サピオ◆SAPIO総合13◆ゴー宣以外もOK

サピオのスレです。マス板のSAPIOスレは既に消滅してるので
ゴー宣以外のサピオの話題もＯＫです

■小学館のページ
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html

■過去スレ
サピオ◆SAPIO総合10◆ゴー宣以外もOK
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1136530126/
反米反小泉化◆SAPIO総合9◆コヴァ化激化
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1129479653/
サピオ◆ＳＡＰＩＯ総合８◆ゴー宣以外も
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1117069687/
SAPIO◆サピオ総合スッドレ７
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1103547863/
【わしのこと】SAPIO総合スレ【描きすぎ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1089782497/
▽SAPIO（ｻﾋﾟｵ）のゴー宣について語るスレ5章▽
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1084413768/
サピオのゴー宣の感想スレッド　　　　（４章）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071066791/
△▽SAPIOのゴー宣について語るスレ3章△▽
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1060505749/
△▽SAPIOのゴー宣について語るスレ2章△▽
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1056334876/
△▽サピオのゴー宣について語るスレ△▽
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1052919781/

>>950
>景気→（横ばい）、物価↓（下落）

「不景気」が横ばい（笑

>本来、「デフレ」とは異なる現象がおきてたのであり、これをデフレとするなら、ケインジアン
>は自らの定義を大幅に広げ、言わば「デフレの再定義」を行ったのではないかね？

デフレとは貨幣的現象であり、物価の下落が継続する事を言う。
デフレは実質賃金、実質金利を押し上げ、投資の抑制、リストラに繋がる。
そもそもデフレの再定義なんて誰もしてない。「良いデフレ」ってのは
改革信者が勝手に言ってる戯言。誰からも相手にされていない

>>951
外国の軍隊の基地があることに違和感を持つ、持たないと言う話に

>米軍基地だけで、世界２７ヶ国に存在する。
>ドイツには、日本の２倍近い米兵が存在しているし、イギリスにも存在してる。
>前者は敗戦国だが、後者はそうではない。それでも、８千人以上の米兵が存在してる。

ってどー言う論理展開だ。そのドイツ人やイギリス人は米軍基地がある事を
何の違和感も無く受け入れてんのか？
で、突然国際関係論がどーとか。一方的な自分語りならblogでやれ。

カルトの書いてる内容の8割はおよそ議論と関係無い
自分語り。だからオナニー止めろって言われてるんだろ

「デフレなのに好景気！」とか「従来のデフレじゃ無い」とか
面白いけど、馬鹿なだけ。

>競争と「戦闘力」の相関関係
>経済の成長と「戦闘力」の増大には相関関係はあるものの、

自分で言ったこの二つの相関関係のソースを出せ

前スレでカルト君がスルーし続けたので、貼っとく。
カルト君は「思い込み」や「印象」で経済やら何やら語ってるようだからな...w

なら、何でケインジアンはインフレとスタフレを分けるんだろうな？
貨幣現象としてみれば、両者は「物価の高騰」ということで全く同じもの。

答えは、ケインジアンがしてきた説明にある。彼らはフィリップス曲線を使って、
インフレーションとは景気の過熱にともない、物価が高騰するもの、と教科書的に
説明してきた。
そのケインジアン的解釈と相反する状況が生まれたから、できたのが、スタグフレーション
という言葉。今までのインフレーションという説明の枠組みに収まり切らない現象だから、
別の言葉が必要だった。

デフレーションはその反対で、景気の後退に伴い通過が下落するものだった。
その極地的な現象がデフレスパイラル。

自分が言いたいのは、ケインジアンは景気が横ばいでありながら、物価が下落する
状況を想定はしていなかっただろう、ということ。まして、名目成長率がわずかでも
プラスという状況での、物価下落はね。
歴史的に見れば、１９世紀不況、大恐慌と、有名な不況期に現れてたのがデフレだから。

ここ数年の日本の現象は、彼らの想定とは異なる。
ここで１つの仮説を。「デフレを喧伝したのは、政府の側なんじゃないか？」
そうすることにより、ゼロ金利政策まで肯定できてしまうからね。国民に対して極めて
厳しい金融政策が可能となる。そのために、「デフレ」という言葉を安易に持ち出して、
世論を誘導したのではないか？という可能性を感じているけどね。

なぜ、２７カ国の基地の話を挙げたかといえば、それぐらい、米軍基地の存在は
西側諸国にとっては普通なことなんだ、ということ。
確かフランスには無かったはずだし（あったらすまん）、独立心が大きい国では
反発も強いだろうね。多かれ少なかれ、どの国でも反発はある。ドイツなどは、
日本の２倍近い米兵がいるからね。日本はこれからさらに減るわけだし。

覇権主義（ヘゲモニー）を挙げたのは、そういう視点から見れば、アメリカの一極支配
は極めて健全なものだということ。もちろん、完璧じゃないが、他の選択肢が糞すぎる
んだよ。
他の選択肢がどういうものか？というのは異論もいくつかあろうが、納得できる枠組みは
未だに示されない。一番人気なのは、亜細亜主義の延長戦上の、東アジア共同体論と
かね。相互依存主義。

>>4
ソースはないが、景気が拡大した時ほど、日本企業のアメリカ企業買収が増えたのを、
自分たちは経験的に知っているはずだが。例えばバブル期。

【韓国】盧大統領は米日首脳会談に学ぶべき−現在の外交でその国との関係にプラスアルファをもたらしたことはあったか ［06 7/3］
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/03/20060703000006.html

ソース:朝鮮日報

>>5
需要が満たされることは必要条件。
必要条件だけで何もかも満たされるわけではない。
需要があれば、なんでもできる！
なんてことはケインズは言ってない。
需要だけで供給がビタイチ成長しなきゃ意味ないなんて当たり前だろ…。

＞自分が言いたいのは、ケインジアンは景気が横ばいでありながら、物価が下落する
＞状況を想定はしていなかっただろう、ということ。まして、名目成長率がわずかでも
＞プラスという状況での、物価下落はね。

景気が横ばい？何寝惚けてるのでありますか？
成長率がプラスだろうがデフレの分損しまくってる時点で景気悪いんですけど？

あとカルト君の嘘についてだけど
なんで逆ギレしてんのか意味わかんないんだけど
あんた何時どこで訂正とか謝罪したの？

自分で「自殺者急増」とか言っておきながら

「もし自分が「一番多い」といったのなら〜間違い。
〜だけど自殺者が多かったのは、正しいだろ？」

とか謝るフリしてミスの種類を摩り替えた上で主張自体は正しいと強弁したり

＞あなたが言ってることと何が食い違うのかと思ったら、「多い」、「少ない」ではなく、
＞「減ってる」ってことか。

増える増えないは自分の主張ではなく相手の勝手な先走りで食い違いだと
自分の嘘を相手のミスに転換しようとしたり。


マジUZEEEEEE

そもそも景気なんて自殺と関係ねえぜ。だってむしろバブル期は増えたもん。
人は景気がよくなると死ぬのだ！みたいな電波論だったわけで

事実誤認を認めたのなら、前提の崩壊と共に電波論も脆くも崩れ去るところなのに
主張を「バブル期は、一番少ない時よりは多かった」とかいう意味通じないのに摩り替えて
俺は単なるケアルスミスをしただけ。って言うところがクソ。ペテン野郎にも程がある。

>>10
ワロタｗ　瞬間湯沸し器みたいな頭してるのかな？そんな切れるのは良くないぞ。
ミスに転換とか、深読みしようとしすぎだ。「急増した」と言ったのは、間違い。
本当にすみません（５回目）。

それと、警視庁統計で示したように、小泉政権下での３万を超えるような自殺者数は
異常として、８０年代〜９０年代後半の急増期までの間では、バブル期の自殺者数が
最も多いよね？

＞人は景気がよくなると死ぬのだ！みたいな電波論
ワロタｗ　それが電波論だとしたら、社会学は根底から崩されるぞ。
アノミー的自殺は、急激な不況期および、急激な好況期に訪れるもの、ってのが
社会学の教科書的説明。（あくまで、アノミー的自殺という類型が増えるわけだが）

別に自分が新説をぶち上げたわけでもなく、れっきとした社会学の理論だから、
それを電波論扱いしてもな。パチンコ国営化は自分のオリジナルだけどさ。

>>9
＞成長率がプラスだろうがデフレの分損しまくってる時点で景気悪いんですけど？

すごく恣意的な解釈な気がするんだが。実質、名目ともにプラスなのだから、
最低でも横ばいだろ。景気後退してるわけではない。小泉政権の５年間で、
名目がマイナスなのは１年だけ。あとは微増。概ね、横ばいと言っていい。

デフレ時の実質なんて何の意味も無い、重要なのは名目。
「微増」してれば満足なのか？アホ臭い

満足ではない。でも、上のレスの意味は、少なくとも横ばいだってこと。

「横ばい」でも現在はデフレであり不景気

終了

>>11
＞＞人は景気がよくなると死ぬのだ！みたいな電波論
＞ワロタｗ　それが電波論だとしたら、社会学は根底から崩されるぞ。

バブル期に減ってるな（＾＾）景気が良くなって死ぬ人間減ってるんですけど〜。
「急増した」という前提は消えたんだ。お前の論は成り立たない。諦めろ。

＞異常として、８０年代〜９０年代後半の急増期までの間では、バブル期の自殺者数が
＞最も多いよね？

バブル期の平均値は23099人。80年代前半にはこれを越える年が3年もあるな〜。
バブル崩壊後の停滞期もジワジワと増加し最後の一年では24391人でこれを越えてる。
え？何？平均値とかじゃなくて86年の値が最高ってこと？バブル始まったばっかの年で比較すんの！？
ワーストもみるならベストも見ような。
バブル期内で最も自殺者が減ったのは21084人でこの表全体からみても超優秀。
少ない方から数えて三番目だわなｗ

っつーか平成不況の超増量で「不景気は人を殺す」ということは分かりきってるのに
なんでわざわざそこは除外すんの？除外する意味マジ分からない。

>>12
実質GDPはコンスタントに成長し続けていているのに
デフレのせいで本来得られたプラス分を損失している。

これが不景気じゃなかったらなんなんですかｗ



つーか聞きたいんだけど

＞インフレーションとは景気の過熱にともない、物価が高騰するもの、と教科書的に
＞説明してきた。

ケインズは供給の不足ってケースを想定してなかったバカだと思ってんの？
ケイジアンというのはハイパーインフレのことを「ハイパー好景気」と称する人間だと思ってるの？
ケイジアンは高いインフレに何の警戒も対処もしない人間だと思ってるの？



アホ過ぎるｗ

あとさっさと「やり直し」しろよｗ

経済理論合戦はいい加減よそでやれ

最近の小林が経済ベースの話してんだから
当然経済の話になるだろ。

何でカルト君以外は、日米同盟と自主防衛の話はスルーなんだ？

>>1
サピオ◆SAPIO総合11◆ゴー宣以外もOK
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1142461118/
サピオ◆SAPIO総合12◆ゴー宣以外もOK
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1148142424/
サピオ◆SAPIO総合13◆ゴー宣以外もOK
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1151858816/

おーいイタリア研究会。
あんたamazonでレビューしてるイタリア研究会と同一人物かな？

わざわざリンクは貼らんが、要するにあんたは、小林よしのりは認めてるが、
日本人とアメリカ人のハーフだから、反米に転じないで欲しかった、って事なのかな。
（自分で書いてるんだから、公開してもいいだろう。）

「マナーとしての反米」は、アメリカの一般人に至るまで
批判する事ではないんだから、そんな事を言われても困るんだが。

んで、ルーズベルトが相当なキチガイなのは確かだろうが、
本当に共和党なら原爆に反対していたとするなら、
共和党政権として謝罪の意でも示すだろう。
事実ですらない靖国問題・慰安婦問題さえ、謝罪してしまった日本の偉い人がいるわけだし。

それが出来ないって事は、要するに原爆投下はアメリカの総意として肯定していると
見られてもしょうがないってことよ。

そして、日本に矛先が向かないだけで、
共和党政権の時、ベトナム戦争、イラク戦争（両方）が始まっている。

つまり、日本としては「その意思」を否定しないといけないわけよ。

で結局、同盟国アメリカは北朝鮮のミサイル基地を潰すべく動く気は無さそうだ。
小林よしのりの言った事が殆ど事実で証明されてるようで、驚いているよ最近は。

それから、以前の戦争中に自殺者が減るって話だが、
そりゃ会戦当時「会戦によって、ABCD包囲網やら何やらで
鬱屈していた気分が弾け、明るくなった」と
当時の人が言うぐらいなんだから、当然の話だろう。
ドイツもヒトラーに熱狂していた時は、ある意味幸せだったろう。

まぁ、それは「一時的な劇薬」だったわけだがな。

日本は、謝罪・賠償に取り付かれ、調べた過去があるから、
今はもう罪など無い！と言えるんだが、アメリカはちょっと過去を振り返るぐらい
した方がいいんでないかな？謝罪しる！とは言わないが。

で、「民主党は反日、共和党は親日」論だが、
調べてみて興味深かったのは、シナ事変→大東亜戦争終戦近くまで
ルーズベルトが大統領だったこと。

会戦に至る殆どのきっかけが、この政権で作られた事を考えれば、
ルーズベルトは個人レベルで、相当なキチガイと言わざるを得ないだろう。

が、アメリカは、ルーズベルトをヒトラーとして扱ったか？
扱ってないじゃん。
つまり共和党は、「マナーとしての親日」「政策としての親日」に
過ぎなかったと言える。
言論人ではなく、政策を担う立場でこれでは弱腰と言わざるを得ないし、
後から「こう交渉していれば」と言うのも余り意味は無い。

ゴー宣のコテハンってアホしかいない気がする。

アメリカの全てを否定する気はないし、
アメリカが様々な文化に貢献し、今もそうであることも否定しない。

が、現状のままの親米で、本当に日米は対等の友人となっているのか。
否だろう。
日本は、アメリカは対等の友人と甘い夢を見ているが、
「属国」の一国、負けて「変わった」従順なポチ」としか考えられていない。

今回のテボドンでの、ブッシュやアメリカ一般市民の、気の無さそうな発言態度でも、
それは手に取るようだ。

イラク戦争は間違いと言えるが、あれの10分の1ぐらいのナショナリズムは、
日本にも必要だろう。

>>26
それでも、ここに留まってりゃいいんだけどなぁ。
amazon見てたら、どっかで見た名前があるなぁと思って
急遽ここに戻ってきた。

>>12
マルクスに「資本家が搾取を続ければ、労働者が不満を起こし、
共産主義革命が起こる」

これは、資本主義の欠陥を言い当てた部分だよ。
共産主義・社会主義側の発想が全て間違っているわけではない。

これで言うと、アメリカこそが、共産主義革命が起こりかねない状況と
言えるのではないだろうか。
その資本主義の欠陥を上手く隠蔽出来ていたのが、
日本流資本主義だった。

そもそも、個人で1000億とか2000億とか持って、一体何をするんだ？
寄付？
そこまで個人資産にするのではなく、納税額で
政治参加を楽にする権利を与えれば良いだけじゃないか。

正直、個人やその家族が、生涯暮らせるだけ稼げれば、
もうそれで十分だと思うんだよな。

はっきし言って、偉大なるゲイツ様がWindowsOSを作ったのが、
そこまで儲かるほどの歴史的功績とは思わない。

つ、か、さぁ。
ああいうネットのレビューとかで情報操作をかけたがる奴って、
ソニーのGKと一緒だわ。

ネットで多くの人が読みたいのは、
利害関係の無い一般人の意見であって、プロの補完であり、
プロ崩れがプロに取って代わろうとする物じゃないんだよね。

あれじゃ、かつてのサヨクとやってること一緒よ。
そうじゃなく、アマならアマ、プロならプロの立場で語りなさい。

AMAZONのレビュー書いてるのは、自分だよ。アメリカ人とのハーフというのも本当のこと。

＞共和党政権として謝罪の意でも示すだろう。
アイゼンハワー政権時に、アイゼンハワー大統領が、間違いだったと認めてる。
本来は、２大政党制の中、前政権を批判するのはタブーとされてる。それゆえ、直接的
な表現ではないけども、かなり異例のことだった。

＞つまり共和党は、「マナーとしての親日」「政策としての親日」に過ぎなかったと言える。
そうだね。「対共産主義バリケード」論が根強いのが共和党だから、心からの親日という
よりは、戦略的な親日だろうね。でも小林が、「共和党も民主党も同じだ。しょせんは
アメリカだ」って言ったのは、間違いだと言いたい。
自分の父親などは、共和党信者のアメリカ人だが、それゆえ大の日本贔屓で
日本に移住した。日本にいるアメリカ人のほとんどが共和党員（アメリカでは党員制が
無いから、党員とは、支持者のことを言う）。これはアメリカ大使館で聞いたことだけどね。
支持政党が戦略的親日であるために、党員レベルでは、親日が広まってる。
ギャラップ調査などを見ても、驚くことに、７１％のアメリカ人が親日だというが、
親日じゃない２９％はほとんど民主党員だろうね。その点は自分の予想だが。

名著、「二つのアメリカの世界戦略」の内容を大まかにまとめたもの。
http://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/1134.html

ざっと読んでみてくれ。
原爆投下に至る過程での、対立点なども分かるから。
ちなみに、アメリカ史上最も親日家だったアイゼンハワー大統領は、太平洋戦争時は
司令官。軍内部から、対日戦反対を訴えるという、異例な事態が起きていた。

>>32-33
>本来は、２大政党制の中、前政権を批判するのはタブーとされてる。
では、事実はともあれ特定アジアに謝罪した村山の方が
進んでいると考えて良いのか。
「戦略上必要なかった」ではなく、「人道的犯罪を犯した」
もしくは、第二次大戦に持ち込んだ行為を否定しなければ意味が無い。
サヨクっぽいけど、これを持って親日ではなく、
比較論で日本に矛先が向かない政党というだけだろう。

また、ルーズベルトとアイゼンハワーという個人を挙げて
政党を評価するのも不適当と思われる。

>でも小林が、「共和党も民主党も同じだ。しょせんは
>アメリカだ」って言ったのは、間違いだと言いたい。

最新刊もちゃんと読んでいる姿勢は認めるが、
それは年次改革案批判の際のコメントだね。
共和党政権の時、ベトナム戦争とイラク戦争は起きている。
そして民間レベルでは、未だに原爆必要だった論が強いんだよ。

日本の原爆被害者がアメリカに行って、面と向かって
「原爆は必要だったんですよ!」と言っている市民がいた。

というわけで、やはりアメリカはアメリカであり、
アメリカの基本姿勢は変わっていないわけで。

>前者は日本を敵視し後者は日本に理解を示すのだが、
>それはすなわちアジアの「防共の砦」に対する
>認識差に他ならなかった

まぁ、民主党＝親共　共和党＝反共という観念は分かる。

で、もう一度言うが、アメリカはルーズベルトをヒトラーと同質と認識できるか。
それを問うているし、それをしないまま共和党なら、と言ってみても
それは通らない。

日本の自民党と民主党で言えば、民主党は小泉改革を批判するが、
本心では保守勢力という事ではなく、結局自分達で「正しい小泉改革」を行いたがっている。
それと同じだろう。

結局、牛肉輸入に踏み切ってるし、テボドンでも本気で日本を守る気など無いようだし。

大東亜戦争（日本視点）にしろ、太平洋戦争（アメリカ視点）にしろ。
それがその時の民主主義で支持された。
民主主義をルールとすれば、この事実の方が重要なんだよな。
小林の方が正しい。

>>32
この部分は興味深く読ませて頂いた。
>自分の父親などは、共和党信者のアメリカ人だが、それゆえ大の日本贔屓で
>日本に移住した。日本にいるアメリカ人のほとんどが共和党員（アメリカでは党員制が
>無いから、党員とは、支持者のことを言う）。これはアメリカ大使館で聞いたことだけどね。
その事は日本人として感謝しておくが、
小林よしのりも含め、個人レベル（政策に影響が出ないレベル）で
アメリカ人を非難しているわけではない。
「本当に」理解が出来る政党になるなら、それは歓迎する話だが、
その共和党にしても、日本一国に戦略的親日なだけだ。
だからポチと言われる。

9条改正は当然だと思うが、その結果、親日共和党の軍用犬として
イスラムを攻めまわる日本ってのはあまり見たくないな。

現状テボドンが飛んできている以上、今の日本が親日バランスで行くしかないのは理解するが、
過去と未来を語るべき思想の分野で、現在の政治に隷属する必要はあるまい。
親米ポチってのは、「しょうがなく付いていく」じゃなく、
アメリカ様バンザーイなんだよ。

個人的には、文化としては古代中国が好きな部分がある。
大学の図書館にお邪魔して、曹操一家の詩文なども読んだ。
だが、現在の中国共産党を認めるわけにはいかない。
そういうことだよ。

それから、まるで卑近な話だが、
マクドナルドはポテトフライとハンバーガーのセットを、やめた方がいい。
炭水化物+炭水化物+油で、太るきっかけだ。
ハンバーガー自体は、パンに肉を挟んでいるだけだから、
そこまで肥満を生む事は無いはずだ。

カルト君は人に本を読めとかなんとか要求するまえに課せられた事を果すように。

あーあと、イタリア研究会は、もし遺伝子レベルでどうだとか、
終刊レベルで否定されてるのが気に入らないなら、
そういうのはネタと思ってるから気にする必要は無いよ。

>大東亜戦争（日本視点）にしろ、太平洋戦争（アメリカ視点）にしろ。
>それがその時の民主主義で支持された。
>民主主義をルールとすれば、この事実の方が重要なんだよな。
>小林の方が正しい。

正気か？
原敬内閣でようやく政党内閣が実現するも、原敬は暗殺される。
その後、加藤高明〜犬養までのわずか８年間のみ、議会制民主主義の基本としての
政党内閣が実現する。
（原敬より前は、民意を無視した「超然内閣」が当たり前だった。多数党が内閣を組織
することが当然視されたのは、加藤〜犬養までの８年間）

犬養は射殺される。その後も、首相、閣僚の暗殺が続き、民意を反映した多数党によ
る政治は、立ち消えとなる。

そもそも、本当の民主主義など一度も行われてなかった。「民本主義」だ。
（天皇主権下での限定化された、民主主義）

自分は天皇主義を信奉するから、民本主義を全否定する気はない。しかし、天皇の
政治利用だとは思う。民本主義と民主主義は、単なるデモクラシーの異訳に留まらず、
制度として、異なっている。主権在民を認めるか、認めないかという点でね。
天皇陛下は祭祀王であり、主権というものに縛られる存在ではないはず。

>>37
あなたのこの書き込みは概ね正しいと思う。
確かに、卑屈な面が目につくね。親米保守派は。
それでも、それが一番正しい道だよ。親米保守以外に、中国に対抗する道はない。

小林の自主防衛論だけどさ、何の具体例もなくて、笑うしかないよね。
今日も入間基地に足を運んできたけど、現場の自衛隊員の意識とかまるで無視してる
のが小林。
機会があるたびに、日米同盟について自衛隊員に聞くけど（自分は予備自衛官では
あるが）、自衛隊員の９割方は親米保守派といって差し支えない。

本職自衛官たちの悩みといったら、「日米合同演習をいくらしても、現憲法下では
自衛隊は米軍を守れない。米軍は身をていして自衛隊のために戦ってくれると
いうのに。憲法はすぐにでも改正しなくてはならない」　こんな具合だよ。

自衛官からしたら、アメリカは敵ではなく、アメリカという国ではないが、「米軍」は
友人に見えてるわけ。これが、繰り返されてきた安保体制下の日米合同演習の
成果。
守れない。

↑の「守れない」って部分はタイプミスね。

まあ、小林は経済政策論ではケインジアン（左派）を満足させてるが、
自称・自主防衛論は丸っきりダメだね。自主防衛と日米同盟がどう違うのかすら
謎。細部の内容に触れずに、ただスローガンとして掲げるだけなら、ほとんど「反米」
となってるノムヒョンの自主防衛論と変わらんレベルでしかないよ。

勝手に保守とかケイジアンを脳内定義する前にはやく答えて下さい！ｗ

今日はイタリア研究会に仕事を持って来た。
このコピペを迅速に論破してくれ。任せたぞ。

6月初の最新ニュースが出たぞ！！！！！！！！

見ろ、これが中国の実力。
あんなにアメ公真っ赤になってたのに、中国の実力で吹き飛んじまった。

米、対イラン協議参加の用意＝ウラン濃縮停止条件に−対話へ方針転換・国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000005-jij-int

イランと直接対話の用意　ライス米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000285-kyodo-int

結局中国の１１兆超巨額油田契約（４/３０発表）をきっかけにアメ公あぼーん。

これが中国の実力。
財布ぽち国民は見ろ。

明日に攻め込むんじゃねえかってレベルであんなに緊迫してたのに、
アメ公吹き飛んじまったな。

＞対話へ方針転換
＞対話へ方針転換
＞対話へ方針転換

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　アメちゃん全くご愁傷さま。

ますます中国フリークになりそうだ。
中国万歳！！

>>41
天皇は最後に決断を仰いだだけで、そもそも会戦に関しても実権などなかったらしいが。
ちなみに東条内閣を日本人は90%の支持率で支持してる。

>>42
確かに現状、親米以外の選択肢はない。独立論は10年後を見据え、
独立の気概を持ち続けろ、心からの親米属国になるな、という話だろう。

ちなみに、小林がアメリカの記者にこんなことを問うている。
小林「北朝鮮が暴走したとして、アメリカの若者は日本のために血を流してくれますか？」
記者「（とんでもない！と言いたそうに、両手を広げて首を振る）」

これとその話は、根っ子は同じだと思うんだ。
アメリカが北朝鮮を攻めない事に、上で不満を言ってみたが、
他国のことを自国のように考えないのは当然のことだ。

だから、反米の気概を持ち、精神的、軍事的独立を持つことは、
どうあっても必要。マナーとしてすら反米の気概を持たないのは、
実はアメリカ人にも失礼なんだよ。

小林よしのりは、保守派まで親米に突っ切ってるから、
あえてアングロサクソン叩きにまで走ってる部分はあるだろうな。
元々ゴー宣って、全主張を全肯定するのが前提の作品ではないんだよ。
反感、異論が出るように書いてる部分がある。

「日本のためにアメリカに戦ってもらう」という歪んだ構造が
問題って点では一致してると思う。
無論、新米から自立になって行く流れが、現実的かも知れないが・・・
「本当にそう行くかな？」という疑問は相当にある。

とはいえ、今回のテボドンの件でも、自主防衛、9条改正の必要性に
言論人が一考もしないようなら、もうなんというか。

そもそも日本が、本当に対等の友人なら、アメリカが間違ったら
支持せず、止める時があっても良いはずだ。

ＮＨＫの番組でのアンケートが示したように、
「自主防衛」こそ日本のとるべき姿、と思う日本人が増えてるんだとしても、
その理由は反米・排外主義ゆえとは限らない。
むしろ逆なんじゃないか。
すなわち、僕らがアメリカ的な価値観を受け入れれば受け入れるほど、「自主防衛」の気概は強まっていく、ということ。

自立の精神、インデペンデントな姿勢を尊ぶことこそ、アメリカ人の価値観の最たるものだ。
自分の身を守るために銃を所持する権利すら、公権力に委ねようとはしないのに、
自国の防衛を他国に委ねるなんてこと、アメリカ人が認めるわけがない。

この点、アングロサクソンについて行けば大丈夫、と放言してやまない親米論客は、ちっともアメリカ人っぽくない。

僕らは、アメリカやアメリカ人を嫌うことで「自主防衛」に至るのではない。
僕らは、アメリカやアメリカ人を好くことで、心の底から価値観に共鳴することで、
日本がアメリカのような自主独立の気概に満ちた国家になってほしい、と願うようになるのだ。

小泉、安倍、小沢。
今、国民の支持を集める人間は、例外なく、アメリカ的な価値観の信奉者だよ。
その中で「自主防衛」を望む声が高まったのなら、それもアメリカ的な価値観に由来すると見るべきだ。

やがて時が来たとき、軟弱な親米派・現体制を撃つのは、日本精神ではなく、American Spiritだろう。

最近の小林ファンは反米に走るあまり>>45みたいなシナポチに
なっちゃいないか？

＞日本一国に戦略的親日なだけだ。
国家戦略ってそんなもんだろ。戦略的じゃない親日って？
えらく純粋な考え方ですな。
台湾だって尖閣諸島の領有権主張しているし、台湾の国益に反すると
判断したら反日国家になりうるぞ。

＞親米ポチってのは、「しょうがなく付いていく」じゃなく、
＞アメリカ様バンザーイなんだよ。
この判定基準が意味不明だ。

私は最近の小林氏には賛同しかねる面が出てきています。戦前、黄色人蔑視
と黄禍論に惑わされ、日本を戦争に誘い込むために数々の軍事圧力と経済圧
力をかけ、資源の８０％近くの封鎖を行い、日本を干上がらせる政策を採り、
戦争と成るや、住民皆殺しを計り都市を囲む焼夷爆弾を投じた後に中心を爆
撃するとか、原子爆弾を都市住民に投下するなど、ドイツ人以上のジェノサ
イトをしたアメリカを小林氏が憎むのは解ります。私もこの事例や、ソビエ
トの日本軍人シベリア奴隷連行（抑留）、そして中国韓国が戦前にどれほど
日本から、富と技術を投資してもらい（日本の国や民間が両国に投資した額
を現代に換算すると、数百兆円になると言われている。（＼(`o'") コラーッ
!これほど世話になっておいて、何が侵略だ〜！！（｀ｏ´）！）

