石原都知事、また暴言

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1エビルプリースト
東京都千代田区の靖国神社を参拝した石原都知事は記者会見を開き『ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象。それを支那人(中国)だとか韓国人だとか外国人がガタガタ言う事ではない。こうした両国の対応は内政干渉以上の失敬な余計な事だ』
などと暴言を吐き、各方面から批判が噴出している
2エイプリルフーリスト:03/08/18 15:44 ID:yBeSUVxJ
今に始まったことではない。w
2げと
3名無しかましてよかですか?:03/08/18 15:44 ID:zCm6wim5
sage
4エビルプリースト:03/08/18 15:46 ID:fbZfWH5d
しかし抗議が殺到したらしいぞ
5エイプリルフーリスト:03/08/18 15:49 ID:yBeSUVxJ
それも、いつものことではないか?
長野の知事と同様にw
6名無しかましてよかですか?:03/08/18 15:50 ID:32fgrm9i
またオルゴデミーラか
7名無しかましてよかですか?:03/08/18 15:51 ID:OdAt7Y4Y
石原知事は嫌いじゃないが「ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象」
は違う。
「殆どの日本人にとって(靖国含め)神社は正月初詣の場所なだけ」で、私のような仏教徒には縁もゆかりも無い。
天皇が日本の中心に居座ってる限り、神社はキライだ。
8エイプリルフーリスト:03/08/18 15:56 ID:yBeSUVxJ
>>7
天皇を倒して、自らがなったら?
神社は君の物になるかもよ。w
9エビルプリースト:03/08/18 15:58 ID:fbZfWH5d
>>6
奴か、頼もしいパートナー、いや、同志だよ
10自分の故郷や家族の焼き殺し空襲を結果した神風特攻隊という犯罪:03/08/18 15:58 ID:FPNffEZt
めちゃくちゃなことをすればめちゃくちゃなことをされる。
これは殺すか殺されるかの戦場に立った軍人なら誰でも知っている。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
数十万人の日本人無差別空襲焼き殺しを結果した神風特攻隊の犯罪が免罪される筈もない。
美しい郷土をキチガイ空襲にさらした神風特攻隊の保険(恩給)金自殺詐偽は許されない。

子供に爆弾を抱かせて突っ込ませるような狂信的な国家には無差別空襲しかない、、、、
神風特攻攻撃の狂気が何十万もの国民丸焦げ空襲を結果した。
気が狂ったような特攻作戦が、アメリカの気が狂った報復爆撃空襲を誘発したのである。
列強と呼ばれた盗人帝国同士の殺戮が殺戮を呼ぶ文字通りのKITEGAI戦であった。
自己陶酔の甘ったれた形容詞を羅列した遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復として焼き殺される特攻隊員の家族と何十万という市井の人々、、、、。
いま、
「若さ」や「純粋」という言葉で隠蔽された神風特攻隊の
「無分別」「単細胞」の犯罪性が問われ始めている。
(参考文献)
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
『最後の特攻隊員二度目の 「遺書」』 信太正道
『第2次世界大戦辞典』ステファン・ポープ/ジェイムズ・テイラー
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『特攻 統帥の外道と人間の条件』森本忠夫
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
11エイプリルフーリスト:03/08/18 15:59 ID:yBeSUVxJ
>>9
兄弟か?
よく似てるなあ。w
オリゴでびらとエイプリルフーリスト。(プ
12石原慎太郎:03/08/18 16:00 ID:8/CdZLJq
世間の皆様どうも澄みませんでしたm(_ _)m
つい調子に乗っちゃいました。
13エビルプリースト:03/08/18 16:02 ID:fbZfWH5d
これで石原待望論も終わったな。支持率も下がっているはず
14名無しかましてよかですか?:03/08/18 16:13 ID:gd6yj6ii
>>7
「あんたが」そうなだけで、慎太郎の言う通りや。
俺だって神道に帰依してるんじゃないが、客観的に見て
「ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象」
というのは、全く持って正しい。
それを泡飛ばして否定する奴らは日本人じゃなくて、それこそ三国人だろ。
15名無しかましてよかですか?:03/08/18 16:15 ID:tZuwGdZq
たとえ靖国が潰れても俺は困りません。
俺三国人?
16名無しかましてよかですか?:03/08/18 16:16 ID:2oH9mK8/
皆さん私は右寄りの人間です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061186753/

このスレで1が天皇家を罵倒しています。許せない発言です!! 
どうにかしましょう!!                       
17エビルプリースト:03/08/18 16:16 ID:fbZfWH5d
18名無しかましてよかですか?:03/08/18 16:17 ID:LCG5xBzj
漏れも困らないよ。
19不死鳥:03/08/18 16:22 ID:dPmNqDV5
石原の発言のどこが暴言なのか分からない。まあ、中国も韓国も言いたいことは言ってくれて結構だが、従わなかった時にガタガタ喚くのは止めてくれ。
20名無しかましてよかですか?:03/08/18 16:23 ID:8/CdZLJq
>>19
>石原の発言のどこが暴言なのか分からない。

↑バカ
21エイプリルフーリスト:03/08/18 16:24 ID:yBeSUVxJ
>>19
彼の発言なんて、いつでも暴言だろ?
発言への配慮はないからさ。
22エビルプリースト:03/08/18 16:38 ID:fbZfWH5d
>>20
今回ばかりは抗議が殺到したんだよ
23エイプリルフーリスト:03/08/18 16:43 ID:yBeSUVxJ
前回も、前前回も、前前前回も・・・
彼には非難が、抗議が殺到するよ。
銀行の外形標準課税の時だって。
いちいち、何の配慮もない政策、発言。
あれで、抗議がない方がどうかしてるだろうよ。w
24不死鳥:03/08/18 16:48 ID:dPmNqDV5
>>21
そりゃあ、配慮しなきゃ発言できないような人間じゃないから。
25エイプリルフーリスト:03/08/18 16:49 ID:yBeSUVxJ
>>24
そもそも、作家としては成功したかも知れないが、トップに立つ人間では(ry
26エビルプリースト:03/08/18 16:49 ID:fbZfWH5d
人間性に問題があるということ
27不死鳥:03/08/18 16:58 ID:dPmNqDV5
石原の場合、いつ暴言吐いて政治家としての人生にピリオドが打たれても、作家として食に困る事はないからね。
28エビルプリースト:03/08/18 17:02 ID:fbZfWH5d
今回ばかりは支持率にも影響するだろう
29エイプリルフーリスト:03/08/18 17:04 ID:yBeSUVxJ
>>27
金なら、持ってるだろ?
30名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:08 ID:B/3nToIz
>>28
ってかこの件に関しては、
中国や韓国も日本に対して言いたい放題してるからね。
それに対抗したって意味で支持率には影響しないでしょう。
支持できないなんて国賊としか言い様がないでしょ。
31エビルプリースト:03/08/18 17:14 ID:fbZfWH5d
いや、抗議が殺到していて、これまでのような擁護の意見はまったく無いらしい
それどころかあっさりとすませたメディアにも批判が出たらしい
32名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:19 ID:B/3nToIz
品人って言うのには問題があるかもね。
けれど、言っていること自体は問題ではないよ。
抗議するんなら、中国・韓国にもするべきだよ。
知事として発言するのには確かに言いすぎではあるがw
33エビルプリースト:03/08/18 17:21 ID:fbZfWH5d
少なくとも石原は常軌を逸脱した大暴言を吐いたわけだ。それを報じたメディアにも
あっさりとすましているとして批判が出た。石原は就任以後最大の危機に立たされている
34名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:23 ID:/f0SVxY6
相変わらず、眠い国民が多いな。石原に総理大臣やらせろ。
35エイプリルフーリスト:03/08/18 17:24 ID:yBeSUVxJ
うおお、俺たちが出来ない事をやってのけるぅ!
そこにしびれる、あこがれるぅぅぅ
かな?(ByJoJo)
36名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:24 ID:B/3nToIz
注国や勧告で起きてる反日デモのことを
メディアはあっさりすましてるようだけどね・・・
それには批判が出ないんだね。不思議
37名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:33 ID:/f0SVxY6
>>35古いよ。

>>36

さして、盛り上がってないからじゃないのか。反米のほうが面白いから
じゃないのか。
38名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:34 ID:B5FrLu36
>>31
<あっさりとすませたメディアにも批判が出たらしい
マス君に言わせれば偏向的なとこがねぇ(w
39エビルプリースト:03/08/18 17:35 ID:fbZfWH5d
少なくとも石原発言を肯定する意見はほぼ皆無ということ
40エイプリルフーリスト:03/08/18 17:37 ID:yBeSUVxJ
>>39
さあ、それはどうかな?
石原都知事は意外な人気者。
彼の暴言が楽しくて応援してる香具師も多いからね。w
41エビルプリースト:03/08/18 17:38 ID:fbZfWH5d
その人気も組織票によるもの
42エイプリルフーリスト:03/08/18 17:41 ID:yBeSUVxJ
>>41
それは違う。
石原プロと、裕次郎、そして、彼の本や台本の人気によるもの。
彼らの、プロとしての仕事を評価した人の票。
誰も彼もが、組織票なんて手に入らないさね。w
43名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:43 ID:B/3nToIz
>>37
そうなのかな。
今、注国や勧告の人らは日本人に対して
どのような意識を持ってるのかを
伝えるのが、メディアでしょう。
わざわざ、注国や勧告に行ってしらべる必要がないように・・・
反米の砲が面白いとかいう問題ではないのでは?

>>39
俺は肯定してんだけど、何か?
44名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:43 ID:+LnLyIqH
石原支持!!
発言になんの問題も無い。
冷静に見てメディアの方が問題。
45エビルプリースト:03/08/18 17:45 ID:fbZfWH5d
いや、石原の発言は客観的に見ても批判されて当然だ。石原は知事を辞めるべきでもアル
46エイプリルフーリスト:03/08/18 17:45 ID:yBeSUVxJ
 >>44
漏れは、支持も不支持もしない。
石原都知事の発言は、無責任だが、責任を取らされるような内容でもないだろう。
47エビルプリースト:03/08/18 17:46 ID:fbZfWH5d
今石原リコール運動をやればリコールは成立するだろう
48名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:47 ID:B/3nToIz
>>45
正直言わせてもらうけど、
あなた日本人じゃないですね。
49エビルプリースト:03/08/18 17:48 ID:fbZfWH5d
すでに人権団体などが抗議していることだろう
50名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:54 ID:B/3nToIz
人権団体=左翼
日本に不利なものばかり齎せて下さった方たちですね。
正直言って、彼らの苦だらん努力によって
日本は少しでも概国(特に注国・勧告)を批判すると
タブー視されるようになったのです。
哀しいですね・・・同胞として・・・
51エビルプリースト:03/08/18 17:56 ID:fbZfWH5d
それは右翼の妄想。今回の石原発言は都内だけでなく全国から抗議の声が出た
52名無しかましてよかですか?:03/08/18 17:59 ID:B/3nToIz
>全国からの抗議の声が出た

この人たちが左翼であると思うんですが。
妄層じゃなく、事実だと思うんですが。
53名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:06 ID:/f0SVxY6
サヨク健在。まだまだ彼らは、米兵を煽ってくれるのでせう。
自虐史観記念館に向かって、合唱でもしてるんだろうなあ。そして、興奮した
白人どもの、後方支援。
54名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:08 ID:B/3nToIz
>>53
誰に対してのレスですか?
55名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:10 ID:B/3nToIz
>>53
誰に対してのレスですか?
56名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:10 ID:2gUh2sT0
結局左翼は日本をどうしたいのだろうか・・・
政治も経済も教育も精神も荒廃の一途をたどっている
これを打破するためにはどうすればいいのだろうと考えているのだろうか?
左翼の目的は半島や中国の植民地or一部となれ、奴隷となれといこと?
57名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:12 ID:+LnLyIqH
ただの社会主義信者でしょ
妄想でしかすぎない
58名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:12 ID:/f0SVxY6
>>54 サヨク一般。(小林アンド西部定義)
59名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:12 ID:+LnLyIqH
妄想に過ぎないね
60名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:14 ID:B/3nToIz
>>58
そうですか。二度も聞いて申し訳ない。
61名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:17 ID:/f0SVxY6
最近、西部や、呉知英のいってる
民主主義の理念が、社会主義を生み、
共産主義を生んだってのが
分かるようになってきた。
62名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:25 ID:fBYAwB45
まあ、ここに集っている市民運動家の連中は石原閣下に足向けて寝ないようにな。
こうして美味しいネタを提供してくれるからこそ、貴様らゴミどもの活躍の場というのも広がるのだろうからな。

ネタは鮮度が命だ。せいぜい今のうちに頑張って抗議を繰り返すといい。
63名無しかましてよかですか?:03/08/18 18:30 ID:B/3nToIz
>>61
同感ですね。
64名無しかましてよかですか?:03/08/18 19:37 ID:Ibsm2CWT
俺は時々おもうんだが、なんで日本は攻められる前に攻めないんだろ?
民族統一戦線を率い大量の日本人と戦い殺戮を繰り返した
毛沢東廟を中国の国家主席が参拝したりすれば非難すればいいではないか。
我が国の国民感情を著しく傷つけたとか。なんとか。
なんでやられっぱなしなの?わからないです。
65名無しかましてよかですか?:03/08/18 19:52 ID:B/3nToIz
>>64
すべてとは言わないが、占領憲法が未だに憲法として
扱われてるからだと思う。
護憲とか言ってる場かな国会議員らで構成されている
政党がいくつかあるからね。これらを排除するまで
この体質は変わらないかもね
66名無しかましてよかですか?:03/08/18 19:56 ID:7Lrv7tQ9
自分の行動に見返りを求める時点であまっちょろいんだよ>>1

國を愛し、國の為にと考えることは、
すなわち他人を、秩序を、しきたりを認める事に繋がるんだ。つまり見返りを求めるなって事。
但し、
人は自分以外の何かの為にと考え行動すると、
自問自答する様になるんだよ、「これで良いだろうか?」ってね、

そこで初めて、回りから見た自分を捜し始める、
つまり第三者的目で見た自分をよりよくしていこうと考える、

それが、公共性であり、自尊心の向上につながり、
悪いことも葬送できなくなる、いわゆる「恥ずかしい」って感覚だ、
又、
それらが広がっていくことにより、誰かに見られ悪いことは怒られもするが、
困ったときは誰かが助けてくれる、と言う安心感にもつながる。

誰にも何も言われず人目を気にしないで生きる代わりに、命の自己防衛が必要な現代と
周りの目は時にウザイし、小うるさい人がいるけど、常に皆が皆を守ろうとてた昔、

どっちが良いか決めるのは俺じゃないけどね。

ってかさ、
このコピペ、今と比べてどうかとおもったぜ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050134993/l50
>>393 >>394 
67名無しかましてよかですか?:03/08/18 21:40 ID:umfm5ALN
「靖国は精神文化の一つの表象」
暴言でも何でもないと思います。
「精神文化の一つの表象」なのでしょ?
「精神文化の表象」ではないのでしょ?

>>61
どういうことを言っているのですか?
良ければ、そのことについて書かれている本などがあれば、
教えてください。
68名無しかましてよかですか?:03/08/18 21:47 ID:jdjDDT1z
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
セーラー服好きな方はここ!!
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/
69名無しかましてよかですか?:03/08/18 22:08 ID:F5NfcntF
石原に首相になって欲しいとか言ってる連中の方が日本をどうしたいのかわからんのだが・・・
誰か教えてくれぇ。
70名無しかましてよかですか?:03/08/18 22:26 ID:8nwfWKo6
俺も石ちゃんは間違ったこと言ってないと思う。でも言い方がきつ過ぎるんじゃないか?

『ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象だと私は思います。
それを中国の方々や韓国人の方々がいろいろとおっしゃるのは納得しかねます。
こうした両国の対応は内政干渉にあたる行為だと私は思うのですが、いかがでしょうか?
我が国並び両国の今後のご発展を心より願っております』

これでなんの問題もない!
71名無しかましてよかですか?:03/08/18 23:03 ID:guvCbJrC
例えばアメリカさんや支那人が戦争で死んだ人達をどうやって祭っているのか知らないって言うのが、つけ込まれる要因。漏れも知らないのだが…。
でも、石原さんの言ってることは心情的には正しいよ。お盆に墓参りに行こうとしたら隣の家のおばさんが、
「そんなの気分害するからやめてくれないか」っていってるようなもんでしょ?戦争に負けたってことで
卑屈になってるんじゃないの?
72名無しかましてよかですか?:03/08/18 23:05 ID:ZaBYjAwr
アメリカにしろ中国にしろ軍隊のある国はすべて
国家のために死んだ英雄をマンセーしてるっしょ。
でないと軍隊はなりたたないよな。それだけ。
73名無しかましてよかですか?:03/08/18 23:11 ID:6cdPDQQr
慎太郎の言い分は、全く正しい。
我が国もシナや朝鮮がやること全てにケチ付けりゃいいのだ。
74むっちょ@かわうそ:03/08/18 23:16 ID:NiH891FN
つーか、『ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象』
という言い方のポリティカルな面での抑圧性の問題だろう。
確信犯的につかっているのか、無自覚でつかっているのか。
多分両方混じってると思うけど。
75名無しかましてよかですか?:03/08/19 00:13 ID:zxQ9BG86
>>74  オナニーみたいなレスだな。
で、結局何が言いたいんだ?

76名無しかましてよかですか?:03/08/19 02:03 ID:H4g8j1VW
ガイシュツか?

「支那人」って表現が問題なんじゃないのか?
結局、「三国人」発言に対する釈明もタダのイイワケだったことがこれでハッキリした
わけだよね。
77名無しかましてよかですか?:03/08/19 02:38 ID:3yA03jy3
秦=China=支那
支那が問題ならChinaも使えねーな
東シナ海もシナチクも
78名無しかましてよかですか?:03/08/19 03:28 ID:2PGfl9pU
今後中国の英語表記のChinaは中国を侮辱する言葉であるから廃止するべきだと諸外国に提案してあげてはどうですか?
79名無しかましてよかですか?:03/08/19 04:43 ID:PzfmRdeb
ったく、マスコミのバカやろうめ、おまえらには国を愛する気持ちはないのか!
あ・・・ごめん君たちの祖国は朝鮮とシナだったね・・
80名無しかましてよかですか? :03/08/19 05:01 ID:AMzzkw7V
以前にも慎太郎が「シナ」と言う言葉を使ったとき、在日の
中国人やサヨクが「差別的表現だ」と大騒ぎしたが、中国
本国の見解と言えば「シナは中国の尊称である」であったと
記憶しているが。

一部の人間にとっては、石原都知事のくしゃみを
聞いても「差別的表現」に聞こえるかもねえ。

だいたいこんな些細なことを騒ぎ立てるくらいなら、韓国船に
沈められた「第18光洋丸」や「からしま」のことを報道しろと
言いたい。「えひめ丸事故」のときは天地がひっくり返るくらい
大騒ぎしたくせに。
81名無しかましてよかですか?:03/08/19 09:11 ID:UkuXMmgT
でも、中韓は靖国神社の存在そのものや、一個人の私的な参拝にまで文句つけてないよ。
かつての軍国主義の支柱の一つだった靖国への公式参拝、国家行事化に対して、戦前の
行為を反省するとした国家としての約束を破るのかと、外交問題としてクレームつけて
るんだから、内政干渉には当たらない。

大体、文化だから何? 文化だから不可侵だと言い出せば、奴隷制もカースト制も人種差別
も食人習慣まで、文化の一言で、外からは何も言えなくなる。
82名無しかましてよかですか? :03/08/19 11:19 ID:QOD0OtBj
>>81
>中韓は靖国神社の存在そのものや、一個人の私的な参拝にまで文句つけてないよ。

唐外相は「靖国神社にはA級戦犯も一緒に入っているから、
(首相の)靖国参拝はA級戦犯にも一緒に頭を下げているように
みえる」と述べ、第二次大戦のA級戦犯が靖国神社に
合祀(ごうし)されていることを首相参拝に反対する理由として
強調。そのうえで、歴史教科書の問題について「(靖国問題と)
一脈通じるものがある」と言及した。
(毎日新聞7月25日東京朝刊)

>大体、文化だから何?

中国では、悪人とされる人物は死んでもなお憎悪されつづけ、
徹底的に卑しめられる「文化」がある。日本とは正反対だな。
文化は容易に変えられないということだ。
83名無しかましてよかですか?:03/08/19 15:25 ID:TtcJsiCU
>>82
??? 「A級戦犯の合祀」を問題視し、首相として参拝する事を問題視しているだけ
で、靖国の存在や、私的な一個人の参拝に文句をつけてる訳じゃありませんが? 

違うでしょ。石原都知事は文化なんだから他国にとやかく言われることはないと、
文化である事を不干渉の名分としたけど、文化なら無条件に尊重されねばならない
のかと、例をあげて疑問を出したのですが・・・
84名無しかましてよかですか?:03/08/19 18:31 ID:YHFCEvEX
石原は当然のことを言っただけ〜
ガタガタ騒ぐバカがいるから、いつまでたってもこの国は 以下省略
85名無しかましてよかですか?:03/08/19 20:46 ID:EUoU83v3
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
86名無しかましてよかですか?:03/08/19 20:59 ID:+OaEphNO
那の国を支えるって意味じゃないの?
87名無しかましてよかですか? :03/08/19 21:27 ID:QOD0OtBj
>>83  わかりやすく言うとね
【日本】
A級戦犯合祀 → 戦争礼賛ではない

【中国】
A級戦犯合祀 → 過去の戦争にたいして反省していない

無条件に尊重されなければいけない文化など存在しない。そんなこと
はもとより問題ではない。石原の言いたいことは価値観の相対性だ。
文化には固有の善悪観がある。そしてどちらかだけだ正しいなど
言えない。さらに言えば他文化の尺度を持って他方をはかる態度は
愚かしいよ。

>戦前の行為を反省するとした国家としての約束を破るのかと、

その約束っていつされたの?まあいいや、日本からみれば
「破ってない」んだよ。ところが中国は自分たちの価値観で・・・。
不思議なのは中国文化の価値観でのみ物をみたがる日本人が
中曽根政権あたりから急に増えてきたってことだね。
88名無しかましてよかですか? :03/08/19 21:31 ID:QOD0OtBj
さらにいうと、中国指導部の知的エリートたちも「靖国問題」が
文化の温度差をはらんだ問題だってことは十分知っているよ。
ただ外交カードとしてはおもしろいくらい有効だったから
手放さないだけ。賛同してくれる日本人もおおいから、
やりやすかっただろうw

A級戦犯合祀云々など名目にすぎない。B級戦犯の合祀も
問題とする意見も中国にあるくらいだ。
89名無しかましてよかですか?:03/08/19 23:36 ID:/qpm/20z
別にそれほど暴言でも無いんじゃないの。
90名無しかましてよかですか?:03/08/19 23:58 ID:JWyyv9bY
>>87
>その約束っていつされたの?
歴代首相が色々な声明で明言してますが。
サンフランシスコ講和条約で東京裁判の受諾もしてますし。

>不思議なのは中国文化の価値観でのみ物をみたがる日本人が中曽根政権あたりから急に増えてきたってことだね。
いえいえ、「暗黙の了解」「言わぬが花」「なあなあ」と言った日本古来の文化に反して、いきがって
「公式参拝」などとうかつに口にした中曽根首相が「藪をつついて蛇を出した」せいですよ。
沈静化する前に懲りずに燃料を継ぎ足す「愛国者」が続出するもんですからくすぶり続けているんです。
91名無しかましてよかですか?:03/08/20 00:00 ID:fyHI7Upt
90続き
ああ今回の石原発言もその類ですね。
しかし中韓に外交カードを配り続けるなんて、売国奴ののする事じゃ・・・
92名無しかましてよかですか?:03/08/20 00:10 ID:b9EmYXnO
石原にとって日本の歴史は高々140年でしかない。もし日本が2000年の歴史を誇る国と認識しているなら天理教より歴史の浅いカルト宗教を「精神文化」などとほざくわけがない。
93名無しかましてよかですか?:03/08/20 02:08 ID:NvZKo928
まあ、ベルルスコーニ−(イタリア)ですら、一定の人気を博すわけだから
日本に石原程度がいてもしかたがないか・・・
94名無しかましてよかですか? :03/08/20 02:59 ID:kT/I/Hxd
>>90
>「暗黙の了解」「言わぬが花」「なあなあ」と言った日本古来の文化

その文化は決して外国から理解されることがないということを
覚えておくといいでしょうw
95サヨは嘘つき:03/08/20 08:05 ID:lAxwtLWm
>>90

> >その約束っていつされたの?
> 歴代首相が色々な声明で明言してますが。
> サンフランシスコ講和条約で東京裁判の受諾もしてますし。

公式参拝しない、って条約のどこにあるんだよ?
どの首相が中韓と約束したんだよ?

 嘘 を 書 く な
96名無しかましてよかですか?:03/08/20 13:53 ID:0zDGxuxJ
>>90
「戦前の行為を反省する」が「公式参拝しない」に摩り替わってますよ。

これだから「サヨサヨ」と囀るヤシは・・・
97エイプリルフーリスト:03/08/20 14:00 ID:LE0eIg2I
>>95
反論は結構だが、証拠はあんたが揃えな。w
98_:03/08/20 14:07 ID:yFY/RauE
99すり替えはサヨの常套手段:03/08/20 16:44 ID:TzU0+g3G
>>96-97 パーが2人並んで楽しそうだな。

>>96 発端は>>81、すり替えたのはどっちだ? 
これだからサヨは・・。
100エイプリルフーリスト:03/08/20 16:47 ID:LE0eIg2I
>>99
言語障害ハケーン!
何を言いたいか、きちんと書いたらどう?
頭いい人は(ry
101名無しかましてよかですか?:03/08/20 17:15 ID:UX178mr0
暴言でもなんでもない!事実だ!
102エイプリルフーリスト:03/08/20 17:17 ID:LE0eIg2I
>>101
あなたのIDは、他にないです。
誰の意見について、事実だと言っているのか、不明ですよ。
103慎太郎の飼育料は案外安くて済むんだよ。:03/08/20 17:22 ID:SVIH+Ose
金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい?
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
104名無しかましてよかですか?:03/08/20 20:28 ID:g+0ock+3
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
10581=83=90=91:03/08/20 21:21 ID:fyHI7Upt
>>99
>>81>>83>>90>>91、全部私だったんですが・・・
で、その81では、「戦前の行為を反省するとした国家としての約束を破るのと、
外交問題としてクレームつけてるんだから、内政干渉には当たらない。」
と書いてあります。「公式参拝しないとの約束」など、私は書いた覚えはありません。

サヨサヨ囀るヤシはほんとに読解力(今回はそれ以前に無いものが見えるらしいが)がない。
106名無しかましてよかですか?:03/08/20 21:42 ID:jDjEC69e
日本人の精神文化でないなら、どういう文化なのか。
どこのどいつの文化なのか、それとも、文化ではなく、
ただの建物なのか。わけわか。
107名無しかましてよかですか? :03/08/20 21:59 ID:kT/I/Hxd
>>91
>しかし中韓に外交カードを配り続けるなんて、売国奴ののする事じゃ・・・

たとえ正しいことと知っていても、ヤクザにインネンつけられないように
黙って過ごすのが「愛国者」の態度ですかね。

>>105
「日本は約束を破った」と非難した中国政府の声明ってあるの?
ちなみに外交問題に発展するような約束というのは、日中
二国間で交わされたものを言うので、「反省と謝罪」の声明は
約束には当たらないよ。「東京裁判の受諾」といっても拒絶する
権利は日本に無いし。
108サヨは大嘘つき:03/08/20 22:50 ID:wJsyJmP5
>>105  
お前なぁ・・。自分で書いた>>81をも一回読んで深く反省しろ。

109名無しかましてよかですか?:03/08/20 23:39 ID:er0vmtqZ
食っちゃいましたよ。

            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_     長いうんこなの   ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'  ‐-、`````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'  /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'   | ミ  テ ロ    彡|   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'   ヾミ _━   ━ _ 彡  ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'    ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ   ',:::::::::::::::::ヾ、__)
‐‐‐‐‐‐‐‐゛''''''‐´‐‐‐‐‐‐'"‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐
http://www.sanwapub.com/taciyomi/shiriclub/0103/images/02c.jpg
110名無しかましてよかですか?:03/08/21 05:08 ID:EckfYgBd
石原ごときに何が出来んのかね
都知事という責任の曖昧な立場に逃げ込んで吼えてるだけ
本当に危ない発言はしない
ビジョンもない
行動力もない
死ぬまで期待もたせて引っ張って結局何もせず臨終するのだろう
111名無しかましてよかですか?:03/08/21 07:17 ID:4f1kNogX
>>110
朝鮮総連に固定資産税かけたで
歌舞伎町の不法中国人に嫌がらせをした
112名無しかましてよかですか?:03/08/21 07:37 ID:/3pA/1Sf
石原を危険視する人がいるが、石原は危険じゃないだろ
もうええ歳だし 権力握る前にくたばるってのがまともな見解だと思う

石原が現在30台とかなら、この他人族に対する排他性がヒットラー的な怪物に
化ける可能性もあるんだろうけどね もうそんな力はあるまい

石原を問題視するよりも、こういう不況情勢下に石原やヒットラーのような民族主義者
他民族への圧力を強める民衆っていうものを問題視すべきかと
彼らは問題を他人の責任とする怠惰な人間が多い これは教育の問題だ
113名無しかましてよかですか?:03/08/21 11:20 ID:2GNVgQvz
>彼らは問題を他人の責任とする怠惰な人間が多い これは教育の問題だ

いやいやちょっと待て、本来とらなきゃいけない主体性と責任を、他国に
まかせてきたんじゃないか、この国は。それを、とっていこうとする
者たちを怠惰とはいえないだろう。 自国の血肉で責任をとらず、
他国の血肉を利用しようとする(しかも金で)連中のほうこそ、怠惰
というべきだろう。
114名無しかましてよかですか?:03/08/21 12:52 ID:SU3s5Imb
エビルプリースト

オルゴデミーラ・デウスと並び評されるゴーマニズム板の三大バカ国賊。

靖国のことでチャンコロやぺクチョンどもがガタガタ言うことでは無いと言ってることの
どこが暴言なんだよ? これこそ、シナやペクチョン国による立派な内政干渉じゃねえのか?
日本からODAを取りたい放題ぼったくってる反日泥棒国家の蛆虫どもに
とやかく言われる筋合いでは無いわ。 お前みたいな在日の反日主義者は、つべこべ言わずに引っ込んでろ!
お前みたいな宮崎学やカンサンジュンみたいな左翼支持の反日テロリストがウジャウジャいるから、
慎太郎マンセーと言いたくなるんだよ。
115エビルプリースト:03/08/21 15:35 ID:hq3h52Yr
少なくとも今回の舌禍で石原への失望は広がったわけだ。今回は発言に対する消極的な
報道姿勢についても批判が出た
116エイプリルフーリスト:03/08/21 15:36 ID:PQjIoTAS
>115
いつもあることだから、何も変化はない。
喉元過ぎればなんとやら。
もう、忘れてるさ。w
117エビルプリースト:03/08/21 15:59 ID:hq3h52Yr
甘ったれた形容詞を羅列した,自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki15.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
無責任で単細胞的な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える彼らの遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪の判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
118エビル=反日売国奴:03/08/21 16:40 ID:SU3s5Imb
靖国利権?
新参拝施設利権の間違いだろ?

お国のために命をかけて侵略大国と戦った英雄たちを、無責任で単細胞だと?
この非国民野郎! なんちゅう物の言い草じゃ?
それよりも、シナやホクセン・バカん国利権でODAを惜しみも無く拠出する売国奴
をなぜ叩かない。 こっちの方がはるかに危ないのに。
119 :03/08/21 17:00 ID:rYFX5dy9
>>41組織票は共産党の専売特許。
なんせ、扶桑社の歴史教科書潰しに2万枚もfax送りつけたりするからな。
120名無しかましてよかですか?:03/08/21 17:08 ID:R0Sc7q6n
確かに彼の発言は「暴言」である。しかし、彼の発言は「正論」である。
121名無しかましてよかですか?:03/08/21 17:13 ID:3ndryY8o
シナうざっ!チョンうざっ!

ガタガタ抜かすなシナチョン!!
122エビル・オリゴ=思考能力皆無:03/08/21 18:06 ID:qOot4NZ3
>>120  正論? 論?? エビルに論??それは初耳。
エビル・オリゴはどう見ても頭空っぽだぞ?なーんも考えてないぞ。
お前が指示する奴の「論」ってなんだ?
123名無しかましてよかですか?:03/08/21 18:42 ID:8tYul7gQ
石原都知事は日本の文化(神社に戦死者の慰霊に行くこと)に
対して、他の国が文句をつける筋合いはないと言っているに過ぎない。
確かに言い方に問題はあるが。しかし、ただ単に中国や韓国に気に入られることが
国益につながるのか?中国韓国の気持ちを配慮するとかいう議論は結局、この2国を
怒らせて、ミサイルでも撃たれたらかなわんというだけのことじゃないの?
中国や韓国は日本にさんざん悪口を言っているが、日本だけは配慮せよと言うんじゃ
ジャイアンみたいな理不尽さだな。
だいたいアメリカが広島長崎の原爆を正当化することも、全く配慮のない
ことだと思うが、そんなことを言っても誰も失脚しないぜ
124名無しかましてよかですか?:03/08/21 19:09 ID:NBi5hVqG
>>123
趣旨については同意するが、別にミサイル打ち込まれることが怖いわけじゃないだろ
中韓ともに日本へミサイルなんぞ打たんよ
ただ、中国と北朝鮮は何かにつけて「保証」だの「お詫び」だの言って、外交のカードにしたがるからでしょ
実際いっぱいムシり取られてるしね
125名無しかましてよかですか?:03/08/21 20:13 ID:mBIZsRcy
石原都知事の発言はまともじゃないの?逆に悪く報道するマスコミの方がいけないのでは?
126名無しかましてよかですか?:03/08/21 20:19 ID:6Ed7ilfv
日本人の俺からは、なんら引っかからない発言なんだけど

中国人の一部からは、例えばベルリンの市長が「ヒトラー
総統の墓の前で頭下げてなにがわるい。ポーランド人・ロシ
ア人はくちばしをいれるんじゃない。精神文化・内政問題な
んだ」といいはなつようなもんざんしょ。
127名無しかましてよかですか?:03/08/21 22:17 ID:ikVgIfa5
石原の発言は真っ当な歴史認識を経ている人間にとって、
ごく当たり前の発言である。
朝鮮人へ  悔しかったら祖先を憎め。
シナ人へ  留学生を送るな。世界中に恥を晒し続けておけ。

馬鹿な国の人へは馬鹿な言葉で簡単に伝えましょう。
128名無しかましてよかですか?:03/08/21 22:33 ID:sXyv1rIj
だから首相になれない。
129名無しかましてよかですか?:03/08/22 00:11 ID:YDsfJu1v
石原!早くネッシー探してこいよ〜!
130名無しかましてよかですか? :03/08/22 02:27 ID:kz5JbKQ7
石原を支持する人は多いが、このことはマスコミの論調と
世論の乖離をあらわしているな。ネットの普及もあるのだろう、
もうマスコミにとって「笛吹けど(大衆は)踊らず」状態なのだ。
131名無しかましてよかですか?:03/08/22 05:23 ID:b9rx6l+E
ちょっと石原さん、今までの日本の歴史観にむかついちゃってるんだろうねえ
配慮がなくてああいうんじゃなくて、わざとでしょ?
132名無しかましてよかですか?:03/08/22 08:42 ID:I9wbrheO
勝手に日本人が騒ぎ出して参拝できなくなっただけでしょ?石原さんが政府バッシングしねえかな
133名無しかましてよかですか?:03/08/22 11:12 ID:2qQOINW+
どこが暴言なんだかさっぱりわからん。
石原は普通のこと言ってるだけじゃん。
134名無しかましてよかですか?:03/08/22 14:23 ID:zv2l0z0L
石原が正しいんだよ、クソども。
135エビルプリースト:03/08/22 16:57 ID:1QGjyLyh
聖戦の名の下に侵略戦争をを発動した天皇を頂点とする戦争指導体制の下、権力者たちは人命を極限まで軽視した戦争政策を強行した。
人の命は浪費され、無謀な作戦が数百万の兵士を悲惨な死へと追いやった。当事者からの責任表明と謝罪は未だになされず、死者たちの無念は五十余年を経ても晴れることはない。
靖国神社やタカ派政治家、右翼による戦争美化は、領土・権益拡張を目論み、権力にあった者たちの責任の隠蔽であり、今日にその体制の復権を目論む邪悪な野心
を粉飾するものに他ならない。これ以上の死者への冒涜があろうか。
136エビルプリースト:03/08/22 16:58 ID:1QGjyLyh
靖国神社は「日本が侵略戦争を行なったことはなく、自衛のため、止むを得ず戦争
を行なってきた」という皇国史観に立っている。このような歪んだ考え方から、靖国神社は侵略戦
争を指導したA級戦犯らの戦犯祭神に対しても、「昭和殉難者」という特別の造語を
用いて合祀している。靖国参拝は単なる戦没者慰霊に留まらず、A級戦犯の擁護、
更には侵略戦争を正当化する、皇国史観を支持する事と同じ意味を持つと同時に死者の魂を冒涜している。
それが靖国の基本理念なのである。出版物も自分たちの都合のいいように編集した遺書を集めたものばかりである。
これらはある意味あの時代の異常さを知る良い資料ともなるだろう
これは侵略戦争を認めその事を真摯に謝罪した村山談話の精神に真っ向から対決する考え方である。小泉首相が靖国に参拝する事は、
村山談話を継承している小泉政権の基本方針と明らかな自己矛盾を抱える行為である。
多くの国民・識者が、靖国参拝を問題視するのはそのためです。小泉首相を支持したい気持ちは
分からないでもないですが、正しい事か正しくない事か、その点は良く見極めるべきであろう。
間違った事をした時に苦言を呈してくれるのが本物の友人、本物の支持者と言うものなのである。
それは隣国の中国や韓国などなのである。それを内政干渉などというのは明らかに間違っている。

137エビルプリースト:03/08/22 17:00 ID:1QGjyLyh
靖国神社はその130年の歴史を通じて、一貫して兵士や銃後を侵略戦争へと動員し荷担させる仕組みの中心にあった。殺し尽くし、奪い尽くし、焼き尽くすことを「
聖戦」と言いくるめ、それを担って斃れた兵士の屍で脅迫しながらあらたに殺しにい
く主体を築くこと。これが戦前の靖国の機能であった。そして戦後も靖国は、侵略戦争を肯定し兵士の行いを正当化し続けることで遺族を組織
してきた。徴用によって餓死を強いられた者と略奪によって私腹を肥やした者とを、
おしなべて「英霊」と祀ることで、国家・民族の物語にその死を位置づけることを要
求してきた。そのことは、実際にそこここにあり得た責任関係を問うことを許さず、
自らが担った侵略と残虐の現実から目をそむけさせ、真摯な分析への道筋を閉ざすこ
とに役割を果たした。そして何よりも靖国は弔いを冒涜する装置である。慰霊の施設では決してない
靖国は右翼やタカ派政治家が自分たちの国家主義的ロマンティシズムを満足させるだけの場所である。
靖国神社は右翼やタカ派政治家が人の死を弄び、冒涜するための場でもある。
石原知事はそれを「ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象」などと暴論を吐きその後さらに
中国や韓国を侮辱した。石原は都知事として政治家として失格である
138エイプリルフーリスト:03/08/22 17:01 ID:IvH/Cz1V
>>136
藻前って、靖国神社には賛成なの?反対なの?
139名無しかましてよかですか? :03/08/22 19:05 ID:kz5JbKQ7
>>136
>間違った事をした時に苦言を呈してくれるのが本物の友人、本物の支持者と言うものなのである。
>それは隣国の中国や韓国などなのである。それを内政干渉などというのは明らかに間違っている。

