>>893 ん?継続してる事柄の根源なので関係ないとは言えないと思うぞ
>>892 案外サパタンが「お隣の人」だったらどうしよう…?
>>894 それを言ったら小林自身もイラクのプロパガンダに
騙された事を事を認めた訳じゃないでしょうが( ^∀^)y─┛~~
3、小林支持者だ罠。
>>895 そういや、彼って日本語が下手だったね。
898 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 21:45:33 ID:gJMFGOnr
>>896 >>45 45 :( ^∀^)y─┛~~サパティスタ名誉会員 ◆1cxA4N09EQ :2007/04/03(火) 21:34:35 ID:tU9OxKa7
>>1 反米するにしても反米の支柱とするなら恨米に落ちてイラクのプロパガンダを真にうけたり
--------------------------------------------------------------------------------
何で調べたら3秒でばれる嘘ついたの?
900 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 21:56:48 ID:gJMFGOnr
>>899 イラク開戦時の論点にこのスレで真っ先に話を持っていったのは
(恨米に落ちてイラクのプロパガンダを真に受けたり)
2、サパティスタ統一教会会員 でしたね
何が3、小林支持者だ 息を吐くように嘘をつくなカルト協会会員がw
>>900 >(恨米に落ちてイラクのプロパガンダを真に受けたり)
これの何処が開戦時の論点なの?じじいがAKでアパッチ打ち落とした
とかふざけた事をイラクが言ったのは開戦後でしょうが( ^∀^)y─┛~~
902 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 22:03:14 ID:gJMFGOnr
>>901 イラク開戦の「時」の話じゃん 2003年3月前後な
このスレには様々な論点が存在するにもかかわらず
真っ先にイラク開戦時の話に持って言っているのはお前だドアホ
いい加減生きている一人の人間として嘘をつく事の恥ずかしさを知れ
ブッシュ政権同様嘘をついても平気になってるのか?恥の概念は捨てたのか?
>>902 開戦時って開戦したらもう「開戦後」でしょうが。
しかもおいらは
>>893 で「開戦時」じゃなくて「開戦」と言ってるのだけど?( ^∀^)y─┛~~
904 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 22:14:31 ID:gJMFGOnr
>>903 また日本語に不自由なところを晒しているな・゚・(つД`)・゚・
>3、小林支持者だ罠。
こう言った理由をまずは提示してもらおうか?
小林支持者のほうからイラク開戦のほうに論点を持っていっている根拠は?
逃げのテクニックだけは1人前のサパタンでした
>>903 それは言葉遊びの範疇に過ぎないような?
>>904 いやいや、もしかすると「日本語がとてもお上手」ってことなんじゃない?逆に。
>>904 >また日本語に不自由なところを晒しているな・゚・(つД`)・゚・
反論できないと何の論理もない中傷。コヴァクオリティですな。(´ー`)y─┛~~
>小林支持者のほうからイラク開戦のほうに論点を持っていっている根拠は?
だって小林支持者がイラク開戦を論点にしないと反論できないじゃん。(´ー`)y─┛~~
開戦の論点といったらなぜか開戦後の話を以って「嘘」とかわめく人達。 まあ日本語がお上手です事。( ^∀^)y─┛~~
909 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 22:21:30 ID:gJMFGOnr
>>907 >反論出来ないと
何に?ここ笑いどころ?
>だって小林支持者がイラク開戦を論点にしないと反論できないじゃん。(´ー`)y─┛~~
何に?それのどこが根拠?日本語が書けないのか?これも笑いどころ?w
俺は現実でカルトの信者やってる知り合いはいないんだけど、サパタンみたいな感じなんだろうなあ。 「言っても無駄」感がこれほど感じられることって普通ないんだよな。
911 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 22:22:30 ID:Pd18M3ae
どうでもいいけど「サパティスタ」ってメキシコのゲリラ組織の名称なんだってな 西部邁の「アルカイダ日本支部老人クラブ」に対するサパティスタなりの皮肉ということか
912 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 22:26:18 ID:gJMFGOnr
>>908 残念ながら日本語が時々使いこなせなくなるサパ様の図
735 :( ^∀^)y─┛~~サパティスタ名誉会員 ◆1cxA4N09EQ :2007/04/24(火) 23:07:56 ID:A1qoMTuk
>>732 捏造された含まれたものを律義に信じる君らは本当に「お人よし」だと思う。(´ー`)y─┛~~
913 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 22:45:55 ID:dx/aGwFA
ライス国務長官、イラク戦争開戦理由の捏造問題で議会での証言を拒否する意向
イラク開戦にあたってはナイジェリアからイラクがウランを購入しようとした
というのがブッシュ政権側の開戦時の根拠のひとつであったが、これは後に虚偽
であったことが判明している。ライス国務長官は議会からの召還と証言には応じない姿勢を
見せている。
Rice ignores subpoena on false Iraq claims
http://www.rte.ie/news/2007/0426/iraq1.html
>>909 >何に?ここ笑いどころ?