あの当時の世界の最貧国を、曲がりなりにも、日本と同等にまで引き上げて
もらった恩を仇で返す、歴史改竄に、反日教育をしている事実、これらは正
規の歴史事実と照らし合わせ、日本国として事実をきちんと表明すべき事、
断固抗議すべき事！『嘘で塗り固めた反日教育を止めない限り、今後一切の
ＯＤＡ援助は止める！』と宣告すべきだと、私は思います。私達は２１世紀
の今を生きています。今この２１世紀に、国益と国民の豊かさと幸せを考え
た時、アメリカ以上に、私達に安全と安心と豊かさをもたらしてくれる国が
（同盟国）あるでしょうか？過去は過去、今は今です。私達は明日に向かって
生きなければならないのです。

歴史に学ばなければならないのは当然の事。しかし、現代で、自由主義国、
法治国家、民主選挙で選ばれた者を最高指令者とする、自由民主主義国アメ
リカを非難し攻撃する以前に、軍事覇権国家、民意弾圧、ならず者の強盗国
家二つが隣国だという事実をしっかりと日本国民に認識させるべきです。今
の小林氏は一部保守派知識人の方達への反目から、日本の真の憂いを見る目を
曇らせ暴走しはじめたとしか私には思えません。

参考資料：HP恋愛マニュアル→f u n w a k a論

>>49
>>45みたいなのを捕まえて最近のファンは〜とか言い出すお前はどこまでバカなんですか。

つかつくる会の(元)メンバー同士が誌面で論争(って言えるのかこれ？)始めたぞ。
正直自分らのホームページでやってれば良かったものを。
わざわざサピオ誌上でやりますか？
ゴー宣だが、テポドン発射前の原稿だからしょうがないとは言え、タイミング悪すぎる。
自主独立はとりあえず北朝鮮の脅威を取り除いてからの話だな。
今は日米同盟の堅守しかない。

日米同盟と自主防衛ってどう矛盾するの？文字通り取れば、同盟って互いを守り合う
こと。憲法改正さえすれば、そうなるでしょ。

age

859 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 22:21:23 ID:MhVW7Ro4
mumurも小林に反論
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50542785.html
小林への反論部分を抽出

・ネット上における在日への「バッシング」は『嫌韓流』を契機に始まったわけではない。
　嫌韓流の購入者はむしろ、もともと「バッシング」してた連中が中心。
・「関東大震災での朝鮮人虐殺をも否定する動き」を、mumurはネット上で見かけたことがない。
・９１１テロ以降、叩かれることの多い小林よしのりだが、
　mumurは実は今でも嫌いではない（もちろん完全に同意するわけではないが）。
　ただ、ネットの動き・実情に関しては疎すぎるので、
　周囲のブレーンがしっかりとアドバイスするべきだと思う。
・マンガ嫌韓流は
　「インターネットや２ちゃんねるのような信憑性が低いものを情報源にして描かれている」わけではない。
・マスコミの情報は確度の高い（とされる）情報が流れるが、受け手に到達する前に規制される情報も多い。
　一方で、ネットにおいては嘘から真実まであらゆる情報が流れており、規制はほとんどない。
　従って、今まで規制されていた情報が入手可能になった。
　マンガ嫌韓流はその中から具体的な証拠が存在するものをまとめただけであり、
　ネットの情報を一時ソースとして利用しているわけではない。
・小林よしのりがオウムと戦ったことには敬意を表するが、
　山野車輪がペンネームだからリスクを背負っていないという批判は理解できない
　（「２ちゃんねるは匿名だからリスクがない」という主張ならば理解できる）。
・後半部分は週刊金曜日およびその読者に対して牙を向いており面白かったが、
　「韓国の反日にうんざりした日本人がアンチテーゼとして嫌韓流を支持している」という指摘はズレている。
　作品をよく読んでいない証拠であり、ネットの実情を把握してない証拠でもある。
・「韓国の反日はむかつく〜！！マンガ嫌韓流を読むとすっきりする！！」
　みたいな単純な感情から支持されたのではなく、
　アンダーグラウンドで指摘され共有されていた「韓国及びマスコミの嘘」を
　オーバーグラウンドに押し上げることそのものが支持されただけ。

あのー、すいません。>>1に記載がないようなので
どなたか11スレ目と12スレ目のURLを貼ってもらえませんか？

そもそも嫌韓流を読まないで批判って、自分の作品をまったく読まずに批判するやつがいるってさんざんいってきたのぽちのりだろが。

小林の長所兼短所はあまりにも思想的ストライクゾーンが狭く、
必要以上の論敵非難によって孤高でいる事が目的化している事だと思う。
しかし何故か論敵とも和解する事が多いところを見ると魅力的なんだろうな。

最近井沢元彦の記事が載ってないような気がする
拝啓みのもんた様はどうなった

>「朝鮮人差別や部落差別は許さん！」

・・・小林って自分の思考しか信じないんだろうなぁ・・・

>>60
朝鮮人差別や部落差別はいかんだろうよ。
そんなことする最低な奴らを擁護する必要は全く無い。
『嫌韓流』は朝鮮人差別が目的なのか？　違うだろ。
韓国・朝鮮人による日韓・日朝関係の歪んだ理解、あるいは、日本政府による在日・逆差別が問題なんであって、
それを改善して、真っ当な関係をつくりあげることが目的のはず。

嫌韓な人々は、自分たちは昔ながらの朝鮮人差別とは違うんだ、ってことをうまく伝えるべきだ。
そうじゃないと、今後も、今号のゴー宣のようなステレオタイプな批判にさらされることになる。

まぁ『嫌韓流』が魂・心がこもってないってのは賛成だな。
ゴー宣の魂が賛同できるかどうかはおいとくけどな。

今号の「ゴー宣・暫」で使われたレス　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/165
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/254-5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/86
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/379
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137771417/341-2

>>56
>>1と>>22

>>64
すんません、あまりにも離れてたので見逃していました。
どうもありがとうございます。

よしりんは嫌韓流自体を批判するというよりは、嫌韓流を読んだことで
安易な嫌韓厨となる、「読解力の無い読者」を批判してるように見えるっす。

前回もＮＨＫの討論でギャラリーのプロ市民が散々妨害してきたのに
ウンザリして「議論の場があっても、参加者に議論の能力が無い。外交
だったら戦争になる」ってな感じのことを言ってたはずっすが。

よしりんも常々作品中で「自分の作品を理解する力をつけろ」ってな感じの
ことをよく言ってたっすから、今回はそのスタンスの延長線上としての
嫌韓流批判ではと考えるのが妥当じゃなかろうか。

>>66
言いたいことは分かるんだがこの件に関しては極端な部分を抽出したレス見せられて
安易に嫌ネット厨になる小林が何を言っても説得力無いよなぁ、ってのが正直なところ

2chに慣れた人間からは荒らしに釣られてるようにしか見えないし
ネット嫌いでも別に構わないけど半端な知識で触ってほしくは無かったね
読者もそんな不確かなものは求めちゃいないと思うし

その箇所は釣りだな。
この板でもageられている諸スレ群のレスの狂いっぷりは眺めてても面白いよ。

嫌韓流によって朝鮮人差別をするような若者を小林が批判しているとするなら
それに該当するレスのみを抜き出して非難するのは
別に偏った行為でもなんでもない。
それを見て「小林はネット全体を批判した」と安易に思い込む方が単純すぎないか？

>>69
最近の小林は表現者としての影響の後始末に気を病んでいるからねぇ
薬害エイズの時も、運動が盛り上がり、この運動に参加して自信を取り戻しました・・と言う人の現象の書いていて
その人がそこに個人の主体的な意思で参加したとしても、その場を作るのに大きな役割を果たしたと言う理由だけで責任を感じていたみたいだし
影響を与えた個人が起こす行動にも責任を持つなんて不可能だけど、そこにも一定の注意書きを書くのが責任とでも思っているんではないかな
今回のゴーセンに書いた一部のスレも、嫌韓流の影響受けた人間が暴走しての事だろ？ ネット全体に一部でもそれがあれば影響は影響で責任だ！って感じか？（ｗ

>>33
5発保有説と3発保有説しかないのに、どうやって18発落とすんだよｗｗ
7月に核実験して、ソ連が来たから慌てて8月に落としたのにｗ
そもそもトルーマンは民主だろｗ

この世の中で、デフレを理解出来るのはオレの他に二、三人いればいい方だろう。

ももももの凄い電波が・・・

>>70
>今回のゴーセンに書いた一部のスレも、嫌韓流の影響受けた人間が暴走しての事だろ？

違うよ。

召喚魔法かもしれんが、カルト君現れそうもないしなあ。
さっき肥溜アマゾン覗いたら、カルト君がイタリア研究会というコテでもって、ゴー宣関連全てに評価星一つだったな。
嫌いなくせにワザと貶める評価してるんだなあ。そのくせ、このレビュアーが参考になったっつう数の少ないことといったら…。
他のレビュアーの評価でも言えることだけど、あいつら何かの工作員なのか？
ああいうネチネチとしたやり口は男の風上にも置けん（男なのか？）。

つーかせこいね。カルト

>>75
アマゾンは反ウヨで書くと参考にならなかったが増えるよ。アマゾンのレビュワー
はカルト右翼で占拠されていると思われ。

レビュー自体は書く人に偏りが出るだろうけど、
参考になったかの投票は基本的に二重投票できないんだから、一般人の票がほとんどでしょ。
自分に反対するものはカルト右翼って考え方がカルト的。

【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・/
でないと、あなたはインポや性病になります

公然と江川達也をけなし始めたことに驚いた。

>>80
今まで誰もけなしていないからなあ。
多分もうエガタツは終りなんじゃね？

>>80
あれは誰かが言ってあげないと．．．．．．

かなり前に言っていた、よしりんが
「わしはいつかドエロな漫画を描くぞ」
みたいなのはどうなったの？？

以前、江川が東京大学物語の単行本のあとがきでドラえもん批判したのを載せたら
速攻消されたのを思い出した（ｗ
小学館の看板作品でもあるドラえもんを小学館の雑誌であるスピリッツで展開するなんて
すっゲーヴァカwwwwwwwww

真のエロはむしろ勃たなくなってからじゃないか？
古希を迎えた頃に凄い作品がくる、と予想してみる。

皆忘れてないか？
嫌韓流はネットで先に発表されている。
嫌韓流が出る以前から、ネットの皆は嫌韓なんだがな。
小林氏はそこの所を勘違いしているようだね。

神保・宮台の丸激トーク・オン・デマンド
ttp://www.videonews.com/marugeki/276newmarugeki.html

　小泉政治とは何だったのかを問う「小泉政治の総決算」。シリーズ第一回目の今回は、靖国参拝問題で問われる歴史認識を取り上げた。
　ゲストは漫画家にして日露戦争物語などの歴史漫画を精力的に手がけている江川達也氏。
　江川氏は小泉政権の最大の功績は「北朝鮮に拉致の事実を認めさせたこと」と言い切る。その理由は「そのことで戦後日本の言論を支配
してきた左（ひだり）が総崩れとなり、より正確で公正な歴史認識が可能になった。その一点をもってして小泉政治の功績を大とする」と
いうものだ。
　江川氏は、現在もまだ執筆を続けている『日露戦争物語』の創作のために、アヘン戦争以降の史実を忠実に検証してみたところ、いかに
戦後日本の歴史認識が欺瞞に満ちたものだったかがよくわかったと言う。日本人はアメリカや一部の「進歩的言論人」によって、一つのフ
ィクションに過ぎない物語を、それがあたかも客観的史実であるかのように強要されてきたというのだ。そして、現在の靖国参拝をめぐる
論争も所詮はそうしたフィクションのぶつかり合いに過ぎないと言って憚らない。
　江川氏の主張は概ねこうなる。戦前の日本が本当に目指していたものは、西郷隆盛などの流れを汲む大アジア主義だった。日本がアジア
諸国と力を合わせて欧米列強の植民地化に対抗するというものだ。しかし、一部の軍部の暴走と欧米列強の巧みな外交戦術に乗せられた結
果対中戦争が泥沼化し、その政策は次第に正統性を失っていった。そして戦争に負けた結果、日本が行ったことは単なる侵略戦争であり、
その全てが間違っていたというフィクションを日本は受け入れざるを得なくなった。更にそのフィクションに積極的に乗っかることが得に
なる言論人が登場し、そのフィクションがあたかも史実となってしまった、と。

　しかし、仮にそれがフィクションであったとしても、日本はサンフランシスコ講和条約でその物語を受け入れ、連合国側と「手打ち」を
したことで、戦後の再スタートを切ることが可能になったこともまぎれもない事実だ。今更「あれはフィクションだ。真に受ける必要はな
い」という主張が、果たして国際的に通用するだろうか。また、今になって日本がそのようなことを言い出せば、国際的な不信を買うこと
は避けられないのではないだろうか。
　そうした疑問に対して、江川氏は歴史を語り継いでいくことの重要性を説く。問題の本質は総理が靖国に参拝することの是非ではなく、
日本がやってきたことの過ちは過ちとして認める一方で、その根底にどのような思想があり、どのような思想に基づいて日本が戦前のよう
な政策をとったかについて、正しい認識を持つと同時に、それをいろいろな形で語り継いでいくことが必要なのではないかと問いかけるの
だ。
　果たして戦後日本でわれわれの多くが信じ込んできた歴史認識は、本当に歪められたものなのだろうか。そもそも歴史認識とはどのよう
に作られるのか。歴史はどのように語り継いでいくべきものなのか。小泉首相の靖国参拝に端を発する歴史認識問題を、江川氏とともにい
ろいろな角度から考えてみた。

>>75　>>76　>>77
嘘つくな。
靖国論には★５つけてるぞ。

結局デフレ脱却宣言来なかったな。格好つかないから
その代わりに白書からデフレの文言を削ったってとこかな。

デフレ脱却宣言が無かったのは、日銀がゼロ金利解除など、強気路線できたから。
そもそも、デフレ自体が、大手銀行救済のためのゼロ金利政策の、大義名分だった。

本当の意味でのデフレは、GDPの減少と物価下落が同時に起こるもの。

日本のデフレは、物価下落こそ見られたものの、GDPはおおむね横ばい。
このテの物価下落が大問題となった歴史はない。
大恐慌の時も、１９世紀不況も、物価下落にGDP減少が伴っていた。

本来なら、小泉の花道としてデフレ脱却宣言をやってもよかっただろうが、日銀の強気
を牽制するためにも、それは出来なかったんだろ。極めて政治的な理由。
そもそもの、デフレ自体が政治的な思惑あっての扇動の要素が強いからな。
それに乗せられてるヤツラは、小泉叩きしてるつもりが、ゼロ金利政策に正当性を与えて
いるにすぎなかった。変な構図だな。

ゼロ金利政策＝大手銀行の救済のため

と上でしているのは、どう計算しても、それ以外の効果が期待できないから。
もちろん、名目上は、デフレ対策のためなんだろうが。

普通に考えてみても、ゼロ金利政策は、借り入れが多い若年層にプラス、
貯蓄のある老年層にマイナスな政策。
老年層の方が消費能力が高いことを考えれば、ゼロ金利が景気刺激策とならないのが
分かる。この点が無視されすぎてるな。

>この点、アングロサクソンについて行けば大丈夫、と放言してやまない親米論客は、ちっともアメリカ人っぽくない

だからこそ「ポチ」なんだよ。
自分から奴隷になろうとしてどうする
無力なもののあきらめとしての無抵抗とかならともかく知識人としての態度ではない

江川の失敗って日露戦争物語のことかな？
失敗・・・かなあ、一応連載続いてるわけで。

江川式勉強法だろ

両方だよ。
見て分かるじゃん。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
国民負担率の内訳の国際比較（日米英独仏瑞）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html
世界各国の平均寿命
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2270.html
家計消費の国際比較
http://www.oecd.org/dataoecd/7/42/35530071.xls
Life expectancy at birth, Females, Males and Total Population
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/wgdp.htm
２００４年主要国ＧＤＰ比較

　内閣府によると、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟諸国のうち、データが比較可能
な２６か国中、日本の潜在的国民負担率は４番目に少ない。最も国民負担の「大きな
政府」はデンマークで、次いでスウェーデンと、高福祉社会で知られる北欧諸国が並ぶ。
一方、最も低いのが韓国（３３・５％）で、アメリカも日本より負担が軽い。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/90/data004.htm

国民健康保険公団は7日、OECDが2003年基準に発表した「OECD Health Data
2005」を分析した結果、韓国の国民医療費対比の本人負担比率は41.9％と
OECD国家の平均20.8％に比べ2倍以上高かったと伝えた。
韓国より本人負担率の高い国はメキシコ（50.5％）、ギリシャ（46.5％）
しかなかった。本人負担率の少ない国はオランダ（7.8％）、チェコ（8.4％）、
フランス（10.0％）、ドイツ（10.4％）の順だった。
韓国のGDP（国内総生産）対比の国民医療費支出の比率は5.6％と、OECD国家
のうち最も低い水準を記録した。金額は1074ドルと、OECD国家の平均2472
ドルの43.4％水準だった。
https://www.peak.ne.jp/~maxbb/osirase/news/05/0509/0907.htm

　統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
　また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
　もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
　そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
　すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

>>91
お前遂に経済用語を捏造するようになったのか


凄いなｗ

>>92
おれたちはこんなばかをあいてにしていたのか

変わらない馬鹿、それがカルト君

わしズムを読んで痛感した

ＧＤＰの水準が横ばいだからデフレじゃないってどんな電波？
財出によってどーにかこーにかその水準を維持したんだろ。

ケインジアンのインフレに対する考え方　→フィリップス曲線ｗを使った説明になるが、
インフレと景気減退は同時には起こりえない、と同時に、インフレには必ず景気過熱が
伴う。よって、７０年代の景気減退とインフレの同時現象は、インフレとは区別されて
スタグフレーションと名づけられた。

デフレはインフレの逆であり、景気減退に伴う物価下落であると、ケインジアンは説明
してきた。

あくまで、ケインジアンの説明だがな。このスレはケインジアンだらけだから、デフレの
定義を、ケインジアンの古典的定義で語って問題ないだろ。

まあなんだ・・・あんぐりって言葉が浮かんできた
デフレやインフレがGDPそのものと結びついてるとかどういう電波だよ
ちゃんとした定義があるんだから
本当の意味とか言われてもわけわからんわｗ

おじちゃんが丁寧に説明してあげまちゅからねえ
スタグフレーションはインフレの一種なんでちゅよ〜
別物ってわけじゃないんでちゅ〜
だからデフレはインフレの逆だとしても
失業率や景気が減退していく必然性はないんでちゅよ〜
わかりまちたか？電波君？ｗｗｗ

>>103
お前の脳内ケイジアンなんかしらねーよ。糞虫。

デフレスパイラルだけがデフレって凄いな。意味わからん。

まずカルトは何で物価が下落するのか考えろ。
そんで継続的な物価下落が何をもたらすか考えろ。

まだデフレ、デフレって騒いでいるのか。流行遅れだなｗ
うなぎの値段を見てみろｗｗｗ

変な物が入っているデフレうなぎなんて食いたくねーし、今の値段が妥当だろ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153185473/96

いまや、インフレ懸念の時代だろ。

原油の値段も上がってるしさ。

ケインジアンなんていらね。

これからはマネタリストの時代。

小林よしのりがＳＡＰＩＯで２ｃｈでの朝鮮人差別を嘆いてたよ

うなぎと原油でインフレw

馬鹿はもっと勉強してこい

>>112
とても天才らしいｺﾃﾊﾝですね。
感銘しました。

じゃあイワシでハイパーインフレ、クジラでデフレかな。

（冒頭発言）
　閣議がございましたが、今日は労働力調査、家計調査を報告しています。主なポイント
は次のとおりです。４月の完全失業率は季節調整値で３ヶ月連続の４．１％、これは平成
１０年7月以来の低い水準であります。１年前に比べますと就業者数が１６万人増加、
失業者数が２６万人減少です。それと今回から新たに都道府県別の統計結果を四半期別
に公表することとしました。今までは１年に１回だったわけですけれども、そうしたこと
を報告しております。家計調査結果は、全国二人以上世帯の４月の消費支出は１年前に
比べ実質２．０％減少ということでございます。
　閣僚懇では総理が社会保険庁との関連で、改革を潰したいと思っている、現状がいい
と改革を潰したいと思っている役人がいるのだから、そういうのに乗らないようにしっ
かりと改革をと、そういう話をされました。私の方からは以上でございます。

http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2006/0530.html
竹中総務大臣閣議後記者会見の概要 　平成１８年５月３０日（火）

　景気回復を受け、雇用情勢が引き続き改善している。総務省が
30日発表した労働力調査によると、5月の完全失業率（季節調整値）
は前月比0.1ポイント改善し、4.0％になった。1998年4月以来、
8年1カ月ぶりの低水準になる。厚生労働省が同日発表した5月の
有効求人倍率（季節調整値）は1.07倍で、前月比0.03ポイント上昇。
92年8月（1.05倍）以来、約14年ぶりの水準に回復した。

http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
５月の失業率、4.0％に改善──有効求人倍率は1.07倍

　このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは
逆に、賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低
下抑制機能によって、縮小している。冒頭に引用したように小泉
政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、政策は失敗に終
わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものである
と結論できよう。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
家計調査による所得格差の推移

馬鹿は死ね教は、
一番馬鹿のくせに、なんで自殺しないのかな？

今のとこ自殺はないだろ。自分が頭良いと思い込んでる幸せな人間を多数見てきたが、
現実社会での地位の低さすら自分の中で正当化できる人種だぞ。
学歴が一番フェアーな指標とはよく言ったもんだ。

>>96
ヤプーのコミックスの手抜きはひどいよな。真っ白、、

でも、馬鹿は死ね教も、何年か先には自殺しそうかな？

いまどきケインジアンだなんて、
人生追い詰められてる証拠だし。

ま、馬鹿だから自業自得だろうけど。

日露戦争物語はまだ日露なんかに全く至ってないみたいだしな。
この間、床屋で雑誌読んでたら全コマ説明と人間の羅列で、既に漫画ではなかった。
あと絵が落書き。

>>117
>>118
>>120

動物以下の知能を持って生まれた来た事は同情してやるが
中傷は良く無いな。論理的にうなぎと原油でインフレ（笑）を説明してくれw

まぁせいぜい、

原油高→ＣＰＩ上昇→デフレ脱却だ！→ゼロ金利解除→インフレだ！

ってとこかな？

まさか景気良くなってるから鰻が高いとか思ってないよな。

>>122
中傷ばかりしてるおまいが言う言葉じゃないな。知能がどうこうなんて、何で図るのかは
不明だしな。会社の人事の評価、社会的評価を超える基準をおまいが持っているとは
とても思えんしな。
うなぎとか原油とか何の話だか知らんが、そんなのを押し付ける意図も不明だ。
まさか、その答え次第で、「やっぱりお前は俺より馬鹿だ。死ね」　とか言うんじゃないだろ
うな。そういうのがおまいの基準だとしたら、おまいという人間自体が絶望的だよ。
これだけははっきり言ってやる。

>>123
政府は既にゼロ金利解除後の景気悪化アナウンスを
やってるしな.....。景気悪化は日銀の責任！と言っても
政府自信は散々「景気回復」を宣伝してきた訳だからしょうがない

>>124
会社の人事がどーとか言ってるが、月1ソープか？
意味不明なスペースの開け方が気になるなw

政府自信は×
政府自身が○

イワシでハイパーインフレいいなw
たまごっちでインフレ！とか言う馬鹿はいなかっただろ

>>124
偉そうな事は議論に参加してから言おうな。


しかし供給減少で一部の商品の値段が上昇したらインフレなのか。
マクロはうなぎを見れば分かる。凄い話だな。

>>119
わたしはあの迷作を劇画化したのには正直憤りを感じた。
沼は左だけどなかなか良かった。マニアックすぎて。

>>103　イタ研さん！
これから、スタグフレーションが始まるの？大変だ！
デフレは安い商品を買って乗り越えたが、
これからどうやって生活していけば良いか、
貧乏人にアドバイスをして欲しい。
俺の生活はおしまいなのか？

今後日本経済がどうなろうと、
馬鹿が死ぬだけだろ。

馬鹿は死ね教的には、
デフレが続いても何の問題もないわけだ。

下手にケインズ政策なんて採ったら、
馬鹿が死ななくなって、
馬鹿は死ね教的には、むしろ困るじゃないか。

別に俺はホロコーストを主張している訳では無いが（ry

馬鹿が自暴自棄になりテロでも起こしたら
危ないだろ（笑）富裕層の連中はそこら辺の意識が希薄
実際、SECOMで車爆弾は止められ無い。隔離政策でも採るのか？アホらしい

そして二極化の行き着く先は「共産主義」の復活
そんなにマルクスの予言を実現させたいかね

>>131
不自然な弁解だなw

貧乏人のテロとか共産主義の復活とか、
そんなものは起こった後で対策を立てればいいんじゃないのか。
まだ起こる予兆さえないのに、何をビクビクする必要があるんだか。

歴史的事実を検証しても、馬鹿な貧乏人どもに反逆する根性なんてないぞ。
本当に危ない奴は、お前みたいな半端なインテリだw

>>132
テロが起きても起きなくても、二極化の進行は
経済成長の阻害要因。プラス治安悪化、地方の没落と何にも良い事無い
もちろん「勝ち組」とやらは別だろうが（笑）

自分だけ良ければいいと思ってる奴は
それこそ死ねよ。つか、もうそんな幼稚な理由でしか
反論出来なくなったのか？

おやおや、
「自分だけ良ければいいと思ってる奴は死ね教」
に宗旨変えかい？
、
「馬鹿は死ね教」じゃ、自殺しなけりゃならないからな。

ま、せいぜい頑張りな。
じゃ、おやすみﾉｼ

デフレや不況で被害を被る人々は「馬鹿」としてる
お前らのほうがよっぽどだと思いますよ？（＾＾）

馬鹿死ねってのはハンパなインテリどころか、普通の低学歴だぞ

恐らくソープなんだろうが、ストーカーと化したか（笑）
死んでくれ

学歴が低けりゃ馬鹿なんだよ。稀に例外もいるが、その例外に当たる人ってのは
学歴抜きでも認められる努力をしてる。
２ｃｈで他人を馬鹿にするようなことして、自分の頭が良いと悦に浸るようなことはせんよ。

結局、学歴で判断するのが一番無難だし、一番ハズレがない。
とはいえ、学歴と同じぐらい人格も重要だから、バランスが大事だけどな。

粘着キモイ

安倍晋三のことをよしりんはどう評価するのかね？
最新号のわしズムを読む限り、
日本会議その他の保守人脈と完全に切れたわけではなさそうだが。
支持政党は国民新党や新党日本ということになるんだろうが、
その場合、連立相手は安倍・自民と小沢・民主のどっちが望ましいと考えるんだろう。
実際問題、国民新党に投票したら、その後、自民に合流する可能性が高そうだけど、それもまたよしか？

「いまどきケインジアン」って言葉から底の浅さが知れてるな

俺は、安倍晋三は立場上表立って言わないが、
平沼赳夫の同志だと、安倍晋三と関わりの深い元議員から直に聞いている

>>137
馬鹿は死ね教さん。

俺(ｿｰﾌﾟ)はｄａｔ落ちした前のｽﾚも、このｽﾚもﾚｽは一つもつけてないぞ。
これからもﾚｽは付ける気ないから、安心して別人だと思って討論してくれ。

それと、ﾏｸﾛ経済学。あれ少し勉強したらやっぱおかしな理論でできてるね。
あれは工学（数学の応用）を知らない人間がつくった妄想の学問だね。

ﾏｸﾛ経済学の発想
↓
・草木が紅葉するのは、ﾏｸﾛ（統計）的に１０月だ。
反論＝草木が紅葉するのは、気温が低くなったからだろ？温暖化したら１１月とかにｽﾞﾚ込むんじゃねーの？
・それはﾐｸﾛな視点で考えてる。統計を無視するのか？　
・ﾏｸﾛ(統計)的に１０月に紅葉することはﾃﾞｰﾀで裏付けられてる。つまり１１月に紅葉するのは、草木じゃねーんだ。
反論＝・・・・

ﾎﾝﾄにﾔﾊﾞｲ学問だね。

マクロはまず理論ありきだからな。典型例がケインズ経済学。
インフレを単なる通貨現象ではなく、景気過熱に伴うものと定義しておきながら、
７０年代に起きた、景気減退と物価上昇の同時現象において、その定義が破綻した。

フィリップス曲線という、ケインズ経済学の１つの売りだったものが、全く意味のないもの
になってしまった。にも関わらず、７０年代の物価上昇をスタグフレーションと名づけて
インフレと区別すら馬鹿っぷり。インフレやデフレを単なる通貨現象と捉えてた古典派
は、いちいち分けなかった分マシだが、その古典派は古典派で、世界恐慌に対応でき
なかったしな。結局、誰も答えを出せない学問なんだよ。

経済学なんか役に立たない！と言ってる奴に限って
経済学の範囲から一歩も抜け出せない不思議

まぁ、殆どが基地外サプライサイダー訳だが

>>143
人違いか謝罪しよう。

でもコテ付けようぜ、分かりにくい

【日韓】日本の教科書執筆者ら、日本の歴史教科書歪曲・検定制度をソウルで一斉批判 [07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153843958/