アメリカは身を挺してイラクの過ちを正してくれた最高の友人だねw

つーか本当の友人がなぜことあるごとに日本の国旗を燃やすんだ?
数学の教科書に残虐な日本兵が出てこなくちゃいかんのだ?
人民を虐殺する日本兵の銅像を公園に建立してるんだ?
あんまり馬鹿なことを言うな。
140パピヨン:03/08/26 12:38 ID:ehwrG6Ip
あっちこっちに石原のスレは乱立してるなw
ここはファン30% アンチ70%ぐらいか。
しかしひでえな。『ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象。それを支那人(中国)だとか韓国人だとか外国人がガタガタ言う事ではない。こうした両国の対応は内政干渉以上の失敬な余計な事だ』
当たり前の事ではないか。どこが暴言なんだ?説明汁!
っつーか、みんなふざけてるのか?漏れが吊られてるだけなのか?・・・・鬱。
141名無しかましてよかですか?:03/08/26 12:42 ID:PVtJlEd3


つか、政府が釣られまくってるよね。
142味ぽん:03/08/26 14:05 ID:CGVGRr0O
次の総理大臣は石原で決定だな。
143コギャルとカリスマH:03/08/26 14:06 ID:kAtFhpmc
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144名無しかましてよかですか?:03/08/26 14:40 ID:siaAJgpK
日テレにも問題発言だと叩かれてた。もうだめぽ...
145名無しかましてよかですか?:03/08/26 14:45 ID:gB95bWIR
ところで、石原否定論者は他に誰なら認めるのだろうか?
そして、その人には都民・国民に支持され引っ張るパワーは持っているのだろうか?
146名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:01 ID:siaAJgpK
>>145
都知事なんて、誰がやったって同じだよ。トップが誰だろうと、その
下の都の官僚組織がしっかりしてるからね。すなわち、石原でなけ
れば誰でも良いと考えているのだと思われる。
147名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:29 ID:SC7LU0PX
というか、暴言とかいってるけど、だいたい靖国問題って
A級戦犯とかを含む戦死者が神のように扱われるのがどうとかいう
話だったと思うんだけど、拝んでる人たちの中では、
神というよりも慰霊の意味が強いと思うのだが。
外交として、形式上、神であることが問題なわけなんだろうね。
148名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:31 ID:SC7LU0PX
やっぱり肉親を殺されたりした人たちがいるから、
いまだに中国とかは不快感を示すんだよね、これも形式上。
でも、肉親たちがいなくなったり、日本でも戦争知ってる年代が
いなくなったらこの問題もなくなるのかな?
まあ、そう単純じゃないかもしれないけど、
いつまでたっても同じこといってそうで、進まないから、
一国民としてはなんだかなーという感じだ。
149エイプリルフーリスト:03/08/26 15:34 ID:0AT0WwX/
>>148
問題を風化させないために、中国は、親から子に、抗日の精神を教えている。
日本では、忘れさせて、いち早く風化させようとしている。
この辺が、中国には、信じられないのだろう。w
150エビルプリースト:03/08/26 15:43 ID:PLaoDngT
>>138
当然、反対だよ
151名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:46 ID:SC7LU0PX
>>149
なるほどね・・・確かに気持ちはわからんでもないけど、
いつまでたっても変わらないよね。お互いそれがネックで
いろいろ協力できなかったりしてるわけだし・・・。
もったいないような気がするけどね、個人的には。
流行の"国益"を考えたら、戦後賠償してもらうよりも、
経済でお互いが協力したほうがいいと思うけどね。
人的交流とか。もちろん、日本にとっても市場として
いいと思うし。
152名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:58 ID:SC7LU0PX
戦争当時は、おかしいほどまっすぐな気持ちで国のために人を
いわゆる虐殺と呼ばれるほど殺した日本人はいたかもしれないけど、
これだけ情報も多くある現代社会で、正当性のあやしい状態で、
イラクにいったアメリカの兵隊ってどんな気持ちなんだろうな。
さらには、そのイラクにいって、略奪してる一部のアメリカ兵って
どんな精神の持ち主なのかな。
それで、将来、このイラクの戦争が無理やりつけられた正当性で行われたということに
なったとして、そのとき、ブッシュやアメリカ兵が埋葬されている墓地とかを、
お祈りに訪れた人々は、イラクの人たちから後ろ指さされるのかな。
もちろん、イラクの場合、日本が中国に攻めたときにくらべて、
暴君がいたから多少の正当性はいえるかもしれないが・・。
153名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:00 ID:SC7LU0PX
↑やや話ずれてスマソ
154名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:01 ID:8YIii2My
反日教育なら、中国より韓国の方が凄まじいと思うよよ。やっぱり
「日帝に植民地にされたニダ!」という気持ちが強いだからね。皆
が考えているほど、現実は甘く無いよ。漏れはアンチ嫌韓厨だが、
それでもやはり韓国の反日感情には平然を装えない。風化するに
はまだ早い。日本のマスコミは、そういうのあんま報じないけどサ...
155エビルプリースト:03/08/26 16:02 ID:PLaoDngT
>>154
そりゃ収奪一辺倒の支配をしたのだから
156エイプリルフーリスト:03/08/26 16:09 ID:0AT0WwX/
>>151
中国は、そのうち、経済的にも、軍事的にも大国になるよ。
日本を、市場と考えているのでは?
日本は、食料も、工業も、中国に頼る日が、そこまで来ている。
これで、技術面でも抜かれたら・・・
だから、彼らは日本をパートナーと考えているかどうかは、疑問。
戦後賠償も、だろうが。
日本に追いつき追い越せのスローガンにも、抗日は使えるだろうし。

精神的に、あまり先進国とも言えないのだろうが、憎悪とかは、
結構、エネルギーになるからね。
そういう意味でも、子孫へ抗日を伝承してるのではないか。
本当は、友好関係が持てたら、日本のためにも、中国のためにも
いいのだろうけど・・・
ちょっと、残念ではあるよね。
157名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:10 ID:b29BiCq4
>>152
マジレスすると、もちろん米軍兵もイラク戦争は疑問に思って
いるし、間違ったことをしてしまったという気持ちが強い。しかし
それと同時に、アメリカが少しでも弱くなったら、今までやって
来たこと(中東政策など)に対する報復テロを、ニューヨークの
時みたくまたされるのではないかという不安があるから、やっ
ぱり「アメリカは正しい」と言うしかないんだよ。
158エイプリルフーリスト:03/08/26 16:11 ID:0AT0WwX/
>>154
韓国も、当然、反日をエネルギーにしてるよね。
日本相手だと、一丸になれるっていうか。w
寂しいかぎりだけどね。
159名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:17 ID:zB4sXvSx
>>156
もちろん根強い反日感情は残存しているのだろうけど、中国が本当に
そこまで日本に対する戦略を考えているかどうかは疑問だなあ。日本
からすれば、中国はデカい国だし脅威であるわけだが、中国の脅威と
言えば、アメリカ・ロシア・インド・パキスタンあたりになるからねー
160エイプリルフーリスト:03/08/26 16:20 ID:0AT0WwX/
>>159
だが、中国から見て、彼らに対する感情と、日本に対する感情は違うだろ?
アメリカは特別だろうし。ロシアは過去の大国だし。
インド、パキスタンは、中国の敵だろうか?
モンゴルや台湾なども問題なんだろうけど。
憎しみは、日本に対してだけではないのか。
161名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:25 ID:zB4sXvSx
>>160
いやいや、憎しみというより関心度だよ。そもそも中国人や中国政
府が、日頃の生活の中でどれほど日本を意識するか、ということ
ね。ロシアやインドやパキスタンとは、今でも国境紛争をやってい
るみたいだから、敵といえば敵だと思う。モンゴルはどうなってん
のか知らないが、台湾とは一応経済的利益を優先する立場から、
昔と違って盛んに交易しているようだ。
162名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:30 ID:zB4sXvSx
常日頃から日本を意識して、反日感情を剥き出しにする国家や
国民といえば、やはり韓国&韓国民を置いて他には無いんじゃ
なかろうか。北朝鮮も意識してなくはないと思うが、アメリカさえ
押さえれば日本も押さえられると考えているみたいだから、今は
対米意識が強いだろうし。こと嫌韓厨だけが2ちゃんねるで大繁
殖してるのも、こうしたことをよく反映しているのだと思われる。
163エイプリルフーリスト:03/08/26 16:30 ID:0AT0WwX/
>>161
ユニクロとか、中国に進出した企業は、上手くやってるのかも知れない。
だが、ユニクロは、現地でも評判は悪いみたいだけどね。w
中国での現地採用は、仕事が増えていいのだろうが。
金が貰える以上に、日本に対して、いい印象はないのでは?
なんとなく、金持ちだから付き合ってる、みたいな感じがするんだけど。
だから、日本が、不景気で沈んでしまえば、見向きもしなくなるのかなって。
そう、思うんだが・・・
164名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:32 ID:zB4sXvSx

>日本が、不景気で沈んでしまえば、見向きもしなくなるのかな

それは中国だけじゃなくて、世界中の国々がそうなんじゃないのか?

残念ながらも、戦後の日本には経済しか誇れるものが無いからねぇ...
165エイプリルフーリスト:03/08/26 16:34 ID:0AT0WwX/
>>164
>それは中国だけじゃなくて、世界中の国々がそうなんじゃないのか?
きっとそうだろうね。
だが、一番に見放すのは、中国だと思うよ。
アメリカは、意外と、長く付き合ってくれるのではないか。
166エイプリルフーリスト:03/08/26 16:35 ID:0AT0WwX/
>>164
>残念ながらも、戦後の日本には経済しか誇れるものが無いからねぇ...

というか、戦前の日本には、何一つ誇れるものはなかったけどね。w
167 :03/08/26 16:36 ID:Ql7iWUqb



  この板でここまでの馬鹿を見たのは久しぶりだな


168エイプリルフーリスト:03/08/26 16:40 ID:0AT0WwX/
>>167
誤爆ハケーン!w
169一発かましてよかですか?:03/08/26 16:41 ID:Ib7ixURE
慎太郎は、外交カードのましな使い方を日本国内にメッセージしただけじゃないのか?
客観的に見たら、中国、韓国に失礼とかあるけど、もっと主観的に捉えたらどーかな?
現在に至るまで、大東亜戦争の反省がまだ活かされていないと言う事だよ。
あの時代、外交で負け、国連から脱退し、見る見るうちに負ける戦争に陥ったわけ。
まー、白人は、日本を含む黄色人種は、ブタ以下の扱いだったからな。
それが、ようやく対等にものが言えるようになったプロセスを頭に入れて
将来のビジョンを考えたら?
植民地になりたければ、物議かもす慎太郎を排除し、
独立した国を目指すなら、もっと海外の人間に日本を上手くアピールすることだろー。
そういった意味でも、観光立国日本の提案は、遅すぎるなーー。
170味ぽん:03/08/26 16:41 ID:CGVGRr0O
中国共産党の存在意義ってのは相当あやしい。
戦争のドサクサにまぎれて国民党政府を追い出しただけの事。
内部の不満を外部に向けるために外敵を作るのが中国のやり方。
朝鮮も韓国もしかり。
臥薪嘗胆とかよ。怨みを忘れないっていうけどしつこいやつらだ。
喧嘩しても後腐れだらけなんだろな。殴られた恨みは子孫代々まで忘れないとかよ。

日本人の水に流すっていう清さを見習えってことだ。
そうしないと中国に未来なんぞねぇよ。
171エイプリルフーリスト:03/08/26 16:44 ID:0AT0WwX/
>>170
>日本人の水に流すっていう清さを見習えってことだ。
>そうしないと中国に未来なんぞねぇよ。

たとえば、君が、女を散々レイプしまくって、あと一歩で死ぬほどの怪我をさせたとする。
で、君は、忘れる。
相手の女は、子供にも君の悪事を伝えて、一生忘れまいとする。
これでも、君が、水に流す清さを見習えと、この女親子に言えるのか?
これに近いことを、中国にしたと、彼らは思っているんだぞ。
あんたの言い分は、間違っていると思う。
172一発かましてよかですか?:03/08/26 16:46 ID:Ib7ixURE
167>ただ批判する輩、逝ってよし。
おたく、どこの教育受けたのか聞きたいね。
173名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:53 ID:3b/ihxsW
>>171
そうそう、そういうことなんだよね。>>170は、試しに中国や韓国の
抗日記念館みたいな所に行ってみると良い。強姦とか略奪とか、
そんなことがもっともらしく並べ立てられているよ。実際に行って
みたら、案外、>>170も感化されちゃうかもよ?w
174エビルプリースト:03/08/26 16:55 ID:PLaoDngT
石原の発言は客観的に見ても常軌を逸脱した暴言だな。それを報道したメディアも淡白な報道で
許されるものではなかった。やはり徹底的に批判して反石原キャンペーンくらいはするべきだった
175一発かましてよかですか?:03/08/26 16:56 ID:Ib7ixURE
170>そうだ。もっと懐の大きい大人になれってことだ。
ただし、懐が大きくても、相手が気が付かなければ、無意味なんだな、これが。
その無意味さと同時にますます相手が付け上がるだろうしねー。
だから、相手を選ぶ!。これに尽きる。
アホな相手は、徹底的に交戦する。
良い相手には、水に流す。
176味ぽん:03/08/26 16:58 ID:CGVGRr0O
>171
お前は日本が中国に対して一方的にそんな悪事をしたと思ってるわけだな。

俺はそうは思っていないわけ。

以上。
177名無しかましてよかですか?:03/08/26 16:59 ID:LyHkCqJ/
>171
 オモニ〜〜(笑)
178エイプリルフーリスト:03/08/26 17:01 ID:0AT0WwX/
>>176
漏れも、思っていないよ。w
だが。
中国には中国の、韓国には韓国の言い分があるってことだ。
相手の気持ちも考えずに、水に流せ、はないだろ?
いくらなんでも。

たとえば、拉致被害者について。
北朝鮮が、なかったことにしよう、忘れよう。
忘れないと、日本の未来はない。
と、言ったとしたら、君は納得できるのか?
それと、同じ事を言ってると、私は思うぞ。w
179味ぽん:03/08/26 17:02 ID:CGVGRr0O
>175
いや、俺は中国の反日は、中国の内政問題としての必要悪であると考えるから、
勝手にやっててくれって感じだね。
中国共産党は反日の歴史を捏造して、自国民に対して真実ではない捏造した歴史を刷り込んでいる。
いわば自分の国民に対して愚民化政策をやっているに等しい。
こんな馬鹿な国は放っておいてよろしい。

ただ、この馬鹿が日本にイチャモンを言ってきたときには、
石原のように正当な反論をして毅然とした態度をとるべき。
馬鹿の言いなりにならなければ良いのだ。
180 :03/08/26 17:12 ID:Ql7iWUqb
誤爆ではないのだが。。。

>>178

とりあえず捏造大国と日本を一緒に論じるな。
馬鹿丸出しだぞ。
181エイプリルフーリスト:03/08/26 17:14 ID:0AT0WwX/
>>180
捏造大国が、自らの態度を改めることはないと思うよ。
中国とは、貿易以外では付き合わないのが一番では?w
182名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:20 ID:kijCeP9L
>>180
とりあえず強制連行国家と朝鮮民主主義人民
共和国を一緒に論じるな。 馬鹿丸出しだぞ。

…とまあ、北朝鮮は言うんだろうなw
183 :03/08/26 17:22 ID:Ql7iWUqb
>>181

誰が付き合う、付き合わないの話をした?

わけのわからんレスをするなよ。。。
184名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:23 ID:6owWlrL6
戦前教育の洗脳が抜け切れず、結局は自分しか愛せない
自己中心的な右原珍太郎と違って、相手の立場を考えられ
るエイプリルフーリストは大人だと思う。何歳か知らないがw
185名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:25 ID:NJiPm/FU
>>183 ID:Ql7iWUqb
ぽまい、在日朝鮮人の家庭に生まれたら、間違いなく「拉致事件
より強制連行の方が重大な問題ニダ!」とか喚いてそうな奴だな。
186エビルプリースト:03/08/26 17:26 ID:yUlmuLwi
>>144
それでも弱腰な報道と批判が出たんだよ
187 :03/08/26 17:32 ID:Ql7iWUqb
>>185

強制連行は証拠がないんだから、認めた拉致事件のほうが問題は上でしょ。

どこの国に生まれようが、真実はひとつだと思いますがね。
188エイプリルフーリスト:03/08/26 17:34 ID:0AT0WwX/
>>187
>強制連行は証拠がないんだから、認めた拉致事件のほうが問題は上でしょ
だが。
被害者、だけはいるんだよね?w
189 :03/08/26 17:35 ID:Ql7iWUqb
しかし何でこんなわけのわからないレスがつくんだ?

もしかして>>167で誤解してるのかな?

あれはこのスレ立てたヤツに向けたんだけどな。。。

190 :03/08/26 17:36 ID:Ql7iWUqb
>>188

そうだな。。。

証言の後に必ず「謝罪と賠償を」と付け加える証人だけは居るな。

191エイプリルフーリスト:03/08/26 17:36 ID:0AT0WwX/
>>189
あのさ。
エビル・ブリーストは、コピペを貼って、自論は一行っていう、香具師だよ。w
192エイプリルフーリスト:03/08/26 17:39 ID:0AT0WwX/
>>190
>証言の後に必ず「謝罪と賠償を」と付け加える証人だけは居るな
だろ?だろ?w
だけど、証人と証言だけで、証拠が、物証が何もないと、疑わしい、だけで終わるよね?
私自身は、疑わしきは罰せずの精神に従えば、日本は罰せられないと思っているよ。
だが。
それで、相手は納得しないだろ?
難しい問題だよね。
193名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:39 ID:kMcw4Ron
>>187
強制連行だって既に認められているよ。それに、どちらの問題が上か
というのは、各人の属性の主観によって決められるだろう。真実は一つ
であっても、信仰は決して一つなのではない。誰だって自分の国が可
愛いのだし、自分の民族が愛しいのは言うまでもないことであろう。
194 :03/08/26 17:44 ID:Ql7iWUqb
>>192

していないことを立証するのは「悪魔の証明」、つまり立証することが極めて困難だ。
この場合なら、連行されたというほうが確実な証拠を出せばそれでいい。
一番手っ取り早いのは「日本国による婦女子の強制連行命令書」があればそれでいい。
それを出そうともしないで「証言者」をかき集めるのは愚の骨頂。

スレ違いだと思うからこの話はそろそろ止めにしたほうがいいかな?
195エイプリルフーリスト:03/08/26 17:47 ID:0AT0WwX/
>>194
>一番手っ取り早いのは「日本国による婦女子の強制連行命令書」があればそれでいい
そうだねえ。
こうした物証がなく、レイプの被害者「だけ」がある。
それも、ごく最近になって、出て来た被害者だよね。w
ま、この問題は、私も詳しくないから。
この辺で。w
196 :03/08/26 17:55 ID:Ql7iWUqb
それで、石原の言うことが暴言だと思うやつが居るのか?

私はそうは思わんのだが。。。
197名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:59 ID:subj2lJd
>>196
内容に関しては問題ないが、『中国政府や韓国政府がガタガタ言う
事ではない』ではなく、『支那人だとか韓国人だとか外国人がガタガ
タ言う事ではない』と表現したのが、そもそもの間違いだろ。政治の
問題と言うより、外国人に対する差別や偏見の問題になってしまう。
198エイプリルフーリスト:03/08/26 18:02 ID:0AT0WwX/
>>197
そうだなあ。
同じ言葉でも、言い方ひとつで、どんなにも変わるもんね。
文字にすれば同じでも、話し方ひとつで、皮肉にでも、賛辞にでも、なるもんね。
トップたる人は、発言にもっと神経を使うべきだよ。
199 :03/08/26 18:13 ID:Ql7iWUqb
『中国政府や韓国政府がガタガタ言う事ではない』

なら良くて

『支那人だとか韓国人だとか外国人がガタガタ言う事ではない』

では駄目だと言う理由がわからん。
200エイプリルフーリスト:03/08/26 18:16 ID:0AT0WwX/
>>199
以前、「三国人」なる言葉を使って、非難ごうごうだったよね。w
覚えてる?
201味ぽん:03/08/26 18:20 ID:CGVGRr0O
>200
ありゃ、「不法滞在している三国人」って言ったのに
ジャーナリストが「三国人」って報道したのが悪い。

202 :03/08/26 18:22 ID:Ql7iWUqb
>>201

知ってますが。

三国人の何が悪いのかわからん。
203 :03/08/26 18:22 ID:Ql7iWUqb
すまん

>>200

だな。
204エイプリルフーリスト:03/08/26 18:34 ID:0AT0WwX/
>>202
いやあ。
いろんな憶測が飛んだよ。
怒ってたなあ。
訳分からんが。w
205味ぽん:03/08/26 18:40 ID:CGVGRr0O
>204
だからなんなんだ(w
石原はいまだに東京都知事のままで、なんの撤回もしてないのだが。

おまえは怒られると、自分が間違ってると思うんだろうな。
気の弱い人間だ(w

206エイプリルフーリスト:03/08/26 18:44 ID:0AT0WwX/
>>205
いや、石原発言に、怒ってる香具師がたくさんいたってこと。
漏れが、怒られたわけじゃないよ。w
気が弱いかどうかは別にして、な。
207エイプリルフーリスト:03/08/26 18:46 ID:0AT0WwX/
>>205
っていうか、あれだけ騒いでも、何も反省がないから、石原は
事あるごとに叩かれてるんじゃないか。w
208味ぽん:03/08/26 18:47 ID:CGVGRr0O
>いや、石原発言に、怒ってる香具師がたくさんいたってこと。

だからそれが何だっての!

俺もお前の発言にはかなり怒ってるぜ!(怒







でもそんなくだらねぇこと気にスんなよ(w
209名無しかましてよかですか?:03/08/26 18:49 ID:XW/BwSoa
拉致事件は既に解決済みである。それをサムライ国家の
チョッパリどもが、ガタガタ言う事ではない。こうしたチョン
マゲたちの対応は、内政干渉以上の失敬な余計な事だ。
210味ぽん:03/08/26 18:49 ID:CGVGRr0O
>207
他人がどれほど騒ごうが、自分の信念に背いていないのであれば反省する必要は無し。
このスレを見るだけでも支持している人だってたくさん居る。
211エイプリルフーリスト:03/08/26 18:49 ID:0AT0WwX/
>>208
ははは。
論破された奇妙な香具師が、怒って喚くスレは、ここでつか?(藁
なあんてね。w
っていうか、石原発言で、三国人はどうよ?
212名無しかましてよかですか?:03/08/26 18:50 ID:XW/BwSoa
>>210
拉致事件は既に解決済みである。それをサムライ国家の
チョッパリどもが、ガタガタ言う事ではない。こうしたチョン
マゲたちの対応は、内政干渉以上の失敬な余計な事だ。
213名無しかましてよかですか?:03/08/26 18:50 ID:XW/BwSoa
拉致事件は既に解決済みである。それをサムライ国家の
チョッパリどもが、ガタガタ言う事ではない。こうしたチョン
マゲたちの対応は、内政干渉以上の失敬な余計な事だ。
214味ぽん:03/08/26 18:51 ID:CGVGRr0O
>209
そうか。
じゃあ、お前の国に食糧援助するのも内政干渉なんで止めましょう。
かってに潰れてくれや。
世界各国が大喜び。
215味ぽん:03/08/26 18:55 ID:CGVGRr0O
>211
>エイプリルフーリスト

おまえ蝗かよ。

名なしとコテハン使い分けかい?

マジ呆れた。



216名無しかましてよかですか?:03/08/26 18:59 ID:ZB/TH0HW
>>214
日本政府が援助せずとも、在日同胞諸君がせっせかと食糧を
供給し続けてくれるし、同じ民族として南の諸君(韓国人)も人
道的な支援をしてくれるから、何ら問題はない。中国やロシア
やイタリアやイギリスなどに関しては、正式な国交すらある。
近いうちに滅びるのは、世界一外交がヘタクソで売国奴わん
さかのサムライ国家の方だと思われるわけですが、何か?
217名無しかましてよかですか?:03/08/26 19:12 ID:gB95bWIR
>>193
つーか、強制連行っていつ誰が認めたの?
218名無しかましてよかですか?:03/08/26 19:14 ID:mEOgZvm2
与党第一党の自民党の親朝派の野中広務君が、次の総裁選挙
で首尾よくアメリカのポチの小鼠を落選させてくれるし、万一それ
が無理でも、同じ与党の公明党の冬柴鉄三君が在日同胞の地方
参政権の獲得を実現してくれる。社民党の土井たか子君は言わ
ずと知れた親朝派だし、近く民主党と合流する自由党の小沢一郎
君も、金丸訪朝団で共和国への忠誠を誓ってくれた金丸信君の
愛弟子であり、彼にももちろん共和国関係の利権を握らせてある
ので、もし政権交代しても共和国に対するチョッパリ国家の忠誠
は変わらない。それに、間もなく同胞の朝鮮人学校はチョッパリの
文部科学省認可になる予定だし、マスコミは在日同胞資本系の
消費者金融のCM等を通じて、偉大なる将軍様が掌握されていらっ
しゃる。共和国とサムライ国家、どちらが主人でどちらが下僕か、
もう既にハッキリしている様に思うが、どうであろう?
219名無しかましてよかですか? :03/08/26 19:42 ID:s20qGQ9f
>>218
皮肉いっぱいの言い方だが、ある意味正しいな。結局
日本人は信念よりも当分の身の安寧を大事にする。
理念よりも票、理想よりもカネ。執拗な抗議におそれをなして
北朝鮮問題は数十年もほったらかしだった。

こういう風潮の中で慎太郎が浮いてしまうのも当たり前かもな。
220名無しかましてよかですか?:03/08/26 20:02 ID:yHXpmAzV
>>219
まあ、北朝鮮による拉致事件がアメリカ国内で起きたとしても、
ホワイトハウスが問題解決のために動いてくれるとも限らない
だろうから、日本人に限った問題ではないだろうけどな。犯罪
大国アメリカでは、そもそも拉致事件など問題にされなさそう
だし。日本にしたって、日本海側の農村部の海岸で拉致された
から、ここまでクローズアップされたのだと思う。犯罪の多い東
京や大阪なんかで拉致されても、誰も注目しなかっただろう。
221名無しかましてよかですか?:03/08/26 20:12 ID:WbknJmuY
別に暴言でもなんでもないだろ。
222名無しかましてよかですか?:03/08/26 20:15 ID:Yr4exDTE
>>221
日本共産党の本部前で、共産主義者どもにその有り難い御言葉を聞かせてあげよう♪
223名無しかましてよかですか?:03/08/26 20:42 ID:WbknJmuY
>>222
街角なんかで言われたらね。

つぅか暴言暴言ってさ、ヒステリックに騒ぎすぎなのが多いのは何でだろう♪
224名無しかましてよかですか?:03/08/26 20:43 ID:2bMR5+Sh
慎太郎の発言は暴言とは思えませんが何か?
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0
225someone:03/08/26 22:39 ID:cnXpvl0s
石原慎太郎都知事の発言に関しては全く問題が無いものと私は思うのですが
どなたか反論があればお願いします(出来れば詳しく)
226名無しかましてよかですか?:03/08/26 22:43 ID:rcYEWsNW
>>225
「全く問題が無い」と思うなら、勝手にそう思ってりゃ良いじゃん。
別に個人の良心の自由に立ち入るつもりは毛頭無いよ。終わり。
227名無しかましてよかですか?:03/08/26 22:53 ID:R/niw/w0
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
228名無しかましてよかですか?:03/08/26 23:33 ID:hcX6VyAn
石原が暴言を繰り返す理由は、公衆の面前での自慰しか快感を得られなくなった
「変質者」と同じ精神構造だから。
229名無しかましてよかですか?:03/08/26 23:49 ID:u8A8pxdH
シコシコピュッピュか…。
230名無しかましてよかですか?:03/08/27 04:24 ID:b46940Ot
左翼の奴らはまともな議論できないのか?
知らないことが多すぎる。

右翼、というか反左翼の奴らは何かしら勉強して
今の考えに落ち着いてるやつが多いから議論も筋が通ってる。
通ってない奴もいるけどね。

このスレ、一体何が暴言なの?内政干渉する国に憤りを感じるのは
普通だろ?お前らが隣りの家の奴らに、お前の行動に干渉されたり
お前ら子供に対してする教育についていちいち文句言われたら
干渉されたら怒らないかい?

干渉されて怒ったのは石原慎太郎には石原の思想があるからだ
一政治家として理念を持つのは当然のことだろ

なぜそれが暴言?

231名無しかましてよかですか?:03/08/27 05:20 ID:4OmI7T3D
「生殖機能のない人間は社会の無駄」
「感情表現の乏しい障害者は社会の無駄」
己の影響力や立場をわきまえない変質者体質の政治家、石原慎太郎。
232名無しかましてよかですか?:03/08/27 06:43 ID:fnmZ8Y5e
障害者とチョンといえば、このコピペだよう

おぉ、自国内でも国外でも変わらずやってるってわけだね、南鮮の連中は。

(2chURL)
306 :日本人でよかった   :02/01/22 11:10 ID:bPBSum4/
      :略
ちなみに韓国では、ヨロヨロ歩いてる足が不自由
なおばさんに、後ろからケリ入れて転ばせて遊んでる
若者がいました。こういう光景を日常的によく見ました。
313 :名無しさん@お腹いっぱい :02/01/22 11:26 ID:ShikdyC6
>>306
>ちなみに韓国では、ヨロヨロ歩いてる足が不自由 なおばさんに、後ろからケリ入れて
>転ばせて遊んでる 若者がいました。こういう光景を日常的によく見ました。

マジか?
儒教の国で、先祖は大事にすると思っていたのに。
それじゃあ、日本の若者より自己中じゃないか(W
314 :日本人でよかった   :02/01/22 11:48 ID:kCzdca4G
>>313
マジだよ。凄いだろ?
日本人じゃまずやらない行為だよね。
やってる奴見たらチョンと思っていいよ(w
他にもさ、ドラッグストアで買い物してたら
車椅子のじいさんが入ってきたんだけど、そこの店員は
じいさんが買った品物とお釣りを地べたに放り投げた。
一生懸命拾ってたよ、そのじいさん。
見かねて漏れと先輩が拾うの手伝ったら涙目になってたよ。
すげー信じられない光景だった。
233名無しかましてよかですか?:03/08/27 11:56 ID:4OmI7T3D
>>232
そのコピペで、おまえは石原を擁護しているつもりか?
石原の障害者差別は、韓国のドキュソと同じだから問題無いと言っているようなもの。
韓国のドキュソのお墨付きと、おまえのようなオンゴール支持者がいて石原も幸せ者だな。(藁
234エイプリルフーリスト:03/08/27 11:58 ID:5ekI0Q1X
>>215
何言ってんの?

また、コテハンだの名無しだの言ってる香具師がいるんだな。w
馬鹿のひとつ覚え、みっともないね。
235名無しかましてよかですか?:03/08/27 12:48 ID:9D4QhkR4
石原は国政から退いた、地方の一行政官にしか過ぎない。
保守層からの人気を維持し続けるために、歯に衣着せぬよ
うな発言をしているだけであって、多くの人に惜しまれながら
死にたいと思っているだけだよ。日本の保守系の政治家は
みんなそんな感じ。あまり、騙されてはならないと思うよ。
236名無しかましてよかですか?:03/08/27 13:09 ID:uL8PR2Go
東京都知事は、言うまでもなく東京という巨大な経済圏の長だ。
一介の大臣や国会議員よりも発言力は上だよ。

経済力ではイタリア一国をも凌駕するのが東京都だからな。

237名無しかましてよかですか?:03/08/27 13:26 ID:AJn+wVHe
いや、日本は中央集権国家だからさ、知事に大きな権限が
あるとは言われてるけど、たかが知れてるよ。やることと言っ
たら、せいぜい都民から税金を搾り取ることとか、三国人犯
罪者が喜びそうな公営カジノを作ることとか、そんなもん。
238名無しかましてよかですか?:03/08/27 13:34 ID:gZ8VaWiA
石原くん、最近は不調続きだよね。公営カジノは駄目だったし、パチ
ンコ課税も都議会自民党すら反対しているので難航してるし、朝鮮
総連への課税は土浦市かどっかに先を越されたし、銀行への外形
課税は敗訴して、都の役人が銀行に「半分返すからここで和解しよ
う」とか言い出してるし。…まあ、暴言吐いて保守層の支持を更に深
めなきゃならない気持ちも、痛いほどよく分かりますよねー
239名無しかましてよかですか?:03/08/27 15:24 ID:QFf0X4Bu
石原慎太郎よりも、エセ精神科医の香山リカの方がずっとドキュソ。
240エビルプリースト:03/08/27 15:48 ID:gazxEvoD
>>238
その暴言が災いしていまや風前の灯火
241エイプリルフーリスト:03/08/27 15:53 ID:5ekI0Q1X
>>240
どこ吹く風って、感じだが?w
242パピヨン:03/08/27 16:07 ID:9FhMk7fC
ここのスレの住人はバカが5割だな。
極東板でも見習うがよろし。
243エビルプリースト:03/08/27 16:12 ID:gazxEvoD
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

週刊現代9月6日号
田原総一朗×香山リカ 対談
まったくの正論だ
244エビルプリースト:03/08/27 16:13 ID:gazxEvoD
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する。いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加しているらしい。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
245エビルプリースト:03/08/27 16:20 ID:gazxEvoD
 ■■■■白装束の連中と2chねらーの共通点■■■■

 ・自分の嫌いなものを電波(電磁波)扱いし、眼の仇にする。
 ・反共主義。サヨ(左翼)が大嫌い。
 ・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
 ・タマちゃん愛護市民団体「見守る会」と激しく敵対。
 ・白装束は山奥でひきこもり。 2chねらは部屋にひきこもり。
 ・マスコミ(とくに朝日)を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
 ・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
 ・「産経新聞」「読売新聞」「文藝春秋」が大好き。

あれれ? 兄弟だったのねぇ〜♪ カ ル ト
246名無しかましてよかですか?:03/08/27 16:32 ID:QFf0X4Bu
>243
正論だと思うなら、さっさと2ちゃんから出てけ!
2ちゃんに何の用だ?
247ID:jDjEC69e :03/08/27 16:33 ID:RdbZYPW/
「ポチナショナリズム」
248エイプリルフーリスト:03/08/27 16:34 ID:5ekI0Q1X
>>246
ははは。
2chの敵が、2chでクダ巻いてるよね。
他に行っても、相手にしてくれる香具師はおるまい?
こんな香具師でも、2chだから、居られる。
いいところだね。
249名無しかましてよかですか?:03/08/27 16:34 ID:XGwZapD2
474 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:ob9KNomH
拉致くらいでギャーギャー騒ぐ日本人は低能部落民


475 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:bLZzdYgJ
番刑法号は轟沈すべき


476 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:4rGKtvKi
被害者の気持ちのなってみたら。。。


477 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:eFJoeUcM
もっともっと拉致すべき


478 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:KeHRB3vm
・゚・(ノД`)・゚・。


479 :倉橋春瑠 :03/08/27 16:17 ID:LyVJomUk
北へ〜行こうらんららん
250転載:03/08/27 16:36 ID:XGwZapD2
480 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:VoeYvlI9
俺の家族が拉致されたらどうしよう・・・


481 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:DLC70uKl
日本が悪い


482 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:bNhHkDwE
将軍様マンセー


483 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:17 ID:T09kVShv
まぁ日本も謝罪すればいいんだよな


484 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:4gVLx/Oa
拉致のときどさくさで胸触られた。サイアク


485 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:kNdDPV1B
チョパーリなんて人間じゃないニダ!
食ってもマズイから使ってやってるニダ!感謝するニダ!


486 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:tAJUSKVe
チョパーリは死ね
251転載:03/08/27 16:38 ID:XGwZapD2
487 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:gEKLzAFa

m9( ´,_ゝ`)プッ

日本人の強制連行の極悪には笑わせる


488 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:KO37UpcD
北朝鮮は地上の楽園ニダー


489 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:e0oXIZ1Q
子供かえしましぇーーんよ


490 :キタの国から :03/08/27 16:18 ID:cUlFLGCJ
日本人氏ね


491 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:g22EjgI+
将軍様ヽ(´ー`)ノマンセー
おまえら氏ね


492 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:bNhHkDwE
朝鮮総連マンセー
252転載:03/08/27 16:39 ID:XGwZapD2
493 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:ob9KNomH
チョッパリは配慮してくれないと


494 :番組の途中ですが名無しです :03/08/27 16:18 ID:dsyjs4AF
僕は純粋な日本人だけど、戦時中大量の朝鮮人を連行(拉致)した
日本人が北朝鮮の拉致を文句言うのはおかしいと思うよ
253ID:jDjEC69e :03/08/27 16:40 ID:RdbZYPW/
>一般社会では発言権が
>ないからああいう場で発散している人もいるわけで

ゴー宣や、サピオは一般日本社会の市場メカニズムに乗っ取って売れている
のである。こういう、一部のメディアの隅っこ発、言いっぱなし言論人らこそ疑うべしだね。
254名無しかましてよかですか?:03/08/27 17:28 ID:w960FKpN
>>245
全くその通り!特に親米ポチの精神構造は、カルト以外の何物でもない。
255 :03/08/28 08:20 ID:goSFg41n
サヨクの特徴は

1:議論に対してきちんとした反論が出来ない(サヨク人全般)
2:話をごまかして議論の矛先を変えようとする(サヨク人全般)
3:突然関係ない話を持ち出して議論の進行を妨げる(サヨク人全般)
3:レッテルを貼って優越感を持とうとする(右翼、歴史修正主義者など)
4:かなりの無知である(サヨク人全般)
5:中国、北朝鮮、韓国人の犯罪は全く気にしない(土井たかこなど)
6:自分たちの誤りに対して決して責任を取ることはない(土井たかこなど)
7:捏造が大好きである(サヨク人全般)



>>243-245にちょうどいい見本が有るな。

256名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:40 ID:+O+iTt5Q
>>255
>3:レッテルを貼って優越感を持とうとする(右翼、歴史修正主義者など)
自分のことよくわかってるじゃん、見直したよ(藁
257もみ:03/08/28 14:47 ID:nMOCUCF0
左ヨクだけに、左脳(記憶)ばっかしか使ってないんだろうー。
しかも、間違った洗脳教育による歴史(記憶)。
まー彼らは、新しいものは拒むし、常に平等かつ普遍でなきゃならない。
護憲もいい例だな。
右脳を使わなきゃ、新しい時代に生きていけないゾーーー。
258エビルプリースト:03/08/28 15:36 ID:YcHlUhlu
>>256
右翼、歴史修正主義者は反対派に対して何でもする
259名無しかましてよかですか?:03/08/28 16:23 ID:CGenKpAR
>>1
これのどこが暴言?
くだらねえ事ピーピー喚いてねえで、さっさと職安行ってこい。
おまえみてえなゴミでも御両親は心配してるぞ、きっと。
260エビルプリースト:03/08/28 16:34 ID:YcHlUhlu
暴言だよ。抗議は殺到したし各メディアの消極的な報道姿勢にも批判が出た
261名無しかましてよかですか? :03/08/28 16:43 ID:UTZditjg
本音をはっきりと言えばたちまち民衆の支持をうしなう
左翼は、石原が妬ましいのだろう。これというのも日本の左翼が
怠惰で「平和」だの「福祉の充実」だの耳障りのいいフレースを
繰り返すうちに、独自の主張を考えることを忘れてしまったからだ。
残ったのは時代遅れのイデオロギーと外圧を利用したがる
卑屈な姿勢。共産党がたまに何か言うと思えば「飲みに行くな!」
社民党の凋落はいわずもがな。とほほ・・・。
262名無しかましてよかですか?:03/08/28 16:49 ID:zp2TvkgH
必要の無い女性専用に抗議を!!

