【向井・野田】"百人斬り"遺族が朝日・毎日他提訴２

★南京虐殺記事巡り、将校遺族が毎日・朝日両新聞社提訴

の２スレ目です。第１回口頭弁論がありました。
被告側は全て名誉棄損に当たらぬと争う模様。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030708-2etc.html

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1051525033/l50

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030708-2etc.html
より引用。

>■百人斬り報道訴訟「名誉棄損当たらぬ」

毎日新聞
>毎日新聞社は昭和十二年の記事について、「非戦闘員や捕虜を殺害したと
>書いたなら名誉棄損だが、正規軍間の戦闘関係を報じたもので、
>名誉棄損にならない」とした上で、約六十六年が経過し
>「原告の請求権は消滅している」と主張。
>「捕虜や民間人の虐殺」と報じた他の被告と審理を分離するよう求めた。

朝日新聞
>朝日新聞は、出版物では二将校名をイニシャルで表記しており、
>「本人を特定できない」と主張。さらに、遺族の名誉を棄損するという主張の
>根拠を示すよう原告側に求め、そのうえで反論を行うとした。

本多・柏書房
>朝日新聞の記事を執筆し、平成十一年に柏書房が出版した
>「南京大虐殺否定論１３のウソ」の執筆にも加わった本多氏側は
>「あらゆる角度から名誉棄損にはなり得ない」と主張。
>柏書房も争う姿勢を示した。

やはり時効の問題は出てきました。
「時効はない」という主張は絶対に通らないので、
「時効の起算日」はいつなのか？を
原告側が、どう主張をするのかがポイント。

あと朝日の「イニシャルだから名誉棄損じゃない」は、
いくらなんでも無茶だぜ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

真実性・相当性
　しかし、言論社会において、表現の自由も十分尊重されなければ
ならないことは言うまでもありません。
この点、刑事上は、公共の利害に関する事実について、公益を図る目的で
された表現については、当該事実が真実であることの証明があれば、
名誉毀損罪（刑法２３０条）は成立しないことが明文で定められています（刑法２３０条の２）。
また、真実性の証明がなくても、
当該事実が真実であると信じたことに相当の理由があるときは、
やはり名誉毀損罪は成立しないものとされています。

http://www.em.gala-net.co.jp/kakuta/main.html

ホ著虐殺かどうか踏み込む以前に
時効問題ではじかれるだろうね

名誉毀損一切の慰謝料請求 　　　３年

捕虜虐殺かどうか踏み込む以前に
時効問題ではじかれるだろうね

名誉毀損一切の慰謝料請求 　　　３年

>>4
>>8-9

それは、どうかな確か時効問題では、三浦訴訟でも5〜6年前の報道でも
十分に名誉毀損に当たるとの判決が出てるからね。
起算日の件から朝日が立証するのは、難しいかと。
実際、今でも書籍は出版されてる訳だから。

三浦は拘留されていて記事の存在を
知らなかったとされて時効の起算日が延長された。
こっちの裁判では朝日新聞の記事が原因で
離婚になったらしいから、少なくてもその時点で
朝日の記事を知っているはず。


「南京大虐殺否定論１３のウソ」は時効にはならないかもね。

>>11
?
拘留中?
三浦は、記事が掲載された時はまだ疑惑の人で逮捕されてなかったし、
リアルにテレビにも出てたぞな。
起算日延期もなにも事実をリアルタイムで知ってたわけだが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

つーか
この件 産経以外で報じたメディアは?

三浦和義の逮捕は85年。以降１３年間はずっと拘留されていた。
名誉棄損の記事とされた記事も85年の逮捕以降のもの。

>>14
「報道で精神的に苦しめられた」と訴える遺族のことを本当に考えるのなら
こういう勝ち目の乏しい裁判をいちいち騒がないのも、人情というもの。

かつて毎日新聞に「百人斬りの英雄」と持ち上げられた少尉が、後にひどい目にあったように
産経が肩入れしているこの裁判もまた、遺族を傷つける可能性がある。

>>12
三浦の民事裁判はかなりの数が時効で門前払いになっているのを知らないアフォですか？

１９９９年１０月発刊の「南京大虐殺否定論１３のウソ」
は時効決定か？

>>16
今さら何をって感じだが。

この裁判は日本会議とサンケイが遺族を焚きつけて起こした政治運動だろ。
連中は遺族が傷つこうが、知ったことじゃねーの。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>19
　その通りだね。遺族の素朴な感情を政治的に利用しようというやつには腹が立つ。

李秀英さんの裁判で2連敗したことに対する復讐のつもりなんだろうね

李秀英さんの名誉毀損裁判
藤岡信勝は1999年11月8日付産経新聞の「正論」で、
「この裁判は法廷の場で南京虐殺の存否を初めて本格的に争う
絶好の機会となるであろう。」

一審中国女性勝訴
東京地裁は１０日に、著者らに計百五十万円の支払いを命じた。
（産経新聞　平成14年５月１１日）

二審も中国女性勝訴
松村さんらに計１５０万円の支払いを命じた１審・東京地裁判決を
支持し、控訴を棄却した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030410ic26.htm

ただ、本名ではなくイニシャルだから
名誉棄損じゃないというのは、どうなんだろうね。
○富士の様に伏せ字でも名誉棄損は成立するけど、
だからといって両将校は、そこまで有名でもないし。

ageとく

そもそも銃持ってる人間百人に刀一本でかてるわけねえ

裁判は公平公正に
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

>25
その通り、真相は投降兵捕虜の殺害でしょう

>>27
バカ？
結論有りきはクサヨの特徴だな。

最低でも１人か２人は据えもの斬りとかしてるでしょう。いくらなんでも。
まったく人を斬ってない人間があのような取材に応じるわけない。

>>29
すべて君の主観ですね。
応じる訳が無いと言ってるがその根拠が不明。

>>30
現に、捕虜と民間人の殺害で有罪になっているという事実がある。
その裁判が不当裁判である、というのは君たちの主観に過ぎない。

>>30
それも主観。なぜなら南京法廷の詳細な史料は開示されていないからさ。

>>28はこの板に常駐しているクソ固定コヴァなので無視してください

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>31
へー、中共のインチキ裁判を信用するんだｗ
あれがただの報復裁判だったのは常識だが。

>>35

「中共のインチキ裁判」ではなく、
犬スロ君が大好きな台湾政府のもととなった中華民国の裁判なんだけどな。

犬スロの相手しちゃった。みんなごめんね。

（真面目にやっています）
クーポン屋の考えは、皆さんのお店を安い金額で宣伝が
出来るサイトです。１日１１０円であります。１１０円×３６５日
＝４万円、当社の目的は、本当に皆さんのためのサイトで、
あり、３年・４年・５年・１０年・４０年続けることで、皆さんとの
信頼関係を作ってきます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

＞＞３６
どう言う脳味噌を持ってたら「南京軍事法廷」が蒋介石によって行われるんだ？（藁

＞３８
南京法廷のころはまだ中共政権はなく、蒋介石の国民党政権に
よっておこなわれた。

>>38
どう言う脳味噌って、まともな脳味噌だよ。南京軍事法廷が行われた1947年ごろ、
連合国として承認されていたのは蒋介石の中華民国政府だろ。それから、国民党
政府が大陸から追い出されて中華人民共和国が建国されたのは1949年だよ。
蒋介石政権以外によって南京軍事法廷が行われるわけが無い。
頼むからさ、もう少し歴史を勉強してくれよ。

>>38

頼むから、ネットで偏った歴史ばかり勉強してないで、
普通に学校で歴史を勉強してくれよ。

まあ蒋介石の指示によって、見せしめのために処刑することが、初めから決まっていたんだが。

とはいえ、日本への賠償や領土割譲を断るほど、日本に配慮していた蒋介石が
見せしめや復讐としての処刑をせずにいられない、というのは、
やはり、それなりに恨まれるようなことをしていたのではないだろうか。

>>やはり、それなりに恨まれるようなことをしていたのではないだろうか。
馬鹿か？
民衆の支持が得られないだろうが。

>44 名前： ドックスロ ◆quM58wnvXA 投稿日： 03/07/11 21:08 ID:LdniU3AM
>>>やはり、それなりに恨まれるようなことをしていたのではないだろうか。
>馬鹿か？
>民衆の支持が得られないだろうが。

受け答えになっていません。バカですね。

>民衆の支持が得られないだろうが。

蒋介石が日本人を戦犯として処刑したところで、
支持を失う訳はないので、違う意味で書いていると思われるのだが、
この描き方では誰が民衆の支持を得られないのかが不明。

>>42
蒋介石がそういう支持を出したというソースは何？

中華民国政府の公文書でも残ってるの？

もし、何の根拠もなく言ってるのだとすれば、それはキミの妄想ってモンじゃねーの？

>>47
支持→指示の間違い。

実際問題、蒋介石ほどの大物政治家がBC級戦犯裁判の一つでしかない
この裁判に直接の指示を出すとは考えにくいが。

裁判の方針にタッチしているのは、せいぜい蒋介石の部下レベルで、
ほとんどは現場の責任者が決めたと考えるのが自然な気がする。

>>44
ひょっとして、占領地の民衆の支持を失うような馬鹿な真似を帝国陸軍がやるはずは無いと
言う意味ですか？　思い込みで決め付けられてもねえ。現に民衆の支持は得られてないと言う
現実が見えてないのでしょうか？

それより、親切な人達が君の思い違いを訂正してくれているんだ。礼を言って「中共の」発言を
訂正しろよ。

転展社や産経新聞が右翼商売に手を染めるのも
さも有りなん
世の中バカが多すぎる、うん。

転展に突っ込むなよ、めんどくさいだけ

稲田朋美って、女だったんだ

>48
現に南京法廷の詳細な史料を所有してるのは台湾国民党政府のみ。
なぜそれを公開しないか？日本に配慮しているのかね？

で国民党トップの蒋介石がＢＣ裁判の開催を知らぬわけは無いわな。
少なくとも裁判に承認を与えていることは確かだ。

4月10日　李秀英さん裁判で展転社、松村俊夫氏敗北（高池勝彦弁護団長・稲田朋美弁護士）
4月28日　百人斬り報道　毎日、朝日、柏書房、本多勝一氏を提訴（高池勝彦弁護士・稲田朋美弁護士）
5月05日　産経新聞が朝刊で×2↓の演説会呼びかけの記事を掲載
5月18日　産経オピニオンプラザに「百人斬り裁判支援」を呼びかける投書掲載
5月23日　展転社が演説会　（松村俊夫　高池勝彦　稲田朋美）
6月28日　百人斬り訴訟、東京・靖国会館で支援集会（高池勝彦　稲田朋美）
7月07日　百人斬り訴訟、第一回口頭弁論

江藤事件を既にイギリスＢＢＣが報道してる
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3062141.stm

Nanking death toll 'a lie'


なぜか与党の皆さんの失言付き。これを機に反日キャンペーンにもっていく気だろう。なんで政治家が
決定していない学説を喋るかねえ。考えろよ。

Yoshitada Konoike, state minister in charge of deregulation zones and disaster management,
said the parents of a boy suspected of killing a small child should be beheaded.

Former Prime Minister Yoshiro Mori said childless women should be denied welfare payments in old age.

A former cabinet minister Seiichi Ota said at a debate on Japan's declining birth rate that at least
gang rapists had a healthy appetite for sex.

Chief Cabinet Secretary Yasuo Fukuda suggested that women
who are raped are "asking for it" by the way they dress.

