親米ポチ保守がアメリカによる原爆投下さえも正当化

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1名無しかましてよかですか?
親米ポチ保守派はアメリカ様のもとで
ちょっとだけ、韓国、中国に威張れてさえいれば満足なようです。

つくる会の歴史教科書は驚くような親米ポチ教科書に出来上がったようです。
2名無しかましてよかですか?:2005/10/12(水) 16:48:19 ID:A1OPY0CZ
ポチが日本を支えているんだよ、小林は何もしていない。
3名無しかましてよかですか?:2005/10/12(水) 17:11:34 ID:W6ELqy4E
日本を支えているのはポチというよりサヨクだろ。
4名無しかましてよかですか?:2005/10/12(水) 20:45:01 ID:11AXlMVy
ポチはアメから餌をもらってしっぽを振っているにすぎない
5名無しかましてよかですか?:2005/10/12(水) 21:53:04 ID:bxu8xRIt
>>4禿しく同意W
6名無しかましてよかですか?:2005/10/12(水) 23:17:18 ID:D9TIyCal
面白いサイトだけど、そのまま貼ると
フィルターに邪魔されて書き込めないので。

2ch裏の真相
ttp://www.geoc <ここ削って> ities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
7名無しかましてよかですか?:2005/10/13(木) 00:27:55 ID:XPtiu57i
あげ
8名無しかましてよかですか?:2005/10/13(木) 01:34:15 ID:+dnof9dv
アメリカによるインディアン大虐殺のことも教科書に載せるべきだ
9名無しかましてよかですか?:2005/10/15(土) 04:17:03 ID:soOoqSHz
最近のアメリカはスパムメール的に
民主主義を輸出しているのがダメやね
もう少し工夫して欲しいわけなのだが
10名無しかましてよかですか?:2005/10/15(土) 16:40:57 ID:0UpF+b9D
で結局親米ポチ保守ってなんだったの?
11<1:2005/10/15(土) 16:45:22 ID:Q8UVrZsT
新版の「新しい歴史教科書」は確かに酷い。
幕屋の影響がうかがえるよ。
12名無しかましてよかですか?:2005/10/15(土) 20:07:57 ID:JhV43m9o
4はメリケン
13名無しかましてよかですか?:2005/10/15(土) 20:56:49 ID:FtaKRdxH
愛国者は親米でなくてはならないと言う人たちが実に多いよね。
反米的意見をする奴は盲目的に親中、親韓、親朝かなんかに決め付けてさ。

中国を擁護するようで悪いが、日本人を一番虐殺して
しかも日本人ホロコーストを正当化している国が何処か愛国右派は知っているのだろうか?
米国人の原爆攻撃に対する認識や、日米歴史認識は実に酷いよ。
オサマ氏が聖人に思えてくるし。
14名無しかましてよかですか?:2005/10/15(土) 21:04:33 ID:FtaKRdxH
原爆攻撃ばかりが語られている気がするが、
東京、大阪、名古屋に対する対日爆撃は語られないよな。
日本人って日本人の事をどうでもよく考えてない?
15名無しかましてよかですか?:2005/10/15(土) 21:18:42 ID:ygUiQzHQ
今のじょーしきで当時の事考えちゃいけないだろ。
当時において都市爆撃は常套手段。
アメリカは勿論、日本もドイツもやってた。
イタリア人ドゥーエの戦略爆撃万能論信じてな。

俺は重慶爆撃も東京空襲も非難に値するものではないと思う。
16名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 01:33:48 ID:pD6FyxtF
重慶爆撃と東京大空襲を同列に考えるとはおめでたい
17名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 10:23:03 ID:TfcMuhys
メリケンの都市空襲は、軍事施設の攻撃なんてもんじゃなかったんよな。
軍事施設だろうが民間人だろうが、所かまわず虐殺したような代物だ。
原爆に至っては戦争犯罪ですらない。
最もやってはいけないことを奴らはやった。
それは忘れてはいかん。
18名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 10:25:08 ID:u+7Fhyqj
日本人にとっちゃ同列に語れないが、外人にとっちゃ規模が違うだけで同列だろうよ。
そして、日本人の間だけで「東京大空襲の非道=アメリカの非道」を叩いて傷の舐めあいしてもしょうがない。
19名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 11:49:52 ID:OvKTiMo4
>愛国者は親米でなくてはならないと言う人たちが実に多いよね。
>反米的意見をする奴は盲目的に親中、親韓、親朝かなんかに決め付けてさ。

親米じゃなければ愛国じゃねんじゃなくて
反米の人に多くみられるのが中国に大甘だということ。
小林もご多分に漏れずね。誤魔化したらあかんよ。
小林がアメリカ批判をするのと同じくらい
東シナ海の権益とか沖ノ鳥島など実益に関する公益を主張してるなら
問題ないけどね。実際は他の左翼と一緒で反米一辺倒だもんな。
反日暴動の時に中国を批判した人を悪口といって牽制するわ、
漫画家がとんでもない反日親中漫画家を描いて
それに怒った保守派を牽制するわ、これはさすがに隠れ親中がばれると
思ったのか訂正して大恥。西部は靖国参拝5年棚上げして中国を
説得させるべしという実質靖国反対してるし。
まああげればキリがないほど反米左翼の疑いが強まってる。
愛国さえあれば借金を返せるという馬鹿にどれほどの人間が信頼するのやら。
20名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 12:12:37 ID:yDMpTkyP
それは裏返しで親米派にも言えるワケダガw
21名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 14:47:17 ID:6vPxh272
>>20
同意

>>19
>中国に大甘だということ。
小林と言う人がどう言う考えを持っているかは知らないが、
中国から受けた傷と米国から受けた傷を比較すると、
圧倒的に米国から受けた傷の方が大きい。
確かに中国は日本の様々な権益を脅かし、
国内では中国人による犯罪が耐えないが、
中国のやっている事と米国のやった事を比較すれば
圧倒的に米国の方が酷い事をしているんだよね。
日中間の領土問題を万引き程度の犯罪だと論じるならば、
米国は無差別テロを行ったようなもの。
小林が親中家かかは俺は知らないが、
もしそうなのであれば俺は小林の気持ちがある程度理解できる。
実際、中国人より米国人の方が日本人を殺しているからな。
中国より米国の方が怨みやすいものだ。
中国人だって、通州事件に見られるような日本人虐殺を働いた事はあるけど、
重慶爆撃などでそれ以上に中国人虐殺を働いているから、
中国人の非道を五月蝿く問う事ができないんだよ。
日本人の方が多くの中国人を虐殺している訳だから。
それに、中国に対しては負い目というものも感じているのではないか?
22 ◆sk8SwWX6Wk :2005/10/16(日) 16:36:04 ID:2tdElvzV
>>21
アメリカが傲慢とはいえ、昔の事恨んでも
しょうがないだろ。
昔の謝罪追求よりも今の態度だろ。
今の中国はアメリカ以上に話が通じない。



23名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 16:51:21 ID:wZ+IXWEc
原爆を正当化してるやつっているかな?
正当化は出来ないが、強く批判する材料が無いって所じゃないか?
そもそも日本がアメリカの港を破壊したことによって始まった戦いなんだし。
24名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 17:25:42 ID:yDMpTkyP
>>23
とりあえず歴史の教科書だけじゃない勉強をしようぜ。坊や。
25名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 17:30:33 ID:iHLnkUcT
>>24
先ずはお前が勉強しておけw
ちゃんと批判できるようになるまでなw
26名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 18:03:41 ID:yDMpTkyP
>>25
つ【ハルノート、フライングタイガース】
先にお前が勉強すべきだったなw
そもそも港を破壊が目的じゃないし。
27名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 18:12:17 ID:e6RhdIXH
親米ポチ保守は全員キリスト教に改宗しろ。
ついでに金髪にしてブルーのカラコン入れてな。使うのは英語だけにしろよ。
もちろん靖国はじめ神社には立ち入るな。幕屋も同様だ。
28名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 18:42:05 ID:iHLnkUcT
>>26
>つ【ハルノート、フライングタイガース】

もうそのネタしかないんだろ。
それは宣戦布告ととらなかったんだからな。

そもそもハルノートっていうのは外交交渉だろうがw
いつまでも子供じみた事言ってるなよ。
おぼっちゃま君でも読んでろw
29名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 18:44:36 ID:iHLnkUcT
>>26
>フライングタイガース

で、それと原爆とがどういう関係があるっていうんだ?
コヴァマンガしか読んでないから説明できないのか?
ちゃんと説明しできるまでお勉強しろって言っただろw
30名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 18:49:36 ID:iHLnkUcT
>>26
>そもそも港を破壊が目的じゃないし

だからそういうのが意味ワカンネーっつーこと。
目的じゃないからなんなんだ?
それがどうつながるんだ?
31名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 18:53:33 ID:yDMpTkyP
>>30
うわ、連投してファビョってるよこの人w
事実を間違っても強弁する訳だね。面白すぎ。
まぁ「真珠湾攻撃があるから原爆投下は正当化できる」と考える人間に何言っても無駄だなw
今度は連投せずにがんがりたまへwww
32名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 19:08:23 ID:iHLnkUcT
>>31
>まぁ「真珠湾攻撃があるから原爆投下は正当化できる」と考える人間に何言っても無駄だなw

お前、字が読めんのか...

>>23
>正当化は出来ないが、強く批判する材料が無い

こう書いてるのになw
もう苦しくなっちゃって、

>うわ、連投してファビョってるよこの人w
>事実を間違っても強弁する訳だね。面白すぎ。
>今度は連投せずにがんがりたまへwww

なーんて言っちゃってさ、
勝利宣言でもしたつもりなん?

>何言っても無駄だなw

逃げんのか?w
順序立てた反論が0だったな...
まあ、もうちょっと勉強してからにしろw
33名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 19:36:46 ID:yDMpTkyP
>>32
イヤイヤ、君は食いつきのいい餌だよ。気づかないのかなぁ?
34名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 19:46:20 ID:iHLnkUcT
>>33
あ、反論できないって事かw
少し勉強することだなw
35名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 19:54:44 ID:yDMpTkyP
>>34
御可愛そうに。最後まで気付かなかったか。
まぁ少し勉強することだなw
36名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 20:45:18 ID:NPXyerI6
>>35
ん?何言ってんだ?www
自分が反論できないからってさー、

>>33
>気づかないのかなぁ?
  ↑えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ??????
これってもしかして自らつり宣言とかしちゃったって事なの?
それでも悔しくて、>>35とかになっちゃった訳?

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ????????????
マジでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ?????

