サピオ◆SAPIO総合21◆ゴー宣以外もOK

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しかましてよかですか?
前スレ
サピオ◆SAPIO総合20◆ゴー宣以外もOK
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1215139901/

サピオのスレです。マス板と政治思想版のSAPIOスレは既に消滅してるので
ゴー宣以外のサピオの話題もOKです

■小学館のページ
ttp://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html
2だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/13(木) 09:30:38 ID:fiUaVFSN
アメリカ共和党というのは、歴史的にみて脳天気で無策な政治家が多い様子。
いや脳天気で無策なのがアメリカ共和党の伝統的理念なのかもしれない。
例えば規制緩和します減税します自由経済が大切です小さな政府でやりましょう、
別にそれ自体が悪いということではなくて、それが結果として「無策」に結びつくのではないか。
減税しても社会福祉を切り捨てれば医療費などの国民負担は上がるし、
規制緩和しても対外戦争を発動すれば特定業種へのテコ入れとなり財政赤字を招く。
これは貧困に転落したら「希望は戦争」(赤木智弘)しかないのかもしれない。

>ワシントン(CNN) 米ブッシュ大統領の不支持率が76%と過去最悪になったことが、
>CNNとオピニオン・リサーチが10日に発表した世論調査で分かった。ウォーターゲート事件で辞任した
>故ニクソン元大統領の不支持率66%を抜き、支持率調査が導入された過去60年来で最も不人気な大統領になった。
>「不支持率が70%を超えた大統領はほかに1人もいなかったが、ブッシュ大統領は今年、
>これを3度も達成した」とCNNの調査責任者キーティング・ホランド氏は解説する。
>
>同じ調査で「米国はうまくいっている」と答えた人はわずか16%で過去最低となり、「悪くなっている」
>との回答が過去最高の83%に増えた。同調査では過去34年間同じ質問をしているが、うまくいっている
>との回答が20%を切ったのは初めてだという。
>ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200811110009.html

> ただし、大統領選の行方を占う上で最もでわかり易いのは、やはり経済状況でしょう。よい例が、
>大統領の任期と株価の年間平均変化率を比べたもの。選挙直後を見ると、共和党が勝った場合は株価が
>すごく低迷して、民主党が買った場合は逆に調子がいいんです。
>ttp://diamond.jp/series/nippon/10025/?page=3
3だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/13(木) 09:50:26 ID:fiUaVFSN
ただしブッシュ政権のようなロクでもないような政治であってもそれなりの歴史的経緯はある。
例えば「テロとの戦い」というのも、ブッシュが言うのと安倍晋三が言うのとでは全然意味が異なる。
アメリカではイスラム勢力による無差別テロが本気で恐れられているのに対し、
日本ではそれが一般人の間で恐れられているようなレベルではない。
北朝鮮による拉致事件もあるにせよ、町内会レベルで武装警戒されるわけでもなかろう。

「希望は戦争」(赤木智弘)だが、一部の自称保守や反戦平和論者を除けば、
日本におけるこのような発言は貧困をどうにかしてくれの意味に受け取られる。
4(-_-)さん:2008/11/13(木) 10:26:15 ID:Zg5gVTM8
日本人離れした発音、歌唱力の女の子でした
マイナーデビュー間近だそうです

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=217210
5名無しさん:2008/11/13(木) 11:51:35 ID:Iaki0mlr
表現の自由云々言っているが名誉毀損に抵触することを発行責任を持つ編集長が黙認するわけないだろうが

今週のSAPIOの佐藤氏のコラム左上に「編集長が配慮がたりなかったと遺憾の意を示した」って載ってるやん。つまり編集長として小林よしのりのミスを認めたってこと
(他誌ではなくてSAPIOに遺憾と掲載だぞ?)

かなーり小林に分が悪いけど厚顔無恥にゴー宣を続けるんだろか
6名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 12:28:22 ID:Sc2fFBX/
マルチ乙w
7名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 12:33:52 ID:uJwPLFTQ
999 :名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 05:24:04 ID:1cdvvgF9
ゴー宣がSAPIOから消えたらもう買わないなぁ。
業田さんの四コマだけ立ち読みするかもしれないが。
まぁ、最近のSAPIO'sEYEとか読んでてうん?って思うこともあったし、離れるには丁度いい機会なのかなー。
学ぶ事もあったけどさらばだSAPIOよ。


自分も今号のにはちょっと違和感を覚えたわ
最近編集方針が変わったんだろうか?
8名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 12:59:29 ID:79y5ZAv3
>>5
これって案外佐藤の本心を表してるのかも。
反論があるなら堂々とやればいいのに。
9名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 13:06:21 ID:zcSfTIgB
名誉毀損って何のこと?
佐藤がSPAで書いた駄文のことですか
10名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 13:15:53 ID:yGRYLvjn
鈴木宗男→北海道→アイヌ利権
  ↓            ↑
佐藤優           ↑
  ↑            ↑
  ↓            ↑
大林わるのり←←←←←
11名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 13:19:59 ID:yGRYLvjn
ttp://www.muneo.gr.jp/html/diary200810.html

2008年10月31日(金)                                                               鈴 木 宗 男

 11月29日号の「わしズム」の「日本国民としてのアイヌ」の中で、私に関する記述がある。その前の号にも載っていたが、
認識の違いと思い、無視していた。しかし、今月号も同じ流れで一方的な話が書かれているので、この際、私ははっきりしておきたい。
 そのわしズムの48頁に、今年6月6日に採択された、アイヌ民族を先住民族とすることを求める国会決議について
「こんな決議の採択に尽力した鈴木宗男の責任はとてつもなく重いと警告しておく。」との表現がある。国会のルールに基づき、
国会決議はなされている。選挙という民主的手続によって国民から選ばれた国会議員の、衆参両議院の全会派が賛同して
決議された事実を厳粛に受け止めて戴きたい。
12名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 14:40:48 ID:emzU5V1V
無謬なる天下の議員の皆様方がお決めになったことに下賤な輩がツベコベぬかすな
ってことね
13名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 15:03:11 ID:Vrjik92B
言論弾圧が普通になってくんだろうな
その内2chも閉鎖されるんかな
しかし小林にはガッカリだ
やめるんならサピオの方だろう
14名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 16:34:28 ID:yBFUbMMu
っていうか小林がSAPIOやめたらSAPIOなんて誰が読むんだ?
15名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 16:55:18 ID:KR3Waecb
>>14
スパは今でもそれなりに売れてるし、まあワープア路線でいけば売れるかもね。
16名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 16:58:10 ID:8hZ3h3Gr
落合、大前が主力になっちゃうんだからねw

ま、小学館からすれば金喰い虫のSAPIOを
廃刊するいい機会なんじゃないの?
17名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 17:32:08 ID:SR0b5wOT
サピオってそんなに金食い虫なんですか?
18名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 17:39:20 ID:niMC6uCY
>>15
でも、サピオはどちらかというと新自由主義マンセーだったし
19名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 18:58:44 ID:7kHM5tjU
小林のスレが、速報にも+にも芸スポ+にもたつなんて、珍しいな
20だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/13(木) 19:58:47 ID:fiUaVFSN
>民主党が買った場合は逆に調子がいいんです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%85%9A_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)
共和党 (アメリカ)

アメリカは共和党が勝つとダメリカ、逆に民主党が勝つとすごく調子がいい。
第二次世界大戦で勝ったのも民主党、1990年代のIT革命も民主党。
逆に1929年の大恐慌のときは共和党、ジャパンアズナンバーワン時代も共和党、住宅バブル崩壊も共和党。
共和党政権ではアメリカ経済が良くなったためしがないというのが現実ww

竹中氏はいろいろと博学なのでいろいろ学ばせてもらっている。
21名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 21:10:49 ID:UHuUGPaV
何か元ヤクザが10代のガキ共の話を聞いたりして仲良くなったとかいう話があったんだがコミュニケーション力のある人って世代に関係なく好かれるんだな。
22名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 21:22:49 ID:1bp78E0c
>>20
たしか核を落としたアメリカを全否定してたと記憶してたが(例によって民主党
あんた、また思想転向?
23名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 21:53:44 ID:fmKkZ4yx
わしズムは辞めるけどSAPIOは続けるんじゃないの?
24名無しかましてよかですか?:2008/11/13(木) 23:49:04 ID:yOoSCR3q
>>23
取り敢えずはね。
あの文脈から察すればゴー宣がSAPIOを飛び出すのは時間の問題。
25名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 00:03:20 ID:kcyw72bk
>>14
すべての読者が小林目当てでサピオ買っていると思ってるとかどんだけ盲目なんだ
26名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 00:30:47 ID:4Y9VqyQp
>>25
大半はそんな感じじゃないの?
27名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 01:03:20 ID:cECBPL1f
まあ一応看板作品とは言えるんじゃないの
部数だけで言えば寄稿者の中でもぶっちぎりだろうし
28名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 01:19:56 ID:n6FkiiLJ
おそらく小学館サイドがサピオ編集部に圧力をかけてきたってことでしょう。
よしりんの事だから、懇意にしてる編集部に迷惑をかけるのは忍びないので、
他の出版社でこの問題を続ける。って事じゃないかな?
サピオのゴー宣は続くと思う。
29名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 01:29:19 ID:GriM0LCq
まぁSAPIOは業田さんの四コマとゴー宣以外読まないから
出て行くならどんどん出ていっちゃえついて行くぜ
30名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 03:03:03 ID:e4ZtLwmS
わしズムは唯一買って読む雑誌だったのに‥
他は立ち読み
金出してまで読みたい雑誌が無くなるのか‥
日本書籍の梁山泊崩壊か‥
わしズム一本でいいのに‥
31名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 07:16:08 ID:2BvwL733
小林より佐藤を取る気なのかSAPIOは
SPAの二の舞になるのは目に見えてるだろ
SPAが立て直すのにどれだけ苦労したか知らないわけでもないだろうに
32名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 07:21:28 ID:1G35ck4i
SAPIOそのものをやめる選択をしたのかもよ。
33名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 12:33:10 ID:3PbvesQH
SAPIOって特集とか見てるとゴー宣の内容とリンクしてることが多いんだよな。
小林にはかなり重きを置いてると思うよ
34名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 17:16:09 ID:5Njc7dPH
わしズムも終わってSAPIOからも追い出されたら小林どうするんだ
小林のような厄介なの引き取る出版社ないだろ
佐藤に謝っといたほうがいいぞ
35名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 19:52:58 ID:kS6ghhOl
保守系雑誌なんていくらでもあるだろ。正論や諸君,voice・・・WILLなんかはてぐすね引いて待ってるよ。
ただ紙質は低質に、サイズは小さくなるけど。
サイゾーとかにいっても面白いな

小林さん地方分権論も描いてください
36名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 19:54:20 ID:kS6ghhOl
週刊ポストとか文春、新潮あたりで連載するのも面白いと思う。
37名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 20:45:44 ID:jOGWm3Dh
しおらしく見せておいて、何らかの裏技を使って佐藤を書けない状況に追い込み追放、
その後、わしズムの連載陣をそのままサピオに持ってくる→ついでにノビー、大前もこの機を逃さず追放。

こうなってくれれば一番いいなw
38名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 20:46:58 ID:/UEdHcvh
つーかさ、ゴー宣ってよしりんが間違ってると思う奴なら誰彼構わず指摘する(喧嘩吹っかける)漫画だから、編集側からすればゴー宣はSAPIOから撤退、わしズムにその分を追加し月刊化の方が理想だったりしたんじゃない?
39名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 21:16:52 ID:GriM0LCq
月刊エグザイルみたいのにしたらゴー宣を
SAPIOより売れるっしょ
40名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 21:38:13 ID:9sR73hzZ
>>35
さすがに月刊は無いだろ
文春あたりはありえるかもな
41名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 21:41:53 ID:9gY4mAaD
ゴー宣はSAPIOサイズじゃないと読みにくいなぁ。
紙質だって重要だし。
42名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 21:59:52 ID:3PbvesQH
今回の件よくわからんなあ。
聞いたところでは佐藤が編集に詰め寄ったら、小林を取り佐藤を切ると
言われたので紙面でお詫びみたいの出すことで決着つけたって話だけど
43ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/14(金) 22:42:51 ID:Tx6mmFUI
>>42
それどこからの情報?
44名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 23:06:15 ID:9sR73hzZ
>>42
軽く書いてるけど、本当なら凄い情報だ
45名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 23:07:32 ID:iHuXqVti
本当だとしても佐藤批判ができないんじゃ意味ないんでない
46名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 23:10:45 ID:9sR73hzZ
>小林を取り佐藤を切る

佐藤批判は問題ないだろ
47名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 23:29:52 ID:N4VcdRy0
>>42
さようなら武蔵丸。
48名無しかましてよかですか?:2008/11/14(金) 23:57:35 ID:9sR73hzZ
批判は禁止させたはずなのに、あんな誰が見ても佐藤批判だとわかるようなものを見ればそりゃあ詰め寄るわな
そして、小林側も不信感をあらわにしているから、
これ以上佐藤側に寄るとゴー宣が終わる危険性もある
こうなったらどちらが雑誌にとって有益かを判断して、そうでないほうを切るしかないだろうな
49名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 00:01:23 ID:TFYfCsqD
佐藤優のAA誰か作って
50名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 00:09:36 ID:5lL6D5DZ
>>48
佐藤さん乙
普通に考えれば斬られるのは君の方だよ。
どっちが詰め寄ったのか良く考えろ呆け。
51名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 00:26:03 ID:IeTVfrgS
分かりにくいだろうが、>>48は佐藤側に立った意見でもないと思うぞ。
あれだけ自分の批判に対して過剰に反応した男だ。
黒塗りだろうが匿名だろうが、自分の批判とおぼしきモノは徹底的に潰すつもりだろ多分。
52名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 00:26:19 ID:/QPz52kx
http://1474blog.digbook.jp/
どうもよしりんに近い考えの人のブログ見つけたぞ。
53名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 00:51:26 ID:VReuRdrS
なんだよ、批判禁止させられたとか言って思いっきり批判できてるじゃんw
ホントの言論ナンタラなら、批判禁止されたこと自体書かせてもらえないだろ、常識的に考えて
あんな黒塗りの似顔絵じゃ、誰が見たって某だってわかるわけだし
54名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 00:52:24 ID:RfXAuf7o
>>50
山ちゃんじゃあるまいしさすがに本人光臨はないだろ。

わしずむ終了はよしりんがSAPIOに全幅の信頼を置いていたが
今回の佐藤との件で信頼が揺るいだということだろう。
小学館が佐藤の圧力にあっさり屈したわけだから
このまま小学館だけではゴー宣も危ういと思ったのだろう
55名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 04:33:27 ID:NFHfqYxY
>>53
そりゃ分かるように描いてるだろ
佐藤なんか知らない人にもどこの誰かすぐわかるように
スパの表紙とコラムタイトルも載せてるし
SAPIOがこれを載せるか没にするか試したんだろ
56名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 06:17:06 ID:n1Pd0WnG
小学館って会社は、元々事なかれ主義的な所があるらしい。
先の湾岸戦争のおりにも、フランスで開催された国際マンガ祭に招待された漫画家達に、湾岸
戦争が激化して危険だから渡航しないようにと圧力をかけたと呉智英の「サルの正義」に書かれて
いた。
57名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 08:39:48 ID:PS3kMGak
小林と佐藤の対立が深すぎて、性教育のぶっ飛び具合が話題にならない(´・ω・`)
58名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 10:24:07 ID:cdPOqO91
普段のSAPIOって、目次ページにゴー宣の1コマが載るんだけど、今週号にはそれが無いなあ。
SAPIO編集部内でも意見が分かれ、事態の収束に苦慮してる、ってところか?
59名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 11:57:06 ID:AQ9QGCM6
わしズムをやめるのは単に仕事のリソースを他に振り分けたかっただけだろ

佐藤の圧力はわしズムをやめるいい口実になっただけ
佐藤なんか売れてないし圧力なんてたかが知れているしさ
言論戦になったとしても佐藤程度なら小林の圧勝だろうしね

ただ今後、小学舘で小林より売れてる奴や大スポンサーからの圧力が
かかった場合を考えて移籍する覚悟もあることを表明してサピオ編集部と
小学舘を牽制したってところだろ

小学舘の一点張りは意外と危険で脆いってことに気づいたんだと思うね
サピオだって商業誌だから純粋な経営的判断から休刊する可能性だって
あるからな

まあ小林も頭いいから指桑罵槐してんだよ
佐藤を激しく攻撃しつつ約束を反古にした(この程度のことでそう認識した)
小学舘、サピオ編集部に改めて自分の創作活動の覚悟やプライドを表明し
佐藤を利用してわしズムから撤退して他の創作活動に振り分ける
これが真意だと思う

てか佐藤なんてデタラメで逃げ腰の奴なんて山崎と同類だし欄外で書く
ぐらいが丁度よい程度の相手だろ、常考
60名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 12:02:08 ID:tOYQ3ch0
>>58
新聞広告なんかではもうしばらく出てきてないよ。
かつてはサピオの目玉だったのにね。
61名無しさん:2008/11/15(土) 13:54:19 ID:AAxhs+pm
>>59
>てか佐藤なんてデタラメで逃げ腰の奴なんて山崎と同類だし欄外で書く
>ぐらいが丁度よい程度の相手だろ、常考

あーはいはいり
そんなことを認めていたら「SAPIO」はヨタ話を吹聴する2ちゃんねる並の雑誌だということになるのだけど?

http://www.cyzo.com/2008/10/post_1092.html
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1093.html

「小林よしのりが出鱈目を吹聴しているが、編集部としてそれを認めるのか?」と問い詰めているのだけど

62名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 15:21:56 ID:uelmECGH
小林さんも落ち目だね

小泉首相を非難し、西部なんかと付き合い始めてからボロボロじゃんww
ホリエモンを金の亡者と罵倒したときも、ライブドアのこと何も調べずにマスゴミに踊らされて非難してたし。

あのときライブドアのことをしっかり調べてれば、インターネットについて、もっと詳しくなってただろうし
小泉フィーバーのときも、マスゴミに流されて小泉バッシングをせず
冷静に郵政民営化や財投、年金問題をやってれば、今でも時代をリードできただろうに。
手を抜き過ぎたね。

なんにしろ、手抜きはいかんよ。
そのうえ、わしずむでは最近の読者は思考の持続力が無い、とか売れないのを顧客のせいにしてるしねww
思考の持続力が無かったのは小林さんだろw

小林さんであれば、どこか拾ってくれる出版社はあるだろうから
漫画を描けなくなることはないだろう。
小林さんが復活するかどうかの鍵は
もう一度0から信頼を構築するだけの才能と、体力が残ってるかだね。
63名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 16:13:25 ID:56kb2Jam
またお前かイタリア研究会(それともゼロウィンライトか?)
64野次馬:2008/11/15(土) 16:15:32 ID:y8K6InI5
小林よしのり、いよいよお釈迦だな。(笑)
なんてったってハイカーン。
65名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 16:16:04 ID:+JXTW16q
ていうか小泉批判とかおもいっしき今から考えると先見の明ありまくりだったじゃん
イラク戦争批判もそう
66名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 16:19:05 ID:FX2KnVJU
>>57
そうそう、今号の目玉は性教育だよね
なんてったって勃○時の長さを問われるらしいってそんな教育ありかよ
67だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/15(土) 16:56:41 ID:yv9Uno5d
>62
「古賀誠」なんかに期待してるところで、小林よしのりの経済論は終わってるよな。
経済史はバブル経済とその崩壊という中長期的スパンで観察しないとロクなことにならん。
68名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 18:06:44 ID:c3r0nsUB
〉〉62の堀江擁護論が聞きたいわ。
ネオリベ系の識者達にすら見捨てられたあの堀江を。
どうも強制捜査は国策捜査だったなんてありふれた話じゃなさそうだし。
69名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 18:19:59 ID:65eZruAN
てかザキさんも混ざってるしw
70名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 18:45:34 ID:uufKgt99
>>50
いや、そのつもりで書いたのだけどな・・・
71名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 18:56:41 ID:TFYfCsqD
そういえばその佐藤優は堀江が捕まって間もない頃
堀江が狙われた原因に出馬時に天皇制廃止を公言した事が遠因になってるとか書いてたが・・・本当か?
72名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 19:08:13 ID:OaLJ3puQ
片方は黒塗りで相手を批判
片方は欄外で喧嘩の経緯を説明して自己擁護

みみっちすぎwwwww
「大人の国際情勢誌」がこんな餓鬼の喧嘩みたいな事するのかよwwwwww

とっとと廃刊しちまえ
73名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 19:21:17 ID:sJmKNNP4
言論封殺魔って新キャラ
74名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 19:44:28 ID:uufKgt99
高森も言っていたけど、我々が見たいのは泥沼試合ではなく、
真っ向から戦う論争なのになー
75泥亀:2008/11/15(土) 20:17:32 ID:y8K6InI5


いや、俺は泥仕合が見たい。
76名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 20:21:43 ID:+JXTW16q
佐藤はなにがしたいんだ?
批判されてむかつくなら自分の言いたいことを言って読者に判断あおくだけでいいやん
それを編集部に圧力ってもう意味がわからん
77名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 20:53:18 ID:N79CXh7e
佐藤の小学館からの著作って2冊だけだよな。
で、それもものすごく売れているとは聞かないし。

佐藤の版権引き上げと、小林の小学館からの離脱。
天秤かければ結論は自ずと…
やっぱ>>42の言ってることが当たってんのかな。
78名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:01:03 ID:WzgHyBjo
小林のめぼしい作品って幻冬舎&幻冬舎文庫ばっかりじゃん
おぼっちゃまくんも旧ゴー宣も幻冬舎文庫だし

2008年現在で小林が小学館に利益もたらしてるようには見えない
79名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:10:19 ID:rlwDLYHa
そうすると幻冬社に移籍する為の布石?
佐藤は実は小学館から出るための良い口実、とか。
80名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:11:21 ID:AQ9QGCM6
>>61
出鱈目以前に小林があげた論点
1、集団自決は「軍命」か否か
2、独立論は沖縄の良心的な人々の意見と言えるか
3、沖縄の新聞は偏向してないか
4沖縄の言論空間は全体主義ではないか

これに佐藤は答える気あるのか?
言論戦をするならこれで議論を深めないと話になんないだろ

もちろん論点にそって議論を深めつつ出鱈目だとか罵倒するなら分かる
が出鱈目だ云々なら欄外で十分だろ

てか佐藤が言論戦をやる能力があるとは思えないんだけど
論点から逃げて圧力とか出鱈目云々じゃ山崎並みで話にならん
81名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:18:09 ID:R5QwYa0p
小学館作品でもけっこう出してるよ。単行本も最近のスペシャル本も小学館だし。

小林は一時期に比べれば影響力は落ちたと思うがまだ看板張れる実力と名前がある。
佐藤は今の状態が最盛期で後は落ちるだけだしどう考えても天秤にかければ小林を
取ると思うのだが。
さらに言えばもともとエッセイ漫画であるがゆえに汎用性が高い作家だしね。
佐藤が外交以外の分野で物を書けるとは思わないが小林は漫画家としての表現力があれば
フィクションでもノンフィクションでもあらゆるものに使い勝手が良い。
次から次に新しいテーマに挑戦できる
82名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:21:30 ID:R5QwYa0p
長々と書いたが要するに小林はネタ切れがない作家で佐藤は得意分野を離れたら書けない作家
だと思う。佐藤が恋愛やスポーツとかで作品かけるとは思えないし。
この先稼げるとは思えない
83名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:42:01 ID:hE7E6UPe
小学館は漫画家の反乱には容赦ないから。
反乱を起こした漫画家は謝罪して土下座するまで徹底的に干す。
いい機会だからSAPIOごと終りにするかもよ。
84名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:44:49 ID:+JXTW16q
佐藤なんて宗男の仲間っていう程度の認識だろうからね普通の人には
85名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 21:47:52 ID:rlwDLYHa
佐藤某ってのは偽装保守で実態は左巻きの気がするね。
まぁ、経済状況書いてた記事見て思ったんだけど。

ネタ云々は汎用性と特化性の問題だからあんまり関係ないと思うけど・・・。
逆に言えば専門家っぽい佐藤某も小林先生も持っておきたいとは思うんじゃないかね。
二択を迫られると困っちゃう、ってのが本音の様な気はするなぁ。
86名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 22:00:03 ID:AQ9QGCM6
>>83
たぶん小林はその可能性も考えてるんだよ

だからわしズムをやめるんだと思うね
佐藤の圧力なんてそのいい口実になっただけ
どちらかというと約束を反古にした小学舘、サピオ編集部に怒ってるはず
ここまで書くんだからさ

てか佐藤なんて小物よりは殆んどの収入を得てるそっちの方が遥かに強敵
だから直接対決は難しいから佐藤を激しく攻撃して指桑罵槐してんだよ
87名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 22:12:32 ID:hE7E6UPe
>>86
小学館と喧嘩して一ツ橋敵に回したらもう逃げ場無いでしょ。
講談社音羽グループとはもう喧嘩別れしているし。
新潮社の漫画部門は小林と喧嘩した元集英社西村の流れのグループだし。
文藝春秋にはこの間の保坂批判筆頭にいわるゆ文集半藤史観を完全に敵視しているし。
宝島社とも喧嘩しているし。
扶桑社とも駄目だし双葉社からも版権引き上げた過去があるし。

角川?徳間?竹書房?芳友社?
88名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 22:22:52 ID:v2B7FZX+
>>77
しかも『日米開戦の真実』の内容は半分以上大川周明の『米英東亜侵略史』全文引用だぞ。
だから実態は1.5冊と言えるw
89名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 22:25:44 ID:AQ9QGCM6
>>87
だから直接対決してないじゃん
佐藤はかなり激しく攻撃してるけど最終ページに少し触れてるだけ

小学舘に一点張りで今後何かの件で上層部から圧力がかかったら厳しい
だから機動力を確保する為にわしズムから撤退するんだと思う
もちろんゴー宣移籍までは行かないと踏んでるとは思うけど最悪の
場合はゴー宣移籍も含めて覚悟してるはず
90名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 22:50:48 ID:AmZLlowY
それにしても佐藤優がそんなに強い権力を持っているとは。
確かに右、左関係なく雑誌に出ていることを推察すると
相当強いコネを持っていると思っていたんだが。
慰安婦でもなく、反米でもなく、佐藤を批判的に描いたことが
小林氏の「言論の自由」を侵害するとはね・・・・
91名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 23:39:35 ID:NOodHocw
vs宅八郎の時は、小林サイドから連載を止めるように圧力があったって騒ぎ立ててたなぁ。


マー君も、その線で行ってみたら?ww

92名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 00:15:39 ID:bxMsY5cv
>>68
別にホリエモンを擁護すればよかった、なんて言ってないよ。
従軍慰安婦の問題だって、日本軍を擁護するのが目的で小林さんは過去のことを調べ始めたわけじゃないだろ?

非難したり、擁護したりするのは、結果であって、大事なのはその過程。
どうして非難するのか、どうして擁護するのか。
それにはどうしたって取材しかない。徹底的に取材するしかない。

ホリエモンがみんなに叩かれてるから俺も叩く、なんとなくムカつくから叩く
なんていう理由で取材もせずに叩いてるやつは売れないし、読者に見放される。
そんなのはそこらへんの素人のブログで充分。

自分のファンに媚び出したら終り。
しっかりと手を抜かず情報を集めて漫画描けばファンは増えるし、付いてくる。

佐藤優なんていう訳わからんやつに絡まれてるのも、小林さんが弱体化した証拠。

そういや昔、小林さんはゴー宣に描いてたね。
強くなければ生きてはいけない。
やさしくなければ生きている価値がない。

強くないと生きてはいけないんだよ、小林さん。
ホリエモンのブログを貼っておくよ。今でも一定のファンはいるみたいだしね。
http://ameblo.jp/takapon-jp/

本当に強い人間は、簡単には潰れない。
これから小林さんが復活できるか注目させてもらうよ。
93名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 00:31:28 ID:4lBUwCWH
安倍首相もマスコミの言うことにすっかり乗せられて叩いてたね。
インド洋給油は、結局必要性を認めたものの、借り物の意見が基で、自分で考えたものじゃなかった。

小林も、寄る年波には勝てないよ。考える力を失った。
94名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 01:03:30 ID:oam6PFJC
あいつってマサルっていうのかユウだと思ってたw
95名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 01:06:44 ID:SDyJ9IpV
>>94
佐藤ユウはAV女優w
96名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 01:16:51 ID:IV02mvNc
>>87
幻冬舎だな。
素人が思うにサピオはゴシップ誌に落ちている。
今回は何しろ見開きで例の論文を長の辞任後に
書けだのとあからさまな論外見解をw
あれはジャーナリズムの敗北だ。
日本のマスコミが全く信用できない事を証明してしまった。
法的に軍隊でない組織のトップが民間企業の懸賞論文に応募して
内容がおかしいから更迭では、国民、国内法、外国
これらのどれかに詐称されている事になる。
例の事件は法の支配から逸脱するよ。
97名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 01:51:16 ID:r+nWlQ45
そういえばサピオみたいな雑誌って他にもあるのか?有名どころってどこ?
98名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 10:29:08 ID:226/Lzqo
>>96
幻冬舎にそんな道楽する気があったらわしズム返上してないだろ。
あそこは売れる本を出していくだけの会社。
その売れる本を見抜く社長の眼力によって急成長した会社。
元々角川での長期の作家とのつきあいとかもあったしな。
売れない本を切るのも早い。
99名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 11:32:05 ID:dwlI2m3/
なぜか「週刊金曜日」のホームページに5月から掲載されていた
「佐藤優さん(起訴休職外務事務官・作家)から大鹿靖明『AERA』記者への公開質問状」が消えたぞ。
このタイミングに削除されるのは佐藤の焦りを感じるな
SAPIOでアエラの件について小林が言及してるからな
もちろん、週刊金曜日から消えても読める場所はあるがね
100名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 16:50:02 ID:MmqlbXn5
>>96
外部の人間の選択やテーマの選択は良いのだけど、
SAPIO編集班が書いた文章はどうも好きになれんな
101名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 18:49:26 ID:ytgjPcMg
わしズムの廃刊ってのは佐藤にとっては予想外だったんじゃないの?
佐藤からしてみりゃ「うわっ、こいつ本気で俺と喧嘩しようとしてるのか」ってなもんだろ。
102ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/16(日) 18:58:55 ID:vnVEVfiS
佐藤優を表舞台から追い落とすには何をすればいいんだ?
103名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 19:13:24 ID:NsmfX6Nj
裁判判決確定待てばいい。
104ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/16(日) 19:14:41 ID:vnVEVfiS
>>103
判決確定しても、それをネタに言論活動すんじゃねぇの?
105名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 20:33:30 ID:NsmfX6Nj
執行猶予がつかない。
106名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 20:42:15 ID:D+nZZ2qX
は?
高裁判決で猶予付いてるよ
それに対して検察は上告してない
107名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 21:57:10 ID:Q5RbgIc2
サピオからスパに戻ったら笑えるんだけどwww
ダメンズウォーカーに勝チャンのコラム、江川の漫画エッセイ
それに加えて下流層向けのSEX、財テクの特集記事
これにゴー宣が加われば正に最強雑誌の誕生じゃあ!!!

108元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/16(日) 22:03:14 ID:CuGo98JV
スパはマサルさんが陣取っているのでダメ。
漫画が非対称なら、正論で文章書くしかないな。
109元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/16(日) 22:13:28 ID:CuGo98JV
>>108自己レス
そう言えば、正論はアメリカ一辺倒だった時でも小林に呉善花のゲラを寄越した事があるくらいだから、文章での討論を可能にしてくれるかも知れない。
誇りある沖縄の一部分を掲載したこともあるし、パール論争でもわざわざ土俵設けてくれるし。プロレスなら正論でも出来そうだ。
110名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 22:18:04 ID:NsmfX6Nj
産経新聞本体が色々ヤバイ状態だって話もあるのに。
正論ねえ?
夕刊フジもヤバイしエクスプレスも5万部しか売れてないし。
フジテレビからは見捨てられているし。
最後通牒後に報道2001リニューアルで産経色追い出したし。
ああ、ソースはザイテンな。
111名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 23:03:48 ID:D+nZZ2qX
コミンテルン陰謀論信じてる桜井婆さんも追放したな>フジ
112名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 23:17:24 ID:Q5RbgIc2
ワシズムを自費出版してそこでゴー宣を連載すればいい
そうすりゃ噂の真相以上の雑誌が出来上がる
小林にそこまでの覚悟があるとは思えんけど
もしやったら小林を神と仰いでやる
113名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 23:20:00 ID:IK+WWDET
>>111
フジは完全にダメだろ。
産経本紙も時折変なのが混じってるし。

>>112
いや、そんな金掛る事ばっかり言ったって無理だろ。
噂の貧相以上って、あんなのと比べられるのも迷惑な話だろうし。
覚悟しろってのが無茶だ。
114名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 23:41:50 ID:mvxuhRWf
スレチすまんが貼らせてくれ
草加と自民内売国勢力が麻生不在の国会に奇襲かけてきた
↓↓↓
「国籍法改正問題で慎重審議を申し入れ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226836656/

一言でいえば日本国籍のバーゲンセールのような法改正
採決は明後日11/18
ほとんどの議員たちは改正内容すら知らない状況
115名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 23:46:50 ID:f9/HLIJ1
雑誌の原稿料は少ないらしいから
時事ネタを完全に終わらして
パール論、靖国論のようなスペシャル本完全書き下ろし
主流になるかもしれないな。
116名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 00:50:56 ID:6QH/oRuW
反米色の濃い戦争論3あたりから本の売上が落ちてきたと言われているけど、
戦争論3・沖縄論・靖国論・いわゆるA級戦犯・パール真論の売上はどの位なんだろ
117名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 01:25:09 ID:mQttyk36
小林よ、いまこそ道州制や東京一極集中に対する意見を述べる
九州人としての視点から見る「東京論」を描くべきだ!

東京も沖縄同様にほとんど独裁国家だ!
118名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 09:15:35 ID:C7tyCsZT
>>116
初代戦争論は100万部に届いたんだっけ?
2が30万くらいだかしょっぱなに刷ったってのは見た記憶がある。
戦争論シリーズが3巻で155万部を超えたってのはどこかにソース転がっていたと思う。
後、沖縄論より靖国論のほうが売れてるっていうのもどこかで見た
119名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 10:15:47 ID:hdWOHuja
言論封殺ブームの兆しだしな
小林いいところに目をつけたな
120名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 11:51:35 ID:WE4ywgLv
>>119
>言論封殺ブーム

何これ?ww ねーよwwww

出版社はどこも売り上げが激減してんから、儲からないところから切ってるだけだろww
そもそも出版業や既存の新聞、TV、ラジオメディアってのは、正確な情報で稼いできたわけじゃない。
読者、視聴者との馴れ合いと広告で顧客を繋ぎとめてただけ。

馴れ合いならインターネットで無料でできるし、
今回の世界恐慌で消費が落ちて広告が激減したるから、出版業界、特に雑誌業界は終わり。
現実に既存のメディアの業界はもうすぐ終わる。

生き残るためには、ネットには絶対載らないような、コアな情報、正確な情報を載せるしかない。
だけど、そんな金になるような情報を持ってるジャーナリストなんてそうそういない。
いても、そんな人はわざわざ出版社にマージンとられるぐらいなら、ネットで情報を販売するだろ。

わしズムなんて広告無しでやってんだから、情報の正確性で売らなきゃならんのに、
小泉改革で格差が広がったとか、わけわからんこと言ってんだから、存続できるわけないw
小林さんにとって、サブプライム問題なんて何がなんだかわからないって状態だろwww

人を呪わば穴二つ、昔の人は良いことを言いました。
小泉改革や、ホリエモン騒動のときに、安易にバッシングをせずに
もっとしっかり経済やネットの現状認識を高めていれば、こんなことにはならなかったのに・・
ネットの発達で誰でも情報発信できる時代では、情報の正確性だけが問われるってことに、小林さんはまだ気づいてない。

西部や森永のような評論家は、一部のカルト信者(アンチ小泉教、弱者よ立ち上げれ教)のお布施で生きてるようなもんで、
そんな連中に乗せられた小林さんの自業自得なんだよ。
121名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 12:19:18 ID:mQttyk36
つかね、コヴァの本はこれからまた売れていくと思うよ。
これからが本番。
でね、中華人民共和国が崩壊するまでこうしたタカ派でも
右翼でも保守でもない考えが日本国内で増えてくる。
これまで逃げてきて目をそらせてきた過去の問題にようやく
手を付けられるようになったんじゃないかと思う。
122名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 12:49:01 ID:wIvOolV7
素朴な疑問なんだが
欄外で挙げられてた実話ナックルなんて
小林が以前便所の落書きと評してた雑誌まさにそのものなんじゃないのか?
123名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 13:19:12 ID:TGWe8L+8
【政治】明日にも成立?国籍法改正案、有志議員が慎重審議の申し入れ★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226889723/

明日にも成立かも
124名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 15:30:31 ID:lqhhvCQi
>>122
あの雑誌ひどいよな
125だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/17(月) 16:34:19 ID:QOfBL7vw
http://www.2chsearch.net/?b=sociology&d=1216430308
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1216430308/l50
ロスジェネ・ニート論壇

麻生内閣の支持率が低下する一方で、近頃はこういう論壇も出てきている。
そういうわけで経済についても自分の主張することは少なくなってきた。
打通ネタも赤軍ネタも今では他の人が激論してるようなので自分はそろそろ引退する。
とはいえ日本経済はバブル経済とその崩壊期という欧米ではみられない特殊な前史があり、
それを抜きにして何とかいう経済理論を当てはめようとするのは間違いということを、
再び申し上げておこう。格差や貧困は小泉政権で突然降ってきたわけではないのだ。
126名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 18:18:18 ID:YvE0IuaI
靖国論はちょうど靖国が話題の時期だったしな。やはり時勢に売り上げは左右されるな。
台湾論は発売数ヶ月の時点で25万部くらい行ってたと思う。台湾語版は売り上げは受け取ってない。
一般作家ならウハウハなんだろうがアシスタント雇ってる分やりくり大変そう
127名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 18:48:08 ID:b+oN6LF4
写真週刊誌【FLASH】12月2日号(最新号)
⇒特別企画:「ゴー宣」バトルを誌上検証だ!−小林よしのり×佐藤優
雑誌「SAPIO」で連載している、小林よしのり氏の「ゴーマニズム宣言」で佐藤優氏を批判したのを発端とした喧嘩を検証しています。
佐藤氏は同じSAPIOで連載を持っているため、編集部は困っている様子。
大林わるのりと言論封殺魔のバトルはまだまだつづく・・・
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/flash.html
128名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 21:47:10 ID:/T3PPVJo
ほぼ、高橋尚子【疑惑の金メダル】解明

http://blog.zaq.ne.jp/kjihgfedcba/
129名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 21:48:25 ID:/T3PPVJo
ほぼ、高橋尚子【疑惑の金メダル】解明

http://blog.zaq.ne.jp/kjihgfedcba/
130名無しかましてよかですか?:2008/11/17(月) 22:32:26 ID:K9EN0suU
>>122
それ以前に「ゴー外」という本で、
胡散臭いタブロイド紙や週刊誌をソースにして
所謂「イラク三馬鹿」を批判した小泉政権を叩きまくってたよ。
131だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/17(月) 22:59:18 ID:QOfBL7vw
>日本経済はバブル経済とその崩壊期という欧米ではみられない特殊な前史

このへんの事情を説明するのに推奨用語として挙げておきたいもの。

「ニート論壇」「ロストジェネレーション」「ワーキングプア」「希望格差社会」
「パラサイトシングル」「失われた十年」「犯罪不安社会」「希望は戦争」
132名無しかましてよかですか?:2008/11/18(火) 00:50:13 ID:6sK+pyCj
宮崎哲弥が、実話ナックルズを、噂の真相みたいな雑誌って
書いてたなw
宮崎は肯定的な意味で書いたみたいだけどww
133名無しかましてよかですか?:2008/11/18(火) 20:26:03 ID:U2oWCMl+
俺も実話ナックルズをソースにするのはどうかと思ったわw
134名無しかましてよかですか?:2008/11/18(火) 22:49:29 ID:aceACrr6
今回の年金テロはさてどう出るか
135名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 00:50:11 ID:WS42eyhK
すごいな年金テロは

こうやって国賊をぶっころすまともな右翼がいなくなったから日本はダメなんだよな

売国するやつがいたら有無を言わさずぶっころせばよいのだよ
「その手があったか」という気分。
136名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 08:47:26 ID:yLlcgTmj
>>135みたいな単細胞を生み出した責任を
小林はどう取るんだろう。
自分の気分すら、自分の言葉で語れなくなっている。
137名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 09:28:08 ID:JR3E2lEu
嫌沖流の材料なw

695:11/10(月) 10:33
ていうか、沖縄はいらないから、元々中華帝国領なんだから返還すればいいよ。成人式からして吉外な沖縄はいらない

697:11/10(月) 10:50
697:11/10(月) 10:50つーか沖縄に二千万人も観光客くるわけないじゃん。日本人だっていかないのに。でも成人式ひとつまともにできない民族は日本から切り離すべきだよね。

699:11/10(月) 10:57
明らかに異民とわかりきっているのに日本人のふりをする沖縄人ってなんなの? アホなの?

