田先生も言っているように
伊藤博文は女系を除外するためであることを
明確に枢密院議事録に残している。
お前こそ、あの文章がどう解釈が間違っているのか
根拠を挙げて説明してみろよｗ
は？なんでその経過が必要なわけ？
結果として男系であることを憲法と並ぶ皇室典範の中で認めているのに
それ以上の説明が必要なわけ？
わけのわからんことを書いて、混乱させるのはコヴァと同じだなｗ。
それから、新田先生も言っているように
伊藤博文は女系を除外するためであることを
明確に枢密院議事録に残している。
お前こそ、あの文章がどう解釈が間違っているのか
根拠を挙げて説明してみろよｗ
536 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 03:58:14 ID:rXkLcDgc
>>533
＞明治典範では、女性の皇位継承資格がないが
＞だからといって女性が皇統に含まれているのは当然。
「男系女子」のみ、だけどな。
つまり皇統が男系以外にあり得ない逆説的な証明になっているんだけどｗ
言葉を省いてミスリードするやり方はコヴァそのものだな。
＞明治典範では、女性の皇位継承資格がないが
＞だからといって女性が皇統に含まれているのは当然。
「男系女子」のみ、だけどな。
つまり皇統が男系以外にあり得ない逆説的な証明になっているんだけどｗ
言葉を省いてミスリードするやり方はコヴァそのものだな。
537 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 04:20:46 ID:wzUiz+eN
男系女子なんて言葉が出たのここ１００年からだけどね
538 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 04:25:03 ID:rXkLcDgc
539 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 04:37:49 ID:wzUiz+eN
男系男子なんて最近の言葉だし、男系女子はもっと最近の言葉。
男系女子なんて考えずに、皇統は２千年以上続いてきた
男系女子なんて屁理屈じゃないかな
男系女子なんて考えずに、皇統は２千年以上続いてきた
男系女子なんて屁理屈じゃないかな
540 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 04:52:08 ID:rXkLcDgc
>>539
言葉として出てきたのが最近であっても
その理念自体は２０００年以上も前から存在するもの。
言葉が無かったからと言って、その言葉が生まれるまでの時代の実態を無視できるものじゃない。
新田先生の動画もう一度見直したら＞
言葉として出てきたのが最近であっても
その理念自体は２０００年以上も前から存在するもの。
言葉が無かったからと言って、その言葉が生まれるまでの時代の実態を無視できるものじゃない。
新田先生の動画もう一度見直したら＞
541 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 05:00:33 ID:wzUiz+eN
>>540
慣習法は絶対じゃないし、成分法も絶対じゃないと思う
時代によって変わることもあるんじゃないかな
だからこそ、臨機応変に変わってるんじゃないかな
昭和天皇の側室廃止もそうだよね
俺は長く男で続いてきたとは思うけど、武将だったり、権力争いがあったり、途中からシナの影響があったからじゃないか
神様や宗教的な理由から、男系絶対で皇統を続けてきたって意識は無かったんじゃないか
慣習法は絶対じゃないし、成分法も絶対じゃないと思う
時代によって変わることもあるんじゃないかな
だからこそ、臨機応変に変わってるんじゃないかな
昭和天皇の側室廃止もそうだよね
俺は長く男で続いてきたとは思うけど、武将だったり、権力争いがあったり、途中からシナの影響があったからじゃないか
神様や宗教的な理由から、男系絶対で皇統を続けてきたって意識は無かったんじゃないか
542 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 06:16:02 ID:iv5dJVEJ
>慣習法は絶対じゃないし、成分法も絶対じゃないと思う
>時代によって変わることもあるんじゃないかな
全く持ってその通りだと思うよ
皇族とか皇統とかそういう概念自体時代遅れだよね
DNA的に言って単なる人類の一家族に過ぎないんだから
彼らだけが天皇になれる
また逆に、彼らは必ず天皇にならなければならないなんて
この平等の世の中にふさわしくないよね
>時代によって変わることもあるんじゃないかな
全く持ってその通りだと思うよ
皇族とか皇統とかそういう概念自体時代遅れだよね
DNA的に言って単なる人類の一家族に過ぎないんだから
彼らだけが天皇になれる
また逆に、彼らは必ず天皇にならなければならないなんて
この平等の世の中にふさわしくないよね
543 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 08:43:46 ID:bzurwzD1
回帰と叡智が会話してる。
544 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 10:25:50 ID:+sjjYqdx
>>536
結局新田の動画しか見てないから、説明できなわけね。思った通り。
こっちの説明はもうしたよ。
女系の可能性を排除するためなら、同義反復でない法的に正式な記述方法なんかいくらでも可能だ。
「同義反復をすると法的には女系も皇統にあるかのように読めてしまう！」
という男系絶対派の指摘に対し
「女系の可能性をなくするために同義反復をするのだ！」
という伊籐の回答は回答として成立していないし。法学的にもありえない回答。
それをわからない伊籐であるはずもない。
男系派・女系派の折り合いをつけるためにいかに腐心して、女系の可能性を皇室典範に盛り込んだのか
そういう想像力がない。
「これで死になさいと言われて手榴弾を渡されたのだ！やはり集団自決は強制だ」
ぐらいに読解力の無い発想なんだよ
結局新田の動画しか見てないから、説明できなわけね。思った通り。
こっちの説明はもうしたよ。
女系の可能性を排除するためなら、同義反復でない法的に正式な記述方法なんかいくらでも可能だ。
「同義反復をすると法的には女系も皇統にあるかのように読めてしまう！」
という男系絶対派の指摘に対し
「女系の可能性をなくするために同義反復をするのだ！」
という伊籐の回答は回答として成立していないし。法学的にもありえない回答。
それをわからない伊籐であるはずもない。
男系派・女系派の折り合いをつけるためにいかに腐心して、女系の可能性を皇室典範に盛り込んだのか
そういう想像力がない。
「これで死になさいと言われて手榴弾を渡されたのだ！やはり集団自決は強制だ」
ぐらいに読解力の無い発想なんだよ
545 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/10/02(土) 10:45:30 ID:X82mHJg2
非常に参考になりそうな議論だけど、天皇論スレでやったほうがいいんでねぇか？
546 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 10:54:37 ID:HRq3ucvq
ここで代理戦争されてもなぁ
やっぱり本人さん登場が一番スッキリするんだけどね
やっぱり本人さん登場が一番スッキリするんだけどね
547 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 11:43:27 ID:tlw9aYx3
>>544
君は本当に面白い奴だな
君は本当に面白い奴だな
548 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 12:25:28 ID:+sjjYqdx
549 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 12:52:42 ID:+sjjYqdx
新田均すれが出来てたから、一応転載しといた
550 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 12:59:14 ID:/WaH0WYX
天皇論スレでやるべきだな。
551 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 13:53:01 ID:bzurwzD1
天皇論スレはっといたよ。
スレタイよんで寝たふりしよう。
スレタイよんで寝たふりしよう。
552 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 14:28:17 ID:+sjjYqdx
どこに貼ってもいいけど、俺ほとんど天皇論スレ開いたこと無いんだよねｗ
変に乱立している時点で、申し訳ないけど読む気にも書く気にもならない。
あと長文になるから省いたけど
伊藤博文がウソを言って男系派をだましたという事でも無い。
伊藤博文自身も男系優先派であり、男系をつなげることが「祖先の常憲」に合致すると考えているのだから
男系存続を願っていたわけだが、かといって
女系が本質的に皇統ではないとか皇統断絶だとか主張した形跡はない。
皇位継承資格と皇統の概念を混同し、男系優先（女系容認）と男系絶対（女系否定）の区別がわかっていないと
新田の罠にかかってしまうんだね
変に乱立している時点で、申し訳ないけど読む気にも書く気にもならない。
あと長文になるから省いたけど
伊藤博文がウソを言って男系派をだましたという事でも無い。
伊藤博文自身も男系優先派であり、男系をつなげることが「祖先の常憲」に合致すると考えているのだから
男系存続を願っていたわけだが、かといって
女系が本質的に皇統ではないとか皇統断絶だとか主張した形跡はない。
皇位継承資格と皇統の概念を混同し、男系優先（女系容認）と男系絶対（女系否定）の区別がわかっていないと
新田の罠にかかってしまうんだね
553 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 15:34:34 ID:bzurwzD1
>>552
じゃリンクしとくよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1285874672/l50
＞しょせん２ｃｈのゴー宣板の中にすぎないんだし
＞どこのスレだろうと大して変わらないよ
と書いときながら
＞どこに貼ってもいいけど、俺ほとんど天皇論スレ開いたこと無いんだよねｗ
と書ける所が凄いね。
始めた以上、議論から逃げなさんな。
じゃリンクしとくよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1285874672/l50
＞しょせん２ｃｈのゴー宣板の中にすぎないんだし
＞どこのスレだろうと大して変わらないよ
と書いときながら
＞どこに貼ってもいいけど、俺ほとんど天皇論スレ開いたこと無いんだよねｗ
と書ける所が凄いね。
始めた以上、議論から逃げなさんな。
554 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 15:34:53 ID:rXkLcDgc
>>544
資料を読みこまないのはコヴァと一緒だなｗ
＞「同義反復をすると法的には女系も皇統にあるかのように読めてしまう！」
「帝国憲法義解」にはこう書いてある。
【第二条 皇位は皇室典範の定るところに拠り、皇男子孫之を継承す】
この時点で存在する皇族はすべて男系で、
その中の男子に継承権があり、女性皇族に継承権ないのだから女系転換は不可能。
そのうえで伊藤博文は第二条の最後でこう記している。
【皇男子孫とは祖宗の皇統における男系の男子を謂う】
脳味噌の足らないお前のためにもう少し分かりやすく書いてやろうかｗ
「皇男子孫」＝女性皇族継承、女系転換を否定する表現。
「皇男子孫」＝皇統における男系男子
つ・ま・り
「皇統における男系男子」＝「女系への皇位継承を否定」となるわけだ。
伊藤博文が女系継承なんて毛頭もなかったことは明白。女系への含みを持たせるなら、こんな解説は要らないからな。
資料を読みこまないのはコヴァと一緒だなｗ
＞「同義反復をすると法的には女系も皇統にあるかのように読めてしまう！」
「帝国憲法義解」にはこう書いてある。
【第二条 皇位は皇室典範の定るところに拠り、皇男子孫之を継承す】
この時点で存在する皇族はすべて男系で、
その中の男子に継承権があり、女性皇族に継承権ないのだから女系転換は不可能。
そのうえで伊藤博文は第二条の最後でこう記している。
【皇男子孫とは祖宗の皇統における男系の男子を謂う】
脳味噌の足らないお前のためにもう少し分かりやすく書いてやろうかｗ
「皇男子孫」＝女性皇族継承、女系転換を否定する表現。
「皇男子孫」＝皇統における男系男子
つ・ま・り
「皇統における男系男子」＝「女系への皇位継承を否定」となるわけだ。
伊藤博文が女系継承なんて毛頭もなかったことは明白。女系への含みを持たせるなら、こんな解説は要らないからな。
555 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 15:47:50 ID:rXkLcDgc
>>552
うそつきは泥坊の始まりって言ってね。
いや、もう犯罪に手を染めているくらいかなあ？ｗ
「皇室典範義解」の第一条にはこう書いてある。
【皇統が男系に限り女系の所出に及ばないのは、皇家の成法である】
皇家の成法は天皇陛下であっても容易に変えられるものでないことは、皇室典範義解の前文で明記しており
伊藤博文が、この考えに相違ないことは間違いない。
さらに同じく第一条の最後の方で皇位継承の三大原則を挙げており、その中で
【第二 皇祚を践むのは男系に限る】
と明記している。
＞女系が本質的に皇統ではないとか皇統断絶だとか主張した形跡はない。
へえ、明確に痕跡があるのですがどんな資料をお読みなったんでしょうかねえｗ
＞女系の可能性を排除するためなら、同義反復でない法的に正式な記述方法なんかいくらでも可能だ。
同義反復を繰り返してまで「男系に限る」と明記しているんですが何か？
そもそも法学的に問題があるなら
憲法を起草できるほど法律に通じている伊藤博文が、この表現を選ぶわけがないだろうが。
ようは、お前の貧弱な法学知識と妄想によって構成されていることが鮮明になったわけだよ。
うそつきは泥坊の始まりって言ってね。
いや、もう犯罪に手を染めているくらいかなあ？ｗ
「皇室典範義解」の第一条にはこう書いてある。
【皇統が男系に限り女系の所出に及ばないのは、皇家の成法である】
皇家の成法は天皇陛下であっても容易に変えられるものでないことは、皇室典範義解の前文で明記しており
伊藤博文が、この考えに相違ないことは間違いない。
さらに同じく第一条の最後の方で皇位継承の三大原則を挙げており、その中で
【第二 皇祚を践むのは男系に限る】
と明記している。
＞女系が本質的に皇統ではないとか皇統断絶だとか主張した形跡はない。
へえ、明確に痕跡があるのですがどんな資料をお読みなったんでしょうかねえｗ
＞女系の可能性を排除するためなら、同義反復でない法的に正式な記述方法なんかいくらでも可能だ。
同義反復を繰り返してまで「男系に限る」と明記しているんですが何か？
そもそも法学的に問題があるなら
憲法を起草できるほど法律に通じている伊藤博文が、この表現を選ぶわけがないだろうが。
ようは、お前の貧弱な法学知識と妄想によって構成されていることが鮮明になったわけだよ。
556 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 15:52:33 ID:+sjjYqdx
>>554
もう笑えないよ・・・
そういう勘違いをしているから、
最初に皇統の議論と（明治典範における）皇位継承の議論は別だ
とクギをさしておいたのに、ガッカリだなぁ。
しかも明治典範の皇位継承者が男系男子に限られていたのは誰でも知ってる。
誰もそれを否定してなんかいない。
いまは「皇統」の話をしているの！
皇統に女系が含まれるかどうか？が問題で
明治典範で女系の皇位継承が否定されているにもかかわらず
皇統に女系が含まれる事までは否定されていないし、
むしろ正式な法解釈上、女系も皇統に含まれるという表現を採用している事実は否定できない
と言ってるの。
アッタマ悪いな～
もう笑えないよ・・・
そういう勘違いをしているから、
最初に皇統の議論と（明治典範における）皇位継承の議論は別だ
とクギをさしておいたのに、ガッカリだなぁ。
しかも明治典範の皇位継承者が男系男子に限られていたのは誰でも知ってる。
誰もそれを否定してなんかいない。
いまは「皇統」の話をしているの！
皇統に女系が含まれるかどうか？が問題で
明治典範で女系の皇位継承が否定されているにもかかわらず
皇統に女系が含まれる事までは否定されていないし、
むしろ正式な法解釈上、女系も皇統に含まれるという表現を採用している事実は否定できない
と言ってるの。
アッタマ悪いな～
557 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 15:59:32 ID:rXkLcDgc
>>556
頭悪いのはお前。
皇統と、皇位は別？
ならば
＞【皇統が男系に限り女系の所出に及ばないのは、皇家の成法である】
はどういうことなのか説明してもらおうじゃないか。
それからお前がそこまで言うなら、歴史的に女系の皇統があったはずだろ。
それがいつの時代の誰なのか、明記してもらおうじゃないか。
頭悪いのはお前。
皇統と、皇位は別？
ならば
＞【皇統が男系に限り女系の所出に及ばないのは、皇家の成法である】
はどういうことなのか説明してもらおうじゃないか。
それからお前がそこまで言うなら、歴史的に女系の皇統があったはずだろ。
それがいつの時代の誰なのか、明記してもらおうじゃないか。
558 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:09:28 ID:+sjjYqdx
>>555
はいはい、んなこと知ってるよ。結局、義解にすがりつくしかないわけでしょ。
法的・政治的拘束力のある形で主張したことがあるなら教えてよ。
無理だからそうやって誤魔化しているだけなんだろうけど。
同義反復をしたら女系も皇統に含まれてしまう！という法律的観点からなされた主張に
それに対して
同義反復をしたからこそ男系は絶対なのだ！というのは法律の議論ではない罠。
どう考えても苦しい。
政治家がその法案を通すために何を言ったかが大切なのではなくて
実際に法律がどういう文面になっているか、だけが問題なんだよ。
そんなことは民主党をみるまでもなく解ること。
はいはい、んなこと知ってるよ。結局、義解にすがりつくしかないわけでしょ。
法的・政治的拘束力のある形で主張したことがあるなら教えてよ。
無理だからそうやって誤魔化しているだけなんだろうけど。
同義反復をしたら女系も皇統に含まれてしまう！という法律的観点からなされた主張に
それに対して
同義反復をしたからこそ男系は絶対なのだ！というのは法律の議論ではない罠。
どう考えても苦しい。
政治家がその法案を通すために何を言ったかが大切なのではなくて
実際に法律がどういう文面になっているか、だけが問題なんだよ。
そんなことは民主党をみるまでもなく解ること。
559 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:11:49 ID:VO/x4h+A
女系論者 ID:+sjjYqdxの偽解よりは伊藤博文の義解のほうが信用できるけど
560 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:14:17 ID:+sjjYqdx
561 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:15:58 ID:rXkLcDgc
>>558
つまり義解の意義も理解できないわけだｗｗｗ
これはお前みたいにねじ曲がって解釈する奴が出来るのに反論するために
用意されたもので、いわば準則のようなもの。
法的拘束力云々がなかったら、というのはお前の詭弁にすぎない。
大体、伊藤博文に対してお前なんて言ってた？
＞女系が本質的に皇統ではないとか皇統断絶だとか主張した形跡はない。
皇室典範起草者の責任において皇統は男子に限ると明言しているわけだが
お前の主張の正しさはどこにいったのかなあ？ｗ
つまり義解の意義も理解できないわけだｗｗｗ
これはお前みたいにねじ曲がって解釈する奴が出来るのに反論するために
用意されたもので、いわば準則のようなもの。
法的拘束力云々がなかったら、というのはお前の詭弁にすぎない。
大体、伊藤博文に対してお前なんて言ってた？
＞女系が本質的に皇統ではないとか皇統断絶だとか主張した形跡はない。
皇室典範起草者の責任において皇統は男子に限ると明言しているわけだが
お前の主張の正しさはどこにいったのかなあ？ｗ
562 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:20:34 ID:rXkLcDgc
>>558
＞政治家がその法案を通すために何を言ったかが大切なのではなくて
＞実際に法律がどういう文面になっているか、だけが問題なんだよ。
皇室典範義解は皇室典範制定時に法案審議の参考に宛てたもの。
それをのちに、伊藤博文が私書としてまとめた。
これが皇室典範に反映されていないとでも思ったのか？
法案の文面を俺はこう解釈する、とお前はほざいているだけなんだよｗ
まさにコヴァなみの不勉強ぶりだな。
＞政治家がその法案を通すために何を言ったかが大切なのではなくて
＞実際に法律がどういう文面になっているか、だけが問題なんだよ。
皇室典範義解は皇室典範制定時に法案審議の参考に宛てたもの。
それをのちに、伊藤博文が私書としてまとめた。
これが皇室典範に反映されていないとでも思ったのか？
法案の文面を俺はこう解釈する、とお前はほざいているだけなんだよｗ
まさにコヴァなみの不勉強ぶりだな。
563 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:21:39 ID:+sjjYqdx
>>561
＞ねじ曲がって解釈する奴が出来るのに反論するために
＞用意されたもので、いわば準則のようなもの。
と、明治典範が言っているわけではない。
言っているのは、義解だな。
でなければ、典範を、より義解の解釈に直接的に結びつけた形で記述・作成すればよかった事。
そうすれば、わざわざ義解を作る必要もない。
憲法も典範も、なぜそうではなく、幅をもたせた記述になっているのか？ということが大事。
義解は宗教書でもなんでもないんだよ。
＞ねじ曲がって解釈する奴が出来るのに反論するために
＞用意されたもので、いわば準則のようなもの。
と、明治典範が言っているわけではない。
言っているのは、義解だな。
でなければ、典範を、より義解の解釈に直接的に結びつけた形で記述・作成すればよかった事。
そうすれば、わざわざ義解を作る必要もない。
憲法も典範も、なぜそうではなく、幅をもたせた記述になっているのか？ということが大事。
義解は宗教書でもなんでもないんだよ。
564 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:24:17 ID:rXkLcDgc
>>560
＞ほらね、結局「前例がない！」の一点張りに逃げ込むしかないんだよな。
日本語も読めないのかｗ。
前例がないのは当たり前だろ。女系の皇統なんて認められなかったんだから
伊藤博文は前例がない、と言っているのではない。「皇家の成法」だ、といっているんだ。
しかも、これは今後も守っていかなくてはいけない、と述べている。
ところで
＞女系が本質的に皇統ではない
っていつ伊藤博文がいったの？早く教えてよｗ
＞ほらね、結局「前例がない！」の一点張りに逃げ込むしかないんだよな。
日本語も読めないのかｗ。
前例がないのは当たり前だろ。女系の皇統なんて認められなかったんだから
伊藤博文は前例がない、と言っているのではない。「皇家の成法」だ、といっているんだ。
しかも、これは今後も守っていかなくてはいけない、と述べている。
ところで
＞女系が本質的に皇統ではない
っていつ伊藤博文がいったの？早く教えてよｗ
565 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:28:41 ID:rXkLcDgc
>>563
もう少し、文章を読んでから書こうねえ、おバカくんｗ
＞と、明治典範が言っているわけではない。
だから、その義解をベースにして典範が出来上がっているわけだが。
どうしても、義解と典範は異なったもので、解釈が異なると言いたいのなら
どのような議論の過程を経て、どんな変化をしたのか
資料を根拠に説明するのが、お前の使命じゃないのか？
それが知的誠意というやつだろ。
あ、コヴァ信者にそんなもの期待する俺が間違いかｗ
もう少し、文章を読んでから書こうねえ、おバカくんｗ
＞と、明治典範が言っているわけではない。
だから、その義解をベースにして典範が出来上がっているわけだが。
どうしても、義解と典範は異なったもので、解釈が異なると言いたいのなら
どのような議論の過程を経て、どんな変化をしたのか
資料を根拠に説明するのが、お前の使命じゃないのか？
それが知的誠意というやつだろ。
あ、コヴァ信者にそんなもの期待する俺が間違いかｗ
566 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 16:31:58 ID:EEkYmX42
567 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 18:01:31 ID:gojJW8n8
本物のキチガイっぽいから、丁寧に相手をするのは
無駄じゃないか？
無駄じゃないか？
568 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 18:30:23 ID:+sjjYqdx
>>566
自分がやっているから不安になるんだろうけども、
そんな揚げ足取りしないよ。こっちはちゃんと本論で追い詰めてるんだから。
基本的な認識がやはりおかしいようだが、まあ逆に言えばそういう誤魔化し方しかできなくなった
・・ということなんだろうけども、完成品はあくまで義解ではなく明治皇室典範なわけだからなぁ。
義解、義解、と言っても、男系の重要性に関する記述があきらかに後退して
「皇統」の定義に幅をもたせた記述になっている。
そして、伊藤博文は、それをそうと知りながらもそのまま残したわけだ。
義解にみられるような明白な男系主義はあくまでボツ案・私案であり、
オーソライズされたものではないというのが結論。
そうでなければ、義解そのままに完全男系主義の皇室典範を書けば良かっただけなのだから。
義解は伊藤博文が出版物としての責任者ではあるけれど、伊籐一人で書いたものではないのは周知の事実で
具体的に伊藤博文が皇統についてどういう定義に立っているのかはわからない
すくなくとも男系優先ではあったわけだが、公的な立場で女系が皇統断絶だなどと述べた事実はない。
さあ、こんな誰でも知っていることでセコい反論してないで
同義反復をしたら女系も皇統に含まれてしまう！という法律的観点からなされた主張に対して
同義反復をしたからこそ男系は絶対なのだ！というのは法律の議論ではない。
という俺の指摘に正面から答えてくれよ。
民主党が日本の為の法律だと言っているから日本の為の法律なんだ！式の思考停止的な回答ではなく、さ。
自分がやっているから不安になるんだろうけども、
そんな揚げ足取りしないよ。こっちはちゃんと本論で追い詰めてるんだから。
基本的な認識がやはりおかしいようだが、まあ逆に言えばそういう誤魔化し方しかできなくなった
・・ということなんだろうけども、完成品はあくまで義解ではなく明治皇室典範なわけだからなぁ。
義解、義解、と言っても、男系の重要性に関する記述があきらかに後退して
「皇統」の定義に幅をもたせた記述になっている。
そして、伊藤博文は、それをそうと知りながらもそのまま残したわけだ。
義解にみられるような明白な男系主義はあくまでボツ案・私案であり、
オーソライズされたものではないというのが結論。
そうでなければ、義解そのままに完全男系主義の皇室典範を書けば良かっただけなのだから。
義解は伊藤博文が出版物としての責任者ではあるけれど、伊籐一人で書いたものではないのは周知の事実で
具体的に伊藤博文が皇統についてどういう定義に立っているのかはわからない
すくなくとも男系優先ではあったわけだが、公的な立場で女系が皇統断絶だなどと述べた事実はない。
さあ、こんな誰でも知っていることでセコい反論してないで
同義反復をしたら女系も皇統に含まれてしまう！という法律的観点からなされた主張に対して
同義反復をしたからこそ男系は絶対なのだ！というのは法律の議論ではない。
という俺の指摘に正面から答えてくれよ。
民主党が日本の為の法律だと言っているから日本の為の法律なんだ！式の思考停止的な回答ではなく、さ。
569 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 19:00:09 ID:8utDc+M8
Will宣言にて女系派の方が勝利宣言されておりましたので：2010/10/02(土) 13:17:02 ID:bzurwzD1
533 ：名無しかましてよかですか？ ：2010/10/02(土) 02:13:04 ID:eQNCQnGk
>>530
皇位継承資格が無い事＝皇統に含まれていない事
ではない。
明治典範では、女性の皇位継承資格がないが
だからといって女性が皇統に含まれているのは当然。
536 ：名無しかましてよかですか？ ：2010/10/02(土) 03:58:14 ID:rXkLcDgc
>>533
＞明治典範では、女性の皇位継承資格がないが
＞だからといって女性が皇統に含まれているのは当然。
「男系女子」のみ、だけどな。
つまり皇統が男系以外にあり得ない逆説的な証明になっているんだけどｗ
言葉を省いてミスリードするやり方はコヴァそのものだな。
533 ：名無しかましてよかですか？ ：2010/10/02(土) 02:13:04 ID:eQNCQnGk
>>530
皇位継承資格が無い事＝皇統に含まれていない事
ではない。
明治典範では、女性の皇位継承資格がないが
だからといって女性が皇統に含まれているのは当然。
536 ：名無しかましてよかですか？ ：2010/10/02(土) 03:58:14 ID:rXkLcDgc
>>533
＞明治典範では、女性の皇位継承資格がないが
＞だからといって女性が皇統に含まれているのは当然。
「男系女子」のみ、だけどな。
つまり皇統が男系以外にあり得ない逆説的な証明になっているんだけどｗ
言葉を省いてミスリードするやり方はコヴァそのものだな。
570 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 19:00:32 ID:VO/x4h+A
法律の解釈論の問題で当の制定者の意見がきっちり残ってるんだから
これ以上の議論の余地はないだろう
これ以上の議論の余地はないだろう
571 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 19:02:51 ID:+sjjYqdx
その意見が法的観点に全然則ってないということが
大いに注目に値すると言ってるわけだが。
女系容認も男系絶対も激しく争っているなかで折り合いをつける記述としては
「皇統にして男系」という表現はよく考えたものだな、とすら思う。
大いに注目に値すると言ってるわけだが。
女系容認も男系絶対も激しく争っているなかで折り合いをつける記述としては
「皇統にして男系」という表現はよく考えたものだな、とすら思う。
572 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 20:24:16 ID:VO/x4h+A
A「伊藤さん、どうして皇統とは男系のことなのに皇統にして男系などと同義反復を用いたのですか？」
伊藤「あー、あれは皇統には女系も含まれるっていう解釈が出来ないようにあえて同義反復して強調したんだよ」
A「わかりました！女系も認める余地を残すために同義反復したんですね」
伊藤「えっ」
A「えっ」
伊藤「あー、あれは皇統には女系も含まれるっていう解釈が出来ないようにあえて同義反復して強調したんだよ」
A「わかりました！女系も認める余地を残すために同義反復したんですね」
伊藤「えっ」
A「えっ」
573 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 21:14:40 ID:Wuqny7cY
法律に同義反復は用いられない、という基本事実をスルーする以上のようなふぁんたじーがうまれますぅ～♪
574 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 21:22:33 ID:0GhHPSpC
立法者が説明してるのに
それを無視するほうがふぁんたじぃ～♪
それを無視するほうがふぁんたじぃ～♪
575 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 21:26:36 ID:VO/x4h+A
2行目まではファンタジーじゃなくて議事録に残っている事実ですよ
576 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 21:42:18 ID:Wuqny7cY
誰もその事実を否定なんかしてないジャン
ただ、伊籐のその回答では何も問題が解決していないというだけの話であってｗ
Ｑ 「ちょっとちょっと！これだと皇統には女系も含まれるっていう法解釈になってしまいますよ！」
Ａ１「皇統には女系も含まれるっていう法解釈にしないためそう書いたんだよ！わかった？」
Ａ２「確かにこれはまずい！では、もっと適切な形で、男系のみが皇統であることを記述しておこう！」
さあ、正しい答えはどーっちだ？
ただ、伊籐のその回答では何も問題が解決していないというだけの話であってｗ
Ｑ 「ちょっとちょっと！これだと皇統には女系も含まれるっていう法解釈になってしまいますよ！」
Ａ１「皇統には女系も含まれるっていう法解釈にしないためそう書いたんだよ！わかった？」
Ａ２「確かにこれはまずい！では、もっと適切な形で、男系のみが皇統であることを記述しておこう！」
さあ、正しい答えはどーっちだ？
577 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 21:49:35 ID:VO/x4h+A
578 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 21:55:09 ID:Wuqny7cY
>>577
なにがどう解決したのか教えてくれよｗ
問題になっているのはあくまで法の文言なわけだから
法の文言に手を入れない限り、状況は何も変わらないんだが？
「皇統にして男系」という記述は、皇統に女系も含まれる前提になってしまう
と当時の男系派は主張したわけだよ。俺も同じ事を言っているだけだよ。
至極まっとうな指摘だろう。それのどこがキチガイなの？ｗ
なにがどう解決したのか教えてくれよｗ
問題になっているのはあくまで法の文言なわけだから
法の文言に手を入れない限り、状況は何も変わらないんだが？
「皇統にして男系」という記述は、皇統に女系も含まれる前提になってしまう
と当時の男系派は主張したわけだよ。俺も同じ事を言っているだけだよ。
至極まっとうな指摘だろう。それのどこがキチガイなの？ｗ
579 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:00:44 ID:VO/x4h+A
580 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:02:59 ID:Wuqny7cY
581 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:04:15 ID:VO/x4h+A
>>580
ああ、ファンタジーの世界でね
ああ、ファンタジーの世界でね
582 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:07:19 ID:Wuqny7cY
>>581
現実にそのまま残ってるから、ファンタジーとはいえないなぁ、残念ながら。
現実にそのまま残ってるから、ファンタジーとはいえないなぁ、残念ながら。
583 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:09:44 ID:VO/x4h+A
>>582
制定者本人が女系を廃するものだと語ったのにそれを覆して女系を容認していたとする資料が残っているの？
