【USA】世論調査 68%は「海外諸国が米国を否定的に見ている」、82%が「米国にとって世界はより危険になっている」

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529ななし:2007/04/16(月) 22:21:25 ID:i3bmAFcf0
ヒルはひどいね。
ハルもひどかった。
530名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 22:34:49 ID:cpfm6shg0
むしろこの自省能力こそがアメリカの恐るべき点だよ。
USA・イズ・ナンバーワンでふんぞりかえっていてもかまわないのに、
絶えず自己批判をくりかえす。
過去のイギリスやドイツ、フランスなどにはみられない特性だ。
531名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 22:45:10 ID:nkpqdNGf0
>>530
それは確かだろうな。
戦争の勝ち負けさえ、世論が動かすしなあ。

相手国の戦力なんて関係ねえw
532名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 22:47:48 ID:3mHeq3pl0
>>525
土下座外交の終焉がそんなに悔しかったのか?
533名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 22:57:46 ID:qJEjFRCI0
>>532
森派って親米といわれてるようだが
従軍慰安婦問題をアメリカで発火させないための
情報分析能力もロビー人脈も無かったじゃん。
534名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:02:03 ID:KxDJcP8I0
>>533
それ以前の政権にはあったのか…?
アメリカ議会に対するプレゼンスの無さは昔からだと思いますが。
535名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:07:08 ID:qJEjFRCI0
>>534

プレゼンスが無いなら無いなりに
国内人気取りで戦略もなしに不用意な発言するなよと。
536名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:27:34 ID:1FdPI1X+0
>>532
小泉政権下での、アメリカ(特に金融機関)に対する土下座外交はひどいものがあるぞ。
537名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:30:55 ID:3mHeq3pl0
>>533
そうだね、ロビーの人脈はないし別にツーカーでもないね。
でもって親米なんだよね。
外交の政策決定は英米派的な判断で行ってる。

・・・これって正常なことでしょ。
他国の世論に対してプロパガンダを実行する中韓や、
中国系・韓国系米国人のロビー団体が異常なだけじゃん。
538名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:32:27 ID:v7hRmk6o0
>>533
ハッキリ言って韓国の方がアメリカへの影響力は上。
あれだけ移民が居てヒラリークリントンですら韓国系から金貰ってる。

民主党の大統領選挙候補は韓国政府が資金も人員も援助してるしね。
539名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:32:44 ID:1FdPI1X+0
クリントンは酷かったけれど、ブッシュ政権もひどい。
全然親日政権ではなかった。共和党も民主党と変わらない。
「親日のふりをした反日」と「露骨な反日」の違いでしかない。

北朝鮮での裏切りは酷いし、三角合併とやらで日本人の資産を強奪しようとしている。
540名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:33:29 ID:Z6bheM1Z0
現時点で世界各地で侵略戦争おこしまくってる唯一の国が
他国が危険とか、ジョークとしか思えない。

他国から見れば米国のほうがよっぽどか危険だよ。
541名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:34:52 ID:1FdPI1X+0
「親米派」の人に言いたいけれど、あんたら本当に親米か?。
アメリカのイラクでの破滅的行動をヨイショしまくっていただろ。
保守本流(これは比較的親日的)は、イラク戦争に反対していたのだよ。

反日反米のネオコン連中に媚びて媚びて、何が親米だよ。
542名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:35:44 ID:qJEjFRCI0
>>537
相手国に対してプロパガンダ能力も
ロビー能力もなしに、親〜ってのは
一方的に命令されるだけのエージェントだろ。
543名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:36:22 ID:3mHeq3pl0
>>536
何がどう土下座だったのかさっぱりわからんが
多分、中韓朝に対して公金をばら撒いたことよりマシな事案だったろうな。
信用キンコだったかへの公的資金の注入は痛かったけどな>小泉政権時代
野中のクソボケがやらせたことだが。
544名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:36:33 ID:v7hRmk6o0
>>540
同盟国相手に攻撃しかける国だからな。
90年代は軍事攻撃以外のあらゆる攻撃を喰らったからな。

