軍事板出張スレ第三抵抗拠点
808 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:12 ID:bwG+MgzW
>>804
どこら辺が俺のレスに関係してくるのかな？
どこら辺が俺のレスに関係してくるのかな？
809 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:18 ID:rs5cBhds
810 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:23 ID:S46HG59S
>>809
左翼批判もしてますが。
左翼批判もしてますが。
811 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:23 ID:9seaht33
左翼も右翼もベクトルが違うだけで、トンデモなのはどちらも同じ
812 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:28 ID:rs5cBhds
813 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:29 ID:S46HG59S
>>812
軍板ＦＡＱが。
軍板ＦＡＱが。
814 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:36 ID:HVQVOW7q
＞809
左翼のプロパガンダも右翼のと同じ位批判してるけどね。
まあ要するに、右でも左でもアホはアホってこった。
渡部も間違いなくアホの一人であるわけで、「左翼批判のほうが先」だなんて擁護にもならんこと言う前に
まともな本読めよ。
左翼のプロパガンダも右翼のと同じ位批判してるけどね。
まあ要するに、右でも左でもアホはアホってこった。
渡部も間違いなくアホの一人であるわけで、「左翼批判のほうが先」だなんて擁護にもならんこと言う前に
まともな本読めよ。
815 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:40 ID:rs5cBhds
日本は何をされてもおかしくない、ハルノートは叩き台などの
珍説を載せながら左翼も批判していると・・・。
理解不能なサイトだ。ま、「２ｃｈの書き込みを抽出している
だけ」だから問題はないと言えるんだろうけどｗ
珍説を載せながら左翼も批判していると・・・。
理解不能なサイトだ。ま、「２ｃｈの書き込みを抽出している
だけ」だから問題はないと言えるんだろうけどｗ
816 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:40 ID:9seaht33
小室が日下と共著でだした『太平洋戦争、こうすれば勝てた』は
軍オタの間では伝説の一冊になってますよ。
トンデモ本として・・・
軍オタの間では伝説の一冊になってますよ。
トンデモ本として・・・
817 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:48 ID:rs5cBhds
ま、小室が軍事的に疎いのは分かるけど専門外だし専門の
主張が正しいか間違っているかが問題じゃないのか？
特に今の争点では。
主張が正しいか間違っているかが問題じゃないのか？
特に今の争点では。
818 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:56 ID:IBmrnkLz
>日本は何をされてもおかしくない
んなこと書いてあったか？
んなこと書いてあったか？
819 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 03:59 ID:HVQVOW7q
＞817
専門外のことについて本を書いて売るのは誠実さに欠けるとはお思いになりませんか（ｗ
専門外のことについて本を書いて売るのは誠実さに欠けるとはお思いになりませんか（ｗ
820 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:00 ID:bwG+MgzW
そもそも、小室の専門ってなんなの。
歴史認識屋さん？
歴史認識屋さん？
821 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:06 ID:rs5cBhds
経済と政治思想じゃないか？
822 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:07 ID:rs5cBhds
専門外で外れているなら問題だが、専門外でも正しい事を書いて
いるなら全く問題じゃないよね。
いるなら全く問題じゃないよね。
823 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:12 ID:GZL7KCDO
いやトンデモ本なんだが
824 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:14 ID:mc0+Oww5
取り敢えず常識問題として、第二次大戦で日本が勝つことは不可能に近かったし、
万一勝てたとしてもそれは日本側の努力によるものでは有り得ない
っと言う事は、もはや常識として知っておかねば
万一勝てたとしてもそれは日本側の努力によるものでは有り得ない
っと言う事は、もはや常識として知っておかねば
