大東亜の大義を忘れるな

欧米列強の植民地として永く屈服してきたアジア諸国。
我々の祖父達は欧米支配からの解放を掲げて戦争を戦った。
現在ではアジア諸国も独立し国際的地位も向上した。
しかしいまだに欧米ことにアメリカはアジア支配の野望を捨てていない。
日本は情けないことにアメリカに追従しアジア諸国を食いものにしようとしている。
このままでは我らのご先祖様に顔向けできないことになる。
被抑圧諸国がすくすくと育つようにはぐくむのが日本の使命だ。
大東亜の大義を忘れるな。

まだそんなバカみたいなことを言っている人いたんだ｡

今一番東南アジアを食い物にしてるのは日本ですが？

>>1
あれは自国防衛の為に戦ったのであってアジア解放の為に戦ったわけじゃない。
大義名分とプロパガンダって言葉しってる？

>>1
お前はアジアのアメリカになりたいだけなんだ。迷惑がられて終わりな罠。

当時、大東亜の大義と国益は一致した、米国と戦って国益は損なったがアジア解放と云う大義は果たした、日本は三国人以外のアジア諸国から感謝されてる、それで良いではないか。

IMF支配体制からの脱出及びアジアのユーロ的な通貨の流通

>>6
それを日本人がそろそろ自覚してもいい、と言いたいのじゃないか？

>>1
気持ちよ〜く忘れてる。
戦後の日本人はバナナ化してるもん。
ＯＤＡの使われ方とかの記事を読むとそりゃもう

　大東亜の大義？
在日の人々への差別発言をどうにかしてから、人種差別主義からの
解放だのなんだの、騒げ。
　

>>10
敵対的な行動をとってるのは彼らです。
そもそも日本は日本人の国なんだから、外国人が日本人と同じ扱いを
要求する事自体おかしい。
しかも彼らが要求してるのは特別扱いで、日本に住んでるくせに
日本社会に溶け込もうとする態度が全くない。
自分以外の国で朝鮮人としてのアイデンティティーを主張するなんて
勘違いとしか言いようがない。
あと前もって言っときますが、彼らが日本に強制連行されたなんて
事実はありません。

>>11
偏狭な愛国心と差別意識と歴史捏造。

そんな主張が国際社会でまかり通ると思ってんの？

>>6
大義名分の意味を辞書で調べてこい。
アジア解放何て建前だよ。
結果的にそうなっただけ。

自国防衛の為に戦ったのであってアジア解放の為

大儀かどうかはともかくどちらも「名分」足りえてる。義はあったね。

前に、つまり未来に建設していくと言う意味での
建前なら、どこの国でも、自分らの日常でもやってること。
建前だからうんぬんは、
大戦の趣旨の意義を無効にすることにはならんよ。

金沢の大東亜青年塾。いいですねえ。
わしズム　Vol.4に載っていました。

なんでこういうのって直接の恩恵うけてるアジア諸国で遊説しないのかね？

やっぱ　　　国内オンリーの自慰史観　　　だから？？（ｗ

>>17
国内オンリーと言うのであれば左翼の連中も似たようなものです。
日本国民に自覚を促したいわけですからこのスレでも別に構わないのです。

中国のまだ植民地化されていない部分をどんどん占領して行ったあげくに、
アジアの解放なんて言っても大義名分として説得力がありません。

>>19
ちなみに満洲は支那ではありません。
日本がどんどん占領していった支那領とはどこのことを言っているのですか。

沿海の都市部（北平、上海、南京、香港、、、）はほとんど占領されてるんだが？

＞ちなみに満洲は支那ではありません。
だったら「東部内蒙古及び南満州に関する条約」（21か条の要求の一部）が
なんで日本と中華民国との間で締結されたのか、納得できる説明をお願いします。

＞19
日本はスペインやポルトガルのように
占領国に対して徹底的な、（土地を枯らせるほどの）収奪はおこなっていないし、
アメリカやイギリスのように
自由貿易市場の獲得のためだといいながら、占領国にアヘンを売りつけたり、
白人しか使用させないインフラ整備など
していない。諸列強国にくらべても被占領民にとって、ましな占領政策だったのは間違いない。
そもそも日本の占領政策は、植民地政策だったといえるかどうかもあやしい。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3dee255d77f9d0100afb?aid=&bibid=02212456&volno=0000