特に民主党は200兆円賠償まで日本に仕掛けようとしていた。
トヨタも2兆円賠償金を払えと難癖付けられた。

本当に野蛮としか言いようがない。強ければ何やっても良いと思っている。
545名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:40:14 ID:1FdPI1X+0
クソウヨはアメリカも日本もよく似ている。愛国をヨイショし、政権への疑問者を
サヨ扱いして叩いているうちに、外国に利用され事実上の売国奴になっている。
日本で言えばチョンとか言っている連中が、韓国や統一の事実上の手先に
なっていたりする。

バカウヨが小泉竹中改革をよいしょしている内に、ソニーがサムソンに買収されたよ。
あと数ヶ月で日本企業は外資(韓国含む)に買収されまくるかもしれない。

546名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:43:04 ID:v7hRmk6o0
>>545
なんつうか、そう考えると韓国って凄い国だと思う。
政治的な才能に関しては中国すら凌駕する所があるな。
547名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:43:39 ID:3mHeq3pl0
>>542
プロパガンダやロビー活動を肯定する気はないな。
それって内政干渉に等しい行為だもの。
ただし、中韓のロビー団体が、米国を利用して日本に泥水をぶっ掛けに来るなら、対抗するべきではある。

>>541
イラク戦争自体は、イラク国内の宗教対立が激化しそうだから反対ではあった。
でも俺には悪だとか正義だとか言う価値観がないから
正しい行為だの、間違った行為だのという規定には興味がない。
単に、中東情勢の不安定化で、油の価格が高騰したら日本の経済に悪影響が出ると思ったから
反対だっただけ。

リベラルの糞タレどもの正義ぶった言動も、ブッシュの言う正義も、馬鹿だなと思ってみてたよ。
548名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:44:28 ID:1FdPI1X+0
中韓の留学生には多額の資金援助があるのに、日本人の学生は奨学金と
言う名の借金するほかない。

韓国にたいしてビザ免除し、あまつさえ大量入国させた。

549名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:46:29 ID:yIKc6rXb0
まあ、
「ほっぺたにちょっと瑕(唯一の米国本土爆撃)付いただけで蹴り(核攻撃)入れてくるし、
 あんな国とはもう戦いたくないよな〜」by日本

「のびたの癖にぼろぼろになっても戦いやがるし、
 なんのアイテム使ってんだ??すぐに復活するし、お前ら不気味っ!」by米
なんだろなw
550名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:47:03 ID:3mHeq3pl0
>>548
>韓国にたいしてビザ免除し、あまつさえ大量入国させた。

北側がね。

公明というウンコはさっさと政界から追い出すべきだな。
551名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:47:33 ID:qJEjFRCI0
>>547
アメリカは日本に対してどれだけの
ロビーとプロパガンダを行ってるかと
考えたこと無いかね。
日本の官僚も政治家も国民も基本的に親米になってるのは
なぜだか分からんかね。
552名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:51:29 ID:1FdPI1X+0
最近思うのだけど、中韓をアメリカのほうが煽ってないか?。
よく言われるように「ユダヤ」かもしれないし、人種差別主義者の
アメリカ白人かもしれない。

どちらにせよ、韓国人はDQNすぎるので同盟したくない。
日韓併合はいろんな意味で猛毒だったよ。あんなのロシアに渡しておけばよかった。
553名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:52:15 ID:3mHeq3pl0
>>551
ないね。在京のテレビメディアは概ね反米だから。

日本に対してプロパガンダを行っているのは、日本においても中韓の方が可能性として高いと思うよ。

でなければ、BDA関連の報道が、あんなにヘンテコになるわけがない。
リベラルメディアは米国においてすら「自国(米国)に不利な情報」を流していたりする。
中韓はどうだろうね?
あちらの報道は、少なくとも新聞だと、ホルホル記事が多いように思うが。
554名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 23:55:08 ID:1FdPI1X+0
「中韓がアメリカに対して反日宣伝している」とよく言われる。
これも事実だろうけれど、それ以上に