マクドナルド女性専用フロア(写真:町田北口店)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm
東京上野ABAB女性専用椅子
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/ababisu01.htm     
これ以外にも不当な専用は多々ある


石原のどこが暴言だ?
263エビルプリースト:03/08/28 16:56 ID:YcHlUhlu
去る2000年9月22日に「教育改革国民会議」が中間報告を17項目にわたって答申した。内容は新聞各紙で報道されたいるので触れないが、日本という国を大きく「右旋回」させる中身になっている。
それもそのはずで、この「国民会議」は首相の私的諮問機関であるが故、首相のこれまでの発言を振り返ってみればおおよそ想像がつくし、メンバーも多分同じ穴の狢であろう。
「国民会議」を設置したのは亡くなった前小渕首相だが、仕掛けたのは中曽根元首相に間違いない。(多分……)彼は記録によると橋本龍太郎元首相(靖国神社に参拝する国会議員の会会長)
が財政改革など5大改革を唱えたとき「教育改革も……」と入れさせたといわれている。
ねらいは教育基本法の改定にあることは間違いない。これは憲法「改正」とセットにして「戦後政治の総決算」を謀る彼の悲願だと思う。
中曽根は首相だった1984年に臨時教育審議会(臨教審)を設置した。(このため教育現場に「初任者研修制度」という、どうしようもない研修が1年間も持ち込まれている。)
目的は教育基本法の「改正」にあった。
しかし、答申に法的な拘束力を持たせようと臨教審を法律で設置することにしたのが裏目に出た。文部省の強い抵抗があったこと。
教育基本法の「改正」を意図する臨教審設置法に国会で合意が得られないことがわかり、教育基本法「改正」を自らおろさざるを得なかった。
そのあげく旧社会党を中心とする野党の突き上げで臨教審設置法に、逆に「教育基本法にのっとり……」という文言が書き込まれた。
このことを中曽根は今でも悔やみ続けている。(に違いない)だから後輩の首相に「教育基本法改正」とハッパをかけている。(だろう)
今回の「国民会議」は法律で定めずに「首相の私的諮問機関」としてつくらせているのもうなずける。これなら首相が自由に諮問して政策化できる。
中教審(中央教育審議会=文部大臣の諮問機関)のメンバーは完全に無視されている。何のために今まで「教育改革」を論議してきたかわからない
264エビルプリースト:03/08/28 16:58 ID:YcHlUhlu
小渕は「国民会議」の第1回総会でさすがに「教育基本法改正」とは言わなかったが「戦後教育の総点検が必要」といっている。
また「教育の基本に遡って論議を……」といっている。後を引き継いだ森は堂々と「教育基本法の見直しが必要」と言ってしまった。
ここが森らしいところ。しかも堂々と見直しの観点までしゃべってしまった。例えば「我が国の文化や伝統を尊重する気持ちを養う」
「家庭や地域が果たすべき役割が充分規定されているかどうか」など。挙げ句の果てに「『心の豊かな美しい国』を実現するために待ったなしの」
としゃべってしまった。森は臨教審の時の文相であった。中曽根への借りを返さなければならない。その後、例の「神の国」発言と
「教育勅語には時代を超えた普遍的哲学がある」と本音をはいてしまった。
森の発言は中曽根とよく通じるものがある。中曽根は以前から「……日本の教育には民族のもつ歴史、伝統、文化がない。家庭もない。
つまり共同体というものがない。」とよく言っている。最近では「個人主義が溢れすぎていて共同体的秩序、規律、自己犠牲、責任がなくなっている。
それが今日の文明病をおこしている」とも言っている。共同体を「国家」と置き換えて読むと、何を考えているのか一目瞭然である。
最近の別な動きとして、「自由主義史観グループ」の動きがある。あのわけのわからない「小林よしのり」が広告塔になってはしゃいでいる。
「新しい歴史教科書を作る会」なるものを結成して、とうとう2002年度からの使用される中学校の歴史教科書と公民の教科書の「検定本」を扶桑社から出してしまった。
彼らは一言で言えば「公につくせ」といっている。中曽根等の考えと軌を一にするものである。
「国民会議」は年内に最終答申でおそらく「天皇」や「愛国心」「忠誠」「自己犠牲」などの言葉を盛り込んでくるにちがいない。直接的には使わないかも知れないが多分そのことを示唆した言葉は必ず入る。
森首相はそれを受けて、来年の通常国会を「教育国会」にすると豪語している。またもや、自・公・保の数のごり押しで来るのか。中曽根の謀りを決して実現させてはならない。戦前回帰になってしまう。
国民世論を巻き起こし、社民・民主・共産の各野党のがんばりに期待するしかない。
265 :03/08/28 19:37 ID:goSFg41n
>>264
>例の「神の国」発言

ナニか問題でも?

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/nini_17.shtml
266名無しかましてよかですか?:03/08/28 23:43 ID:o38yoaHd
たかが些細な言葉に地獄耳たてて叫ぶやつってキモイ。
267名無しかましてよかですか?:03/08/29 00:50 ID:5a+6JMQE
>>266 神の国発言で「些細な言葉に地獄耳たてて叫」んだのは誰だ?
268名無しかましてよかですか?:03/08/29 11:00 ID:AHOzCnOE
当たり前のことを「暴言」と捉えるほど、洗脳されてしまったんだねぇ・・この国は・・
269名無しかましてよかですか?:03/08/29 11:30 ID:EQKaNfzj
戦前の洗脳よりは戦後のほうが自由のような気がするが。
自由のないところでの教育は洗脳でしかないし。
270名無しかましてよかですか?:03/08/29 11:58 ID:c65GDRCl
>>268
「ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象」なんて発言のどこがあたりまえなんだ。

マスゴミも、靖国参拝する度にいちいち石原に意見を聞くの止めろよな。
石原は、単にパフォーマンスの1つとしてやっているに過ぎないし、
石原は、何の政治適正化をあげなくても、この手のパフォーマンスだけで30年以上政治屋をやっている椰子なんだから。
271名無しかましてよかですか?:03/08/29 19:05 ID:H4WYlaVe
まぁ、左翼にしても共産党にしても、大枠の重箱の隅をつつくことしかできず
大枠の段階では枠組みさえ考案できない団体なわけだな
エビルプリーストのレスしかり
272名無しかましてよかですか? :03/08/29 20:26 ID:bc/YfCR5
左翼も公の場ではっきりものを言えばいいんだよ。「共産主義は
間違ってなかった」とか「天皇はなくすべきだ」とか「階級闘争は
まだ続いている」とか、「アメリカより中国が大事」とかさ。

辻元を量産する危険性が大なわけでもあるのだが。


273名無しかましてよかですか?:03/08/29 22:04 ID:o7XuWWS5
>「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
>多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
>『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
>ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
>こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
>なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
>こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
>そこが分かってない。」

ワラタ。コヴァどもは職探しから始めた方が良い。
274名無しかましてよかですか? :03/08/30 00:09 ID:HMWHAUEX
>>273
>『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では
>発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、

これは少数である石原不支持の人間の方に当てはまることに
気がついた方がよい。石原支持が多数派ならその人間たちは
2chで鬱憤を晴らすこともあるまい。しかし

2ch住人の大半=発言権のない社会的弱者

こう言い切る人間のメンタリティが石原とどこが違うのだと
問いつめたいところだな。


275名無しかましてよかですか?:03/08/30 13:15 ID:LD4jtYLV
>2ch住人の大半=発言権のない社会的弱者

これは当たってるわ。うちの会社でもできるやつや
管理職ほど2ちゃんを知らないからなw
276日出づる処の名無し:03/08/30 14:08 ID:EFReY1At
>>275
その程度の事例で大半と切って捨てるおマイの頭はどうかしてる。
それと聞きたいのだが発言権のある社会的強者ってどんな連中だ?
その答えによっては凡そ全ての人が発言権のない自社快適弱者と
なりうるんだが。
277名無しかましてよかですか?:03/08/30 15:50 ID:kYWy+EtH

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★


韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧
278名無しかましてよかですか?:03/08/30 18:45 ID:LD4jtYLV
ここの板は特に無色の社会的弱者が多そうだな。
279名無しかましてよかですか? :03/08/30 21:19 ID:HMWHAUEX
石原批判をする人間が、彼と同じ論調で議論していることに
気がついていないのが滑稽だ。
280名無しかましてよかですか?:03/08/31 02:04 ID:hDfk5FdT
281名無しかましてよかですか?:03/08/31 04:18 ID:lGxSYy1a
「すべてとはいわないがほとんどの日本人にとって、靖国(神社)は精神文化の一つの表象」
これはかなり正しい。

太宰府天満宮の菅原道真も悪霊であり雷を操る破壊神である。
日本には元々悪霊を祀る風習が有るのだ。
282名無しかましてよかですか? :03/08/31 11:56 ID:+nTYoOD4
靖国と天満宮は違うと言うことをわざわざ説明しないと
いけないのか?
283キムコ:03/08/31 22:04 ID:jIzeIqfc
>>282
説明しなくて良い。誰も同じと言ってない。
284名無しかましてよかですか?:03/08/31 23:36 ID:v57+gQJe

◎混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
285名無しかましてよかですか?:03/08/31 23:44 ID:AOREgM8R
まあね、混血は良い事もあれば悪い事もあるんだよ。
競馬やってればわかりそうなもんだ。
どっちかひとつだけを取り上げてどうこう言われても...。
286名無しかましてよかですか?:03/09/01 08:41 ID:9HRgaNig
>>270
あんたはその「ほとんどの日本人」に入らないだけ

世論調査でも七十パーセント超えてるんだから「日本人の精神文化」ではないか。
287名無しかましてよかですか?:03/09/01 11:28 ID:x7oYahQ5
石原都知事の主張内容に反論できない故に、「暴言」だとか
言って揚げ足取りしか出来ないバカのなんと多いことか。
288名無しかましてよかですか?:03/09/01 11:44 ID:fHEjoO2L
宮内庁の認めない所なぞ価値はない
289エビルプリースト:03/09/01 17:22 ID:VlR7CGv/
>>286
そんなの信用に値しない
290 :03/09/01 17:42 ID:iGfCRH9K
>>289

信用に値しないって言うだけじゃなくって、なぜ値しないかを述べてみたら?

でなきゃ、アンタの書き込みはダダっ子の癇癪程度にしか見られないよ。

291エビルプリースト:03/09/01 17:50 ID:VlR7CGv/
たとえば組織票とか
292エイプリルフーリスト:03/09/01 17:52 ID:tmsG9ShY
>>291
やっぱ、あんた、小学生っぽいよ。w
293大日本帝国万歳:03/09/01 17:58 ID:TuYXLv83
いい加減気づきなよ、みんな>>1に踊らされてることを、奴はただみんなに相手
にされたいだけで右翼だの左翼だの関係ないんのさ、>>1なんか相手にすんな
、他のスレでも左翼発言して「お前らはすぐ左翼だの在日だのほざく」みたい
なこと言って逆恨みしてたし・・・、自分の価値下がるから程々にね、
てかいくら在日・共産・左翼が騒いだところでそれはごく一部のことで、
それをマスコミが面白おかしく報道してるだけだしね、それを知ってんのかな
>>1は、まあどっちにしろマスコミの事鵜呑みにして語ってるようじゃ頭空っぽ
の証拠だしね、実際ポスト小泉には一番石原慎太郎が指示されているのは
間違えなく事実だしね。まったく・・・、支持率低下?ここまで無知だと
罪だな。
294名無しかましてよかですか?:03/09/02 04:07 ID:i7+Muwsb
>>282
> 靖国と天満宮は違うと言うことをわざわざ説明しないと
> いけないのか?

そんな事些細な違いだ。
破壊の後再生が有ることに変わりは無い。
295名無しかましてよかですか?:03/09/02 04:13 ID:RWVK0zOT
亀井と慎太郎と野中が、総裁選に関して何やら秘密の会合を開いたらしい。慎太
郎と野中って、信条的には全く正反対なハズなのに、なぜか仲が良いんだよな。
296 :03/09/02 10:32 ID:WJWcvrz0
>>291

組織票による取りまとめが有ったという証拠でもあるのか?

297エイプリルフーリスト:03/09/02 10:36 ID:Kkz6re2b
>>296
脳内妄想だからさ。w
証拠なんて、彼の頭の中にしか(プ
298名無しかましてよかですか?:03/09/02 11:52 ID:JpQTx/Ir
つーか石原都政の業績を挙げよ。何かあったか?
299エイプリルフーリスト:03/09/02 11:57 ID:Kkz6re2b
>>298
そりゃあ、外形標準課税課して、裁判で負けて返したとか。w
暴言吐いて、責められたとか。w
密会して、聞いてはならん話を聞いてしまったとか。w
300名無しかましてよかですか?:03/09/02 12:03 ID:dgZeY8Xl
>>298
カジノ構想ボツ
威勢のいいこと言ってバカウヨのガス抜き

そういえばホテル税ってどうなったんだろう?
301名無しかましてよかですか?:03/09/02 12:03 ID:RWVK0zOT
…駄目やないか、そりゃあ。
302名無しかましてよかですか? :03/09/02 13:59 ID:Tvz3bNbF
>>294
>破壊の後再生が有ることに変わりは無い。

これが靖国と天満宮の共通点!?すごい考え方だなあ。
303名無しかましてよかですか?:03/09/02 14:33 ID:KgaSxi2X
完全に行き詰まっていた日本の経済は再生しただろ。
304エビルプリースト:03/09/02 15:30 ID:gfJV0TcP
石原は戦後最悪の都知事であることは間違いない
305名無しかましてよかですか?:03/09/02 15:38 ID:jeSeXu+l
>>300
見込み以下の税収だった。
不景気で一万以上のホテル代出さなくなったのかもしれないが。
306 :03/09/02 15:47 ID:WJWcvrz0
>>304

んで、組織票の根拠は?

307エイプリルフーリスト:03/09/02 15:49 ID:Kkz6re2b
>>306
寝言なんだからさ。
もう、許してやれって。w
308名無しかましてよかですか?:03/09/02 15:54 ID:xXm0Hwfy
蝗よりマシ
309エビルプリースト:03/09/02 15:54 ID:gfJV0TcP
>>306
直感だ。文句あるか
310名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:12 ID:d0lNym6b
「莫迦ウヨ」のエビルプリーストよ。もうそろそろいいだろう。
そのくらいでやめておけ。莫迦ウヨ。
311エイプリルフーリスト:03/09/02 16:12 ID:Kkz6re2b
>>309
直感。w
脳内妄想ケテーイ!!
312エビルプリースト:03/09/02 16:13 ID:gfJV0TcP
何を証拠にそんなことを・・・
313名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:14 ID:0SMXLZCT
ディーゼル税かなにかはどうなった?
314名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:16 ID:YaYlycU7
見苦しいんだよ、莫迦ウヨ・エビルプリースト。
315エイプリルフーリスト:03/09/02 16:19 ID:Kkz6re2b
>>312
>何を証拠にそんなことを・・・

今の言葉。
プレイバック、プレイバック。♪
今の言葉。
プレイバック、プレイバック。♪
316名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:20 ID:+IxS//7R
早く下手な演技でまた踊ってみせろよ、
石原マンセーの莫迦ウヨ・エビルプリースト。
317エビルプリースト:03/09/02 16:22 ID:gfJV0TcP
●●●産経新聞・糞ウヨ産経厨房の特徴●●●
1.粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
2.自分達の反対意見を言うものは、「サヨ」か「ニダー」か「総連関係者」のどれかだと決め付ける。
3.自分たちに反対するものは、1名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。
4.すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会(検証会)が大好き。
5.相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
6.異常なまでの被害者意識(障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実)
7.反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。
8.24時間スレを見張っている。
9.反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。
10.反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。
11.夜11時以降の反対意見の悪口は、ニダー氏がピョンヤンから書き込んでいると思っている。
12.低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。
13.決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
14.「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。
15.自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。
16.弱者には偉そうに、自分の考えを押し付け、権力者や有名人(医者、教授、自称専門家)には異常にこびる。
17.近親憎悪で、障害を持つ者で、韓国を擁護するものを異常に憎む。
18.平日の昼間の方が、活動が活発である(社会の無用物の無職者が多い)
19.自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
  (相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する)
20.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分 達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。
318エイプリルフーリスト:03/09/02 16:23 ID:Kkz6re2b
で、コピペ。w
いつものパターン、健在だな。w
まあ、頑張れや。
319名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:25 ID:adqRp4Oq
リアル電波の反サヨやNipponAに対抗しようとしてキャラを作っても
しょせんは演技だからねえ・・・バレバレ。

もうやめたら?

  莫 迦 ウ ヨ の エ ビ ル プ リ ー ス ト く ん

320名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:27 ID:UwbP7/Ef
携帯使ったりすれば自作自演も簡単だしな。
321エビルプリースト:03/09/02 16:30 ID:gfJV0TcP
STRATOVARIUSの新作のレビューは何だ。編集長のくせにもう少しマシなアルバム評が書けないのか。
ROYAL HUNTがどうこう言ってるが、あんなバンド日本でしか存在しないんだ。
HELLOWEENやイングヴェイと比較するなんて愚かだ。俺のバンドはHELLOWEENやイングヴェイより先に
今の音楽をやっている。なぜ奥野や前田みたいなデス・メタル野郎にSTRATOVARIUSをレビューさせるんだ。
FAIR WARNINGのアルバム評はあいつらにはさせなかったくせに。
QUEENSRYCHEとSTRATOVARIUSに同じ点を付けた奥野なんて××(広瀬註:”耳の不自由な人”の差別用語)だ。
オマエらは他のバンドと比べることしか出来ないのか。能なし。
81点なんて点数を『VISIONS』に付けるなんてフェアじゃない。3ヶ月もスタジオで作業したんだぞ。
81点なんて付けて俺達を潰す気か。そんなにSTRATOVARIUSが嫌いか。
今までBURRN!で記事のページを獲得するのに苦労したのはオマエが総て悪いんだな。
今やっと判った。オマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。
それにインタビューがたった2ページとは許せん。インタビューした大野は全然やる気がなかったし。
ANGRAなんかは16ページもかけてインタビューするくせに。ANGRAなんてHELLOWEENのコピーじゃないか。
つまりオマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。それでROYAL HUNTみたいなどうでもいいバンドにページ
を与え、FAIR WARNINGのレビューからは前田や奥野を外し、QUEENSRYCHEを表紙にするのか。
QUEENSRYCHEなんてもうダメじゃないか。METALLICAもQUEENSRYCHEもダメだ。
俺達には5万5,000人の支持者が日本にいて、人気投票だって11位だ。オマエの妨害の割には健闘してる。
ROYAL HUNTなんて日本しかツアー出来ないんだ。俺達は南米でツアーするんだぞ


322名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:33 ID:5CZbIhVk
始まった始まったw

こんな莫迦に遊ばれていたエイプリルフーリストとやらもそうとうアレだな。
ひょっとして自作・・・
323エイプリルフーリスト:03/09/02 16:35 ID:Kkz6re2b
>>322
いや、ただ笛を吹いて、踊らせてるだけ。w
踊れ、踊れ、もっと、もっと。w
324名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:41 ID:GHyji2/j
なんだよ、もう終わりか
もっとなんかやれよ、

   石 原 マ ン セ ー の エ ビ ル プ リ ー ス ト

325名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:46 ID:XGDuFr2X
石原に期待することといえば、移民政策の実施だな。
優秀な外国人が入ってきた時、2ch漬けの弱者がどうするかみものだよなw
326名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:49 ID:xXm0Hwfy
エイプリルフーリスト = 175Rのダブハン
327エビルプリースト:03/09/02 16:50 ID:gfJV0TcP
この発言で石原が支持者を無くしたのは事実
328エイプリルフーリスト:03/09/02 16:51 ID:Kkz6re2b
>>326
ダブハン?
175Rなんて、どこにいるんだ?
もう、死んだんだろ?w
329エビルプリースト:03/09/02 16:54 ID:gfJV0TcP
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される。
日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、
生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者
である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり
に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする
それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。
いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加
しているらしい。  昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」
とする内容のスレが乱立したが、日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイト
の、表からリンクされていない画像ページを引用していた。  
330名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:55 ID:xXm0Hwfy
>328
だったらそのコテハンで統一しろよ。
固定ハンドルだからコテハンだぜ。
名なしとコテハン使い分ける香具師は虫以下。
331エイプリルフーリスト:03/09/02 16:57 ID:Kkz6re2b
>>330
どのスレにも、馬鹿がいるな。w
このコテハンはね。
このスレ限定のコテハンなの。
分かる?
笛を吹くためのコテハン。
332名無しかましてよかですか?:03/09/02 16:58 ID:DIOO78hi
ゴミ(=エビルプリースト=ウヨ)とゴミ(=175R)がジャレていただけかよ
sageでやれよジャマなんだよ
333エイプリルフーリスト:03/09/02 16:58 ID:Kkz6re2b
>>330
ついでに、たろう氏とか、キムコ氏とかにも言ってやれよ。
彼らも、靖国を出たら、別のコテハンになってるぜ。w
何になってるかは知らんがね。
334エイプリルフーリスト:03/09/02 16:59 ID:Kkz6re2b
>>332
気分良く笛を吹いてたら、荒らしが来ただけ。
あんた、ウザイよ。w
335名無しかましてよかですか?:03/09/02 17:01 ID:/ER3y45N
この期に及んでまだ偽装サヨキャラ演じてるのか。
336名無しかましてよかですか?:03/09/02 17:01 ID:xXm0Hwfy
>333
ID変えてるならまだしもだよ。
同じIDで名前を変えてるなんて意味ねー。
まぁ、虫だからな。
337エイプリルフーリスト:03/09/02 17:02 ID:Kkz6re2b
>>335
何?
誰が偽装サヨキャラだ?
あんた、主語述語がはっきりしないね。
小学生?
338エイプリルフーリスト:03/09/02 17:02 ID:Kkz6re2b
>>336
名前を、ここだけ、付けてるだけで、変えてるわけではないがね。w
339エイプリルフーリスト:03/09/02 17:03 ID:Kkz6re2b
>>336
で、何?
荒らすだけか?
さいなら。
340名無しかましてよかですか?:03/09/02 17:05 ID:xXm0Hwfy
>338
ID同じなら意味ネーダロ。
アタマワリーンダカラ
341エイプリルフーリスト:03/09/02 17:07 ID:Kkz6re2b
>>340
IDを変える意味は?
覆面のつもりではないのだが?
あんた、馬鹿か?(プ
342エビルプリースト:03/09/02 17:25 ID:gfJV0TcP
ここは石原都政を公平に評価しているhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2691/isihara/isihara_kansi.html
343名無しかましてよかですか?:03/09/02 17:31 ID:xXm0Hwfy
>341
>IDを変える意味は?
お前が蝗(=馬鹿)だってばれないようにする為だよ(w
344名無しかましてよかですか?:03/09/02 17:34 ID:0eWvBpAZ
ウヨの偽装サヨキャラ・エビルプリーストが、ウヨだとばれて
自暴自棄になった瞬間>>321
345エビルプリースト:03/09/02 17:37 ID:gfJV0TcP
あれは誤爆だ
346名無しかましてよかですか?:03/09/02 17:55 ID:/jKo5NSb
扶桑社・広島「つくる会」の不正署名が発覚!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1062392854/l50

ウヨの偽装サヨキャラ・エビルプリーストがここでも頑張っています。
いまどき、2chにおいてさえ無視される「つくる会」を支持するとは
とは、筋金入りのアホウヨだなw
347エビルプリースト:03/09/02 18:07 ID:gfJV0TcP
それがどうした、と言いたくなるが、83点や81点で怒るとは凄い自信である。
『マトモに書けない能なし』と言うなら、僕達が手加減したのが悪かったようなので
はっきりと言おう。STRATOVARIUSの音楽はデビューの時からずっとHELLOWEENの曲に
イングヴェイのソロを入れたようなモノだから『いい加減にしろ』と僕たちは
言いたいのだ。”イングヴェイになろうとして必死になっている”レヴェルの
ギタリストがイングヴェイと比較されて怒るなんて僭越もいいところだとも思うが、
そもそも僕がSTRATOVARIUSが嫌いなのだとしたら、過去に90点付けたのはどうしてだと
思っているのだろうか?僕は、HELLOWEEN+イングヴェイというのも1つの手法として、
ある程度までは認める用意もあったのだ。ただ、あまりにそればかりが続き、アイディア
借用も大胆になっているようだから、こっちもウンザリして『ちょっと酷いぞ』と言いたくなる。
それでもアルバムの質は低くないから80点以上も付けているのだ。83点で文句言われても困る。
と、まあ、僕も売られた喧嘩なので反論するが、実際には日本語の読めないティモに
『奥野はデス・メタルが好きで大野はANGRAが好きで広瀬はROYAL HUNTやFAIR WARNINGが
好きで…』と余計な”注釈”を付けつつレビューを英訳した日本人がいたのは明らかである。
その”訳し方”に大きな問題があったのだと僕は思う。訳した人はティモに連絡を取れる
くらい彼と親しい人(情報によればファン)で、レビューで”盗作バンド”呼ばわりされた
と怒り心頭で『BURRN!のレビューはアンフェアだ。広瀬はSTRATOVARIUSが嫌いだからこんな
ことを部下に書かせたりするんだ』とティモに”チクった”のだろう。愚かな行為だ

348名無しかましてよかですか?:03/09/02 18:16 ID:xXm0Hwfy
イングヴェイはセンスゼロ。
349名無しかましてよかですか?:03/09/02 18:40 ID:DpLYvjDM
でも僕はツインリードが好き。やっぱ、ウィッシボーンアッシュだね!
350名無しかましてよかですか?:03/09/03 10:31 ID:2n4iwmWN
マイケルシェンカーに勝る神は未だに存在しない。
魂の無いプレイは糞。
351エイプリルフーリスト:03/09/03 11:53 ID:HwcT8RkV
>>350
おお!
同士か?!
In to the Arena.
は最高!
352350:03/09/03 13:58 ID:2n4iwmWN
>351
はっきり言って迷惑です。
353エイプリルフーリスト:03/09/03 15:10 ID:HwcT8RkV
>>352
神と言われて、MSGが出て来るなんざw
彼、神って、アルバムも出してるからね。w
354名無しかましてよかですか?:03/09/06 15:18 ID:kQ6OUpVF
配慮が足らん。言い換えておこう。

『ほとんどの日本人にとって靖国は精神文化の一つの表象。
それをチャンコロだとかチョンだとか三国人がガタガタ言う事ではない。
こうした両国の対応は内政干渉以上の失敬な余計な事だ』
355名無しかましてよかですか?:03/09/06 15:35 ID:cgj3EZ3m
>靖国は精神文化の一つの表象。

ぜんぜん思っていないけど
356名無しかましてよかですか?:03/09/06 15:36 ID:YDfLG2HF
>>355  全国小学生代表の声でした。
357名無しかましてよかですか?:03/09/06 15:44 ID:TZSphvID
358名無しかましてよかですか?:03/09/06 22:18 ID:XdHNgdlW
「バカの証明」都知事、ドン・キホーテ問題で厚労省批判
http://www.asahi.com/national/update/0905/042.html

【政治】石原都知事、ドン・キホーテ巡り厚労省を厳しく批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062752093/l50

《ドンキー》都知事、厚労省を厳しく批判《ホーテー》
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062765965/l50

皆さんは↑スレ見て知事の発言どう思われますか?
359名無しかましてよかですか?:03/09/06 22:23 ID:Qc6gSKPo
石原慎太郎は通産族だしな、ドンキの重役とも仲がよろしいのだそうだよ。
単に通産族vs厚労族の、“お役所式縄張り争い”を買って出ただけだろ。
ぶっちゃけ、それぐらいはお見通しなんだよ、アホらしいったらありゃしない。
360名無しかましてよかですか?:03/09/06 22:40 ID:Xrq8uCdR
>>1どこが暴言?マトモな事言ってるじゃん。チョソですか?
361名無しかましてよかですか?:03/09/06 22:42 ID:EcKTgX2k

360 名前:名無しかましてよかですか? :03/09/06 22:40 ID:Xrq8uCdR
>>1どこが暴言?マトモな事言ってるじゃん。チョソですか?

ああ、マトモマトモ。
362名無しかましてよかですか?:03/09/07 22:45 ID:Ryls1sPD
【政治】石原都知事、ドン・キホーテ巡り厚労省を厳しく批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062752093/l50

《ドンキー》都知事、厚労省を厳しく批判《ホーテー》
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062765965/l50

皆さんは上のスレ見て知事の発言どう思われますか?
363名無しかましてよかですか?:03/09/07 22:48 ID:Ryls1sPD
ドンキホーテ・・調子乗り過ぎでない?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062579575/l50

皆さんは↑のスレ見てどう思われますか?
364名無しかましてよかですか?:03/09/07 22:49 ID:Zh/9G5hu
>356

いい年して小学生に言い負かされてやんの
365名無しかましてよかですか?:03/09/07 22:52 ID:usu9Omy5
ドンキーは近くにありません。
366名無しかましてよかですか?:03/09/09 11:32 ID:70PGWJqz
石原慎太郎都知事・都議会での発言(2003年3月4日):
「フセイン政権が危険なのは明らか。世界平和のためにイラクを淘汰すべきです」


367エビルプリースト:03/09/09 14:54 ID:udPyw+D5
石原の発言を監視する第三者団体が必要だ
368名無しかましてよかですか?:03/09/10 23:04 ID:PLAEg2rG
不審物事件に「当たり前」 街頭演説で石原都知事

東京都の石原慎太郎知事は10日、名古屋市内の街頭演説で、外務省の田中均外務審議官宅で不審物が見つかった事件に言及し、
「(田中審議官宅に)爆弾が仕掛けられたが、当たり前の話だと思う。いるかいないか分からないミスターXとわたしは交渉したなんて、
向こう(北朝鮮)の言いなりになっている」と述べた。
さらに知事は「小泉総理は、これはけしからん問題だ、少し圧力をかけようと言ったら、その文言を声明の中から外そうとする。
そんな役人が1人で仕切って北朝鮮と渡り合える訳がない」と批判した。
知事は、自民党総裁選に立候補した亀井静香前政調会長の応援で演説した。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000191-kyodo-pol
369名無しかましてよかですか?:03/09/11 00:27 ID:bxix0jl0
こうなるとやっぱ警視庁としては田中宅の魔法瓶爆弾はスルーでつか?
370名無しかましてよかですか?:03/09/11 00:55 ID:kg177Xqe
>>368
ニュー速+で「これはテロ擁護じゃない」とかなんとか必死に石原擁護してます。
原陽子の「ざまあみろと思っている人もいると思います。それって悲しいこと
だと思いませんか?」を捻じ曲げて原陽子がテロ擁護!って大騒ぎしてた連中がだよ(w
原に比べれば、石原の「当り前だ」発言の方がよっぽど論旨がはっきりしてるって。
371名無しかましてよかですか?:03/09/11 01:05 ID:khAoWjtl
2003年9月5日(火)、TVでなにげなくニュースを見ていた私は
信じがたいような発言を耳にした。外務省の田中均外務審議官
宅に不審物が仕掛けられた事件を取り上げた石原慎太郎東京都
知事が「あんな役人は爆弾を仕掛けられても当然だ」と発言し
たのである。
昨今、政治家達の余りにも軽い発言が続いたために、いささか
失言暴言に不感症気味になってしまっていた私だったが、これ
には心底震え上がってしまった。
これは田中氏の外交政策云々以前の問題である。私は対北政策
に特段の見識を持たぬ身だが、この発言だけは断じて許せない。
自分と意見の違う者は爆弾で殺されても構わない、と都知事が
発言し、それに何の論評も加えないTV。かつての「問答無用」の
空気が日本を覆っている。
明日の新聞・TVがこの発言をどう取り上げるかを、私は今固唾を
飲んで待っている。この発言が容認されるようならば、最早日本
は後戻りできない所まで来てしまったということなのだろう。 
372名無しかましてよかですか?:03/09/11 01:13 ID:4QNGp2tY
石原は調子に乗りすぎだと思うヤシの数→
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061034510/l50

こちらもどうぞ。
373名無しかましてよかですか?:03/09/11 01:40 ID:eZpqUTa1
>>371

>>あんな役人は爆弾を仕掛けられても当然だ
              ↓
>>自分と意見の違う者は爆弾で殺されても構わない

飛躍してると思う。
374名無しかましてよかですか?:03/09/11 01:56 ID:uiOgomrE
俺は好きだな、都知事のことは。
すべての発言には賛成しないけど(全部知らないし)、
でも靖国発言の時はよく言った!とおもったよ。
375名無しかましてよかですか?:03/09/11 02:00 ID:S/FAOQCR
>>371

>2003年9月5日(火)

預言者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
376名無しかましてよかですか?:03/09/11 02:55 ID:F1C6iV67
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
377名無しかましてよかですか?:03/09/11 03:10 ID:2oWoPe+z
2003年09月11日

石原都知事:
「当たり前」発言に外相が「遺憾」表明へ

外務省は10日、石原都知事が、外務省の田中均・外務審議官宅に
不審物が仕掛けられた事件について、「爆弾が仕掛けられて当たり
前の話だ」などと発言したことを受けて官房総務課と報道課を中心
に対応を協議し、11日に予定されている茂木敏充副外相の記者会
見で「遺憾の意」を表明する方向で調整することになった。朝鮮民
主主義人民共和国(北朝鮮)との折衝に当たってきた田中氏を狙っ
た今回の不審物事件や、それを擁護するかのような石原発言につい
て、複数の同省幹部は「田中氏は北東アジアの平和と安全実現のた
めに北朝鮮と厳しい交渉をしてきた。許される話ではない」と批判。
同省首脳は石原発言に対して「言っていいことと悪いことがある」
と強く反発した。

また、小泉純一郎首相は10日夕、記者団に対し「(不審物を)仕掛
けられた方は悪くない。仕掛けたほうが悪い」と語った。民主党の枝
野幸男政調会長は10日夜、札幌市内のホテルでの記者会見で「大衆
迎合のポピュリズムで許しがたい」と石原氏を批判した。
[毎日新聞9月11日] ( 2003-09-11-01:41 )
378名無しかましてよかですか?:03/09/11 07:11 ID:BGsvy1p0
大半の国民の感想としては「ああ、またか。ハハハ」ってなモンでしょうな。
379名無しかましてよかですか?:03/09/11 08:33 ID:FlrF0WDi
2ちゃんじゃ「死ね」発言は日常茶飯事。
それに比べたらなんてことない。
380名無しかましてよかですか?:03/09/11 08:59 ID:10iIFT+S
都知事の発言を、世間に何の影響も及ぼさない2ちゃんねらーの書き込みと一緒にするのは、
都知事に失礼というものです(w
381名無しかましてよかですか?:03/09/11 09:50 ID:2oWoPe+z
田中が国賊でもなんでもいいが、ものが自由に言えなくなる、なんか言ったら
爆弾おかれる、なんて世界は絶対にいやだ。
福岡の飲食店で、やくざへのみかじめ料を断ったら、手榴弾投げ込まれた事件が
あったが、あんなことされたら「やはりみかじめ料はらったほうが」と思うに決
ってる。
極右活動に印籠あたえてどうするちゅうねん。
382名無しかましてよかですか?:03/09/11 10:09 ID:iLN88n/a
田中がテロに遭ったのは言論活動が原因じゃねえだろうが

はきちがえるな、ボケ
383名無しかましてよかですか?:03/09/11 10:30 ID:2oWoPe+z
>382
頭悪そうな短文コメントだねえ
384名無しかましてよかですか?:03/09/11 10:39 ID:cf4lZ3S4
日本は何を言っても自由な国
385名無しかましてよかですか?:03/09/11 10:58 ID:2oWoPe+z
>384
爆弾しかけられるとわかってるなら、俺はしゃべれんな
386名無しかましてよかですか?:03/09/11 11:07 ID:7qnQgzZc
石原発言は話の流れで言っただけでしょう。
過剰に反応するマスコミもそんなに小泉再選がいいんだろうな。
いつもの一文取り上げて大々的にアピール。
まぁ、石原もそれくらい釣れるの承知での発言だろうが。
普通に国民感情を代弁した立派な勇気ある発言に感謝。。
とまではいかないが、理解できるだろう。
387名無しかましてよかですか?:03/09/11 17:46 ID:3DieAEuw
もとはと言えば、北朝鮮寄りの日本の国益無視の外交姿勢を取って来た
キチガイ田中が悪い。 ただ、それだけ。
388名無しかましてよかですか?:03/09/11 18:07 ID:UshmAL+5
まあ許永中の親友で闇金から献金を受けてた
亀井への応援演説そのものが暴言だと思うが
野中とも仲がいいね
389名無しかましてよかですか?:03/09/11 18:12 ID:uUI0iteM
>>386
それで応援に行った亀井さんの評判下げて、あわてて当人に「そういう意図じゃない」
とか慌てて弁明させるのも策略の内ですか。彼も大した釣り師ですね(プ)
390名無しかましてよかですか?:03/09/11 20:27 ID:7hs4n+Ks
早速、TBS「アクセス」で、石原叩きか?

<今日のテーマ>
石原都知事の「爆弾仕掛けられて当たり前」発言に批判相次ぐ。
あなたは今回の石原発言を容認できますか?