825 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:28 ID:rs5cBhds
それは当たり前の事だと思うけど？
＞専門外でも正しい事を書いて いるならは
820の
そもそも、小室の専門ってなんなの。
歴史認識屋さん？
に対する答え。
＞専門外でも正しい事を書いて いるならは
820の
そもそも、小室の専門ってなんなの。
歴史認識屋さん？
に対する答え。
826 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:32 ID:iIStcuA/
>>784
>「陸軍の九七式を空母に載せて上空直衛」
チハの５７ｍｍ砲で何をするのか？
>「死に物狂いでやれば勝てたのに、そうしなかったので負けた」
兵士達が頑張ったからアラカン山系を越えて、インパールを攻撃できたのに・・・。
へタレの軍隊だったら山を越えられない。
小室って人はステキですね。
TMNが懐かしいですよ。
>「陸軍の九七式を空母に載せて上空直衛」
チハの５７ｍｍ砲で何をするのか？
>「死に物狂いでやれば勝てたのに、そうしなかったので負けた」
兵士達が頑張ったからアラカン山系を越えて、インパールを攻撃できたのに・・・。
へタレの軍隊だったら山を越えられない。
小室って人はステキですね。
TMNが懐かしいですよ。
827 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:33 ID:mc0+Oww5
828 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 04:54 ID:S46HG59S
>>822
外れてますが？
外れてますが？
829 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 05:04 ID:bwG+MgzW
>>822
と言うことは、専門外で外れてる小室さんはトンデモでＯＫ？
と言うことは、専門外で外れてる小室さんはトンデモでＯＫ？
830 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 05:15 ID:rs5cBhds
専門外の分野で正しいものは正しい、間違っているものは
間違っている。そういうありのままの評価でいいんじゃないか
と思うんだが。
専門外の事だから間違っていても仕方ない、はありだけど
専門外の事だけど正しいもあり。
間違っている。そういうありのままの評価でいいんじゃないか
と思うんだが。
専門外の事だから間違っていても仕方ない、はありだけど
専門外の事だけど正しいもあり。
831 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 05:20 ID:bwG+MgzW
＞兵士達が頑張ったからアラカン山系を越えて、インパールを攻撃できたのに・・・。
＞へタレの軍隊だったら山を越えられない。
それを言い出したら、今度は「いや、私が言っているのは前線の兵士ではなく、貴方がたの継戦を支えられなかった輜重部隊の事で・・・」とか言いぬけそう。
専門外かつ言ってる事があいまいだから、いくらでも言い訳が効く。
輜重 「不整地や獣道を、ほとんど徒歩に等しい輸送力でも必死で頑張ったから、物資や食料が一部なりとも届いたんですが」
小室 「いや、私が本当に屁たれと言いたいのは輜重ではなくて、貴方がたが通る道すら整備できない屁たれな工兵部隊のことで・・・」
工兵 「乏しい資材と資金、建設重機や通訳も不足してるのに鉄道や道路を敷けと言われて頑張ったんですが」
小室 「いや、私が心の底から屁たれと言いたいのは工兵部隊でなくて・・・」（エンドレス）
＞へタレの軍隊だったら山を越えられない。
それを言い出したら、今度は「いや、私が言っているのは前線の兵士ではなく、貴方がたの継戦を支えられなかった輜重部隊の事で・・・」とか言いぬけそう。
専門外かつ言ってる事があいまいだから、いくらでも言い訳が効く。
輜重 「不整地や獣道を、ほとんど徒歩に等しい輸送力でも必死で頑張ったから、物資や食料が一部なりとも届いたんですが」
小室 「いや、私が本当に屁たれと言いたいのは輜重ではなくて、貴方がたが通る道すら整備できない屁たれな工兵部隊のことで・・・」
工兵 「乏しい資材と資金、建設重機や通訳も不足してるのに鉄道や道路を敷けと言われて頑張ったんですが」
小室 「いや、私が心の底から屁たれと言いたいのは工兵部隊でなくて・・・」（エンドレス）
832 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 05:25 ID:bwG+MgzW
＞専門外の事だから間違っていても仕方ない、はあり
小室さんって、凄まじく信頼性に溢れる良心的で誠実な学者なのですね。
お金を払った上にトンデモ知識まで植え付けられかねない読者の事など一顧だにしない潔い姿勢は、世人の鑑だと思います。
小室さんって、凄まじく信頼性に溢れる良心的で誠実な学者なのですね。
お金を払った上にトンデモ知識まで植え付けられかねない読者の事など一顧だにしない潔い姿勢は、世人の鑑だと思います。
833 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 05:41 ID:HVQVOW7q
コムロはカネ取ってデマを吹聴する迷惑な香具師、ってことでFA?