制定者本人が女系を廃するものだと語ったのにそれを覆して女系を容認していたとする資料が残っているの？
584 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:11:32 ID:Wuqny7cY
>>583
制定者本人が日本を守るためのものだといえば、実際の法の文言が日本を売り渡すものになっていても
制定者本人が言ってるんだから日本を守るための法だ！とお前は主張するわけね？
民主党大喜びじゃんｗ
制定者本人が日本を守るためのものだといえば、実際の法の文言が日本を売り渡すものになっていても
制定者本人が言ってるんだから日本を守るための法だ！とお前は主張するわけね？
民主党大喜びじゃんｗ
585 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:12:52 ID:0GhHPSpC
＞Ｑ 「ちょっとちょっと！これだと皇統には女系も含まれるっていう法解釈になってしまいますよ！」
その「法解釈」というのが同義語反復は絶対にないということを根拠にしているわけだが、
あえて男系であることを強調するために改めて男系という言葉を使ったと伊藤は説明しているというわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
２８分３０秒から。
その「法解釈」というのが同義語反復は絶対にないということを根拠にしているわけだが、
あえて男系であることを強調するために改めて男系という言葉を使ったと伊藤は説明しているというわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
２８分３０秒から。
586 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:12:57 ID:GUxjRMh/
587 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:14:45 ID:VO/x4h+A
588 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:16:58 ID:Wuqny7cY
>>585
そうそう、伊藤博文はそういう方便を使ったんだよね。
法律は同義反復では書かれないものだから、当然突っ込まれるに決まっているけど、そういう（法的には成立しない）理由でうまく煙に巻いたわけだ。
>>586
>>585
そうそう、伊藤博文はそういう方便を使ったんだよね。
法律は同義反復では書かれないものだから、当然突っ込まれるに決まっているけど、そういう（法的には成立しない）理由でうまく煙に巻いたわけだ。
>>586
>>585
589 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:18:22 ID:Wuqny7cY
>>587
だから結局は純粋に法の文言で判断するしかなくなるわけだね。
だから結局は純粋に法の文言で判断するしかなくなるわけだね。
590 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:19:50 ID:gojJW8n8
小林以外の女系容認論者って誰がいるの？
まともな学者限定で教えてください。
まともな学者限定で教えてください。
591 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:21:05 ID:VO/x4h+A
592 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:24:49 ID:Wuqny7cY
>>591
ムチャクチャ言うなよ。ここは法治国家。
そんなあいまいな基準で法を運用されたらたまらんぜｗ
制定者が言っているからそうなんだというのは、民主党が言っているからそうなんだというのと同じアフォの論理。
法は法。だから法の中身が大切なの！お馬鹿さん！
ムチャクチャ言うなよ。ここは法治国家。
そんなあいまいな基準で法を運用されたらたまらんぜｗ
制定者が言っているからそうなんだというのは、民主党が言っているからそうなんだというのと同じアフォの論理。
法は法。だから法の中身が大切なの！お馬鹿さん！
593 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:24:50 ID:0GhHPSpC
法律の中に同義語反復はないっていうのは
絶対的かつ永遠不変の真理なんですかね？
あえて強調するために繰り返してもいいのでは？
伊藤自身がそういってるわけだし。
594 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:25:52 ID:Wuqny7cY
595 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:27:23 ID:0GhHPSpC
「大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス」
ヘリクツ野郎「同義語反復はないはずだ！皇統に女系も含まれる！」
「大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男子之ヲ継承ス」
スカンク野郎「皇統には男系とは書いていない！皇統には女系も含まれる！」
スカンク野郎なんかもう相手にする必要ないんじゃない？
俺もう落ちるよ。バカバカしくなってきた。
じゃ。
596 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:28:23 ID:Wuqny7cY
俺が屁理屈野郎なら、当時の男系派も屁理屈野郎だという事になっちゃうなぁｗ
597 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:29:09 ID:GUxjRMh/
「反復表現にしたら、女系を認めることになります。」
こんな珍妙なこと言ってるのは小林とID:Wuqny7cYだけ。
こんな珍妙なこと言ってるのは小林とID:Wuqny7cYだけ。
598 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 22:29:27 ID:VO/x4h+A
599 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:07:56 ID:GUxjRMh/
>「皇統にして男系」という記述は、皇統に女系も含まれる前提になってしまう
>と当時の男系派は主張したわけだよ。
>俺が屁理屈野郎なら、当時の男系派も屁理屈野郎だという事になっちゃうなぁｗ
「同義反復だから女系への含みは残してる」と主張したいがために
自分の主張を存在しない人間の主張へとすり替えたのか。
そもそもID:Wuqny7cYにとって伊藤博文とは男系派なのか女系派なのか。
>と当時の男系派は主張したわけだよ。
>俺が屁理屈野郎なら、当時の男系派も屁理屈野郎だという事になっちゃうなぁｗ
「同義反復だから女系への含みは残してる」と主張したいがために
自分の主張を存在しない人間の主張へとすり替えたのか。
そもそもID:Wuqny7cYにとって伊藤博文とは男系派なのか女系派なのか。
600 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:26:58 ID:VO/x4h+A
当時の男系派は同義反復だとおかしいからこれでは皇統に女系も含まれることになるのではないかと質問した
それに対して伊藤は男系継承を強調するための同義反復で女系継承の余地をなくすためのものだと答えた
もしも同義反復が絶対的な法律上のタブーなら>>520の言うとおり同義反復を排除した記述にしなければならない
それを質問者である当時の男系派議員が主張しなかったのは質問の意図が「条文が同義反復になっていて法律としてあってはならないから」
ではなく「条文が同義反復になっているから女系を容認していると誤解される恐れがあったから」で
伊藤の回答によって現行の条文のままで皇統が男系であることは定義されていると納得したからではないだろうか
それに対して伊藤は男系継承を強調するための同義反復で女系継承の余地をなくすためのものだと答えた
もしも同義反復が絶対的な法律上のタブーなら>>520の言うとおり同義反復を排除した記述にしなければならない
それを質問者である当時の男系派議員が主張しなかったのは質問の意図が「条文が同義反復になっていて法律としてあってはならないから」
ではなく「条文が同義反復になっているから女系を容認していると誤解される恐れがあったから」で
伊藤の回答によって現行の条文のままで皇統が男系であることは定義されていると納得したからではないだろうか
601 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:41:48 ID:Wuqny7cY
>>600
そうだと思うよ。そしてその結果、
皇統に女系が含まれる含みを残した文言を、伊藤博文は死守できたわけだ。
今のお前らがそうであるように、なんら問題が解決していないにもかかわらず
「男系こそ伝統なりー！」というセリフ一つにしびれて満足しちゃったんだろうね。
光景が目に浮かぶよ。
そうだと思うよ。そしてその結果、
皇統に女系が含まれる含みを残した文言を、伊藤博文は死守できたわけだ。
今のお前らがそうであるように、なんら問題が解決していないにもかかわらず
「男系こそ伝統なりー！」というセリフ一つにしびれて満足しちゃったんだろうね。
光景が目に浮かぶよ。
602 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:45:02 ID:VO/x4h+A
>>601
強調するための同義反復だって資料も残ってるし女系容認の含みなんて残ってないよ
強調するための同義反復だって資料も残ってるし女系容認の含みなんて残ってないよ
603 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:47:56 ID:Wuqny7cY
>>602
何度も言うけど、民主党が「日本を守るための法案です！」と言ったとしても
法律の文言が日本を売るための物になっていたら、それは日本を売るための法律なんだよ。
だから同義反復をしないという、ごく初歩的なルールさえ解っていれば
法律の文言自体は女系を皇統とみとめたものになっているわけだから、女系容認の含みは１００％あるんだよ。
何度も言うけど、民主党が「日本を守るための法案です！」と言ったとしても
法律の文言が日本を売るための物になっていたら、それは日本を売るための法律なんだよ。
だから同義反復をしないという、ごく初歩的なルールさえ解っていれば
法律の文言自体は女系を皇統とみとめたものになっているわけだから、女系容認の含みは１００％あるんだよ。
604 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:50:16 ID:VO/x4h+A
605 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:54:53 ID:Wuqny7cY
>>604
これも何度も言ったけど、義解にあるのはオーソライズされた学説ではない。
あくまで私文書であり、宗教書でも無いのだから、絶対視してはいけない。
義解もあくまで「検証されるべき対象」であるという意味でなら、無視はできないね。
これも何度も言ったけど、義解にあるのはオーソライズされた学説ではない。
あくまで私文書であり、宗教書でも無いのだから、絶対視してはいけない。
義解もあくまで「検証されるべき対象」であるという意味でなら、無視はできないね。
606 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/02(土) 23:58:27 ID:VO/x4h+A
>>605
同義反復をしないという、ごく初歩的なルールに基づいて
皇統には女系も含まれていたのではないかというのは推論としては成立したかもね
しかしそれを裏付ける資料はなく真逆の制定者の意図を記した議事録が残っている以上は
同義反復は男系継承を強調するためのものであり、皇統は男系だと旧皇室典範に記されていたとするのが道理だよ
同義反復をしないという、ごく初歩的なルールに基づいて
皇統には女系も含まれていたのではないかというのは推論としては成立したかもね
しかしそれを裏付ける資料はなく真逆の制定者の意図を記した議事録が残っている以上は
同義反復は男系継承を強調するためのものであり、皇統は男系だと旧皇室典範に記されていたとするのが道理だよ
607 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:04:18 ID:7bYsWP6d
608 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:05:18 ID:Z3rkfF1w
>>606
だから、それなら同義反復ではない、正統な書き方で
皇統とは男系のみであるということを明記すればよかっただけだし
そもそも、はじめから義解のとおりに男系主義の法案を作っておけばよかっただけのこと。
それをわざわざ皇統に女系が含まれるような書き方をして
「強調するためだったんです」という、法律的に成り立たない言い訳をしてまで押し通したわけ。
女系も皇統に含まれるというニュアンスを残したいのでなければ、こんな不自然なことをするわけがない。
普通に、正統な法律の書き方で、「皇統とは男系だけなのだ」という風に書けばよいだけなのだから。
だから、それなら同義反復ではない、正統な書き方で
皇統とは男系のみであるということを明記すればよかっただけだし
そもそも、はじめから義解のとおりに男系主義の法案を作っておけばよかっただけのこと。
それをわざわざ皇統に女系が含まれるような書き方をして
「強調するためだったんです」という、法律的に成り立たない言い訳をしてまで押し通したわけ。
女系も皇統に含まれるというニュアンスを残したいのでなければ、こんな不自然なことをするわけがない。
普通に、正統な法律の書き方で、「皇統とは男系だけなのだ」という風に書けばよいだけなのだから。
609 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:07:36 ID:Z3rkfF1w
>>607
そうそう、伊藤博文は予想していたんだろうね、ポジティブな意味で。
「皇統には女系も含まれる」という解釈の可能性を後世に残しておくために
わざわざ同義反復を肯定する、法学的に苦しいいいわけをしてまで、あの記述を守り通したんだと思うよ。
そうそう、伊藤博文は予想していたんだろうね、ポジティブな意味で。
「皇統には女系も含まれる」という解釈の可能性を後世に残しておくために
わざわざ同義反復を肯定する、法学的に苦しいいいわけをしてまで、あの記述を守り通したんだと思うよ。
610 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:08:58 ID:mdIA3E/P
>>608
君は制定者の意図に反したことが実現する法律の抜け穴があると主張しているに過ぎない
ならば制定者の意図に沿うように法改正しようという議論はあったとしても
抜け穴があるんだから制定者の意図に反して違法行為を認めるように法改正してしまえということにはならない
君は制定者の意図に反したことが実現する法律の抜け穴があると主張しているに過ぎない
ならば制定者の意図に沿うように法改正しようという議論はあったとしても
抜け穴があるんだから制定者の意図に反して違法行為を認めるように法改正してしまえということにはならない
611 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:12:24 ID:Z3rkfF1w
612 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:13:58 ID:mdIA3E/P
613 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:18:07 ID:Z3rkfF1w
男系優先ではあるよ。ただし皇室制規で女系も認めていたし
義解の通りに男系絶対主義の典範にならないようにしたわけだから。何度も言ってるけど。
オーソライズされた学説としては、皇位継承は男系男子のみ、ただし皇統そのものには女系も含まれる
という立場をとったからこそ、そういう皇室典範を完成品として出してきたんだから。
義解の通りに男系絶対主義の典範にならないようにしたわけだから。何度も言ってるけど。
オーソライズされた学説としては、皇位継承は男系男子のみ、ただし皇統そのものには女系も含まれる
という立場をとったからこそ、そういう皇室典範を完成品として出してきたんだから。
614 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:20:30 ID:mdIA3E/P
615 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:21:49 ID:8dTrjJ4F
>>613
お前の負けだ
お前の負けだ
616 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:23:35 ID:Z3rkfF1w
もーいい加減ループしすぎだね
結局義解にすがりつくしかないわけだけど、本人たちがわざわざ私的文書扱いにしているものにすがりついていること自体
負けの証明じゃん。
そろそろいい加減にしてね。
伊籐本人が言ったから、というなら、小沢一郎本人がそう言ったからこれは日本を守る法律なんだ！と言っていればいい。
政治家は、法案を通すために色々な方便を使うものなんだよ。そんなの常識だろう。
なぜなら、大事なのは自分の発言ではなくて、通った法案の文面がどういうものになっているのか？だけなんだから。
結局義解にすがりつくしかないわけだけど、本人たちがわざわざ私的文書扱いにしているものにすがりついていること自体
負けの証明じゃん。
そろそろいい加減にしてね。
伊籐本人が言ったから、というなら、小沢一郎本人がそう言ったからこれは日本を守る法律なんだ！と言っていればいい。
政治家は、法案を通すために色々な方便を使うものなんだよ。そんなの常識だろう。
なぜなら、大事なのは自分の発言ではなくて、通った法案の文面がどういうものになっているのか？だけなんだから。
617 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:24:05 ID:7bYsWP6d
618 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:26:11 ID:mdIA3E/P
619 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:27:46 ID:Z3rkfF1w
>>617
「俺らみたいな屁理屈」が出てくるのを排除したいならば、
「皇統にして男系」などという記述を残しておくわけがない。
当時の男系派も、それをこそ危惧して、伊藤博文に質問したわけだからね。
なのに、なぜかその危険な文面はそのまま温存された。
これは将来「俺らみたいな屁理屈」が出てくることを、伊藤博文がひそかに望んでいたからだろうな。
そうでなければ、同義反復を使わない、法的に正統な表現で男系絶対主義を典範に持ち込めば良かっただけなのだから。
「俺らみたいな屁理屈」が出てくるのを排除したいならば、
「皇統にして男系」などという記述を残しておくわけがない。
当時の男系派も、それをこそ危惧して、伊藤博文に質問したわけだからね。
なのに、なぜかその危険な文面はそのまま温存された。
これは将来「俺らみたいな屁理屈」が出てくることを、伊藤博文がひそかに望んでいたからだろうな。
そうでなければ、同義反復を使わない、法的に正統な表現で男系絶対主義を典範に持ち込めば良かっただけなのだから。
620 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:30:33 ID:8dTrjJ4F
>当時の男系派も、それをこそ危惧して、伊藤博文に質問したわけだからね。
なにを？
なにを？
621 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:30:35 ID:Z3rkfF1w
>>618
すがりつくも何も、明治の皇室典範そのものが、法的に正統な解釈をするだけで、ちゃーんと「女系も皇統」論になってますがな。
すがりつくも何も、明治の皇室典範そのものが、法的に正統な解釈をするだけで、ちゃーんと「女系も皇統」論になってますがな。
622 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:31:52 ID:mdIA3E/P
>>621
ところがそれは正常な解釈ではないと制定者本人が語っていましたと
ところがそれは正常な解釈ではないと制定者本人が語っていましたと
623 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:32:34 ID:Z3rkfF1w
>>620
この文面は、女系も皇統に含むという文面になっていますよ！とね。
そして伊藤はそれをそのまま放置した。
「これは強調するためだ」という、法的に成り立たない方便を使ってね。
そういう事実をありのまま見つめればいいじゃない。
この文面は、女系も皇統に含むという文面になっていますよ！とね。
そして伊藤はそれをそのまま放置した。
「これは強調するためだ」という、法的に成り立たない方便を使ってね。
そういう事実をありのまま見つめればいいじゃない。
624 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:33:30 ID:Z3rkfF1w
>>622
ところがよく考えてみると正常な解釈ではないのはその発言の方でした、と。
ところがよく考えてみると正常な解釈ではないのはその発言の方でした、と。
625 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:34:25 ID:mdIA3E/P
626 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:37:47 ID:7bYsWP6d
627 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:38:58 ID:8dTrjJ4F
>>623
>この文面は、女系も皇統に含むという文面になっていますよ！とね。
動画を見た限りでは、皇統と男系は同義であるから反復の必要はなし。
と言ってるにすぎない
「同義反復だから女系への含みは残してる」などと誰が当時主張したんだ
>この文面は、女系も皇統に含むという文面になっていますよ！とね。
動画を見た限りでは、皇統と男系は同義であるから反復の必要はなし。
と言ってるにすぎない
「同義反復だから女系への含みは残してる」などと誰が当時主張したんだ
628 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:39:57 ID:Z3rkfF1w
>>625
だから伊藤博文が言ったのだから同義反復もＯＫ！法の原則を曲げてもＯＫ！
なんて道理がどこに存在するんだよ。
ここは法治国家であって、伊藤博文は金正日でも何でもないぞ。
質問して納得してたら、中身が日本を売るような法案でも日本を守る法案になってしまうのか？
じゃあ民主党に社民党が質問すればＯＫじゃねーか。いい加減屁理屈はやめてくれよ。
しかもループだしｗ
だから伊藤博文が言ったのだから同義反復もＯＫ！法の原則を曲げてもＯＫ！
なんて道理がどこに存在するんだよ。
ここは法治国家であって、伊藤博文は金正日でも何でもないぞ。
質問して納得してたら、中身が日本を売るような法案でも日本を守る法案になってしまうのか？
じゃあ民主党に社民党が質問すればＯＫじゃねーか。いい加減屁理屈はやめてくれよ。
しかもループだしｗ
629 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:41:36 ID:Z3rkfF1w
630 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:42:12 ID:mdIA3E/P
631 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:44:17 ID:Z3rkfF1w
あーあ、やっぱ不毛だったなぁ。寝るかぁ
それにしても、新田尊師のツメの甘さには毎回笑うね。
希望があればもっと新田のアホさを解説してやってもいいから、新田スレにでも書き込んどいてね。
それにしても、新田尊師のツメの甘さには毎回笑うね。
希望があればもっと新田のアホさを解説してやってもいいから、新田スレにでも書き込んどいてね。
632 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:45:51 ID:mdIA3E/P
おやすみ
633 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:46:53 ID:7bYsWP6d
634 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:47:10 ID:Z3rkfF1w
>>630
法律の上で男系絶対になっているのは皇位継承者ね。
明治典範では、男系女子、つまり皇統に属すると男系派が主張する人物でも皇位継承資格は与えられていない。
だから皇統と皇位継承資格は別。
男系絶対になっているのは皇位継承資格であって
明治典範において「皇統」は女系も含むニュアンスで書かれているんだよ。何回も言わせるな。
けっきょくなにもわかってねーじゃねーか！
おしまい！
法律の上で男系絶対になっているのは皇位継承者ね。
明治典範では、男系女子、つまり皇統に属すると男系派が主張する人物でも皇位継承資格は与えられていない。
だから皇統と皇位継承資格は別。
男系絶対になっているのは皇位継承資格であって
明治典範において「皇統」は女系も含むニュアンスで書かれているんだよ。何回も言わせるな。
けっきょくなにもわかってねーじゃねーか！
おしまい！
635 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:48:11 ID:GPwuJlNa
>>624
仮にそれが女系を容認するものとしてだ、なぜそれでいきなり愛子様を天皇に！という話になるんだよ？
男系男子優先というのは変わらないわけだからそれを根拠に悠仁様をさしおいて愛子様を天皇にということにはならんのよ
小林のは主張に無理がありすぎるんだよ
仮にそれが女系を容認するものとしてだ、なぜそれでいきなり愛子様を天皇に！という話になるんだよ？
男系男子優先というのは変わらないわけだからそれを根拠に悠仁様をさしおいて愛子様を天皇にということにはならんのよ
小林のは主張に無理がありすぎるんだよ
636 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:49:19 ID:CbsZatsD
慣習法のほうが大事だよ。
637 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:49:21 ID:Z3rkfF1w
>>633
伊藤博文の「言ったこと」を否定しているんであって、伊藤博文の真意は否定してないよ。
伊藤博文の真意は、「言ったこと」とは違う。一種の方便だといっているだろうに、まだ解ってないのか。
こんな国語力だからアレなわけだよなー男系派はｗ
伊藤博文の「言ったこと」を否定しているんであって、伊藤博文の真意は否定してないよ。
伊藤博文の真意は、「言ったこと」とは違う。一種の方便だといっているだろうに、まだ解ってないのか。
こんな国語力だからアレなわけだよなー男系派はｗ
638 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:51:55 ID:7bYsWP6d
639 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 00:56:54 ID:mdIA3E/P
>>634
ニュアンス的に紛らわしいけどちゃんと勉強すれば皇統は男系絶対だと明記されてるんだから問題ないでしょ
君みたいにうるさいのが増えたら制定者の意図に沿って国旗国歌法案みたいに
皇統は男系だともっと明確に記述する必要があるかもね
ニュアンス的に紛らわしいけどちゃんと勉強すれば皇統は男系絶対だと明記されてるんだから問題ないでしょ
君みたいにうるさいのが増えたら制定者の意図に沿って国旗国歌法案みたいに
皇統は男系だともっと明確に記述する必要があるかもね
640 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 01:03:00 ID:7bYsWP6d
641 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 01:05:01 ID:8dTrjJ4F
>>629
確かに遺憾ながらあなたの主張はまったくわからない
確かに遺憾ながらあなたの主張はまったくわからない
642 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 01:16:49 ID:7bYsWP6d
勝利宣言という屁をかましながら彼は去って行きましたｗ
さすがスカンクの信者だｗ
さすがスカンクの信者だｗ
643 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 01:19:31 ID:mdIA3E/P
>>640
さすがに国会で制定者の発言なんて関係ない！私の解釈が正しい！って主張する人はいないと思う
さすがに国会で制定者の発言なんて関係ない！私の解釈が正しい！って主張する人はいないと思う
644 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 02:30:46 ID:PRSOxU8i
>>634
>男系絶対になっているのは皇位継承資格であって
>明治典範において「皇統」は女系も含むニュアンスで書かれているんだよ。何回も言わせるな。
だとすると皇統というのは非常に広い概念ということになるな。
女系皇族というのは存在したことが無いんだからこれが皇統に含まれるのなら臣籍の者でも皇統に属することになる。
その上で皇位継承は男系に限定している。
ということは含みを持たせたのは臣下に降った男系男子の皇位継承の可能性について、ということになるだろうな。
>男系絶対になっているのは皇位継承資格であって
>明治典範において「皇統」は女系も含むニュアンスで書かれているんだよ。何回も言わせるな。
だとすると皇統というのは非常に広い概念ということになるな。
女系皇族というのは存在したことが無いんだからこれが皇統に含まれるのなら臣籍の者でも皇統に属することになる。
その上で皇位継承は男系に限定している。
ということは含みを持たせたのは臣下に降った男系男子の皇位継承の可能性について、ということになるだろうな。
645 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 02:33:24 ID:PRSOxU8i
>>644
ちょっと訂正。
誤：女系皇族というのは存在したことが無いんだからこれが皇統に含まれるのなら臣籍の者でも皇統に属することになる。
正：女系皇族というのは存在したことが無いんだから女系が皇統に含まれるのなら臣籍の者でも皇統に属することになる。
ちょっと訂正。
誤：女系皇族というのは存在したことが無いんだからこれが皇統に含まれるのなら臣籍の者でも皇統に属することになる。
正：女系皇族というのは存在したことが無いんだから女系が皇統に含まれるのなら臣籍の者でも皇統に属することになる。
646 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 02:50:54 ID:sZUjAGvj
あのさ、男系派の人達って
女性宮家についてはどう思ってんの？
そんでさ、復帰する意志のある旧宮家の人達っていねーと思わない？
女性宮家についてはどう思ってんの？
そんでさ、復帰する意志のある旧宮家の人達っていねーと思わない？
647 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 04:29:26 ID:YBpiPPko
だからさー。何回いわせるの？
答えは、わからない、だよ。
答えは、わからない、だよ。
648 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 04:43:22 ID:3eXT/H6T
>>646
皇位継承順位とは無縁の女性宮家を創設するのは人道的にも問題じゃないか？
つまり、女性宮家創設は国民意識からすると女系継承を認めたに限りなく等しい。
旧皇族の方々の皇籍復帰は、正直なところ一般国民にはその動向すら知る由もない。
全てが決まった後に、政府の発表か、その直前に抜いた報道で知る事になるだろう。
小林はそれじゃ困るので必死になってその方々を引っ張り出そうとしているんだよ。
皇位継承順位とは無縁の女性宮家を創設するのは人道的にも問題じゃないか？
つまり、女性宮家創設は国民意識からすると女系継承を認めたに限りなく等しい。
旧皇族の方々の皇籍復帰は、正直なところ一般国民にはその動向すら知る由もない。
全てが決まった後に、政府の発表か、その直前に抜いた報道で知る事になるだろう。
小林はそれじゃ困るので必死になってその方々を引っ張り出そうとしているんだよ。
649 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 04:44:26 ID:sZUjAGvj
650 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 04:54:49 ID:sZUjAGvj
>>648
それよく聞くけど、本当にできんの？
その国民に知らせないで皇族復帰って。
バレるし漏れるもんじゃないの？そういう情報って。
まず、知らせないと、皇族が一般国民からますます離れてく気がするんだけど。
それよく聞くけど、本当にできんの？
その国民に知らせないで皇族復帰って。
バレるし漏れるもんじゃないの？そういう情報って。
まず、知らせないと、皇族が一般国民からますます離れてく気がするんだけど。
651 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 05:04:59 ID:3eXT/H6T
政府は国会の承認によって成立している。
国会は一般国民の投票で選出された議員たちによって構成されている。
だから旧皇族の方々の皇籍復帰が法制化された時点で国民にも認められた事になる。
今までもかなり無理スジな法案をそうやって通してきたよｗ
国会は一般国民の投票で選出された議員たちによって構成されている。
だから旧皇族の方々の皇籍復帰が法制化された時点で国民にも認められた事になる。
今までもかなり無理スジな法案をそうやって通してきたよｗ
652 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 05:45:17 ID:sZUjAGvj
>>651
それじゃ、国会ってムチャクチャじゃないか？ｗ
それじゃ、国会ってムチャクチャじゃないか？ｗ
653 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 06:24:17 ID:3eXT/H6T
チャーチル
「民主主義は最悪の政体である。 これまで試されたあらゆる政体を別にすれば」
It has been said that democracy is the worst form of government except all others that have been tried.
これを民主主義の賛美と理解する学者もいれば、否定だと主張する学者もいる
「民主主義は優れているのだけれど、かなりの問題も含んでいる」と解釈する中間派も多いね
理想的な政治の在り方なんて俺には分からないだろうな、たぶん死ぬまでねｗ
「民主主義は最悪の政体である。 これまで試されたあらゆる政体を別にすれば」
It has been said that democracy is the worst form of government except all others that have been tried.