奈良県の月ヶ瀬村で、女子中学生を殺害し、獄中自殺した丘崎誠人っていうのがいたでしょ。
あれも朝鮮人だって、去年の「新潮45」にルポが載ってたよ。
やたらとトラブルの多い家で、何かあるたび村の年寄りは「チョーセンが!」
って悪態をついてたんだと。
よく朝鮮人犯罪者のコピペがあるけど、けっこう有名な事件なので、丘崎の名も
入れといたら?

ttp://www.geocities.jp/marebit/gomu29.html

◆虐げられた人びと （新潮４５　2002年７月号）
奈良月ヶ瀬村女子中学生殺人 ……中尾幸司
「ワレ、ボケ、アホンダラ！」闇の山村で鬼の如く吼えた殺人者・丘崎誠人は、
独房で首を縊っていた。殺人に潜む暗い血脈と語られざる丘崎家の修羅。

ttp://www.melma.com/mag/95/m00016395/a00000023.html

あの新潮４５の記事を読んで朝鮮人は劣等人種とか言うのは
人生経験が足りないというか何というか、まあ実年齢と関係なくガキということだな。
嫌韓紳士の実像が読み取れる。

http://www.geocities.jp/marebit/gomu29.html

ポチが暴れまくってます。祭りの（・∀・）ﾖｶｰﾝ!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058028102/

>>57
　あのページを見て，朝鮮人（しかも，日本人とのハーフ）は，犯罪者という情報しかインプットされない
人たちはどういう精神構造なんでしょうね。

>>54
高池勝彦弁護士・稲田朋美弁護士、儲かって笑いが止まらんだろうな。

キチガイ珍権屋より、こういう弁護士が儲かるべきだ。

☆貴方好みの娘をクリックしてみて☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

作ったから見てね！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

■共産党・中央宣伝部が「対日新思考」紹介　中国■

中国共産党のイデオロギー・宣伝部門を統括する中央宣伝部が発行する雑誌「時事報告」（７月号）は１４日までに「日本に寛容であれ」と説く馬立誠・人民日報編集委員や「日中の戦略的接近」を胡錦涛指導部に提言した時殷弘・人民大学教授ら識者４人の
「対日新思考」を紹介、新たな日中関係構築の必要性を訴える記事を掲載した。
（中略）
４人は宣伝部に招かれて講演。記事はその内容を「中日交流には新思考が必要」と題してまとめた。馬氏は「日本の謝罪の歴史はもう終わった」「日本が軍隊を持つなど“普通の国”になろうとすることを時代のすう勢として受け止めるべきだ」と持論を展開。
時氏は対米関係安定を最優先する大国戦略から「歴史問題は棚上げ」して日中関係を強化することが国益にかなうと主張した。

全文参照：http://www.sankei.co.jp/news/030714/0714kok052.htm

また一つアサヒの主張の論拠が失われたわけだが、今後も世論の趨勢についていけるかね。

単独でアメリカに勝てる訳が無い事に気付いて、日本に愛想笑いを始めたねえ。
それはそれとして、コピペ
怠惰な原始農業を改革し、現在の韓国農業の基礎を築いた日本農民の大功績

　　そもそも日本農民は朝鮮農民の粗放農業とは違い、集約農業に慣れていたので
　　集約的、多角的経営によって定着し、農民は生活が向上している。
　　日本農民が開拓した（朝鮮の）農地は、決して言われているような良田ではな
　　かった。開墾地は元は大河の遊水地、交通不便にして少々塩害がある干拓地で
　　あったものが少なくなかった。／日本の農業移民は朝鮮半島の美田、良田を強奪
　　するよりも、朝鮮半島の農民が一顧だにしなかった不毛の地の開墾や僻地の干拓
　　を行う者が多かった。
　　農業移民の改良農法は、成績が上がれば、朝鮮小作人のモデルになり、改良品種
　　の試作によって、新品種、新農法が次から次へと普及していった。さらに移民農民
　　の養豚、養鶏、養蚕などの多角経営、農業施設、農業指導、勧業奨励などは、かって
　　小作人からの収奪しか知らない李朝時代には見られない光景であった。当時の朝鮮人
　　の気風としては、午前中に働いて、午後は寝て暮らす、明日は明日の風が吹くという
　　のが一般的であったからだ。
　　雨や雪の日の労働を忌み嫌い、冬季になると室内に蟄居して無為徒食する朝鮮農民に
　　とって、日本農民が老若男女の差無く、家族ぐるみの農事に従事し、激冬にも室内作業
　　その他の副業に励むことは驚異であった。／
　　「土地の収奪・摂取」などと机上で論じられている戦後の論理とは違い、日本の農民
　　が朝鮮半島の農業近代化だけでなく、朝鮮半島の近代市民社会の成熟に多大の貢献を
　　してきた、その歴史的事実について、終戦後の（韓国の）学者たちはなぜ本格的研究
　　をしないのであろうか。まことに遺憾である。

　　　　　　　　　　　　　　「歪められた朝鮮総督府」黄文雄　光文社カッパブックス

　　　　　　　　　　　韓国農民の父・岩田平之助
　
　（原始貧農・赤貧だった韓国の農業・農家を近代化したのはだれだったのか！）

　日露戦争が終わって間もなくの明治三十九年春、岩田平之助は朝鮮に渡り
開墾事業に取り組んだ。（慶尚北道金泉）二三年後、彼は郷里和歌山からこの
地方の水田の条件に適合した品種の「早生神力」という種籾を持ってきて、自分
の農場に植えたばかりでなく、採種田を作り、その地方一帯の農場や農家に対して
まで広く普及させ、米の品種改良と増産に尽くした。農機具の改良や正条植（等間隔
に整然と苗を植えること）を教え、二毛作による増収もはかった。農民の生活の安定
と向上のために率先乗範すること、実に三十数年に及んだ。やがて「岩田公（アム
ジュンクォン）」と呼ばれ、「農民の父」敬慕されるようになった。
　今でも金泉地方には「アムジュンノンメンダー（岩田さんが水田の草を取る）」と
いう言葉が残っている。木片を投げて競う子どもの遊びの中で、最高点になったとき
に喜びを表す時に使われる言葉で、岩田公が田の草を取る時の姿が蒲鉾の背中に似て
いるところから来たものだそうである。昭和五十年頃、長男の岩田健吾氏が彼地を
訪ねたところ、「岩田公の御曹司来る」として大歓迎を受けたという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本図書館協会選定図書）

これが平成１４年度日本南京学会役員の首脳陣です。
　
会長兼理事兼学会誌編集委員会委員長
　　東中野修道 亜細亜大学教授　文博
副会長兼理事
　　黄　文雄 拓殖大学客員教授
特別顧問
　　瀬島隆三　ＮＴＴ相談役
顧問
　　小堀桂一郎 東京大学名誉教授／明星大学教授　文博
　　小室　直樹 政治学者　法博
　　佐藤　和男 青山学院大学名誉教授　法博
　　中村　　粲 獨協大学教授　　昭和史研究所代表
　　冨士　信夫 東京裁判研究家
　　渡部　昇一 上智大学教授　哲博

理事
　　　阿羅　健一 情報出版代表
　　　上杉　千年 歴史教科書研究家
　　　大原　康男 國學院大学教授　神博
　　　北村　良和 愛知教育大学教授
　　　杉之尾宜生 防衛大学校教授
　　　杉原誠四郎 武蔵野女子大学教授
　　　高池　勝彦 高池法律事務所／弁護士
　　　高木　桂蔵 静岡県立大学教授
　　　竹本　忠雄 筑波大学教授
　　　中垣　秀夫 元防衛大学校教授
　　　丹羽　春喜 大阪学院大学教授　経博
　　　原　　剛 　元防衛研究所主任研究官
　　　藤岡　信勝 東京大学教授
　　　松村　俊夫 南京事件研究家
事務局長兼　理事
　　　冨沢　繁信 元住友信託銀行常務
事務局次長兼理事
　　　岩田　圭二 元野村証券副理事
　　　柚原　正敬 南京事件研究会事務局長
大会運営委員会委員長兼理事
　　　平槇　明人 亜細亜大学情報システム課課長
定例研究会運営委員長兼理事
　　　溝口　郁夫 南京事件研究会　事務局次長
翻訳通訳委員会委員長
　　　浜田　實　 南京事件研究会　事務局次長
監事
　　　岩田　義泰 クリオ情報企画代表
　　　南出喜久治 南出弁護士事務所／弁護士

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

産経新聞を始めとした右翼ゴロは百年一日のごとく
「100人切りは物理的に不可能→朝日・本多は間違い」
という印象操作を、溝の壊れたレコードのように叫び続けている。
けして、正面から捕虜虐殺の如何をとり上げない。

毎日新聞への提訴
戦前の毎日新聞は徳富蘇峰等を使って軍国主義の先棒を担いだのは間違いない。
しかし、現在の報道倫理を65年前の報道に適用できるか？

朝日・本多・柏書房への提訴
李秀英さん裁判で完敗したことへの意趣返しだろうが、李秀英さん裁判との相違は
学術・歴史研究における各々の主張が、充分論理的根拠があるかで分かれる。
李秀英さん裁判での村松の主張は、合理的でないと判断されたわけだが、
本多の100人切りに対する主張（捕虜虐殺）は合理的だろうか？

敗残兵と捕虜を間違えるな。
指揮官のもと、整然と降伏して武装解除しききたんなら
いいけど、ただの逃げ遅れは殺されても戦死。
それに便衣もいたんだからどれが投降兵で
どれが便衣かわからんやん

>>67
学会というより、右のプロ市民（プロ国民？）の連判状みたいだな。

本多の主張
100人切りは物理的に不可能→捕虜虐殺
そして
本多より30年前に、本多と同じ判断をしたジャーナリストがいる。
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

>>72
「どれが便衣兵でどれが投降兵かわからなかったから殺されても仕方ない」
という論理が通るなら、
「どいつが捕虜虐殺犯なのかわからんから、とりあえず新聞記事を根拠に死刑にした」
という論理も「仕方ない」で済んでしまうという罠。

武装解除を受けていない敗残中国兵がトラックで運ばれて
易々と長江の川岸で殺戮されることが可能だろうか？

武装解除を受けた後、不法に（裁判を経ず）殺害されたから虐殺なのです。

76訂正、100人切りの話だった

武装解除を受けた後、不法に（裁判を経ず）殺害されたから虐殺なのです。

>>77
ちゃんと裁判を受けて処刑されたケースが中国にあるか？
アメリカにあるか？
イギリスにあるか？
捕虜の虐殺なんて何処の国もやっている。
何で日本「だけ」を取り上げるんだ？

>>78
それは、このスレが日本軍について議論するスレだからです。

アメリカ・イギリス・中国について議論したいなら、そのためのスレを立てれば済む話。

もともと、このスレは日本「だけ」を取り上げるためのスレだってことが分かってる？

　捕虜虐殺と100人切りというデマを一緒に考える方が左翼ゴロ
というやつですね。産経はありもしない100人切りについて記事
を書いているのであって、100人切りというデマは捕虜虐殺とは
何の関係もないことは幼稚園児でもわかること。

この起訴状は何を根拠として、数万という数字を出したのか。
「十三日頃」という限定はあるにせよ。
もともと東京裁判の起訴状には
「昭和十二年十二月十三日頃、日本軍は南京を攻略し、数万の一般人を虐殺し、且其の他非道なる行為を行いたり」
とあり、ここにある「数万」とは2万人と想定していたふしがある。

架空だった南京大虐殺の証拠
http://www.toshima.ne.jp/~tisa3997/

二人で二万も殺せるか！　等と言い出しかねないワナ

＞78
＞捕虜の虐殺なんて何処の国もやっている
シュミレーションゲーム感覚だな。
殺された個々の人々が見えていない。
国家間で相殺できるような問題か？

100人切りの記事を読んで、常識ある人は真実とは思わない。
そして本多は捕虜虐殺と考えたわけだが、
本多より30年前に、本多と同じ判断をしたジャーナリストがいる。
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm
100人切り＝捕虜虐殺という説は、歴史研究上、名誉毀損にならないだろう。

>>79
一体誰が決めたんだ？
>>83
殺された日本軍捕虜の人々は見えてるのか？
>国家間で相殺できるような問題か？
お前らは日本だけを非難してる。
それがダブルスタンダードなんだよ。
それとも「このスレは日本軍の捕虜殺害だけ論じるスレだ」と言って逃げるのか？

>>85
このスレは、いわゆる「100人斬り」について議論するためのスレであり、
外国の戦争犯罪について議論するスレではありません。

それから、「事実はこうだった」と述べることと「非難すること」は違います。

その辺を混同しないように。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

＞＞８６
捕虜を殺害したと言う「推測」を「事実」とは．．．
いやはや．．．

>>88
「２人の少尉に死刑判決を下した南京軍事法廷は不当裁判」というのも
「憶測」にすぎないのだが？

捕虜を殺していない、というのも南京法廷の詳細が公開されて
いない以上憶測なのだが。結局すべてが推測、憶測の議論。

それ以前に、>>86のどこに「捕虜を殺害した」と書いてあるんだ？

>>88は、人が書いてもいないことが見える特殊な脳をお持ちのようです（藁

＞90
南京の判決はあるよ、2、3ねんまえの産経に載ってた
主文
向井敏明、野田巖、田中軍吉ハ作戰期間共同連続シテ俘虜及非戦闘員ヲ屠殺シタルニ依リ各死刑ニ処ス。

＞結局すべてが推測、憶測の議論
裁判とははそういうものです
検察、弁護士、裁判官すべて推測、憶測の議論です。

２）昭和４６年田所千恵子（向井少尉の娘）は両少尉に対する
判決文を含む資料を法務省から入手し、その一部が
平成１２年１月産経新聞と月刊誌「正論」に公開

重要なのは法廷でのやりとり、の記録だ。それが　公にならなければ
論評のしようがない。

平成１２年以前には、公開されていないの？
被告側で一番新しい本の「南京大虐殺否定論１３のウソ」は
平成１１年発行だから、当時手に入る範囲の資料で書いた
として、事実と信じる正当な理由になってしまうよ。

向井・野田の遺族が投降兵捕虜殺害に関して無実を信じているなら
アリバイ証言を探すことだ。
二人が所属した第16師団歩兵第９連隊は京都だから
京都偕行会に尋ねるか、産経新聞で呼びかけてはいかがか。
産経はこの裁判支援団体の設立や集会を呼びかけていたし。

第16師団歩兵第９連隊については
京都偕行会が緘口令を敷いているのだろう

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

「百人斬り訴訟を支援する集い」
・日　　時　　　　６月２８日　(土)　２時―５時
・場　　所　　　　靖国会館　（千代田区九段北３−１−１　靖国神社内）

に高橋正二なる旧軍人が出席してるわけだが、
検索するとパナウエーブと主張が重なる

40 ：御大に習って作ってみた ：03/07/20 19:46 ID:???