子供である財政学が親である経済学を超えたんだと思う。財政学は事実についての
検証がほとんどなので、無駄が少ない。

財政学はいいが、経済学は糞。

その割には財政学者は馬鹿が多い

>>143
マクロ経済は統計学じゃないし

＞・ﾏｸﾛ(統計)的に１０月に紅葉することはﾃﾞｰﾀで裏付けられてる。つまり１１月に紅葉するのは、草木じゃねーんだ。

こんな超詭弁つかわねー。
っていうかあんたのほうがよっぽどこういう詭弁を弄してたでしょｗ

>>144
＞インフレを単なる通貨現象ではなく、景気過熱に伴うものと定義しておきながら、

インフレは通貨現象ですよ？誰がそんな事言ったわけ？
批判したい対象を捏造してどうすんのｗ

＞フィリップス曲線という、ケインズ経済学の１つの売りだったものが、全く意味のないもの
＞になってしまった。

フィリップス曲線の交点をＮＡＩＲＵとしたのはミルトン・フリードマンですが
彼は何学派でしょうか？（＾＾）

あと普通にスタグフレーションも、右上方向のシフトで説明できてんのに
全く意味がなくなった。って一体どういう冗談ですか。
フィリップスさんがシフトを予測してたのかどうかとかそんな細かい事はしらんけど
そもそもフィリップスさんはフィリップスさんでケインズさんとは別人です（＾＾）



んー、妄想乙！

妄想乙って・・・
フィリップスとケインズが別人だろうが、フィリップス曲線によってケインズ経済学に
致命的な欠陥があると認識されたのは、歴史的な事実だろうが。

NAIRUって自然失業率のことだよな？
フリードマンはフィリップス曲線の短期的な期待による上方シフトを主張して、
フィリップス曲線を否定した。
フィリップス曲線を用いてケインジアンが一生懸命、ジョンソン政権を通じて、
「インフレと景気後退、どっちが嫌ですか？」って国民に問いかけてたわけだが、
これが破綻したのが、７０年代のスタグフレーション。

フリードマンは長期的なフィリップス曲線は自然失業率により一定となるとしてる。
つまり、無意味なものだと言って否定してるんだろが。アホ。

>>151
ケインズ自身じゃない理論がケインズ学に入るなら
古いケイジアンの主張じゃなくて最新理論で評価しろよボケ。

一体このスレで誰が何時何処で、インフレは通貨現象ではなくて
必ず景気過熱に伴うものです。とか妄言吐いたっつーんだよアホ垂れ。

＞フリードマンは長期的なフィリップス曲線は自然失業率により一定となるとしてる。
＞つまり、無意味なものだと言って否定してるんだろが。アホ。

何が無意味なのかさっぱりわかりません。
自然失業率以下の失業率にしたらインフレになるし
インフレ抑制に励めば一定の失業率は許容せざるをえなくなる。
という事にはビタ一変わってねーだろボケナス。

ケインズの話は別のスレでやれよ
いつまでここでやってんの

安保理決議を高く評価して、安倍と麻生を持ち上げてたけど
「最後まで引くな」と指示した、小泉の名前を出さないところが
今の小林の限界を表してるかな

親米ポチと罵倒する路線と、矛盾するとでも思ったのだろうか？
まあ実際、米とタッグを組んだ安保理決議を評価する時点で矛盾はしてるんだがw
是々非々で語ればいいのに、最近どうも依怙地な印象が強い
昔はゴーマンかましてても、もっと柔軟だったと思うがなあ

総理はべあ〜ってギャグをかましに行ってただけだし

軍事フォトジャーナリスト笹川英夫のレポート、

完全復活！「武器輸出大国」ロシアの見本市で中国武官の
「兵器買い漁り現場」を目撃！

はトンデモだね。

武官が見本市の現場で直接兵器の買い付けなんかやらないって。
朝市で大根買うんじゃないだから。

「３０を越える戦車の行軍〜赤の広場の軍事パレードと変わらない規模と
いっていいだろう」
だって。ニュースで赤の広場のパレードを見たこと無いらしい（藁

編集部の見識を疑うね。

>>156
一応軍事には詳しい人なんでしょ

ぜ〜んぜん。

詳しいのはフィリピンクラブ。
こいつが専門家なら神浦氏は世界最高の軍事の権威だわな。

人民解放軍の武官が初めてショーを訪れたというのも嘘。
今回のショーで中露が急接近したというのも嘘。

前から中国はロシア兵器のお得意さんだからね。
こいつの知識はお子様レベルだね。日本の新聞すら読んでいない
と思われ。
言葉が分からないから妄想をでっち上げて記事を書いている。

中露と日米の戦力比較の図って見にくいな・・・
ＳＡＰＩＯは戦争したがってるのか

欄外でも天皇メモについては触れてなかったね

>>160
上坂冬子との対談が触れられていたけど、あれに出ているんじゃね？
よく知らんけどさ

しかし、鼻息荒いな、この時期の小林は。
「いわゆるＡ級戦犯」も相当売れてるんだろうね、１５万部って言ってたか？
８月１５日のＮＨＫの番組楽しみだなーｗ

笹川の記事だが、このショーは「機密も多いから国防省からは、プレスの撮影や取材は許可さ
れていなかった」だが自分はカラシニコフの孫娘が同行してくれていかたら特別に撮影を許可
されたといっているがこれも嘘だろう。

　この規模のショーでしかも民間人も「お客」としていれておいて「軍事機密」だからプレス
にも取材せさないというのはあり得ない。いくらロシアでもね。

　用は自分がＶＩＰという自慢をしたいだけのほら話。以前アームズマガジンで米軍のプレス
パスを得意げに掲載してたが、まともなプレス関係者はそんなことはしない。

　何しろ先生と呼ばれないとご機嫌が悪い御仁だからなあ。

因みに　Russian Expo Arms 2006 のＨＰ
http://www.rearms.ru/exhibition/63/ex.htm
これによるとドイツの軍事雑誌「ミリタリーテクノロジー」の発行元、
Mönch Publishing Groupも出展者となっている、業界誌が出展していて
取材禁止はあり得ない。

小林､終わったな

Ａ級戦犯広田元首相の遺族「靖国合祀合意してない」　
　東京裁判でＡ級戦犯として起訴、処刑された広田弘毅元首相が靖国神社に合祀（ごうし）されて
いることについて、孫の元会社役員、弘太郎氏（６７）が朝日新聞の取材に応じ、「広田家として
合祀に合意した覚えはないと考えている」と、元首相の靖国合祀に反対の立場であることを明らか
にした。靖国神社は、遺族の合意を得ずに合祀をしている。処刑された東条英機元首相らＡ級戦犯
の遺族の中で、異議を唱えた遺族は極めて異例だ。
　靖国神社へのＡ級戦犯の合祀をめぐっては今月、昭和天皇が不快感を示したとされる８８年当時
の宮内庁長官のメモが明らかになっている。
　弘太郎氏は広田元首相の長男、弘雄氏（故人）の長男。６人いた元首相の子は、全員他界している。
　Ａ級戦犯が合祀された７８年当時について、弘太郎氏は「合意した覚えはない。今も靖国神社に
祖父が祀（まつ）られているとは考えていない」と話した。靖国に絡むこれらの思いは「広田家を
代表する考え」としている。
（中略）
　広田家の菩提（ぼだい）寺は故郷の福岡にあるが、遺族は元首相の遺髪を分けて鎌倉の寺に納め、
参拝している。５５年４月、旧厚生省は横浜で火葬されたＡ級戦犯７人の遺灰を各遺族に引き渡そう
としたが、広田家だけは受け取らなかった。弘太郎氏によると、戦犯遺族でつくる「白菊遺族会」
にも参加しなかった。
　弘太郎氏は「靖国神社に行くことはあるが、国のために亡くなった戦没者を思い手を合わせている。
祖父は軍人でもなければ、戦没者でもない。靖国神社と広田家とは関係ないものと考えている」と
話した。
　靖国神社広報課は「広田弘毅命に限らず、当神社では御祭神合祀の際には、戦前戦後を通して、
ご遺族に対して御連絡は致しますが、事前の合意はいただいておりません」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0726/OSK200607260220.html

孫が言ったから何か？

天皇メモについてはAERAの取材に答えてたぞ

>>167
ケインズの話はよそでしてね

ケインズとケインズ経済学は別物となってるけど、ケインズ経済学に対する
評価も、日米英で様々だからな。
日本での評価がダントツで一番高い。　アメリカでは一度は死んだ経済学。
ケインズの母国イギリスでは、ケインズ自体は聖人化されてるが、その経済学
は、やはり終わったものと見なされてる。

最近のケインズ経済学者は、区別するべくわざわざ「ニュー」をつける傾向がある。
俺はケインジアンじゃない、ニューケインジアンなんだってね。米議会では
「ケインジアン」という言葉は、保守派にとってもリベラル派にとっても、悪口として
使われるしまつだから、仕方ないのかもしれんが。

はいはいケインズケインズ

日本にはアメリカの利益であるアジアの安定のための駐留軍がいます。　それもこ
れもアメリカの産業の基幹部品の製造工場と日本はなっているからです。。つまり、
日本が滅ぼされればアメリカの利益にとって大きな損失なのです。　ですから安全
保障条約を日本と交わしているのです。　直接アメリカン被害が及ぶからですね。
。。。あくまでそれがアメリカの利益になるからです。　他国が他国の人民の為に
自国の人民の命を犠牲にしてまで人道的救助をし続けるなど、今の無法地帯の地球
社会ではあり得ません。　そんな夢想家は日本のアホ人権家だけ、　そんな戯言を
世界の外交交渉で言えば幼稚なおこちゃまだと笑い転げられるどころが、キチガイ
を相手にしてるヒマなど無いと、直ぐにどこかに去られてしまうでしょう（笑）
今、世界の警察官、自由と民主主義の盟主アメリカこそが我々に恩恵を最大限
にもたらしてくれる。　イラクの解放戦争をその一環。テロ以前の地球は僅か
２０カ国前後の民主主義国と、残り１１０数カ国の民意封殺の独裁国家群の集
まりでした。アメリカやユーロのような徹底した民主国家か、それとも日本の
ような、わざとテロ支援を見過ごす準テロ支援国家や純粋テロ国家か、との二
者択一を迫られるでしょう。

もちろん直ぐにこのような世界の図式に成るとは思いません。　私の言うのは
今後５０年スパンの話です。　しかし、必ずや世界はその流れに沿うように成
るでしょう。　世界は今初めて、真剣に一つの民主的地球号への歩みを始めたのです。

引用：ＨＰ、恋愛manual→f u n w a k a論　　より。

WiLLもう読んだ人いる？

>>165
何が終わったのかよくわからん。

ってか>>165みたいな事遺族が言い出したらキリがない。

軍人でもなければ戦没者でもないって言葉はそれなりに重いな。
事実だし。

坂本龍馬って戦没者か？軍人か？

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/3154.jpg

現在の国民の保守意識の醸成を
「うんざりナショ→排外ナショ」と看破する小林。
なのに嫌韓は排外ナショではなく「差別意識」と決め付ける小林。

阿呆か

いま負け組として這いつくばっている若造どもは、
ほんの少し前までは、よしりんに煽動されて、
「サヨ氏ね！」とか「悪平等やめろ！」とか「社会主義的日本終われ！」とか
喚いてたんだろうな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

おまいらの希望通りの「右翼・格差社会」到来だw
喜べよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まあ、嫌韓派の若者のほとんどは、低学歴ではないだろうけどな。
俺は某・国立大３回生。杉並の教科書の件でOFF行ったけど、みんなが大学生か
大卒だった。
わりと、高学歴だから、格差社会の負け組はそこまで多くないかも。勝ち組が多いか
と言ったら、そうでもない気がするけどね。

>>175
当時の正当な日本国政府と、それを支持する孝明天皇に
対しては逆賊なんだけど、薩長土肥政府のご都合主義＆
客寄せパンダとしての合祀です。
靖国も商売なんだから分かってやれよｗ

>>176　侍

だがしかし大卒でも就職できなければ(ry

大卒に限定すれば、有効求人は１．５ぐらいはあるはず。今の大卒就職戦線は
有り得ないぐらい甘い。
大卒と中高卒の差はバカでかいよ。だって、大卒は格差社会とは無関係に
甘すぎる就職状況を享受してるんだからね。

高卒やDQN大卒の連中なんて、
どうなろうと知ったことじゃないってか？w
「語るに落ちる」とはこの事だな。
お前らの言う「共同体」なんぞは、その程度のものさw
馬鹿どもを騙して搾取する機構に過ぎんｗ

それに、「就職」なんぞを気にしてる社会人未満のガキどもに、
社会の何が分かるんだかｗ
利口な奴に騙されないよう、せいぜい注意しておけよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

人を経歴や肩書きだけで括るのは止めろよ。

>>183
それは新卒だけ、既卒をあわせると0.5〜0.6台に

>>186
ちなみに正社員の有効求人倍率ね

新卒限定正社員は1.6倍程度、そのほか正社員は0.5〜0.6倍くらい
非正規雇用が1.8倍くらい

数字を疑わないやつは数字を扱わない方が良いよ

このスレは馬鹿死ね教を筆頭に、馬鹿しかいないから。
インフレは貨幣現象なんてのはマネタリストの主張なのに、反マネタリストの
ケインズ信奉者たちが、それを唱えてんだからな。

ま、IMFも「日本のデフレは終わった」と認めたことだし、
馬鹿は死ね教も、当分は何も言えんだろ。
ゴミがいなくなって、スレがスッキリしたな。

自慢じゃなけど、今までにサピオのニューワードクイズで
二回当選して２万円を貰っているんだ。
応募ハガキは送料無料だし、毎回25人に当たるんだから
みんなもちゃんと出した方が良いよ。

>>189
今時はその辺りはもう混ざってんの。

サプライサイドでしか物を考えられないアホーを批判してんのに
古いケイジアン想定してギャーギャー喚いた挙句
基本的な知識の無さを露呈してるだけだろ。バカじゃないのほんとに。

>>190
IMFて（笑）

混ざってんのって言ったって、マネタリストが覇権を握ったのは８０年代〜９０年代に
かけて。そんな昔のことじゃないんだが。
インフレ＝単なる貨幣現象　ってのはマネタリストの言わば第一公準みたいなもん
だし、１０数年前までは、ケインジアンたちは必死で反論してたんだぞ。

ちなみに、ニューケインジアンって言われてる連中は、ケインジアンとは違うからな。
だってあれ、新古典派の亜流だもん。一番右にいるフリードマンあたりからは
左に見えるからそういわれてるけど。

新古典派統合とも言われるニューケインジアン。
新古典派の影響、合理的経済学派の影響が強すぎるんだな。
自由放任より介入の正当性を説く点で、マネタリストとは対立してるし、その点を
重視するなら、ケインジアンを継ぐ者とも言えるが、理論を細かく見てくと、
新古典派の亜流としか思えん。それがニューケインジアン。ミクロな理論はほぼ
新古典派。介入肯定はケインジアンって感じだな。

>>194
＞ちなみに、ニューケインジアンって言われてる連中は、ケインジアンとは違うからな。
＞だってあれ、新古典派の亜流だもん

ケイジアンです。お疲れさん。
だから混ざってるって言ってんだろアホ。

ケインズ最大の特徴は
需要不足は起こり得る。需要不足は需要喚起で素早く補填できる。
という考え方。

http://cruel.org/krugman/generaltheoryintro.html

亜流なのはどっちだっつう話だよｗ

今時需要不足なんて存在しないぜ。とかいうバカがどこにいんの？
ケインズの否定なんてもうアホしかやんないんだよ。

セーの法則は、
価格メカニズムが完全に働いている場合のお話。
価格メカニズムが完全に働かなければ、
短期的には需要不足が起こりえる。

そんなことはケインズに指摘されるまでもなく、
誰にでも分かってたお話。

でも、
遅かれ早かれ価格メカニズムが貫徹される事は
ケインズ自身も含めて、大部分のケインジアンが認めてる。
つまり、
「長期では、新古典派経済学が完全に妥当する」
「だが、短期ではケインズ経済学も通用する」

これが経済学の大常識。

>>198
お前リンク先読めよｗ

>>199
なんで、経済ド素人の「山形 浩生」のHPなんてリンクしてんだ？w

>>199
ああ、そうか。
まともな経済学のHPを、
ひとつも知らなかったんだな、お前w

ポール・クルーグマンによるケインズの一般理論の解説訳なんですけど。
バカは死ね。

ごく常識的な事を言ってるだけなのに、
なんで「バカは死ね」なんだ？

「クルーグマンによるケインズの一般理論の解説訳」をしたっていっても、
山形自身は経済学を専門的に学んだことは無いわけで、
所詮「素人による趣味の翻訳本」だろ？

素人が素人の受け売りをして、相手をバカ呼ばわりかい？

馬鹿は死ねって何だろうね？
少なくとも、弱者に優しいはずのケインズ主義者が言うべき言葉じゃないな。

そう言ってるやつこそ死んだ方がいい。
どうせ、低学歴のヤツラがコンプで言ってるだけだろうけどね。

ケインズがどうとか、重要不足が喚起でどうとか、そんなこた当の
就職活動してる人には知ったこっちゃないでしょ。
求人が多くても、肝心の採用試験で合格をもらえなきゃ意味が無い。
だからみんな苦しんでる。

安い家賃のアパート借りれば、就職しなくてもパートやバイトの給料でも
何とかやっていけるだろうさ。でも人は多かれ少なかれ、周囲の目って
もんを意識する。
結局どの採用試験にも落ちて就職できませんでした、しょうがないので
負け組みとして生きていきます、なんてことになったらどのツラ下げて
身内や親戚の前に出てこいというんだ？

>>203
山形の経済学素養は素人とは言い難いものがあるし
翻訳者は原文の文意を損なわず翻訳できればそれで十分。

つーかこの中身がクルーグマンでなくてもなんでもいいよ。
「論」が提示されたのに論に反応してない時点で終わってる。
翻訳家が気に入らないってそれ反論？？？？
じゃあお前は何者なんだよｗｗｗ

>>204
学歴？（笑）

>>205
雇用環境の変化は休職中の人間には大きな問題ですが？
自分の相対的なランクに変化がなくてもパイが増えればチャンス増えるだろ…。

なんだこの常識無しのレスの連続。

ここSAPIOスレだからケインズの話は別でやってな

経済学知識の披露会
乙

小林は今日の亀田の試合に対し
「見ろ、ネットのマニア達が亀田の試合の八百長を指摘しているぞ！ネット世論は危険だ！」

と言い出すに１００００ペリカ

>>210
テレビっ子だねえ。

>>207
学歴（笑）って何だ？日本ではさほど重要視されてないが（意外に思うかもしれんけど）、
諸先進国では人間の判断のシビアな基準になってるぞ。

日本では企業ごとの労組の仕組みとかもあるから、ホワイトとブルーの差が先進国中
一番小さいからな。学歴社会とか言う割には、院が軽視されてるしね。
欧米に比べれば、まだまだ低学歴に優しい日本。

>>210
小林は亀田のことをホリエモンみたいだみたいなことを言ってたよ。
マスコミのあの持ち上げ方は異常みたいなことも言ってたし

で、だから何？って感じだ

ネット上の議論に一々学歴持ち出さないと納得させられんのか。
海外がどーとか、可哀想で見てられない。

カルト君もどーでもイイ知識を開陳してたよな〜（殆どの場合議論と無関係）
君らはそこら辺の犬とか猫とかに話かけてなさい。

>>213
亀田兄弟は「マスコミのためのスター」って感じだからな

わしズムでの武道家と人との対談は中々面白い

馬鹿は死ねっていう発想をガチで持ってるヤツに、その馬鹿の基準として学歴が
提示されるのは普通の流れ。自分の主観で、人様に死ね死ね言って当然と思ってる
人間に、ちょっとは客観的になれってことだ。
学歴なんて単語、持ち出すだけでも恥ずかしいが、「馬鹿は死ね」なんて言葉を毎日
平然と使ってる人相手には仕方ないだろ。
ネット上の議論って、「議論」なのか、死ねとかに代表される「罵詈雑言」なのか、あんた
の場合、どこまでもはっきりしない。少なくとも、議論する気はゼロに見える。相手に
「論破」（笑）という名の罵倒と勝利宣言をぶちかますところはよく見かけるが。

それと、カルト君ってのは知らんが、そいつを勝手に俺と同列にして俺を卑下するのとか
やめろ。俺は俺。脳内で勝手な基準でカテゴライズするな。

「実社会の友人・同僚」や犬猫に好きなだけ自慢したらイイ
「俺は俺」って、オンリーワンでカッコいいじゃん。




馬鹿臭いw
もっと短文でまとめろ、アホ

テレビ番組へのご意見
TBSスポーツ
[email protected]

スポニチアンケート
Ｑ1　２日に行われたＷＢＡライトフライ級王座決定戦で、亀田興毅が
判定でタイトルを奪取しました。この結果についてどう思いますか。
http://www.sponichi.co.jp/vote/battle/question.html

優秀だから、頭いいからとか如何にもお馬鹿な
サプライサイダー的発想。何故政府や市場が失敗するのかや
失業が発生するのか、なんて永遠に理解出来ないだろう

後、弱者や馬鹿だから何言っても許される訳では無い
通過儀礼なんて理由で失敗続きの政策を肯定する奴にかける言葉は？
道徳めいた事持ち出す奴に限ってオツムが足りないし、悪気が無い分余計タチが悪い

＞後、弱者や馬鹿だから何言っても許される訳では無い
許すとか許さないとか、独善的でキモイぞ。もっと客観的に自分を見つめてみろ。
許させないほどのことが、そう頻発するわけでもないだろ。

＞通過儀礼なんて理由で失敗続きの政策を肯定する奴にかける言葉は？
具体的に何が通過儀礼なのかさっぱりなんだが。どういう状況かは知らないが、
とんでもないこと言うヤツは、ネタにして笑うかスルーで十分。あんたはいちいち必死に
なるから、見てて痛々しい。

＞道徳めいた事持ち出す奴に限ってオツムが足りないし、悪気が無い分余計タチが悪い
へえ、そんな法則性があるんだ。あんたのオカルトにしか思えんなあ。道徳めいた事
を持ち出すヤツに馬鹿が多いなんて、極めて非論理的な物事の捉え方だし。
あと、タチが悪いのは、何事にも必死になるヤツ。「華麗にスルー」って言葉をあんたの
辞書に加えることができれば、あんたもちっとはまともになれる。

長文失礼。

>>212
勝手に相手は低学歴に違いない。と妄想した上で
学歴の重要性を説かれてもなあ。どうしたんだ君は？頭大丈夫？

>>216
つまり君にとって低学歴＝馬鹿なんだね。

>>220
＞とんでもないこと言うヤツは、ネタにして笑うかスルーで十分。あんたはいちいち必死に
＞なるから、見てて痛々しい。

つ 鏡

つーか間違った論を展開して
具体的な反論がされた途端に
相手の態度が気に食わないとか言い出してもなあ。
良いからさっさと反論するか黙れよ。
言葉尻が気に食わないとかお上品な事言うならこんなとこくんな。

挙句の果てにはコテハンの名前が気に食わないってｗ

>>221
>勝手に相手は低学歴に違いない。と妄想した上で
は？誰と間違えてるんだ？そんな決め付けはしてない。学歴の重要性は説いたけどな。
意味の分からん言いがかりはやめろ。
＞つまり君にとって低学歴＝馬鹿なんだね。
誰と間違えるんだか知らんが、俺自身、一般的には低学歴なわけだが。その事実を
受け入れてるのすぎない。客観的に見れば、馬鹿なんじゃないの？俺自身がもつ
自信はあるけど、それを人に押し付けはしない。
＞つ 鏡
だから、誰と間違えてるんだよ。学歴の重要性を語っただけで、何がそんな痛々しいん
だか。仮に痛々しかったとして、そんならスルーでもしろ。

>>222
＞つーか間違った論を展開して
何が間違った論なんだか、さっぱりなんだが。小林の嫌韓流批判でこの板に流れて
きただけだし、ここで何かの論を展開した覚えはない。客観的に見る上で、学歴は
重要だろってことしか言ってないしな。
＞挙句の果てにはコテハンの名前が気に食わないってｗ
コテハンなんて自己顕示欲の強い人間がやるもんだろうけど、とりわけこの名前は
その傾向が強く見られる。ちょっと気になったからざっとROMって見りゃ、主張が正しい
かどうかは置いておくとして、名前どおりのヤツだなって。
その態度が気に入らないっていうか、相手を論破した気になってる時が多いが、客観的
に見て、強引すぎるように見えたってこと。主張自体は、俺はヤツに近い。ネオリベ批判
という点でね。

>>223
＞誰と間違えるんだか知らんが、俺自身、一般的には低学歴なわけだが。その事実を
＞受け入れてるのすぎない。客観的に見れば、馬鹿なんじゃないの？俺自身がもつ
＞自信はあるけど、それを人に押し付けはしない。

日本語を喋ってくれ。

＞仮に痛々しかったとして、そんならスルーでもしろ。

散々喚いた後に、俺のことはスルーしろって何なんだ？

君が>>204と別人であることはよく分かったが
相手を低学歴だと勝手に推測して勝ち誇る卑小さを笑ってるところに
学歴の重要性を説かれてもやっぱり頭がオカシイとしか思えん。

で？結局低学歴は馬鹿だって定義するわけ？

まあ勝手につまんない世界観に浸る分には勝手だけど俺らの主張とは関係ねえな。

>>224
＞その態度が気に入らないっていうか、相手を論破した気になってる時が多いが、客観的
＞に見て、強引すぎるように見えたってこと。

何が客観的なのかさっぱり分からん。
馬鹿は死ね。なんて論じゃなくて単なる「文句」に過ぎないのに
それまでのケインズ云々の流れを放棄してグダグダな流れにしてるから
お前らはアホですか？って言ってんだよ。

ＩＤ変わってるから誰が誰だか知らんが
単なる言い掛かりに過ぎない低学歴話とかに乗じてる時点で
把握してから書き込めアホ。としか言い様が無い。

>>223はまず国語を勉強しなさい。

>>225
あんたが誰と俺を勘違いしたかは知らんが、そう憤慨することも
なかろう。

低学歴＝馬鹿とは言ってないって。客観的（社会的）に見れば、馬鹿（という扱い）に
なるだろう。でも、中卒や高卒やFクラス大にも、頭がいいヤツなんていくらでもいる。
だから、低学歴が絶対的に馬鹿なわけじゃない。低学歴が社会的に馬鹿扱いなのは
便宜上のことなんじゃないのかな？その証拠に、筆記試験をきっちりやる公務員試験
では、低学歴が全く不利な要件にならないしね。民間は個人能力を調べる努力をせずに、
低学歴＝馬鹿と扱ってるわけだが、これはコスト的な問題もあるのだろう。
実際、それでほとんど間違いのないわけだしね。

>>226
言いがかりに便乗した気はない。学歴は重要だっていう一般論を述べただけ。
それで、そこまで切れられる意味が分からん。まあ、人様に「お前は低学歴だろ」みたい
な罵倒をした人間を、結果的に擁護したみたいな形になってしまったのだとしたら、
俺が悪いのかもな。そこは悪かったと思うよ。

でもな、俺が見たところ、馬鹿は死ねってヤツは、そんな低学歴決め付け厨とは
比較にならんぐらい、人様を罵倒しまくってたぞ。
そいつのことは擁護して、批判されて当然のそいつに異論を唱えたヤツはみんなで
叩くってのはどういうこっちゃ。ここは、何かの寄り合いかなんかなのか？

まあ、俺はここで何の論争するつもりもないし、これ以上加わらんよ。
ただ、人様への罵倒を叩くのなら、ここの馬鹿は死ね教ってのからどうにかした方が
いいとだけ言っておく。その方が公平だろうし、筋が通るぞ。じゃあな。

結局学力が低い＝馬鹿なのね。
簡単な世界に生きてるなあ。

公務員試験や大学受験で落ちる事＝馬鹿扱い。ってまたすげえなｗ



大体罵倒を叩いてるんじゃねえよ。
流れを読めよアホ。っつってんの。

学力が低い＝バカ　ではないけど、社会的にはそう見られるって話。
それが当てはまらない人はいくらだっているでしょ。個人、個人が学歴とは
無関係に自分の頭の良さに自信を持つのは、自由だと思う。

人が人を馬鹿だと感じる場面は学力が関係するケースは少ないだろｗ
試験に落ちたって学力は否定されても知性や人間性は否定されねーよ。
高校生の世界観だなあ。

＞高校生の世界観だなあ。

いや、高校時代の方がむしろ、あなたみたいな考え方だったよ。実際に就職して気づく
ことってあるじゃないですか。ああ、そうか。学歴ってこんな厳しい壁になるんだなあって、
思ったよ。
あなたの言うことは分かるよ。誰かと話してみて、頭が良いとか悪いって判断は、学歴な
しにもできるから。その意見には賛成です。でも、社会はそういうふうにとってくれない。
あくまで社会の話であって、個人と個人が対話する中でどう思うかって話はしていない
んだよ。

小林は学歴についてはどう考えてるんだっけ。
やる気のある私立の中高生に対して、
無根拠な万能感だけもってる公立の中高生（「俺はやるよ、何かでかいことを…」的な奴）
みたいな位置づけをしてたよな、新ゴー宣最終巻で。
機会不平等の格差社会の到来を憂いてるわけだから、
対策としては、公立校の奴らも、受験競争に参加すべきだ、ということになるんだろうか。
『ドラゴン桜』みたいに。

確か今年の東大合格者は、地方の公立校が躍進したんだよね。
この地方公立校エリートの親って、年収は高かったんだろうか。
これが大して高くなくて、貧乏人の子供でも公立校の授業だけで東大に行けるとなれば、
貧乏人は地方で子供を育てればいいわけだから、格差固定にはならないよな。
東大でてもエリートにはなれない社会が到来すれば、それも様子が違ってくるけども、
今なら、東大でれば、どっかしらの官庁とか上場企業にはもぐりこめるし。