>>903 に。
>何に?それのどこが根拠?日本語が書けないのか?これも笑いどころ?w
根拠じゃないというなら根拠足りえない事を証明しないとなー。
915 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 23:00:16 ID:CmefkpB2
イラクの米軍刑務所の所長が逮捕。通訳や他のイラク女性らと「不適切な関係」を持った容疑
Commander of US prison in Iraq arrested
April 26, 2007
BAGHDAD -- The commander of a US military prison in Iraq has been detained by military
police and is under investigation pending a possible court martial, a military spokeswoman
said Thursday.
http://www.metimes.com/storyview.php?StoryID=20070426-050052-4487r
916 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/26(木) 23:05:40 ID:I/CYZ6u7
917 :
ゼロウィン・ライト ◆6aCgT2WLz6 :2007/04/26(木) 23:46:39 ID:9hpf5Slp
>>916 さあ、どうするんでしょうねえ。
アメリカの判断を支持すれば『ほらみろ、アメリカに追従しか出来ない親米ポチだ!』
アメリカの判断を批判すれば『あれあれ?親米ポチはアメリカを支持するべきじゃないの?』
反米派のいう返事なんて最初から分かり切ってる。
真っ向に議論する気も無く、ただただ親米派を罵倒して人格攻撃に走る反米派が多すぎ。
昨日は真面目に議論してみたけど、ココの反米派のマナーの悪さには呆れる・・。
珍米も反米も親〜、反〜が外交、駆け引きの舞台に上がるのには力不足 戦略上の敵味方を心情的な敵味方と誤認する輩が天下国家の行く末を語るのがそもそもの間違い
919 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 00:22:58 ID:PYyuD0Pu
つーか大儀大儀と開戦理由にこだわったのはコヴァさんだった希ガス。
920 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 00:27:50 ID:O1AmrCJT
921 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 00:30:07 ID:DuVhRbAc
922 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 00:31:21 ID:tG2auIPf
>>917 お前もサパティスタとは関わるなYO
馴れ合いたきゃイタリア研究会と馴れ合っとけ
924 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 00:54:38 ID:nRu8H/UB
戦略上の味方がアメリカであれ、ガンガン国益を毟られている場合
なんとか対抗せねばなるまいに・・・ま、親米派はこういう類の話に一切反応しないけどね
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%83%80%E3%83%9E%E3%81 %95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%AA-%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%80%81
%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%80%81%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AF%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B-%E9%96
%A2%E5%B2%A1-%E8%8B%B1%E4%B9%8B/dp/4569654495
「改革」にダマされるな! 私たちの医療、安全、教育はこうなる 関岡英之、和田秀樹
出版社/著者からの内容紹介
急増する医療費の自己負担や、薬品などによる副作用。米国産牛肉の輸入問題。
ハゲタカ外資の襲来や、「残業代ゼロ労働」など「労働ビッグバンによる雇用不安。
姉歯事件以外にも次々に露見する、建築物の耐震強度偽装問題、「改革」の名の下に
進められてきた「教育の武装解除」......。私たちの生活を取り巻く「医・食・職・住」の
安心と安全が、今いかに脅かされているか。そして日本人の学力と日本の教育の信頼性が
いかに損なわれているか----。その本当の原因、マスコミで語られなかった背景について、
ノンフィクション作家の関岡英之氏と精神科医の和田秀樹氏が深く掘り下げ、警鐘を鳴らす。
「医・食・住」が日本人の「からだ」と「いのち」にかかわる問題だとすれば、「教育」は
日本人の「あたま」と「こころ」にかかわる問題であり、とりわけ医療と教育は
「国家百年の計をもって語らなければならない重要なテーマ」(関岡氏)である。日本国民必読の一冊!