あと、俺は19じゃないけど、誰も占領政策＝植民地政策などと言ってないだろ。

本国の財政赤字覚悟で、占領国に近代化のための
インフラ整備をし、真摯に自由貿易市場の獲得に努力していたような国
は日本くらいだ。当時の国際常識で言えば、良心的すぎるくらいだ。

＞本国の財政赤字覚悟で、占領国に近代化のための
＞インフラ整備をし、真摯に自由貿易市場の獲得に努力していたような国
＞は日本くらいだ。

算数ができなかったんだろーね。
くだらねえ国。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3dee255d77f9d0100afb?aid=&bibid=01356378&volno=0000

>>21 これですね。
第二、南満州及び東部内蒙古に関する件
　一、旅順大連租借期限並に南満、安奉鉄道に関する各期限を更に九十九年延長する事
　二、日本人に対し各種商業上の建物の建設、又は耕作の為め必要なる土地の貸借権
　　　又は所有権を許与すること
　三、日本人が居住往来並各種商工業及其他の業務に従事するを許すこと
　四、日本人に対し特に指定する鉱山採掘権を許与すること
　五、他国人に鉄道敷設権を与え又は鉄道敷設の為他国より資金の供給を仰ぐとき
　　　並に諸税を担保として借款を起すときは予め帝国政府の同意を経べきこと
　六、政治財政軍事に関する顧問教官を要する場合には帝国政府に協議すべきこと
　七、吉長鉄道の管理経費を九十九ヶ年間日本に委任すること

当時の国際常識からして何がまずいって、被占領民を
教育していたことだ。現代では、これが皇国文化の押し付けが目的
だっただの、当時の日本の占領政策の批判の口実にすらされるが、
他の列強国やり方では、被占領民は奴隷にされるか、近代社会の外部に
干されるかだ。被占領民を近代社会の内部に引き入れるための
教育なぞ、普通の列強国は間違ってもやらなかっただろ。

そうそう、インドなんて独立運動のリーダーが半裸で糸車回してるだけ（ｗ
ほとんど原始人と一緒。
mission civilisatrice？
なんだそりゃ。

国際常識でいえば、イギリスやアメリカが、よほど
上手く収奪してたな。日本はそれができなかった。

イギリスやアメリカの植民地支配の収支決算を出してみてよ。
雰囲気で語ってるんじゃないでしょうね？

>>29
随分高度な原始人だな、ヲイ。

>>29
君死んで良いよ。

牛川大学卒だっけ？
聞いたことねえよ（ｗ
名前通り、家畜用に作った大学なんじゃねーの。

　しくしく……
　なんで、こんなキーワードで検索したら、２番目に出てくるの……
＞http://search.msn.co.jp/results.asp?FORM=jpmsnpo&v=1&RS=CHECKED&CY=ja&cp=932&q=%83G%83%8D%96%9F%89%E6+%97%A0

>>22　>>24　>>28
日本も北支でアヘンを流しているよ。
収奪型植民地経営が成り立っていたのは19世紀まで。しかもその大部分は焼畑農業が成立するほど
植物の成長の良い低緯度地域だ。満洲や朝鮮では最初から収奪型農業など出来はしない。しかも、
20世紀には時代は重工業の時代にシフトしており、そのための市場と労働力を必要としていた。
日本の朝鮮の近代化政策はそのためのものだ。善意や能力不足で収奪しなかったわけじゃない。
地理的時代的状況が収奪の旨みを無くさせていたからだ。

>>1みたいな主張をするやしって、
やっぱゴー宣の影響なわけ？
やーねー。

要するに欧米列強の強硬策と違い懐柔策に勤めたって事か。

>>20
対米開戦までに沿岸部のみならず、黄河も長江も中流域まで占領してますが。
黄河は西安の直前、長江は洞てい湖の先まで。しかもイギリス領の香港には
対英宣戦まで手を出していません。