総理大臣は国会議員３世の時代になっていまや生まれが決め手だが、全業界がそうなってくのかな。
もともと日本は家元社会でもあるわけで、これからのゼロ成長社会ではそれもありうる気がする。

此処への書き込みは最後にだと思ってゴーマンかましたのに、経済学では、人間のやる事なす事、必ずうまく行くと思っているのか？だいたい失業なんて、するときもなれば、しないときもあるものなんだが

>>233
あんたのところの会社は成績の低いやつを馬鹿だって捉えてんの？すごいね。

学力（学歴）と業務成績に強い相関関係が出るのは普通のことだよ。
会社が需要し、社員が供給する。その需給のバランスが評価として現われるわけだけど
会社は需要し社員が供給するものは業務に関係する能力であって
下品で知性も人間性の欠片もないような馬鹿でも、結果が出てりゃ有能って事になるわけ。

そんなの会社っていう閉鎖世界の単一評価軸で出してる評価だろ。
それはそれで生きる上で大事で、人生においての大きな壁となるが
馬鹿かどうかって問題とは離れてくだろ。

あんた何度も「社会」って言葉を使って、判断する主体はソレである。って言ってるけど
家に帰った後の家族からの評価、友人からの評価、親戚、近所、諸々の存在は「社会」じゃねえの？

＞個人と個人が対話する中でどう思うかって話はしていない

すげえ驚きの発言だけど「社会」ってのは法人格のみの集合体なのか？
学歴にしても会社にしても求められる能力に応えられなきゃそりゃ低能力ってことで間違いないが
馬鹿であるかどうであるかの判断基準にしては一面的なものに過ぎない。っつってんの。

だから世界観狭いつってんだよ。

>>234
東大合格者の親の年収が超高いなんてそれこそドラゴン桜でやってだろｗ

格差社会ってのは結局誰が望んだんだ？
俺たちか？アメリカか？
洗脳されたのか？それとも俺たちが馬鹿だったのか？

とにかく俺が馬鹿なのは確かだ。
だって去年自民党に票投じたんだ、郵政改革云々にまんまとのせられて。

小林は正しかったと思うよ。

>>237
去年の地方公立校の親はどうだったんだ？という話なのに
ドラゴン桜のいつのデータかわからないもの持ち出してどうする？
そもそもごく一部の公立校が実験的にやったことがいい結果を産んだだけで
全体のデータに大きな影響がでるわけもないだろ

>>238
そうやって検証してみる事は良い事だよ、頭が柔らかい証拠

664 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/06(日) 23:42:42 ID:wRXUIpaA0
【マスゴミが隠蔽する真実　〜靖国編〜】

■戦犯のABCは、罪の重さの序列ではない
（Ａ）「平和に対する罪」（Ｂ）「通常の戦争犯罪」（Ｃ）「人道に対する罪」
という【項目】であり、日本的に言えば【イロハ】である。

■日本の国内法ではもはや・戦犯・は存在しない

昭和27年（1952年）に発効されたサンフランシスコ講和条約の同講和条約第11条では
同時に、「戦犯」の赦免や減刑についは、「判決に加わった国の過半数が決定する」と
定めていたので、全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんどいってもよい
くらいの4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、その署名運動に
より、昭和28年に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党まで含めて一人の
反対もなく決議された。

そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を
得て、A級戦犯は昭和31年に、ＢＣ級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放された。
このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」と
された。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけ
ではない。

　●1952年（昭和２７年）６月９日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
　●1952年（昭和２７年）１２月９日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
　●1953年（昭和２８年８月３日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
　●1955年（昭和３０年）７月１９日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
　　　　　　　　　　（以上、全会一致。社会党・共産党も賛成）

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB

>>236
＞あんたのところの会社は成績の低いやつを馬鹿だって捉えてんの？すごいね。

何でそう悪い方に悪い方に取るかねえ・・・自分の会社なんて中小だし、学歴的には
日東駒専がアベレージ。高学歴の人は何人かしかいないよ。
学歴の壁として、就職について挙げてるわけだけど、就職後はいちいちお互いの学歴
を意識し合ったりはしない。（高学歴の人は一目置かれてるけど、仕事ができるかどうか
って方が大事になってくる）

>>236
まあ自分の世界観が狭くてもけっこうだけど、人の意見を悪くとるのはやめてくれ。
あなたの言ってることとそんな差はないから。何をそんなに怒ることがあるのかね？
落ち着いてけろ。

小林の予想どおり泥沼化したイラク・・

米海兵隊員がイラクで14歳の少女をレイプしたうえ、家族ごと皆殺し

おぞましい事件をきっかけに、軍のお粗末な新兵選抜・育成の実態が浮き彫りに
（米誌ニューズウィーク他）
米海兵隊員がイラクで14歳の少女をレイプし家族ごと射殺するという事件が全米の注目を
集めている。
犯人のスティーブン・グリーンは、イラクの戦場に赴く前から、周囲に恐れられる存在だった。
石油採掘の町テキサス州ミッドランドで育ったこの若者について人々がいちばんよく覚えて
いるのは、いきなり爆発する激しい怒りだ。この事件に関しては戦場でのストレスが兵士を
おぞましい行為に駆り立てているとする心理学者の声も上がっている。
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/
http://www.nytimes.com/2006/08/05/world/middleeast/05abuse.html?hp&ex=1154836800&en=44e8a81db991992c&ei=5094&partner=homepage

■１９４５年、ドイツ第三帝国最後の年。すでに西部戦線は崩壊寸前だった。
　ドイツ軍は敗走を続け、レマゲン市のライン川に架かるルーデンドルフ橋を渡りドイツ本国へ退避しようとしていた。
　アメリカ第９機甲師団は、ドイツＢ軍集団を包囲せんがため、レマゲンの鉄橋へと先鋒の快速部隊を派遣。ここで史上名高い、“レマゲンの戦い”が行われる。
■今月９日、水曜日、テレビ東京「午後のロードショー」で、戦争映画の傑作「レマゲン鉄橋」を放送。
監督：ジョン・ギラーミン、
出演：ジョージ・シーガル、ロバート・ボーン、ベン・ギャザラ、

欄外で田中康夫を少し応援してみるよ、って言った途端に
ありゃりゃな展開になったな。

しかし小林はすっかりマイノリティーになったねｗ

田中は部落問題に取り組んでたけど、これで逆行かな。

>>239
東大生は平均的に見て金持ちばっか。ってのは
全体を如実に現してるわけだけど？っつうか何時のデータもくそも現時点の話だし。
ドラゴン桜ですら。って言ってるわけでドラゴン桜を読めと言ってるわけじゃないｗ

>>242,243
だから学力は就職を左右するファクターかもしれないが
就職の壁と、馬鹿かそうでないかを分ける壁は別物だろ。って言ってるの。
なんであんたは就職ができない＝社会は馬鹿扱いする。に直結してんのさ。

流れも読めてないし文脈も読めてないし自分の発言の何処に反論されてるのかも読めてないし
あんたみたいなのを馬鹿と言うんだ。

>>248
＞東大生は平均的に見て金持ちばっか。ってのは全体を如実に現してるわけだけど？

だから平均の話などしてないと何度言わせばわるのかね？

暑いせいなのか、ほとんどのスレ住人に関係ない話で盛り上がってる奴等がいる。

なんでそんなに頑張れるのか不思議でしょうがない

>>249
君が考える力を持っていれば
所得格差が学歴にどう影響を与えるか？という問題においては
公立出身が増えた減ったなどよりも重要なポイントがある。という事が分かるだろう。

>>248
いや〜参ったわ。とうとう議論相手を「馬鹿」認定かい。
こういうこと言う人って十中八九、社会からしたら「使えない」人間なんだろうな。
どんな環境で生活してるか知らんけど、変に論破とかにこだわるあまり、
頑なになってるんだろうね。
>>250
私も不思議でしょうがないですわ。相手を蹴落とそうと必死だわな。言いたいことが
あるなら、それだけを言うべきで相手を叩く必要も理由もないのにね。同じ口で、
「格差社会批判」とか、「弱者を救え」的なことを言うのかな〜？

>>251
君の場合、話の焦点がどこか全然わかってないようだな
公立出身が増えた減ったの話なんかしてないよ

>>252
議論してるのに論点ズラしまくって指摘された挙句の果てに
「論破にこだわる」もクソもねーだろ。

あなたの意見とそれほど差はないとか寝言抜かしてたが
お前の意見は社会は低学歴を馬鹿と見なしている。であり
俺は社会は低学歴を一定の軸（就職・入学試験など）で低位と見なすが
馬鹿云々には知性や人間性の評価が大きく関わるのでここでは低位と見なさない。
と真っ向から対立してんだよ。

何べんも説明してやってんのに理解しようともしやがらねえし
頭の出来が悪いっつうか、理解しようっつう姿勢が無え。正に馬鹿は死ね。の対象だわ。

>>253
>>234をもう一度穴が開くまで読み返しやがれ

確か今年の東大合格者は、地方の公立校が躍進したんだよね。
この地方公立校エリートの親って、年収は高かったんだろうか。
これが大して高くなくて、貧乏人の子供でも公立校の授業だけで東大に行けるとなれば、
貧乏人は地方で子供を育てればいいわけだから、格差固定にはならないよな。

仮に地方公立出身の親の年収が高くなかったとしても
依然として東大生の親の年収が平均のそれを大きく上回るのだとしたら
金持ちほど学力が高くなる。という傾向は認められる。
よって格差固定にはならない。わけねえ。

ということを言ってるわけだがお前は一体何を言いたいのですか？（´ι_｀）

日本人殺しを煽る中国の掲示板と、日本版911のテロリストを募っていた
中国系アメリカ人がいたという記事は背筋が寒くなったよ
中国人ｵｯｿﾛｼｽ(((((((;ﾟДﾟ)))))))

世田谷市民大学

9月13日〜10月18日
（毎週水曜日・全6回） 18：30〜20：30
マンガ文化論〜小林よしのりを中心に

浅羽通明
（法政大学非常勤講師）
著書に『ナショナリズム』など
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/bunkoku/shidai/zyukohoho.htm

最近のＳＡＰＩＯは国防論一色だな。ていうか、前からそんな感じか。

何故かここは、国防論を話すと嫌がられるけど。「ＳＡＰＩＯは経済誌だ！」って
主張し続ける謎な人もいるし。

そんで、経済以外の話（国防論とか）になると、「はいはい、馬鹿は死ね」ってなるのが
このスレの流れ。
何の価値もないスレッドだな。ＳＡＰＩＯスレなはずが、ケインズ信者のオナニースレと
化してるし、学歴コンプの溜まり場にもなってる。
せめて、スレタイから「ＳＡＰＩＯ」をはずしたらどうだ？何の関係もないんだから。

いやいや、ケインズの話を出すのはだいたい反ケインズの奴らだろ
今のお前らみたいにさー。

国防の話したきゃすりゃいいだろｗ

＞「ＳＡＰＩＯは経済誌だ！」って
＞主張し続ける謎な人もいるし。
そんなに何度も言った覚えはないけども、
「ＳＡＰＩＯはビジネス誌だ」と言った記憶はある。
そんときは、「サピオは国際政治ネタ、軍事ネタの雑誌だから、経済ネタはスレ違い」
ってなことを言われたからその反論として言ったまで。
エコノミストや経済学者が書いた記事も載るんだから、
経済ネタもスレ違いとは言えない、と言いたかっただけ。

国防論をするからって、嫌がらせなんかしないよ。
それもＳＡＰＩＯの売りなんだから。
前に軍事がらみで議論が荒れたのは、
軍事ネタを振る人が新自由主義の政策も同時に主張してたからじゃないか？

国防論であれなんであれ、ＳＡＰＩＯ関連ならオッケーでしょ。スレとしては。

新ゴー宣最終巻を読んでも分かるように、
９．１１選挙後のゴー宣は、『日本の不平等』の大竹文雄に疑問を呈したり、
松原隆一郎や菊池英博の著書を欄外で紹介したりして、
経済的な視点から格差社会を論じることが多かった。
もし、このスレにＳＡＰＩＯスレとして偏りがあったとしたら、
それはここがゴー板だからであろう。
今はテーマがＡ級戦犯、東京裁判、靖国問題に移ってきたようだし、
他のＳＡＰＩＯの記事と温度差がなくなってきてるかもしれない。
いいんじゃないですか、国防論。

ああ、俺は別に国防論をやりたいわけじゃないからね。
やりたい方が多ければ、どうぞご自由に、ということで。

自意識過剰

>>261
傍目に見ても必死だなあ。連投最後のレスで、ちょっと余裕を見せることも忘れなかった
ようだね？ぼくちゃんｗ

国防論といえば、小林みたいに「自主国防」を主張してたノムヒョンがアメリカに見限られ
つつあるぞｗ　自主国防なはずが、アメリカの怒りによって単独国防になりつつある。

その場合、毎年９％も国防予算増やしていかなくちゃ間に合わないそうで、最終的には
名目ＧＤＰに占める国防費は５０％を超えるとのこと。

小林の主張の浅はかさがノムたんの失敗によって明らかになったなｗ
日本の場合、韓国の数倍の国防費が必要だしなｗ　もっとやばいｗ

＞日本の場合、韓国の数倍の国防費が必要だしなｗ　もっとやばいｗ

経済規模に圧倒的差があるから当然なんですけど。
阿呆か。

浅羽 通明 先生大講演会
格差・祝祭・定常化
「ホリエモン」・「小泉」以後の日本
「パフォーマンス政治」「投機と高額消費」etc…。
長期不況を脱した我々の現在（いま）を、浅羽通明が解明する！！

1000円
8/15（火）14:00〜17:00
早稲田セミナー（高田馬場）
http://www.w-seminar.co.jp/law/koza/asaba_kouen.html
Ｗセミナーでは公務員講座にて政治学を長年担当。文筆家としても、
社会評論・思想・その他方面で活躍。著書「教養としてのロースクール小論文」
（早稲田経営出版）「知のハルマゲドン」など

浅羽道明ってバカと付き合いだしてから
小林よしのりって狂いだしたような気がする。

> 「TBS放送免許剥奪、自分にできることは何だろう？」
> ･･･絵空事のように遠い目標ではありますが、自宅で一人で活動することが
> 十分可能です。そして、それが原動力となるのがこの活動です。
> 署名していただきましたら、次は総務省・官邸などに意見を送ってください。
> 拙い言葉でも大丈夫です。国民の声を伝えることが大切です。
> 総務省・官邸・自民党・スポンサーに抗議することはとても効果があるのです。
> 　・TBS捏造の過去>>1 　（プリントアウトしてみんなで明日話すネタにしましょう）
> 　・総務省・官邸・公安への陳情メール宛先>>47 （短文でも可、伝える事が大切）
> 　・TBSスポンサー一覧（イブニング5用）>>48 （不買運動宣言しましょう）
> 　・TBS本陣への突撃先>>49 （録音してwebにうｐすればネ申になれます）
> 　・近所にこの内容のビラをポスティング >>1にあるビラ保管庫参照
> 　・ブログにトラックバックを打ったり、記事にする、コメントする
> 夏休みなどで、時間に余裕がある方はデモや署名OFFへの参加をお願いします。
> そして、家族や友達・同僚にTBSの許しがたい報道態勢を伝えてください。
> 少しでも多くの人に、「悪質報道の常習犯TBS」の実態を伝えましょう。
> もちろん、ここは「ポスティング」スレですので、ポスティング参加者大歓迎です。
> 【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
> http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/

>>266
当然とか簡単に言うけどさ、韓国がアメリカから見放された場合、最終的な国防予算は
７兆（円）に達するらしいぞ。（保守メディアによれば、１０兆という試算もあり）

その数倍が当然とかいうが、数倍を仮に３〜４倍としても（２倍のことは数倍と言わんから）、
２１〜２８兆の国防予算を日本が必要とすることになる。

これは絶望的な数字だぞ。現在のとこは、４兆数千億ってとこだからな。
小林信者は、韓国の失敗を見て、自主国防論の無意味さを知った方がいい。

アメリカでさえ自主国防が無理だってことで、ＮＡＴＯを冷戦期につくったぐらいなんだから。

（自主国防と単独国防は違うっていうが、自主国防を唱えてた韓国を、アメリカが見捨てる
ことで、結果的に、韓国は単独国防の道を歩むことになりつつある。現状でも９条さえ
かえれば、十分自主国防は可能なわけで、ことさらに自主国防を強調すると、韓国のよう
に破滅の道を歩むことになる。自主国防とは、本土国防のことを言うべき。シーレーン防衛
は日本には不可能。ここをアメリカに頼ればいいだけの話。主張すべきは自主国防では
なく、同盟関係内での効率的な分業だろう）

>>270
コヴァの大部分は、算数もロクにできない連中なんだ。

まあ、勘弁してやれ。

単独と自主を混同してる痛い方がおられるようでつねｗ

>>272
自主防衛を主張してたノム酋長が、アメリカに見放されて、単独防衛も視野に入れなく
ちゃならなくなってる、お隣の悲観的な現状をご存知ないのかな？

朝鮮日報か東亜日報の日本語版を読むことを勧める。（皮肉じゃなくて、なかなか
面白いから、習慣になるぞ）

ちなみに、ノムと小林はよく似てる。「大きな政府」、「自主防衛」というスローガンが
似てるだけでなく、根っからの反米ってとこも似てる。

これがノム大統領の当初の言葉。ほとんど小林と変わらんだろ。何か違いがある？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/20/20030420000018.html

今や、話が大きく変わって、いつ同盟が解消されるのか？ってとこまできてるけどな。
アメリカのリアクションって部分を計算に入れてなかったのがノムの最大のミス。

付け加えるなら、朝鮮半島がアメリカにとって戦略的に手放せない重要地だという
思い込みが強すぎたのも問題かな。ノムはこの点もしきりに主張してたが、
ペンタゴン高官が無情にもその見解を否定した。

新自由主義を取り続ける事は国防の事を考えても
危険だと散々指摘してきたが（ry

イラク戦争の戦費にしても日本の米国債買い（円安介入）に相当助けられてる訳で
アメリカ怖いと怯えてる暇があったら、国内の活力を取り戻して税収が上がる
努力をするこった。国内経済が上向いた方が米国製造業の方々も喜ぶぞw

大前研一みたいな経済観の人間には何言っても
無駄かもしれんがw

>>270
21〜28超は日本のGDPの何％ですか？

防衛語るやつが朝鮮の自主防衛と日本の自主防衛を同列に扱ってるのがﾊｹﾞﾜﾛｽ
なんで小国が切り捨てられる事が日本との関係とパラレルになるわけ。馬鹿ジャネーノ。

【潰れていいよ】　日経新聞不買運動開始！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155290187/
【潰れていいよ】　日経新聞不買運動開始！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155290187/
【潰れていいよ】　日経新聞不買運動開始！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155290187/

>>275
新自由主義？
関係のありそうでなさそうな話をすんなや。アメリカが怖いなんて言ってないだろ。
ノムヒョンや小林みたいな狂人は怖いけどな。
あいつらはどっちも、「大きな政府」を推してたよな。新自由主義者ではなさそうだ。
>>276
ＧＤＰ？
それゆうなら、一般会計予算費だろ？今は１％弱だが、２１〜２８兆になると、３０％
ぐらいまでいくね。社会保障費も超える。

タイプミスった。国防費の一般会計支出に占める割合は６％ね。
２１〜２８兆が３０％ぐらいなのは間違いないよな？まあ、細かい計算は眠いから
やめとく。
とにかく非現実的な話だねってことだ。

>>278
＞なんで小国が切り捨てられる事が日本との関係とパラレルになるわけ。馬鹿ジャネーノ。

日本は大国なんだ？ビックリした。経済大国ではあるけど、軍事的には決して大国では
ないし、政治的には小国だろ。
韓国はＦ１５Ｋの大量購入を決めたばかり。これからは、むしろ韓国の方がいい
スポンサーになれたよ。日本はＦ２２を買うにしても、３０機程度って話もあるし、
９条縛りがあるから、集団防衛すらままならない。

大国だから切られないとか、小国だから切られたとかじゃない。
もし大国がいいんだったら、アメリカは日本より中国と手を組みたいだろうね。

問題は、自由と民主っていうアメリカ的イデオロギーの押し付けに協力的か否かだろ。
どれだけ、アメリカに友好的か。小泉外交はその点でほぼ満点。

それでも、民主党系のシンクタンク（ＩＩＥのことね。一番有力）なんかは、日本との同盟
関係を清算も含めて考え直すべきだとか言ってる。中国に目を向けるべきだと。
（リベラル側はあなたの言うロジック通りだね）

でも、保守側は違うから。価値観を共有する仲間を大事にする。簡単に言えば、
そんなとこ。

日本もイギリスみたいに階級制度を確立して、
下等な貧乏人どもに「身の程」って奴を教え込んでやらないとな。

このスレの生意気な貧乏人どもを見てると、
ホントそう思うよなw

>>283
日本も戦前までは階級社会だったんだけどね。

最初の選挙では投票できるのは数%以下（男子、聖人、所得制限）、
華族がいて、「上流」といえば生活も言葉も違う。

それを均等にしたのが、翼賛体制での社会主義化（労使協調、郵貯など）と、
GHQによる施策だが。

軍事ヲタの最大の関心事は９月にあるわけだが（選挙じゃねーぞ）、
小林信者諸君や、小林自身も、９月に何があるのか、何も知りもしないんだろうな。

そんで、反米、反米ほえてて、しまいには、国防にまで口をはさむ。興味ないくせに。

ゴー宣で、「ワシは天皇個人を信奉しているのではない。天皇制を信奉しているのだ」と言った。
言わんとする所はよろしい。

しかし「天皇制」とはなんだ。「天皇制」とは。
小林は「本朝」という言葉を知らないのだろうか？

「ワシは天皇個々人の無謬性を信奉はしない。本朝日本2000年の大悠久を信奉する者なり」とでも言えば、
「あっ、素晴らしいな」と思えるのだが…。

ちょっと語彙が貧しすぎやしないか？

軍事的にはドシロート丸出しだけど、歴史、政治においてもドシロート臭いね。

>>285
反小林だけど、、知らないんです。
教えて下さい、偉い人。
９月に何が起こるの？ガタブル？（富士山爆発？）

>>280,281
馬鹿野郎。1％弱はGDP比だろボケェ。
明らかにタイプミスじゃねえだろｗ
GDP比4%の軍事費が一体全体どういう理由で非現実的になんの？
先進国と同水準だろボケェ。

>>282
経済力＝生産力でそれだけ軍事に割けるだけの力があるって事だろボケェ。
生産力に劣る分際でヒィヒィ言いながら軍事費にGDP比10％を咲くようなバカ国家より
気楽にそれを越える予算を使えるってことなんだよ。経済力っつうのはな。

お前なんで軍事にはカネが必要だって自分でほざいといて
カネの力の重要性がわかんないの？分裂症？

＞９条縛りがあるから、集団防衛すらままならない。

自主防衛ってのは憲法改正論議だろーがマジ馬鹿は死ねよ。

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
２００６年、「御国のため（資源・生活のため）に」隣家（アジア）に押し入った個別・靖国英霊侵略兵士の殺人強盗強姦行が凶悪犯罪として裁かれる時が来た。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
続発する現在の残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

>>282
あれ？韓国って米軍撤退すら囁かれる
バリバリの反米じゃね？それでもキムチイーグル売ってくれるんだ。へー。
親米ポチってバカみたいだな。

>>286
あくまで中国などの他国との比較で、
「天皇制」というシステムが良いと言いたいだけだと思うが。
民族性の支持ではなく。

鈴木邦男の言う通り、小林よしのりは右も左も知りながら取り込まれず、
ぶっ飛ばさないといけないんだよ。

>>285
ところでさ、小林よしのりの反米が、
西部の言う「マナーとしての反米」が基礎になってるのは
読解できてるのかね？

「アメリカ様のやることに、不平を言うものではござらん！
　ご機嫌を損ねたら撤兵されてしまうではないか！」って述べてる姿は
まさにポチと言わざるを得ない。全頭検査をしない牛肉輸入まで決められたくせに。

基本的に、アメリカと協力してもしょうがない、
だが過去を考えれば、安易に親米などと言えないはずだ、という主張だと、
なぜ読解できないのか不思議だ。まああんたにとっちゃ、ダメリカが祖国なんだろうけど。

西部は「これを言論で言って、日米安保に影響する可能性はない」
と、わしズムで述べている。
これぐらいも読み取れないなんてレベル低いな。

>>292　マナーとしての反米、、
コレが単なるごまかしのご都合主義の表現と気付いてくれ。
小林氏はこの後、原爆を作る為にアメリカに許可をもらう、
なんて、よく分からない事を朝生で発言してるんだ。
原爆を作り、アメリカの経済制裁を覚悟するならともかく、、
あの男こそがポチなんだと気付いて欲しい。

>>293
なんでそこまでおびえてるの？
核武装論も西部氏から出たもんだが、（今も主張してる）
小林&西部を「反米スピッツ」として批判するのは好きにすればいいが、
核武装って当然考えなきゃいかんだろ？
北朝鮮は核を持ってるかも知れないんだぞ。

結局、核の傘で守るのを前提に、日本を属国にしておきたいのが
アメリカなんだろう。
アメリカ人が主張するなら分かるが、日本人が主張することじゃないな。
だから親米ポチなんだよ。

>>270
アメリカは日本に自主防衛しろって、よく言ってるが？
朝鮮戦争の時、再軍備を求めるアメリカに「おまえらが9条を作ったんだ！」として、
参加しなかったのが日本だから。

「マナーとしての反米」が、単独国防論まで飛躍するのが親米ポチの限界。
そして、ノムヒョンの限界なのだろう。

そもそも、作家に実務能力は本質的に不要だし、
実務者に作家としての能力は本質的に不要だ。

さいとうたかをに陸軍を編成させて、
ゴルゴ13がバカスカ作れる可能性はゼロだろ。

たとえば小林よしのりは、海外の記者に対して冷静に話をし、
原爆に関する謝罪などを感情的に求めたことはない。

韓国議員は、最近アメリカの議員に対し、なんと「謝罪と賠償」を要求した。
日本に対するように。
そもそも、政治家ですらない小林よしのりと、一国の長を一緒にするのがおかしい。
台湾論で、言いたいように言えないことに理解を示している描写が分からないなら、
それはもう、お前が文盲なんだ。

それから、日本の国家予算は230兆。
米軍の前線基地に過ぎない属国でいるか、
生活が多少悪化しても、自力での防衛を可能とするか。

日本に経済力があり、アメリカが世界最強である現在だから、
自主国防「も」可能にしておいた方が、絶対的に将来のため。

日本が「欧米のマネをしよう」という発想に陥るのは、
要するに日本より欧米の方が「絶対的に優れている」という思想が前提になっている。

有史以来、日本は他国の良い所を取り入れてたが、
それは「幻想の中の素晴らしい他国」を見習っていただけ。

アメリカ式の新自由主義の結末は、
肝心のアメリカ自体が、貧富の差が異常に激しく、
およそ人間的ではない矛盾に溢れた、良い社会といいがたい国になった。

それに対し日本は、社会主義的な要素も含め、安定した社会を作り上げていた。
アメリカの半分の人口と、資源が得られない狭い国土で、
世界二位の経済大国になったことを忘れている。

それはイラク戦争のような、アメリカの失政に搾取させるための金でもなければ、
「思いやり予算」でもなかろう。

自主防衛で敵に転じるなら、アメリカはその程度の国だ。
「世界二位の経済力を持つ、アメリカの最も新しい州」でいることの方が、
ポチにはお望みだろうが。

結局、ポチ扱いされていた西尾も小林と合流してるしな。

>>295
> 単独国防論

なんだ、こりゃ。結局なんにも読んでねえんじゃねーか。

>>297
このスレは「読んでない」として知識人ぶる、傲慢な奴が多いな。

在り得ないって書いてるだろ。それで韓国のようになるってのは。

日本に本当の意味での右翼論者・政治家はいない。
どこをどうしたら韓国のようになるんだ。

>>298
そもそも単独国防論なんて誰も主張してねえっつーの。
その大前提すら間違ってるんじゃ話になんないだろうが。

自主防衛を唱えた時点で、アメリカが怒って単独防衛に発展、
ってのが親米ポチの理屈だが、
日本は国債などにより、アメリカが離れられないような
経済価値を既に持っている。
アメリカは簡単には日本からはなれられんよ。

無論、急進的に自主防衛に発展する必要などないが、
少しでもそれを言論弾圧するのが自由の国アメリカ（笑）の支持者なのだから笑える。

なんだったらアメリカ大使館の前で落書きしてやろうか？
お前らが小便ちびるまで脅してやるよ。どうせ何も起きないから。

高慢に知識があるフリして、本を読み込み続けた結果、
ちっともセンスが育ってないんだよ、ポチは。

>>300は
「少しでも言うと、それを」、だな。

>>299
韓国が結果的に単独防衛になりつつあるのは、自主防衛のせいで、
日本も自主防衛を主張した時点でそうなるって事を、
上で主張してる奴がいるだろう。
ありえないし、そうするべきでないといっている。

で、小林よしのりの反米を批判する人々は、
既に数年間、ゴー宣で反米炸裂、アングロサクソンという人種の批判にまで至ってるが、
アメリカの日本への態度は、それが原因で悪化したでしょうか？ｗ

ブッシュは「お前の国の小林よしのりって漫画家が
オレの悪口ばっかり書いてるじゃないか！」と言ったのだろうかｗ

逆に、一作家の本を真に受ける政治家が出てきたら
それは誰の本を読んだってダメな奴だよ。

ちなみにノムヒョンは、インターネットの政治活動による人気で
大統領になった人間だ。
これを見れば、ネット世論って奴のいい加減差なら明らかだが、
それに安易に乗ってしまうのが、左翼的価値観の韓国。