925 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 01:01:16 ID:O1AmrCJT
>>917 >アメリカの判断を支持すれば『ほらみろ、アメリカに追従しか出来ない親米ポチだ!』
具体的に問題点を挙げて議論するだけだろう。
>アメリカの判断を批判すれば『あれあれ?親米ポチはアメリカを支持するべきじゃないの?』
やっとまともにアメリカの暗部を直視する気になったか、と思うだけだって。
この2つのコメント、あまりに的を外しすぎで…
926 :
ゼロウィン・ライト ◆6aCgT2WLz6 :2007/04/27(金) 01:42:12 ID:ycF22+Dn
>>925 >具体的に問題点を挙げて議論するだけだろう。
言わせて貰うけど、そこまで真面目に議論してくれる相手なら最初から書かないですよ。
昨日の議論でソース付きの情報を上げても『公式発言していないから無意味』と言われ、その理論が
通るならと日本の立場の例を挙げて、検証の意味を示せば『日本は当時の売国奴発言という裏事情が
あった』と、国際社会の観点から見れば通用しない(ゴー宣でも戦争論でも小林さんが語ってる)
解釈をして、反米派はイラク戦争ではイラク側にも罪があることを認めないじゃないですか。
>やっとまともにアメリカの暗部を直視する気になったか、と思うだけだって。
どの国にも暗部はある。現代世界史や地理をよく勉強すればすぐに分かります。
反米派の多くはイラクの暗部を直視していないし、なぜフセイン政権の恐怖政治が終わった
現在にスンナ派とシーア派で宗派対立が起こっているかを検証しているわけでもない。
一方的にアメリカの行為を叩くばかりじゃないですか。ろくに国際法も調べずに。
昨日の議論をよく読んでからものを言ってください。反米派の議論の態度は悪すぎですよ。
927 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:04:49 ID:fZstJ+jr
2003.3.21産経抄 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎 重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう 2003.7.24産経抄 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい 2004.1.29産経抄 ▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の 「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が 見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という レッテルを張る必要があるのだろうか。 同じ人間が書いてます。
928 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:07:16 ID:gL76cjyo
古森義久(産経新聞編集特別委員) 「一部の予測に反して敏速で円滑だった軍事作戦の成果は、こんごの 米国主導による独裁政権排除後のイラクの新たな国づくり、中東全体 の地政を揺るがす野心的な民主化の試み、無力を立証した国連の歩 調の乱れた米欧同盟の再評価と再構築など、世界の秩序を根本から 変えかねない新しい歴史の幕を開けたといえよう」「この作戦の目覚 しい成果は軍事面で見る限り歴史的な大成功といえよう」「『米英両 国の単独主義』非難もうつろにひびく。米英連合軍がイラクの武装解 除と政権変更をみごとに達したとなれば、国連や仏独の立場はなおさ ら弱い立場となる」「日本にとってもイラク戦争のこうした軍事的帰結と イラク住民の爆発的歓迎は改めて米国の軍事行動を支持したことの 実利、道義の両面での適切さを証するだろう」「日本の反米勢力にとっ ては、フセイン政権のあっけない崩壊とイラク市民の喜びは痛烈きわ まる反省の糧であろう」(平成15年4月11日付『産経新聞』) 解説* バグダッド陥落2日後の記事です。勝ち誇ってます。 有頂天です。でも、これが頂点でした。
929 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:18:32 ID:yI6vQ6rp
しかしヴェトナムの劣化コピーみたいだね
大義名分なき戦争で兵士は士気低下し住民へ残虐行為
おかげで反米意識が高揚し更に米軍の被害悪化し
それでますます力で押さえ込もうとする悪循環
【戦争】イラクで米兵が少女を集団でレイプし燃やす。殺戮直前にはゴルフを楽しむ
(米CNN、英紙ガーディアン)イラクで米海兵隊員が14歳の少女をレイプし、一家皆殺にした
事件が全米で波紋を呼んでいる。聴聞会での証言によると強姦と殺人に関与した海兵隊員らは
その行為の直前に酒を飲みゴルフを楽しんでいたという。
主犯格の海兵隊員は事件当時、イラク人を殺したいと繰り返し主張し、検問所を通りかかった
イラク人少女の家に集団で押し入った。そこで少女を床に押し倒し下着にした。主犯格の米兵
が少女の家族を全員、銃殺しその後、一人の米兵が少女を押さえつけているあいだ別の米兵が
少女をレイプした。レイプの後で主犯格の米兵が少女を撃ち、さらに油を少女にかけて燃やした。
この事件をきっかけに米兵の犯罪をイラクの裁判所で裁くようにイラク首相は要求している。
CNNによると事件の背景には戦争のストレスで米兵の間にドラッグや飲酒などが広まっている
ことにあるという。
ttp://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,,1839522,00.html ttp://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/08/iraq.mahmoudiya/index.html
>>929 ひでーな。まあフセイン時代みたいに、女にみんなで石投げて死刑にしないだけ
マシか。以前は、レイプされた女の方が死刑にされる狂った場所だったからな。
よく考えてみると、こうやった「内部政情に対する監視機能」が出来たことが、 イラク戦争の一番の意義かも。フセイン時代は何があろうとも、表に出ない状態。 今は、人1人の死まで、世界中に情報として流されるからな。
932 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:31:31 ID:I1ebXuEQ
歴史から学ばない国だねえ アメリカ ソマリアでも「おまえらを助けてやるから感謝しろ」とかの態度で 結果は「ブラックホークダウン」だったのに 今回も「独裁から解放してやるから米軍に感謝しろ」みたいな態度で 結局は泥沼化
933 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:38:03 ID:2kGgWPav
米軍がアフガニスタンで乱射事件。四歳の少女と一歳の少年を含む12名の民間人を殺害
A PLATOON of US marine special forces went on a shooting rampage in Afghanistan last month,
killing 12 civilians - including a four-year-old girl and a one-year-old boy - and wounding
at least 33 others, according to a US military inquiry and a report by the Afghan human rights commission.