自ら釣り宣言、
そりゃーちょっと酷すぎるわwww

ダメだってw
悔しかったらちゃんと反論してみなくちゃ。
で、もっとダメなのは、反論できないからってつり宣言。

なんだかなー。
しかも君のやってることってただの罵りあいだしね。
まあ、高校生くらいになって、
大学受験とかする様になってさ、
少し国語の教科書とか読むようになってくれば、
もうちょっと理解力上がってくると思うよ。
無理かもしれないけど期待しておくよ。

なんかここはレベル低い奴ばっかだったな。
最近のコヴァは中学生レベルが多いか。
なんか疲れてきた...w
まあ、これもコヴァの特徴だから仕方ないのかw
37名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 20:53:07 ID:yDMpTkyP
>>36
イヤイヤ、釣りも何も言ってないしなぁ。妄想だけは逞しいねぇw

>えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ????????????
マジでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ?????

一人でなにやってんの?w
38名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 21:11:48 ID:Q3RJCtV6
【狂牛病】「議会では堪忍袋の緒が切れかかっている」米農務長官、牛肉輸入の早期再開促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129160211/
39名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 22:40:51 ID:ga9wXtry
他の板でも聞いたのですが、教えてください。
日本が反米を選択した場合、有事の際、石油が手に入らなくなると思います。
日本の石油備蓄はたったの73日間だと言います。
たとえ反米・親日の中東の採掘権を得ても、日本まで運んでこれないと思います。

反米の方々は、有事の資源問題をどう考えているのでしょうか?
40名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 23:01:52 ID:oj67ilQP
>>39
欲しがりません、勝つまでは!
だろ。
41名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 23:06:41 ID:k4GH9Wet
>>39
反米ってのは日米安保破棄して絶縁することか?
日本共産党以外そんな事言ってる奴聞いたことないが?
仮にそうだとしても、中国とロシアから買えばいいんじゃないか?
それに、石油輸入の対米依存度は25%程度だぜ。シーレーンも別に
反米になったからと言って即封鎖されるわけでもあるまいに。
ABCD包囲網の時代じゃないんだから。杞憂に過ぎないぞ。小林だって安保維持派。
反米というよりも従米批判派だ、小林支持者は。
42名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 23:35:54 ID:ga9wXtry
>>41
中国やロシアから石油買ったら、中国やロシアと戦争できなくなるのでは?
まあ、そのときはアメリカから買えばいいのか。

なんか、反米=親中になりそうで怖いのです。

>>41さんも、中国から石油を買え、という親中・容共・反日の立場ですよね?

反米という言葉も、よくないのかも。
>>41さんの言うように、従米批判派、というのなら、分かりやすいですね。
ただ、従米を解消すると、日本の何が良くなるのでしょうか?

すみません、質問ばかりして。
43名無しかましてよかですか?:2005/10/16(日) 23:51:01 ID:k4GH9Wet
>>42
ごめん、有事の際の敵国がわからないからああいう答えになったの。
大丈夫、反米でも反中でもないの小林支持者は。是々非々で批判、あるいは
時にはNOと言えの立場です。親中?小林は繰り返し共産主義も朝日も今でも
批判している。WILLで朝日叩いてたでしょ。容共など論外だよ。
でも、それを言うと内政不干渉の原則に反するから言わないだけ。
石油を買う=貿易、商売の相手なら中国も可。アジア共同体辺りからは厳しい。
従米批判は、有事の際に必ずアメリカが日本を守るとは限らない、だから自主防衛、
国を守るのは俺たち日本人だと言う気概を持て、と言うこと。従米だと、アメリカに
NOと言えない可能性が出るでしょ。牛肉ももうやばいしね。
44名無しかましてよかですか?:2005/10/17(月) 01:26:15 ID:zJrzBxrb
原爆は所詮科学技術に過ぎない。使うのは人間だ。
大日本帝国も原爆開発はしていた。技術開発競争に敗れたに過ぎない。
当時の大日本帝国が先に原爆開発に成功していたら、間違いなく使っていた。
人道的?単なる新型爆弾にこだわって戦争の中に人道を求めるのも甘い考えだ。
俺はポチの代表として地雷も原爆も科学技術として肯定する。
もし、日本が核武装して第3次世界大戦で使用しても、それを肯定するしかない。
45名無しかましてよかですか?:2005/10/17(月) 01:42:02 ID:xxMsnsgu
>>43
有事の際にアメリカが守ってくれるはずだ、というのは確かに従米派の思いこみでしょうね。
逆に、日本が従わなかったら制裁されそう。
肉なんかまさにそうなりつつありますね。
でも、あれだけ怒ってるのに、日本も解禁をぎりぎりまで伸ばしているのは、今までとはちょっと違う感じもします。

ところで、自主防衛とか言って、日本が独自のエネルギー開発とか(最近ではリビア?)をすると、アメリカ様は怒るのでしょうか?
46名無しかましてよかですか?:2005/10/17(月) 03:17:04 ID:eZy1iqv1
>>44
すごい釣りだなニュータイプか?感心した。それならそれでいーだろうw
47名無しかましてよかですか?:2005/10/17(月) 08:31:25 ID:379suDjZ
人道と言う言葉が嫌いなようだね
自分達が殺されるくらいなら
より多くの人達が殺されてでも防衛を果たす
って素直言えばいいのに
俺も文句は言わないよ
48名無しかましてよかですか?:2005/10/18(火) 05:10:23 ID:FdFkzrmg
おまいら投票はもうお済みですか?
FNNが靖国参拝絶賛アンケート中!
ブラウザの戻るボタンを二回押すとまた投票できますyo
一人一回とはどこにも書いてないwwwww

小泉首相の靖国参拝を支持しますか?
支持する20262
支持しない962

http://www.fnn-news.com/menu.html

1時の時点で21990:956、マジでCNNアンケートの再来キタコレwwwwwwww
49名無しかましてよかですか?:2005/10/20(木) 19:06:51 ID:2yUgxx/U
靖国神社、あなたは参拝したい?
2005年10月20日より 計32863票

参拝したい 44% 14352 票
参拝したくない 36% 11537 票
わからない 22% 6974 票

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

このページの右下です。
みんなで投票しましょう。
50名無しかましてよかですか?:2005/10/22(土) 18:33:27 ID:hU2MPBAR
親米ポチ保守を叩くスレがもっとあってもいいともう。
やつらはある意味ブサヨより売国性が高い。
51日本人:2005/10/22(土) 19:55:41 ID:+urGx4BG
靖国参拝で日本テレビの世論調査では 賛成47% 
                  反対45% だった
日経も確か             賛成49%
                  反対45% これは聞いただけ
52えいゆう:2005/10/22(土) 20:00:29 ID:dzlP+fmL
馬鹿がクソ林ゴミのりなんかに影響を受けやがって。ポチじゃねーよ馬鹿が。
ホントゴミバケツ林早く氏ねのりは>>50みたいな馬鹿を量産しやがってやんなるよ
53名無しかましてよかですか?:2005/10/22(土) 21:18:16 ID:rC3tcce5
小泉総理っていい総理だと思うけどなー
54名無しかましてよかですか?:2005/10/22(土) 23:58:49 ID:RQLN2sml
>>52
ボウズでつねw
55名無しかましてよかですか?:2005/10/23(日) 00:10:31 ID:hU8ORjg8
livedoorサーチ ウェブページ 検索結果 : 結城純一郎 レイプ
http://search.livedoor.com/search/?t=search&q=%B7%EB%BE%EB%BD%E3%B0%EC%CF%BA+%A5%EC%A5%A4%A5%D7
56名無しかましてよかですか?:2005/10/23(日) 15:43:28 ID:uhSPRueM
ええじゃん國鐵・廣嶋

【國鐵・廣嶋】
57名無しかましてよかですか?:2005/10/23(日) 18:52:58 ID:VIKCgQd+
そもそも親米ポチ保守ってどうしてあんなに荒々しいというか
過激なのでしょうか、シンポジウムでは野次罵倒を繰り返すし、
彼らは一般人から見ると、きちがいじみてますよ。
58名無しかましてよかですか?:2005/10/24(月) 09:43:54 ID:e34+aZVo
従中韓ポチ革新が中国によるチベット大虐殺、ベトナム侵略さえも正当化
59名無しかましてよかですか?:2005/10/24(月) 18:18:15 ID:zXSOuQPV
でもそれって
従米ポチ似非革新が米国による日本人核大虐殺、ベトナム無差別攻撃、枯葉剤散布さえも正当化
と突っ込まれる罠w
つか、もう保守ですらないな。従米派は・・・
60従米中韓ポチ革新の対ウクライナ政策は間違いだ:2005/10/24(月) 18:42:44 ID:KMQUpxD2
クソサヨであった海軍の朝日 陸軍の毎日では無かったのか! 怒   
なぜ毎日新聞が陸軍の悪口を書くのか!
軍需利権産業に乗っ取られた神が、
若者たちを人殺しに変えて行った。
易々と徴兵などというものに応じるような、
命令されれば黙って銃の引き鉄を引くような、
他人の土地を侵略して女子供を平気で殺すような、
生まれて来た価値も無い情けない人間を作ってしまった。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
61名無しかましてよかですか?:2005/10/24(月) 19:07:43 ID:Qc9rknJt
親米ポチウヨクが米による原爆投下を正当化するくらい米の奴隷になっているのに対して
それを批判するものはなにも、中国によるチベット大虐殺、ベトナム侵略を正当化しては
いないわけだが。


62名無しかましてよかですか?:2005/10/24(月) 21:02:02 ID:OThP9Crn
反米派はみんなチベットの大虐殺を肯定してると
信じたいポチクオリティ
63名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 00:56:33 ID:ugjkb0iN
>>19
>親米じゃなければ愛国じゃねんじゃなくて
>反米の人に多くみられるのが中国に大甘だということ。
>小林もご多分に漏れずね。誤魔化したらあかんよ。

全く同じ反論を保守にも返せるね。
中国韓国に保守はもっと意見せよというが
なぜ同じ主張を米国にはしない?

韓国のぎょうざにナマゴミが入っていた時は
火がついたように騒いでた連中が
アメリカの狂牛輸入再開に何も言わないのは何故?

朝日は親中反日の売国奴新聞?そうかもしれない。
しかし米産狂牛に社説でいち早くお墨付きを与えた読売新聞は
さながら米国奴新聞なのでは?