民族の誇りもってる香具師にとっては欧米式の収奪経営より日本の皇民化の
ほうが嫌だっただろうな。そのワリには二等臣民とかいって差別もしてるし。

イギリス人が上海につくったガーデンブリッジは、
「イギリス人」が黄埔江をわたるためのものだった。
これも、日本と欧米の占領政策の差異を端的に物語るか。
日本人もここまでやれりゃ、現代だって欧米みたく
毅然としてるだろうがね。
>>31
いつどこの収支決算よ。雰囲気に異論があるなら、合理的に
反論すれば？（そのために収支決算をさがすのは君）
結果的にはイギリスの植民地だった上海や香港やインド・シンガポールは近代化し、経済発展を遂げたが、
大戦を通さずに「現代」の繁栄がありうるかと言えば疑問だね。
大戦が無ければ、独善的な自由貿易が持続していただろうし、
独立の雰囲気を作る出すことさえ難しかっただろう。

んで、日本より酷い支配をしていたはずの
欧米は今あんまり文句も言われずに、日本
ばかりが非難されるのは何故だ？
「チョンは粘着だから」というのはナシね。

>>38
単純な収奪こそしなかったが、完全に日本の支配下に置こうとしていた事に変わりは無いわけだから
懐柔策と言えるかどうか疑問ですね。　
イギリスが一次大戦後に、一部に自治権を与えたり、大英帝国を英連邦に改組したりしたのや、
アメリカがフィリピンの独立を約束しているのは懐柔策なんだろうけど。

>>39
支那の領土に進駐するのはけしからんというのですか？

支那が日本の領土に進駐するのもけしからんというのですか？

それより満州が支那ではないということを早く証明してくれや。

>>41
＞いつどこの収支決算よ。雰囲気に異論があるなら、合理的に
＞反論すれば？（そのために収支決算をさがすのは君）

「国際常識でいえば、イギリスやアメリカが、よほど
上手く収奪してたな。」
↑この根拠を聞いてるわけだけど。
君は根拠がないことを認めたわけ？
それとも俺が、君の発言に根拠がないことを証明するまでは根拠があるって
考えてるわけ？すげえ論理的だね（ｗ

さわりとして、こんなのはどう？
「彼ら（Ｌ・ディヴィスとＲ・ハッテンバック）の著作『マモンと帝国の追及』は、
帝国（イギリス帝国主義）は儲けをもたらしたかという古い有名な問題に決定的な解答を
与えているように思われる。やや失望を誘うその答えはノーである。
1880年以後、最初は高かった植民地への投資の利潤率は、海外のその他の地域からの
比較可能な収益以下に、さらにはイギリス本国からの収益以下にさえ下落した」

Ｐ・バーク『ニュー･ヒストリーの現在』（人文書院　1996年）、99ページ。

>>46
もはや満州語を母語にする人もほとんど居ないので中国です。

覚えておくよ｡すでに天皇が侵略したことをアジア藷国に謝罪したんだよね｡

人間は金銭の為に命は捨てられ無い、アジア解放の大義が有ったからこそ先人達は命を賭けたので有る、正義感に溢れた勇気有る同胞を持つ我々日本人は幸せで有る

>>48
はあ？
それいつからの話？

アジア解放のリーダーに成れなかった中国、戦勝国側に寝返って誇りを捨てた半島が何かと因縁を着けて来るのは愛と正義と勇気の国日本国に対する拭いようの無いコンプレックスの証明で有る。

>>50
いや、自国防衛の為の資源確保だろ。

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★
123

盗人にも三分の利

>>53
むしろ橋頭堡かクッションと考えると、欧米式に比べてインフラ整備や教育を
よく行った理由も見えてくるのでは？

アメリカのイラク攻撃が支持され無いのは大義が無いからで有る

>>50
＞アジア解放の大義が有った
中学生くらいの無知なヤツが小林の漫画辺りでわかった気になっている、
いい標本だ。その程度の知識で無責任な言説をばらまいて、何が「愛国」だ。

御前会議決定「大東亜戦争指導大綱」1943年5月
「マライ・スマトラ・ジャワ・ボルネオ・セレベスは帝国領土と決定し、重要資源の
供給地として極力これが開発並びに民心把握に努む」

大本営政府連絡会議策定「南方占領地行政実施要領」 1941年11月
「国防資源取得と占領軍の現地自活の為、民生に及ぼさざるを得ざる重圧は
これを忍ばしめ、宣撫上の要求は右目的に反せざる限度に止むるものとす」

南方軍軍政総監指示 1942年8月
「あまねく帝国臣民に発展の機会を与えてその堅実なる地歩を確立せしめ、指導民族
たるの資質を昂揚して大和民族永遠の発展を図る」ことが戦争の「基本理念」である。