 A 容認できる
 B 容認できない

投書はここ↓
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html
391名無しかましてよかですか?:03/09/11 20:55 ID:huQDWMQp
亀井静香を落選させるための「自爆テロ」だろ?
392a:03/09/11 21:46 ID:vQNYtWGh
>>390
いつもの捏造で終わるんだろな・・・
393名無しかましてよかですか?:03/09/11 21:48 ID:ny1o0k9y
さすがに状況が悪すぎると見て釈明したか・・・。
まあ、横田さんや西岡力にまで批判されてたからな。
394名無しかましてよかですか?:03/09/11 21:59 ID:2oWoPe+z
撤回しないつうのはどうゆうことだ
395十万円もらえるということだったのに:03/09/11 22:07 ID:+0uuMzbM
左頸動脈を刺しその切っ先は肺から背に達した。
黒田は、階段を踏みならしており、現場をのがれた。
黒田のあとを追うように山本は階段を転がり落ち、玄関の土間まできて絶命した。
まだ41歳だった。
黒田は、その足で、一つ橋交番に自首して出た。
黒田は31歳。七生義団の団員と名乗った。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/sonota1/link1.htm
黒田は、獄中で「オレはバカを見た。
共産主義者を殺すのだから、もちろん無罪で、十万円もらえるということだったのに、
こんなところにぶちこまれてしまった」と、よくこぼしていたという。
396石原:03/09/11 22:10 ID:BGsvy1p0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
397名無しかましてよかですか?:03/09/11 22:16 ID:2oWoPe+z
>>396
君も都庁に電話してミソ(代表03-5321-1111)
398名無しかましてよかですか? :03/09/12 00:33 ID:wLwiLMCb
石原は痴呆症
399名無しかましてよかですか?:03/09/12 01:16 ID:q/Qd8t+I
>>398
石原やめろネットワークの方ですか?
400名無しかましてよかですか?:03/09/12 01:50 ID:w0KNSguQ
だいたいあんなのテロではない。
ただの悪質ないたずら悪く取っても脅し行為。
野中に弾丸を送りつけた奴と同じ。
もし田中均が死んだとしても暗殺でありテロではない。
もし関係のない住民を巻き込んだならばテロと言って良いがな。
その場合石原さんが当然と言うはずがないがな。
401名無しかましてよかですか?:03/09/12 01:52 ID:FVQipj1Y
テロは容認されないが暗殺は容認されるってこと?
402名無しかましてよかですか?:03/09/12 02:21 ID:XWJyn2/F
>401
コピペだよそりゃ。もう反論のし様がないと言うわけ。
403名無しかましてよかですか?:03/09/12 02:47 ID:HtDveIvm
弾丸なら小林も送りつけられたことあるだろ。
404そもそもテロとは?一資料:03/09/12 02:52 ID:XWJyn2/F
テロリズム
@暴力或いはその脅威に訴えかける傾向。暴力主義。テロ
A恐怖政治

広辞苑 第4版 1776頁より
405名無しかましてよかですか?:03/09/12 03:20 ID:b1buLxEf
>>404
「容認」も調べて!
406名無しかましてよかですか?:03/09/12 03:51 ID:XWJyn2/F
容認
 ゆるしみとめること。認容。「無責任な発言は〜しがたい」

 広辞苑 第4版 2635頁より
407名無しかましてよかですか?:03/09/12 09:08 ID:LlhEAjaB
テロ?
米軍がイラクで民間人の体内に劣化ウランを挿入している、あの行いの事か?
408396:03/09/12 09:55 ID:VaoSHRaO
俺、初めてだよ。「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」
のあとに場違いなセリフ言われたの。屈辱だよ、コレは。

次のヤシは頼むぜ、マジで。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
409名無しかましてよかですか?:03/09/12 10:27 ID:tQMkT8xz
>>408
ポロっと出てしまった、じゃ済まないこと分かってるんだろうかねえ。
いまだに、必死に擁護してる香具師いるけどさ・・・。
ずっとそうやって屁理屈こねてる姿は、見苦しいね。
んー、まあ、石原信者必死だなって事で。
410名無しかましてよかですか?:03/09/12 14:39 ID:eKQsisQq
石原信者ってポチが多いからな
411デスタムーア:03/09/12 15:45 ID:BUW8G855
>>409
まあ辞任すべきだな
412名無しかましてよかですか?:03/09/12 15:49 ID:eKQsisQq
石原信者って自分で思考する力ないからな
413名無しかましてよかですか?:03/09/12 15:51 ID:uV8ixQQg
>>381
そうです。ヤクザにみか占めを払わなければ、そりゃ爆弾は飛んでくる。
しかしそれを「あたりまえ」で済ませられる筈が無い。
414名無しかましてよかですか?:03/09/12 16:10 ID:7LFFNLTo
10月の拉致集会で石原が基調講演するらしいけど
テロを肯定するような人間が、人権問題しかも「拉致はテロ」
について話すべきじゃないよ。説得力がない。
415名無しかましてよかですか?:03/09/12 16:14 ID:7LFFNLTo
10月の拉致集会で石原が基調講演するらしいけど
テロを肯定するような人間が、人権問題しかも「拉致はテロ」
について話すべきじゃないよ。説得力がない。
416デスタムーア:03/09/12 16:15 ID:BUW8G855
>>415
キャンセルすべきだね
417デスタムーア:03/09/12 16:18 ID:BUW8G855
アクバー「言語道断だ。今すぐ発言撤回を」
ムドー「発言撤回だけでは済まされない」
デュラン「即時辞任を」
ジャミラス「都知事として政治家として不適格だ」
グラコス「これが本音」
418名無しかましてよかですか?:03/09/12 16:27 ID:aXavPTEP
石原はこれまで、さんざ挑発的な発言してきたけど、
皆、慣れてきたんではないだろうか。

それに、おもしろいのは、反石原が騒いだところで、今回だったら、石原亀井と問題発言してるけど、
石原を叩けば逆に、冷静を「装っている?」小泉の印象がよくなるしね。
石原にとってもマスコミに取り上げられる機会にもなるし、メリットとなる。
国民感情から言えば、許せない発言でもないし、
一部の反石原が騒げば騒ぐほど、石原を応援してるようなものだな。

こういう現象は小林にも言えるな。小林を叩いても小林の宣伝につながるし。
逆に、石原や小林を叩く連中にとっても叩くことによって飯の種にもなるだろうし
必要な存在という自己矛盾をかかえているんだろうな。


419名無しかましてよかですか?:03/09/12 16:58 ID:yY1zrSoK
 石原慎太郎氏の今回の発言について小泉首相が「不適切」だと述べていましたが、石原氏の
過去の発言とその思想を知れば今回の発言は「当然のいきさつ」で、イヌがワンと吠えカラスが
カーと鳴く如く石原氏にとってまことに当然かつ適切な発言です。英国ロイター通信が「石原が
騒ぎを起こすのはめずらしいことではない。これまでの発言は、女性、同性愛者、障害者、在日
外国人と近隣アジア諸国を攻撃対象にしてきた」と報じているように。

 問題は石原氏個人ではなく、石原氏のような人物を東京都知事職に就けて権力を振るえるように
した石原支持者と、背景として石原氏について「石原新党」や総理候補などと持ち上げ世論誘導を
行うマスコミにある。石原氏が繰り返す暴言に慣れることなく声を挙げ、石原発言を支持する世の
空気を少しずつ変えていけるようにしたい。
420名無しかましてよかですか? :03/09/12 17:26 ID:hPYJtkPx
意外なのは都庁に寄せられる意見が、非難と肯定半々である
ことだな。マスコミが徹底して叩いているのにこの結果・・・。
確かに彼の発言は間違っているが、意外と多い石原支持の
背景には、既存の権力への根強い不満があるのだろう。
「石原は極端で乱暴者だが、他の政治家よりはマシ」ここら辺が
大衆の本音なのかもな。

>問題は石原氏個人ではなく、

いくら支持者でも失言の予見までは無理だろう。これは個人の
資質の問題。
421ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/09/12 18:05 ID:7BJreA70
今回のテロはとても褒められるもんじゃないぞ

そういうテロをやりたくなる気持ちが沸き起こること自体は理解できるが
実際に行動起こすのはアホの所業というレベル

パレスチナの自爆テロなどとは全然違うぜ
422名無しかましてよかですか?:03/09/12 18:40 ID:WpTIHQH9
>マスコミが徹底して叩いているのにこの結果・・・。

そうか?三国人発言の時に比べるとそんなに理不尽な叩かれようとは思わないけどね。
しかも、もう本人が訂正しているんだから、そんなに目くじらたてる必要もないかと。

>確かに彼の発言は間違っているが、意外と多い石原支持の
>背景には、既存の権力への根強い不満があるのだろう。

真紀子騒ぎの時を思い出すなぁ。あきらかに間違っているというか、言葉足らずで不用意な発言にも関わらず、肯定的な意見が多いってところが。方向性は真逆だけど(笑
423名無しかましてよかですか?:03/09/12 19:13 ID:IUKdfo8W
>>420
>意外なのは都庁に寄せられる意見が、非難と肯定半々であることだな。

そんなのアテにならん。
鴻池発言の時、産経と鴻池の事務所は8割とか9割が支持してるとか言ってたが、
実際にフジの「報道2001」が世論調査をやったら、肯定5〜6割程度だった。

都庁への投稿の段階で肯定と非難が拮抗してるということは、
実際に世論調査をやると、石原にとってかなり惨憺たる結果が出るかも。
424名無しかましてよかですか?:03/09/12 19:50 ID:XqzevNgH
メールはあてにならんよ
425名無しかましてよかですか?:03/09/12 20:01 ID:4VZzlMvN
てーか半々っていうソースキボンヌ。
いや、煽りとかじゃなくて、マジで俺の知ってるのこれしかないから。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/11/20030911k0000e040045000c.html

まぁ、肯定が多かろうと否定が多かろうと、俺も>>424に同意なんだけどね。
426ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/09/12 20:07 ID:4VZzlMvN
>>421
(・3・) エェー 喪前、この名前を使うなら口調も気をつけろYO
          
427ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/09/12 20:17 ID:4VZzlMvN
>>421
(;−3−) エェー と、思ったけど、石原並に撤回だYO
            好きにしろよNA
428名無しかましてよかですか?:03/09/12 20:49 ID:YpVLs2gT
石原の発言が「テロ容認」だと言うなら、これらの発言は「殺人容認」だろうか。
都知事と一般人では立場が違う、という反論はダメだよ。

 許されるなら、やっぱり被告人をこの手で殺したい。できましたら、本当に死刑になった
 かどうかも確認したい、これ遺族としてもやっぱり当然の権利だと思ってます。当然地獄
 に行くんでしょうけど、私も寿命がありますから、亡くなったときはいったん地獄へ行
 きまして、もう一度こいつを殺してやりたいと思いま す。

 公判でこの男の姿を目にすることは苦痛である。首をへし折ってやりたい、蹴り倒してや
 りたい、心臓 をつかみ出し踏みつぶしてやりたいと、柵の後ろで椅子から半分身体が浮
 きながらも、家族のためにそんな思いを押し止めている。この男には極刑しか有り得ない。
 できればこの場で今すぐにでも刑を執行してもらいたい。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/ikeda/tokushu/030522.htm
429名無しかましてよかですか?:03/09/12 21:11 ID:8C5EmIhY
>>428
>都知事と一般人では立場が違う、という反論はダメだよ。
なぜダメなのか論理的に説明してみれ。
430名無しかましてよかですか?:03/09/12 21:23 ID:xzuIqFJc
「言葉が足りなかったかもしれない。常識で考えてもVXガスを
うなじに掛けることがいいわけがない。こういうことになって
遺憾ではある。あってはならないが、今までの小林くんの言動
を考えれば、あり得てむべなるかなという経緯があった」
431名無しかましてよかですか?:03/09/12 21:36 ID:EsMyIQAm
432名無しかましてよかですか?:03/09/12 22:33 ID:aSrjDrau
>>428
>許されるなら、やっぱり被告人をこの手で殺したい。

最初の「許されるなら」がポイント。殺人は社会的に許されないこと、良くないことという意思表示があります。
個人的には、「テロは許されないが」という一言が冒頭にあれば、石原発言もさほど問題なかったと思います。

まぁ、公職に就いている者と一般人の立場の違いに無頓着な人に言っても無駄かもしれないけど。
433名無しかましてよかですか?:03/09/12 23:43 ID:VaoSHRaO
>>425
TBSのニュース23で是非が半々だと言ってたぞ。
434名無しかましてよかですか?:03/09/12 23:57 ID:h/VXU/ZB
>>433
畜死の番組でしょ、そんなのまるで信憑性が(略
435名無しかましてよかですか?:03/09/13 00:24 ID:FVwtucjC
>>433
筑紫の番組で半々なら・・・。
436名無しかましてよかですか?:03/09/13 00:53 ID:cJ5yYRpL
拉致はテロって始めに言い出したのは俺の記憶からすると・・・・






















酸プロの島田伸介なわけだが(爆笑
437名無しかましてよかですか? :03/09/13 01:11 ID:CTnaSRls
>>425
>てーか半々っていうソースキボンヌ。

テレ朝。夕方のニュースだ。石原発言の「当たり前だ!」の箇所に
エコーがかかっていたぞw
438名無しかましてよかですか?:03/09/13 01:17 ID:Gfsp6HYG
石原を擁護する奴に聞きたい。
 田中邸が放火乃至爆破されることは  許される 許されない
 田中が売国奴であるから殺されることは 許される 許されない
 田中が売国奴であるから怪我をさせることくらいは 許される 許されない
 売国奴であるなら殺害したり怪我をさせたりすることは 許される 許されない
 いかなる意見の相違があろうとも考え方の違いを理由に殺害したり怪我をさせたりすることは 許される 許されない

別に石原の馬鹿の発言などどうでも良い。上記の質問に答えてほしい。
439名無しかましてよかですか?:03/09/13 01:25 ID:UwJ3E1it
>>420

>>問題は石原氏個人ではなく、

>いくら支持者でも失言の予見までは無理だろう。これは個人の
資質の問題。


なんかいくりかえしてんの?  失言→言い訳
440名無しかましてよかですか?:03/09/13 01:26 ID:rTu8BneZ
なんでえ、石原なんて「ヤクザVシネ」みてーなもんじゃん(w

カックイー。オレモ啖呵切ってミテーゼ! ってかい? 

支持するやつなんて世間に不満を持ってイエロー・トラッシュ。

他人に責任なすりつけたい厨房だけだろ?(苦笑
441名無しかましてよかですか? :03/09/13 01:37 ID:CTnaSRls
要するに失言をする石原の方が、失言をしない他の
役立たずよりマシということなのだろう。もちろん失言しない
石原がもっと良いのだろうが。

ここ数年社民党をはじめとする野党も無所属も、ろくなのが
いなかったわけで、かといって与党は・・・・。
消去法として残されたのが、石原といった存在なのだろう。
北朝鮮への対応に国民の不信感が高まっていることも
確かだろうしな。
442名無しかましてよかですか?:03/09/13 06:20 ID:K2cELp2k
あれは失言などではない!!!!










本音だ。
443名無しかましてよかですか?:03/09/13 08:19 ID:LshKtp2a
>>442
だから石原も発言撤回しなかった。
相手が田中だけに世論もたいして動かなかった。
大っぴらに騒いだのはマスコミだけだった・・・。
444名無しかましてよかですか?:03/09/13 10:29 ID:TlpqGhtU
相変わらずの失言大王っぷりに呆れてるだけだろう・・・
そこまでいうほど大した存在でないって(w
445名無しかましてよかですか?:03/09/13 10:41 ID:5/iot1l3
田中真紀子の時もそうだったしな(笑
446名無しかましてよかですか?:03/09/13 13:40 ID:ld6xxVp6
「爆弾の件は、うまくいったか?」
 「はっ、工作員が田中同志宅にセットしまして、大騒ぎになっております。」
 「これで、反鮮勢力を叩くことができる。いつものことながら自作自演の手際が良いな。」
 「石原がまた挑発にのってきましたので、同志アサヒにも徹底的に叩くよう申し付けております。」
447名無しかましてよかですか?:03/09/13 14:18 ID:f74CLuc1
>石原がまた挑発にのってきましたので、

ようするに「石原は単純バカ」と言いたいのね(笑
448名無しかましてよかですか?:03/09/13 14:58 ID:9ceVjCvD
ビッグネームを貶して劣等感を解消させようとしてる人はどこのスレにでも存在するな。
可哀想な人たちだ。
449名無しかましてよかですか?:03/09/13 18:04 ID:f74CLuc1
>>448
まぁ、確かにウヨもサヨもコヴァもポチも可哀想な人たちだが、ある意味、2chの王道路線とも言える(w
450名無しかましてよかですか?:03/09/13 18:12 ID:0KnopyhB
>>449
そのテの誹謗中傷の総本山が、N速+だな(w
451名無しかましてよかですか?:03/09/13 20:19 ID:b72dLUoT
N速+は2ちゃんの王道路線の象徴だ罠。
452名無しかましてよかですか?:03/09/13 20:26 ID:q9OukfcX
いい加減テロ=悪という構図から離れて、日本のテロの定義を考えろ。
453名無しかましてよかですか?:03/09/13 22:13 ID:fUEHcUSP
>>452
石原都知事も「テロ=悪」とおっしゃってますし、スレ違いでは?
454名無しかましてよかですか?:03/09/13 22:54 ID:HOC2nnGJ
拉致被害者五人の家族が帰ってきたくらいで国交正常化はあり得ない
公安の調べでは、拉致被害者は、100人から150人は居ると公表して
いるのだ。 少なめに見て200人とも300人とも言われてる
被害者全員を取り返し 一件一件の拉致犯罪を調べ上げ 独裁者の
金正日を始め 実行犯を一人残らず特定する事である。
無論全員死刑である。 その上で北朝鮮に多大なる賠償請求を支払わせる
べきである。 日本政府はそれが出来なければ、切腹するべきである。
普通の国ならば、罪の無い国民が他国に拉致され何十年も拘束されれば
軍事行動を追行するであろう。
455名無しかましてよかですか?:03/09/14 00:20 ID:+Ei2WCV5
一度でいいから見てみたい
日本政府が、切腹するところ。
456名無しかましてよかですか?:03/09/14 00:23 ID:ZVy50N7y
>>455
私は軍事行動を追行する国を見てみたい。
457名無しかましてよかですか?:03/09/14 00:47 ID:G0b00w8X
>>453
慎太郎が言ってるからどうなんだよ(w
政治家だろ?言論人は思想しないのかい?テロとは何か?って考えないのかい?
そうしないのを思考停止っていうんだよ(w
458名無しかましてよかですか?:03/09/14 01:12 ID:ZVy50N7y
>>457
スレタイと>>1をみれば、「慎太郎が言ってるからどうなんだよ(w」なんてレスをつけるスレじゃないのがわかりそうなんもんだが。
まぁ、日本語が不自由なのかもしれないから教えてあげるけど、ここより↓のスレの方がいいんでないかい?

右翼テロを容認した石原知事
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1063260514/
459名無しかましてよかですか?:03/09/14 03:04 ID:61xJdsR7
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

9月12日分   50分過ぎ

しつこいバカ朝日記者にキレて

逆質問する石原都知事

一言も答えられないバカ朝日記者 笑える

その朝日と毎日のバカ女記者
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://cham.dyndns.org/list/source/up433.JPG
460名無しかましてよかですか?:03/09/14 10:57 ID:JFi0739+
>>459
立場をわきまえず逆質問する奴がバカのように思うのだが。
461支持派A:03/09/14 11:10 ID:URcKWgp1
>>460  苦しいレスだな。質問できない対場とはどんな立場だ?
462名無しかましてよかですか?:03/09/14 11:42 ID:XQ1R1qSP
立場うんぬんはわからないけど、質問に質問でかえす奴は(以下略
463プロレス漫画チックにゴー宣を語る:03/09/14 12:46 ID:JMicXdt+
政治家日本一は、どちらか!?
「白覆面の魔王」福田官房長官と対決のためついに「仮面貴族」石原東京都知事が日本にのりこんでくるや
日本政治界はわき返った!!
少年「ぼくらの石原都知事!!」
少女「あたしたちの石原都知事!!」
青年「アミーゴ(友人)・石原都知事!!」
老人「千の顔をもつ男!!」
主婦「仮面貴族!!」
記者「たいへんな人気ですね石原さん。来日するたび空港に出迎える少年少女ファンがふえる一方じゃないですか!」
記者「日本政治史上、こうも多数のファンに出迎えられる政治家はあなたが初めてですよ!」
石原「ありがたいと思う、心から・・・でいるなら一人ずつと握手したい心境だが、それもなるまいから・・・」
石原「議会での全力ファイトで感謝の心をあらわしたい。」
記者「そのファイトですが、対福田戦、いかがですか?死の4の字固め対策は?」
記者「なんせ魔王は半狂乱、あなたの両足をヘシ折ってやるとかって・・・」
石原「ひとつだけハッキリいっておく!4の字固めは日本政治が生んだ最も高度な必殺技のひとつだ。」
石原「これを完全に破ることはだれにも不可能だろうが、しかし・・・」
記者「しかし?」
石原「すくなくとも痛みわけ、ひきわけにはもちこめる自信はできた!」
記者「!?」
福田「なにーッ!?すくなくとも痛みわけ、ひきわけにはもちこめると、あの裕次郎の兄が大口をたたいただと!」
記者「お、おっかな〜いッ!」
福田「ウ〜ン!さては・・・あ、あの返し技を思いついたなッ!さすがやつもハンパじゃねえ!」
福田「今は亡き金丸信に4の字をかけたとき、信にうつぶせになられおれの足もよじれておなじ4の字地獄におちた!!」
福田「衆議院議長が二人のシューズのヒモをほどいてひきはなしたほど、おたがいの足と足がくいこんじまって!」
記者「エッ今、たしか金丸信の名を?」
福田「シャラーップ(だまれ)!!ゲラーアウト(でていけ)!!」
福田「いくら石原の野郎に人気があろうが、この福田様こそ日本政治家一だってことを議会の上でみせてやる!!」
福田「そのための特訓のジャマをしくさるとブッ殺すぞ!」
記者「ヒャ〜ッ!」
記者「魔王は魔王でもジェラシー(やきもち)の魔王だねえ、ありゃ・・・」
記者「石原人気をねたむあまり狂っちまってる。」
464名無しかましてよかですか?:03/09/14 13:45 ID:m0yB/Xwp
 田中邸が放火乃至爆破されることは  許される
 田中が売国奴であるから殺されることは 許される
 田中が売国奴であるから怪我をさせることくらいは 許される
 売国奴であるなら殺害したり怪我をさせたりすることは 許される
 いかなる意見の相違があろうとも考え方の違いを理由に殺害したり怪我をさせたりすることは 許される
465名無しかましてよかですか?:03/09/14 13:51 ID:zYxCCr4b
石原も脳なしウヨ坊に囲まれてかわいそうだな
466名無しかましてよかですか?:03/09/14 15:40 ID:3l06aX1T
ニュー速+のログを石原に見せれば考えが変わるかも。
「こんなやつらが俺を支持しているのか」と。
467461:03/09/14 18:34 ID:BdeAqveZ
>>462 > 立場うんぬんはわからないけど・・

ますます苦しくなったな。
468名無しかましてよかですか?:03/09/14 23:24 ID:SQeKlLB/
「テロリスト慎太郎」の潜伏先

イラクとアフガニスタンの国境あたり・・
469名無しかましてよかですか?:03/09/14 23:27 ID:ulwrw/hR
>464
では漏れがお前を縊り殺しても文句はないな?
そういう意味である事をよく理解したかな?ボクちゃん。
470名無しかましてよかですか?:03/09/15 00:02 ID:unvSYkFB
13日の朝日の天声人語読んで石原信者はぶちキレたかもな。
俺は普通に笑っちゃったけど。
471名無しかましてよかですか?:03/09/15 00:53 ID:HxuQvknm
>470
蛾を送ってはいけませんw
472名無しかましてよかですか?:03/09/15 01:26 ID:7vyx9x9z
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

直リンしてるが、サイト内に
「当サイトのコンテンツは、すべてリンクフリーです。」
となってるので、そうさせてもらった。
473名無しかましてよかですか?:03/09/15 07:26 ID:Yi3Tnujo
他の国なら、売国人はもちろん無関係のチョンも5、6人ブッ殺されるところだけど、
ニセ爆弾程度で済んじゃうところが日本社会の優しさでしょう。
474名無しかましてよかですか?:03/09/15 08:47 ID:qTNYm4Gy
糞サヨ必死なのが公共電波で飛ばしまくり(w

石原発言は糞サヨを日本国民に知らしめるいい機会だ。
売国奴より愛国者が非難されるという極めて異質な国だな。
と、再確認。
475名無しかましてよかですか?:03/09/15 11:11 ID:C5wSb6ZT
都庁周辺が「爆弾テロ公認特区」になったとうのは本当ですか?
476石原発言は甘すぎる:03/09/15 11:50 ID:0EJHxXp1
石原都知事は、爆弾を仕掛けられても当たり前の事をだと言っていたが

私の意見は田中が殺されて当然だと思っている。

北朝鮮外交において国民に殺されてもおかしくない役人や政治家は

一人や二人では済まないであろう。
477名無しかましてよかですか?:03/09/15 12:06 ID:0EJHxXp1
売国奴や独裁者金正日の手先になって工作活動をしている
日本の政治家や役人に支払う給料こそ血税である。
独裁者の核開発を容認し 拉致被害者300人を見殺しにする外交員に
人権はあるのだろうか  犯罪を通り越した行為である事実は疑い様も
ないだろう。  死刑に値する行為である。
478名無しかましてよかですか?:03/09/15 14:13 ID:3apjIY60
>>475
爆弾テロ特区は臨海副都心が良くないか。
479469:03/09/15 18:12 ID:9ueUhCHB
>474
自称「愛国者」に碌なヤツはいない。それこそ「香具師」または「山師」
というヤツだ。
480名無しかましてよかですか?:03/09/17 13:06 ID:L4IRIgtb
おい、デビルプリースト

「靖国のことをシナ畜やペクチョンどもがガタガタ言うのは、内政干渉で失敬だ」

これの、一体どこが暴言なんだ?

暴言言ってるのは、シナ畜やペクチョンどもの方だぞ。

お前、やっぱ総連の反日工作員だな?
481名無しかましてよかですか?:03/09/17 17:13 ID:idtnAejD
>>480 無理無理、工作員ってのは一種のエリートだよ。こんな馬鹿じゃまらないって。
482名無しかましてよかですか?:03/09/17 18:12 ID:L4IRIgtb
在日部落在住の落ちこぼれのカスかな? >デビル
483名無しかましてよかですか?:03/09/18 03:34 ID:ImgxQfsJ
>>476
ネットウヨの口だけ番長ぶりが炸裂だね。
志があるならテメエで田中を取りゃイイじゃん。

数多いる 「自称国士」 は一体誰に期待してんだよw
484名無しかましてよかですか?:03/09/18 03:44 ID:4CQzX4zF
>>476-477さんの心象を咀嚼しますと・・

誰か国賊田中を一刻も早く殺してくれ!…オレハデキナイケド(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
485名無しかましてよかですか?:03/09/18 11:19 ID:48vwFy1z
>>463がリアルでおもしろい。元ねたは何だろう?ゴー宣にはなかったし。
486名無しかましてよかですか?:03/09/18 14:04 ID:+xPNuOsf
>>483>>484=親田中のブサヨク
487名無しかましてよかですか?:03/09/18 14:09 ID:jW/jGk1L
>>486
田中均を殺したら[マス板やハン板内]で英雄になれますよ
488うめぼし殿下:03/09/19 04:40 ID:RLT5aDzO
田中均に関しての発言、全く正論。しかしながら、石原自身は国会議員時代に拉致問題を前進させたり、奪還したの?与党にいながら、役人だけの責任ではないやろ。
489名無しかましてよかですか?:03/09/19 05:33 ID:C0E8NC50
490名無しかましてよかですか?:03/09/19 22:44 ID:GSIqFWzP
 AがBを殺した。

Cが「素晴らしい、最高だ!!」と発言


 なぜ、AよりCのほうが非難されるのだ?

もし、石原が「ポルポトはアジア的やさしさ」などと発言したら・・・
491名無しかましてよかですか?:03/09/20 05:00 ID:YHuiIVhb
>>490
一つには、実際にはBが死んでいないから。
また、Cはいかなる種類であれ犯罪を認めては本来いけないはずの人であり
そのような発言は有権者(の少なくない一部)への背信行為であるから。
492名無しかましてよかですか?:03/09/21 01:07 ID:H6DyHAko
「亀ちゃんの自業自得だろう」

「私の知ったこっちゃない」

いいよね、この無責任っぷり。

人の足ひっぱっといてねえ。
493名無しかましてよかですか?:03/09/21 02:00 ID:PvAys584
靖国でもどこの神社でもいいのだが、よその国の人には何も言われたくないね
494良い悪いは別にして:03/09/21 03:08 ID:S16E5246
良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。

石原慎太郎は「田中均は爆弾を仕掛けられてあったり前」 と発言した。

「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」
この発言は明らかに爆弾テロを容認する発言だ。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、
「天皇陛下」でもいいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「○○○は爆弾を仕掛けられてあったり前」と言ったら、爆弾テロを容認したことにになる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、「爆弾テロを容認したことにならない」
と言う意味になるわけがないだろう! (爆
495名無しかましてよかですか?:03/09/21 05:59 ID:tMkYdwEk
そもそも
「田中均は爆弾を仕掛けられてあったりまえ」
という言い方はしていないんだが
496495 良い悪いは別にして:03/09/21 10:47 ID:S16E5246
良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。

石原慎太郎は「田中均という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」と発言した。

「○○○という奴、爆弾しかけられて、あったり前の話だ」
この発言は明らかに爆弾テロを容認する発言だ。

○○○に「田中均」でなくて他の名前、例えば「小泉純一郎」でもいいし、
「天皇陛下」でもいいが、当てはめてみればすぐに解ることだ。

相手が誰であろうが、たとえ「売国奴」だろうが、天皇陛下だろうが、
「○○○という奴、爆弾しかけられて、あったり前の話だ」 と言ったら、
爆弾テロを容認したことにになる。

相手が「田中均(のような売国奴)」の場合だけは、「爆弾テロを容認したことにならない」
と言う意味になるわけがないだろう! (爆
497名無しかましてよかですか?:03/09/21 11:53 ID:/ZfuwSNP
> 石原慎太郎は「田中均という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」と発言した。

そんな事は言っていません。
ここからして 496 はウソを言っています。

ウソに基づいた批判は意味がありません。
498名無しかましてよかですか?:03/09/21 12:36 ID:qaQCza/X
ついになかった事にしようという動きまででてきたのかな?(w
499名無しかましてよかですか?:03/09/21 12:38 ID:hXgVtDlO
>>497
では信者の人、教祖様のお言葉を正確にお教え下さい。
教祖様のありがたいお言葉は一語一句間違えてはいけませんものね。
500名無しかましてよかですか?:03/09/21 12:42 ID:wbUSVKVW
じゃ赤信号を無視して渡ろうとした子供が事故に遭うのは当たり前の話しだ
と言えば事故を容認したことになるのか?
501名無しかましてよかですか?:03/09/21 12:50 ID:sUQ/o0A7
「空気が無いと生きていけないことは当たり前だ」
この場合空気が無いと生きていけい事が正しいと言いたいんでないのは分かるよね?

502名無しかましてよかですか?:03/09/21 13:27 ID:PINLpy2w
仮に石原が左翼テロの標的になったとして、で、朝日あたりが
「石原がテロに遭うのは当たり前だ」とか書いたら、
当然、今回の石原発言を支持している人たちは朝日を支持するんですよね?


503494 良い悪いは別にして:03/09/21 13:29 ID:S16E5246
>>497
良い悪いは別にして、まず冷静に事実の確認をしよう。

> > 石原慎太郎は「田中均という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」と発言した。
> そんな事は言っていません。
> ここからして 496 はウソを言っています。

# テレビ局が石原発言をねつ造したとでもいいたいのか?(爆

>ウソに基づいた批判は意味がありません。
オマエコソナー(激爆
504樹海:03/09/21 13:34 ID:cWEaigyt
>>502
アタマイイ(w
505名無しかましてよかですか?:03/09/21 13:43 ID:hXgVtDlO
法治国家の自治体の長に
「理由があれば暴力的行為をされても仕方ない。」
などといわれたのでは恐くて外を歩けません。暴力をふるう側には理由などいくらでもあるのですから。
たとえば「肩がぶつかった」とか。
「どんな理由があっても暴力を振るうのはいけません。(緊急避難を除く)」
と建前でも言うのが法治国家で長を勤めるものの責任です。
社会不安を煽ることを平気で発言するのはやめてもらいたい。
506真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 13:44 ID:lEu4sVRA
>>「田中均という奴、今度爆弾しかけられて、あったり前の話だ」

日本語がおかしい。フーン、『田中均』は『話』なんだ。
て言うか、「当たり前」と「正しい」は意味が違うと思うのは僕だけですか?
507真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 13:47 ID:lEu4sVRA
石原慎太郎が本当に田中均の家に爆弾をしかけても良いと思うのなら、石原本人や支持者が爆弾をしかければ良いわけで、誰も爆弾をしかけない以上、爆弾テロを容認していない事を、多くの人が、少なくとも支持者は理解している。
508名無しかましてよかですか?:03/09/21 13:47 ID:6opfj5Ut
>>502
たわけなこと言ってんじゃねーよ、厨房!!
509真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 13:48 ID:lEu4sVRA
あ、日本語おかしかった。
510494 良い悪いは別にして:03/09/21 13:56 ID:S16E5246
>>502
> 仮に石原が左翼テロの標的になったとして、で、朝日あたりが
> 「石原がテロに遭うのは当たり前だ」とか書いたら、
> 当然、今回の石原発言を支持している人たちは朝日を支持するんですよね?
論理的帰結としては、それ以外の態度はありえないだろう。

「田中均がテロに遭うのはあったり前」だが、
「石原慎太郎がテロに遭うのは許せない」なんて事をいう椰子がいたら、
そいつは気違いだろうね。(爆

# もっとも朝日が「石原がテロに遭うのは当たり前だ」 なんて書くことは、絶対にあり得ない。

# おそらく朝日は偽善者面をしてこう書くだろう。
  「テロは言論の自由を脅かすもので絶対に容認できないが、
  石原氏にもテロを招いた責任の一半があるのではないか」(激爆
511真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 14:06 ID:lEu4sVRA
>>558
全くだ。石原を支持しているのであって発言そのものを支持しているのではない。
仮に爆弾テロを正しいと思う人間がいたとしよう。そいつが自分の母親を爆弾で殺されて歓ぶか?
512名無しかましてよかですか?:03/09/21 14:21 ID:PINLpy2w
>>511
なるほど、なるほど。
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が重要なわけですね。
貴重なサンプルをありがとうございます。
おかげで支持者たちのダブスタや支離滅裂な態度に得心がいきました。
ところで、あなたは今回の石原発言を支持しているのですか?
それともしていないのですか?

>仮に爆弾テロを正しいと思う人間がいたとしよう。そいつが自分の母親を爆弾で殺されて歓ぶか?

「それも当然」と思えないと、爆弾テロを正当化する主張をする資格は
ないでしょうね。
今回はテロの是非について論じているのではないので
的外れな例えだとは思いますが。

>>510
>田中均がテロに遭うのはあったり前」だが、
>「石原慎太郎がテロに遭うのは許せない」なんて事をいう椰子がいたら、

どうやら普通に存在するようですな(w
513真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 14:21 ID:lEu4sVRA
>>510
田中均はテロの標的にされてない。石原がああ言ったの比喩だ。
514真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 14:40 ID:lEu4sVRA
>>512
愚か者。いつ僕が爆弾テロの正当化を主張したか。(主張していないと言いたいだけなので、別にリンク付けなくても良いです。
それといつ>>512は、不死鳥がテロを正当化したと言ったのか。という揚げ足取りも不用です。)

>「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が重要なわけですね。
何故双思うのか。
せめて
「何を言ったか」ではなく「誰に言ったか」が重要なわけですね。
と思え。 日本語を理解しろ。

簡単に言うと田中均は「爆弾を仕掛けられて当然だ。」といわれて当然だ。と思うよ。

515494 良い悪いは別にして:03/09/21 14:40 ID:S16E5246
>>513
>田中均はテロの標的にされてない。石原がああ言ったの比喩だ。
マジ?

じゃ田中均外務審議官宅で発見された、
「ステンレス製魔法瓶の中に小型ガスバーナーのボンベを仕込んだ不審物」
は幻だったのか?(藁

あれはテロじゃなくて「比喩」だった訳だ。(爆

事実をねじ曲げる馬鹿につけるクスリは無いね!(激爆
516名無しかましてよかですか?:03/09/21 14:52 ID:M5v8Uc8p
>>514
>簡単に言うと田中均は「爆弾を仕掛けられて当然だ。」といわれて当然だ。と思うよ。

真実の不死鳥(恥知らずな名前だ)がそう言うのも思うのもかってだ。
法治国家の自治体の長が言っていることが
唯の一般人の真実の不死鳥(恥知らずな名前だ)の感情的な言動と同じであることが問題なのだ。

517真実の不死鳥 ◆wvAYL/zaDg :03/09/21 15:11 ID:lEu4sVRA
>>515
すみません、知りませんでした。

>>516
確かにそうだ。ヒドイ発言だな。
518494 良い悪いは別にして:03/09/21 17:39 ID:S16E5246
石原支持者を分析してみた。(藁
参考にしてくれ > ALL

          ┌ ミーハー
          │    石原プロのタレントと慎太郎ファミリーの区別が付かないお馬鹿なミーハー
          │    昔裕次郎に胸をときめかした50代以上の女性に多い。
          │
石原支持者 ─┼ 非知的な都市底辺層 (ポピュリズムの温床)
          │    難しい思想や政策は理解できないが、低学歴やコネが無いため
          │    社会的に恵まれず、日常的に鬱憤がたまっており、
          │    ビートたけしや石原慎太郎のような大衆迎合的な有名人が発する
          │    反社会的な発言を聞いて、溜飲を下げている。
          │    昔から大衆食堂で安酒飲んでいるような肉体労働者などに多かったが、
          │    最近はリストラに危機感を抱く無能な中高年サラリーマンや、
          │    失業中の若者にも増えている。
          │
          │    ┌ 馬鹿ウヨ
          │    │   深い考えは無く、自らの喪失感を民族主義や拝外主義
          │    │   (チョン、支那人差別)で穴埋めしようとする頭の弱い奴ら。
          │    │   最近低学歴、失業中の若者に急増中。
          └ 右翼 ┤
                └ 真性右翼
                   石原のポピュリズム、人気取りのための似非民族主義的発言の
                   欺瞞性は解っているのだが、彼の人気を自らの政治目的に
                   利用しようともくろむ多少賢い右翼(ごく少数)
519樹海:03/09/21 17:50 ID:S7N9LJII
がんがん稼げる喰う側の人間ならいいけどフリーターや低学歴、低収入は石原支持すると自分の首絞めるよ、
520名無しかましてよかですか?:03/09/21 19:22 ID:JqZulsL5






外来種との混血は、将来先々まで在来種の子孫の形質に悪影響を及ぼし、
とどのつまり、奇形や難病奇病の元。




521名無しかましてよかですか?:03/09/21 19:48 ID:yyXUrGnU
>>520
だからお前のような馬鹿が産まれたんだね。
心底納得。

キミは>>518でいう所の「馬鹿ウヨ」に分類されそうだね。
522494 良い悪いは別にして:03/09/21 20:10 ID:S16E5246
518 の誤字を訂正する。

× 拝外主義
   ↓
○ 排外主義
523名無しかましてよかですか?:03/09/21 20:32 ID:ghWDRpWk

石原さんを都知事にしたのはだーれ?
524樹海:03/09/21 21:23 ID:C+1Pmwsw
無知な馬鹿と財界。
525名無しかましてよかですか?:03/09/21 22:01 ID:q03xq5jB
>>520
21世紀にもなってナチスばりの、っつーか時代錯誤の優生学が見られるとは思わなかったよ。
いや、バカはいつの時代でも考えることが一緒だね(プゲラ
526名無しかましてよかですか?:03/09/22 00:23 ID:T6HIJdhA
>>518 世界的レベルでいったら日本の差別ほど程度の軽いものは無い。
527494 良い悪いは別にして:03/09/22 01:03 ID:xyXFx0Gw
>>526
> 世界的レベルでいったら日本の差別ほど程度の軽いものは無い。
はぁ(プゲラ
片言の日本語をつかうお前は在日でつか?(爆

> 世界的レベルでいったら
それを書くなら「世界的に見たら」とか、「世界の他の国々と比較したら」だろう
普通「世界的レベル」というのは、日本の一般的なレベルではなく、
国際的に見ても十分比較できるような高いレベルと言う意味だ。
例:「あの旅館のサービスは世界的なレベルだ。」
  「彼の記録は世界的なレベルに達している。」

> 日本の差別ほど程度の軽いものは無い。
「日本の差別」?、はぁ?(プゲラ
「程度の軽いものは無い」?
おそらく「これほど程度の軽いものは、他に無い」ってことなんだろうね(爆

おまえの片言の稚拙な日本語を、美しく正確な日本語の文章に直してやるね(プッ

# 「世界の他の国々との比較で言えば、日本で行われている人種差別は、他に類を見ないくらい程度が軽いものだ」

日本語ぐらいまともにかけよ > 偽日本人

ところでこれ本当なのか?(藁
お前は世界の何カ国へ行って、実際に人種差別の状況を調査したのだ?(激爆

ウヨ馬鹿君、見てきたような嘘を付き。(プゲラ
528名無しかましてよかですか? :03/09/22 01:07 ID:JSa35FRS
つまらんことに何行も使って粘着するな。爆だの激爆だのキモイ。
529494 良い悪いは別にして:03/09/22 01:14 ID:xyXFx0Gw
>>528
「日本語の問題」をつまらんこと、と断言するお前は、
愛国心のカケラもない偽日本人なんだろうね(プッ

言葉は文化だ、まして我が日本は「言霊の幸はふ国」だ。

# 日本の文化を愛さないものに愛国を語る資格はない。
# もちろん外国人を差別する資格もだ。(プゲラ
530名無しかましてよかですか?:03/09/22 01:47 ID:4W/25Lx8
>>518 :494 良い悪いは別にして
石原支持者を分析してみた

力作だね。ミーハーの中に単に名前知っているだけを入れて考えると、

  ミーハー     60%
非知的な都市底辺層 30%
馬鹿ウヨ          8%
真性右翼 2%

こんなものかな?
531名無しかましてよかですか?:03/09/22 08:26 ID:ZmQEfoqj
>>529

>>528に同意。普通そんなんいちいち書かんぞ。
532名無しかましてよかですか?:03/09/22 14:31 ID:ZJoDX1EL
>仮に石原が左翼テロの標的になったとして、で、朝日あたりが
「石原がテロに遭うのは当たり前だ」とか書いたら、
当然、今回の石原発言を支持している人たちは朝日を支持するんですよね?