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか？


aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

現時点の資料だけでは裁判所も審議材料不足で原告の訴え却下だよ。

志々目彰氏は陸軍幼年学校、陸軍士官学校出身ですね
ご健在なら80歳くらいでしょうか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

つうか本多は何も言ってないの？この裁判で。

面倒だな。じゃあなんでもいいから日本刀持ってその辺で試し切りしてこい。
そうすれば人間なら何人切れるかだいたい想像つくだろう。
当時の中国人の衣服でも100人斬り殺すのに30本以上必要なはずだ。
武家屋敷のチャンバラじゃあるまいし、歯が欠けた刀なんか使えるか。
代わりを用意するにしても、そんなもん、絶対支給してくれないぞ。
むしろ逆に使用目的を問い詰められてえらいことだ。どんな理由であっても
軍刀をなくす行為は重大な事だったからだ。途中でエクスカリバーか
ライトセーバーでも拾ってきて代用したってなら話は別だがね。

>>105

単なる試し切りなら、巻きワラ連続千本斬りというギネス記録があるのだが？
しかし戦闘で百人斬るのは確かに無理だろう。
ゆえに、本多勝一や中華民国の軍事法廷が主張するように、投降兵や民間人の
断続的な殺傷で「百人斬り」を達成したと考える方が妥当ということだ。

この「ゆえに、」というところが、ブサヨが知能障害の一種であることを、
如実に示しておりますな。

南京関係のスレってどこも殺気立ってるな。
もうちょっともちつこうぜ。

>>105
さすがに、刃がボロボロになったと書いてますよ

十日正午両少尉はさすがに刃こぼれした日本刀を片手に対面した
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm

銃を持った敵に白兵戦刀で戦うのは不可能だから
真相はやはり、投降兵捕虜の殺害でしょうね。

合理性の問題です

>>109　ボロボロになった刀を銃撃戦の真っ只中で使えたら達人以上だよ。
　　　　しかしながら、彼らは侍でも忍者でもなんでもない。
　　　　というより、刃こぼれした刀じゃとても斬り殺せまい。夏ならともかく。
　　　　軍刀はそれほど立派な代物じゃなかったようだし。

747 名前：名無しかましてよかですか？ ：03/04/29 00:43 ID:wLduNlYC
チャンバラ幻想　実はもろかった日本刀　　（朝日　12/3　2002）

時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
　鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約２千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは３割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり（刀にもよるだろうが）、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
　善玉の得意技「棟（峰）打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で１８０度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・

>>96,97
向井少佐については、百人斬りがあったとされる
期間、負傷のため後方で手当てを受けていたという
証明書を大隊長が書いてくれたんではなかったっけ？

>>114
　そんなものとっくの昔に木っ端微塵
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nangjin/hyakunin/fj960923.htm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

＞114、＞115
>同じく山本七平氏が紹介している別の手紙（差出人の名前は伏せられて
>いる）[7]によれば、負傷した向井少尉は『俺は歩けるから』といって
>を降り、疲労困憊した部下を代わりに乗せていたそうです。

なるほど、口裏合わせのねつ造ですか、
向井に対する印象はさらに悪くなりました。

今回、右翼側の弁護士に南出喜久治の名前が無いなー

週末のとどめはこれで決まり♪

http://angely.h.fc2.com/page008.html

鈴木明が死んだ

百人斬るのに何本使うの？？？

捕虜の据え切りなんてことやってなけりゃ刀はきれいなままだったろうから、
刀は据え切りやってない証拠として使えたんじゃないかと思うんだが、そういう
ものでもないのかしら？

刀はボロボロになったと証言してるよ

>>123
で、その刀は証拠として提出されたのですか？

>>124
南京法廷の詳細が公開されていないのだから提出された否かは
わからないでしょう。

普通は
・日本刀で連続１００人は斬れない→記事は捏造
となるのだが、ﾌﾞｻﾖは
・日本刀で連続１００人は斬れない→無抵抗の捕虜を据え物斬り
と、理論が飛躍する。

「まず１００人斬りありき」の、結論が先にあるんだよな。

俺は１００人斬りはあったとは思わないな。
ただ捕虜を１人たりとも処刑してないとも思えないな。
全ては裁判の詳細が判らないから推測だがね。

>>126
今ごろになっても何もわかってない、ということを自分で晒して楽しいか？

白兵戦で切った数を競う競争において、据えもの斬りを実際に行って殺傷人数を増やす
必然性なんて皆無だと思うけどな。

１）２人の少尉が白兵戦に参加する立場になかった。
２）にもかかわらず、「百人斬り競争の勇士」として軍刀を手に２ショットで
　　写真撮影に応じている。
、
１，２から考えると、自慢の軍刀を試してみたくて、すえもの切りにチャレンジした
という可能性は、充分考えられる。

>>130
「自慢の軍刀を試してみたくて」というのが動機なら、競争する必然性ないじゃん。

>>131
不自然なわけでもない。

>>131
どっちの刀が切れるか競争だ！→自然な流れ。

>>132　不自然だよ。自慢の刀の切れ味を試したいのなら人数をたくさん切れば切るほど
刃こぼれしてぼろぼろになって切れなくなるじゃん。切れ味を試すために切れなくするかい？

>>133　切ってるところ誰にもみせたわけでもないようだし、実際に人を切る必要性ないじゃないのさ。
それに、どちらの刀が優れているかを競争するために、その刀をぼろぼろにするまですえもの斬り
するわけないじゃん。

>>134
「自慢の軍刀」といったって、家で大事に飾っておくほどの貴重品ではなく、
戦場に持っていくような程度の実用品だったのだろう。
だとしたら、刃こぼれする代わりに、「百人斬りの軍刀」という「実戦で得た名誉」が加わるとしたら
充分、百人斬りに挑戦する動機はあるといえる。

軍人というのは、傷つけない、傷つかないことより「名誉の負傷」「名誉の戦死」を貴ぶものだから
軍刀がぼろぼろになることをむしろ名誉と考えても不自然ではない。

もちろん捕虜殺害より白兵戦でぼろぼろになった方がいいに決まっているが、
そんなことは全く実行不可能に決まっているからな。

>>134
135のいうように，現在の価値観ではなく，当時の価値観で考えろということだ。

東京日日新聞の記事は向井・野田の証言を元にしてるわけだが
っで、遺族と産経以下の商売右翼達は何がしたいの？
向井と野田が嘘吐きだと証明したいんですかね。

>>128
日本語になっていない。何が言いたいの？

>>129〜136
全部「こうではなかろうか？」と言う推測・憶測・妄想ですな。

>>133はＤＱＮ世界の住人ですか？
確かにそこらのチンピラや頭の緩い輩なんかにポン刀もたせたらやるかもな〜。

しっかし「どっちの刀が切れるか競争だ！」はねーだろ、小学生じゃないんだからｗ

>確かにそこらのチンピラや頭の緩い輩なんかにポン刀もたせたらやるかもな〜。

なんだ、やる可能性は高いのか(w

野田と向井の遺書に、東京日日新聞の記者は悪くないとかいてるから
遺族側の負けですね。

>>140
　だから，そんなばかげたこと「大新聞社」が大々的に栄誉として報道して，地元に戻って講演をするような英雄扱いだったんだ。
当時の日本は。ばかげた意味のないことだったら，新聞が書くはずないじゃないか。
　現在の価値観で判断するなというのは，本当はこういうことを言うんだよ。

しつれい
>>139に対してだ。
>140　
すまん

どうみても被告の全面敗訴だ。

こういう問題は、まず前提そのものが間違ってるんだよ。
もしも、100人切りが事実だったら日本は前面謝罪すべきか？
んなわけがない。そんなことして国益になるのか？

問題なのは国益であって事実ではない。まずその前提を頭に叩き込め。

お前ら馬鹿ばっかだからわかってないんだよここんところを。

刀で100人斬れません

腕か肩か背筋か刀が壊れます

>こういう問題は、まず前提そのものが間違ってるんだよ。
>もしも、100人切りが事実だったら日本は前面謝罪すべきか？
>んなわけがない。そんなことして国益になるのか？

この裁判では誰も日本に謝罪を求めていませんが。
前提を誤認している人は誰ですか？

>>145
>問題なのは国益であって事実ではない。まずその前提を頭に叩き込め。
>お前ら馬鹿ばっかだからわかってないんだよここんところを。
　
　世間知らずほど，ものをわかったふりをしてこんな馬鹿なことをいう。
　世の中で，こんな発言をしたら，誰にも相手にされなくなる。国家だって同じだ。
本音と建て前が遊離することはある。しかし，事実は違っても，俺が都合のいい
方を主張するなどという言い分が，どこの世界でも通るはずがない。

>>146
>刀で100人斬れません
　すべて，骨を断ち切るというのでなければ，１００人殺害することが不可能かどうかはわかりません。
また，１日で１００人殺したわけではありませんから，手入れをしながらであれば可能かもしれません。

>腕か肩か背筋か刀が壊れます
　１日で１００人の首をはねたり，袈裟懸けに切ったりしたらそうかもしれません。
　刺し殺すだけなら，そんなに負担にはならないでしょう。また，前述のように１日百人ではありません。

＞問題なのは国益であって事実ではない。まずその前提を頭に叩き込め。

良いセリフだ、北朝鮮の金は身に沁みてるだろう

>>問題なのは国益であって事実ではない。

そりゃ、そうだろうな。

北朝鮮だって拉致という事実を認めるのは国益にならないと思うからこそ否定してきたんだしな。

>>148
戦闘中に百人斬ったってことは
敵の銃弾をぜーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ
避けてたってことか！！！！！！！！！
最低でも２００人も居たのに！！！！！
おまいはガンダムの観すぎ。
ニュータイプじゃねえんだぞ

>>151
降伏した兵士を切ったんだよ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

そのとおり。
戦闘中に百人は切れない。
にもかかわらず２人の少尉は軍刀を手に２人並んで「百人斬りの英雄」として写真撮影に応じている。
推測される結論は、降伏した捕虜または民間人の殺害で「百人斬り」を達成した。

新聞に載るのって武勇伝じゃねいの？
捕虜なんぞ１００人斬ったって
２００人斬ったって１０００人斬ったって
武勇伝にならんのでは・・・・？
たしか元の新聞の文章は「南京攻略戦中に競争」だったのでは・・・？

新聞の文章思い出したよ、最後だけ。
たしか「最後の一兵は鉄兜もろとも竹唐割り！！」
捕虜とちゃうわ。
鉄兜かぶせて斬るボケがいるかい。

まさか、戦時中の新聞が、真実しか書かないと思ってはいないよな。

>>153
写真撮影は、競争の前じゃないの？

>>156
それはつまり・・・
新聞は嘘も書いてるってことだから・・・
・・・１００人斬り自体デマってことですな！！
いいことゆーた！！

今さら、誰もそこを争ってないと思うが。

君は今までの議論の流れを読んでいないだろう。
>>158

>>158
投降した兵士を切ったと自分で言ってるんだよ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

>>153
２人は果たして「百人斬りの英雄」として撮影に応じたのか？
新聞に掲載される時点で、そういうタイトルを勝手に記者がつけたわけだろ。
この手の、マスコミの振る舞いは現在でも枚挙に暇が無い筈だが。