834 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 06:33 ID:I5pjtViA
>＞小室
>「陸軍の九七式を空母に載せて上空直衛」とかぶちかましてくれたお人。
レベル太郎の擁護などしたくないが、そこは
「ゼロ戦の数が足りなかったと言うのなら、96艦戦で直衛すればいいではないかああ！」
が正確。さすがに陸軍機を空母に載せることはできないくらいは知っているらすい。
ただ、戦史をちょいと調べりゃ、小室に言われるまでもなく
96艦戦で直衛はやってたことなんだが。
>「陸軍の九七式を空母に載せて上空直衛」とかぶちかましてくれたお人。
レベル太郎の擁護などしたくないが、そこは
「ゼロ戦の数が足りなかったと言うのなら、96艦戦で直衛すればいいではないかああ！」
が正確。さすがに陸軍機を空母に載せることはできないくらいは知っているらすい。
ただ、戦史をちょいと調べりゃ、小室に言われるまでもなく
96艦戦で直衛はやってたことなんだが。
835 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 07:22 ID:W2UyMNll
小室氏の専門は一応社会学なんだけどね。博士とってるし。
全部アノミーで説明する乱暴な社会学だけど
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087720065/170-177など参考
まあ参照中にあるように「学問の浮気者」、ある意味最初の学際系な人の方が正しいかも
あえて好意的に書けばば、小室自主ゼミの弟子で小室氏と同様であちこちに首突っ込む
宮台真司氏あたりが主張してるように、
「自分がたまたま学んでいるディシプリンで、あらゆる対象を考え抜くこと」が小室のアプローチかと。
ゆえにトンデモ説が入っても仕方が無いし、それを是正する専門の意見が必要になる。
だから『大東亜戦争〜』は太平洋戦争を再考する叩き台にするのは一つの方法だと思う。
あくまで叩き台であって、その本自体をソースにするのは問題外だと思うが>>777
どうでもいいが理論経済学を諦めて、社会学と経済学の混ぜ物に行き着く辺りは
西部氏や弟子筋の佐伯啓思氏、松原隆一郎氏なんかと一緒なんだよな。
と書いてみたがそこまで高尚な本書いてないよなあ、最近の小室氏
『大東亜戦争〜』だって大半の内容はビジネス本バカの日下と勢いでしゃべってるような本だし
全部アノミーで説明する乱暴な社会学だけど
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087720065/170-177など参考
まあ参照中にあるように「学問の浮気者」、ある意味最初の学際系な人の方が正しいかも
あえて好意的に書けばば、小室自主ゼミの弟子で小室氏と同様であちこちに首突っ込む
宮台真司氏あたりが主張してるように、
「自分がたまたま学んでいるディシプリンで、あらゆる対象を考え抜くこと」が小室のアプローチかと。
ゆえにトンデモ説が入っても仕方が無いし、それを是正する専門の意見が必要になる。
だから『大東亜戦争〜』は太平洋戦争を再考する叩き台にするのは一つの方法だと思う。
あくまで叩き台であって、その本自体をソースにするのは問題外だと思うが>>777
どうでもいいが理論経済学を諦めて、社会学と経済学の混ぜ物に行き着く辺りは
西部氏や弟子筋の佐伯啓思氏、松原隆一郎氏なんかと一緒なんだよな。
と書いてみたがそこまで高尚な本書いてないよなあ、最近の小室氏
『大東亜戦争〜』だって大半の内容はビジネス本バカの日下と勢いでしゃべってるような本だし
836 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 08:41 ID:GZL7KCDO
「第七の空母」で＜真の日本人＞と国際政治について悟りを開くべきだ
837 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 10:43 ID:vnZ3fgHH
ところで例の彼が「夜中の十二時」に起きてきたことはスルーですかそうですか。
838 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 11:00 ID:UWgls+79
くそ、祭に乗り遅れたか。
まあ、>>777に出てくる本の題名見ただけで、まともに相手する必要ない香具師であることはわかるから