石原がテロの原因になった理由による。
533名無しかましてよかですか?:03/09/22 14:32 ID:ZJoDX1EL
原因→標的
534名無しかましてよかですか?:03/09/22 14:33 ID:ZJoDX1EL
原因→標的
535パー・グウ・チョキ:03/09/22 14:38 ID:gjvVsCdn
まあ田中均氏の人となりがどんなもんかわからないから石原発言を嬉々として喜べない現状だ。
田中氏が爆弾仕掛けられて当然の男なら石原発言は喝采を浴びるべきだし
田中氏わりと「いいひと」だったら都知事反省すべき。ただそれだけ。
田中氏は国民に向かって発言した方がいいかもしれないな。
536名無しかましてよかですか?:03/09/22 17:41 ID:EVYwqYte
>田中氏が爆弾仕掛けられて当然の男なら石原発言は喝采を浴びるべきだし
>田中氏わりと「いいひと」だったら都知事反省すべき。ただそれだけ。
爆弾仕掛けられて当然の人物ってのがどんな人物なのか見当も付かんが、
石原は、『都知事という職にありながら』『都民である(目黒区に住んで
いるんだから間違いあるまい)』田中氏がテロを仕掛けられたことを
『あったりまえ』と言い切ったんだぜ。
つまり、『都知事が』『都民の生命・財産が脅かされることを』当然と
言い切った訳で、これが喝采を浴びるなら、都民の生命・財産を守る
ために日夜献身的な努力をしている『警視庁』の人々の努力は、すべて
ムダだということになろう。
だって、重要な責任者が『都民』がテロられて『当然』と言ってるん
だからね。
田中氏が犯罪者なら、法律で裁かなければならないし、そうでないなら
『批判』以上の事をされてはならない。
ところがこの『都知事』は、自らが治安に責任を持たなければならない、
都民に対する私刑を『当然』と言ってのけた訳で、その時点で、
「誰に給料貰ってんだ、この阿呆!」
以外の批判が有り得ようはずが無い。
それを被害者の行動如何でこの『都知事』に対する評価が変わる、などと
いう詭弁を弄する君の目的や如何に?
君は、この都知事が君を
「殺されて当然の奴」と言ったら、黙って殺されるのかね?
537名無しかましてよかですか?:03/09/22 20:03 ID:A0aa1ynE
>>536
東京都民が選んだんだからしょうがないよね。
問題発言も想定して投票したんだからね。多分。

私は都民じゃないので全然問題無し。
感情論のどこがいけないのか?
世論を反映した発言でもあると思うが。少なくとも。
そこまで釣られる側もよほど神経過敏なんだね。
よっぽど、清廉潔白な人でしょうな。
538カルトが巧妙に入り込んで来た。:03/09/22 20:12 ID:96SuL/VX
237 :有名人 ◇/ScoIlEF4c :03/09/11 13:24 ID:LQWpVjde
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合系の女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
539名無しかましてよかですか?:03/09/22 20:19 ID:OPA8R04e
>>537
田舎者はすっこんでろ、な。
540名無しかましてよかですか?:03/09/22 20:50 ID:lxaPVEkS
>>537
>感情論のどこがいけないのか?

全部だ。
541名無しかましてよかですか?:03/09/22 21:01 ID:zFVrKQYc
政治家に感情論を求めてどうするんだ?

おれ、ひょっとして釣られてる?
542536:03/09/22 22:16 ID:EVYwqYte
>>537
俺は『感情論だからいけない』と書いた覚えはない。
『都知事』が『都民へのテロ』を『当然のこと』と言いきったことが
おかしいと言っているんだよ。

>東京都民が選んだんだからしょうがないよね。
>問題発言も想定して投票したんだからね。多分。
都知事選のときに、「都民へのテロは当然だ!」と言ったんなら
そういう理屈も有り得るかもしれんが、都知事はそう言ったのかね?

>そこまで釣られる側もよほど神経過敏なんだね。
>よっぽど、清廉潔白な人でしょうな。
なぜ、そこで私が『清廉潔白』かどうかが問題になるのかな?
イエスは「汝らの中で『罪無き者』のみ石を投げよ」と言ったそうだが、
その石の先に居たのは、不義の女という『私人』だ。
『公人』の『不適切な言動』を『一般人として』批難するのに、
『何の資格が』要るのか教えて欲しいもんだね(説明できるのならね)。
543名無しかましてよかですか?:03/09/22 22:32 ID:lxaPVEkS
いや、「感情論ではおかしい」と断定してかまわんだろう。
少なくとも都を預かる主張が、感情論をぶちかましていいはずがない。
544536:03/09/22 22:44 ID:EVYwqYte
>>543
勿論そうなんだが、537の『言いがかり』に付いての反論だからね。
536の中では『感情論を云々』していない(これも537の言いがかり
の一つ)と言っているだけだよ。
だから537の言いがかり(または詭弁)の事と別の話として、俺も
『公の場で感情論が吹き上がっちまう』都知事はそれだけで『馬鹿』
だと思う。
545名無しかましてよかですか?:03/09/22 23:38 ID:ZJoDX1EL


「爆弾しかけられても当然」という
断定した発言、表現したのは悪くても、
そういった感情に賛成があってもいいはずだよね。

田中がしてきたことに対して、どれくらい怒りがあるかは人によるだろう
けど、それはピンからキリまであるとして。
怒りがある人は、石原の度の過ぎた怒りはどうかとしても、すこしは
その感情がわかるんだったら、


全面否定はどうかと思う。全面否定してる奴は田中のしてきたことに
怒りがわかないということでいいのかな?





546名無しかましてよかですか?:03/09/22 23:51 ID:h2ht67IU
>>545
全面否定って例えばどんなの?
547名無しかましてよかですか?:03/09/22 23:56 ID:ZJoDX1EL
石原の発言から感情まで全部を否定するヤシ
548名無しかましてよかですか?:03/09/22 23:56 ID:ZJoDX1EL
うまいこといえないけど、こういうかんじ
549名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:02 ID:CHfsrqxw
>>547
このスレの書き込みで言うと、例えばどれ?
ざっと見た感じ、君の言うようなのは見当たらないんだけど……
550名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:09 ID:sh+9tCz4
>>545
論理的に考えて、
>すこしはその感情がわかる
のなら、
>感情まで全部を否定
ということにはならないと思うが。

もちろん、
>すこしはその感情がわかる
が、テロ賛美はけしからんという意見もあるだろうし、感情にも反対だがさらにテロ賛美もけしからんという意見もあるだろう。
551名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:14 ID:6SwXQvZY
あまり詳しく自分の思うことをレスで書いてる人がいないので
あまりわからないが、

この石原の発言で、解任を要求してるヤシが全面否定派だと十分思われた。

かってに漏れが突っ走った感は否めないが、これからは発言と感情を
わけて、このスレを進めていくべき。
テンプレに追加きぼん。
552名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:18 ID:6SwXQvZY
>すこしはその感情がわかる
のなら、
>感情まで全部を否定
ということにはならない。



>すこしはその感情がわかる
が、テロ賛美はけしからんという意見

をあわせた数は


感情にも反対だがさらにテロ賛美もけしからんという意見



この意見よりも普通に考えて多いと考えられるので
感情では国民は石原に同調、理解しているヤシがおおいということが確定。

553名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:21 ID:6SwXQvZY
訂正

>すこしはその感情がわかる
のなら、
>感情まで全部を否定
ということにはならない。



感情も発言も両方賛成派、というのとまちがいた!
554名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:28 ID:curv7f8z
なんかぶつぶつ独り言言ってる人がいるんですけど。
555名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:34 ID:6SwXQvZY
ぶつぶつ言っててスマソ。わかりやすくまとめると。


発言したことと感情両方に賛成の人はいる。

発言は好かんが感情に賛成の人はいる。

発言は好くが感情に賛成の人はいるわけがない。

発言も感情両方に賛成でない人はいる。



意見と感情をこの4パターンにおくと、普通に考えても感情では
石原支持の人が多いことになる。
556また訂正・・・:03/09/23 00:42 ID:6SwXQvZY
発言したことと感情両方に賛成の人はいる。

発言は好かんが感情に賛成の人はいる。

発言は好くが感情に賛成でない人はいるわけがない。

発言も感情両方に賛成でない人はいる。



意見と感情をこの4パターンにおくと、普通に考えても感情では
石原支持の人が多いことになる。
557名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:44 ID:curv7f8z
「普通は」とかいうことを根拠にして語ると、
どこから見てもバカにしか見えないよ。
558名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:49 ID:6SwXQvZY
でも、意見としては大まかにこの四つにわけられるでしょ。

さらに田中に対し怒りがまったくない人の
全面否定、じゃないかぎり一番下の部類にはなら
ないという+αもつくわけだし、感情では石原支持が多いでしょ。

559名無しかましてよかですか?:03/09/23 00:54 ID:curv7f8z
>>558
あと、ALL o rNothingで語るのもバカの特徴だね。
560名無しかましてよかですか?:03/09/23 01:00 ID:6SwXQvZY
これ以上こまかく分けても一緒だぜ?

おまえ全面否定派だろw
561494 やはり出た、石原発言の悪影響:03/09/23 01:06 ID:DfFtqO5+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000110-mai-soci
<不審物>発炎筒? 水色のきんちゃく袋燃える 皇居わき路上
 22日午後9時半ごろ、東京都千代田区霞が関1の皇居わきを通る内堀通りの路上で、
 発炎筒のようなものが燃えているのを近くの警視庁本部庁舎の警察官が発見した。
 警視庁丸の内署員らが調べたところ、道路中央付近に燃えた跡のある
 水色のきんちゃく袋1個が落ちていた。

 同署は何者かが投げ捨てたとみて調べている。
 調べでは、きんちゃく袋の中には白い物体があり、同署で分析を急いでいる。
 発見した警察官がシュッという音とともに、赤い光と煙が出ているのを目撃している。
 同署は現場周辺の道路を交通規制して調べたが、ほかに不審物は見つかっていない。

 現場は同本庁舎から南西約50メートルの桜田門交差点近く。(毎日新聞)
562名無しかましてよかですか?:03/09/23 01:07 ID:curv7f8z
>>560
「普通は」とかいうことを根拠にして語ると、
どこから見てもバカにしか見えないよ。

and

あと、ALL or Nothingで語るのもバカの特徴だね。
563名無しかましてよかですか?:03/09/23 01:15 ID:6SwXQvZY
>「普通は」とかいうことを根拠にして語ると、
どこから見てもバカにしか見えないよ。

and

あと、ALL or Nothingで語るのもバカの特徴だね。


わからないやつだな
だからいってるやろ、あるかないかで語らずもっとこまかく分ける。

全面賛成〜∞〜全面否定、左と右に全面賛成と全面否定があるとして、その
あいだには無限の意見がある。でも、発言が賛成>感情が反対という意見は
ありえないわけで、必然的に感情が賛成が多いと考えられる。
564名無しかましてよかですか?:03/09/23 01:20 ID:6SwXQvZY
発言が賛成>感情が反対

これの意味は「発言が賛成という意見」が「感情が反対という意見」よりも
強く思っている。という意味。
565名無しかましてよかですか?:03/09/23 01:23 ID:6SwXQvZY
これって

もしかして、ちょっとしか学んでないけど

経済学のゲーム理論にちかいよね。
566名無しかましてよかですか?:03/09/23 02:55 ID:YhhJMS1z

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようと
 つとめている」byハイネ

「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
 byラッセル

「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのと
 まったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー

「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン

「愛国心とは、ならず者(悪党)達の最後の避難所である」byサミュエル・ジョンソン

「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」 byジミ・ヘンドリックス

「右翼はアニメでも見て喜んでな」 by俺
567名無しかましてよかですか?:03/09/23 09:47 ID:88eJB6XX
>>566

地球規模で愛国心とやらを発揮した形が
億単位にも上る共産主義者による大虐殺というわけね。

つまりね、サヨはバカだから理解できないだろうが、
宗教の教義でも共産主義革命万歳やらのイデオロギーでも
同じことがいえるわけだよ。
要は、悪が自らを正義とみせかける仮面の話な。

お前は愛を否定するのか?愛は悪であると主張するのか?
愛が悪でないのであればその同じ愛が国に向けられたからといって
悪にはなるわけはあるまい。

「市民団体」とか「従軍慰安婦」だとか「南京大虐殺」だとか
仮面でもって人々を騙すのを常套手段としているのがブサヨ連中な。
568名無しかましてよかですか?:03/09/23 10:25 ID:nOdWQj9t
まぁ、「愛国心」の仮面をかぶろうが「市民団体」をかぶろうが、うさんくさい奴はうさんくさいということね。
569名無しかましてよかですか?:03/09/23 10:52 ID:fYiS/g5H
>>556
>a:発言したことと感情両方に賛成の人はいる。

>b:発言は好かんが感情に賛成の人はいる。

>c:発言は好くが感情に賛成でない人はいるわけがない。

>d:発言も感情両方に賛成でない人はいる。

>意見と感情をこの4パターンにおくと、普通に考えても感情では
石原支持の人が多いことになる。

これってひょっとしてそれぞれの項目が「同じ人数いる」と考えて
a+bはdより多い(cは0)から「感情では石原支持の人が多いことになる。 」
といってるわけ?
だとしたらなんの意味もない議論だよなw
570名無しかましてよかですか?:03/09/23 10:56 ID:fYiS/g5H
>>557
>お前は愛を否定するのか?愛は悪であると主張するのか?
愛が悪でないのであればその同じ愛が国に向けられたからといって
悪にはなるわけはあるまい。

おまえみたいなやつが「国への愛」を悪用することが問題なんだよ。
571名無しかましてよかですか?:03/09/23 11:29 ID:88eJB6XX
>>570
俺のどこが問題なのだ?いつどのように悪用したんだ?
572名無しかましてよかですか?:03/09/23 12:00 ID:cX0jSRLw
戦前の昔ほど、愛国心が必要なくなったのは確かだろ。戦争放棄の平和憲法の
枠組みでも、かれこれ60年近くやって来れたんだしさ。だいぶ国民にも定着した。
573名無しかましてよかですか?:03/09/23 12:01 ID:jm6LWxlB
>>536
>『公人』の『不適切な言動』を『一般人として』批難するのに、
『何の資格が』要るのか教えて欲しいもんだね(説明できるのならね)。

資格なんか不要。言論の自由。賛成するのも自由だよ。
じゃぁ、逆に『公人」たるものは、常に適切な発言をしなければ
ならないって事だよね。
その適切であろう発言は一体何を基準に適切だと判断するんだ?
選挙での「公約」か?選挙中に在任中はこんな発言をするって
いちいち前述するのか?
ありえないだろう?
君が適切と思われる発言が、「一般人」として「日本人」として
適切でないと思われる場合だってあるはずであって、
「資格」うんぬんは関係ないんだよ。
君の場合「日本人」「同胞」という観念を「公人」がもつべきで無い派
に見えるんだけど、今回の石原氏の発言が「国」が守らなければ
ならない「一般人」の財産、生命を守れてない、しかも相手(北)に
それこそ不適切な行動をしているっていう輩に対しての非難じゃないか。
田中氏は「一般人」ではあるけれども、「公人」でもあるよね。一応。
一文だけを抜粋して揶揄するのもいいけどね。
逆に北擁護して、拉致はないって言ってきた「公人」も当然にして
不適切なんだよね。犯罪擁護なんだから。

「公人」も人間なんだから感情論もぶちまけるだろうし、それが嫌なら
ロボットにでも「公人」にさせたらいいんじゃないの?
君の適切と思われる発言にも反対意見は必ずあると思われ。
細かいディテールに捉われて肝心の事から目をそらさないようにしましょう。
574名無しかましてよかですか?:03/09/23 12:29 ID:6SwXQvZY
>>570
>おまえみたいなやつが「国への愛」を悪用することが問題なんだよ。


サヨクの脳内すごいな。
575名無しかましてよかですか?:03/09/23 12:34 ID:6SwXQvZY
>>569
まあ、はじめからこんなものは本当に統計をださないと意味のないもの
なんてわかってんだよ。

ゲーム理論の戦略的ゲームも統計をださないと意味のないものだけど
それはあるんだよ。
576名無しかましてよかですか?:03/09/23 16:52 ID:curv7f8z
>>573
>じゃぁ、逆に『公人」たるものは、常に適切な発言をしなければ
>ならないって事だよね。

当然の話だ。首長にはそれだけの責任と権力がある。

少なくとも、都の首長が感情論をぶちまけてもかまわない、なんてことには
絶対にならない。
577536:03/09/23 17:38 ID:PaMJnCw8
>>573
>君の場合「日本人」「同胞」という観念を「公人」がもつべきで無い派
>に見えるんだけど、
君は537氏かな?
だとしたら、537でもそうだけど、なぜ『相手が書いていない事に基づいて』
平気で誹謗できるのかな?
恥ずかしく無いのかねぇ?

>>『公人』の『不適切な言動』を『一般人として』批難するのに、
>>『何の資格が』要るのか教えて欲しいもんだね(説明できるのならね)。
>資格なんか不要。言論の自由。賛成するのも自由だよ。
あのな、君が
>そこまで釣られる側もよほど神経過敏なんだね。
>よっぽど、清廉潔白な人でしょうな。
等と言って、私が『公人の言動を批判したこと』を誹謗(相手を『神経過敏』と
決め付けるのは、立派な誹謗だ)、したから「何の資格が要るのか?」と聞いた
んだぜ。
それに対する回答がこれなら、君は『公人の言動に対する批判』に
『何の根拠も無い』誹謗を行ったことを認めたわけだね。
結構結構。
では重ねて言う。
他人を『なんの根拠も無く』誹謗する君の行為は、
恥 ず か し く 無 い の か ?

−−以下続く−−
578536:03/09/23 17:39 ID:PaMJnCw8
−−577の続き−−
>じゃぁ、逆に『公人」たるものは、常に適切な発言をしなければ
>ならないって事だよね。
『常に』とは言わない。
『プライベート以外では』適切な発言をしなければならないに決まっている。

>その適切であろう発言は一体何を基準に適切だと判断するんだ?
『境界が分かり難い』事が、『極端な例までOKにする』根拠にはならんぜ。
公人がテロ行為を『当然』とするのは、許されることではない。

>選挙での「公約」か?選挙中に在任中はこんな発言をするって
>いちいち前述するのか?
>ありえないだろう?
そのとおり。
だから君の
>問題発言も想定して投票したんだからね。多分。
も根拠が無いわけだ。

>逆に北擁護して、拉致はないって言ってきた「公人」も当然にして
>不適切なんだよね。犯罪擁護なんだから。
うん、その通りだが、それで一体『誰が』拉致はないといった公人を擁護
してるんだ?
なぜ君は、『相手が言ってもいないこと』で、相手を誹謗するのかね?

>「公人」も人間なんだから感情論もぶちまけるだろうし、それが嫌なら
>ロボットにでも「公人」にさせたらいいんじゃないの?
今の技術で、『都知事と言う公務』が勤まるほどのロボットが作れるとは
知らなかったね。
非常に興味があるので、一つソースを提示願えないかな?
まさかできもしないことをやれと言って『やり込めたつもり』になって居る
訳じゃあるまい?
579名無しかましてよかですか?:03/09/23 17:47 ID:nOdWQj9t
なんか、複雑怪奇になりつつある(笑

で、今回の石原発言は問題なしという人は、あの発言が野中のもので爆弾を仕掛けられたの石原でもなんら問題ないと思っているんだろうか?
俺は石原が言っても野中が言っても、公の場でのああいう発言は政治家として問題ありだと思うけどね。
580536:03/09/23 17:58 ID:PaMJnCw8
>>579
私もそう思うんだが、>>573がどんどん話をスリカエて、デタラメな批判を
繰り返すから、こうなる。
まぁ、573は石原に爆弾が仕掛けられて、野中が「あったりまえ」と
言ったら、当然擁護するんだろうな。
581名無しかましてよかですか?:03/09/23 18:17 ID:xmCXcP+a
582名無しかましてよかですか?:03/09/23 19:50 ID:curv7f8z
>>580
>まぁ、573は石原に爆弾が仕掛けられて、野中が「あったりまえ」と
>言ったら、当然擁護するんだろうな。

感情論だから問題ない、つってね。そうじゃなきゃ、スジが通らんしな。
ばかじゃねーの? と、「普通の人」は思う。
583名無しかましてよかですか?:03/09/23 23:27 ID:CHfsrqxw
なんか、ここ数日の石原支持派のレベルの低さには目を覆うものがあるなあ……
584名無しかましてよかですか?:03/09/23 23:52 ID:6SwXQvZY
だから、野中の理由による。

今回は石原の理由にある程度納得しただけ。
585573:03/09/23 23:55 ID:L/APfndD
>>580
>感情論だから問題ない、つってね。そうじゃなきゃ、スジが通らんしな。
ばかじゃねーの? と、「普通の人」は思う。

野中も感情論ぶちまけてるだろ?
全くオッケーだがね。
やれ、毒饅頭たら、独裁者だ、言いたい放題だろ?
全然擁護だが、何か?





586名無しかましてよかですか?:03/09/23 23:56 ID:6SwXQvZY
石原が北朝鮮に莫大な金を送っていて、野中が「爆弾しかけられても
当然」といえば支持する。

理由による。終了。

理由は人物によるわけじゃない、その発言者の意図、内容、理由による。
587名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:02 ID:NOap7QAD
>>586
>石原が北朝鮮に莫大な金を送っていて、野中が「爆弾しかけられても
>当然」といえば支持する。

つまり、自分の気に入らない行動をとる人間は爆弾をしかけられても当然、
というわけなんですね。
それを普通は「テロ容認」というと思うのですが。

588名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:04 ID:DF3FHGYA
発言に対して批判するのって簡単なんだよな。
無能なマスコミにとっては能力に合った仕事だよな。

589名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:04 ID:mth2ZY6v
石原だから、野中だから、朝日だからっていうのは

・・・ハァ?ってかんじ。

>今回の石原発言は問題なしという人は、あの発言が野中のもので爆弾
を仕掛けられたの石原でもなんら問題ないと思っているんだろうか?


こんな単純な文章では、なんともいえないね。理由がなければな。



590名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:09 ID:mth2ZY6v
>つまり、自分の気に入らない行動をとる人間は爆弾をしかけられても当然、
というわけなんですね。
それを普通は「テロ容認」というと思うのですが。

ねちっこいな。発言=行動に移す、と決め付けるのは間違い。発言のウラに
ある意図、理由によるといってるやろが。
今回、石原はその発言にたいする意図、理由を示した。それで十分。それが
なければ、おれも支持しないかもな。ただ、今回テロを擁護するやつなんて
普通の感情があれば、いないことぐらいわかるんで。それがわからない奴は
どう考えても、おつむがかたすぎる。
591名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:26 ID:NOap7QAD
>>590
>発言=行動に移す、と決め付けるのは間違い。
石原氏がテロ行為を行う、という意味に取った人はいないと思いますが。

>今回、石原はその発言にたいする意図、理由を示した
田中氏の外交における活動の経緯をみれば爆弾を仕掛けられても当然、
ということでしたね。(私の記憶が正しければ)
これは要するに田中氏は爆弾を仕掛けられても仕方の無いことをした、
という意味にしかとれないのですが。しかし、気に入らない人間の家に
爆弾を仕掛けるのは明白なテロ行為です。そしてそのような行為をされて
当然、と言うことは残念ながら「テロ容認」としかとれません。

>ただ、今回テロを擁護するやつなんて普通の感情があれば、いないことぐらいわかるんで。
石原氏の「普通の感情」の基準がどの辺りあるかは石原氏の内面の問題なので
我々は外部に出てくる発言で判断するしか無いわけです。
592名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:34 ID:mth2ZY6v
>田中氏の外交における活動の経緯をみれば爆弾を仕掛けられても当然、
ということでしたね。(私の記憶が正しければ)
これは要するに田中氏は爆弾を仕掛けられても仕方の無いことをした、
という意味にしかとれないのですが。しかし、気に入らない人間の家に
爆弾を仕掛けるのは明白なテロ行為です。そしてそのような行為をされて
当然、と言うことは残念ながら「テロ容認」としかとれません。


それぐらいの感情であるという意図も示した。
それぐらいの感情はあるが容認じゃないという意図も示したな。
容認であると、言うのであれば石原の意図を無視している。
都合の悪いところを無視して勝手に容認と決め付けることはない。

>石原氏の「普通の感情」の基準がどの辺りあるかは石原氏の内面の問題なので
我々は外部に出てくる発言で判断するしか無いわけです。

そう、あなたもテロを擁護する奴なんていないと思うでしょ?それが
普通の感情なんだよ。
だから、石原の上の意図も含めて、石原はテロを擁護してる
なんて俺は「普通の感情」があればおもわないわけよ。
593名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:37 ID:mth2ZY6v
>それぐらいの感情はあるが容認じゃないという意図も示したな。

ここは、みんなが知ってるとおり「テロを容認する奴なんていない」
という石原の発言で証明される。
594名無しかましてよかですか?:03/09/24 00:52 ID:NOap7QAD
>>592
>それぐらいの感情であるという意図も示した。
>それぐらいの感情はあるが容認じゃないという意図も示したな。

>容認であると、言うのであれば石原の意図を無視している。
「それぐらいの感情であるが容認じゃない」というのは論理としては
破たんしているわけです。
「爆弾をしかけられて当然と思うぐらいの感情」と「爆弾をしかける事を容認しない」
という考えが並立できると考えるのは石原氏の自由ですが、「普通の感覚」で
言えば石原氏は混乱しているとしか思えません。
石原氏は結局発言を撤回しなかったわけですから「爆弾をしかけられても当然」の
方が本音だと推測できるわけで、要するに「テロ容認」としかとれないわけなのです。



595名無しかましてよかですか?:03/09/24 01:01 ID:mth2ZY6v
>容認であると、言うのであれば石原の意図を無視している。
「それぐらいの感情であるが容認じゃない」というのは論理としては
破たんしているわけです。

どこが?破綻してないやろ。感情と認めることは十分分けれる。
最初の発言は感情を表す発言、後のはその意図をあらわす発言。
十分にわけれます。
596名無しかましてよかですか?:03/09/24 01:03 ID:mth2ZY6v
>「爆弾をしかけられて当然と思うぐらいの感情」と「爆弾をしかける事を容認しない」
という考えが並立できると考えるのは石原氏の自由ですが、「普通の感覚」で
言えば石原氏は混乱しているとしか思えません。


それはあなたの「普通の感覚ね」。
597名無しかましてよかですか?:03/09/24 01:16 ID:mth2ZY6v
感情とその行動の容認

たとえば、うわべだけ仲のいい友達aがいて、bとcはいつも
憎んでいて殴りたいとおもっている。
ある日bはaをなぐりにいこうとした。しかし、cはそれを
容認しなかった。
cは殴りたいと思っているがbに言う「殴りたいんだ!
しかし、殴ることで解決するのはよくない!暴力は
良くないんだ」という意図を話した。

=完=
598名無しかましてよかですか?:03/09/24 01:34 ID:8dVqdte+
>>597
殴られて当然の人はいるかもしれないが、
テロられて当然の人はいないし、いちゃいけないよ。
例えとして不適切。

=完=
599名無しかましてよかですか?:03/09/24 11:43 ID:qCAaSj9J
【結論】
土井たか子が「石原都知事は暗殺されても仕方ない人」と言っても、単なる感情論だから不謹慎ではない。
安倍晋三が「日本はアメリカの51番目の州になったほうがいいかもしんないね」と言っても、単なる感情論ならまったく問題ない。
だから石原都知事の発言もまったく問題ない。
これ以上、粘着する奴は日本語が不自由な人と認定します。


600名無しかましてよかですか?:03/09/24 11:48 ID:mth2ZY6v
>>598
は?まだ意味がわからんの?その指摘はむりやりやぞ。

感情とその行動の容認

たとえば、うわべだけ仲のいい友達aがいて、bとcはいつも
憎んでいて爆弾をしかけたいと思うぐらいおもっている。
ある日bはaに爆弾をしかけにいこうとした。しかし、cはそれを
容認しなかった。
cは爆弾を思っているがbに言う「俺も爆弾を仕掛けたい気持ちだ!(感情)
しかし、爆弾を仕掛けるなどという卑劣な手段で解決するのはよくない!
暴力は決して良くないんだ」という意図を話した。

=完=

もう、これでわかっただろ。あなたは石原の感情の部分に信じられない
だけ。テロを容認はでっちあげ。
601名無しかましてよかですか?:03/09/24 11:55 ID:mth2ZY6v
>【結論】
土井たか子が「石原都知事は暗殺されても仕方ない人」と言っても、単なる感情論だから不謹慎ではない。

理由と意図による。容認だけとれる発言はだめ、そのあとにウラの意図が
あればオーケー。

>安倍晋三が「日本はアメリカの51番目の州になったほうがいいかもしんない
ね」と言っても、単なる感情論ならまったく問題ない。

それは喜怒哀楽どの感情にあてはまるのだ?


>だから石原都知事の発言もまったく問題ない。
これ以上、粘着する奴は日本語が不自由な人と認定します。

日本語不自由ってどっちよw
602名無しかましてよかですか?:03/09/24 11:59 ID:EN6URmFe
感情を規制することはできないが、頭に浮かんだことをそのまま口に出してしまうようなバカには
行政の長などやって欲しくないというだけのことですよ。
そんなに難しい話かね。
603名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:03 ID:mth2ZY6v
>感情を規制することはできないが、頭に浮かんだことをそのまま口に出してしまうようなバカには
行政の長などやって欲しくないというだけのことですよ。
そんなに難しい話かね。

>頭に浮かんだことをそのまま口に出してしまうような.

こんなこと人間よくある。「頭に浮かんだことをそのまま口にだして
しまうこと」は都知事として悪いことなのか?
604名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:03 ID:2ZLOS/kM
差別主義者の最後の砦なのかもね。
605名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:03 ID:mth2ZY6v
>差別主義者の最後の砦なのかもね。


サヨクの脳内すごいなw
606名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:08 ID:EN6URmFe
>>603
>こんなこと人間よくある。「頭に浮かんだことをそのまま口にだして
しまうこと」は都知事として悪いことなのか?

悪い事です。w


607名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:16 ID:mth2ZY6v
>>606
「頭に浮かんだことをそのまま口にだして
しまうこと」


どう悪いことなんだ?
608名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:35 ID:EN6URmFe
>>607
たとえば都議会で若くて胸の大きい女性議員が知事に質問します。
「知事、この議題についてですが」
知事は頭のなかで おこの女、胸でかいな と思ってしまいました。
それは仕方ないでしょう。実際でかいし。
そして知事が
「君。胸がでかいね。」と発言します。




セクハラです。
609名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:40 ID:mth2ZY6v
>>608

その知事は良く考えて、「胸がでかいね」といったかもしれんぞw

やはり
「頭に浮かんだことをそのまま口にだして
しまうこと」

これ自体は都知事として問題ではないね。

610.:03/09/24 12:41 ID:9CTXlSAv
単純におまえら石原東京都知事が嫌いだから石原東京都知事が何発言しても文句つけたいんだろ?
「三国人」でも「爆弾しかけられて当然」でもそうだけど
話の前後や背後関係・状況や石原東京都知事に文句言われた側の態度や行動に文句一つつけずに
反対や罵りばかりしてんのは馬鹿まるだしだ。

田中に対しての発言だって「都知事だから言うべきでない」ってさ!それこそ石原氏に対しての差別発言だ!
大体変な思想主義者は「公人・私人」と区別して何でもケチつけたりするが
公人でも私人でも構わないって!何いったってさ!
江頭2:50が石原発言しても笑って許すけど、石原都知事なら駄目って言われ方は変だ。
もっとつっこめば、田中と言う男はいるのかいないのかも分からないミスターXと交渉してるとか言うが
本当にそんな奴いるのか?あとミスターXが田中に「日本が北朝鮮に服従しないと交渉しない」と要求しており
田中がその要求を政府に飲ませるためあれやこれや裏で活動しててもそれはいのか?
とにかく胡散臭い交渉してる人間なんだから悪口言われて当然。
上杉の馬鹿本「脱ゴー宣」の悪口は笑って誉めるけど、石原の発言は駄目って言って怒る所がよくないね。
611_:03/09/24 12:48 ID:JGQtVsVZ

アンチ石原主義者ってのは、都知事の文学的表現や、話の背景などを
含めた総合的理解が出来ない低学歴や高卒の人が多いからね。
612名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:50 ID:mth2ZY6v
>>610
それを今このサヨクらに教えてんだから・・・

最近のレスみてくらはい。もうかいくぐって石原を指摘してくるしw
613名無しかましてよかですか?:03/09/24 12:59 ID:EN6URmFe
>>609 
ほんとにバカだな。議会がまともに進行しないだろ。
>>610
江頭2:50と都知事を同列で語るなよw

ひょっとしておれはつられてるのか?
614名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:00 ID:mth2ZY6v
>ほんとにバカだな。議会がまともに進行しないだろ。

へ?議会の進行と発言のスピードと関係あるの?
615名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:02 ID:EN6URmFe
>>611
石原信者は言外のことを都合のいいように解釈して、かってに妄想をふくらましてる
電波なひとが多いからね。w
616名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:05 ID:/eY4PJZt
ID:mth2ZY6vは都知事(じゃなくてもいいが、政治家ね)に何を求めてるのだろう?
考え無しに思ったことを口に出すような人間は、会社でも使い物にならんぞ。
ましてや政治家が・・・・って、アホか?
617名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:06 ID:mth2ZY6v
>>615

解釈?おれの言ってることで解釈したおぼえはないが?

っていうか、おまえらやん都合の悪い石原の発言だけ削除してるのは。
でっち上げんな。
618名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:11 ID:mth2ZY6v
>ID:mth2ZY6vは都知事(じゃなくてもいいが、政治家ね)に何を求めてるのだろう?
考え無しに思ったことを口に出すような人間は、会社でも使い物にならんぞ。
ましてや政治家が・・・・って、アホか?


だから、石原が思ったことをそのまま口にした、というのは聞いてる人の
判断だろ?

なぜ会社で使い物にならんのだ?あなたの会社ではどんな基準でその人が
思ったことそのまま発言したと判断するんだ?
619名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:12 ID:EN6URmFe
>>617
>都知事の文学的表現
文学的的表現を解釈してあげてるんだろ?
>話の背景などを含めた総合的理解
背景について言ってもいないことを妄想してるんだろ?
620名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:14 ID:mth2ZY6v
それ俺じゃないけど?
621名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:16 ID:/eY4PJZt
>>618

>だから、石原が思ったことをそのまま口にした、というのは聞いてる人の
判断だろ?

最初の発言とその後の釈明の差だな。
釈明を真意と受け取るなら、最初の発言はよく考えずにしゃべったと考えるほかない。

>あなたの会社ではどんな基準でその人が
思ったことそのまま発言したと判断するんだ?

ほんまもんのバカか?
622名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:20 ID:mth2ZY6v


>>621
>あなたの会社ではどんな基準でその人が
思ったことそのまま発言したと判断するんだ?

ほんまもんのバカか?



おまえ論理的にいえないだけだろw。中傷すんなや。
623619:03/09/24 13:20 ID:EN6URmFe
611←615←617 となってたので
617=611と思ってしまったよ。すまん。
624名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:31 ID:/eY4PJZt
>>622
例えば営業が思ったこと(価格・納期・品質etc)そのまんましゃべったら、聞いた人間には誰でもわかるが。

いや、そんな基本的な話(会社どころか、対人関係でもそうだが)、いちいち説明してもらうって、恥ずかしくない?
純粋に不思議なんだが。
625名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:34 ID:mth2ZY6v
>最初の発言とその後の釈明の差だな。
釈明を真意と受け取るなら、最初の発言はよく考えずにしゃべったと考
えるほかない。


なんで?最初の発言を詳しく説明しただけでしょ。考えて言った
けど最初の発言では説明が足りなかったというだけ。石原は説明
したつもりだったが、わからない人がいるので詳しくいっただけ。
626名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:38 ID:/eY4PJZt
>>625
つまり、だれにでもわかるようにしゃべらなかったということになるわけだが、それがよく考えてしゃべった結果か?

それから、石原は「犯人が聞いたらどう思うか考えなかったのか」と聞かれ「それは考えてなかった」と答えているが、これはどう思う?
627名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:49 ID:mth2ZY6v
>だれにでもわかるようにしゃべらなかったということになるわけ

 一人のこらずだれにでもわかるようにしゃべるのは不可能だろ。

>石原は「犯人が聞いたらどう思うか考えなかったのか」と聞かれ
「それは考えてなかった」と答えているが、これはどう思う?


 上のわかってない人の中に犯人がはいっただけ。
 「テロなんて誰でもだめだってことぐらいわかる」
と石原がいったとおり。普通の感情があれば駄目なことぐらい
わかるから説明しなかったんじゃないか?
628名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:50 ID:mth2ZY6v
>不可能だろ

 大変難しい
629名無しかましてよかですか?:03/09/24 13:57 ID:/eY4PJZt
>>627
極論に持ってくなよ、アホが。
100%にわからせるのはそりゃ無理だ。普通の会話でもな。
その域を越えてるっつー話だ。
石原は毎週会見してるしTV出演も演説も多い。
その他の政治家も数限りない発言をしていて、そのすべてが「一人のこらずだれにでもわかるようにしゃべるのは不可能」。

そして、真意を問われ釈明を迫られる発言はそのごく一部で、「わからないひともいる」なんつーレベルをはるかに超えてるからだろうが。
630名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:11 ID:mth2ZY6v
>真意を問われ釈明を迫られる発言はそのごく一部で、
「わからないひともいる」なんつーレベルをはるかに超えてるからだろうが。

 

「テロなんて誰でもだめだってことぐらいわかる」
と石原がいったとおり。普通の感情があれば駄目なことぐらい
わかる。
っというのは、わかる人は多いんだよね?
これをわかる人が多いというのは誰でもわかってる上で発言し、
わかってない人がでた。ということだな。だから「意外」であった
ということ。
単純に発言したとは石原は思ってないはず。

631名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:13 ID:mth2ZY6v
>>真意を問われ釈明を迫られる発言はそのごく一部で、
「わからないひともいる」なんつーレベルをはるかに超えてるからだろうが

あなたはレベルを超えたと判断したかもしれないけど。

俺は一部だと思うよ。マスコミが釈明を求めたのはマスコミの意思。
632名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:18 ID:/eY4PJZt
>>630
その苦しい釈明をまともに受けとめても、
ほとんどだれにでもわかるようにしゃべれませんでした、という結論になるわけだが。

それとも、石原はよく考えても、だれにでもわかるように発言することができないと言いたいわけか?