君は手前勝手な推測で二人が「百人斬り」したと
決め付けたいようだな。

志士目という人は、サヨクというより海軍びいきのアンチ陸軍という感じの人だったんだな。

死者は一切反論できない。
「死人にくちなし」とはよく言ったものだ。
だから言いたい放題誹謗中傷されても何も言い返せない。
悔しいだろうなぁ。祖国の為に戦ったのに、
まさか同じ日本人から酷い仕打ちを受けるとは思っても見なかっただろうな。
戦争も過酷な肉体労働も知らない戦後生まれの頭でっかちの
小僧に言いたい放題中傷されて、本当に気の毒だ。
でも、一番情けないのはそんな反日厨達が跳梁跋扈しているにも拘わらず
有効な反論が出来ない俺自身だ。
英霊達には本当に申し訳なく思います。

>>163
志士目氏は陸軍士官学校出のはず

殺された中国人もまた反論できない、ということも忘れるなよ。

＞頭でっかちの小僧に言いたい放題中傷されて、本当に気の毒だ。

>>164
生きてる間は「100人切り」って英雄扱いだったんじゃないの？
坂井三郎が「撃墜王」と言われてるようなもん。

>>158
ていうか、そんな競争あったかどうか疑わしい。
野田少尉だって、もし自分たちがそんな競争をしていると新聞記者に話したのであれば、
故郷に帰って小学校で講演する際にも同じ話をするはず。
きっと、新聞記者の創作記事で英雄視された人物としては100人切ったことにせねばならず、
かといって現実の戦争では100人も白兵戦で切れるはずもないので、そこを、苦し紛れに
据え切りしたなんてごまかしたんだろう。自分がそういう立場でも、もし、講演を依頼して
来た人が目上で世話になった人とかなら、そうなっちゃうような気がするな。

>>161

これは「自分で言ってる」んじゃなく
志々目彰が語ってるだけのことだろ。騙りというべきか・・。
どれだけ信憑性があるかもわからんものを
引き合いに出してもなぁ・・・。

２３０条　　名誉毀損

�@公然と事実を摘示し、他人の名誉を傷つけた者は、
その事実の有無にかかわらず（！）３年以下の懲役若しくは
禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
�A死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによって
した場合でなければ、罰しない。

英雄の称号を与えたことが名誉を毀損したことになるのかね？

そこが争点になるだろうね。つまり、「事実であったか否か。」

事実だったなら、名誉毀損は成立しない。
事実でなかったなら、名誉毀損。

さて、どういう検証作業をする事か。
ウヨクは「なかった」事を必死に立証しようとするだろうし
サヨク（？）はあった事を示す資料を必死で探すだろう。

ただ、生き残ってる証人がほとんどいないんじゃないかな。
難しい所だと思うけど。

毎日新聞（東京日々新聞）…軍の方針から２少尉を英雄として持ち上げただけ
朝日新聞（本多勝一）………裁判で死刑判決を受けた人物の犯罪行為を独自の取材で報道しただけ

いずれも、名誉毀損になるとは思えないが。

名誉の侵害が免責される条件（判例）
『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、もっぱら
公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、右行為には違法
性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、もし右事実が真実であることが証明され
なくとも、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには、右行為には
故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと解するのが相当である。』
（1961.6.23最高裁第一小法廷判決より）

>>166
殺された中国人側の意見しか出てないのが問題なんじゃないの？

１．公共の利害に関する場合。
２．公共の利益を図ることを目的とした場合。
３．指摘された内容が真実であると証明された場合。それが真実と証明されなくても、
　　真実と信じたことについて相当の理由があるとき。

つまり、これらを全て満たせば免責される

こういったエセ知識人から身を守るには、本当の教養を身に付けるしかない。
「本当の教養」とは何か？から僕は始めようと思う。
まだ若い僕には時間がまだまだある。
大学で洗脳されてここの人達みたいな、頭でっかちな反日厨にならないように
気を付けなきゃね。

＞大学で洗脳されてここの人達みたいな、頭でっかちな反日厨
こんな馬鹿な言葉を使っている限り、お前に「本当の教養」とやらは身に付かない。

>>179
178はなんか大学というものに対して思い入れでもあるんじゃない？
あー、でも大学生でも時々大学教育と高校以前の教育の差がわかっていない奴、いるからな〜（ｗ

178が大学教育について考えるならヒントを一つ。
幼稚園から高校までは教員免許が存在するし、無免許教師は罰則対象だが大学の教員には何の免許もいらない。
これが何を意味している？

>>178
ぬしはまず本を読もう。
まずはマキアヴェリの「君主論」だ
理由はとくになし。
あとはホッブズの「リヴァイアサン」
ゲーテの戯曲「ファウスト」
シラーの戯曲「群盗」など。
ゲーテとシラーは疾風怒濤期（シュツルム・ウント・ドラング）の
代表的（以下略）

夏休みとはいえ、頭の悪い、絵に描いたようなリアルウヨ厨ってホントにいるんだな＞178
中学、高校の頃からきっちり読書経験がある人間なら、まず「右」になんていかないよ。
古今東西、偏差値の高い大学に「左」が多かったり、純真無垢といえば聞こえはいいが、
バカがあっさり天皇制等の既存権力に拝跪する事実はどう思うんかなあ。

世間知らずだから仕方ないが、ウヨであること自体を同一律に据えてるようなバカさ加減の
厨房が多いわけだ。この先も2ちゃん以外で何の影響力も持たんのだろうな。
この手の自意識過剰は、変に付き合いづらいヤツ、と日々周囲の心の裡で殺されてるんだよな。

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

だいたい珍走団はウヨの巣窟だったもんな。
忘れたとは言わさない（ｗ

上海事変の爆弾三勇士もでっち上げ、
もっと遡れば日清戦争の木口ラッパ手も。
おそらく毎日は勝訴するだろう。

問題は朝日・本多・柏書房
投降兵捕虜殺害の推定は名誉毀損になるかどうか？

＞6
真実性・相当性
　しかし、言論社会において、表現の自由も十分尊重されなければ
ならないことは言うまでもありません。
この点、刑事上は、公共の利害に関する事実について、公益を図る目的で
された表現については、当該事実が真実であることの証明があれば、
名誉毀損罪（刑法２３０条）は成立しないことが明文で定められています（刑法２３０条の２）。
また、真実性の証明がなくても、
当該事実が真実であると信じたことに相当の理由があるときは、
やはり名誉毀損罪は成立しないものとされています。

陸軍幼年学校、陸軍士官学校出身の志々目彰氏による証言
バイアスの分析（「敵国日本」）

朝日・本多・柏書房が投降兵捕虜殺害について
真実であると信じたことに相当の理由となるでしょう。

>>182
>古今東西、偏差値の高い大学に「左」が多かったり、純真無垢といえば聞こえはいいが、
>バカがあっさり天皇制等の既存権力に拝跪する事実はどう思うんかなあ。

東大で、「左」の人がまわりからどのように見られているか気付いていない人発見！

>>188
いや、なんとも頭の悪い例えだな。東大のノンポリが党派や政治性を忌避したからどうなんだ？
今や大学は大衆化してノンポリがほとんど。まして今の東大なんて昔の旧一期レベルだろ。
オックス-ブリッジでも、あるいは三流大学でも、まともに知を考えるヤツは右翼になんざ
なりゃしねえの。

自意識過多の厨房が、読書もせず、２ちゃん中毒で、ニュース系やマス板等の常駐ウヨに
騙されてるのは見るに耐えんな。

よしりんｖｓ上杉は　負けたみたいね
詳しいこと希望

「南京大虐殺」はなかった
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#05

　東京日々新聞の浅海一男という記者が、「百人斬り」という記事を
書いています。

　京都の9連隊の野田・向井の2人の少尉に、上官が、
どちらが早く百人を斬ることが出来るか競争せよ、
勝者に賞を与えようと命じられ、2人が百人斬りを競ったと
いうものでありますが、これが全くのウソであります。

　第一に、軍隊で戦争の真っ最中に、上官が将校にかかる競争を命じ、
勝った方に賞をやろうなどと言うこと、また将校もそんなエサで
釣られるようなことは、軍隊の常識としてあり得ません。

　その時の上官であると言われている富山大隊長も、
　「そんな馬鹿なことがあるものか」
　と、ハッキリ否定しておられます。

　さらに野田少尉は大隊副官、向井少尉は大隊砲小隊長であり、
両方とも部下が銃剣を持って敵陣に突入する部隊の指揮官ではありません。
　そういう将校に、敵に突入して百人斬りを命ずる馬鹿がいるでしょうか？

　そういう作り話がまことしやかに書かれ、
そのために両少尉は戦犯にされ、処刑されたのです。

　東京裁判の最中に、向井少尉の家族が、浅海記者に
あの記事はウソである、
作り話であるということを証言して欲しいと懇願していますが、
浅海記者は逃げ回ってその証言を回避しております。
　私は、彼が2人の若い将校を殺したのも同然だと考えております。

>>189
三島由紀夫は東大出。
スタンフォードは、右が多い。

ノンポリでも、まともな官僚や政治家を目指している人を忌避はしない。
左を嫌っていても、右翼とはかぎらない。
冷戦が終わったあとも、「左」をやってるやつの知的レベルが疑われているんだ。

三島由紀夫は南京大虐殺を題材に
昭和30年『牡丹』という小説を書いている

　　　　　　 ,,,..
　　　　　　　 (Θ=-
　　　　　　　 |.|
　　　　　　　 |.|
　　　　　　,,ノﾉ
　　　　 γ (,,ﾟДﾟ) 　　＜折らないか
　　 　'彡 （ﾉ　ﾉつ
　 　 　　'''U"U
　　　　 　││
　　　　 　││
　　　　 　││
　　　　　 "　 "
燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか？
政治思想云々抜きに、ちょっと折ってみませんか？

平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか？7

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059979380/
まとめサイト
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
支援フラッシュ
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
ttp://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/hiroshima.html

>>192
右翼になるやつはさらに例外的な馬鹿ってこってすなｗ

『牡丹』（三島由紀夫）1955年　　
南京虐殺の首謀者川又大佐は、五百八十人の女を、楽しみながら殺した。
戦後、川又は牡丹園を買い取り、牡丹の木を厳密に五百八十本に限定して、
花を育てた。それによって彼は、自らの忘れがたい悪を、
世にも安全な方法で顕彰したのだった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

この向井さん野田さん残された家族、記事を書いた記者や新聞社のその後の対応
そして後から本を書いた人達を含めたフラッシュを作ってもらえばいいと思う。

真実を分かりやすく伝えれば、きっと色々な人が見てくれる
裁判で争って真実を明かすのもいいが
２ｃｈ内だけでも真実を知る人が増えれば、それが中国にまで鬼人として
写真を飾られている彼等も少しは報われると感じる。
そして自国をまとめる為に歴史を捏造している中国に対しても
ちゃんとした歴史を展示するように求める人が増える。

今はそうしてコツコツと真実を知らせなきゃね。

汚染を除去しました。

200

>>198
真実というものがそうも簡単に手に入る、お手軽なものだと信じられるというのは実に愚かだ。
フラッシュで与えられる「真実」とやらに群がる怠惰な連中がニュー速や極東あたりに多いのは知っているが。

多いんだよな、松尾一郎の例のHPリンクを提示し得意になって
南京虐殺も100人切りも無かったという奴
まあ、こういう奴等が産経新聞や展転社のカモになるわけだが（バカの壁）

100人切り→物理的に不可能→投降兵捕虜虐殺（ヒュー・バイアス、本多勝一）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ねつ造（松尾一郎・東中野修道）

>>196
当時は、言い立てる人もいなかった（少なかった）から、
捏造だと主張する人もあまりいなかったんでしょうね。

判断するための根拠が知られていなければ、
東京裁判等であったことになっているから事実だったんだろうと
思っても不思議じゃないでしょう。

東中野(w

30年前、山本夏彦と本田が論争した時
第16師団歩兵第９連隊関係者が何も証言しなかった時点で
終わってる
やましいことがあるから証言できなかったんだろう

山本七平だった

そもそも、百人斬りが本当だとしても

百人の民間人を斬ったって話なら問題だが

百人の中国兵を斬って何が問題なんだ？

戦争なんだから兵士が死ぬのはとうぜんじゃないのか？

BC級戦犯のほとんどは捕虜虐待殺害容疑

王兆銘や蒋介石の戦争犯罪は無視？

勝てばいいんだＹＯ！
そして少尉クラスでは
鋳造刀しか持ってないと思ふ。

高橋 正二　元大本営参謀　有末機関の生き残り

100人切り裁判支援集会にも顔を出してる(平成15年6月28日)
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