どこが「アジア開放の大義」だ。
アジアの人々を踏み台にして、自分たちが発展したいというだけじゃないか。

>>22
＞自由貿易市場の獲得のためだといいながら、占領国にアヘンを売りつけたり

していないというのか。日本の阿片密造と中国人への売りさばきを知らないのか。
試しに通州の「冀東防共自治政府」について調べてみろ。

>>51
いつからか知らんが、83年出版の本に
｢満州語を母語とする人々が最近やっと見つかった｣
って内容の事が書いてあったぞ。
確か「漢民族と中国社会」って本だ。

>>58
また虐められたのか？ポケットから帝国主義論が覗いてるぞ

>>61
具体的な反論も無しに…ふふふ

欧米から脱却しアジア全体で発展して行くとの理念に多くのアジア諸国は熱狂した、理の無い処に人心は動かず、日本を貶めようとする輩が幾ら醜く喚き立てようがこの理念は全く揺るが無いので有る

>>36
アヘンは経済発展にとって足かせではないでしょうか。
日本はアヘンの管理を必要としていた。
きっと満洲ではアヘンが蔓延していたのではないですか。
地球人さんが言うのは北支のことですか。
台湾ではアヘンのコントロールがうまくいったようですね。ゴー宣によると。

民心にツトムって何がいけないのかな
ナオ且つイギリス･アメリカの領土･植民地でしょうが
大体この地域にボースのような指導者がいたの?

太平洋戦争が無ければアジア諸国の植民地からの独立が無かった、若しくは
遅れたとあるが、それはナンセンスです。太平洋戦争以前の国際世論として
コストのかかる植民地政策よりもブロック経済圏を撤廃した自由経済に移行
していました。つまり日本が戦争に参加しなくても近い将来に独立はできた
ようです。まぁ、百歩譲って独立に多少の効果が敗戦に意味があったとして
もアメリカの植民地になってしまっては。。。。。残念です。

植民地?
妾になったんよ

違うよ従軍慰安婦だよ。

>>太平洋戦争が無ければアジア諸国の植民地からの独立が無かった、

　アフリカは？

しかしなんでこういうのって当事者のアジア諸国で
いわないで、日本国内でしかいわないのかねー（藁

ヒキコモリ自慰史観って見せつけられるだけでもウザいんですけど

違うよ従軍慰安婦だよ

>>70
大東亜の理想を忘れているのが当の日本人であるからこのスレでいいんです。
マレーシアのマハティール首相だって大東亜の意義を自覚しておられる。

>>72
リップサービスだっちゅーの。

>>70

そうだそうだ、北京やピョンヤンで言えば良いのにね。

言ったら人民解放戦線のフクロだろうけどね（ｗ
結局戦争にまけた３等国の癖にナショナリズムを持つのがうざいね

＞大東亜の理想を忘れているのが当の日本人であるからこのスレでいいんです。

大東亜の理想なんて６０年前から忘れられてるよ。
つーか、君は大東亜の理想を下に何がしたいの？
アジア各国との友好？

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

真の大東亜共栄圏を目指しインドネシア独立を援助し、
戦後も日本とインドネシア友好に為に活動なされていた
元・陸軍大尉の総山孝雄（ふさやま・たかお）さんが１７日、
心不全の為に死去されました。享年８６歳。

「戦争がやっと終ったのに、他国の独立戦争に身を投じたインドネシアの日本軍将兵達の姿は、
現在の感覚からすれば奇異に思えるかもしれません。でも日本軍はインドネシアの人々に
オランダからの独立、欧米の植民地支配からの脱却を呼びかけてきたんです。私達の年代の
日本の若者は、いつかはアジアの人々を解放してやろうという夢があった。
特に私が所属していた児の近衛第２師団は前大戦初期から終戦までスマトラ島に駐屯し、
インドネシア語も覚えて住民と馴染んでいました。現地の住民達と親しく接するうちに、
断ち難い絆を結んだ者も少なくありません。だからこそ、そこを第二の故郷と心に決め、
終戦後も独立軍に加わる者が近衛師団にいちばん多かったのです」