これを民主主義の賛美と理解する学者もいれば、否定だと主張する学者もいる
「民主主義は優れているのだけれど、かなりの問題も含んでいる」と解釈する中間派も多いね
理想的な政治の在り方なんて俺には分からないだろうな、たぶん死ぬまでねｗ
654 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 07:18:18 ID:sZUjAGvj
チャーチルそんなこと言ってんの？意外だ。
今の俺は、民主主義に対しては中間の立場かなｗ
男系派を責めるつもりは無いけど、旧宮家の状態は早く調査するべきだと思った。
やっぱりいませんでしたじゃ、マズすぎるもんね。
俺はどっちかと言えば、女系容認なのかもね。
今の俺は、民主主義に対しては中間の立場かなｗ
男系派を責めるつもりは無いけど、旧宮家の状態は早く調査するべきだと思った。
やっぱりいませんでしたじゃ、マズすぎるもんね。
俺はどっちかと言えば、女系容認なのかもね。
655 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 08:10:07 ID:/OfiGtiG
てか普通に考えて変な思想にかぶれてなければ
皇族復帰するでしょ。
いったい誰がいちゃもんつけれるの？
皇族復帰するでしょ。
いったい誰がいちゃもんつけれるの？
656 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 08:13:38 ID:H+UKEQXZ
本家ゴーマニズム宣言、単行本化決定！
2010年10月末発売予定。
おまえら買うのか？
俺は当然買うけど。
2010年10月末発売予定。
おまえら買うのか？
俺は当然買うけど。
657 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 08:50:12 ID:IxRTBvwx
売れなすぎて、ウィル連載打ち切りの切っ掛けになりそうだな
658 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 09:04:15 ID:MNDjGc+n
同義反復を避けるのはトートロジーになるのを避けるためだろう。
人殺しは殺人である。とか、泥棒は窃盗である。とか、法律のような意味の
あるべき文言としては内容が無いことになってしまうから。
今回の新田の動画を見る限りでは、、男系、という言葉を削除しようとしたのは、
ようするにそういう事で、同じ意味の繰り返しになるから不要だ、という理由。
それ以上のことは言っていないし、ましてや、削除したら皇統に女系を認めて
しまう事になるなんて議論があったとは言っていない。だって、それならなんで伊藤が
「修正案はことさらに男系の字を削除している。これが通ってしまえば、将来
皇位に女系まで云々…」
と、懸念を表する展開になってくるのか。明治21年の枢密院議事録を示して
もらえないと説得力は無いだろう。
人殺しは殺人である。とか、泥棒は窃盗である。とか、法律のような意味の
あるべき文言としては内容が無いことになってしまうから。
今回の新田の動画を見る限りでは、、男系、という言葉を削除しようとしたのは、
ようするにそういう事で、同じ意味の繰り返しになるから不要だ、という理由。
それ以上のことは言っていないし、ましてや、削除したら皇統に女系を認めて
しまう事になるなんて議論があったとは言っていない。だって、それならなんで伊藤が
「修正案はことさらに男系の字を削除している。これが通ってしまえば、将来
皇位に女系まで云々…」
と、懸念を表する展開になってくるのか。明治21年の枢密院議事録を示して
もらえないと説得力は無いだろう。
659 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 09:36:23 ID:sZUjAGvj
660 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 09:38:26 ID:MNDjGc+n
修正
削除したら ×
削除しないと ○
削除したら ×
削除しないと ○
661 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 10:03:11 ID:6xtqmcu2
>>659
その辺が小林主張の頼りない所なんだな、黒田氏に対しては
「彼が皇族になっても全く違和感はない」
と言っておきながら
「旧皇族の方々の皇籍復帰は到底国民の理解が得られない」
と主張しているんだ。
その辺が小林主張の頼りない所なんだな、黒田氏に対しては
「彼が皇族になっても全く違和感はない」
と言っておきながら
「旧皇族の方々の皇籍復帰は到底国民の理解が得られない」
と主張しているんだ。
662 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 10:43:33 ID:sZUjAGvj
>>661
黒田氏は一般人として、皇族の婿養子になった場合の話なんじゃない？
旧宮家の人達の場合は、血を理由にそのままダイレクトに皇族復帰して、嫁はまた誰なのかな？
皇族の女性になるのかな。一般人の女性となると、ほとんど一般人同士じゃんって話になるだろうだし。
どうなんだろね
黒田氏は一般人として、皇族の婿養子になった場合の話なんじゃない？
旧宮家の人達の場合は、血を理由にそのままダイレクトに皇族復帰して、嫁はまた誰なのかな？
皇族の女性になるのかな。一般人の女性となると、ほとんど一般人同士じゃんって話になるだろうだし。
どうなんだろね
663 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 10:47:41 ID:IxRTBvwx
マスコミさえ操作できれば国民の理解はいくらでも作れるよ
ジャニーズに解説でもさせたらどうかね
しかしプロバガンダ利用してる奴に限って、民意とか言い出すから始末に悪いな
664 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 10:54:25 ID:sZUjAGvj
>>663
え？あなたの主張の内容こそまさにプロバガンダじゃないのかな
え？あなたの主張の内容こそまさにプロバガンダじゃないのかな
665 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 11:15:55 ID:YBpiPPko
国民が納得しないは置いといて
小林自身も納得出来ないって言ってるの？
小林自身も納得出来ないって言ってるの？
666 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 11:29:16 ID:GPwuJlNa
667 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 11:37:52 ID:sZUjAGvj
>>665
小林よしのり氏は、見ないと分からないとも言ってるね。
>>666
血は600年離れているんでしょー
それに、皇族から降りて一般社会でずっと生活してるんでしょ？
それら全部クリアして復帰出来るのか、正直ちょっと疑問かな。
大作は論外
小林よしのり氏は、見ないと分からないとも言ってるね。
>>666
血は600年離れているんでしょー
それに、皇族から降りて一般社会でずっと生活してるんでしょ？
それら全部クリアして復帰出来るのか、正直ちょっと疑問かな。
大作は論外
668 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 12:10:42 ID:IxRTBvwx
667
男系で６００年離れてるだけで、お前らの主張する雑系ならもっと近いよ
男系で６００年離れてるだけで、お前らの主張する雑系ならもっと近いよ
669 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 12:10:58 ID:GPwuJlNa
>>667
一体いつから旧宮家の人たちが皇族に戻るのに小林の許可がいるようになったんだ？
それと宮家というのは皇統と並行して存在してるもので、離れてるとか近づいてるとかそういうものではないんだよ
現在の皇統の直系の祖である光格天皇は当時の認識ではかなり「離れた」傍系だったんだが、その皇統も否定するのかね？
一体いつから旧宮家の人たちが皇族に戻るのに小林の許可がいるようになったんだ？
それと宮家というのは皇統と並行して存在してるもので、離れてるとか近づいてるとかそういうものではないんだよ
現在の皇統の直系の祖である光格天皇は当時の認識ではかなり「離れた」傍系だったんだが、その皇統も否定するのかね？
670 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 12:29:30 ID:E+gYqrZH
>>667
旧宮家の人たちは、菊栄親睦会で現在も皇室と交流している。
つまり、子供の頃から旧皇族としての自覚がある。
何代遡っても宮家に辿りつかず、清子さんと付き合うまで皇族になるなんてことは考えていない
一般人の黒田さんの皇族入りは認めるって？
あなた、ヘッドギアで小林尊師の脳波注入されてるの？
旧宮家の人たちは、菊栄親睦会で現在も皇室と交流している。
つまり、子供の頃から旧皇族としての自覚がある。
何代遡っても宮家に辿りつかず、清子さんと付き合うまで皇族になるなんてことは考えていない
一般人の黒田さんの皇族入りは認めるって？
あなた、ヘッドギアで小林尊師の脳波注入されてるの？
671 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 12:36:03 ID:omYHrOaH
>一体いつから旧宮家の人たちが皇族に戻るのに小林の許可がいるようになったんだ？
国民の許可はいるだろう。国会で審議して皇室典範を改正しないとならない
国民の許可はいるだろう。国会で審議して皇室典範を改正しないとならない
672 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 13:40:19 ID:sZUjAGvj
673 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 19:48:26 ID:GPwuJlNa
>>671
もちろん国民の同意、国会の通過は必要だろう
本来なら皇族方だけで決められるべきだとは思うが、現状ではやむをえない
>>672
それはそうだな
すまない
しかし小林は男系相続は誇るべき伝統ではない、価値がないと繰り返し主張してるが、
それならその相続によって続いてきた天皇という地位、存在も価値がないということにならないか？
男系相続は誇るべきものではないが、天皇という存在は誇るべきものだってどういう理屈だ？
それならまだ一昔前の共産党が言うように、男系相続も価値がないし、天皇という存在も不要だというほうがよほど筋が通ってる
もちろん国民の同意、国会の通過は必要だろう
本来なら皇族方だけで決められるべきだとは思うが、現状ではやむをえない
>>672
それはそうだな
すまない
しかし小林は男系相続は誇るべき伝統ではない、価値がないと繰り返し主張してるが、
それならその相続によって続いてきた天皇という地位、存在も価値がないということにならないか？
男系相続は誇るべきものではないが、天皇という存在は誇るべきものだってどういう理屈だ？
それならまだ一昔前の共産党が言うように、男系相続も価値がないし、天皇という存在も不要だというほうがよほど筋が通ってる
674 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 20:02:29 ID:vmEDZYqb
男系はシナのものだっていってるけど、本当にそうなのか？
かなり疑わしい。
そしてシナのものだからどうでもいいという根拠は何だ？
小林はここらで死んだ方が晩節を汚さずに済むのでは？
かなり疑わしい。
そしてシナのものだからどうでもいいという根拠は何だ？
小林はここらで死んだ方が晩節を汚さずに済むのでは？
675 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 20:03:30 ID:sZUjAGvj
676 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 20:08:16 ID:mtvf1uRF
万が一の時のための「女系容認」だったはずなのに、
いつの間にか「男系否定」になってるのが今の追撃編。
男系男子優先が理想だけど、皇室の永続的な繁栄を考えたときに
安全装置として「女系容認」を考えておいたほうがいい…
意見が対立した論者を全面的に否定しないと気が済まない、
という小林の悪いとこが出てると思う。
男系がシナの因習、とかゴー宣史上、最大の汚点と
言ってもいいくらい無茶苦茶だと思うw
いつの間にか「男系否定」になってるのが今の追撃編。
男系男子優先が理想だけど、皇室の永続的な繁栄を考えたときに
安全装置として「女系容認」を考えておいたほうがいい…
意見が対立した論者を全面的に否定しないと気が済まない、
という小林の悪いとこが出てると思う。
男系がシナの因習、とかゴー宣史上、最大の汚点と
言ってもいいくらい無茶苦茶だと思うw
677 ：676：2010/10/03(日) 20:13:35 ID:mtvf1uRF
>男系男子優先が理想だけど、皇室の永続的な繁栄を考えたときに
>安全装置として「女系容認」を考えておいたほうがいい…
↑これは俺が思う、追撃編以前の小林のスタンスね。
女系容認派の論者でも、125代続いた男系継承の価値を否定した人とか、
そもそも男系継承じゃない部分もあった、とか言ってる人って
見たこと無い。
>安全装置として「女系容認」を考えておいたほうがいい…
↑これは俺が思う、追撃編以前の小林のスタンスね。
女系容認派の論者でも、125代続いた男系継承の価値を否定した人とか、
そもそも男系継承じゃない部分もあった、とか言ってる人って
見たこと無い。
678 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/03(日) 21:42:23 ID:GPwuJlNa
>>674
俺はシナ由来だとは思わないが、仮にそうだとしても何ら問題はない
古代の中華文明というのは圧倒的な存在だった
日本文化だってその影響を受けていないものを探すほうが難しい
シナ由来のものを先人たちは少しずつ日本化してきた
古代にシナではありえない女帝を出している時点でもう十分に日本化されている
それでも男系相続という大原則は堅持されてきた
小林の主張は神話の時代には我々の先祖は手づかみで食事をしていた、箸などというものはシナ由来だから
こんなものは捨て去るべきだ、これからは手づかみで飯を食おうと言っているのと同じくらいくだらない
>>675
男系相続という相続のルールが厳然としてあるからその存在に価値が出て人々は尊ぶ
それがなかったら有資格者などいくらもいてグチャグチャになっていただろう
だから男系相続と天皇という存在の価値は密接に関連してると思うよ
>>676
結局、なにがなんでも悠仁様ではなく愛子様を天皇にという思惑があるから
次から次へと無茶なことを言い出すハメになるんだと思うね
最初の出発点が歪んでいるから当然その主張、理由づけも歪んだものにならざるをえない
俺はシナ由来だとは思わないが、仮にそうだとしても何ら問題はない
古代の中華文明というのは圧倒的な存在だった
日本文化だってその影響を受けていないものを探すほうが難しい
シナ由来のものを先人たちは少しずつ日本化してきた
古代にシナではありえない女帝を出している時点でもう十分に日本化されている
それでも男系相続という大原則は堅持されてきた
小林の主張は神話の時代には我々の先祖は手づかみで食事をしていた、箸などというものはシナ由来だから
こんなものは捨て去るべきだ、これからは手づかみで飯を食おうと言っているのと同じくらいくだらない
>>675
男系相続という相続のルールが厳然としてあるからその存在に価値が出て人々は尊ぶ
それがなかったら有資格者などいくらもいてグチャグチャになっていただろう
だから男系相続と天皇という存在の価値は密接に関連してると思うよ
>>676
結局、なにがなんでも悠仁様ではなく愛子様を天皇にという思惑があるから
次から次へと無茶なことを言い出すハメになるんだと思うね
最初の出発点が歪んでいるから当然その主張、理由づけも歪んだものにならざるをえない
679 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 01:47:49 ID:IfC3rqyw
680 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 07:18:32 ID:mMzoWT0P
「シナ男系主義」なんていうのは保守派の反支感情に訴えようとしてひねりだしたイカサマだよ。
本来まともに取り合う必要はない。
本来まともに取り合う必要はない。
681 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 08:00:35 ID:UzKodzMN
シナの影響だったとして、それが何なの？
って感じだよね。
シナの影響受けたものは全て乗り越えるべき因習なのか？
って感じだよね。
シナの影響受けたものは全て乗り越えるべき因習なのか？
682 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 08:58:56 ID:VEers3ea
683 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 09:55:36 ID:V9z8bh5c
小林は本当に酷い状態になった。
『国民の遺書』と『修身論』が本屋に置いてあるけど、
きっと良いことが書いてあるんだろうけど、
最近の無様な姿を見ているせいか、
手に取ってページをめくってみようという気持ちさえ起きない。
『国民の遺書』と『修身論』が本屋に置いてあるけど、
きっと良いことが書いてあるんだろうけど、
最近の無様な姿を見ているせいか、
手に取ってページをめくってみようという気持ちさえ起きない。
684 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 10:05:33 ID:89JMnPuw
皇統とは男系の血筋のことだが少子晩婚化のうえ側室なしでは維持するのが困難だから
新たに女系も認めろという主張なら賛同はしないまでも
小林よしのり自体にここまで幻滅することにはならなかった
言ってること自体はある程度正論だからな
新たに女系も認めろという主張なら賛同はしないまでも
小林よしのり自体にここまで幻滅することにはならなかった
言ってること自体はある程度正論だからな
685 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 10:20:31 ID:WHJy7iXU
>>684
男系絶対派は認めないよ。
男系絶対派は認めないよ。
686 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 10:45:09 ID:i/BEybwb
687 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 10:48:28 ID:jhBllwuM
WiLL版ではもう天皇論終わってるから、皇位継承問題については
天皇論スレでやってね。
天皇論スレでやってね。
688 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 10:50:06 ID:89JMnPuw
689 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 10:51:34 ID:89JMnPuw
690 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 18:18:16 ID:Ghkdc+Bj
691 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 18:39:08 ID:m1dkgTOY
勝利宣言して逃げて、
単行本では追撃編の追撃編だ！とかいって、
また時浦とか秘書とかで愚痴愚痴言い合うんだろうなｗ
だめよしりんｗ
単行本では追撃編の追撃編だ！とかいって、
また時浦とか秘書とかで愚痴愚痴言い合うんだろうなｗ
だめよしりんｗ
692 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 19:01:45 ID:mPLHoexx
まああの間違いだらけの戦争論を
訂正もせずに売り続け
いまだ「まだ売れてる！若者にも読まれてる！｣って自慢するぐらいの恥知らずだからなｗ
そういえば欄外で｢若者、若い女性｣って書いてたが
｢若い女性｣も｢若者｣の一種なんですけど・・・
そんなに｢若い女性｣に読まれてることを自慢したいんだろうか？
訂正もせずに売り続け
いまだ「まだ売れてる！若者にも読まれてる！｣って自慢するぐらいの恥知らずだからなｗ
そういえば欄外で｢若者、若い女性｣って書いてたが
｢若い女性｣も｢若者｣の一種なんですけど・・・
そんなに｢若い女性｣に読まれてることを自慢したいんだろうか？
693 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 21:05:59 ID:i/BEybwb
戦争論は間違いやデフォルメが多かったが
それ以上の情熱を感じた、
でも対激変では私怨しか感じられない。
それ以上の情熱を感じた、
でも対激変では私怨しか感じられない。
694 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 21:19:14 ID:UzKodzMN
追撃編はデタラメ書いてるのが
リアルタイムでバレてるのがツラいところだ
この様子だと戦争論も無茶苦茶な部分が相当あるんだろうなぁ。
高校生の頃はあれ読んで結構感動したもんだがw
具体的に「ここがこう間違ってる」っていうのは読んだ記憶がない
リアルタイムでバレてるのがツラいところだ
この様子だと戦争論も無茶苦茶な部分が相当あるんだろうなぁ。
高校生の頃はあれ読んで結構感動したもんだがw
具体的に「ここがこう間違ってる」っていうのは読んだ記憶がない
695 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 21:44:58 ID:mPLHoexx
696 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/04(月) 21:57:38 ID:gsHN9VVY
戦争論は批判してる方もどうしようもない奴らだったからな。
今回の新田もそれと同じように考えてたらこんな事になったわけだ。
今回の新田もそれと同じように考えてたらこんな事になったわけだ。
697 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 01:33:47 ID:8WqFia0t
>>690
もう終わってるよ。渡部教授は。
225 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2010/10/03(日) 21:31:57 ID:IxRTBvwx
小林の漫画に読解力が必要だとは知らんかった
226 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2010/10/03(日) 21:35:11 ID:omYHrOaH
一応最新刊のウィル10月、11月号で渡部教授の意見を見てみると、その「質問」の回答は小林のマンガに出てる。
しかし渡部教授はマンガが読めないんじゃないかと思う。
高齢者の中にはマンガが読めない人が居る。絵は絵として観て、文字とは切り離してしまうためで
教授も同じでは無いかと思う。マンガなんか馬鹿にして読まなそう。
マンガなんか簡単そうだが、これは実は訓練が要る。絵と文字を同時に連動させアタマの中で一つの流れとして
理解するという意外と高度な情報処理。現代人は子供の頃からマンガに親しんでいるので簡単に読める
もう終わってるよ。渡部教授は。
225 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2010/10/03(日) 21:31:57 ID:IxRTBvwx
小林の漫画に読解力が必要だとは知らんかった
226 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2010/10/03(日) 21:35:11 ID:omYHrOaH
一応最新刊のウィル10月、11月号で渡部教授の意見を見てみると、その「質問」の回答は小林のマンガに出てる。
しかし渡部教授はマンガが読めないんじゃないかと思う。
高齢者の中にはマンガが読めない人が居る。絵は絵として観て、文字とは切り離してしまうためで
教授も同じでは無いかと思う。マンガなんか馬鹿にして読まなそう。
マンガなんか簡単そうだが、これは実は訓練が要る。絵と文字を同時に連動させアタマの中で一つの流れとして
理解するという意外と高度な情報処理。現代人は子供の頃からマンガに親しんでいるので簡単に読める
698 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 01:35:22 ID:8WqFia0t
227 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2010/10/03(日) 21:37:37 ID:omYHrOaH
あと渡部氏の主張では、女性は畑で男性は種、畑に植えた種で野菜・子供が決定される、とか言ってる。
しかし現代人の知識からするとトンデモでしかない。遺伝子は男女平等に子に受け継がれるもので
大昔の農民の誰かならともかく今どきの日本人で渡部教授の意見に賛同するものはいない。
また近親婚で丈夫な子孫が生まれるって、バッカじゃないかと。渡部氏の正気が疑われるレベル。
さらに「家事は汚職」って、笑い話としてなら良いけど、大まじめに語っていたら馬鹿かと思われる。
水島社長も一緒に騒いでいたがｗ どこかに家事をしている教授がいたら「汚職してる」のかと。
そして最新のウィル11月号で教授の反論と言えば、糾弾にめげずに講義を続けた昔の自慢話、
ナチス扱いされたことへの文句、種・胤の言葉遊び。
もう議論には参加しない方が良いと思う。静かに余生を送っていただきたい。
あと渡部氏の主張では、女性は畑で男性は種、畑に植えた種で野菜・子供が決定される、とか言ってる。
しかし現代人の知識からするとトンデモでしかない。遺伝子は男女平等に子に受け継がれるもので
大昔の農民の誰かならともかく今どきの日本人で渡部教授の意見に賛同するものはいない。
また近親婚で丈夫な子孫が生まれるって、バッカじゃないかと。渡部氏の正気が疑われるレベル。
さらに「家事は汚職」って、笑い話としてなら良いけど、大まじめに語っていたら馬鹿かと思われる。
水島社長も一緒に騒いでいたがｗ どこかに家事をしている教授がいたら「汚職してる」のかと。
そして最新のウィル11月号で教授の反論と言えば、糾弾にめげずに講義を続けた昔の自慢話、
ナチス扱いされたことへの文句、種・胤の言葉遊び。
もう議論には参加しない方が良いと思う。静かに余生を送っていただきたい。
699 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 03:15:02 ID:3bLW6sSt
>しかし渡部教授はマンガが読めないんじゃないかと思う
小林自身が「渡部さんは完璧にわしの漫画を理解して議論をしてくれた」と言ってたんだけどなｗ
愛国対論のとき。都合悪くなったら「漫画が読めない」ですか。
小林自身が「渡部さんは完璧にわしの漫画を理解して議論をしてくれた」と言ってたんだけどなｗ
愛国対論のとき。都合悪くなったら「漫画が読めない」ですか。
700 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 04:46:09 ID:8WqFia0t
知らないが、描いてあることが読みとれてないんだから
そう見なす外ない。
そう見なす外ない。
701 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 09:13:46 ID:qETW4ymY
漫画が現在のように知識人にもてはやされるはるか前に
渡部教授が文藝春秋誌上で漫画の評価論を書いたことは知らんのか。
渡部教授が文藝春秋誌上で漫画の評価論を書いたことは知らんのか。
702 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 10:37:20 ID:gmjemdYl
>>697
じゃあ、その渡部氏からの質問にまともに答えられず
話題を変えるのがせいいっぱいの小林は無能以下だと言うことで決まりだなｗ
どっちにしろ天皇論が終わったんじゃなくて
逃げたしたことの反証にはなってないしな
じゃあ、その渡部氏からの質問にまともに答えられず
話題を変えるのがせいいっぱいの小林は無能以下だと言うことで決まりだなｗ
どっちにしろ天皇論が終わったんじゃなくて
逃げたしたことの反証にはなってないしな
703 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 13:20:58 ID:8WqFia0t
704 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 13:22:46 ID:2iPx4rcb
>>700
だから渡部さんは描いてある事を完璧に読み取れる人だと小林本人が言ってる以上ｗ
「渡部は読み取れてない」っていうのはお前が言い張ってるだけにすぎないんだって。
ほかならぬ教祖さまが認めてるんだから
だから渡部さんは描いてある事を完璧に読み取れる人だと小林本人が言ってる以上ｗ
「渡部は読み取れてない」っていうのはお前が言い張ってるだけにすぎないんだって。
ほかならぬ教祖さまが認めてるんだから
705 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 13:30:08 ID:8WqFia0t
>>704
ｗ ある場合には、全く読めなくても書いてあることと
同じ事を説明することは出来るんだ。
要するに小林の知識を先回りして、始めから詳しく知っている場合。
大学教授なんだから、それくらいは可能だろう。
新しい知識を得ることは苦手でも。
ｗ ある場合には、全く読めなくても書いてあることと
同じ事を説明することは出来るんだ。
要するに小林の知識を先回りして、始めから詳しく知っている場合。
大学教授なんだから、それくらいは可能だろう。
新しい知識を得ることは苦手でも。
706 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 13:56:13 ID:FyK5jdI3
まあこの人の漫画の魅力は
問題に対する興味を持たせ、知るきっかけになるってのが大きかった
戦争論とかもそうだった
今回も興味を持たせるのは良いけどね・・・・
関わる人皆小林と仲違いして、小林に文句言われてるの見ると
良い人間ではなさそうですね
問題に対する興味を持たせ、知るきっかけになるってのが大きかった
戦争論とかもそうだった
今回も興味を持たせるのは良いけどね・・・・
関わる人皆小林と仲違いして、小林に文句言われてるの見ると
良い人間ではなさそうですね
707 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 14:06:40 ID:8WqFia0t
それで、どっちに問題があるのかというと、公平に観て渡部教授の方ではある。
708 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 14:12:12 ID:8WqFia0t
だいたい渡部教授のトンデモ論に納得してる人なんか誰も居ないだろ？
709 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 16:37:53 ID:gmjemdYl
710 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 18:48:03 ID:wdv4tDZY
711 ： ◆bureno.VGA ：2010/10/05(火) 21:13:25 ID:zzTM+ZBU
先月WiLL10月号を貰って、始めてこちらの世界を知りました。
こんな板があったんですね・・・
未だに無関心の呪縛が解けてない身の上、無礼をお許し下さい。
小林よしのりさんのゴーマニズム宣言１７と１８を読ませていただきました、
わたしは頭が悪いので、難しい単語や複雑な言い回しに戸惑ってしまい
１回や２回読んでも、何が言いたいのかさっぱり理解出来ませんでしたが、
根気よく６回程読み、やっとなんとか趣旨を理解する事が出来ました。
感想は、小林よしのりさんと同意見です。（空想の部分は除く）
しかし、わたしにとって頭のいい知識人同士の討論は、やはり難しすぎるので
身の程に合う、頭の悪い者同士の運動を続けるしか無いと自覚しました。
小林よしのりさんの仰る通り、日本を動かす事なんて出来ませんが、
みんな悪い頭を動かし、自分なりに考え、自分に出来る事を行動しています。
微力でも無力ではないと信じ、無意味でも何もせずには居られない、
どんな形でも、全く無関心な人に対して異変に気付いて貰う事、これだけで十分だと思っています。
小林よしのりさんや、頭のいい知識人の方の
レベルが高く進化も凄まじい１００を２００にする活動は、
本当に尊敬します。
わたしは今後も０を１にする事だけを考えていきます。
こんな板があったんですね・・・
未だに無関心の呪縛が解けてない身の上、無礼をお許し下さい。
小林よしのりさんのゴーマニズム宣言１７と１８を読ませていただきました、
わたしは頭が悪いので、難しい単語や複雑な言い回しに戸惑ってしまい
１回や２回読んでも、何が言いたいのかさっぱり理解出来ませんでしたが、
根気よく６回程読み、やっとなんとか趣旨を理解する事が出来ました。
感想は、小林よしのりさんと同意見です。（空想の部分は除く）
しかし、わたしにとって頭のいい知識人同士の討論は、やはり難しすぎるので
身の程に合う、頭の悪い者同士の運動を続けるしか無いと自覚しました。
小林よしのりさんの仰る通り、日本を動かす事なんて出来ませんが、
みんな悪い頭を動かし、自分なりに考え、自分に出来る事を行動しています。
微力でも無力ではないと信じ、無意味でも何もせずには居られない、
どんな形でも、全く無関心な人に対して異変に気付いて貰う事、これだけで十分だと思っています。
小林よしのりさんや、頭のいい知識人の方の
レベルが高く進化も凄まじい１００を２００にする活動は、
本当に尊敬します。
わたしは今後も０を１にする事だけを考えていきます。
712 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 21:19:44 ID:5bf4+dD9
713 ： ◆bureno.VGA ：2010/10/05(火) 21:40:09 ID:zzTM+ZBU
714 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/05(火) 23:02:43 ID:gU8lw8AH
715 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 02:48:42 ID:+7wc1Gi3
渡部教授の >>698 の主張に賛同する人はいないの？
716 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 05:59:59 ID:f2rOYLf4
717 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 08:37:40 ID:yeWp1Pmk
「秋篠宮家に親王殿下が誕生されたので、みんなホッとして、議論しなくなっただけなのです。」
親王殿下は今お幾つでしたっけ。
親王殿下は今お幾つでしたっけ。
718 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 09:37:00 ID:PvxFs9Kc
>>715
>質問」の回答は小林のマンガに出てる
小林氏は男系継承について側室と宮家があっても困難と主張していた
それが男系継承はたまたまそうなっているだけという主張までし始めた
男系継承ひとつとってもこのように「思想」している以上
現在の考えを確認する事はおかしなことではないと思う
>現代人の知識からするとトンデモ
何故男系継承を皇室が続けてきたのか考察している部分であり
現代の知識で云々という批判は的外れではないかと思ふ
>近親婚で丈夫な子孫が生まれる
近親婚を何代も繰り返す事により健康に悪影響のある遺伝子は
淘汰されたのではないかといふ主張であり
近親婚なら丈夫な子が生まれるという主張ではない
>家事をしている教授がいたら「汚職してる」のか
研究を一秒もせずに家事だけして大学から給料を貰っている教授がいたら
涜職といわれても仕方ないでしょう
では研究を何時間すれば給料を貰っても涜職にならないのか
一切家事をしなければそのような事を考えずに済むという話
>>698では正確に渡部昇一氏の主張を要約できていないと思う
>質問」の回答は小林のマンガに出てる
小林氏は男系継承について側室と宮家があっても困難と主張していた
それが男系継承はたまたまそうなっているだけという主張までし始めた
男系継承ひとつとってもこのように「思想」している以上
現在の考えを確認する事はおかしなことではないと思う
>現代人の知識からするとトンデモ
何故男系継承を皇室が続けてきたのか考察している部分であり
現代の知識で云々という批判は的外れではないかと思ふ
>近親婚で丈夫な子孫が生まれる
近親婚を何代も繰り返す事により健康に悪影響のある遺伝子は
淘汰されたのではないかといふ主張であり
近親婚なら丈夫な子が生まれるという主張ではない
>家事をしている教授がいたら「汚職してる」のか
研究を一秒もせずに家事だけして大学から給料を貰っている教授がいたら
涜職といわれても仕方ないでしょう
では研究を何時間すれば給料を貰っても涜職にならないのか
一切家事をしなければそのような事を考えずに済むという話
>>698では正確に渡部昇一氏の主張を要約できていないと思う
719 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 10:05:18 ID:+7wc1Gi3
>>718
>現代の知識で云々という批判は的外れではないかと思ふ
大昔の誰かが、男は種、女は畑、と考えたのはいいとして
しかし昔は通用しても現代では通用しない考え方ではある。
>近親婚を何代も繰り返す事により健康に悪影響のある遺伝子は
>淘汰されたのではないかといふ主張であり
残念ながらトンデモな主張です。
>研究を一秒もせずに家事だけして大学から給料を貰っている教授がいたら
>涜職といわれても仕方ないでしょう
それは汚職とは言わず、単に研究を怠けてるだけでしょう。
>現代の知識で云々という批判は的外れではないかと思ふ
大昔の誰かが、男は種、女は畑、と考えたのはいいとして
しかし昔は通用しても現代では通用しない考え方ではある。
>近親婚を何代も繰り返す事により健康に悪影響のある遺伝子は
>淘汰されたのではないかといふ主張であり
残念ながらトンデモな主張です。
>研究を一秒もせずに家事だけして大学から給料を貰っている教授がいたら
>涜職といわれても仕方ないでしょう
それは汚職とは言わず、単に研究を怠けてるだけでしょう。
720 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 10:20:31 ID:+7wc1Gi3
>>709
そんなのはゴー宣よめば済むことじゃないか。漫画くらい読めるだろ？
そんなのはゴー宣よめば済むことじゃないか。漫画くらい読めるだろ？
721 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 10:25:06 ID:WhBEZRHO
小林のゴー宣読んでわかるなら最初から苦労せんわwwwwww
あんなの見て理解したとか、うそにしかならねーぞ
あんなの見て理解したとか、うそにしかならねーぞ
722 ：718：2010/10/06(水) 10:55:43 ID:PvxFs9Kc
>>719
698で転載されている227の方ですか?
>昔は通用しても
昔はどう思われていたのか考察しているのだから昔通用していたなら
それで問題ないのでは？
昔から日本人はそう考えてこなかったという根拠があれば
渡部昇一氏に伝えればいい事です
>現代では通用しない
渡部昇一氏は男の遺伝子しか子に伝わらないなどと
主張しているわけではないので渡部昇一氏への批判として
成立していないと思うのだがいかが？
>残念ながらトンデモな主張
これはその通りかもしれない
確率の計算などでトンデモであることを説明していただければ嬉しい
>単に研究を怠けてる
大学から給料を貰っていなければ怠けているだけだと私も思う
けれども大学から給料を貰っている身分であり
家で研究できるという立場を利用して
研究もせずに給料を貰うなら一種の涜職と言えるのではないだろうか
まあ学者として給料もらっているのだから研究しないと給料もらう
資格がないのではという考え方があるのだと理解していただければ幸い
698で転載されている227の方ですか?