●　高橋 正二（たかはし しょうじ）先生略歴　●●●
大正2年山形県川西町大塚に生まれる。長井中学を経て
陸軍士官学校・陸軍大学・明治薬専（現明治薬大）卒。
薬剤師。歩兵聯隊中隊長・南方総軍参媒・大本営参謀等歴任。
　学校法人明治薬科大学元理事長。
元（社）日本私立薬科大学協会常務理事。
元薬剤師養成問題検討委員会委員(厚生省)。
元東京世田谷ロータリークラブ会長。
（財）青少年交流振興協会理事。
日韓・ソ・アジア・友交協力会会長。
世田谷偕行会・世田谷新郷友会名誉会長。世田谷郷土大学学長。
世田谷山形県人会会長・山形県人東京連合会副会長。

而してその正体は

世界平和連合本部（統一教会）理事
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_140.htm

あーあ、東京裁判の後遺症だよね。
そもそもロクな裏付けも取らず、一方的に裁いたんだから。

真実は、>>161のように、捕虜を据え切りしたのかもしれない。
でも、本人が記事との辻褄を合わせる為に嘘を付いたのかもしれない。
ようするに、真剣に真実を暴こうとしなかったので、今となっては誰にも分からない。

こういう場合は、現在の法体系からすれば、無実になるんじゃないか？
常識で考えれば。

大体、100人斬の関連資料がこれだけしか無いんじゃなあ。
無実とも有罪とも言えないよ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/index.htm

＞敵トーチカに突進し四名の敵を斬つて


日本刀で、敵トーチカを攻めたのか


相当な兵だな、日本最強の剣士と言ってよかろう

そもそも
この記事がなんで南京の証拠になるのかがわからんよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

日本軍が中国でやってた残虐行為の証拠なんで、南京の直接的な証拠、って
わけじゃなくないか？

そもそも百人斬りがあったなんて言う輩はスプリング刀なんて言葉も
知らないんだろうな....

>>218　
軍刀じゃだめだな。名刀と軍刀とでは、ゲッコーとパトリオットくらいの
品質上の差がある事に気がついていない。多分包丁と軍用ナイフくらいにしか
比べてないんじゃないのか？軍タクにしかわからん表現だが。

>>219
場違いな所で、意味もなく専門用語を振り回すな。
これだから協調性のないオタクは困るんだよ（ｗ

お得情報！！
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=91572

>>220
その知識に対する真摯さの無さに愕然。


>>182,>>189
アメリカ人や韓国人に聞かせたい言葉だね。

捕虜投降兵殺害について野田・向井が関与したのかどうか？
昭和47年大論争が起きた時、第16師団歩兵第９連隊関係者は
何故名乗り出なかったのだろう？

本当に百人切ったかどうかは今となってはわからない。
しかし、可能性だけを考えれば、据え物切りなら相当な数の人間を切れたのではなかろうか。

鉄は炭素の含有量で性質が決まる。炭素が多いと硬いがもろい。
炭素が少ないと粘りがあるが曲がりやすい。
日本刀は内部に粘りの強い鉄、外側に硬い鉄を用いていた。
この構造を持つ刀剣は日本刀だけらしい。世界最強の刀剣といえる。
しかも、伝統的な製法でつくられた鉄は不純物が殆ど含まれていない。
西洋式の製鉄で作られた物はコークスを用いているため、硫黄が不純物として混入する。（昭和新刀の鉄がこれ）

二人の少尉は古刀を使用していた。数十人の首は切れたであろう。
期間も２週間ほどかかっているし、洗えば血糊もとれる。

何で少尉ともあろうお方が、そんな重労働を自らなさるのか？

労働というより日本人で侍魂のあるやつなら人を斬ってみたいという
衝動にかられることもあるだろうな。
両少尉の処刑場での写真をみたが、まったく堂々としていて余裕さえ
感じられる表情だ。あそこまで堂々と冷静でいられる人間ってのは人を
殺すことも平気なんだろう。

>>225
　人間が無意味なことを全くやらないとしたら、
　神戸の連続児童殺傷事件も、九州バスジャック事件も、大阪の小学校児童虐殺事件も
　長崎の児童突き落とし事件も起こらなかっただろうね。

>>226
>>227
私は、処刑なんて下っ端の仕事ではないかと疑問を投げかけているのですが。

「捕虜処刑」は当時から重大な国際法違反だったし、
軍のイメージダウンにもなりかねないことだったから、
下っ端の兵士ではなく、口が堅い少人数の信用できる兵士や仕官の仕事だったらしいよ。

この記事自体、
当時　保守系新聞だった朝日が、
現場の兵士を激励するために書いたもので、
文句いうなら、なぜ当時言わなかった？
ってことで、名誉毀損は道義的に成立しない

>>224
人間を「斬り殺す」には特別な鍛錬が必要だよ。
それに「陶物斬り」だってそれほど斬れるわけじゃない。
まして素人には無理。

古今東西の「刃物での大量殺傷事件」を考えると、素人でも十分可能と思うが。

230 名前： 名無しかましてよかですか？ 投稿日： 03/08/12 20:27 ID:1ntF284C
この記事自体、
当時　保守系新聞だった朝日が、
現場の兵士を激励するために書いたもので、
文句いうなら、なぜ当時言わなかった？
ってことで、名誉毀損は道義的に成立しない

たしかに、大業物と呼ばれる日本刀の名刀の中には
三つ胴といって、江戸時代に死刑囚相手に試し切りしたところ
一振りで三人真っ二つにできるほどのものもあるし
野太刀といった大型のものであれば、鉄兜ごと割ることもできる
百人切りは決して不可能ではない。
　　　　　　　　　しかし
東京日日新聞（当時）の記事をみると
トーチカを日本刀で攻めたなど、どう考えても無理がある

＞＞２３４
「消防署の”ほう”から来た」の類の真実性はあるんだろうね

>>235
消防署のほうからきただけであって
消防署の人間じゃないという日本語マジックはわかるが
あなたが何を聞きたいのかはわからない

　　軍刀にそんな名刀使う人って一体・・・・

「先祖伝来の宝刀」って、頼りにはなるだろうけど、戦場へと持っていくものなのか？

>>234
いや、石川五右衛門の斬鉄剣じゃないんだから（ｗ
トーチカを切りはしないだろうけど白兵戦では使えたんじゃないの？
なんせ円匙がさかんにつかわれたというくらいだからねーｗ

まあ、俺が言いたいのは日本刀で１００人切れなくも無い
ってだけ、ただ向井少尉のは無名だし、写真見る限り
野太刀でもなさそうだがね

>>238

それは単に｢昔から家にあった刀｣を新聞記者が大げさに書いただけじゃないの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

とにかく、百人切るのは可能、なんだね。

向井千恵子氏が今月の諸君に書いてるが
向井少尉の遺書の都合の悪い部分をオミットしてるのが笑える

とりあえずお前らは、エロ動画見てチンコこすった手で、
小難しい屁理屈を書き込んで賢くなった気分になるのはやめてくれ。
嘲える・・・てかキーボードが可哀相すぎる。

めちゃくちゃなことをすればめちゃくちゃなことをされる。
これは殺すか殺されるかの戦場に立った軍人なら誰でも知っている。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
あの時代にも総てをかけ凄まじい拷問に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
数十万人の日本人無差別空襲焼き殺しを結果した神風特攻隊の犯罪が免罪される筈もない。
美しい郷土をキチガイ空襲にさらした神風特攻隊の保険（恩給）金自殺詐偽は許されない。

子供に爆弾を抱かせて突っ込ませるような狂信的な国家には無差別空襲しかない、、、、
神風特攻攻撃の狂気が何十万もの国民丸焦げ空襲を結果した。
気が狂ったような特攻作戦が、アメリカの気が狂った報復爆撃空襲を誘発したのである。
列強と呼ばれた盗人帝国同士の殺戮が殺戮を呼ぶ文字通りのＫＩＴＥＧＡＩ戦であった。
自己陶酔の甘ったれた形容詞を羅列した遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復として焼き殺される特攻隊員の家族と何十万という市井の人々、、、、。
いま、
「若さ」や「純粋」という言葉で隠蔽された神風特攻隊の
「無分別」「単細胞」の犯罪性が問われ始めている。
（参考文献）
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
『最後の特攻隊員二度目の ｢遺書｣』 信太正道
『第２次世界大戦辞典』ステファン・ポープ／ジェイムズ・テイラー
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『特攻　統帥の外道と人間の条件』森本忠夫

＞神風特攻隊の保険（恩給）金自殺詐偽

恩給（年間２兆円の利権）をもらって、選挙に利用されちゃ、まずいっしょ、オッカア。

http://www.success1.co.jp/heiwa/h-kouza.html

日本刀で百人切りは無理なんて言ってる奴は小林と一緒で、時代劇や
マンガの見すぎの無知。

肉屋の包丁でさえ連続で何百枚も切れるっつーに（ｗ

一度刀に関する本やサイトを見るとかなんとかして勉強せい！

肉屋の包丁と日本刀を同一に論じるアフォがいるスレはここですか（ｗ

一度刀に関する本やサイトを見るとかなんとかして勉強せい！

比喩っつーもんを知らんのかねチミは・・・

>>250
そっくりそのまま返品するよ（ｗ
比喩という言葉の意味、調べてみな？　本かサイトで。

一番感じるサイト！
http://homepage3.nifty.com/manko/

我らの魂たる日本刀の実力もしらんとは・・
自虐もきわまれりだな

遺族は軍人であった家族が死んだ事に被害者意識のみ肥大化させているが。
冷酷な侵略者で殺人者であったことは国民の多くが認識している。

認識してないだろ　世界貢献だな

>>228
＞処刑なんて下っ端の仕事ではないかと疑問
処刑が目的じゃなかったんだよ。日本刀で人を斬り殺してみたかった、それだけの話。
日中戦争掃時代は、大量の日本刀が中国大陸に渡って、人を切ってみたいと言う頭に
なっちゃってた日本人によって中国人が大量に据え物切りの対象にされてたの。

やってたのは処刑ではなくて、「試し切り」。手に入れたばっかりの日本刀の
お　試　し　、だよ。

そもそも
当時の朝日は両名を称えてたんだから、
いまの産経みたいなもんだ
文句言われる筋合いないし

大体、両名の遺書自体捏造されてる可能性だってある。

ちょっと反省
ウヨ厨みたいなこと言っちゃダメだよな

>>256
シナ軍を上海から南京まで追っかけてる間に実践もやってるだろうし
刀も結構消耗してると思うけどな。試し切りなんて必要だったのだろうか。
それとも新品の刀が南京周辺で補給されたのだろうか。

＞大体、両名の遺書自体捏造されてる可能性だってある

向井の遺書だっけ、産経新聞が発見したんじゃなかったのか

30分タダで遊べます。
http://www.bigchat.tv/

証拠もないのに、>>256みたいなことを断定的に言えるその神経が理解不能だ。

>>257
それがもとで死刑になるまではね。

>>264
そんなの死刑になった奴の自業自得だろ（ﾌﾟ

東京日々新聞から話を持ちかけられたときに、
「デタラメの記事で英雄扱いされるのはお断りだ！」と言ってりゃ済んだこと。

自分が新聞で英雄扱いされて、いい気になっていた奴に、新聞を批判する資格など無いね（ﾌﾟ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/qid=1061210297/sr=1-9/ref=sr_1_0_9/250-2035572-6161866

>>265の意見が一般人の素朴な感想じゃないのかな？

遺族側が向井・野田の遺書一部分をアピールしてるのが笑える
http://homepage2.nifty.com/60hp/100sosyou.htm

全文載せるのは都合が悪いんだろうな
これで朝日・本多が向井・野田の遺書全文を提出したら
朝日・本多勝訴だな

そして野田の手記を発掘した産経新聞の功績も大きい
平成十三年六月十八日付産経新聞
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/noda_syuki.htm

向井野田の遺族は裁判で負けたら産経新聞を恨みナ

なにを戦時中の国民を煽りに煽った朝日の提灯記事を
あっただ、ないだ騒いでおるのか・・・
なんつうか、東スポの記事をムキになって真偽を争っているみたいだ（ｗ

そんなことより、あと10日ぐらいしか夏休み残ってないぞ。
はやく宿題やっとけ

�@Ａさんマスコミで取り上げられ有名人。もてもてうまー
　　　　　　↓
�A記事をみて、以前Ａに捨てられた女が結婚詐欺でＡを告訴、起訴される。
　　　　　　↓
�BＡ「マスコミを訴えてやる！」