702:11/10(月) 11:16
>>697
だよな。精神的レベル。遺伝子レベルで我々日本人とは明らかに別のメンタリティーが魂に含有されているのは確か。
劣等民族ごときが日本人の一員として我が物顔すること自体が罪だと再教育してやらねばならない。
710:11/10(月) 12:25
アメリカが沖縄攻略に乗り出したから、日本人の偉大な慈悲で沖縄をアメリカから辱めを受けないためにも牛島中将貴下を送った。
やはり異民族は大和の心を理解するのは難しいのだろうか

138名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 10:04:22 ID:WS42eyhK
>>136
なにか勘違いしているようだが小林は厚生省へのテロ計画を立てていたんだぞ
最後は暴力だ、テロだというのは小林も認めていること。
光市の事件においても小林は被害者の復讐を手伝いたいと言っている。
単細胞なのではない
愛国者なら、もしくは人間なら理性的に暴力を選択せねばならない、選択して当然
という場面はあるということだ

そしてこのままでは日本も
いずれ暴力に訴えねばならない状況になるのだろうな
139名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 12:22:17 ID:vLpDW1++
暴力的な解決にならないためにも
財投(年金、郵貯、簡保)の使い道を明らかにし、関係者を逮捕し処罰しなければならない。

そして現状を明らかにし、失敗は失敗と認め、国民に詫びなければならない。

このような天誅をしなければならなくなったのは、小林さんを含めたマスゴミのせい。
マスゴミがしっかりと問題の本質を抑え、報道していればこんな凄惨な事件はなくて済んだ。

本当の国士とはこういう人

石井紘基
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337660
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2338246
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2338746
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2339081
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2339328

官僚もしっかりやっている。
日本人に保守の精神があればよい。
改革など必要ない。
小林さんの机上の空論は厳しい現実の前には無力。
140名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 12:50:34 ID:evXvA2O3
今回の年金テロはまさかゴーマニズム宣言の愛読者
141名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 13:38:56 ID:WS42eyhK
「小林よしのりなんて机上の空論!」というセリフは
もう、ウスラバカの定型句になってるなw

暴力的な解決(?)にならないためにも〜
というセリフを発している時点で
最終手段として暴力が担保されていることの効果は十分発揮されていると見る他ないわけだが。。

まともにテロをする右翼がいなくなったというのは
やはり良くないのかもしれんな
142名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 13:48:35 ID:yLlcgTmj
そう思うなら自分でテロれよ。

そもそも年金問題で殺したくなるほど怒ってたのかよお前。
嘘つくな。
143名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 14:21:46 ID:WS42eyhK
なに切れてんのこのエスパー?
144名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 14:35:16 ID:RaFDfSMG
>>135
犯人が嫁まで殺してる時点で、右翼のテロとは言えない罠。
右翼のテロは、標的の家族を巻き添えで殺さない事で有名。
右翼が犯人の可能性はあるにはあるけど、可能性は低いんじゃない?
145名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 14:55:58 ID:WS42eyhK
今回のが右翼だとは言ってないし
今回のを全面的に擁護するつもりもない

ただ社会正義を省みない奴がいて
そいつらを罰する法がないのならば
あえて法を破って天誅を下すということも可能であり
国賊どもへの戒めになるということを
再認識させてくれたことに関しては非常に意義のある犯行だったと言える

なおかつそれがある種の国民的共感も沸き起こしている部分もあるのをみると
やはり敢然としてテロを実行する右翼の存在意義は認めざるを得ない

小林も最後はテロをしても「日本」を守ると言っているのだから
146名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 15:06:21 ID:xj6KIcHH
よしりんは官僚叩きには乗らないから今回の件には批判的だと思う。
「標的にするなら役人じゃなくて政治家にしろ」とか。
147名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 15:10:31 ID:WS42eyhK
逆に言えば
こうやって国民の本音の部分でうまく共感させるような
きちんとしたぶっころし方をやれば右翼も復活できるのになぁ

そういう絶妙なバランス感覚をとりながら
国民の支持を得て行くテロ集団が日本にひとつくらいあってもいい
148名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 15:11:37 ID:BmjJQWvA
>>144
加藤鉱一の家焼いた右翼はばあさん巻き込んでもいいと思って焼いたぞ。
たまたまばあさんが家にいなかっただけ。
226の時は斉藤実内大臣の奥さんが撃たれて重症を負っている。
149名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 16:32:35 ID:tiF+cyOT
ID:WS42eyhK
↑こいつの素性、警察が調べるんじゃないかな。
150名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 16:41:04 ID:AITwng0S
今回の事件は起こるべくして起こったと見るね。
昔の百姓一揆みたいなもんだろう。民衆の不満が
ついに爆発したんだ。今回の件を頭ごなしに批判
している連中は、フランス革命とかについても
よく考えてみる必要があるだろうね。血が流れないと
どうにもならない状況は歴史を紐解けばたくさんあった。
殺人が絶対悪ならフランス革命も否定される。
まあ、今回の件はそこまで大げさなものじゃないけど
大人しい日本人だってあそこまでなめられればブチ切れる奴も
でてくるよ、ということだ。
151名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 16:45:39 ID:yLlcgTmj
>>145
>全面的に擁護するつもりもない

どこら辺を擁護しないのか?
また、国民全員が納得する社会正義なんてあるのか?
誰がどうやれば実現できるのか?

ここら辺を聞いてみたい。
今の段階だと、犯人もGJ言ってる奴も
目障りな奴をぶっころしてスッキリという
後先考えないバカにしか思えない。
152名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 16:59:15 ID:yLlcgTmj
>>150
フランス革命はその後ロベスピエールの独裁・恐怖政治に転じた。
急激な革新は、同じくらい急激な保守を生む。
民主主義を否定した結果、今ある民主主義の恩恵を失って
しかも後戻りできなくなる恐れがあることを思えば
今回のことも軽々しく認められない。
交渉決裂なら戦争も辞さずならともかく、交渉する前から殺人を選ぶのは
ただの扇動だ。不用意に浮き足立つのは、扇動されやすい浮遊層。
153名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 17:05:11 ID:AITwng0S
私が今回の事件を分析するに
犯人には民衆に代わって社会正義を実現する、なんて気持ちは
ほとんど無かったと思うよ。
ただもう、殺したいほど怒り心頭に達したというか、ブチ切れて
殺しちゃったんだと思うんだよね。本当の所は犯人しか分からないけど。
で、今回の件で溜飲を下げた人達もきっと少なからず、いる。
私もそうである。怒りが頂点に達すれば殺すこともあるのが人間。
それを、後先考えないバカと笑うのはたやすいが、その前に
犯人の怒りと苦悩、官僚連中のやってきた悪行に少しは
思いを馳せてもいいんじゃないだろうか?
154名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 17:35:03 ID:yLlcgTmj
同じ国民なのにこうも温度差があるんだな。
個人的な動機で相手を殺したくなることはあるけれど
社会制度的なことで個人を殺したくなる感情がわからない。
犯人がどういう人間かは知らないが(それによっては多少擁護する気も起きるかもしれん)
官僚連中のやってきた悪行って今さら言われても
そんなの古今東西変わらないだろう。
誰かに価値を配分するために誰かの価値を奪いまたは変換し
善悪持ちつ持たれつの均衡を調整するのが政治や官僚だと思っていたけど。
155名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 17:39:47 ID:IPE+juys
なげーなおまいらのレスはw

豊田商事事件と一緒だよw
難しく考えるなや
156名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 17:47:42 ID:tiF+cyOT
なぜ政治家じゃなくて引退した官僚狙ってんだかね。
案外内部のいざこざが原因なんてオチかもよ。

役人の内部の派閥争い出世争いってすさまじいものあるからね。
157元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/19(水) 18:38:41 ID:CJcXNbnI
マスコミはミスリードの感があるぞ。
これではさも年金絡みで殺されて当然のような論調だ。
158名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 20:34:08 ID:trZPxk1G
俺はどうも口封じのために殺されたような気がする。
この被害者は特に悪いことせず糞真面目に働いてたらしい
159名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 22:08:14 ID:vLpDW1++
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

山口 剛彦 (厚生次官)←ここ注目

近藤 純五郎(厚生官房長)

田中 泰弘 (厚生総務審議官)

伊藤 雅治 (審議官)

谷  修一 (健康政策局長)
160名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 23:20:06 ID:Zmr6rdNV
死者叩きは中韓と一緒だって何で気がつかないのかね?
161名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 23:26:00 ID:gVdX8ICM
>>158

だとしたら、官僚はもう、本当に893と変わらないね。
口封じのために殺すなんて。。。あり得るな。
162名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 23:28:59 ID:E3vhoZCf
>>160
死ねば皆神様という思想は日本独自じゃないか?
中韓は関係ない
支那みたいに未来永劫叩き続けるのはどうかと思うが、
死んだ直後に過去の清算をするのは普通の感覚だろう
163名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 23:30:43 ID:gVdX8ICM
>>160
死ねばすべての罪は許されるのかね?
死者は死んだ瞬間に皆善人になるのか?
なら、既に死んだヒトラーをいまだに叩くユダヤ人も
ダメですか?
164名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 23:38:07 ID:cktnZytg
何を言おうが悪辣なテロ行為は何ら肯定される面は無い。
亡くなった方が過去何をしたか知らないが、それを以て殺される必然性も無い。
この1件の罪とは「殺したやつ」以外に存在しない。
官僚というか、霞ヶ関は解体して改革されるべきだと思っているが、それとこれとは別だ。
ちょっと人の死に対して感覚が鈍いんじゃないか?
殺人鬼を肯定するなんてどうかしてるぞ。
165名無しかましてよかですか?:2008/11/19(水) 23:59:16 ID:RaFDfSMG
>>148
そういうケースは希だよね。

漏れは、別に右翼のテロは賛美してないよ。
右翼のテロだと言わんばかりに、テロを賛美する奴がいたから、
「右翼のテロじゃない」と批判しただけ。
テロは不法行為なんだから、批判されて当たり前。
166名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 00:27:16 ID:VmBqiZ+u
加藤は件はテレ朝の偏向報道に問題ありだったよな
テロを受けるべきだったのはテレ朝なのにな
加藤が目立ってたのは確かだけど
なんせ30分以上にわたって参拝批判
調子に乗りすぎたのも確かな事だった
167名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 01:11:17 ID:uynTU592
低所得者が死ぬ前に誰か殺してやるとなれば、その対象は公務員になるだろうけど
そこんとこわかっているのかね。

未来無い奴に何言っても無駄です。
168名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 02:11:58 ID:iA8cQsJW
>>164
殺人は特別なことじゃないよ。

拉致被害者を救うためには、北朝鮮人(軍人)を殺さなきゃならんし、
殺さなければ、拉致被害者が殺される。

殺さなきゃ変わらない局面ってのは現実に存在する。
法律なんてのは、官僚がつくったもんなのだから、守る必要は無い。
自分が逮捕され死刑になることを覚悟した人間を止めるものは何もない。

日本人は平和ボケして、「殺し」の価値を見失ってる。

とはいっても、必殺仕事人みたいなドラマができるんから、
「法で裁けない悪い奴はやっちまえ」ってのが多くの大衆の本音なんだろうけど。
実際に多くのネラーが今回のことで大喜びしてる。ネラーは情報をもってるからそういう反応になるんだろうけど。

ノーパンしゃぶしゃぶにかよい、年金を破綻させ、8億も天下りで稼いでいた事実が国民全員が知ればどうなるか。
アンケートをとってみたら?
何割の人間が殺されたことに同情するだろうかね。
169名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 08:50:14 ID:9Dc34Rvs
被害者に同情するしないと、殺人を肯定するのは別。

例えば私は、こんなに無責任にヒーローにあこがれて宅間もどきになるような奴を
いっぱい生み出した小林よしのりは、万死に値すると思っているけど
かといって実際に小林が殺されたら、やっぱり非難するよ。
相手を殺さなきゃ自分が死ぬような北朝鮮レベルならともかく
せっかくボケるほど平和を享受できるようになったこの国で
自分の主張や不満を簡単に解消するために殺人という手段を取り
しかもヒーロー気取りになっている、そのことを。
170名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 11:14:35 ID:lEkW4ulK
2chのニュー速+とか見てると日本も革命前夜のものすごい状態みたいに
思えてしまうけど、実際普通に外出ればなんらいつもと変わらない
まったりとした日常がある。

まあせっぱつまったやつが人口割合で言えば増えているんだろうけど
2chだけ見てると感覚がおかしくなるよな。
171名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 11:33:12 ID:iA8cQsJW
>>169
殺人を肯定してるという認識が間違ってるのよ。
それって死刑囚を殺したって何も生まれない、という平和教の信者と同じじゃん。

人は自分の利権(生命や財産など)を奪われたら、憎むし、報復したいわけよ。当然だよね。
奪われたものが命であったり、生きるために必要な最低限の金であればなおさら。

あんたも、ボケるほど平和を享受できるようになった、と言ってるくらいなんだから
その平和を乱されたら当然、やってもいいってことでしょ?

自分の利権を奪われたら、いまのところ警察が逮捕し罰してくれるという建前はあるが
現実に機能しない場合がある。だから個人的に報復するわけさ。

>自分の主張や不満を簡単に解消するために殺人という手段を取り

殺人は簡単なことじゃないだろ?
何もしなくても税金を払っていれば悪い人間を警察が逮捕してくれるのが、一番楽で簡単じゃない。
それが無いから、人生を台無しにして、犯罪者として追われるのを覚悟してやってるわけじゃない。
とても難しいことだよ。

ヒーロー気取りじゃなく、本物のヒーローだろ。
警察の代わりにボランティアで刑を執行し、
その後、ずっと警察に追われる労力を考えればとんでもない努力家だろ。
ヒーロー気取りってのは2chで口だけの人間のことを言うんだよww
172名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 13:09:53 ID:iEUe1YGA
>>168
救う会、住吉会
173名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 13:25:29 ID:9Dc34Rvs
>>170
確かに、ターゲットが政府要人じゃないことで
これはまだ226じゃないなと安心もできるけどw
私の想像では、たぶん実際の革命前夜も
まったりした日常はあったと思うんだよね。
ノーパンしゃぶしゃぶや天下りや年金崩壊くらいで
「法で裁けないから殺してもいい」
と言えるような>>171が多数いることに正直驚いた。

>>171
自分の利権>>>他人の命 なんだな。
そういう大多数をコントロールしていかなきゃならないのが官僚なんだから
業務遂行上なおさら清廉潔白じゃいられないよな。
174名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 13:49:42 ID:ZdIqleEV
でもこういう事件って大事なことを決めるときの目くらましに使われることって
あるよな
175名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:09:36 ID:J3PxMtoS
>>168
>拉致被害者を救うためには、北朝鮮人(軍人)を殺さなきゃならんし、
>殺さなければ、拉致被害者が殺される。

戦争でなきゃ拉致問題を解決出来ないとでも?

>殺さなきゃ変わらない局面ってのは現実に存在する。

短絡的、思考停止の極み。

>法律なんてのは、官僚がつくったもんなのだから、守る必要は無い。

法は国民自身を守るものだ。守る必要が無いとはどういう了見か。
そんな迷惑な覚悟決められても困るな、早急に出頭して法の裁きを受けるべきだ。

>日本人は平和ボケして、「殺し」の価値を見失ってる。

ただの殺人に価値などあるものか。

>「法で裁けない悪い奴はやっちまえ」ってのが多くの大衆の本音なんだろうけど。

ドラマと現実の区別くらいはつけて欲しいものだ。

>実際に多くのネラーが今回のことで大喜びしてる。ネラーは情報をもってるからそういう反応になるんだろうけど。

そいつらは全員ただの屑だな。

>何割の人間が殺されたことに同情するだろうかね。

だから殺しても良いなどという理屈は通らない。
殺される人間にも家族が居るという単純な事すらわからないのか?
176名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:10:20 ID:J3PxMtoS
>>171
>殺人を肯定してるという認識が間違ってるのよ。
>それって死刑囚を殺したって何も生まれない、という平和教の信者と同じじゃん。

全然違う。法において裁かれて死刑になるのと明らかに法を犯した犯罪と同列に語れない。

>人は自分の利権(生命や財産など)を奪われたら、憎むし、報復したいわけよ。当然だよね。
>奪われたものが命であったり、生きるために必要な最低限の金であればなおさら。

ならば殺された家族が自ら犯人への復讐を口にした際、あなたは肯定するわけだな?

>現実に機能しない場合がある。だから個人的に報復するわけさ。

なるほど、犯罪者の理屈は良くわかった。
だがそんな事を許していては治安が保てないのもわからないのか?

>ヒーロー気取りじゃなく、本物のヒーローだろ。

ただの犯罪者、殺人狂。

>警察の代わりにボランティアで刑を執行し、 〜

犯罪者が勝手にやった事、知った事か。早く逮捕されればいいのに。

>ヒーロー気取りってのは2chで口だけの人間のことを言うんだよww

口だけで結構、人間として最低のところに落ちていないだけマシだ。
この犯罪者の事だからな、最低ってのは。
177名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:12:53 ID:J3PxMtoS
>>174
流石に国籍法改悪との関連は無いと思うけどな・・・・・・。
法務省もろくな省じゃないのが良く判ったが。
原案は民主党ってのも報道されないし、酷いもんだ。
178名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:21:15 ID:iA8cQsJW
>>176
>全然違う。法において裁かれて死刑になるのと明らかに法を犯した犯罪と同列に語れない。

あなたが法を守ることが正しいとする根拠は何?
179名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:23:59 ID:iA8cQsJW
>>173
>自分の利権>>>他人の命

そうは言っていない。
自分の利権>>>自分の利権を奪った相手の命
だと言ってるの。
180名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:30:08 ID:VmBqiZ+u
こういう人を罰するどころか天下り先まで保障してる国に問題があるな
暴力という最終手段が出てしまうしまう前になんとかしてこなかった国が悪い

警備の費用だって税金だし
さらにテロおこしてくださいと言ってる様なもんだ
181名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:37:15 ID:iA8cQsJW
>>175
戦争しないで拉致被害者をどうやって救出するの?
相手の国は毎年何十万人も餓死者が出ても平気な連中なのにww

こうやったら解決できるって方法を教えてくれ。


>殺される人間にも家族が居るという単純な事すらわからないのか?

何言ってんの?
今回の殺人犯は奥さんも殺してるだろww
つまり、家族全員皆殺しにするってことだろ。

法が犯罪者を裁かないと現実にこうなる。(今回の犯人の動機はまだわかってないが)
弱者の憎しみ、公務員にたいする怒りは止めることはできない。

俺なんてはなっから公務員を信じてないから、年金なんか払ってないからいいが
国を信じて、月3万の年金しかもらえない連中がこのまま黙ってるわけがない。
そのために増税なんてしたら、クーデターが起こって当然。

年金をデフォルトにした罪は、関係者の殺人ぐらいじゃ許されないのに、
これぐらいで住んだとしたら、公務員は国民の優しさに感謝したほうがよい。
182名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:44:24 ID:J3PxMtoS
>>178
国民の全ての義務と権利は法によって規定されている。
法とは国が定めるが、国とは国民によって成り立つ。
つまり法とは国民が国民である事を担保するものだ。
日本国の国民が日本国の法を守るのは当然。
183名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:52:02 ID:J3PxMtoS
>>181
徹底した経済、流通の封鎖しかあるまいな。
向こうと戦争しても被害者が人質宜しく見せしめにされたり、殺される可能性もある。
向こうから仕掛けてくるならともかく、戦争する事が日本にもたらす利は無い。

奥さんだけじゃないだろ?子供もいるかも知れないし、親だって居る。
無関係な家族まで巻き添えにするならやはりただの殺人狂だ。

如何なる理由があろうと法的根拠のない犯罪行為は正当化出来ない。
問題があれば然るべき手続きが必要だ。
そもそも霞ヶ関を改革しようとした安倍政権を裏切ったのは国民自身だ。
あの馬鹿げた参院選の結果が未だに尾を引いてるじゃないか。
自ら省みて行動出来ないから、弱者とやらになり、果ては犯罪者だ。
184名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:53:52 ID:iA8cQsJW
>>182
理由になってないよwww

当然って言い切ったけど、その根拠が無いだろww
法を破ることがなぜ悪いことなのか、という根拠を示してよ。
185名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 15:58:02 ID:iA8cQsJW
>>183
>徹底した経済、流通の封鎖しかあるまいな。

つまり、日本が北朝鮮人を完全に孤立させ、北朝鮮人を大量に餓死させるということね。

なるほど、つまり殺人だw
こちらが一人も死なず、北朝鮮人を大量に殺す、最高の兵糧攻めという軍事作戦だ。
へー、平和的じゃんwwww
186名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:03:36 ID:J3PxMtoS
>>184
あれだけ簡単に言ってもわからないって・・・・・・。
法の縛りが無ければ犯罪が横行しても取り締まれないだろう?
あなたは別かも知れないが、そんな無秩序な世の中は誰しも嫌なのさ。
だから、法を破る事は悪なんだよ。

>>185
そう受け取ってもらって結構。
だれも「平和的」など言ってないし、あくまでも外交政策のひとつだ。
向こうで根を上げたら自然に返さざるを得ないさ。
そして助かる為には拉致被害者を殺すわけにもいかないしな。
兵力を使わずして勝てれば最良じゃないか?
187名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:03:57 ID:zP9u2yX8
拉致被害者を救うにはもう食料、エネルギー支援とかと引き換えにする以外ないよ。
戦争は無理だし経済制裁も無意味だったとなれば身代金を払って返してもらう以外ない。
小出しにしか返さないかもしれないがこれが一番現実的な手段だよ
188名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:19:01 ID:5qT6aoU8
>>186
>法の縛りが無ければ犯罪が横行しても取り締まれないだろう?

なんで?
警察が無くなったら、自警団を組めばいいじゃんww
秩序を保って粛々と善良な市民が殺されていったのが共産主義国なんだけどなww
そういうのに憧れてるってわけね。

>向こうで根を上げたら自然に返さざるを得ないさ。

なんという甘い考えww
北朝鮮と国交がある国は130カ国もあるのに、
それも中国は絶対に北朝鮮を孤立させないだろ?ww
どうすんの? 中国と戦争すんの?w

>>187
>戦争は無理だし経済制裁も無意味だったとなれば身代金を払って返してもらう以外ない。

笑えるw
少しは現実を見ろよww
小泉首相が北朝鮮に行ったあとにも拉致された人がいんのに、返してもらうとかってどんだけお花畑だよww
身代金を払うなら、北の工作員がどんどん日本人を拉致しにくるに決まってるじゃねーかww

何人か拉致するだけでエネルギーと金がもらえるなんて、北朝鮮にとっては夢みたいな話だろうなw
189名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:27:59 ID:9Dc34Rvs
>>179
同じだって。
お前の理屈だと、時効切れの泥棒を自分で見つけたら殺してかまわないってかw

>>184
みんながお前みたいに、あいつは俺の利益を侵害したって逆恨みして
原因究明や解決への努力もせず殺しまくってたらどうなる。
相互の利害関係で対立するのが前提で成り立っているのが社会であり法。
それを守らないのは、対立しながら危うい均衡を保っている社会を
自己本位で壊すこと。だから許されない。

>>185
それが駆け引きであり、保身術であり、相手に自首と執行猶予を認める行為であり。
戦争なら確実にこちらも向こうも命が奪われるが
兵糧攻めなら、相手の出方次第という可能性がまだ残されているんだぞ。
簡単に、ガマンできないから戦争しちまえ、勝ったら終わろうぜ負けるはずねーし
といった直情的愚かさを美化するな。
190名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:30:18 ID:J3PxMtoS
>>188
は?自警団?
それに対する負担が大きいから警察ってのがあるんだ。
全体主義国家と同じにしか見えないとはね。
大体自警団は何を根拠に活動するんだ?
自警団同士でいがみ合ったりしてな、そういうのが理想かい?

だから封鎖って言ってるだろ。
支那にとって北朝鮮は絶対の存在じゃない。
こっちが国体正常化すれば支那は日本を取らざるを得ない。
そういう風に持っていくのが政治であり、外交の仕事だ。
戦後レジームの影響で放置しているけどな。
で、あなたは何でそんなに戦争したいんだ?亡国主義者?

ま、世の切り口をひとつ方向から見られないお子様じゃ勇ましいのが正しく見えるんだろうね。
191名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:35:33 ID:jUa8NWne
>>188
バカすぎ
自警団を作っても結局決まり事、ルールができる
ホッブスや社会契約論あたりから勉強しなおせ
192名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:38:05 ID:5qT6aoU8
>>189
>時効切れの泥棒を自分で見つけたら殺してかまわないってか
そりゃそうだろ。盗まれた額のお金を返してもらうか、
返してもらえないなら殺して埋めればいいじゃん。
間違った人をやったら駄目だけどねww


>それを守らないのは、対立しながら危うい均衡を保っている社会を
>自己本位で壊すこと。だから許されない。

年金をデフォルトにした張本人が、天下りで8億もの金をもらって悠々自適な生活を送り、
それを法が守ってることが危うい均衡を保ってる社会を自己本位で壊すことだと気付けよww

>兵糧攻めなら、相手の出方次第という可能性がまだ残されているんだぞ。

現在の北朝鮮は7割の物を中国から仕入れてるわけだが、どうやって兵糧攻めするの?
中国は絶対に北朝鮮を孤立させない。北朝鮮があるほうが中国にとって都合がいいから。
つまり兵糧攻めはできない。

もっと政治のリアリズムをもてよ。
193名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:42:55 ID:usNLEPE2
>>192
もし間違いだったらどうするんだ?


あと、中国が北朝鮮を手放さない理由は?
194名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:46:55 ID:5qT6aoU8
>>190
>それに対する負担が大きいから警察ってのがあるんだ。

負担がでかいかどうかは、予算を組んでからにしろよ。
ちなみに、負担の話を持ち出すなら、
基本的に警察を信じて、どうしようもない場合だけ、
法では裁けない人間を暗殺するのが、一番安上がりだけどなwww

>こっちが国体正常化すれば支那は日本を取らざるを得ない。

寝言は寝て言えww
日本を取る、ってなんだよww
中国を信じられるその神経が信じられない。
あの国は金儲けのためなら、なんでもやるだろ。
中国が拉致被害者救出してやるから金よこせ、といってきて、
金もらっても救出しないのが中国じゃねーかww

>>191
>自警団を作っても結局決まり事、ルールができる

新しくルールをつくればいいじゃん。
そのとき、みんなの年金を持ち逃げした人間は「死刑」というルールをつくればいいじゃない。
問題ある?w
ね?簡単でしょ?w
195名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:53:13 ID:jUa8NWne
>>194
で、そのルールも破っていいわけだ
意味ねーな
196名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:55:55 ID:5qT6aoU8
>>193
>もし間違いだったらどうするんだ?

責任とって自分が死ねよww


>あと、中国が北朝鮮を手放さない理由は?

日本から金をもぎ取るためのカードになるから。
だから日本に送れない毒野菜、毒食品を北朝鮮に流してる。
北朝鮮人がそれでどんどん死んでるが、中国は気にしてないww

北朝鮮があるから、6カ国協議でも、中国が主導権を握れる。
そして、日本から金をもらう。そういう図式になっとんのよ。

そして加藤や山拓が中国の意向で北との正常化をせっつく。
北に日本との国交正常化でお金が入ったら、中国もその恩恵に与る、と。
基本、金だよねww

外交でどうなる相手じゃないw
197名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:56:23 ID:9Dc34Rvs
>>192
>返してもらえないなら殺して埋めればいいじゃん。
なんかもう、アレだなw
「目には目を」も「正当防衛」も、やられた以上はやり返しちゃいけないっていう
自明のルールのもとにあるんだけどな。

そもそも年金は、世代人口のバランスで成り立っているんだから
個人でどうこうできるレベルじゃない。
法で守られているのが不満なら、法の範囲で時間をかけて兵糧攻めすればいいわけで
一足飛びに解決策として無意味な殺人する方が、明らかに自己本位で社会を壊している。

北朝鮮が中国によって生き延びるならそれでもいいじゃないか。
暴発の危険が減るし、交渉相手も絞られるし。
198名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:59:35 ID:9Dc34Rvs
>>196
自分が死ぬのが責任取ったことになんの?
殺人犯の勝手な言動ここに極まれり。
199名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 17:06:24 ID:usNLEPE2
>>196
間違いだったらってのはお前の事だがなぁ。
まぁ、そうなってもお前みたいなやつは責任なんざ取れないさ。

つか、それが外交じゃねえか。
相手をこうしたいって構想も無しに外交なんざ出来ねえよ。
中国様には頭が上がらないからそうなりますってか?
この中国信奉者めが。
200名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 17:16:35 ID:5qT6aoU8
>>197
>北朝鮮が中国によって生き延びるならそれでもいいじゃないか。
>暴発の危険が減るし、交渉相手も絞られるし。

あのさ、
話すりかえてんじゃねーよ。

日本の生命と財産を守ることが、国家役割で、それが存在意義だろ。
拉致被害者は善良な国民で、なんら非は無いのに、他国に拉致され日本国家によって見殺しにされてる。
それをどうやって救出するか、って話がいつのまにか

北朝鮮を暴発させない、つまり日本全体が経済的な被害を受けない、ことが目的になってるじゃねーか。
それなら韓国のように何千人も拉致されてるにもかかわらず、金をやりゃいいんだよ。
そういうモラルの無い国家、そういう行為が国体を崩壊させることになぜ気付かないのか。

国家の明確な形など無い。
国家を国家たらしめるのは、国民からの信頼のみ。法ではない。法は信頼を得るために一つの手段。
国家の本質がわかってないから、こういうアホな議論になる。
201名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 17:22:12 ID:9Dc34Rvs
>>200
すり替えも何も
あちらを立てればこちらが立たずが社会だってことだよ。
拉致被害者の命も日本に住んでる国民の命も
どっちも大切なの。
どちらかに特化したら総崩れになるの。
お前みたいに「あちら」か「こちら」か、自分の属している場所しか見ないで
周りおかまいなしな自己中は、楽に決断できるだろうけどな。
202名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 17:32:16 ID:5qT6aoU8
>>201
>あちらを立てればこちらが立たずが社会だってことだよ。
>拉致被害者の命も日本に住んでる国民の命もどっちも大切なの。

それは嘘だね。なぜなら、その根本にあるのは、
北朝鮮は今現在は拉致をしていない、という前提と
北朝鮮がもう二度と日本人を拉致することは無い、という前提があっての話。

でも実際に今でも北の工作員は拉致を続けてる。
北の根幹を叩かなければ日本に住んでる国民の命も危ういのに、その現実から逃げてる。
そういう意味では北と中国を舐めてる。

さすがにもう北は拉致はしないだろ、国際世論の目がある、中国もチベットをこれ以上虐殺はしないだろ、
全部お花畑の日本人の願望。 絶対に裏切られる。 
適当に年金を運用してたら破綻し、年金が無くなったのと同じように。
203名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 17:49:16 ID:usNLEPE2
この一人暴れてるのって、法も守らないのは北朝鮮と同じレベルってのも気付いてないんだな。
手前勝手な考えで人を殺しても良いってな要はそういうこった。
204名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 18:03:45 ID:9Dc34Rvs
>>202
>それは嘘だね。なぜなら、その根本にあるのは、
>北朝鮮は今現在は拉致をしていない、という前提と
>北朝鮮がもう二度と日本人を拉致することは無い、という前提があっての話。

何その前提。何でそんな前提がないと拉致被害者と日本に住んでいる者の命
両方考えられないの?
人質と立てこもった強盗団のようなチンピラ相手に
何のために一生懸命説得しようとするんだ。
人質の命もこちらの命も犠牲にしたくないからに他ならないだろうが。
だから説得して、何らかの譲歩を引き出すなり
スキを伺って攻め込むタイミングを作り出すなりするんだよ。
ヘタな手をうって多数の犠牲を出したあげく
これを機会にと中国が介入してきたり、アメリカと頭越しで話されたらどうすんの?
「こうしたいからこうする」じゃ、何もできないんだよ。
205名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 18:11:22 ID:9Dc34Rvs
>>203
小林読んでテロ肯定する奴なんて所詮こういう奴なんだな
とわかって気が楽になったわ。
206名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 18:39:07 ID:usNLEPE2
>>205
まったくだな。
これで保守やら国士やら気取ってるからタチが悪い。
207名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 19:19:19 ID:5qT6aoU8
>>204
>だから説得して、何らかの譲歩を引き出すなり
>スキを伺って攻め込むタイミングを作り出すなりするんだよ。

横田めぐみちゃんが拉致されて30年経つっていうのに、何のんきなこと言ってんだよww
ちなみに拉致されたその年に北朝鮮の拉致だと公安は掴んでたんだからな。
韓国が捕まえた北の工作員からその情報はきてたんだから。

攻め込むタイミングなんて、今以外にいつくるんだよ?
中国なんて札束で殴れば言うこと聞くだろ。アジア開発銀行からの融資を止めるといえばいい。
アメリカが経済的に苦しい今こそ、アメリカを巻き込むチャンスだろうが。
ヘタレ麻生は、ほいほい金ばら撒きやがって。
北朝鮮への拉致奪還作戦を手伝ってもらう代わりに、基軸通貨としてのドルを円で支えてやるぐらいの取引しろよな。
ついでに韓国のウォンもデフォルト寸前なんだから、今なら金(円)で殴れば言うこときくだろ。

つーか今は世界的に経済がやばいから、世界の軍需産業もピンチになってる。
日本が北とやるから、武器を買うと言えば、円の強い今なら世界中から武器商人が売り込みにくるだろ。
今北とやらんで、いつやるんだよ。

こっちから主体的に動かねーから、いつも弱小国に振り回される。
日本人はいい加減学べよ。

それにしても小泉首相ってのは本当にすごい男だったよ。最高の釣り師だったよ。
北朝鮮に国交正常化したら1兆円をやるっていって、拉致を認めさせたんだから。
あれがあったから、日本の世論が一気に変わったんだからな。
あの人だけだよな、まじめに外交(駆け引き)やってたのはww

国交正常化より北朝鮮と日本の正常化を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4849768

まあこの動画でもみて勉強しなよ。
208名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 19:26:58 ID:usNLEPE2
何だニコ厨か。
209名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 19:36:20 ID:Yk7QuaY4
>>204
口だけ番長乙
210名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 19:52:39 ID:usNLEPE2
>>209
それは>>207じゃないか?
211名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 20:00:46 ID:Yk7QuaY4
>>210
すまんそうだった。
212名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 20:15:27 ID:5qT6aoU8
>>210
>>211

お前ら超うけるんだけどwww

口だけ番長乙

こんなどうでもいいレスのアンカミスを他人が指摘して修正するって、
お前らの馴れ合いレベルはどんだけだよwww
まじめにレスしたこっちが恥ずかしくなるわ。

言いたいことあるなら、きっちり論理立てて反論しろよw
ホントに情けない連中だwwww
213だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/20(木) 20:49:55 ID:pVKtDIcA
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226752767/
【JU87】ドイツ空軍 vs ソ連空軍 4戦目【Il-2】

自分も小林よしのりの「戦争論」シリーズに出会うまでは司馬遼太郎を
無邪気に信じていたので、その辺は小林よしのりに深く感謝している。
しかしながら経済史においては、「古賀誠」に期待してるところでもう終わってるw

だが近頃思うことは、朝日岩波だけでなく保守論壇にもひどい誤りが多いこと。
渡部昇一氏までもがここ数年はおかしくなってきて、未だに破綻した安倍晋三の
「戦後レジームからの脱却」とやらを叫び続けている様子。
過去の業績には頭が下がるが、もはや劣化ナベショーと呼びたいところ。
政治家も実業家も文化人も小泉元総理に倣ってみんな引退してもらいたい。
214名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 20:58:32 ID:9M7/PVam

小林反米は正しかったよな、スレはなくなっちゃった?
215名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 21:05:28 ID:I4Cz4DE4
>>170
天皇制スレとかいろいろみてて
最近分かったけど、2ちゃんはやっぱり
そういう右翼とか過激派左翼の巣窟だったわ。

だからやっぱり気にしないのが一番いいよ。
で、これが言論の自由なんだな〜とおもったよ。

殺人予告はあれだけど、2ちゃんで革命とかそういう
ことが叫べなくなったら日本はおわりかな〜とおもう。
216名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 21:07:24 ID:pFn4Lqq0
>>205
むしろ小林だって今回の事件は肯定しないだろうよ。
官僚がちゃんと仕事しないのは政治家の責任だと昔描いてたからな。
217名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 21:26:51 ID:usNLEPE2
>>212
法を守る気もないバカが論理的ってwww
お前のは論理の欠片も無く、ただ自分の脳内理想を撒き散らしてるだけじゃんか。

自警団の話はどこに行ったんだよ。
法を無視するのにルールを作るとかどんなけ論理破綻してんだ?
218名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 21:28:31 ID:iRVOxrLf
スレがやたら伸びてんなーと思えば一体何の話をしてんだ君らは
219名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 22:04:14 ID:ZdIqleEV
次号サピオは当然国籍法の問題取り上げるよな。
閣僚は内容も知らずにサインしたそうだ。
バカすぎる
220名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 22:07:48 ID:FwRPJPSi
このスレの伸び方を見てると
ゴー宣読者ってまぁこんなもんかという気分になる
221名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 22:26:12 ID:5qT6aoU8
>>217
法を守る必要もないし、殺人も許されるという話を論理的にしたつもりだが?

そして暗殺が横行し国家としての機能をなくしたなら、当然自警団をつくるしかない。
新しい国家をつくればよい、ということ。
だから、法で裁けない悪人への殺人は許される。ということだ。
頭が悪すぎてついてこれなかったか。


まあどちらにしろ、これから面白くなってくるだろ。
今回の世界恐慌で年金は完全に終わった。
郵政民営化されたことで郵貯からくすねることもできんだろ。

公務員たちが共済年金でしっかりもらってるのに、
大増税されたうえに月数万円しか年金がもらえなくなりゃ国民は怒り狂うだろ。
それも株も大幅に下がり続けるし、生活保護は急増するし、
消費税をあげても税収は下がるだろうしww
国家財政がきつくなって、ますます国民は国家への不信をつのらせるだろ。

それによって今回のような暗殺が増えるし
何より俺が楽しみにしてるのは、それで国民が盛り上がること。見ものだね。
まあちょっとした内戦みたいなもんだな。

今回の戦犯は、公務員とメディアだろ。
222名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 22:46:09 ID:9Dc34Rvs
>>221
まだ言ってる。
自由が重荷になる者はファシズム国家に支配されたがるってのを
体現してるね。
223名無しかましてよかですか?:2008/11/21(金) 03:11:27 ID:lhuV4sbS
現実なんてつまんねーもんだぜ
バブルがはじけた頃も高度経済成長の頃も
「日本社会は間もなく破綻し崩壊する!混沌とした時代が来る!」
なんて散々煽られたけど、つまんねー日本の日常は結局何にも変わらなかったし
224名無しかましてよかですか?:2008/11/21(金) 12:55:44 ID:KdGO/gVh
>>220
右にも左にもいけない奴がゴーマニズムに走る
225名無しかましてよかですか?:2008/11/21(金) 13:58:36 ID:6XV+B5TD
熱心な信者は小林よしのり氏の作り出した作品の空気に酔って流されているだけだな。
かつて疑う事を喧伝していた氏に取っては痛し痒しという感じかね。
しかし、そういう連中の空気に迎合しては戦前日本と同じになってしまう。
氏には読者に媚びず、描きたい作品を描いてもらいたいね。
226名無しかましてよかですか?:2008/11/21(金) 15:36:35 ID:rF+9hKdI
でも漫画にかぎらずプロの作品って観客意識しないでやりたいことだけやってると、
たいがいろくな作品でてこないんだよな。

観客(クライアント)の要求と自分がやりたいことのせめぎあいの中から
すばらしいものってでてくる。

晩年の黒澤とか典型だと思う。
227名無しかましてよかですか?:2008/11/21(金) 17:08:20 ID:g3I0ks/P
だってもう作品って感じじゃないでしょ、ゴー宣は。
小林の「ブログ」なわけだし。

それよりスペシャル本とかを評価対象とすべきで。
228名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 00:40:42 ID:BipinA/b
そろそろゴー宣は潮時かもしれんな
佐藤はラスボスとして不足の無い相手だと思うよ
229大悟と大輔の呉越同舟:2008/11/22(土) 06:15:40 ID:u7YTkIBO
224>
   じゃあ南か北か、東か西か、南南西か北北西にいけばいいんじゃない???

   
230名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 08:58:32 ID:EAf8n924


小林よしのりって、佐藤優や山崎行太郎だけでなく、
右翼オピニオン雑誌「月刊日本」にまで、喧嘩売ってんのか。
もう、ほとんどビョーキだね。
そろそろ潮時だよ。
小林よしのりのマンガ、売れなくなったわけだな。
今でもゴー宣を読んでる奴って、いるのか?
読んで、政治がわかったと言っている奴、いたら、笑いもんだろ?
今でも、読んでるのは、中年の居酒屋オヤジばかりじゃねーの?







231名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 09:04:59 ID:ZgnwCclX
先人たちの想いを分かっているのが小林よしのり。
次世代に繋げようと頑張ってくれている。
知識人がだらしないから、漫画家ごときが頑張っている。
アメリカ信者と中国信者が日本をダメにしているからね。
自惚れ嫉妬野郎が日本をダメにしている。
232名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 10:45:02 ID:zB82tz3n
>>231
小林の最終兵器「わしは漫画家だから」ですね^^
233名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 10:46:08 ID:3jtOJnA/
>>231
中国信者なんていないだろ。
いるのはアンチ戦前軍国主義賛美者。
234名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 12:03:48 ID:1WtuuAxf
>>233
ヒント:自称平和団体。かの国の侵略なり弾圧を
全く非難しない点。北京オリンピック前後の行動がそれを物語る
235名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 12:25:32 ID:M45+WpIP
>>234
なんて団体?
236名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 12:45:07 ID:ZgnwCclX
>232

武器じゃないよ。
237名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 12:50:26 ID:ZgnwCclX
>233
シナ信者はまだまだいるよ。
自由、民主、人権…人工思想賛美者も
日本をダメにするね
238名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 12:51:19 ID:ZgnwCclX
朝日が赤字になったとか?
239名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 13:28:39 ID:6UyDRXgr
元々赤いけどな
240名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 14:36:04 ID:bwe8OjD2
それを言うなら
国粋主義も民族主義も人工思想
241名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 14:57:02 ID:g9f3aJci
>>234
まさかコミンテルン?
242名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 18:44:30 ID:EAftY1ZB
>>224
ラジオ実況のTBSラジオスレの連中にネトウヨってよく叩かれてるぞ。
243名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 01:10:54 ID:Vgvr6DIw
さて、厚生官僚殺人の犯人が出頭したわけだが。

動機がこれで明らかになるわけだな。何故憎悪で心を満たしたか。
244ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/23(日) 01:23:06 ID:Ex/hJQ9Q
>>243
おいおい
そんな単純な事件じゃねぇだろ

殺された元厚生省の役人は小泉が厚生大臣だったときに仕えてた人で、
民主党の長妻が証人喚問に呼ぼうとしてた二人なんだぞ

馬鹿マスゴミの報道なんか信じるなよ
245名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 01:35:13 ID:K03gxyqY
只のキチガイの犯行だったみたいだけどなww
まあ本当かどうかわからんけど
246名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 01:35:55 ID:haB/A0Z9
お前も他でほざけ!
247名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 02:16:37 ID:ssFpQ9Gi
家宅捜査したらSAPIOとゴー宣の単行本がドッサリ、とか?
248名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 02:23:31 ID:2UGOozUT
罪の無いペットを殺す様な極悪厚生省は潰すべきだな!!
249名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 07:21:03 ID:efFj6gBl
税金アップ間違いなしOTZ 公明党のえげつない策謀で可決目前!

偽日本人が大量増→生活保護急増→税金大幅うp ネットや書き込みで広めて!