「私達はアジアの人達と直に接し、アジア解放という使命感を持っていました。でも陸大出で大本営の
要職についたエリート参謀たちの中には、派閥争いに現を抜かし、第一線将兵の奮戦を自分の手柄のように
考え、協力したアジア人を力で支配しようと思い始めた者がいた。それでは欧米列強の侵略と同じではないか。
私たち第一線の兵は、侵略のために命をかけて戦ったのではないんです。だからこそインドネシア人も、
アジア解放の明るい夢を見て、あんなに献身的に協力してくれたんです。私達は戦勝の暁には独立した
アジア各国を後にして、また日本に帰って元の生業に戻る事を楽しみにして戦ったのです。
幸いインドネシアの場合は、政府の方針を受けて独立準備の促進が命じられていました。
それによって独立準備委員会が結成され、スカルノを大統領に、ハッタを副大統領にすることまで決定されていた。
こうした準備が出来ていたからこそ、日本の敗戦がわかると、その二日後にはインドネシアの独立が宣言されたのです」

すでに独立宣言が出され、ジャワでは全島に紅白の独立旗が翻っている。スマトラでも昭和２０年１１月、
日本軍の司令部庁舎が独立政府に接収され、統治は既に日本軍の手を離れていた。また兵器を巡る独立軍、
日本軍のにらみ合いの各所に発生。それに乗じて主導権を握ろうとする共産党、オランダ系工作員の謀略が
横行した。テビンティンギではオランダの謀略により日本兵６０人が殺害され、たまりかねた日本軍による
報復戦の中で、インドネシア人約２０００名、日本兵約２００名が死亡する惨事となった。
総山さんは連隊長を説得して報復を止めさせ、インドネシア人には独立運動を再開させた。
スマトラは親日に帰った。１２月になると英軍に続き、オランダ軍も徐々にスマトラに進駐してくる。
しかし「ムルデカ（独立）」の叫びは大きくなる一方だった。離合集散する民族派、共産派などの
インドネシア民兵、静観するイギリス、再植民地化を虎視眈々と狙うオランダ。
騒然とする中、近衛４連隊がアチェ、そしてインドネシアから去る日が決まった。

「引き揚げが迫ると、せめて独立軍に武器を残してやりたいと思う者が大勢いました。そこでマレー半島や、
スマトラ戦で捕獲した英蘭の兵器をこっそり渡しました。これは員数外ですから無難でした。
治安維持に出動して、独立派を取り締まる振りをして、弾薬を帰り道に置き去る部隊もありました。
日本軍が撤収する際に床下に隠して、後で回収させる手口もよく使われましたね。
私も通信機器をねだられ、『連合軍から指示が出ている以上、軍需物資をインドネシア軍に渡すわけには
いかない。ただし泥棒が盗むんだったら仕方無いな』と言い置いて、わざと出張してしまった。
そうすると連絡を受けた“泥棒”が持って行く。歩哨は見て見ぬ振りだし、私も『それは仕方ないな』と
とぼけるんです（笑）。
兵器を渡すだけでなく、みずから独立戦争に参加した将兵も一人や二人ではありません。翌年には
オランダ軍が弾圧を本格的に始め、傀儡国家が乱立したり、地方に共産政権が出来たりとインドネシアは
戦乱の時代を迎えます。その中で多くの元日本兵が勇敢に戦い、外国人ながら一軍の参謀長まで勤めた者も
いたほどです。私にも残留の奨めがありましたが、まず荒廃した日本の方をなんとかしなければと思い、
帰国の途につきました。日本人とインドネシア人の和合のために情熱を傾けて献身した終戦後の１年間は、
私にとって生涯忘れ得ない感激の思い出です」

―――総山孝雄（元陸軍大尉、終戦時は近衛第二師団渉外部勤務）

＜元・陸軍大尉（通信将校）　総山孝雄（ふさやま・たかお）＞
終戦直後は近衛第２師団渉外部に所属し、連合国、インドネシア独立政府などと
さまざまな交渉に携わる。戦後は東洋歯科医学専門学校、東京医科歯科大学、
昭和大学教授を歴任。医学博士（歯科）として、主に虫歯治療で多くの業績を挙げる。
日本学士院会長、東京医科歯科大学名誉教授、日本インドネシア友好協議会副会長。