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,21563008-31477,00.html
934 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:42:05 ID:LKmVhGJj
935 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:49:10 ID:8GvbgrBE
936 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:52:23 ID:w2HkmVAQ
937 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 02:55:31 ID:wBr7AnnI
>>926 >昨日の議論でソース付きの情報を上げても『公式発言していないから無意味』
なにが無意味と書いたんだ?誰が?
・アッサムードミサイルは発射されていた、決議違反である
・アメリカはそれをもってイラクは大量破壊兵器を保有していたと言っていない
当のアメリカ自身が大量破壊兵器が無かったと結論付けた。
・アメリカは開戦前 何度も何度も大量破壊兵器の廃棄が目的だと言っていて
戦争まで起こした。
ただそれだけの話だ。
イラク側にも罪があることを認めた?元々誰もイラクに何の落ち度もない、などと言ってない。
>どの国にも暗部はある。
フセインはもう処刑されたろうが。次に裁かれるべきはアメリカ。
939 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 03:13:46 ID:fJ7Y6wXb
反米って騒ぐ裏に「だから親中国」ってえヤツラがいるから、うっかりとは乗れませんね。 団塊世代、元全共闘の連中のコマセとなっているよ。 ヤツラは中国大好きだからね。
940 :
名無しかましてよかですか? :2007/04/27(金) 03:53:41 ID:La8aPWNX
>>939 少なくとも小林や西部はじめ
『わしずむ』系の連中は反米かつ反中だよ
反米=親中国 みたいな印象操作乙
反中国である以前に、反米なんだっけ? そして、在日韓国人に対する批判は許さないんだっけ? ちょっとずれてるよな。小林の立場って。
942 :
ゼロウィン・ライト ◆6aCgT2WLz6 :2007/04/27(金) 09:59:00 ID:ycF22+Dn
>>938 772]名無しかましてよかですか?[sage] 2007/04/25(水) 12:32:24 ID:2donPWz1 AAS
>>767 だが公式に大量破壊兵器の根拠にすらされない時点で「役立たずの情報・死んだ情報」になってる件
それと記事では「アッサムード2」か「アバビル100」と断定できずにいる点
そして続報が現在途絶えてる件。ちょっと無理が無いか?
しかしこの主張が通るならば、従軍慰安婦問題で様々な検証がなされて軍の関与する
強制連行の証拠が無いという結論に至っても、既に河野総裁が政府談話を発表して
謝罪した以上、『死んだ情報』として無力になってしまう。
小林さんなりに調べて『東京裁判が無効である』と結論付けても安倍総理が公式に
東京裁判を認めて河野談話、村山談話を踏襲したことから『死んだ情報』になる。
・・・・日本側の立場の例を挙げ、『死んだ情報』という主張の間違いを正したはず。
943 :
ゼロウィン・ライト ◆6aCgT2WLz6 :2007/04/27(金) 10:08:31 ID:ycF22+Dn
>>938 >フセインはもう処刑されたろうが。次に裁かれるべきはアメリカ。
裁くのは好きにしていいですけど、イラクが戦場、占領地になっている以上は
イラク国内は政権移譲されるまでは国際法上の戦争状態と言う扱いになります。
マスメディアではかなり叩かれていますけど、イラク国内が戦時ということを踏まえずに
国際法に則したものではなく御門違いの批判がかなり多い(報ステが特に顕著)
このことを踏まえたうえで裁いてくれるなら、私は別に構いませんが。
944 :
名無しかましてよかですか? :
2007/04/27(金) 11:30:43 ID:wLV+9ik7 >>941 ズレてないよ一貫してる。
在日韓国人とかそーゆーカテゴライズで批判してないだけ。
純粋な日本人であっても不当な自祖虐史観のヤツラは叩く。
在日でも韓国人でも、例えば「李英和教授」みたいな正義漢はリスペクトする。
親米派でも岡崎は叩くが渡部昇一は認めている。
ナショナリズムは否定しないが「筋の悪いナショナリズム」には抵抗する、と。