国籍法改悪反対請願・陳情書スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227320815/
250名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 08:09:15 ID:h1G4D2Zv
憎悪で心を満たした(笑)とか
ただのキチガイの犯行だったとか
お前ら本当に頭使って考えてる?


読みが浅いにも程があるだろ…
251名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 09:05:35 ID:Vgvr6DIw
君の頭こそ陰謀論で渦巻いちゃいないか?

事件にはいろいろな側面があるだろ。警察発表の前に自己完結させるなよ。
252名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 12:22:56 ID:h1G4D2Zv
どうみても245と243こそ明らかな自己完結だろ…
まあ245は逃げを打っては居るけどw

つか警察発表があったらそれで思考停止してよいというわけでもないわけで
ナニガナンダカサッパリデスナ
253元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/23(日) 18:43:27 ID:PqePQS4l
犯人の面はどう見ても気質ではありません。
254名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 18:46:36 ID:8Wyk1xmp
>>170
ニュース速+板は、工作、煽り、印象操作、中傷など
何でもアリの板だから、
あそこの意見が「2ちゃんねる」の総意かと言うと、違うけどな。
それこそ、言った者勝ちで、
「嘘を嘘と見抜けない人に(ry」
という世界。
まあ、あの板は、それが面白いんだけど。
255名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 18:57:34 ID:E3CjwJmZ
普通に基地外の犯行だろ。替え玉や陰謀ならもっとまともな動機でっち上げるよ
256ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/23(日) 19:16:55 ID:Ex/hJQ9Q
小泉とのつながりとか、
長妻に証人喚問で呼ばれる予定だった事実を以ってしても
単なるキチガイの犯行だと思うの?
257名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 19:48:15 ID:pxKMDXf2
>>256
小泉とのつながりって何だよ?
まさか名字が元総理と同じだからってんじゃないだろうな
258ラサ ◆/qA26WorWM :2008/11/23(日) 20:08:43 ID:Ex/hJQ9Q
>>257
だから、殺された元厚生省の2人が、
小泉純一郎が厚生大臣だった時に仕えてて、
その二人を民主の長妻が証人喚問に呼ぼうとしてたんだよ

んで殺されたんだ
おかしいとおもわねぇのかよ
259名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 21:41:09 ID:7HG5zcT8
単純な事実としてな。
厚生省名鑑は1998年まで次官が顔写真付きで現住所が地番まで掲載されていた。
そのときの次官が殺された山口次官で、それには当時既にOB吉原氏の住所も
OB欄に掲載されていた。
そしてその1998年の厚生省名鑑に掲載された住所に住み続けていて
小泉の現住所に近い場所順に襲われた。
260名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 22:10:43 ID:qEz+rmHo
小林氏は歴史は一通りではない事を教えてくれた訳
だけど読者層は様々な世代に分かれるから
そこで内容の解釈に溝ができた。ただそれだけ。
確かに最近は格差がどうとか明らかに日本の赤化
を狙うマスコミの裏を見抜けなかった点もあるが。
261名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 23:09:51 ID:oGSTJkJ2
単に家が近かったから狙われたってだけの話か
262名無しかましてよかですか?:2008/11/23(日) 23:31:26 ID:1U+4lxd9
昨日発売の月刊ビジネスアスキーで、佐藤優が名指しこそ避けたものの小林よ
しのりをファシスト扱い。ただの国際情勢分析のコラムなのに、その一文だけ
妙に浮いていて、少し吹いた。

なんだかネチネチしてるなあ>佐藤。ま、どっちも似たようなものか…。
263名無しかましてよかですか?:2008/11/24(月) 00:12:23 ID:HH8bZ6se
「スイス政府民間防衛」より。新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」

最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←今ココ


「経団連「移民を受け入れて労働者階級の人口を増やそう」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1223873998/l50

日本に嫁ぐ中国人女性、年間1万人超―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081122-00000017-rcdc-cn

マスコミが『国籍法の改悪』について、取り上げないのは何故ですかね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420804249

沖縄に外国人3000万人受け入れ計画
http://life.bbs.thebbs.jp/1227401075/

【対馬が危ない】Googleの地図サービスで対馬が「韓国領に」 Google社は削除しない方針
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227377221/l50

264名無しかましてよかですか?:2008/11/24(月) 21:17:56 ID:84Z97Igk
>>262
鈴木ムネオ批判と絡んでる気がしてならない
265名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 02:56:11 ID:Z64/d+Cm
今週のゴーセン
「続・言論封殺魔」
「欄外で田母神は大した
もんだと評価」

「読者投稿欄」で編集部と佐藤優を批判した投稿載せたから小林に分がある気がする。

266名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 05:23:08 ID:xDs06kEz
>>265
編集部が言論弾圧に対決姿勢を見せたところで、今回は裁判に持ち込まれても負けるかもしれない。
・ロシアと異常なまでに親密な佐藤優。霞ヶ関では非常に重要な存在? 不利な判決は霞ヶ関が全力で食い止めるだろう
・世間的にはほとんど認知されていないアイヌ。2ちゃんねるですら認知度は低いようだ

かつて、米軍基地移転か何かで、米国が払うはずの莫大な資金を外務省が裏でフィードバックして
日本が全額払ったにも関わらず米国が全額負担したように見せかけ、それにより世論の支持を煽った事件を
毎日新聞記者とその妻(外務省勤務)が裏を取り記事にしたことがあった。
外務省は裁判に持ち込み、裁判所は即決で記者を有罪にし、しかも超法規な懲役期間を宣告した。

奴らには、科学的な正しさや論理的な正しさは通用しない。都合が全て。
アイヌが認知されていない今は不利だ。輿論になる前にあっさり消されかねない。
267名無しさん:2008/11/26(水) 08:15:52 ID:lPJNXEln
>>266
>「続・言論封殺魔」

佐藤が名誉毀損裁判やらかそうと手ぐすね引いてまってそう・・・
268名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 08:25:10 ID:rHL6mLfs
きょうのゴー宣どうだった?
269大悟と大輔の呉越同舟:2008/11/26(水) 12:41:56 ID:gkkmH1Db
262
    対立するS氏vsK氏

    S氏=自分の発言するメディアで名指しこそは避けてるが、あきらかにY氏を批判
    K氏=S氏の行いが自身に対する言論弾圧とK氏を非難、そこからドロ沼の舌戦
270名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 12:52:00 ID:9Lr4TMxR
編集部としては小林側についたような雰囲気だけどさ
それならそれで佐藤を切らないと読者を馬鹿にしていることになるのだけど
ひょっとしたらわかってねーんじゃ?
271名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 13:02:39 ID:cqQ747Bw
佐藤が何書こうが自由と言ってるからね
自分の言論を邪魔するなと言ってるだけだから切る必要は無いかと
どのみち、人気が無ければ打ち切られるから結局は読者が決める事だね
まあ俺は佐藤大嫌いだから切ってくれた方が嬉しいけど
272名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 13:14:07 ID:3u23BWCV
佐藤フルボッコでワロタw
ここまで書かれたらもう謝るしかないだろうな
273名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 13:36:31 ID:XGPnY7gr
>>271

編集部としては「正しい情報」を読者に伝える雑誌を作っているわけでしょ
小林側が正しいとするなら佐藤は嘘やでたらめを吹聴していることになるのだからとても掲載できないってことになる
274名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 14:23:08 ID:3u23BWCV
>>273
「言論弾圧」に対しては小林側に付いたが、
言論まで小林が正しいとはしていない
275名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 14:57:55 ID:2M5AeuTP
>>274
>言論まで小林が正しいとはしていない

はぁ?
名誉毀損にひっかかる内容の掲載を許してるのは編集部だぞ
276名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 15:20:24 ID:xREQlp5P
>>271
組織のバックアップで売れなくても続ける
>>273
↑と同じ理由でどんな暴挙も正当化
277名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 16:22:24 ID:U/XPjfA6
>>265
「読者投稿欄」
いつも読んでないけどチェックしてみた
男の子たちよ童貞を大切に
でワラタ
三島由紀夫は「不道徳教育講座」で
童貞は早く捨てろって言ってたなあ
278名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 16:42:20 ID:8k5E0PrS

>三島由紀夫は「不道徳教育講座」で
>童貞は早く捨てろって言ってたなあ

男のアナルで童貞喪失急ぐんでつか・・
279名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 16:46:32 ID:U/XPjfA6
それは童貞ではなくてアナル童貞ではなかろうか
280名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 17:55:14 ID:lKYR1WBG
特大号ということでいつもの倍の新聞広告スペースなのに
執筆者の名前は櫻井良子とブタ森永の2人だけ。
SAPIOって月刊論壇誌に近い誰が何を書いたかって
新聞広告のスタイルだったのに今号のは何か妙ちくりんな感じになってる。

編集部は小林の名前が広告に出せない(佐藤との手打ちの条件?)不自然さに対して
少しは気を使っているのかな。
281名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 18:19:23 ID:VVexBoUg
【大反響】小林よしのり『ゴーマニズム宣言』 第37章 言論封殺魔の謀略


直球勝負だなw

282名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 18:22:16 ID:xREQlp5P
>>278
みうらじゅんは猛反対w
283名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 18:31:44 ID:rHL6mLfs
>>280
わかった! これは売れなくなったサピオのやらせだ!
284名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 18:37:33 ID:Y48axzcL
佐藤が正しい。よしのりんはちっと偏りすぎっしょ
285名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 19:52:58 ID:ITumFNJe
佐藤の小物ぶりはもうギャグマンガだw
286名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 21:03:35 ID:Z64/d+Cm
西村さんが出てたね。
287名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 21:06:14 ID:3jJCovjU
高森、西村と来たらチャンネル桜だな
以前桜にケチつけてたけどそろそろ出演かな
288名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 22:42:44 ID:B2t/9FOU
西村があれだけ準備して、それを断る佐藤って

ガキだな
289名無しかましてよかですか?:2008/11/26(水) 23:49:59 ID:w7LnAwSF
佐藤優は最低な奴だな!
こんな奴をのさばらせておいては世の中のためにならん!
東京地検は何をしてるんだ!
でっちあげでも国策捜査でもなんでもいいから
さっさとこいつを捕まえてブタ箱にぶち込め!
290名無しさん@九周年 :2008/11/26(水) 23:54:00 ID:1ZW86x79
せっかく同じ雑誌に連載しているんだから、同じ雑誌で徹底的に泥試合すればいいのに。
そしたらプロレスみたいになって面白がって部数も増えるのに。

昔の西部だったら「そんな小者を相手にするな、君にはもっと描いてほしいことがたくさんある」
って諭すんだろうな
291名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 00:38:53 ID:qtpy6ucc
佐藤が宗男に影響を与えたのか、
宗男の影響を佐藤が受けてるのか。

佐藤のやり口とか色々根回しして圧力かけるやり方見てると
宗男と気が合ったのも理解できるってわけだw
292元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/27(木) 01:30:14 ID:yFlkS+6s
>>290
>小物を相手にするな
これはザキさんの事だな。
293名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 01:56:22 ID:FBTDyKg8
よしりんは実のところ西村のような嫌韓ウヨとは
関わりたくなかったと思うな。

自分とは差別化しときたいだろうから、嫌韓とは
294名無しさん:2008/11/27(木) 08:22:25 ID:B9Ct1qrd
>>288
>西村があれだけ準備して、それを断る佐藤って ガキだな

圧力はかけていない、○○していない、というのは悪魔の証明でして・・・
討論本を呼びかけられたところで一体何を書けば良い?
295名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 14:01:44 ID:SrNOed7u
SAPIO編集長もしょせんはサラリーマンだから板ばさみになってかわいそうな
立場なんだよね
本人だって佐藤の意向にだけ従うのはアンフェアだって分かってるんだろう
けどどうにも出来ないんだよなあ
296名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 14:29:50 ID:O1m7+UJQ
なんつーか、佐藤さんは言論人である前にやっぱり官僚なんだなあって感じたな
こういう形でボロカスに小林に叩かれはするものの、自分の足場は確実に固めていってるよ
297名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 14:51:07 ID:3bJsCj8h
佐藤って想像以上にヘタレな野郎だなw
だったら初めから小林なんかスルーしてればいいのに、インテリジェンスが足りんよw
298名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 16:48:14 ID:VuaJEV8M
SAPIO読者ですが、ガラガラポンは面白かったw
作者もどうやら国籍法改悪反対だったし。

業田先生が描いた欧州首脳もかわいかったw
サルコジの顔がw
299名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 16:55:45 ID:XGTaMt5+
わしズムの業田氏の漫画は秀逸すぎる
独裁君みたいな単行本をこれからも出して欲しかったのに‥‥
300名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 17:32:07 ID:QKSKnaZX
小林ってコミュニケーション能力がないよな
太田光みたい
301名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 17:33:36 ID:0yjJjUG4
太田は田中がいるから成り立っているな。
302元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/27(木) 18:20:18 ID:yFlkS+6s
業田って恐らく反創価公明なんだと思う。
だけど毛色を明らかにしてないのでまだ狙われる可能性は低いが。
303名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 19:30:00 ID:L3mVgiGQ
「SPAで書いたのは圧力じゃない、フィクションだ」と佐藤は逃げるのかな?
304名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 22:49:33 ID:h0tANW9V
>>286-287
前に西村個人にもケチつけてたな
「ネトウヨ」に媚売り過ぎだとか何とか
確か西部もそんな事言ってたが、今じゃ表現者の編集員にしてるしw
305名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 22:52:56 ID:h0tANW9V
>>293
多分西村が嫌中韓に加えて反米色を強めたのと、
加えて高森・富岡あたりの仲介があって手打ちしたんじゃないかと。
306名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 00:27:46 ID:K3WJmnhi
右翼論
307名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 00:32:22 ID:rZ8dtIVm
西村って誰のこと?
308名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 00:34:17 ID:mi4HsBFJ
目次すぐ次のページの角栄カッコいいな
ぴかぴかに磨いた靴がいい感じ。あと姿勢がとても良い。俺もサスペンダー使おうかなw
309名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 00:44:00 ID:aZbxa35K
かつては西村が「2ちゃんねるを通じてマスコミの左翼偏向に気付き
ナショナリズムに目覚める者が増え、それがさらにネットで発言していくこと
により、戦後日本の閉ざされた言論空間が突き崩されようとしている」と2ちゃんねる
を大絶賛していたことを小林氏は「頭がおかしいんじゃないの。ネット言論でマトモな
ナショナリズムが育つわけがないことは、中国を見ればわかるだろう」と批判していたが
今は考え方が変わったのかな?
まあパール論争の時にパールが『日本無罪論』を認めていたことを発見したのは
2ちゃんねるに書き込んだ高校生だし、昔のように親米一辺倒じゃないしな。
310名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 13:01:45 ID:D5v30bi9
お互い批判してる同士が同じ雑誌に連載持ってるってなんかのジョークかという感じだな。

でもなんでゴー宣の方は仮名にしてんだろ?
編集部への配慮?
311名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 13:24:27 ID:IwhjZwUD
>>308
いま見たら確かにかっこいいw
>>307
西村幸祐
312名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 17:23:38 ID:BhnM4B5J
>>307
憲法で禁止されるべきスポーツライターを2002年までやっておりました西村幸祐でございます
313名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 17:53:41 ID:jWYihwm1
田中角栄は生きている。
のページの田中角栄の写真、カッコイイって思った。

314名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 18:17:14 ID:JttwNxhZ
>>310
似顔絵の黒塗りや「言論封殺魔」呼ばわりは漫画表現としてわざとやってるような気もするな
かえって印象に残るし
315名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 19:54:42 ID:7NaRehAP



プ     ロ     レ      ス




316だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/28(金) 20:00:48 ID:/km83uCf
やっぱりどんなに罵倒されようとも、「構造改革は是」だと認識する。

http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html
東京の地価「ミニバブル」破裂 05年の水準まで下がる?

アメリカの住宅バブル崩壊ばかりが言われるが、日本も日本でバブル崩壊してる。
住宅ローン30年をやりたいのでもないかぎり、景気が悪いからといって財政出動してもうまくいかない。
それにしても1980年代は偉人だった石原慎太郎や渡部昇一までもが変なことばかり言う。
時代がスッカリ変わったのに頭の中はジャパンアズナンバーワンのままだ。
317名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 06:28:02 ID:8PxOxAcM
>>316
お前、ホントにバカだな。
今の地価下落は、景気悪化に伴うもので、バブル崩壊でも何でもない。
318名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 09:05:48 ID:x+DoZvNA
完全に小林は佐藤の相手で手一杯だな
小林終わったな
319名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 12:32:03 ID:OMlJLlnG
ネット右翼はゴー宣が初見だったが、それ以前から使われていたのかね。
マサルは一定の距離を作りたがっているのかね?
320名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 12:34:08 ID:Gi578Ctz
戦争論で、「このわしも疑え!」と言っていたのは正論だった。

全てに疑う姿勢を持ち、考える姿勢を持ち続ける。その上で大東亜戦も再評価できるし、
マスコミに流されずに物事を判断できる人になれる。それは正しかった。

しかしいつしか自分が反米反小泉に執着しすぎ、マスコミの流す情報にまんまと乗ってしまった。
小林自身が考える姿勢を失った。そして読者にもそれを求めた。考えてはならぬ、反米しない奴はポチだと。
何事も対立軸で判断する癖に囚われてしまったようだ。

小林は、やはり考える姿勢、疑う姿勢を貫くべきだった。
守るのは、持論ではなく真実だと言うことを忘れてしまっている。
321名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 13:04:49 ID:4VkZczI4
未だに数年前のドクトリンに囚われたままなんだな・・・
小林はアンチ米というよりアンチ自称保守/サヨクだわな
最近もダークナイトを例にして羨望と憐憫が混じったネタを描いてたね
322名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 13:42:52 ID:HMs+6BeQ
>>320-321
はぁ?
323名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 14:08:54 ID:neWfJkwz
>小林自身が考える姿勢を失った。そして読者にもそれを求めた。考えてはならぬ、反米しない奴はポチだと。

薬害の頃から教科書、反米ずっとそうじゃなかった?
そうして世論を作り、「共闘」を求め、火種を無駄に拡大しておいて
いざ燃え広がった頃には、自分はそこからズレた位置に立ってその火事を批判。
んなもん世論を作る時からわかっとけよ。
自分のアジテーションに簡単に乗っかる奴がどんな奴なのか
わかっているだろうに。
324名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 17:30:08 ID:LWm4dnN4
小林は所詮は永遠の「アンチ」なんだよな。
「既に在る何か」に対しての反感が全ての原動力になってる人、って気がする。
325名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 17:43:19 ID:VgnpEUbe
左翼や親米がおかしいんだよ。
326名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 21:06:01 ID:DHyu413l
地方公務員の投稿が酷かった。
優生学一歩手前。
327名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 21:38:37 ID:shrjKnJw
次からは天皇論か。
さしあたってのターゲットは西尾のオッサンあたりかえ?
328名無しかましてよかですか?:2008/11/30(日) 03:11:19 ID:8p4D+fkL
旧皇族のイケメン(竹田ナントカさんだっけ?)側に立つか、西尾側に立つか。
329名無しかましてよかですか?:2008/11/30(日) 04:00:08 ID:xUmCWRxP
佐藤はゴリやワッキーが毛深ネタでいじられてるのも
差別だって言ってTV局にクレーム入れなきゃ
言ってる事に筋が通らない
330だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/30(日) 12:26:05 ID:Bt7KqQwG
独断と偏見で愚考。

日本はOECDの中でも公務員数は少なく国民負担率も低い「小さい政府」だ。
ただし公務員一人当たりの給料はダントツに高い。

つまりだ。マスコミは公務員叩きをするが、公務員を雇うのも民間企業の意思であり、
守屋武昌の事件にしても、そんな男を持ち上げてる民間企業の方こそ経営を見直すべきなのだ。
民間企業よりも公務員、公務員よりは外資と、給料や待遇が良くて将来性のある方に人が殺到する。
郵政民営化でハゲタカファンドがどうのというが、問題は日本企業に勤める魅力がなくなってること。

さてではどうすれば良いかを、非正規雇用で負け組の自分の立場から言わせてもらうと、
「人生は運だ」と割り切ること、何か希望を持つこと、いろいろ勉強することが大事と思う。
もちろんいくら勉強しても一生懸命働いても、必ずしもそれが報われるとは限らないが、
収入に結びつかない報われない努力であってもやればやっただけ残せるものもある。
(自分の場合は大陸打通作戦の栄光輝く3000キロ勝利行軍で日本人としての誇りを取り戻した)
それと成功者の自己啓発本にははまらないほうがいいと思う。そのときその時代で、
たまたまそれが当たっただけという面も大きいから。

去年に大ブレイクした小島よしおだって、今年のギャグはサッパリだったとか。
331だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/30(日) 13:58:38 ID:Bt7KqQwG
>公務員を雇うのも民間企業の意思であり、

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/159/index2.html
森永卓郎 悪質な経営者と社会保険事務所がグルになった横領事件

一部の保守論壇が主張するような「民間だから良い」というのはとんだ間違い。
公務員を雇うのも民間、公務員に金を送るのも専ら民間。
スウェーデンのような公務員大国ならともかく、日本のような公務員数の少ない
「小さい政府」においては、民間企業の側にこそ重大な責任がある。
332名無しかましてよかですか?:2008/11/30(日) 22:37:08 ID:6RuQivbQ
最近、ゴー専とかSAPIOとか正論、WILLとか読んでいなかったのだが、何で佐藤と揉めてるの?
333名無しかましてよかですか?:2008/12/01(月) 02:35:41 ID:fjEtGZv2
SAPIOで佐藤批判したら、同じ雑誌で連載を持つ人間を批判するのは許さんと
佐藤が編集部に圧力をかけた
334名無しかましてよかですか?:2008/12/01(月) 05:56:34 ID:bfGq50+q
佐藤が雑誌を二分しての言論戦という持ちかけを逃げたと知って失望した。
ガチで論争もできない奴に評論家の資格はないね。

SPAの編集長が今度の件に「腹をくくった」と欄外に書いてあったが、
これって事実上、小林よしのりに好きに書かせて佐藤が火病るのを
黙認てことだろうな。で、佐藤のロシア連載を切る、と。
勝負は論争にならないまま終わりそうでがっかりだ。
335名無しかましてよかですか?:2008/12/01(月) 12:51:05 ID:VUkTMgQx
小林よしのりは日本のために頑張ってくれている。
偉い!
336名無しかましてよかですか?:2008/12/01(月) 15:13:01 ID:VUkTMgQx
北海道も沖縄も、左翼メディアが権力を握っている?

337名無しかましてよかですか?:2008/12/02(火) 01:51:47 ID:L8RNmegK
>>336
今更何を言っているんだ?
左翼メディアというか、どちらも特別補助の名目で巨額の利権の温床だ。
それを左翼メディアとその神輿と官僚が好きに使っているのが実態。
国の補助(=他の都道府県からの税金)を大量に無駄にしながら、不満は基地やら何やらに逸らして隠しているのさ。
338名無しかましてよかですか?:2008/12/02(火) 15:55:45 ID:65W/Nskt
罠だったのだよ!
339名無しかましてよかですか?:2008/12/02(火) 23:34:01 ID:IiyNXwec
それがファイエドにつやが
340名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 02:37:42 ID:c+El91cr
またひとり壊しちゃったみたいね小林のおっさん
SPA立ち読みしてゾッとした
341名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 03:07:01 ID:9vwEGzat
実話ナックルズ読んで佐藤の壊れ方にぞっとしたわ…

なんつーか…
寒すぎて佐藤が心配になった。
342マンガ左翼・中林ただのり:2008/12/03(水) 04:08:59 ID:JE0M2uR1



小林よしのり先生、深夜のお仕事ご苦労様。
いやー、センセイ、必死ですね。
風邪など召さぬよう、頑張ってくださいね。
絶対、小林よしのりセンセイが正しいのだ。
はははは。
343名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 04:47:42 ID:SCZh7SRm
なんかきた!
344名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 22:50:39 ID:uvMs/54A
なんか最近はサピオだけ読んでんじゃダメみたいだなw
ナックルズとかSPAとかも同時並行でw
345名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 23:17:59 ID:6evVi40J

 激論ムックの提案すら蹴って逃げた佐藤優よ。

 そのままロシアまで逃げて、大好きなプーチン様に匿ってもらえよ。

 日本国内全出版社が、「論争も出来ないヘタレ」と呆れかえってるぞ。
346名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 23:36:37 ID:JtvxIFLJ
関西(あくまでも、名古屋〜三重〜奈良〜京都〜大阪〜兵庫までを示す。岡山はセーフ。和歌山はアウト、残念!)
自己顕示欲が強すぎて嫌い!
あのイントネーションが大嫌い!
関ヶ原の戦いで負けたんだから、
東京弁で話してほしい
(・ω・)
関西は犯罪と貧乏な地域だから、日本から
きり離してほしい。
唯一、日本の汚点。言わばゴミ。
関西人は書き込まないでほしい!
関西人からパソコンを取り上げてほしい!!
もはや生きる価値無し!
とりかく関西は犯罪者の巣窟。
(゜Д゜;;)
オソロシイ

347名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 23:42:29 ID:AgjYi/Cl
恥ずかしい奴だな
つーかなんで小林の話になるんだよw
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002390.jpg
348名無しかましてよかですか?:2008/12/03(水) 23:44:25 ID:VK/wELqZ
>>346
関東って関西の税収にぶらさがてばかりで地震の時は物見遊山を楽しんだ外道。
貧乏だ?アホの中央集権で利を吸い上げられてるだけじゃねぇか。
関東こそ切り離せばいいと思うよ。
汚点どころか糞だね、糞。
人間ですらない。
地震の時にわざわざ四駆でやってきて瓦礫の山の上走ったりとかよ。
犯罪者って言うのも生ぬるいよな。
349名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 00:10:42 ID:J1SePhqz
>>347
誰?そのイガグリ君は
350名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 02:14:21 ID:ztolk+eC
>>347
ギャグでしょ、もはやw
なんでもありじゃん、こういう手法ならw

年賀状とかにも書けるぞw
351名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 11:33:20 ID:U4a+/V2m
SAPIOを立ち読みして、小林さんにまたがっかりさせられたんだけど
佐藤なんとか、との論戦に期待してる人いんの?

てか、SAPIOって月に2回しか出ないんでしょ?
この情報化社会で、膨大な情報が世界を行き交う時代に、月に2回の情報量が
佐藤がどうのとか訳わからん話で金払って見たいやついんの?

アイヌ問題はどうなったんだよ。
てか情報の質が薄すぎるだろ。

戦う姿勢、とかいらないから、アイヌ問題の本質をきっちり描けよ。
それも引っ張る必要ねーから。3ヶ月ぐらいでケリつけて次のネタにいけよ。
あまりにも内容が無さ過ぎじゃねーの?

そこらへんの素人のブログより内容が無くなってきてねーか?
そんなレベルの情報なら2chを馬鹿にできねーだろ。
352名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 12:02:42 ID:BoXgY+uB
>>351
アイヌ問題は基本的に「わしズム」で言い尽くしてる。
間もなく天皇論に入るから、内容も充実してくるだろう。
353名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 15:26:20 ID:B4ABREto
天皇論か・・・右翼論もやりたい言ってるし
最近また加速してるな
354名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 15:28:48 ID:ThDqQDgs
345
  その日本国内の半数のメディアは、佐藤優ルートの人脈があるよ、
  味方として援軍として出てこれるかわからない状況だけど、俺は情報弱者だし、まいっか。

 
355名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 15:31:02 ID:ThDqQDgs
345
   人脈=じんみゃく、と読む。
   漢字の読み仮名だ。
356名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 16:05:58 ID:U4a+/V2m
>>352
>アイヌ問題は基本的に「わしズム」で言い尽くしてる。

じゃあアイヌ問題は解決したわけ?

なんか小林さんマスゴミに影響されたんかしらんが、
表層的なところだけつまみ食いして、解決する気ないんじゃないか?

それも天皇とか右翼とか、別にどうでもいいだろ。
天皇なんて別に悪いことしてないし、右翼なんて定義のあいまいなものを語って誰か得すんの?

小林さんは本当に力尽きたのかな。。
格差社会でも防衛問題でもいいから、本気で勉強して漫画にする気無いのか?

出版業界で生き抜くことに精一杯で、中身を考えてる暇が無いのか?
もうなんだかかわいそうになってきた。

年はとりたくないね ○| ̄|_
357名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 16:42:45 ID:ztolk+eC
なんだこいつw
358名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 17:36:20 ID:1LXR34Rw
西尾幹二が朝生で雅子の事について触れたのは
当然見てるだろう。

ここにいるみんなは当然
皇室関係の貴重な物品がヤフオクに流出したことや
雅子の数々の問題、小和田家の問題は知ってるよな?

ここに触れてくるかどうかが見物だ。
359名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 17:41:55 ID:1LXR34Rw
アイヌ問題をそこそこに
天皇論を描かねばとなった理由は
果たして雅子が原因か、
それとも西尾を批判するためか、、

どっちになるのかね。
360元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/04(木) 19:38:44 ID:aiOWw22x
西尾幹二の言いたい事の3分の2は肯首出来るが、後の余計な発言で駄目になってる。
361名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 21:11:55 ID:U4a+/V2m
何?皇室の問題に庶民のジャーナリストもどきがいちいち文句を垂れるわけ?
そんなことどーでもいいだろ。

年金がデフォルトになったことの責任とか、医療行政の今後の展開とかネタはいろいろあるだろ。
現実に庶民を苦しめてる問題が山積してるのに、難しい話はほっぽって
皇室のあり方みたいな、可もなく不可もない話でうんちくたれるわけ?
庶民の分際で。

西尾幹二とかどーでもいいだろ。
つか、他の言論人がどーこー言ってるとかそんな話はどーでもいいから、
現場を取材して、現実的に問題を浮き上がらせて、解決策への道が見えるような、そういう漫画描けよ。

他人の話なんて、どこまで取材して、どこまで現実を知ってるのかわからんのに、
いちいち文句垂れてもきりが無いし、それって言論界の単なる内輪もめじゃん。
そういうのいらんだろ。
つまんねーと思ったらそいつの論文を読まないだけなんだから。

なんかしつこく言うけどさ〜
インターネットが出現したせいで、誰でも情報が出せるんだから、間違ってるかの判断はそれぞれの読者がすりゃいいんだよ。
言論人どうしの討論なんてわざわざみねえっての。。

自分が正しいと思う考え、それに至るまでの取材した内容、それを明確にすりゃいいいんだよ。
佐藤なんだか、とか批判する必要もねーだろ。
佐藤が正しいか、小林さんが正しいかは内容を見て読者が判断すりゃいいんだから。
根本的に間違ってるだろ、小林さんのゴー宣の方針が。
362名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 21:59:31 ID:KGoHzW+J
なんだこいつw
363名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 22:16:37 ID:0zXQ/QV2
ここまで「なんだこいつw」が似合うレスも凄いな
364名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 22:19:53 ID:76hjxses
言ってる事は間違ってないけどな。
小林よしのりは「言論界」なる狭い世界に囚われてると思う。
初めはそういう世界に風穴を開けるつもりだったのが、何時の間にか構成員に成り下がった感はあるね。
共に語らった事で自分がこれまでより一段高くなったつもりでマンガ描いてる。
確かに知識は増えたのかも知れないし、違う考えに触れるのは色々触発もされるのだろうけど・・・・。
それは小林さんの仕事のベクトルとしてはどうなのかね?
365名無しかましてよかですか?:2008/12/04(木) 23:22:02 ID:7cwe6mDL
小林って案外女性的な性格の持ち主のように思えることがある。
366元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/05(金) 02:05:22 ID:L9DB2C5B
「なんだこいつw」って指された奴って月イチソープ臭いな。
367名無しかましてよかですか?:2008/12/05(金) 08:20:58 ID:tcLw2Emn
「小林さん」w
368名無しかましてよかですか?:2008/12/05(金) 09:29:22 ID:UyWzHjiE
>>364
>初めはそういう世界に風穴を開けるつもりだったのが、何時の間にか構成員に成り下がった感はあるね。

そうなんだよな。マジにそう思う。
社会にたいして有益な情報をもってくる。
そのためにも、言論界の人間とは馴れ合わない、そういう感じで前は描いてただろ。

今って完全に言論人と馴れ合って読者ほったらかしだろ。
アイヌ問題だってかなり期待してたが、ワシズムに詳細は描いたからいいだろって、それはないだろ。。
プロとしてどうなの。一応sapioで連載してるわけだから、そこでケリつけるべきだろ。

それも佐藤なんたらがアイヌ問題で国からの援助金を牛耳ってるキーマンってならわかるが
単なる一言論人だろ?そんなやつのことをウダウダ描いて、それを読んだ読者は楽しめるか?
マジで意味がわからん。

国籍法改正とか、人権擁護法案とか、毎日新聞が潰れかけてるとか、TV業界が軒並み赤字とか
ネットでは政治家、マスゴミ、活動家を巻き込んでリアルタイムで情報戦がおこなわれて盛り上がってんのに
小林さんのやってることって、なんか戦線から遠いんだよ。

昔は常に戦線で闘ってたし、むしろ戦線を小林さんが拡大させてたよね。
今のゴー宣って何?
小林さんのこの惨めな現状がいまだに信じられん。
369言論統制魔・国策捜査チーム:2008/12/05(金) 09:46:47 ID:ci4L5ba9

↑゜
いやー、ごもっとも。小林よしのりがアワレでならないね。
370名無しかましてよかですか?:2008/12/05(金) 20:31:38 ID:gOt8YOzO
【政治】改正国籍法採決棄権の衛藤氏と有村氏について、処分も含め対応を検討…自民・山崎参院幹事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228474300/
371名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 00:41:27 ID:/llFCFpN
沖縄戦もどうなったのよと言いたい。
今のままじゃ、どんなにアイヌや沖縄に理解示したフリをしても
結局ネタかよ、でなきゃ描くのに不都合なことでも出てきたのかよ
と思わざるを得ないね。
やっぱりな、と。
372ラサ ◆/qA26WorWM :2008/12/06(土) 00:49:30 ID:gEbPYRkl
中島とか山崎とかどうでもいい輩がでしゃばるから悪いんだろ

中国論はどこ行ったんだい?
373名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 12:55:50 ID:TYaiA20b
>>368
おまいも変な奴に2ちゃんでからまれて粘着されたら嫌だろう?
374名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 12:56:24 ID:TYaiA20b
>>365

いや、そうだよ。
かなり女性的だと思う。
375名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 12:58:08 ID:TYaiA20b
>>356
不況で右翼も左翼も厳しいのだろう

アイヌはもうこれ以上やれることが無いだろ、もう利権左翼の手の中なんだし。
376名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 13:01:19 ID:TYaiA20b
>>345
もはや利権のスピーカーでしか無いんだし、何も考えられんだろ。
反体制を装って体制につく、それが左翼。
377名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 13:03:24 ID:TYaiA20b
>>336
メディア戦争だよな、社会主義者はメディアを使うのが常套手段だから。
378名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 20:18:05 ID:vhZaaI8Z
2ちゃん発の政治オフについに司直のメス!? 国籍法改正を巡る議員へのFAX爆撃で警察に被害届
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228556246/
379名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 20:39:13 ID:wAC+jcBS
今回のサピオは見るものなかったな。
久しぶりに買わなかった。
380ラサ ◆/qA26WorWM :2008/12/06(土) 21:35:34 ID:gEbPYRkl
>>378
このFAX爆撃って何ぞや?
381名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 21:43:57 ID:1P/HSdPW
ファックスに田代砲使ったんだろ
382名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 22:05:06 ID:P2oNkUXV
法務委員会に所属する国会議員の各事務所には、国籍法改正反対のファクスが
大量に届く現象が起こっているという。ある国会議員秘書は、「連日、事務所には
二〇〇通以上のファクス、加えてメールに電話対応と、事務所機能が完全に麻痺して
しまい、通常の業務が滞る状態が何日も続いています」と困惑している。
ファクスの内容は、ほぼ同じ内容をなぞっただけの「コピー&ペースト」で、
チェーンメール、組織票と呼べるようなもの。閣僚経験のある別の与党議員事務所
秘書は「法案の問題点を精査していない理解の浅さからくる発言ばかり。
しかもほとんどが匿名なので対応もできません。内容は『外国人との婚外子に国籍を
与えるにはDNA鑑定を』と国籍法の問題と『認知』の定義の問題を混同しているものが
多いですね。しかしそもそも現状の認知制度が血縁関係の厳密な認定を求めていません。
〜中略〜
むしろ法案成立の阻止に効果がない空回りした運動ですよ」としている。
なお、ある議員事務所では「ネットなどで『議員にFAXを送れ』などとしている煽動者を
特定してください」と、威力業務妨害で、警視庁麹町警察署に被害届を提出している。

*ソース
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=419

*関連スレ
★081128 複数板 「水間政憲指示・対自民党議員連絡要請」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227878912/
★081202 複数板 「水間政憲推奨サイトURL付きコピペ」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228227611/
383元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/06(土) 22:38:38 ID:dqdjqMx3
組織的な犯行って…単なる2ちゃんねらじゃないか。
仮にも指揮したとされる奴が逮捕されてもまた出て来るよ。
雑草のように。
384名無しかましてよかですか?:2008/12/06(土) 23:26:45 ID:xGel3+4I
あれはどうなった、これはどうなった
385名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 05:20:33 ID:CyLpnZKq
でも、こういう抗議を馬鹿にしないで、きちっと対応してほしいよなぁ。
言葉による抗議を組織犯罪呼ばわりかよ…
こういう時の政治家の対応が悪いから、警備の緩い、退官後の官僚が狙われたりするんだよな。
386名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 09:20:07 ID:mM5hM1lS
>>385
それいったらマスコミやテレビの報道とかプロ市民連中の活動とかどうなるんだろなw
387名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 09:57:12 ID:tSdc1U+D
>>383

政治家がこういうアホな対応をする原因の半分は左翼的な思考
もう半分はインターネットに対する無知だろーな。

これは小林さんにも言えることなんだけど、インターネットが何なのかってのが本質的にわかってないのよ。
そもそも政治家なんて、極論を言えば毎日1億2000千万枚のFAXが届いても不思議じゃない。

なぜこないかというと、多くの国民が政治家を信じてる、もしくは政治に関心が無いだけ。
それを勘違いして、新聞やTVで報道されなきゃ自分が晒されるわけないと思い込んでる。
何千枚かFAXがきただけでビビッて警察被害届けを出すなんて、自分たちのやってることの重さに気づいてない。

それも今回のことで面白いのは、川田龍平や田中康夫のような左翼系の政治家ですら反対を表明してること。
政治家の中でも頭が柔らかい連中が気づき始めてる。
インターネット=世論 になりつつあると。

これから利権左翼なのか、左翼思想をもった国民のためを思う政治家なのかふるいにかけられる。
小林さんはもう駄目だろうけど、できるなら新しい情報流通の形を理解して
世論に問いかけるような漫画を描いてもらいたいよ。
保守を名乗ろうが国民のためにならないなら単なる役立たずだからな。
388名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 10:27:46 ID:KhNCYIEF
無理解が原因なら、国民への説明を果さなかった議員等の責任だろ。
自分の責任を国民へ転嫁するなんて酷い議員だな。
389名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:08:53 ID:bsrQ48IR
>>387
電話やFAXなりっぱなしなら、威力業務妨害は十分成り立つよ。
不思議じゃないとか、そういうレベルじゃない。まったく持ってやり方が間違ってる。
390名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:20:32 ID:tSdc1U+D
>>389
やり方って、国民一人一人が意思を表明したら1億2千万枚のFAXが届くだけのことだろ。
一人が何枚も送ってるなら駄目だが、1億人が1枚送って1億枚ならしょうがねーだろ。
1億人を威力業務妨害で逮捕するわけ?w

それが嫌ならFAXと電話を置かなきゃいいだろ。メルアドも公開しなきゃいいし。
それで国民の声を聞く気はありません、とHPに書けば国民は誰も何も言ってこないよ。

政治家と特別に懇意にしてる人間しか政治家に意見できないなんて、まともじゃねーけどな。
391名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:29:05 ID:bsrQ48IR
>>390
>1億人を威力業務妨害で逮捕するわけ?w

なにいってんだか。コピペやら電話番号やらFAX番号やらをおいた人間が扇動者として
引っ張られるんだよ。

>それが嫌ならFAXと電話を置かなきゃいいだろ。メルアドも公開しなきゃいいし。
>それで国民の声を聞く気はありません、とHPに書けば国民は誰も何も言ってこないよ。

彼らは嫌がらせを受けるためにFAXや電話を置いてるわけじゃないから。

嫌がらせじゃない、と主張したいならコピペを送り付けろと扇動する必要はない。
自分自身で考えた言葉をきちんとまとめておくればいいのだ。賛同者の名簿や
サインを集めたっていい。

こういうのはな、ごねれば何とかなると思ってる典型的な幼児的発想にすぎん。
それも匿名性の陰に隠れた。自分のやってることがそんなに正しいと思うなら、
なぜ匿名性を悪用するんだ。
392名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:38:07 ID:8oo1FFiT
>>391
匿名性云々なら会社名という盾を使い、個人名を秘匿しながら
誇張、捏造、恣意的な記事を垂れ流すマスコミも幼児的ではないのかね?
393名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:41:06 ID:mM5hM1lS
>>387
小林よしのりも50代の初老だからね・・・
ネットがあの年代に分かるとは思えんよ・・・。

朝日とか筑紫とか左翼はネットを「バーチャル」呼ばわりするしwww

あいつらただの新聞テレビ至上主義者だよ。
394名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:42:52 ID:tSdc1U+D
>>391
政治家本人のホームページに電話番号、FAX、メールアドレスが公開されていて、
どしどしご意見をください、とか書いてるのに誰を逮捕するの?w

ホームページの製作者?w

>自分自身で考えた言葉をきちんとまとめておくればいいのだ。

今回の抗議のFAXのうち、コピペが何枚あって、自分自身の言葉が書かれたFAXは何枚あったんだ?
それを政治家が分けて公開すればいいだけ。
匿名が嫌なら、自身のホームページに名前が無い意見は無視しますと書けばいい。

>なぜ匿名性を悪用するんだ。

匿名じゃなきゃまるで国民の声を聞きますといいたげだなw
嘘つくなよ。実名だろうが無視するくせに。
はっきり言えよ。国民の意見なんて聞く気はありません、と。
国民の意見なんて聞いてたら、仕事ができません、と。
自分の保身に必要な情報しかほしくありません、と。

北朝鮮の拉致被害者奪還の賛同者や名簿、サインがいくらあっても自衛隊ひとつ出す気がねーくせに、どの口が言うんだよ。
395名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:43:16 ID:mM5hM1lS
>>392
だよなw
なのにマスコミ連中って、ネットを韓国みたいに実名管理制にしたいとか言ってるからな。
ホント左翼メディアって怖いよw
396名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 11:44:18 ID:mM5hM1lS
>>394
同感。
むしろ実名のほうが危ないんだよ。
匿名だから抵抗力になるんだし。
397名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 14:28:54 ID:bsrQ48IR
>>394
>今回の抗議のFAXのうち、コピペが何枚あって、自分自身の言葉が書かれたFAXは何枚あったんだ?
>それを政治家が分けて公開すればいいだけ。

元記事にも「ほとんどが同じ内容のコピペ」ってかいてあっただろうよ(苦笑)。読んでないのかよ。
ちなみにオレは、オレのところにきて名前がない封筒やメールは、一切見ないよ。
何か言いたいなら実名で堂々と主張すればいいのだよ。

>匿名じゃなきゃまるで国民の声を聞きますといいたげだなw
>嘘つくなよ。実名だろうが無視するくせに。
>はっきり言えよ。国民の意見なんて聞く気はありません、と。
>国民の意見なんて聞いてたら、仕事ができません、と。
>自分の保身に必要な情報しかほしくありません、と。

キミの憤りはよくわかったが、そもそもそんなことはおれにいうことじゃない。
398名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 14:36:40 ID:bsrQ48IR
あと、幇助って意外と広い範囲で解釈されるんだよ。

大麻の種を売ることじたいは犯罪じゃないが、「購入者が大麻を育てることを十分理解してる」
として種の販売業者が先日捕まったばかりだろう?