>>270のような奴
＞なにを戦時中の国民を煽りに煽った朝日の提灯記事を
＞あっただ、ないだ騒いでおるのか・・・

提灯記事を書いたのは東日（毎日）のなのに
270は右翼によるネット上の宣伝工作の「かも」の典型的な例だね。
事実関係を自分で調べようとせず、反朝日キャンペーンを盲信する。
オバカちゃん270。

石射猪太郎氏（外務省東亜局長）の回想

南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの電信報告、
続いて上海総領事からの書面報告が我々を慨嘆させた。
南京入城の日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取り締まりの用を為さない。
制止を試みたがために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三八（昭和一三）年一月六日の日記にいう。

上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。
嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。（略）

私が朝日の「サンゴＫ．Ｙ傷つけ事件」に興味を持ち、
その現場となった島に遊びに行ったときに聞いた話しです。

当時、サンゴの傷を報道し、得意顔で「我々が見つけた」と
吹聴していた取材陣だったのですが、地元の方がおかしいと思い
問い詰めたところ、「我々が新聞のネタとしてやった」と白状しました。
ここまでは有名な話しなのですが…。

その後その地元の方達に「賠償金は払うし新聞に載ることでこの島も有名になる、
それに貴方方沖縄の人々は日本人を憎んでるらしいし、良いじゃないか。
ここは他言は無用ということでお願いしたい」と言い出したらしいのです。
これには地元の方々も激怒してしまい、「日本人を憎んではいないが、
貴方方のような外道は許せない」と公表する決意を固めたそうです。

これは私が実際に聞いた話しです。
これが朝日新聞なのです。これが日本の大手新聞会社なのです。　　　

殆どの在日朝鮮人は、李朝時代の最下層民　白丁の子孫と言われている。白丁の扱いは
そりゃー酷かったらしい。在日の先祖は李朝の時代、こんな目にあわされていた。

『血の涙』　李朝末期の知識人　李　人稙（1862-1916年）の詩
　両班たちが国を潰した。
　賤民は両班に鞭打たれて、殺される。
　殺されても、殴られても、不平をいえない。
　少しでも値打ちのある物を持っていれば、両班が奪っていく。
　妻が美しくて両班に奪われても、文句を言うのは禁物だ。
　両班の前では、まったく無力な賤民は、自分の財産、妻だけでなく
　生命すらその気ままに委ねられている。
　口ひとつ間違えればぶっ叩かれるか、遠い島へ流される。
　両班の刃にかけられて、生命すら保つことはできない。
　　　　（『韓国現代史』第8巻　新丘文化社　ソウル　）　堕落の2000年史　崔　基鎬より

　こういう惨めな朝鮮の被支配階級を、苛酷な身分制度から解放して、人間として生きていけるよ
うにしてやったのが日本。
解放されて自由に移動できるようになった多数の最下層民が、近代産業のある日本に仕事を求めて、
そして日常の差別から逃れるために、続々日本に密航してきた。

そんな白丁の子孫が本当に恨むべきなのは本国の韓国人だ。
日本人に対しては、どんなに感謝してもし足りない恩がある。その上に凶悪犯罪で日本人に大変
な被害を与え、日本人の財産を略奪した責任もある。
在日朝鮮人は、誰を恨み、誰に感謝すべきかも分からない犬畜生か。
　　

>>271
ちょっと違うな。

１．Ａさんマスコミで取り上げられ有名人。もてもてうまー
　　　　　↓
２．記事をみて、以前Ａに捨てられた女が結婚詐欺でＡを告訴、起訴される。
　　　　　↓
３．Ａ「まあ、まるっきり嘘でもないし、しゃーないな。」
　　　　　↓
４．現場を知らないＡの子供「お父様がそんなことするハズが無い。マスコミを訴えてやる！」

>>260
当時の日本軍には馬鹿馬鹿しいくらいの数の刀があったらしいよ。
「刀と首取り―戦国合戦異説」（平凡社新書）に詳しい。
生々しい記録が多数紹介されてます。おすすめ。
　

士官クラスはほとんど刀持ってた、あほな陸軍

>>278
あれは、アクセサリー。ｗ
ちなみに、えらいさんは、たすきをかけていたり。
勲章を並べていたり。
あまり利口な感じには見えませんなあ。ｗ

日本軍の仕官は、ちょっと前に横行した「バタフライナイフを持ち歩く中高生」みたいなもの。
ちょっとむかついたらすぐ試し斬り。いやだねー。

>>280
武士じゃないんだから、切り捨てご免なんて、なかったが？ｗ

>>280
っていうか、今も警官は、警防と手錠とピストルを持ってるが。
あれも、ちょっとむかついたら、手錠でしばって、警防で殴って、歯向かったら撃つのか？！ｗ
それと似たようなこと、かいてるぞ、あんた。ｗ

当時の軍隊は、刀をオモチャにしてたらしい、というのはあるな
修理に持ち込まれた刀のほとんどが、戦闘以外の理由
（なんかその辺のものを斬りつけた等)で壊れてた、なんて証言が
>>277　の本に紹介されてる

まあ、日本刀を持ってる士官だって、日本にいて普段通りの生活をしているときは
良き父親であり、孝行息子であったんだろう。

そういう善良な人間であっても、戦場では、ましてや相手が外国人ならば、
日本刀での試し斬りぐらい何とも感じないんだろ。

人間なんて、そんなモンさ。

まじめな会社員が慰安旅行でハメ外すようなもんだな。

>>285
>まじめな会社員が慰安旅行でハメ外すようなもんだな

まじめな会社員が慰安旅行でハメたおす・・・
わくわく・・・

>>278
なぜ軍刀を持ってるとあほな軍隊なのか？

>>287
軍刀に具体的な利益が無いから。にもかかわらず大量配備したから。

「拳銃は弾尽きるまで、刀は魂尽きるまで」などアホ精神論が幅を利かせた。
実際に軍刀が軍事活動の役に立つようなケースはほとんどなかった。
無抵抗の捕虜殺害には役立ったが、それが「役立った」と言えるかは疑問。

>287
軍刀を持ってるからアホなのでなく、アホなほど大量に持たせたのが日本軍。
気休めくらいにはなったかもしれんが。
いや、生死が関る装備でそれ言ってたら洒落ならんので、
どうせ配備するなら別のもんをあてがうべきだったろう。

>>288
配備ねぇ
将校の軍刀は各自が自費で購入する私物なんだよ
配備されたものではない
つか歴史的経緯を無視すんなよな
小銃の発射速度が遅く戦場の火力が濃密ではなかった時代、兵を指揮するうえで将校に軍刀は不可欠だった
また白兵戦でも軍刀はそれなりに有効な武器だった
事実ナポレオンの軍隊では将校のみならず下士官兵も白兵戦用に刀を持っていた
だいたい２００年くらい前の話だ
やがて小銃の性能向上にともない下士官兵は銃剣だけを装備するのが一般的となり、刀は将校だけに残った
さらに機関銃が登場してくると武器としての軍刀に有効性はほとんどなくなった
しかしそれでもなお第一次世界大戦において西欧諸国の将校が腰にサーベルを吊るしているのはごく一般的なことだった
その後、ますます火力が向上し軍刀を廃止する国が相次いだ
この点で確かに日本は遅れていた
しかし「あほな軍隊」という評価はなぁ・・・
現在ほぼすべての国の軍隊に銃剣という名の刃物が存在する
今時、武器としての銃剣に有効性を感じる人は皆無と思う
しかし大量に配備されている
しかも多くの国の軍隊で今なお銃剣術が採用されている
士気高揚、精神的鍛錬が目的だそうだ
まあ言ってみれば歴史の名残りといったところかと思うが>>288の手にかかれば米軍さえも「あほな軍隊」ということになりそうだな。
（米軍にもＭ9という銃剣が大量配備されている）

つうかねえ。
＞兵を指揮するうえで将校に軍刀
あ、指揮刀と軍刀をごっちゃにしてるんですね。両者は完全に別物ですヨ！
日本軍が問題なのは、軍刀が大量にあった、という事実でし。

ちなみに、銃剣と軍刀をごっちゃにするのは、やめたほうがいいとおもう。
銃剣はそれだけ装備すればいいけど、軍刀は別に銃を装備しないといけないわけで。
コストも、重量による負担も、段違いでおます。
ひょっとして、銃剣装備と軍刀（だけ）装備を等価に見てますか？

コストについては、知りませんでした。調べてみます。
ただしだとしても、軍刀はかさばる上にメンテのかかる荷物なんで、
戦争に持ってくのはやはりアホだと思うよ。

まちがいか。銃剣は、銃剣を装備した銃を持てばいい、だな。

あと、下士官や兵にも軍刀は配備されてるみたいだが、これも自腹か？

京都第一六師団は四個聯隊から成立 師団長は中島今朝吾中将
第一九旅団
歩兵二〇聯隊（福知山）
歩兵第九聯隊（京都）
第三〇旅団
兵第三八聯隊（奈良）、
歩兵第三三聯隊（久居）

戦場に自腹で日本刀を持って行ってる段階で、異常な軍隊だと思うが。
戦闘のための必需品なら自腹ではなく国が支給すべきだし、
なくても別にいいものを持っていったとすれば、趣味でものを切るのに使ったんだろうな、と
推測する以外ない。

>>291
>指揮刀と軍刀をごっちゃにしてるんですね
してねーよ
つか指揮刀なら俺の部屋にもあるよ。
ただ刀身がカットされている。
指揮刀なんて刃物じゃないんだからカットする必要はないと思うが、条例厳しすぎ。

>銃剣はそれだけ装備すればいいけど、軍刀は別に銃を装備しないといけないわけで。
この銃とは歩兵銃（一般人がよくライフルと呼ぶ長いやつ）のことを指してるわけじゃないですよね？
軍刀と歩兵銃を同時に持ったりはしないよ。軍刀と一緒に持つのは拳銃だ。片手で握る小さいやつ。
下士官なら南部14年式、将校の拳銃は自前だからいろいろ。

>コストも、重量による負担も、段違いでおます。
確かに軍刀は重いですね。かさばるし。
ただ一次世界大戦頃まではどこの国の将校も軍刀を持っていたんだよ。
日本で軍刀の廃止が遅れたのは事実だが、厳しく見積もってもせいぜい20年程度の遅れだ。
「あほな軍隊」というのはちょこーと歴史的経緯を無視した表現だというのが俺の言い分だぜぃ。
あと軍刀は将校の私物なので国は費用を負担していない。
もっとも少尉任官時に衣装代が一通り支給されてはいるが、そのお金だけですべてを買い揃えるのは難しいらしい。

>下士官や兵にも軍刀は配備されてるみたいだが、これも自腹か？
下士官の軍刀は官給品ですよん
ただし支給されるのは曹長や古参軍曹、連隊本部附の下士官で、すべての下士官に支給されるわけではない
太平洋戦争末期には伍長にも軍刀が支給されたらしいが、今は南京戦当時の話でよね
なお兵に軍刀は支給されない。（憲兵科や騎兵科の兵には支給されるが）

>295
将校の被服が自腹なのは世界の軍隊の常識ですよん
もともと西洋の将校は貴族だからね。
武器に関しても古い時代は自腹が当たり前。
思い切って近代軍隊の原点にまで遡れば分かり易いと思うが、諸侯や騎士のサーベルが自前なのは当たり前でしょ？
一方、国王によって強制的に徴用された兵たちには当然、国王から被服や武器が支給される。
国庫と国王の財布が未分離の時代は↑こんな感じで、その名残りが将校の被服自腹調達だ。
西洋から近代軍隊制度を取り入れた日本でも将校の被服が自腹になるのは自然な流れ。
それが異常に思えるのは>>295が歴史的経緯を無視してるからでないかい？

日本軍の服装は規則で決められており、将校の軍刀は貴方の言う「なくても別にいいもの」ではありませんよ
軍服制は勅令、陸軍服装規則は軍令か陸達だったように思う。
>>295は意見形成の前提となる基本的事実に対する誤認がちょこーと大きすぎやしないかい？
気に障ったらゴメン謝ります。

>>297
訂正（下から３、４行目）

軍服制→陸軍服制

>>296
291だ。どうも当方、不十分な情報でいろいろ言ってしまったようで、申し訳ない。
その上で、いくつか疑問と思われることがあるので、よければ答えられたし。

＞日本で軍刀の廃止が遅れたのは事実だが、厳しく見積もってもせいぜい20年程度の遅れだ。
これについては、ただ遅れただけでなく、戦中むしろ奨励に傾いた事は、
大きく非難されるべきではないか？
極端な話、アホと言っても良いのではないか？
銃剣との比較が言われているが、やはり、ちょっと比較にならないくらい、
重くてかさばって役に立たないと思う。