そもそも、だ。
>頭に浮かんだことをそのまま口にだして
しまうこと」は都知事として悪いことなのか?
>これ自体は都知事として問題ではないね

これはお前の発言だが、どうしてよく考えて発言したことにしたいんだ?
よく考えなくても問題ないんじゃないのかい?
633名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:19 ID:/eY4PJZt
>>631
アホか?
都庁発表ですらも、問題ありが半数だぞ。
どこが一部なんだ?
634名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:29 ID:mth2ZY6v
>これはお前の発言だが、どうしてよく考えて発言したことにしたいんだ?
よく考えなくても問題ないんじゃないのかい?


「よく考えて発言した」とかははっきり言ってどうでもいい。
ただ俺もテロは反対という普通の感情があるからね。
今回の石原の最初の発言はその普通の感情が前提で話していたと
いうことだからね。
そこは考えてるなってね。

635名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:30 ID:mth2ZY6v
>都庁発表ですらも、問題ありが半数だぞ。
どこが一部なんだ?

問い合わせが来た中ででしょ?
636名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:32 ID:mth2ZY6v
>>635

問題なしが半数ともいえる。
637名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:39 ID:/eY4PJZt
>>634-635
最後は「どうでもいい」かよ。
よく考えて発言したのか、考えてなかったが問題ないのか、それすらも持論が定まってないというのは、結局、擁護のために批判の批判に終始しているからだろうが。

>問い合わせが来た中ででしょ
で、お前は何を根拠に問題な氏が「ごく一部だ」と言い張るんだ?
問題なしが1%未満の世論調査なんか、どこにもないぞ。

>>636
半数ならごく一部ではないが、それでいいんだな?
脊髄反射で書くなよ。

じゃ、落ちるぞ。
638名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:43 ID:IEgOJ6dF
>>636
半分が一部なんだね。
おまえ必死過ぎ プ
639名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:44 ID:mth2ZY6v
>よく考えて発言したのか、考えてなかったが問題ないのか、
それすらも持論が定まってないというのは、結局、擁護のために批判の
批判に終始しているからだろうが。


だから言ってるだろが、よく考えたかどうかは本人にしかわからんってよ。

>結局、擁護のために批判の
批判に終始しているからだろうが。

そんなことぜんぜん関係ない。

>で、お前は何を根拠に問題な氏が「ごく一部だ」と言い張るんだ?
問題なしが1%未満の世論調査なんか、どこにもないぞ。

「ごく」とはいってないが?いっとくが少数ともいってないよ。
640名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:48 ID:GyoXJ2rI
まだウダウダ、ニダニダ言ってるのか、お前ら…暇だなw
石原はそういうこと言う人間なんだから、それで良いじゃないか。
それがいやならリコールしたら?
641名無しかましてよかですか?:03/09/24 14:55 ID:mth2ZY6v
>>640

そうだ。いやなら、リコールしろよ
642オルゴ・デミーラ:03/09/24 15:09 ID:R0qH35sa
リコールは成立するだろう
643名無しかましてよかですか?:03/09/24 15:12 ID:IEgOJ6dF
>>641
あらあらw
644名無しかましてよかですか?:03/09/24 15:13 ID:mth2ZY6v
俺はしないけどね。
645名無しかましてよかですか?:03/09/24 15:51 ID:mth2ZY6v
サヨクどももういいのか?
646名無しかましてよかですか?:03/09/24 17:41 ID:6+dKZH0u
偉大なる将軍様石原慎太郎同志マンセー!
647名無しかましてよかですか?:03/09/24 17:52 ID:IEgOJ6dF
>645
こまったmth2ZY6vは他スレに泣きついたようです。w
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1063260514/l50
の400
そんなに必死に。。。。。。。慎太郎信者も大変でつね。
648名無しかましてよかですか?:03/09/24 18:16 ID:mth2ZY6v
>>647

そんなこというだけなら、もうこなくていいよ。
649名無しかましてよかですか?:03/09/24 18:21 ID:JGQtVsVZ

石原都知事の発言に半数の人が理解を示したってのは凄い事だよ。
普通なら、ほぼ全ての人が「問題だ」って答えるものなのにね。
俺も「問題だ」って答えたけど、本心ではそう思ってなくて
ただ社会的に無難な答えをしただけだった。
こういう人って結構多いと思う。
それだけ市民は、潜在的には対外強硬論を望んでるって事だ。
インテリサヨクの中に「日本の市民は政治的に遅れてるので間違った考えに陥りやすい」
なんて論じてるのがいるけど、もう10年〜20年もしたらそんな事言ってられなくなるよ。
マジで売国奴という言葉が遠慮なく公然と使われるようになって
下手したら吊るし上げられるだろうね。
650名無しかましてよかですか?:03/09/24 18:27 ID:mth2ZY6v
>>649
そうなってはいけない。
感情はいいが、それを行動で起こすのは慎重に
ならなくてはいけないよ。
売国奴っていう言葉も
仮想の人物を話すのに使ってもいいと思うけど、個人をさす言葉に使う
ことは慎重にならなくてはいけない。
651ここまでの流れを分かり易くまとめてみますた:03/09/24 21:03 ID:O8ynIOlD
1・石原都知事が三国人発言で朝鮮半島人間様に喧嘩を売る。
http://www1.jca.apc.org/aml/200004/17348.html
2・怒った天皇が、「自分は朝鮮半島(百済)と血が繋がっている混血なんだ」と
W杯のとき全世界に向けてカミングアウト。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
3・元青嵐会の臣・中山正暉代議士(将軍様派幹部)が慎太郎の愛人卑劣を暴露
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
4・急遽、臣下・中山正暉代議士は天皇よりおほめの勲一等を授けられる。
http://www.1101.com/torigoe/2002-11-04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
5・石原都知事がババア発言「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪である。
地球にとって非常に悪しき弊害だ…」「週刊女性」の石原知事のインタビュー
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/21/02.html
6・今度は、美智子さんが自宅なんか保存しなくていい、と御立腹。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/09-6.html
7・再度、慎太郎都知事が「寝床を観光客の見世物にしちゃる。」と皇居ライトアップ発言。
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/021030/j05.php
8・旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社(石原知事の尖閣列島仲間)の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/ohter/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
9・新年一般参賀で陛下は「新しい年を迎え、年頭にあたり、我が国と世界の人々の幸せを祈ります」
と述べブッシュの戦争政策と石破茂オタク2世のイージス艦派遣を非難した。
http://www.asahi.com/newsphoto/0103/2003010302.html

652名無しかましてよかですか?:03/09/24 21:17 ID:mth2ZY6v
>>651

よく読んでると、意図を無視した都合のいいものだけをタイトルに乗せてる
ものが多いな。













>述べブッシュの戦争政策と石破茂オタク2世のイージス艦派遣を非難した。

非難してないから
653名無しかましてよかですか?:03/09/24 21:27 ID:o7LKjwMt
>>652
逆に「おいこらフセイン!早くきちんと査察を受けろ。戦争おきたらボコるからな」という念をこめておっしゃられたかもしれない。
654名無しかましてよかですか?:03/09/24 21:29 ID:egZAVCXw
>>649 強硬論も何も日本人が拉致されてんだぞ?犯罪だぞ?
だいたい非難派は北朝鮮のやり方に関してどう思ってんだよ?
北のやり方は置いといて、石原氏の言葉尻だけ捕らえて非難してる。
そもそも矛先が違うだろ。 もしお前らが日本人であるならだけどな。
655名無しかましてよかですか?:03/09/24 21:35 ID:o7LKjwMt
私のような北朝鮮や中国は大嫌いだけど、あの発言は政治家としては問題ありだなって人はどうしましょう(笑

もちろん、石原さんが都知事でも政治家でもない、いわばハマコーさんみたいな立場なら問題ないと思いますけど。
656名無しかましてよかですか?:03/09/24 22:06 ID:63ZCExy0
>>649
そうそう
つーか、そもそもこういう風潮を生んだのが
畜死に代表されるいわゆるインテリサヨクであり
まさに非難してるお前らのせいだって事を理解して欲しいな

もうちょっと、マスコミや政治かも含めて
北に対して言うべき事を言わせる空気を
日頃から許して(認めて)あげてたら
安倍がこれほど特別脚光を浴びることも無かったし
石原のいうことも、常識を上回るシンパシーをもって賛同する人が半数なんて
異常な数値を示すことも無かったと思う
657名無しかましてよかですか?:03/09/24 22:07 ID:DVtCaHlH
>>654がいいこと言った!
658名無しかましてよかですか?:03/09/24 22:08 ID:DVtCaHlH
>>656もいいこと言った!
659594:03/09/24 23:01 ID:z0vNSHj+
>>595
>どこが?破綻してないやろ。
破たんしてます。
もし、テロ否認ならばどんなに感情がたかぶっても、田中氏の行動に対する
「応報」に「爆弾をしかける」というような選択肢はありえないからです。
そのような感情になること自体、条件付きで「テロを容認」していることになります。

>>597
それであればcはたしかに暴力を否認していることになりますね。
いま正に起ころうとした暴力を止めようとしているのですから。

しかし、その例えは間違いです。まずcはaを殴りたいと思っていても
殴る気はありませんし、(そんなことしたら立場上まずい)bから相談も
受けていません。aは既にbに殴られていて、(あるいは殴る寸前で取り押さえられて)
そのことについてcはa、b以外のその他多数に「aの行動はbが殴りたくなって当然。
でも暴力はいけない。」と言っているのです。
さて、この場合cはbの行動を否認しているのでしょうか?
否認していませんね。
暴力を否認しているなら「どんな理由があってもaを殴ってはいけない」と
言うはずですから。既に行動を起こしたbの動機を肯定してみせることは
bの行為の弁護であり、「暴力はいけない」と言ってみせることは単なる
エクスキューズにすぎません。
660594:03/09/24 23:09 ID:z0vNSHj+
さらに付け加えるなら、既に起きた暴力行為にそのような論評をすることは
その他多数のうちaを憎んでいて暴力行為を否定しない者に対して一種の
理由を与える行為になります。なにしろ「aの行為は殴られて当然」なのですから。
cがその他多数の意見に対する影響力を持っているのならなおさらです。
661名無しかましてよかですか?:03/09/24 23:24 ID:jgyTPnl2
同感だな。
テロ否定というのは、それがどんな相手であれ、どんな理由があれ絶対に認めないというもので、相手によって変わるものではない。

もう一つ言うならば、テロは厳格に否定されなければならない、ということだろう。
言論の自由をおびやかす、民主主義社会を否定する重大な行為だから、理解を示してはならないということだ。
少なくとも、制度の側に立つ人間はね。

的外れに犯罪や事故の例をだすのはテロの意味を理解していない証拠だろうし、テロの原因で態度を変えるのもそう。一般人の発言と同列に扱うのも同様。


もちろん、テロを絶対悪と思わない連中は石原を非難しないだろうが、そういう連中は、自分が何に依っているのかを自覚できていないということだ。
662名無しかましてよかですか?:03/09/24 23:51 ID:mth2ZY6v
>「aの行動はbが殴りたくなって当然。
でも暴力はいけない。」と言っているのです。
さて、この場合cはbの行動を否認しているのでしょうか?
否認していませんね。
暴力を否認しているなら「どんな理由があってもaを殴ってはいけない」と
言うはずですから。

は?cはbの暴力という行為を否定してますが?
気持ちは理解できるが暴力は絶対にいけない=「どんな理由があってもaを
殴ってはいけない」ということやんけ。

>もし、テロ否認ならばどんなに感情がたかぶっても、田中氏の行動に対する
「応報」に「爆弾をしかける」というような選択肢はありえないからです。
そのような感情になること自体、条件付きで「テロを容認」していることになります

感情と容認は一緒じゃないね。感情なること自体=容認の論理は滅茶苦茶。

663名無しかましてよかですか?:03/09/24 23:54 ID:mth2ZY6v
>既に起きた暴力行為にそのような論評をすることは
その他多数のうちaを憎んでいて暴力行為を否定しない者に対して一種の
理由を与える行為になります。


なりません。気持ちはわかるが、暴力行為は絶対否定してますので。
それでその行為をする奴は、気持ちだけしか耳に傾けてない都合の
いい奴なだけです。
664名無しかましてよかですか?:03/09/24 23:56 ID:mth2ZY6v
>暴力は絶対にいけない

この発言をよくみてねw
665名無しかましてよかですか?:03/09/24 23:58 ID:mth2ZY6v
>逆に「おいこらフセイン!早くきちんと査察を受けろ。戦争おきたらボ
コるからな」という念をこめておっしゃられたかもしれない。

どちらにしても勝手に想像はイクナイ。
666まとめ:03/09/25 00:15 ID:MTphiWrM
怒り(感情)という感情があるからといって、行動であらわすのは間違い。
自分も同じぐらいの怒りがあるからといって、行動を容認するのは間違い。

自分も同じぐらいの怒りがあるけれども、決してその行動を許さないのは正しい。
667594:03/09/25 00:54 ID:zC0xH8cZ
>>662
>感情と容認は一緒じゃないね。感情なること自体=容認の論理は滅茶苦茶。
おっと。その通りですね。以下のように訂正。
(誤)そのような感情になること自体、条件付きで「テロを容認」していることになります
(正)そのような感情を肯定すること自体、条件付きで「テロを容認」していることになります

>は?cはbの暴力という行為を否定してますが?
「aの行動はbが殴りたくなって当然」だけど「暴力は絶対いけない」。
これはc自身が矛盾しないと思っていても論理的には破たんしています。
暴力を否定するならば「暴力をふるって当然」の理由など存在しえないのです。
もし、そのような理由を肯定するならばcは「暴力は絶対にいけない」と
思っていても実は暴力を肯定している、というのが論理的帰結というものです。
668594:03/09/25 07:59 ID:17Oh89wv
>>663
>なりません。気持ちはわかるが、暴力行為は絶対否定してますので。
なります。
なぜなら、cは「暴力は絶対にいけない」ことについては理由をしめさない一方で
「bが暴力をふるった事実」に対しては理由を示して弁護しているからです。
cがbに対して諭しているのなら別ですが、cが話しているのはa、b以外の
その他多数なのです。cは本来この暴力行為について第三者である上に
cがaを憎んでいるのも周知の事実なのです。cの本音が奈辺にあるかは明白です。
669名無しかましてよかですか?:03/09/25 08:42 ID:+3Vc9G+B
>>662
>感情なること自体=容認の論理は滅茶苦茶。
意味わかんないんだけど? 感情なること自体?
>>663
>それでその行為をする奴は、気持ちだけしか耳に傾けてない都合の
いい奴なだけです

都合のいい奴に口実を与えることこそが問題なんだよ。

mth2ZY6vの文章はわかりにくい。もう少し日本語をなんとかしろ。
670669:03/09/25 08:54 ID:+3Vc9G+B
>感情なること自体=容認の論理は滅茶苦茶。
意味わかんないんだけど? 感情なること自体?

「感情になること自体」ね。これはわかった。
でもやっぱりわかりにくい文章だw
671名無しかましてよかですか?:03/09/25 09:25 ID:qVxlYDgM
センセーショナリズム(扇情主義)
672名無しかましてよかですか?:03/09/25 10:23 ID:V0ws9S9F
少々話がずれて来てません?
そもそも問題の石原発言は、「爆弾を仕掛けたくなる気持ちは解る」と言う
犯人の動機心情の容認じゃなく、「仕掛けられて当然」と行為そのものを
肯定しちゃってますよ。
673まと:03/09/25 13:43 ID:MTphiWrM
>、「仕掛けられて当然」

だから、これは石原の感情の表現「仕掛けられて当然の気持ち」なんでね。
事実を肯定じゃなくて、感情を肯定なんで。でも、aの暴力行為を含め、
「テロなんて悪いに決まってる」といってる。感情はわかるが、行為を否定
する。これ感情が
高ぶっても、その行動は慎重になる。
理性、道徳があればみんな人はこうなるんですけど。

>そもそも問題の石原発言は、「爆弾を仕掛けたくなる気持ちは解る」と言う
犯人の動機心情の容認じゃなく、「仕掛けられて当然」と行為そのものを
肯定しちゃってますよ。

矛盾が生じるでしょ?だから、普通に考えれば最初の発言が感情、後の発言
は行為の否定ということになります。

674名無しかましてよかですか?:03/09/25 13:57 ID:MTphiWrM
サヨクどもは

、「仕掛けられて当然」と「テロなんて悪いに決まってる」
を言葉の重さとしてとった時、「仕掛けられて当然」を重きにおき
犯人の行為を肯定=テロ容認、ととった。でもそれでは
「テロなんて悪いに決まってる」という発言はどうとらえるのか。という
問題が出てくる。すると、その矛盾から後ろの発言をごまかしと解釈する。


石原支持は

「テロなんて悪いに決まってる」という言葉の矛盾から
「仕掛けられて当然」というものは感情だととらえる。
だから、、「仕掛けられて当然」=感情、「テロなんて悪いに決まってる」
=テロの否定と解釈した。
 
675名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:32 ID:+3Vc9G+B
>>674
つまり「テロ」のような人の命がかかわる問題を
色々に解釈できるように表現した石原のミスだということでOK?
676名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:43 ID:pKmLlmin
「テロなんて悪いに決まってる」というのは、発言が問題になり釈明を求められ、つまり「あの発言はいかんよ」ということになってから言ったこと。

問題にならないと言わなかったことを、まるで同時に言ったかのように思え、というのは非常に無茶な解釈ですな。
問題になった後でなら、責任逃れのためにいかようにでも言えること。
当初の発言がどう解釈してもテロ否定のかけらもない以上、テロ否定を言う気がなかったと解釈するのが妥当かと。

最初からテロを否定する気があったのにあんな言い方をしたのだとしたら、よほど日本語に不自由か、よほど感情が高ぶっていたのでしょう。

というわけで、
>感情が
>高ぶっても、その行動は慎重になる。
>理性、道徳があればみんな人はこうなるんですけど。

石原には理性も道徳もないようですな。
677名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:45 ID:W9bpSCMV
>>674
感情を持ったことではなく
「都知事という立場の人間が」「公衆の面前で」「その感情を発言した」
ということが問題になっているのだとまだ理解できていないようですね。
「仕掛けられて当然」と思うだけなら感情。
でもそれを大勢の前で言葉にしてしまうのは「行動」でしょ?

あと君の例え話のcは暴力行為を止めさせる目的でbに
「aを殴りたい感情はある」と言っていますが、
石原はテロをやめさせる目的で発言したのでもないし、
テロリストに対して説得を試みたわけでもありませんよね。
例えがずれてます。

あと、今回の石原発言を支持しない人間が「サヨク」なのだというのは
なぜわかるのですか? 
まさか根拠もナシにレッテル貼ってるわけじゃないですよね。
石原を支持しない人間はみなサヨクってこと?
678名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:51 ID:MTphiWrM
>>674

オッケーです。「石原は説明不足だったかな」と言っています。
自分は説明できたつもりでも、伝わっていなかったということです。

でも、問題になった後であろうが、総合すると石原の立場はテロ否定なんで
支持ですね。
679名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:53 ID:MTphiWrM
>>676
>最初からテロを否定する気があったのにあんな言い方をしたのだとした
ら、よほど日本語に不自由か、よほど感情が高ぶっていたのでしょう。

そうですね。日本語があれだけで不自由と断定できませんけど、感情が
高ぶっていたのでミスしたのではないでしょうか。
なので、冷静になった後の釈明の方が真意であると思います。
680名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:59 ID:+3Vc9G+B
>>678
>自分は説明できたつもりでも、伝わっていなかったということです。
>>679
>感情が高ぶっていたのでミスしたのではないでしょうか。

だとしたら政治家としては大変恥ずかしいことだと思いますねえ。
冷静に慎重に言葉をえらんで発言していただかないと。
681名無しかましてよかですか?:03/09/25 14:59 ID:pKmLlmin
>>679
つまり、石原には感情を押さえ慎重にさせる理性、道徳がなかったということですな。
ならば都知事はおろか、政治家、いやまっとうな人間としても適性がないということになりますな。

あるいは、理性、道徳はあるということなら、あんたの主張する
>感情が
>高ぶっても、その行動は慎重になる。
>理性、道徳があればみんな人はこうなるんですけど
自体が矛盾する。
理性、道徳があっても、行動(テロ)に慎重になるとは言えないということになってしまうからね。

さてどうする?
682名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:01 ID:MTphiWrM
>石原を支持しない人間はみなサヨクってこと?


これは、確かに突っ走ってしまいました。スマソン。まあ、
石原はウヨという見方がありまして・・・ちょっと突っ走りましたね。

>「都知事という立場の人間が」「公衆の面前で」「その感情を発言した」
ということが問題になっているのだとまだ理解できていないようですね。

なぜ、感情を話すと問題なのですか?
テロ行為は否定してるんですよ。

>石原はテロをやめさせる目的で発言したのでもないし、
テロリストに対して説得を試みたわけでもありませんよね。
例えがずれてます。

やめさせる目的ではなくても、テロ全般に対しては否定してます。
犯人のテロも当然否定の立場であることは明白です。

683名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:03 ID:MTphiWrM
>だとしたら政治家としては大変恥ずかしいことだと思いますねえ。
冷静に慎重に言葉をえらんで発言していただかないと。

恥ずかしい?そうですか?感情が高ぶることだってあるでしょうよ。

684名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:06 ID:MTphiWrM
>つまり、石原には感情を押さえ慎重にさせる理性、道徳がなかったと
いうことですな。

???。べつにこの場合理性、道徳は関係ないですよ。悪いことしてるわけ
じゃないですしw
685名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:08 ID:+3Vc9G+B
>>683
>恥ずかしい?そうですか?感情が高ぶることだってあるでしょうよ。

わたしは高ぶった感情を押さえて物事を冷静に進められる人間に
政治をしてもらいたいと思いますが。

あなたは違うのですか?

686名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:10 ID:pKmLlmin
>>683
ビジネス社会で言うと、
>恥ずかしい?そうですか?感情が高ぶることだってあるでしょうよ。

これが許されるのは新入社員くらいかなぁ。
感情が高ぶっても言葉に出すのはおろか、表情にだすだけでも「使えない」ってことになるけどね。

政治家だと70ぐらいで都知事でも許されるというのが、もう理解不能なんだけど。
687名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:11 ID:MTphiWrM
>>685

そら冷静なほうがいいですけど。
冷静なときもあるだろうし、感情が高ぶることもあるだろうといってる
んです。
そんなこと気にしてたら、みんなそうだとおもいますので。
688名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:12 ID:pKmLlmin
>>684
言葉を選ぶという理性、言ってはならないことはなにかという道徳は関係ないですか。
そうですか。

理性も道徳もなしに人前でぺらぺらしゃべってるわけだ、石原は。
689名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:14 ID:MTphiWrM
>>636

それと一緒の状況としてかんがえるのは無理。
690名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:15 ID:pKmLlmin
>>689
へぇ、どう違うの?
細かく説明してよ。
691名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:16 ID:RajSpwIb
>>1

すばらしいことを言っているでないか?
石原さんは。
692名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:16 ID:+3Vc9G+B
>>687
>そら冷静なほうがいいですけど。

そうですよね。

>そんなこと気にしてたら、みんなそうだとおもいますので。

わたしは政治家にはそこらへんの「みんな」よりもっと、
冷静、慎重であってほしいと思います。
693名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:19 ID:MTphiWrM
>言葉を選ぶという理性、言ってはならないことはなにかという道徳
は関係ないですか。

感情が高ぶっていたということを考慮してくださいね。
石原が理性、道徳のない人間ということではないですよ。
あとで、テロ否定との言葉でそれはわかります。
694名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:21 ID:MTphiWrM
>わたしは政治家にはそこらへんの「みんな」よりもっと、
冷静、慎重であってほしいと思います。

僕もそう思います。
695名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:22 ID:MTphiWrM
>へぇ、どう違うの?
細かく説明してよ。


細かくすぎて無理。それぐらいわかるでしょ。
逆に一緒のところを細かく説明してよ。
696名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:22 ID:pKmLlmin
>>693
>感情が高ぶっていたということを考慮してくださいね

は?
>感情が
>高ぶっても、その行動は慎重になる。
>理性、道徳があればみんな人はこうなるんですけど

感情が高ぶっても理性、道徳があれば慎重になるんじゃなかったの?

だいたいさ、
「感情が高ぶってました」で免責されると思ってる?
697名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:26 ID:pKmLlmin
>細かくすぎて無理。それぐらいわかるでしょ

全然わからないけど。
新入社員くらいにしか許されない、感情をそのまま言葉に出す行為がなぜ都知事なら許されるのか、是非教えてもらいたい。
698名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:30 ID:MTphiWrM
>感情が高ぶっても理性、道徳があれば慎重になるんじゃなかったの?

 それは、悪い行動限定でね。しかも、石原は説明できているとおもった。
 ということも考慮してね。

>「感情が高ぶってました」で免責されると思ってる?

 そんな責任があるかないかの基準はだれがつくったの?

 
699機動戦死ザク:03/09/25 15:31 ID:WYFESVHI
たしかに外国にがたがた言われる筋合いは無い
700名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:31 ID:+3Vc9G+B
>>694
>僕もそう思います。

そうであるなら慎重さ冷静さを欠いた石原発言は政治家としてはいかがなものかと
非難されてもまあ仕方がないと思いませんか?
701名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:34 ID:MTphiWrM
>新入社員くらいにしか許されない、感情をそのまま言葉に出す行為がなぜ都知事なら許されるのか、
是非教えてもらいたい。

 新入社員にしか許されないのはなぜ?
702名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:35 ID:pKmLlmin
>石原は説明できているとおもった
ところが説明できていなかった。石原の判断ミスだな。

>それは、悪い行動限定でね
へぇ、言うべき言葉をいわないでいる、言うべきでないことを言うのは悪くないの?

>そんな責任があるかないかの基準はだれがつくったの
「感情的になって××××しちゃいました」が現実社会で通用するかどうかも知らないの?
何歳?
703名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:37 ID:pKmLlmin
>>701
未熟だからだよ。
本当は許されないが、半年もすればやらなくなる。
もちろん成長するまで書類整理なんかをさせるから実害は出ないしな。

で、新入社員くらいにしか許されない、感情をそのまま言葉に出す行為がなぜ都知事なら許されるのか、是非教えてもらいたい。
704名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:40 ID:MTphiWrM
>そうであるなら慎重さ冷静さを欠いた石原発言は政治家としてはいかがなものかと
非難されてもまあ仕方がないと思いませんか?

 それはその人の考え方なので、自分は感情も高ぶることぐらいある
という考えもありますので、非難はあまりしません。
705名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:44 ID:MTphiWrM
>ところが説明できていなかった。石原の判断ミスだな。

そうですね、勘違いというミスですね。

>へぇ、言うべき言葉をいわないでいる、言うべきでないことを言うのは悪くないの?

だから、それは説明不足ですね。

>「感情的になって××××しちゃいました」が現実社会で通用するかどうかも知らないの?
何歳?

××××の中身による
706名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:44 ID:W9bpSCMV
>>682
>なぜ、感情を話すと問題なのですか?
>テロ行為は否定してるんですよ。

言うべきことと言うべきでないことの区別がつかない人間だと見なされるからです。
君は「爆弾仕掛けられてあたりまえ」というのは、口にするべきことだったと
思いますか?
心の中で何を思おうと自由なんですが、立場、時と場合によって
言うべきこと、言うべきでないことがあります。

普通に社会に出てたらわかりませんか?
君、取引先の担当者が嫌なヤツだと思ったら、
「てめえ、ムカツク」と口に出して言うんですか?
で、咎められたら「感情を口に出すことがなぜ悪い」と言うんですか?

石原は「テロを肯定したから」批判されてるんじゃなくて、
「当たり前」というのが軽率な発言だったから批判されてるんです。
事後になってテロ否定したところで、発言した責任は消えないんですよ。
707名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:47 ID:MTphiWrM
>新入社員くらいにしか許されない、感情をそのまま言葉に出す行為がなぜ都知事
なら許されるのか

経営者が感情をそのまま言葉にだすとどうなります?
708名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:47 ID:pKmLlmin
>××××の中身による

よらないよ。
「感情的になって」というのは、許される理由にはならない。
いや、ほんとキミいくつ?
学生以下なのは見当がつくが・・・

ところでさ、新入社員くらいにしか許されない、感情をそのまま言葉に出す行為がなぜ都知事なら許される理由はいつになったら説明するの?
709名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:52 ID:W9bpSCMV
>>705
>××××の中身による

仕事の上で感情的になって許されるケースというのはまずないと思いますが。

それはさておき「ケースバイケースで、今回の都知事のは許されるケース」
だと君は思ってるわけですね。なぜですか?
「人間なんだから感情的になることだってある」というのが理由なら
全ての感情的な行動が許されることになってしまいますね。
710名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:53 ID:MTphiWrM
>君は「爆弾仕掛けられてあたりまえ」というのは、口にするべきことだったと
思いますか?

 これだけだと、だめということになりますけど。
 その後の前後の行動、釈明などでその発言の評価はかわります。
 都知事であれば評価を変えれるたちばですし。

>君、取引先の担当者が嫌なヤツだと思ったら、
「てめえ、ムカツク」と口に出して言うんですか?

いいません。それは、都知事と立場と状況が違いますよ。
711名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:57 ID:MTphiWrM
>「感情的になって」というのは、許される理由にはならない。

 そのときの 状況、立場もはいります。
 あのときの発言の場は、感情をうったえてもいい場でありますしね。

>新入社員くらいにしか許されない、感情をそのまま言葉に出す行為がなぜ都知事なら許される理由はいつになったら説明するの?

 状況、立場・・etc
712名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:59 ID:MTphiWrM
>「人間なんだから感情的になることだってある」というのが理由なら
全ての感情的な行動が許されることになってしまいますね。

あの時は感情をうったえてもいい場だと思いますのでね。
だめなときはだめですよ。
713名無しかましてよかですか?:03/09/25 15:59 ID:+3Vc9G+B
>>704
あなたは
>わたしは政治家にはそこらへんの「みんな」よりもっと、冷静、慎重であってほしいと思います。
という提言に
>僕もそう思います。
と答えましたね。だとしたら
>それはその人の考え方なので、自分は感情も高ぶることぐらいある
>という考えもありますので、非難はあまりしません。
というのは矛盾しませんか?
714名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:02 ID:MTphiWrM
>わたしは政治家にはそこらへんの「みんな」よりもっと、冷静、慎重であってほしいと思います。

これは理想、願望です

>>それはその人の考え方なので、自分は感情も高ぶることぐらいある

これは現実です。
715底の浅い人が慎太郎ジジの追っ掛けになる。:03/09/25 16:02 ID:M4b0MkE8
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki16.htm
人間は、欲求不満がたまったり、追いつめられたり、自尊心が失われるような状況に置かれると、
他人を貶め、自分を支えようとします。或は、他人を攻撃し欲求不満を解消しようとします。 
それに使われるのが差別です。自分より学歴の低い物などを罵ったり馬鹿にしたりして、自分を支えます。
(2ちゃんねるに行けば多数目にする事が出来ます。)しかし、そうした差別は、諸刃の剣であり、
自分より高い学歴の者の前では、逆に自分が傷つきます。
ゆえに、そうならない為に、人は、自分を絶対的安全圏に置けるモノサシで人を差別しようとします。
自分が下に来ないようにする為に。
アイデンティティーを要求される時というのは、人との違いを明らかにしなければならない時です。
ところが多くの人は、その違い、一人一人が独自の存在であるという事が理解できず、自尊心がないからなのか、
偏差値教育の弊害なのか、他人との差つまりランキングであるとしか理解できません。
そして国粋主義は、何重もの意味において、形骸化した人生・自尊心に蜜を与えます。
◎自分の所属する国は一等国であるとして、他国人よりワンランク上がります。
◎在日などを二流国民の人々とする事で自分達がワンランク上がります。(日本国籍を取得した人・外国籍の人を混ぜ)
◎異を唱える人を非国民扱いし、無関心な人間を意識の低い人間とし、自分達は愛国者としてワンランク上がります。
◎自分達の国は、特別伝統があり特殊であり希少価値があるとして、ワンランク上がります。
◎何か強硬に事を運べば、威勢良く発言すれば、強そうに感じられ、ワンランク上がります。
◎軍事力を行使する事は、強い国だと、ワンランク上がります。(これは軍国主義です)

716715:03/09/25 16:02 ID:M4b0MkE8
◎軍事力を行使する事は、強い国だと、ワンランク上がります。(これは軍国主義です)
(自分達を神仙民族と言ったオウム真理教のように、外部から見れば非常に滑稽ですが、)日本国内において、日本人ならば誰でも日本人で、
その立場にあり、その立場は絶対的多数であり、揺るぎようもなく、何の努力も必要とせず、外国人・外国を差別し、ただ、日本人と叫べばよいだけです。
大和民族などと言えばいい。 都合好く、我が国は経済大国だし軍事大国です。オマケに天皇制などと言う物もあるし。中国ほどではないにしろ歴史もある。
 日本を特殊とする論には事欠きません。
これ以上、安全にして、安易な自尊心の支え方はありません。なぜなら、自分が必要ないのですから。自分を磨く一切の努力が必要ないのですから。
空っぽの人間でも、日本人と叫んで外国人を差別すれば、一切 自分という人間の質・中身が問われずに、自尊心が満たされます。 
攻撃し罵れば溜飲が下がり、その場だけですが欲求不満が解消されます。
 しかも、自分を国家と同一視し、空っぽな自我を巨大化させ、
(他国に強気の発言をする国家と同一視し自分が強くなったように)何だか偉くなったような気分が味わえます。
そして、自分は国の事を思っているんだ、立派な人間なんだと。
だから、景気が悪くなったりして、人々の自信が失われたり、欲求不満が高じると、国粋主義が頭をもたげてきます。
何の努力も要らないのですから。
このしっぺ返しは強烈です。何しろ、自分の抱える問題は何一つ解決されていない上に、
他人への共感を失い、また、自分を失っている間、時間は容赦なく過ぎていき、気づいた時は、私は誰?という状況になっています。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki16.htm
だから、もし、そうした思想に心惹かれるのであれば、
自分の人生が形骸化しているピンチなのだと認識し、
本当の、自分の問題に目を向け改善していかなければ、悲惨な結果に陥ります。
自分が形骸化してしまっていて、自分の人生を生きていない人が多いと言う事です。
代りにオナニー人生を生きている。
717名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:03 ID:W9bpSCMV
>>710
>その後の前後の行動、釈明などでその発言の評価はかわります。

だから、後の釈明で評価の変動を試みなければならないほどの
軽率な発言だったわけで、それをしてしまったことの責任を
問われているわけです。
釈明というのは、失言をしてしまったものの義務であって、
責任を帳消しにできる性質のものではないですよ。

釈明の必要がある発言だった、という事実は残るわけです。
718名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:04 ID:pKmLlmin
>>711
>感情をうったえてもいい
感情的になってしまうことと感情を訴えることは違いますが。

>状況、立場・・etc
都知事の立場って、新入社員くらいに軽いんですか?
政治家の演説って、新入社員のネゴくらいに軽いんですか?

キミの発言ってすっげー石原をバカにしてるよね。
719名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:05 ID:MTphiWrM
>釈明の必要がある発言

説明不足だったと発言しています。これは勘違いミスだと
石原がいいてるとおりですね。
720名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:08 ID:MTphiWrM
>感情的になってしまうことと感情を訴えることは違いますが。

 すいません。
では、そのようにとらえると感情的になったのは非難されてもいいん
じゃないですか?だから、感情を訴えた言葉は大丈夫だと思います。

 
>都知事の立場って、新入社員くらいに軽いんですか?
政治家の演説って、新入社員のネゴくらいに軽いんですか?

だから、軽くないから立場と状況が違うといってるんです。
721名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:10 ID:+3Vc9G+B
>>714
>これは理想、願望です
あなたの理想や願望が簡単に現実の発言で裏切られているわけですが、
そのことについてはどう思いますか?
722名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:11 ID:MTphiWrM
>あなたの理想や願望が簡単に現実の発言で裏切られているわけですが、
そのことについてはどう思いますか?

仕方がないということで受け止めてます。
723名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:13 ID:+3Vc9G+B
>>722
>仕方がないということで受け止めてます。
それでも石原都知事を支持しますか?
724名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:15 ID:MTphiWrM
>>723

支持しますよ。考え方や人柄・・・etc
、総合的なもので判断しますし。
725名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:25 ID:MTphiWrM
ちょっとは、頭がやわらかくなってくれれば・・・。
726名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:26 ID:KEcEirWN
石原慎太郎の息子たちって、慎太郎ではなく「石原裕次郎の七光り」という感じがするのがおもしろい。

727名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:26 ID:pKmLlmin
>>720
なるほど。
あなたは石原は感情的になったと主張しているから、批難してもいいということですね。

>軽くないから立場と状況が違うといってるんです
はて・・・・・軽くないから許されるという理論が理解不能・・・・・・

逆に、都知事には許されなくても新入社員なら許されるというなら世間一般の常識と一致するわけだが。

どう違うから許されるのか詳しく聞きたいんだが。

>>724
じゃ、総合的には支持するが例の発言に限れば批難はするということ?
728名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:34 ID:MTphiWrM

>どう違うから許されるのか詳しく聞きたいんだが。

話してる場もちがうことも上でいいましたけど?






>じゃ、総合的には支持するが例の発言に限れば批難はするということ?


発言はしない、感情的なのはするが。
ただ、総合的に見るといったんですが。
729名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:34 ID:+3Vc9G+B
>>724
多少裏切られても都知事の支持は変わらないということですね。
>>724
>ちょっとは、頭がやわらかくなってくれれば・・・。

これは石原都知事にたいしてですよね。
大変ですね。
730名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:35 ID:MTphiWrM
>>729

ちがいますよw
731名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:46 ID:+3Vc9G+B
>>729
だれにたいしてですか?
732名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:48 ID:MTphiWrM
>>731

すいませんけど、言いたくないです。考えてください。

予想でかまいません。
733名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:48 ID:pKmLlmin
>話してる場もちがうことも上でいいましたけど?