「発芽させることは法律で禁止されております」ときちんとページに記述してあったにもかかわらず、
それは単なるエクスキューズだと見なされた。

今回のケースであれば、「メールやらFAXを大量に送り付けて業務を妨害しようとする」意図
自体ははっきりしてるわけだから、今までの幇助の解釈からして十分引っ張られる可能性はある。

399名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 16:05:44 ID:NwtnnRYp
国籍法なんぞより裁判員法を廃止しろよ!!
400名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 17:10:12 ID:tSdc1U+D
>>397
>元記事にも「ほとんどが同じ内容のコピペ」ってかいてあっただろうよ(苦笑)。読んでないのかよ。

だからその同じ内容というのが、同一人物、もしくは大多数の人間が何も考えずに嫌がらせでFAXを送ったのか
大多数の人間がこの問題に同じ見解を持った結果、大量の抗議のFAXを送られたのかを判別しろ、と言ってんだよ。

後者で駄目なら、2chを見て、問題意識を持ち、政治家に1枚のFAXを送ったら威力業務妨害で逮捕される、ってことになるだろうが。

>「メールやらFAXを大量に送り付けて業務を妨害しようとする」意図

政治家に法案の間違いを指摘した情報をFAXで送ることが業務の妨害?
それは見当違いだろ。政治家としての業務の推進、サポートだろうが。
政治家って何をするためにいるかわかってんの?

警察官や消防士じゃねんだぞ?w
犯罪に巻き込まれたら、110番
火事や急病なら119番
法案に間違いがあったり、国民の利益を著しく損なうと思ったなら政治家に連絡。
何が間違ってんだよ。
自分たちが誰のために働いてるかわかってねんじゃねーの?
401名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 19:33:32 ID:bsrQ48IR
>>400
>政治家に法案の間違いを指摘した情報をFAXで送ることが業務の妨害?

勘違いな内容やら、内容も理解せずにただコピペを送り付けることは
「間違いを指摘する」とは言いません。

自分のやっていることにきちんとした正当性があり、聞いて欲しいと真摯に
考えるのであれば実名でやればいいのさ。特に政治的主張に関して匿名性を
悪用するってのは、自分に疚しいことがある場合がほとんど。

>後者で駄目なら、2chを見て、問題意識を持ち、政治家に1枚のFAXを送ったら
>威力業務妨害で逮捕される、ってことになるだろうが。

だから元記事読めよ(苦笑)。オレだって何でもかんでも否定するつもりはない。
「そういうレベルの抗議じゃない」から被害届が出されたんだろう?

自分のなかにある結論やらオレに対する見当違いな見込みだけでレスしようとするな。
402名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 19:35:45 ID:bsrQ48IR
だいたい、「多くの人が自分自身で考えた結果として」「個別に判断した結果」なら

ほぼ同じ内容をなぞっただけの「コピー&ペースト」

になるはずがないだろ(苦笑)。少しは考えろ。
403名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 21:25:57 ID:hX9jUp7W
そもそも何故抗議が来たかを論じていない件。
目先逸らしをしても本件の本質は変わらない。
自分たちの課題は今後の法案運用を注視する事だと思う。
また率先して賛成をした議員に票を与えない事も肝要。
404元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/07(日) 22:30:29 ID:6V/OofxM
因みに、太田光は秋葉原連続殺傷事件と元厚生官僚連続殺傷事件をなんか政治的主張の一部と捉え、こういうアピールじゃ駄目だと言っているようだが、的外れもいいとこ。
寧ろFAXボムこそ確信犯。
405名無しかましてよかですか?:2008/12/07(日) 23:26:29 ID:+c0G3Bio
ゴー宣という一つの潮流の収束を見る思いだな。

国籍法改正については別に小林が割って入る必要ないと思うが、
今から、皇室論?
反米を罵ってきたなら、オバマ政権による日米関係見直しに何とも思わんの?
いよいよ起こりそうな政権交代については?どちらも皇室より遥かに重要だよ。
で、中国論始めると言っていたのはどうなったの?

今の小林の右往左往は、裏でいろいろなベクトルが働いた結果に見えて仕方ない。
以前は外から核心をつく意見を放つのが痛快だったのに。
406名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 00:02:03 ID:TGZrvhXH
愚にもつかぬものではあっても反対とか批判とかはありうるし、うわべのことにしか
理性の力が働かない人民は、反対ということを喜ぶものである。
かかる場合に、健全で論理的な精神が、道理の通った助言や議論の助けを借りて
うまく大衆を導く希望をもてるのだろうか?
 もっぱらあさはかな情熱、つまらない信念、習慣、伝統、感傷的な理論だけに囚われている
間違いだらけの人々は、党派根性にとらわれる。
そうなると、完全に理の通った議論を基にしたどんな合意をも妨げる。
群衆の解決というのはどれも偶然の結果か、表向きの多数決に
よるものであり、政治の裏を知らずに管理の中にアナーキーの種子を蒔くという奇妙な解決を出航させる。
われわれは暴力と偽善による計画を保持し続けなければならない。
報復主義は使われる手段と同じく、有無を言わさず強力である。
407名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 01:59:29 ID:cyyEhtW+
>>405
既製のネット右翼言論みたいな路線には行きませんよ。

特に反米論なんて・・・親米(親共和党)ウヨ達は民主に政権が移るんで、
ブッシュ政権誕生以来、長らく封印していた反米言論を8年振りに解禁したようだが、
こないだまでアメリカのケツ舐めてた連中がやる事かね?
408名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 08:39:14 ID:HtmFLFBr
このまま行けば
国家社会主義路線になるんだろうな小林は
409名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 09:40:48 ID:Svjumgoq
>>401 >>402
>ほぼ同じ内容をなぞっただけの「コピー&ペースト」

これはFAXを送られてきた議員がそう言っただけだろ。
それをまるまんま信じて、嫌がらせだと決め付けてどーすんの。
まあ逮捕者が出るなら出たほうがこっちとしても面白い。
この議員にFAXを送ったら逮捕されました。って話が2chで出回ったら、より盛り上がる。
国民10人、20人の逮捕で国会議員を一人潰せるならトータルで安いだろ。
中には名誉毀損で逆に訴えかえすだろうから、国家議員も大やけどするだろうしな。
やれるものならやってみろってやつだな。国民と政治家のガチンコ勝負で政治家が勝てるか見ものだな。
何百万人の国民の投票で政治家になれたのに誰と闘ってるんだかww

>>405
>ゴー宣という一つの潮流の収束を見る思いだな。

確かにそういう見方はあるね。
昔は新聞、雑誌、テレビなどからのスクープで注目されて、
そこから社会の問題点を暴いていき社会を改善していく、という流れがあったが
ジャーナリストではない素人の漫画家の小林さんが、社会の問題点を見つけ核心をつく意見を連発した。
そうすると、一大ブームになり現実に社会を変えることができた。

権威もコネも無い人間でも才能さえあれば誰でも問題提起できるということを証明した、そこまではすごかったのかもな。

その流れを受けながら誰もがブログやネットの掲示板で意見表明できるようになり
その中でも核心をつく告発だけがネットで話題となり、盛り上がるようになってしまった。

本質的にはゴー宣のときと変わってないのかもしれないが
情報発信の敷居が低くなったことで質の高い情報がネットに出回りだしたこと。
メディアが腐りすぎて質の高い情報でもほとんど報道されなくなったこと
小林さんの才能が枯渇したこと、

これがゴー宣の潮流の終わりの要因じゃねーかな。
410お前に言われちゃお終いだな(藁:2008/12/08(月) 11:49:03 ID:ISFtzpeo
408 名前:名無しかましてよかですか? :2008/12/08(月) 08:39:14 ID:HtmFLFBr
このまま行けば
国家社会主義路線になるんだろうな小林は



いえいえ。小林よしのりは、生涯一漫画家。そんなたいしたもんじゃありません。


411名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 14:45:07 ID:9aKG4yKX
国家社会主義を何だと思っているのだろう・・・
412名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 16:17:26 ID:HtmFLFBr
自由主義体制から共産主義体制へ移行する際の一形態
ただし民族主義・国家主義が前提で
排外意識・同調圧力が非常に高い

と思ってますが
413名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 17:01:24 ID:TGZrvhXH
>>412
自由主義から共産へいく中韓のは、そりゃただの社会主義だろ

国家社会主義と社会主義とでは違うんじゃないか?
414名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 17:01:50 ID:TGZrvhXH
中韓  ×

中間  ◎
415名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 17:21:02 ID:Svjumgoq
小林さんが国家社会主義者になっていく、という理由はなんとなくわかる。

小林さんは「既存のメディア」に希望を持ってる。
ゆえに小林さんの目指すところは
既存のメディアの質をもう一度高め
国民はその優良なメディアに洗脳されるべき、だと考えてる。

その柱になるのが「保守思想」であり、
その保守思想をメディア全体が持ち、それにより国民に良質な情報を提供しようとする。

その方向性は確かに国家社会主義と言える。

しかし現実にはネットによる分散された情報のネットワークが確立し
新聞、ラジオ、TV、雑誌のメディアは膨大なネットワークの一つでしかすぎなくなる。
情報は統制されず、一挙に洗脳することは不可能になり、個々のネットワークから多種多様な国民の人格がつくられる。
それはYoutubeのような海外からの情報の影響も含めて。

その個体差のあるネットワークを全体としてみて見ればなんとなく日本の伝統を受け継いでる、ぐらいが保守洗脳の限界となる。
そして国民全体で盛り上がるネタも、それぞれの個別のネットワークの共感を得たものだけが国民の問題として受け入れられるぐらい。

情報の入り口を絞り、良質な情報を提供し、国民を優秀な人材に洗脳したい気持ちはわかるが
小林さんの一人相撲で終わる。
俺個人としてこのネットワークの分散化現象で残念なことは、
モーニング娘のような国民的アイドルが2度と登場しないことぐらい。
416名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 18:08:04 ID:HtmFLFBr
>>413
たった3行のレスも読めないのだろうか

>>415
私の危惧するところ
・ネット統制はそんなに難しいものだろうか
・洗脳装置としては、双方向であるネットがダントツ
・流れを作るには国民全体の合意はいらない
417名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 19:57:38 ID:9tXhOtFi
>>409
>これはFAXを送られてきた議員がそう言っただけだろ。
>それをまるまんま信じて、嫌がらせだと決め付けてどーすんの。

じゃあキミ、その議員が言ってることが違うってコトを証明してくれよ。
話はそれからだ。

被害届まで出してるってコトがどういうレベルのコトなのか、もう少し
よく考えてからレスしてくれ。

>国民10人、20人の逮捕で国会議員を一人潰せるならトータルで安いだろ。

前科が付くようなことを他人にやらせるな。
自分でやれ。

愚者は道連れをほしがるというのは本当だな。
418名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 20:58:23 ID:mwKGU21j
>>416
>たった3行

あ、なるほど了解。
ちょっと勘違いしてたみたい。

>・ネット統制はそんなに難しいものだろうか
>・洗脳装置としては、双方向であるネットがダントツ
>・流れを作るには国民全体の合意はいらない

ネット統制はもう数年前に比べてかなり際立ってるよね。
特にここ最近かな、だから統制はそんなに難しいもんじゃないんじゃないかな?
「韓国みたいに実名制導入を!」とかっていう朝日とかの印象操作も盛んだしw
ネット統制に関しては、韓国見ると分かるけどホントに酷いよね。
まあ〜あの国はマスコミ統制もすごいんだけど、日本はまだ割と自由でいいけど
将来どうなるかは分からない、なぜなら年々法改正やらで結構自由が狭まってる
感じがひしひしと伝わってくるからさ。
洗脳装置としてはね、自由な情報と対談であふれてるからそこまで機能しないと思う。
(いろいろ言論が規制されて来るとまずいけど)
洗脳装置としてはテレビがいまだダントツとおもう。

重要なのが、流れを作ることに関して。
これはネットの唯一の弱点じゃないかな?
もうこれに関しては扇動しだいでテレビが印象操作してるのとほぼ変わらない。
419名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 21:57:46 ID:tfRGbPGx
今の小林て、ゴー宣始めた頃の小林が一番嫌っていた状態になってないか?

言論世界の中でだけの論争をグチグチとやってるだけ。
社会に何の影響ももたらさないことを延々とやってるだけ。

アイヌが利権が、どのように悪影響を及ぼしているのか十分説明されないままに
アイヌ利権を主張しているから、余計そう思えるのかも知れないが。
420名無しかましてよかですか?:2008/12/08(月) 22:44:01 ID:Qh7EatrX
中間と打とうとすると中韓と変換されるPCってw
421名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 07:32:18 ID:bQm0MfXZ
>>419

何でもかんでも、説明されないと理解できない
あんたの頭がおかしいんではないか?


要するに在日利権や沖縄みたいになるってことだよ。
あー、アホみたい。

422名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 09:50:23 ID:KyYrvL/y
>>419

筑紫哲也みたいになるんですね
423名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 12:22:58 ID:UtR3Me4F
>419
小林の影響力は凄いよ。
419だって気にして書き込みにやってきたし。

419が読解力が無いってことだと思う。
424名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 15:17:37 ID:YIGs089J
【戦争とは】TBS、東条英機軸に昭和戦争を検証…原案・保阪正康で4時間半のドラマに 東条役はたけし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228802257/
425名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 16:42:19 ID:UtR3Me4F
蛸壷、TBS

白人は無視かな?
426名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 17:17:26 ID:OvZdXky1
>>423
過疎板でいうことじゃないww
427元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/09(火) 18:31:20 ID:xVbDonfO
昭和戦争(笑)と言ってる時点で地雷だ。
428名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 20:22:08 ID:cKXCjNuK
おい、小林、経済やれ経済。ゴーマニズム経済宣言だ。
429だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/09(火) 20:46:46 ID:oemo6CHd
小泉政権になるまで、日本経済史については興味も持たず何も調べてなかった。
政治経済というのは誰がどんな政治をしようがどうでもよいと思っていた。
フリーター(今もだが)とはいえ、親元でパラサイトしつつ2チャンネルでブー垂れて
いればそれで生活苦や貧困に落ちるわけではないからだ。しかしながら30過ぎても
フリーターというのはさすがに不安になってきたので、小泉政権の行く末を観察することになった。

そして独断と偏見でこのように愚考。

その結果として、今起こっている問題は決して小泉政権で作られたものではなく、
専らバブル経済とその崩壊過程によるものだというふうに考えるに至った。
世界経済が激変してるのに(例えば中国が製造業やってるとかインターネットの存在とか)、
日本は日本で高度成長時代のシステムをずっと引きずったままで、その矛盾が噴出しているのだ。
それにしても自分も含めて朝日岩波から保守論壇まで日本人は日本自身を知らなすぎたのではないかと。
430だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/09(火) 21:04:46 ID:oemo6CHd
>専らバブル経済とその崩壊過程

この視点を無視すると、「市場原理主義」だの「教育再生」だのでクルクルパーになってくる。
無知の上に妄想が重なってこれはどうしようもなくなる。
麻生政権の支持率が急落しているが、今は専ら歴史研究に専念すべきだろう。
自分も「教科書が教えない歴史」でさえ教えなかった大陸打通作戦の研究をやった。
おまえらも何でもいいから独自の視点で歴史発掘してみろと言いたい。
431名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 21:10:01 ID:zHP6qm3y
アイヌ論とか連載で触れるのは最小限にしてメインは書き下ろしにしろよ。
パール論争の時にウンザリしてんだから。
432名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 23:37:30 ID:UEIohAYA
●◎● ねらーの妄想より深かった!? 「元厚生事務次官殺傷事件」の闇 ◎●◎
「消えた年金」に対する口封じ説までは、お前らご承知の通りだが、さらに怪しいネタが出てきた。
殺された元次官は、臓器移植法制定時の次官である。当時から、闇の臓器ビジネスの噂は後を絶たなかった。それが本当なら、非常に大きな闇組織が関わっているはずで、上の方には有力政治家もいるだろう。元次官が、何かを告発しようとしていたとしたら・・・
また、件の国籍法改正は、臓器売買をしやすくするためという説もある。
事件のタイミングから「国籍法から目を逸らすための工作」だという説があったが、もっと直接的に国籍法と繋がっている可能性がある。
「沖縄密約事件告発」の元役人が、妻の死を契機に「もう守るべきものがなくなったから」と告発に踏み切ったことを思い出す。故山口氏の妻は、今春、がんの手術を受けたばかりだという。
不謹慎だが、「守るべきものがなくなる前に」と、決行を急いだのかもしれない。
もう一つ蛇足。
清和会=外資族どもは、小泉竹中改革路線への批判をかわすため、もの凄い勢いで官僚悪玉論をぶち上げている。構造改革批判を、無理やり官僚批判に向けさせるには、ワイドショーを独占するほどのショッキングなニュースが必要だった。
事実、世間の目が、良くも悪くも霞ヶ関に集中した途端、いつもの顔ぶれが官僚批判を始めた。
竹中(笑)が連日、テレビで「更なる改革」をがなり立てているのは知っての通り。各総合雑誌の1月号では、竹中(笑)や猪瀬(笑)らが、手分けして官僚批判を執筆。
433名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 00:31:14 ID:rJCAB4zJ
>>421
>要するに在日利権や沖縄みたいになるってことだよ。
>あー、アホみたい。

ではこちらからも言わせて貰う。
沖縄は民族も政治思想も戦争の記憶も対中も基地も重要な地点だし、
そこであえて主張する意義は充分にあると思うがさ、
アイヌには沖縄ほど告発する意義はあるのか?と言う疑問に対応できてないんだよ。
単に「日本の同化政策は正しかった」と言いたいだけちゃうんかと。
日本民族侵略史観の浸透や北海道の左傾化を糾弾するなら、
その部分について焦点を絞ればいいのであって、
「アイヌは一つの民族ではない」まで言う必要あったのかね?
非常にデリケートな部分だし、ユダヤもそうであるように民族の概念はケースバイケース。
一学者と会って話をした程度で書くべき事じゃないよ。

沖縄では、沖縄県人の声なき声に応えたからこそ沖縄では売れたし、一部では支持されたが、
今回の内容を見て北海道人やアイヌは買うと思うか?買わないのは左翼や反日思想だからじゃない。
内容が粗雑だからだ。
434名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 09:18:42 ID:u/VevA/9
ソ連は崩壊、北朝鮮は強制収容所、中国はとんでもな国。って日本人にばれた。(サヨクはアメリカも韓国も都合よく賛美できなくなった)
左翼の居場所が減った。左翼の親玉が無くなった、間接暴力、脅しが使えなくなった。左翼の力が弱くなった。

左翼は沖縄、アイヌなど(最後の砦?)、こういうものにしがみつき(騒いでタブーにし)、盾に武器に使って、自分の居場所にしてきた。左翼は新聞などを使って庶民の言論の自由を奪って支配している。
だから、左翼をあぶりだす為に小林は、アイヌや沖縄をどんどん書いてほしい。
小林の戦略は鋭い。我々も一緒に日本の為に頑張ろう。
435名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 09:28:50 ID:cv/T905+
>>429
だつおさん、お察しします。
良く分かります。
>日本人は日本自身をしらなすぎたのでは

その通りだと思います、1億総なんたらとはよく言ったものですね。
これが敗戦による属国化、それにともなう支配というものでは無いでしょうか。
それと同時に、日本はいまだどこか、敗戦したにもかかわらず変な有頂状態にあり
いまだ自尊心を誇示し、現実を見ようとしません。
つまり精神的にある種洗脳常態か、鎖国してるんです、特に国民がそして政府が。

>>433
>単に「日本の同化政策は正しかった」と言いたいだけちゃうんかと。
>日本民族侵略史観の浸透や北海道の左傾化を糾弾するなら、
>その部分について焦点を絞ればいいのであって、

コヴァの意見としてはそのように感じる。
それと同時に、当時の状況を良く考えてほしいということもあるでしょう。
焦点を絞らず、全体的な経緯や歴史観も合わせるところが
いかにもゴー宣らしいというか、コヴァは歴史から噛み砕かないと
納得できない人なんだろうね。

>「アイヌは一つの民族ではない」まで言う必要あったのかね?
>非常にデリケートな部分だし、ユダヤもそうであるように民族の概念はケースバイケース。
>一学者と会って話をした程度で書くべき事じゃないよ。

必要はあったとおもうよ。
現に今の日本もそうだが、実際は1つの統合的な勢力では無かったのを統合して
近代に大和民族を作り、その中に沖縄とアイヌ部族も同化し含めたというのが問題で
それについてあまりにも本土人自身が知らなさ過ぎる。
そこの比較を考えさせるためにそういうことを言う必要があったんじゃないかと思うよ。
だから「アイヌは一つの民族じゃない=日本は一つの民族じゃない」ってことも言いたかったんでは?
436名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 09:36:29 ID:cv/T905+
>沖縄では、沖縄県人の声なき声に応えたからこそ沖縄では売れたし、一部では支持されたが、
>今回の内容を見て北海道人やアイヌは買うと思うか?買わないのは左翼や反日思想だからじゃない。
>内容が粗雑だからだ。

内容がとても粗雑だとは思わないが、沖縄とアイヌでの現象の違いをコヴァはもっとよく考えるべきだとはおもう。
コヴァはこれまでどおり沖縄論的論調で書いてるわけだけど、喜ぶのはほぼ本土人だけというのはなんであろうかね。
437名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 09:39:27 ID:4T+y8Y67
>>435
>だから「アイヌは一つの民族じゃない=日本は一つの民族じゃない」ってことも言いたかったんでは?

同化政策の正しさを主張する文脈からは、こういう発想にならないと思う。
438名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 12:38:01 ID:aAOX8Cvz
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

法務省の犯罪白書「平成15年における外国人及び日本人の出入国者統計について」より
439名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 13:36:15 ID:cv/T905+
>>437
前々からおもってたんだけど、小林って隠れ反日だよねw
あの人って、漫画はいかにも右翼なんだけど、うまく分からないように
反帝主張や日本批判してるから「あれ?やっぱり共産党っぽい考えなのかな〜この人」
って、思うことがある。
440名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 13:37:48 ID:cv/T905+
だからおれは、100パーセントコヴァが蝦夷地同化の異議を唱えてるようには思えないんだよね。
441名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 13:47:23 ID:QZYjlM1J
愛すべき友人が万引きしそうになったら俺は止めるよ。
そいつが万引きしようとしたことを避難するよ。

つまり愛国的に国を批判するのも十分にあり得る。

442名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 14:32:14 ID:C5/Bjbuw
ゴー宣、天皇論期待するけど…

天皇陛下、大丈夫かなー?心配だ。

443名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 14:45:48 ID:E0+6c2Vr
そうだよな
444名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 15:06:59 ID:C5/Bjbuw
勝谷が言ってた
倒産やの首切りが多いから、国民が食べていけるか心を痛めているのでは?と。
あと、ブラジル人など大量解雇。
昔世話になったブラジルに対し、心を痛めているのでは?と。


やっぱり麻生は思い切って解散し、ガラガラポンしたほうが良いかも。
腰抜バカが政治をやっちゃいかん。
445名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 16:38:18 ID:C5/Bjbuw
天皇陛下は国民の幸せを心から祈っている人だから、心が物凄く痛むんだろうなあ。

年金はめちゃくちゃ、首切り…

日本のためなら、自民や公明なんか壊れたって関係無い!って侍はいないのかな?
腰抜バカは要らない
446名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 16:57:40 ID:+hFcCBiE
>>445
国民の幸福を心から祈るような天皇も今上帝で最後だと思う。
次代からは単なる「セレブとしての天皇」に墮することは間違いないだろう。
447名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 17:56:28 ID:SmTQz7K6
それやだなー
448名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 18:26:26 ID:4T+y8Y67
>>446
今までずっとそうだ、といわんばかりだが。
449名無しかましてよかですか?:2008/12/10(水) 23:24:39 ID:rJCAB4zJ
>>445
日本のためを考えるなら、壊れるべきは民主だろ?

政界再編以上に自民や公明に限定する意義を感じないんだが。
450名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 00:34:16 ID:iGknnh9C
>446
セレブ、それは絶対無い。
自分がしっかり見えている、悟っているからそれは絶対無いよ。
そういう教育を受けてきたから。
品格というか精神の形というか、そういうものは簡単に変わるもんじゃないからね。
451名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 00:40:25 ID:iGknnh9C
>449
限定なんてしてないよ。
社民共産はもちろんだけど、民主だってそう。

腰抜バカ、偽善者は要らない。

共産って名も嫌いだけど、自由、民主って名前も好きじゃないし。
民が主なんてとんでもない。


452名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 10:07:31 ID:of6y2cb4
セレブな天皇になってくれたほうが良いよ、今の天皇は地味すぎる
453名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 14:48:32 ID:iGknnh9C
天皇陛下は神主の一番偉い人だから。
セレブとかは一般人がやればいいと思う。
ほどよい格差の中で。
なんでセレブがいいの?
454名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 16:08:26 ID:iGknnh9C
天皇はローマ法皇と同じくらい、権威のある存在。
歴史の長い国、宗教を大切にする国とかからは特に、天皇に対して最上級のもてなしをしてくれる。
天皇陛下はローマ法皇とかと同じで、国王女王とかとちょっと違う存在。

詳しいことは分からないけど…こんな感じ?
ある意味、外交や国防とか、ものすごい存在になっているかな?
天皇家のおかげ
天皇家だけに背負わせず、におんぶに抱っこにならないように、国民も己を律し、日本の為、次世代の為に一所懸命尽くしていく。


例えば、左翼の思惑通りに愚民化が進んで…
天皇を引きずり下したり、廃止にしたりしちゃったら、世界からキチガイ扱いされると思う。
455名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 16:17:15 ID:hVsOUcXI
天皇は日本国独立の象徴
456名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 16:51:30 ID:0lvgVQ9I
小林が描けば世界が動く!
天皇論を宣言しただけで天皇陛下が体調を崩された。
これは何かあるぞ。

単行本出版したらどうなってしまうのだ
457名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 17:49:55 ID:vqd6KSBb
>>456
オレは別に右翼でも何でもないんだが、よくそんなことを軽々しく言えるな。
458名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 19:15:26 ID:EfVq43SJ
>>445
>天皇陛下は国民の幸せを心から祈っている人だから、心が物凄く痛むんだろうなあ。
妄想?それとも天皇の知り合いなの?
459名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 20:13:14 ID:of6y2cb4
>>457
若いからじゃない?
天皇が今の日本ではな〜んか目立たないからヤッケになってるんだよ。
俺もそうだった。

ここで勉強するとよい
天皇制廃止94
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227819970/
460元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/11(木) 20:16:41 ID:t/6FYrQl
>>459のリンク先は罵り合いの不毛な議論が繰り広げられてるな。
461名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 20:28:32 ID:of6y2cb4
>>460
だから勉強になるのよ。

このスレにいる連中は、日教組思考と反帝思考、アメリカ・戦勝国思考
の強い典型的な天皇制廃止厨がいるから。
コヴァが天皇論やることで、2ちゃんのこのスレは結構見る人が多くなるんじゃないかな?
462名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 22:39:38 ID:iGknnh9C
>458
天皇陛下は心優しい人
これは実感。
下流の腐った心が癒されるって感じ。

おいらも458に質問。
幸せって感じだから嫌?
恨って感じ?
463名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 22:46:53 ID:iGknnh9C
>459
ヤッケって?

勉強?(笑)
右翼でもなんでもない一般市民ですが?にやられてる?
ちょっとカッコイイって思った(笑)


右翼でもなんでもない一般市民って…訳すと→保守ですが?って感じ?(独り言)
464名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 00:02:47 ID:cQhFTKX1
>>451
小林が不思議なのは、自民はどの議員にも満点つけない厳しさ持ちながら、
民主や小沢には採点が甘くなるんだよ。

小林は沖縄に興味があるようだが、民主はその沖縄に一国二制度を導入し、
・100万人単位での移民受け容れ、日中ノービザ
・円以外の通過への切り替え
・中国語を第二言語とし、義務教育でも両方教える
を政策としている。

沖縄にとって、これらの政策は中国への割譲に近い。今政権交代が起きると、これらの政策が実現に動き出す。
小林だって知らないはずがないのに、どうして沖縄論で触れなかったのだろう。不思議です。
465名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 00:45:35 ID:cBMfr6qN
以前何かの本で、
欧米に於いての来賓の持て成しの順位は
1.皇帝・天皇、2.ローマ法王、3.国王、4.大統領
だって読んだことある。

現在、どの国にも皇帝はいないのはご承知の通り。
だからなんだってわけじゃないけど。
466名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 00:48:17 ID:QXFdtNr6
まずとっても有名な画像だ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
「当時の人々はラフな格好でくつろいでるマッカーサーと
正装で緊張した面持ちの天皇裕仁を見て、国家神道の洗脳が解けた」
日教組その他の皆さんはそう主張する。
俺にはそれが本当のことなのかはわからない
でも、その38年後の画像を、少し経って昭和が終わった日にTVで見たときのことは覚えている
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Reagan_hirohito.jpg
畏れ多くも我ら国民の象徴たるこの老人はただ突っ立てるだけで気品溢れ出まくり!畏怖すら感じるぜ!
それに比べなにこの田舎者丸出しのでかい人?胸張っちゃってだせー。緊張してんの?百姓ワロスwwww

まだ小学生だったがそんな風に思ったのだ
でもこの画像を「世界の現帝王が、しょぼくれたかつての皇帝宰相たちを従えるの図」などと思う人もいるかもしれない

つまりどうにでも解釈できるんじゃないの?だから1945年の画像だって
「負けてもなお矜持を失わぬ誇り高い帝王がいる。俺たちも頑張らなきゃ。」なんて思った人もいたかも、なんて思うんだ俺は。
467名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 09:45:41 ID:ENUt1EVS
>>465
>>466

何がどうあれ、2次大戦終了からアメリカは日本帝国と大英帝国を治める世界帝国になった。
そして、徐々に日本を改造し日本皇帝も無くそうとしているのは間違いない。
468名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 09:48:27 ID:ENUt1EVS
>>464
>・100万人単位での移民受け容れ、日中ノービザ
>・円以外の通過への切り替え
>・中国語を第二言語とし、義務教育でも両方教える
>を政策としている。


おいおい、どうみても沖縄で「琉球民族主義」やってる連中の思惑そのままじゃねーか。
469名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 14:04:48 ID:yVSLquqe
>>467
小泉政権が目論んだ皇室典範改正もそのための布石。
470名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 17:00:40 ID:ENUt1EVS
>>469
いまだアメリカがそういう目論見があるってのが怖いんだよな。
敗戦して半世紀たってんのに。
471名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 18:26:02 ID:vnRCjfUZ
>>466
アメリカでは、身分の高い人の前で手を後で組むのは、無抵抗・服従を示すジェスチャー。
逆に、手を胸の前で組むのは、不服従を示すジェスチャー。
外交儀礼上、天皇陛下は大統領と同格ですから、マッカーサーよりも上。

(o^-’)b マッカーサーのポーズは、元首に対する服従のポーズ。アメリカ流の略礼です。
472名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 18:32:43 ID:yhZSAiyY
>>465
学習院大学のなんとかって教授が言ってたんだけど、
天皇は皇帝(エンペラー)でも、王(キング)でもない。
厳密にはそのどれにも当てはまらない。
天皇はテンノーと訳すべきだった。って著書で書いてたよ。
473名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 18:40:15 ID:ENUt1EVS
>>471
そうなんだ・・・・ほんとに?
474名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 18:41:16 ID:ENUt1EVS
>>472
でも外交的にはいまだエンペラーだそうです。
475名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 19:48:09 ID:I3txjBfi
>464
民主に甘い?
自民には保守政治家が多いから期待している、だから辛口になるとか?
まー民主には松原仁とかもいるし…
小沢、小林はあの威圧感(親分肌)が好きかも。(かつて古賀にもそれを期待したが…)
もし小沢が権力を握って、ポチ行動、人工思想行動したら批判すると思う。

沖縄…
左翼マスコミの煽動から庶民を救い出すのが目的。
歴史伝統に繋がろうとする庶民の力を集めることが目的かな?北海道も。
まとも感覚を持った庶民の力、根をはった国民の力は核兵器並の防衛力になるってことだと思う。


しかし、民主のその考え、酷すぎるね。
その反日的な民主の政治家って誰?
476名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 20:59:50 ID:cQhFTKX1
>>475
>小沢、小林はあの威圧感(親分肌)が好きかも。
ああ、それは納得。たしかに小林は主張の内容ではなく、
風格とか威厳とかを優先させるからね。

>しかし、民主のその考え、酷すぎるね。
>その反日的な民主の政治家って誰?
誰とか言うより、5年前から民主党のマニュフェストにちゃんと書いてありますよ。
沖縄の未来を語る上で小林がこれに触れないのは疑問で仕方ない。
477名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 22:40:16 ID:I3txjBfi
>476
もちろん内容も大切。
自分がガキ大将的なこと、リーダー的なことをやってきたから肌で分かるんだと思う。
野生の序列って感じで意見の強さが決まってしまうってことを。
頭が座ってないと、下々がまとまらないし、戦闘力防衛力が高まらないからね。

小林があと10人くらいいたら、いろんなことに突っ込みを入れるけど、一人だから、まずはは、左翼マスコミの支配煽動から正気の庶民を集めることが先決。ってことだと思う。
歴史伝統に繋がろうとする庶民はある意味国防になるからね。

そういう庶民は、恨日政治家を落選させるから。
478名無しかましてよかですか?:2008/12/12(金) 23:21:02 ID:I3txjBfi
逆に、中共や北朝鮮やアメリカなんかからすれば…
日本人に、侍的な頭がいないほうが都合が良いわけで。
侍は育てさせない、つくらせない。
要するに、自分(アメリカ、中共)が頭になって、それに媚る犬を飼いならし操りたいから。

で、飼いならされたマスコミが、バカだから強いリーダー、侍を叩いてしまう。

だから、親分的というか侍的な商人瓦版ごときを威圧する強いリーダー
歴史伝統に繋がろうとする賢い庶民が、今の日本必要ってことだと思う。
479名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 00:12:34 ID:iWjpksYI
>>477
>もちろん内容も大切。
その内容が、あの酷い沖縄政策なんですがどう思う?
そう言う党が、下の連中の意見を潰してまで(党首選で対抗馬の推薦人を説得し、立候補できなくした)
戦闘力防衛力を高めて、政権奪取しようとしていることをどう思う?
480名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 00:41:56 ID:Oqvxf68J
そういやサヨは富岡メモの件以来、
自ら天皇批判しにくい方向に進んでいったが今後どうするのだろう
481名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 00:50:26 ID:iugDozed
482名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 10:04:01 ID:DxsDTIBN
小林が民主党に甘いとか何処見て言ってんだか
483名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 13:21:23 ID:8lepLa9j
■日本に嫁ぐ中国人女性、年間1万人超

2008年11月21日、厚生労働省が今年9月に発表した「人口動態統計」によると、07年の
日本の婚姻件数は71万9822組で、そのうち国際結婚は4万322組。18組に1組が国際結婚を
していることになる。中国新聞網が伝えた。

中国人と日本人の国際結婚は1万2942組で、夫が日本人、妻が中国人の夫婦は1万1926組、
夫が中国人、妻が日本人の夫婦は1016組だった。ここ数年、中国人女性が日本に嫁ぐ
ケースが大幅な増加傾向にあり、01年以降は毎年1万人を超えている。

同紙は、中国人女性が日本に嫁ぐことによる「効果」について、次の4点を挙げた。
まず、出産に積極的であること。少子高齢化が進む日本において、国際結婚は日本の
婚姻形態の重要な一部を担っている。日中カップルの出産件数は毎年増加しており、
03年には3966人だったのが、07年には5411人まで増えた。

次に、農村の労働力となり、過疎化をくい止めていること。学者の統計によると、
農業人口が減り続けている山形県の最上地区では、1989年には外国人の嫁が18人
しかいなかったが、1995年には180人に増加し、その大部分が中国人女性だった。

さらに、日中国際交流の重要な役割を果たしていること。山形県高田町では、中国人女性が
「生活支援通訳」の業務にあたり、生活、育児、医療など、当地に嫁いできた花嫁が
直面する文化の違いから来る不便や衝突を解消し、社会との繋がりの補助をしている。

最後に、父母を敬うという中国の良い伝統を日本に持ち込むことにより、日本での
家庭の絆を強める作用を及ぼしていることが挙げられるという。
http://www.recordchina.co.jp/group/g26075.html
484名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 16:50:37 ID:WstyZMUM
>479
内容ってその政策のことを言ったわけじゃないよ。
民主を誉めてることを言ったわけじゃないし。

なにしろ、庶民を集めるというか、育てるというか
国を守るために、自立するために、まともな感覚を持った、正気の軸に繋った国民が先って感じかな?
あと、圧倒的に強い侍政治家。
強い頭がっしりあれば
スネオやのび太は、首輪を噛み切ってアメリカや中共なんかから日本に戻ってくるからね。

民主のその政策は、他の保守系の批判が届かないようだったら、いづれ突っ込むと思うよ。
小林があと10人くらいいて、スタッフも10倍くらいいたら、隅々までチェックして、いろんなところにも突っ込みを入れると思うし。
まー、岡崎や古森なんかが批判してくれているだろから、小林は違った角度から(アンタッチャブルというか)、恨日勢力を叩いているってことだと思うよ。
あ、勝谷が民主びいきな感じだから…
そんな政策には突っ込みを入れるんじゃないかな?

485名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 17:02:51 ID:iWjpksYI
>>482
そうだな。

民主党は小林が沖縄論始める前から沖縄一国に制度政策を打ち出していたとか、
中国政府からの抗議一言で党内のウイグル問題勉強会を閉会させたとか、
小林が触れるテーマとリンクした部分で問題があるのに全く触れなかったり、
何より安倍が従軍慰安婦認めたと批判し、民主党への投票を呼びかけていたが、
その民主党は従軍慰安婦へを認めるどころか追加賠償、更に国家としての謝罪を
マニュフェストにしたり、

いろいろありますがまだ時期尚早ですよね。

ただ、鳩山兄が提唱している国立戦争犯罪研究施設に何も言わんかったら認定して良いと思う。
今更第二次大戦の資料を集め、聞き取り調査で被害者を掘りすなんて、新たな戦争犯罪捏造施設じゃねーか。
大江がやっていた吹聴行為を国が行い、国が責任を認めることになるのは明白。
これ放置して保守を名乗るのはおこがましい。
486だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/13(土) 20:32:00 ID:9B3dcEcf
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176619933/l50
「小泉政権で格差拡大」は真実か

格差批判は大いに結構だ。格差がなぜ悪いのかは「戦前の少年犯罪」(築地書館)を読めばわかる。
単純に貧乏だから生活に困ってということではなく、ニヒリズムに走るやつが増えるからだ。

しかしながら近年の格差が小泉政権によるものかとなると話は別だ。
むしろ批判されるべきは安倍政権で、伝統家族で仲良くなんて真っ赤な嘘!!
487名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 22:50:05 ID:ZXDE7Ei0
>>485
なんだ、鳩山のバカはそんなことやろうとしてんのか。
へたすんとマジで右翼に殺されるぞ。

まあともあれコヴァが「ネトウヨレベル」と批判されるのはそういうのがあるのかな・・・?
(だが俺たちはコヴァがネトウヨなんかとは違うことは良くしってる)

なんか訳があるんだよ、だって朝鮮関係のネタもほとんどノータッチじゃないか?
朝鮮論とかこれまでに出していてもいいはずなのに。

民主的にまわすと、活動に支障が出るからあえてしないんじゃないの?
488名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 22:52:02 ID:ZXDE7Ei0
>>486
どちらにせよ、小泉や竹中の連中は黒なんだから、どうにもならん。
といっても安倍や麻生も黒かも知れんが。
安倍も麻生も中川酒も清和会だし。
489名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 00:07:13 ID:1SD6qoNy
ネットで民族主義的言論言ってるならコヴァもネトウヨの一種だが
490名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 04:39:35 ID:pJ68CfAz
>>489
えええー
そんだけでネトウヨ認定されちゃうわけ??
491名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 06:48:01 ID:bfEzeD9s
そんだけも何もコヴァの主張って新右翼とまるっきり酷似してるんだが
492名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 06:52:14 ID:mJuRHGF6
>>490
ネットなんて民主党に政権が移った方がいいといっただけで
左翼扱いだからwww
493名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 08:09:44 ID:Vc9aJnu0
>>492
左翼じゃないだろうが、あまり何も考えてないのはたしかだろうな。

高速道路を無料にする代わりに、車1台当たり5万円の重量税を上乗せとか、
子育て支援金の代わりに、扶養控除制度を全て廃止とか、
日銀総裁選での嫌がらせとか知ってる?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1229187285/
494名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 09:08:49 ID:iP/LId2a

<民主党が政権取ったら、即時、第二次大戦中関連の謝罪と賠償が始まるぞ
<村山談話や河野談話以上の、自虐史観謝罪が、国会で決議されるぞ
<そのうえ、血税を韓国・北朝鮮、中共に贈呈してしまうぞ
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ警告な
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |
495名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 10:15:52 ID:nNbBkFDb
民主だと、シナの餌食?
だけど、自民のままじゃ、アメリカの餌食じゃない?