それを保守的な日本と比較するべきではない。

>>297
それから、親米ポチの言う事の方がよほどバカだよ。
つーか、言う前から内容が分かる。

というわけで、ちゃんと読めよな。
「なんだこりゃ、一箇所おかしいじゃないか！」とか、
まるで自分が名文かいてるような勘違いしてないで。

夏か・・・

だいたい、イタリア研究会とやらは、ざんざん経済用語間違えてるじゃないか。
それでよく小林は素人とか言えるな。
そりゃ、こんな所でほざいてるのは楽でいいだろうがね。

頭を粉々に砕いて死ねば？何年生きてようが誰にも愛されずに終わるから。
今すぐ死ねば？誰かに全臓器を提供して。

人をさんざんバカにした口調で語る、人格の悪さが目に付くが、
バカにされてるのはお前だぞ？

どこにでも、お前みたいな偉そうな人格最低のバカがいる。

天皇陛下と大統領の写真を抱いて飛び降りれば？
個人崇拝や国家崇拝なんて、国民の何の役に立つんだよ。
現実に苦しんでるのは誰だ？お前や小泉じゃないのは確かだろ。

>>282
そりゃ経済大国で、潜在的軍事大国だ。
イージス艦を4隻持ってるのはアメリカ以外では日本ぐらいだし、
いつでも核武装が可能な技術もある。

で、政治的に小国なのは、結局は9条縛りと属国防衛の問題。
軍事力なき発言力がありえないと、自分で認めてるじゃないか。

自主防衛＆核武装と、日米同盟と反戦平和主義の全両立を考えろよ。
この矛盾する話を全て実現しなければ、日本が大国になり、
世界から支持される道はない。

韓国は、実質は北朝鮮や中国に近い国家。
そちらがわの国に手を貸すことはなかろう。
が、あえて現在の日米が戦争する可能性などない。

それから、分かりにくかったかも知れないが、
>>273のような発言にレスしてる部分が強いからな。

明らかに、韓国は自主防衛のために単独防衛になってると言っている。
ノムヒョンは単なるイデオロギーの反日・反米で突っ走っている。
イデオロギーの隷米であるポチの方が、ノムヒョンに近い。

たとえば小林よしのりは、海外の記者に対して冷静に話をし、
原爆に関する謝罪などを感情的に求めたことはない。

韓国議員は、最近アメリカの議員に対し、なんと「謝罪と賠償」を要求した。
日本に対するように。

ついでに言えば、朝鮮日報だかは当然知ってるよ。
誰でも。東ア見てればノムヒョンの妄言もさんざん語られてるしな。

韓国の失敗のケースは、反米による米国離反が問題であり、
自主防衛が問題ではない。

そして小林よしのりの反米とも違う。
国家レベルでは結局、日本は反米にならない。

それは小林、西部が、数年間、反米の意思を持つように言い続けても
世論が変わらなかったことで明らかだろう。

一表現者の「反米」は、あくまでも「心からの新米でいいのか？」であり、
国家体制としての反米なんてのは語っていないんだよ。

韓国のような、国家レベルでの反米運動が高まる国と一緒にされても。

で、最後に親米ポチに言っておくと、
「よくも西尾さんを犬にしやがって！かつての仲間のクセに」とか言ってたよな。

だが、靖国論には星5を上げた、反米になって裏切られた、
みたいなことを言ってる奴がいて、口汚く根拠も挙げず、
自らの無知を晒しながら小林は無知と罵っている。

かつて小林よしのりを支持していたんだろ？
それなら、自分で言ったことは守れよ。
オレだって、全てにおいて支持してるわけじゃない。
教育論やらには、異見を挟みたいところもある。

だが、それを「小林よしのりの人格で」表明し、
楽しませ続けていることを、一異見として支持しているんだよ。
それで「教育界が小林の言うようになるるるる危険だだだだだ」
みたいな思い込みをする奴は、マトモな勉強をしていない。

それとも、絵でやるのは侮辱で、文章でやるのは正しいとでも思ってるのか？
「言葉」一神教はクズだね。 たかが言葉に力なんてない。

オレの立場は、信じてる人がいるから守ろう、って程度で、
精霊崇拝や祭祀王としての天皇に興味など全くないね。

むしろ日本に自然とある「空気」を、日本人の一人として支持している。
単純な天皇崇拝だの何だの、それは「ハンバーガーを食べてるから親米だ！」
って言うぐらい上っ面だけなんだよ！

天皇や精霊が祈ってきたのは国民の安寧である！
それを守るというならまだしも、天皇制の儀式を絶対的に守れなんてのは
従であって主ではないと思うね。
（そのことが良く働いたのは事実としても、な。）

で、読みたくもないのに読んで批判をする、SAPIOに載ってるから、って言うなら、
小林よしのりが消えたら、SAPIOは全くのドマイナー誌になるんだよ。
ほかに客を呼べる読み物なんて無いから。
天皇制の話なんて100人も読まないわ。

「よしりん、SAPIOを安く厚くしてくれてありがとう」と手を合わせて、
ゴー宣を読み飛ばせばいい。それだけだろ？

こっちは「よしりんの漫画を知識的に支援してくれてありがとう」
とSAPIOに手を合わせ、金払って読み飛ばしてる。

サピオは小林の漫画を立ち読みするだけだな
まぁどの雑誌もそうだけど１年ぐらい買ってると
ネタが循環してるだけ、ってのに気付くからね。ｗ

>>311　小林氏がいつも面白いのは、
右左をフラフラして結果として循環しないからなんだ。
自己矛盾そのものが彼の武器でもあるんだ。

なるほど。
左向きが横行している時には打倒左翼を描き、
保守・右が力を増すと、ナショナリズムが横行していると吹聴する。
そして、再び左向きが力を増すと、打倒左翼に戻り・・・・>>以下ループ

この方法なら一生食い扶持に困らないな。(w

で、自主防衛にすると軍事費が大変なことになっちゃう！とかほざいてたアホは何処にいった？ｗ

９月に米上院で、Ｆ２２Ａ（ラプター）の対同盟国輸出を解禁するかどうかが議論される。

日本のＦＸ計画の最大のターゲットたるＦ２２を、そもそも購入できるのかどうか、ここが
第一関門。

日本中の軍事ヲタが注目するなか、ここにいる連中は、そんなことを知りもしない・・・

小林信者はどの分野に関しても、ど素人だから仕方ないか。教祖はラプターってひこーき
の存在すら知らなそうだ。

>>314
自主防衛って何？まずその定義をプリーズ。
とりあえず、韓国みたいに自主防衛を叫びまくって、
アメリカに見捨てられて、単独防衛になる可能性まで考慮したうえで、自主防衛を
主張してるの？

自主防衛っていっても、日米同盟自体が自主防衛なのに、何でわざわざそれを
叫ぶ必要があるのか？ってことだ。小林の場合は、単なる反米心からだろうな。
親米保守派が許せないんだろ。

軍事的に見れば、日米同盟は、日本には防衛不可能な２点および、
アメリカを敵にしたくないという点からなっている。
防衛不可能な２点とは、言うまでもなく、シーレーンと核恫喝。前者は資源、後者は核、
両者とも日本は持っていない。日本の最大の欠陥。これを補うための日米同盟。

経済的に見れば、ＧＤＰ１％枠を守ることで、高度成長期にインフラ投資に金を回すことが
できたという利点があげられる。アメリカに防衛をやってもらうことで、日本はケインズ的な
経済成長に専念してきたというわけだ。
だから、日本のケインジアンには、左翼的な人間が多い。防衛より経済みたいなね。

中国がフランカーに加え、海軍機としてラファール、空軍機としてタイフーンを導入すると
いう話が、軍事ヲタの間では最近、強く噂されている。（ここにいるのーてんきな小林信者
たちは、そんなことどうでもいいだろうが）

同じ機体を使うことは、両国の性質上、不利となるので（キルレシオが同じなら中国は
とことん押してくる）、日本はこれら以上の機体の導入が必要。

仮に、日本が韓国みたいに自主防衛を（叫ぶ必要ないのに）叫んだとする。小林が首相な
らそうなるだろｗ
そうなると、アメリカはまず、Ｆ２２の対日輸出を躊躇することになる。

日本は一気に対中国防衛のプランが破綻する。自前でＦ２をグレードアップするという手も
あるが、しょせんは一発機。ラファールやタイフーンやスーパーフランカーが相手となると
厳しい。

Ｆ３計画なんてのをやるとして、導入まで少なく見積もって１５年ぐらい、かかる費用は
軽く数兆。それまでの国防がおぼつかない上に、戦闘機だけに数兆かかるのだから、
全体の国防費はとんでもないことになってるだろう。

自主防衛を反米心から叫ぶ愚はこれ以外でも、様々な面から説明できる。
小林は軍事、ド素人。

小林は今回の8月15日参拝は賞賛するんだろうな？
「今頃やるならいっそ参拝せん方が良かった」
なんて売国以外のなにものでもないぞ？

↑↑↑

いちいち小林のご機嫌伺ってるんじゃねーよｗ

てめえの脳みそで考えろよクズがｗｗ

>>318
それ以上に今後楽しみなのが、安倍総理への評価。小泉さんと違って、理論的な
親米家。小林が嫌うタイプではないかな。

岡崎久彦氏、中西輝政氏らを、参謀として既に起用してるけど、この両者は政治家
以外では、小林が一番叩いてきた二人。ここらへんも楽しみなところ。

小林が納得できるのは、平沼ぐらいだろうからね。

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　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r;_,ノ′　! '゛i;:;:;;!、
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　ヾv.;;;:ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ:;:;ノ　　　, '⌒゛　　 ヽ、
　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　|　 |　 '" i　゛| |
　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡.　. |　 |,、 　 !,　! |
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡　 。-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡 。；゜／´　　,　　,）
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡 ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 ；。；ヽ　　!　　ヽ.　ヽ
..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；：|ﾐ|ﾐ 。；。、ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　。、　　　|　y′　　　）,;冫
　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／ 　←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ

>>320
今回の小泉首相の参拝（する前）の弁って、なんか岡崎とかその辺りの保守派の知識人の入れ知恵っぽいなあ。
そんな感じがした。

>>322
それも有り得るが、小泉首相と岡崎さんあたりはそこまで強い関係があるかは分からん。
安倍さんは岡崎氏や中西氏と強く結びついてるけどね。

中国が長期政策として狙っているのは
日米離間、だそうだ。
米国から離した日本をアジアで孤立させ
経済力・国力・領土を奪っていく。
かつて「数十年後、大平洋が米中の国境になる」と
中国首脳が言ったように、日本は吸収されるだろう。
小林は正しいかも知れない。ポチともののしりたくなるだろう。
しかし、反米は中国の思惑に加担していることではないだろうか。
藻前ら、自分にとって何が幸せなのか、よく考えた方がいい。

>>324
その通り。中国は日米離間を狙ってるし、小林はその中国の動きに結果的に加担してる。
中国にとって日米離間は悲願だろう。小林にとって日米離間は悲願ではないかもしれん
が、９１１テロでアメリカ人がたくさん死ぬのを喜ぶぐらい病的に反米なのは間違いない。

だからインド台湾や東南アジアフランスドイツと仲良くしようよ

んで核武装もしよう

N速+のスレ

【中東】イスラエル軍参謀総長、本格戦闘直前に「持ち株売り抜け」疑惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155714770/

>>326
フランスはラファールを中国に売るだろう（海軍機として）。日本にとっては何の見返りも
ない国。（中国が買うラファールを、日本は買うべきではない。優秀な戦闘機だが）

インド・台湾などは、仲良くしても日本の国防にとって何のプラスもない。両国とも自前の
兵器を造れない。インドはロシア製とアメリカ製の併用、台湾はＦ１６を中心にアメリカ兵器。

日本が必要としてるのは、東アジアで絶対的に安全な国防を築くための、兵器。
それを手に入れるには、アメリカとより親密になるしかない。

自前兵器は様々な制約から造れても一発機ぐらい（支援戦闘機。主力戦闘機を自前で
造るのは不可能）

日本版ポリティカル・コンパス
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html
経済政策では、市場原理主義が右、政府介入支持派（ケインズ派）が左。

>>316
だからお前らアホが先走って単独防衛単独防衛とか
勝手に妄想した挙句の果てに、カネが莫大で賄えない！とか寝言ほざいてたのに
GDP4％程度が非現実的なわけねーだろチンカス。っつー突っ込みがされてんだろドアホ。

っつうかもうラプターとか言い出して明らかにこいつイタリア研究会じゃん。
宿題もできないまま名無しに戻って同じ事繰り返すなよミジンコ野郎。

ＧＤＰ４％が非現実的だって前スレで言ってたのは、誰だったかな。
２１〜２８兆っていうのは、かなりの国防費。
下の表を見れば分かるが、２１〜２８兆となると、歳出科目でナンバー１が国防費という
ことになる。それで国民が納得してくれるならいい。普通の国の平均は３％ぐらいだし、
それをちょっと超えるだけとも言えるからな。とりあえず、社会保障を半分にすれば何とか
なるだろう。

平成１８年度、一般会計予算、内訳
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

割腹放火男のレンタカーの中にSAPIOがあってワロタ

なんで今直ぐ20兆の金が必要なことになってんのｗ？

>>325
小林は一番怖いのは中国だと言っている。
言論の世界でのバランスを考えて、その中で自分の立ち位置を決めてるんだと。

そういや昨日どっかでラプター不要論がかかれて、
久しぶりにスレみたら又同じ奴がいてﾜﾛﾀ

内容：
書いたのが元のF15とかの設計チームなんで少し割り引く必要はあるが
「作るのに金かかりすぎ」、「図体でか杉」、「スピード無さ杉」の三本柱で
セイバー以来殆どドッグファイトの空戦力は変わらないんだから
超高性能機はいらん、グダグダいわんと同じ値段でF16の数揃えろ
ドイツの少数のジェット機にレシプロ機は勝った！って論調

>>336
そいつは知識が中途半端だな。値段的に高すぎなのは間違いないが、実力は疑いようも
ないぞ。
空対空限定なのがラプターの瑕だが（最近の戦闘機はマルチ度が高いのに）、
戦闘力は比較対象がないほど凄まじい。

米空軍のデモファイトだと、Ｆ１５・４機ＶＳラプター１機、Ｆ１５・８機ＶＳラプター２機で
いずれもラプターが無傷で圧勝。（Ｆ１５はＥね）

まあ、Ｆ１５もストライクイーグルなら、かなり今さらな感はあるものの、鬼名機なだけに
使い道はいくらでもある。
でも、そんな韓国みたいな真似はしたくないけどな。日本としてはやっぱり最強戦闘機に
こだわってほしい。金はかかるけど、買える安心はデカイ。

日米ＶＳ中国（＋ロシア？）の冷戦構造が次第にはっきりしてきたな。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78993&servcode=200§code=200

韓国最大の新聞がこういうこと書いてる時に、日本国内で同盟国を叩く小林って一体・・・

>>339
中国かロシアは米国の対抗のためには！と相手にキンタマ預けるようなことしてんのか？アホめ。

>>340
中国やロシアは資源大国な上に、核保有国。（中国は石炭埋蔵量なら世界一。石油も
そこそこ）
それに対して、日本は資源と核という、２大要素が無い。

さて、日本はどうやって資源（シーレーン）を護るんですか？どうやって、核恫喝を防ぐ
んですか？

さらに、武器輸出禁止３原則があるから、（固定費用が高くなるため）一発機ぐらいしか
戦闘機もろくに造れず、国民感情がやたら左寄りだから、自衛官が何人か死んだぐらい
で大騒ぎになるのが、日本。

アホは中国やロシアのような軍事的に恵まれた条件を持つ国と、日本とを一緒にする
ようなヤツのことでしょうな。

アメリカとの同盟は死活的に重要。さらに、「キンタマを預ける」とは、具体的にどういう
状況のことなのか？（基地があることなんて言ったら、アメリカは世界２７ヶ国に基地を
持ってるし、ドイツには日本にいる兵の２倍近い兵がいる）

>>340
さて、日本はどうやって資源（シーレーン）を護るんですか？どうやって、核恫喝を防ぐ
んですか？

この質問に答えてくれよ。親米保守派の答えは明確。上記２つ以外のことはほぼ日本で
遂行可能だが（哨戒機やアメリカ兵器が優秀なため）、上記２つはアメリカに頼る。

>>339は、戦争論3のアレみたいだな。

「小林よしのりがブッシュの文句を言って、日米同盟がなくなった」
というギャグの一章。

そこまでの短絡思考しかできないのは、
親米になって頭まで単純になったんかねぇ。

そもそも、どういう対応を取るかは施政者の問題だし、
民主的にコヴァの意見が支持を得るなら、しょうがないじゃないか。

親米保守は所詮「言論は政治に沈黙すべし！」としか言えず、
政治におもねらないと売り上げが得られない「正論」「諸君」な連中で、
彼らが小林・西部の批判本を書いても誰も読まないという状況なんだよな。

「自由の国」アメリカの言論の自由も、911以降はそんなもんらしいから、
親米ポチが言論ですらアメリカのマネをしようとするのは理解できるが、
本当に妄論なら通るわけ無いんだから「勝手に言ってろ」でいいのに、
何を乏しい軍事知識と戦略を見せびらかしてるんだろうか。

そもそも、言論の自由はアメリカが与えた価値観じゃなかったっけか？

それを「発言するな」「同盟国を叩くな」「軍事を見ろ」とか、
何を言ってるんだろう、民間の大衆向き書籍に向かって。

私見を言えば、中国とかロシアの脅威は間違いなくある。
現時点で日米同盟の破棄という選択も、中国やロシアと組む選択も有り得ない。

10年後を考えた時、心からアメリカ信者となるか、
「反」を抱き続けるか。
ま、現時点での違いは小さいだろうが。

んで、F15Jは実戦で使われないでキレイなまま、また次の飛行機ですか。

まー買うしかないんだろうけど、核テボドン落とされるまで使えないような軍備に
ボッタクられるなんてアホらしい話ですな。

それから、ドイツは本当に「無条件降伏」した国なんで、
本来は日本以上に好き放題改造されても、文句は言えない立場だった。
現日本の正当化にはなりません。

親米が言うには、日本は専守防衛で、いざとなったらアメリカが守ってくれるんだろ？
だったら51番目の州になれば？もう保守する伝統も何もいらないじゃん。

それから、小林は素人とかさんざんバカにしてるが、
そう言ってる側が、マンガでしか発言を知らない。
実質の知識はかなり豊富になってるし、かなり寛容な人だよ。

まあ、ポチ岡崎も「日本のこれから」では良く頑張ったと思うし、
別にポチ岡崎や森本も、その知識は尊敬できるよ。

そして携帯アンケートで、ことごとく右翼側の意見が圧勝していたが、
奇しくも「アメリカと距離を置け」と、アジア主義を掲げた生姜だけが、
左翼側として健闘した。

さあ、どうなることやら

小林信者って、小林擁護のためなら、著名な言論人を「ポチ」ということもはばからない
んだな。

その岡崎さんを、昨日、横田ベースのゲートオープンで目撃した。２人の友人らしき人と、
ファルコン（複座型）を見てたね。その後、管制塔方面へ歩いて行ったと思う。

年に１回のリアルな米軍基地を見れる機会なだけに、テレビで見た顔もちらほら。
８月１５日の靖国並みに、著名人が身近にあった感じ。

今日までの祭りだけど、日本中の軍事マニアやジャーナリスト、言論人が注目する中、
小林は何をしてるんだろうか。米軍基地に実際に立ち入らないで、想像の中のアメリカ
を叩いてるのかな。アメリカ兵はごつくて怖いけど（黒人がやたら多いし、見た感じ荒れく
れ者が多い）、すごく親切にしてくれるから、実際に基地に行けば好印象だよ。

日本共産党が来て、場違いな反米活動やってたけど、かなり空気読めてない感じだった。

軍事オタと政治学者はアホばかり

＞だったら51番目の州になれば？もう保守する伝統も何もいらないじゃん。

　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「むしろアメリカが日本の２番目の州になる」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_

日本には「州」なんてモンは無いが（ry

小林信者はしょせんは小林の反米志向から脱せない。
小林は好きだけど、アメリカも好きってヤツは見たことない。
どいつもこいつも似たようなことばっか言うし、他人叩きが趣味な
とこも共通項だな。
小林の影響でそうなってるのか、元々そういう他人に対して
攻撃的な人間が小林にハマリやすいのかは知らんが。

>>351
たぶん君はゼロかイチの単純思考回路的ゲーム脳なんだろうね。
君みたいな人間に何言っても天秤がかたぶけるが如くしか人を見ないんだろうけど。

>>352
そうやって自分を叩くわけだ。ある意味、予想通りの反応だけど、
意見が違う人間に対しては、叩きにかかる傾向があるね。小林信者の方々は。

自分の脳回路の分析なんかしてもらっちゃってどうもありがとな。
罵り合いは嫌いな方なので、このへんで失礼する。

>>353
まあ、特定できる誰かさんなのだろうけど、別人として扱うので、
ハッキリ言って君は「幼稚」そのもの。
罵りとかそれ以前にまったく話にならないから、指弾してるわけ。君がアンチ小林という理由で叩いてる訳じゃないの。
自らの意見が指摘されたらすぐさま「小林信者が叩き潰しに来た！」って思うんだな。
それこそ被害妄想が過ぎる。
この板名物の三大デンパとよく似てるよ。
そんなんで車輪君を闇雲に担ぐなよ。別に車輪君とて、小林に対抗するために描いたわけじゃないし。

車輪って言葉が出たので、前言を一度撤回して書き込むけど、「小林に告ぐ、とりあえず
嫌韓流を読め」というスレにあなたは来てたみたいだね。
あなたのレスを抽出すると、明らかにスレタイに沿ってない書き込みばかりが見受けられ
る。
別にスレ違いの小林擁護、車輪叩きを「幼稚」とは思わんが、「必死」だとは思う。
信念に基づいての行動なのだろうし、それなりに尊重はするがね。

それと、車輪を闇雲に担いだ記憶はないね。あれは漫画だから読んだが、活字なら
わざわざ読まんかったと思う。ゴー宣もそうだが。（活字で読むなら、もっと読むべきもの
が自分としてはあるので）

担いだ記憶ないのに、それで叩かれてもねえ。「嫌韓流を好きな人もいるし、ゴー宣を
好きな人もいる」　と思ったので、そういう文脈で小林の嫌韓流叩きを批判した。
（プロ相手ならまだしも、ゴー外以降は、２ｃｈネラーのような一般人も叩いてるので、
それも批判した）

それと、「指弾」とは「他人を非難、排斥する」という意味。あなたは自分を排斥しようと
したのかもしれんが、そういう行為自体は、あなたの教祖が一番批判してる行為なの
ではないかな？

>>345
>それから、ドイツは本当に「無条件降伏」した国なんで、
>本来は日本以上に好き放題改造されても、文句は言えない立場だった。
いわゆる有条件降伏派？
ポツダム宣言は「好き放題に改造するぞ」と言ってるようなものでり、
それを受け入れてるのだから、有条件だと言っても意味は無いよ。

>>355
成程ね、君が担いだ記憶ないなら、それでいいよ。そこはわたしの思い違いだな。君だけならね（それは他の人）。
「指弾」もそうだろうね。そこは否定しないよ。わたしは別に小林ではないし。
いろいろと言葉を返そうかと思ったけど、いいや。

要はさ、信者はこの板／スレ来るなと言いたいわけだろ？
身も蓋もないこと言うけど、
ネット言論こそが追い詰められた民衆の最後の砦だからだろ？
その砦で誰に対してクリティークするの？
結局は弱い者イジメに堕するんじゃないのか？
匿名批判とかは、もういいや…。判ってないみたいだし、判ろうともせんだろうし。

今日の産経新聞の正論欄の岡崎氏の記事を、きっと小林は叩くと思う。

何せ、「遊就館から未熟な反米史観を廃せ」という大見出しで、小見出しで
「唾棄すべき議論」。小林も、自分がやってきた反米史観を、こんなふうに
批判されたら、怒るだろうね。自分は小林を好きじゃないけど、この件で
反応するとしたら、それは理解できるもの。

もっとも、岡崎氏がポチだとは思わんし、「ポチ」だとかいう言葉で卑下する
のは著しく小林自身の品位を貶める行為だから、やめた方がいいけどな。
中身で議論すべきで、罵倒は控えるべき。それが言論のルールだから。

カルト君は自らの気に入らない内容に関しては、
「本を出版するな」
「雑誌に書くな」
「意見を言うな」
「２ちゃんにカキコすな」
って言いたいんだろう。
なんせ、２ちゃんねるが自らの存在証明になっているからね。
肥溜めアマゾンでも、小林の著作に関係のない書評書いて評価を態と貶めているし。

>>356
ポツダム宣言のどこに好き放題やります。無条件と等しい。って書いてあんの？

>>358
岡崎の記事って論拠がなくて、唾棄すべき。って感想述べてるだけじゃん。

>>360
>ポツダム宣言のどこに好き放題やります。無条件と等しい。って書いてあんの？
全体の文脈がそうなんだが、特に第７条。

このような新秩序が建設され、かつ日本国の戦争遂行能力が破砕されたという確証が
あるまでは、連合国の指定する日本国領域内の諸地点は、われらがここに指示する
基本的目的の達成を確保するため、占領される。

この新秩序の建設って要は国を作り変えるということで、それが確立されたと認定する
のが連合国なんだから、好き放題やると言ってるも同じ。
日本側が国体護持について条件出した時も、連合国は無視しているしね。

よしりんの反米史観が「安っぽい歴史観」だと、靖国神社も認めたみたいだぞw


ttp://www.sankei.co.jp/news/060825/sha029.htm
靖国・戦史博物館、展示内容変更へ　歴史観が一面的と

　靖国神社が運営する戦史博物館「遊就館」が、
館内で展示している第二次世界大戦での米国の戦略に関する記述の一部について、
「誤解を招く表現があった」として見直し作業を始めたことが２４日、わかった。
この記述をめぐっては、遊就館の歴史観に理解を示す言論人からも「一面的な歴史観」との指摘があり、
同館としても主観的な表現があることを認め、内容を変更することを決めた。
同館展示物の大幅な記述の変更は異例。
　内容を変更するのは「ルーズベルトの大戦略」と題して、第二次世界大戦での米国の戦略について触れた部分。

（中略）

　この記述をめぐっては、元駐タイ大使の岡崎久彦氏も２４日付本紙「正論」で、
「安っぽい歴史観は靖国の尊厳を傷つける」と指摘、同館に問題の個所の削除を求めていた。
岡崎氏は「早急に良心的な対応をしていただき感動している」と話している。

(08/25 03:56)

そして小林は靖国も切り捨てるようになり、いっそう孤独を深めていく

>>359
人の性格分析が大好きだね。はたから見ててもお前ってそればっかじゃん
いや〜な性格してるのお。

>>336
ラプター相手にドッグファイトに持っていくのは容易ではないだろう

視認レンジが違いすぎるからな

カルト君は自分の気に入らないことはすべて、スレ違いとか、意見言うなとか、そんなんばっかだもん。
そんでコテつけてたと思いきや他人の振りしてコテ外して、
すかさず突っ込み入れたら反論できんからって、書き込むなと、まるで男らしくない。
まったく。
これで予備やってたなんて、一体何を学んだんだろうか？

>>368
イタリア研究会ってヤツのことだろ？いい加減しつこいぞ。昼間っから夜までそいつの
ことしか考えられないかＹＯ。

カルト君のことなんてはっきり言ってどーでもいー。
まあ、カキコするなと言う言われなんてないんで、反論したまで。

>>369
イタリア研究会乙？

>>371
違うぞ。別にそいつのことを擁護してるんでもないし。
>>370
そのイタリア研究会てのにスレ違い言われて腹が立ったのは分かったが、今あんたが
やってることもスレ違いなんじゃないか？そいつはＳＡＰＩＯと何の関係があんの？

>>372
なんも関係ないよ。
これ以上はスレ違いになるんで控えるけど、腹が立つってのは、負けたとか、悔しいとかじゃないけどね。
もっと別のこと。
当たり前だけど、そのカルト君の頓珍漢なカキコをどうしても看過出来なかった。
いつもはそういうアホレスはほっとくんだけどね。

おいイタリア研究会って奴、N速+にいただろ。
「反米在日右翼は中国を擁護するな！」とかバカ連発してただろお前。
死ねや。

>>358
「新しい歴史教科書」が岡崎によって改変された際の話で、
「ポチ」の絵も相手の顔も出さず、文章とゴー宣の両方で批判してるよ。
まぁ裁判に近い時期だったのかも知れんが。

なお岡崎は「反米部分を削って、非常にバランスが良くなった」と、
挑発的なことを言っている。

今回の遊就館の改変も、やりたいことは主に「ルーズベルトの大戦略」
記述における、反米論調の「削除」だろう。

これに応じてしまう靖国・遊就館と、
それをヘラヘラ笑って見てる、このスレの一部の人間の卑劣さにも驚くが・・・

>>362
新憲法制定も東京裁判もポツダム宣言で許されてる行為では無いよ。

>>347
擁護のためなら、じゃない。他の部分に答えろ。

何を長文のごく一部の「ポチ」叩きに逃げてるんだ？
正々堂々と戦えない、言葉の上だけのレトリックで逃げるだけの、
ルール違反の姑息な卑怯者の売国奴のアメチョッパリが。

