靖国神社を糾弾する7

The various methods used to calculate interest are basically
variations of the simple interest calculation method.
The basic concept underlying simple interest is that interest
is paid only on the original amount borrowed for the length of
time the borrower has use of the credit. The amount borrowed
is referred to as the principal. In the simple interest calculation,
interest is computed only on that portion of the original
principal still owed.

When the compound interest calculation is used, interest is
calculated on the original principal plus all interest accrued to
that point in time. Since interest is paid on interest as well as on
the amount borrowed, the effective interest rate is greater
than the nominal interest rate. The compound interest rate
method is often used by banks and savings institutions in
determining interest they pay on savings deposits "loaned" to
the institutions by the depositors.

>>841
>広い世界にはモンゴル、カンボジア、シンガポール、ブータン、デンマーク、 スウェーデン、
>ノルウェー、パナマ、等等、人口１０００万人以下の「国家」が山ほどある。
>一方、東京都は１２００万人、大阪府は９００万人の人口を抱え、
>世界的に見れば「国家」的な社会規模を持っている。

それこそアズマが日本はナショナリズムの場としては大き過ぎる、東京や大阪といった単位でやる方が適正規模と考える理由でしょ。

>昨日バイトで日本人にいじめられたとか泣き言いいませんでした？

全然身に覚えがないんですが、どの書き込みですか？

>>856

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1059019652/501-600

574以降を参照。なんだか人を勝手に引きこもりだのなんだの妄想して
悦に入っている無能（推定）がいてね、勝手に妄想を決め付けて暴走する所が君に似とるね。
別に煽る気はないんだけど、訊かれたから答えるよ。悪く思いなさんなsage。

>>855
いや、だから、「東京都」「大阪府」でも十分大規模な単位でしょ、ってことを言いたいのよ俺は。
人口１０００万人前後の行政単位は、十分エリートの寡頭支配の温床になり得る。
現在の東京都庁や大阪府庁にそれほどエリート臭がないのは、現在の日本のシステムでは
「エリート官僚＝日本国の官僚」という図式が存在するからであって、
仮にアズマが言うような分権が進んだら、東京都庁の上級職員がエリートになるだけだ罠。

そもそも、「人口１億３０００万人＝不適正」「１０００万人＝適正」なんて、どうして言えるんだ？
「適正規模」と「不適正規模」の境界線はどこにある？

バイトは気楽で良いよね。
いじめられたとか言っていられるのもバイトのうちだけなんだから言わせておいて上げたら。

>「適正規模」と「不適正規模」の境界線はどこにある？

以前どこかのアズマ系の書き込みに「見える範囲」とか書いてあったよ。
つまり自分の国を地図で認識してしまうとどんな大きな国でも可能になるけれど、実際に見える範囲だけを国にしておけば物理的限度があるとか。

印象操作をして逃げですか、やれやれ、今までの時間返せと言いたいね。
ざっとみたけど彼の間違ったレスや、曲解しているレスに突っ込み入れるべきなのかな？
それとも放置するべきか。

日本語がわかるなら相手して上げるよ。

>>861
放置したらいいんじゃない？　無駄にスレがあれそうだし。

・・・。アズマの冗談の被害者がいるな・・。

代名詞は主語にならないとか、言っている人に日本語ねえ。
そういや以前も、主語がないから日本語じゃないとか言ってたね。

>代名詞は主語にならない

「それ」のことなんだろうけど、相変わらず日本語がわかってないね。
「それは」は主語になるけど「それに」は主語にならない。
「それ」繋がりで全部一緒みたいに考えてるんじゃねー。

>>865
だからほっとけといっているでしょう（ｗ

俺にはコイツのアメリカンジョークは分からんよ。
昨日間違い色々指摘したら、今日はこのとおりだし（はあ、疲れた

>>865　>>866　　君らについて皆の気持ちを代弁すると

「スレタイから完全に脱線してるし誰も読んでないしウザイ」

>>869
同意

>>869
申し訳ない。日本語が通じない相手との議論で、いつの間にか日本語自体が議論の対象になってしまった。

>>871
同じく。
まだ>>866
みたいなこと言っているし。

このスレは、言葉の揚げ足を取ることに終始していて、面白くない。ｗ

>>838
>それに国の行政活動に関しては、徹底的に個人の内心に関わるものに関しては排除
>されるべき、とするのが俺の持論だ罠。
「目的がそうであってはならない」と言うなら、同意するが
「結果としてそうなってしまう事まで排除する」と言う事になれば、行政は出来ない。