愛国者の皮をかぶった売国奴はサヨよりタチが悪いのでは。
64名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 02:16:39 ID:awsb3+yD
アメリカにつくか中国につくかが至上命題で

日本の立場を考えてる奴がマイノリティである不思議。
日本に最も内政干渉してるのはアメリカなのに誰も話題にしない不思議。

まあ、小林が日本の立場に立っているかはともかく。
65名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 04:04:28 ID:cDO/wHpu
>>64
反米と反中を両立する思想がゴーマニズムなの?
行き着くところは核兵器保持?
66名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 06:01:49 ID:i5OooU2H
なんらかの形で核戦力を保持する事は絶対必要。
アメリカの核に頼るのはその代替。
67名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 11:53:56 ID:yIQjbUPD
>>65
それでいいんじゃない。
68名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 13:20:41 ID:MtV1+c0M
「いきつくところは」だってw。
69名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 19:47:15 ID:TBZTZQCt
ところで、片岡哲哉さんが「2002年のブッシュ靖国参拝希望疑惑」
について、最新のメマガで真相は小泉が靖国に誘ってブッシュが断った
のだと書いている。
これが以降の小泉の腰砕けの原因だと。
ウヨクが「中韓の脅迫に屈するな!」
と言うのを聞きながら、じゃあアメリカが反対しても
「米国の脅迫に屈するな!」
とポチ達は言うのだろうか?と思っていたが、まさにそういう事態が
出現したわけだ。(w

『民主党が打ち出している沖縄の移民受け入れ政策に「民主党は沖縄を
中国に売り飛ばそうとしている!」
だなんてはしゃいでFlashなんぞも作られたんだが。

それじゃー沖縄本島の3割を米国に売り飛ばしている自民党も売国奴じゃ
ないのかって問いただしたら
”貸している”だそうな、どひーん。

米国大統領が下手に靖国参拝をしてしまうと広島、長崎慰霊の問題がでてき
てしまいます。
つまり「原爆を落としたことにたいしてあやまれ!」ですな。

70名無しかましてよかですか?:2005/10/25(火) 20:11:35 ID:awsb3+yD
親米ポチかつ脊髄反射的に特定アジアにファビョるバカは
これらのブログをどう考えるんだろうね。
http://amesei.exblog.jp/
http://blog.livedoor.jp/manasan1/
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/

もちろん俺は親中派でもロシアびいきでも自虐史観の持ち主でもない。
71名無しかましてよかですか?:2005/10/26(水) 04:13:20 ID:lpGDr856
アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されますよ。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
 http://www.ntv.co.jp/hotaru/  日本テレビ系 11月1日(火)夜21:00〜から放送。
 キャスト : 松嶋菜々子/伊原剛志/生瀬勝久/要潤/井上真央
▼「火サス」刷新、第1弾は菜々子主演SP   2005/09/12
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm
▼「火サス」改め人間ドラマへ 初回 「火垂(ほた)るの墓」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20051025et04.htm
▼松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html

関連スレ : 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/
【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/
ほたるの墓を右翼映画とする韓国人の心理
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

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   /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、 うち、うんこビチビチやねんで・・・
72名無しかましてよかですか?:2005/10/26(水) 14:16:30 ID:A0pNysrJ
親米ポチは売国奴だ
73名無しかましてよかですか?:2005/10/26(水) 20:43:45 ID:5/+zNzZZ
そーなんだぞ。
74名無しかましてよかですか?:2005/10/27(木) 21:29:45 ID:L/KV80PH
親米ポチ保守も最初は中韓に対する反発から、親米化したのだろう、
それが、今になったら米に国を売るまでになってしまった。
75名無しかましてよかですか?:2005/10/28(金) 22:59:49 ID:QBYfBIDA
>>74
コヴァは思い込みが激しいから嫌だね。
親米ポチの代表としてレスするが、
アメリカとは、今はパートナーとして付き合ってるんだよ。
愛国と親米は相反するものでないんだよ。
君が不安で心配してくれるのは嬉しいけど、アメリカとは今後もいい関係でいたいよ。
アメリカや中国に言いたいことを堂々と言う、これでいいじゃないの。売国とは違うよ。
76名無しかましてよかですか?:2005/10/29(土) 01:14:23 ID:/wCheKgn
>>74
そんなことはない。
親中派でも戦後から米にポチってる人間は少なくない。
日中友好議員連盟の人間でポチじゃない奴っている?
77名無しかましてよかですか?:2005/10/31(月) 23:02:30 ID:nR623FHF
アメリカとパートナーなんて言ってるのはずかしくないか、親米ポチ保守君たち
宗主国と属国の関係だろうが、ちょうど中国と李氏朝鮮ののような・・
78名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 14:38:05 ID:/f1TcyVL
今世紀最大の犯罪予告

詳細は、↓をクリックしる
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/
79名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 15:47:54 ID:gsnUhcKd
>>77
どうも、自虐史観が特定アジア諸国からアメリカに変わってきたようだね。
コヴァはいつも、自虐してるな。
俺たちの暮らしている今の日本は、昔の日本と比べても劣っていないし優秀なんだよ。
対アメリカ自虐を克服して、アメリカと上手に付き合っていこうよ。
80名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 15:55:20 ID:Ogo9/cZM
アメリカと日本が対等のパートナーになるために、
岸信介は安保改定し、我々は今、改憲するのである。
小林は描くことがなくなったんなら、改憲の応援団になれ。
無益な反米マンガよりは役に立つぞ。
81名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 17:47:18 ID:rNbMhwqv
真の愛国者は反米でなきゃ
82名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 19:02:26 ID:3BQAw2vD
>>80
軍事のイニシアティブをとられておいて対等もクソもない。
いったいどんな予算を組んだらアメリカと対等なパートナーになれるんだ?
83名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 19:06:55 ID:jPPPid4K
>>82
ブッシュ政権こそが、靖国・核保有に舵を切るのに追い風だというに、
政府が核保有の打診すらしていないのが問題の本質だな。
改憲して名実共に軍隊を保有することは、日本強化の第一歩だ。
84名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 19:11:19 ID:3BQAw2vD
どうやったらアメリカが日本の核保有なんか認めるんだよ。
で、さらに質問があるんだが、軍事小国が軍事大国とどうやったら対等なパートナーになれるんだ?
核は持ってる軍事力も行使できるイギリスだってアメリカとの関係が対等とはいえんだろ。
85名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 19:28:21 ID:3BQAw2vD
>>83

てかブッシュ政権が倒れた後はどうするんだよ。
核さえ保有すればこっちのものってか?
86名無しかましてよかですか?:2005/11/03(木) 23:30:22 ID:fRPRIPxi
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051104k0000m030064000c.html

対等なパートナーで言うべき事を言うならイラク攻撃は当然反対なんだよな…?
っつーか反米、親米で割れる大きなキッカケになったアメリカのイラク攻撃について
親米連中はいまだに支持してんのか?
87名無しかましてよかですか?:2005/11/04(金) 00:28:15 ID:zBcvFUwq
親米ポチ保守はすでに宗教がかっている
88名無しかましてよかですか?:2005/11/04(金) 01:33:04 ID:WfOapziW
>>86
はあ?テロ支援国家イラクを叩くのは当たり前でしょ。
89名無しかましてよかですか?:2005/11/04(金) 06:36:19 ID:oAy4q5Db
>>88
支援してた詳細は?確かアルカイダと直接の関係は無かったと
米政府もみとめっとった訳だがw
90名無しかましてよかですか?:2005/11/04(金) 19:51:14 ID:/69lESUK
アメリカではイラク攻撃は間違っていたというのが定説になりつつあります
結局小林が正しかったんですよ
ってゆーか保守主義とは何を保守すべきかを考えてもらいたいですね
がんばって荒馬を乗りこなせるよーになりましょう
91名無しかましてよかですか?:2005/11/05(土) 00:11:44 ID:aeIrBdvZ
>>89
「テロ支援国家」で都合が悪ければ、
「テロを支援しているような発言を繰り返す政権による独裁国家」
と言い換えてもかまわんだろ。
92名無しかましてよかですか?:2005/11/05(土) 00:42:52 ID:m3juKEuK
親米保守右翼と反米左派が延々と口論しているところ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1093633832/
93名無しかましてよかですか?:2005/11/05(土) 18:02:41 ID:LNE7PZk+
>>90
また、マスゴミに踊らされてる。マイケルムーア?
テロ支援国家はアメリカが攻撃しないでも、日本単独で叩き潰せばいいんだ。
イラクなんぞ、自衛隊で占領してしまえ。
保守引篭もりコヴァは核弾頭を枕にしてゴーマンを言う夢を見ていれば良いが、
現実はテロ国家から狙われているのは日本民族も含めてなんだぞ!
テロはもぐら叩きの様に一つ一つ叩いていくぞ。
コヴァは「その手があったかー」をその度に言ってろよ。
94名無しかましてよかですか?:2005/11/05(土) 18:09:55 ID:LNE7PZk+
>>92
反米左派は全然強くない。よわよわ。
しかし、コヴァ板に住んでいる小林信者はポチの強敵!
小林信者は論理的にも感情的にも最強の部類だ。
そして、ポチとコヴァが微妙に違う道を進んでいくが、自滅の道がコヴァ道なのだ。
すれば、ポチ道は、、、、、破滅??
95名無しかましてよかですか?:2005/11/05(土) 20:39:03 ID:XoRPN46P
>>94
なにがいいたいん?
96名無しかましてよかですか?:2005/11/05(土) 22:23:25 ID:3C07Wv/g
コヴァはこれやれよ

 おまえらは真っ先に九条改憲
日本国防軍を創設し先制攻撃も可能な軍に再編
かつ自主防衛も担保できる再編成でやれよ

 対米依存できないから在日米軍が無くなる日も想定しろよ
 対中との攻守同盟する日本も想定な
 極東バランサー型で時宜にあう柔軟なシステムの国防軍でな

 核もミサイルも開発して攻守ミサイル対応になシステム化しろ

 考えてくれ結果ヨロピコ
97名無しかましてよかですか?:2005/11/06(日) 01:50:26 ID:4hc68kX4
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三%が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注:12万人以上と思われる
                           
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員 

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三%が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。


【狂牛病】米国食肉輸出連合会の米牛肉「安全」パンフを政府調査会座長代理が監修
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129163175/l50

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【vCJD】牛海綿状脳症(BSE)と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
98名無しかましてよかですか?:2005/11/06(日) 11:09:42 ID:lkIX/6pF
親米ポチ保守は米に御機嫌をとるためには狂牛病さえも輸入!
99名無しかましてよかですか?:2005/11/06(日) 22:19:14 ID:sV8Adent
『コヴァの会』
 絵日記大将軍と親衛コヴァが仕切る
一般コヴアはお布施な
あ、すでにそうなってるか
将軍の割腹はいつかな?
100名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 00:15:58 ID:SEy1Dg7/
>77
>親米ポチ保守君たち 宗主国と属国の関係だろうが、ちょうど中国と李氏朝鮮ののような・・

全然違うな。「属国」という概念が理解出来ていないから、こういう不毛な事を言えるんだろうけど。日本がアメリカに依存しているのは、
「文化・金(権利等含む)・軍事力」のみ。柵封体制における属国というのは、欧米における中世の領邦制、いや、或る意味ではローマの属州制
よりも酷いものなの。同列に語って恥ずかしくないのか?