496名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 10:42:41 ID:nNbBkFDb
政権政党か民主になったとして…
保守系と分裂する、バラバラになる?

自民は身軽になって、保守本来の主張ができるかも。
アメリカ、シナ、在日なんかに媚ない政治家が集結しやすくなるかも。

自民は野党になって、民主の腰抜ぶりを批判したり、年次改革要望書批判したり(笑)すればいい。

拉致、北方領土、竹島、尖閣、ガス田、領海侵犯…ガンガン追求(笑)

で、核兵器保有を訴える。
野党になったほうが良いかも(笑)
497名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 10:58:10 ID:Vc9aJnu0
>>495
だからGNPを100倍以上増強させた米国の餌食を止めて
シナの餌食になる方を選択するのですね。わかります。

>>496
>自民は身軽になって、保守本来の主張ができるかも。
その間民主は与党になって、本来の政策を実行できるかも。
498名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 12:38:46 ID:nNbBkFDb
>497
シナの餌食になるって言った?

アメリカに媚て、小泉は天皇家を廃止しようとしてない?

民主ってバラバラじゃない?
499482:2008/12/14(日) 12:43:47 ID:3GKI/i6s
>>485
キミの脳内では「批判しない(スルーしてる)=甘い」なの?
頭悪いのキミ?
500名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 12:44:09 ID:nNbBkFDb
このままのやり方じゃ、強い侍政治家、賢い庶民も消えて無くなっちゃうよ。

腰抜に戦略の力無し。
501名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 12:49:31 ID:X++Psp0O
>>494
>村山談話や河野談話以上の、自虐史観謝罪が、国会で決議されるぞ


おいおい、こんなことされたら最悪だぞ。
もうサヨク連中にこれ以上日本でのキャスティングボードを
確保させるわけにはいかんよ。
502名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 12:59:01 ID:X++Psp0O
>>495
民主は、一見すると中国韓国の餌食になるだろうと思うかもしれないけど
正確には民主もその大半はアメリカと韓国の餌食なんだよ。
中国やロシアなど、旧社会主義陣営の影響がどれだけあるか知らないが
民主党は普通に自民党以上のアメリカ化傀儡政党なんだよ。
503名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 13:00:42 ID:X++Psp0O
>>500
頼みの綱はもはやネットしか無いだろうな。
インターネットは何気にCIA並みの情報集約能力がある。
規制されないうちが花だ。
504名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 13:13:17 ID:1OgBrme7
ネットの情報こそ、信じちゃいかんよ。
505寒い国から帰って来たヨッパライ:2008/12/14(日) 14:32:39 ID:wvae7S2T

マンガの情報こそ信じちゃいかんよ。
だろ?
506寒い国が実家なヨッパライ:2008/12/14(日) 14:46:51 ID:1OgBrme7
根拠ある正論は信じるよ。だから、熱心な読者がずっといる。
507名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 15:10:03 ID:/vfpCJme
佐藤のようなサヨク情報は特に駄目だろうなw


戦勝国の世界支配のために借り出された雇われ諜報部員のようなもんだし。
508名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 18:16:30 ID:/N0Aw2iA
メディアの種類によらず信じるべき情報と信じちゃいかん情報を
自分で峻別してください。
一番信じちゃいかんのはテレビの情報かもよ。

509名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 18:26:56 ID:BiMIITYj
最近ネットにも工作員増えてきたよな。Yahoo!のニュースコメなんか、あからさまなのがいるし。
510大悟と大輔の呉越同舟:2008/12/14(日) 19:42:29 ID:6n/vps9G

 信じる、疑うの判断基準、「メディアリテラシー」を、どこで身に着ければいいんだろう
 調べてみようかな。

 「信じちゃいけない」で「思考停止」してたら、何に対し反論し批判する材料がねーよ、問題は中身だ
 「中身の齟齬=そご」、と読む、も検討せずに、、何かの判断基準を元に根拠ある、実証の材料なしに

 「信じちゃいけない」で「思考停止」するのは、相手の思うつぼだ、俺らは「見ざる、聞かざる、言わざる」の日光のサルじゃねーだろ
 
511大悟と大輔の呉越同舟:2008/12/14(日) 19:55:21 ID:6n/vps9G
【510の続き】
       「図書館」か「本屋」とかで調べられるかなぁ、よくわからねえけど
       俺、素人だし、素人童貞だし
      
512名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 19:56:55 ID:Vc9aJnu0
>>499

>>485を見れ
513名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 21:50:56 ID:Vc9aJnu0
>>510
マスコミでもネットでも、情報が出てきた時に、その裏を見ようと勘繰る姿勢じゃなかろうか。
情報には見る側の必要性や欲求がある。それに見合った報道がされていたり、
論理性が伴っていたら納得するが、それらを満たしていない時には情報と距離を置いて考える癖をつける。

「○○がやたらと採り上げられるが、そんなに必要のある事だろうか」とか、
「何故○○ばかり批判して、発言の内容に触れないのだろう」とか、
「○○から××であるとしているが、論理の飛躍や印象操作はないだろうか」とか、
「○○氏を批判しているが、同じ事している××氏が報道されないのは何故か」とか、
「一斉に○○が批判されるのは、その裏で動いている人がいるのではないか」とか。

あと、聖域を作らない事と、総合的に考えるようにしている。
「○○氏の言う事だから大丈夫(または信じられない)」とか、
「保守の妥協は革新よりも罰せられるべし」とか言う考えは、正常な思考を妨げます。
514名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 22:53:08 ID:tqH+InR6
マスコミの信頼性なんて個々の案件にもよるが
もはや哲学的な話だ。歴史学にもしばしば言えるが
まず第一に言えるのは世界共通認識なんて幻想だ。
どの国のどの時代から見たというだけで歴史観は大きく異なる。
人類は同じ価値観を持つべきではない。それは混乱に繋がる。
515名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 23:04:42 ID:HrWYkVgs
>>514
人類は同じ価値観を持つべきではない、という
価値観を人類皆が持ったらどうなるだろう?
それこそ訳が分からなくなるw
516寒い国が実家なヨッパライ:2008/12/14(日) 23:26:06 ID:rDH/ysim
>>513しかり、昔は、テレビや本の情報をそのまま鵜呑みにしてたが。。。
情報社会の今は、だれもがテレビのコメンティタリーに突っ込み入れられる。
というか、テレビに出れるだけ、ある意味、そいつの勝ちなんだが。。。
しかし、報道と言っても、ニュースもテレビ番組のプログラムの一部であり、
野球中継で時間が遅くなるは、くだらない芸能ニュースも取り上げる、
自局の宣伝、偏向報道等、報道マスメディアとは言えない。
何もかも疑って掛かる、偏屈なおやじみたいな見方になるのは仕方ないか。。。


517名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 23:35:24 ID:tqH+InR6
>>515
それは前提がおかしいな。
むしろ同じ価値観を持つ者こそ稀だ。
21世紀現在に至ってはね。
518名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 23:53:59 ID:HrWYkVgs
>>517
大多数の人間が共有できる価値観がないとよほど
世界は混乱するよ。例えば、人を殺しちゃいけないという
価値観を人類大多数が持っているが、この人間社会の前提ともいえる
「価値観」をほとんどの人が持たなくなったら社会はどうなる?
価値観が違うから争いが起きる、とも言える。
争いは悪いことではない、と言われたら返す言葉もないけど。

ってか、21世紀に至っては同じ価値観を持つ者は稀だってことは
あんたの希望道理になってきたってことじゃんか。
良かったね。
519名無しかましてよかですか?:2008/12/15(月) 00:04:04 ID:UUpEUozB
        イルボンがいないニダ
          ヽ\    /        俺はもうココで降りる!  
       _____________   ヽ\      /     
      /             /      \_________________
.     γニニ━ニニニニ━ニニγ_===_γ━━━━┳┓‐====‐┏━━┳━┯━┳、ヽ
..    | [地獄行き第3便]  |rーii─i┃  | ̄ ̄| ┃┃i─ii─i┃ ̄ ̄┃  │  ┃┃|
      |  _)=B=ノ      ...||....||  |┃_☆☆☆_..┃┃|  ||  |┃ ̄ ̄┃  │  ┃┃|
.     |   <`∀´ >      .||. ||  |┃(´⊂_`;).┃┃|  ||  |┃    ┃  │  ┃┃|
    │_⊆⊇⊂ )____.||.....||  | `'‐━━━‐┻┛|  ||  |┗━━┻━┷━┻'´ |
     |、._________,ノ|  ||  |.|入口| 北朝鮮  |  ||  ||出口|          |
     |       H       |  ||  |    コミュニティバス |  ||  |                  |
.......  |北朝鮮コミュニティバス|  ||  |───────|  ||  |─────────|
.    |ニニ)       ./ニニlソ'|  ||  |_.γ ̄ヽ..._ロ__|  ||  |_,=γ ̄ヽ.三l三l三___|
.    ゝ=゙ ゙̄[・893] ̄□=ー:|─||─|__| (※) |_____|─||─|_,| (※) |三l三l三l _〕
.      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝゝ二ノ~ ̄ ̄ ̄ ̄ゝゝ_ノ ゝゝ_ノ ̄ ̄ ゙゙̄ゝゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       バスに乗らないで正解だったなw 
                 ∧_∧  
                (    )  
                (  O  )  
                 |  | │   
                (__)_)  
オバマを脳天気に待つわけにも如何シナ・・・
520名無しかましてよかですか?:2008/12/15(月) 03:25:24 ID:GYxSVtkR
>>518
甘すぎるw
で人類の多数が欧米のような価値観を持つようになって
例の金融危機を招いたんじゃないのかな。
同じ価値観を持つという事は
欧米のように人間に極力負荷をかけないで
地球環境を破壊するということだ。
または中国の儒教論理のように
中国を唯一国家として崇めることだ。
521大悟と大輔の呉越同舟:2008/12/15(月) 07:06:25 ID:ZHA14ZZ5
【>>513】
      ああ、なるへそ、
522名無しかましてよかですか?:2008/12/15(月) 08:15:59 ID:LElHN6yU
>>520
なんちゅう短絡発想だ。
523名無しかましてよかですか?:2008/12/15(月) 08:47:04 ID:VvQVFsdf
>>520
結局反米・反中を言いたいだけなのか。
日本の価値観は「和」なんじゃないの?
524名無しかましてよかですか?:2008/12/15(月) 15:36:22 ID:bElzf4wn
>502
民主もアメリカ信者ってわかってるよ。
韓国よりってのも分かる。
だから、政権を握ったらバラバラになるんじゃないかなと。
腰抜偽善者と分裂しやすくなるかも。

自民が、自民のなかの保守本流が、発言しやすくなるんじゃないかと、ちょっと期待してる。
というか、下野して褌を締め直せ!って感じ。
525名無しかましてよかですか?:2008/12/16(火) 15:57:56 ID:pRdQioO5
【マスコミ】字を読み間違えたくらいで政権をつぶしてしまえ、という今のマスコミ世論は正気の沙汰ではない リチャード・クー★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229407433/
526元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/16(火) 22:45:30 ID:WJuT7mEh
足引っ張る事だけしか能がないもん。
それだけ我が国は平和だと言う証拠。
527名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 00:53:42 ID:yu343Cna
>526
ドラゴンスクリュー
528名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 14:50:56 ID:BXv3VHVd
此処にきてν即の連中が古賀をマンセーし始めているな
529名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 18:14:24 ID:aBT0f9dw
みんなさぁ
いい加減に極論オンリーな言い合いは卒業しようよ
共通の価値観の話題も100%か0%が前提になっててなんかもうね‥
530元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/17(水) 18:22:28 ID:0mRQVojy
詰まりこう言う事。

古賀<創価公明
チャイナ寄りで人権擁護法案提出する古賀よりも創価公明が大嫌いと言う事。
創価公明は掛け値無しだな。
531名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 18:40:44 ID:pmYZnqKI
>>529
確かにニュー速の連中とかそんなのばっかだよな
「自己責任」をちょっとでも否定したら負け組み扱いだぜ
532名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 18:55:19 ID:fYCAwofT
久々に小林&ゴー宣が新聞広告に復活してた。
天皇論のスタートを告げる大きな扱い。
逆にSAPIO'S EYEですら取り上げられてるのに
佐藤優の名、連載の内容の紹介は無し。

SAPIO内部では勝負あったな。
533名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 18:59:51 ID:eUKX7hUj
小林氏は久し振りに昭和天皇と今上天皇の似顔絵を描いたな。
わしズムの時にようにシルエットにするかと思ったが。
内容は天皇と神道が中心に展開されていくのかな〜
戦後の「開かれた皇室」の問題点も指摘してほしいな。
534名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 19:00:19 ID:I5USgdMx
>>529
極論は俗耳に入りやすいからね。
535名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 19:23:15 ID:M+66zMB6
欄外の「佐藤優が言論封殺魔であると認めた」って具体的なソースあるの?
536名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 20:47:17 ID:Prz92nRc
>>523
立ち読みした範囲で
今月(先月?)号の「実話ナックルズ」で
ネコミミを頭に付け「私が言論封殺魔です」と書いたうちわを持ち
「アイヌの人は毛深いと言った小林氏は差別心を持っている!」と言った変なおじさんがいたから
多分それのことだと思う
537名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 20:48:42 ID:Prz92nRc
ごめん>>523じゃなくて>>535
538名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 20:58:59 ID:M+66zMB6
おおありがとう
539名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 21:47:32 ID:ebI/IQSC
>>536
なにそれ・・・w
540元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/17(水) 22:43:12 ID:0mRQVojy
欄外でもあったが、いずれアジア論でもやるのだろうか。
天皇論は時期的に丁度いいな、年末年始と重ねて。
それと撃論ムックで反対陣営も来ると言うが誰だろう?

アイヌ論スペシャルはウタリ協会の出方によるのか。
541名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 23:25:46 ID:mmXWxOk5
佐藤はどーでもいいから天皇論に専念しとくれ

よしりんはすぐ投げ出すからな
542名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 23:37:23 ID:5qc/FK6R
小林よしのりの天皇論は、
ウイキペディアあたりで集めた情報のパクリだな。
アイヌ論と同じで、すぐ終わり?
543名無しかましてよかですか?:2008/12/17(水) 23:53:04 ID:I5USgdMx
小林は皇室の物品がネットオークションに出品されてた問題とかどう考えてるのかな?
皇太子妃問題を単なるバッシングとしか受け止めてないようだけど。
544名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 00:46:01 ID:Z4NAiAQX
>>530
古賀を善人面っぽくしたAAを見た時は吹いたw

>>536
それ、何時ぞやの「著作権裁判で勝訴したぞぉ!」並みの情報操作だよな。
佐藤のやつ、どう見てもネタでやってる様にしか見えんのに。
545名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 01:13:00 ID:Ch4aAARf
ウイキの情報がオリジナルだと思ってるのがいるな
546名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 02:01:06 ID:Z4NAiAQX
一々詳細語るの嫌だよ。散々議論され尽くした話だしな>著作権裁判
547名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 02:15:27 ID:LYKWJUIe
広告税導入を恐れる広告代理店とマスコミの工作員

広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ

1、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ

2、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
  ちなみに安倍総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任

3、CM等の広告費は非課税
  これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
  今回、麻生はこの広告費に課税しようとしている。(バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい)

2005年の日本の広告費は5兆9625億円、前年比1.8%増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf

広告税を10%掛けると5000億の税収になる。
いっその事100%にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm

しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのCM収入が
さらに減少することになる。

だから、マスコミ・広告関係の工作員は異常なまでに麻生を叩きまくる。

叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。
548名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 08:42:31 ID:cyqGUE00
山崎行太郎氏のネット宣伝研究記 http://doctaro.blog17.fc2.com/ 
が更新しないので文学板有志が山崎狩り

次号以降で『わしズム』休刊  
サピオ◆SAPIO総合21◆ゴー宣以外もOK
小林よしのり/山崎行太郎の対決を期待する!(2) 
落ち目の小林よしのりさん、頑張ってね。(笑))   ・・・4スレから山崎行太郎の書き込みを抽出

これが2ちゃん宣伝魔山崎の実態だ!

12/14のゴー宣板 - ヒマな老蛇は2chで暴走して恥晒し
http://d.hatena.ne.jp/zaki1947/20081215
549名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 10:26:32 ID:qAva5Oxg
>>543
その物品を売った奴は皇太子妃の関係者か何かなのか?

にしても最近willあたりで行われている皇室(主に皇太子妃)批判は目に余るものがあるよ。
550名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 11:30:29 ID:aUKT/02h
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ネコ】佐藤優を語る【大好き】Part3 [一般書籍]
皇室御一行様★アンチ編★part1424 [既婚女性]←鬼女さん乙ですw
551名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 15:31:45 ID:Y1FmTxp/
まあ典型的本土読者としては
沖縄やアイヌネタはいささか退屈だったよ。
天皇論で久々にメジャーなテーマに回帰したというところだろうか。
552名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 19:41:52 ID:btvVE3RF
しかし
万世一系とか奇蹟とか
その辺のカルトと言ってることのレベルが変わらんぞw
553名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 20:37:17 ID:Ehpg46L4
でも奇跡だろ。歴史的に見ても。
554名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 22:39:42 ID:btvVE3RF
何が奇蹟なん?
555名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 23:00:13 ID:Ehpg46L4
長い間続いてきた事。
556名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 23:19:33 ID:xAq7bLOh
徳川幕府様ありがとう
GHQ様ありがとう
557名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 23:31:08 ID:Ehpg46L4
そんな繋がりかたじゃないんだが・・・
まあ良いです。なんでも。
仕事柄、文化遺産の修復したりもしてるし、素で必要なのよ(笑)、天皇陛下。

歴史勉強しないと出来ない仕事だし。

これ以上はね・・・
558名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 23:49:58 ID:btvVE3RF
>>555
どれぐらいの長さ? まさか万世一系とか言うんじゃないよね
559名無しかましてよかですか?:2008/12/18(木) 23:59:34 ID:Ehpg46L4
別に万世一世とかじゃなく、日本文化の繋がりとか、それにともなってきた歴史の深さとかかね。
それが凄いんだ。

何年続いたから、とかじゃないんだよね・・・
難しいな・・・。
560名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 00:10:08 ID:1SaGhu1f
それは奇蹟とかとは違うんじゃね
561名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 00:15:30 ID:WX8LwiBS
まあ、俺は馬鹿だから上手に説明出来ないし。
そこら辺をどう感じるかは人それぞれで良いと思ってるよ。
562名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 00:23:51 ID:WX8LwiBS
頭固いと出来ない仕事だし。
563名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 00:46:18 ID:qaaYxZZk
>>559
日本の文化とかってのは別に天皇が担ってきたものじゃないけどな。
564名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 00:56:14 ID:WX8LwiBS
でも、担ってるんだわ、
色々と。そこら辺は説明しずらいね。

仕事がばれそうだから、
俺はもう良いよ。
565名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 01:25:01 ID:vjWYsyY+
トッキーの顔絵のところに「2ちゃんに書き込むほど暇じゃないよー」って
書いてあるの気づいたやついるか?
やっぱ2ちゃんは見てるみたいだなw
566名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 01:31:05 ID:qaaYxZZk
>>564
あのな、そういうのはキミの感覚だけで語ることじゃないんだよ。
567ラサ ◆/qA26WorWM :2008/12/19(金) 01:47:15 ID:Y3pNBqwI
ネット上での言論活動をやってよしりんを安心させたいけど、
どうやったらいいのかなぁ
568名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 01:58:15 ID:XEi2rJGG
ブログでもやればいいだろ
569ラサ ◆/qA26WorWM :2008/12/19(金) 02:22:46 ID:Y3pNBqwI
やってるし、かなり頭のいい人とも知り合ったりしてるけど、
なかなか難しいよ
570名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 08:59:38 ID:ASEzScLl
正論10月号の小林論文はおそらく突起夷が書いたと思われる。
571名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 18:15:33 ID:wUAvi1KQ
天皇は初めは部族の酋長から豪族の大王へと変わりそして朝廷の皇帝とかわり
幕府の武家に政治を任せ貴族と象徴帝となり、そして近代で立憲君主となり、現在は
象徴天皇という形に変化してった。
572名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 18:19:24 ID:wUAvi1KQ
>>567
ネットでの言論活動やって安心させるって具体的にどんな感じなのですか?
573名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 18:51:24 ID:4A3qZ8b7
天皇論って一冊の本になるのかな
ちょっと楽しみ
574名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 19:56:33 ID:wXNDEzT4
よしりーん、時浦さーん、見てる?
「個と公」論で「わしが天皇論描いたら百万部売れる」と書いたの今でも覚えてるよ
本気で期待してるから万人に分かり易く重厚な物を頼みますよ
絶対に買いますから
575名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 20:09:55 ID:GmG+eZXD
天皇論
とてつもなく偉大なものが、日本には存在する、って感じだけでも大衆に伝わればいいかなー
576名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 20:17:41 ID:7cMPcXhe
22日(月)発売の月刊誌【WiLL】2月号から
⇒本誌総力特集:田母神論文を殺すな!
■憤激対談:<ゴー宣>小林よしのり×田母神俊雄「憲法に書かずに文民統制もへったくれもない!」
■櫻井よしこ「誰もわかっていない「文民統制」」
■渡部昇一「ヒトラーも「文民」だった」
■潮 匡人「防衛音痴のアホ、バカ文化人・言論人」
■柿谷勲夫「軍の尻を叩いた朝日新聞」
■秦 郁彦「陰謀史観のトリックを暴く」
■<前号掲載>田母神論文への読者投稿「読者はこう考える10編」
ttp://web-will.jp/latest/index.html
577名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 20:44:30 ID:1SaGhu1f
>>575
尊師の偉大さをたたえる信徒的なものですかw
578名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 21:44:50 ID:GmG+eZXD
>577
天皇陛下だよ。
とてつもなく偉大な存在だよ。

579名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 21:50:11 ID:VJ193qor
>>571
日本にかつて、皇帝はいないよ。
580名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 22:00:37 ID:Shc0HX7q
中国で言うところの皇帝と同じくらいの権威、ってことだろ
581名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 22:08:35 ID:GmG+eZXD
たしか、生前ダイアナ妃が来日したとき、陛下にひざまずく感じで挨拶していたような…?
天皇陛下のほうが偉いのかなと。
582名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 22:38:30 ID:1SaGhu1f
>>578
何がどのように偉大なのですか?
583名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 22:50:57 ID:GmG+eZXD
二千年以上続いている。偉大
584ラサ ◆/qA26WorWM :2008/12/19(金) 22:51:23 ID:Y3pNBqwI
>>572
TVや新聞にだまされないようにネットで正しい情報を与えたり、
パソコンのネットはしないけど、
携帯でネットを使う人に携帯向けにサイト作るとか、かなぁ
585名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:08:12 ID:4Ei79Dtx
>>581
そりゃ皇太子妃よりはえらいだろう。
586名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:10:59 ID:GmG+eZXD

エリザベスより偉かったり?
587名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:37:12 ID:1SaGhu1f
>>583
それは尊師が空中浮遊できるというのと同レベル
588名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:39:27 ID:GmG+eZXD
どういうこと?
589名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:49:11 ID:1SaGhu1f
現実的な根拠に乏しい
590名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:50:48 ID:GmG+eZXD
あとは?
エリザベスより偉いってのは?
591名無しかましてよかですか?:2008/12/19(金) 23:52:38 ID:GmG+eZXD
空中浮遊、あり得ないよ。
592名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:04:13 ID:MAar+ABL
万世一系も、ありえないよ
593名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:06:18 ID:nbqNMFF1
>>579
大日本帝国時代に天皇が「日本国皇帝」を名乗ってた例がある
それ以前から皇帝の別名である「天子」を名乗ってたぞ
594名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:11:47 ID:zx8g96rk
万世一系はあんまりきにしない。
って、たとえが、空中浮遊と一緒でいい?自信満々?
粗すぎじゃない?
595名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:17:29 ID:zx8g96rk
エリザベスより偉いってのはどう?

596名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:23:55 ID:tDGZs6x0
女王を崇める人の数>天皇を崇める人の数
597名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:31:39 ID:zx8g96rk
違う人?

んー、ずらし過ぎだよ。


まだ寝ないの?
598名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 00:35:02 ID:zx8g96rk
もう寝ようよ。

ってチャットか?(タカトシふう)
599名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 01:02:11 ID:oFs/cTNo
>>595
エリザベスもひざまづくように挨拶するの?
600名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 02:37:33 ID:MAar+ABL
>>594
じゃあ何が偉大?
601名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 04:52:15 ID:CFrAbHXH
602名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 07:15:03 ID:ptHUO+4B
よくネット右翼がいう、「天皇はローマ法王と位が同等」とか
「アメリカ大統領も敬意を払う」っていう言い方がものすごく滑稽。
結局、日本人が自分たちの言葉で天皇の価値を説明できなくて、
他の権威があるものを持ち出すことによってしか天皇の価値を語れないんだよな。
まさに虎の威を借る狐。
603名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 07:20:45 ID:x2t94V1G
>>602
まさにその通り。
604名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 09:54:03 ID:wuY0LrdK
>>583
ウチの家系は2000年どころか人類の発祥以来続いている。偉大。
605名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 10:34:24 ID:FnWVmzeR

┐(´〜`)┌  どんな人にも、先祖がいる。系図が残ってるかどうかで、人の価値が決まるわけではないんだよ。
606名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 11:52:25 ID:kvYfe6/u
ローマ法王やアメリカ大統領が自分たちとは身分が違う事は認めておいて天皇は認めないってのはただのワガママなイデオロギーだな
607名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 12:56:00 ID:wuY0LrdK
>>605
オレは583を皮肉ってるんであって、別に本当に偉いとか思ってるわけじゃないんだが。
608名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 13:31:20 ID:zx8g96rk
平凡やバカで下品なのが何千年続いても…偉大じゃないと思うな。
平凡かバカで下品でしかないでしょう。
609名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 13:40:59 ID:zx8g96rk
日本国内で…さらに海外と比べてみても…
ってことだよ。

国内だけ有名とか尊敬とか…海外でも有名とか尊敬されてとか…
偉大さを表すには当たり前のことだと思う。

610名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 19:21:24 ID:wuY0LrdK
>>608
天皇家の人間は、すべてすばらしい人格の持ち主だとでも言うのか(苦笑
611名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 19:28:19 ID:zx8g96rk
そうだよ。
612名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 20:40:25 ID:QcSbZ7ew
>>604

勝手に言ってろよ
613名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 21:03:34 ID:wlsB3FMB
まあ人格が全てにおいて該当する話でもなかろうが、
約1400年もの間、国家の最高権威であり続けた血筋は他にないのだから、
それを尊ぶのは普通の感情だろうよ。
614名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 21:29:08 ID:wg1FGjwd
>>613
すがすがしいまでの権威主義だな。
小林さんはそこまで開き直れないだろう。
今号のように、
こういう理由で国民のためになっている、
だから天皇は尊いんだと理屈で説明しようとしてしまう。
しかし、それは所詮、賢しらでしかなく、
本当のところは、尊いものは尊い、それに尽きるのかもしれん。
615名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 23:24:25 ID:bCYGih5C
天皇を国家の最高権威に頂くシステムが1400年以上続いた
っていうことが凄いんでないの?
616名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 23:26:46 ID:HkDsiVST
天皇制廃止論者、天皇を茶化したい奴、
悔しかったら天皇制廃止してみろw

できねえからよw
それが歴史の重みだよw
617名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 00:10:03 ID:efmALN66
>>615
凄いのはシステムだけですか?
結局天子は中国にもいましたが、国が変わる毎に血筋はリセットされました。

皇族は1400年分の民が権威づけた血筋です。
それを尊ぶのは、日本の歴史に対する敬意でもある。そんなに違和感あるだろうか?
618名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 01:34:35 ID:zweGPbL4
>>617
日本が実際にすごいのは、イギリスをまねした近代的皇室化によるものだよ。
江戸時代まで日本が天皇保持できてたのは外敵を島国で防いでこれたから。
日本で武家が革命おこさなかったのも、日本が島国だから。
ただそれだけなんだよ。
619名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 02:25:34 ID:N0zRMexf
>>616
それは楽観的すぎるよ
小泉が潰しかけたじゃん
620名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 02:31:24 ID:y3tOuIMy
>>618
島国だから武家が革命おこさなかった
ってどういう理屈だ?

交通が発達した今でも共産主義者が革命おこすこともないが
621名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 03:46:23 ID:vX2Jnwbq
島国のイギリスは征服されたり王朝交代しまくってなかったか
622名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 03:55:14 ID:vX2Jnwbq
あと革命も起きてたな>イギリス
日本の場合中国の中華思想のおかげで化外の地と見做されてたことと
大陸からの征服を重要視されてなかったのが大きいだろう
せいぜい攻めてきたのが元寇くらいだし
623名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 04:11:10 ID:zweGPbL4
>>620
日本は島国だから、下手に革命起こす必要も無いというか、革命起こすより
天皇の威容を利用し続けたほうが良いんだよ。
徳川はいつでも天皇潰せた筈なのに、そうしてない。
624名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 09:07:04 ID:MreKswkb
(o^-’)b 藤原氏が日本の権威と権力を分割して、藤原氏は天皇の権威を利用したのです。

その後の、平氏も源氏も、足利、織田、豊臣、徳川も、その方法をマネタだけ。
今でも政府は象徴という言葉で、天皇の権威を利用してる。
625名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 10:55:28 ID:2WqQIO/t
利用価値あるってこと。
626名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 11:17:41 ID:UrojMyaD
>>623
幕府の征夷大将軍は、朝廷の「官職」なんだぞ。
潰せるわけがない。
627名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 11:23:25 ID:cCYZ+OU2
世俗権力の行使でしか物を考えられないブッシュ脳には
権威を「潰せる」と思ってるんだろw
628名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 11:43:36 ID:UrojMyaD
>>623
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%81%E5%A4%B7%E5%A4%A7%E5%B0%86%E8%BB%8D

これ読んでもう一度勉強しろ。
鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府というのがどういうものか。
明治の大政奉還と王政復古がどういうことなのか。
なぜ、大岡「越前守」なんて言うのか。



629名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 12:10:12 ID:TEyjtubn
権威なんてものは権力がなければ無意味だ。
権力自体には摂関政治、武家政治以降全くといっていいほど縁がないんだから、それを
ありがたがるのもどうかしてるよ。

というか、天皇家には「それ」しかなかったから、「ソレがすごい」と思わせるのは当然の戦略
ではあるんだが。乗せられる方がどうかしてる、ともいえる。
630名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 12:13:20 ID:UrojMyaD
>>629
おまいは人間というものがわかってないようだな。
おまいの頭にふさわしい人間しか見えていないのだろう。
「どうかしてる」で切り捨てられたら歴史はいらない。
631名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 14:26:06 ID:wX6+uHIK
じゃあどうして武士なんかが
やたらと政略結婚だので皇室と結びつきたがったのかねw

権力のない皇室なんか放っておけばよかったのにw

632名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 14:34:25 ID:S0pSF9Ac
>>629
>権威なんてものは権力がなければ無意味だ。

多くの日本人は君と違う意見みたいだね。
「どうかしている」のは、自分の方かもしれないよ。
633名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 14:40:19 ID:WIG/D9IP
たとえば、金正日
権力を維持するために、権威を一所懸命つくろうとしているって感じがする。
私はこんなに善人でしょ。心優しい純粋な人でしょ。
だから尊敬しなさい、愛しなさい!って。
634名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 14:46:58 ID:Bf5F6raW
(権威)が「ある」と思えばある。「ない」と思えばない。
だけど、現状「ある」と思ってる国民が大半なんだな。
要するに国民との共犯関係の上で天皇制は成り立ってる。
だからいくら天皇の権威を失墜させようとしても、国民を納得させないと無理
635名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 14:54:58 ID:WIG/D9IP
自分は特別な存在、自分は良心のエリート。と思っている人と

自分は先人やお祖父さんお祖母さん、両親や親戚やいろんな人たちに支えられて生かされている。と思っている人の違いかな。
636名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 15:23:33 ID:TEyjtubn
>>631
いつの話だよ。

>>632
選挙でもやってみるといいかもね。皇室の役割と功績、かかったコストや宮内庁の予算を示した上で、

今後もどうしても必要
どちらかというと必要
あってもなくてもいい
どちらかというとなくてもいい
廃止すべき

とかで項目たてて。「多くの日本人」とかっていうのが、どれくらい「多い」のかが
わかるかもしれない。
637名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 16:16:18 ID:wX6+uHIK
>>636
てめえが武家政治以降がどうたらとか
言ったからだろうがwwwww
日本語読める?w
638名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 17:51:41 ID:WIG/D9IP
>636
何千年の歴史の歩み、先人たちの想いは無視できない。
バカが決められるのは政治家まで。

そんなことをやりはじめるような国になったら、シナかアメリカか南北朝鮮の領土になってると思うけど。
639名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 18:05:00 ID:WIG/D9IP
左翼、朝日新聞や毎日新聞やTBSやNHKなど
国民が歴史や伝統などに興味が無くなるように(愚民化)、自分たちの報道で動くように、一所懸命頑張っている?
マスコミは悪質な権力者
640名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 18:40:13 ID:UrojMyaD
小林が、最初に、「四方拝」を描いたことに意味があるんだよ。
新年の早朝に、日本の平和と安全を祈ってくださる方がこの世にいらっしゃるということを
日本人は、知っておくべきだよ。
それを、ありがたい、よし、頑張ろうって思うのが日本人だ。
それでいいじゃないか。


641名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 20:22:51 ID:M2qvxB25
非国民の次は愚民か。
私は歴史や伝統には興味あるけど
639みたいな薄っぺらいのを見ると
愚民でけっこうって思っちゃうなw
642名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 20:28:07 ID:TEyjtubn
>>637
武家政治のなかで婚姻外交が重要だった時期なんてほんのわずかだろうよ。
朝廷は将軍任命で拒否権を発動したことがない。拒否できないからだ。

力関係は明らかだよ。
643名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 21:12:10 ID:vX2Jnwbq
天皇は日本にとっては「ただそこにいて、祭祀をして国事行為を行っている、ただそれだけでいい」存在だと思うが
国民も天皇親政なんて願ってないだろう
何しろ天皇がちょっとでも政治に触れるような発言したら大騒ぎになるし
644名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 21:35:23 ID:efmALN66
>>642
>武家政治のなかで婚姻外交が重要だった時期なんてほんのわずかだろうよ。

じゃ、「婚姻外交が重要だった僅かな時期」はいつなのか教えて下さい。
ちゃんと調べてた情報をお願いね。
645名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 22:14:11 ID:Re0VrngT
もし世界が128人の天皇だったら

14人は実在しません。
5人は天皇かどうだか疑われています。
8人は女です。18人は少年です。23人は幼児です。1人は幼女です。
3人は幼児のうちに位を奪われました。
5人は気が違っています。
13人はやりたい放題やりました。29人は何もできませんでした。
9人は貧乏に苦しみました。
15人は戦争をおっぱじめました。
6人は戦争に勝ちました。
8人は戦争に負けて退位しました。
2人は戦争に負けても居座りました。
17人は天寿をまっとうしました。
30人は病死しました。
6人は殺されました。
6人は流罪人として死にました。
1人は自分の仕掛けたいたずらにひっかかって死にました。
1人はまだ生きてます。
13人の天皇が、3人の皇太子と、16人の皇子を殺しています。
2人の天皇は、逆に皇子に殺されています。
もしもあなたのお父さんが死んだとき、お葬式をあげることができるのなら……
あなたは3人の天皇よりは裕福で、5人の天皇よりは親孝行です。
もしあなたが戦いの危険や位を奪われる恐怖や流罪の苦悩、あるいは飢えの悲痛や
即位の礼ができない恥辱を一度も経験したことがないのなら……
あなたは58人の天皇より恵まれています。
もしもあなたの生みの親がどちらも健在で、ともに暮らしており、あなたが兄弟や親戚と
殺し合いや財産の奪い合いをしたことがないとしたら……
あなたはたった9人の天皇と同じくらい幸せです。
646名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 23:44:03 ID:TEyjtubn
>>644
武家政治にそもそも天皇家の保護なんか必要じゃなかったという力関係から
すぐに導き出せる話だろうよ。

婚姻外交が必要なのは、その相手が後ろ盾になることで力が増す、という状況だぞ?
むしろこの場合に婚姻外交が必要になるのは「皇室側」だろ?

で、まずは

>政略結婚だので皇室と結びつきたがったのかね

これが武家政治全般で続いたという根拠を示してくれ。その上、その婚姻外交が
なければ武家政治が成り立たないという状況が存在したのか。この辺もよろしく頼むよ。
647名無しかましてよかですか?:2008/12/21(日) 23:56:24 ID:UrojMyaD
>>646
おまえ、歴史のトーシロだな。というか、遠近法を間違えてるから、すべて構図がおかしくなってる。
ここにはこないほうがいい。
648名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 00:08:06 ID:ER+KUIIy
天皇論は現在中断中の仏教論同様、
あまり一般受けしないと思う。
649名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 00:28:00 ID:aE8vo9ew
この所今上天皇の体調が芳しくないようだよね
その辺を見越して書いてるのかも
650名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 00:36:47 ID:tChvbV2s
>>646
逆質問すか。ルール違反でしょうが。
>これが武家政治全般で続いたという根拠を示してくれ。
そちらがごく僅かと断言したのだから、その根拠を質問した。先に答えなよ。
どんな答えが出てくるか期待しているのだから。

少しだけ説明すると、日本では権威と権力は別物とされていた。
権威の頂点には常に天皇が君臨し続けた。
権力者は権力を手に入れても権威がない。だから権威を借りようとしたのさ。
征夷大将軍も、朝廷から承認されて始めて正統化されたのだし。

ただ、婚姻外交についてはわかんねー。僅かならいつなのか教えてくれよw
651名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 01:37:02 ID:6gVNLARH
本当に大切なものはなくならんとわからんのが人間の愚劣なとこ
取り返しのつかない暴挙にでて後悔先に立たず
天皇廃止は中国の文化大革命みたいなもんだよ
あれを島国日本でやったら‥‥
ただでさえモラルハザードがパンデミックおこしてんのに
水害地域の堤防を破壊する思考の左翼しね
652名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 02:20:20 ID:6i3SAx2o
韓国なんて独立時に李王家を迎えて王政復古も出来たのにしなかったからな
そのせいかどうか知らんが伝統的な漢字も使わなくなるし反日教育で民度はどんどん低くなるし
愚民化はひどいしで散々だわあの国は
653名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 07:23:29 ID:BPC5MEiU
>>650
前提条件が立証されていない以上、まずはそこを固めなくては話にはなるまい。
逆質問だからどうこう、というレベルの話ではない。

>征夷大将軍も、朝廷から承認されて始めて正統化されたのだし。

南北朝事件は(笑)? 要するにこの時点で、もはや朝廷の承認など何の意味もない
形式的なモノになりはてていた、という証拠だろう。
654名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 08:06:30 ID:i5PSEiUr
「この時点で」っていうか「その時は」ってことだろw
江戸後期、井伊直弼の単独行動があれだけ騒ぎになったのは何だったんだよw
おまえ何も知らないじゃんw
655名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 10:07:55 ID:3OPzEr2k
少なくとも江戸幕府初期には、天皇の威光を借りて土台骨を強化させようという意図は
幕府側に確かにあった。
幕末に、錦の御旗を掲げた側が正統だと主張できたのと同じ理屈で。
徳川2代目秀忠の娘が中宮になったのもそれだし
徳川家の強力な後押しで、その娘が長く絶えていた女帝になったのも同じ理屈。
徳川家は天皇の祖父や兄になり、事実上その時点で天皇を押さえてしまったわけで
それ以降江戸幕府は天皇の威光なんぞ借りる必要はなくなった。
実際家光が征夷大将軍に任命される時は、それまで上京していたのが
歴史上初めて、朝廷側を江戸に下向させて宣旨を受けている。
いわば幕府>>>朝廷という力関係を示すデモンストレーションになった。

これが幕府後期まで続く。
その間御所は荒れ果て、それを見て高山彦九郎などが涙を流したという逸話もこの頃にある
後期〜幕末は外敵の圧力もあり、幕府を倒すために再び朝廷>>>幕府の流れになってくる。
そしてそのまま明治維新へと続く。
明治以後の皇民化教育では、高山彦九郎と楠正成は二大スターとして教えられた。
656名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 10:25:43 ID:BPC5MEiU
>>654
騒ぎになったから何?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E5%BC%BC

>直弼の対応に憤った孝明天皇は、戊午の密勅を水戸藩に発し、武家の秩序を無視して大名に井伊の排斥を呼びかける。
>前代未聞の朝廷の政治関与に対して幕府は態度を硬化させ、直弼は水戸藩に密勅の返納を命じる一方、間部詮勝を京に派遣し、
>密勅に関与した人物の摘発を命じる。こうして開始された安政の大獄により多数の志士(活動家)や公卿(中川宮朝彦親王)らを
>粛清したが、尊攘派の怨嗟をうけ、安政7年(1860年)3月3日に水戸藩浪士により、江戸城桜田門付近で暗殺された(桜田門外の変)。
>享年46(満44歳没)。後を次男の井伊直憲が継いだ。

幕府の権力の強さを示しただけに終わりましたな。テロで死んだのが孝明天皇の功績?
馬鹿なことを言うな。
657名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 10:35:10 ID:EhrOeQGS
朝日新聞や毎日新聞、TBSやNHKなどの捏造煽動屋左翼が
歴史や伝統を遮断して、自分たち独自の歴史観をすりこむ悪党ども。左翼の愚民化。

658名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 11:04:29 ID:EhrOeQGS
天皇家をタレントと同じような扱いになるように、左翼マスコミは工作していると思われ。
バカな大衆を煽って、金勘定脳で批判させ、廃止に持ち込ませようとしている、と思う。
伝統の深さは報道しない。
薄っぺらなやつらが、自惚れて、大切な伝統を破壊している。

シナやアメリカなどを意識して…
659名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 15:02:40 ID:f8nDuyyW
>>655
明正天皇即位は徳川家の意向じゃないよ。
後水尾天皇が紫衣事件に憤激して、幕府の許可なく娘に譲位した。
660名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 19:15:59 ID:XHq/yQaN
オレは天皇家の万世一系なんか、古墳を全部暴いて、DNA鑑定をして間違いなく
万世一系だった、ていう事にでもならないと、信用しないぞ。
自分で、自分とこの家柄が万世一系だ、っていう話なんか信用できるもんか。
661名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 19:51:52 ID:EhrOeQGS
神主の最高位の天皇陛下が
国民の幸せを心から祈ってくれている

天皇家のお人柄は信じられるよ。
662名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 20:04:58 ID:97NHdQbI
アイヌ論スペシャルちゃんと出してくれるのかな・・・いきなり天皇論始まってたまげた。
663名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 20:11:06 ID:97NHdQbI
井沢元彦が国を治めるには権威と人事権と軍事力を手に入れなければならないみたいなこと
書いてて面白かった。
その権威と人事権が朝廷にある限りいくら国内で軍事力を手に入れても革命は起こせない。
あと皇族を殺したらタタリも怖いしね
信長は活き仏である顕如と天壌無窮の朝廷の権威に対抗するため自らも神になろうとした
664名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 20:36:39 ID:GD/07/RX
>>662
ウタリ協会がごちゃごちゃ言ってきたらスペシャル本出すぞ!
という話だったから、協会からの抗議が無い以上、出すことはないだろう。
665名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 20:52:43 ID:GD/07/RX
>>661
天皇陛下が祈る存在なのはそれでいいとして、
皇后陛下の役割って歴史的にどうなのかね。
やっぱり祈らないといかんの?
666名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 21:17:30 ID:6i3SAx2o
皇后は天皇の子を生む役目と天皇を陰で支える役目だろう
江戸時代以前は知らん、そもそも皇后じゃなくて女御とか呼ばれてたしな
667名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 21:39:09 ID:6gVNLARH
>>652
それで今更もしも韓国に天皇がいたらみたいな映画作って慰めてるのが‥‥

>>651の繰り返しになるが俺は天皇は日本最後の道徳であり個性だと思ってる
天皇廃止は日本人から倫理観が消滅する瞬間だと予測する
668名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 22:06:07 ID:97NHdQbI
>>665
祈らねぇ天皇はただの人だ。カッコイイとはこういうことさ。
669名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 22:17:36 ID:BPC5MEiU
>>663
んなこた妄想だよ。

現に外国では天皇などの「権威のみの存在」なしで政治が行われてるわけだし、
日本と外国で政治体制に違いがあるわけでもない。
670名無しかましてよかですか?:2008/12/22(月) 23:37:07 ID:97NHdQbI
>>669
妄想じゃなしに日本はそういう政治体制が存在してきたのね。
外国は大統領が権威も背負ってるわけ。政治体制は立憲君主制と大統領制では明らかに違うよ。

例えばいくら軍事力があってもアメリカはイラク統治は失敗した。力だけでなく人を納得させる権威とか正当性
が必要になるんだよ。日本にどこか外国の軍隊が侵略してきて天皇と皇族を皆殺しにして日本を
統治出来るのかどうかと言う事。
671名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 00:28:45 ID:gWlNCuRP
>>670
>外国は大統領が権威も背負ってるわけ

キミの言う「権威」って言うのは要するに共同幻想だよ。そこに価値を見いださないモノに対しては
何の効力もない。

翻って政治権力や軍事力、経済力は目に見えるチカラだ。逆らうにはモチベーションも資産も
必要になる。

>日本にどこか外国の軍隊が侵略してきて天皇と皇族を皆殺しにして日本を
>統治出来るのかどうかと言う事。

やろうと思えばできるでしょ。そもそもクマソ征伐や古代九州征伐では、まさに日本の朝廷
自身がやってきたことだ。

というより、じゃあ結局のところは大統領だの首相だのが権威を司ればいいわけで(そして外国では
そうしているわけで)、そこに天皇制という共同幻想が「なくてはならない」という理由付けにはならない。
672名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 01:15:12 ID:7Oaet51U
ようするに
皇族が偉大なんじゃなくて
システムが偉大なんだよな
器がうまい仕掛けなので中身はどうでもいいという

祈ってくれてる?
俺は無宗教なのでまったくありがたくありません
673名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 01:36:03 ID:piTbfGmB
無宗教キタコレww

盆も正月も日曜日も働けよwwww
674名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 02:08:38 ID:COMm15Hw
>>671
君がどんなにがんばってもその共同幻想を「いらない」って国民が大勢を占めることはないと思うよ
まあがんばって
675名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 02:28:09 ID:04dBtMMU
左翼がいくら望んでも、日本人自身の手で天皇の廃止はまず無理だろうね
676名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 04:06:08 ID:4CH84MT2
>>633
たとえば、池田大作。
権力を維持するために、権威を一所懸命つくろうとしているって感じがする。
私はこんなに善人でしょ。心優しい純粋な人でしょ。
だから尊敬しなさい、愛しなさい!って。
>>638>>640
とりあえず王室・皇室の存在は重要ですね。
王様や皇帝、象徴とはある意味では国家の化身であり「國體」であるわけで
ニーチェ
朝鮮は王政復古もできたのに、中国による支配を恐れて
漢字と王室を廃止しましたから。
せっかく日本は朝鮮王室は残しておいたのに今では完全なアメリカと中国の属国・・・
677名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 04:08:18 ID:4CH84MT2
>>648
そんなの出してるのかw
678名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 04:10:20 ID:4CH84MT2
>>652
なんか先におれと同じことレスしてくれた人が居て驚いた・・・w
679名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 04:13:07 ID:4CH84MT2
>658
つうか、そいつらの策ジャンw
天皇のロイヤル化とか、コレまで現人神としてあがめてた奴らにできるわけない
680名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 04:16:11 ID:4CH84MT2
>>667
安心しろ、これから日本はまた国粋に向かうから。
また文明収縮に入る周期に突入したようにおもう。
681名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 09:03:21 ID:Z3i3K0E8
天皇家は偉大。制度を作った先人たちも偉大。
682名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 09:32:53 ID:Z3i3K0E8
>676
池田大作云々…そう、そういうこと。キムチに限らずってこと。
歴史伝統、品格なんかが伴わなければ権威ってものはくっついてこない、って思う。


朝鮮王室云々ってどういうこと?