>昔は通用しても
昔はどう思われていたのか考察しているのだから昔通用していたなら
それで問題ないのでは？
昔から日本人はそう考えてこなかったという根拠があれば
渡部昇一氏に伝えればいい事です
>現代では通用しない
渡部昇一氏は男の遺伝子しか子に伝わらないなどと
主張しているわけではないので渡部昇一氏への批判として
成立していないと思うのだがいかが？
>残念ながらトンデモな主張
これはその通りかもしれない
確率の計算などでトンデモであることを説明していただければ嬉しい
>単に研究を怠けてる
大学から給料を貰っていなければ怠けているだけだと私も思う
けれども大学から給料を貰っている身分であり
家で研究できるという立場を利用して
研究もせずに給料を貰うなら一種の涜職と言えるのではないだろうか
まあ学者として給料もらっているのだから研究しないと給料もらう
資格がないのではという考え方があるのだと理解していただければ幸い
723 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 11:19:28 ID:+7wc1Gi3
>>721
渡部教授の質問に答えたかどうかくらい分かるだろｗ
>>722
>昔はどう思われていたのか考察しているのだから昔通用していたなら
>それで問題ないのでは？
そう。それなら「昔の農民がそんな事を考えていたという根拠は特にない」で終わる話し。
>これはその通りかもしれない
それなら終了。専門家ではないので、一般に近親間では危険であると言うことで充分だろう。
>汚職
これは単に渡部氏の言葉の遊びでしかないので、話しを引っ張っても特に意味は無いかと。
渡部教授の質問に答えたかどうかくらい分かるだろｗ
>>722
>昔はどう思われていたのか考察しているのだから昔通用していたなら
>それで問題ないのでは？
そう。それなら「昔の農民がそんな事を考えていたという根拠は特にない」で終わる話し。
>これはその通りかもしれない
それなら終了。専門家ではないので、一般に近親間では危険であると言うことで充分だろう。
>汚職
これは単に渡部氏の言葉の遊びでしかないので、話しを引っ張っても特に意味は無いかと。
724 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 11:27:47 ID:djciZ8tP
>>722
＞けれども大学から給料を貰っている身分であり
＞家で研究できるという立場を利用して
＞研究もせずに給料を貰うなら一種の涜職と言えるのではないだろうか
＞まあ学者として給料もらっているのだから研究しないと給料もらう
＞資格がないのではという考え方があるのだと理解していただければ幸い
その論理だと、一切家事をしなくても研究もせずに給料を貰うなら「汚職」になるのでは？
つまり家事と「汚職」は無関係であり、「一切家事をしなければそのような事を考えずに済む」
とは言えない。
＞けれども大学から給料を貰っている身分であり
＞家で研究できるという立場を利用して
＞研究もせずに給料を貰うなら一種の涜職と言えるのではないだろうか
＞まあ学者として給料もらっているのだから研究しないと給料もらう
＞資格がないのではという考え方があるのだと理解していただければ幸い
その論理だと、一切家事をしなくても研究もせずに給料を貰うなら「汚職」になるのでは？
つまり家事と「汚職」は無関係であり、「一切家事をしなければそのような事を考えずに済む」
とは言えない。
725 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 11:29:10 ID:1eaq5EV+
726 ：718：2010/10/06(水) 12:00:40 ID:PvxFs9Kc
>>723
>「昔の農民がそんな事を考えていたという根拠は特にない」
日本は農業国である
作物は蒔く種で決まり畑では決まらない
したがって種が最も大切であると考えた
と説明していますよ
小林氏もこの理屈は否定していないと思います
>それなら終了
終了されたら私がトンデモであることを理解できないのです
近親婚に不都合があることはゴー宣で引用されている
渡部昇一氏の文章にもきちんと明示されています
一般的な話ではないと断った上で「まともな医学がない時代」に
「近親婚を何代も繰り返せば悪い遺伝子が淘汰される」という話なのです
これは私には判断できないのでトンデモであると理解できた723氏に
説明して戴きたいと思った次第です
>汚職
小林よしのり氏と渡部昇一氏とでは立場が異なっていたという事を
理解していただければ十分です
>724
研究をしなければ「汚職」という理解でよいと思います
ただ家事と「汚職」は無関係なのではなく
家事をすることは研究をしない事に含まれるという事です
渡部昇一氏は家事をしないかわりに
きちんと研究をしなければならないと続けて語っています
家事と研究を同時に出来るなら家事と「汚職」は無関係と言えると私も思います
>「昔の農民がそんな事を考えていたという根拠は特にない」
日本は農業国である
作物は蒔く種で決まり畑では決まらない
したがって種が最も大切であると考えた
と説明していますよ
小林氏もこの理屈は否定していないと思います
>それなら終了
終了されたら私がトンデモであることを理解できないのです
近親婚に不都合があることはゴー宣で引用されている
渡部昇一氏の文章にもきちんと明示されています
一般的な話ではないと断った上で「まともな医学がない時代」に
「近親婚を何代も繰り返せば悪い遺伝子が淘汰される」という話なのです
これは私には判断できないのでトンデモであると理解できた723氏に
説明して戴きたいと思った次第です
>汚職
小林よしのり氏と渡部昇一氏とでは立場が異なっていたという事を
理解していただければ十分です
>724
研究をしなければ「汚職」という理解でよいと思います
ただ家事と「汚職」は無関係なのではなく
家事をすることは研究をしない事に含まれるという事です
渡部昇一氏は家事をしないかわりに
きちんと研究をしなければならないと続けて語っています
家事と研究を同時に出来るなら家事と「汚職」は無関係と言えると私も思います
727 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 12:24:53 ID:+7wc1Gi3
728 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 13:41:29 ID:D2Zdicuv
ID:+7wc1Gi3も教祖小林様の尻拭いに大変だなｗ
729 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 20:03:03 ID:kU3sCIw4
よしりん２ちゃんなんかやってないで漫画描けよ
730 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 20:48:54 ID:YXbqgBw5
チャンネル桜とか在特会のコーサクインさんたち､乙かれっす！
731 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/06(水) 23:09:29 ID:SnPBPEGz
>>730
もう全てが敵に見えてくるんだな・・
もう全てが敵に見えてくるんだな・・
732 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 00:32:40 ID:x8T9TW3G
小林信者は教祖様を信じるしかないんだよ、
だって自分の信じてる事が否定されたくないんだから
こういうのは逝っちゃってるから正しいとか関係ないよ
小林と一緒
だって自分の信じてる事が否定されたくないんだから
こういうのは逝っちゃってるから正しいとか関係ないよ
小林と一緒
733 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 04:35:30 ID:S+8xH80W
734 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 07:06:49 ID:g8ZArD+7
735 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 09:27:38 ID:S+8xH80W
”女は畑”って公言すると、みんなにアホ扱いされると思うｗ
736 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 13:16:30 ID:Pgb4d2JD
母なる大地ならOKじゃね
737 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 20:04:07 ID:YUoB8C4+
WiLLからは天皇論撤退っぽいな
738 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/08(金) 22:36:14 ID:0pIvaBXv
それは小林がSAPIOを切ったということではないだろうか。
739 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/09(土) 10:46:28 ID:5Mp+jGzn
そうしたほうが体面がいいからだろう、
しかし「権威よ死ね！」とほざいていて
いざ自分が権威そのものになると、その狼狽振りは酷いものがあるな、
左の香具師ってみんなそうなんだけどね。
しかし「権威よ死ね！」とほざいていて
いざ自分が権威そのものになると、その狼狽振りは酷いものがあるな、
左の香具師ってみんなそうなんだけどね。
740 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/09(土) 19:03:23 ID:cUePDU2r
【社会】 「日本の人権意識が問われる」「朝鮮学校の生徒への人権侵害だ」…日本人と朝鮮人、朝鮮学校無償化で決議文
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286262503/
【中国人】日本人のノーベル賞受賞者がアジアで突出して多い理由は？ →過去の侵略で得た財産を投資したから
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286543402/
741 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/10(日) 07:45:29 ID:NpKx//D9
742 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/10(日) 11:28:43 ID:RnQWgafk
743 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/10(日) 13:17:06 ID:TaaVR8NE
>>741
続ければ続けるほど読者を失う「追撃」編をSAPIOでは続けてるということはSAPIOはもうどうでもいいという考えだからではないかと。
続ければ続けるほど読者を失う「追撃」編をSAPIOでは続けてるということはSAPIOはもうどうでもいいという考えだからではないかと。
744 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/10(日) 17:56:22 ID:Ddc3uGd9
745 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/10/10(日) 18:19:12 ID:6Xq7Z4e0
ちょいさっき本屋で11月号立ち読みしてきたんだけどさ、
加藤紘一は女を側に置いて呑んだりするのを好まないって書いてあったけど、
それって中国でハニートラップにあったのが理由だったりしてね
加藤紘一は女を側に置いて呑んだりするのを好まないって書いてあったけど、
それって中国でハニートラップにあったのが理由だったりしてね
746 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/10(日) 19:40:40 ID:+1trexhM
747 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 00:00:49 ID:AWG1uCu9
加藤の学区をどうたらってやっぱおかしいよな・・・地域コミュニティ再生の話と地方自治の話をごちゃごちゃにして
愛郷心の感情論でごまかしてる。道州制なくしてどうやって空港や港湾や道路、企業誘致、教育や文化、産業育成
を地域の実情に合わせてやっていくことが出来るのかね？
それに小林は博多や福岡県や九州には愛郷心も帰属心も薄く近所の学区にしかリアリティ感じないのかな。
愛郷心の感情論でごまかしてる。道州制なくしてどうやって空港や港湾や道路、企業誘致、教育や文化、産業育成
を地域の実情に合わせてやっていくことが出来るのかね？
それに小林は博多や福岡県や九州には愛郷心も帰属心も薄く近所の学区にしかリアリティ感じないのかな。
748 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 01:50:55 ID:TgG437Am
>744
そもそもの話として皇位継承が
男系で続いてきたという事実があります
それは何故なのかと考察すると農業国家日本が云々
と渡部昇一氏はお考えになられたということでしょう
つまり根拠は男系継承そのものなのです
小林よしのり氏は皇統が男系で続いてきたという認識は
誤りであると主張しています
小林よしのり氏は何をもって女系継承であると主張しているのか
渡部昇一氏の公開質問状で問われています
小林よしのり氏が女系継承があったと
渡部昇一氏に認めさせることができたならば昔の方は
「女は畑」「種が一番大切」等の話も解決する話です
そもそもの話として皇位継承が
男系で続いてきたという事実があります
それは何故なのかと考察すると農業国家日本が云々
と渡部昇一氏はお考えになられたということでしょう
つまり根拠は男系継承そのものなのです
小林よしのり氏は皇統が男系で続いてきたという認識は
誤りであると主張しています
小林よしのり氏は何をもって女系継承であると主張しているのか
渡部昇一氏の公開質問状で問われています
小林よしのり氏が女系継承があったと
渡部昇一氏に認めさせることができたならば昔の方は
「女は畑」「種が一番大切」等の話も解決する話です
749 ：748：2010/10/11(月) 01:53:06 ID:TgG437Am
>748
昔の方は「女は畑」「種が一番大切」等の話も解決する話です
失礼
昔の方は「女は畑」「種が一番大切」"と考えていた"等の話も解決する話です
昔の方は「女は畑」「種が一番大切」等の話も解決する話です
失礼
昔の方は「女は畑」「種が一番大切」"と考えていた"等の話も解決する話です
750 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 09:23:32 ID:L3e8fKKj
751 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 11:17:28 ID:CSC/SRac
？ ？？？？ ？？？？？ ？？？ ？ ？？？.
？？？ ？？？？？...
？？ ？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？？.
？, ？？ ？？？, ？？ ？？？, ？？？
∧__∧ ？？ ？, ？ ？？ ？？？, ？ ？？？ ？？,
( ´･ ω･ ) ？？？ ？, ？？ ？, ？？？ ？？
/ヽ ○==○ ？ ？？？ ？？？？ ？, ？？,
`/ ∥__｜ ？？ ？, ？？？, ？ ？？ ？？, 9cm
？？？ ？？？？？...
？？ ？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？？.
？, ？？ ？？？, ？？ ？？？, ？？？
∧__∧ ？？ ？, ？ ？？ ？？？, ？ ？？？ ？？,
( ´･ ω･ ) ？？？ ？, ？？ ？, ？？？ ？？
/ヽ ○==○ ？ ？？？ ？？？？ ？, ？？,
`/ ∥__｜ ？？ ？, ？？？, ？ ？？ ？？, 9cm
752 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 11:39:22 ID:7jR8gpiH
>>750
それは違う。
一極集中は戦中に尾崎秀実と昭和研究会という革新官僚が共産化を目的として戦時体制を良いことに推進したものだ。
それは官僚機構からメディア、産業にまで及んでる。
是正しなかった責任はあるにせよ、自浄しようとする度に官僚や社会党的な勢力、メディアの邪魔も入ったってのも覚えておかんとな。
それは違う。
一極集中は戦中に尾崎秀実と昭和研究会という革新官僚が共産化を目的として戦時体制を良いことに推進したものだ。
それは官僚機構からメディア、産業にまで及んでる。
是正しなかった責任はあるにせよ、自浄しようとする度に官僚や社会党的な勢力、メディアの邪魔も入ったってのも覚えておかんとな。
753 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 12:37:49 ID:L3e8fKKj
なるほど、東京都特別区も東条英機が大東亜戦争中に作ったと言うからね、
けど地域コミュニティ再生なんかは政治主導ではなく民間主導のがいいだろ！
けど地域コミュニティ再生なんかは政治主導ではなく民間主導のがいいだろ！
754 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 12:57:56 ID:opVKuH2X
地域コミュニティ再生は神社の復権からだな。
755 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 13:37:10 ID:0SpjLjY/
40年体制が東京一極集中のスタートではあるが戦後の流れを見てるとそれを加速させたように見えなくもない。
まあ今とは事情が違うからそのときはそのときの必要性があったのかもしれんが
まあ今とは事情が違うからそのときはそのときの必要性があったのかもしれんが
756 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 13:46:47 ID:0SpjLjY/
そういえば漫画家の場合は必ずしも東京に行かなきゃ漫画描けないわけじゃないし地元に残って描き続けてる
作家も多いんだが小林は福岡を捨てて東京進出したんだった。小林は出版や芸能や文化の興行、産業は東京にまかせて
福岡は明太子でも作ってろというスタンスなんだろうか
作家も多いんだが小林は福岡を捨てて東京進出したんだった。小林は出版や芸能や文化の興行、産業は東京にまかせて
福岡は明太子でも作ってろというスタンスなんだろうか
757 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 14:00:48 ID:7jR8gpiH
加速させた面もあるだろうね。
自民党政権が社会主義的と言われるのもそこにある。
後は官僚や族議員なんかには中央集権が都合良かったし、今もそうだってのもあるね。
ここらの構造を変えない限りは地方に活力なんてうまれっこない。
明治維新が可能だったのも、水戸の改革派などの思想が受け継がれた面もあるけど、各地方で自立性を持って行動出来たからというのが大きい。
多様性こそが生き残りへの可能性を増すのだから。
自民党政権が社会主義的と言われるのもそこにある。
後は官僚や族議員なんかには中央集権が都合良かったし、今もそうだってのもあるね。
ここらの構造を変えない限りは地方に活力なんてうまれっこない。
明治維新が可能だったのも、水戸の改革派などの思想が受け継がれた面もあるけど、各地方で自立性を持って行動出来たからというのが大きい。
多様性こそが生き残りへの可能性を増すのだから。
758 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 17:55:33 ID:lcqNDjNW
可能性増すけど、死にたいというか死にそうな奴は勝手に死ねって事だよね
759 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/11(月) 20:13:14 ID:0SpjLjY/
地方は死んだら国が最低限サポート出来るけど国そのものが死んだら意味がないし。
760 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/12(火) 01:26:41 ID:LWUVEbhG
死なんようにするって発想がないなら、どのみち潰れるわな。
アホらしい。
アホらしい。
761 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/15(金) 11:31:59 ID:daG27I6l
>>756
＞そういえば漫画家の場合は必ずしも東京に行かなきゃ漫画描けないわけじゃないし
＞地元に残って描き続けてる 作家も多いんだが
クッキングパパの作者、福岡県で住んでいるのじゃないの？
東京に行ってないのに、１１１巻まで単行本発売しているぞｗ
＞そういえば漫画家の場合は必ずしも東京に行かなきゃ漫画描けないわけじゃないし
＞地元に残って描き続けてる 作家も多いんだが
クッキングパパの作者、福岡県で住んでいるのじゃないの？
東京に行ってないのに、１１１巻まで単行本発売しているぞｗ
762 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/19(火) 19:59:32 ID:Q69OPYCD
クッキングパパのうえやまとち先生はパチンコが趣味
豆
豆
763 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/20(水) 02:29:37 ID:8Ocpw6lj
秘書ブログによれば
「渡部昇一氏への最終回答」を書いたらしいですね
「最終」ということだから今後は無視するということでしょう
掲載は次の次の号になるらしい
「渡部昇一氏への最終回答」を書いたらしいですね
「最終」ということだから今後は無視するということでしょう
掲載は次の次の号になるらしい
764 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/20(水) 16:57:37 ID:DEeUizkz
最終も何も今までまともに回答したことなかったのに
765 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/21(木) 12:46:56 ID:vz9heFA5
766 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/21(木) 20:29:08 ID:nwNjGQLc
クッキングパパもパチ台になっとるよ
767 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 19:11:00 ID:UQdKD0Xn
最新号読んだら
「論争とは冷静に相手の主張を～」とか
「相手を罵倒したりするようなものでない」というような
ごくまっとうな正論を語っているのだが
その同じページで論争相手の八木氏を揶揄しまくりの絵を書いているのはなにかのギャグなのか
「論争とは冷静に相手の主張を～」とか
「相手を罵倒したりするようなものでない」というような
ごくまっとうな正論を語っているのだが
その同じページで論争相手の八木氏を揶揄しまくりの絵を書いているのはなにかのギャグなのか
768 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 19:40:01 ID:+JcXCEeR
＞「論争とは冷静に相手の主張を～」とか
＞「相手を罵倒したりするようなものでない」というような
マジでこんなこと書いてるの？w
追撃編なんか「男系派はカルト！！」とか罵倒しかしてないじゃん。
論争相手を醜く描いてこきおろすのがゴー宣の基本的な
ファイティングスタイルだろ。そこは小林も自覚してると思ってたけど…
＞「相手を罵倒したりするようなものでない」というような
マジでこんなこと書いてるの？w
追撃編なんか「男系派はカルト！！」とか罵倒しかしてないじゃん。
論争相手を醜く描いてこきおろすのがゴー宣の基本的な
ファイティングスタイルだろ。そこは小林も自覚してると思ってたけど…
769 ：名無し：2010/10/26(火) 19:56:17 ID:GR8xtXNm
ＳＡＰＩＯとの違いがわかりません。
770 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 20:18:00 ID:97WynIOC
例の勝ち負けなどどうでも良い真実が知りたいだけ発言と同じで自分を有利に見せたい誠実に見せたいだけの発言だろう
771 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 21:08:13 ID:Q50EIdUz
確定したなあ
中国に関して描いてるんだけど
民主党への批判は一つも無い
中国に関して描いてるんだけど
民主党への批判は一つも無い
772 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 21:23:21 ID:EMbGJIoL
今回は八木秀次スペシャルだったね
もちろん個人攻撃な
新田氏の動画へ言及してたけど
おそらく何十回も動画を観て一生懸命に反論を考えたんだろうが
反論でもなんでもなく単なる愚痴だった。
それから神宮皇學館大学ってググると普通に出て来るんだが駄目なんかね？
もちろん個人攻撃な
新田氏の動画へ言及してたけど
おそらく何十回も動画を観て一生懸命に反論を考えたんだろうが
反論でもなんでもなく単なる愚痴だった。
それから神宮皇學館大学ってググると普通に出て来るんだが駄目なんかね？
773 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 22:27:41 ID:tGmlF4eo
最新号は、こちらでは明日発売予定。
ちょっと読んでみるわ。
ちょっと読んでみるわ。
774 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 22:32:26 ID:lE492Byz
>>772
東京専門学校と早稲田大学じゃあ違うだろ？
東京専門学校と早稲田大学じゃあ違うだろ？
775 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/26(火) 22:58:52 ID:97WynIOC
776 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 02:56:38 ID:OYd+inj1
777 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 07:46:55 ID:PuUFLMuW
>おそらく何十回も動画を観て一生懸命に反論を
>考えたんだろうが
新田さんの動画で指摘されたことの大半は
事実関係の間違いだったもんね。
反論しようがない。何かアクションを起こすとすれば単行本化の
時にこっそり修正するくらいのもんでしょう。
>考えたんだろうが
新田さんの動画で指摘されたことの大半は
事実関係の間違いだったもんね。
反論しようがない。何かアクションを起こすとすれば単行本化の
時にこっそり修正するくらいのもんでしょう。
778 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 08:03:03 ID:Tn97sMCm
八木教授が、おぼっちゃま、と言うのは前々から
分かってはいたけれどｗｗｗ
分かってはいたけれどｗｗｗ
779 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 08:05:06 ID:Tn97sMCm
780 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 13:19:42 ID:6FQvpf/Q
渡部氏への返答は次号か
花田の商売上手め！
しかも消化不良ガッカリナな内容だろうな、
次の一手も考えてるんだろうけど。
花田の商売上手め！
しかも消化不良ガッカリナな内容だろうな、
次の一手も考えてるんだろうけど。
781 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 16:24:24 ID:KYxiDx2v
待て待て・・・
敵は民主党なのか？
てか、中国を批判しているし、日本の政治家やマスコミを批判してるじゃないか
個人的にキリスト教の宣教師の話は衝撃だった
俺はキリスト教の色が強い出身なので、小林よしのりのキリスト教の拒否感には抵抗があるが
いっけん美しく見えそうな信仰心が邪魔になるのは、物凄く分かる
宣教師の目を覚まそうとしたアメリカ人はどのような気持ちだったのだろう
今の目を覚まそうとしてる人と同じなんだろうな
うん、あのアメリカ人に学ぶことは多そうだ
敵は民主党なのか？
てか、中国を批判しているし、日本の政治家やマスコミを批判してるじゃないか
個人的にキリスト教の宣教師の話は衝撃だった
俺はキリスト教の色が強い出身なので、小林よしのりのキリスト教の拒否感には抵抗があるが
いっけん美しく見えそうな信仰心が邪魔になるのは、物凄く分かる
宣教師の目を覚まそうとしたアメリカ人はどのような気持ちだったのだろう
今の目を覚まそうとしてる人と同じなんだろうな
うん、あのアメリカ人に学ぶことは多そうだ
782 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 16:59:12 ID:4cPpZkN9
今月のWILLは「真実・真理」には何も
関係ない内容だったな。
勝てばいいの屁理屈だけ。
渡部昇一とか八木とか知識人政治家が
小林と対談するときに、出会いガシラに
「小林さんのまんがはクズで最低だよねぇ、断筆しろよ」
とかいうはずないだろｗ
関係ない内容だったな。
勝てばいいの屁理屈だけ。
渡部昇一とか八木とか知識人政治家が
小林と対談するときに、出会いガシラに
「小林さんのまんがはクズで最低だよねぇ、断筆しろよ」
とかいうはずないだろｗ
783 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 17:18:29 ID:tskXA9tc
谷田川によると、
今月号、小林の渡辺昇一に対する「武烈天皇の姉妹は六人だよ～ん、しろうと！」発言も
また軽薄な知識を晒しただけで大チョンボらしいなw
どこまでやるんだよ‥。
今月号、小林の渡辺昇一に対する「武烈天皇の姉妹は六人だよ～ん、しろうと！」発言も
また軽薄な知識を晒しただけで大チョンボらしいなw
どこまでやるんだよ‥。
784 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 17:33:57 ID:PuUFLMuW
だいたい、小林が論敵を「お前シロウトだろ！？」っていう
批判の仕方はありえないでしょ。
んなこと言ったらお前なんか漫画以外は
全てシロウトじゃねえか。
初期ゴー宣は「自分はシロウト」ってのを武器に
玄人にツッコミいれるスタイルだったのに…
天智天皇が女だと思ってた奴に「シロウト」とか
言われたら渡辺昇一もブチ切れるだろｗ
批判の仕方はありえないでしょ。
んなこと言ったらお前なんか漫画以外は
全てシロウトじゃねえか。
初期ゴー宣は「自分はシロウト」ってのを武器に
玄人にツッコミいれるスタイルだったのに…
天智天皇が女だと思ってた奴に「シロウト」とか
言われたら渡辺昇一もブチ切れるだろｗ
785 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 17:40:54 ID:rDVsSFg0
もう人間のくずレベルにまで堕ちて来たな・・・その辺歩いてる奴でもこんな失礼で身の程知らずなことはやらないだろう。
こんな奴にだけは修身とか言われたくないな
こんな奴にだけは修身とか言われたくないな
786 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 17:46:01 ID:HN3x+NxL
ここで一句
表見せ 裏をも見せて 散るよしりん
正直、騙され続けたかったよ。
表見せ 裏をも見せて 散るよしりん
正直、騙され続けたかったよ。
787 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 17:49:54 ID:PuUFLMuW
ゴー宣道場の参加者って100％小林マンセーなの？
今の小林を一点の疑いもなく信じてるとしたら情弱というか
ちょっとやばいよね。
俺も今度応募してるから、当選したらちょっと小林批判をしてみたい。
そこで小林にボロクソ言われたら諦めるw
今の小林を一点の疑いもなく信じてるとしたら情弱というか
ちょっとやばいよね。
俺も今度応募してるから、当選したらちょっと小林批判をしてみたい。
そこで小林にボロクソ言われたら諦めるw
788 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 18:19:37 ID:jFJGNAwz
ついに渡部氏の顔も歪ませて描き始めたなぁ
789 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 18:26:05 ID:3hi9k6fp
なんか「こんなに悪口言われてますぅ」って
新田氏のコメント列挙してたけど
小林の絵による侮辱はいいのかね
それとも例によって
「ボクチン漫画家だから～」で逃げるのか
新田氏のコメント列挙してたけど
小林の絵による侮辱はいいのかね
それとも例によって
「ボクチン漫画家だから～」で逃げるのか
790 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 18:55:21 ID:HN3x+NxL
主張の表現力は漫画家でも超一流。
｢漫画でわかる○○｣なんてのを見ればいい。二流の漫画家じゃあれだけ人の心に響かないよ。
今はその表現力が悪い方に働いている。
言うなればエヴァが暴走した状態。
相手を罵りながら自分で壊されている。
心を支配されたﾋｰﾛｰが悪の手先となった場合、大切なものにﾄﾄﾞﾒをさそうとして我に返るんだけどな。
つか漫画家が学者に対し学問で勝負しちゃいけないよ。
人生かけて磨いたのは漫画家の技法であって知識や論理じゃない。
プロ意識の方向を間違ってはいけない。
｢漫画でわかる○○｣なんてのを見ればいい。二流の漫画家じゃあれだけ人の心に響かないよ。
今はその表現力が悪い方に働いている。
言うなればエヴァが暴走した状態。
相手を罵りながら自分で壊されている。
心を支配されたﾋｰﾛｰが悪の手先となった場合、大切なものにﾄﾄﾞﾒをさそうとして我に返るんだけどな。
つか漫画家が学者に対し学問で勝負しちゃいけないよ。
人生かけて磨いたのは漫画家の技法であって知識や論理じゃない。
プロ意識の方向を間違ってはいけない。
791 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 19:00:52 ID:PuUFLMuW
792 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 20:00:11 ID:g72f6/ID
こややしはもうだめかもわからんね
793 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 20:02:18 ID:RSZDyoiU
790さんの声が小林さんに届くといいんだけど…
794 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 20:12:47 ID:i63douyO
【小林よしのり涙目】の第２弾作りたかったけど
あまりにも罵詈雑言ばっかりなので選ぶのも大変過ぎてもういいや、と思ってしまって作らなかったんだ。
と思ったら、今回、小林さんがわざわざ漫画で書いてくれたね。
やはりページ数の節約のためにも、ファンとして第２弾を作っておくべきだったかな。
貴重なページが勿体ない。
あまりにも罵詈雑言ばっかりなので選ぶのも大変過ぎてもういいや、と思ってしまって作らなかったんだ。
と思ったら、今回、小林さんがわざわざ漫画で書いてくれたね。
やはりページ数の節約のためにも、ファンとして第２弾を作っておくべきだったかな。
貴重なページが勿体ない。
795 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 20:36:06 ID:i63douyO
そうそう、>>783に一応突っ込んでおくと
当たり前だが、武烈天皇の後継者を決めるのは、別に武烈天皇が崩御した後である必要はないｗ
後継者の存在人数を、武烈天皇が崩御した時点に限ってツッコミ（自爆）している谷田川こそ意味不明。
まあ、男系派には基本的な国語力・常識的思考力がないからな。谷田川のＨＰは全部それだ。
だから童貞と言われることにもなる。
むしろ渡部昇一も谷田川も、皇位継承問題なんて、死んで誰も居なくなってから決めればいいや
という意識でいるのがむしろ解ってしまったなｗ
当たり前だが、武烈天皇の後継者を決めるのは、別に武烈天皇が崩御した後である必要はないｗ
後継者の存在人数を、武烈天皇が崩御した時点に限ってツッコミ（自爆）している谷田川こそ意味不明。
まあ、男系派には基本的な国語力・常識的思考力がないからな。谷田川のＨＰは全部それだ。
だから童貞と言われることにもなる。
むしろ渡部昇一も谷田川も、皇位継承問題なんて、死んで誰も居なくなってから決めればいいや
という意識でいるのがむしろ解ってしまったなｗ
796 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 21:28:47 ID:KYxiDx2v
小林よしのり泪目は見たいなぁ
797 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 21:38:21 ID:XJeL5aoa
798 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 22:11:37 ID:bXpwO5PG
八木は逃げ腰で新田はノリが変で水島は下品馬鹿、ということが分かったよ。
799 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/27(水) 22:40:02 ID:RzTGEziX
小林自身みたいに美化して描くか黒く醜く描くかで違いは生じない、印象操作など言いがかりだ
というなら今度は逆に描いてみて欲しいが。
自身を黒く醜く、男系派を美化して描いてみろ。