岡崎はどう考えてもポチだろ。
著名だから批判するなって言うなら、小林よしのりの方が岡崎なんぞより有名だぞ。

ポチ岡崎は親米主義「以外」を語る時は、非常に評価できる人間だと思ってる。
そもそもポチの部分が問題だからいってるんだろ。
いい加減、話を聞け。訊く態度が無く、ダラダラ駄文を垂れ流すなら
アーリントン墓地に行って自殺してろ、アメチョッパリが！！

>>355
残念ながら小林よしのりから「嫌韓流の内容は評価してる」ってコメントがその後出てる。

だいいち、活字ならって言うが、活字で長文を費やす表現を
ビジュアルなら1コマで分かるのが強みだろう。
そもそもマンガってのは、文章+絵なのだから、文章に対してマイナスされている部分は無い。
文章は、過去の表現を守る際や、2chのように技術的に文章しか使えない際にのみ価値がある。

WindowsVistaはDirectXの標準化により、ネットの世界も非常にビジュアル化される。
文章だけのやり取りの時代は終わるってことよ。

>>351
日本において「普通」である隷米ポチ思想から、一歩も抜け出せないのはお前。
まーあんたはアメチョッパリだからアメリカ人の立場なんだろうけど？

国益がある国益がある、軍事軍事と、そういう「クソリアリズム」から
一歩も外に出ないどころか、意見を異にするルール違反をやってるのがお前。

そもそも、戦争論2シンポの際に、親米ポチは小林よしのりへのヤジを
止めないどころか、運営自らヤジるようなルール違反をやっておいて。
何が「小林は言論のルール違反」だ！！！ダブルスタンダードにも程がある！

明らかに卑怯なことしてるのは親米ポチ保守知識人だろう。
アメリカに寄り添って偉そうにしてるお前も、所詮は虎の威を借りるキツネだが。

そんな人間が、天皇陛下バンザイとか靖国の英霊とか言ってるのはヘドが出る。

しかも今回のポチ岡崎は、歴史教科書も遊就館も
一般人の支持を得ず、勝手に改変するような行動に出ている。

こうした行動は残念だが、まさに老害と言わざるを得ないし、
岡崎ぐらいの知識人は今やいくらでもいるので、退場願いたい。

これを親米だから擁護する、
なんてことはしてはならないはずだが。

他の板でも、「小林に賛同するわけじゃないが、岡崎は米に対して隷属根性丸出し
すぎ、ほどほどというのを知らんのか」という書き込みはいくつか見た。
私も岡崎は米に対して隷属根性丸出しで、度を過ぎてると思う。

>>375

「靖国・遊就館の卑劣さに驚く」、か。
もろに「安っぽい歴史観」に洗脳された、バカっぽい野郎だなw


それにな、
ポチだ隷米だと喚く前に、
まず、アメリカの国力と、日米関係の意義を
冷静かつ的確に認識しねえとな。

リアルな社会生活を送ってる人間なら、
そのくらいの処世術は分かるだろ？
ヒッキーやニートみたいな世間知らずな虚勢は張るなよw
前の大戦では、お前みたいなバカのせいで、国が滅びる寸前までいったんだからな。

ま、幕末だったら、お前みたいなバカは、
やみくもに攘夷を唱えるだけの能無し浪人として、無駄に生きただろうがなw

>>378
岡崎さんが遊就館の反米史観を批判したその日に、靖国が遊就館の反米記述の
修正を検討していることをリークした。

この力はちょっと恐ろしいな。安倍さんの懐刀として、中西輝政氏と共同で政策立案
やってるみたいけど、安倍政権になれば、岡崎さんの影響力はますます増大する
わけだ。

今までは、小泉−竹中っていう構図があったが、今後は、安倍−中西−岡崎っていう
構図になる。これは間違いない。
実際に閣僚として登用する可能性があるかどうかは別にしても、安倍さんは今後ます
ます、両氏に政策立案を頼っていくだろうしな。

岡崎には厚生大臣になってもらい、気功を日本に広めてもらおう

最近この板覗くようになったんだけど、昔からこんなに過疎ってたわけ？
２ｃｈでもトップクラスの過疎っぷりじゃないか…？

小林の本の部数との関連が知りたい。

>>384
最近覗くようになったわりに
調子こいたレス乙。

>>385
3時間ぶりのレス乙。さすが過疎板。

ゆっくり話す事ができんのかｗ

>>386
早ッ

小林は、性格がヒッキーやニートと同質で、
おまけに、頭が異常に悪い。

こんな馬鹿を支持している大馬鹿連中が
大真面目に政治経済を論じてるんだから、
笑っちまうよな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

五輪のおかげで、中国も少しはマシな国になりそうだな（ ´,_ゝ`）


ttp://www.sankei.co.jp/news/060827/kok011.htm
中国「非文明行動」撲滅へ　礼儀の国目指す

　【北京＝野口東秀】２００８年８月の北京五輪に向けて、中国政府は「マナー向上」キャンペーンを本格化させた。
国営新華社通信などによると、党中央精神文明建設指導委員会はキャンペーンを指示する通知の中で、
「礼儀の国のイメージが損なわれている」と現状に危機感を示し、
「旅行先で大声で騒ぐ」「たんを吐く」などの「非文明行動」の撲滅を目指している。

「中国公民旅遊文明素質行動」と題された通知は、
礼儀を知らず、秩序や法を守らず、環境保護を守らない非文明的な一部の（中国人）観光客が海外から批判されている、と指摘。
そのうえで、「良好な国際イメージを確立することが急務だ」としている。


（中略）

今年に入り、中央政府は「八栄八恥」運動を展開している。
道徳心を高め、文明的な国家建設の意義を強調しているが、
「個人主義」「拝金主義」の広がりに対する懸念が背景にある。
北京五輪まであと２年。どこまで効果が上がるか注目されている。

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50


平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

「小林やすのりは言論のルール違反だ！」か。ﾅﾂｶｼｽ

ルール違反だ！って叫び、必死に周囲のご機嫌をうかがっても
支持されない人間が、ルール違反と言われても本が売れる人間を
叩くのは嫉妬ｗ

テメーの文章も散々暴言だらけだろｗ

加藤紘一の実家焼き討ち犯は、ＳＡＰＩＯ最新号を購読していた。
加えて、決行直前に入った定食屋では、齢に似合わず、マンガ雑誌を熟読していたという（以上、週刊誌より）。
となると、犯人が犯行直前に、靖国問題を扱ったゴー宣の最新回を読んでいた可能性は高い。
過去にテロ肯定と受け取られかねない発言をしたこともある小林さんは、この事件をどう評するのか。

>>392
嫉妬とかじゃないだろ。なら、安倍さんに政策アドバイザーとして用いられてて、靖国にも
小林以上の影響力を発揮してる、岡崎を「ポチ」とか叩くのも嫉妬か？
小林の数百倍は、日本に影響力を発揮してるぞ？安倍政権になったら、一層の影響力を
持つことになる。

小林が数百人いても、岡崎の影響力には適わない。中西の影響力にもな。
小林が彼らを叩くのは、嫉妬なのか？時の政権から声がかからないことからくる嫉妬なの
かな？

そうじゃないだろ。要は叩き方やら、叩いてる主旨が問題なだけ。
小林の場合は、絵でグロテスクに叩くから、話になんないだけ。

売れてる漫画家を叩いたら嫉妬なんて意見を吐くとは、信者も末期かな。
もっとも、小林の漫画で、ここ数年１００万部どころか、５０万部いったなんて話を聞いた
ことないが。（小林が叩いてた「国家の品格」は２００万部を余裕で超えてるけど）

うん、いくら売れても（売れていても）結局前年のベストセラーの内容を覚えているか、
或いはその忠告を実践しているかで、影響受けているかどうかの尺度が違うと思うよ。

>>392
小林自身は柳美里やテロ朝のルール違反は叩いていたけどな。
小林はOKなのか？

ゴー宣の単行本って１冊あたり何万部くらい出てるのかな。

漫画よりも楽に読める新書なんていくら売れても
社会に対する影響力は何もなし

この板の過疎ぶりはかなりだけど、小林の漫画はそれなりに売れている
ようだね

>>399
ネットの住人＝ニート＆ヒッキーだとある程度仮定すれば
ゴー宣読者は比較的まともな生活者の層であるということになるな
嫌韓流とは大違い

>>399
まぁ朝日、毎日、読売、産経などの新聞と比べても
鼻くそみたいなもんだが

>>401
新聞と比べるのはいかがなものか？
一応ベストセラーとかに入っているぞ。

小林はビッグコミックで連載始めたけど、先輩のゴルゴ１３は累計で約１億部。
売れてるってのは、こういう漫画のこと言うんだろうね。

ゴルゴ１３は日本一の長期連載漫画。比較するのはかわいそう。
東大一直線なんてもう30年くらい前の漫画だけど、そのころから
ずっと第一線で活躍しているというのはやはりすごい。

小林の思想にはついていけないところが多いけど、漫画家としてはものすごく
俺は評価するよ。1コマ1コマ手抜きがないと思う。

でも、東大一直線も、おぼっちゃま君も、漫画喫茶で見たことがないな。売上的には
どうなんだろ？

>>405
そんな昔の漫画、そりゃおいてないだろ。
俺が行く喫茶店はいわゆる漫画喫茶ではないが、1万冊くらいの漫画を
おいているところだけど、東大一直線はおいてある。
作品をかえながらもずっと第一線でがんばっていると言っているだけ。
小林みずから言うように一発屋が漫画界にも多いんだって。

おぼっちゃま君はそんな昔じゃないでしょ。おぼっちゃま君ぐらいの漫画なら、漫画喫茶の
アベレージぐらいじゃね？

東大一直線がなくても、同時期やもっと古い漫画が数多く置かれてる。その違いは何だ？

世間の認知度、単行本の売り上げから言っておぼっちゃまくんの方が上なのにな
アニメ化もされてるし

アニメ化はされたが、ちょっとしたブームに過ぎなかった。本当のファンなんていなかった
だろ。おぼっちゃまくんヲタなんて聞いたことあるか？そもそも、大した漫画じゃねえよ。

>>406
おいおい、漫画喫茶に70、80年代の漫画なんてざらにあるだろうが。

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
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平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

漫画喫茶には昔の漫画もかなりあるよ。
小林の漫画は置いてないけど。

おぼっちゃま君を置いてない漫画喫茶ってあるか？
どんだけ規模の小さい店だよｗ

普通置いてないよ。俺がよく行くのは、大宮ポパイ、新宿マンボー各店、池袋マンボー＆
ポパイ、１６号沿いの快活クラブとか。

旧軍実物コスしてるやつら、英霊を侮辱するのはいい加減にやめろよ。

お前等のような、へタレ民間人や学生は、
自分が軍服が着れる身分とでも思ってるのか？

國を護ったことも、護る気もないやつらが、かつて國に殉じ、命をかけて戦った
人達の軍服を着るなんて、勘違いもいいところ。貴様ら、何様のつもりだ？

お前等みんな将校の服を着てるが、将校としての教育を受けたこともないのに、
将校の服を着て違和感を感じないのか？　ほんとに笑止千万だよ。
だいたいお前等が、将校になれるとでも思っているのか？
お前等の身分じゃ、国民義勇軍がいいところなんだよ。

それにお前等は、やたら階級やら微章やら設定やらにこだわるが、
そんなことより中身にこだわろうとは思わないのか？
軍服着て、中身が民間人っていうのは、一番イタイ、考証の間違いだろ。
髪を切る度胸もない腰抜けのくせに、軍服なんか着るんじゃねぇ。
お前等が着て似合うのは、国民服だけだよ。

戦友会や遺族会がお前達に対して、どれほど頭にきているか知ってるか。
愛国的な一般国民も右翼も左翼もまた然り。ウザい、というかキモいと思っている。
旧軍コスやってる奴の中には、靖國に参拝してる奴もいるらしいが、不敬も甚だしい。
旧軍の服を遊びで着て英霊を侮辱している、不敬な國賊が、英霊を敬うだと!?
ふざけるな！

お前等は日本の歴史に泥を塗る、恥部だ。
考えを改めるか、この國から出ろ。
お前等がいるだけで、英霊が護ったこの日本が汚れるんだよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/nenpyou.htm
小林よしのり・西部邁　反米迷走年表　2001〜2005年
（2005/2/28をもって更新終了）


何度見てもゴー宣ファンだった俺としては寂しいな。
どんどんサヨクになっていってしまった。

ちなみに下の方から見てね。

>>416
平成15年4月23日は「朝日小学館連合」発足の日?
けっしてそんなことない。むしろ、
コミック原作30分モノアニメ−産経正論路線。
超大作アニメ映画−産経正論路線とは正反対。

>>416
え？小林で１５６章で日米同盟自体を否定してるの？
だとしたら、本当の反米なんだな。自主防衛じゃなくて、単独防衛ってことになるよな？
酷いもんだ。

上のタイプミス。「ゴー宣の１５６章で」

>>416
これって電波サイト？ｗ

>小林・西部の意見が反米・親中国・首相の靖国神社参拝反対・北朝鮮による拉致被害者攻撃
>という立場になり、朝日新聞などの左翼メディアと大差ないポジションで固定したために
>動きがほとんどなくなってしまった

>落ちぶれて朝日新聞グループの子飼い論壇人（つまり朝日ポチ）となってしまった小林や西部を
>これ以上ウォッチしていても仕方がないので、西部の雑誌の廃刊を一つの区切りとして
>年表の更新を終了します。今後、何らかの大きな変化があった場合にはまた更新することも
>あるかもしれません。（2005/2/28）

なんか香ばしい感じがするんだがｗ

>>420
まるで朝日新聞みたいだなｗ

アンチもご苦労なことだとはおもうが

道具を選べよｗ

この板見てて思うんだけど、どうして嫌いな小林を毎日毎日何年もけなし続けたり出来るんだろうね
その精神構造が理解できないよ、嫌いなら見なけりゃいいと思うんだけど

まあ小林側も嫌いな朝日を毎日毎日何年もけなし続けたりしてるわけで。
人間の性ですな。

毎日毎日貶してるってよく分かるな。
もしかして身内の人？

>>424

よしりんの　朝日嫌いは　一生涯

今日の産経の正論欄よめ。保守主義について書かれてるぞ。

「真の保守主義とは何か？」という題で、エドマンド・バークを中心に、
小林秀雄の発言まで取り上げて書かれてる。

>>424
ここで小林たたきしている人は仕事でやってるの？
少なくとも小林の朝日たたきは仕事の含めてのことだが。

バークバーク言う奴なんてこの板で一人しか居ねーじゃねーか。

49 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 02:52:30 ID:Y72es2GU
ちなみに、保守派ってのと、保守主義という哲学上の概念は別物だと思うよ。
保守主義というと、極めて学問的な言葉になるから。分野は哲学になるんだと思う。
バークは政治学と哲学にまたがった学者だけど。

50 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2006/08/31(木) 09:03:13 ID:o/l+2zrC
小林はバーグすら読んでいない馬鹿であると？

52 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 11:19:14 ID:Y72es2GU
>>50
おそらくは・・・

53 名前：元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/. [sage] 投稿日：2006/08/31(木) 17:54:17 ID:Y918HBYz
また、カルト君か。
おんなじことばーっか、ずーっと拘ってんだな。

54 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 00:05:26 ID:D4gwr808
また 元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ か。
カルト君にばーっか、ずーっと拘ってんだな。


おまえバーグに恨みでもあんの？

>>428
小林と自分を何の疑問もなく同列に見ているんだから
普通に仕事なんだろうと思う

さて、問題は誰に雇われているか、だな

西部が執筆代表だった「つくる会・公民本」でも、
バークは肖像画入りで、１頁つかったコラムで紹介してたな。
むしろルソーやフランス革命よりも扱いが大きいように見えて、
さすがにこれはどうかと思った記憶がある。
世の通説へのカウンターとしての意味合いだったんだろうけど、
いきなりあれで勉強する中学生には、ちょっと理解しがたいだろうなあと。

最近も田中康夫と対談したとき、二人ともバークについて触れてたし、
西部さんは保守主義の出発点にバークを置いてると思う。
小林さんは保守、というより極右で、日本古来の伝統をよしとする立場だから、
バークなんて毛唐の思想は知ったこっちゃないのかもしんない。
西部さんは「日本の祭りは嫌いだ」と言ってみたり、日本的風土を嫌悪してる風があるし、
思想的には西洋思想の流れだけで完結してる。けっして「古寺記」を書きそうにないタイプ。
神話とか神社、仏閣に思い入れをみせる小林さんとは、思想以前に趣味が違うような気がする。

＞西部さんは保守主義の出発点にバークを置いてると思う。

それがまともな学者の立場だろうね。バークを無視して（バークに触れずに）保守主義
を語るのは、余りに乱雑だと思うし。

>>427
産経だろ？ｗ

産経の自主主張はどうでもいいよ。

バーク語るなら宿題の提出をお願いしますｗ

言っちゃ悪いけどカルト君より最終的に俺の方がバークや保守主義を理解したと思うよｗ


保守ってのが哲学だとしたらそれは制度や主義主張に囚われるものではない筈で
保守の定義が相対的なのにもかかわらず固定されたナントカ制度こそが保守ってなるなら
ナントカ制度の片鱗すらない文化圏においては保守は存在しないと言う事になる。

なんじゃそりゃｗ

今週のSAPIOで小林が初めて小泉首相のこと褒めてたな
あといわゆる「ネット右翼」にも共闘を呼びかけてる
２ちゃんの反応が楽しみだわ

祝無事双子誕生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>438
まさか紀子様？
あなたのことならおめでとう

>>436
それは、「保守」。
保守主義はより限定的。発展した社会（王制、騎士道、貴族社会などが存在）についての
保守主義しか、バークは提唱してない。保守主義は限定的なもの。

正論欄は、「産経の自己主張」ではなく、「識者の主張」の欄。左派も書いてるし、主張は
まちまち。

ネット住人との共闘宣言が飛び出したぞｗ

かなり革命的だな今号はｗ

バーク厨うざいね

やべ、見てえｗｗｗ

つーかよしりんが小泉褒めたって・・・マジですか
そういや小泉批判派の勝谷さんもブログで「小泉内閣最大の功績」とか言ってたけど

最新号は今日発売だっけ？

＞ネット住人との共闘宣言が飛び出したぞｗ
あ、そうなの？
この人、ネットウヨクは批判してても、当初はネットを持ち上げていたからなあ。
ツールとしての有効性は認めてるだろうし。
迎合して匿名で騒ぐ馬鹿が嫌いなだけだろう。俺みたいに。

＞つーかよしりんが小泉褒めたって・・・マジですか
半分、嫌味入ってそうだね。

>>440
遂に窮して言葉を分けて造っちゃったのかカルトｗｗｗｗｗ

極東のスレッドです

　小林よしのり氏が「ゴー宣・暫」の中でネット保守との共闘を求める
つhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157506000/

冒頭の小泉支持は納得いかないなぁ
たしかに参拝しなければ左翼の謀略をさらにのさばらせるということになるから
そういう意味ではメリットあったかも知れないけど
ポチウヨへの騙しという点では変わらないと思うけどね
あとはさほど文句はない

小林先生さぁ、都合が良すぎないかい？
調べ物さえ否定する程ネットを徹底的に嫌ってたのに、使えるときには使おうってか？
支持してくれってか？

汚いよ、そりゃあ。

>>449
評価する所は評価すればいいし、批判する所は批判すればいいだけ。
物事全てが正しい事や間違った事なんてそうそうあるもんじゃない。

嫌韓カキコばかり増えそうな気もするね
ネット攻撃はあまり好きじゃないな

>>450
何だその一般論・・・

>>449
ネットに対する偏見がなくなったってことだからいいじゃん

ネットを嫌うってのがわからん。ネットの総意なんて無い。
携帯からでもアクセス可能で誰でも利用できるただのシステムじゃないか。
まあ「生理的に嫌なの！」というならハイそうですかと言うしかないが。

>>449
「描いて発売まで３週間もかかる」とあるように
マンガの反応速度の遅さに　自分の限界を感じたんだろ

共闘とは言ってるが
おそらく「チョン氏ね」とか言ってるネットウヨのことは
今後も批判し続けるだろうさ

小林がみずから2ｃｈとか見るようになるのかわからないけど、見たら
びっくりするだろうな。俺もはじめてネットウヨの書き込みみてびっくり
したよ。

小林が撒いた種があらぬ方向に変化しちゃって、とんでもないバカ集団を
作っちゃった。

よしりんが共闘をしたいのは、アメリカ追従でない、
人種差別的に中国韓国を叩きまくったりしない、
要するに異常に偏ったおかしな人達は除いた他の人々とに決まってるよな。

危機感を持ってるから共闘とかそういうこと言ったんだと思う。
日本のマスゴミのやってることと言ったら汚い。
メディアを占領してしまって、こんなのに政治家も他の誰もが勝てるわけない。
都合のいいように風潮が作られまさに同調圧力で、
日本がダメになっていく方向へ進まされる。
よしのり一人で戦って今までも相当
良くがんばってきたと思うし。
もし小林がいなかったら今頃どうなってたかと。

今回の共闘宣言は、小林よしのりの危機感の最大の現れで、
相変わらず日本を落しめるためなら手段選ばずのマスコミに
対抗するにはこれしかないと、
思いきったことを言ったのはやっぱり小林よしのりらしい。
こちらもその危機感を本気で受けとめるべきと思う。
過剰な叩きじゃなくてな。

>>456
小林の影響なんて皆無に近い。
ゴー宣なんて見ても持ってもいないヤツの方が圧倒的多数派。

よく左派が言うのは、「拉致事件」が痛かったってこと。（元々は産経ぐらいしか主張してる
メディアは無かった）
拉致事件の前の、一国平和主義論争から盛り上がってきてたけどね。

冷戦崩壊→中国台頭の流れも大きいだろう。東亜やニュー速の特亜関連のスレのレス
数が倍増したのは、昨年４月の反日デモ以降。これもまたでかい。

>>455　>>456　>>457
何だ。結局、小林が言えば何でも尻尾振ってほいほい付いてくんだな。
ネットウヨを除いた人種？ネットウヨって言葉自体、在日を中心としたハン板や東亜板の
左派が流行らせようとしてきた言葉。そうやって２ｃｈにレッテルを貼る、おまいらは
２ｃｈを見なきゃいいじゃんか。
だいたい、こないだまでネット叩きしてたのに、これからは共闘って都合良過ぎだろ。
アホか。２ｃｈの保守派ってのは、反・特亜が圧倒的多数派。結果的に小林が共闘を
申し込んでるｗのは、彼らだぞ？それ以外の人種は、政治に興味ないか、左派か、
中道を気取ったマイノリティー。全然、使い物にならん連中。

>>458
ところが、ゴー宣をもっていた奴の思想が
２ｃｈの思想基盤をつくったんだよねえ。
もっていなくとも、それが当たり前となってしまえば
誰の思想なのかは気づかずに生きていけるからね。

>>457
小林先生はさ、嫌韓厨も志ある人も一緒くたにして
「ネット＝２ちゃんねる」
みたいな感じで叩いてネットを全否定して来た感じがするわけ。

共闘を求めるならネットに関する現在の自分の見解を表明したうえで、
不味かったな、と思う発言があるなら非を認めて一言でいいから謝って、
それからじゃないのかな、って思うわけ。個人的には。

>>457
激しく同意なんだけど
過剰に叩く人が大勢出てきそうで不安ッス

ネット右翼って言葉の使用にまず異議を唱えて、嫌韓叩きの非を認めて、
ノムヒョン並みに極端な反米もやめて、ゴー外その他での２ｃｈ叩き（ちんぽ呼ばわりｗ）
を謝罪することだな。

共闘ってんだから、それぐらいしろってこと。どうせ共闘とか卑屈な真似するんなら、
極右評論の瀬戸さんみたいに、最初から２ｃｈの価値を認めれば良かったんだがな。

>>460
妄想もいいとこだな。２ｃｈの思想基盤ってのは、おまいの嫌いな反特亜。
これは、東亜の記者の方たちを中心に、毎日のように中韓の反日報道の
実態を伝え続けたとことによって築き上げられたものだ。試しに東亜にいって
この内容のスレでも立ててみん？小林ネタなんて、興味もたれないから。
仮にも影響を与えたなら、もっと信者がいてもいいもんだがなｗ

日本全体を通じてみれば、小林の漫画ｗなんかより、毎日繰り返されるテレビ報道の
方が遥かにでかい。冷戦崩壊、拉致事件発覚、中国の台頭と反日デモとかね。

>>460
妄想もいいとこだな。２ｃｈの思想基盤ってのは、おまいの嫌いな反特亜。
これは、東亜の記者の方たちを中心に、毎日のように中韓の反日報道の
実態を伝え続けたとことによって築き上げられたものだ。試しに東亜にいって
この内容のスレでも立ててみん？小林ネタなんて、興味もたれないから。
仮にも影響を与えたなら、もっと信者がいてもいいもんだがなｗ

日本全体を通じてみれば、小林の漫画ｗなんかより、毎日繰り返されるテレビ報道の
方が遥かにでかい。冷戦崩壊、拉致事件発覚、中国の台頭と反日デモとかね。

なんでそんなに必死なんだ

小林はネットユーザーを馬鹿にしているのか？
何が共闘だ
自分自身でネットに関わらずユーザーを先兵扱いするとはな

この件に関しては、ネットの素人の癖にネット上で自らイニシアティブをとろうとしている
鳥越の方が余程立派だ

ちなみに、極右評論の瀬戸さんは、お仲間の方たちと、５〜６年前、毎日２ｃｈで書き込み
してたことを公言してる。（書き込みの内容も公開してる）

彼らは本職の右翼。小林のファンどころか、反小林だそうです（理由は小林の反米による）

>>467
同意。何が共闘なんだか。漫画家なのはいいけど、現実の世界と漫画の世界を混同
してんのかな。普通恥ずかしくこんなこと言えんだろ。

何でひろゆきがみなに支持されてるかっていうと、管理人の立場にも関わらず、
２ｃｈユーザーを利用しないから。多くの人気サイトの管理人がこういう立場を守ってる。

小林が本格的に2ｃｈとかみたら、やっぱりヘドがでて共闘なんて言わなく
なると思う。まだ食わずぎらいなだけ。

小林が朝生とかサンプロとかで主張する場があったからこそ、かなり
メジャーになったという面は否定できない。マスコミもうまく利用することだ。
小林はみんな周りが離れていってしまうからな。

おまいら何でそんなに必死ですか。
２ちゃんに謝罪なんかいらんです。
２ちゃんは網走番外地ですから。

>>469
ひろゆきさんのように支持されたいと思ってないからだろｗｗ

ﾈｯﾄ(2ch)の使い方なんて人それぞれ。だから小林さんのやり方もそれはそれでありなのでは？
そもそも2chにｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ板があることが特殊なんだしｗｗ

それにしてもﾈｯﾄに対して「共闘」って表現も面白いですよね。
実際に特亜の人やニュー速＋の人は
１言われなくてもやってるよ派　２いまさら何言ってんだよ派　３帰ってきてうれしいよ派　に分かれそうでｵﾓﾛｲ

ひろゆきってｗ
アホみたいなのが何人かいるな。

今更危機感か。
ネットやってたらもっと以前から既存権力のおかしさに気付いていただろうに。
まぁすぐに方向転換できるだけまだ頭が柔らかいか。
日本の本当の敵の総本山は官僚。
これに早く気付いて欲しいね。

そもそもネットウヨって言葉自体がまともな定義すらない言葉、つまり、レッテル貼りの為の
ラベリング用語だからなぁ。

そんな言葉を安易に使っちゃうヤツの言うことは、いくら一見まともそうな理屈を並べ立てても
まったく信頼出来ないからな。

小林がネットを叩いてるときは
「ネットの利点をわかっていない大馬鹿者ww」
小林がネットを認めたら
「今まで否定してたくせに都合がいいな、この卑怯者ww」


小林叩いてる人は小林にどうして欲しいわけ？

ネットウヨクって言葉はある程度社会的に認知されてきたぞ。
明確な定義はないが、東亜板とかの連中みたいなやつでだいたい定義できる。

>>477
そうやって一絡げにして貶めるために都合のいい言葉じゃん。
つまり、醜いプロパガンダ用語。

俺が見る限り、ネットウヨって言葉は持論を論理的に表現できない電波君が、「自分」に比して
「その場にいる自分以外の多数派全体」を貶めるために使うケースがほとんど。

>>476
それらを思い込みで同一人物の見解とみなしてしまうアンタも、ネットにはあまり向いていないね。

>>479
ネットに向いてる向いてないとか関係ありませんけど。
つーかアンチ小林の見解の転換なんてこの板じゃよくあること

謝罪しろって…何処かの人みたいだな。

ネットと言っても、玉石混淆じゃなくて、ネットの人間達の良心を信頼してると思うぞ。
やつれた加藤紘一が余りにもそっくりで笑えた。

>>480
では同一人物と見なす理由は？

ここに書き込んでる者にも考えに違いはあれど、理性的な者もいればどうしようもない馬鹿もいる。
理性的な人との共闘は結構だけど中韓叩きで喜んでる奴等との共闘なんて
誰だって嫌だろうね。

最近のニュー速とかの嫌韓っぷりはひどいからな

とりあえず小林は大月にパソコンの使い方を教わってください。

小林又は、スタッフがブログでもやればね。面白いけどね。
今まで通り、ゴーマニズムを主軸としながら、
作品の予告や読者の反響、世相への意見、
欄外でコメントしてるようなものを
ブログに載せるっていうことでまた新しいゴーマニズムになっていくと思うんだがね。