どうでもいいけど:-)
せめて、五百旗部真とか入江昭とかいう名前が出てきて欲しいよねえ……。
まあ、>>777に出てくる本の題名見ただけで、まともに相手する必要ない香具師であることはわかるから
どうでもいいけど:-)
せめて、五百旗部真とか入江昭とかいう名前が出てきて欲しいよねえ……。
839 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 11:05 ID:XdSdhWAS
正直小室を評価できる点といえばソ連崩壊をかなり正確に予想した点くらいか。
840 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 12:12 ID:7c2P3Gxv
今から華氏９１１見てきますけど
ムーアのプロパガンダ映画と理解して多少は差し引いて見てきた方が良いですか？
ムーアのプロパガンダ映画と理解して多少は差し引いて見てきた方が良いですか？
841 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 13:23 ID:XdSdhWAS
842 ：名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo ：04/08/21 13:29 ID:vxF1MIch
劣化ウラン弾とかクラスター爆弾とか、サヨの妄言を批判する項目も
山とあるのにこの人にはそれが目に写らなかったんでしょうかねぇ。
山とあるのにこの人にはそれが目に写らなかったんでしょうかねぇ。
843 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 13:48 ID:V7E16BxY
渡部は脱力系ギャグ作家という印象しか受けない。
こいつと秦郁彦との南京大（？）虐殺論争は大爆笑だった。
おまけに渡部自身が渾身の出来と自賛する「ドイツ参謀本部」も
秦に「細かな文章表現も図表までも人から丸まるパクってんじゃん」
と評価されるほどの出来。嘘だと思うなら「昭和史の謎・上」秦郁彦を
読むように。
こいつと秦郁彦との南京大（？）虐殺論争は大爆笑だった。
おまけに渡部自身が渾身の出来と自賛する「ドイツ参謀本部」も
秦に「細かな文章表現も図表までも人から丸まるパクってんじゃん」
と評価されるほどの出来。嘘だと思うなら「昭和史の謎・上」秦郁彦を
読むように。
844 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 14:25 ID:I5pjtViA
>840
多少どころかプロパガンダ映画そのもの。
ドキュメンタリー映画じゃないんだから、娯楽として愉しむ分には問題ない。
前作のほうが漏れは好きだけど。
間違ってもマジはまりして、
これをソースにして軍事板で陰謀論を喚き散らしたりしないように。
多少どころかプロパガンダ映画そのもの。
ドキュメンタリー映画じゃないんだから、娯楽として愉しむ分には問題ない。
前作のほうが漏れは好きだけど。
間違ってもマジはまりして、
これをソースにして軍事板で陰謀論を喚き散らしたりしないように。
845 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 14:52 ID:Gmllg1Nd
>>844
「プロパじゃない。事実を積み重ねたドキュメンタリー映画」と
はっきり言っちゃいました
ttp://www.asahi.com/culture/update/0820/002.html
これはムーアが馬鹿な新聞記者騙して
営業に励んでると考えてＯＫ？
「プロパじゃない。事実を積み重ねたドキュメンタリー映画」と
はっきり言っちゃいました
ttp://www.asahi.com/culture/update/0820/002.html
これはムーアが馬鹿な新聞記者騙して
営業に励んでると考えてＯＫ？
846 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 14:57 ID:I5pjtViA
>>845
OK, OK.
ってか朝日だし。
それにしても
>映画館から出てきた人々の感想は『ブッシュは何て悪いやつだ』じゃない。
>『初めて見聞きすることばかり』だ。
これが本当だとしたら、アメリカ人ってアホばっかりか？
OK, OK.