何ら影響は無いんだろ？
というなら今度は逆に描いてみて欲しいが。
自身を黒く醜く、男系派を美化して描いてみろ。
何ら影響は無いんだろ？
800 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 01:06:30 ID:ZVHc05xw
漫画家をずっと続けてきたくせに、自分の絵は影響力ゼロだと言ってるようなものだよな。
子供の言い訳みたいなことは止めろ。
見苦しい。
子供の言い訳みたいなことは止めろ。
見苦しい。
801 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 01:17:17 ID:zx5A0K0L
新田氏の批判の言葉は、傷が癒えてないのか、
はたまた商売にさしつかえるのを恐れたためか
ダメージ薄そうなのしか漫画に載せてなかったなｗ
はたまた商売にさしつかえるのを恐れたためか
ダメージ薄そうなのしか漫画に載せてなかったなｗ
802 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 01:33:25 ID:MYCR0bU+
実はわしはごーまんかましてないとか印象操作してないとか、
散々使ってきた芸風を今更否定するなよ。
佐川君の抗議を笑い飛ばした余裕はどこ行ったんだ。
散々使ってきた芸風を今更否定するなよ。
佐川君の抗議を笑い飛ばした余裕はどこ行ったんだ。
803 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 01:34:08 ID:mpJzkLM/
805 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 01:40:20 ID:LYF8pyRO
軽さが無くなったからだな。
あのやり方が許されていたのは「わしはいつ負けても良いんだよ」という
素人がプロに挑み掛かっていくスタンスだったからだろ。
今は渡辺昇一を素人呼ばわりする大先生になってしまったわけだし、
それはもう通らない。
相手が怒るのも当然だろう。
あのやり方が許されていたのは「わしはいつ負けても良いんだよ」という
素人がプロに挑み掛かっていくスタンスだったからだろ。
今は渡辺昇一を素人呼ばわりする大先生になってしまったわけだし、
それはもう通らない。
相手が怒るのも当然だろう。
806 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 02:15:27 ID:xs7txAO1
渡部昇一の専門は英語学で歴史に関しては素人は間違いじゃないんだけど、
専門がマンガ家の小林に言われたくないだろうな。
専門がマンガ家の小林に言われたくないだろうな。
807 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 02:56:13 ID:NNvPm8zi
お前ら権威主義だなぁ
俺は少ないのかもしれないが、今回の小林よしのりには納得したよ
罵詈雑言をまとめると、マジであんな感じだったもん
俺は少ないのかもしれないが、今回の小林よしのりには納得したよ
罵詈雑言をまとめると、マジであんな感じだったもん
808 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 03:31:53 ID:BoUzjRTj
>>807
小林が散々論争相手を罵倒してきたことについてはどう思う？
小林が散々論争相手を罵倒してきたことについてはどう思う？
809 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 03:43:22 ID:NNvPm8zi
>>808
漫画で書くから強烈に思うが・・・
男系派の罵詈雑言は内容が無いよ。
しかも、あれでほんの一部だし、
ネットから何から全包囲して罵詈雑言浴びせてたじゃないか。
今ごろになって、小林よしのりの表現方法を批判するのは
崖っぷちに立たされているからだってのは本当かもしれない
漫画で書くから強烈に思うが・・・
男系派の罵詈雑言は内容が無いよ。
しかも、あれでほんの一部だし、
ネットから何から全包囲して罵詈雑言浴びせてたじゃないか。
今ごろになって、小林よしのりの表現方法を批判するのは
崖っぷちに立たされているからだってのは本当かもしれない
810 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 03:48:02 ID:BoUzjRTj
>>809
いやだからさ
漫画家が、自身の最大の武器である漫画という表現方法でもって
議論そっちのけで
論争相手の身体的特徴や性格を揶揄しまくるという
論争スタイルは
あり
と思ってるのかってことだよ
いやだからさ
漫画家が、自身の最大の武器である漫画という表現方法でもって
議論そっちのけで
論争相手の身体的特徴や性格を揶揄しまくるという
論争スタイルは
あり
と思ってるのかってことだよ
811 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 03:55:28 ID:NNvPm8zi
>>810
あれはギリギリありだね
あれはギリギリありだね
812 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 04:20:21 ID:BoUzjRTj
>>811
ギリギリ？ どういう基準？ ってか誰の基準？
で、新田や渡部のはなんで駄目なの？
彼らは基本的に各論に答えた後にちょっと書いてるだけで
誰かさんみたいに全編にわたり侮蔑したりはしてないと思うんだが
ギリギリ？ どういう基準？ ってか誰の基準？
で、新田や渡部のはなんで駄目なの？
彼らは基本的に各論に答えた後にちょっと書いてるだけで
誰かさんみたいに全編にわたり侮蔑したりはしてないと思うんだが
813 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 05:59:19 ID:5POP2f2n
よしりんの悪罵はいい悪罵
論敵の悪罵は悪い悪罵
論敵の悪罵は悪い悪罵
814 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 06:07:36 ID:NNvPm8zi
正論なんか一冊まるまる小林よしのり批判してたって聞くけど？
815 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 06:29:28 ID:XS1GNOIJ
小林も叩く相手がいなくて困ってるんだろう。
八木みたいなヘタレ叩いてどうすんだろ。
まあ俺は、桜・水島叩きも渡部叩きも予言したけど、
誰も褒めてくれないが、一応また言っておく。
天皇論終わったら高森叩くよ小林。
八木みたいなヘタレ叩いてどうすんだろ。
まあ俺は、桜・水島叩きも渡部叩きも予言したけど、
誰も褒めてくれないが、一応また言っておく。
天皇論終わったら高森叩くよ小林。
816 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 07:50:17 ID:4kuXyer9
817 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 08:00:05 ID:FM21gj4o
今はどうか知らんが小林には30万人くらい
読者がついてんだろ？
正論とか誰も読んでない雑誌で叩かれたくらいで泣きごと言うな
読者がついてんだろ？
正論とか誰も読んでない雑誌で叩かれたくらいで泣きごと言うな
818 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 08:02:06 ID:NNvPm8zi
819 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 08:03:01 ID:FM21gj4o
＞小林よしのりをおちょくる和歌
人を「カルト」だのなんだの言うやつが
このくらいで切れるわけ？頭おかしいんじゃねえの
人を「カルト」だのなんだの言うやつが
このくらいで切れるわけ？頭おかしいんじゃねえの
820 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 08:05:59 ID:NNvPm8zi
>>819
もういいです
もういいです
821 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 08:11:33 ID:BoUzjRTj
822 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 08:18:55 ID:NNvPm8zi
823 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 11:24:55 ID:4h4hHDH/
あらら、知能障害を起こしちゃったか
824 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 14:34:13 ID:iQqUJs/t
ID:NNvPm8ziは天皇論スレでも必死に小林擁護してる生粋のコヴァだからねｗ
>>814
＞正論なんか一冊まるまる小林よしのり批判してたって聞くけど？
＞小林よしのりをおちょくる和歌をのせたりしてたらしいが・・・
和歌を載せる＝一冊まるまる小林批判、なんだｗすごいね。
しかし「聞くけど」とか「らしい」とかさあ・・自分の目で確認して自分の頭で考えたほうがいいと思うよ。
「小林様の言ってることだから正しいに違いない」じゃなくてさ。
825 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 16:21:26 ID:7C/XAT9E
826 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 17:55:35 ID:GJPRnkK+
よしりんは、ペルソナ（仮面）という言葉を時折出すが、
いくつも仮面を、その場の状況適応で、つけては
次々に捨てているうちに、人格の分裂症状を起こしてしまいました。
そばにいる秘書みなぼんの診断結果は、認知症という重いものです。
仮面を捨てると同時に、記憶も捨てているよしりんに
救いはあるのでしょうか。
「わしは思想している」という言葉は、バブル後期に若い女性たちを
中心に流行った、「自分探し」と同じでしょう。
読者は、そんなよしりんの寝惚けジジイ趣味について行けなくなった
のであろうと、私は思案しています。
よしりんは、一番大事だった仮面や、諸仮面の統合の仕方が、一体
どこに捨てられているのか、いつからスカンクになってしまったのか、
過去を探ってみるといいのではないでしょうか。
いくつも仮面を、その場の状況適応で、つけては
次々に捨てているうちに、人格の分裂症状を起こしてしまいました。
そばにいる秘書みなぼんの診断結果は、認知症という重いものです。
仮面を捨てると同時に、記憶も捨てているよしりんに
救いはあるのでしょうか。
「わしは思想している」という言葉は、バブル後期に若い女性たちを
中心に流行った、「自分探し」と同じでしょう。
読者は、そんなよしりんの寝惚けジジイ趣味について行けなくなった
のであろうと、私は思案しています。
よしりんは、一番大事だった仮面や、諸仮面の統合の仕方が、一体
どこに捨てられているのか、いつからスカンクになってしまったのか、
過去を探ってみるといいのではないでしょうか。
827 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 18:52:07 ID:gM5w1HMK
30万てのは戦争論出て絶好調のころそれくらいあるかどうかって数字で反米のころには10万くらいに減ってただろう。
しかし学問的な批判には一切答えずそのうえで付随で批判されても仕方がない部分を取り上げて反論した気になってるって
小林は中国みたいなやつだと言う主張なのだろうか
しかし学問的な批判には一切答えずそのうえで付随で批判されても仕方がない部分を取り上げて反論した気になってるって
小林は中国みたいなやつだと言う主張なのだろうか
828 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 20:28:22 ID:Qn9eNwyQ
しかしまあ「男系傍系絶対」なるとんでもないレッテル貼りをしてきたなあ
悠仁様の即位を全否定してるのってもはや小林のような皇室破壊論者しか
いないだろうに・・・
悠仁様の即位を全否定してるのってもはや小林のような皇室破壊論者しか
いないだろうに・・・
829 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 21:14:01 ID:DjmSCrl8
ふと思ったけど前にもどこかで書いたけど小林は新田に敵わないんで一対一のシンプルな対決の構図を
壊して複数対決の構造に持ち込んで論点をぐちゃぐちゃにしたいんじゃないのかな？
実際新田より八木のほうがやりやすいだろうし。もう知識でも敵わない上にゴー宣を読みこなしてる新田を
相手にしたくないんだろう。
壊して複数対決の構造に持ち込んで論点をぐちゃぐちゃにしたいんじゃないのかな？
実際新田より八木のほうがやりやすいだろうし。もう知識でも敵わない上にゴー宣を読みこなしてる新田を
相手にしたくないんだろう。
830 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 21:23:52 ID:pepMctlq
831 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 21:55:37 ID:BoUzjRTj
つーかほとんど罵詈雑言で成り上がって来たような奴が
罵詈雑言（というほどでもない皮肉や嫌味）を言われたとたんに
ものすごい被害者面して同情を買おうとするのは
とてつもなく見苦しい
罵詈雑言（というほどでもない皮肉や嫌味）を言われたとたんに
ものすごい被害者面して同情を買おうとするのは
とてつもなく見苦しい
832 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 22:28:14 ID:lJK/S3PC
>>831
そういう事だな。山ほど人を誹謗中傷してきて今も童貞だハゲだと議論に関係のない中傷をしてる奴が、
ちょっと相手から（しかも議論に関係のある）皮肉を言われたくらいで本人も信者も被害者面というのがあほらしすぎる。
まあ上のコヴァも言ってるように「小林の誹謗中傷は綺麗な誹謗中傷」なんだろうねｗ
そういう事だな。山ほど人を誹謗中傷してきて今も童貞だハゲだと議論に関係のない中傷をしてる奴が、
ちょっと相手から（しかも議論に関係のある）皮肉を言われたくらいで本人も信者も被害者面というのがあほらしすぎる。
まあ上のコヴァも言ってるように「小林の誹謗中傷は綺麗な誹謗中傷」なんだろうねｗ
833 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 22:40:49 ID:Qn9eNwyQ
今月号も「新田と知識比べをしても勝負にならん。ここは専門外の
渡部昇一を貶めよう」と考えたんだろうけど谷田川氏にバッサリｗ
渡部昇一を貶めよう」と考えたんだろうけど谷田川氏にバッサリｗ
834 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 23:05:38 ID:kqEIL4/B
その谷田川は>>795にバッサリ♪
835 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/28(木) 23:16:28 ID:OyVDnYth
新田さんは皇室本を出しておくれよ～。
ブログと違って収入になるんだしさ～。
ブログと違って収入になるんだしさ～。
836 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 00:03:39 ID:HgbtIy8K
837 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 00:10:07 ID:hCdlZ3ub
新田先生が専門家として1冊に纏めるレベルの論争じゃなかった気がするｗ
838 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 01:01:16 ID:4SQxHtPq
>>834
はいはいよかったでちゅね～
はいはいよかったでちゅね～
839 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 03:40:13 ID:kGyGKF5p
小林は罵詈雑言しか言ってないのに小林の学問的間違いを正したうえでの小林の体質や態度を批判したものを
かき集めて「人格批判だ！」と印象操作しようとしてるだけだからな。ますますこれで馬鹿素人の信用がなくなるだけ。
かき集めて「人格批判だ！」と印象操作しようとしてるだけだからな。ますますこれで馬鹿素人の信用がなくなるだけ。
840 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 03:41:37 ID:kGyGKF5p
しかしwillは神宮皇學館への謝罪広告出すのかな
841 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 08:19:11 ID:1+pR5MOj
>むしろ渡部昇一も谷田川も、皇位継承問題なんて、死んで誰も居なくなってから決めればいいや
>という意識でいるのがむしろ解ってしまったなｗ
男系派ってダメだな～
>という意識でいるのがむしろ解ってしまったなｗ
男系派ってダメだな～
842 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 11:43:39 ID:IkW7oTq1
>>795はアホ。
後継者を決めるのは武烈天皇が崩御した後である必要はない、というが、
天皇は老衰で死んだわけではなく、１８歳で亡くなったのだから、死ぬ少し前まで男子を産む可能性が十分あったはず。
その時点でわざわざ遠縁を探し出して後継者と決めるのはトラブルの可能性を作るようなものだ。
昭和天皇だって今上が生まれるまで、弟が３人いたにも関わらず、東宮の位は空けておいた。
後継者を決めるのは武烈天皇が崩御した後である必要はない、というが、
天皇は老衰で死んだわけではなく、１８歳で亡くなったのだから、死ぬ少し前まで男子を産む可能性が十分あったはず。
その時点でわざわざ遠縁を探し出して後継者と決めるのはトラブルの可能性を作るようなものだ。
昭和天皇だって今上が生まれるまで、弟が３人いたにも関わらず、東宮の位は空けておいた。
843 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 11:55:28 ID:yuebktkq
844 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 12:02:31 ID:IkW7oTq1
「男系傍系絶対」って、息子がいても必ず甥を後継にせねばならない、ということだよね。
そんな主張する奴、存在するか？
そんな主張する奴、存在するか？
845 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 12:16:12 ID:areqVgk5
愛子様の天皇みたいよー
846 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 12:33:16 ID:HgbtIy8K
847 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 13:15:36 ID:l72Cw25z
>>842は無知
当時は雄略天皇の例をみるまでも無く
皇位の争奪戦で殺し合いなどが頻発していた時期
武烈天皇が何歳だろうと後継者を決めておくのが常識だな
渡部も谷田川も平和ボケの不忠の輩だから
「後継者は天皇が死んでから考えます」というアホな前提で考えてしまったわけだ
当時は雄略天皇の例をみるまでも無く
皇位の争奪戦で殺し合いなどが頻発していた時期
武烈天皇が何歳だろうと後継者を決めておくのが常識だな
渡部も谷田川も平和ボケの不忠の輩だから
「後継者は天皇が死んでから考えます」というアホな前提で考えてしまったわけだ
848 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 13:27:24 ID:7rVpX3EV
849 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 13:45:03 ID:JqefWee6
850 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 14:16:40 ID:mn9Bd7oX
>>847
後継者をいつ決めるかという問題では無いと思います
要は女帝という可能性もあったのに
それをしなかったのは何故なのかを議論しているのでしょう
渡部昇一氏も谷田川氏も後継者を天皇が崩御されてから
考えますなど一言も主張していませんよ
実際に皇位を継げるお方が三人はいらしたと仰られているにすぎません
後継者をいつ決めるかという問題では無いと思います
要は女帝という可能性もあったのに
それをしなかったのは何故なのかを議論しているのでしょう
渡部昇一氏も谷田川氏も後継者を天皇が崩御されてから
考えますなど一言も主張していませんよ
実際に皇位を継げるお方が三人はいらしたと仰られているにすぎません
851 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 14:24:07 ID:l72Cw25z
>>849>>850
渡部や谷田川が、武烈天皇の姉妹を、武烈天皇が崩御したときに無意識的に焦点を絞って数えるという
不自然なことをしているから指摘しているまで。
女帝にしなかったのは男系が皇位継承の絶対条件だからだ！
という妄想こそでっち上げ
継体天皇の事例はシナ男系主義の影響で説明できるのだから、
男系が皇位継承の絶対条件であるという証明には到底、ならない。
渡部や谷田川が、武烈天皇の姉妹を、武烈天皇が崩御したときに無意識的に焦点を絞って数えるという
不自然なことをしているから指摘しているまで。
女帝にしなかったのは男系が皇位継承の絶対条件だからだ！
という妄想こそでっち上げ
継体天皇の事例はシナ男系主義の影響で説明できるのだから、
男系が皇位継承の絶対条件であるという証明には到底、ならない。
852 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 14:35:42 ID:HgbtIy8K
853 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 14:36:46 ID:HgbtIy8K
854 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 14:39:19 ID:HgbtIy8K
855 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 15:11:05 ID:mn9Bd7oX
>>851
事は皇位継承なのですから兄弟姉妹が
何人いらっしゃるのかではなく
天皇が崩御されたときにご存命の方が
どれだけいらっしゃるのかを問うのはむしろ自然でしょう
何故それが不自然になるのか理解できませんね
>シナ男系主義の影響で説明できる
よろしくおねがいします
小林氏も大喜びでしょう
事は皇位継承なのですから兄弟姉妹が
何人いらっしゃるのかではなく
天皇が崩御されたときにご存命の方が
どれだけいらっしゃるのかを問うのはむしろ自然でしょう
何故それが不自然になるのか理解できませんね
>シナ男系主義の影響で説明できる
よろしくおねがいします
小林氏も大喜びでしょう
856 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 15:45:35 ID:utF5MGtL
親兄弟で後継者争いが頻発していた戦国時代でも
後継者を指名せずに死んだ上杉謙信とかいたからな
徳川家綱とか家継なんかも若くして子をなさずに死んだがために揉めたみたいだし
後継者を指名せずに死んだ上杉謙信とかいたからな
徳川家綱とか家継なんかも若くして子をなさずに死んだがために揉めたみたいだし
857 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 16:54:41 ID:I4GgBDZz
ここの男系派は、雄略天皇が倭の五王に数えられてる事も知らないのかな。
シナ男系主義の影響が無かったと考える方が不自然なんだけど。
そうじゃないというのなら、
逆に男系が皇位継承の絶対条件であったという証明をしてくれればそれで全て終わるよ。
まして武烈天皇の姉妹は「男系女子」であったのだから
男子も女子も関係なく、ただ男系であることが日本オリジナルの男系主義なのだというならば
「武烈天皇の姉妹も居たのになぜ彼女たちを後継者にしなかったのだ！」
という反論は、それが日本オリジナルの男系主義ではなくて男系女子も排除するシナ男系主義であったことの証拠として
そのままお前らに返ってくる反論なんだけど
シナ男系主義の影響が無かったと考える方が不自然なんだけど。
そうじゃないというのなら、
逆に男系が皇位継承の絶対条件であったという証明をしてくれればそれで全て終わるよ。
まして武烈天皇の姉妹は「男系女子」であったのだから
男子も女子も関係なく、ただ男系であることが日本オリジナルの男系主義なのだというならば
「武烈天皇の姉妹も居たのになぜ彼女たちを後継者にしなかったのだ！」
という反論は、それが日本オリジナルの男系主義ではなくて男系女子も排除するシナ男系主義であったことの証拠として
そのままお前らに返ってくる反論なんだけど
858 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 17:27:32 ID:I4GgBDZz
てか、これまだ書いちゃマズかったかｗ
もっと新田を踊らせてからネタばらしすべきだったな。
ごめんねよしりん。
ちなみに、よしりんが渡部昇一にあえて「６人」と突っ込んだのにも少々裏がある。
さー男系派のみんな、考えてみよう～
もっと新田を踊らせてからネタばらしすべきだったな。
ごめんねよしりん。
ちなみに、よしりんが渡部昇一にあえて「６人」と突っ込んだのにも少々裏がある。
さー男系派のみんな、考えてみよう～
859 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 17:50:49 ID:utF5MGtL
>>857
なるほど
シナの歴史書に名前の残っている天皇だからシナの影響を受けていたはずだ
シナの影響を受けていない日本独自の男系主義なら女帝を擁立したはずだ
つまり遅くとも第十五代応神天皇の頃にはシナ男系主義の影響を受け
日本最初の女帝である推古天皇の誕生を以てシナの影響を脱して日本独自の男系主義になったわけだ
まあ俺はもっとシンプルに女性皇族を生涯未婚の女帝にしてしまうよりも
傍系の男子を立てたほうが早いからそうしただけだと思うけどね
なるほど
シナの歴史書に名前の残っている天皇だからシナの影響を受けていたはずだ
シナの影響を受けていない日本独自の男系主義なら女帝を擁立したはずだ
つまり遅くとも第十五代応神天皇の頃にはシナ男系主義の影響を受け
日本最初の女帝である推古天皇の誕生を以てシナの影響を脱して日本独自の男系主義になったわけだ
まあ俺はもっとシンプルに女性皇族を生涯未婚の女帝にしてしまうよりも
傍系の男子を立てたほうが早いからそうしただけだと思うけどね
860 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:07:47 ID:I4GgBDZz
861 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:15:37 ID:utF5MGtL
>>860
古代の女帝って称徳天皇を除けば基本的に近親の男子皇族が成人するまでの中継ぎなんだよね
だから武烈天皇に幼い息子がいれば姉妹かお妃が中継ぎとして即位したかもね
例外だった称徳女帝は男系継承どころか血縁による世襲すら否定して
道鏡に譲位しようとして失敗したのはご存知の通り
古代の女帝って称徳天皇を除けば基本的に近親の男子皇族が成人するまでの中継ぎなんだよね
だから武烈天皇に幼い息子がいれば姉妹かお妃が中継ぎとして即位したかもね
例外だった称徳女帝は男系継承どころか血縁による世襲すら否定して
道鏡に譲位しようとして失敗したのはご存知の通り
862 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:19:41 ID:I4GgBDZz
863 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:27:50 ID:utF5MGtL
864 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:35:56 ID:I4GgBDZz
１年で見つかるって、誰が予言したの？ｗ
ムチャクチャすぎるだろｗ
男系派は
これだけ苦労して男系を見つけてきたのだ！
とてつもない苦労だったのだ！
だから男系こそが皇位の絶対条件なのだ！
というのが男系派の常套句だったはずだけど、おっかし～な～ｗ
ホントにそれが「早い」話なら
後に誕生する女帝の時代でも、女帝じゃなく何世も離れた男系男子を見つけてくればよかった
っていう話になっちゃうんだけど、どうなのよ？
もしかして、継体天皇の時とは遥かに比べ物にならない皇統の危機が、実は何度も訪れていたってことなのかな。
そんな事、誰も言ってなかったと思うけど？それはキミのオリジナルの歴史解釈なの？
ムチャクチャすぎるだろｗ
男系派は
これだけ苦労して男系を見つけてきたのだ！
とてつもない苦労だったのだ！
だから男系こそが皇位の絶対条件なのだ！
というのが男系派の常套句だったはずだけど、おっかし～な～ｗ
ホントにそれが「早い」話なら
後に誕生する女帝の時代でも、女帝じゃなく何世も離れた男系男子を見つけてくればよかった
っていう話になっちゃうんだけど、どうなのよ？
もしかして、継体天皇の時とは遥かに比べ物にならない皇統の危機が、実は何度も訪れていたってことなのかな。
そんな事、誰も言ってなかったと思うけど？それはキミのオリジナルの歴史解釈なの？
865 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:41:11 ID:utF5MGtL
>>864
いやいや即位までに１年かかっただけで
男系の子孫は複数いたし朝廷の側では存在は知ってたでしょ
最初に頼んだ倭彦王に断られたあと継体天皇に承諾してもらったから苦労はしたかも知れんけど
>後に誕生する女帝の時代でも、女帝じゃなく何世も離れた男系男子を見つけてくればよかった
近親に男系男子がいるのになんでそんなことする必要あるのさ
いやいや即位までに１年かかっただけで
男系の子孫は複数いたし朝廷の側では存在は知ってたでしょ
最初に頼んだ倭彦王に断られたあと継体天皇に承諾してもらったから苦労はしたかも知れんけど
>後に誕生する女帝の時代でも、女帝じゃなく何世も離れた男系男子を見つけてくればよかった
近親に男系男子がいるのになんでそんなことする必要あるのさ
866 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:47:47 ID:L83f3CRa
>>865
つまり、継体天皇の例なんてたいした危機じゃないよってことね。
笑えるトンデモ歴史観だけど、
とりあえずなぜ渡部昇一は、継体天皇には姉妹があったのにそれを皇位につけなかったのだ
と小林よしのりに対して質問してるの？
質問の意図が不明なんだけど？
つまり、継体天皇の例なんてたいした危機じゃないよってことね。
笑えるトンデモ歴史観だけど、
とりあえずなぜ渡部昇一は、継体天皇には姉妹があったのにそれを皇位につけなかったのだ
と小林よしのりに対して質問してるの？
質問の意図が不明なんだけど？
867 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:52:57 ID:utF5MGtL
>>866
＞つまり、継体天皇の例なんてたいした危機じゃないよってことね。
いやかなりの危機でしょ
なんで大した危機じゃないってことにしたいのか不明だが
＞とりあえずなぜ渡部昇一は、継体天皇には姉妹があったのにそれを皇位につけなかったのだ
継体天皇の姉妹じゃなくて武烈天皇の姉妹のことかな？
もし皇統が女系も含むのであればわざわざ越前から超傍系の男子を連れてこなくても
武烈天皇の姉妹に即位していただいてその子が女系で皇位を継いでいけばいいのに
何故それをしなかったのか？ってことでは
＞つまり、継体天皇の例なんてたいした危機じゃないよってことね。
いやかなりの危機でしょ
なんで大した危機じゃないってことにしたいのか不明だが
＞とりあえずなぜ渡部昇一は、継体天皇には姉妹があったのにそれを皇位につけなかったのだ
継体天皇の姉妹じゃなくて武烈天皇の姉妹のことかな？
もし皇統が女系も含むのであればわざわざ越前から超傍系の男子を連れてこなくても
武烈天皇の姉妹に即位していただいてその子が女系で皇位を継いでいけばいいのに
何故それをしなかったのか？ってことでは
868 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:55:29 ID:L83f3CRa
にしても、１年で即位できるってホントに誰が予言したんだろうね。
男系派って後付けの解釈ばっかり得意だから、きっと
出来るに決まってる！とか無責任に言い放つしかないんだろうけど
天皇が居ないという事態の重さを大して感じてないっていうのが全然保守の感覚じゃないよなぁ
左翼が「天皇なんて１年ぐらい居なくてもいいでしょ」っていうなら解るけど
もう男系のために根拠もなく無理矢理空想で話をするレベルに落ちてるから困る。
男系派って後付けの解釈ばっかり得意だから、きっと
出来るに決まってる！とか無責任に言い放つしかないんだろうけど
天皇が居ないという事態の重さを大して感じてないっていうのが全然保守の感覚じゃないよなぁ
左翼が「天皇なんて１年ぐらい居なくてもいいでしょ」っていうなら解るけど
もう男系のために根拠もなく無理矢理空想で話をするレベルに落ちてるから困る。
869 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 18:56:51 ID:L83f3CRa
>>867
だから、武烈天皇の姉妹は男系ですよ？
だから、武烈天皇の姉妹は男系ですよ？
870 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 19:02:56 ID:utF5MGtL
>>869
本人は男系でも男系男子と結婚しないかぎりその子は男系にはならないでしょ
＞天皇が居ないという事態の重さを大して感じてないっていうのが全然保守の感覚じゃないよなぁ
重大事態だけど允恭のあとみたいに後継者で揉めたら空白期間が生じることもあるからなあ
本人は男系でも男系男子と結婚しないかぎりその子は男系にはならないでしょ
＞天皇が居ないという事態の重さを大して感じてないっていうのが全然保守の感覚じゃないよなぁ
重大事態だけど允恭のあとみたいに後継者で揉めたら空白期間が生じることもあるからなあ
871 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 19:05:17 ID:lu1wsKpH
小林は離れすぎた傍系は認めないようだけど、
仮に愛子内親王が天皇になったとして、その配偶者については
どう考えてるの？600年どころかどれだけ辿っても皇統と関係ない
民間人と結婚し子をなすことはOKなのか？
あおりじゃなく、普通に疑問なので、女系容認の方ちょっと教えてくれ。
仮に愛子内親王が天皇になったとして、その配偶者については
どう考えてるの？600年どころかどれだけ辿っても皇統と関係ない
民間人と結婚し子をなすことはOKなのか？
あおりじゃなく、普通に疑問なので、女系容認の方ちょっと教えてくれ。
872 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 19:06:08 ID:L83f3CRa
>>870
男系男子は簡単に見つかるくらい沢山居たんでしょ？
わざわざ即位してもらわなくても、武烈天皇の姉妹と結婚すればいいだけだなぁ
大した危機で、正統な男系女子が居るのに
次の男系男子がいつごろ即位できるのか予知能力も使わずに
なんで天皇の地位を空位にしておかなければならなかったんですか？
と逆に聞くしかない。
男系男子は簡単に見つかるくらい沢山居たんでしょ？
わざわざ即位してもらわなくても、武烈天皇の姉妹と結婚すればいいだけだなぁ
大した危機で、正統な男系女子が居るのに
次の男系男子がいつごろ即位できるのか予知能力も使わずに
なんで天皇の地位を空位にしておかなければならなかったんですか？
と逆に聞くしかない。
873 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 19:12:16 ID:Rbfs5rud
874 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 19:20:17 ID:utF5MGtL
>>872
＞わざわざ即位してもらわなくても、武烈天皇の姉妹と結婚すればいいだけだなぁ
わざわざ女帝なんて今まで前例のないことをするよりも
傍系の男子に即位してもらって男系の女子と結婚してもらえばいいだけだからねえ
＞大した危機で、正統な男系女子が居るのに
別に予知能力がなくても交渉に成功すれば近いうちに即位するってわかるでしょうが
＞わざわざ即位してもらわなくても、武烈天皇の姉妹と結婚すればいいだけだなぁ
わざわざ女帝なんて今まで前例のないことをするよりも
傍系の男子に即位してもらって男系の女子と結婚してもらえばいいだけだからねえ
＞大した危機で、正統な男系女子が居るのに
別に予知能力がなくても交渉に成功すれば近いうちに即位するってわかるでしょうが
875 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 19:43:54 ID:lu1wsKpH
>>873
それが理解不能なんだよなぁ。
小林って、旧宮家の男子について
「ずっと一般人として暮らしてたんだ。借金があるかもしれんし、
AVでオナニーしてるかもしれん」とか描いてなかった？w
その批判ってそっくりそのまま将来の愛子天皇のムコになる
であろう一般人男性にも当てはまると思うんだけど…。
あまりにも脇が甘いので、俺はなにか議論の前提を