オレは小林よしのりを支持する。
彼が批判する対象はオレも批判したいものとほぼ同一なものだ。

頑固な小林をして、もう「ネット世論」を無視できない時代なんだなｗ

今だに「ニートのネットウヨク」とか「プチナショナリズム」などと
寝ぼけたことを言ってる「知識人」よりは、はるかに評価できる。

わしを批判するやつはみんな変な顔に描いちゃうじょ〜

わし50になったけど自画像には皺なんか描かないじょ〜

欄外でもいいから
「わしは以前『ネットは異常者の共同体だと思え！』と息巻いていたが
それは間違いだと言うことに気づいた。
善良なネットユーザーの諸君、すまん。

わしの認識は、わしのような『言論とペンで戦う者』を
十派一からげに『極右』とレッテルを貼るやつらと
同レベルだったと認めざるを得ないようだ。

わしにも間違いはある。
それに気づいた『よき観客』の読者は
どんどん手紙をよこしてほしいと思う。」

・・・このくらい言ってほしいと思う。
きちんとけじめをつけない
ゴーマニズムなんて、誰も支持しないよ。

>>486
確かにやってくれたら面白い。漫画は載せられなくても時事には素早く反応出来るだろうし。

>>487
匿名をいい事に誹謗中傷する無責任な奴がいるからネットの評判は悪くなる。
こういう輩が居なくなれば知識人の意見も変わるんだろうけどね。

あのさー
小林はいくらなんでもネットやってるやつが全てダメとか
そんなこともともと思ってないと思うよ。
そんなの素人でも分かることじゃん。

「今日もにっくきあいつを変な顔に描いちゃうじょ。
おい、ポカＱ！！あいつ変な顔に描くからよ〜
資料用にビデオから写真を撮れ！
変な顔してるとこでビデオ止めてデジカメで撮ればいいばい！」

どうしたんだ小林よしのり、半年ROMったのか？ｗ

>>476
どこが矛盾？
前者は「ネットに関する無知｣後者は「小林の虫のよさ」を批判しているだけだろ。

↓これなら矛盾って言ってもいいけどな
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
小林がネットを叩いてるときは
「ネットの利点をわかっていない大馬鹿者ww」
小林がネットを認めたら
「ネットなんてクソばっかりでメリットなんてないぞ、大馬鹿者ww」
･････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

小林の尻馬に乗ってネット保守を批判してた奴らのほうが
見てみないねぇ。

>>494
矛盾してるなんて言ってないぞ。アンチの見解の転換と言ってるんだ。
ネットを批判してた小林を批判してたんなら小林がネットを認めたら小林を認めるのが普通だろ。
つーか俺が言いたいのは
「アンチ小林は要はいろんな難癖つけて小林を否定したいだけなんだろ？」
ってことだ

在日をやたら見下す奴が多いからな、２ちゃんねるは。
日本に愛着をもってる奴なら、在日でも徹底的に守るってのが
小林の従来の姿勢だったわけだから、２ちゃんのそういう部分だけ
見せられてたら嫌いになるのは当然なわけで。

ここにきて修正してきたのは誰の影響なんだ？

>>496
神

>>496

宮崎あたりの助言があったんじゃないか？

時田は２ちゃん見てるだろうし、２ちゃんの議論が誹謗中傷ばかりじゃないことも
わかってるかもしれないけど、なにしろ部下だからなー。それも、契約関係というより
徒弟関係に近いから、時田が少し意見したくらいでは、小林の意見はかわらんだろうから。

トッキー、読んでるか？がんばれよ！

>>495
その点は認めるよ。
でも、かつてネットで調べることですら批判的に書いてただろ？
そこまでしといて今更何虫のいいこと言ってるんだ？って批判が出るのは
難癖でもなんでもない。小林の自業自得。
でも>>489みたいなこと指摘される前にやってたら、文句も減るん
じゃないの？

>>499
メール送ってみ？もしかしたら次の回に外欄で書くかもよ。

宮崎もここにきて良い相棒になってきたな。
西尾ほど暴走せず、西部より世相に敏感で、小林の嫌いなテレビでも
一定のポジションを確保してる。

週刊文春の最後のページで連載していた時なんて、小林を倒すことに
命をかけて、あっけなく連載終了してたのに。

かつての敵と仲間になって、より大きい敵と戦おうとする
小林の人生って、ドラゴンボールに近いな。
今回のネット保守との共闘宣言も、
「ヤムチャ、おめえの力が必要だ！オラの力を超えてくれ！」
てな感じだし。

小林はもっと驚くと思うね。
「いわゆるA級戦犯」も反響あっただろうけど、
今回のネットとの共闘宣言に寄せられる反響は
もっと具体的で濃密な反響だと思う。

>>501
ヤムチャてｗｗｗ

ブウ編の地球人じゃね？

>>496
今号でも描いてるけど、靖国神社に8月15日に若いモンが大挙したことで、ネットの力を感じたんだと思う。

糞マスゴミなどのデタラメな既存メディアに限界を感じて、ネットの若者に期待してるんじゃね？

小林と共闘って言ってもやることは何も変わらんし、強いて言えば、品の無い書き込みのせいで、それまでの小林のように世間から目を背けられんようにすることかと。

今のメディアのデタラメを何とかしたいのは、俺らも小林も一緒ってこと。

>>503
それぴったしだな

オタク連中が何言ってんだかとか、そんな認識だったんだろ。

小林よしのり氏　「今まではネット右翼を批判してきたけど、これからは共闘しよう」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157548781/

わしはインターネットの使い方は不得手だ。どんなやり方があるのか知らんが、
東京裁判の呪縛から日本を解き放つために、ネットを最大限利用してくれ！
わしの力の限界を超えてくれ！


つまり、

VIPPERのみんな、TBSに田代砲を発射してくれ！

ということだな。

小林様より荒らし依頼が来ましたw

TBSのテレゴングとか、NHKのリアルタイム世論調査とか、サヨの組織票が
多いのは知れたことである。
それを、実況版で作戦を練った上で集団投票、テレビ局の思惑を叩き潰す、
というのは意味がある。

しかし、あちらはあちらで、設問を都合よく設定するからなー。


まあ、VIPPERの集団投票行動で、どんなアンケートでも
「VIVA,USA!!」という回答が上位になるのも、それはそれで面白い。
もちろん、実況版の動きがわかっていれば、そんな結果に意味がないことは
わかるわけだと。

多分、ネットの連中も大手メディアに引っ張られてると思ってたんじゃないかな。
それが8.15に靖国でTBSにヤジ飛ばしまくるのを見て
こりゃ成熟して来たのかもな、と思ったんだろう。

「保守オタク」や「嫌韓厨」だけじゃないな、と。

でも極東板とかって親米ばっかりだな

>>499
そこまで頑なに否定してたものを認めるって逆に勇気いると思わない？
まあ確かに>>489みたいなことを言うべきだけどさ

たぶんよしりんは俺のｶｷｺどっかで読んだんだろうな
そりゃぁ共闘したくもなるわな

よしりん、２ちゃんねら〜なんかと共闘しても何の役にもたたないことを
知らないのか、トッキーよしりんに教えてあげろよ。
ワラをもすがる思いか

>>508
田代砲かよ

かつて砂浜のゴミを片付けるオフ会があったのを思い出した。
テレビの全体主義的なリードに反発してのことだろう。

>>515
少なくとも、古賀誠よりは２ちゃんねらーの方が信用できる、てことだろう。

>>487
>今だに「ニートのネットウヨク」とか「プチナショナリズム」などと
>寝ぼけたことを言ってる「知識人」よりは、はるかに評価できる。

「プチナショナリズム」の名づけ親の香山リカさんと、つい最近
わしズムで仲良く対談していたのはスルーですかｗ

ついでにいうと、靖国問題では到底意見の違うだろう人間とよく
対談して補強効果与えているよね、彼らの。

小林は、アナログ人間だから、ネットできないんだろ。
たぶん、一度は挑戦したと思うが、エロサイトの入り口が見つからず、
ポップアップがやたらと開いて、パニクって電源落としてPCが起動しなくなったんだよ。
それからネット不審になったんだろうな。
うちの課長と同い年だから、間違えなくそうだな。

★きっこの日記がやらかしました。（※当該記事削除済み）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

■2006/09/06 (水) 見て見ぬフリの国民性
なんか、こんなことばっかで、この国、どうなっちゃうのかな‥‥なんて思ってたら、今度は「キコさま」かよ？
あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ、
まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も。

こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、
今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」なんていう白々しいコメントに、
誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？
ま、雲の上のことなんか、あたしにゃ関係無いけど、こんなくだらない茶番劇を全国ネットで朝から晩まで放送する
テレビ局のバカさかげんには、心の底から呆れ果てちゃうね。オマケに、皇室関係のニュースのたびに登場する、
薄気味悪いオッサンやオバサンたちの歯の浮くようなコメントの数々には、口の中にアルミ箔のカタマリを入れて、
カシカシカシカシカシカシって噛み続けるのとおんなじくらい不愉快な気分になる。

＜記事削除前＞
http://www.vipper.org/vip331180.jpg
http://www.vipper.org/vip331181.jpg
http://www.vipper.org/vip331182.jpg

謝らなきゃダメだとかなんとか、自分は
小林の本全て持ってるわけじゃないからネットに関してどんなこと
言ってたのか確かめられないけど、
そんな瑣末なことの方が、日本の危機より重要だっていうのが、
つまんなくないか。
一言謝るとか、そんな瑣末なことどーでもいいや。


共闘したくない人は無理してすることはないし、
やる気のある人間はがんばりましょうや。

そろそろやってよ。
１９９７年、２００１年に続いて第３弾？

日本版CIAの影と電磁波犯罪
http://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/167.html

まあまあ、みみっちいこといってないで
田原の事を打っ潰せばいいだろうってことじゃねえか
少なくても田原の滅茶苦茶な内容をこれ以上垂れ流すなってことは同じわけだし。
まあ、麻生はドジったけど安倍のことを阻害するとも思えないからじっくりと説けば腹を決めると思えるけど

田代砲打つとかそういう事は止めろよ。そういう意味で言ってる訳じゃないんだろうからさ。
共闘といってもモラルのある奴限定だろうから。

>>519
小林も香山も、周りの意見に流されて特に検証も考察もしない連中、つまり
「おばかさん」を批判しているのであろう

あれだ、たぶん漫画板の遅咲じじいスレでよしりんけっこう誉められてたから
こんな住人もいるんだとry

>>525
個人ブログとかを対象にしてるんじゃないのか

トッキーは普段どこの板見てるんだろ
漫画アニメ系かな？

小林は変節漢だからまた裏切るだろうなｗ

はい、読んだ。
今回のよしのりの論は、マスコミの圧力報道と講和条約１１条。
マスコミ批判の文脈でいくと、小泉の参拝は一応あっぱれということになるわな。ただし、「亡国の経済政策カムフラージュでは？」
と指摘するのも忘れない。マスコミは今頃、小泉５年間の検証なんてやっているが、確かに一番やるべきことは靖国云々ではなくこっ
ちの方だった。

２５万人参拝だが、マスコミの露骨な報道見ていて、大体予想はできたけどね。
小泉が宣伝になったってのもあるけど。（現に小泉を写メールで撮影して帰っちまう若者が居たなｗ。トッキーら？はちゃんと社長に
報告したかい？）
個人的な見解だが、靖国に来ていた若者は戦争体験者の孫（あるいはひ孫）の世代であって、知りたいとか語り部から聞きたい、とい
う欲求もあるだろう。ネットウヨはともかく、そういうナチュラルな感覚が多いんじゃないのかな。
あと、コミケとの関係は知らんｗ

講和条約の件では俺も生姜の発言に驚いた一人だｗ
麻生は何を考えているのかさっぱりわからない。所詮、「政治家」だからな。

さて、ネットとの共闘について。
「恨み言」を言わせてもらうと、せめて、５、６年前に言ってほしかったね。俺はその当時ROMラーでしたが、今とは比較にならな
いぐらい、ちゃんとした議論が成立していましたよ（それでも惨い荒らしはあったが）。
ウラを返せばだな、その時によしのりでも何でも、ある程度リードする力のある奴が、早い段階で関心持って、指針というかルール
造りに協力してくれていれば、ここまで低年齢化しなかったかもな。
人質事件だのネットウヨだの、アメリカ人女の子いじめちゃった事件見てわかるだろうけど、某スレでの誰かの言葉を借りれば、ネ
ットてのは情報に基づく水平移動はいくらでも可能だが、突破口を見つけて何か世に示していくってのは無理だと思うね。マスコミ
不信の発信基地にはなってはいるが、一方でネットで与えられた情報を「妄信」するだけ。これでは規制メディアに煽動される大衆
と変わらないわけで。
果たして「ネットの者」たちに現状を打破する力があるかどうか…？

抗議メール、電突、エトセトラ…。「攻撃」ねえ。田代砲でも撃つか？ｗ
…とはいえ、ネットが今までに無い、新しいツールであるのは間違いない。
規制メディアにとっても脅威となっているのは間違いない。
すでにネットは情報戦の有効なツールとして採用されているわけで。
不幸の手紙や電話抗議という、規制の戦術の焼き直しではなく、ちゃんとネットの特性を理解して、リアル上でも問題意識を持ち、
賢く有効に用いることができる。「わしの力の限界を超える」には、本当の意味での「ネットのプ
ロ」の登場を待つ他ないね。

逆洗脳されてることも知らないバカドモが。
漫画ばっかりじゃなくて本も読め。
田原は今や小林の敵だけど、「日本の戦争」なんていい本だぞ。

今週読んだ

もうだめだな、この人
裸の王様だな
今更ネットに助けを求める？

しかしまあこんな時が来るとはね。
2ちゃんのニュー速みてもまともな見方するやつは多いから
大丈夫でしょ。
正直辟易してるでしょ。テレビの糞さに。

「共闘」の意味は、小林がネット住人に迎合したり、小林がネットの世界に入ってきて何かをしたい訳じゃない。

志を共有できるネット住人に共闘を申し込んでいるわけで、興味がなければ相手しなくてもいい。
小林が言うとおり、昨今の靖国におけるメディアスクラムは常軌を逸しているわけで、その辺のところは
ねらーどもが一番よく分かっているはず。
それに対抗できるのは、以前まであえて無視を決め込んでいたネットしかないことを、小林も認めざるを
えなくなったし、だからこそ「共闘」を申し込んだのだろう。
むしろ、小林よしのりにも存在意義を認めさせたんだから、ちょっぴりでも胸を張ってもいいんじゃないの。

>>532
＞「恨み言」を言わせてもらうと、せめて、５、６年前に言ってほしかったね。
５、６年前に今のネットの状況を予見できた者はほとんどいないだろ。
ここまで世論を動かし、保守の論陣が圧倒するなんて俺も想像できなかった。
サヨ連中の焦りっぷりみても、すべてが想定外わけですよ。

ﾈｯﾄと共闘ということは、民衆と共闘とほぼｲｺｰﾙだろ。

民主党の長島昭久は炎上にビビッてID規制を入れたら過疎って終わったけど
よしりんならなんとかなる気もする

>>536
俺もそう思う。
小林が期待してんのは、ネットのスピードと数による影響力でしょ。

信用できるメディアが無い今、情報戦で売国マスゴミに最も対抗できるのは、良識あるネット住人だけだと感じた上での小林の発言だよ。

ネット住人って結局ソースは産経でしょ。
なんだかんだいってマスコミ依存じゃん。

｢敵の敵は味方｣って感じかな?
テレビの偏向報道よりは、ある程度良識のある発言がなされるネットの住人に期待したいという考えでは

すでに共闘してる

ネット保守に、出来ることなんかあるのか？


とりあえず、俺に出来たことは、六年前、姜尚中に生姜と名付けた位だな。

切通の反2ch工作が失敗したんだなｗ

まあ、あれだ。漫画じゃなくて本を読め。「フランス革命の省察」（みすず版）は
超必読。保守主義の聖典だからな。

小林は2ちゃんネラーが（サイレントマジョリティー）であることに
気づいたんだろ

何にせよネット世論の正しさに気づいた事は良いことだ
でもやっぱりあいつらは間違っていた！と3年後にはサピオで批判しそう
あいつならやりかねん

共闘なんて言い出すと、小林自身何を言われるかわからんことくらい
本人は良くわかってて、でも言わずにおれない状況というか
自分のことよりやはり公のことを考えてのことと思う。
チンマリした器の小さい人なら、弱い自分、限界のある自分なんか
みんなが見てるところでさらけ出せないよ。
得に小林よしのりはとても強いイメージがあるから。
そういうところもさておき、できる限りのことをしようとするところが
小林よしのりらしい。
既に、ネット上では共闘してるに近いと自分も思うけど、
意識をはっきりさせるのにはいいんじゃないか。
闘争とか学生がやってた昔を考えれば
ネットでの闘いくらいまだまだ甘いくらいかも。

麻生の宗教法人格返上案＝国家神道復活というだけのことなのに
小林は何をトチ狂ってるのかねー
兵頭208もそうだけど、非宗教法人化と非宗教化の区別を付けずに批判してるのは
１次ソースを見ていないとしか思えん

やっとサピオのゴー宣読んだ。
あいかわらず自分と少しでも意見の違う人間をたたくのに一生懸命でネットには
相性いいかもね。

八木さんにしろ秦氏にしろ、一時期は同じ陣営で頑張った仲なのに。
だから段々孤立して友達いなくなってしまう。

結局テレビメディアで敗者になってごみために落ちてきたって感じだな。
罵倒大好きぞろいがネットだから小林にはぴったりだ。

八木さんは、１度小林を自宅に招待して、御節料理を振舞ったほど。
それなのに、小林は意見が違うと分かると叩くんだからな・・・

共闘なんてこっちから願い下げだろ。どうせ意見の違いが出ると叩き始めるんだから。
信用がありませんよ。

勝谷が出合った人とのしがらみを断てずに身動き取れなくなっていくのを見ると、この先二人がどうなっていくのか
興味がある。

たとえ一宿一飯の恩義があろうと、おかしいことはおかしいと叩くのは当たり前じゃね？
小林がおかしいと思ったことを、仲良しだから言わないって方が俺は信用ならんね。

小林が将来こっちを叩いたとしても、それをビビッてどうするよ。
こっちに正当な言い分があるなら、こっちも小林を叩きゃいいだけだろ？

信頼も何もいらんよ。今まで通りに糞マスゴミを叩くだけだ。
小林はそれを期待してるんだろうし、小林の影響力だって大きいんだから、こっちもそれに期待はする。

>>550
八木の最近の言動を聞いてると叩かれて当然な気もするが

>>552
たたくにもたたきかたってのがある。
それが大人というもの。

勝谷は隣の大谷の意見を翻す事もあるぞ。
秦は慰安婦の時はよかったが虐殺とか富田メモで魔法にかかったというのはわかるが、
八木はちょっとかわいそうですね。いまの皇室継承問題であれだけがんばってる人もいないのだが。八木は小林が東京裁判においてよく参考にする渡部昇一とも対談して渡部の賛同を得ているのに。
高森とべったりのせいなのかな。

ところで何で八木は叩かれてるの？
親米？

>>552
大人の付き合いだのなんだの言って言論に冴えをなくすくらいだったら
小林の態度のほうがましだわな。悪いと思ったら叩くほうが主張はどうあれまだ第三者は信頼できる

小林も時代遅れだよｗ
ブログでも作ればその日に発言できるのにね

共産・社民はほぼ壊滅状態、
マスコミは小泉･安倍マンセーだってのに、
いまだに「サヨクの脅威」がどうのとわめいているのか＞小林。

ほんとのアフォだなw

それに、ネット世論の主流は、
いまや「コヴァ・バッシング」だしな。

あ！
コヴァをバッシングするのが「サヨク」っていう妄想論理か！ｗ

なんか必死だなｗ

まあ小林の発言は、元々話半分で聞いていたが、
親父の臨終ネタを扱った回から、もはや毒だと思ってる、個人的に
ロクに裏も取らず、自分の主観（それに都合の良い情報）の垂れ流しに過ぎない
そして間違い指摘されても、見苦しい言い訳しかしない
言論人の風上に置けない奴だ

この間欄外で麻生を褒めたとおもったら今度は叩きですか

まぁ俺も麻生の靖国宗教法人格返上案は反対。彼自身はけっこう好きなんだけど。
靖国は別にごちゃごちゃいじらないで現状維持でいいと思ってる

>>548
それこそ麻生案はインチキだろ。
今の憲法では「国家神道」なんて無理。
国によって管理されると、それこそ無宗教扱いにしなければ説明がつかない。

もうじき安部叩きもやるだろ
今週「安部支持ではない」って前置きしているしな

一回褒めたらもう2度と批判してはダメなのか？
わからんなあｗ

今さらなんであんなに必死に東京裁判否定しているのかもよくわからん。
映画東京裁判なんてもう20年も前の作品だけどあれはすばらしいドキュメンタリー
だから見てない人は見てほしいけど、あのころからいわゆる知識人の間で
東京裁判＝茶番なのは常識じゃん。

茶番だけどそれが何か？って感じだろ。あれだけの大戦争やったんだから
相手の大将の首とらなきゃそりゃあおさまりつかんだろ。
日本人にとってもあれは一部の軍の幹部がやったことってしておけば、
それからの対外関係もうまくいくし。おとしどころとしてしょうがないんじゃない？

>>567
>それからの対外関係もうまくいくし。

うまくいってるか？ｗ

うまくいってないからこんだけ揉めてんだろ？

>>567
大メディアがずっと「東京裁判大肯定」論を展開してきたから。

>>567
誰もが東京裁判には問題がある、なんていうね。
でもその後必ずといって「ただし」なんて言い訳する。
そもそも根本が腐っているのに、そのあと「ただし」なんて言い訳するのがおかしいだろ。
しかも必ず日本が不利な状況を容認したりする。
残念ながら思考停止しているといかいいようがない。

>>559
　はっ？　
　サヨクは自民に潜り込んでほとんどゲリラ化してるし、
　教育やほとんどのマスコミと
　現代国家における主要な機関をきっちりと抑えてますが？
　しかもその勢力は中国市場の影響で経済界にまで侵食しようとしてますよ？

マンガ嫌韓流を読んだ上での、感想はどっかに書いたのか？
なんかご都合主義だなあ。自分からすると、古賀と同類。

ビートたけしも言ってたな
「日本の軍服着てるだけでもう悪役決定だもの」って

自由と民主主義・正義の米軍に裁かれた犯罪人Ａ級戦犯
という図式の呪縛

>>571

自民に潜り込んだサヨクって、例えば誰だよ？
言ってみろ。

俺は麻生に関する意見はよしりんと違う

俺は麻生氏は憲法改正しての国家神道を目指しているように感じる


わが政党の理念とも一致する
新政党★右派社民党結成！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1156673088/

>>574
放火された人とか

あんたが大将なんだから！の人ｗｗｗ

>>576

小泉に反対してるんだから、よしのりと同じだろ。

つーか、よしのりこそ、保守に潜り込んだ元サヨク活動家だろうが。

>>568
どこの国とも戦争してないし国民は平和だしうまくいってんじゃん。
>>570
思考停止も一つの方法なんよ。韓国みたいに前の大統領を捕まえて
いたぶるっていうやりかたもあるが、なあなあにしておくというのも
一つの知恵。どの総理だったかが日本独自の裁判やりましょうと言ったら
陛下がやめとけと言った経緯がある。賢明だと思う。

あれだけ多くの国民を殺しちゃったんだから誰かがやはり責任とらないと
おさまりがつかない。そういう汚れ役をある意味アメリカにやらせたわけで
しょうがなかったと思う。Ａ級戦犯と戦争指導者はあたらずとも遠からず
だと思うし。

小泉は改革を通じて、
日本を正統的保守階級社会に近づけたんだから、
真の保守なら、当然支持すべきだろ。

小泉に反対してる奴こそ「保守に潜り込んだサヨク」だろ。
よしのりとか、ゲバラ崇拝のケインジアンとか、放火された奴とか、
小泉に反対してる連中こそサヨクだろうが。

>>574
　河野洋平とか二階堂は俺のなかでサヨクですが？　ダメですか？

ひとりひとりが全て小林と同じ論調なわけも無い。

合わない意見もあるが「売国メディア」に対する批判が一致するなら
その枠内で十分小林の提案に乗る理由はある。

>>581

別にいいけどな。

ただ、昔の自民党は、まるごとサヨク的だっただろ。

それを小泉が改革してきたんだから、
小泉に反対する「守旧派」は、真性サヨクに決まってるんだよ。
つまり、コヴァこそが「保守に潜り込んだサヨク」ってことだ。

そこんとこ、勘違いすんなよ。

>>580
小林は”政治右派””経済左派”なんだよ

お前ら小林にチョット声かけられた位で騒ぎすぎ

>>583
>昔の自民党は、まるごとサヨク的だっただろ。

そうなの？

野中とか後藤田（間接的に）とか追放したところは英雄宰相かも知れないｗ

ただ平沼を追い出したのは失敗だったな

右翼はもともと国家社会主義だから経済は結果の平等をもとめるんだろう。

要するに今日の日本の繁栄を
米国による占領政策の賜物だとガチで
思い込まされてるのが東京裁判史観と言うわけだ。

田原とか筑紫なんかモロそうだし
むしろ原爆落として戦争終わらせてくれてアリガトウ
とか思ってしまっている手合い。

これをひっくり返さないと日本の覚醒は無し。

よくウヨが「日本のおかげでアジアが白人から開放されて独立できた」と言う。
この理屈が通るなら日本はアメリカの占領のおかげで繁栄できたとも言える
わな。バカな軍部を解体してくれたし。
ソ連に占領されてたら今頃チェチェン状態だし、中国に占領されてたら
いまごろチベット状態だし。

原爆落ちなきゃ、「本土決戦、聖戦完遂、1億玉砕」なんて言ってたんだから
俺もおまいも今頃この世にいないわなｗ

>>591
マハティールの「日本なかりせば」の有名な演説を一度読んでごらん。

>>592 そういうことはちゃんと納税してから言え

麻生さんの見解が小林氏とはちがうな
　靖国の件だが麻生さんは、｢過去の判例から、神道形式を採用した
国営の靖国を目指す｣こういっている。
　
　小林氏もここ見てるならよく調べてくれ　確か過去の玉串料の判例だったはず

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
昭和１８年(1943年)１０月２１日、
雨の明治神宮外苑、国立競技場、若者75,000人。
戦況の悪化に伴って､２０歳以上の学生の兵役免除が反故にされ、
戦場に送り込まれることになった25,000人の学生の出陣壮行会が行われた。
それは日本という国家が若者たちに襲いかかった国家殺人だった。

未来を抱えた若者の命を楯にして
天皇制という究極の利権体制を護持しようと図ったのである。

あの時も、そして今も、
この国の若者たちは国家によって際限無く嬲り殺されて行く。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm

>>593
マトモな議論もできない馬鹿はどうでもいいよｗ

っつうかアメリカって統治下手だよな。

>>588
安倍ちゃんが見事に掬い取ればいいんだけどね
靖国史観ではウマが合いそう

ん？安倍晋三が一番信頼してるのは平沼赳夫先生だぞ

http://pixie0619.livedoor.biz/

小林が期待してるのは考えに違いはあれどモラルを持つ良識派であって
中韓叩きで喜んでる奴等には期待してないだろうよ。
叩きで喜んでる奴なんかに誰が期待するかよ。

普段ここしか見てなかったからかもしれんが、極東板の余りの低レベルさに唖然としてる。

小林よしのりが安倍晋三に同調圧力を高めるものをネットで批判せよ！
とかいってるけどなんかいい方法ない？

根拠は無いが今回の件はどうも宮崎哲弥の入れ知恵臭い。

小林に付かず離れずなポジションを保ってるよな、最近の宮崎

>>601
東亜＋にきなさいw
こちらは今日始めてのｶｷｺ

最近のマスゴミには辟易していたし、こういう話は大歓迎だな。
連載ペースじゃテレビ、ラジオ、新聞と戦うのにはキツイからな。

まあ、共闘する気のある人は分かってるよな。
さっさと黙って行動に移すと思うよ。
ここで一生懸命つっかかって来てるのは、つまり
共闘されちゃ困る人達だろ。いくら何を言ったってムダだよ。

>>590
違うね。左翼は「戦争に負けて良かった」と思ってるだろうし、戦前否定派だけど、
それ以上に、反米なんだよ。どこまでも反米。

岸内閣の時の「新・安保闘争」が分かりやすい。左翼＝反米、右翼＝親米の構図。
ここにきて、この構図が確立したんだろうな。戦前の右翼はアジア主義で反米だった
けど、戦後の右翼は、アジア主義を捨てて、「脱亜論」の側にたった。そして親米に
なった。

それに反発して、戦前を懐古してるのが、新右翼といわれる、少数派の反米右翼だろ。
小林もこれに含まれるんじゃないかな。

宮崎のステップって細かいよなー。
びっくりする程、綺麗に踊ってるw

SF条約11条の件なら昔からさんざん言ってるが・・・
　麻生・安倍も小泉内閣の官僚だ、小泉の意向に
反対するのは筋じゃない
　ﾊﾆ垣のような無節操な真似はしてほしくないな
　官僚やめてから、文句いうか、総理になってから意見を述べるべき。
　それまでは、電凸かここで11条の件を説明するしかないなw
便所の落書きの威力をみせるか・・

ネット右翼と呼ばれるものを貫く大前提は「反特ア」ではなく「反マスコミ」だということを
ようやく気づいてくれたんだろかな。
本来的に小林自身がたどった道を、まぁゴー宣がきっかけになったにせよなってないにせよ
ネット右翼と呼ばれる者達も同じようにたどってるだけだよ。
彼らは一度騙された（ここで本当に「騙されて」いて「真実に目覚めた」のかは議論しないけど）体験を持つわけだから
メディアリテラシー、つまりプロパガンダに対抗しうる能力を手に入れたわけで
まぁ表層的な反特アも目立つから小林も嫌いだったんだろうけども
これから小林がネットの反マスコミの破壊力（なんたって人数が違う）に気づいて
ガンガン共闘していけると嬉しいんだけどね