だからどう違うから許されるのか聞いてるんだけど?
キミは「軽くないから違う」といってるわけだが、通常軽くないならもっと厳しく見られるわけでね。
軽くないから許されるというのは例を聞かないからね。
あまり逃げ回ってると、読むほうはどう感じるか考えたほうがいいかもね。

>発言はしない、感情的なのはするが。
>ただ、総合的に見るといったんですが。

意味わかんないんだけど。
総合的に見るというのは個別で見ることとは矛盾しないから、個別についてはどうなのよって話。
このスレ、まさにその個別の問題について議論しているんだから、個別の問題についての意見表明は避けられないんだけど。
734名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:51 ID:MTphiWrM
>だからどう違うから許されるのか聞いてるんだけど?
キミは「軽くないから違う」といってるわけだが、通常軽くないならもっと厳しく見られるわけでね。
軽くないから許されるというのは例を聞かないからね。
あまり逃げ回ってると、読むほうはどう感じるか考えたほうがいいかもね。

重要な立場上、公の中で感情を訴えることができる場に立てるとうことね。

>発言はしない、感情的なのはするが

発言じたいは非難しません、感情的になったことは非難しても
いいと思うといってるんです。でもそこまで非難しません。
735名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:53 ID:+3Vc9G+B
>>732
ああわかった。あなた自身に対してだったのですね。
736名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:53 ID:MTphiWrM
>>735

w。
737名無しかましてよかですか?:03/09/25 16:55 ID:pLZLzQWd
理屈ではわかるけど
本能でわかりたくないっていう奴多すぎ!
それもこれもサヨクが調子のりすぎたせい
738名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:04 ID:+3Vc9G+B
>>736

w。
739名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:20 ID:pKmLlmin
>公の中で感情を訴えることができる
感情を訴えるのと感情的になるのとは違うと教えたはずだけどね。
まだ区別がついてないのか、都合に合わせて主張を変えているのか、どっちかな。

>発言じたいは非難しません、感情的になったことは非難しても
>いいと思うといってるんです
発言とやらが感情的になった結果の発言だそうだから、感情的になったことを批判すれば必然的に発言も批判することになるんだけどね。
発言を批判しないなら、感情的であろうがなかろうが同じこと。
発言がまずかったことをキミは認めた上で、それは感情的になったからと擁護していたはずだがな。
740名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:25 ID:MTphiWrM
>感情を訴えるのと感情的になるのとは違うと教えたはずだけどね

だから、違うから感情を訴えた発言はOKでそのとき感情的になり
勘違い説明不足になったのはだめということですね。

741名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:32 ID:MTphiWrM
>発言がまずかったことをキミは認めた上で、それは感情的になったからと擁護していたはずだがな

よく読んでね、そんなこと言ってないから。
742名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:33 ID:pKmLlmin
>>740
なぜ都知事だと感情的になっても許されるのか聞いたら、答えが最後にゃ

>感情的になり
>勘違い説明不足になったのはだめということ

ってどういうことだろうね。

わけわかりませんが。
論旨を無視して言葉のかけらにでも反応してるのかな。
743名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:36 ID:MTphiWrM
感情的にその場になっていたため
説明不足に気づかなかった。

ということ。わかります?

744名無しかましてよかですか?:03/09/25 17:38 ID:MTphiWrM
説明不足

というのは勘違いという原因もありますけど。
745名無しかましてよかですか?:03/09/25 18:05 ID:azot72w5
「無意識過剰」な人物だ、と今は亡き江藤淳氏が看破した
石原慎太郎なる人物が、テロリズムを容認する発言をした事で
耳目を集めています。
 宜(むべ)なる哉(かな)、です。「完全なる遊戯」と題する
初期短編集が、何故か今頃になって新潮文庫で
再刊されています。紐解くや驚倒、卒倒。だって、
知的障害と思(おぼ)しき少女を拉致監禁し、輪姦を始めとする
恥辱の限りを尽くした後、海に突き落として殺害する筋立て。
 いやはや、それだけでも驚愕。のみならず、こうした犯罪こそ
がクールな「純粋行為」だ、と彼は高言しているのですから、
開いた口が塞がりません。70歳を過ぎても猶(なお)、
その心智は変わっていない、って事でしょう。


http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=19
746名無しかましてよかですか?:03/09/25 18:09 ID:MTphiWrM
ひと段落したんで、しばらくパソコンから離れます。
747名無しかましてよかですか?:03/09/25 18:39 ID:HXbggPxH
MTphiWrMははぐらかすだけはぐらかして相手がめんどくさくなるのをまっているという感じだな。
石原の発言はミスだったと>>679でみとめてるんだから決着はついてるだろうに。
相手にするだけ無駄かもな。

やりとり見ててレス600あたりで同じように粘着してたmth2ZY6vも同じ奴だということはわかったよ
まあ最終的に他板に泣きついてたようだがなw
>>647
748名無しかましてよかですか?:03/09/25 22:09 ID:MTphiWrM
>>679

では、僕は日本語があれだけで不自由と断定できませんけど、感情が
高ぶっていたのでミスしたのではないでしょうか。

このミスは説明不足のミスですよ。
749名無しかましてよかですか?:03/09/25 22:10 ID:MTphiWrM
>やりとり見ててレス600あたりで同じように粘着してたmth2ZY6vも同じ奴だということはわかったよ
まあ最終的に他板に泣きついてたようだがなw

だって、俺にいっぱいの人が粘着してくるからね。つかれんだよw
750536:03/09/25 22:14 ID:9ekyYBzA
>だって、俺にいっぱいの人が粘着してくるからね。つかれんだよw
君は『自分が馬鹿なことを言い続けるから、みんながたしなめているんだ』
という可能性には、気が付かないのかな?
751名無しかましてよかですか?:03/09/25 22:16 ID:0e7XbAQN
ただの粘着と思うなら構わなきゃいいのにね(w
なんでご丁寧にレス返してるんでしょうね(w
752名無しかましてよかですか?:03/09/25 22:30 ID:4jrJu+4I
>>749
>だって、俺にいっぱいの人が粘着してくるからね。つかれんだよw
疲れたのなら書き込みしなくていいよ。
それともこれは仕事だからやめるわけにはいかないとか?w
753:03/09/25 22:37 ID:dkER738e
相変わらず、石原都知事はいい事をいうな
都知事の言うことに過敏に反発する馬鹿な日本人よもっと、日本を愛せよ!無駄な金食い虫の、政治家、公務員、官僚を半分にせよ、
そうすれば、国の借金も減るだろ
754名無しかましてよかですか?:03/09/25 23:09 ID:MTphiWrM

>君は『自分が馬鹿なことを言い続けるから、みんながたしなめているんだ』
という可能性には、気が付かないのかな?

 おれが粘着してくるおまえらをためしてんだよw

>ただの粘着と思うなら構わなきゃいいのにね(w
なんでご丁寧にレス返してるんでしょうね(w

どっちやねんw

>疲れたのなら書き込みしなくていいよ。
それともこれは仕事だからやめるわけにはいかないとか?w


そうだな、おれの勝利でおわりか、おまえらの不戦勝でいいよ。









とりあえず、この3人は柔軟な頭しろよw
戦後民主主義を受けたおっさんども。
755名無しかましてよかですか?:03/09/25 23:10 ID:MTphiWrM
じゃあなー。
756名無しかましてよかですか?:03/09/25 23:24 ID:po3ea3XV
結局、何の根拠も示せないまま石原氏への信仰告白だけして消えたね。
全部の指示者がこのレベルとは思いたくないけど…
757名無しかましてよかですか?:03/09/25 23:26 ID:4jrJu+4I
>>754
>とりあえず、この3人は柔軟な頭しろよw

おまえも相当頑固で頭かたいと思うぞ、若いんだろもっと素直になれよ、な。

今からでもいくらでもやりなおせる、まけたからって泣くなよw
758名無しかましてよかですか?:03/09/26 00:23 ID:1/UVb2nO
>戦後民主主義を受けたおっさんども

つーか、おまえだって戦後民主主義の下で育ったクソガキだろーがw
759名無しかましてよかですか?:03/09/26 00:27 ID:DR8T3lrp
親・教師に対する恨みとサヨク・団塊に対する恨みがリンクしているのが
2chウヨさんたちの難しいところ
760 :03/09/26 00:29 ID:gvA797ZA
761名無しかましてよかですか?:03/09/26 01:19 ID:pcQNlMD9
「曽我さんのお母さんは殺された!」(BY石原)ってのは、曽我さん的にはOKなのか?
762名無しかましてよかですか?:03/09/26 07:45 ID:uVJmkxbj
>>759
ああいうウヨで一番ワケ分からんのは、
自分たち“だけ”は「戦後民主主義」で育てられていない、と思ってるところだな。
どうやら脳だけが、タイムトリップしているらしいw
763名無しかましてよかですか?:03/09/26 11:14 ID:aStq3p0R
だいたい、戦前の教育家なら、親や教師を批判するなど、絶対に許されないことだったのだがな。
764名無しかましてよかですか?:03/09/26 11:33 ID:W0C6D+c8
↑奴ら保守派を気取ってるが、現代人特有の不敬さがある
765名無しかましてよかですか?:03/09/26 13:17 ID:kvuOxh6h
じっちゃんを侮辱するのは許せないが、自分の親を侮辱するのはOK、
というダブスタとかね。脳味噌入ってんのかなあ。
766名無しかましてよかですか?:03/09/26 20:04 ID:GvTd4Qpo
まあなんにしても「曽我母さん死んだ発言」で石原が頭に浮かんだことをそのまま口に出してしまう
抑制の聞かない奴だというのは証明されたわけだなw
767名無しかましてよかですか?:03/09/26 20:17 ID:mK8NZ9vB
もういい年だしね。
信者は石原がうんこ食っても擁護し続けそうだが。
768名無しかましてよかですか?:03/09/26 21:42 ID:MId9FUYx
>>766
田中についての発言は「私の計算どおり」と空威張りした途端にこれだからなw
格好悪いにもほどがある。
まあ、田中に関する発言がここまで不評(世論調査の結果)とは思わなかったから、焦ってしまったんだろう。

しかし2度もやらかしてしまって、「救う会」との信頼関係は大丈夫なのかねえ?
769名無しかましてよかですか?:03/09/27 00:38 ID:JHG4plCT
所詮、拉致問題はダシに過ぎないので、被害者が殺されてたほうが自分にとって
都合がいいって本音が出ただけだな。
結局、被害者のことを本気で心配しているのではなく、被害者を政治的に利用したいだけ
ってのが誰の目にもバレバレになっちゃった。
バカ丸出し。
770名無しかましてよかですか?:03/09/27 00:45 ID:Y1T+Pmmf
しかし、なんで都民は石原に投票したんだろうねえ。
まあ、たしかにあのメンバーだと石原に入れたくなる気持ちは判るが。
ヤッシーとちがってラジカルな変革があるわけじゃないんだから
他の誰でもよかったろうに。

ひょっとして最大の釣り師は東京都民?
771 :03/09/27 09:49 ID:8+LhSOjC
思った事をすぐ口にする奴の脳は昆虫並です
772名無しかましてよかですか?:03/09/27 13:23 ID:D96rEsbF
直情型の人間ほど魅力的。
調整型の人間ほど人は惹きつけない。
世の中論理的な人間なんてひとにぎり。
大多数の人間はDQN脳で感じる人を支持する。
それが人身掌握。
773名無しかましてよかですか?:03/09/27 14:18 ID:8WReIsA6
拉致問題を自分の宣伝道具程度にしか考えていない。
ここ数週間の田中発言から曽我発言までを聞いて再確認した。
世論が北朝鮮寄りになれば石原はこれまでの発言を簡単に翻すだろう。
774名無しかましてよかですか?:03/09/27 14:27 ID:bu0Qikl/
>>772
それは言えるね。
土井の直情型「ダメなものはダメ!」も流行ったしね。
しかし、石原は土井のようにまでは、腐らないだろう。

775名無しかましてよかですか?:03/09/27 14:28 ID:sjLB7tGr
慎太郎を批判することで自分が偉くなった気に浸りたいやつ大杉
776名無しかましてよかですか?:03/09/27 14:30 ID:O+IpUp0s
>>773
アフォか?
世論が盛り上がる前から、石原慎太郎は拉致問題を取り上げていたぞ。
777名無しかましてよかですか?:03/09/27 15:10 ID:1PInSeu4
>>773
北朝鮮よりというよりは政府よりだろう。
>>776
取り上げる理由が叩きだろ。
人道問題にそれほどの関心があったお人かね?
778名無しかましてよかですか?:03/09/27 15:40 ID:3kkazG4y
石原慎太郎の発言は正しいし間違った事は言ってない
支那人と南チョン・北チョンが馬鹿みたいに吠えてるだけ
779名無しかましてよかですか?:03/09/27 16:46 ID:nSBwjwzf
慎太郎と同化することで自分が偉くなった気に浸りたいやつ大杉
780名無しかましてよかですか?:03/09/27 16:54 ID:8hurxEpe
大部分の人にとって、北朝鮮を許せないと思う理由は、
拉致被害者の気の毒な境遇への怒りがあるからだと思うが、
慎太郎の場合は、拉致被害者の痛みなど眼中になくて、ただ北朝鮮を憎いと思ってるだけだから
たちが悪い。

慎太郎には日本や日本人への愛などなく、外国への憎悪があるだけ。
そういうウヨやコヴァは多いだろ。
781名無しかましてよかですか?:03/09/27 17:01 ID:ioNgjEYt
>>778
確かに正しいだろう・・・拉致被害者にしても全員が生きているなんて「救う会」
でも思って無いと思う・・・。本音では・・・。でも道徳的には僅かな望みに賭け
ている家族が居る以上、またどれ程冷徹に見ても「死亡」が確定する確固たる証拠
も無しに「殺された・死んだ」と外部に言うのは公人としては失格だろう・・・。
対象が被害者なら尚更だ。共産、社民党みたいに浮世離れした人権を声高に叫ぶの
もどうかと思うが、明らかに今回の事は失敗だろう・・・。
782名無しかましてよかですか?:03/09/27 17:02 ID:LTlkwb9M
珍太郎もDQNさがバレてきたね。
もう小林しかいないな
783街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?:03/09/27 17:18 ID:OjDpwtU1
石原慎太郎と住吉会系日本青年社の闇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000159-kyodo-soci
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/020424isihara.htm
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/657.html
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社三多摩本部の隊長と副隊長が編集室にやってきたことだった。
額を6針、右太ももも3針縫う全治2週間の傷を受け、ナイフまで突きつけられた筆者が身をもって体験した事実である。
尖閣諸島の灯台は我々日本青年社の重要拠点
警視庁組織犯罪対策4課は1日、殺人と銃刀法違反容疑で住吉会系矢野睦会会長矢野治容疑者(54)=放火予備罪などで起訴
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、
暴力団住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
つまり、指定暴力団の中でも悪質度において重点対象団体にされている住吉会の系統だと言われている。
784街宣車や灯台の購入資金はどこから集められたのか?:03/09/27 17:18 ID:OjDpwtU1
石原慎太郎と住吉会系日本青年社の闇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000159-kyodo-soci
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/020424isihara.htm
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/657.html
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社三多摩本部の隊長と副隊長が編集室にやってきたことだった。
額を6針、右太ももも3針縫う全治2週間の傷を受け、ナイフまで突きつけられた筆者が身をもって体験した事実である。
尖閣諸島の灯台は我々日本青年社の重要拠点
警視庁組織犯罪対策4課は1日、殺人と銃刀法違反容疑で住吉会系矢野睦会会長矢野治容疑者(54)=放火予備罪などで起訴
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、
暴力団住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
つまり、指定暴力団の中でも悪質度において重点対象団体にされている住吉会の系統だと言われている。
785名無しかましてよかですか?:03/09/27 21:11 ID:E8s7I2z3
>>780
>慎太郎には日本や日本人への愛などなく、外国への憎悪があるだけ。
>そういうウヨやコヴァは多いだろ

それはさあ、端的にいっておまえがテレビの中の「石原慎太郎」しか
知らないからだよ。あと、2chもかw

石原の書いた本を読め。もちろん、小説のほうじゃないよw
786名無しかましてよかですか?:03/09/27 23:14 ID:8hurxEpe
>>785
本などいくらでもきれい事が書ける。むしろこういう場面でつい無造作に口から出る発言こそ、
慎太郎の本音であり、真の人間像というものだろう。
787名無しかましてよかですか?:03/09/27 23:25 ID:QyAmdYru
北チョンうざ過ぎ
朝日新聞はチョンの新聞社
>>786
すごい性格が曲がってるね
789名無しかましてよかですか?:03/09/27 23:34 ID:sjLB7tGr
拉致被害者・家族に配慮した発言は政治家として求められるけど、
慎太郎の政治家としていささか不用意な発言をしたからといって、
それで直ちに政治家として失格なわけではないだろうに。
そうやって足を引っ張ることで誰が得をするか考えてみろや。
790名無しかましてよかですか?:03/09/27 23:38 ID:sjLB7tGr
俺は被害者に純粋に共感するだけの政治家より、
共感そこそこに北に対してとるべき対応を間違えない政治家を選ぶね
791名無しかましてよかですか?:03/09/27 23:43 ID:4qWQknsP
石原の本って実質一橋研究所が書いてるんじゃなかったっけ。
小説やエッセイの類いは当然本人だろうけど。
792名無しかましてよかですか?:03/09/27 23:54 ID:8hurxEpe
>>790
慎太郎が拉致問題解決のため、何かやったか?
現実に拉致被害者を助け出した田中のほうがまだ結果を出している。
まあ田中も、北朝鮮側の反応は計算しても、日本にも慎太郎のようなDQNが多数いる、
という現実を計算しそこなったのだから、エリートの限界はあるのだが。
793名無しかましてよかですか?:03/09/28 00:02 ID:7ogyyxnC
東京から南チョン・北チョンを排除
慎太郎ならやってくれるだろう
794名無しかましてよかですか?:03/09/28 00:03 ID:UhvlzoLS
>>792

田中金が何をしてきたかを知っているのか?
795名無しかましてよかですか?:03/09/28 01:51 ID:7ogyyxnC
チョンくたばれ
796名無しかましてよかですか?:03/09/28 02:12 ID:eePI4N56
>>789
公人としての失言について、石原だけを特別扱いする理由など無い。
ま、信仰告白としては御立派ですな、信者さん。
797名無しかましてよかですか?:03/09/28 08:04 ID:7SDJjAC2
チンタロウが自民党で偉そうにしてたときから拉致問題や外務省の堕落はあったわけだが
彼はなにかしたかね?

自分が当事者だったときは何もせず結局にげだして
国政とはなんの関係も責任もなくなってから吠えてるだけ。


恥知らずの無責任野郎。
798名無しかましてよかですか?:03/09/28 08:06 ID:wPPlYZYM
要するにまきこと同じなわけで。
799名無しかましてよかですか?:03/09/28 10:12 ID:y1fuUUnA
つーか、野中とつるんでる石原が、
“本気で”対北外交で強硬姿勢に出れるとは思えん。
800名無しかましてよかですか?:03/09/28 12:16 ID:oF9YWiJH
ただ拉致被害者に迎合して同情して傷つかないように接するのは一般ピーポー。
政治家が同じ思考でどうすんだ?
政治家があるべき姿ってのは、正否はともかく、そういった偽善的心情ではなく
そういった現況を踏まえ利用し、いかに敵対国に対して接する心得を用意して
おくかじゃないんかね?
人間なんだから感情的に発する言葉や表現方法はいろいろあるだろ。
間違っていようと方向が違っていようと、官僚的前例主義、無難マンセー政治家より
よほどマシな思考の持ち主だと漏れは思ってる。
勿論その発言内容や思想に対しての批判は悪くないと思うが、腐った政治家が多い
なかで極めて珍しい存在と言えるだろう。
石原も腐ってるかもしれんが。腐り方が違うと思う。

801名無しかましてよかですか?:03/09/28 13:21 ID:OiNhPMax
▼かつて軍国主義に染め上げられた日本では、敵性言語を嫌って、野球の主審はストライクを
「よし」とした。ことばや思考、文化や表現にも敵と味方を持ち込むこの発想は、現在も脈々
と生きている。石原東京都知事は、都議会で「売国」や「万死に値する」など大仰な表現で、
意に添わない「敵」へのテロを、再び正当化してみせた。
▼爆弾を仕掛けられて「あったり前」発言は、バカなマスコミがダボハゼのように食いつくの
を見越した、意図的なものだという。ゴルフでいうインテンショナル(故意の)フックだそう
な。技量不足によって意図せずに頻発する極端な右曲がりのスライス、と解釈する方が素直で
はないか。

-----------------------------------
今日の日経のコラム「春秋」より。
802名無しかましてよかですか?:03/09/28 16:53 ID:DA5Lwgj9
>ただ拉致被害者に迎合して同情して傷つかないように接するのは一般ピーポー。
>政治家が同じ思考でどうすんだ?
だから、『政治家』が拉致被害者を『傷つけた』事に関して『石原本人』が
『不適当』だと考えたからこそ『謝罪』したんだろ。
それともキミは、石原の謝罪は『不必要で』『口先だけの』物だったと主張
するのか?
803名無しかましてよかですか?:03/09/28 18:11 ID:yO7PqaiQ
>>802
『不必要で』『口先だけの』発言が原因で謝罪させられたからじゃないの。
君、馬鹿?
804名無しかましてよかですか?:03/09/28 18:50 ID:DA5Lwgj9
>>803
何か勘違いしていないか?
私は、『石原が謝罪する原因となった』発言を『擁護する(=間違っていないと
主張する)』馬鹿がいるから、
本当にその『馬鹿』の言うことが正しいなら、石原は『不必要で』『口先だけの』
謝罪をしたことになるのか?と聞いているんだよ。
石原の『曽我さんのお母さん云々』発言は『不必要』で『不適切』な物だったと
思うよ。
『口先だけ』だったかどうかは知らんがね。
むしろ石原の『願望が』口を衝いて出たんでは無いんかな?
『馬鹿』だから、願望がダダ漏れになってる様な気がする。
805名無しかましてよかですか?:03/09/28 20:28 ID:wPPlYZYM
だからさあ。>>799が全てだろ。
石原だって国のトップに立ったら某かの手段を使って
北朝鮮とのコンタクトを取ろうとするはずだよ。それが野中か田中の違いだってだけだロ。
あいつに人を売国奴呼ばわりする資格なんか無いっての。
大体偉そうにしてるが「外交」のがの字も知らないのがこのおっさんの現実だろ。
806名無しかましてよかですか?:03/09/28 21:12 ID:4eS5V8vP
ひょっとして北朝鮮利権をめぐった争いだったりして(笑
807名無しかましてよかですか?:03/09/28 23:08 ID:ENlQMbA7
>806
笑えない話じゃないデスカ?w)
808名無しかましてよかですか?:03/09/28 23:17 ID:sowdI9cp
>>806
いや、それが真相じゃないか?

要は、外務省が小泉寄りの存在になり、
石原が支持していた野中・亀井の影響力が低下してしまったことへの不満が、
外務省批判、そして田中への暴言につながったんだと思う。
809名無しかましてよかですか?:03/09/29 02:20 ID:w9HtNS2u
>>808
亀井の負けが分かったとたん「自業自得」「知ったこっちゃない」だもんねえw
810名無しかましてよかですか?:03/09/29 12:08 ID:VIbWq4DP
つーか、支持者も、アンチもぜ〜んぶ石原に釣られまくり。
所詮政治家って言ってなんぼのもんでしょ?
いちいち都知事ごときの発言に乗ってるほうが、馬鹿。
総理になってから言えと。
変にフィーチャーしたり、デフォルメしたりして風刺として
楽しむだけなら芸能界で十分だろ?
行動で判断しろ。
811名無しかましてよかですか?:03/09/29 12:35 ID:+8FZDs+6
センセーショナリズム
812名無しかましてよかですか?:03/09/30 12:29 ID:RyNfk87c
宮台教カルト信者どもに、慎太郎閣下の心の叫びは果たしてどう聞こえたのだろう?
813渇!:03/09/30 13:27 ID:TgCYN+JH
「田中など時限爆弾しかけられて当然」な発言をさかなクンがしたらこんなに大事にはならん!
同じ内容を言ったのなら石原都知事の発言も無問題だ!いちいち騒動をまぜっかえすな!反日マスコミ!渇!
くやしかったらさかなクンが同じ発言した時石原と同じくらい報道するか
テレ朝の「西武警察」を早く放送再開させる運動でもしてろ!全く腐ったミカンが!
814名無しかましてよかですか?:03/09/30 13:35 ID:NZG1QkL5
>>813
あほか。民放番組の一出演者と、東京都知事とを同列に扱えるか。
815渇!:03/09/30 13:38 ID:TgCYN+JH
>>814貴様!その発言はさかなクンに対しての侮辱だ!俺は構わないがさかなクンに謝れ!
笑いながら渇!
816名無しかましてよかですか?:03/09/30 13:42 ID:RyNfk87c
もし明石家さんまや久本雅美が、慎太郎と同じ発言をしたら・・・?
(好感度ナンバーワンタレント)
817名無しかましてよかですか?:03/09/30 14:01 ID:PeTt+WFc
>>813
石原信者は都知事の発言と「さかなクン」の発言は同等であると主張しています。 

( ´,_ゝ`)プッ
818名無しかましてよかですか?:03/09/30 14:28 ID:PimN9FG8
渇!って、やっぱり蹲踞一本(乙丸Ψ)なんだろ?
なにかというとテレビ番組を例に出すし。
819名無しかましてよかですか?:03/10/03 13:42 ID:5GvwS88N
もうそろそろ石原都知事苛めは止めにしないか?佐高信でもあるまいし。
820名無しかましてよかですか?:03/10/03 13:53 ID:980lBWrT
でも、問題発言をしない石原慎太郎なんて、おもしろくないだろうし、
ウヨやコヴァが慎太郎を持ち上げるのだって、まさにそういう問題発言をするキャラだからだろ?
821名無しかましてよかですか?:03/10/03 18:37 ID:55QlNX+H
確かに、何かを成す人は問題発言を確実にするわな。
問題発言が無い人間で何かを成す政治家っていない気がする。
もちろん、石原が何かを成すということではないけど。
822名無しかましてよかですか?:03/10/03 20:30 ID:980lBWrT
慎太郎にとって一番イヤなことは、どんな発言をしようが一切無視される、ということだろ。
ある意味、インターネット掲示板の荒しと似ている。
823名無しかましてよかですか?:03/10/04 13:13 ID:FPgMgku4
東京都の石原都知事が拉致被害者の曽我さんの母ミヨシさんについて
「殺されてんでしょ、その場で」と発言したことについて
曽我さんは一日の会見で

「聞いたときは怒りよりさみしさを感じました。一番上に立つ方が
 こういうふうに言うんだろうか、とさみしさがこみ上げてきました」
 と話した。
824名無しかましてよかですか?:03/10/04 15:30 ID:E2wRJ9Ej
確かにこまかい表現に問題は有ると思う。でも皆さん石原都知事の言いたいことは解ってますよね?
825名無しかましてよかですか?:03/10/04 15:35 ID:UGYyS4k+
>824
誰もが「言いたい事」を片言で理解できるなら世の中もっとうまく回ってる。
判らない、説明できない、理解が及ばないからこそ「騒ぎ」が起こる。
しかもあの香具師はことさらに「問題」を含んだ発言をするから尚の事。
826名無しかましてよかですか?:03/10/04 15:58 ID:E2wRJ9Ej
判らない、説明できない、理解が及ばないように報道するマスコミにも問題はあるかと・・・
827名無しかましてよかですか?:03/10/04 16:40 ID:RhNDNla3
三国人発言の時はマスコミに非があると思うが、ここ最近の問題発言に関してはマスコミのせいじゃないと思う。
828名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:07 ID:E2wRJ9Ej
そうなのかなあ・・・暴言と思えるものは「殺されて・・」くらいじゃないですか?それにしたって北朝鮮の体質を非難するための表現だし・・
829名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:26 ID:7BZs/nHa
>>824
「拉致被害者なんかどうでもいいが、北朝鮮ぶっ殺せ」
といいたいんじゃないのか?慎太郎は。

なんにしても、ご主人やお子さんと離れて暮らしている曽我さんにとって、
お母さんはどこかで生きているかもしれない、というささやかな希望がどれだけ大切か、
慎太郎も少しは配慮しろよ。
830名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:35 ID:BLD2av8c
>>829
ニュー速あたりでは、曽我さんの発言を「サヨクに利用される発言だ、イクナイ」とおっしゃる方々が結構いた。
利用されるされないはともかく、そもそも石原が変なこといわなきゃいいという意見はなぜか(というか、ニュー速なら当然)見かけなかったな。
831名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:41 ID:E2wRJ9Ej
>>829
一般的日本人はそう取るのか・・・俺の思考回路が狂ってるのか「拉致被害者なんかどうでもいいが、北朝鮮ぶっ殺せ」とは聞こえなかったけど
832名無しかましてよかですか?:03/10/04 18:08 ID:nP/bwMs+
いずれにせよ、言いたいことをずばっと言えるから、再選されたんでしょ?
確か得票率は過去最高だったはず。
私も配慮が足りないと言う意見には賛成ですが、考えは支持しますよ。
833名無しかましてよかですか?:03/10/04 18:27 ID:7BZs/nHa
つーか、「暴言を吐く」以外の点で、慎太郎に評価できる点はあるのか?
834名無しかましてよかですか?:03/10/04 18:49 ID:u7DpV4N/
出会い系大特集
i-mode
http://www.biz-j.com/m01.html
835名無しかましてよかですか?:03/10/04 18:58 ID:2jzi4OPv
>>828
>そうなのかなあ・・・
>暴言と思えるものは「殺されて・・」くらいじゃないですか?
つまり、石原氏は『不必要な』『口先だけの』謝罪を行ったと主張
されるんですな。

本人が『不適切だった』と謝っている物を『不適切じゃない!』と言い切る
『馬鹿』ってのは、何とかならんもんかね?
836名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:35 ID:w+qPm5oU
>>835
信者とはそういうものです。

小林の名誉毀損裁判で、
小林本人が「上杉はドロボー」と書いたわけじゃないと必死に主張しても、
信者は「上杉はドロボー」と主張するのと同じです。
しかも信者は、その行動こそが教祖様のためになると信じて疑っていません。
837名無しかましてよかですか?:03/10/07 15:58 ID:1Ky+NoYs
慎太郎、最近不注意発言が多くないか?
838名無しかましてよかですか?:03/10/07 16:52 ID:0UmRUhnx
まあ、もう高齢だからね。
839名無しかましてよかですか?:03/10/07 23:22 ID:VSakFLBB
>>838
ボケが進んでるのかねぇ。
アルツハイマーなんかだと、かなり進むまで回りも異常に
気が付かないらしいし・・・
840名無しかましてよかですか?:03/10/07 23:28 ID:OMjUnGe3
例え発言が間違っていようと、ヒンシュクを買おうと
自分の哲学や主義を貫く姿勢を持っているような気がする香具師は
ある意味日本にとっては貴重な存在じゃないかと思う
迎合主義、調整型リーダーも勿論必要だけど、全員がそれじゃ
それこそ官僚国家と言われても返す言葉が無い。
そういう意味では石原の存在も悪くないかなと。
841名無しかましてよかですか?:03/10/07 23:37 ID:CdJ+PQxp
この板にいると、卑怯、卑劣、悪辣、狂信などの、
異常な状態を湛えたレスが多くて本当に凄いって思う。
842名無しかましてよかですか?:03/10/07 23:41 ID:HkHedSpX
あんまり貫いてる感じもしないんだが。

一服の清涼剤とか息抜きとか、SPEEDで言うと仁絵とか、そういう存在は確かに必要だと思う。
843名無しかましてよかですか?:03/10/07 23:43 ID:OMjUnGe3
哲学や主義を貫く姿勢を持っているような気がする
                      ~~~~~~~~~~~~~~~

これが重要
844名無しかましてよかですか?:03/10/08 00:34 ID:w294XUWZ
>>840
そういやヒトラーも独特の哲学・主義をw
845名無しかましてよかですか?:03/10/08 00:37 ID:1/GyrLiY
ヒトラーとは背景も環境もぜんぜん違うけどね
846名無しかましてよかですか?:03/10/08 00:42 ID:wrHyHzPY
ヒトラーは一応、苦労人。
戦時中から苦労しらずの太陽族である慎太郎は、庶民の英雄にはなれない。
847名無しかましてよかですか?:03/10/08 00:56 ID:hXlbcUme
慎太郎の言動は細かく腑分けすると、べつに間違ってないよ。
間違ってると言いたがるのは単純な脳味噌の人たちでしょ。
848名無しかましてよかですか?:03/10/08 00:59 ID:wrHyHzPY
「部分部分は正しいが、全体では間違い」
ていうのは、詭弁の典型なのだが。
849名無しかましてよかですか?:03/10/08 01:09 ID:hXlbcUme
「全体で間違い」ではなく、
「雰囲気でなんとなく間違いっぽい」だろ。
850伊賀吉:03/10/08 12:32 ID:uDCQqy0A
暴言ダン吉
851名無しかましてよかですか?:03/10/08 13:24 ID:jWN5X135
陳謝したんだからオッケーでしょ?
852名無しかましてよかですか?:03/10/08 18:15 ID:rPcWUY06
野口健ホームページ
http://www.noguchi-ken.net/noguchi/01_yahh_2003/20030913_a.html

石原都知事の発言

 石原都知事の例の「問題発言」ですが、僕としての感想は知事の
発言は理解できる。少なくとも石原氏がテロを容認しているとは
認識していません。ただ、橋本龍さんもそうだけれど日本の政治家
の方々は言葉が少ない。そして分かりにくい。「あり得てむべなる
かな」と言われるがこれは多くの国民相手に伝えるときにあえて
使う言葉じゃないだろう。なんじゃそりゃと思ってしまう。

 石原知事と何度かお会いしまた白神山地の視察にも一緒したけれど、
夜中まで語り合ってみて知事の国に対するストレス、怒りを嫌という
ほど感じた。しかし、それは僕自身まったく同感であり、例えば
僕なんかは環境の分野で政治家や官僚の方々との接触がありますが、
なんら使命感を持とうとしない連中に本気で腹もたつし、
「もうあいつらにはこの日本を任せられない!だったら俺がやるよ!」
とよくいきり立ったりします。あの石原知事の発言もまさしく
そうゆう背景から生まれたものでなにも
「外務省の田中某がテロに殺されて当然だ!」
との意見でもないだろうに・・・。テロが許されるわけじゃない。
そんなことは実際に命を狙われている石原氏ご自身が一番身に沁みて
理解しているはず。石原氏に対する脅迫、嫌がらせは半端じゃないん
ですから・・・。
853名無しかましてよかですか?:03/10/08 18:16 ID:rPcWUY06
 日本政府の北朝鮮への対応だって石原知事があのような発言を
されなくたってすでに多くの国民は怒ってますよ。昨日、近所で
「あの石原都知事の発言は本当に問題発言なのかなぁ〜」
とお店の常連さんたちにふってみたら、ほぼ全員が石原知事の発言に
賛成だった。実際に今日の新聞では都庁に779件の連絡があり、
そのうち半数が知事の発言を賛成しているとのこと。反対派はすぐに
都庁に電話かけるだろうが、賛成している人はいちいち連絡もしない
んだろうから、半々ということは事実上は賛成意見のほうが多いの
かなと思います。
 今回の知事の発言、誤解もあっただろうし、また、誤解を招くよう
な発言をあえてしてしまった石原知事も反省しなければならない。
しかし、一言で言えばふがいない国に対する痛烈なメッセージでは
なかったのか。政治家はよく
「政治生命かけて頑張ります!」
っていとも簡単に言うけれども、それを聞くたびに吐き気がする。
「命を賭けるっていうのはあんたらが言うほど生易しいものじゃ
ないよ」と僕は言いたい。命を賭けるというのならば、まず、
あなた方の本気を国民に示すことが先。言葉だけじゃないだろう。

 ちょっと感情的になってしまいましたが、この石原都知事の発言を、
単なる問題発言で片付けないで その真意を感じてほしい。僕は
石原知事の国に対する怒り充分すぎるほど理解しています。ただなぁ〜
「どうしてああゆう表現しかできないのかな・・・。」
その気持ちも分かるだけに歯がゆかったりします。

2003年9月13日
野口健
854名無しかましてよかですか?:03/10/08 21:40 ID:qSIK2Tiy
>>840
>自分の哲学や主義を貫く姿勢を持っているような気がする香具師は

やっぱりイメージ操作がうまいなwこんなふうにみてるやつ多いわけだ。

三島が自決したとき石原は「正気の沙汰とは思えん」と一笑に付した。
現在では三島との思いでを親しげに語る。

そのような男ですよ。
855名無しかましてよかですか?:03/10/08 23:07 ID:DzZooHCq
>>847
>慎太郎の言動は細かく腑分けすると、べつに間違ってないよ。
なぜ、そこまで『好意的に』解釈せにゃならんのかね。
君が石原からいくら貰ったか知らんが、別に石原に金を貰ったわけではない
一庶民としては、政治家の公の場での発言を『細かく腑分け』してまで、
好意的に解釈する必要は感じられんね。
もし、石原が『政治家の癖に』君のようにわざわざ『細かく腑分けして』まで
『好意的に』解釈する人間に向けて『だけ』有効な発言を『公の場で』したん
なら、ただの馬鹿である。
856名無しかましてよかですか?:03/10/08 23:11 ID:1/GyrLiY
で、誰ならいいの?
857名無しかましてよかですか?:03/10/08 23:26 ID:OfF1a+r1
珍太郎の息子でいい。
858名無しかましてよかですか?:03/10/08 23:27 ID:19Z292RI
>>852-853
野口も石原に媚を売りすぎ。
このスレに書き込んでくる石原信者と同レベルのことしか書いてねえなw

>>854
ついでに言えば、堀江謙一のヨット世界一周は嘘だ、と言う
とんでもない電波を飛ばしたことがあったな。>慎太郎

しかし、堀江の業績が映画化された時、主役をはったのは他ならぬ弟の裕次郎だったw
859名無しかましてよかですか?:03/10/09 00:44 ID:mBW4+xuP
>>858
オマエらみたいな石原憎しの基地外アンチは
誰にも相手にされないってことだな。
普通の感覚の人は野口みたいに解釈する。

オマエらは石原憎しで常に叩ける材料を
探して大げさに振りまいて暴れてるだけ。

逆にいえば、おまえらみたいな基地外アンチの存在が
石原支持者を増やしているんだよ。
860名無しかましてよかですか?:03/10/09 01:03 ID:fFbJbsCd
>>859
>普通の感覚の人は野口みたいに解釈する。

ほう?では、この世論調査の結果は何ですか?
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/25/008.html

野口のような立場(「テロを容認してないから問題ない」)は
1割程度しかいないようですが。
つまり世間の人の7割前後は、
あなたにしてみれば「普通の感覚の人」では無いようですね。
861名無しかましてよかですか?:03/10/09 12:52 ID:fXo+BHIU
石原の問題発言(バカサヨの言う所の)=他国では問題にならない当然の発言
862名無しかましてよかですか?:03/10/09 12:56 ID:jhhoczkP
最近、やたらと「普通」とか「常識」とかを強調する奴が多いなぁ。
あまり連呼されるとかえって怪しい感じがプンプンただよってくるんだが(笑
863名無しかましてよかですか?:03/10/09 13:31 ID:+XmquarY
怪しいといえば杉本だね!あいつは陰険だから!
864名無しかましてよかですか?:03/10/09 18:05 ID:4bSZDQX6
だからアンチの皆さんは誰ならいいの?
どんな人なら許せるの?
865名無しかましてよかですか?:03/10/09 19:43 ID:mBW4+xuP
>>860
はぁ?
おまえは数字も読めないのか?
石原に好意的、擁護的な人が8割
テロ容認として批判が1割だろうが。

「真意はわかるが表現はちょっとね」
という立場と
「テロ容認でケシカラン」と石原憎しで執拗に攻撃している
オマエラ1割の基地外と一緒にすんなよ。(w

「外務省批判は理解できるがテロ容認と取れる表現は不適切」62%

 ↑
はテロ容認は発言と決め付けて石原を叩く立場ではない。
理解はできるがテロ容認と取られてしまうから不適切と言ってるに過ぎない。
漏れもこの立場だし、野口もそうだろう。

真意も理解せずにテロ容認と決め付けて石原を叩いてる基地外はこれ
 ↓
「テロを容認する許されない発言だ」10%
866名無しかましてよかですか?:03/10/09 19:46 ID:mBW4+xuP
>>862
おまえに普通の感覚や常識がないから
そう思うのだろう(ゲラ
867名無しかましてよかですか?:03/10/09 20:02 ID:pekLMUac
いずれにしても、人を傷つけたり不快な思いをさせたり不安にさせたりすることで
注目を集めようとする慎太郎のセンスは、珍走と同じ。
しょせんは計算高い太陽族。
868名無しかましてよかですか?:03/10/09 21:29 ID:4bSZDQX6
で、アンチの皆さんは誰ならいいの?
どんな人なら許せるの?
869名無しかましてよかですか?:03/10/09 21:36 ID:2iAQuLwU
>>868
だから、慎太郎の息子でいいよ。とりあえず。
870名無しかましてよかですか?:03/10/09 22:14 ID:+TNymYdC
>>869
あんな堀の深い、チョンやアイヌやチャイナのような顔立ちの馬鹿息子どもは、要らん!
871名無しかましてよかですか?:03/10/09 22:41 ID:QOHrrjNH
つか発言に一々責任が付きまとうのは知事としてあたりまえだろ。
発言内容の検証は当然だが、こうして要らぬアンチ石原バカを煽らなきゃ注目されない知事は最早知事失格だろw
872名無しかましてよかですか?:03/10/10 09:10 ID:aXQqSV6n
>発言に一々責任が付きまとうのは知事としてあたりまえだろ

それがあたりまえだと思わないのが「普通の人の感覚」なんだそうです(笑
873名無しかましてよかですか?:03/10/10 15:11 ID:rm/tyZJE
>>829
あんなやつには、そういうのはない、感情だけの言い草だよ。
874名無しかましてよかですか?:03/10/10 15:13 ID:GbyTCqSZ
で、アンチの皆さんは誰ならいいの?
具体的に、知事を含めて政治家はどんな人なら許せるの?
875名無しかましてよかですか?:03/10/10 15:14 ID:rm/tyZJE
>>854
> >>840
> >自分の哲学や主義を貫く姿勢を持っているような気がする香具師は
> やっぱりイメージ操作がうまいなwこんなふうにみてるやつ多いわけだ。
> 三島が自決したとき石原は「正気の沙汰とは思えん」と一笑に付した。
> 現在では三島との思いでを親しげに語る。
> そのような男ですよ。

ほら、あれだ。小林だって東大一直線で受験生を笑いものに
876名無しかましてよかですか?:03/10/10 22:33 ID:6bncFC+R
>>874
差別や人権軽視をしない人の中から、それぞれが選べばよい。
慎太郎は一次審査で落ちるようなレベルの政治家。
877名無しかましてよかですか?:03/10/11 03:24 ID:VbuFYdbd
>>865-866
筋金入りの支持者のようなのでお聞きしたいが、
何で石原は田中を批判しても、同時に野中を批判せず、それどころか、野中とつるんだりしてるのか?
対北で田中が「売国奴」なら、野中はそれをはるかに上回る「売国奴」なんだが。

この点についてマトモに答えてくれる石原支持者を、俺は見たことが無い。
878名無しかましてよかですか?:03/10/11 04:36 ID:+jDLPcUi
まぁ要するに何が問題なの?何か間違ってるか?石原さんは。
879名無しかましてよかですか?:03/10/11 05:50 ID:PYU6Tz+R
>>877
真紀子と手を組んでも政治的に全く意味がないが、野中と手を組むと
政治的にメリットがあるからだろ。政治は学者がいうように、単純に
政策や主義主張が合うからといって手を組めばすむほど単純ではなく、
本来、主義主張からいったら敵になるが、自分の本当の敵の敵だから、
敵の敵は味方ということで、当面手を組むなどということは普通にあ
りうることだろ。
880名無しかましてよかですか?:03/10/11 10:38 ID:vmy9Eoan
>>879
では、野中と手を組むと、具体的に石原にとってどんな「メリット」があるのか?

