脱・ゴーマニズム宣言　著作権訴訟スレッド11

>>948
そういうことを言っているのではない。
小林の著作物の発行部数って証拠として挙げられているのか？
と聞いている。

>>949
＞慣習を」主張しているだけで「法的に反している」と言いたいのか？

それは間違った慣習だったし、裁判で明確に否定された。
すなわち「法的に反している」。

以上。

小林は上杉の引用が適法でない根拠として
「漫画を引用する場合は許諾を得る習慣がある」
というのが公正な慣行に反していると、裁判でも主張している。
つまり適法な引用であるためには、 漫画を引用する際には許可が必要となる。

しかし、この主張は著作権の制限である引用の場合でも
著作権が認められるという、そもそも奇妙な理論なのである。

>>948

＞しかし、前に出ていた、訳の分からない算出方法よりは遙かにましな推測だと思うが。
＞もちろん、強引な推測だから証拠なんてない。

強引な推測だろうとなかろうと、その主張には根拠が一切ない。

１　裁判費用の負担割合を、双方の売り上げで決める、という判例の提示なし。
２　それを裏付ける条文の提示なし。
３　この論からすると、61条はまったく意味のない条項になるが、それについての
　　合理的な説明なし

ないないづくしだな。これでよく「遙かにマシ」とかいえるもんだな。

>>950
アホらしくなってきただけ。反論できないオレの反論には耳をふさぎ、自分の言いたいことだけを言ってくる。
インチキな卑怯者にこれ以上何を答える必要があるのか？

オレが浮遊民と違うと分かった暁には、誠意ある対応をしてくれるんだろ？
そういうこと全て含めて、都合の悪いことには一切触れない。

おまえな、昨日、どれだけ自分の都合のいいことしか言わなかったと思っているんだ？

その手の質問する前に、おまえが昨日のオレの反論に対して、しっかりとした反論をするように。

発行部数のもう一つの問題は
転載元は新・ゴー宣の一部の巻からで
それだと当然２５０万部より少なくなる。

>>948

４　原告の損害
（原告の主張）
(一)　被告書籍は、一冊当たりの定価が一二〇〇円（消費税別）で、総発行部数は少なくとも三万部を超えているので、被告書籍の総売上額は少なくとも三六〇〇万円を下らない。

上杉の本は３万部以上売ってる。戦争論って７５０万部も売ったってか？
つーか、判決文にのってるじゃないか、おまえが判決文も読まずに妄想で語ってるのが確定。

だから前に言ったろ。
浮遊民は数字しか目に入らないんだってば。
99.6%(250分の249)ってのは計算式からしか導けないと思い込んでるから。
とりあえず数字として使えそうなのが発行部数なのでそう言っているだけなんだろうけど、
計算式が存在しない可能性に気づいてないところが大アホ。

必死だね

ありゃ、煽りの対象は>>958-959じゃないです。

もう一つ、発行部数は何故慰謝料算定に
考慮されなかったのかにゃ？

>>954
残念ながら、そんな慣習も無い。
夏目房之介って知ってるか？
この漫画家兼漫画評論家が評論本を無断引用で作ってるよ。

都合が悪くなると
「お前ら先におれの質問に答えろ」
「質問に答えないのに質問するのはインチキだ」
の繰り返し。

そろそろ新しいパターンがほしいな。

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これは全くの想像なんだが、
引用は全ての著作物が対象の制限だけど、
引用の目的を達成できるのは文章の著作物のみだ。
（音楽や美術の著作物は引用されるのみ）

つまり、この辺りの不公平感（と、表現するのが正しいかしらんが）
絵の引用は出来ない、という感覚に繋がっていると思う。

>>956
「反論できないオレの反論」って(w
ロンパールームっすか、とほほ

センセエの言っていることはすべて「ネタ」で「妄想」で「根拠がない」
んでしょ？　そーゆーのは「論」とはいわないのよん。

根拠示せ、って言われて、確たる根拠を示したことないじゃないのさ〜。

くす。

浮遊民の反論ってどれ？

>>967
反論ならぬ反妄想です。

>>885-893、>>894-909あたりかね。

自分が主張する根拠が100％ひっくり返っちゃってるのを指摘してやったら、
逆ギレされちゃったよん(w

相手を批判する時は「民事訴訟法に明示されていない！」
自分の説を疲労する時は「民事訴訟法でそうした考えを『否定する条文がないから』」

と、論拠がまるっきり逆転。
頭悪いんだなー、とおもったおいら。

>>969
いや其れを判っていてやっているのでしょう。
で、粘着にひっついて相手が根負けするのが戦略だと
そして誰もが相手にされなくなるのを見はからって印象操作。
たぶん・・・そこまで馬鹿だとは思わない・・・

>>944

>しかし、「可能性を問う」のはよくない。有利な状況下での択一的問題を出すのは卑怯なやり方だ。
「よくない」って…。自分の言っていることの可能性が
少ないことは分っているようだな。