>679 どういうこと?具体的に頼む。
683名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 10:09:20 ID:gWlNCuRP
>>674
そういう話をしてるわけじゃないんだがな。

幻想である以上、チカラにはかなわないし、かつまたそうしたチカラの支配で
土着の神々を押しつぶしてきたのは、ほかならぬ日本朝廷だよ。

結局のところ、チカラがないものに権威を見ることは幻想に過ぎない。
「共同幻想のそと」から見れば滑稽に見えるだけだよ。

「コーランを掲げれば敵兵が逃げ出した」という時代ならともかくね。
684名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 10:40:08 ID:I7dh0LIv
>>683
神話の時代はともかく中世以降は朝廷の権威は強固なものとなってる。だからこそ信長も秀吉も家康も
武力でなく自らの権威を長期的に高めることで朝廷を超えようとしたわけで。
武力はしょせん別の武力によって滅ぼされるからな。

コーランを掲げて敵兵が逃げ出したことがあったのかは知らんが宗教は21世紀においても強い影響力
を持ってることは事実
685名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 10:43:13 ID:I7dh0LIv
>>671
熊襲征伐の時代に天皇の権威など確立してないし大統領や首相が権威を司るには
それなりの努力も正当性も必要になるけどな。
侵略軍にそれがあると本気で思ってるのか
686名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 10:49:34 ID:I7dh0LIv
国家なんてバーチャルなものなんだから幻想を否定してもしょうがないんだけどな
あまりこういうことはいいたくないが形而上のものに価値を見出さない典型的な左翼の考え方って気がする
687名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 11:13:48 ID:gWlNCuRP
>>684
九州征伐やクマソ征伐における土着の神「殺し」は、別に神話の時代の話じゃない。
自分の神々を上位に立て、従えばよし、まつろうものはすべて根絶やしにしてきたのが
ほかならぬ大和朝廷だよ。

権威だけでどうこうなるものなら、信仰がチカラでねじ伏せられることはないはずだが。

>武力はしょせん別の武力によって滅ぼされるからな。

そして、どこの国でも権威だろうがなんだろうが滅ぼされてきたし、日本もまた例外では
ないという話だよ。

>コーランを掲げて敵兵が逃げ出したことがあったのかは知らんが宗教は21世紀に
>おいても強い影響力を持ってることは事実

で、いまの戦争で、コーランを掲げるとアメリカのイスラム教徒は逃げてくれるんですかね?

>>685
>大統領や首相が権威を司るには
>それなりの努力も正当性も必要になるけどな。

大統領や首相に「正当性」を与えるのは法律だよ。共同幻想じゃない。
688名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 11:18:28 ID:gWlNCuRP
>>686
政治権力は形而上のモノじゃない。

だいたい、日本がGHQに素直に解体されちゃったのはなぜだ?
天皇の権威とやらがなければ支配できないんじゃなかったのか?
マッカーサーは天皇からなにか地位でももらったのか?
689名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 11:33:19 ID:Z3i3K0E8
権力と権威。さらにもう一つ、格上の権威。
国をなるたけ安定させるためには、こういうやり方が良いってことかも。
神主の最高位が権威の座。
690名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 13:17:58 ID:I7dh0LIv
>>687
だから熊襲征伐や九州征伐の時代は朝廷の権威は絶対的なものじゃないだろ。

>そして、どこの国でも権威だろうがなんだろうが滅ぼされてきたし、日本もまた例外では
>ないという話だよ。

滅ぼされてないから今でも皇室が残ってる。

>大統領や首相に「正当性」を与えるのは法律だよ。共同幻想じゃない。
それはその法律が出来るに過程に正当性がなきゃ駄目だろ。話がずれてるな

>で、いまの戦争で、コーランを掲げるとアメリカのイスラム教徒は逃げてくれるんですかね?
コーランを掲げる話はお前が自分から言い出したことだろう。俺は知らんよ。宗教の権威としか俺は言ってない

>>688
むしろその例は逆に捉えるべきだな。皇室を残したことが統治上の安定装置になったことは確かだな。
691名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 13:20:14 ID:I7dh0LIv
>政治権力は形而上のモノじゃない。

権力と権威の分離って話は上のほうでも書いてるやつがいたが
権力じゃなく権威だと言ってるのに
692名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 13:23:50 ID:I7dh0LIv
しかしよく考えたら熊襲征伐も朝廷の権威があったから統治がうまく行ったとも考えられるか。
各地の豪族の神話を天皇家に結びつけたりして権威を高め朝廷の地位をより盤石なものにしていく
693名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 14:01:19 ID:dQ+Omhxj
共産党の穀田が毎年新年の朝生で羽織袴で出演するのは俺も違和感感じてた。別に人民服で
出演しろとは言わないがパネリストの中で一番張り切って正月エンジョイしてる
694名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 14:29:31 ID:gWlNCuRP
>>690
>それはその法律が出来るに過程に正当性がなきゃ駄目だろ。話がずれてるな

法律ができる過程の正当性? 議会による多数決だよ。天皇なんか関係ない。

>俺は知らんよ。宗教の権威としか俺は言ってない

実際には何のチカラもない、といっているのよ。

>むしろその例は逆に捉えるべきだな。皇室を残したことが統治上の安定装置になったことは確かだな。

それこそ根拠レスな話だ。フランスやドイツやイタリアには共同幻想を担うモニュメントはなかったが
戦後もきちんと秩序が回復し、経済も発展した。

日本は天皇がなければこうならなかったとでも?
695名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 14:33:30 ID:gWlNCuRP
>>692
そういう話をしてるんじゃなくて(というかそれこそ朝廷側による「勝てば官軍」式の刷り込み)、
ホントウにチカラだけでなく、権威とか言う共同幻想が統治に必要ならば、土着の神々を
押しつぶしてそうした共同幻想を打ち砕いてきた大和朝廷が、なぜ日本を統一できたのかってことだよ。

大和朝廷の神やら天皇だけが、日本人にとって唯一の共同幻想なのかい?

>各地の豪族の神話を天皇家に結びつけたりして権威を高め朝廷の地位をより盤石なものにしていく

こういうモノばかりではないし、そもそも土着神のほとんどは神としての地位を剥奪されている。
696名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 14:44:20 ID:Z3i3K0E8
>694
キリスト教ってのが権威ってことになるとか?

697名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 14:51:15 ID:Z3i3K0E8
聖なる座の権威がいたから、国民の防衛力戦闘力が高まったかも。

戦後、天皇がいなかったら即アメリカ領だったんじゃないかな?

ちなみに
中国や北朝鮮はいても居なくても関係なく皆殺しかな?
698名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 15:04:35 ID:Z3i3K0E8
人の上に立つ人物は、国の歴史伝統宗教なんかを背負って、常識良識道徳なんかを身につけている、みんなが納得できる人柄を持った人物で
法律も国の歴史伝統宗教のなかからでてきた、国民が納得できる、常識良識道徳なんかが基礎になっている。

こういうのも権威って感じかな?
699名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 17:53:27 ID:4CH84MT2
>>697
現実って恐ろしいよね
700名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 18:17:02 ID:04dBtMMU
北は金日成という「日本と戦った祖国の救世主」の権威で国を統治してるね。
そういった国民にとっての精神的支柱がない南はどうにもgdgdな印象が否めない。

中国やベトナムはどうだっけ。毛沢東とかホーチミンか?
701名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 18:53:48 ID:gWlNCuRP
>>700
北と中国は「軍事力と警察力」だろ。
702名無しかましてよかですか?:2008/12/23(火) 23:49:25 ID:wMwDM34d
【国内】 小沢の「普通の国」日本〜「歴史の債権者」韓国も準備を/イ・ジュフン外交保安研究院前院長[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230038594/
703名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 00:21:37 ID:pS1HjedI
>700
露助の一等陸尉のことか?
704名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 02:24:27 ID:UBABrTWg
在日中国人が75万人を突破、定住者は43万人に―日本
2008年12月22日
在日中国人向け新聞「中文導報」は、日本で暮らす中国人の数は75万人を超えたと報じた。

記事によると、昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人で、
永住者は12万8501人に達した。特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破。
日本人の配偶者は5万6990人、永住者の配偶者は5212人増えた。
日本に定住する中国人の数は43万人を超えるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081223-00000004-rcdc-cn

ねずみさん方式にこれからどんどん増えて日本国籍取得して定住するのかな・・・
705名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 02:54:32 ID:pEBn/XPd
China navy set for Somalia mission
http://english.aljazeera.net/news/asia-pacific/2008/12/2008122352047615474.html
ソマリア海賊対策の中国艦隊、26日出港
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200812230009.html
ソマリア沖では既に、米国と北大西洋条約機構(NATO)加盟各国、ロシア、インドの艦船がパトロールにあたっている。中国政府は今回の艦隊派遣で、国際社会の主要国として治安問題への対応能力を示す考えという。

海賊多発のソマリア海域に中国が軍艦派遣、26日出航
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081220-OYT1T00692.htm
海賊対策、政府に焦燥感…対米関係で中国に「後れ」懸念
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081221-OYT1T00112.htm

Taliban denies Afghan peace talks
http://english.aljazeera.net/news/asia/2008/12/20081223105813108400.html
706名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 04:44:02 ID:AeKcAPie
天皇制廃止論者からは狂気が感じられて怖い
何で人を殺したらいけないんですか?
とか言い出しそう
昆虫と会話してるみたいでおぞましい
707名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 05:25:29 ID:UBABrTWg
>>706
「マルクスレーニン主義」Wikiより
>無神論
>「宗教は民衆のアヘンである」とのマルクスの言葉を踏襲し、宗教の存在を否定する。
>階級社会が発生して以来、支配階級は、民衆の目を厳しい生活からそらさせる
>ため、常に宗教を利用してきたからである、とする。
>実際に、ロシア革命以降、諸宗教の数多くの教会が破壊され、聖職者及び信徒が虐殺された。
>マルクス・レーニン主義者の、宗教に対する否定的な姿勢は、戦闘的である。
>これはスターリン時代にも受け継がれ、『戦闘的無神論者同盟』などが組織された。
>国内において王党派・反革命派と思われる民衆を大量に処刑した(恐怖政治)。
>大規模な国民の粛清を行った理由に「目的は手段を正当化する」、というセルゲイ・ネチャーエフの影響が強い。
708名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 15:19:05 ID:AeKcAPie
>>707
うひー、怖い怖い!
やっぱ俺の感覚は正しいんだな
別に特定の宗教の信者とかになる気はないし原理主義とかは無神論者と同じように怖いが
道端でお地蔵さんを見たら何となく(心の中で)おじぎしたり
何百年も生きてる大木に敬意をはらったり
とかな感性を持ってる人じゃないと信用できん
709名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 15:19:40 ID:IYGfItEw
ま、あれだよね。徳川幕府なんてのは、将軍の「私的組織」なんだよ。
公式の政府じゃない。だから、将軍も日本の主権者じゃない。
よく考えたら、支配者でもない。だから、明治維新が比較的スムーズに進んだ。
もっとも、朝廷の官僚組織なんて何百年もの間まともに機能してなかった。
官僚なんていなかった。だから明治になって急ごしらえしなければならなかった。
昨日までの官僚はいまや貧乏士族。
その子弟たちがもう一度大学に入って官吏になる。

710名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 17:06:20 ID:EfjzvNQP
>>709
最近思ったのは、日本人自身が日本のこと良く知らないせいか
戦国末期以降の感覚でしかものを考えられなくなってきてる。
これどうにかしてほしい。。。

そもそも公武が分かれたのははるか昔、それを元に戻したのが
近代の維新であるということをどれだけの人が無視しているか・・・・
711名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 19:52:28 ID:m37ENS9K
>>694
その議会自体はどうやって成り立ったのか、そういう話をしてるのね。
お前の言ってることは基本的に既に秩序が出来上がった後の話でしかない。

宗教に何の力も無いといってるところが形而上の力を信じない共産主義者そのものなんだけどね。
どこの国も単に法や軍隊だけで国が成り立ってるわけじゃない。現実に21世紀の今でも
宗教は人や世界を動かしてるな。お前の個人的な感覚と世界の現実は違うよ。

フランスやイタリアは日本と歴史的経緯がまったく違うから比較対照にならんがナチに占領された
フランスではレジスタンス活動が頻発したな。

>>695
力だけじゃなく権威としても朝廷に対抗できるだけのものが熊襲にはなかった。
もともと熊襲なんかは朝廷に朝貢してたりしたからな。
712名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 19:53:54 ID:m37ENS9K
>>711
あ、ちょっと追加。イタリアもナチに対する抵抗はあったな。
713名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 20:01:26 ID:OvCYGFtr
>>711
>その議会自体はどうやって成り立ったのか、そういう話をしてるのね。

別に天皇様が「集まれ」といったから集まった訳じゃないです。
「法律に基づいて」間接選挙制が施行され、「法律に基づいて」選挙が行われ、
「法律に基づいて」各種法案が作成、可決するわけです。

天皇様は何もしません。

>宗教は人や世界を動かしてるな。お前の個人的な感覚と世界の現実は違うよ。

だから、イラクがコーランを掲げれば、アメリカ軍のイスラム兵は逃げてくれるんですか?

>力だけじゃなく権威としても朝廷に対抗できるだけのものが熊襲にはなかった。
>もともと熊襲なんかは朝廷に朝貢してたりしたからな。

だからさ、クマソだろうと九州王朝だろうと、その地域を支配していた以上は「力と権威」と
やらがそろっていたんじゃないの? でないと「支配」できないんだろ?

根本からおかしくなっちゃってんじゃんよ。

>フランスやイタリアは日本と歴史的経緯がまったく違うから比較対照にならんがナチに占領された
>フランスではレジスタンス活動が頻発したな。

何が違うんだよ。戦後荒れ果てた状況から復興した、という状況は全く同じだろう。

また、確かに天皇様のいらっしゃらないフランスはレジスタンスがおきましたが、
翻って天皇様がおはす日本では、GHQの支配を安穏と受け入れました。

これもやはり天皇様のご偉功のたまものでございますかね?
714709:2008/12/25(木) 06:31:39 ID:2WZG2R2X
それこそさ、徳川慶喜が、将軍やめるとき、
「あれ、俺って、将軍だったはずなんだけど、そんなもの”幻想”だったのね」って思ったわけよ。
すべて、幕府という「共同幻想」の上に乗っかってたって。
権威を共同幻想だって言い方しちゃえば、権力だって十分に共同幻想なわけよ。

で、重大なのは、人間というのは、なんらかの共同幻想なしに、生きていけないってこと。
それはただの共同幻想だって言い方はいずれにしても、無意味。
そんな幻想は私は関係ない、考えたくない、って言ってるのと同じ。
自分に都合のいい幻想があるか都合の悪い幻想があるかって問題だけ。

715709:2008/12/25(木) 06:36:47 ID:2WZG2R2X
大多数に上手に共有されてれば、それが支配的になるというだけ。
言葉っていうもの、言葉が作り出す制度というのは、そういうもの。

だからサヨクマスコミが広めようとしたものが、かつては有効だった。
だけど、現在、そのサヨクマスコミのかつて有効だったはずの方法が
広く大多数に共有されなくなってるわけ。

サヨクマスコミ主導の共同幻想が、有効期限を過ぎてしまったってこと。

で、連中、あせってるのw
716名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 14:54:51 ID:b4dL1/9A
いまはマスコミが体制みたいになってるからね。
体制になった瞬間から腐敗が始まる。
体制になる前から腐敗が始まってる政党もある。
717709:2008/12/25(木) 15:25:24 ID:2WZG2R2X
で、will読んだんだけどさ、
沖縄で、本土のサヨクが一坪地主になって借地料もらってるてt、タモガミが小林に言ってたけど、
ひどいもんだな。
サヨクもここまでセコイか、って話だけどね。
718名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:17:17 ID:+AnC9+Q2
>>714
>それこそさ、徳川慶喜が、将軍やめるとき、
>「あれ、俺って、将軍だったはずなんだけど、そんなもの”幻想”だったのね」って思ったわけよ


なに、自伝でそう書いてるの?
719名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:18:28 ID:+AnC9+Q2
>>715
>サヨクマスコミ主導の共同幻想が、有効期限を過ぎてしまったってこと。

つまり現実が、時代が変わってきたということエスね
720名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:22:38 ID:2WZG2R2X
私も青二才の頃は、自衛隊の部隊の視察すらされようとしない昭和天皇に違和感を抱いたものです。
 しかし私の中で、次第に、天皇制の維持そのものを至上命題にしてきた歴代天皇に対する敬意の念が芽生えてきました。
 後醍醐天皇のような例外中の例外を除いて、歴代天皇は、おおむね時代の流れを読み違えず、天皇制の維持を図って来られたわけです。
 時代より先に出すぎても遅れすぎてもうまくいかなかったでしょう。
 そのおかげで、日本全体が、何回も柔軟に歴史の大転換を最低の人的物的コストでもって果たすことができたのです。
 (米国は、日本に空前の人的物的コストを払わせて日本の歴史の大転換を他律的に行おうとしたところ、日本はほとんど変わらなかった、というのは皮肉です。そもそも昭和期を通じて天皇が変わっていないのだから、戦前と戦後が連続しているのは当たり前ですがね。)

http://blog.ohtan.net/archives/51310817.html
721名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:23:43 ID:+AnC9+Q2
>>717
民主党や社民党見ても、ほんとせこいw
反権力なんて反抗期のまま大人になった連中のあつまりみたいなもんだからなw
筑紫とかのサヨクは外見白髪で良いおじいちゃんでニコニコしてるけど
中身は腹黒いからね、鳥越とかも結構あれはれで酷い論理してるよw
722709:2008/12/25(木) 17:23:58 ID:2WZG2R2X
>>718
それは私の妄想。共同幻想に支えられた自我が一瞬にして崩壊する感覚を表現したかったの。
723名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:27:32 ID:+AnC9+Q2
>>720
> (米国は、日本に空前の人的物的コストを払わせて日本の歴史の大転換を他律的に
>行おうとしたところ、日本はほとんど変わらなかった、というのは皮肉です。そ

要するに、アメリカは日本を何か勘違いしてたんだろう。
君主専制な体制と。
実際はイギリスとそう大差なく、実に近代的な帝国国家だったと。
724名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:31:24 ID:+AnC9+Q2
>>722
たしかに、それはどこかあったのかもしれないね。
将軍の余生なんかみると。
725名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:36:38 ID:2WZG2R2X
>>721
俺は、サヨクの嘘をつく姿勢、セコイ姿勢が大嫌いなの。
対韓航空爆破事件のときだって、サヨクは「右翼のでっちあげだ」って言ってたわけ。
拉致だって、結局、認めちゃったんだから、日本人が北なんて信用するはずがないの。
日本人の大半はあのとき、サヨクがいかがわしいものだと確信したわけ。
それまでも疑ってた人は、あれで、ほらみろ、ってなったわけ。
小泉はいろいろ問題のある人だったけど、拉致を北に認めさせて日本人の
それこそ「共同幻想」を変更した功績はあるんだよね。



726名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 17:39:41 ID:2WZG2R2X
嘘でも繰り返せば「現実」になるってのがサヨクマスコミの姿勢で
そのやり方が、もはや、通用しなくなってるのに、
あくまでその姿勢を貫こうとしてるから、滑稽なんだよね。

で、うそつきは、嘘がばれた瞬間以降、信用なんかされなくなる。
サヨクマスコミの自業自得。
727名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 20:16:01 ID:b4dL1/9A
しかしコヴァの予言はほんと当たるな。11巻P.132 「アメリカ・中国・インドの拝金主義は
いずれ破綻する。 アメリカはすでに破綻したから、戦争を起こしているのだ」

マスコミに対しての予言がまだ当たってないのは残念だが。

728名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 20:25:39 ID:tKy8V2kt
>>713
>別に天皇様が「集まれ」といったから集まった訳じゃないです。

国によって違うが君主の存在が統治権力に正当性を与えている。日本ならそこにいるだけで天皇は仕事してるわけね。
日本人なら天皇の国事行為は知ってるはず。立法、司法、行政の長は天皇が任命し、国会を召集する。

例えば共和制で選挙をやったとしてももともと選挙で決まった事柄が神の意思を反映するという思想があるんだよ。
そこにも権威と正当性が関係してくる

>イラクがコーランを掲げれば、アメリカ軍のイスラム兵は逃げてくれるんですか
逃げないだろ。

>だからさ、クマソだろうと九州王朝だろうと、その地域を支配していた以上は「力と権威」と
>やらがそろっていたんじゃないの? でないと「支配」できないんだろ?

ただの部族だからな。権威と言えるものがあったかは疑問。だからこその朝貢。権威はすでに
朝廷のほうにある。

>これもやはり天皇様のご偉功のたまものでございますかね?
ほかにも理由はあるが天皇の要素はかなりあるな。
729名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 20:34:00 ID:tKy8V2kt
ん、よく読んだらアメリカのイスラム兵か。コーラン燃やしたりしてたら過激なやつは反乱起こしたりするかも


まあ要するに何で信長が手っ取り早く天皇ぶっ殺して天下統一しなかったかってことなんだけどね。
別に信長が尊皇だからじゃない。信長は単純馬鹿ではなく頭が良かったから
天皇の権威を倒すにはそれなりの工夫が必要だと思ってたんだろ。たぶん
730名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 21:02:23 ID:+AnC9+Q2
>>729
アメリカの戦後統治の心情と共通するところかもしれないな
731名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 21:28:42 ID:+AnC9+Q2
>>726
彼らの反権力という共同幻想って、一体何が原動力なんでしょうか?
アイヌや沖縄問題でもそうだが、しきりに日本を中国のような圧制国家と同じように扱う。
おれはそういうところが良く理解できないんですよ。
NHKという公共TV局があるんだけど、あの局ってのは非常にそうした
いわゆる社会的弱者を好意的に取り上げたりする。
おれにはどうも引っかかる部分があって、「そんなに差別されてるのか?」という疑問。
確かに日本は住みづらいとはおもう、それはアイヌや琉球人や在日だけではなく日本人もそうだろう。
俺にはこうした在日やアイヌ、沖縄人やサヨク勢力が反権力してる姿が「自虐」や「日本人イジメ」にしか見えず
非常に不快感をぬぐえない。
732名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 22:13:26 ID:M/RRhE+e
>>731
つまり、全共闘世代の若い頃の闘争と同じやりかたで、何も進歩していないという
ことですよ。確実に若い世代は、それらの矛盾を2chなどで見ぬいているが、
この世代は、裸の王様のようにヒンシュクをかっている過去の戦術で闘争しようと
している。共産党は過去を総括し、憲法9条改正を称えれば、票が伸びるなどと
夢にも考えいない。

733名無しかましてよかですか?:2008/12/25(木) 22:14:22 ID:01ojUk7S
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10183052427.html
飯島愛って「韓国の試合は絶対アンフェア。もう私はキムチは食べない」って発言してたんだよね
この意味するところは…
小林先生の出番か?
734名無しかましてよかですか?:2008/12/26(金) 00:15:51 ID:KeD3pDlp
全共闘世代は、直接、機動隊の暴力と対峙しての、ある意味、理由ある行動思想もある。
735名無しかましてよかですか?:2008/12/26(金) 08:28:54 ID:fB4k7lfL
>>734
全共闘世代が暴力革命を起こそうと考えなければ、機動隊の暴力は必要ありません
でした。当時の学生は(世界同時革命)を合言葉にしていたのがよい証拠です。
実際は、(革命ごっこ)だったようですが。
その思想的ベースとその総本山は何処にあったかということです。
大陸国家にとって、日米同盟は東アジア進出にとって非常に目障りに存在です。
全共闘世代とマスコミは、戦前の尾崎秀美と同じように操られていたようです。
尾崎のように確信犯なら良いのですが、知らなかったとしたら道化世代と言わざる
えません。
736名無しかましてよかですか?:2008/12/27(土) 17:35:03 ID:jK4/GSGd

計画破綻した朝鮮信組に1兆4千億円もの血税を追銭して
北朝鮮の核兵器開発に資金提供した小泉純一郎売国奴は、
金正日が拉致の事実を認めさえすれば1兆円をプレゼント
するって密約してたんだってね!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081224/
(週刊新潮 平成20年12月24日号)
737名無しかましてよかですか?:2008/12/27(土) 18:26:16 ID:4U+peXg+
>>>736


な・ななななに・・・・
738名無しかましてよかですか?:2008/12/27(土) 20:16:20 ID:aFdpyswz
とにかく進次郎だけは落選させたい私です
739名無しかましてよかですか?:2008/12/28(日) 02:08:31 ID:5j0DBs+E
小泉チルドレン(笑)
740名無しかましてよかですか?:2008/12/28(日) 03:45:06 ID:Qo1bzAXo
神奈川県民は力を合わせて小泉ジュニアを落選させよう
741名無しかましてよかですか?:2008/12/28(日) 09:07:56 ID:J3LiJTqO
>>736
たった1兆円で、秘密を暴露させたのなら、安い買い物。

ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 金は有効に使うもの。紅之傭兵の米の支援など、税金のムダ使い。
742名無しかましてよかですか?:2008/12/28(日) 12:27:35 ID:QsQ98EPf
小泉と同じ親米ポチ保守経営者が、利益と利便性だけで安全性を無視した乗り物を作っています。
★JR東海の葛西会長、景気後退でもリニア計画続行に意欲

【12月27日 AFP】世界的な景気後退が深まる中、JR東海(Central Japan Railway)の葛西敬之(Yoshiyuki Kasai)会長は26日、
東京と名古屋を結ぶリニア中央新幹線計画の続行に意欲を示した。

 JR東海は、世界最速となるリニア中央新幹線計画を、2025年開業を目標に5兆1000億円を投じて進めている。
資金は自社負担でまかない、補助金などの交付は受けない。開業から8年で返済を終える見通しだ。

 葛西会長は、「いい風が吹くときもあれば、悪い風が吹くときもある」と述べ、世界経済の減速で乗客数は減少が
見込まれるものの、一方で借入費用は低下すると指摘。計画で生じる巨額債務の軽減につながるとの見方を示した。(c)AFP


▼ソース:AFP
http://www.afpbb.com/article/economy/2552753/3636185
743名無しかましてよかですか?:2008/12/28(日) 19:56:26 ID:Jd11NqDO
e
744名無しかましてよかですか?:2008/12/29(月) 23:56:29 ID:mhxclaUW
>>742
リニアの危険性について詳しく。
リニアに乗って肩こりが治ったってな話しになるかも知れんし。
745名無しかましてよかですか?:2008/12/30(火) 10:28:47 ID:7MDm2sDs
人身事故が大変そうじゃない?
746名無しかましてよかですか?:2008/12/30(火) 19:31:27 ID:bJw9xycy
イスラエル軍は数週間の戦闘準備できている=国防次官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35668320081230
日中、条約交渉開始は2月以降
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008122901000337
日本と中国の東シナ海ガス田共同開発をめぐる条約交渉の開始が、早くても来年2月以降にずれ込む見通しとなっている。
747名無しかましてよかですか?:2008/12/31(水) 15:50:33 ID:U2ee21fc
資本主義という本質上どうも偏った市場のギャップが起こっている。

来年は経済と税収の差が激しくなり、法人税の確保は下落、雇用、倒産、老人の個人化などから来る治安の変化、など・・・
連鎖が太くなります。

若い人の間ではやっと最近過去の団塊世代のメンテナンスを背負わされたという
ヒエラルキーが出てきました。が遅いです。
現在の官僚システムでは負債がいつかは追いつき市場に破滅が来るのは当たり前でした。
世界各地でモノを大量に作りすぎて売れず先に資本が薄れたからなのです。
更に読むと次にくるのは日本市場の崩壊二次連鎖です。それも製造、サービス業と連鎖です。
そのヨミで来年3月31日に2009年問題という、至上最悪の冬が訪れます、
それは国内賃金が法解除で下落し3月31日からは日本の市場概念が今年の中国並になるからでしょう。
製造業界は来年から東南アジアでの生産化に20年ぶりに戻ります、国内の弱小家電メーカーの倒産も春ですね。
多分自殺者の異常増大での対策や中小企業倒産の連鎖タイミングと繋がり、治安は過去最悪に
(ゼネコン業界は事業停滞で崩壊、携帯会社は1億3000万台売り切れソフトバンク撤退という説がネットで出ています)
私の予測ではこの不況停滞は2011年まであと2年間続きます、
2011年は電気自動車を日米でロシア石油対策で同時発売しますが、東南アジアでのロボットのオペレーション生産です。
2011年まで日米では投資すら出来ない時期にはいりました。
三次連鎖にくるのは投資家の停滞です、まず日米企業だけでは利益はまず読めません。株価はまだまだ嫌顔なしに下がります。
増資をする業界すらなくなるからです。価値は下がる一方です。
748名無しかましてよかですか?:2008/12/31(水) 23:13:25 ID:rsc9nfki
佐藤は沖縄独立論を唱える人が良心的だとか言ってるけど、なら沖縄が
中国に侵略・併合されることを望んでるのかね?
外交官なら中国が沖縄を狙っていて、独立したら即座にアクション起こしてくる
ことくらいわかるだろ?
749名無しかましてよかですか?:2009/01/01(木) 01:22:57 ID:fsSe3WlU
独立した後で日本と同盟組むのが現実的
750名無しかましてよかですか?:2009/01/01(木) 09:41:19 ID:c9Hfc71p
┐(´〜`)┌  佐藤はプエリトリコの現実を知らないのかな?

貧困の島に基地ができると、それはもう悲惨。沖縄は金満日本領だから恵まれすぎてる。
751名無しかましてよかですか?:2009/01/01(木) 14:25:24 ID:9oKFFiTa
とある雑誌のイベントで

吉田豪「どうも。わしズムで連載やってる吉田豪です。」

佐藤優「・・・」
752名無しかましてよかですか?:2009/01/01(木) 17:24:35 ID:awuq4ZmC
とある雑誌のイベントで

吉田豪「パンダこのやろー!
     ともだちんこ!あけまちんこおめでたまきん!
     あげまちんこ!おとしだまきん!おやふこーもん!
     だいすきんたま!いいなけつ!ぜっこーもん!
     ありがたまきん!おくゆかしり!おけつ松!
     うんこもらチータ!おそろしっこ!おめでたまきん!!
     うれちんこ!ありがたまきん!!」

佐藤優「・・・」
753名無しかましてよかですか?:2009/01/02(金) 00:56:57 ID:bopTl7U0
「・・・」じゃなくてちゃんとネタで返して
サピオ騒動の内部事情(あくまで佐藤側の意見、と断っておくが)とか色々聞いたらしい。
ソースは今週月曜のストリームのコラムの花道
754名無しかましてよかですか?:2009/01/02(金) 12:25:47 ID:Yf5HQLoh
週刊誌【AERA】1月12日号(来週号)
⇒新春ワイド特集:2009年「100人の予言」(抜粋)
●小林よしのり「若者は連合の集会へ乗り込め!」
●佐藤 優「テロを求める世論がある」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20090112.jpg
755名無しかましてよかですか?:2009/01/02(金) 15:32:13 ID:8swX69zW
>>754
どっから持ってくんの?
おれも新聞やめたから雑誌の広告とかまとめて見たいんよ。
756名無しかましてよかですか?:2009/01/03(土) 15:22:03 ID:EbkUn0LO
>>754
「ジャニーズの結婚ラッシュがはじまる」


どうでもいいわww
AERAってこんな雑誌だったっけ?w
757名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 23:11:54 ID:AV1I6yAl
連合が安陪ちゃんの再チャレンジ計画を押すのが最短距離かも
としこしはけんむら とかでお茶を濁そうとしているんだろうか・・・・。

>>744
都営大江戸線がリニアモーター
758名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 23:37:25 ID:N5ZaH8Is
【派遣村】 「派遣村の方に失礼な発言だ!不信任決議案に値」 民主・国民新両党懇談会で、坂本政務官の「働こうとしてる人か」発言に批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231163526/
759OrcishSerjeant:2009/01/05(月) 23:37:42 ID:1HJgEypD
ちょっと気になったのだが、小林よしのりがVXで殺されそうになったのはいつだろう?
警察庁からの封書ではVXによる殺人未遂は平成6年12月 2日と平成7年1月4日と
なっている
760名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 01:22:53 ID:d6bXSHvI
>>759
地下鉄サリンが1995/3だから、その1〜2年前じゃないか
761正則JP:2009/01/06(火) 01:56:09 ID:wnGVDzrS
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
762名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 02:23:17 ID:d6bXSHvI
小林は今上・皇后両陛下にはすごく敬意を払っているが、昭和帝に対しては
一歩引いた書き方をしているな。
富田メモが出てきたときにも、「昭和帝個人の意志よりも優先されるべきものがある」
てな考えだったし、昭和帝の人柄に対しても疑念をもってるような描き方をしていたな。

かくいう私も、「天皇のロザリオ」を読んでから、昭和帝に対する見方が少し変わった。
あの本には色々とほんまかいな、てなことが書かれているのだが、大和水上特攻に関する
ことは凄く納得がいった。ロシアもドイツも、軍港の反乱がもとで革命がおきたのだ。


小林が昭和帝についてはどのように描くのか、wktkでみまもりたい。
763名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 04:12:06 ID:EWsc7GCV
そこは重要だよね・・・
貴方に同意

小林は中々深いとこえぐるからね・・・
764大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/06(火) 05:17:43 ID:DPROGtm7

 大林わるのりは、創価学会の池田大作や、日本共産党の宮本顕治前議長より左で、
         幸福の科学の大川隆法や石原慎太郎より右だと思うよ、

         
765大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/06(火) 05:22:10 ID:DPROGtm7

 大体、言論封殺魔と対決してる大林わるのりの、似てるトコと似てないトコなんて100%理解してないし俺は、
   
766大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/06(火) 05:24:49 ID:DPROGtm7
【764の続き】立正佼成会の庭場会長より左を、忘れてた、
767OrcishSerjeant:2009/01/06(火) 06:48:05 ID:ZK8uGuGe
>>760 そうなのか。漏れは地下鉄サリン事件の被害者なのだが、
平成20年12月18日に施行された法律により、犯罪被害者として給付金が出るかもしれない。

で、オウム真理教犯罪被害者等給付金についての封書が警察から届いて
その中にVXを使用した殺人未遂は上の2件だけだったんだ。殺人事件としては
平成6年12月12もあるけど。

何にしろ、小林よしのりがオウムによる被害者とは警察は見ていないと考えてよいのかな?
768名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 09:40:12 ID:eTQufElF
>>767
オウムに尾行されただけで、VXガスの攻撃は受けてない。
尾行者がVXガスを持っていたという証拠がないからだと思う。

暗殺計画はあったけど、「殺人未遂」と呼べるところまで、計画が進行していたかどうかは不明。
769名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 14:26:09 ID:NqUk6pSK
【映画】オーストラリア【反日プロパガンダ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1226677112

史実に無い日本兵によるアボリジニ殺しの描写に関して、
工作員が「大した事では無い」と開き直ってます。
770:2009/01/06(火) 15:56:31 ID:o9qT4YTX
小林の最終目標はアメリカのハワイ州のコンドミニアムの
プールそばで日焼けをしながらブロンド美女の水着姿を
覗き見することだったんだ

ネトウヨのなけなしの金を営業ウヨ本で巻き上げておいて
老後は温暖なワイハーで隠遁生活を目論んでいるなんて
とんだ人間のクズだったな
771名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 17:31:43 ID:E8ZsgBKT

「知識人大全」はぜひ読みたい!
出してくれ!
772元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/01/06(火) 17:32:23 ID:f+0eN/jJ
アブ・オリジンを虐殺しまくった白人がよく言うよ。
自分達の罪は全て白い神様に刃向かった黄色い猿に擦り付ける。
773元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/01/06(火) 17:34:02 ID:f+0eN/jJ
>>771
勢古浩爾の『まれにみるバカ』シリーズを超える物か?
774名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 19:53:40 ID:yiJIKzPE
あの本は結構面白い。
775名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 20:35:43 ID:191IWgVG
SAPIO立ち読みしてきた
天皇論面白くなりそうだな
今日本の言論界で信用出来るのは小林だけになっちまった
776名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 21:19:24 ID:gc0l7sFC
天皇論激しく良いな。
天皇論やると聞いた時はベタベタ保守路線だな〜と思ったがやはり小林はどこか違う。

台湾・沖縄・パール論は連載中はつまらなくて単行本になると良さが分かる作品だったが
これは今からかなりイイ。
理由は分からないが泣きそうになったよ。

尻窄みにならなければいいんだが
単行本が出たら友人に配ろうかと真剣に考えている。

いつ頃でるだろうか?