政治の中枢に近づくためなら、勝ち目の無い野中・亀井よりも小泉に近づくべきだったのに、
なぜ、石原はあくまで野中・亀井を選んだのか?あるいは選ばざるを得なかったのか?

そこらへんを明確にして欲しいのだが。
881名無しかましてよかですか?:03/10/12 00:29 ID:CKfaxkyy
>>879

>>887の焦点は、

>何で石原は田中を批判しても、同時に野中を批判せず、それどころか、野中とつるんだりしてるのか?
>対北で田中が「売国奴」なら、野中はそれをはるかに上回る「売国奴」なんだが。

これだよな。

メリットがあれば組む、なんて事は「当たり前」なんであって、
答えにならない。
882名無しかましてよかですか?:03/10/12 08:22 ID:iONGKm5C
>>879
それじゃあ田中{真紀子じゃないよw)をたたくのもメリットがあったからですね。
田中をたたくメリットねえ。。。。。

ああそうかお前らみたいなバカを喜ばせることか。
そうすれば支持率アップと考えたわけだ。
衆愚政治家にとってそれは大きなメリットだわな。



( ´,_ゝ`)プッ
883名無しかましてよかですか?:03/10/12 12:34 ID:5HhpVKxJ
>>879
・・・まさか、田中を真紀子と勘違いしてたの?
>>877は、文脈から言って明らかに、
「爆弾を仕掛けられて当然」と言われた外務官僚の田中だろ?
884名無しかましてよかですか?:03/10/12 12:36 ID:5HhpVKxJ

×>>877は→○>>877が言う田中は、
885名無しかましてよかですか?:03/10/15 09:43 ID:LMQsQGdR






















886名無しかましてよかですか?:03/10/15 13:33 ID:fCCW2cCh
真紀子も均も似たようなモンだろ?

どっちも売国奴だから。
887名無しかましてよかですか?:03/10/15 22:37 ID:FlAOMSGk
>>885
有権者に政治家を批判する資格がないって?
どうやら、君の住んでいる国は(どこだか知らんが)民主主義国家では
無い様だな。
君にとっては(恐らくは石原にとっても)極めて残念なことだろうが、石原
が都知事をしている国は、民主主義国家なので、有権者は当然政治家を批判
することができるんだよ。
しかし、有権者が政治家を批判するのに、何だか知らんが一々資格を要求される
国ってのはコワイねぇ。
多分そんな国では、『資格の無い』有権者は何の権利も無く、政治家の気分一つ
で、ボロ屑のように殺されてしまうんだろうね。
888名無しかましてよかですか?:03/10/15 22:58 ID:KUHyiIsC
>877の質問からは、石原信者はとにかく逃げてゴマカしまくるしかないわけか・・・。
889名無しかましてよかですか?:03/10/16 14:04 ID:S58aYSDb
慎太郎の息子どもは、暴言を吐かない分、「改良型慎太郎」といえるはずなのだが、
どこか安物の代用品の印象があるのは、結局、暴言を吐くことが慎太郎の価値の一部になっているからだろうな。
890名無しかましてよかですか?:03/10/16 14:39 ID:iz409ltm
>>887
じゃあ、お前が慎太郎以上に都知事に相応しいと思う人を挙げてみろよ。
891名無しかましてよかですか?:03/10/16 19:54 ID:s1daqDVC
>>890
石原が都政において、すばらしい業績を残したのならともかく、そうではない。
よって、誰がやっても同じって事でもあるな(w
892名無しかましてよかですか?:03/10/16 20:19 ID:E8nlWPIu
っていうか問題発言は都政とは関係ないんじゃないか?
893名無しかましてよかですか?:03/10/16 20:26 ID:76ulMTsZ
>889

挙げなきゃならん理由は?
894名無しかましてよかですか?:03/10/16 22:35 ID:kS03r8BQ
>>890
何が『じゃあ』なのかね?
まさかとは思うが、君は
「政治家が『不適切な言動をしても』もっと良い政治家を挙げることが
できなければ、その『不適切な言動を』批判してはならない」
なんて馬鹿なことを言いたいわけじゃないよな。
そう言っているとでも解釈しないと、この「じゃあ」の意味が通らんが、
ま さ か そ こ ま で 馬 鹿 じ ゃ な い よ な?
895名無しかましてよかですか?:03/10/17 01:25 ID:coCCoJFK


石原を批判してもいいから誰か上げてみろっていってんじゃないのか?
896名無しかましてよかですか?:03/10/17 10:51 ID:nrRG3NDv
明石康でよかったんじゃないか?
897名無しかましてよかですか?:03/10/17 17:51 ID:WJN1oLNA
>>894
バカサヨは、質問の意味を歪曲するのがとても好きなようだな。

つべこべ言わずに、一人挙げてみろよ。
挙げられねえのか?
898名無しかましてよかですか?:03/10/17 18:05 ID:fRUbABua
>>897って、直前のレスも読めないんだろうか・・・?
899名無しかましてよかですか?:03/10/17 18:34 ID:WJN1oLNA
>>896はお前の書き込みなのか? 知らなかった。

てっきり、別の人間が書いたもんだと思ってたわ(藁)

でも何で「で良かったんじゃ無いか」なのか? 自信ねえのかよ?
バカサヨは、社民や共産の香具師を挙げるとばっか思い込んでたわ(藁)
900896:03/10/17 19:55 ID:nrRG3NDv
明石康のほうが慎太郎より本当によかったのか悪かったのか、確認する方法がないから
「でよかったんじゃないか」と書いただけなんだがな。

それよりか君の考える「どうしても慎太郎でなければならない理由」を
説明してみる気はないか?
901名無しかましてよかですか?:03/10/17 19:58 ID:T7dfw8sJ
どうせ>>899は都知事の仕事なんか興味ないんだろ。
石原だから擁護してんだろ。
902名無しかましてよかですか?:03/10/17 20:28 ID:+XPRcRt1
>>897
>バカサヨは、質問の意味を歪曲するのがとても好きなようだな。
俺はキミの質問が話しの流れに合っていないから意図を確認しただけだ。
ちゃんと、「そんな馬鹿じゃないよな」と言っているはずだが?
君がそんな事を考えていないなら、「そんなつもりはない」で
済むことだろう?
それが『歪曲』だというのなら、『じゃあ』ってのは一体どこから出て
くるんだね?

それと、
>つべこべ言わずに、一人挙げてみろよ。
>挙げられねえのか?
これが人に物を尋ねるときの言い草か?
まぁ、君のように日本が嫌いな全体主義国家の人間なら、
相手に対して『失礼』なんて発想は出てこないんだろうが、
『日本の文化』では、もう少し相手に気を遣うものなんだよ。
903名無しかましてよかですか?:03/10/17 21:30 ID:C7lE+cX9
親子共々DQNさがバレてきた
904名無しかましてよかですか?:03/10/17 22:53 ID:9KkmIMfL
で、誰なら納得できるの?
どんな政治家なら良いの?
905奴隷国民様への、藤井と石原からのプレゼント:03/10/17 23:12 ID:ptRSjpRU
道路利権を巨大軍事利権にシフトするための猿芝居。
軍事利権拡大・靖国防衛ミサイル巨大利権に、いいように利用されて拉致家族は? 
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】           【北朝鮮】
・極端な短足        ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢       ・キムチ自慢
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
(しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
呼べるもんだなあ、キモチ悪いと思わないのか、オッサン只の雇われ公務員だろ)
・顔が朝鮮朝顔         ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-14.htm
(日朝ボンクラ国民諸君、せめて主権者は自分なのだという自覚くらい持てよ)

906名無しかましてよかですか?:03/10/17 23:16 ID:+XPRcRt1
>>904
>どんな政治家なら良いの?
石原のような『無責任極まりない』放言をしない、
『政治家として最低限の』責任を負う事ができる政治家。
公の場で、2ちゃんねらーでも恥ずかしくてできないような
『釣り宣言』をしてしまうような馬鹿よりは多少ましな政治家。
907名無しかましてよかですか?:03/10/17 23:51 ID:0yOLrIq/
時代遅れの煽動政治家なんぞにノせられるなよ
908名無しかましてよかですか?:03/10/18 00:42 ID:5PcDa8RZ
>>905
あまり面白くない。
909名無しかましてよかですか?:03/10/18 02:24 ID:OzERIqv5
何でこいつが人気あるのかわからないよ。
女からも支持されてるんだろ?
石原が極度の男尊女卑主義者だって知らないのかね。
910名無しかましてよかですか?:03/10/18 02:32 ID:/39NeiXF
どこが暴言なんだろう・・・。
911名無しかましてよかですか?:03/10/18 02:37 ID:2j6FJc/V
>>>905
結構おもろ。
石原ってほとんど敬称つくことがない。「都知事」以外は呼び捨てがほとんど。見事に「さん」をつけて似合わない人物。
都立大の統合計画「都では私が一番偉いんだからだめならつぶしてしまえばいい」
この調子だ…。
912名無しかましてよかですか? :03/10/18 03:08 ID:wE6R/gbb
石原が人気あるのは、サヨにろくな政治家がいないことも
原因の一つだな。共産党は化石みたいだし、社民党は
問題外だし。

そうなると消去法だ石原が浮かび上がってくるわけよ。
「平和」だの「護憲」だの「福祉」だの抽象的で同じフレーズを繰り返す
だけの政治家なんて今時いらんからな。
913名無しかましてよかですか?:03/10/18 03:08 ID:QDdLk/gi
>>909
自分は守って貰えるいい女だと思ってるのだろう。
914名無しかましてよかですか?:03/10/18 04:13 ID:KJcceHCI
>>912
石原は暴言だけだけどな。
実質的には失政を繰り返しているわけで、
イメージ戦略で勝ち残っているだけ。
915名無しかましてよかですか?:03/10/18 04:39 ID:acM9nXWD
その石原も結局、政党や派閥のリーダーになる能力は無いんだよな。
「石原新党」構想が何度も流産してることからも、明らかだが。

だからこそ、野中や亀井のような“派閥実力者”、
あるいは中曽根のような“元勳”の支援を受けない限り、
石原は国政のトップの地位をつかむことは出来ないんだろう。
もっとも、その野望も小泉によって粉砕されてしまったようだが。
916名無しかましてよかですか?:03/10/18 09:39 ID:Eod6oHjw
>>913
ってえよりは、今でも『裕次郎の兄』だからという事なんでは?
ま、この男はそれを取ると何も残らんが。
何しろ上の方で『支持者自身』が、『石原の責任能力は新入社員なみ』
だと言いきったからねぇ。
917名無しかましてよかですか?:03/10/18 11:08 ID:Eod6oHjw
ところでさ、
>>904その他は、一方的に聞いてるだけでせっかく答えてもなんの反応も
示さないわけだが、ひょっとして石原信者ってのはみんなこんなに無責任
なのかな?
やっぱり敬愛する石原首領様が民主主義も理解できず責任能力の無い人
だから、その臣民を持って任ずる信者達もやはり『責任』なんてものは
『自分達だけは』取らなくて良いと思ってるんだろうなぁ。
918名無しかましてよかですか?:03/10/18 12:32 ID:7umtqctw
http://www5f.biglobe.ne.jp/~historia/chousen/

「朝鮮紀行」("Korea and Her Neighbours")に書かれている李朝末期(約100年前)の朝鮮の姿は凄まじい

・貨幣制度が(ほとんど)ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。

Bird が見たSeoul
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定25万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。

ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。

周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。

Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない   
919名無しかましてよかですか?:03/10/18 13:49 ID:YDPU+Gg1
>>904>>917
理想像の能書きはわかった。
で、誰ならいいの?
現在の政治家でその理想的な人っているの?
920名無しかましてよかですか?:03/10/18 14:19 ID:TudfAHLO
>>900
確認する方法が無いなら、何で明石がいいんだよ?
じゃあ、別に明石で無くてもいい訳だよな? 
一つでも日本の政治にプラスのことをやった人間なら、まだ分かるけど。
元国連の人間で、政治家として活動していた訳じゃ無く、都知事選で自民党に担ぎ上げられた人間だもんな。
自民党に担ぎ上げられる人間に、「政治的にいい人」は見受けられないのは分かりきってる。 言い過ぎかもしれんが。

少なくとも、石原御大の方が明石以上にプラスになるのは目に見えてるけどな(藁)
有言実行の男だから。 明石と違って。 銀行税や環境保護のディーゼル車規制は、石原で無いと絶対無理だな。

>>902
少なくとも反慎太郎の香具師どもは、すぐにファシストだの軍国主義者だの実にくだらんレッテルを貼り
日本の治安悪化の元凶である在日の虫獄塵や半島塵を擁護したがる大嫌いな左翼系が大半だから。
少なくとも慎太郎さんを生理的に受けつけない我侭な極左主義者(=お前)に、どういう言い方せいっちゅうんじゃ?
日本を謝罪国家に仕立てた悪の元凶だよ。 左翼系の連中と言うのは。 丁寧に物を言う必要は無い。

あっ、俺もレッテル貼りしてたよ(藁)
921名無しかましてよかですか?:03/10/18 15:45 ID:KJcceHCI
>>920
>有言実行の男だから。

で、石原はなにを「有言実行」したの?そしてそれは成果を挙げたの?
政治家って言うのは君が言うように結果を求められる人間であって、
プロセスや「やった」と言うことだけなら何の意味もないわけだが。
922名無しかましてよかですか?:03/10/18 16:13 ID:zmKJkWY/
>919
田中秀征に都知事選に立候補してほしいとは思ったことがある。
本人にその意思は無いようだが。
923名無しかましてよかですか?:03/10/18 16:49 ID:Z6dRC9bN
>>920「有言実行」ならば
横田基地への民間機乗り入れはいつ実現するのか。
羽田空港の再拡張をいつから始めるのか。
あと2年で首都圏への国際線の需要は供給を上回り
国内線も7年後に需要が上回ると自らいってるのに。
http://www.sensenfukoku.net/policy/kuko 
「財源は東京再生都債で調達するから1日でも早く再拡張にとりかかろう」
と国土交通大臣に言えないのか。
924名無しかましてよかですか?:03/10/18 17:19 ID:Eod6oHjw
>>920
>慎太郎さんを生理的に受けつけない我侭な極左主義者(=お前)に、
君には、何か『普通の人には見えない物』が見えているようだね。
『慎太郎さんを生理的に受けつけない』と『我侭な極左主義者』が
なぜ等号で結べるのか、もし説明できる物ならして頂きたい物だ。

>どういう言い方せいっちゅうんじゃ?
君にとっては『自分に賛成しない』=『侮辱しても良い』なのか?
私は『日本の学校』で学んできたが、そういう態度は恥ずかしい事だと
教わったぞ。
参考までに、どこの国で『反対者を侮辱せよ』と教育しているのか、
教えてもらえない物かな?
925名無しかましてよかですか?:03/10/18 17:24 ID:Eod6oHjw
>>919
君が先に>>877の質問に答えてくれたら、答えてもいいよ。
926919:03/10/18 23:48 ID:YDPU+Gg1
>>925
結局まず「石原は好かん」が前提にあって、じゃあ誰ならいいんだと聞かれると
逃げて答えないんだろ。
>>877の質問なんて今はじめて読んだぞ。
誰かと俺を間違ってないか?
俺は石原支持者でもなんでもないぞ。
ただ、否定も肯定もしないというだけで、おまいらみたいな文句垂れは
具体的に今の政治関係者で誰なら許せるのか聞いてみたいだけだ。
まさかとは思うが、支持してるのが共産党とか社会党の政治家じゃないだろうな?
927名無しかましてよかですか?:03/10/19 00:22 ID:K+qwi3wu
>>926
>逃げて答えないんだろ。
君が勝手に設定した(しかもスレ違いの)質問に答えるのに
条件を付けただけで、こういう事を決め付けられても困るんだがね。
君は討論をしているのではなく、罵倒をしているだけなのかな?

> >>877の質問なんて今はじめて読んだぞ。
いや、あのな、過去レスも読まずに書込みをしてるってのを
自慢されても困るんだがなぁ(笑)

>ただ、否定も肯定もしないというだけで、おまいらみたいな文句垂れは
>具体的に今の政治関係者で誰なら許せるのか聞いてみたいだけだ。
だからさ、人に物を尋ねるなら、『それなりの言い方』って物があると
思うんだがね。
それとも君は、君の好奇心を満たすために、君の『不誠実』極まりない態度
での質問に対し、『赤の他人である我々が』君の罵倒を『甘んじて受け
ながら』誠実に回答する義務があると主張するのか?

とりあえず『有権者』が『政治家』の『不適切な言動』を『批判する』
事を『文句垂れ』と罵倒する君の姿勢は、とても民主主義社会の在り方
とは相容れない様な気がするんだが。

>まさかとは思うが、支持してるのが共産党とか社会党の政治家
>じゃないだろうな?
もし仮に共産党を支持していたとしても、それで君に罵倒される
いわれはないぞ。
君には、ホントに民主主義と言う物が理解できないらしいな。
それと、新聞くらいは読んだ方がいいぞ。
社会党なんて政党がどこにあるんだ?
928名無しかましてよかですか?:03/10/19 00:47 ID:UDa7Nqn+
石原さんの最近の発言(中国に経済支援)に共感した。
確かに、有人ロケットやるくらいの金がある国に何故に支援せねば
ならぬのか?それも軍事目的なのに。
929名無しかましてよかですか?:03/10/19 16:07 ID:K+qwi3wu
それにしてもさ、
>>926を見てると
>俺は石原支持者でもなんでもないぞ。
と書いた次の行で
>ただ、否定も肯定もしないというだけで、おまいらみたいな『文句垂れ』は
(『』は引用者が追加)
と書く神経がわからんねぇ。
久々の『自称』中立君登場なわけだ。

で、挙げ句の果てが
>支持してるのが共産党とか社会党の政治家じゃないだろうな?
と来たもんだ。
ここまで偏った事を書く人間の言う『中立』ってのは一体何なんだろう?

まぁ、この板で『中立』だの『中道』だのを称する人物が中立や公正を保つ
為の努力をしているのを見た事がないから、そんな物かも知れないが。
930 :03/10/20 03:39 ID:yTUXmweA
石原が人気が女に人気があるのは分かるよ。
常日頃からフェミニスト面している人間よりも、
石原みたいな保守的なほうがモテるからな。
星野監督もそうだろ。
931名無しかましてよかですか?:03/10/20 11:16 ID:h8JBLWaH
>>930
慎太郎の女性人気は、裕次郎や渡哲也のおこぼれだろ。
つーか、女性の慎太郎ファンって、見たことがないのだが。
932名無しかましてよかですか?:03/10/20 11:47 ID:h8JBLWaH
話は変わるが、藤井総裁のあの人を見下したようなステキな笑顔は
慎太郎の笑顔と似ているように思う。
国土交通省大臣もやりにくいだろうな。
933930:03/10/20 12:26 ID:yTUXmweA
困ったなあ。
その程度の理由で人気者になれるなら、
小泉コータローは今頃キムタクを凌ぐ大スターになってますよ。
それに女性ファンが多いのは間違いないですよ。
そこを認識してないから前回の都知事選で民主党は、
女性票を狙ってバリバリのフェミニストを公認したあげく
惨敗するんですよ。

まあ、931さんが石原の人気はおこぼれ、女性に不人気と
思いたいのなら別にかまいませんけど。
現実には毛ほどの影響もありませんから。
934捨て台詞:03/10/20 13:07 ID:uVfp5nxq
しかし、屁理屈大魔人みたいなのばっかりだな。
もっとシンプルに思考しやほうが良いと思うよ。
935名無しかましてよかですか?:03/10/20 13:08 ID:d8jWhvQV
>>933
石原裕次郎と小泉首相の人気の差じゃないの?
七光りは、母胎の光が強ければ強いほど強くなるわけだしな。
936930:03/10/20 15:13 ID:yTUXmweA
>>935
じゃあ、石原慎太郎の風貌や語り口が鈴木ムネオみたいだったとしても、
今の支持を得ていたと思いますか?
今の人気は彼のキャラクターによるものが大きいと思いますよ。
真紀子だって、田中角栄そっくりのキャラだから人気があるのであって、
例えば川口外相のような物静かなインテリ風だったら
ここまでの人気はなかったでしょう。
937名無しかましてよかですか?:03/10/20 18:48 ID:d8jWhvQV
>>936
なに言ってんだかわかんないんだけど。

>>935では、彼自身の魅力に負うところとは別に、七光りを比較するなら
石原裕次郎と小泉首相との間には、絶大なる差がある。
故に小泉コータローにはなかなか人気が出ない、ということを導いている
のみなのだが。

そもそも、キャラクター面で人気があるというだけでは、政治家として
適切だとはいえんだろう。結果を残して、初めて評価されるのが政治家
という商売な訳で、それこそ記者クラブを廃し、ダムの建設を阻止した
田中知事と比べても、その「成果」は矮小にすぎる。

口だけ、キャラだけの人間を評価する傾向は、批判するならまだしも、
それを称揚するのはどうかしてるな。しかも県知事という地位にある
人間を、そういう観点でのみ評価するってのは、話にならん。
938捨て台詞:03/10/20 21:11 ID:uVfp5nxq
キャラクターすら無い政治家は結果を出す為のパワーが無いという罠
939名無しかましてよかですか?:03/10/20 21:55 ID:4U93VvfB
>>938
>キャラクターすら無い政治家は結果を出す為のパワーが無いという罠
キャラクター『しか』無い政治家はその存在自体が有害だがな。
940名無しかましてよかですか?:03/10/21 01:06 ID:F8ygc0A4
「河野洋平なんて銃弾送られてアッタリマエ」なんだろうか。
941名無しかましてよかですか?:03/10/21 02:46 ID:UAL82yoL
>>938
なんで? キャラクターなんぞなくても、結果を出している政治家はいるだろう。
キャラ立ちしていなければ結果を出せないなんて、そんなトンチキな理屈は
なにを根拠にひねり出した妄想なんだ?
942名無しかましてよかですか?:03/10/21 22:38 ID:bEpiww3j
>>941
あまりつっこんでやるなよ。
『強烈なキャラクター』以外は何をとっても三流以下の政治家を
持ち上げるためには、それ以外に手があるまい。
943:03/10/21 23:51 ID:Nt3z84WN
石原は目をパチパチする
テレビで精神科医が言ってたが、神経質なんだって(石原とは
関係ないことでしゃべってた)
あいつの強弁は、小心の裏返しだろ
944名無しかましてよかですか?:03/10/22 00:03 ID:26b4K2Kf
>>943だからどうした

おまえだtってこんな糞板で
チマチマカキコんでんじゃねえか。

マジで氏ねよ低能。
945有栖川宮殿下は偽者ではない:03/10/22 00:26 ID:NEMGrnKg
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」 
  この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
 会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族 有栖川 識仁 殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。
946名無しかましてよかですか?:03/10/22 06:57 ID:odaKLEYE
>>945
バックに右翼団体がいるから公安が逮捕したのか

そんな団体と繋がりのある慎太郎って
947名無しかましてよかですか?:03/10/22 10:24 ID:jkVeFhdc
別に本物だろうが偽者だろうがどうでもいいや。
俺の家だって、桓武天皇を先祖とする自称平氏の血族だぞ。
証拠は戦国時代と明治維新と空襲の混乱で失くしたけどな。(w
948名無しかましてよかですか?:03/10/23 08:46 ID:SPuK5MQq
しかし教育がどうの言っても息子がヘタレでは
949時代は個人主義:03/10/23 09:55 ID:Gv82+hDl
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
950名無しかましてよかですか?:03/10/24 16:52 ID:CJJzncAv
>>924
 中国
951名無しかましてよかですか?:03/10/31 16:02 ID:HvQjW8HA
>>946
お前みたいな反日左翼過激派なんかよりは、慎太郎閣下の方が数千倍マシだよ。
952名無しかましてよかですか?:03/10/31 18:28 ID:ZMdQuJMp
こいつらコヴァを批判したいがために意見が似ている石原も叩く。
アフォだな
953名無しかましてよかですか?:03/10/31 18:46 ID:zoTHy268
エセ平和主義者に洗脳されてるだけだよ。
954名無しかましてよかですか?:03/11/01 07:28 ID:DV7E2sfZ
「日本人狩り」で2人負傷=留学生寮に乱入−中国・西安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000324-jij-int
【北京31日時事】中国陝西省西安市の西北大学で29日夜、日本人の留学生と
教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進
などで抗議した事件で、日本人留学生2人が暴行を受けて負傷したことが31日、
日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は30日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」
のため留学生寮に乱入し、日本人男女各1人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が
荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象に
なったという。 (時事通信)
955名無しかましてよかですか?:03/11/01 08:36 ID:+kLrRR3p
>>951
慎太郎「閣下」(藁
ネタなのか、マジもんの信者なのか、ニワカには判別し難い・・・。

で、その慎太郎「閣下」は、褒め称えていた日本青年社の体たらくについて、
何の御言葉も発せられないのですか?
956名無しかましてよかですか?:03/11/01 08:42 ID:JsI1TNzm
不法滞在外国人の次は国立DQN市民の一掃をお願いします。
慎太郎閣下に敬礼 (`Д´)ゝ
957支持者A:03/11/01 11:00 ID:XJ9KcLyL

慎太郎氏いいよねえ。政治家は皆見習うべきだな。

三国人や偽善者には嫌われてるけどまあ仕方ないね。
958             :03/11/01 11:49 ID:ayFDlkOZ
 しかし、中国の(韓国もか?)反日教育は徹底してますな。
959名無しかましてよかですか?:03/11/02 08:19 ID:TL8Tp4jG
閣下に日本丸の舵を任せるしかないんですよ。

そうゆう事なんですよ。
960名無しかましてよかですか?:03/11/02 08:41 ID:AbH+ViGw
害務症は喪家学会の出先機関だから
961名無しかましてよかですか?:03/11/02 08:52 ID:D8L5gIKo
>>958
中国はいつでも戦争を意識してるからね。
その場合隣国で一番手強い可能性があるのが日本だから当然だわな。
どこぞの国の党首みたく、絶対戦争をしてはいけないとか
戦争の残酷さを市民に訴えれば戦争は絶対起きない
とか考えてるようなのは政府にはおらんだろうから、それこそいつでもやるね。
今は大丈夫だろうけど資源、エネルギー、食料等の地球規模の問題で行き詰ったら絶対やるね。
40年後くらいから微妙だね。
962名無しかましてよかですか?:03/11/02 09:31 ID:tjcaF2I9
今言ってたが、韓国に行って言えばいいのにな
怖いんだろうけど
963名無しかましてよかですか?:03/11/02 09:48 ID:vi03se/A
>>962
そんなにヒマじゃない。
それに都知事がなんでわざわざ他国に行って演説するわけ?
今回の発言も別に半島にむけてのものじゃない…日本人に
むけて歴史の真実を語っただけだろ。
964名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:02 ID:vkx1K73R
中国は危険だ、海軍力の整備増強が完了したときがDデイとなるだろう。
有人衛星でアメリカの監視衛星などを排除しながら台湾侵攻を開始されたら、
アメリカは台湾防衛できない、アメリカ本土から増援が到着するまで第七艦隊だけでは維持できない。

核戦争をしてまでアメリカは台湾防衛しない。
いまなら核戦争はアメリカの完全勝利となるだろうが、現在開発完了した多弾頭ミサイルが配備されたら、
相打ちとなる危険がある核戦争は、台湾問題では起きないだろう。
十年以内にミサイル配備と有人衛星は必ず実現する。
その後が危険だ、日本の準備期間は十年も無い可能性がある。
965名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:17 ID:ukpF2P1D
石原極右ファシストの公開妄想マスターベーション病が再発しましたな。
このウンコは、東京湾に沈めてやれ。
966名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:26 ID:zzJ6lxFj
シナ人は日本にやって来ては、強盗、窃盗、強姦、殺人を繰り返しているくせに、
日本人留学生がつまらん事をした位で暴動起こすなよな!
シナ人は身の程知らず。
967名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:30 ID:uOz5AOt4
石原慎太郎氏を外務大臣に!
968名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:36 ID:uOz5AOt4
「留学生寮で日本人留学生に殴るけるの暴行を加えたのは、卑猥な寸劇を披露した留学生はけしからんというのじゃなく、私たちがそしっている相手が、同情を引くためにやったというもっぱらのうわさだよ」
969名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:38 ID:uOz5AOt4
コピペ失敗
970名無しかましてよかですか?:03/11/02 10:58 ID:8vxcZ64u
「これが中国人だ」掲げず 邦人留学生のわいせつ寸劇
 
 【西安(中国陝西省)1日共同】中国陝西省西安市で、西北大学外語学院の日本人留学
生らの卑猥(ひわい)な寸劇に対し中国人学生の大規模な抗議デモが起きた問題で、イン
ターネットのウェブサイトやうわさで伝えられた中国人を侮辱するような言動や掲示は寸
劇になかったことが1日、目撃者らの話で分かった。

 留学生らは同日、大学側に謝罪文を提出したが、西安市では再びデモが行われた。
西安市の学生や市民によると、留学生らが赤いブラジャーなどを着けて寸劇を演じた際
「これが中国人だ」と書いた紙を掲げたと伝えられ、こうしたうわさが寸劇に対する反発
を激化させ、反日感情に火が着いて抗議デモを招いた。

 しかし、実際に寸劇を見た学生は「かなり卑猥だったが、中国人を侮辱する内容ではな
かった」と語った。(共同通信)
[11月2日0時8分更新 ]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000164-kyodo-int

>中国人を侮辱する内容ではなかった」と語った。
971名無しかましてよかですか?:03/11/02 11:25 ID:vkx1K73R
捏造が得意な中国だ、事実関係を公表することが大切だ。
退学になった学生たちに事実を証言させることが大切だ。
行動の真実をあきらかにするとともに、
デモや暴行の実行者、それを阻止しなかった責任者たちを公表して証言をさせなければならない。

断固とした中国側への抗議をすべきだ。個人の愚行と邦人の安全問題はレベルが違う外交問題だ。
972名無しかましてよかですか?:03/11/02 11:26 ID:blXx8w+B
■■■■■■■■■■■■■■■■TBSの捏造疑惑■■■■■■■■■■■■■■■■
11/2朝の関口宏の番組で
石原都知事が『日韓併合を100%正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合100%正当化するつもりだ!』
と表記しました。

左がサンデーモーニング 右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg
973名無しかましてよかですか?:03/11/02 12:12 ID:zLBrhjAI
>>963
そういう意味じゃないよ
外交にかかわる問題は
それぐらいの覚悟を持って
言わないといけないんだ

今回も日本国内だと安全だから言っただけで
韓国国内で言ったら、どうなることやら

安全なところで言っても口だけだと思われるでしょ?
974名無しかましてよかですか?:03/11/02 12:14 ID:O44rfM3/
ニュー速で祭り!!!ニュー速で祭り!!!ニュー速で祭り!!!ニュー速で祭り!!!

【殺人TV局】 捏造報道しますた 【TBS】   
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067736629/l50

あの、坂本弁護士を虐殺するオウムに手を貸した事で有名なTBSが悪質捏造!
11/2朝の関口宏のサンデーモーニングで
石原都知事が『日韓併合を100%正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合100%正当化するつもりだ!』 と捏造表記!!!!!

ソース
ttp://up.isp.2ch.net/up/44af2d2fb9be.avi
ttp://up.isp.2ch.net/up/5ae46839ff06.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (ビデオシーン)
ttp://up.isp.2ch.net/up/5cae98cd62b4.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (スタジオシーン)

左がサンデーモーニング 右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg
975名無しかましてよかですか?:03/11/02 16:44 ID:2MtARtNX
このスレが立ったの今年の八月なんだよな。
この3ヶ月間ず〜っと舌禍事件起こしつづけてきたってことだよな。
976名無しかましてよかですか?:03/11/03 00:06 ID:9HLB3D9h
拝啓 石原慎太郎様
たしか、中野重治の作品に「佐野の無礼は許せるが、その無礼を許した自分
を許すわけにはいかない」というセリフがありました。
それをもじって言えば、あなたは公設の第一秘書だった栗原俊記が、故新井
将敬の選挙ポスターに「41年北朝鮮から帰化」とシールを貼って捕まった時、
彼を秘書とした自分を許すべきではなかったのではありませんか。もちろん
これは、あなたが弁解したように、その行為をあなたが知らなかったとして
で、知っていたとしたら論外でしょう。
この事件に怒って行動右翼の野村秋介は「日本人の面汚しだ」と、あなたに
抗議したそうですね。

1982年の選挙運動中、石原慎太郎と同じ選挙区から自民党より出馬した元大蔵
官僚の新井将敬氏のポスター約5000枚に、「(昭和)四十一年北朝鮮より帰化」と
書かれた黒いシールが貼られた事件があった。

同じ自民党候補のポスターにシールを貼った犯罪者は石原慎太郎議員(当時)の
公設第一秘書だった栗原俊記で、器物損壊容疑で現行犯タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!



977名無しかましてよかですか?:03/11/03 13:37 ID:Yw31piXS
>>975
そうだな、なんかこのスレを廃れさせないためみたいにやっているみたいだ(w
978名無しかましてよかですか?:03/11/05 10:18 ID:Zfdiyy0M
>>975
せっかくのぶてるが国土交通大臣に就任したのに
羽田空港の再拡張の決着をつけられずにいる。
あと2年で首都圏の国際線はパンクするのだろ。
http://www.sensenfukoku.net/policy/kuko/index.html
舌禍をくりかえす暇があるのか。
979名無しかましてよかですか?:03/11/05 10:57 ID:D67/GEQf
石原ってウヨの気分を晴れさせるためだけの口だけ「ガス抜き屋」じゃ
ないかw
980名無しかましてよかですか?:03/11/05 13:36 ID:zneQVkBP
小林って石原と仲いいの?
981名無しかましてよかですか?:03/11/05 17:20 ID:lcvu83cJ
【3:256】【国際】「これからも起こる」「小泉政権が悪い」 西安わいせつ寸劇騒動分析
★西安わいせつ寸劇騒動の背景 『反日』名目にうっぷん晴らし? 
・日本人留学生三人と司会進行役の日本人教員が登場。文化的、学術的な
 出し物が続くきまじめな催しの場で、その姿を見た中国人学生らは仰天した。
 寸劇を見た学生のなかには「下品だが侮辱する内容ではなかった」と受け
 取った学生もいたが、問題は寸劇の品のなさだけではなかった。
 だが騒動の翌日、同大学構内に「見ろ、これが中国人だ」と書いた紙を留学生
 たちは付けていたと、事実をわい曲して伝える壁新聞が張られ、ビラも配られた。
 中国メディアもこの騒動を「中国人を侮辱した」(ある香港紙)と報道、ネット上で
 は「寸劇で中国人はブタだと叫んだ」という書き込みまで登場した。
 一方で、現地の公安当局などは日本人留学生と現地学生の接触を避ける
 措置をとった上、事態の正確な情報を公開しなかった。これらが重なり先月
 三十日から連日のデモに発展、一時は千人を超す行進が行われた。
 横浜市大商学部の矢吹晋教授は「旧東側政権の相次ぐ崩壊に危機感を
 募らせた中国は国内引き締めのため、台湾問題を利用してナショナリズムを
 あおり、日本に対しても警戒心を強めた。日本側も中国などを仮想敵国とした
 周辺事態関連法を制定するなど、双方が内向きになった。」「問題はむしろ
 小泉政権の姿勢だ。一昨年八月の訪中でも、抗日記念館で論語の言葉から
 『忠恕』を記した。忠の字は『まごころ』と説明していたが、この字は軍国主義を
 想起させる意味がある。靖国問題と合わせ、無神経さが状況を悪化させる」と言う。

 外務省関係者はこう断言する。「中国人は理由をつけるのがうまい。反体制
 デモの火種はいくらでもあり、この際、騒ぎましょうという動きはこれからも続く」(一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20031105/mng_____tokuho__000.shtml

※関連スレ
・【政治】中国の"捏造による日本人狩り煽動"、「双方の努力足りない」と川口外相★2
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067962798/
982名無しかましてよかですか?:03/11/05 17:25 ID:tnO34iD0
>>961
だったら、日本も対中戦争を意識して防衛対策に取り組まないとな。
敵は、韓国や北朝鮮・ロシアだけでは無い。
983名無しかましてよかですか?
>>982
日本の防衛が中国を意識してないと思っているのか?