>79
>対アメリカ自虐を克服して、アメリカと上手に付き合っていこうよ。

それは、ムリな相談だな。全ての国は、パワーバランスでしか存立し得ないのが 現状。無論、今ではWTOってのがあるから、戦前のような無茶苦茶な封じ込めは
出来ないけど、日本という国は、地政学的に封じ込めし易いのは、歴史の教訓。
たった4国で二進も三進も行かなくなったんだよ。その現実を鑑みて、猶、
「上手な付き合い方」があると言うのなら、その策をご教示願いたい。

>83
>政府が核保有の打診すらしていないのが問題の本質だな。
改憲して名実共に軍隊を保有することは、日本強化の第一歩だ。

その意見には、反対だ。何よりも金が掛かりすぎるし、シナのように 「打たれたら打ち返す」式の
防衛方法では、国土と都市面積の狭い日本は、致命的な 打撃を被るだろう。ランチェスター理論からも、正面攻撃戦力に金をかけるのは、
専守防衛が本懐の自衛隊には、得策とは言えない。

>98
>親米ポチ保守は米に御機嫌をとるためには狂牛病さえも輸入!

少なくとも、狂牛病の発症率や市場経済の流通における拡散率を考えれば、 ゴミ入り餃子、DDT入り野菜と比べるべくもないほど些少。大体、
数億分の一の確率の危険に怯える奴らが、何でDDT入りの野菜の輸入の 再開に怒らないのか、漏れにはさっぱり分からない。無論、
「牛肉買わねー、絶対買わねー」ってんなら、その潔さだけは認めるけどさ、 それによる、物価変動をどう見るわけよ?んでもって、日米関係の悪化。
それをどう処理するかのプレゼンスが無ければ、ガキの駄々こねと一緒だよ。
101名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 00:30:27 ID:ymxk5sI1
>>100
核と生物兵器だったら安いだろ。
世界中の日本大使館に生物兵器を配備するのが効果的。
102名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 03:18:59 ID:oKjEVd1L
核だけでいーよ。
103名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 04:26:06 ID:g1ISMzoJ


 なんだかよく分かりませんが、

『 っちょwwwおまww、2ちゃんねるをやるんだったら一度は見とけよ。 』

的な、憂国ムービーやらフラッシュを適当に置いときますね。 ↓

http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131114125&offline=1&ls=320

(ファイルが削除される前に、ぜひ保存しておこう。)
 

  
104名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 19:46:41 ID:AHlwGcnJ
>>1
原爆投下で大勢の日本人の命が救われたのは事実
当時の基地外アホアホ軍部は本気で「本土決戦」だの「一億総玉砕」だの唱えてたんだから
105名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 20:15:29 ID:G9cSg7L4
100です。
>101
>世界中の日本大使館に生物兵器を配備するのが効果的。

それは、国際世論が許さないだろう。無論、極秘開発と言うのなら、細菌兵器に
限り、認めても良いと思う。と言うのは、ウィルス兵器は、不安定で、突然変異を
繰り返す事から、ワクチンの製造が極めて難しく、下手をすればこちらに
危害が加わらないとも限らない。ましてや、研究中に事故でも発生すれば、
それこそ、揉み消すのに膨大な時間と費用がかかってしまうだろう。
空気感染をしない個体でも、宿主次第では空気感染してしまうような
危険性のあるウィルスを兵器として運用するには、時期尚早と言わねばならん。

核兵器に関しては、アメリカに膨大なデータがあるが、日本が自力で
装備するとなると、当然圧力が予想される。第一、中距離弾道弾すら
ノウハウの無い自衛隊に、いきなり核弾頭配備は、少し問題だろうと。

そして、兵器は「使う」という前提でなければならないのも反対理由。
使わないのならば、維持するのにも膨大な金がかかるわけですよ。
特にABC兵器という奴はね。
それよりは、通常戦力に金を割いた方が良くない?
106名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 20:23:39 ID:iQdN/yty
>>100
柵封体制についてより詳しく説明キボン
日本はエネルギーも食料も相当アメリカに頼ってる
軍事における情報収集もアメリカ頼り
単独で軍事行動を取りにくいように新防衛大綱から有事関連法案から
今の米軍再編から変遷してしまっている
年次改革要望書にあるままに日本は構造改革している
ドルもアメリカ国債も言われるままに買い支えている

アメリカとの外交で使えるカードはカネ。
「ドルも国債も買わないぞヴォケ」これで震え上がるアメリカは。
今イラク戦費、ハリケーンで補正予算組みまくりの
アメリカは常に双子の赤字、また、去年ブッシュは
アメリカ合衆国建国以来最高額の赤字国債発行した。

>たった4国で二進も三進も行かなくなったんだよ。

ABCD包囲網のことかな?アメリカ、イギリス、中国、オランダ。
たったってどう言うこった?

相互破壊確証の本質を知らないのでは?国土の広さは関係ないよ既に。
ただし俺も違う角度から核武装は反対だが。NPT,IAEAを抜けたら原発が止まるからな。

>少なくとも、狂牛病の発症率や市場経済の流通における拡散率を考えれば、
> ゴミ入り餃子、DDT入り野菜と比べるべくもないほど些少。

具体的に比較出来る証拠並べてくれ。>>97も当然読んでの書き込みなんだよなこれ?
他が危ないからこれも危ないけど仕方ない、て言うのは通らないよ。
物価変動って何?国内牛肉産業が圧迫されるだけでしょ。日米関係?
たった1500億円程度(だったと思う)の輸入規模のもので日米関係が
壊れるのか?そうであるならば、まさに属国。
107名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 22:48:57 ID:G9cSg7L4
>「ドルも国債も買わないぞヴォケ」これで震え上がるアメリカは。

それはムリ。そんな事をすれば民間が黙っとらんよ。日本は今、上向いとるんだよ。要するに実弾が必要。債権とか、ボンボン買っていかんと、せっかく上向いた
景気が一気に萎む。第一、国だけがそんな事したって、意味無いのは明白だと思うがね。

>具体的に比較出来る証拠並べてくれ。

DDTの実害について、統計は存在しない。そんな統計とったらシナの野菜なんて買えたもんじゃないもんな。しかし、農薬と狂牛病プリオンの
拡散率なんて、莫迦でも分かるだろ。DDTは、確実に体内に蓄積するんだよ。んでもって、プリオンは、細菌でも毒素でもない。どちらが
危険かは一目瞭然という物だ。

>たったってどう言うこった?

文字通りだよ。ナポレオンによる対英経済制裁と比較してごらんなさいな、
時代は違うけどね。要するに、シーレーンの封鎖は即アウトってこったい。

>相互破壊確証の本質を知らないのでは?国土の広さは関係ないよ既に。

ああ、そうだね。小型核を使うという前提での話。

>>97も当然読んでの書き込みなんだよなこれ?
他が危ないからこれも危ないけど仕方ない、て言うのは通らないよ。

そんな事はだれも言っとらんだろ。よく読みなさい。シナの野菜には文句つけんと、狂牛病狂牛病とやかましいのは、自己矛盾じゃないのか、と問題提起しているだけなんだが?
それと、日米関係なんて「国家関係」だけじゃないだろ。97の書き込みって、だからどうしたん?発症率に関する数字が何処にもないやん。
科学的データとも言えんし。国内牛肉産業は、ラッキーやったね。狂牛病騒ぎの後、タイミングよくアメリカが同じ轍を踏んでくれたお陰で、
そう値崩れもしなかったし。国内業者を圧迫って、マーケティングの本質を知らんのかいな。伝統的に、国内業者と輸入業者は、食肉の
世界では、住み分けが出来ていたわけ。だから、吉牛も牛丼ストップになったんだろ。採算がとれんのよ。要するに、外国製品の方が安く、
住み分けが出来ている業界は、買わない事によってこちらも相応の損失を被るってこったい。
108名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 23:39:51 ID:gS4ord1a
別に牛丼食べれなくとも無問題と混ぜ返したりw
109名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 23:43:19 ID:iQdN/yty
>>107

柵封体勢についての説明が欲しかったが・・

>要するに実弾が必要。債権とか、ボンボン買っていかんと、

投資先なんか世界中にある。今いいのはインドだろうね。
国内需要の喚起、貨幣の流通を止めるなと言うなら、
アメリカ国債だろうが、ニュージーランド国債だろうが、
インド国債だろうが、日本企業がインドに進出しようが
インドに進出する為に企業が銀行から
カネを借りようが社債を発行しようが何でもいいわけだ。
つまり、君の言い分が即ドル及びアメリカ国債を買わねばいけない
根拠にはならない。

ただ、言いたい事はわかる、金の流れを止めたらまたデフレになる、
その為にアメリカ国債、ドルを買えってことだろうが、
こちらは現状で今すぐとは言っていない。対アメリカのカードを
提示したまでです。また、どれだけ日本が毎年毎年アメリカ国債
買っているか額を知ってる?

アメリカ国債、お買いあげNo.1は日本である 昨年だけで14兆円分

世界で一番アメリカ国債を買っているのは日本政府だ。最近1年ほど(03年1〜11月)で、
日本政府は1283億ドル、日本円で約14兆円を購入。政府・民間あわせ6398億ドル
(約73兆円)を保有している(民間というのは主に銀行、国内で貸し渋りながら、
アメリカ国債は買ってあげている)。1538億ドルで2位のイギリス、1484億ドルで
3位の中国をダントツで引き離す1位だ(04年3月・米財務省)。

ttp://www.min-iren.gr.jp/search/06press/shinbun/2004/1333/040607-05.html

意味がないことは無いですよ。十分カードになる。ドル介入はもっとすごいしね。
110名無しかましてよかですか?:2005/11/07(月) 23:44:08 ID:iQdN/yty
続き

>DDTの実害について、統計は存在しない。そんな統計とったらシナの野菜なんて
>買えたもんじゃないもんな。しかし、農薬と狂牛病プリオンの
>拡散率なんて、莫迦でも分かるだろ。

すまない、新聞やネットは見るが、勿論中国野菜がデンジャーぐらいは知っているが、
データがないと少なくとも比較考慮の対象には出来ないから、莫迦と言われても
わからないというのが正直なところです。どちらも危険だということです。
ちなみにおれん家では恐ろしいので自粛自衛して安い中国野菜は買っていない。
勿論、輸入再開される牛肉も買わない。脳みそスポンジになって死にたくないから。