「アメリカ(の中の反日連中)が中韓に対して反日宣伝している」
という側面が強いように思える。

>>553
本当に反米か?。反日なのは間違いないけれど、最近の日本のマスコミは、
アメリカの手先のように思える。外資系保険会社の宣伝も多い。

本当に反米なら、国会中継をまともにしろって・・。
枝野氏とか、反米的なつっこみ発言をしている。それを紹介するだけでいい。
555名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:00:30 ID:0hwR1rgm0
人種的なレッテル張りは良くないけれど、「ID:3mHeq3pl0」はユダヤ・イスラエルの手先

と言いたくなる。どうしても親米(しかも親ネオコン)に誘導したいらしい。
小泉・竹中をよいしょし続けているし、小泉失政を○○大臣とやらのせい
にしている。小泉がサインしなければ有効にならないだろ。

竹中を擁護したい理由があるのだろうね・・。
それとも小泉・竹中に対する反対者に「サヨク」つうレッテルを貼りすぎて、引っ込みが
付かなくなっているのか・・。
556名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:06:53 ID:0hwR1rgm0
>>546
韓国には才能はないと思われ。ただ、アメリカ(の反日連中)が韓国についている。

韓国系が日本でこれほどまでにのさばるのは、そのため。
557名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:07:33 ID:7FyMUh2H0
>>554
個人的には朝日新聞が従軍慰安婦問題で堂々と捏造キャンペーンやらかしたのは
米による東アジア分割統治のための仕込みだったのんじゃないかと疑いたくなるわ。
558名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:08:48 ID:LB7195X1O
左翼のせいで俺の大好きなエロ本もエロ漫画も規制されちゃうよぉ〜。
(ノД`)
559名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:12:08 ID:6XT5S0iA0
やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片になれや
ブッシュがそうしたように
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
560名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:32:04 ID:l8DdICG10
最近の反中の流れは少々いキナ臭さを感じてはいる。
だからって親中的論陣がベターな側だとは_程も思わないが。
日中を軸に極東アジアが経済的政治的にも連帯する、米国に
とって最悪のシナリオを避けるために、既にある火種を米国が
傍観より一歩進んで、煽ってる気配がするよ。
対中脅威論が日本に蔓延すれば、防衛面で日本が米国により折れやすくなるし
反極東3馬鹿ブーストがかかり過ぎて、やれ核武装だって流れになったら
親切顔して日中の仲介役になってウマーだし、
一緒に日本を抑え込んで、中国と逆説的ながらパートナーシップ結ぶ
(日本の暴発を食い止める代わりに日本の利権は今まで通り米国の取り分)
ってこともできるかもしれん。

ま、俺の妄想なのを祈りたいが、この戦略だとアジア共同体も阻止できるわ
日本を属国化できるわ、中国を適度にガス抜きした上で手なずけられるし
一石何鳥だったりする。
561名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:32:21 ID:JPK3rq4g0
海軍大将 井上成美

「国軍の本質は、国家の存立を擁護するにあり。
他国の戦に馳せ参じるが如きは、その本質に違反す。
前(第一次)大戦に、日本が参戦せるも邪道なり。
海軍が同盟に反対せる主たる理由は、この国軍の本質という根本観念に発する。
いわゆる自動的参戦の問題なり。
たとえ締盟国が、他より攻撃せられたる場合においても、
自動的参戦は絶対に不賛成にして、この説は最後まで堅持して譲らざりき。」

「海軍は馬鹿馬鹿しいから辞めます」

自衛隊は絶対中東にはやらんぞ!
無能を排して、能力主義にせねば国は腐る!
562名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 00:49:35 ID:nnhF1s2v0
>>560
ハートランド、リムランド、シーレーン+縦深陣だろ。
きな臭いって?
563名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 01:48:52 ID:VmCBQBWD0
>>554
反米だよ。
理由は553に書いてあるだろ。

米国の国営企業が宣伝しまくってるならともかく
CMがあるから「反米じゃない」ってどういう理屈だ?
それなら「パチ屋」や「サラ金」の方が多かろうに。

>>560
世論が反中に傾いてるのは、反日暴動をやっちまった支那の行動の結果でしかなかろうに。
これでもまだ抑えられて報道されてんじゃん。
チベット問題をマトモに取り上げたらどうなると思ってんの。
マスゴミが総スルーしてるから、温ちゃんの訪日ぐらいでヨイショ出来るんでしょ。