取り違えているのではないか？と不安です。
それが理解不能なんだよなぁ。
小林って、旧宮家の男子について
「ずっと一般人として暮らしてたんだ。借金があるかもしれんし、
AVでオナニーしてるかもしれん」とか描いてなかった？w
その批判ってそっくりそのまま将来の愛子天皇のムコになる
であろう一般人男性にも当てはまると思うんだけど…。
あまりにも脇が甘いので、俺はなにか議論の前提を
取り違えているのではないか？と不安です。
876 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 21:10:06 ID:9VQVyIfN
愛子天皇のムコは天皇になるわけじゃないから別にいいだろう
877 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 21:17:29 ID:lu1wsKpH
天皇の父になるのはどこの馬の骨ともわからんやつでOKだと？
そこがよくわからん。
意図的にか、偶然かはとりあえずおいといて、
これまでずっと続いてきた「男系継承」というひとつの慣習は
途絶えるわけだが、そのことに対する苦悩みたいのは無いの？
「男系継承はシナの因習」とか言ってるくらいだから、無いのかね…
そこがよくわからん。
意図的にか、偶然かはとりあえずおいといて、
これまでずっと続いてきた「男系継承」というひとつの慣習は
途絶えるわけだが、そのことに対する苦悩みたいのは無いの？
「男系継承はシナの因習」とか言ってるくらいだから、無いのかね…
878 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 21:39:19 ID:L83f3CRa
>>874
だからいつ交渉に成功するか武烈天皇が崩御した時点でわかるのかよｗ
１００％後付けの屁理屈じゃねーか。
前例があるかないかじゃなく、正統性があるかないか。
正統性がある人物を皇位につけるか、空位を作るかでは空位の方がよかったわけね？爆笑ｗｗ
で、推古天皇の場合はそれ以上の皇統の危機があったというわけか。聖徳太子も居たろうに
継体天皇以上の皇統の危機があって、わざわざ前例のない女性天皇を立てたわけね。フーン。
もうね、つくずく恥ずかしい。
まっ、さすがに渡部昇一も谷田川もここまで堕ちるとは思えないから、もう皇統問題は詰んでるってことだーな。
だからいつ交渉に成功するか武烈天皇が崩御した時点でわかるのかよｗ
１００％後付けの屁理屈じゃねーか。
前例があるかないかじゃなく、正統性があるかないか。
正統性がある人物を皇位につけるか、空位を作るかでは空位の方がよかったわけね？爆笑ｗｗ
で、推古天皇の場合はそれ以上の皇統の危機があったというわけか。聖徳太子も居たろうに
継体天皇以上の皇統の危機があって、わざわざ前例のない女性天皇を立てたわけね。フーン。
もうね、つくずく恥ずかしい。
まっ、さすがに渡部昇一も谷田川もここまで堕ちるとは思えないから、もう皇統問題は詰んでるってことだーな。
879 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 21:49:11 ID:utF5MGtL
880 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 21:51:21 ID:L83f3CRa
>>879
だから、武烈天皇の姉妹は男系ですが？
だから、武烈天皇の姉妹は男系ですが？
881 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 21:52:30 ID:L83f3CRa
それに、推古天皇以外の男性皇族が全員死んだというのも初耳だｗ
俺の習った歴史は間違いだったのかな。
俺の習った歴史は間違いだったのかな。
882 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:00:20 ID:utF5MGtL
883 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:04:28 ID:L83f3CRa
884 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:18:00 ID:utF5MGtL
>>883
蘇我氏が自分と血の繋がりのある皇族の間で皇位を独占したかったから無理を通したんじゃないかな
ちなみに奈良時代の天武系も天智系に皇位を移すよりは女帝で中継ぎをしてでも天武系で皇位を継ぐことを選んだ
大伴金村が女帝を立てずに傍系の継体天皇を即位させたのは
わざわざ女帝とその皇婿の男大迹王という組み合わせにしてまで
仁徳天皇の直系王朝という形にするメリットがなかっただけでは？
蘇我氏が自分と血の繋がりのある皇族の間で皇位を独占したかったから無理を通したんじゃないかな
ちなみに奈良時代の天武系も天智系に皇位を移すよりは女帝で中継ぎをしてでも天武系で皇位を継ぐことを選んだ
大伴金村が女帝を立てずに傍系の継体天皇を即位させたのは
わざわざ女帝とその皇婿の男大迹王という組み合わせにしてまで
仁徳天皇の直系王朝という形にするメリットがなかっただけでは？
885 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:30:44 ID:L83f3CRa
>>884
皇族男子が全員死んでも崩せなかった前例を崩せるような理屈では到底ないな。
その理屈が認められるなら継体天皇の前にあっさり男系女子が即位してるに決まっている。メリットも糞もない皇統最大の危機だからな
トンデモ史観乙。
渡部も谷田川もここまで壊れてくれるといいんだが
皇族男子が全員死んでも崩せなかった前例を崩せるような理屈では到底ないな。
その理屈が認められるなら継体天皇の前にあっさり男系女子が即位してるに決まっている。メリットも糞もない皇統最大の危機だからな
トンデモ史観乙。
渡部も谷田川もここまで壊れてくれるといいんだが
886 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:39:53 ID:L83f3CRa
まあ、それ以前に聖徳太子でいいだろって話だがｗ
887 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:41:32 ID:utF5MGtL
888 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:43:06 ID:utF5MGtL
>>886
聖徳太子が即位しなかったのは中大兄皇子がなかなか天皇にならなかったのと同じ理由
聖徳太子が即位しなかったのは中大兄皇子がなかなか天皇にならなかったのと同じ理由
889 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:46:50 ID:L83f3CRa
890 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:49:03 ID:utF5MGtL
891 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:53:15 ID:L83f3CRa
>>890
残念ながら、もうその理屈は成立しないよ。
シナ男系主義が変質したものだという事を認めた時点で「日本独自の男系主義」という言葉は空洞化する。
シナ男系主義が変質したものではない、日本独自の男系信仰があったのだというのが男系派の主張だったからね。
少しでも変質すればオリジナルだというなら、中国や韓国のパクリを笑えないしね。
残念ながら、もうその理屈は成立しないよ。
シナ男系主義が変質したものだという事を認めた時点で「日本独自の男系主義」という言葉は空洞化する。
シナ男系主義が変質したものではない、日本独自の男系信仰があったのだというのが男系派の主張だったからね。
少しでも変質すればオリジナルだというなら、中国や韓国のパクリを笑えないしね。
892 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:55:52 ID:JyP0l1bZ
小林よしのりは大嫌いだけど、男系主義者も嫌い
男だろうと女だろうと、長子が家を継いで行けばいい
男だろうと女だろうと、長子が家を継いで行けばいい
893 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:56:17 ID:utF5MGtL
>>891
言いたいことはわかるけどさあ
シナ由来の漢字が変質したひらがなやカタカナなんかは日本オリジナルと言ってもいいんじゃないかなあ
それに俺は古代から現代まで続く男系主義は日本独自のものだって立場だから
言いたいことはわかるけどさあ
シナ由来の漢字が変質したひらがなやカタカナなんかは日本オリジナルと言ってもいいんじゃないかなあ
それに俺は古代から現代まで続く男系主義は日本独自のものだって立場だから
894 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 22:59:30 ID:L83f3CRa
>>893
なぜシナ由来の漢字がひらがなやカタカナになったのか？べつに漢字のままでもいいにもかかわらず。
それは日本独自の「日本語」の文化に合わせて変えたから。
なぜシナ由来の男系主義がお前の言う「日本オリジナルの男系主義」になったのか？別にシナ男系主義のままでもいいにも関わらず。
それは日本独自の双系的な血統概念があったから。皇祖神が天照大神になっているのもその証拠。
なぜシナ由来の漢字がひらがなやカタカナになったのか？べつに漢字のままでもいいにもかかわらず。
それは日本独自の「日本語」の文化に合わせて変えたから。
なぜシナ由来の男系主義がお前の言う「日本オリジナルの男系主義」になったのか？別にシナ男系主義のままでもいいにも関わらず。
それは日本独自の双系的な血統概念があったから。皇祖神が天照大神になっているのもその証拠。
895 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:10:08 ID:utF5MGtL
>>894
「日本オリジナルの男系主義」とは言うけど認められたのは女帝だけで
双系主義があったとは考えられないなあ
まあ男系に限定されているとは言え女性が天皇になれたんだから
日本はシナほどは男尊女卑が強くなかったことの証明にはなるかもね
「日本オリジナルの男系主義」とは言うけど認められたのは女帝だけで
双系主義があったとは考えられないなあ
まあ男系に限定されているとは言え女性が天皇になれたんだから
日本はシナほどは男尊女卑が強くなかったことの証明にはなるかもね
896 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:17:36 ID:L83f3CRa
>>895
男系が絶対なら天照大神が皇祖神にはならないな。
そんな神話は、かならずどこかで書きかえられ、抹消される。
女系に正統性がないなら、神話からの連続性が女系で繋がっているのは代矛盾だからな。
まあ、お前がそう考えられないのは勝手だから、そろそろ自分の立証責任を果たせよ。
こちらは既にシナ男系の影響であることを、継体天皇の例を持って解説してやったんだから
少しは意見を言えよ。
どうせ既成事実を絶対化するしか方法がないんだろうが、既成事実を絶対化すればいいなら推古天皇も国体破壊者だな。
男系が絶対なら天照大神が皇祖神にはならないな。
そんな神話は、かならずどこかで書きかえられ、抹消される。
女系に正統性がないなら、神話からの連続性が女系で繋がっているのは代矛盾だからな。
まあ、お前がそう考えられないのは勝手だから、そろそろ自分の立証責任を果たせよ。
こちらは既にシナ男系の影響であることを、継体天皇の例を持って解説してやったんだから
少しは意見を言えよ。
どうせ既成事実を絶対化するしか方法がないんだろうが、既成事実を絶対化すればいいなら推古天皇も国体破壊者だな。
897 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:18:52 ID:utF5MGtL
>>896
それに女帝を認めない継体天皇の頃の皇室はシナ男系主義だとは言うけれど
継体天皇と武烈天皇の姉妹が結婚したのはシナ男系主義の同姓不婚の原則に反するものだし
称徳天皇なんて勉強してると父の聖武天皇やその周りの人間もひっくるめて
継体天皇の頃とは比べ物にならないほどシナの影響を受けている
というよりシナをお手本にして国づくりをしようとしてるからね
それに女帝を認めない継体天皇の頃の皇室はシナ男系主義だとは言うけれど
継体天皇と武烈天皇の姉妹が結婚したのはシナ男系主義の同姓不婚の原則に反するものだし
称徳天皇なんて勉強してると父の聖武天皇やその周りの人間もひっくるめて
継体天皇の頃とは比べ物にならないほどシナの影響を受けている
というよりシナをお手本にして国づくりをしようとしてるからね
898 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:28:16 ID:L83f3CRa
>>897
馬鹿にいちいち志向の訓練をしてやっても１円の特も無いのだが
シナ男系主義に限らず「影響」というもは、必ず１００％か０％かでしか存在しえないものではない。
同姓不婚に抵抗が無かったのは感覚的に女系の血も考慮しているから近親相姦意識が低くなるという事。
またシナ男系主義の影響というものは称徳天皇個人の内面的な問題ではなく、社会通念の問題でもあるので
天皇や周りの人間がどう思うかよりも、国民からの敬意が薄れるような行動はまずとれない。
こっちはいくらでも説明できるぞ。
おまえもそろそろ立証責任を果たせよ。
シナ男系主義には宗族制度という「出所」があるが、お前の言う「日本オリジナルの男系主義」にはどんな出所があるんだ？
中身を語れ、中身を。
馬鹿にいちいち志向の訓練をしてやっても１円の特も無いのだが
シナ男系主義に限らず「影響」というもは、必ず１００％か０％かでしか存在しえないものではない。
同姓不婚に抵抗が無かったのは感覚的に女系の血も考慮しているから近親相姦意識が低くなるという事。
またシナ男系主義の影響というものは称徳天皇個人の内面的な問題ではなく、社会通念の問題でもあるので
天皇や周りの人間がどう思うかよりも、国民からの敬意が薄れるような行動はまずとれない。
こっちはいくらでも説明できるぞ。
おまえもそろそろ立証責任を果たせよ。
シナ男系主義には宗族制度という「出所」があるが、お前の言う「日本オリジナルの男系主義」にはどんな出所があるんだ？
中身を語れ、中身を。
899 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:29:51 ID:utF5MGtL
天照→オシホミミの繋がりに関しては神の単為生殖だから男系女系とは関係ない直系だよ
仮に天照と蘇我某の間にオシホミミガ生まれて
それでもオシホミミは蘇我の血筋じゃなくて天照の血筋だというならなるほど女系だけど
それと旧皇統譜に記されている通り皇統とは神武から始まる男系の血筋のことだから
神武天皇以前に別れた海幸彦の血筋や天皇の女系子孫に皇位継承資格はないと思うよ
仮に天照と蘇我某の間にオシホミミガ生まれて
それでもオシホミミは蘇我の血筋じゃなくて天照の血筋だというならなるほど女系だけど
それと旧皇統譜に記されている通り皇統とは神武から始まる男系の血筋のことだから
神武天皇以前に別れた海幸彦の血筋や天皇の女系子孫に皇位継承資格はないと思うよ
900 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:35:12 ID:utF5MGtL
901 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:41:33 ID:L83f3CRa
>>899
旧皇統譜の「皇統」は「皇位」の意味。
いま議論されている「皇統」の概念は「世系」に当たる。
日本武尊のところに皇統と書いてあるのか世系と書いてあるのか確認せよ。
天皇の正統性の根拠である天照の血筋自体に、男系女系という区別自体がないのだから
男系でつながねばならないという理由はどこにも見出せない。
あるのは既成事実のみ。既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
>>900
全くややこしい解釈ではない。感覚的に女系の血がカウントされていたから、シナの男系主義の通りに行かないだけの話。
これ以上なんの証明も無しに「日本独自の男系主義」を口にすることはただの誤魔化しとみなすからよろしく。
ちゃんとその出所、中身を語ってくれなければ何を言ってもごまかしにしかならないぞ。
旧皇統譜の「皇統」は「皇位」の意味。
いま議論されている「皇統」の概念は「世系」に当たる。
日本武尊のところに皇統と書いてあるのか世系と書いてあるのか確認せよ。
天皇の正統性の根拠である天照の血筋自体に、男系女系という区別自体がないのだから
男系でつながねばならないという理由はどこにも見出せない。
あるのは既成事実のみ。既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
>>900
全くややこしい解釈ではない。感覚的に女系の血がカウントされていたから、シナの男系主義の通りに行かないだけの話。
これ以上なんの証明も無しに「日本独自の男系主義」を口にすることはただの誤魔化しとみなすからよろしく。
ちゃんとその出所、中身を語ってくれなければ何を言ってもごまかしにしかならないぞ。
902 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:48:02 ID:utF5MGtL
>>901
＞旧皇統譜の「皇統」は「皇位」の意味。
ところが文武天皇は天武天皇から草壁親王を経由して皇統を受け継いでいるんだなこれが
君の言ってることは剣を使うという共通点があるから剣道はフェンシングのパクリと言ってるようにしか聞こえないんだよねえ
それぞれの地域で独自に発生して発達したものにたまたま共通点があったから影響影響言ってるけど相違点のほうが多いでしょ
＞旧皇統譜の「皇統」は「皇位」の意味。
ところが文武天皇は天武天皇から草壁親王を経由して皇統を受け継いでいるんだなこれが
君の言ってることは剣を使うという共通点があるから剣道はフェンシングのパクリと言ってるようにしか聞こえないんだよねえ
それぞれの地域で独自に発生して発達したものにたまたま共通点があったから影響影響言ってるけど相違点のほうが多いでしょ
903 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:50:18 ID:L83f3CRa
904 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/29(金) 23:55:52 ID:utF5MGtL
>>903
ヤマトタケルは男系男子だから属するでしょ
ヤマトタケルは男系男子だから属するでしょ
905 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:01:51 ID:QX7ViU3k
>>904
であれば、俺の言った通りで問題ないね。
旧皇統譜の「皇統」は、現在我々が議論でいうところの「皇統」とは別のものであるということ。
新田のミスリードに騙されちゃって可哀想だね。
現在我々が言う「皇統」は「世系」であり、その起点は天照にある。
旧皇統譜の線は男系優先で書かれているから草壁経由の線が引いてあるが、同じ線は天照から繋がっているのであり
女系が皇統に含まれないという証拠になりはしない。
であれば、俺の言った通りで問題ないね。
旧皇統譜の「皇統」は、現在我々が議論でいうところの「皇統」とは別のものであるということ。
新田のミスリードに騙されちゃって可哀想だね。
現在我々が言う「皇統」は「世系」であり、その起点は天照にある。
旧皇統譜の線は男系優先で書かれているから草壁経由の線が引いてあるが、同じ線は天照から繋がっているのであり
女系が皇統に含まれないという証拠になりはしない。
906 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:04:32 ID:L83f3CRa
さ、そろそろ人の論の揚げ足取りはやめて
自分で「日本の男系主義」の中身を語ってみなよ。
その出所はどこにあるんだ？
シナ男系主義の場合は宗族制度という出所があり、思想的なバックボーンがはっきりしているわけだが
日本の文化にそんな手がかりは一切ないぞ。
それとは手がかりなら天照をはじめ沢山あるがな。
自分で「日本の男系主義」の中身を語ってみなよ。
その出所はどこにあるんだ？
シナ男系主義の場合は宗族制度という出所があり、思想的なバックボーンがはっきりしているわけだが
日本の文化にそんな手がかりは一切ないぞ。
それとは手がかりなら天照をはじめ沢山あるがな。
907 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:06:00 ID:QX7ViU3k
訂正
それとは逆の手がかりなら、ね。
というわけで、そろそろ一つぐらいあげて見せろよ。
やっぱり既成事実しかないのか？既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
それとは逆の手がかりなら、ね。
というわけで、そろそろ一つぐらいあげて見せろよ。
やっぱり既成事実しかないのか？既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
908 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:10:36 ID:/t5XLp7l
>>905
＞旧皇統譜の線は男系優先で書かれているから
つまり神武以来男系主義なんでしょ？
父親のいないオシホミミを除いて女性から血筋を受け継いでいるものがいるのかい？
>>906
＞その出所はどこにあるんだ？
神武以来の歴史を見れば皇統が男系絶対だったことが分かる
>>907
＞やっぱり既成事実しかないのか？既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
男系主義でも男系の女帝なら国体の破壊者にはならないよ
＞旧皇統譜の線は男系優先で書かれているから
つまり神武以来男系主義なんでしょ？
父親のいないオシホミミを除いて女性から血筋を受け継いでいるものがいるのかい？
>>906
＞その出所はどこにあるんだ？
神武以来の歴史を見れば皇統が男系絶対だったことが分かる
>>907
＞やっぱり既成事実しかないのか？既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
男系主義でも男系の女帝なら国体の破壊者にはならないよ
909 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:21:41 ID:2yIAZ8+Q
＞既成事実が絶対なら推古天皇も国体破壊者だ。
初の女帝、と言う意味ならたしかにそうだな。
で？
それ以降100代以上もわたって守られた男系と言うルールを
破る理由にはならないが？
初の女帝、と言う意味ならたしかにそうだな。
で？
それ以降100代以上もわたって守られた男系と言うルールを
破る理由にはならないが？
910 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:22:16 ID:QX7ViU3k
>>908
バカ？日本語の問題で躓くなよ
優先と絶対は違うだろ。
違う種類のギザギザ線や点線で書いているわけでもなし、同じ種類の線が天照から繋がっていれば十分だ。
イザナミ、イザナキは両方から繋がってるしな。
この時点で既に双系だと言ってよい。
違うというなら、早く男系主義がどこから来たのか語れ。
推古天皇以前に女性の天皇は居なかった。既成事実が絶対なら初の女性天皇も国体破壊者になるぞ。
また女系を誕生させた後で「ホラ。女系も容認できたでしょ？既成事実が出来たからＯＫ」と言う事だってできるのだから
何の根拠にもならない。
早くお前の知識を総動員させて必死で答えるんだ！明日の朝までにお願いね！逃げたり誤魔化したりしないでね！
ではではお休み～
バカ？日本語の問題で躓くなよ
優先と絶対は違うだろ。
違う種類のギザギザ線や点線で書いているわけでもなし、同じ種類の線が天照から繋がっていれば十分だ。
イザナミ、イザナキは両方から繋がってるしな。
この時点で既に双系だと言ってよい。
違うというなら、早く男系主義がどこから来たのか語れ。
推古天皇以前に女性の天皇は居なかった。既成事実が絶対なら初の女性天皇も国体破壊者になるぞ。
また女系を誕生させた後で「ホラ。女系も容認できたでしょ？既成事実が出来たからＯＫ」と言う事だってできるのだから
何の根拠にもならない。
早くお前の知識を総動員させて必死で答えるんだ！明日の朝までにお願いね！逃げたり誤魔化したりしないでね！
ではではお休み～
911 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:26:40 ID:QX7ViU3k
>>909
皇統は１０００代でも２０００代でも続くのだ。
たった１００代を絶対視してどうする？
既成事実が問題なら、一代でも女系を容認したらそれが既成事実になる。
女系が２００代つづけば男系よりも女系の方が優位にすらなる。既成事実を根拠に語るのは全くアタマガワルイ人間。
さあ、早くその出所を語ってくれよ。今日は付き合ってやったけど、こっちも暇じゃないんだ。サッサと答えてくれな？お休み。
皇統は１０００代でも２０００代でも続くのだ。
たった１００代を絶対視してどうする？
既成事実が問題なら、一代でも女系を容認したらそれが既成事実になる。
女系が２００代つづけば男系よりも女系の方が優位にすらなる。既成事実を根拠に語るのは全くアタマガワルイ人間。
さあ、早くその出所を語ってくれよ。今日は付き合ってやったけど、こっちも暇じゃないんだ。サッサと答えてくれな？お休み。
912 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:28:19 ID:/t5XLp7l
>>910
＞違うというなら、早く男系主義がどこから来たのか語れ。
神武からでしょ
どこから来たとかじゃなくて最初からそう
＞推古天皇以前に女性の天皇は居なかった。既成事実が絶対なら初の女性天皇も国体破壊者になるぞ。
男系の女帝は認めてもいいでしょ
別にシナ男系主義じゃあるまいし
＞また女系を誕生させた後で「ホラ。女系も容認できたでしょ？既成事実が出来たからＯＫ」と言う事だってできるのだから
一代限りの女帝とそれまで続いてきた皇統を断ち切る女系容認じゃ重大さが全然違う
まあ本当に男系の血筋が途絶えたらイギリスみたいにちょくちょく女系を挟みながら男系優先でやってくしかないが
＞違うというなら、早く男系主義がどこから来たのか語れ。
神武からでしょ
どこから来たとかじゃなくて最初からそう
＞推古天皇以前に女性の天皇は居なかった。既成事実が絶対なら初の女性天皇も国体破壊者になるぞ。
男系の女帝は認めてもいいでしょ
別にシナ男系主義じゃあるまいし
＞また女系を誕生させた後で「ホラ。女系も容認できたでしょ？既成事実が出来たからＯＫ」と言う事だってできるのだから
一代限りの女帝とそれまで続いてきた皇統を断ち切る女系容認じゃ重大さが全然違う
まあ本当に男系の血筋が途絶えたらイギリスみたいにちょくちょく女系を挟みながら男系優先でやってくしかないが
913 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:29:48 ID:UTrPb8PR
914 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:32:15 ID:/t5XLp7l
915 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:37:55 ID:2yIAZ8+Q
>皇統は１０００代でも２０００代でも続くのだ。
>たった１００代を絶対視してどうする？
その100代で守ってきたものを軽視して良いのか？と言うのがこちらの論拠。
>一代でも女系を容認したらそれが既成事実になる。
そうだよ。そしてたった一代でこれまで100代が守ってきたﾙｰﾙが途絶えてしまう。
だからこそ守ってゆかねばと言っている。
これから1000代の継承の中で皇統がどうでも改変できるのであれば、
皇統を守り続ける理由なんてどこにもない。
出所？
俺は以前書いたが、家父長制は古墳時代中期に全国で急速に広まったもので、
大陸的な影響というより、権力継承の意識の浸透により、列島内で急速に広まったとされている。
君には、逆に皇統を守り続ける理由を教えて欲しいものだね。
>たった１００代を絶対視してどうする？
その100代で守ってきたものを軽視して良いのか？と言うのがこちらの論拠。
>一代でも女系を容認したらそれが既成事実になる。
そうだよ。そしてたった一代でこれまで100代が守ってきたﾙｰﾙが途絶えてしまう。
だからこそ守ってゆかねばと言っている。
これから1000代の継承の中で皇統がどうでも改変できるのであれば、
皇統を守り続ける理由なんてどこにもない。
出所？
俺は以前書いたが、家父長制は古墳時代中期に全国で急速に広まったもので、
大陸的な影響というより、権力継承の意識の浸透により、列島内で急速に広まったとされている。
君には、逆に皇統を守り続ける理由を教えて欲しいものだね。
916 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:45:02 ID:/t5XLp7l
俺には100代続いた男系の皇統より
明治以来続く数代の直系を絶対視する理由がわからんわ
まあ俺も明治昭和今上帝には思い入れあるし悠仁さまには頑張ってもらいたいけど
もし男系が途絶えたら傍系に移行でいいでしょ
明治以来続く数代の直系を絶対視する理由がわからんわ
まあ俺も明治昭和今上帝には思い入れあるし悠仁さまには頑張ってもらいたいけど
もし男系が途絶えたら傍系に移行でいいでしょ
917 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 00:55:08 ID:2yIAZ8+Q
既成事実が問題なら、一代でも女系を容認したらそれが既成事実になる。
既成事実が問題なら、一代でも外人天皇を容認したらそれが既成事実になる。
既成事実が問題なら、一代でも祭祀をしない天皇を容認したらそれが既成事実になる。
こいつ、自分が何言ってるのか分かってるのかな。
既成事実が問題なら、一代でも外人天皇を容認したらそれが既成事実になる。
既成事実が問題なら、一代でも祭祀をしない天皇を容認したらそれが既成事実になる。
こいつ、自分が何言ってるのか分かってるのかな。
918 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 01:03:19 ID:UTrPb8PR
＞１０００代でも２０００代でも続くのだ。
っていったい何を続けようというのかな？
男系潰して新たに金王朝みたいなの作って１０００代でも２０００代でも続けようって言ってるの？
>>たった１００代を絶対視してどうする？
そのたった１００代を絶対視して１０００代でも２０００代でも続くようにしようというのが我々。
おまいらこややし一派の言ってることは要するに革命思想に過ぎないねw
っていったい何を続けようというのかな？
男系潰して新たに金王朝みたいなの作って１０００代でも２０００代でも続けようって言ってるの？
>>たった１００代を絶対視してどうする？
そのたった１００代を絶対視して１０００代でも２０００代でも続くようにしようというのが我々。
おまいらこややし一派の言ってることは要するに革命思想に過ぎないねw
919 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 01:04:02 ID:2yIAZ8+Q
>>916
>明治以来続く数代の直系を絶対視する理由がわからんわ
同意。ただ明治以来続いたのは男系の直系であって、小林が主張するのは女系も含めた直系。
明治以来のﾙｰﾙを更に拡大解釈、それが時代の流れだ男女平等だ、そもそも日本の皇統は女系も含んでいる、
そこから目を逸らすのはｼﾅ主義だｶﾙﾄだ、というのが小林の主張。
>明治以来続く数代の直系を絶対視する理由がわからんわ
同意。ただ明治以来続いたのは男系の直系であって、小林が主張するのは女系も含めた直系。
明治以来のﾙｰﾙを更に拡大解釈、それが時代の流れだ男女平等だ、そもそも日本の皇統は女系も含んでいる、
そこから目を逸らすのはｼﾅ主義だｶﾙﾄだ、というのが小林の主張。
920 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 01:10:30 ID:2yIAZ8+Q
それまではまあまともに会話できたが、>>911で馬脚表したな。
明日はちゃんと来いよ。
明日はちゃんと来いよ。
921 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 02:08:53 ID:/t5XLp7l
サヨクには分からんかも知れんが125代2600年って無茶苦茶長いぞ…
922 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 02:17:40 ID:UTrPb8PR
うんにゃノット
御坊家の９９９代、チャマサピエンス以来の数万年よりは
短いって、こややしなら言い兼ねんぞw
御坊家の９９９代、チャマサピエンス以来の数万年よりは
短いって、こややしなら言い兼ねんぞw
923 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 06:35:46 ID:f5+So433
既成事実がダメ、っていうのが頭の悪い合理主義というか、
ただの馬鹿サヨク的進歩主義というか…
よく考えたら意味はわからんが、長いこと続いてきた既成事実の総体が
「伝統」って言うんじゃないのか。
男系継承で続いてきたことが「既成事実」でしかない！
って批判してるようだが、保守派にとってはそれが最大の論拠だろw
ただの馬鹿サヨク的進歩主義というか…
よく考えたら意味はわからんが、長いこと続いてきた既成事実の総体が
「伝統」って言うんじゃないのか。
男系継承で続いてきたことが「既成事実」でしかない！
って批判してるようだが、保守派にとってはそれが最大の論拠だろw
924 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 08:28:21 ID:jW2yxoDQ
家父長制と男系主義には何の関係もない。
シナ男系主義と日本オリジナルの男系主義（笑）以上に違う次元の問題。馬鹿乙。
男系主義の出所が神武天皇？
既成事実の起点を神武天皇にしているってだけの話だろ？
誤魔化し乙ｗ
意味を解ってくるくせにわざと惚けてピントをずらしてくるんだから、本当に新田みたいな奴だなｗ
馬鹿正直に反論してやるが、神武天皇が男系で継ぐべしと言ったわけでも無く、
そんな思想哲学をひろめているわけでもない。
その証拠があるなら教えてくれ。
出せないなら、やっぱり後付け言い訳に過ぎないね。残念でした
にしても既成事実主義をちょっとからかってやったらやはりこの有様かｗ
２６００年の中の６００年なんてたいしたことない！と言ってるなら
２０００代の中の１００代だってたいしたことないだろうに。
前例がないから伝統・国体破壊というなら１０００年以上も前例がなかった女性天皇推古天皇も伝統・国体破壊。
スルーしないで反論してね。
シナ男系主義と日本オリジナルの男系主義（笑）以上に違う次元の問題。馬鹿乙。
男系主義の出所が神武天皇？
既成事実の起点を神武天皇にしているってだけの話だろ？
誤魔化し乙ｗ
意味を解ってくるくせにわざと惚けてピントをずらしてくるんだから、本当に新田みたいな奴だなｗ
馬鹿正直に反論してやるが、神武天皇が男系で継ぐべしと言ったわけでも無く、
そんな思想哲学をひろめているわけでもない。
その証拠があるなら教えてくれ。
出せないなら、やっぱり後付け言い訳に過ぎないね。残念でした
にしても既成事実主義をちょっとからかってやったらやはりこの有様かｗ
２６００年の中の６００年なんてたいしたことない！と言ってるなら
２０００代の中の１００代だってたいしたことないだろうに。
前例がないから伝統・国体破壊というなら１０００年以上も前例がなかった女性天皇推古天皇も伝統・国体破壊。
スルーしないで反論してね。
925 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 08:32:22 ID:jW2yxoDQ
まあ、正統な男系女子を即位させるよりも空位を作る方がいいというお笑い国体論を披露するくらいだからなぁ
とにかく理由はなくても既成事実を守るのが保守だ！という間違った保守観を平気で垂れ流し始めたし
それって、左翼が思ってる保守観そのままじゃん。
やっぱ左翼が工作で、男系の袋小路に追いやるために工作してるのかもしれないね。
型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることもあり、
この言葉が安易に使われることは好ましいことではない。
伝統には表に表れる型と内に秘められた心の部分があり、ともに継承されていることも、
片方だけで伝わっていることもある。
陛下の言うように伝統の問題は引き継ぐとともに、次世代に委ねていくものだろう。
とにかく理由はなくても既成事実を守るのが保守だ！という間違った保守観を平気で垂れ流し始めたし
それって、左翼が思ってる保守観そのままじゃん。
やっぱ左翼が工作で、男系の袋小路に追いやるために工作してるのかもしれないね。
型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることもあり、
この言葉が安易に使われることは好ましいことではない。
伝統には表に表れる型と内に秘められた心の部分があり、ともに継承されていることも、
片方だけで伝わっていることもある。
陛下の言うように伝統の問題は引き継ぐとともに、次世代に委ねていくものだろう。
926 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 08:37:46 ID:JNwhcsRV
国体破壊の衝動にとりつかれた革命家 出所くん現る
927 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 08:43:05 ID:jW2yxoDQ
>>926
図星突かれて茶化すしか無くなったか。
というわけで、男系主義者は何一つ具体的な説明をせず、安易に伝統と言う言葉を振りかざす好ましからざる人物。
左翼が思っている通りのステレオタイプな保守そのまんまってことだね。
図星突かれて茶化すしか無くなったか。
というわけで、男系主義者は何一つ具体的な説明をせず、安易に伝統と言う言葉を振りかざす好ましからざる人物。