シーレーンね。たったかどうかはともかく台湾海峡とマラッカ海峡でアウトだろうね。

住み分けか。そこは確かに知らなかったが、規模の点で言えば1500億円程度
なんだろ?まさか、その程度の経済波及効果の為に日本国民を
危険なBSEの脅威に晒すつもりか?アメリカはまだ牛に肉骨粉食わしてんだろ?
勘弁してくださいと言うのが本音ですな。また、アメ牛がない分他の国内産とか
オーストラリア牛肉とかが売れてたんじゃないの。吉野家は採算の問題で
他の牛肉に手が出せなかっただけの話では。アメ牛安いからね。
111名無しかましてよかですか?:2005/11/08(火) 00:17:06 ID:qF++2Ju6
>>105
じゃあ、サリンとかなら問題ないのかな〜。
化学兵器を配備の方向で。
112おちょお:2005/11/09(水) 01:32:17 ID:hXTC3FVw
お前らしね死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!人類はとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっくのむかしに絶滅している。今から百年前、猿によって絶滅させられたのだ。明記せよ!!!!1905年、地球は猿の手に渡った!!!!!!!!!!1
113名無しかましてよかですか?:2005/11/09(水) 02:18:26 ID:7mpilooD
エテの惑星
114名無しかましてよかですか?:2005/11/10(木) 03:16:38 ID:YRxKqZGz
>>104
それは単なる戦意高揚のためのよびかけであって日本の戦略だったわけではない。
実際停戦交渉も進んでたし。
アメリカは実験のため、対ソ牽制のため、日本を2度と立ち上がらせなく
するために原爆を投下した。
こんなことは基礎中の基礎で書くのも恥ずかしいことなんだが。
115名無しかましてよかですか?:2005/11/11(金) 07:34:21 ID:IsXd4wbf
核兵器投下で戦争の終結が早まった

このセリフはアメ公からよく聞くが戦争終結のために民間人大量虐殺が許されるとでも
思うとるのだろうか
116名無しかましてよかですか?:2005/11/13(日) 12:29:43 ID:xHYE9t5w
>>114
これは基礎じゃないからね。騙されないでね。
停戦交渉はしていたけど、ソ連は鼻で笑っていたからね。進んじゃいない。
アメリカが日本人で原爆の人体実験をしたのは事実だけど、基礎ではない。
やはり、ポツダム宣言と無条件降伏が基礎で、
無条件降伏を受け入れない国に原爆を落とすべきかどうかの問題だろう。
原爆が落ちていなければ、九州決戦、本州決戦、北海道決戦となり、ここでも、民間人の犠牲者が出るだろう。
アメリカが言ってるのはアメリカ兵の犠牲者が原爆投下の為に減少したと言うことだ。
117名無しかましてよかですか?:2005/11/15(火) 00:49:46 ID:AvjvAPlM
>>116
> アメリカが言ってるのはアメリカ兵の犠牲者が原爆投下の為に減少したと言うことだ。
なんだ、わかってるじゃん。
じゃあ、もしあんたが日本人ならアメリカの行為を正当化する理由はないわけだ。
118名無しかましてよかですか?:2005/11/15(火) 20:16:14 ID:r3c8rSO2
ブッシュ大統領閣下が来日されました
国民みんなで歓迎いたしましょう
内親王の結婚式なんかどうでもいいです
119名無しかましてよかですか?:2005/11/20(日) 18:59:31 ID:qHB3iSNw
>>116
何故、ベトナムでも“本土決戦”になる前に原爆を投下しなかったんだろ?
米兵の死者減らせたのにね。
イラクでも戦死者が増えているから、この辺で投下してみてはどうだろう?


もちろん皮肉ですよ(・∀・)
120名無しかましてよかですか?:2005/11/20(日) 22:20:11 ID:5ZnBs01o
>>119
いや、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも原爆投下作戦はあった。
朝鮮では寸前まで行っている。
もし、ソ連が原爆を開発していなかったら、アメリカは落としていたな。
逆を言うと、大日本帝国が先に原爆を開発していたら、アメリカに原爆投下の度胸は無かったんだ。
ちなみに、核物理学では、日本とドイツの方が進んでいたんだ。
121kkk ◆TfslQO3ff6 :2005/11/21(月) 06:47:16 ID:hZRQGHB9
>>120
>朝鮮では寸前まで行っている。
マッカーサーが「原爆使わしてくれ!」って言ったんだよね。
おっかねえ国だなあ…まあ中国とかよりはましだけど。
>逆を言うと、大日本帝国が先に原爆を開発していたら、
>アメリカに原爆投下の度胸は無かったんだ。
実際に開発したのは風船爆弾だからねえ…つд`)
ホント、今の日本も核保有とか考えないとイカンかな…
122名無しかましてよかですか?:2005/11/21(月) 07:41:02 ID:8arFXLxK
>ちなみに、核物理学では、日本とドイツの方が進んでいたんだ。
ドイツは確かに最先端だったが日本は立ち遅れてたと思ったが
良かったらソース出してくれないか?
123名無しかましてよかですか?:2005/11/21(月) 09:33:11 ID:cXnGPte7
>>120
確かに核物理学の理論面では世界トップクラスの人材はいた。
しかし、実際の製造には理論だけでなく、技術力工業力経済力も必要。
むしろそっちがものを言う。ウラン濃縮さえままならなかった日本じゃ完成は
到底無理。予算規模もマンハッタン計画とはそれこそケタが違う。
124名無しかましてよかですか?:2005/11/21(月) 09:37:32 ID:cXnGPte7
>>119
一度実戦使用して見ないとその悲惨さを実感できないんだよ。
広島長崎の先例があり、残虐兵器と言う認識が出来たから、自分に使われたらという
恐怖で後の使用がためらわれるようになった。
125全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/21(月) 10:01:35 ID:/MjSnWvu

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分)進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

   ↑
  観たら ショックで飯食えなくなるかも。。。
  ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
  ↑
いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。
126名無しかましてよかですか?:2005/11/22(火) 02:31:46 ID:hyU+62Fc
ブッシュ米大統領、北京で自転車選手らとツーリング (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/us_president.html?d=21reutersJAPAN194633&cat=17&typ=t

いくらアメリカの利点を挙げても、この男はいかんだろ。
中国へはレジャー感覚で外交かい
アフガンやイラクの米兵に見せてやりたいね


アーネスト・ヘミングウェイ氏が
アメリカの現状を知ったら嘆くと思うが。
127名無しかましてよかですか?:2005/11/24(木) 23:16:56 ID:cc7Sny0m
>>122
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc112.html
昔、この本を読んだんだ。トンデモ本でスマン。
しかし、B29が東北の核研究施設を低空飛行で爆撃破壊した記述は圧倒的。
128名無しかましてよかですか?:2005/11/25(金) 17:32:25 ID:Rd3X8YpG
■原爆と世界平和運動
広島に原爆が投下されたニュースを聞いたとき、アインシュタインはドイツ語で
"Oh, weh!"(ああ、なんたることだ!)という悲痛な叫びをあげたきり、
沈黙したという。彼は後年、
「私は生涯において一つの重大な過ちをしました。それはルーズヴェルト大統領に原子爆弾を作るように勧告した時です」(金子(2)270頁)
と語った。また、
「もし私がヒロシマとナガサキのことを予見していたら、1905年に発見した公式を破棄していただろう」(ヘルマンス『アインシュタイン、神を語る』工作舎、188頁)
とさえ述べている。

■日本とアインシュタイン
1949年、プリンストンにアインシュタインを訪ねた稲垣は、彼を日本に再招待した。
老齢でしかも健康を害していたアインシュタインは、
「いやもうどこにも行けない。こんど生まれ変わったら第一に日本を訪れよう」(金子(2)251頁)
と答えたという。
大好きな国・日本――直接的責任ではないとはいえ、自分はその国に原爆を落とすきっかけを作ってしまった。
アインシュタインの心情は察するにあまりある。アインシュタインが生まれ変わったなら、
まず第一に広島・長崎を訪れようとするにちがいない。そして、慰霊碑の前に額ずき、まず「安らかに眠ってください。過ちは繰り返しませぬから」とつぶやくのではないか。

http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm

129名無しかましてよかですか?:2005/11/25(金) 18:35:26 ID:NCYmjbTp
私はとってもとってもアタマいいよ
130現実的な問題点:2005/11/25(金) 19:36:55 ID:WcCe5zw6
原爆が肯定され得る理由

@ソ連は対日参戦を8月25日あたりに設定してたが、原爆投下で焦って参戦。
結局、北方4島しか盗めなかった。原爆が投下されてなかったら、ソ連は北海道ぐらいは
最低でも盗んだと思われる。
(領土を返してくれるアメリカと、ただ裏切っただけのクセに決して返さないソ連)

A日本には主戦論が根強くあった。そもそもアメリカとの戦争は、小林が言うような
押し付けられものではなく、(仏領インドシナ攻めを東条陸相が敢行したことからも
分かるように)日本も主体的に向かっていったものだった。
少なくとも、天皇陛下の「外交努力せよ」との言葉までは。
131名無しかましてよかですか?:2005/11/25(金) 20:25:46 ID:rbHYBwq5
>むしろそっちがものを言う。ウラン濃縮さえままならなかった日本じゃ完成は
>到底無理。

末期のドイツ帝国から濃縮ウランの供給を受けています。
そのうちの一部が輸送中に米国により拿捕接収され原爆材料になったということです。
132名無しかましてよかですか?:2005/12/02(金) 12:57:29 ID:Y4DOzPui
小林氏の戦争論1〜2を買って読んだ。
私は最近の小林氏には賛同しかねる面が出てきている。

戦前、黄色人蔑視と黄禍論に惑わされ、日本を戦争に誘い込むために数々の軍事圧力と経済圧力をかけ
、資源の80%近くの封鎖を行い、日本を干上がらせる政策を採り、戦争と成るや、住民皆殺しを計り
都市を囲む焼夷爆弾を投じた後に中心を爆撃するとか、原子爆弾を都市住民に投下するなど、ドイツ人
以上のジェノサイトをしたアメリカを小林氏が憎むのは解る。

私もこの事例や、ソビエトの日本軍人シベリア奴隷連行(抑留)、そして中国韓国が戦前にどれほど日
本から、富と技術を投資してもらい(日本の国や民間が両国に投資した額を現代に換算すると、数百兆
円になると言われている。(これほど世話になっておいて、何が侵略だ)

あの当時の世界の最貧国を、曲がりなりにも、日本と同等にまで引き上げてもらった恩を仇で返す、歴
史改竄に、反日教育をしている事実、これらは正規の歴史事実と照らし合わせ、日本国として事実をき
ちんと表明すべき事、断固抗議すべき事。『嘘で塗り固めた反日教育を止めない限り、今後一切のODA援助は止める!』と宣告すべきだと、私
は思う。

私達は21世紀の今を生きている。今この21世紀に、国益と国民の豊かさと幸せを考えた時、アメ
リカ以上に、私達に安全と安心と豊かさをもたらしてくれる国が(同盟国)あるだろうか?
過去は過去、今は今。私達は明日に向かって生きなければならないのである。

歴史に学ばなければならないのは当然の事。しかし、現代で、自由主義国、法治国家、民主選挙で選ば
れた者を最高指令者とする、自由民主主義国アメリカを非難し攻撃する以前に、軍事覇権国家、民意弾
圧、ならず者の強盗国家二つが隣国だという事実をしっかりと日本国民に認識させるべきであろう。

今の小林氏は一部保守派知識人への反目から、日本の真の憂いを見る目を曇らせ暴走しはじめた
としか私には思えない。アメリカを攻撃するよりも、まず国内の、偏向報道マスコミや、軍事覇権国
家の傀儡化してしまった政治家をあぶり出す事が先であり、そのほうが今の日本の安全、安定、国定の
為に急務だと私は思う。

http://hw001.gate01.com/funwaka/ron.htm
133ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/08(木) 07:06:41 ID:KnZaSdzK
長崎に原爆を投下したアメリカのB29爆撃機に搭乗していた元爆撃手、フレデリック・
アシュワース氏が、アメリカ・アリゾナ州の病院で死去しました。93歳でした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    むしろ原爆の使用を命じた人間、原爆投下を受け入れた
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  人間らの存在がより注目され、掘り起こされるべきだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 日本は当時、米側の最高機密である原爆が3個ある事を知っており、
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  間違って3個投下されたと判断してから終戦を決定していますね。(・∀・ )

05.12.8 NHK「長崎原爆投下の爆撃手 死去」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/08/k20051207000131.html
134名無しかましてよかですか?:2005/12/08(木) 10:21:04 ID:KzOYITki
>>1
親米ポチ?