日本軍はアジアを助けるためではなく、侵略するために八紘一宇などと言い出したんだよ。ok

ここにも結局戦前の華やかなりし祖国を忘れ去った売国奴が寄生しておるか･･･
日本軍を誹謗するなら是非とも米軍の悪逆も非難して欲しいものだ。
少なくとも日本軍は、敵兵の頭蓋骨を本国に送って喜んだりしたことは無い。

>>75

アジア各国との友好って・・・・「アジアの解放者」と
いってる同じ口で「チョン氏ね！」っていってるたんなる
キチガイでしょ（ｗ

結局右翼はキチガイなのだ。

右翼はキチガイ＝極右国家アメリカはキチガイ。

>>86
アメリカは確かにキチガイ状態だと思うけど、極右じゃないぞ。

それにしても、欧米の大都市では大規模な「対イラク戦争反対デモ」があったのに、
東京じゃ何もないんだねぇ。

40年かけて若者をフヌケにした日本の国策は、正しかったようだな。(笑)

件の反戦デモは日本の右翼連中の主張が嘘だったことを意味する。

ここに寄生して居るのは売国奴では無く、勝ち組に寝返って民族の誇りを捨ててしまった寄生鮮人でしょう、大義を捨てた者の哀れな末路です。

↑こういうふうに「お前チョンだろ？」「この板チョンばっかりだな」っていう人、
やたら見かけるんだけど、本気で言ってるの？それともネタ？

>>91
ただの基地外という選択肢もあるが。

真剣に生きた事の無い人間は稚拙なプライドを保つ為に命を賭けて戦った者を笑う、しかし彼らは老いて死ぬ間際に自らの人生の空虚さを呪う事だろう

インドネシアの紅白旗は、
日章旗の色に因んだものらしい。

捏造歴史教育で洗脳された寄生鮮人は自らを育んだ母なる国日本を憎む事でしかアイデンティティを保て無い不幸な民族です。

＞真剣に生きた事の無い人間は稚拙なプライドを保つ為に命を賭けて戦った者を笑う、しかし彼らは老いて死ぬ間際に自らの人生の空虚さを呪う事だろう

命を賭けて戦った者を尊敬しても、人生が空虚でなくなるという保証はないが。
愛国のために犠牲を払ってるのに、空虚な人生を送ってる奴もいるだろうな。

時代の流れが変わり左翼陣営の捏造プロパガンダが暴かれ彼らは信用されなく成りました、彼らは右翼、気違い等のレッテルを貼る事しか出来なく成りました、真実に傷付く者は愚か者だけで有る カール･ゴッチ

ねぇねぇ？極左愛国ﾀﾝって　　もかして


　　　　　　国家の寄生虫＝無職？


　

＞しかしなんでこういうのって当事者のアジア諸国で
＞いわないで、日本国内でしかいわないのかねー（藁

台湾にのがれた国民党は、周恩来をして「千年の功臣」と言わしめた張学良
を釈放せず、岡村寧次大将ら旧日本軍将校を起用した。大陸打通作戦の輝く
栄光の３０００キロ勝利行軍を前に、中国人は侵略への憎しみさえ通りこして、
剛勇無双支那派遣軍将兵たちの利用価値を認めざるを得なかったのだ。

周恩来からみたら功臣だろうが、国民党からみればクーデター首謀者だからな

>>99
太平洋戦線をほったらかしにしてね。
ということはつまり、大陸打通作戦というのはね陸軍のオナニーだったと
いう事だね。

＞大陸打通作戦というのはね陸軍のオナニーだったと

マリアナ決戦こそ海軍のオナニーで、アメの軍艦一隻も沈められず
７面鳥狩りにされたムダな作戦。ブーゲンビル沖でもアメの大海軍
はずっと健在なのに撃沈撃沈と過大戦果見積もりで自慰に耽って
ムダな消耗を繰り返していたのは専ら海軍のほう。

お前等､阿保ばっかりや
マスター･ベーションは､しながら勝った米軍

>>101
陸軍が太平洋＝島嶼戦で何をしろ、と？

（＾＾；

「大東亜共同宣言の解説」週報372号（昭18.12.1）
http://members.tripod.co.jp/shinmin0/372-daitouasengenkaisetu.htm