左翼が思っている通りのステレオタイプな保守そのまんまってことだね。
928 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 08:55:44 ID:o4igtpFr
しかしここの住人は血の気の人が多いよな。
929 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 09:11:00 ID:2yIAZ8+Q
>>924
>家父長制と男系主義には何の関係もない。
「日本は古墳時代から男系の権力継承が主体となった」事は考古学上の定説。
男系主義とは次元が違う？どう違うのかなんの説明もないな。
具体的に説明してくれないか？
>前例がないから伝統・国体破壊というなら１０００年以上も前例がなかった女性天皇推古天皇も伝統・国体破壊。
俺はそうだと言っているが。1000年間続いた国体と、始めて天皇と称した時点の国体は全くレベルが違うがな。
>２６００年の中の６００年なんてたいしたことない！と言ってるなら
>２０００代の中の１００代だってたいしたことないだろうに。
君に質問しているが、なら皇室を守るべき理由とは何？
>とにかく理由はなくても既成事実を守るのが保守だ！という間違った保守観を平気で垂れ流し始めたし
>それって、左翼が思ってる保守観そのままじゃん。
じゃ君の保守観とは何？既成事実と伝統はどう違うと？
>家父長制と男系主義には何の関係もない。
「日本は古墳時代から男系の権力継承が主体となった」事は考古学上の定説。
男系主義とは次元が違う？どう違うのかなんの説明もないな。
具体的に説明してくれないか？
>前例がないから伝統・国体破壊というなら１０００年以上も前例がなかった女性天皇推古天皇も伝統・国体破壊。
俺はそうだと言っているが。1000年間続いた国体と、始めて天皇と称した時点の国体は全くレベルが違うがな。
>２６００年の中の６００年なんてたいしたことない！と言ってるなら
>２０００代の中の１００代だってたいしたことないだろうに。
君に質問しているが、なら皇室を守るべき理由とは何？
>とにかく理由はなくても既成事実を守るのが保守だ！という間違った保守観を平気で垂れ流し始めたし
>それって、左翼が思ってる保守観そのままじゃん。
じゃ君の保守観とは何？既成事実と伝統はどう違うと？
930 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 09:51:17 ID:/t5XLp7l
結局女帝を認めて同姓で婚姻がなされる日本の男系主義を
同じ男系主義だからという理由だけでシナの模倣だって強弁するしかないのかな？
そんなこと言い出したら世界中の父系社会はみんなシナの模倣になるというのに
同じ男系主義だからという理由だけでシナの模倣だって強弁するしかないのかな？
そんなこと言い出したら世界中の父系社会はみんなシナの模倣になるというのに
931 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 11:04:11 ID:UTrPb8PR
>>925
>とにかく理由はなくても既成事実を守るのが保守だ！という間違った保守観
ほう、既成事実を守るのに理由は特に必要ないと思うが、どこが間違ってるのかね？
一方、既成事実を変えるのには明確な理由が必要だ。安全性の面からもね。
よほどの不都合がない限りは、普通変えたりしないもんだ。
安定継承のためといって、今まで一例もない女系に替えるなんてことがそもそも矛盾してるだろうが。
>とにかく理由はなくても既成事実を守るのが保守だ！という間違った保守観
ほう、既成事実を守るのに理由は特に必要ないと思うが、どこが間違ってるのかね？
一方、既成事実を変えるのには明確な理由が必要だ。安全性の面からもね。
よほどの不都合がない限りは、普通変えたりしないもんだ。
安定継承のためといって、今まで一例もない女系に替えるなんてことがそもそも矛盾してるだろうが。
932 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 13:10:00 ID:FmR+nJZZ
八木氏に続いて富岡氏にも難癖付けだしたな。
自分に対する批評反論は絶対に許せないんだろうな、小林よしのりは。
自分に対する批評反論は絶対に許せないんだろうな、小林よしのりは。
933 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 13:37:51 ID:qnBGxuAI
>>932
皇統論争が始まった段階では「富岡さん、チャンネル桜の全体主義に
染まっちゃダメ！」とか言って何とか自分の側につなぎとめようと必死だったからな。
裏切られたって感覚なんだろう。富岡からすればあまりのひどさに見放しただけなんだろうけどｗ
八木にしろ小林が「八木もわしのほうが正しいことに気づいたから沈黙してるのだろう」と嘘を言ったから
それを訂正しただけなんだけどな。嘘をついておいて指摘されたら逆ギレする図式は水島の時とまったく一緒。
女系どうこう以前にこんな人間性の人は１人ぼっちになるに決まってる。
皇統論争が始まった段階では「富岡さん、チャンネル桜の全体主義に
染まっちゃダメ！」とか言って何とか自分の側につなぎとめようと必死だったからな。
裏切られたって感覚なんだろう。富岡からすればあまりのひどさに見放しただけなんだろうけどｗ
八木にしろ小林が「八木もわしのほうが正しいことに気づいたから沈黙してるのだろう」と嘘を言ったから
それを訂正しただけなんだけどな。嘘をついておいて指摘されたら逆ギレする図式は水島の時とまったく一緒。
女系どうこう以前にこんな人間性の人は１人ぼっちになるに決まってる。
934 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 13:38:02 ID:jW2yxoDQ
>>929
おいおい、家父長制という言葉を出してきただけで何の説明もしていないのはお前だろｗ
男系派ってどうして人に説明させてその揚げ足取りをする、というパターンしか出来ないんだ？見ててとっても恥ずかしい。
家父長制が日本独自に発達し、それがなぜ女性も幼子も含めた皇位継承の原理になったのか早く説明して見せろよ。
新田も谷田川も「シナとは違う部分があるからオリジナルだ」という現象面の指摘で誤魔化してるだけで
なぜオリジナルと言えるのか、という点には口をつぐんでるから、とっても興味深いんだけどね。
まあ、正統な人物を皇位につけるよりも空位の方がいいのだ！というトンデモ国体論にまでいきついた時点で男系派は終りでしょ。
１０００年つづいた国体よりも、前例を破ってはじめて天皇と称した、なんの伝統も無い行いの方がレベルが低すぎてどうしようもないってこと？
ずっとシナの周辺国として、冊封体制に入っていればよかった、と。
既成事実絶対化のお前らの論理でいくとそういう解釈にしかならないんだけどね。
皇室を守るべき理由？話題を逸らしたいのでなければ議論のテーマを拡散させずに
さっさと日本オリジナルの男系主義を論証して見せろこの恥さらし。
既成事実と伝統の違いは
型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることもあるという点を指摘した。
よって、伝統という言葉が安易に使われることは好ましいことではない。
伝統には表に表れる型と内に秘められた心の部分があり、ともに継承されていることも、
片方だけで伝わっていることもある。
中身の説明が出来なくて、既成事実という「型」だけが残ることで人々が苦しめられるのであれば
それは伝統とは言わないのだよ。
おいおい、家父長制という言葉を出してきただけで何の説明もしていないのはお前だろｗ
男系派ってどうして人に説明させてその揚げ足取りをする、というパターンしか出来ないんだ？見ててとっても恥ずかしい。
家父長制が日本独自に発達し、それがなぜ女性も幼子も含めた皇位継承の原理になったのか早く説明して見せろよ。
新田も谷田川も「シナとは違う部分があるからオリジナルだ」という現象面の指摘で誤魔化してるだけで
なぜオリジナルと言えるのか、という点には口をつぐんでるから、とっても興味深いんだけどね。
まあ、正統な人物を皇位につけるよりも空位の方がいいのだ！というトンデモ国体論にまでいきついた時点で男系派は終りでしょ。
１０００年つづいた国体よりも、前例を破ってはじめて天皇と称した、なんの伝統も無い行いの方がレベルが低すぎてどうしようもないってこと？
ずっとシナの周辺国として、冊封体制に入っていればよかった、と。
既成事実絶対化のお前らの論理でいくとそういう解釈にしかならないんだけどね。
皇室を守るべき理由？話題を逸らしたいのでなければ議論のテーマを拡散させずに
さっさと日本オリジナルの男系主義を論証して見せろこの恥さらし。
既成事実と伝統の違いは
型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることもあるという点を指摘した。
よって、伝統という言葉が安易に使われることは好ましいことではない。
伝統には表に表れる型と内に秘められた心の部分があり、ともに継承されていることも、
片方だけで伝わっていることもある。
中身の説明が出来なくて、既成事実という「型」だけが残ることで人々が苦しめられるのであれば
それは伝統とは言わないのだよ。
935 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 13:44:25 ID:jW2yxoDQ
>>930
お前はもう話にならないからどうでもいいよ。
正統な後継者よりも空位の方がいいとか、
日本武尊は皇統にあるのだ！といいながら旧皇統譜の皇統は事務天皇から始まっていると言ってみたり
無知過ぎて話にならないから。
>>931
一例あるかないか、ではなく正統性があるかないか。
神武天皇が即位するまで、天皇と言う存在は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
推古天皇が即位するまで、女性天皇は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
今現在女系天皇が即位した例は一例も無かった・・と仮定したとして、正統性があれば即位できるに決まってる。
なんで正統性があっても前例がなければ即位できないのだ？
一例もないから？
ギャグにもなってねーよｗ
正統性の問題と前例があるかどうかは全然別の話。小学校でも解る論理破綻をこれ以上続けるのは、左翼の工作とみなすほかない。
お前はもう話にならないからどうでもいいよ。
正統な後継者よりも空位の方がいいとか、
日本武尊は皇統にあるのだ！といいながら旧皇統譜の皇統は事務天皇から始まっていると言ってみたり
無知過ぎて話にならないから。
>>931
一例あるかないか、ではなく正統性があるかないか。
神武天皇が即位するまで、天皇と言う存在は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
推古天皇が即位するまで、女性天皇は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
今現在女系天皇が即位した例は一例も無かった・・と仮定したとして、正統性があれば即位できるに決まってる。
なんで正統性があっても前例がなければ即位できないのだ？
一例もないから？
ギャグにもなってねーよｗ
正統性の問題と前例があるかどうかは全然別の話。小学校でも解る論理破綻をこれ以上続けるのは、左翼の工作とみなすほかない。
936 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 13:52:56 ID:jW2yxoDQ
正統性と既成事実の違いが解らない小学生以下の脳みその男系派に、改めて聞こう
型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることがあってもいいのだ。
だからこそ、それを伝統という言葉で積極的に表すことは、全く好ましい事なのだ。
伝統は表に表れる型と内に秘められた心の部分に分かれているわけでもないし、分かれていたとしても区別する必要はない。
それらがともに継承されていることや、片方だけで伝わっていることなど無いのだから。
・・・・・ということでおｋ？
型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることがあってもいいのだ。
だからこそ、それを伝統という言葉で積極的に表すことは、全く好ましい事なのだ。
伝統は表に表れる型と内に秘められた心の部分に分かれているわけでもないし、分かれていたとしても区別する必要はない。
それらがともに継承されていることや、片方だけで伝わっていることなど無いのだから。
・・・・・ということでおｋ？
937 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 14:34:26 ID:/t5XLp7l
>>935
まあ男子が途絶えた系統の男系女子を
正統な後継者だと言い張っている時点で議論は噛み合うはずがないわな
君が女帝というものがどういう存在なのか理解出来ていれば
何故正統な後継者ではない阿倍内親王が女帝になったのか？
とかもう少し面白い議論が出来たかも知れんが残念だ
まあ男子が途絶えた系統の男系女子を
正統な後継者だと言い張っている時点で議論は噛み合うはずがないわな
君が女帝というものがどういう存在なのか理解出来ていれば
何故正統な後継者ではない阿倍内親王が女帝になったのか？
とかもう少し面白い議論が出来たかも知れんが残念だ
938 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 14:42:48 ID:f5+So433
>>936
＞型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で
＞古い慣習が人々を苦しめていることがあってもいいのだ。
何の話だ？
ｲｽﾗﾑとかに残ってる、不倫した女はムチ打ちの刑とか、そういうアレか？
もしかして女系容認論者の中では男系継承も「人々を苦しめている」
ことに該当するの？具体的に誰を苦しめているのか教えてくれ。
天皇制をなくしたいサヨク、あるいはフェミニストの気分を害しているということなら、
謝るよw
＞社会の進展を阻み
もうこの辺に化石左翼の進歩主義がにじみ出てて、非常にわかりやすい。
＞型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で
＞古い慣習が人々を苦しめていることがあってもいいのだ。
何の話だ？
ｲｽﾗﾑとかに残ってる、不倫した女はムチ打ちの刑とか、そういうアレか？
もしかして女系容認論者の中では男系継承も「人々を苦しめている」
ことに該当するの？具体的に誰を苦しめているのか教えてくれ。
天皇制をなくしたいサヨク、あるいはフェミニストの気分を害しているということなら、
謝るよw
＞社会の進展を阻み
もうこの辺に化石左翼の進歩主義がにじみ出てて、非常にわかりやすい。
939 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 14:53:53 ID:jW2yxoDQ
>>937
何それ？男子が途絶えた系統の女子は、男系女子でも正統性がない存在なの？
男系論者がまた新たな俺ルールを決め始めたぞｗどうなってるんだ？ｗ
>>938
ほーほー、面白いｗｗｗ
化石左翼かぁ。良く言ったもんだ。みんな見てるー？凄い事言ってるよ～！
まあ、工作したいなら、もう少し勉強しておいで。
何それ？男子が途絶えた系統の女子は、男系女子でも正統性がない存在なの？
男系論者がまた新たな俺ルールを決め始めたぞｗどうなってるんだ？ｗ
>>938
ほーほー、面白いｗｗｗ
化石左翼かぁ。良く言ったもんだ。みんな見てるー？凄い事言ってるよ～！
まあ、工作したいなら、もう少し勉強しておいで。
940 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 15:06:34 ID:f5+So433
941 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 15:21:09 ID:jW2yxoDQ
942 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 15:30:22 ID:f5+So433
皇后陛下？なんの話してんだお前？
943 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 15:44:59 ID:jW2yxoDQ
↑一生解らなくていいよｗ
944 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 15:49:45 ID:RrMX6XwK
アメリカに天皇制廃止を促される危険があったりするかな？
945 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 16:21:46 ID:o4igtpFr
アメリカは天皇の利便さを知っているから廃止を促すことはない。
946 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 16:26:13 ID:o4igtpFr
アメリカは天皇の利便さを知っているから廃止を促すことはない。
947 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 16:30:06 ID:RrMX6XwK
アメリカの目標は天皇廃止だと思う。
日本人をばらばらにして強さを無くすためだと思う。
だから天皇の幹を太くしたほうが良いと思う。
日本人をばらばらにして強さを無くすためだと思う。
だから天皇の幹を太くしたほうが良いと思う。
948 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/10/30(土) 16:36:30 ID:zrdObVN1
最新の本家ゴー宣で言ってたけど、
男系女系云々という話は実際はごく限られた保守論壇でしかされてないのは事実だからね
男系女系云々という話は実際はごく限られた保守論壇でしかされてないのは事実だからね
949 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 16:57:06 ID:PFsH4VT7
女系容認論者って小林と同レベルだよね
新田さんは小林と同じテーブルで論争しなくて本当に正解
新田さんは小林と同じテーブルで論争しなくて本当に正解
950 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 17:43:34 ID:2yIAZ8+Q
>>934
まず訂正。
父系の権力継承
（上で家父長制と書いたが、権力継承以外の点も含むので限定的表現に改める）
が明確に認められるのは古墳時代後期だった。
ただし古墳時代中期はいわゆる「巨大古墳の時代」のため、陵墓や史跡指定で調査事例があまりに少ない。
サンプルは弥生時代中～後期と古墳時代後期に圧倒的に多い。その中で、
弥生時代は権力の継承を伺わせる傾向自体が少ないのに対し、古墳時代後期はDNA鑑定で父系の権力継承が確認されている。
しかも全国で。これはシナからの文化流入が盛んだった飛鳥時代以前に遡る。
やや遡るが、地方豪族を従える立場にあった、巨大古墳の被葬者たる「倭の五王」に代表される初期大和朝廷だけが
女系継承是認であった訳がない。大和朝廷は地方にとって模倣する対象だったのだから。
「倭の五王」がシナ男系なら、前方後円墳に代表される、日本独自の示威施設はどう説明づける？
しかも中国からの文化流入は、むしろ女性天皇の初出である推古朝以降に顕著になり、
その頃になって古墳の形も埋葬施設もあっという間にシナ的に変わっている。
それ以前においてシナ文化の流入が極めて限定的だったことは明らかだ。
大体小林は、「シナ文化の影響」をいつから見られるものと考えているのだろうか。
君でいいから答えてみてくれよ。
さて、1000年の伝統をためらいなく改変してでも皇室を守るべき理由を説明して欲しい。
>型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることもある
どう社会の進展を阻んでいるのか、誰がその慣習で苦しめられているのか、
上でも指摘されているが俺からも質問したい。
まず訂正。
父系の権力継承
（上で家父長制と書いたが、権力継承以外の点も含むので限定的表現に改める）
が明確に認められるのは古墳時代後期だった。
ただし古墳時代中期はいわゆる「巨大古墳の時代」のため、陵墓や史跡指定で調査事例があまりに少ない。
サンプルは弥生時代中～後期と古墳時代後期に圧倒的に多い。その中で、
弥生時代は権力の継承を伺わせる傾向自体が少ないのに対し、古墳時代後期はDNA鑑定で父系の権力継承が確認されている。
しかも全国で。これはシナからの文化流入が盛んだった飛鳥時代以前に遡る。
やや遡るが、地方豪族を従える立場にあった、巨大古墳の被葬者たる「倭の五王」に代表される初期大和朝廷だけが
女系継承是認であった訳がない。大和朝廷は地方にとって模倣する対象だったのだから。
「倭の五王」がシナ男系なら、前方後円墳に代表される、日本独自の示威施設はどう説明づける？
しかも中国からの文化流入は、むしろ女性天皇の初出である推古朝以降に顕著になり、
その頃になって古墳の形も埋葬施設もあっという間にシナ的に変わっている。
それ以前においてシナ文化の流入が極めて限定的だったことは明らかだ。
大体小林は、「シナ文化の影響」をいつから見られるものと考えているのだろうか。
君でいいから答えてみてくれよ。
さて、1000年の伝統をためらいなく改変してでも皇室を守るべき理由を説明して欲しい。
>型のみ残った伝統が社会の進展を阻み、伝統という名の下で古い慣習が人々を苦しめていることもある
どう社会の進展を阻んでいるのか、誰がその慣習で苦しめられているのか、
上でも指摘されているが俺からも質問したい。
951 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 17:45:03 ID:2yIAZ8+Q
方向は違うが、こういう意見もある。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/cinasouzokuseidouso.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/cinasouzokuseidouso.htm
952 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 18:10:43 ID:UTrPb8PR
953 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 18:14:28 ID:UTrPb8PR
>>948
>男系女系云々という話は実際はごく限られた保守論壇でしかされてないのは事実だからね
とっくに勝負がついてるのにいつまでも下らんことをネチネチ繰り返してるのはこややしとおまいらだけだろう。
我々はご丁寧に反論してるだけだ。
こややしがやめたらもう当分議論の必要もない。
なんせ悠仁さまがいらっしゃるのだからな。
今のはこややしがデッチ上げた危機だろう
>男系女系云々という話は実際はごく限られた保守論壇でしかされてないのは事実だからね
とっくに勝負がついてるのにいつまでも下らんことをネチネチ繰り返してるのはこややしとおまいらだけだろう。
我々はご丁寧に反論してるだけだ。
こややしがやめたらもう当分議論の必要もない。
なんせ悠仁さまがいらっしゃるのだからな。
今のはこややしがデッチ上げた危機だろう
954 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 18:16:48 ID:UTrPb8PR
>>934
>男系派ってどうして人に説明させてその揚げ足取りをする、というパターンしか出来ないんだ？見ててとっても恥ずかしい。
お前、ホントはこややしかブスのみなぼんなんだろ？
物の言い方が同じだ。
新田さんのブログ読んで来な
>男系派ってどうして人に説明させてその揚げ足取りをする、というパターンしか出来ないんだ？見ててとっても恥ずかしい。
お前、ホントはこややしかブスのみなぼんなんだろ？
物の言い方が同じだ。
新田さんのブログ読んで来な
955 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 18:18:56 ID:UTrPb8PR
956 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 18:28:43 ID:UTrPb8PR
>>935
>神武天皇が即位するまで、天皇と言う存在は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
>推古天皇が即位するまで、女性天皇は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
正統性？そりゃ後付けの理屈だろ。
神武天皇即位も推古天皇即位も必然性があっただけ。
そもそも正統性があっても即位できるとは限らない。
一方愛子天皇には正統性も必然性もゼロ
>神武天皇が即位するまで、天皇と言う存在は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
>推古天皇が即位するまで、女性天皇は一例も無かった。一例も無かったが正統性があるので即位した。
正統性？そりゃ後付けの理屈だろ。
神武天皇即位も推古天皇即位も必然性があっただけ。
そもそも正統性があっても即位できるとは限らない。
一方愛子天皇には正統性も必然性もゼロ
957 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 18:47:31 ID:2yIAZ8+Q
>>950続き
大体小林は、「シナ文化の影響」をいつから見られるものと考えているのだろうか。
①大和政権黎明期：中国との接触がなく独自の文化が色濃いのに？
②初期大和政権：中国との接触が殆どなく、独自の文化が顕著なのに？
③飛鳥時代初期：中国との接触が極めて限定的なのに？
④飛鳥時代後期：中国からの影響が強まる中、女性天皇が出現したのに？
⑤白鳳時代：中国からの影響が色濃いが、女性天皇は出現しているが？
⑥奈良時代：中国から積極的に学ぶ中、やっぱり女性天皇は多く輩出しているが？
何時としても無理があるんだが。
飛鳥時代初期なら分からんでもないが、推古朝の時代で既に独自性が出るほど限定的な影響と言うことになるんだが。
大体小林は、「シナ文化の影響」をいつから見られるものと考えているのだろうか。
①大和政権黎明期：中国との接触がなく独自の文化が色濃いのに？
②初期大和政権：中国との接触が殆どなく、独自の文化が顕著なのに？
③飛鳥時代初期：中国との接触が極めて限定的なのに？
④飛鳥時代後期：中国からの影響が強まる中、女性天皇が出現したのに？
⑤白鳳時代：中国からの影響が色濃いが、女性天皇は出現しているが？
⑥奈良時代：中国から積極的に学ぶ中、やっぱり女性天皇は多く輩出しているが？
何時としても無理があるんだが。
飛鳥時代初期なら分からんでもないが、推古朝の時代で既に独自性が出るほど限定的な影響と言うことになるんだが。
958 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 22:40:01 ID:ThLFhmr1
「中国は批判しているのに民主党は批判していない」
という声があったが、谷垣の発言をみれば自公政権
であったとしても小林やネトウヨが喜ぶ展開にはなら
なかったと思う
少なくとも民主政権よりかは上手に無難に立ちまわっ
ただろうが
959 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 23:16:45 ID:wcm9BZwF
しかし親米保守をサルに例えた時点で違和感を感じたがあの時気づいておくべきだったな・・・
あれは漫画的表現とかそういう類ではないし。他の漫画家でもああいうやり方はしないよ。
単に小林が火病起こして暴れただけだった。論理以前に小林自身が言うようにヤクザのやり口。人格破綻者だった。
あれは漫画的表現とかそういう類ではないし。他の漫画家でもああいうやり方はしないよ。
単に小林が火病起こして暴れただけだった。論理以前に小林自身が言うようにヤクザのやり口。人格破綻者だった。
960 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 23:25:38 ID:f5+So433
ブログに書いてたけど
「自分が書いたことすら忘れる」というのが冗談ではなく
ガチでそうなのかもな…って気がしてきた。
天皇論と追撃編の矛盾とか見るとね。
「自分が書いたことすら忘れる」というのが冗談ではなく
ガチでそうなのかもな…って気がしてきた。
天皇論と追撃編の矛盾とか見るとね。
961 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 23:39:37 ID:4+wAKx3w
>>950
なんだ。長文書いてるから期待して読んだら、結局何も語ってないのな。
お前はただ現象面のみを語って、こういう現象があったから男系が絶対なのだ！という飛躍した妄想で勝手に断定しているに過ぎない。
現象は現象で、その現象にどういう意味を与えるのか、ということが出来なければ何の意味もない。
お前はそれに一切答えてないな。
女系派は、それはシナ男系主義の影響だ、シナ男系主義とはこのようなバックボーンがあるものなのだ
ということまできちんと意味づけしているわけだから。
一方、男系派が相変わらず女系派にケチつける論法しか繰り出せず、何の具体的意味付けも出来ないという事は
もうギブアップしたとみなしていいかな？
そもそも
日本は古墳時代から男系の権力継承が主体となった
というならば、それ以前は男系の権力継承が主体では無かったと言っているのと同じだし
倭の五王と言う存在がありながら、その時代はシナの影響を受けていない！なんて理屈が馬鹿馬鹿しいいいわけだってことぐらい
日本語が出来る人間なら誰でも見ぬけらーな。
古墳は独自のものだ！それをどう考えるんだ！と
まったく話にならない。
上でも言った通り、「影響」というものは常に１００％か０％かというようなものではない。
表になり裏になり、部分的であったり全体的であったり、いろいろな程度で「影響」というものが存在するのは
もう歴史問題ではなくて日本語問題、常識問題だよ。
男系派が常識的思考力がないということがつくづく良く解る。
なんだ。長文書いてるから期待して読んだら、結局何も語ってないのな。
お前はただ現象面のみを語って、こういう現象があったから男系が絶対なのだ！という飛躍した妄想で勝手に断定しているに過ぎない。
現象は現象で、その現象にどういう意味を与えるのか、ということが出来なければ何の意味もない。
お前はそれに一切答えてないな。
女系派は、それはシナ男系主義の影響だ、シナ男系主義とはこのようなバックボーンがあるものなのだ
ということまできちんと意味づけしているわけだから。
一方、男系派が相変わらず女系派にケチつける論法しか繰り出せず、何の具体的意味付けも出来ないという事は
もうギブアップしたとみなしていいかな？
そもそも
日本は古墳時代から男系の権力継承が主体となった
というならば、それ以前は男系の権力継承が主体では無かったと言っているのと同じだし
倭の五王と言う存在がありながら、その時代はシナの影響を受けていない！なんて理屈が馬鹿馬鹿しいいいわけだってことぐらい
日本語が出来る人間なら誰でも見ぬけらーな。
古墳は独自のものだ！それをどう考えるんだ！と
まったく話にならない。
上でも言った通り、「影響」というものは常に１００％か０％かというようなものではない。
表になり裏になり、部分的であったり全体的であったり、いろいろな程度で「影響」というものが存在するのは
もう歴史問題ではなくて日本語問題、常識問題だよ。
男系派が常識的思考力がないということがつくづく良く解る。
962 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 23:42:37 ID:4+wAKx3w
そもそもお前の中では推古天皇時代に冊封体制を脱したのが日本と言う国家だ
という歴史的大前提もスルーしてるようだな。
それ以降はあくまで対等な関係として先進国である中国に学びに行ったりしてるのは当たり前。
明治期にだって欧米に対して同じ事をしているんだから。
意識的に受け入れているものと、無意識的に影響を受けることがらを
「シナの影響」という一言でまとめて、女性天皇が多かった時期の方がシナの影響が強い！なんて言い草は歴史をしらないアホウの戯言にすぎない。
当時はシナが唯一の文明的先進国だったのだから、独立国として良いものは受け入れ、受け入れないものは受け入れないという
取捨選択を意識的に行っていたのは当然だろう。
それが独立国と言うものだ。
あまり先人達を馬鹿にするんじゃねーぞ。
そもそも、何度も言っているが、女系容認の感覚がなく、男系こそ絶対だと本当に思っていたなら、女神である天照大神が皇祖神になるわけがない。
そんな、疑念を抱かせる要素を含んだ物語を、王権の正統性の物語として語り継ぐわけがない。どこかで抹消されてるわ。
そろそろ負けを認めるか、出し惜しみしてるのならそんなことせずに、男系主義の中身を語ってみなよ。
日本オリジナルの男系主義（笑）には、どんな思想的、信仰的バックボーンがあるんだい？
現象・既成事実を勝手に絶対だと解釈して披露する妄想説はもう沢山なんだよ。
ま、明日の朝までに、よろしくね。
お休み～
という歴史的大前提もスルーしてるようだな。
それ以降はあくまで対等な関係として先進国である中国に学びに行ったりしてるのは当たり前。
明治期にだって欧米に対して同じ事をしているんだから。
意識的に受け入れているものと、無意識的に影響を受けることがらを
「シナの影響」という一言でまとめて、女性天皇が多かった時期の方がシナの影響が強い！なんて言い草は歴史をしらないアホウの戯言にすぎない。
当時はシナが唯一の文明的先進国だったのだから、独立国として良いものは受け入れ、受け入れないものは受け入れないという
取捨選択を意識的に行っていたのは当然だろう。
それが独立国と言うものだ。
あまり先人達を馬鹿にするんじゃねーぞ。
そもそも、何度も言っているが、女系容認の感覚がなく、男系こそ絶対だと本当に思っていたなら、女神である天照大神が皇祖神になるわけがない。
そんな、疑念を抱かせる要素を含んだ物語を、王権の正統性の物語として語り継ぐわけがない。どこかで抹消されてるわ。
そろそろ負けを認めるか、出し惜しみしてるのならそんなことせずに、男系主義の中身を語ってみなよ。
日本オリジナルの男系主義（笑）には、どんな思想的、信仰的バックボーンがあるんだい？
現象・既成事実を勝手に絶対だと解釈して披露する妄想説はもう沢山なんだよ。
ま、明日の朝までに、よろしくね。
お休み～
963 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 23:46:39 ID:o4igtpFr
末期なのかなあ。
964 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/30(土) 23:59:05 ID:UTrPb8PR
>>961
>現象は現象で、その現象にどういう意味を与えるのか、ということが出来なければ何の意味もない。
おいおい歴史の意味って後で人間が勝手に考えたもんで当時の人間は国益とか利害関係くらいは考えていたかもしれんが、そんなご大層なこと考えて歴史を作っちゃいねーよw
アホかお前www
>現象は現象で、その現象にどういう意味を与えるのか、ということが出来なければ何の意味もない。
おいおい歴史の意味って後で人間が勝手に考えたもんで当時の人間は国益とか利害関係くらいは考えていたかもしれんが、そんなご大層なこと考えて歴史を作っちゃいねーよw
アホかお前www
965 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:00:27 ID:RWYNiYY+
>>961
>女系派は、それはシナ男系主義の影響だ、シナ男系主義とはこのようなバックボーンがあるものなのだ
はっきりいってシナ男系主義とやらも高森が勝手に言ってるだけでそんなもん存在してないよ。アホwwwww
>女系派は、それはシナ男系主義の影響だ、シナ男系主義とはこのようなバックボーンがあるものなのだ
はっきりいってシナ男系主義とやらも高森が勝手に言ってるだけでそんなもん存在してないよ。アホwwwww
966 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:02:19 ID:RWYNiYY+
コイツ、毎晩ここでクソして寝てるだけなのかなあ
967 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:03:47 ID:RWYNiYY+
スカンクもウンコ垂れもロクなもんじゃねえな
968 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:16:30 ID:LRTF+ShN
>>961
横レス失礼
倭の五王については諸説があり、完全な比定は出来ていないのが現状
特に王の名前が讃、珍、済、興、武、と漢字一文字で伝えられているが、
元来天皇の名前は漢字一文字では無い事と、
古事記や日本書紀には同時代に朝貢が行われた記述が無い事を踏まえ、
倭の五王とは大和朝廷の天皇では無く、別の地方豪族の王、
若しくは他国の王であった可能性も指摘されている
もし倭の五王が天皇では無かった場合、
大和朝廷そのものはシナの影響を受けていない可能性が出てくる
ついでに言うならばシナの影響に限らず、他文化の影響を全く排除する事自体が不可能なので、
「制度」のオリジナリティを厳密に区別するのも不可能だし、無意味な事だと思うけど？
例えば「王制」という制度を最初に作り出した、オリジナルの制度を編み出したのはどこの国かを
正確に探すのは不可能だろう
例えば現存する最も古い記録に残っていれば、それが「最古のオリジナル」である証拠になるのか？
日本にも太古より「王」は居た 朝廷も作られた 海流を利用して南方からの渡来人もいたし、
支那や朝鮮からの渡来人も居た
これらの状況を全て加味した上で、支那の影響があったとするのも「状況証拠」に過ぎない
「絶対確実」に男系継承に支那の影響があったと断言出来る程の客観的証拠は無い
同時に皇統の男系継承が支那の影響を受ける前から存在していたオリジナルであったする
客観的な証拠も無いかわりに、完全に間違いであったと否定できる客観的証拠も無い
故にどちらも検証と立証が不可能な憶測にしかなっていないので、結論の出ない不毛な議論になっている
言い換えれば、双方に説得力は無い
横レス失礼