そういうお前は、親中ポチ m9(^Д^)プギャーーーッ
そういうお前は、親中ポチ m9(^Д^)プギャーーーッ
そういうお前は、親中ポチ m9(^Д^)プギャーーーッ
135名無しかましてよかですか?:2005/12/08(木) 10:25:36 ID:KzOYITki
>>133
戦艦大和が全砲同時に撃ったらひっくり返るというデンパ飛ばして
軍板で叩かれまくってたホッシュジエンのバカは、
懲りずにまだ左巻きマルチポストしてるのか・・・

m9(^Д^)プギャーーーッ
136名無しかましてよかですか?:2005/12/09(金) 12:47:59 ID:QrE9yTYo
原子爆弾と聞くと感情的になりすぎるな。日本人は。
原子爆弾なんて単に威力の強い爆弾に過ぎない。
一般市民が死ぬのが嫌なら、最初から戦争なんてすんなって。雑魚が。
137名無しかましてよかですか?:2005/12/09(金) 20:34:07 ID:IYS0cOsu
>>136
すごく頭の悪い発言ですね。第二次大戦までは市民は戦争に巻き込まれなかったが何か?

138名無しかましてよかですか?:2005/12/09(金) 20:59:10 ID:6Q6R+0D0
>>130
戦争なんだからどんな糞外道な手段も肯定される、勝てば官軍だし>原爆
負けた日本がどんなに声高に非難したってアメリカは無視するに決まってる、
だから次に戦争する時は必ず勝とう、勝てない相手とは仲良くしとこう。

>>131
でも運用手段がないんだなこれが・・・
精々イ号に積んで艦隊特攻ぐらいしか出来んし。
139名無しかましてよかですか?:2005/12/12(月) 11:56:54 ID:CenfmGL0
>>137
でその市民を巻き込んだ最初の爆撃はどの国が最初だか知っている?
140名無しかましてよかですか?:2005/12/12(月) 12:17:41 ID:uxcjzmIi
軍が民を攻撃の対象としたことはない、ってほうがいいんでないかい。
戦争に巻き込まれるとかの話なら、有史以来ザラだろうし。

第一次大戦でもツェッペリン飛行船やら飛行機が、
ベルリン爆撃しとるしね。
141名無しかましてよかですか?:2005/12/12(月) 12:49:38 ID:jpnaT/PJ
>>139
ナポレオン!
142名無しかましてよかですか?:2005/12/14(水) 01:23:21 ID:pXQI/J9s
>>140
逆、ロンドンを爆撃したの>ツェッペリン
143名無しかましてよかですか?:2005/12/19(月) 19:24:42 ID:fTPWr4G0
>>138
>戦争なんだからどんな糞外道な手段も肯定される
そのバカみたいな発想をつくっちゃったのが最近のアメリカだろ。
まあ、確かにソ連よりはアメリカの方が良かったな、うん。
144名無しかましてよかですか?:2005/12/20(火) 00:06:20 ID:MQyFNPF4
>>143
アメリカ建国のはるか以前の石器時代から、人類社会の根本的な原理だと思うよ。
145名無しかましてよかですか?:2005/12/20(火) 04:20:08 ID:IhXugLOb
>>144
そんなことはない。
第1次世界大戦までは、戦争は軍人のものだった。
95%の戦死者が軍人。
ベトナム戦争では95%の死者が民間人。
146名無しかましてよかですか?:2005/12/20(火) 20:45:40 ID:MQyFNPF4
ローマの対カルタゴとか、モンゴルの皆殺し戦術とか、
十字軍とか、唐のユーキンス人皆殺しとか、
「勝てばそれでよろしい」な糞外道戦術など、アメリカに限らず普通にあった事だろ。
147脱アジア:2005/12/22(木) 00:29:04 ID:Lhg2FYZ5
防火水槽のなかで赤子を抱いたまま焦げ死んでいる母親 
明らかな無差別、大量殺人。 いかに戦争であろうとこの所業は許さない。
戦争にルールなんて持ち出すのは愚かかもしれないが、 二発の原爆はやり過ぎだ!
国家間の戦争の枠を超えている。 日本人として原爆投下を非難するのは当然だ。
世界中でどれだけの人が核実験で被害をうけたんだ! 今になってアメリカは核の
廃棄を訴える? その前にやることがあるだろう! アメリカの理不尽さに納得が
いかない国が続出するのは必至だ! 日本は2発もくらわした国に恋しているのか!
被爆者の墓にどう語りかけるのか・・・
148名無しかましてよかですか?:2005/12/22(木) 01:16:27 ID:zQt8C8SJ
戦争にルールを求めるのは木の上で魚を探すようなもの
149脱アジア:2005/12/22(木) 23:00:43 ID:Lhg2FYZ5
そうだな! 俺もそろそろ核もってもいいと思ってたしな! 使ってみるか!!
150名無しかましてよかですか?:2005/12/22(木) 23:27:31 ID:iUc84Azd
第2次大戦の残虐な戦争のモデルは南北戦争に求めるべき。

第1次大戦で民間人が殺戮の主目標になったであろうか?
日本にとって都合悪く改変されたのに、何で敵の援護するの?

重慶爆撃は英米派たる海軍が音頭を取って行ったことはご存知無い?
その市街地爆撃は列強資産を避け、貧民居住区に行われたことはなぜ?
上海、漢口、重慶、広東、海南島と海軍が英米と対決する場所へ戦火を広げたのはなぜ?
これらすべてが英米派米内によって行われたのはどういうことか。
親米売国奴!!!  海軍!
真珠湾、マレー沖で勉強したのはどちら?
航空主兵で退嬰的になったのはどちら?
だまされた、ばくち打ち山本スゴロクに上がり無し!
151脱アジア:2005/12/23(金) 01:30:47 ID:NW/lDmDS
今こそアメリカに復讐する時だー! アメリカとセックス中に隙をみてやってしまうんだー!
152名無しかましてよかですか?:2005/12/25(日) 07:46:19 ID:DqU+nACE
今の作る会はクズばかりだねwww
153名無しかましてよかですか?:2005/12/25(日) 08:08:43 ID:DqU+nACE
売れない学者とか、新聞社や出版社の顔色をうかがっている連中ばかり。
154名無しかましてよかですか?:2005/12/25(日) 12:11:45 ID:ptLD/I8D
親米ポチって、鈍感なのか頭が悪いのか、アメリカのスパイなのか
どれだろう?
155名無しかましてよかですか?:2005/12/25(日) 12:52:12 ID:JAstKxsS
いや、恨米電波漫画家がいなくなってまともになったよ>つくる会
156名無しかましてよかですか?:2005/12/25(日) 16:01:25 ID:VhOF0QYB
でもインパクトも無くなった。うす甘い何某になったのぅ
157名無しかましてよかですか?:2005/12/25(日) 16:36:59 ID:CvEom8Rz
>>155
岡崎とか変なのが入って来て悪くなったろ。
158名無しかましてよかですか?:2006/01/09(月) 01:18:36 ID:wDLUS4K3
ついにアメリカにまで靖国参拝をやめるように言われ始めましたよ
親米ポチさん
159親米ぽち:2006/01/09(月) 09:15:05 ID:IK7W2Cjd
俺ぁ元々靖国反対だから好都合
160名無しかましてよかですか?:2006/01/09(月) 11:57:15 ID:fg7AEyNt
>>159
とりあえず日本から出てけ、そして
心の祖国にカエレ!
161親米ぽち:2006/01/09(月) 17:50:52 ID:IK7W2Cjd
>>160
心の祖国は日本ですから。
GWにでも海外旅行行って帰って来るよ( ^∀^)ノシ
162名無しかましてよかですか?:2006/01/20(金) 09:25:29 ID:tqG8cn0j
親米ポチさん頑張ってね。
じつは、親米ポチはいつもアメリカからの圧力の盾として、
日本国家を守り続けている良い人達なのよ。
アメリカは昔からの圧力団体だよ。
163名無しかましてよかですか?:2006/01/21(土) 19:03:29 ID:gGnqBzvI
西尾さんが歴史教科書の会から離脱。
大東亜戦争肯定派の衰退の兆し。
作る会もアメリカ批判を封印の方向か。
164名無しかましてよかですか?:2006/01/21(土) 19:09:55 ID:5uPu1XLA
西尾翁も米従属肯定だったな。
165名無しかましてよかですか?:2006/01/22(日) 00:28:16 ID:xURmtFvp
この数年のいわゆる「親米保守」って言われている人達と「反米(?)保守」って言われている人達(少数だけど)
の対立軸をみると、そもそも日本における「保守主義」って一体何なのか分からなくなってしまうよ。

確かに小林が言ういわゆる「親米保守(ポチ保守)」とされている人達って、韓国・北朝鮮や中国に対しては、
辛辣っていうか敵意を剥き出しにするけど、アメリカによる日本への色々な内政干渉や失礼な態度に対しては
口を閉ざすよねえ。
小林が言うように仮に韓国などが年次改革要望書のようなものを提出してきたら、親米保守勢力は烈火の如く
怒り狂うと思う。
一方で、小林がいうレベルでの対米従属からの脱却はどう考えても今の日本としては非現実的に過ぎる。