777OrcishSerjeant:2009/01/06(火) 23:21:49 ID:ZK8uGuGe
>>768 まぁ、そうだね。漏れは実際に通院したから対象に入っているけど
尾行されたけど肉体的に被害がないと犯罪被害者の対象にはならないんだろうね。
778名無しかましてよかですか?:2009/01/06(火) 23:50:38 ID:gvq+d34U
ここにいる信者たちは
祈りパワーとかどう擁護するわけ?wwww

もちろん、よしりんに倣って合理性を捨てるんだよね?www
じゃあ、おまえら、1+1=3も信じろよwww
合理性を放棄したんだから。
779名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 00:45:24 ID:3yvukiVR
そういうことは完全なる唯物論者になってから言うんだな

初詣行ったことある?
墓参り行ったことあるだろ?
祭祀を全否定するんであればこれからは行くなよ
親の葬式にも行くなよ
780名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 01:06:38 ID:z5fgadNg
なんかTBSラジオ実況はゴー宣=ν速と思ってる奴が多いな
781元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/01/07(水) 01:20:24 ID:o5qFE79o
合理性を謳うなら>>788がこの世にいる道理なんて全く無いけどな。
782名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 02:02:31 ID:COXGtKP3
ゴチエイに釣られて買ってしまった
ダライ・ラマの会見内容って他に報じていたところあったっけ?
家事検定が激しく気になる
783元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/01/07(水) 02:14:59 ID:o5qFE79o
すまん>>778だ。
未来にレスしてしまった。
784名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 02:16:22 ID:ocmI2eAh
>祈りパワー

なにこれ??
江原宏之とかみたいなこと?ww
785名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 04:28:32 ID:0WQaNqXk
天皇論は高森アイズのおかげでしょ。
786名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 09:43:10 ID:jG8gtWjE
祈りを否定する奴は今すぐ日本人やめろ
無宗教の中国にでも帰化しろ
787名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 10:15:39 ID:HEmsHQwz
日本のために祈ってくれる天皇って存在はありがたいね。
しかしもしもその存在がなくなっても
マイライフゴーズオンだ。
絶対視したり、非国民かどうかの踏み絵にするのは
ただの反動にしか見えない。
788名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 10:28:30 ID:yRN403F1
>>781
Why?
789名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 11:08:27 ID:w1zZBrrF
祈りは否定しないよ。
むしろ肯定するよ。
でもだからって、祈りがすべてを解決する、ただ祈れってのは
あまりに間違い過ぎてるだろう。

小林さんのあれは、皇室無謬論が極限までいって思考停止してるんだよ。
それこそ既婚女性板の「皇室ご一行様★アンチ編★」スレッドにある
まとめサイトで、雅子妃殿下についての情報でも見てくればいい。
スレッド冒頭にあるまとめ書きを読むだけでも
今の小林さんなら大分勉強になるだろう。

小林さんは、雅子妃殿下についての情報の集約と分析が出来ていない。
つまり、マスコミに騙されたままの情報弱者だ。
あれでは2ちゃんのニュース速報+板でも
「まだそんなこと言ってんの?」で終わりだよ。
小林さんは素人のネットユーザーよりはるかに情報が遅れている。
790名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 11:29:32 ID:cmy1e4vL
よしりんにもう一度映画作ってもらいたかったな。
791名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 13:19:06 ID:Qw4FLOIK
>>779

> 初詣行ったことある?
あれは地球が太陽の回りを一週したのを記念したイベント。
カウントダウンライブでも、爆竹ならすのでも機能は一緒。
> 墓参り行ったことあるだろ?
あれは、死体という「物質」が大切に保管されているか、確認するための行為。
> 親の葬式にも行くなよ

葬式は世界中で行われている、
「喪失による心理的ショックを回復させる遺族のための心理セラピー」
べつにキリスト式でも仏式でも音楽葬でもいい。

もしかして葬式して念仏を唱えないと成仏しないとか信じてるん?
792名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 13:22:57 ID:Ykl+MLPh
>>780
TBSラジオでなんかあったの?
793名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 14:31:15 ID:P4ex7j6K
>>789
祈りが全てを解決する、ただ祈れ
という意見が間違っていると考えるのはキミの自由だが
そう主張する人間が居たっていいはずだ

祈りが全てを解決するという小林のスタンスの何が悪いんだ?
794名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 16:29:50 ID:ATNiQ047
既婚女性板の「皇室ご一行様★アンチ編★」スレッド既婚女性板の「皇室ご一行様★アンチ編★」スレッド
795名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 17:39:32 ID:Cu4IQTLN
日本の労働者がピンチだ
ネットでは派遣や失業者が自己責任論の変種ともいえるような暴言で
バッシングされていよいよ崖っぷちに追い込まれている
この期に及んで、労働弱者のための社会保障の発動が機能しないというのはおかしい

小林は天皇論やってる場合じゃねーだろ
湯浅あたりを見習って、「ゴー外A」を出して権力者やマスコミに緊急のゴーマンかますべき
796名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 19:05:06 ID:6ZUxxUfY
いや、むしろ薬害エイズ問題のときのように、弱者救済活動が運動家に
乗っ取られかけてる現状だと思うが。
つまり今出すべきなのはゴー外2ではなく脱正義論2
797名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 19:21:59 ID:Vvo/UZ+T
>>791
この手の屁理屈は上のほうで権威と権力の関係で権威など無意味とわめいてそのうちいなくなったやつと
同一人物の気がするな。

そもそも地球が太陽の周りを一周したのを何故あの日に区切るのか、何故それを特別だと思うのか
何故死体を大切に保管する(保管してるか?)のか、またそれを確認するのかまったく説明になってないな。
世界中で葬式が行われているというのもそこには宗教心というものがなければ成り立たないが
798名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 19:38:12 ID:ApfzVNX6
バックに怪しげな団体がいようが失業者達を救済しなくて良い理由にはならねーよ
放置して暴動でも起こされたらどうするの?
799名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 19:46:45 ID:Jx/QGaur
よしりんは、雅子の情報をもっと知るべきだね。
ドス子の事件簿で検索すると良い。
まず、雅子がエリートというのが大間違い。
ダメだよ。。よしりん。。大失敗だね。
雅子だけでなく雅子の父、小和田父の学歴もおかしいんだから。

実際には東大は学士入学→中退であり、
ハーバードについては父親のコネが大きく働いていたと考えられる。
彼女は外務省入省後オックスフォード大院に国費留学しているが、
国費留学組の中でただ一人修士号を取得することができず、
父親のコネが働かない場所では結果を出せないという実証がされている。
オックスフォード大学留学について
(1) オックスフォード大学ベリオール・カレッジに国費留学
(一説には1,300万円かかったとも言われる)するものの、
同期7人の中で、ただひとり修士号を取得できずに帰国。
もうひとつ、雅子妃がMagna Cum Laudeということは、
当然Summa Cum Laudeではなかったということだ。
この英語版Wikipedia によるとハーバード大学では9割以上Aの
成績を獲ればSumma Cum Laudeとのことなので、
GPAは3.6以下だったと推察される。ハーバード大学のような成績
インフレ学校で GPA3.6以下とは、特に優秀でもなんでもない。
中の中ぐらいの成績だと結論付けられる
800名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 19:48:10 ID:4F8pPtoh
日本国憲法を否定し、国民主権に反対しないとサヨクってんなら
日本国憲法に対しては是々非々で国民主権は絶対の自分は
サヨクで結構です。
801名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:01:34 ID:Jx/QGaur
それと雅子のおじいちゃんも問題ありすぎ。
●●水俣病−小和田雅子祖父、チッソ江頭豊のしたこと●●
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.ht...
1.水俣病の原因が工場にあると知りつつ稼働続行。
2.患者・家族に謝罪したが補償に応じず。
3.謝罪後も悪質なデマを流し患者や家族を冒涜。 
4.患者や報道カメラマンを暴力集団雇って襲撃(チッソ会長時代)。

小和田の後ろには層化があり、天皇家のっとりを企ててる。
よしりんは、のんびり祈ってる場合ではない。
802名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:07:33 ID:Jx/QGaur
西尾幹二が朝生で予言したとおり、
雅子は最近になって、公務に出てくるようになった。
ヤフーオークションに皇室関係の物品が流されて
騒がれたことも影響してるだろう。
5年も病気だといいつつ遊びには積極的に参加されてきた。
(三ツ星レストラン通い、公務に出ないで家族とおせち、
数時間にもわたるスキー、終戦記念日に花火見物等々)
よしりんは現実をもっと調べるべきだ。
西尾といろいろあったかもしれないが、事実は事実と認めるべきだ。
803名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:10:12 ID:0WQaNqXk
>>802
なんだかんだで公務に復帰したのは
西尾氏の指摘のおかげなんじゃね?
804名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:11:10 ID:3yvukiVR
>>797
同意>>791は屁理屈にもなってない単なるアホ
805名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:19:52 ID:22bzjRKt
>>792
実況スレでゴー宣の話題が出るときは大抵ネトウヨ叩きの一環だからな。
あれはあれで気持ち悪い。
806名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:21:15 ID:Jx/QGaur
>>803

西尾という世間にとってマイナーな人が朝生でチョロと
言ったくらいで公務に出ないでしょう。
西尾は全て言わなかったけど、雅子が公務に出なくてはならなくなった
理由を知っていたんだと思う。
それは、想像でしかないけど、天皇陛下の体調が不調であること、
または、雅子や徳仁様がふさわしくないため
秋篠宮家に皇室全体がシフトしてること、この2大理由じゃないかなあ。

西尾は雅子は病気でないとはっきり言ってたね。
病気でないのに公務が嫌で病気と嘘をついて遊びまくっていた。
病気でないから、5年も公務にろくに出てなかったのが
最近になって出るようになった。
とりあえず真実は分からんけど西尾の予言は当たりました。
807名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:21:35 ID:/HNIiFsP
>>797
じゃあ、何で日本は新暦で新年祝うようになったんだろうなあ?
他の日本独自の宗教的伝統行事は旧暦のまんまやってるよなあ。
お盆とか。
そりゃ他の旧暦から新暦に変わった他国も新暦の正月も祝うが
やはり旧暦での正月のほうが本当の正月として祝い方が違うよなあ。
808名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:32:21 ID:Jx/QGaur
むしろ、西尾の発言どおりに
公務に出たら、それの方がおかしくないか?
自分なら、そのように報道されたら、
わざわざその行動を取ったりはしないけども。
やっぱり何かしら行動に出ないといけない状況なのだと思う。
雅子本人は嫌で嫌で仕方ないんだろう。
公務に出たって何度か書いてしまったけど、実際は
公務に行くフリだけしてて、(そこはカメラに写させる)
実際はやっていないんだけどね。。恐ろしいことに。

西尾の発言↓

え〜と一年位に妃殿下は病気がケロッと治るんじゃないかと思います。
理由は、 すでに治っておられるからです。
病気じゃないからです。まぁちょっと待って・・ありうるという
事を言っているのです。それからこれも言いにくい事ですが、
私が書いた事で 一番喜ばれているのは皇太子殿下その方です。
私は確信を持っております。
皇太子殿下をお救いしている文章だと信じております。それだけです。
圧迫されている小和田家に対する後押しです。
小和田家と雅子妃にコントロールされ 圧迫されている状況の中で、
それに対して・・・

私は非常に私の文章が、皇太子に近い人から
殿下にとって救いになると聞いている
809名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 20:36:19 ID:Jx/QGaur
西尾の発言が皇太子殿下をお救いし、皇太子も喜んでると
するならば、

小林よしのりが
雅子はエリートだ、エリートが皇室に入って
苦悩してる、病気がお気の毒とか書いたらダメだろう。。
雅子と小和田に引っ掻き回されてる
皇太子を苦しませることじゃないか。皇后様も天皇陛下にとっても。
よしりんしっかりしてくれよ。
皇室潰す人間たちの手助けしてどーする!
810名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 21:02:06 ID:1NyLjUD+
最近の雅子のヒットは、

仔均等晩餐会欠席→翌日愛子の父兄会出席。これだけは、GJ!
811名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 21:05:08 ID:1NyLjUD+
なんだかんだ言っても、層化の影響を皇室に持ち込んじゃ駄目だ。

大和田の外務省系層化の影響は、宮内庁が排除すべし。
812名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 21:49:33 ID:SztiCim+
>>809
仮に小和田家と雅子さんがそこまで邪悪な存在だとしたら、
彼女を公務に復帰させるのはまずくないか?
このままだと彼女は皇后陛下になるんだよ?

それと、小林の考える解決のあり方が間違ってると言うなら、
アンチ小和田家の論者にとって、
どういう解決が望ましいのかを示してみせてくれ。

その他の批判は、どれもためにするものに思えるな。
「粉屋の娘」が「チッソの孫」に、
「キリスト教」が「創価学会」に置き換わっただけだし。
813名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 21:52:14 ID:Jx/QGaur
>>810

さすが病気の人はやることが違うなあ。
814名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 22:03:15 ID:4eLJrKgK
>>811
小和田家もしくは小和田父ってガチで草加なの?
815名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 22:18:22 ID:tRx7xZKg
朝日新聞が他国の肩を持った事など一度も無いhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231333774/l50
816名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 22:20:45 ID:FKveyS98
オバマがブッシュに靴を投げる4コマが面白かった
817名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 22:58:08 ID:6Fmuu5vX
>>789

>小林さんのあれは、皇室無謬論が極限までいって思考停止してるんだよ。
いや、富田メモのときに、昭和天皇の人柄にも疑問がある、て言ってたんだってさ。


>それこそ既婚女性板の「皇室ご一行様★アンチ編★」スレッドにある
>まとめサイトで、雅子妃殿下についての情報でも見てくればいい。
たぶん、わかっているとおもうよ。
ただ、「個人に対して名誉棄損になるようなことは、皇室に対しても言わない方が良い」
と鈴木邦彦に言われているから、そのスタンスから言ってるんでしょ。
「ドスコ、仮病だろ!とっとと働け!」というよりは、
「雅子さま、早くご回復なさってください。国民みんなでお祈りしています」といった方が、
雅子さんも気持ち良く公務に復帰できるのではないかな、ということでしょ。




ところで、「昭和天皇がご病気になられた際には、多くの国民が回復を祈り記帳した」という記述、
間違いではないのだが、あの時の閉塞感についても描いてもらいたいものだ。
毎日毎日大量の輸血をしても、ぜんぶ御下血なさって、「もう、ええ加減にしたらいいんじゃないの」
と思わずにはいられなかったあの数カ月のことを。
818名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 23:13:24 ID:+BnAZnOs
曽根のコラムは相変わらず酷かったな。漫画を批判してたが最後まで漫画の何を批判してるのか
分からなかったし。要するにあの人は国にこれ以上期待するな、国をこれ以上良くしようと思うな
現状に甘んじていろと言いたいのかな
819名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 23:53:28 ID:Jx/QGaur
>>812
雅子が皇后になったら仕事もしないで遊んでばかりの
極悪后の誕生。今までもそうだけど。
とにかく神事に興味ないというか、信仰心ゼロ。
詳しくはドス子の事件簿を読むといい。

複雑でハードな公務を信仰心ゼロでとてもこなせないだろう。
日本のため、国民のためという気持ちもないしね。
だいたいサボり癖、遊び好きが治るわけもなく。
だから皇后になったらとんでもないことになるし、
国民に間違いなく嫌われる。地方公務で変なとこ見られてるし
ドタキャン、ドタ出して皇太子ともども呼ばれなくなってる。

小林の考える解決って、残念ながら祈るだけっていうのは
ほったらかしで何もしないってことだからな。解決という言葉に
当たらないだろ。
自分が思うに日本人全員が本当の真実の情報を良く知り、
雅子と小和田、害務省、層化を監視するってことだ。
正しい情報を知ることから全てはじまる。
しかし残念ながら今回のよしりんは、それができてない。
解決に程遠い。間違った情報を信じてるんだから。
雅子をエリートで病気だと思ってるんだから。
820名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 23:57:09 ID:Jx/QGaur
>>814
そもそも小和田金吉の素性が、はっきりしない。
雅子の3代前がさかのぼれない。墓はつぎはぎしたような
不自然なもの。部落かチョンと言われてます。
チョン=層化
水俣病の対応を見ても、暴力団雇って被害者を襲わせるなど
チョンっぽいですよね。小和田の学歴もおかしいです。
何もかもこの一族はおかしい。
821名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:00:03 ID:XroFvznZ
>>817
雅子が気持ちよく公務に復帰などありえない。
いやいや公務に復帰。めんどくさいから。
病気なら吹雪の中数時間もスキーやれません。
そんな体力があるのならこの5年もっと公務できるはずですよね。
児童養護施設や老人ホームくらいいったらいいんじゃないですか?
でもそういう事もまったく。。
気持ちよく復帰とかそういうレベルじゃないんですよ。この人は。
詳しくはドス子の事件簿を読んで。
あ行からずっと読めばいろんなことが分かる。
822名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:12:27 ID:9+ZEko4h
>>820
素性なんて関係無い、全ては本人次第。
家柄や血統、素性に拘るのはそれしか誇るべきものが無い奴(旧皇族とかそうだね)。
「王侯将相いずくんぞ種あらんや」これは稀代の名言だよ。
823名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:27:38 ID:SaFHpRd0
>>805
小林はサヨクのプライドをズタズタにぶち壊したから相当嫌われてるよ。
そういう意味では小林の言論活動は勝利を収めたに等しいだろ。
824名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:28:25 ID:XroFvznZ
>>822
素性は大事だよ。これがあなたの家とかどーでも良いことなら
どんな素性の人でも迎えればいいよ。連続児童暴行犯でもなにでもね。
オウム真理教の麻原でもいかが?
自分もどーでも良い家だけどチョンはゴメンです。日本人ですから。
皇室には、水俣病でたくさんの人を殺し病に苦しめたような
血筋の人はいれて欲しくなかったね。雅子も水俣病のことで
自分のオジイチャンが責められるのは可哀想とか言ってる始末。
被害者を殺し、それだけなく暴力団を使って被害者を襲わせた
ジジイを可哀想って言う孫の雅子をどう思います?
本人としてもダメダメでしょう。

実際昭和天皇や宮内庁も
反対して一度はリストからはずされたそう。しかし害務省、層化の
ゴリ押し囲い込みでこうなったと。
825名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:35:23 ID:XroFvznZ


  ドス子の事件簿
  http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/

  特に
  皇后ご一行様アンチ編用語集
 http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b9%c4%bc%bc%b8%e6%b0%ec%b9%d4%cd%cd%a5%a2%a5%f3%a5%c1%ca%d4%a1%a1%cd%d1%b8%ec%bd%b8
  こちらをア行からワ行まで全部読むといろんなことが分かります。
  ソースがあるものはきちんと全て載っています。
826名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:35:48 ID:+j10KOIU
素性は関係あるよ。得体の知れない人間を伝統と格式の世界には入れられない。
中国の場合は武力で権力を簒奪すれば良いだけだが日本の皇室や宗教や伝統の類は事情が違う。
実力だけで手に入れられるものとそうでないものがある。

しかし努力で家柄や血統を補うことは出来るし、逆に素行が悪ければ損なうこともある。
雅子妃が努力してるかどうかは知らない。
827名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 00:39:04 ID:+j10KOIU
でも今の皇后が沖縄行ったときの話読むとふと、雅子妃が皇后になってから
水俣病患者たちに慰問や死者に慰霊を行うのかとか考えてしまうな
828名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 01:17:53 ID:heulKRIX
>>782
表4の家事検定のQ
バカが原稿作って校正もしてないな
恥ずかしくないのかね
829名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 05:52:22 ID:40+//NWU
>>807
「天皇論」式に言えば、天皇陛下が新暦のその日を年の改まった日と定めているからじゃない?
陛下が旧暦の1月1日こそ本来の正月と定めていれば、国民もそれに倣いそうな国柄だと思うよ。
830名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 07:03:56 ID:RLXh4qIb
>>820
素性があやしい=草加とは限らないっしょ?
ガチで草加というソースがあるか?と聞いてるんだが?
831名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 07:34:01 ID:/x4iZlod
>>820
ガチで朝鮮一族だったとしても、天皇家を滅ぼそうと画策して無いかぎり
あまり危険性はないだろうけどな。
832名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 08:37:31 ID:mK1YGJgf
ID:Jx/QGaur=ID:XroFvznZ
これが既女の皇室アンチってやつか。
すさまじいね。
833名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 08:51:03 ID:U1VYdqDf
>>797
そもそも信者になにを言っても無駄だけど…
> そもそも地球が太陽の周りを一周したのを何故あの日に区切るのか、何故それを特別だと思うのか
数字がひとつ増えるからだよ。誕生日パーティーと同じ。天皇とは関係ありません。お寺でもやってるし。

> 何故死体を大切に保管する(保管してるか?)のか、またそれを確認するのかまったく説明になってないな。
大事な人の死体はていねいに処理するべき。
大事なものは腐らせてみにくくしたり、
ゴミの中に起きたくないだろ?
それとも魂の抜けた体は無価値とかいうの?
> 世界中で葬式が行われているというのもそこには宗教心というものがなければ成り立たないが
ダウト。葬式の本質は死体が腐って感染症などの原因になるのを防ぎ、
関係者が集まって遺族の精神的なケアをすること。
魂とか天国とか聖霊とか全部ウソだから。
だから音楽葬とかブームなんだよ。

無価値主義と合理主義がごっちゃになってると思う、
あきらかなウソを信じないだけで、
合理主義にも大事なものはあるし、
人がたんぱく質に過ぎなくても愛することができるんだよ。

処女から生まれた救世主(笑)
女性の月経はケガレ(笑)
天皇の祈りパワーで奇跡が(笑)
疫病や天災の原因は死者のタタリ(笑)
こういうあきらかなウソを信じてないだけですから。
834名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:02:12 ID:F9M8CxhV
>>833、あんまり他人と付き合ったことない人の意見だね・・・

説明になってないよ

その程度の唯物論で物事を計れる程、世界は単純じゃないでしょうに
835名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:10:52 ID:U1VYdqDf
よくわからないが、近代合理主義をなにか、かなり勘違いしてるな。

近代合理主義者から金を盗んでも、「紙の上にインクが載っただけの物質が移動しただけ」とか言うとでも思ってるのかな?
なにそのキチガイ。

科学はエジプトやら中国の練丹術やらイスラムのアルケミやら、ヨーロッパの錬金術を経由して発展した人類の知識の集大成なんだよ。
836名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:23:25 ID:F9M8CxhV
>>835、その近代合流主義
の科学自体が完璧だとでも?
837名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:27:10 ID:U1VYdqDf
>>836
確かに、世界は複雑だからね、別に目をつぶってもいいよ。

病気になったら祈祷すれば治るんじゃない?
俺は抗生物質を飲むけどなw
838名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:30:35 ID:F9M8CxhV
どんなに手を尽くしても、祈る事しか出来ない現実もあるよ
839名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:43:00 ID:GLHrTjkF
>>830
ガチで層化ですよ。
層化婦人部が雅子の応援にいつも駆けつけて
沿道で雅子さまーーと叫んでる。これは見にいって確認してみたら。
組織的にやってるから。あと層化の人が秋篠宮様の
悪口を言ってること。ネットやご近所悪口として。
あと韓国に雅子と愛子の像が建てられたこと、ブラジル訪問で
層化の人間と皇太子が写真に一緒に移ってそれが層化の新聞の載った
ことなどなど、、とりあえず自分でもドス子の事件簿と皇室関係の
スレをあらかた読んでみると良い。
840名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 09:56:43 ID:GLHrTjkF
>>831
今の雅子が皇后になったらガチで潰れるんですが。
遊びまわり、三ツ星レストランにたびたびでかけ、贅沢品を買い、
公務にでない。祭祀もでない、このような人を誰が尊敬できますか?
祭祀が一番の天皇家の仕事なのに。
雅子が海外に出たとき、海外の要人にひどい対応もしてる。
今まで培ってきたものが全てぶち壊し。

>>838

ちなみにあなたはどんな手を尽くしましたか?
ぜひお聞かせください。
841名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 10:00:33 ID:/x4iZlod
>>839

>あと韓国に雅子と愛子の像が建てられたこと



ええええー(Д`;)ナニソレ
842838:2009/01/08(木) 10:02:22 ID:F9M8CxhV
俺の娘の事なんだが・・・

生れつき右手の指がないんだわ
843名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 10:06:52 ID:FM2qkr5h
>>842
それはお気の毒だが、それが「祈って」なんとかなるものなのかい?
844名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 10:11:05 ID:3ppc7zeT
>>842
今はシリコン製のいい義指があるよ。
845名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 10:22:26 ID:Dl9Pzof1
祈れば全てが解決するという小林の主張に賛成?反対?
846838:2009/01/08(木) 10:34:28 ID:F9M8CxhV
そういう問題じゃないんだ(苦笑)

普通の両親に生まれていたら、そんな苦労をさせずにすんだだろう

俺の子供でなければ、指が五本あっただろうに(泣)俺は指があるから、娘の苦労が解らない(泣)

俺と妻は娘を勿論愛しているし、家族もみんなサポートしてくれているし、何ひとつ不自由させないつもりだし、俺はもっと頑張ります

でも娘の幸せや苦労は、娘にしか解らないし、素敵な人生を歩んでほしい

だから祈るしかないんだ
それだけだよ
847名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 10:39:04 ID:GLHrTjkF
>>841

 皇后ご一行様アンチ編用語集
 http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b9%c4%bc%bc%b8%e6%b0%ec%b9%d4%cd%cd%a5%a2%a5%f3%a5%c1%ca%d4%a1%a1%cd%d1%b8%ec%bd%b8
 
ここのカ行のコリアンプリンセスベビーという項目を
読んでみましょう。

また、これとは関係しないですが
雅子愛子を擁護してるものが、出身成分という北朝鮮用語を
2ちゃんねるでうっかりつかって、身バレしたりしてます。
848名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 10:59:56 ID:GLHrTjkF
>>838
あなたの娘さんがどんな状況か分からないけど
それと皇室の問題を別ですよ。
皇室の問題は祈る以外のことがまだできます。
849名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 11:16:16 ID:FM2qkr5h
>>846
これまた気の毒だが、ここでそういう話を披露した以上は突っ込んでもいいということだよね?

「祈るしかない」のは事実だろうけど、その反面「祈ったところでどうにもならない」のも事実だろう?
直るか直らないか、状況がよくなるかよくならないか、こういった側面から考えた場合、結局のところ

「いのったところでなんにもならない」

という結論にしかならない。

別にキミが「祈った」ことで「自分が救われた気持ちになる」のは勝手だし、それはそれでいいこと
だとは思うが、あえて厳しいことをいわせてもらうならだ。

娘さんにとっては何の救いにもならない

のもまた事実ではないのか?
850名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 11:25:11 ID:mK1YGJgf
>>846
そんなあなたに
「こっちの神様に祈りなさい。本当に子供を愛しているなら」
なんて言う奴がいたらどう思う?

「祈るほかない」「祈らずにいられない」
という心理はよくわかる。それ自体を否定する人間はおそらくいないと思う。
ただ、そういう人間心理の一番弱い部分、守りたい部分を人質にとって
脅迫し、強制する面が宗教にはある。
「日本人なら」とかすぐ言いたがる極端な天皇マンセー信者もそう。
個人的には、無私の存在として日本のために祈ってくれる天皇というものに対しては
感謝の念以外起こらないのに
そういう脅迫・強要する奴らがいるからウンザリする。
過剰な雅子妃バッシングにも同様。

あ、>>846がそういう天皇信者だと言ってるわけじゃないよ。
851838:2009/01/08(木) 11:40:38 ID:F9M8CxhV
レス有り難う
そうかな?

娘の幸せを祈る事が単純に何にもならないと簡単に言えるの?

少しでも人並の幸せを親が娘の為に願い、自分自身の持てる力で娘を育てるのは当たり前の事だよ

俺の生きる意味での大事な誓いだし、俺や妻、家族以外の人間の誰が彼女を愛情を持って育ててくれるの?

俺の両親もそうやって俺を育ててくれたし、他人が娘を愛して共に歩んでくれるまで、俺は自分の責任を果たさなければならないよ
852名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 11:46:52 ID:GLHrTjkF
だから、それと皇室の問題はあまり関係ないからね。
祈ればいいんじゃないかな。ずっと。

過激な雅子バッシングというけど、
雅子が過激なことをしでかしてるからね。
情報を読みもしないで、知りもしないでバッシングと
決め付けるのはいい加減じゃないですか?

上のリンク先の「きよびん」の項「お召し物当たり屋シリーズ」
等もあわせてよく見るといいです。全部を知るのが望ましい。
文句を言うのは全部見て、そのソースに対抗するソースを
持ってくるべきじゃないですか?
853838:2009/01/08(木) 11:49:03 ID:F9M8CxhV
それが俺の父親としての覚悟だよ

出来ないとか、救いにならないとか、言い訳をする訳にはいかないよ、親は

神様に願ってでも、俺は娘の人生に責任をもたなくてはならないよ

自分達が願った生命なんだから
854名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 11:52:40 ID:FM2qkr5h
>>851
祈る人だろうが祈らない人だろうが娘をきちんと育てるってコトは同じでしょ。
何を言われてるのか、わかってないんじゃないのか?

>少しでも人並の幸せを親が娘の為に願い、自分自身の持てる力で娘を育てるのは当たり前の事だよ

だからさあ。「祈る」ことがそれに何の貢献をするの?育てるために必要なのは親の愛情とお金、
バックボーンなど物理的なものが多々必要になる。

別に「きみが祈って」「君の心の安寧をはかる」のは自由だし、別にそれをどうこう言うつもりも
ないが、それで娘さんの状況はどう改善するのさ。キミが祈ると娘さんの指が治るの? 義肢が
空からおちてくるわけ?

宗教儀式ってのは基本的には主観的なセラピーでしかないってコトが、キミのような例ではっきり
示されてしまうんだよ。
855名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 11:54:07 ID:FM2qkr5h
>>853
むしろ「オレは祈ってる」って言うのがまさに「いいわけ」にすぎんのよ。
こんなひどいこたいいたかないが、娘さんからすれば

「いのるまえにやることあんだろ」

という気持ちにしかならんだろうなあ。
856名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:02:22 ID:GLHrTjkF
自分も病気したけど、
祈っててもあまりしょうがないっていうのは身にしみて感じたからな。
漢方薬、運動、鍼、西洋薬、手術ありとあらゆることしたよ。
お金も何百万とぶっこんだ。独身でお金がほんとになかったけど。
とにかくできる限りのこと全てをする、祈るのはそれから。


娘さんにできる限りのことしたのかどうか、
して駄目だったから祈ると言ってるのか確認できないけど、
皇室の問題はマスゴミが正しい情報を流さないし、
一般人は何も知らないから何も実行してない状況でしょう。
何もしないで祈るだけっていうのは、ただのアキラメ。ほったらかし。
正しい情報を流さないよしりんにも正直残念です。
雅子さんはエリートではありません。
857名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:13:51 ID:+Kp+wUYx
深川さんのコラムはおもしろい!
この間、コンビニで肉まんを食べていた小学生が、中身の具たげ器用に食べて残りは捨てている所を見ました。
ちなみに私は、貧乏な頃は肉まんの具をご飯に混ぜて食べてました。ちなみに具のないマン部分も食べられ一石二鳥
858名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:14:04 ID:mK1YGJgf
>>852
とりあえず「お召し物当たり屋シリーズ」だけは律儀に見たけど
なんつーかまあ、既女だな、としかw
良くも悪くも目立つ女が、井戸端会議で極悪人に仕立て上げられていく瞬間を
目のあたりにした、という感想しか沸かないし
1コ見たら腹いっぱいで他のまで見ようという気が起きないわ悪いけど。
まあ、上品ぶった人間達の下品な話って、心底聞くに堪えないなってのと
こんなのに分厚く取り巻かれている雅子妃気の毒にとしか思えない。
よって過剰なバッシングにウンザリするのも変わらない。
859名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:23:03 ID:GLHrTjkF
何で衣装がかぶるのか、よく読んでないでしょう?

見たくないから億劫がり、バッシングと決め付けるのは
ただの思考停止に過ぎない。



公務をキャンセルした当日や翌日に乗馬したり
何かのイベントにいってるのも、あなたは
おかしいとは思わないですか?
明らかな分かりやすい事実ですよ?
860838:2009/01/08(木) 12:27:36 ID:F9M8CxhV
>>855、祈る事は何にもしないで祈る事だけじゃないよ(笑)

俺が娘にやれる事は全部やっていってるつもりだし、足りなければ応えていく

娘はまだ二歳だから、なんとも言えないが・・・
861名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:37:38 ID:mK1YGJgf
>>859
偶然>見る者の悪意のこじつけ>本人や周囲の不行き届き
だろ。
つーか、事前にかぶるとわかっていながら、周囲の制止も振り切って(当然周囲は止めるよな?)
自分の評判を落とすのも承知で、雅子妃が強行採決したと?w

精神には波がある
精神的な病気ならその波はさらに大きくなる
体を動かすのは治療の一環である
って常識じゃねーの?
862名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:38:55 ID:FM2qkr5h
>>860
>俺が娘にやれる事は全部やっていってるつもりだし、足りなければ応えていく

だからさ、そんなことはキミもいってるように「当たり前のこと」でしょ。
その上で「祈る」という行為が、いったい何の役に立つのかってことだよ。

これも残酷な言い方で、非常に申し訳ないことは個人的には重々承知してる
のだけれども、あえてここでそういう話を持ち出したからには言わせてもらう。

けっきょくそれって

「キミの精神を穏やかにする」

ってことだけのことだよね?
863名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:48:52 ID:L2VsEBBy
>>861
複数の皇族方、海外からのお客様、
こんな方たちのそっくり衣装を着込んで
本人の前に現れるなんてやってるのは
雅子妃殿下だけだ。

周囲の不注意では有り得ない。
あれは雅子妃殿下自身の意思だ。
そうでなければあれだけの回数は有り得ない。
さらに、雅子妃殿下は、
清子さまの結婚披露宴で純白のドレスを着て出席した。
この一点を見ても、不注意ということはない。
衣装当たり屋は確固たる意思に基づいてなされてる。
衣装ストーカーだよ。
864名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:51:03 ID:GLHrTjkF
>>861

衣装がかぶって恥をかくのは、雅子じゃなくて、
そのかぶってしまった人なんですよ。
非常に失礼な態度となってしまう。
このような事が起きないよう衣装には綿密な打ち合わせがある。

一番位の高い人から衣装を決める。
    ↓
その後にそれ以外の人達が雅子と違う衣装にしていく。

雅子よりも位の低い人達が
わざわざ自分の恥を晒すような、雅子と衣装かぶりを
みんなが見てる公の場でやることは考えられないでしょ。
雅子自身は衣装がかぶろうが、かぶらなかろうが何も問題ない。
一番偉いのだから。普通に常識的に考えてこんなに衣装かぶりが
発生することありません。あなたは会社の上司と全く同じ
スーツやネクタイにしますか?失礼とまではいかないかもしれないが
奇妙でしょう。


まとめ画像↓  外国の要人にも同じことやってます。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070509190100.jpg
865名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:52:47 ID:L2VsEBBy
そして、その意思を通すために、雅子妃殿下は
他人を複数使役したろう。
雅子妃殿下一人では情報も集められないし、
衣装も作れないからね。

反対する職員も当然いたろうな。
だからその職員の反対を押し切って行われたんだろう。

発表されてるあの写真の中に、これだけの情報が詰まってる。
どれが欠けても、あの写真群はこの世に存在しえないんだよ。
866名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:59:08 ID:mK1YGJgf
>>863
なんで周囲の不注意ではありえないのか。
周囲が止めないならおかしな話だし
周囲が止めても意に介さず自分の意思を貫ける肝っ玉妃なら
精神病んであんなどんよりした顔つきになんてならない。
偶然だろうと、本人や周囲のミスだろうと
悪意ある人間の集団にかかればバッシングの正当化に使われるってことに過ぎない。
宗教の持つある種の卑劣さと似てるかな。違うかな。
867名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:59:50 ID:GLHrTjkF
特に清子様の結婚式の衣装ドレスと良く似たドレスを
雅子が。。。あれは本当に常識では考えられないよね。
清子様は宮崎駿のカリオストロの城がお好きでクラリス姫と
同じのにしたんだよね。

868名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:02:27 ID:GLHrTjkF
>>866
周囲の不注意ならとっくに
そんな奴の首は飛んで、新しい人間に変わってるわ!!

何でそんな奴をいつまでも使い続けるのかも
具体的に分かりやすい理由を聞かせてみろ。
説明できないだろう?
結局雅子が変ってことになってしまうんだよ。
869名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:06:13 ID:mK1YGJgf
>>864
だからさあ、相手に対してだろうと自分に対してだろうと
意図的にそういう失礼な振る舞いを、しかも何度も何度もして
雅子妃に何かメリットがあるか?
刑事ドラマじゃないが、動機がないんだよ雅子妃にはw
870名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:07:31 ID:mK1YGJgf
>>868
お前が変なとこに変な風に拘ってるから
物事すべてが歪んで見えるってことはないか?
871838:2009/01/08(木) 13:09:15 ID:F9M8CxhV
>>862、勿論それはあるよ

ただ、家族の話だし、子供を俺一人で育ててる訳じゃないからね

無駄か無駄じゃないのは、俺や他人が決める事じゃないし、娘だよ

極端な話、べつに俺自身が娘にとって必要なくてもいいんだよ、娘が幸せになってくれるなら(笑)

自分の為に祈るような、そんな単純な事じゃないしね
872名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:13:37 ID:XmC1sMSN
創価学会というのが日本を潰すための組織だというのはわかる。
公明党がそれを実践してるからね
873名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:13:38 ID:GLHrTjkF
社長  俺は紺色のスーツにストライブのネクタイにする
社員  じゃあ、私はグレーで水玉ネクタイで。

これで衣装は決まりということで。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
    翌日  ↓

社長  グレーのスーツ水玉ネクタイで来ましたおw
社員  グレーのスーツで水玉(社員orz)
     恥ずかしい↑
一般社会でもこんなことが5回も6回もあったら
気持ち悪いでしょう。一般的には社員が気持ち悪い人と
思われてしまいますね。いつも社長が先に衣装を決めるのに。

これが皇室や公務や外交という間違いで済まされない場面で
幾度となく行われてるのですが。。
874名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:15:21 ID:GLHrTjkF
>>870

いいから逃げないでごまかさないで

<何でそんな奴をいつまでも使い続けるのかも
具体的に分かりやすい理由を聞かせてみろ。
説明できないだろう?

これに関する説明をプリーズ。

875名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:15:46 ID:L2VsEBBy
>>866
あれだけの数が不注意というのは
有り得ないからだよ。

それに、あの衣装群は、
近所のデパートのバーゲンで買った
既製品とは違うんだ。
一点一点手作りだ。
それだけでも、偶然不注意で似るということは
まず無いだろう。

その上、手作りだから、
デザインの決定にも縫製にも複数の人が関与する。
時間もかかる。
一人の人がうっかり不注意で
ぱっとやってしまう作業ではないんだ。
ここからまた、不注意説から遠ざかる。
876名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:20:16 ID:GLHrTjkF
あと、言っておくが、
雅子が来る前、
皇后様の時にこんな衣装かぶりが起きたことはない。
877名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:23:09 ID:L2VsEBBy
>>869
動機が無いと言ったところで
衣装ストーカーの事実は存在する。
周囲の不注意では有り得ない。
雅子妃殿下の不注意ですらない。
雅子妃殿下の意思だ。
動機を考えるにしても、まずそれが出発点だろう。
878名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:25:22 ID:GLHrTjkF
>>875
<その上、手作りだから、
デザインの決定にも縫製にも複数の人が関与する。
時間もかかる。
一人の人がうっかり不注意で
ぱっとやってしまう作業ではないんだ。

まったくそのとおり。
「こういう衣装で作って」あらかじめ指定がなければ、
こんな衣装かぶりは起きません。

879名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 13:55:46 ID:FM2qkr5h
>>871
やっぱりキミ、自分が何を言われているかわかってないね。
まあ、これ以上他人の心の問題に踏み込んでもしゃーないのでオレは何も言わないけど。
880大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 14:03:14 ID:VZvNotqa

 雅子紀がご自身の運命を呪い後悔してるとしたら、それは大きなカンチガイだ、日本で唯一の価値を守ってる、しかし、怠惰と退廃した自由に魂をしかんさせている
 我々国民に、雅子紀の苦悩を非難する資格がない、、


  大林わるのり先生は、「富田メモ」や「ゴー宣extraの、麻子紀の人格否定発言では、ちょっと西尾幹二氏の方に寄るのではないかと、
  オレ個人はそう思ったが、ホリエモンじゃないけど想定外のようだ、

   
881名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:12:25 ID:mK1YGJgf
>>870その他
何度も言うけど、動機がなければ行動はない。
雅子妃が意図的にそういう失礼な振る舞いを、相手や自分の評判を落とすのも省みず
何度も何度も行う理由が、何かある?
相手や自分の評判を落として何か得するのか?
周囲は何でそんなことをさせるがままにさせておく?

かぶらないようにするのは礼儀でもあろうが
たかだか衣装が似ていた=かぶったとして非難するのは
ほんとになんというか、ヒマな女が非難するタネを見つけて叩いてるって感じだ。
美智子妃の時も、それこそお召し物の長さから頭を下げるか否かまで
一挙手一投足ああだこうだ言われたそうだけど、それと同じって印象しかしないよ。
病むのもやむなしw
882名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:21:41 ID:GLHrTjkF
>>880
国民全員が魂を弛緩させてるわけでもない。
あなたは弛緩した生活してるのなら雅子を責める理由はないね。

自分も天皇陛下や皇后様にはとても及ばないけど、
しかし、さすがに雅子ほど自堕落じゃないよ。
終戦記念日に花火見物&ディナーとかやらないもん。
























883大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 14:22:04 ID:VZvNotqa
【>>880】880の上段の1−3行目は、大林わるのり先生の発言録

      この話はカンケーないが、言論封殺魔が、「田母神の下克上=げこくじょう」なんて認められないって、
      「週刊ポスト」で田原総一郎と対談していってたが、国策捜査への国の報復で下克上を、言論封殺魔が、
      形勢が逆転して味方が増えると思って、発言したから、

      でも言論封殺魔は、自分と同じタイプにも関らず。田母神の下克上は認められないと、、、
      これも、オレはホリエモンじゃないけど「想定外」、下克上って似たようなイメージでも根本の考えが違うのね、

      
884名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:26:12 ID:o6l/InJZ
貴人と同じ衣装で身を固めるのは、貴人対する侮辱を解するのが普通。
かつて足利義満が時の天皇を北山第に招いた際に、義満が天皇を同じ衣をまとった。
理由は言うまでもないだろう。
885大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 14:27:14 ID:VZvNotqa
【>>882】お言葉を返すようで悪いが、オマエはオレに偉そうな口が叩けるほど、
       ご自身の魂が強固なんですか、どの国民の魂がしかんしてるかしてないか、

       オマエごときより大林わるのりの言葉が自戒がこもってるのは、言うまでもない、
       オマエのは、中身も脈絡もない、言葉遊びにすぎない、いわゆる「攻撃のための攻撃」だ

       オレは人の事は言えないが
      
886名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:29:05 ID:GLHrTjkF
>>881
都合悪くなると答えず逃げるのは卑怯じゃないか?
公務をキャンセルして乗馬してるのはいいのか悪いのか、
あと、先に出した質問にも答えるべきでは?
あなたがその質問から逃げて答えない動機は
答えがないのと現実から逃げたいって理由だろ?w
弱いねえ。

動機は雅子の心のうちだから正直分からん。
しかし、行動が異常っていうのは間違いない。
普通じゃありえないことをしてる。
結果が異常=つまり動機も異常。

動機が正常なら行動も正常になる。
おわかり?
たかだか衣装がかぶった、、じゃないんだよ。外国でも
これは非常に失礼にあたる行為だから、そうならないために
衣装の綿密な打ち合わせがある。
頭悪いのかな?