>ついでに、「必ずしも」は「例外的に」ではない。

※必ずしも、両当事者が各々の敗訴部分について訴訟費用を負担するわけではない。
を逆に置き換えると

※両当事者が各々の敗訴部分について訴訟費用を負担しない。

最初の文と同じ意味にする為にこの文の前に付く前置詞はなにが適切なんだろうか？

>しかし、「可能性を問う」のはよくない。有利な状況下での択一的問題を出すのは卑怯なやり方だ。
その割りには自分が印象操作で否定できそうな時はとことん択一的に否定していたね。

さすがに「小林は９９．６％敗訴！」という奴はいないか。（わら
よく考えたら、オレって主張していたのは「小林が９９．６％敗訴、とは言えない」だけだったな。

あとはオレの推論と、それに批判する香具師しかいないのか。
オレもそうだが、おまえらも結局のところ、「推測」の域を超えていないわけだ。
「証明した奴」っているか？

根拠のある推測＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞浮遊民族の妄想

あと26です。
次のスレまで浮遊民を持ち込まないように。

955 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：03/03/17 23:52 ID:WyBRJXIk
>>948

＞しかし、前に出ていた、訳の分からない算出方法よりは遙かにましな推測だと思うが。
＞もちろん、強引な推測だから証拠なんてない。

強引な推測だろうとなかろうと、その主張には根拠が一切ない。

１　裁判費用の負担割合を、双方の売り上げで決める、という判例の提示なし。
２　それを裏付ける条文の提示なし。
３　この論からすると、61条はまったく意味のない条項になるが、それについての
　　合理的な説明なし

ないないづくしだな。これでよく「遙かにマシ」とかいえるもんだな。

------------
でこれに対する反論は？

原則として訴訟費用は、両当事者が各々の敗訴部分について訴訟費用を負担するが、
※必ずしも、両当事者が各々の敗訴部分について訴訟費用を負担するわけではない。

もっと適切な前置きってある？

>>973
根拠有るくつがえしがたい推測だけど
小林が９９．６％敗訴、とは言えない
可能性が僅かだけでもあるような気がするんだけど
論をもって反論できないから
完全な明言されている証拠を求めることに固執して
インチキ呼ばわりして印象操作しよう。

物事は正確に。

原則として著書の発行部数に比例して訴訟費用を負担するが
必ずしも、両当事者が各々の敗訴部分について訴訟費用を負担するわけではない。

ってのはどうだ？(w

>>979
マジでつか…？

>>979
ど、毒電波？（汗

で、せんせえは「浮遊民ではない」証拠をいつしめされるので
ありましょうかねえ。

くす。

>>977
＞原則として訴訟費用は、両当事者が各々の敗訴部分について訴訟費用を負担するが、

上杉氏の敗訴部分は同一性保持権違反を根拠とする慰謝料と差し止めの部分。
前者は20万円で、これだけで、訴額5140万円の0.39%。後者は訴額計算時には
95万円と評価されるので訴額の1.8%。確かに、「※必ずしも、両当事者が
各々の敗訴部分について訴訟費用を負担するわけではない。」の例ですね。

>>983　訂正。
「同一性保持権違反を根拠とする」じゃなくて
「同一性保持権侵害を根拠とする」でした。

差し止め分の95万円を計算していないだけじゃないの？

＞（慣習として）「引用する際許諾を得ろ」
＞（法的に）「漫画引用は許諾得なければダメ」
相変わらずおバカさんで微笑ましいですね、浮遊民のような人。
小林は「引用する際許諾を得るという＜慣習＞に従っていない上杉本は
＜法的に＞許されない」と主張したんだろ。でなければ、何故裁判なのか。
だから、君のヘンテコな抗弁は全く無意味。要するに、慣習と法的基準、
こ の 両 者 を 混 同 ・同 一 視 し た こ と こ そ
が小林最大の誤謬なのだから。

理解力のない浮遊民のような人の為に繰り返すが、
『慣習に従っていないから、法的にダメ』が小林の主張。
冷静に考えれば驚くべきおバカな主張だが、著作権法の引用規定には前提
として「正当な慣習に〜」という文言がある。小林側弁護士は（恐らく小林
の本来の素朴な意図とは別の次元で）その部分で裁判を戦えると考えたのかもしれない。

浮遊民のような人がこっそりと取り下げた主張

「ゴー宣は裁判で訴えられていないから、著作権侵害しているかどうか
誰にも断言出来ない」

いつのまにか言わなくなったね。
他にもあると思うんだ、こっそり撤収した戦場（w
誰か暇な人ほじくってみるヨロシ。

ところで浮遊民のような人に駄目押ししておくけど、町中にあふれる違法駐車、
あれね、警察が捕まえない限り法的に何のペナルティも「確定」しないわけだけど、
普通の人が見れば「違法である」と「断定」出来るね。了解？

公共心だの道徳だのといいながら、「捕まらなければ何をしてもいい」
「訴えられなければ罪にならない」というのがコヴァ。

>>983
へええ、、上杉の敗訴部分はせいぜい2％ってことね。
つまり、小林は98％負けた、ってことだよね。

99.6％が98％になったところで、何も変わらないと思うが。
というか、お前、前も同じ事言われてるだろ！

ええかげん終わろうや。

991

992

９９３

１０００

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1047707411/l50

９９．６！

俺

が１０００

完全勝訴!

100GET!!!!!!!!!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。