要は、あの大東亜戦争をどう評価するのかで立ち位置が整理できるのだと思うんだけど、親米保守の人達って
いうのはその点どう考えているの?誰か教えて欲しいです。
日本への民間人無差別虐殺とも言える、大空襲や原爆投下について。
166165:2006/01/22(日) 00:36:30 ID:xURmtFvp
親米保守派は「日本が悪かったから、原爆投下などは止むを得なかった」と本当に考えているのか?
だとしたら、あの靖国神社で祀られている人達っていうのは、「日本帝国主義の手先」とならないか?
だって、日本はあの戦争を国民挙げて「断固戦え!」ってなっていた訳だし。
政府が何を言おうとも。
民主主義がまだ未熟だったから、当時の日本国民は時の政府の犠牲者というのは詭弁だと思う。
167名無しかましてよかですか?:2006/01/22(日) 01:22:36 ID:q30PVIoB
しっかし、小林はアメリカの持ち込んだ人権思想も否定しているからなw
お前があんな漫画描けるのはアメリカが作った憲法で言論の自由が保障されているからなんだがw

人権思想の恩恵を受けまくっている連中に限って、
民主主義とか人権思想を否定したがるよな。
長谷川三千子とかもそうだが、笑える。
168名無しかましてよかですか?:2006/01/22(日) 09:38:17 ID:fQoSksfF
>>167
フェミナチ必死wwww
169名無しかましてよかですか?:2006/01/22(日) 12:21:21 ID:ChwtcAox
>>167
話逸らそうと必死だなw
170名無しかましてよかですか?:2006/01/22(日) 15:32:19 ID:ysAToYOx
>>167
てゆうか、それなりに民主主義だったが>旧帝國
おまいは何も知らない無知だなw
171名無しかましてよかですか?:2006/02/08(水) 06:29:09 ID:XzIl5vrq
まあ、アメリカ人てイラクと日本の区別もつかないけど。
親米の人も大して問題にしないしな。
172名無しかましてよかですか?:2006/02/09(木) 23:43:51 ID:N6MXvdYS
最近ポチ減ったね
173名無しかましてよかですか?:2006/02/10(金) 01:00:25 ID:RqYhHN3F
軍事板のよしりんスレに行ってみな
あそこはもう異空間だよw
174名無しかましてよかですか?:2006/02/10(金) 18:53:07 ID:ihgd/M5J
【俺様は】小林よしのり将軍を語る31【ホシュ!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139036207/


ポチがついに東京裁判を肯定w

大東亜戦争は反省すべき愚かな戦争で、二度と過ちは繰り返しません、だそうです(藁
175名無しかましてよかですか?:2006/02/12(日) 01:08:29 ID:SN9Cy9hh
始める前から負ける事がわかってる戦争は確実に愚かで、反省すべき戦争。
2度と繰り返しちゃならんね。
そして元戦勝国が友好をもってつきあってる「日本」は
「WW2前に軍国主義に侵されたが俺ら(連合国)が打ち破り、民主化した日本」
この前提日本から崩したら米のみならず他も敵に回すよ。
176名無しかましてよかですか?:2006/02/12(日) 16:18:59 ID:r/F0P1Ao
真珠湾攻撃のとき
米の空母を爆破して、機動力をなくしている間に
有利な条件で講和に持ち込む、こういう戦略だったと聞いたことある。
だが真珠湾攻撃のとき、空母がなかったと、

ちなみに負ける戦争はしない、とかいうのはだな、できりゃあそうしたいよ。
って誰しもが思う。負ける戦争はしないなら、世の中に、歴史上に戦争で負ける国は
なくなるんだけどね。
現実は田中芳樹のオツム(ヤンウェんリー)のようにはいかによな。
177名無しかましてよかですか?:2006/02/12(日) 17:42:54 ID:SN9Cy9hh
>負ける戦争はしないなら、世の中に、歴史上に戦争で負ける国は
>なくなるんだけどね。
別にそれを無くす必要はない。
日本が負けなきゃそれで良い。
で、太平洋戦争は避けられる戦争だった。
避けても致命的な事にはならない戦争だった。
なぜなら、大日本帝国にとって「生命線」は
満州でも中国でも朝鮮でも台湾でもなく、欧米だったんだから。
178名無しかましてよかですか?:2006/02/12(日) 17:53:38 ID:dyhBw7OX
またと学会信者「煎餅」かw
179名無しかましてよかですか?:2006/02/12(日) 17:55:37 ID:SN9Cy9hh
>米の空母を爆破して、機動力をなくしている間に
>有利な条件で講和に持ち込む、こういう戦略だったと聞いたことある。

これは机上の空論。
真珠湾奇襲進めた山本五十六もそんな事まったく信じちゃいなかった。
「軍人として始まった以上は全力を尽くした」だけで、
それが勝利に結びつくなどとはこれっぽっちも思っちゃいなかったろう。

アメリカには日露戦争時のロシアと違い、
不利な時点で戦争をやめる理由がまったく無いんだから。
しかも、「国力の差の割りに勝ててない」程度の不利。
180名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 00:42:21 ID:oHI300NA
>日本が負けなきゃそれで良い
んだから、そんなうまくいかねーんだよ。
勝つときもあれば負けるときもあるでしょ。

>太平洋戦争は避けられる戦争だった。
君はそー思うわけね。

>避けても致命的な事にはならない戦争だった。
なぜなら、大日本帝国にとって「生命線」は
満州でも中国でも朝鮮でも台湾でもなく、欧米だったんだから。

新説だな。もう少し説明してよ。
181名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 01:32:51 ID:/TmzfGbB
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182名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 12:35:58 ID:a3/bb1Ma

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183名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 12:36:34 ID:a3/bb1Ma

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184名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 12:37:19 ID:a3/bb1Ma

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185名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 15:55:02 ID:JAwTWzSG
ポチはこれから家畜人ヤプーと呼びましょう
186名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 18:23:04 ID:2b42qN+f
>>180
>勝つときもあれば負けるときもあるでしょ。
負けたら叩かれるのは当然だろ。
信賞必罰。
「勝負は時の運」なんて言葉で失敗を誤魔化されても困る。

>新説だな。もう少し説明してよ。
新説もくそも戦前から言われてたこったろそんな事。
満州から手に入れられる富なんかより、欧米との付き合いの方があっとー的に大事なんてのは。
貿易額で言うなら満州はイギリス本土と同等、英領インドの2分の1、アメリカに至っては5分の1。
ついでに言うなら対米貿易額は朝鮮+満州+台湾よりも多い。
187名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 19:40:42 ID:8CUWkkiG
>>186
>新説もくそも(ry
ソースぷりーず。
188名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 20:28:21 ID:2b42qN+f
>>187
代表的なところでは石橋湛山
189名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 20:38:13 ID:2b42qN+f
そしてそーゆー理性的な意見を感情論から否定し、
勝てるはずのない戦争に突き進んでしまったのが戦前の日本。
190名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:14:27 ID:8CUWkkiG
でもなんで戦前に支持されなかったんだろうね、それ。
筋が通ってれば支持されたろうに・・・

戦後、価値観が破壊された後に支持してもなぁ・・・
191名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:26:43 ID:oHI300NA
>>186
つかもまえみたいな根本的なウスアマサヨとは
根本的な思考のズレがあってつきあってらんないよ。

>満州から手に入れられる富なんかより、欧米との付き合いの方があっとー的に大事なんてのは。
>貿易額で言うなら満州はイギリス本土と同等、英領インドの2分の1、アメリカに至っては5分の1。
>ついでに言うなら対米貿易額は朝鮮+満州+台湾よりも多い。

もまえが言った「大日本帝国にとって「生命線」」が
どうして「貿易額」なんだよ。
軍事的な脅威と経済とごちゃごちゃになってるんじゃない?
「貿易額」じゃ日本の盾にはならねーの。朝鮮みたいなな。
経済なんてものは経済封鎖されりゃおしまいなんだよ。わかる?
そんなこといってるからもまえは田中芳樹なんだよ

192名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:27:06 ID:2b42qN+f
>>190
>でもなんで戦前に支持されなかったんだろうね、それ。
>筋が通ってれば支持されたろうに・・・
その筋を見誤ってたんだよ。
愛国無罪で暴動やった現中国人と同じく。

そして石橋がこれを主張してたのは戦前から。
価値観の破壊された戦後ではない。
ほかに有名どころでは「親米三羽烏」の米内光政、山本五十六、井上成美。
彼ら理性的な意見の持ち主の元には右翼からの脅迫がひっきりなしだったそーだ。
五十六が連合艦隊の長官になった理由の一つとして
「右翼から身を守る為に艦隊司令として洋上に逃げた」つー噂が飛んだほど。
何かに狂って筋を筋とも思わなかったんだろーな、当時の日本人は。
193名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:37:20 ID:8CUWkkiG
>>192
とりあえず軍事的な脅威と経済を混同するのはいけないとは思うぞ。

で、海軍左派派かぁ・・・でも主要な海戦でポカやっちまったのも
海軍・・・orz

長官好きなんだけどね。大臣・・・微妙。
井上さん・・・とりあえず軍人ならしっかり汁!>珊瑚海で
194名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:38:48 ID:2b42qN+f
>>191
軍事的な脅威に過敏になるあまり経済無視しちゃいかんわ。
軍隊は金から生まれるんだから。
経済無視して軍事の事だけ考えてるような国がどうなるかは自明の理。

そもそも軍事的にも生命線ではありえない。
よくよく考えりゃわかるだろ。
朝鮮半島と満州、沿海州の境の狭い地域をガチガチに守る(+欧米との妥協による協力関係)か、
それとも満州の長大な国境線に薄い防衛線を敷く(+欧米からの敵視)か。
どっちが守りやすいか。
195名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:39:38 ID:w2VLtCN+
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196名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:41:50 ID:8CUWkkiG
ついでに言うと当時の欧米の有色人種観を無視するのもイクナイ!