>>838
国の叙勲について反対だとあるが。
昔から、何かの功績に対して、勲章を授けるのは、どこの国でもやっている。
イギリスのように、サーの称号まで与えることもあるくらいだから、権威や名誉として考えられる、価値のあるものだとみなが認めていると言うことではないか。
ノーベル賞にしてもだが、そういう賞があることは、励みにもなるし、それを目指して頑張る人もいることだろう。（悪いことか？）
だが、田中さんのように、ノーベル賞を「結果として」もらった人もいるわけだ。それでも、ノーベル賞の価値は変わらない。
行政が出す「国民栄誉賞」も同じだろう。狙って取れる代物かどうかは知らないが・・・
王選手のように、もらってから規律を余計に厳しくした結果、生活が窮屈になるような真面目な人もいるらしいが。ｗ
その「賞に見合う人間」になろうと努力する人もいるわけだから、必ずしも勲章が「悪」とは思えない。
個人の内心に関わって、大いに結構なのではないか？
地方で与えるのももちろんいいし、地域で与えるのもいいだろう。自治体等にも国、県、市町村。区や町内会のレベルの町や商店街等、いろんなレベルがある。（県と市は対等だが）
区域の広さが違うのだから、受け取った人の印象が違っても仕方ないだろうが・・・
国のレベルで出すのが駄目という論理は、どうやっても出てこまい？

>>838
横からだけど
叙勲制度って凄く合理的な制度だと思うよ。
政府側の金銭的負担は小額な物でも、その効果は凄く大きいだろう。
巨大企業の会長クラスが大喜びするものを、あの金額で用意できないよ。

その効果と有効性から、世界中採用されている。
宗教的な作用、効力があるから、悪用されると危険だが、それはどんな物でも起こる事だ。

効率的な国家運営手段として、コスト的に凄い手段だ。
民間企業には真似できない技だね、社長賞の賞状にはそんな効果は無い。

>>876
逆にいえば、そのために皇室が存在するとも言えるかな。ｗ
「権威」の象徴っていうか。
何らかの「権威」があって、初めて勲章にも価値は出るし。
または、ノーベル賞のように、1億円とかの賞金を出すか。
ちなみに、直木賞、芥川賞、レコード大賞は、民間の賞ではあるが、受けたら嬉しいみたいだぞ。ｗ

また虫か。

>>878
荒らしが多くなったしね。ｗ
この板、来てる人も飽きてるんじゃないの？
何か話題が始まれば、こうして>>878のような茶々が入って、水を指されてさ。ｗ

虫が必死だな。

>>880
構ってあげるよ。
寂しいんだろ？（プ
あんたは、何が楽しくてここに来るんだ？
ここに来るからには、何か意見でも書いたらどうだ？
せっかく、みんないろいろ考えて意見を書いてるところに、こんな風に茶々を入れて、気の毒だとか思わんか？
せっかく、見つけたスレなんだろ。
参加してみろよ。

虫が必死だな。

荒らして楽しいなら、どうぞ後勝手に。ｗ
しかし、「虫が必死だな」しか書けないなら、（ｒｙ

虫がいつまでも必死だな。

なんだよ。野次馬ってやつ、
英語、ひけらかしたり、「自分は賢い」とでも言いたいのか？
継続議論なのに名無しで連続投稿、あげくに誹謗、
後味悪いやつだ。

>>885
コピペにマジレス、ｶｺﾜﾘｰ
ってか、放置すればいい罠。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047655359/735-741

>>886を野次馬と推測。
野次馬なんて厨房はいくら叩いても何の問題もない。
「コピペにマジレス、ｶｺﾜﾘｰ」 とかいって誤魔化そうとするその賤しい性根を問題にしたいね（ｗ

>>888
問題は>>885が読んで、非難した文章が「コピペ」だったことに気付いていないこと。

野次馬はあんた（>>888）だろ？
何か、靖国神社への意見はないのか？
意見のない香具師が、何を書いても荒らしにしかならんよ。ｗ

つうか、虫は「コピペにマジレス・・・」の使い方間違ってるだろ。

>>890
なんか、その英文、どっかのスレで見たような感じだったからね。ｗ
あるいは、コピペでなかったかも知れないが、コピペの疑いを持ったよ。

結構、いろんなコピペ（マルチ投稿）があるだろ。
だから、書いたんだよ。
悪気はない。

>>890
ま、しょせんは虫だからな。

>>886を野次馬と推測。
野次馬はあんた（>>888）だろ？

悪いが両方ともはずれだよ。
僕は夜風呂に入ってビール飲んで寝る前にネットだから時間帯が違うもん。
ちなみにあの英文はネットで検索して関係有りそうなの拾ってきただけ。
自分で書くより能率良いもんね。
10分間で2000字でも3000字でもコピペなら可能だろ。
僕はざっと斜め読みしただけの文なのに、うよだがは真面目に翻訳してからレスしてたみたいだけど、悪いことしたかな。