何でもかんでも米国のせいにするその態度が馬鹿っぽい。
ついでに米国は自国の利益のために、外交において日本を利用していいんだぜ?
日本も自国の利益のために米国を利用するんだから。
そういうのは利害の一致した国同士では当たり前に取れる行動だよ。
イランと支那のようにね。
564名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 01:59:12 ID:VmCBQBWD0
>>544
90年代と言えば、外務省のバカタレが陛下を支那に連れ去っちゃった時期だな。
三笠宮の髭殿下が必死に中止させようとなさったようだが、だめだったって言ってたわ。
さらに金印を危うく渡されそうになったんだっけ。
それから支那と日本の経済関係が近くなって
日本の中小企業が大打撃を受けることになった。
米国からもプラザ合意は喰らうし、訴訟は起こされまくるし
散々な年代だったな>90年代。
565名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 02:01:03 ID:p0vkLXoQ0
世界もそう思っていたか。
よしよし私と同意見だ。
ただ、韓国中国北朝鮮嫌いな人はアメリカの欠点からは目を逸らすんだよね。
かの三国の欠点ばかり取り上げて、アメリカの欠点とか見ない振りしているのが
不思議。
戦争で大もうけしている国なのに。
日本を奴隷にしている国なのに。
566名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 02:05:22 ID:VmCBQBWD0
もう日本は、軍事のこと以外ではだが、特亜なんか放っておいて
もっと別の地域に目を向けるべきかもね。
企業はとっくにその方向を目指していて
昨年、一気に対中投資額が激減したそうだが。

米国の法務省が中国銀行の真っ黒な何かの証拠を掴んだって噂もあることだし
中国市場からはさっさと撤退するのが吉だわな。
引き金を持っている奴が多すぎるもの。支那バブル。
567名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 02:09:37 ID:VmCBQBWD0
>>565
米国と違って、日本にとって「欠点」しかないからな>特亜

周囲に「百害あって一利なしな国」しかない環境って
ある意味すごいな。
568名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 03:53:11 ID:l8DdICG10
>>563
マスゴミまでのくだりはほぼ同意。そんな事は分かって言ってるつもり。
俺が気にしてるのは、ほんの以前まで日中友好、むかし悪い事してごめんなさい
って感じだったのに、フィルターされてた情報の一端がちょっと表に出た
だけで、急に風向き変わるこの国の大衆と、アメリカがこの情勢をどう利用するかを気にしてるんだ。
煽るって表現は行き過ぎだったけどね。

君の言うとおり外交で相手を利用するのは当然だよ。だけど日本の場合
中国ばっかに警戒向けて、相対的にアメリカへ無防備になり過ぎてるんじゃないかと
最近思うわけだ。外交でも軍事でも金融でもね。それこそ君の言うとおり
アメリカが日本をどう利用しようとしてるか、もっと想像力を巡らせた方がいい。

ま、俺だって世間一般から見たら反中派だし、中国が一番の差し迫った脅威だと思うがね。
ただ2ちゃんの国士気取りの反中ばっか聞いてると
今のところガス田吸い上げるくらいしかできてない中国ばっかに危機感持って
この数年日本の富を効率良く吸い上げてる(あえて単純化すれば、ね)
米国に無防備過ぎってのも、いつか足元すくわれると思うんだがね・・・
569名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 04:48:15 ID:VmCBQBWD0
>>568
米国の場合
情報の規制をやっているのはメディアの方で、政府ではないと思うけど。
中国やロシアなら、国が規制してるかもしれないが、米国には言論の自由って奴があるからね。
その上で既存のメディアがあぐらをかいている図式は日本と変わらない。
でもって、ネットがリベラルに敵視されてる事情もね。

なので、「日本の世論を利用するもの」が米国にあるとすれば、それは米国のオールドメディアだと思うよ。

アメリカが日本をどう利用しようとしているかを意識しなければ
日本が米国を利用するか距離を置くか、ということは考えられるわけないだろう?
それは支那に対しても同じ。
支那の狙いと日本の狙いが、利害関係として相反するから、日本は支那と組めないのだし、
米国の場合はその限りではなくて、逆に一致するから同盟を組めるんだって言ってるじゃん。