何故独・伊系移民は無問題で日系だけ強制収容所逝きだったんだろうな。
197名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 21:49:00 ID:2b42qN+f
>>193
経済的にも軍事的にも満州=生命線だと嘘こいてたのは戦前の日本。
混同するも何も、まずその生命線論の経済の部分から言及したに過ぎない。
198名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 22:00:28 ID:8CUWkkiG
嘘でも無いと思うけどなぁ。
事実、ソ連の脅威も無視できないし。

因みに英米に擦り寄る事は出来ると確信が持てて?
人種問題を莫迦にしちゃいかんよ?
199名無しかましてよかですか?:2006/02/13(月) 22:16:43 ID:2b42qN+f
>>198
ソ連の脅威を強調するなら尚更満州は取るべきじゃなかった。
長大な国境線でソ連と隣り合わせになったのは満州国を作ったから。
それまで極東にたいした軍事力を貼り付けていなかったソ連を刺激し、
極東ソ連軍増強の一因となったのは満州国建国。

>因みに英米に擦り寄る事は出来ると確信が持てて?
>人種問題を莫迦にしちゃいかんよ?
君は人種問題以前の「楽して儲けたい」という欧米人の人間としての本能を馬鹿にしちゃいかん。
200名無しかましてよかですか?:2006/02/14(火) 13:46:35 ID:O7KNNOzG
最重要軍事基地が最大の原爆攻撃を受けるのは当然 。




日本がアジア諸国に対してやってきた非人道的な行為を考えると、

原爆の投下は 日本に対する報復としては仕方が無かった。

落とされるべきだった。

天罰だ。
201名無しかましてよかですか?:2006/02/14(火) 18:32:22 ID:1JmjVnHA
最重要軍事基地>嘘
非人道的な行為>中華共産党や国民党の事ですね。おまけで朝鮮労働党と韓国軍政時代から今まで。
天罰>チョンよこの世から消え去れw
202名無しかましてよかですか?:2006/02/16(木) 12:37:09 ID:Mg71xQmq
>>196
>事実、ソ連の脅威も無視できないし。
防衛目的ならもはや朝鮮も満州も必要ない。世界3位の海軍が日本海を押さえている以上、
中国だろうがソ連だろうが日本本土への侵攻は不可能。
朝鮮や満州が盾として必要だったのは、海軍力が貧弱だったころの話。一次大戦後は
かえって大陸軍国と地続きに国境を接すると言う重荷でしかない。

>何故独・伊系移民は無問題で日系だけ強制収容所逝きだったんだろうな。
日本人移民は移民してもアメリカ社会へ中々同化しなかったから。
203名無しかましてよかですか?:2006/02/20(月) 21:28:57 ID:d/XBG1MA
結局悪いのは田中芳樹だという結論が出ました
204名無しかましてよかですか?:2006/02/21(火) 02:13:56 ID:nmIWV/v3
日本人移民は白人の倍は働いたがもらえた給料は白人の三割だった
それでも日本人移民は一生懸命働き白人から認められようとした
しかし一生懸命働けば金にがめついと思われていじめられ
かといって少しでもさぼっていたら怠けていると殴られた
そして日米開戦が始まったら日本人移民は強制収用されていった



自由の名の元に今も世界では悲劇が繰り返されている
205名無しかましてよかですか?:2006/02/21(火) 23:57:09 ID:wmgH/xvq
日系人強制収用についてはアメリカも謝罪しただろ
206名無しかましてよかですか?:2006/02/22(水) 17:58:56 ID:MRkuKz7j
>>206
謝罪だけでは足りない、賠償しろ
207名無しかましてよかですか?:2006/02/22(水) 20:49:01 ID:4iLuYG7+
謝れば済むっちゅーのもどーだろうな?


因みに米政府はしっかり日系国民の名誉も回復させてたり。
何時になったら特亜のヒトモドキにも理解できるんだろうな・・・?
208名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 22:08:42 ID:4rYZIZAN
>>199
おいおい、日露戦争の要因を忘れたのか?
ロシアが満州を占領して朝鮮に南下しようとしたからだぞ。
209名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 22:40:48 ID:d53VjnMG
何故ソ連の話をしてるのにロシアが出てくるんだ。
日露とWW2で状況が同じなわけ無いだろ。

スターリンは病的な臆病者であり(だからこその大規模粛清)
欧州と極東の二正面での対立を極度に恐れていた。
で、欧州がナチスドイツに引っ掻き回されていた当時のスターリン・ソ連は
極東における活動を抑制していた。

で、その抑制はドイツの降伏と、大日本帝国の降伏秒読み状態、
つまり臆病なスターリンでも安心して日本に喧嘩を売れる状態になるまで続く。
210名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 22:52:12 ID:4rYZIZAN
>>209
満州が無かったら侵攻スピードは段違いに早かった筈で、朝鮮半島から九州経由で日本に上陸してたかもよ、これは元冠の侵攻ルートと同じ。
211名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 22:58:57 ID:d53VjnMG
>>210
「当時のソ連に日本と積極的に対立する意図は無い」つー話してんだろ。
何故そこから一足飛びに侵攻の話になってんだ。
日本語読めないのか。
212名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 23:05:57 ID:4rYZIZAN
>>211
ソ連の兵器は航空機以外は全ての面で日本の兵器を凌駕しとる、緩衝地帯無しにどう防衛するんだよ。
ソ連はシベリア鉄道を使っていくらでも戦力を送り込めるんだぞ。
213名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 23:07:22 ID:d53VjnMG
>>210
それと、ソ連の侵攻を妨げたいなら朝鮮半島の根元で待ち構えればいい。
何故、守りにくい満州で防ごうとするのか。
陸軍の質と量で勝るソ連は、侵攻ルートを長い満州の国境線のあらゆる場所から選択出来る。
対して、日本は薄い防衛線を引かざるを得ない。

>朝鮮半島から九州経由で日本に上陸してたかもよ、これは元冠の侵攻ルートと同じ。
そしてそもそも当時のソ連に日本海軍ぶっちめて日本に侵攻するだけの海軍力は無い。
214名無しかましてよかですか?:2006/02/23(木) 23:14:25 ID:d53VjnMG
>>212
「緩衝地帯の維持」にアップアップで、ソ連が侵攻しなくとも情けない状態になってたろーが。
そりゃ緩衝地帯は多けりゃ多いに越した事は無いが、緩衝地帯の維持のために国力削っちゃ本末転倒なんだよ。
215らびっと:2006/02/24(金) 00:15:22 ID:XUtlvSF/
あのさ、国家戦略は、明治からずっと、色々あったんだよ。

「当時はこれしかなかった」なんて言う方が歴史しらず。

・明治初期には、西郷の朝鮮出兵論と、大久保の国内優先論が対立。
・ロシア南下に対し、軍部では現状維持派(日本防衛中心)と、大陸進出派が常に戦っていた
・更に海軍は最初から南方進出(対米英決戦)を重視していた
・国防方針を閣議決定(日本はアジア全体の盟主となるべく、ロシアに一撃後、資源を求め南下する)
・日露戦争と満州国建国で、10年は戦争せず国力を高める戦略だった(石原莞爾)
・ところが、満州の利権争いで日中戦争勃発、統制が利かずに泥沼に(逆にソ連とは友好状態)
・日中戦争解決のため、3国同盟、インドネシア進駐などが全て裏目に出て、遂に米英と開戦

ロシア・ソ連の南下が実際に脅威だったのは、満州国建国まで。
それ以降は、ソ連とは良い関係で、権益をめぐり中国(蒋介石)と、それを支援する英米との対決に移っていく。

216名無しかましてよかですか?:2006/02/24(金) 00:15:28 ID:SYiRczja
史実では国境ラインを即効で捨てて、
遼東半島の近辺に防衛ラインをつくっており、
満州全土を防衛しようなどと陸軍は考えていない。
緩衝地帯と防衛ラインは分けて考えようよ。
2171< 別の政党だと思い込んでる厨房:2006/02/24(金) 00:18:38 ID:1765saaS
前原民主党と小泉自民党が別の政党だと思い込んでる厨房が
大量に湧いてるスレだと聞いて
すっ飛んで来ましたですよ。

永田町で踊るNへの工作
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto33.htm
久保田はこれを、老壮会系の右翼で、U調査部にいたS三郎という男のもとに持って行った
S会としてはさしあたりNに対してなんとか報復しなければならなかった。
それには、Nの演説そのものを否定し、かつNを傷つけることになれば、この上ないわけだ。
S会はつながりのあるこういう右翼団体に金をだして騒がせたのである。
小泉氏は、一方ではその説の怪しげなことを述べているが、結論としてはNが,,秘密,,であるということを強く印象づけている。

永田メール極秘提供・振込み↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/01_02.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
218名無しかましてよかですか?:2006/02/24(金) 05:39:49 ID:BtHTCqVm
そもそも1920年代の世界大恐慌後の西洋列強の自国と植民地とのブロック経済の構築が満州国建国や大東亜共栄圏の構想の引き金になった事を忘れとらんか?
資源の無い日本で余剰人口を抱えてどう国民を食わせろと言うのか?
残留孤児などの遺恨を戦後に残したのは確かだが、満州の在留邦人の平均的な稼ぎは内地の平均を上回っていたのも確かだ。
219名無しかましてよかですか?:2006/02/24(金) 13:55:36 ID:IDl+6jN6
>>210
満州から手を引いていれば対米戦もない。当然海軍は無傷。
ろくな海軍を持たないソ連がどうやって海を越えると言うのかな?

>>212
>ソ連の兵器は航空機以外は全ての面で日本の兵器を凌駕しとる、
はあ? 空母も超ド級艦も持たないソ連海軍は連合艦隊の敵ではありませんが?

>緩衝地帯無しにどう防衛するんだよ。
日本海と言う強力な緩衝地帯がありますが何か?

>ソ連はシベリア鉄道を使っていくらでも戦力を送り込めるんだぞ。
シベリア鉄道では海を渡れません。
220名無しかましてよかですか?:2006/02/24(金) 14:00:29 ID:IDl+6jN6
>>218
>資源の無い日本で余剰人口を抱えてどう国民を食わせろと言うのか?
軍縮して予算を、国内の産業の再編と基盤技術力と生産力の向上に振り向け、貿易立国を目指す。
戦後日本がやってきたとおりに。

>満州の在留邦人の平均的な稼ぎは内地の平均を上回っていたのも確かだ。
そりゃそうだ。安い労働力があるし、土地に元手も手に入る。植民地に出張る宗主国の人間は
大抵本国にいるより稼げるものだ。
221名無しかましてよかですか?:2006/03/08(水) 13:57:56 ID:NBSHXnlC
こんなニュースが入って来たぞ。
      ↓
http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/773.html
222名無しかましてよかですか?:2006/03/08(水) 22:25:54 ID:fpHGCQka
新しい歴史教科書の近現代史部分にある
西尾幹二のアメリカ批判的な記述を岡崎久彦が無断で書き換えたらしい。
223名無しかましてよかですか?:2006/03/08(水) 23:03:25 ID:2u1ZothY
西尾幹二は改心してポチを卒業できたみたいだ、
224名無しかましてよかですか?:2006/03/09(木) 01:17:10 ID:n3LpVJPa
>221
さすがにこれはちょっと
225名無しかましてよかですか?:2006/03/09(木) 10:56:41 ID:X0u8JV4W
226名無しかましてよかですか?:2006/03/10(金) 12:56:34 ID:fU1/zvZC
亜米利加、中国(共産党)、独逸、英吉利、和蘭
人間ならば死刑に値する
227親米反日:2006/03/11(土) 23:44:41 ID:PUn2fzcu
9・11とアルカイダの対米テロを賛美する糞よしのりとその信者に、アメリカの原爆投下を非難する権利などない
228名無しかましてよかですか?:2006/03/12(日) 09:13:14 ID:kqIMcH0y
西尾幹ニは、本心ではホロリビをどう見てるんだろうね?

http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-15.html
229名無しかましてよかですか?
>>227
それ以前に「反日」なので日本国にはお前はいらない。
精々御主人様の穴でも舐めてろ、デブ。