>>296
>厳しく見積もってもせいぜい20年程度の遅れだ。
20世紀に入っての装備面で20年の遅れは致命的では無いかと思うが。

みなさんが「あほな軍隊」と呼ぶ日本軍だが中国軍には勝ってるわけで、つまり中国軍のほうが「あほな軍隊」ということになるのではないかと。
日本軍の時代遅れが目立つのはアメリカとの戦争だと思うがスレ違いなので（以下略
スレ違いついでに一言。第二次世界大戦時、イギリス軍将兵がキルトを着用していたりする（ズボンを着用している時もありますよ）
キルトって知ってます？　スカートみたいなやつ。まあ歴史のある国はこんなもんでしょ

>>301
＞日本軍の時代遅れが目立つのはアメリカとの戦争だと思うがスレ違いなので（以下略

でもなあ、日本はアメリカと戦争してたわけだし。

>>301
負けた方がアホな軍隊、というのも、違うような気がしますが．．。
例えば、兵隊の命を浪費するのはアホ軍隊ですが、
短期的にはよい結果が出るでしょう。

＞イギリス軍将兵がキルトを着用していたりする
おお、キャンディキャンディで王子様が来てた奴ですね。
これは、程度の問題ですね。
イギリスの軍隊でも「キルトを着ると戦力アップ」とか思ってたんでしょうか。

299、303だけど、ちょっとしつこかったな。すまそ。
とりあえず、軍隊であっても、ある程度「鰯の頭も信心」みたいなところが
あって、軍刀持ってたりキルト着てたり、というのは了解した。
ただそれでも、他と比べて、日本軍が持っていた日本刀仕様の軍刀は、
非合理が過ぎないか？　と思う、という程度だ。
そのへんは主観的な部分なんで、そう思わん人がいても「そうかな」と思う次第。

日本軍のアホの極みは軍刀ではないだろう。
やっぱり竹槍でB29と戦おうとしたことじゃないか？

>>305
まあ、あれは、そういう気概があったっつーこと。

沖縄戦でアメリカ軍は日本兵との接近戦にシャベルを使うという話を「天王山」という
本でよんだことがある。シャベルを力一杯振りまわすと、首が飛んだそうな。振り下ろせば
真っ二つとか。ボブサップみたいなのがシャベルを振り回して襲い掛かってきたら、日本刀
では受けようもないでしょう。迫撃砲弾、機関銃、手榴弾、で距離を置いて倒すしか
ないかな。　　

>>306
気概だけなら、どこの軍人でも持っているさ。

ＮＨＫ報道を考へる会
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/n_h_k.htm

>>268
>全文載せるのは都合が悪いんだろうな
なぜ？ようわからん。

>>299
軍刀は、「指揮刀」と言って、指揮命令をする場合に使ってたって部分もあるね。
ただし、戦争中中国大陸に渡った日本刀の数って、ちょっと信じられない程だよ。

【参考】
九五式軍刀　昭和１５年の単価　３２円５０銭

昭和十九年　臨時動員部隊４３師団への兵器供給数
　　九九式短小銃　　８００挺
　　九五式軍刀　　　　５０
小銃が８００丁の所に軍刀が５０。

終戦時、１４５師団装備数　　　小銃　　　　　　　８５０２
　　　　　　　　　　　　　　　軍刀　　　　　　　　４５２
昭和十九年度小火器整備計画　　造兵刀　　　　　７５５００
　　　　　　　　　　　　　　　九九式小銃　１００７０００　　　

>>311
指揮刀については、指揮専用につくられた、戦闘力がほぼゼロの刀がある。
軽くて振り回しやすく、安全につくられていた。

戦闘用に十分役立つように造られた、重い軍刀が、どれだけ「指揮刀」
として役立つかは、疑問。
戦国武将だって、采配には刀を使わなかったのでは？

>>312
　その「采配」を揮っていたんだと思う

自動車の板バネから作った軍刀が安い上に抜群の耐久性をもっていた
という話が前のスレだかにあったな。

軍刀は島嶼でのゲリラ戦で有効だったらしい。
アメリカ軍の補給所などを少人数で襲撃するときは隠密性と機動力が必須だったので
手榴弾4つと軍刀が一番よいとかかれてた。

役に立つこともある、という感じ？

志々目証言つーのはカナーリ怪しいと思うんだがなー。
仮にＮ中尉が志々目に百人斬りについて話したとしても、
それは新聞で大きくとりあえげられ、引っ込みかつかなくなってついた嘘とみるのが妥当。
それはhttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm
のリンク先にある証言内容を読めばバカでもわかるだろ。

＞　占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……

中国人つーのはこんなにも馬鹿なのかい？
この証言を信じている奴は心の奥底で中国人を蔑視しているね。

志々目証言は、ホンカツの「中国の旅」が話題になっている最中に
中国関係誌に掲載された裏の取れてない話。

それも何十年も経った後にかかれている。
ついでになぜか、全校児童ではなく志々目の学級？だけに話してる
事になっている。それも、詳細に憶えている。
志々目証言自体が、なぜか肯定派により一人歩きしてるが何一つ
検証もされておらず、タイミングよく時期的に出てきている事にも
不自然さが多く証言として資料の価値などあるものではない。

あげ

>>318
お前は文章の真偽さえ、その文章から読み取れない読書不足の厨房なんだから黙ってろ。
小学校の実名まで出してウソいう意味なんてないんだよ。
無理するな、っての。

どちらにせよ志々目証言の野田の言葉に信憑性はないよ。

>>320
真実らしく見せかけるために小学校の実名が必要なのさ。

じゃあ、野田はなにを言ったの？

知らない間に英雄に祭り上げられて、引くに引けない状況に追い込まれ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm
に書かれているような、子どもでも分かるような大嘘をつきましたとさ。

まあ、山本七平も言うとおり自業自得ではあるがね。

ご参加お待ちしています。

◇◆【極東】三馬鹿の反日について語るＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063287966/l50

＜9月23日議題＞
◆工作船を通じて北朝鮮に対する、外交姿勢についての論議
◆偏向報道を繰り返すマスコミに対する対処・抗議方法についての論議
　現在は玄界灘抗議OFFについてが中心と思われます。
　（TBS前で今一度抗議しませう！のための事前打ち合わせ）
　プラスαとして
　竹島問題＆玄界灘事件＆韓国船不法操業を報道せよについて抗議方法論について
　（まんまですｗ、TV局・新聞局前での抗議となります。同時多発で出来るとよいかと）
◆意外と世間では見落とされがちな中国及びに華僑の拡張政策についての論議

◇もう香具師等に靖国カードを切らせるな！についての考察
◇自虐史観についての考察（マスコミ問題に絡むと思われます）
◇協力・提携すべき団体についての考察（救う会・各漁協等の事です）

などなど議題はドシドシ募集中!!

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

大昔の話だからどっちが正しい事述べてるかは分からないけど
実際このスレではどちらの意見を支持する人が多いの？

この話は、
「おれは、女にもてて、いろんな女と寝た。」と
自慢話（ほら話）をした人が、
あんな醜男がもてるはずがないから、
レイプしたに違いないという推測だけで、
被害者が誰かも具体的にはわからないのに、
連続レイプ犯として有罪になったというような話のようだ。

そんな醜男には子供はいないだろうから、
名誉棄損裁判など起こされない。

>>328
的確な要約だな。

>>14-21
おまえらに言わせると「報道で精神的に苦しめられた」と訴える被害者のことを本
当に考えるのならこういう事件をいちいち騒がないのも、人情というもの。」なん
だろ。この前スレでは「法廷で被害者に悲惨な状況が文章や記録で再現されるんだ
ぜ、たまんねえだろうな」、スーフリメンバー見たいな卑劣な脅しをしてる奴がい
たな。
　　　有名大学生多数、某大手企業群現役社員多数が関与、週刊雑誌
　　　などに隠された集団レイプ事件が発覚しつつあるのを必死に騒ぐ
　　　な、カスどもってか。
【社会】和田サン「反省。でも計画的じゃない」 強姦サークル"スーフリ"事件、初公判★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063857996/
　スーパーフリーの婦女暴行事件初公判−東京地裁　
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063740180/

http://www.southernclub.net/members/cherry777.html
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>>331
もしかして>>328の例え話に脊髄反射した？
賛同者がこんな低脳と売名目当てのロクデナシばかりで遺族の方々も本当に可哀想だな

相変わらずループしてますね
明日、第二回公判だそうです

サヨク必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

シシメ証言を、ホンカツは確認していない、もしくは確認結果を公表していない。
裏取りとか言うやつね）
それはすなわち、ホンカツはシシメ証言を信用していない、もしくは嘘だと知っている、ということである。

なのに、ホンカツはシシメ証言を、事実だと言い張っている。
つまり、ホンカツは、うそつき、ジャーナリスト失格。
いぜうの、当然の判断を裁判官がしてくれれば、賠償はともかく、百人切りが嘘であるのは明確に認定されるでしょう。

そもそも志々目って実在の人物なの？

どこかの集会に顔を出したことあるの？

今生きてるの？

本勝が「百人斬り」論争で不利になったのを救うために、
誰かが志々目の名前で作文をしたんじゃないの？

志々目氏は陸軍幼年学校、陸君士官学校出身の実在の人物です。
参考までに志々目氏のお兄さんは海軍パイロットとして戦死されてます。

>>338
ソースは？

そもそもマスコミ相手に訴えるのがおかがましい。軍人の家族はおかしいよ。

>>336
「ウソか間違いか事実か充分に判別できないが、こういう証言もある」と、
さまざまな目撃証言を積み重ねて、事実に迫っていくのは、ジャーナリストとして普通だろ。

志々目証言が、「事実である」と確認しなければ、伝えてはいけない、というのはおかしいな。
「明白なウソ、間違いである」と確認されない限り、あらゆる不確実な証言を伝えるのは、
ジャーナリストとして当然のことだよ。

>>341
君の言っていることは正論、まさにその通り、

ホンカツの言っていることは、
一人、こういうことを言っている人がいます。
他の人は知りません。
だけど事実です。

こうです。

事実であると確認しなければ、伝えてやいけないのではなく、事実であったかどうか確認をし、その結果を公表しろといっているのです。

自分の意見を他人に代弁させて責任から逃れるのはジャーナリストの常套手段。

>>341
おかがましいとかいってるお前のほうが烏滸がましい。

ごめん。>>340ね。

とどのつまり、素直に朝日・毎日新聞は遺族に謝罪して賠償金支払えばいい。
誤報でボロ儲けした上遺族に間接的に酷過ぎる苛めを左翼と一緒になってやってたんだから。
事実は朝日・毎日が嘘ついたんだしさ。もう何十年も前の話なんだし朝日と毎日は素直に謝れよ。

李秀英さんの裁判で2連敗したことに対する復讐のつもりなんだろうね

李秀英さんの名誉毀損裁判
藤岡信勝は1999年11月8日付産経新聞の「正論」で、
「この裁判は法廷の場で南京虐殺の存否を初めて本格的に争う
絶好の機会となるであろう。」

一審中国女性勝訴
東京地裁は１０日に、著者らに計百五十万円の支払いを命じた。
（産経新聞　平成14年５月１１日）

二審も中国女性勝訴
松村さんらに計１５０万円の支払いを命じた１審・東京地裁判決を
支持し、控訴を棄却した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030410ic26.htm

で、結局は百人斬りなどだたの出鱈目ということでファイナルアウンサー？

ホンカツにヘキサゴン

>>346

毎日が軍と結託してウソ記事を書いたのは事実だろうが、
それならなんで記事の検閲をした陸軍・日本政府を訴えないの?
朝日の記事が「誤報」というには、２人が無実だった証拠を出さない限り
しょせん「犯罪者の開き直り」でしかない。

ブサヨ必死だな（　´,_ゝ`）

＞毎日が軍と結託してウソ記事を書いたのは事実だろうが、

一行目からすでに疑わしいのだが・・・・。

軍のセッティングなしで、軍刀を手にした２ショット写真が撮れるわけないだろ。
そしてあれだけ情報統制にうるさい陸軍が「どのような記事を書くか」ということをあらかじめ確認することなしに
新聞記者の取材要請に協力するはずがない。

「百人斬り競争」は、帝国陸軍と毎日新聞の結託による創作記事と考える以外、ありえない。

>>353
イメージだけで物事を語る奴の好例。
陸軍が情報統制にうるさいって、では陸軍がどのような情報統制をしいていたか、
どのような基準で検閲を行っていたか知ってるの？

ていうか、「百人斬り競争」っていうのは、正にイメージの産物だよな。
各々が漠然と抱くイメージがどんどんと拡大して現実をゆがめた事件。

「日本刀は強靭だ。だから百人くらい斬っても大丈夫にちがいない」
「皇軍は無敵。だから中国兵などものの数ではないだろう」
「日本兵は凶悪だ。だから捕虜をすえもの斬りにしたにちがいない」

ってね。そして>>354は「日本陸軍は情報統制にうるさい。だからこの記事は軍と新聞社が結託しているに違いない」
と勝手なイメージを膨らませあたかもそれが事実であるかのように語るわけだ。

教えてくれ。

「サヨクだから捏造してるに違いない」
「中国の裁判だから不当判決に違いない」
というのもまた、イメージの産物なんだがな。

「百人斬り競争」は、東日が陸軍に迎合するため
捕虜虐殺を英雄譚にすり替えたものです。

>>354
君、「大本営発表」って言葉は知ってる？
高校生以上だと、たぶん知ってると思うんだけど。

>>356
残念だが俺も知らん。
だからこの件に関して軽々しく断定することはできない。

>>357
だれがんなこと言った。
百人斬りを否定する奴はみんなウヨだと、また勝手にイメージを広げているのか？

>>360
俺も君の事をウヨだと断言した覚えがないのだが?