（＾＾）

なんだ、英文はコピペだったの。
ご指摘ありがとう。
それを見抜けなかったのは、ちと恥ずかしいので逝ってきます。

最近は靖国神社反対派はアズマ氏一人なのかな？
昼は参加者が靖国支持者ばかりのようだ。

つまらない。

>>896
＞昼は参加者が靖国支持者ばかりのようだ。
それって・・・　夏厨とか無職ばかりということでは・・・

わしゃ、昼間は、仕事中に書き込んでいる。

【靖国公式参拝を阻害する言いがかりを糾弾する】
アズマさんの言いがかりは、ついに地方公共団体が公式参拝することは許せるが
政府が公式参拝するのは許せないと言う、支離滅裂な論へと、展開し始めた。

まず、政府が公的に追悼すべき理由は、
１、政府は雇用者として、そのような事を行なう義務がある。
２、本来守られるべき国民が、守る側に立つと言う特殊な公務である。
３、今日的にも、国民の財産生命を守るための行政行為は継続しており、戦後も少数追悼対象は発生し
　　今後も発生する恐れがある。
国家独立の維持は、現段階における国民の総意であり、行政がこの総意に基づいて国防を行なう事を
好ましい事であるとする事について、行政の一環として何の問題もない。（将来を拘束しない）
靖国で行なう理由は
１、常設の国民的追悼施設が必要である。国立墓地方式は祖先や家族と一緒に埋葬する日本人の
　　観衆や希望にそぐわない。
２、国立の施設は、国が「恒久的」に無宗教を規定し、あるいは追悼の必要性を固定し、将来を拘束する
　　恐れがあり、国民の自由な衆議を阻害する恐れがある。
３、所詮、顕彰や追悼は「宗教的心情」に基づくものであり、過去の経緯や死者との約定と言う、国民感情
　　を汲み取るべきであり、靖国が、その対象となってしかるべきである。
したがって、政教分離に反しない形式での「政府による」公的な追悼は可能なのだから、あえて、国民感情
を無視し、小手先で、宗教との無関係を装う、またはA級戦犯問題を灰色にごまかす新規施設は、
百害有って一理無しである。
一般戦争被害者と同一でかつ先の戦争に限定した武道館方式は、常設でないと言う問題も含めて不十分
である。先の戦争についてのメモリアル的な意義としては十分評価できるが、上記目的と異なる行事である。
靖国公式参拝への批判は、国としての独立を維持することさえ相対的価値としている。
また雇用者（行政＝国民）としての追悼と言う当然の宗教的感情に基づいた行為を、無神論者のごとく
圧殺している。
現在国民の財産生命を守るために公務を行なっているものに感謝する必要もないと言う極めて非人間的
感情に基づく、言いがかりである。

＞１、政府は雇用者として、そのような事を行なう義務がある。

どういう根拠で？

>>900
>どういう根拠で？
本来守られるべき国民が、守る側に立つと言う特殊な公務であるから。

＞政府は雇用者として、そのような事を行なう義務がある。

これは要するに「国のために死んだ人を、国が祀るのは当然」という意味だと解釈する。
しかしそれには２つ条件が必要だろう。

１．その「国のために死んだ人」またはその遺族の合意
２．その祭祀施設が国営であること

１．については、当人の意思確認が不可能である場合、遺族の意思確認が必要。
２．については、靖国はあくまで民間施設であるから、国有化するか、
　　或いは靖国とは別の国立施設を作らねばならない。
　　でないと、政教分離の原則に抵触してしまう。

　　誤解のないよう言っておくが、靖国神社は、
　　少なくとも現時点では、国家事業の一環として宗教活動をやってるわけではないから、
　　私としては、あの神社が現在の「経営方針」を維持する限り、その存在は否定しない。
　　しかし、「国家意思として」死者をあの神社で祀るようになれば、前述のような問題が出てくるというだけの話。