まず層化の息のかかった害務の人間がたくさん東宮のまわりを取り囲んでる。
皇后陛下や天皇陛下も愛子様にろくにあわせてもらえない状態。

887大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 14:34:20 ID:VZvNotqa
【>>884】オレは野卑だが、高級ホテルに汚い格好して
       行かないぜ、人間社会のみならず万国共通の「常識の中の常識」だ、

       身のたけにあわせるなら、それにふさわしい事をするのがあたり前だが、
       オレは無理はしない、

        
888名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:34:24 ID:GLHrTjkF
それと衣装のことだけじゃなく、
公務のキャンセル、いきなりの出席、まだまだ問題はいっぱいあるから。
オークション問題、小和田家のこと、小和田家が東宮に入り浸って
おせち食べたり、一緒にディズニーランドにいったり(公費で)礼子の
自作自演問題、まだまだ山ほど。
結局衣装のことしか言ってこないのは、
あなたのレベルでは、それしか鬼女のせいにできるようなところがないからでしょう?
別の話もしますか?w
889名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:35:27 ID:o6l/InJZ
小林のみならず保守派って時が経てば雅子妃が正気に返るとでも信じてるのかな?
890名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:41:35 ID:mK1YGJgf
>>886
先に出した質問って、なんで周囲の首が飛ばないか?
偶然で仕方ないことと解釈されており、責任問題として取りざたされていない
=目くじら立ててるのはうるさいオバサンたちだけってことじゃねーの?w
公務キャンセルは>>861で言ったよ。

なんでも悪意で解釈すればできてしまうけど
客観的に見ればあんたたちの方が異常に見えるよ。
こんなのが天皇制マンセーとか日本人としてどーの品性がこーのとか言ってるの見ると
ほんとウンザリ
891名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:45:48 ID:mK1YGJgf
>>888
詳しいことは知らないけど、病気だからしょうがないじゃん。
単純にかわいそうだよ雅子妃。
こんな哀れみのされ方が雅子妃にとっていいもんかどうかわからないけど。
892名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:48:50 ID:Dkm3fXwq
雅子妃はね、
もうハッスルとか出てはじけた方がいいなw

これだけ世間にああだこうだ言われて
素直になれるんだろうか、あれだけプライドのある人が?
893名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:49:35 ID:L2VsEBBy
>>890
偶然では有り得ないという論証について
君自身の反論はあるかい?
894名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:51:06 ID:GLHrTjkF
麻原の時、小林よしのりも言ってたろ。
こんなに臭いのにウンコと決め付けられない人間は
ウンコ食べてみるまで分からない人間だと。

雅子が悪いんじゃない、周囲が悪い、周囲の人間を首切れないのは
偶然だから仕方ない、、、
あなたもまさに、ウンコ食べてみるまでウンコと分からない人間ですね。

衣装かぶりは通常では発生しない。偶然ではない。
外国でも失礼な行動にあたる。ソースも写真もある。
これが分からない人間はただのアホ。
895名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:54:12 ID:mK1YGJgf
>>890
偶然でないとしたら紀子妃だけかな。
両者で打ち合わせでもしたんじゃないかい。
896名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:54:20 ID:GLHrTjkF
それと。また質問から逃げてるけど
公務をキャンセルしたその当日や、翌日に
乗馬したりお出かけしたりしてるのは
いいのかどうなのか、そこのところも答えてよ。さっさと。
いつまで逃げまくるんだ?
897名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:56:11 ID:GLHrTjkF
>>895

わざわざ紀子様にとって恥になるだけの
衣装かぶりをわざわざ紀子様が雅子と打ち合わせて
やるわけないでしょ?
他の外国のお客様に対する衣装ストーカーは
どう説明する?
898大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 14:57:15 ID:VZvNotqa
【>>890】そいつらの信じてるものが気になるね、

     せいぜいが、」自分、とか芸能人とか、池田大作とか大川隆法とか鈴木邦男とか石原慎太郎とか
小沢一郎とか、志位和夫とか、麻生太郎とか、福島みずほとか、田中康夫とか,亀井静香とか

     その他だろうw、興味も気持ちも、時代とともに変わらなかったり変わったり、オバマ時期大統領のチェンジとは違うが
899名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:57:27 ID:L2VsEBBy
衣装かぶりは、偶然でも不注意でもない。
雅子妃殿下自身の意思に基づくものだ。

その動機の具体的詳細は余人には
測り難いものかも知れないが、
少なくとも雅子妃殿下自身は、
その衣装かぶりの結果を自ら指向し、
かつそれに満足している。
端的な証拠は、清子さまご結婚披露宴のときに
着てきた純白ドレスだな。
偶然ではないだろ?
不注意でもないだろ?
900名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 14:59:21 ID:o6l/InJZ
衣装かぶりの意図は不明だけど、意図的に行われてることだけは確かだと思う。
901大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 15:01:05 ID:VZvNotqa
【898の続き】
       オバマファンを敵にまわすかも知れないが、オバマは政策で結果を出してないから、オレ個人はオバマを認めていない、
       オバマ時期大統領がブッシュ大統領よりいい政治家か、悪い政治家かは現時点では把握してないし理解していない、

       
902名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:04:34 ID:GLHrTjkF
もう一度まとめ画像貼っておくぞ。

まとめ画像↓  
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070509190100.jpg

まず色は絶対かぶってはいけない。当たり前。
紀子様に対してはデザインも色も。。
清子さんの結婚式は純白の似たようなドレスを。
外国のお客様にも。。偶然ではありえない一致だろ。デザインも。
いきなり自分の衣装と同じ服着て雅子に出てこられたらびっくりしただろう。

903大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 15:05:07 ID:VZvNotqa
【898の続き】中国のマオ=毛沢東前国家主席、だったり、孫文とか言い出すかも
904名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:09:26 ID:mK1YGJgf
>>894
その衣装かぶりとやらが意図的なものなら
そりゃ周囲が悪いのは当然だよ。
雅子妃が滞りなく仕事できるためにいる周囲が
雅子妃の足引っ張るようなことしてどうすんだよ。

宮内庁長官の発言もそうだけど、とかくお偉方の間では
本人の真意が相手に伝わるまでに、十重二十重に介在するものが多すぎる。
結局は推測にしかならない。推測でまた悪意が膨れ上がる。
礼儀だ何だ言うなら、自分らのために祈ってもらう存在に対し
その負担をかけていることを思って見守ることも礼儀だろうに。

>>896
だからもう答えたっての>>861で。
905大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 15:10:25 ID:VZvNotqa
【898の続き】あと、日蓮宗のトップ、立正佼成会の庭場会長ーetc

       
906名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:10:43 ID:L2VsEBBy
衣装ストーカーからわかることと、
わいてくる疑問は、

@雅子妃殿下は、自分の目指すところを
 実現する意志力を持っている。

A雅子妃殿下は、他人を使役出来る環境にある。

B雅子妃殿下は、職員の忠告をしりぞける
 ことが出来る環境にある。

C雅子妃殿下は、鬱病ではない。

D雅子妃殿下は、籠の鳥ではない。

E雅子妃殿下は、本当に近代合理主義を身につけているのか?
 近代合理主義を身につけている人が
 こんなことするか?

F皇族の方々や外国からのお客様の気持ちを
 考えないのだろうか?

G何か変だ…

てところかな。

以上に反論が無いなら、これらを踏まえた上で
次の現実を直視してみようか。
同日シリーズとか見てみたらどうだい?
907名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:18:07 ID:mK1YGJgf
>>897
そうか?親密さを現すことにもなるんじゃないか?
第一今までの理屈で行けば
紀子妃が真似したってのも成り立つじゃないか。

>>906
つーか衣装がかぶった色が似ていたなんて
そもそも天皇制から見たら激しくどうでもいいよ。
むしろ、こういう女特有の悪意の増幅みたいなもんが
それこそ衣装以外に日常的にあって病んじゃったんだろうなと
ますます思ってしまった。
908名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:19:23 ID:L2VsEBBy
>>907
@からGについてきちんと反論してみなよ。
909名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:19:48 ID:F9M8CxhV
皇太子殿下に任せたら?


正直国民がどうこう出来る問題じゃないでしょ?
910名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:20:41 ID:o6l/InJZ
>>907
あなたは衣装の問題を軽く見過ぎ。
911大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 15:21:44 ID:VZvNotqa
【898と901と905の続き】統一教会の「久保木会長&ムンソンミョン総裁」
        
912名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:21:53 ID:L2VsEBBy
>>907
ちなみに、紀子妃殿下が真似したというのは
なりたたないよ。

他の皇族の方々、外国からのお客様と
かぶり過ぎてるからね、雅子妃殿下が。
その方々がそろって雅子妃殿下の真似をしたとでも?
913名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:22:17 ID:mK1YGJgf
>>908
無理。@からしてすでに
「雅子妃が意図的にストーカーした」っていう悪意の推測が
前提になってるから。
914大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 15:25:04 ID:VZvNotqa
【898、901、905、】の続き>>ムンソンミョン総裁=文鮮明総裁+久保木会長



 
915名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:25:43 ID:L2VsEBBy
>>913
だからさっきから論証してるだろ?
偶然でも不注意でもないって。

君がそのレスを全力でスルーしてるからさ。
反論が無いと思ったんだよ。
さ、どうぞ反論してくれ。
916名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:27:31 ID:GLHrTjkF
>>907

907の結婚式があったとして
907の友人が彼女連れてきて、
その彼女が907の花嫁と同じような
衣装着てきたら驚くだろ?
驚かないか?
驚かないなら、ただの非常識な世間知らずの基地外って事だ。
917名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:29:38 ID:GLHrTjkF
907は基本的な常識がないな。

まず位の高い人と同じ衣装を着てしまったら
失礼に当たるという常識がまるで分かってない。

非常識さでは雅子と同じ人間かw
子供なんだろうか?
918名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:42:12 ID:mK1YGJgf
>>910
だからさ、そんなに重い問題なら
それこそ何のために周りがいるんだって。
いらん足を引っ張って病気を悪化させるためか?

>>912
美智子妃はそんなにかぶってなかったのか?
思うに色なんか、何年も公務やってれば偶然同系色になることだって
あるだろう。
まとめサイト見ると、紀子妃以外で同じなのは1〜2回じゃないか。

>>915
論証と推測は違う。
雅子妃が意図的にかぶるような衣装を選んだっていうのが不自然だと
こっちも何度も言ってるし。

>>916-917
たまたま色がかぶっただけで、わざと同じ衣装を選んだと思うような人間が
たくさんいる世界にいたら、そりゃ病むわw
外国の妃殿下が帰り際に何色着るかとかまで、宮内庁に情報が伝わるもんなのか?
919大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 15:45:04 ID:VZvNotqa

 工作員かどーかわからない人の、敵と味方の一人二役の劇団からドラマみたいな、工作員同士の示し合わせたスレなんて眠いだけだから、
 ここで退散しますわw うはw
920名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:45:23 ID:mK1YGJgf
つかさ、雅子妃スレが立ってるから
雅子妃叩きたいだけの既女はそっち行けば。
服の色が同じだの何だの、ほんとどうでもいい。
921名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:53:53 ID:o6l/InJZ
最大限、好意的に解釈すると、衣装を被らせることがスキンシップだと雅子妃は本気で思ってる
のかも知れない。

だからといって良いというわけにはならんが。
922名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 15:58:48 ID:L2VsEBBy
>>918

>>910>>918
雅子妃殿下が、周囲の忠告をしりぞけることが出来る環境にあるからだろうさ。→>>906@

>>912>>918
デザインもかぶっている。

>>915→918
君が推測と名付けようが論証と名付けようが
>>875>>899のレスはある。
意図的に選ぶのが不自然という主張に対しては、
>>899で論破済みだ。論破されていないというなら
反論をどうぞ。


反論が無いなら、>>906を踏まえた上で、
次は同日シリーズあたりを見てきたらどうかな。
923名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:04:17 ID:GLHrTjkF
たまたま色がかぶっただけで、、、って
かぶらないために
事前の打ち合わせがあるんじゃないか。
読んでる?人の文章を???

こういう服を着ていきますよと
最初に予定を提出するんじゃないか。
一番位の高い、皇后様や雅子から衣装を決めて発表してそれを他の人
に伝えていくんじゃないか。
雅子がピンクを着るのなら、他の人はその予定を見て
じゃあ、私は白にしましょうと決める。
ところが。。
雅子が他の人の衣装予定表を手にいれ、
衣装をぶつけたい相手のと同じ衣装を製作し着ていくと。
雅子は恥にはならないが、
雅子と衣装がかぶってしまった人は大恥をかくと。

そういうことなんですよ。どあほ。

924名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:04:46 ID:L2VsEBBy
衣装話でなにげに大事なことは、
雅子妃殿下が、
他人を使役出来る環境にあること、
職員の忠告をしりぞけることが出来る環境にあること、
鬱病ではないこと、
籠の鳥ではないこと
なんだな、これが。>>906@〜D

よかったな。
雅子妃殿下無謬論者の人は安心したろう。
雅子妃殿下が人としていい環境にいてさ。


じゃ、それ踏まえて同日シリーズいってみようか。
925名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:09:43 ID:L2VsEBBy
>>924は@〜DじゃなくてA〜Dだったよ。
926名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:10:47 ID:mK1YGJgf
>>922
じゃあデザイナーや周囲の人間が
他とかぶるからやめろと制止するのを強引に押し通す
雅子妃の肉声テープでも出してくれ。
それなら確かに雅子妃の意思だと信じるよ。

本人の意思かどうかもわからない
そうする動機もわからない
本人にとって良い結果にすらなっていない
それでよく確定したことのように他人を叩けるもんだ。
悪意の増幅って恐ろしいね。
927名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:13:09 ID:mK1YGJgf
>>923
>雅子が他の人の衣装予定表を手にいれ

変なドラマの見すぎ?w
928名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:15:40 ID:L2VsEBBy
>>926
君の気持ちはわかったよ。
では>>899に反論してくれ。
清子さまご結婚披露宴に、純白ドレスを着て出席する、
あれが雅子妃殿下本人の意思無しに
実現する可能性を示してくれ。

示せないなら>>906をじっくり読んでみてくれ。

よかったろう?
雅子妃殿下がおかわいそうな人じゃなくてさ。
籠の鳥じゃなくてさ。
929名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:30:11 ID:mK1YGJgf
>>928
ああ。その点だけはなぜ白?と思う。
いずれにしても、本人が気がつかなければ周囲がなんとかするべきだと思うし
(そのための人間だろう宮仕えなんて)
周囲が止められないとすれば、よほど相互間の根深い理由があるとしか思えない。
美智子妃も、女官どうしの連絡の行き違いや反感の積み重ねで
あちらを立てればこちらが立たずなんてことがしょっちゅうだったらしいじゃん。
そりゃ病(ry
930名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:38:39 ID:GLHrTjkF
>>926

雅子は、公務もいきなりキャンセルしたり、
または出ない予定が、直前連絡してきていきなり出席したりもしてる

公務でさえ、そんな状況なんだから。まさにやりたい放題。

衣装のことなんかどーにでもなります。
でもやらない。

>>927
変なドラマじゃないから恐ろしいんじゃないか。
だったら外国のお客様と全く同じ衣装になってしまうのは
なぜか説明してくれ。
931名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:41:06 ID:mK1YGJgf
>>930
その前に、他の外国客にはそんなことはなくて
そこの国の客にだけ同じ衣装にしたのは
なぜか説明してくれ
932名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:42:36 ID:L2VsEBBy
>>929
あの年齢で、しかも女性で、人の結婚披露宴に、
白の、しかもウェディングドレスと
デザインがかぶるような足首までのドレスを、
着て行ってはいけないと
知らない人はいない。
断定するが、いない。
933名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:48:20 ID:GLHrTjkF
>>931
まず、事前の知識としてな、
雅子が公務にほとんど出ていないということを理解してくれ。
雅子の衣装ストーカーの被害にあってるのは、
紀子妃・紀宮・ダイアナ妃・ベルギーのパオラ王妃
写真でも分かるように紀子様何度も被害にあってる。一番公務で
会う数が多いもんな。雅子さすがに皇后様に衣装ストーカーは
まだしていない。それと、雅子はレイシストであり
白人には会うが夕食人種との行事などはよくキャンセルする。
ほとんど公務に出ない人がこの割合で衣装がかぶる。。
分かるか?
934名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:50:32 ID:L2VsEBBy
白のドレスは、雅子妃殿下が所望した結果だ。

恐れ多くも清子さまのご結婚披露宴に、しかも従前から、
清子さまは皇后陛下から賜った白のドレスをお召しになると報道され、
一般人の耳にも届いていたのに、
雅子妃殿下は自分の衣装に白のドレスを所望した。

そしてそれが実現してしまう。
凄いことじゃないか。
無力でおかわいそうな籠の鳥では有り得ないことだ。
935名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 16:53:00 ID:GLHrTjkF
ダイアナ妃と雅子の衣装のかぶり具合を良くみろよ。
目を見開いて。

こんな偶然あるか?
偶然でもこんなことが起こらないように
事前に衣装の取り決めをするのだが
雅子がダイアナ妃の衣装予定を子分に手にいれさせ
それに合わせて衣装を作らせた。
そうでないとこう色も襟の黒いのもデザインも一緒には
ならないよ。

それともまだ子分が勝手にやったとか、
ダイアナ妃が雅子に合わせたとか言いますか?w
936名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 17:26:04 ID:GLHrTjkF
今は亡くなってしまったけど、
ダイアナ妃にとてつもない失礼なことだし、
ベルギーのバオラ王妃にも申し訳ないし。。


オランダでも、ベアトリクス女王のヨットのお誘いを断ってる。
そのヨットは緑の竜という国民からプレゼントされた
女王が大切にされてるヨットでプライベートな時間を
プレゼントしようと女王が雅子と愛子と皇太子のために
セッティングしたもの。
しかし、前日小和田一家でどんちゃん騒ぎをやらかした上
女王のヨットのお誘いをキャンセル。皇太子のみ参加。

国内、国外にとんでもないことしまくってるんですよ。
雅子&小和田はー。
情報をまず知らないとダメ。
937名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 17:42:13 ID:GLHrTjkF
皇后陛下にはまだ衣装ストーカーしてないと
書いてしまったけど、
2009年1月1日、つまり今年はじめの一般参賀に
皇后陛下とかぶってたorz
それだけはしないと思ってたのに。
938名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 17:56:02 ID:knOx1T2X
なんだこのキチガイは?
雅子のことだけが語りたいのなら雅子スレでやったら?
いるよなあ。

自分だけは知っている!
ここのスレは無知ばっかり!
自分が啓蒙しなけりゃならん!

とか自分勝手な妄想に浸ってコピペ爆弾して
スレ荒すキチガイがねえ。
939名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 18:00:27 ID:GLHrTjkF
別に自分だけが知ってるわけではない。
皇室関係のスレを見てる人はみんな知ってることだし、
最近はヤフーオークションに皇室関係の物品が流出した
関係もあって知ってる人は増えてる。
このスレだって西尾幹二の発言を知ってる人も多いだろう
とーぜん。朝生で発言したんだから。
それによしりんが天皇論書いてるんだから。

知らない人はこのゴー宣板のみしか見てないとか?
ニュー速も全く見ないとか?
940名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 18:06:31 ID:/x4iZlod
>>842
指の一つや二つ、良くあることだ
アイドルの山崎真実ちゃんだっか、かのじょもそうだよ
941名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 18:15:05 ID:/x4iZlod
>>938

反日工作に雅子が使われてることは良く分かったよ
942名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 18:40:51 ID:L2VsEBBy
そうだな。
自分だけが知っている訳では全然ない。
ニュース速報+板の皇室スレを見たことのある素人、
もしかしたら万単位の素人が、皆既に知ってることだ。

小林よしりんさんには、沢山の素人が知っていることは
知った上で、ゴー宣を描いてほしい。
そうでないと、せっかく苦労して描いたゴー宣が、
「あぁ、よしりん知らないんだな。」
で終わってしまうよ。
943名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:16:44 ID:XGbqutw8
家系の噂を確かなソースも無しに書きたてるのはネットの悪い癖だね。
土井たか子の一件があっても、何も反省がなされていないようだな。
944名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:20:51 ID:XGbqutw8
「ドス子の事件簿」なるまとめWikiも見てみたが、
2ちゃんねるソースの情報が混在していて、
とても商業誌の記事として使用に耐える水準に達してない。
これを踏まえてゴー宣を描け、というのは無理があるわ。
945名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:28:22 ID:GLHrTjkF
普通写真見れば一発でおかしいと分かるものを
こんなにいろんな人がくどくどと幼稚園児に説明するみたいに
言っても分からん人がいるからさ。
ネットを見ていなくても、
地方公務などで雅子の有様を見た人は
おかしいと分かってるくらいなのに。

自分なんてかなり知るのが遅かったほうですよ。
しかし、小林よしのりがそれよりもはるかに
遅れてるんだよなあorz
946名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:28:39 ID:L2VsEBBy
商業誌の記事として使用に耐える筆頭は、
衣装かぶりと同日シリーズだな。
衣装かぶりは、特に清子さまご結婚披露宴だ。
他に何があるかな。
947名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:30:57 ID:o6l/InJZ
櫻井と金の対談なんて…
948名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:31:15 ID:wYONMLET
おまえらは相変わらず馬鹿だな
自分たちがメディアに騙されてることを理解してない
雅子妃殿下や小和田家に関する一切の情報はすべて捏造、デマに決まってるじゃないか
南京大虐殺と同じで明確なソースはひとつもない
ソースとされているものが事実であるという証拠がない
結局おまえらは工作員や愉快犯にいいように踊らされてるだけなんだよ
おまえらは相変わらず馬鹿だな
949名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:33:25 ID:GLHrTjkF
雅子の祖父、江頭豊が水俣病に関係したのは
確かだし、小和田金吉なる人物が
かねよし、なのか きんきち、なのか読みすらも
はっきりしてない。
そこらにいる人だって数代さかのぼるのは簡単なことなのに。

>>944
嘘を書くのはやめましょう。
雑誌、新聞、テレビ報道、写真等ソース重視で情報を集めていますよ。
950名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 19:49:10 ID:GLHrTjkF
まず、雅子がエリートという嘘情報の
マスゴミ洗脳から目覚めないと。

ハーバード大学(親のコネ)
実父小和田恆氏がハーバード客員教授(1979-1981)として勤めていた。
ハーバードはマイノリティに成績が甘い。しかも
まともに勉強していればよほど出来が悪くてもAは取れるところを
雅子さんは中の中という成績。
たかだか雅子という一学部生の卒業論文に普通関わらないような
財界人3人が卒論作成の手助けをしている。
糠沢和夫氏経団連理財部長)と東京銀行の真野調査部長、
国際金融情報センターの榊原総務部長


東大は学士入学→しかも中退
学士入学試験とは当時の共通一次や現在のセンター試験を
経る形式とは大きく異なり、外国語=英語と小論文・面接のみで
クリアできる代物である。さらに親のコネ。

外務省(親のコネ)

1300万円使ってオックスフォードに留学するも
一人だけ修士を取れず。
951名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 20:03:22 ID:L2VsEBBy
他に、商業誌の記事に耐えるものって、そうだな。
雅子妃殿下が、懐妊したのを知りながら、
天皇皇后両陛下に報告せず、
そのまま長時間飛行機に乗って
ベルギー王太子の結婚式出席のためベルギーに行き、
行った先では、妊娠超初期なのに
ワインを普通に飲み、
さらに80km以上離れたレストランにお出掛けをし、
乾杯写真も残ってるとかはどうかね。

全部、マスコミソース付き、写真ソース付きだよ。
952名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 20:20:35 ID:30wkpa3e
実は皇室関係のゴシップは、戦前のほうがひどかった(筒井康隆談)
953名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 20:20:39 ID:GLHrTjkF
それもいいね。
あと、ニュー速に立つ天皇関係の話題は
必ず見たほうがいい。
今日は雅子は出たとか、ティアラのせて正装してきたけど
儀式にはいないとか、、みんなが良く見てるから全部分かる。
954名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 20:26:55 ID:/x4iZlod
>>943
その話題は微妙だから反省とか書かないでほしい。
ネットの悪い癖なんてかかれてるがそんなこと理由にならない。
あのライターの癖が悪いのに、ネットが悪いみたいに書くのは思考停止の表れ。
955名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 20:27:00 ID:cuXmOzj1
>>952
影で天ちゃん天ちゃん言ってたしねw
やっぱり西尾氏の指摘どおり
戦前のほうが言論の自由が保障されていたな。
956名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:00:35 ID:o6l/InJZ
保守派って小林含めて、こと天皇の話になると挙って思考停止状態になるね。
去年の正論に載ってた西尾批判の酷いことといったら…
957名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:04:43 ID:L2VsEBBy
今思い付く分だけでも、少なくとも

・衣装かぶり(特に清子さまご結婚披露宴)
・同日シリーズ
・ご懐妊を天皇皇后両陛下に秘してベルギーに行き、普通に飲酒

か。

小林よしりんさんがゴー宣描くなら、
少なくともこの3点を踏まえなくては意味が無い。
「あぁ、知らないんだね」と素人に言われるだけだ。
もう少なからぬ素人が既に知ってることなんだから。

この3点を踏まえて描くんだ。
雅子妃殿下が近代合理主義を身につけた人か。
身につけているというならそう判断した根拠は何か。
この3点と矛盾しないのか。

ゴー宣は、
雅子妃殿下は近代合理主義→そんな雅子妃殿下は皇室と合わない
→皇室とは
て、皇室論に発展させてるんだから、
ここを避けて通るのは無理だよ。
958名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:24:54 ID:P5IAiqLA
ソースがないからなんとも言えんな。俺も雅子妃にはそうとう胡散臭さを感じてるが
単純に叩く気にもならん
959名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:25:50 ID:GLHrTjkF
自分も保守なんだと思うけど、40代以降のおっさん達は
なぜか、ただ祈るだけって言うね。おかしなことに。
天皇のこと物凄く敬愛してるのに、今まさに
天皇家が破壊されようとしてる危機状態なのに、
問題を見て見ぬふり。見たとしてもビクビクしながら
覗き見る程度.
後は神様がなんとかしてくれると。。アホかと。
そんな場合じゃないんだと。皇室のお宝が
ヤフオクに出されるような非常事態なんだということが
分かってない。
960名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:30:01 ID:GLHrTjkF
よしりんはカバ焼きの日という雅子の漫画を
昔描いたけど、
よしりんが意図せずして、あれが的中してしまった。
雅子は爆弾こそ投げてないが、伝統を破壊してる。

しかし、よしりん、当時、まだ結婚前の雅子がコンビ二で
女性誌を立ち読みしてたのをよく見かけてたって
言ってたのに。
低俗な女性誌をコンビ二で立ち読みしてるところを
しょっちゅう小林に目撃される皇太子妃ってどうよ。
そこのところからよしりんは考え直して欲しいよ。
961名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:36:38 ID:XmC1sMSN
何故既婚女はこうも雅子妃を嫌うのか。
自分は天皇家にほとんど興味がないが、この叩き方は異常だ
962名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:37:12 ID:P5IAiqLA
>>833
正直どうでもいい話題だからスルーしようと思ったが何で数字がひとつ増えることに
そこまで意味を持たせるのか説明になってないな。寺でやることも別に矛盾はないし
対立するものでもない。
感染症も精神的なケアも葬式という宗教儀式を行う説明にまったくなってない。
カウンセリングでも受ければよい。むしろ宗教が精神的なケアとして成り立ってる面を評価すべきだろう。

963大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 21:37:26 ID:VZvNotqa
【>>956】それが本当ならば、どーしてあそこまで評論できるんだ、
       オマエは釣り師か?、西尾なんて、大した論拠もなく、皇室の廃棄を訴えたのに、

      中国に行った鈴木邦男なんて、中国に毒まんじゅう=ワイロ&リベートをもらったと攻撃、保守内部で目の敵にされている、一水会の鈴木邦男よりバッシングされなかった
      西尾が無実の一般人のように天皇を扱うってのは、西尾は天皇より権威があるって事か?、

      オレは理解できませんよ、西尾幹二氏が、
964名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:40:38 ID:P5IAiqLA
>>959
今までも大衆は祈るだけで具体的な解決策は皇室内で処理してきたからじゃね?
突如要人が暗殺されたり。我々庶民にはしょせん陰謀論の範疇だし外向きには
祈りで云々の建前でいいとゆうことじゃなかろうか。
おそらくここで言われてるようなことくらい小林の耳にも入ってるよ。
965大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 21:43:25 ID:VZvNotqa

 西尾幹二みたいなのをね、保守内部からたたき出さないってのは、保守の自浄作用のなさは、日本社会と時勢の要求にいかに西尾幹二が許容されているか、
 西尾幹二みたいなのは、噂の真相の皇室パロディーや文春の社長みたく銃撃されたりしないなんてのは、ある意味不思議で、

 こーゆ連中は、キムジョンイルみたいな下水道の変なムシを、核爆弾で殺せとか言わない連中でしょ、話にならないね
 
966名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:52:17 ID:GLHrTjkF
>>961

自分は鬼女じゃないから。
まず雅子が変なことやらなきゃ
こんなに言うこともないんだよ。
天皇陛下も皇后様も秋篠宮家も苦しまないで済むんだよ。
967名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:53:52 ID:XGbqutw8
>>949
いや、「ドス子の事件簿」は水準に達してない。
たとえば、
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/dos の出だしのところ。
【お妃候補になる前のエピソード】を読んでいくと、
「『SPA!』1993/2/10号「神なき国のガリバー」by田中康夫より」
などの雑誌ソースと並べて、
「2ch書き込み」というのが出典として書かれてる。
そんなのが出てきた時点で、情報としての価値はほぼゼロ。
情報の精査が全くなされておらず、訴えられたら負けるレベル。

>小和田金吉なる人物が
>かねよし、なのか きんきち、なのか読みすらも
>はっきりしてない。
一般論として、人名の読みを確定するのはけっこう難しいよ。
著名人やその周辺人物の伝記を読んでも、はっきりしない場合がよくある。
968名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:56:42 ID:GLHrTjkF
>>964
なるほどね。
でもよしりんは雅子はエリートとか、
そういう嘘は描いたらいかんよ。
ヤフーオークションもトプカピ宮殿って奴が
天皇家のお宝を出品した時、2ちゃんねるで大騒ぎになったから
出品取りやめになったわけだし。その後お宝がどうなったのかは
分からんが。。一部のお宝はウクライナ人に渡ってしまった。
新潮社がこの件で特集を組んだが、一度も
宮内庁からの抗議はなし。
みんながマスゴミや層化にだまされず、事実を知り、
監視するってことは大事なことだと思うよ。
そのためによしりんにはきちんと真実を伝えてもらいたい。
嘘はやめてもらいたい。
969大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 21:57:49 ID:VZvNotqa

 西尾犬みたいなのは、保健所に連れてったいいが、西尾をお犬様とばかり持ち上げるヤツが馬鹿で
 いかにお里が知れてるか、それが現代版の「バスに乗り遅れるな」であって、天国か地獄かはわからないが、

 西尾の犬とともに保健所で処分せねば、
970名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 21:58:04 ID:GLHrTjkF
>>967
たった3代前の金吉の読みが分からないって
どんだけ?!ってことなんだよ。阿呆!
971名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:02:51 ID:XmC1sMSN
さて、10時なのでありふれた奇跡を見ましょうか
972名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:03:56 ID:L2VsEBBy
>>967
君も>>957には異存無いってことだな。
合意に達してよかったよかった。
小林よしりんさんがちゃんとしたゴー宣描いてくれるといいなぁ。
素人に総ツッコミ入れられるよしりんさんは、
読者として辛いもんな。
973大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 22:05:17 ID:VZvNotqa
【>>961】「女性セブン」とかそーゆ女性週刊誌は、既婚女が読んでるからね、
       でも961君は女性週刊誌なんて読まないしキョーミないだろう?、読者層ターゲット=既婚女=売れるか売れないかw

       
        実はオレも読んでる、女性セブン
974名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:07:17 ID:GLHrTjkF
雅子妃の学歴 「ブログから引用」
正規の受験合格はひとつもない。

★デンフタ小学校、デンフタ3回目編入試験面接の際、
正規試験で小学校に合格していた 双子の妹達を引き合いに出し
「長女だけ違う学校だと双子の教育に良くないから」
と泣き落として入れてもらう。
   ↓
高校1年次の成績は「中の中」 。高校の途中でアメリカへ。
   ↓
ハーバード、父親が大学で講師をしていた。コネ枠 。先述のとおり。
   ↓
東大、帰国子女枠(作文と面接だけ) 。1年ぐらいしか在籍せず。中退。
   ↓
外務省だけ他省と別試験時代&次官の娘を誰が落とせる?
   ↓
オックスフォード留学、国費で留学するも、同期で一人だけ修士とれず帰国。


つまり、日本においては高校も大学もきちんと卒業しておらず、
中卒になるわけだ。学校も仕事もすべて親が用意して、そこにいただけ。

975名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:10:14 ID:XGbqutw8
>>970
戦前の総理大臣、山本権兵衛の読みをひらがなで書いてみろ。
976名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:12:54 ID:GLHrTjkF
>>975
お前が書いてみれば?wそういう釣りっぽいのは乗ってやらねーよw
皇太子妃になる人の3代前の素性が分からない、読みも分からないって
言うのが問題だっていってんだよ。ウンコ野郎。
ちなみに自分の高校の時の先生は大山巌の孫でした。
977名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:24:03 ID:XGbqutw8
>ちなみに自分の高校の時の先生は大山巌の孫でした。
ものすごくどうでもいい。
978名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:29:16 ID:+vqBRnwr
ID:L2VsEBByは10時間も何をやってるんだ?
もう放置でいいんじゃね?
頭のおかしい人に気をつけましょう〜2ちゃんねるの「おやくそく」より〜
http://info.2ch.net/before.html
利用者が増えるに従って、頭のおかしい人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしい人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

979大悟と大輔の呉越同舟:2009/01/08(木) 22:30:45 ID:VZvNotqa
【975の答え】山本権兵衛=やまもと、ごんべえ
【>>976】 ふーん
980名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:32:12 ID:GLHrTjkF
■■雅子の同日シリーズとは。
公務を欠席したその日に私的なお遊びに出かけること
翌日シリーズというのもある。公務欠席の翌日にお遊びに出かけること。

★祈年祭の儀を欠席した当日、滞在中の奥志賀高原でスキーを楽しむ
★青年海外協力隊への接見を欠席、東宮御所日月の間において、
徳仁と接見中の200名ほどの隊員たちに、愛子と庭で追いかけっこをしている
雅子の姿が目撃される
★元始祭の儀の公務を欠席した当日、東宮御所で皇太子の友人家族との新年会に出席
★青年海外協力隊にご接見の公務を欠席した当日、休館日の江戸東京博物館で
「ナポレオンとヴェルサイユ展」を私的鑑賞
★橋本元総理の内閣・自民党合同葬を欠席した当日、六本木ヒルズ内の森美術館で
「アフリカ・リミックス」展を夫妻で私的鑑賞

もう無茶苦茶。まだまだたくさん!!!
981名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:36:27 ID:L2VsEBBy
おぉ、まともな反論くらう前に
おかしな人認定されたよ。
こりゃすげー。
982名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:42:47 ID:GLHrTjkF
★国賓・インドネシアのユドヨノ大統領夫妻歓迎行事・宮中晩餐会を欠席した当日、乗馬。
★モザンビークのゲブーザ大統領夫妻との宮中午餐を欠席した当日、
皇太子がビオラ奏者として出席した演奏会を私的に鑑賞
★東宮御所での勤労奉仕団へのご会釈は欠席した当日、オランダのウィレム・
アレキサンダー王太子との午餐会には出席。
★ブラジルのパラナ友好経済使節団とのご接見を欠席した当日、
マンダリンオリエンタル東京ホテル37階のフレンチレストラン
「シグネチャー」で田園調布双葉時代友人と“同級生ランチ”
★皇太子は両陛下&秋篠宮両殿下とともにナミビア大統領夫妻との
午餐に出席、午餐会を欠席した雅子は銀座教文館で「藤城清治 光と影展」
お忍び鑑賞
★皇居宮殿での午餐(内閣総理大臣始め閣僚等)欠席。
同日夕刻に一家で15分ほど恵比寿ガーデンプレイス・クリスマス
イルミネーション見物
★毎年恒例御所でのお餅つきを東宮一家直前でドタキャン
その日の夜に東宮夫妻とピピマリかかりつけ獣医師夫妻、
銀座ミシュラン三ツ星レストラン・ロオジエにて4時間以上夕食を楽しむ

まだまだ山ほど!こんな事やってるから雅子は叩かれる。
983名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:45:53 ID:30wkpa3e
>>975
やまもとごんのひょうえ!
984名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 22:50:15 ID:GLHrTjkF
★★結論★★


雅子は病気ではない。身体的には丈夫。大食いで元気。
お遊び積極的。乗馬もできる。
(怠惰な生活と親のせいで理念が狂ってる)

エリートではない。

まずこんなに公務を欠席して高級レストランやらしてる人は
芯からのエリートとはとても言えない。
985名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:08:35 ID:P5IAiqLA
>>968
エリートって書いてたっけ?手元にSAPIOがないんだが。エリートの定義自体してないし
支配階級という意味なら本人の能力なんて関係ないからな
986名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:09:42 ID:P5IAiqLA
エリート【(フランス)lite】

社会や集団で、指導的、支配的役割を受け持つ層。選良。「―意識」

987名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:15:19 ID:L2VsEBBy
“雅子妃殿下は近代合理主義を身につけている”
だったかな。今週号のゴー宣は。
988名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:18:39 ID:GLHrTjkF
美形に描かれた雅子のコマにエリートとかあったと
思うのだが、、。自分も立ち読みだけだから。
明日確認してくる。

しかし、こんな欠席&当日お遊びをやらかす人が
身につけてる近代合理主義ってろくでもなー。。
989名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:18:51 ID:XGbqutw8
>>979 >>983
ブーッ!
正解は「やまもとごんびょうえ」でした!
・・・て、これも有力な一説ということなんだろうけど。
ネタ元は以下の小谷野敦のブログ。

>『日本の歴代権力者』で山本権兵衛の読みを「ごんひょうえ」としたが、これは「ごんびょうえ」の間違いでした。

>「朝日新聞」2005年10月29日「be 愛の旅人」で『海は甦える』が紹介された中に、こうある。
>「山本権兵衛の名前はどう発音するのか。/「ごんべえ」「ごんのひょうえ」……、諸説あるが、
>正解は「ごんびょうえ」。海相、2度の首相を歴任して、諸外国から数々の勲章を贈られた。
>勲記には、そう表記されている。」
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/searchdiary?word=%bb%b3%cb%dc%b8%a2%ca%bc%b1%d2

このように、総理大臣の名前の読み方ですら諸説あるくらいだから、
読みがはっきりしないことは、人物の地位・身分・素性の確かさとはあまり関係がない、
と言いたかったのだが、ただのクイズになっちまった。
ご解答いただきありがとう。
990名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:18:55 ID:kMUd3PoP
櫻井さんのあの対談は何だあれ
櫻井さんともあろうお方が言ってることが2ちゃんレベルで
下品すぎる
まあ金さんに合わせてあんなこといったんだろうけど もう少し
発言には気をつけていただきたいものだ
991名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:28:19 ID:L2VsEBBy
「同日シリーズ」や「翌日シリーズ」を
肯定する主義や思想なんて、存在しないだろう。

主義や思想というからには、
不特定多数の人を納得させるような
真実やら正しさをどこかに含んでいないと
いけないからね。
カルト思想は知らんけど。

近代合理主義は、世界中の人を納得させ
時代を動かした主義、思想だから尚更だよ。
992名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:28:53 ID:P5IAiqLA
竹田恒秦もそうだが皇室のスキャンダルとか問題を外にあらわにすることで権威が貶められるのを
恐れてるって気がするな。確かにあまり露骨にバッシングとか起こるとイギリスみたいになって
しまうのかも。
俺としては華麗に東宮家をスルーして鬱病を患う妻のため皇位継承を弟に譲ったみたいな
美談にして秋篠宮が皇太子に付けばおk
993名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:32:11 ID:o6l/InJZ
>>992
果たしてそんなにうまくいくかな?
994名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:35:52 ID:Dl9Pzof1
甘いなあ
小林は雅子さまへのプレッシャーとして描いているんだぜ
995名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:36:07 ID:GLHrTjkF
>>992
だね。そうできたら最高だが。
層化が何してくるか分からんから。。
天皇陛下の体調も不安だし。

権威が貶められることはないと思うな。
雅子だけがおかしいんで、(徳仁もちょっと変だが)
雅子以外については問題なく、皇室を愛してる人が多いから。

黙っていても、雅子さんを見てればおかしいこと
知れてしまう。ネットが発達してるのにごまかしきれるもんでもない。
996名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:40:49 ID:GLHrTjkF
最後に、
雅子の似顔絵はこう描いてくれ!よしりん

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080316093231.jpg
997名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 23:41:00 ID:o6l/InJZ
雅子妃が自分の娘を皇位に付けようなんて変な野心を起こさねば良いが…
998名無しかましてよかですか?:2009/01/09(金) 00:01:57 ID:Y80xe+xO

 平沼がすっかり評論家然としてて悲しかった。

 平沼よ、保守の第三極を目指すならば
 国民新党と組むしかない筈だ。
999名無しかましてよかですか?:2009/01/09(金) 00:26:24 ID:rP6mUoM8
>>955

え?
そうなの?
興味深いね。。。。
もう旧時代はそういうのバリバリ禁止されたイメージしかない・・・

帝政による圧制は、やっぱり戦後に全部作られたイメージかね?
1000名無しかましてよかですか?:2009/01/09(金) 00:35:25 ID:dGpp5Dzx
昭和一桁の人は「お天ちゃん」と
呼んだりしていたのさ。

むしろそういう世代の人たちの方が、
衣装かぶりや同日シリーズの事実を知ったら
怒りを明確にするかも知れないな。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。