「東京裁判を受け入れる」、この言葉のみでは何の拘束力もないんだけどな。
仮にそう訳したとしても、「戦犯」は釈放出来る訳で。
「諸判決を受け入れる（受け入れるというよりは執行権限を引き受ける）」と
訳して初めて拘束力が出来る。
「東京裁判を受け入れたのだから云々」と言われたら
「だから？」と言ってやれば良い話。

最近は麻生さんとかがしれっと堤ﾂﾙﾖの戦犯釈免の決議を
言ってのけてる

数年前ではタブーだった事
「戦争責任者を日本人自身が再考すべき」というｴｾ有識者への
応酬話法だねw

戦犯の家族の遺族年金、今から廃止するの？事後法で？

>>591
独立国だった日本と植民地だった東南アジアを一緒くたに語ってもしょうがないでしょう。

横田めぐみさん拉致に関して
金英男が非道い会見やった時、
２ちゃんで「俺は官邸に経済制裁懇願メール出す」
と言って、実際にやったよ。
ちゃんと官邸から返事も来た。

11条の件も、やっぱり官邸に出そうかな？
と思ってます。
共闘、結構じゃないですか。

…小林氏を条件反射的に批判する連中は、
　「親マスゴミ」なのかもしれないね。

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>>616
お前がビップでやってろよ

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜わしの力の限界を超えてくれ！
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アンチマスゴミで小林と２ちゃんが手を組むわけか。
なんか起こりそうなﾖｶｰﾝ

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かつてコヴァ（小林儲）が2chで幼稚な理屈並べ立てて醜態晒して
右左から総スカン食って散々叩かれて絶滅に追い込まれたか

知らない人間が増えてきてるな

あいつらみたいな連中がまた増えると思うと寒気がするわｗ

水曜のＴＢＳラジオ・アクセスで、
宮崎哲弥が番組のしょっぱな、開口一番、
ゴー宣に久しぶりに似顔絵が載ったことを喋ってた。
６日の放送だってのに、ご出産の話題より先にゴー宣だったんだが、
あれは何を意図してたんだろう。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＞今後、講和条約第１１条の件でデマを流している知識人がいたら
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　＞ただちにネットで攻撃してくれ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
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ねぇねぇなんで2ちゃんねらーが
お前のために攻撃してやらないと駄目なの？
今まで馬鹿にしてた連中にすがるなんてどんな気持ち？
ねぇねぇ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 共闘を求めたい、って
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　よしりん　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 まず謝罪が先じゃね？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　人に頼むのにその態度
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　　おかしんじゃない？
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　　　　ねぇねぇ
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

それまで口にするのも憚られていた同和問題を俎上にあげたのは、小林の最大の功績だろう。
小林の「差別論」があったから、同和問題・在日問題をかつてよりは自由に論じることができるようになった。
ただ、それは「逆差別」に人々が気づく契機にもなってしまった。
小林は、「同和・在日を自由に論じることで、差別は解消される」と言って彼らを土俵に上げた以上、逆差別批判
はできないだろうな。昔の仲間を批判することには何のためらいもない小林だが、逆差別批判だけはできない。
「沖縄論」で、なんとなく逆差別の心境を描くのが精一杯だろう。
小林が今本当に描くべきものは「逆差別論」だと思うが、本人はそれどころではないと思っているようだ。
というか、慰安婦問題こそ逆差別論のスタートだったのに、そこから逃げたからね。
小林の言葉から神通力が消えた瞬間だったな。

そのわりに、今でも２ちゃんねらーのネットウヨな議論は、小林の意見にわりと近い。２ちゃんねらーは
戦争論とか台湾論とか小林の論の多くをベースにしているのは確かだからな。逆差別問題を除けば、考え方は近くなるでしょう。

小林は「差別はいかん」という。しかし、その言葉は不逞の輩をかばう言葉にしかなっていない。
大阪市・京都市で、命懸けで同和問題と戦っている職員がいるのに、小林は「差別はいかん」と繰り返すだけである。
「靖国神社」「東京裁判」といった、むしろ安全な歴史問題に逃げている、と言えなくもない。

とはいえ、ぼくはリアルタイムで「東大一直線」を読んでいたこともあり、なんか小林に期待してしまう。
薬害エイズに立ち向かった時の、オウムと戦った時の、あの強い小林の復活を期待してしまう。
この「逆差別問題」で、ネットと小林よしのりの共闘が実現することを、ぼくは願ってやまない。

>>586
昔の自民党がサヨクだったというのはあながち間違っていない。
岸信介の後の池田勇人以降の政治は経済に傾いて、
所謂、歴史観、憲法観は左に傾いていった。
それに、経済も官僚主導の統制経済という側面があったから、これは非常に社会主義的だった。
まぁ、それは成功して高度経済成長を迎えて以降、一億総中流と言われる国になった。

攻撃要請って・・・
荒らし要請のスレッド立てる厨房と変わらんがな(´・ω・｀)

AA貼ってる馬鹿は死ね

>>628
ごめん、馬鹿を馬鹿にしたせいで余計に馬鹿な真似をしたみたいｗ

うるせーばーか

この板のコテハンの存在意義って何だ？面白いこと言うでもないし、情報くれるでも
ないし。ただ仕切ってるだけか？

俺が本名と顔写真晒してんのは、小林信者が意味不明な匿名叩き（匿名掲示板で匿名
叩き）するからだけどな。それ以上の意味はない。ていうか、信者なら俺みたいに
本名と顔でも晒してみろ。

鳥越編集長のオーマイニュースに対抗して、よしりんも
「Webわしズム」でも作ればいいんじゃないの。
西部邁老師や、宿敵姜尚中先生を呼んで動画付きトークバトルすれば
きっと盛り上がるよ。
そこを拠点にして支持を広げていけばいい。

小林は才能の無駄使いしてるよ。くだらん社会運動なんてやめて漫画で勝負
すりゃあいいのに。あれだけの才能あるんだから長編歴史漫画でもかいて
物語で自分の考えを主張すりゃあいいのに。もったいない。
ゴー宣とか、しょせん10年もすれば忘れられてしまう。物語は何十年たっても
いいものは残る。

ぜひ「坂の上の雲」を越える国民的歴史物語漫画を書いて欲しい。彼ならできる。

伊勢神宮の回見て思ったけど結局国民的歴史ギャグ漫画になりそう

>>633
褒め殺しかｗ

>>633
「小林よしのり版　火の鳥」ってゴー宣で言ってたね。
いつか歴史物語書くんじゃないかな？

火の車じゃないの？

たとえば小林的に共感できそうなインドネシア義勇軍にはせ参じた
旧日本兵の話とか。架空の人物でもいいし、司馬の秋山兄弟みたいに
一般には無名だった人を掘り起こしてもいいし。

褒め殺しじゃなくて、俺、純粋に小林ファンだったんだけど、作る会のウチゲバ
あたりから嫌気がさしてきてたんだよね。
「いわゆるＡ級戦犯」でも広田弘毅の話とかやっぱり読み応えあるし、
ストーリー漫画にもどってほしい。

久しぶりにサピオ買った。
9/27日号の71ページの右下で、スタッフの報告を下に書いた絵。
靖国神社内でマスコミが政治家なんかにインタビューして、
一般市民の台詞が
「TBSは中国へ帰れー」

ちょっとﾜﾛﾀｗ
２ちゃんねらじゃないのか？ｗ

小林と言えば、他人叩き。他人叩きと言えば、小林。
初期ゴー宣は世相そのものを叩く痛快さがあったけど、個人攻撃が露骨になるにつれて、
疑問を感じるようになった。

他人を叩くって行為は、「和を尊ぶ」日本人像から、最も遠くにある行為だよな。
小林は日本人離れしすぎだよ。日本文化が好きらしいが、外国人が日本文化にはまる
感じじゃないの？

本人は、日本人らしくないんだから。

自分は美化
他人は吊るし上げ

中国大陸文化の体現者　小林よしのり

ほんと小林は自分と違う意見の人の存在がゆるせないみたい。
小林の理想は北朝鮮か。

○○はこう言っているがわしはこう思っている。と言えばいいだけなのに
○○は捏造、○○はいい加減、○○は媚を売っているだのもう少し
相手の立場も尊重するようにすればいいのに。

愛国心もいいが、まずは隣人愛ではないか？

自分がいいと感じたものは全力で誉めるし、助けようとするじゃない。
間違ってると判断したなら叩くのはしょうがない。
実際しょうもないことばっか言ってるやつの方が多いじゃんか。
小林よしのり以上に影響力あるのいないだろ？
どいつもこいつも言葉がいい加減だからそういうことになるんだよ。

言葉がいい加減でフラフラしているのは小林じゃん。

いい加減ならここまで支持もされないだろうし、本も売れないでしょう。
バカだな。ほんとに。
小林を叩いてるやつらの本って1万部とか2万部売れるのがやっとでしょ。

漫画だから売れてんだろ。
漫画家としては確かに超一流だわ。

漫画だからって売れるわけじゃねーよ。
なんだ？漫画で描いたら全部売れんのかー？
そんな単純に売れるなら、みんながやっとるわ。
江川達也やさかもと未明が漫画時評みたいなことやって失敗してんだろ。
ジャンプだけでどれだけの新人が切られてと思ってンのヨ。


文章のもたくさん出してるし。
今もいわゆるA級戦犯っていうのが並んどるし。
なんとかコキ落そうとしてるのが、可愛いつうか、哀れっつうか。

>>647
横レスだが何ファビョってんだ？
漫画だから売れてるのは間違いないだろ。あれが活字だとして買うか？活字ならもっと
価値ある本読むぞ。俺は。

売れてるって言っても、あんたが言うジャンプ作品は、ほぼ全ての作品がゴー宣より
売れてるだろうけどな。

だったらお前が漫画描いて雑誌にのせてもらえ。
売れないよw
自分で実験しなきゃわかんないか？
才能があるから売れてるんで、漫画だから売れてる訳じゃない。

>>648
普通に考えろ。活字だったら活字用に本を作るだろ。

>>642
それはおまえの考え方だろ
自分の考えを押しつけるなよ。小林のやり方を尊重しろ。
少なくとも「ゴーマニズム」だということぐらいは忘れるな。
隣人愛なんかをテーマにしたらヒューマニズム宣言になっちまうわw

結局小林のも絵解き漫画じゃん。

下位の人間が下のほうで卑劣なことをやっていても
大勢に影響はなく、上位の人間が頭上で卑劣なことをやっているほうが
問題は大きい。



朝鮮だの同和だの下ばっか見るのは敗北主義者.

薬害エイズ、つくる会の小林氏の言動を見れば分かるが、例え味方でも
批判する時は徹底的にやるから共闘する側も覚悟が必要だぞ。

>>649
だから漫画家としては超一流って言ってるジャン。

645の他の人の「本」は１万か2万部がせいぜいだという意見にたいして
のもの。漫画と活字本の発行部数を比べるのは無理がある。「ナナ」なんて
ものすごい数売れてるからね。

>>651
俺も小林ファンだからゴーマンなんだよｗ

>>653
確かに、同和利権や在日特権よりアメリカの「年次改革要望書」の方が
よっぽどタチが悪いな。
ネットウヨなんて言われてる連中は何でもっと怒らないんだ？

ネットウヨ＝嫌韓中

アメリカなんてどうでもいい。韓国と中国さえたたけばいいのさ。

漫画家格付け

神レベル　　手塚治　松本零士　さいとうたかを　池田理代子

超人レベル　赤塚不二男　藤子・F・不二雄　とりやま明　

超一流　　　　藤子不二雄（Ａ）　武論尊＆原コンビ　荒木飛呂彦　矢沢あい

一流　　　　　吉沢やすみ　冨樫義博　井上雄彦　山本鈴美香　小沢花音　神尾葉子・・・・

小林よしのりって漫画家としてはどうだろうね？俺が考える一流の方たちよりは、
明らかに劣ってるけど。ざっと考えただけの格付けが、>>658　なので、あんま突っ込まん
でおいてくれ。

ちなみに、秋元治はあまり評価しておりません。忘れてたんじゃなくてね。惰性で続けてる
からマイナス。黄金期の面白さなら、超一流レベルなんだけど。

漫画がよく分かっていない人が
小林は一流といわれてそう思い込んでしまった感じもする。

異端児

小林よしのり 西原理恵子 みうらじゅん



てのはどうだろう

>>658
死んだらみんな神

あと冨樫は一流のゲーマー

ネットで言論やっている奴らはみんな愛国者なんかじゃないしサヨクで人種差別主義者の
異常者だから認めん！！
でもわしがピンチの時はお前らわしを助けろ！！
<　#｀Д´>

小林の作家性は決してメジャーな存在ではないから
一流という言い方より異端児というほうが合っている


異端児でもそれが広く世の中に浸透して一般的になれば一流といわれてしまうのだろうが、
小林はメジャーでヒットも出しているけど決して一般的にはならないような作家性をもっていると思う
メジャーなノリが好きなひとの目には、格下に映るだろうね。


東大は異端児のままヒットした怪作。
おぼっちゃまくんは異端児がメジャーを狙ってヒットさせた快作。
ゴーマニズムはもう少し時代がたたないと冷静な評価はできないな。


挑戦的平和論下巻の「漫画論」を読むべし

>>658
富樫が一流なら萩原一至も江川達也も一流

冨樫はもはや漫画家ではない。

小林の絵はうまいと思うがなあ。手抜きがないというか。
俺、漫画あんまり読まないからえらそうなことは言えないけど。

あと創作というのはいかに人の心を動かすかだからそういう意味では
やはり一流でしょ。

今回のゴー宣読んで思った。
もう少し小林よしのりは落ち着いてほしい。
初期に西部を叩いた愚を何度も犯すな、といいたい。
誰が敵で誰が味方かよく見極めれば、あの古賀を持ち上げることもなかったはずだ。
売国マスコミネットが跋扈してる今日、ネット右翼にも功罪があることがよくわかったはず。

すいません、良く知らないんですけど、
小林よしのりや西部さんの歴史観というのは
いわいる靖国史観と同じと考えていいのでしょうか？
それとも違うものなのでしょうか？

西部氏とくっついてた時よりだいぶマシな論調になった
切通の安いトラップには引っ掛かったけれどもｗ

最近は反米ならぬ恨米調な論も聞かれなくなってきたし電波度は下がった

今月号の中央公論で小林を話題にしちょる。松本健一、相手は忘れた。

小林は好きではないんだがひとつ忠告しておく､
今回という今回は切通を徹底的に叩いて放逐したほうがいいよ。

スタッフがブログ始めるところからやって欲しい。

>>674
9月8日
今日もよしりんの怒号が

9月9日
今日もよしりんの怒号が

9月10日
よしりんの

SAPIO編集部への電凸
http://aaorfan.blog8.f c2.com/blog-entry-110.html

>小林氏宛の手紙は編集部にかなり来ているとのことですが、Ｔ氏いわく
>「小林さんは他で言われているのとはだいぶ違い、かなり柔軟にものを考える人です」とのこと。
>どうも最近になって「嫌韓流は厳格なソース主義を基調とした本」と知ったようです。

>「最新号でネット保守との共闘を呼びかけていますが、たしかにネットでも特に
>２ｃｈを見て罵詈雑言の類ばかり目につくのだと思いますけど、
>ある意味アナーキーゆえに勝敗を決するのは一次資料の質と量でして、
>それらで理論武装した層はかなり分厚いです。 小林氏の書籍をきっかけに
>サヨクを卒業した人も多く、事実誤認で小林氏と意識のラグが生まれているのなら
>大変不幸なことだと思います。ネット上で蓄積された資料や情報を小林氏に提供するのは
>ご迷惑でしょうか？」旨を言ったところ「（小林氏は）大歓迎だと思います」とのことでした。

だとさ

小林が嫌いでも正しいことなら共闘するタイプと
小林が嫌いだから正しいことでも共闘しないタイプ

君らはどちらの人間を信用する？？

小林が嫌いだから小林以外の人を探して共闘する人を信用します。

俺はマスゴミやらクソサヨをぶっ潰せれば何でもいいよ
何が何でも協力するよ
韓国人にまともな人は居てもマスゴミにまともな報道はない
さっさとぶっ潰れろ

おまえら。




おちつけw

小林だって田原あたりのおかげで一般にも知られるようになったわけだしな。

>>678
しかしそんな人は見つからない。
江川達也か？

>>669

軽率だよなー。
まるで理解せずにネット全般叩いたかと思ったら共闘を求めるって…アホか。
マスコミを信用しない若者なんて２ｃｈじゃとっくに生まれててむしろ
「マスコミ＝全部嘘」くらいの勢いで馬鹿になってるヤツもいるくらいなのにね。

実際、このジャンルの漫画家で小林氏以上の影響力を持ってる人はいない。
山野氏は今のところ嫌韓というジャンルのみだから今後に期待だな。

切通氏の言ってる事も間違いじゃない。
ただネットは善悪の二元論で言い切れない所があるだけ。
誹謗中傷する奴は論外だけどな。

来週の「ムハハnoたかじん」のゲストは田原総一郎だ！

小林のネット批判がすべて不当なものかというとそうでもない。
むしろネットをみる上で必要な一定の距離間をまずとっていたのであって
そこらへんのバランス感覚は学んでゆくしかない
ましてや５０歳のおやじだよ？
この程度の軽率さなら見逃してやるぐらいの人情がなかったら大変だ。
完全無欠の言論人なんていつまで待っても現れるものじゃないからな。

むしろ、もっと取り返しのつかない軽率さを発揮しているやつらがいるだろう
古くはオウム、薬害から最近ではイラク戦争、人質事件など

小林ほど安定的に正論を吐き続けてきたやつはそうは居ない

まあ、親米も左翼もそうは言わないだろうけどね

悲しいのは、良く知りもしないで
支持者を信者とありがちな切り捨てをして
小林を否定することにちょっとした喜びを感じてしまう初心者ウヨ的な人
自分がどれほど賢いと思っているのだろうと心配してしまう

そういえば人質事件で被害者を自作自演って言って中傷しまくった連中は
彼等に謝罪したのか？してなきゃ無責任の卑怯者だな。

いずれにしよ
今社会で一番害悪があるのがマスコミ
そしてマスコミ痴識人であることはココに書きこんでいる奴は共通理解だろ。
だったら小林に乗っかるのがいいだろう。影響力があるんだから。
小林道具論てことでいいじゃん。

>>658
うめず和男を入れてくれ

マスコミがいけないって言ってる人ってなんでも政府が悪いって叫んでた
昔の左翼や社会党みたい。

>>658
藤子先生は神だろバカ！！！

>>669
落ち着いたら小林よしのりじゃないんだよ。

彼の功罪全ては多少は自分省みても絶対歩みを止めないところにあるんだから。

>>658　
手塚を「治」と書いている時点でだめだめである。

石森章太郎も永井豪も本宮ひろ志も梶原一騎もちばてつやもいない。

>>596こんなクソスレッドで議論なんかするかバ〜カｗ
時間の無駄だ。よしのりにしゃぶってもらえｗ

横からすいません、じつはYOUTUBEで、反日中国人、朝鮮人が暴れて困っています
ttp://www.youtube.com/user/leaderwolf333
ttp://www.youtube.com/profile?user=leaderwolf4444
ttp://www.youtube.com/profile?user=leaderwolf0PLA0
ttp://www.youtube.com/profile?user=jap999
ttp://www.youtube.com/profile?user=communist81
ttp://www.youtube.com/profile?user=ChineseKungFu
ttp://www.youtube.com/profile?user=chaodragon
ttp://www.youtube.com/profile?user=awongca
ttp://www.youtube.com/profile?user=ilovechinese
ttp://www.youtube.com/profile?user=MOMofJAPANWARHERO
ttp://www.youtube.com/profile?user=BeijingBoy1985
ttp://www.youtube.com/profile?user=weiyan86
ttp://www.youtube.com/profile?user=TAIWANSLUT
ttp://www.youtube.com/profile?user=jortun
ttp://www.youtube.com/profile?user=dragonwarrior1
ttp://www.youtube.com/profile?user=sluttyJAP
ttp://www.youtube.com/profile?user=seeee800
ttp://www.youtube.com/user/cabron12
ttp://www.youtube.com/user/gatoceloso800
ttp://www.youtube.com/profile?user=tokyojin2006←偽日本人
http://www.youtube.com/flag_user?username=ユーザー名
で通報。
一応テンプレ。
Please delete this ID because this ID makes a lot of racist comments.
This ID always makes many racist comments. Please delete the ID.
よろ。
*** テンプレートのアドバイス
暴力的用語や差別用語を書かれたんだったら、それも添付したら効果大だよ。ただこのIDを消してくれと頼んでも、
Youtubeの管理者達はスルーするだけ。

>>695
本宮はちょっと…。

小林は自分の発言がどれほど世論に影響を与えるかもう少し考えてから物を言え。
ネットウヨを十把ひとかけらにして共闘を呼びかけること自体軽率の謗りを免れん。

まず共闘して欲しいならまずネット住人に謝罪しろ

売り上げよっぽど落ちてんのかな。
あんだけ馬鹿にしたネット頼みとはね…哀しい。

>>700
だな
むしろ今小林を利用するつもりで共闘しても
利用されるだけで終りそうだな

イラク三馬鹿のころからの小林さんのネット嫌いは、
ちょっと異常な感じだったから、正気を取り戻したって
ことじゃないかなー。
いいことだと思うんだけど。
あと、西部さんと切れて、独りぼっちで心細くなったのかもｗ

でもネットの外から「ネットで攻撃してくれ」つーのは、
かなり違和感あるなｗ
自分に都合のいい時だけヤクザを利用する、みたいな感じｗ
ヤクザとそんな付き合い方できるのかなー。
それともネット保守の親分なのかな、小林さんは？ｗｗｗｗｗ

今、乙武氏のブログに書き込んでる連中とは共闘出来ないだろうな。
障害者への侮辱をここぞとばかりにやってる奴等がいる。
こーゆう連中見るとまたネットが嫌になるだろうな。

最近いつもの本屋でわしズムを見かけなくなった
売れないから置かなくなったのかと思いきや
同じスペースに代わりに置かれていたのは草加の本・・・
なんか圧力でもあったんだろうか

>>701
今、売れまくってるんだが・・・
ランキングをいくつかチェックしてみ

謝罪も賠償もいらんが、活字業界からネット世界を操り、利用しようという姿勢がさもしいな。
そもそも、3年後も2ちゃんねる、もしくはネットウヨってやつに残ってるのは何割いるだろう？
年齢も思想も、おつむの中身も、それぞれ違う。皆がニートってわけじゃない。
そんな不特定多数に対して大上段からモノ語ってんじゃねえよ。

小林のネット批判は妥当だろ。
身に覚えのあるやつじゃなきゃ別に痛くも痒くもないバッシングだったわけで

リトマスみたいになってるなｗ

AMAZON雑誌ランク（１〜２５位まで）　ワシズムは圏外
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/13384021/ref=pd_ts_c_th_more/249-7729189-2413108?
AMAZON和書ランク（漫画含む。１〜２５位）　ゴー宣系、全て圏外
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/465392/ref=pd_ts_c_th_more/249-7729189-2413108?

一番売れてると思われる、「いわゆるA級戦犯」のAMAZONランクは、
２８２１３位だって。小林の本は超初動型だな。この本も最初の頃はトップ１０に入った
こともあるし。じわ売れしないのは、信者が買っても、その後が続かないからでしょ。

ていうか、漫画は強いね。和書ランクで１〜１００位までのうち、７０冊ぐらいが漫画だし。
ゴー宣も漫画だから売れるんかねえ。他の漫画に比べると、かな〜り微妙だけど。

好き勝手言ってるくせに、ネット右翼ってのは意外とナイーブなんだなｗ
謝罪謝罪ってｗｗｗ

小林の他人叩きって、ラッパーのBEEFに似てない？
「スキルが足りねえ」　「スタイルがだせえ」　とかいう理由で、ラッパーはよく他のラッパー
を作品内で、「公開処刑」しようとする。それの応酬になった状態を、「BEEF」って言う。
小林はラッパーより好戦的かもしれんけどｗ

>>708
だな。

>>712
BEEFなんか2PACとビギー以来面白いのないじゃん

>>714
それが一番ヤバイ方向にいったものだし、曲的にも印象に残るものが多いBEEF
だね。
でも、JAY・Z×NASは、その両者より本格派の２人なだけに、違った趣があったよ。
特にNASは、ラキム以降、最高のラッパーだろうし。売上は弱いけど。

>>714が答えになっていない答えをするから話がずれる。

>>645
もちろん池田大作先生が一番支持されているに決まってますよね。
だって、あんなに本が売れてるんですから。

>>708
俺も妥当だと思うぞ

>>711
謝罪とか賠償とかカルト君みたいに
ナイーブなのなw
「言論のルール」だとか「大人の付き合い」だとか
馬鹿臭。言論村の蛸壺社会でしゃぶりあってればいいよ、アホらしい

>>717
当たり前のことだが、小林は宗教じゃないからな。
なぜ批判派は小林を宗教と認定したがるのだろう。そうじゃないと反論できないからか？

新自由主義者は宗教的だったな...w

>>719
小林の言うことがころころ変わっても、その都度支持するからじゃないか？
初期ゴー宣の時と今じゃ、全く違うしな。対人関係も一貫性がない。すぐ関係を
壊す悪い癖がある。

むしろ、小林が批判してる岡崎さんの方が一貫性がある。７０年代からずっと
親米保守を論じてるからな。当時は超・少数派、今は多数派。でも言ってることは
全くと言っていいほど変わってない。

>>720
〜〜主義ってつくものは、何でも宗教的な側面があるんじゃないかな。
何で、新自由主義だけが宗教的なんだ？都合のいい解釈だな。

いわゆるA級戦犯売れてるね〜
http://www.tsutaya.co.jp/ranking/book/bb.zhtml?KIKAN=4%2C20060828

ブサヨが必死なのが笑えるよ

>>722
論理を重視してなかったから。

あれは思想じゃなくて実証的な論であった筈なんだ。
それが何時の間にか思想に成り果ててた。

>>721
そりゃアメリカ賛成とだけ言っていればいいって話でしかないな。
どこまでアメリカのインチキが明るみに出ても、図太くアメリカ支持とだけいい続けてるだけの話。

小林が意見を変えたようにみえるのは、学習したからであって、その変わった理由が正しければそれでいいだけの話。
でも、基本的には一貫していると思うけどね。それを読者も見抜いているから支持しているだけ。

同じ事いってればいいんだったら社民党でも共産党でも支持してろや

AMAZON　「いわゆるA級戦犯」
http://www.amazon.co.jp/%3044%308f%3086%308bA%7d1a%6226%72af%2015%30b4%30fc%5ba3SPECIAL/dp/4344011910/ref=sr_11_1/249-7729189-2413108?ie=UTF8

売れてんのか？ツタヤランクってのは２ｃｈでは初めて見たな。

「一貫して馬鹿な」カルト君より日々学習していく犬の方がマシだろ

馬鹿である事を保守するのは勘弁してもらいたい

>>724
なるほど。それは間違いないな。そういう意味では確かに新自由主義は思想化しちゃった
んだろうね。

>>725
じゃあ、アメリカと手を切るのかい？あっちとしてはそれでいいんだと思うよ。
リベラル派は特に歓迎するだろうな。　自主防衛は単独防衛じゃないっていうけど、
アメリカは区別しないよ。韓国が自主防衛を言い続けて、見限られてんだから。
小林はノムヒョン以上に、「恨米」だろうからね。

俺は小林が、冷戦崩壊後の岡崎さんたちと左翼との激論を見て、保守に覚醒したんだと
思うよ。つまり「転向」した。「変えたように見える」とかじゃなくて、「変わりすぎ」。
一国平和主義論争の時のゴー宣なんて、左派のプロパガンダっぽい内容だった。
それがえらく変わったもんだよ。

散々議論された事をスルーして
単独防衛とか言い出してるこいつはカルト君か？

犬猫並みの記憶力なのか、可哀想に

>>728
ほらそれだ。二言目には「アメリカを敵に回すのか！」としか言えないバカ。
こりゃ商売としては美味しいわな。
たったそれだけで「俺は一貫している！」という看板を出せるんだから、思考停止のアホが引っかかってくれるわけだ。
私たちは一貫して戦争を否定してきました！と言っていれば「平和を願う人」に簡単になれてしまうのと同じ構造だ。
小林は親米になったことは一度も無いよ。昔から反米・愛国だな。

>>729
あんたカルト君ってのに頭やられ過ぎだ。議論に関係のないゲスの勘ぐり
しか出来てない。カルト君がどんなキャラだか知らんが、そんなのに取りつかれ
るとは哀れなもんだな。典型的な２ｃｈ脳じゃん。

>>730
＞「アメリカを敵に回すのか！」としか言えないバカ。

そんなこと言ってないだろ・・・アメリカと手を切るのか？って言っただけ。
この場合、アメリカと戦争することも有りうるだろうが、そんな天文学的な確率なんて
考慮しないでいいよ。別に。
どうやって、東アジアでの国防をアメリカ抜きで成り立たせるのか。その答えが
あるのなら、それでいい。

単独防衛なんか提唱してたっけ？自主防衛なら言ってたけど。

>>732
アメリカ抜きなんて誰が言ったのか、ソースよろしく。脳内じゃなくね。