>>359
無論知っているが。
誰も日本軍が情報統制をしていないなんて言っていない。
問題なのは、「情報統制をしている」という大雑把な事実だけを知っていて、
そこから「軍はなんでもかんでも全ての情報を管理していたのではないか」
という風にどんどんとイメージをふくらませていっていまうことだ。

ただ、大本営発表が信用できない、というのは、事実だろ。
「百人斬り競争」もそのたぐいの、当時よくあった軍関係のデタラメ記事の１つに過ぎない。

それがたまたま、中国側の目に留まり、虐殺の状況証拠とされてしまった。
もちろん、２人の将校が虐殺者なのか、冤罪なのかはおれにはわからない。
しかし日本はサンフランシスコ講和条約で、この裁判を含む連合国の戦犯裁判を正当なものと認めているし
今のところ、無実を証明するアリバイや証言も見つかっていない。

この状況で、毎日新聞と朝日新聞の責任を追及するのは、非常に無理があると思うのだが。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

ブサヨ必死だな（　´,_ゝ`）

>>363
なんか話逸らそうとしてない？
軍と毎日が結託してるつー話はどうなった？

その、徹底的に情報を管理していた軍が、あれは捕虜虐殺なんて、本人の口から言わせると、本気で思うのか？

もし行ったら、その人は最前線に送り込まれて名誉の戦死が待っているとは思わんか？

>>366

百人斬りをしているかしていないかは、軍ならわかるはず。
また軍は、従軍記者が戦場から配信するすべての記事を検閲していた。

所属の違う２人の将校を２人並べて写真を撮るには、軍の協力が必要。
「百人斬り競争」の記事は、数日に渡って掲載された。
この記事に問題があるなら、第二報からでも発禁にすることができた。
将校の１人は、内地に帰還してからも、事実ではない「百人斬り競争」を否定・撤回するための行動を
一切していない。むしろ「百人斬りの英雄」として行動している。

以上のことから判断すると、軍と毎日は、どの程度密接だったかは不明だが、
双方、協力関係の下に「百人斬り競争」を「捏造」したと判断する以外ない。

以上のことから考えられる結論は、

----------
　こんにちは、クマ＠問答有用です。以下、転送：転載大歓迎です。

　皆さんもすでにご存知のとおり、いま、ジャーナリストの本多勝一さんが
「名誉毀損」という名目で訴えられています。（詳細は季刊『中帰連』２６号
に梶村太一郎さんが、月刊『あれこれ』に星徹さんが書いています。）

　歴史の事実を直視したくない人々は、今回の裁判にそうとうの気合いを
いれて取り組んでいます（末尾リンク集参照）。いっぽう、本多勝一さんを
支援する流れはまだまだ作られていません。

　私事ながら、「百人斬り」については以前から資料を集めてきまして、
新資料を発掘したり、関係者にインタビューを行ってくるなどしてきました。
そのうえで、今回、本多さんにかけられている「名誉毀損」との訴えは成立
しないことを断言できます。

　先日なくなった鈴木明というライターの書いた、『南京大虐殺のまぼろし』
という本をご存知の方も多いでしょう。大宅壮一賞を受賞するなど、当時、
おおいに注目された本です。この本は、「百人斬り」はなかったという論調
を展開することによって、本の題名のとおり、「南京大虐殺もなかった」と
いうことを印象づけようとしたのでした。一点突破・全面展開の典型的な
事例です。

　そこで、やや勝手連的ではありますが、本多さんを支援する流れを作り
たいと思います。

　今の段階で、私たちにできることとして考えつくことは、、、、

１．傍聴に参加し、報告集会を開催する。
２．本多さんと本多さん側弁護団と連絡を取り合う。
３．関連資料を発掘する。
４．ＷＥＢサイトを立ち上げる。
５．メールニュースを創設する。
６．呼びかけ人を募って声明を出す。
７．とにかく各所で宣伝する。（メールを転送する・サイトへリンクを貼るなど）

　などなど。できることは、もっとあると思います。智恵を寄せ合いましょう。

　とりあえず、本多さん支援のために力を貸してくれる人、情報がもっと
ほしい人、傍聴に参加したい人、ＷＥＢサイトを作ってくれる人、関連する
資料・情報を持っている人、なにかアイデアのある人、本多さんの本を読
んで人生変わった人（＾＾；；　は、とりあえず連絡ください。

ひとまずの連絡先：クマ　[email protected]

【リンク集】

・虚構冤罪「百人斬り」
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/
→こてこての内容。英語ページまであるのはすごい。頑張ってるなあ。
　それにしても、右系のサイトってＢＧＭが好きだね。

・百人斬り訴訟支援室
http://homepage2.nifty.com/60hp/100sosyou.htm
→あちら側の情報満載！「百人斬り訴訟を支援する会」役員名簿は必見。
　陸士６０期のサイト内。

・英霊にこたえる会
http://www.eireinikotaerukai.net/
→あちら側の行動日程などが、このサイトの「掲示板」に出ています。こち
　らも頑張っている。

・桜チャンネル
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html
→右翼は衛星テレビ局まで。凄すぎる。カネ持ってるなあ。このサイト内に、
　６月２８日に開催された「百人斬り訴訟を支援する集い」の模様が動画で
　配信されています。

　まともな立場からのサイトは少ないのですが、ネット界の論客、高橋亨さん
が、サイト「対抗言論」に資料と議論をまとめています。必見。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/index.htm

　以上です。皆さまのご連絡をお待ちしております。

>>369

「一点突破・全面展開」

自説を根本から揺るがすような、痛いところを突かれたときに、
論敵の主張を矮小化し、貶めるために苦し紛れに使うフレーズ。
立花隆が渡部昇一との論争中に用いた。

マジで信じてる人いるんだー

第16師団歩兵第９連隊が緘口令しいてるから

歩兵部隊が箝口令布いてるからなに？

京都の人は口がかたい

憶測で真犯人のことを書いたら名誉毀損で訴えられるかもしれないので書きません。

今朝のテレビで、イスタンブールで開催されたユーラシアマラソン大会の映像を見た。
参加者10万人。もう、人！人！人！　気が遠くなるような人数だった。あれの3倍以上を
虐殺？　南京大虐殺なんて大嘘だね。

>>378
たった１０万人程度でそんなに驚いているなんて相当の田舎者ですね
野球場だって数万人は入ります。
あなたは年始の明治神宮など恐ろしくてとても行けませんね。

百人斬りが軍の創作であったことは事実だが
そういう創作を政略に用いるということは
百人斬りの思想を軍は肯定していたということだ
そのような軍務についていた人を非難しても名誉毀損になるだろうか？
だからといってやってもいない百人斬りで人を処刑してはいけないが…

軍が宣伝し、肯定していた百人切りというのは、勇猛なる日本軍将兵は、敵陣に突撃し約二週間で百人もの敵を切り倒せるのである。これだけど？

真相は投降兵・捕虜虐殺

それはホンカツの寝言。

「俺たちは百人斬り競争の英雄だ！ウエーハッハッハ」
「まあ、あの人たち殺人ゲームしてたのよ。怖いわね。」
「なんだとぉ、俺たちが人殺しのわけないだろ。謝罪と賠償を要求する！」

こういうやつらに、毀損されるような名誉はない。

>>371　対抗言論　ばかばかしいアホサイト
＞＞母上様不孝先立つ身如何とも仕方なし。
努力の限りを尽しましたが我々の誠を見る正しい人は無い様です。恐しい国です（遺書）
＞＞人が集つて語れば冗談も出るのは当然の事です。
＞＞　公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります。犯罪ではありません。
記事が正しければ報道せられまして賞賛されます。
書いてあるものに悪い事は無いのですが頭からの曲解です。浅海さんも悪いのでは決してありません。
我々の為に賞揚してくれた人です。

　これをみると無かったね。手言うかこのサイト馬鹿だ。

ニセ有栖川宮はバツイチ「八百屋のせがれ」
自衛隊だまし潜水艦に、
http://www.zakzak.co.jp/top/top1101_1_16.html
詐欺容疑で逮捕された北野康行容疑者（４１）が、やはり
「有栖川宮識仁（さとひと）」と偽り、自衛隊の潜水艦に乗艦していたことが
１日、分かった。

ニセ宮様をＶＩＰとして処遇してしまった自衛隊は
「当時の記録を見たが、それらしい名前は残っていない」（呉総監部広報）
と歯切れが悪い。

↓現在、ニュー＋、ニュー速、芸スポ板で祭開催中！！

１１月２日朝の関口宏司会の番組「サンデーモーニング」で
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』
と表記し捏造した疑惑がもたれている。

ttp://aiko.fam.cx/

「当時の記録を見たが、それらしい名前は残っていない」（大本営陸軍部広報）

それらしい事実は載っていたのかよ

木口小兵の｢死んでも口からラッパを離しませんでした」という伝説と同じで
別人の行為が、この二将校の仕業にされてしまったのかもな。

それじゃ、事実を知っている人間は、口を閉ざす以外ないよな。

京都師団の人は口が重いね

「南京事件の真実」をよろしく。

百人斬りとはなにか
１．野田回想メモを検証する
http://www.nextftp.com/tarari/nodamemo.htm
２．向井・野田証言vs記者証言
http://www.nextftp.com/tarari/taiketsu.htm

＜虚報・冤罪「百人斬り競争」（公式ＨＰ）＞
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/000menu.html
＜百人斬り訴訟＞
http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
●「百人斬り」第一回法廷報告（平成１５年９月２２日）
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/0012_02.html
●「百人斬り」第二回法廷報告（平成１５年７月７日）
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_020.html

第三回公判は１２月１日、東京地裁で行われます。

お志ざしある方は一円でも結構です。下記の口座へ振りこんで
さしあげて下さい。

◇りそな銀行九段支店　普通口座　274-1268158
　　　　　　　　　　百人斬り訴訟を支援する会
◇郵便振替：00150-5-462592
　　　　　　　　　　百人斬り訴訟を支援する会

今日のオススメは「どっちの料理ショー特選素材」
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/030000

稲田朋美は１６師団の人に証言を呼びかけてたが
応じる人はいたのかな

近く訴訟支援者は1000名を越える見込みだが
千葉と東京が半々で圧倒的多数、
今後複数の日本会議地方支局が支援集会を予定している。

南京大虐殺が本当にあったかどーかは知らんが
アメ公の広島・長崎超大虐殺実験とロ助のシベリア日本人耐久虐殺ゲーム
と比べたら対した事無い罠
アジア系でもっとも残酷な人種は中国人と朝鮮人な罠
朝廷が代わるたび虐殺ゲームしてる国だぜ（ｗ

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。酸性。

今でもそうだが関東及び関西の都市部出身の兵隊はやくにたたない
いっぽう、九州及び東北出身の兵隊は勇敢だったと聞いている
ただその勇敢な兵士のほとんどは中国＞南方と転戦し死んでいった
終戦後、関東軍所属の残存兵力はほとんどが、やくたたず中央出身
自分の身かわいいさに友軍兵士を敵に売るなど軍人として恥ずべき行為も
平気で行った。

今の反日侮蔑の左翼に軍人の裏切りについていう資格なんてないだろ。
日本軍の冤罪を平気で行ってんだから。