ってか朝日だし。
それにしても
>映画館から出てきた人々の感想は『ブッシュは何て悪いやつだ』じゃない。
>『初めて見聞きすることばかり』だ。
これが本当だとしたら、アメリカ人ってアホばっかりか？
847 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 15:12 ID:Gmllg1Nd
ありがとうございます
映画見ないで白い巨塔の再放送を見ます
映画見ないで白い巨塔の再放送を見ます
848 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 15:14 ID:I+8xYpjD
この法案が通れば、外国人自治区の発生の危険性はかなりある。
大挙して一箇所に移住
↓
徐々にその地区での自治に食い込む。
↓
自治をその自治体に認めさせる。
↓
やりたい放題
↓
母国と自治区の密接な関係をアピール。
裁判所など、機能施設を建設してしまう。
↓
もはやこの地区は独立した国としての機能を持っているニダ。日本は治外法権を認める二ダ。
この地区は母国との関係が強いニダ。XXX区は我が同胞の国ニダ。日本は認める二ダ
↓
XXX区はもはやわが国ニダ
をそこらでやられる。尖閣や竹島も例外じゃない。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/
日本がヤバイ 外国人参政権法案
大挙して一箇所に移住
↓
徐々にその地区での自治に食い込む。
↓
自治をその自治体に認めさせる。
↓
やりたい放題
↓
母国と自治区の密接な関係をアピール。
裁判所など、機能施設を建設してしまう。
↓
もはやこの地区は独立した国としての機能を持っているニダ。日本は治外法権を認める二ダ。
この地区は母国との関係が強いニダ。XXX区は我が同胞の国ニダ。日本は認める二ダ
↓
XXX区はもはやわが国ニダ
をそこらでやられる。尖閣や竹島も例外じゃない。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/
日本がヤバイ 外国人参政権法案
849 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 15:31 ID:2NaypuPN
>>848
バカか？
バカか？
850 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 16:32 ID:9seaht33
別に思想的に偏ってても、見るべきものがあればいいんだがねぇ。
レニ・リーフェンシュタールが作ったナチスの宣伝映画「意志の勝利」は
斬新なカメラワークが後世にも影響を与えたというし、エイゼンシュテインだって
共産党のプロパガンダ映画を作ったといえなくもないが、名監督であるには変りない。
だが、ムーアってそのへんどうなの？
見てきた友人によると「時間の無駄だった」という批評だったが・・・
レニ・リーフェンシュタールが作ったナチスの宣伝映画「意志の勝利」は
斬新なカメラワークが後世にも影響を与えたというし、エイゼンシュテインだって
共産党のプロパガンダ映画を作ったといえなくもないが、名監督であるには変りない。
だが、ムーアってそのへんどうなの？
見てきた友人によると「時間の無駄だった」という批評だったが・・・
851 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 17:58 ID:KWPbxQh1
852 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 19:14 ID:8Z6WBx3u
853 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 20:01 ID:D8x97XoF
「イワン雷帝」も好きだな。
あの怒りの表情は、浮世絵にヒントを得、解剖学の権威による裏づけを元にした演技指導があったのだとか。
思想的に偏ってるかどうかは知らん（監督でなく内容ね）が、「寅さんシリーズ」も嫌いじゃない。
あの怒りの表情は、浮世絵にヒントを得、解剖学の権威による裏づけを元にした演技指導があったのだとか。
思想的に偏ってるかどうかは知らん（監督でなく内容ね）が、「寅さんシリーズ」も嫌いじゃない。
854 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 20:07 ID:D8x97XoF
855 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 20:38 ID:GZL7KCDO
鬼戦車T-34がいい
856 ：名無しかましてよかですか？：04/08/21 21:29 ID:XdSdhWAS
鬼戦車Ｔ−３４のラストは泣ける。
あの映画ってスターリン批判の後に作られたんだよね？
スターリン体制の下では矢張りああいう映画は作れないのかな。
あの映画ってスターリン批判の後に作られたんだよね？
スターリン体制の下では矢張りああいう映画は作れないのかな。