日本の富を吸い上げてるのは中国だったり経団連のアホオヤジだったりするわいな。
米国のハゲタカのことを言っているのか知らないが、あいつらは米国政府の回し者なわけでもないだろう。
米国は経済活動が自由なんだもの。
経済における中国への危機感と言うのはバブルのことだわな。巻き添え食ったらかなわんわ。

国士気取りの奴って、地政学的条件を無視して、日本単独防衛論のようなものを唱えてる、夢想主義者のことだろう?
時代錯誤の、現実を無視したアジア主義者のような輩。
570名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 04:56:02 ID:VmCBQBWD0
あと、支那がだめだから米国とってわけじゃないんだよね。
単に、利害の一致のあるなしが重要な訳で、一致するならどんどん輪を広げていくべきだと思う。
麻生たちがやっているようにね。
リスクの分散は重要だと思うが、米国に対するリスクを支那で補おうとするのは馬鹿のすることだ。
571名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 05:51:53 ID:l8DdICG10
>ID:VmCBQBWD0

俺は米国のリスクを指摘したまでで、そのリスクを中国で補填するような
ことは一言も言ってないんだが・・・まぁあいまいな表現だったかもしれけど、
君は俺の一言一句を拡大解釈して、思い込みで反論してないかい?
それを元にそんな長文書かれてもどっから突っ込めばいいか、迷うね。

572名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 06:05:28 ID:MyNiIY0A0
つーか、この手の記事は元ネタ(英語)へのリンクも貼って欲しいね
573名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 08:52:39 ID:XXsoweJ70
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
574名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 11:05:42 ID:KEwoeyEf0
むしろたった82%なことに驚き
第二次大戦後、米中露(ソ)が絡んでない戦争なんて殆どないだろ
575名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 11:45:12 ID:eIl8IJP10
アメリカという国は弱者に対する擁護というある種の正義感が世論を動かす国である。
それを利用して新聞を売り視聴率を上げるのがアメリカのマスコミである。
それによって政府を動かす例はたくさんある。

慰安婦問題などは気をつけねばなるまい。
狡猾な連中がアメリカや日本のマスコミに働きかけるのは当然の事かも知れぬ。

この対策を講じていかなければならぬのは常識であり
対外戦略を強化しなくてはならぬのである。
576名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 13:08:30 ID:VmCBQBWD0
>>571
あなたの場合、陰謀論になっていて
具体性がないんだよね。
だから個別に分ける必要があって、結果、長文になっちゃうんだよ。

俺もあなたが「中国で補足せよ」と言っているとは言ってないでしょ?
このスレを見ても解ると思うけど、何故か、「米国か支那」というのを対立軸において
話す人が多いんだ。
とくに「国士気取り」なアジア主義っぽい、日本単独防衛論を唱える一人ね。
それを馬鹿だと言ってるんだよ。
577名無しさん@七周年:2007/04/17(火) 20:59:53 ID:eIl8IJP10

外務大臣 小村寿太郎

「日本のいわゆる政党なるものは、私利私欲のために集まった徒党である。
主義も無ければ理想も無い。
外国の政党には歴史がある。
日本の政党は憲法政治の迷想からできあがった一種のフィクションである。
くだらぬあらそいの為にとんでもない淵におちいるだろう。
自分は国家だけに属している。いかなる派閥にも属さない。」

「正直は最上の政策である、と言ったワシントンが俺には誰よりも偉い政治家だったように思える。
彼は独立戦争の党派争いの中、一人超然として米国主義を貫いた。
また、彼の外交は嘘をつかず、他国もついにこれを信ずるようになった。
嘘の外交はいつかばれるし信用失墜するが(某国)、
誠をもってすればたいした知恵を使わなくてすむ。」

578名無しさん@七周年
米国海軍軍人 ホーウィー

派閥抗争は老朽した国家の特徴である。彼らは敵よりも味方の中の他閥の方をはるかに憎む。