倭の五王については諸説があり、完全な比定は出来ていないのが現状
特に王の名前が讃、珍、済、興、武、と漢字一文字で伝えられているが、
元来天皇の名前は漢字一文字では無い事と、
古事記や日本書紀には同時代に朝貢が行われた記述が無い事を踏まえ、
倭の五王とは大和朝廷の天皇では無く、別の地方豪族の王、
若しくは他国の王であった可能性も指摘されている
もし倭の五王が天皇では無かった場合、
大和朝廷そのものはシナの影響を受けていない可能性が出てくる
ついでに言うならばシナの影響に限らず、他文化の影響を全く排除する事自体が不可能なので、
「制度」のオリジナリティを厳密に区別するのも不可能だし、無意味な事だと思うけど？
例えば「王制」という制度を最初に作り出した、オリジナルの制度を編み出したのはどこの国かを
正確に探すのは不可能だろう
例えば現存する最も古い記録に残っていれば、それが「最古のオリジナル」である証拠になるのか？
日本にも太古より「王」は居た 朝廷も作られた 海流を利用して南方からの渡来人もいたし、
支那や朝鮮からの渡来人も居た
これらの状況を全て加味した上で、支那の影響があったとするのも「状況証拠」に過ぎない
「絶対確実」に男系継承に支那の影響があったと断言出来る程の客観的証拠は無い
同時に皇統の男系継承が支那の影響を受ける前から存在していたオリジナルであったする
客観的な証拠も無いかわりに、完全に間違いであったと否定できる客観的証拠も無い
故にどちらも検証と立証が不可能な憶測にしかなっていないので、結論の出ない不毛な議論になっている
言い換えれば、双方に説得力は無い
969 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:19:37 ID:AhCSR87f
寝る前にもう少し噛み砕いて説明してやろうかと思ったら
本日必死Ｎｏ１のID:UTrPb8PRが良い事書いてくれてるなｗ
そうなんだよ、男系派が後付けで勝手に「これは皇位継承の絶対条件だったに違いない！」と歴史を解釈しているだけなんだ。
そうでなければ、その思想的中身をきちんと語れるはずなんだ。
当時の人々も国益・利害関係程度の事を考えるので精いっぱいだったはずだ。
にもかかわらず男系が維持されたという事は
絶対に男系を維持しなければならない、という明確な理由があったはずなんだよな。
当時の先人たちも、当時の国益や利害関係を考えるだけでも大変なのに
わけもわからず、何の疑問も抱かず、「以前そうだったから」ぐらいの感覚で、わざわざ苦労の多い男系主義なんかやるはずがないんだ。
ではなぜ男系主義が続いてきたのか？可能性は二つ。
これまでの社会的環境が、否応なく男系である必要を迫った。つまり、消極的動機
もしくは、男系でつなぐ意味が確実にあって、その意味に納得したからこそ男系を続けた。つまり、積極的動機。
積極的動機があったのであれば、その積極的動機である、男系でつなぐ明確な思想的理由が必ずあるはずだ。
先人達が、男系主義を堅持しながら、その理由が何だったのかはついつい忘れてしまった。
だから今はその理由は伝えられていない。なんてアホなことがあるはずがない。
積極的男系主義であったならば、かならずその原動力になる思想は伝えられていて当然なのだ。
男系派はその積極的、思想的理由を説明すべきだろう。
でなければ、シナに由来する姓の概念が生きていたために必要に迫られて男系主義を続けたという消極的理由しか残らなくなる。
わかるか？
まあ、解りたくないのだろうけれどもな。
んじゃお休み～
本日必死Ｎｏ１のID:UTrPb8PRが良い事書いてくれてるなｗ
そうなんだよ、男系派が後付けで勝手に「これは皇位継承の絶対条件だったに違いない！」と歴史を解釈しているだけなんだ。
そうでなければ、その思想的中身をきちんと語れるはずなんだ。
当時の人々も国益・利害関係程度の事を考えるので精いっぱいだったはずだ。
にもかかわらず男系が維持されたという事は
絶対に男系を維持しなければならない、という明確な理由があったはずなんだよな。
当時の先人たちも、当時の国益や利害関係を考えるだけでも大変なのに
わけもわからず、何の疑問も抱かず、「以前そうだったから」ぐらいの感覚で、わざわざ苦労の多い男系主義なんかやるはずがないんだ。
ではなぜ男系主義が続いてきたのか？可能性は二つ。
これまでの社会的環境が、否応なく男系である必要を迫った。つまり、消極的動機
もしくは、男系でつなぐ意味が確実にあって、その意味に納得したからこそ男系を続けた。つまり、積極的動機。
積極的動機があったのであれば、その積極的動機である、男系でつなぐ明確な思想的理由が必ずあるはずだ。
先人達が、男系主義を堅持しながら、その理由が何だったのかはついつい忘れてしまった。
だから今はその理由は伝えられていない。なんてアホなことがあるはずがない。
積極的男系主義であったならば、かならずその原動力になる思想は伝えられていて当然なのだ。
男系派はその積極的、思想的理由を説明すべきだろう。
でなければ、シナに由来する姓の概念が生きていたために必要に迫られて男系主義を続けたという消極的理由しか残らなくなる。
わかるか？
まあ、解りたくないのだろうけれどもな。
んじゃお休み～
970 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:20:27 ID:VVHeSsGb
>>961
>現象は現象で、その現象にどういう意味を与えるのか、ということが出来なければ何の意味もない。
>お前はそれに一切答えてないな。
古墳時代中期以降、大和政権は男系の権力継承であることが明らかだ。
事実確認としてこれをまず説明したまでですが。解釈が先走りするよりマシだと思います。
>倭の五王と言う存在がありながら、その時代はシナの影響を受けていない！なんて理屈が馬鹿馬鹿しいいいわけだってことぐらい
>日本語が出来る人間なら誰でも見ぬけらーな。
では教えて下さい。
シナから具体的にどんな影響を受けているのですか？
発掘成果からは、そのような傾向など殆ど見られないのですけどね。
>「影響」というものは常に１００％か０％かというようなものではない。
>表になり裏になり、部分的であったり全体的であったり、いろいろな程度で「影響」というものが存在するのは
>もう歴史問題ではなくて日本語問題、常識問題だよ。
具体的に説明できない限り、上の説明は言い訳にしか聞こえません。
>現象は現象で、その現象にどういう意味を与えるのか、ということが出来なければ何の意味もない。
>お前はそれに一切答えてないな。
古墳時代中期以降、大和政権は男系の権力継承であることが明らかだ。
事実確認としてこれをまず説明したまでですが。解釈が先走りするよりマシだと思います。
>倭の五王と言う存在がありながら、その時代はシナの影響を受けていない！なんて理屈が馬鹿馬鹿しいいいわけだってことぐらい
>日本語が出来る人間なら誰でも見ぬけらーな。
では教えて下さい。
シナから具体的にどんな影響を受けているのですか？
発掘成果からは、そのような傾向など殆ど見られないのですけどね。
>「影響」というものは常に１００％か０％かというようなものではない。
>表になり裏になり、部分的であったり全体的であったり、いろいろな程度で「影響」というものが存在するのは
>もう歴史問題ではなくて日本語問題、常識問題だよ。
具体的に説明できない限り、上の説明は言い訳にしか聞こえません。
971 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:23:56 ID:AhCSR87f
>>968
違う説もある、違う説もある、
もしこの説が正しければ・・・・という仮定のうえでさらに
大和政権は影響を受けていない可能性がある
と、さらに可能性の議論を積み重ねたら何でも言える。アホの議論。
歴史問題で
「結局真実はタイムマシーンにのらなきゃわからないんだよ！」と左翼が結論を誤魔化すための
思考停止の言い訳に行きつくしかない。
お前のそのレス自体に、なんの説得力も無いってことだ。>>968も読んで良く考えな。
んじゃまたね
違う説もある、違う説もある、
もしこの説が正しければ・・・・という仮定のうえでさらに
大和政権は影響を受けていない可能性がある
と、さらに可能性の議論を積み重ねたら何でも言える。アホの議論。
歴史問題で
「結局真実はタイムマシーンにのらなきゃわからないんだよ！」と左翼が結論を誤魔化すための
思考停止の言い訳に行きつくしかない。
お前のそのレス自体に、なんの説得力も無いってことだ。>>968も読んで良く考えな。
んじゃまたね
972 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:26:05 ID:Vm5YyW0m
まあ継体以前の複数あった系統の王朝を一統にまとめて
後付けで神話の神の末裔にしたって説もあるからな
それを言っちゃ元も子もなくなっちゃうが
後付けで神話の神の末裔にしたって説もあるからな
それを言っちゃ元も子もなくなっちゃうが
973 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:28:08 ID:dpO3clxN
日本語の文法がこうなった理由は今は伝えられてないなんてあるはずがない。文法派は説明しなければならない。
日本語はシナ語の影響を受けていたはずで漢字も漢字を素に生まれた平仮名カタカナも廃止しシナ文明から日本を
開放し真の日本文明に戻るべきだ・・・そんなものがあるのかわからないけど
日本語はシナ語の影響を受けていたはずで漢字も漢字を素に生まれた平仮名カタカナも廃止しシナ文明から日本を
開放し真の日本文明に戻るべきだ・・・そんなものがあるのかわからないけど
974 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:37:38 ID:Vm5YyW0m
影響というものが０か１００かではないというのなら
シナに朝貢した記録が残っているという事実だけで
日本の男系継承がシナ由来のものだと断定するのも無理があるぞ
シナに朝貢した記録が残っているという事実だけで
日本の男系継承がシナ由来のものだと断定するのも無理があるぞ
975 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:44:08 ID:RWYNiYY+
またアホが下らんゴタク並べてるな。
古代世界じゃ自分の一族の男に後を継がせるのは当然だろ。
どこの馬の骨とも知れん婿をもらって来てそいつが寝返ったらどうすんだ。
信用なんてできるか、危なくて仕方ねえ。
男系継承は世界中に普遍的なものだ。
女系はあくまでも例外的なもの。
古代世界じゃ自分の一族の男に後を継がせるのは当然だろ。
どこの馬の骨とも知れん婿をもらって来てそいつが寝返ったらどうすんだ。
信用なんてできるか、危なくて仕方ねえ。
男系継承は世界中に普遍的なものだ。
女系はあくまでも例外的なもの。
976 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 00:50:24 ID:VVHeSsGb
推古朝の時代に冊封体制から抜け出したというのは理解していますよ。
しかし奈良時代、文化だけでなく政治政策に及ぶまで唐の影響が色濃く残されています。
条里制、官道、条坊制の都の造営、遷都、巨大仏像による鎮護国家等がそれに当たります。
対外文化が皇統まで影響を及ぼしたとしたら、この時代が最も可能性が高かったはずです。
しかしそれ以前、独自性が非常に強かった古墳時代にあって、
権力者の血統にまで影響を及ぼすほどの政治権力が発揮されたのか甚だ疑問です。
小林の重視する古事記では、古墳時代中期頃、大和朝廷は半島進出を果たしています。
古墳から馬具や甲冑が多く出土しますが、その傾向と半島進出を結びつける人もいます。
（神話を重視するならこのあたりは欠かせないのに、何故小林は口を紡ぐのでしょうね）
しかしあくまで朝鮮半島経由のものですし質も低いため、説得力が低く定説ではありません。
そのような状況だのに、何故文化面だけ影響を受けるのでしょう。戦争中の朝鮮の国から。
古墳時代中期の対中使節は、当時国内の権力誇示にはなっていたものの、定期的に送っていた程度の交流でしかありません。
古墳時代中期、文化的影響に及ぶまでの影響を中国から受けているのだとしたら、
日本の考古学史上新説を唱えたことになります。いい加減な説明は許されませんよ。
しかし奈良時代、文化だけでなく政治政策に及ぶまで唐の影響が色濃く残されています。
条里制、官道、条坊制の都の造営、遷都、巨大仏像による鎮護国家等がそれに当たります。
対外文化が皇統まで影響を及ぼしたとしたら、この時代が最も可能性が高かったはずです。
しかしそれ以前、独自性が非常に強かった古墳時代にあって、
権力者の血統にまで影響を及ぼすほどの政治権力が発揮されたのか甚だ疑問です。
小林の重視する古事記では、古墳時代中期頃、大和朝廷は半島進出を果たしています。
古墳から馬具や甲冑が多く出土しますが、その傾向と半島進出を結びつける人もいます。
（神話を重視するならこのあたりは欠かせないのに、何故小林は口を紡ぐのでしょうね）
しかしあくまで朝鮮半島経由のものですし質も低いため、説得力が低く定説ではありません。
そのような状況だのに、何故文化面だけ影響を受けるのでしょう。戦争中の朝鮮の国から。
古墳時代中期の対中使節は、当時国内の権力誇示にはなっていたものの、定期的に送っていた程度の交流でしかありません。
古墳時代中期、文化的影響に及ぶまでの影響を中国から受けているのだとしたら、
日本の考古学史上新説を唱えたことになります。いい加減な説明は許されませんよ。
977 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 01:00:02 ID:VVHeSsGb
>>976は>>962へのレスでした。
>>962の説明は完全に穴がある。
古墳時代中期の対中交流の中身について、全く言及がない。
どのレベルで影響を受けたのか、他者を罵倒するのみで全く説明がない。
考古学上は証明されていません。それを示す文物がないのだから。
あくまで文献にあるから、権力誇示のため使節が「送られたのではなかろうか」
程度の認識でしかありません。
それ故に説明せねばならないのです>>962は。
推古朝まで日中の文化的交流はどのようなものだったのか。
何を手がかりにその結論に至ったのかを含めて。
>>962の説明は完全に穴がある。
古墳時代中期の対中交流の中身について、全く言及がない。
どのレベルで影響を受けたのか、他者を罵倒するのみで全く説明がない。
考古学上は証明されていません。それを示す文物がないのだから。
あくまで文献にあるから、権力誇示のため使節が「送られたのではなかろうか」
程度の認識でしかありません。
それ故に説明せねばならないのです>>962は。
推古朝まで日中の文化的交流はどのようなものだったのか。
何を手がかりにその結論に至ったのかを含めて。
978 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 01:21:03 ID:VVHeSsGb
>>976
日本から学者が派遣された初出は飛鳥時代。
白鳳時代にも学者や僧侶が派遣され、帰還した者により
漢字・日本語が有力貴族の間で普及したのは白鳳時代とされています。
当時は日本語を漢字に当てていました。
文化の普及と共に中国文化の流入が盛んになり、天平には最盛期を迎えます。
当時は、中国文化の模倣こそ国策となります。
そして平安へ。日本は密教にようなレアな文化も取り入れてきました。
飛鳥時代に種が蒔かれ、白鳳期に芽吹き、天平期に育ち、平安に実り始めた。
それが日中交流の全体的流れです。
小林はそれ以前に皇統まで影響を及ぼすほどの影響があったという。
中国からか朝鮮半島経由かも説明せぬまま、それが存在したと強弁します。
ではその内容は何なのか。言い出しっぺの小林は、それを説明せねばならないのです。
日本から学者が派遣された初出は飛鳥時代。
白鳳時代にも学者や僧侶が派遣され、帰還した者により
漢字・日本語が有力貴族の間で普及したのは白鳳時代とされています。
当時は日本語を漢字に当てていました。
文化の普及と共に中国文化の流入が盛んになり、天平には最盛期を迎えます。
当時は、中国文化の模倣こそ国策となります。
そして平安へ。日本は密教にようなレアな文化も取り入れてきました。
飛鳥時代に種が蒔かれ、白鳳期に芽吹き、天平期に育ち、平安に実り始めた。
それが日中交流の全体的流れです。
小林はそれ以前に皇統まで影響を及ぼすほどの影響があったという。
中国からか朝鮮半島経由かも説明せぬまま、それが存在したと強弁します。
ではその内容は何なのか。言い出しっぺの小林は、それを説明せねばならないのです。
979 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 03:12:45 ID:Ihi4gcHU
上の女系厨は作戦だろ。
議論が蓄積される前にﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｰ。
質問に答えず相手をくさしたままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ。
議論にまるで応じないことに勝機を見出だしたんだよ。
議論が蓄積される前にﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｰ。
質問に答えず相手をくさしたままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ。
議論にまるで応じないことに勝機を見出だしたんだよ。
980 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 03:16:35 ID:55M/llc6
>議論にまるで応じないことに勝機を見出だしたんだよ。
そりゃ教祖様が桜や渡部に対してそうしてるんだから、信者も同じことするだろうな
そりゃ教祖様が桜や渡部に対してそうしてるんだから、信者も同じことするだろうな
981 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 07:21:26 ID:RWYNiYY+
982 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 07:24:50 ID:sPH8cHbR
ああ、起きてみたらやっぱり書いてないねｗｗ
皇統の男系主義が積極的男系主義だったなら、必ずその男系思想の中身が伝えられていたはずだ。
という指摘から完全に逃げてる。
俺が議論に応じない？アホか。お前らが自説を何一つ披露できずに
正統性と前例踏襲の区別もできないまま、ただいつまでも相手の論に自分の主観で文句つけ続けてるだけじゃないか。
議論に応じないのはお前らだろ。なんの証明も出来ず、するつもりがないくせに良く言うよ。
いいから説明して見せな。
先人達がアホすぎて、男系主義をまもる理由をどこかに忘れてきちゃったのか？
皇統の男系主義が積極的男系主義だったなら、必ずその男系思想の中身が伝えられていたはずだ。
という指摘から完全に逃げてる。
俺が議論に応じない？アホか。お前らが自説を何一つ披露できずに
正統性と前例踏襲の区別もできないまま、ただいつまでも相手の論に自分の主観で文句つけ続けてるだけじゃないか。
議論に応じないのはお前らだろ。なんの証明も出来ず、するつもりがないくせに良く言うよ。
いいから説明して見せな。
先人達がアホすぎて、男系主義をまもる理由をどこかに忘れてきちゃったのか？
983 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 07:34:36 ID:RWYNiYY+
>>982
アホ
>>975
にちゃんと書いてるぞ
男系思想？
何じゃそれ？お前はアホかw
お前は思想で男系とか女系決めんのかwww
実社会、実世界の必要性で決まるんだろうが。
お前こそさっさっと質問に答えな。マッチポンプ君
アホ
>>975
にちゃんと書いてるぞ
男系思想？
何じゃそれ？お前はアホかw
お前は思想で男系とか女系決めんのかwww
実社会、実世界の必要性で決まるんだろうが。
お前こそさっさっと質問に答えな。マッチポンプ君
984 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 07:39:12 ID:RWYNiYY+
まあ、正確には火のない所に煙を立てておいて
それを消してみろと言ってるだけなんだけどね。
こややし一味は。
それを消してみろと言ってるだけなんだけどね。
こややし一味は。
985 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 07:49:07 ID:sPH8cHbR
>>983
論外。
日本のオリジナルなのか世界に普遍的な価値なのかまずは立場をはっきりせよ。
オリジナルなら日本の文化的側面からそれを説明せよ。
世界に普遍的なら女系継承を認めるのが世界的傾向なのだから今後は女系継承でいいね。
世界と言ったり日本オリジナルと言ったり、こんだけブレまくりの主張して
結局何も説明できないことの証明にしかなってない。残念でした。
ま、何人もでさんざ長文レス書いておいて、そのくっだらない言い訳一つしか思いつかなかった
ってことはもう末期だね
延長してあげるから、今日中にお願いね
論外。
日本のオリジナルなのか世界に普遍的な価値なのかまずは立場をはっきりせよ。
オリジナルなら日本の文化的側面からそれを説明せよ。
世界に普遍的なら女系継承を認めるのが世界的傾向なのだから今後は女系継承でいいね。
世界と言ったり日本オリジナルと言ったり、こんだけブレまくりの主張して
結局何も説明できないことの証明にしかなってない。残念でした。
ま、何人もでさんざ長文レス書いておいて、そのくっだらない言い訳一つしか思いつかなかった
ってことはもう末期だね
延長してあげるから、今日中にお願いね
986 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 07:54:23 ID:RWYNiYY+
>>985
>日本のオリジナルなのか世界に普遍的な価値なのかまずは立場をはっきりせよ。
>オリジナルなら日本の文化的側面からそれを説明せよ。
じゃあ、オレは別に世界に普遍的なものでかまわないよw
>世界に普遍的なら女系継承を認めるのが世界的傾向なのだから今後は女系継承でいいね。
そっちに持って行きたいの？うん、そうした方が君も恥掻かないで済むねwww
>日本のオリジナルなのか世界に普遍的な価値なのかまずは立場をはっきりせよ。
>オリジナルなら日本の文化的側面からそれを説明せよ。
じゃあ、オレは別に世界に普遍的なものでかまわないよw
>世界に普遍的なら女系継承を認めるのが世界的傾向なのだから今後は女系継承でいいね。
そっちに持って行きたいの？うん、そうした方が君も恥掻かないで済むねwww
987 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 08:31:54 ID:VVHeSsGb
>>982
>必ずその男系思想の中身が伝えられていたはずだ。
…？
男系思想の中身？男系「思想」って何ですか？
こちらは何を提示すればいいんですかね。
考古学的資料では、例えば系図を示した木簡でもない限り実証できないですよね。
それを記した文献とか？
例えば養老令にある記述と、実際の継承形態の違いについては散々議論されてますよね。
>>985
>日本のオリジナルなのか世界に普遍的な価値なのかまずは立場をはっきりせよ。
ええと、改めて説明します。
男系の権力継承は、権力構造の整備上で必ず登場するものと考えられています。
これは世界的に普遍な流れであって、多起源発生的に起こっています。
欧州の王家の流れは中国とは関係なく成立していますし、
エジプトもエチオピアもマリも欧州に発する流れとは別に起こっています。
理由は>>975の仰るとおりでしょう。
これは歴史学上の常識だと思ったので説明を省いたのですけどね。
文化的側面からオリジナルを実証せよ？皇統を文化的側面から？訳が分かりません。
で、いい加減質問に答えていただけますか？
倭の五王時代に中国とどんな交流があったのですか？
貴方は歴史学上の新説を唱えようとしています。
文献も少なく、考古学的にも否定されているのです。新たな資料が発見されたのですか？
貴方は覆さねばならないのですよ。
>必ずその男系思想の中身が伝えられていたはずだ。
…？
男系思想の中身？男系「思想」って何ですか？
こちらは何を提示すればいいんですかね。
考古学的資料では、例えば系図を示した木簡でもない限り実証できないですよね。
それを記した文献とか？
例えば養老令にある記述と、実際の継承形態の違いについては散々議論されてますよね。
>>985
>日本のオリジナルなのか世界に普遍的な価値なのかまずは立場をはっきりせよ。
ええと、改めて説明します。
男系の権力継承は、権力構造の整備上で必ず登場するものと考えられています。
これは世界的に普遍な流れであって、多起源発生的に起こっています。
欧州の王家の流れは中国とは関係なく成立していますし、
エジプトもエチオピアもマリも欧州に発する流れとは別に起こっています。
理由は>>975の仰るとおりでしょう。
これは歴史学上の常識だと思ったので説明を省いたのですけどね。
文化的側面からオリジナルを実証せよ？皇統を文化的側面から？訳が分かりません。
で、いい加減質問に答えていただけますか？
倭の五王時代に中国とどんな交流があったのですか？
貴方は歴史学上の新説を唱えようとしています。
文献も少なく、考古学的にも否定されているのです。新たな資料が発見されたのですか？
貴方は覆さねばならないのですよ。
988 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 08:41:49 ID:mEq+bvmT
>>985
これが小林が言ってた合理主義に毒されたアホ現代人の姿。
いや、合理主義ですらないか…中学生？
たまたま男系継承で125代続いてきた。
で終わりだろ。「世界に普遍的な価値」って意味がわからん。
日本の皇位継承に関する価値観が普遍的なわけねーだろド低能w
そんなもんローカルな価値観に決まってるだろうが。
日本オリジナルだろうがどこかの国の影響だろうが、
「これまでずっとそうなってきた」ことを尊重するという態度が
進歩主義に染まったバカ左翼には一生理解できないポイントなんでしょ。
「シナの影響だから不完全」とか小林もアホなこと言ってるけど、
じゃあお前は今日から漢字使うのやめろっつーの。
これが小林が言ってた合理主義に毒されたアホ現代人の姿。
いや、合理主義ですらないか…中学生？
たまたま男系継承で125代続いてきた。
で終わりだろ。「世界に普遍的な価値」って意味がわからん。
日本の皇位継承に関する価値観が普遍的なわけねーだろド低能w
そんなもんローカルな価値観に決まってるだろうが。
日本オリジナルだろうがどこかの国の影響だろうが、
「これまでずっとそうなってきた」ことを尊重するという態度が
進歩主義に染まったバカ左翼には一生理解できないポイントなんでしょ。
「シナの影響だから不完全」とか小林もアホなこと言ってるけど、
じゃあお前は今日から漢字使うのやめろっつーの。
989 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 08:42:13 ID:VVHeSsGb
>>985
>世界に普遍的なら女系継承を認めるのが世界的傾向なのだから今後は女系継承でいいね。
男系の権力継承が普遍的に発生することと、現在女系容認が世界的傾向なのはそれこそ別次元でしょう。
女系容認ならどんな無茶な話しでもいいというのですか？
>世界に普遍的なら女系継承を認めるのが世界的傾向なのだから今後は女系継承でいいね。
男系の権力継承が普遍的に発生することと、現在女系容認が世界的傾向なのはそれこそ別次元でしょう。
女系容認ならどんな無茶な話しでもいいというのですか？
990 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 08:46:05 ID:mEq+bvmT
991 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 09:48:19 ID:RWYNiYY+
>>985
だからねえ、日本のオリジナルだから大切とか、シナの影響だから駄目とか言ってんのはこややしよしのりとその一味だけなんだよ。お前らが火のない所に火をつけたんだろw
そういうことに関係なく男系継承は重要だと考えてます。
そもそも漢字だって中国由来だけど日本の伝統になってんだから。
だからねえ、日本のオリジナルだから大切とか、シナの影響だから駄目とか言ってんのはこややしよしのりとその一味だけなんだよ。お前らが火のない所に火をつけたんだろw
そういうことに関係なく男系継承は重要だと考えてます。
そもそも漢字だって中国由来だけど日本の伝統になってんだから。
992 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 10:42:26 ID:LRTF+ShN
根本的な疑問なんだが、支那の影響の何が問題なんだ？
日本のオリジナルであろうと無かろうと、歴史的な事実として歴代天皇の継承は
男系継承によって行われてきた事実がある
漢字も支那からの伝来であり、最終的に使う事を日本人は選択し、片仮名や平仮名も作った
仮に男系継承が支那から伝わったものであっても、それを利用した事の何が問題なのだ？
男尊女卑の思想は現代には馴染まない
しかし、遥か昔から伝わる文化・風習・伝統は現在の価値観で作られたものでは無い以上、
現在の価値観と合わない部分が出てもなんら不思議ではなく、寧ろズレるのが当たり前
そのズレを指摘したところで、文化や伝統の否定には成り得ない
現代の価値観にそぐわなければ変更するのが当たり前なのは、現在の価値観で作ったモノだけだ
文化や伝統とは、それが作られた当時の価値観を内包したまま現在まで継承されている事に意味がある
歴史的建造物と同じように、古いものが現存している事に価値がある
現在の「男尊女卑」という価値観を根拠に男系継承を否定する事は、法隆寺の建築様式は時代遅れだから、
現在の耐震技術を駆使した最新式の鉄筋コンクリート建築に変えようと言っているに等しい
そういった主張自体が幼稚で無意味なものであると考える
日本のオリジナルであろうと無かろうと、歴史的な事実として歴代天皇の継承は
男系継承によって行われてきた事実がある
漢字も支那からの伝来であり、最終的に使う事を日本人は選択し、片仮名や平仮名も作った
仮に男系継承が支那から伝わったものであっても、それを利用した事の何が問題なのだ？
男尊女卑の思想は現代には馴染まない
しかし、遥か昔から伝わる文化・風習・伝統は現在の価値観で作られたものでは無い以上、
現在の価値観と合わない部分が出てもなんら不思議ではなく、寧ろズレるのが当たり前
そのズレを指摘したところで、文化や伝統の否定には成り得ない
現代の価値観にそぐわなければ変更するのが当たり前なのは、現在の価値観で作ったモノだけだ
文化や伝統とは、それが作られた当時の価値観を内包したまま現在まで継承されている事に意味がある
歴史的建造物と同じように、古いものが現存している事に価値がある
現在の「男尊女卑」という価値観を根拠に男系継承を否定する事は、法隆寺の建築様式は時代遅れだから、
現在の耐震技術を駆使した最新式の鉄筋コンクリート建築に変えようと言っているに等しい
そういった主張自体が幼稚で無意味なものであると考える
993 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:00:33 ID:sPH8cHbR
どうしようもないなｗ
何百回繰り返せば理解するのか解らないけど
男系継承があった、という現象そのものをいくら必死で書き込んでも何の意味もない。
誰も「男系継承など存在し無かった」と言っているわけでもないのだから、
お前らの必死の言いわけを全部受け入れたとしても、男系「優先」であった、ぐらいの事までしか言えない。
皇位継承の条件に、男系であることが絶対だという証拠は一つもあげられていない。
状況証拠すら挙げられていない。
男系派が、継体天皇の例を最大の状況証拠としてあげていたのが完全な見当違いであるのは上で論証した。
その上で
男系継承を積極的に肯定する論理は、古代日本においてはシナの男系主義の影響という理由以外に見出せない
とこちらは言っているのだから、
いや、シナの男系主義以外に男系を（優先ではなく）絶対化する思想はあるのだ
と示せば良いだけ。
証拠があげられないから自分の主観で相手の論に必死で突っ込みを入れるという方法しか無くなってしまう。
いつまでそれを続けるつもりだい？
それに、世界の普遍的な価値観だ！と言ってるのは俺じゃないのだが
なんで俺がその事で攻められてるんだ？ｗ
お前ら男系派のなかですら、個々人が勝手に自分の妄想で行き当たりばったりの事を言うから
なんの統一性もなくなってるのがモロバレですが？
まずはお前らの中で説をまとめてからにしたらいいんでねーの？
「最終的に男系が皇位継承の絶対条件だという事実に変わりは無い！」とか言って手打ちするんだろうけど
「最終的に南京大虐殺があったという事に変わりは無い！」と言って
それぞれが好き勝手に思いつきでいろんな虐殺説を述べてる左翼とやり方が同じなのが笑える。
何百回繰り返せば理解するのか解らないけど
男系継承があった、という現象そのものをいくら必死で書き込んでも何の意味もない。
誰も「男系継承など存在し無かった」と言っているわけでもないのだから、
お前らの必死の言いわけを全部受け入れたとしても、男系「優先」であった、ぐらいの事までしか言えない。
皇位継承の条件に、男系であることが絶対だという証拠は一つもあげられていない。
状況証拠すら挙げられていない。
男系派が、継体天皇の例を最大の状況証拠としてあげていたのが完全な見当違いであるのは上で論証した。
その上で
男系継承を積極的に肯定する論理は、古代日本においてはシナの男系主義の影響という理由以外に見出せない
とこちらは言っているのだから、
いや、シナの男系主義以外に男系を（優先ではなく）絶対化する思想はあるのだ
と示せば良いだけ。
証拠があげられないから自分の主観で相手の論に必死で突っ込みを入れるという方法しか無くなってしまう。
いつまでそれを続けるつもりだい？
それに、世界の普遍的な価値観だ！と言ってるのは俺じゃないのだが
なんで俺がその事で攻められてるんだ？ｗ
お前ら男系派のなかですら、個々人が勝手に自分の妄想で行き当たりばったりの事を言うから
なんの統一性もなくなってるのがモロバレですが？
まずはお前らの中で説をまとめてからにしたらいいんでねーの？
「最終的に男系が皇位継承の絶対条件だという事実に変わりは無い！」とか言って手打ちするんだろうけど
「最終的に南京大虐殺があったという事に変わりは無い！」と言って
それぞれが好き勝手に思いつきでいろんな虐殺説を述べてる左翼とやり方が同じなのが笑える。
994 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:03:25 ID:sPH8cHbR
揚げ足取られないため、念のため訂正
男系【絶対】継承を積極的に肯定する論理は【存在せず】
古代日本においてはシナの男系主義の影響という【消極的理由】以外に見出せない
とこちらは言っているのだから、
男系【絶対】継承を積極的に肯定する論理は【存在せず】
古代日本においてはシナの男系主義の影響という【消極的理由】以外に見出せない
とこちらは言っているのだから、
995 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:06:00 ID:dpO3clxN
シナの影響だったという証拠を早く出してください。
996 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:06:47 ID:HCKVdc2Q
>>982
もろ設計主義だな。
皇室は一定の意図に基づいて人工的に作ったものではなく自生的にできたものだから設計の意図なんて不明な部分はあって当然。
すべての意図は説明できるなんて考えは理性の不当拡張とでも言うものだ。
そういうのは皇室のことに限らず未だかつてできたことなんてないだろう。
皇室のように自生的な由来のものは現状から本質と考えられる要素を抽出するもので全てにおいて設計の理由を求めるなんていうのはナンセンス。
もろ設計主義だな。
皇室は一定の意図に基づいて人工的に作ったものではなく自生的にできたものだから設計の意図なんて不明な部分はあって当然。
すべての意図は説明できるなんて考えは理性の不当拡張とでも言うものだ。
そういうのは皇室のことに限らず未だかつてできたことなんてないだろう。
皇室のように自生的な由来のものは現状から本質と考えられる要素を抽出するもので全てにおいて設計の理由を求めるなんていうのはナンセンス。
997 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:07:48 ID:LRTF+ShN
998 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:09:57 ID:sPH8cHbR
>>995
武烈天皇の姉妹が、男系女子と言う正統な立場であったにもかかわらず
男系男子である継体天皇が即位するまで皇位を空位にしていたこと。
これは日本の男系主義が、女性も排除するシナ男系主義だった大きな証拠・
女性も男性も男系ならば正統だとするのが日本オリジナルの男系主義だ！
という男系派の主張とは全然相容れない。
武烈天皇の姉妹が、男系女子と言う正統な立場であったにもかかわらず
男系男子である継体天皇が即位するまで皇位を空位にしていたこと。
これは日本の男系主義が、女性も排除するシナ男系主義だった大きな証拠・
女性も男性も男系ならば正統だとするのが日本オリジナルの男系主義だ！
という男系派の主張とは全然相容れない。
999 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:19:38 ID:sPH8cHbR
アホか
自生的に出来たものの正統性を改めて記述しているはずの記紀神話に
男系絶対主義が出てこないのはどうかんがえてもそれが絶対的な要素ではないから。
天照大神の子孫であるということが語られているだけで
そこに男系も女系も言及はない。
おまえが勝手に空想して結論付けてるだけの話。
自生的に出来たものの正統性を改めて記述しているはずの記紀神話に
男系絶対主義が出てこないのはどうかんがえてもそれが絶対的な要素ではないから。
天照大神の子孫であるということが語られているだけで
そこに男系も女系も言及はない。
おまえが勝手に空想して結論付けてるだけの話。
1000 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/31(日) 11:21:05 ID:sPH8cHbR
１０００なら男系断絶
皇統は女系も含め、永遠に続きます。
皇統は女系も含め、永遠に続きます。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。