>>106は抜粋して議論を進めてくれないと手に余るな。

>>104　泳いで行って米艦船を人の輪で取り囲んで反戦活動

>>7
>IMF支配体制からの脱出及びアジアのユーロ的な通貨の流通
石原慎太郎の宣戦布告「NO」と言える日本経済ですね。
これを読んで国産品を見直しました。

>>103
あほとはね、「阿呆」と書くのだよ。

いずれにしても東南アジア諸国が親日なのは大東亜戦争の恩義を忘れていないからです。
それなのに当の日本国民が大東亜戦争を否定してしまっては彼らとの友好もはぐくめない。
左翼の連中は内心ではアジアの人々を馬鹿にしている。
馬鹿にしているから金で釣ってアジア諸国で戦争賠償運動を起こしている。
われわれ保守はそういう傾向を否定しアジアの諸国の期待を裏切らぬようにしよう。

50年経っても有効なプロパガンダを打つとは、どうしてなかなか
大日本帝国もやるじゃないの。

親日国なんて存在しないよ

＞いずれにしても東南アジア諸国が親日なのは大東亜戦争の恩義を忘れていないからです。

そんなことはないでしょう。
それほど親日的だとも思えないし、
親日なのは戦争の恩義ではなく、もっとドロドロした金がらみの匂いがする。
あと、東南アジアの親日派の政治家って独裁的ではあるよね。
そういう人と連帯していいものかどうか。

＞左翼の連中は内心ではアジアの人々を馬鹿にしている。

これはなんとなく理解できる。

一文無しの日本人とイギリス人、
どちらが親切にされるか、東南アジアで試してみよう。

とりあえずタイでは色が白いほど歓迎される傾向があるな。

＞太平洋戦線をほったらかしにしてね。

太平洋戦線こそ、はやく放棄すべきだった。何にも増して必要なのは、
海上封鎖で孤立させられ生死をさまよう南方の陸兵・在外邦人を救うこと
だった。彼らの苦しみに比べれば、本土封鎖でさえ大した問題ではない。

【デリカ】選ばれし漢の車【DELICA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042637654/l50
デリカ…それは、選ばれし漢だけが乗ることを許される車である。

デリカのディーゼルのターボ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも車高が高くて邪魔だから嫌がらせも簡単で良い。ディーゼルは低回転型と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ガソリンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号待ちとかで止まるとちょっと周りの視線が怖いね。高騒音・黒煙噴射装置付きだし。
速度にかんしては多分ディーゼル車もガソリン車も変わらないでしょ。ガソリン車乗ったことないから
知らないけど燃料が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもディーゼル車な
んて買わないでしょ。個人的にはディーゼル車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で９０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらデリカのディーゼルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

んで、日本より酷い支配をしていたはずの
欧米は今あんまり文句も言われずに、日本
ばかりが非難されるのは何故だ？
「チョンは粘着だから」というのはナシね。

チョソは恩知らずだから

>>116
タイ人は黒人大嫌いだよな。金持ってても。

>>119
欧米は植民地支配の技術に長けているから

>>122
日本も欧米をまねて朝鮮統治をやればよかったのかな。
今ごろは朝鮮支配を感謝されていたかもしれない。
これは皮肉ですよ。
もちろん当時をよく知る韓国国民は日本統治を感謝しているのですが。

大東亜の理想があったから朝鮮統治もうまくいったのです。

>>123
＞もちろん当時をよく知る韓国国民は日本統治を感謝しているのですが。
ハン版以外のソースキボンヌ

>>124
いや、上手くいって無いじゃん。・・・ネタ？

つーか、旧植民地と旧宗主国がほぼ対等な立場で会談するなんてこと
欧米の植民地では考えられないような。
日本統治が解放後の韓国の発展の原因だという人もいるが
その発展がこの対等な立場を準備したようでもある。

>>119
虐めと同じだよ、中途半端にやると、怨まれるが、
徹底的にやると、畏怖され、怨みより恐怖が染み付き反抗しなくなる。
日本は甘かった、だから怨まれるのさ。

けど一番の理由は欧米はなにを言われても、無視しているから、
日本のように、子供のダダは聞きはしないんだよ、馬鹿じゃないんだからね。

日本はタイミングが悪かったんだよ。
世界各地で反植民地、反帝国主義の運動が実を結ぶ中で敗戦国にして元帝国主義
という叩かれても文句をいう権利も力も無い状態にあった。

>>128
一つには、見知らぬ海の彼方の国の連中に征服されれば、ある種天災のような
感覚になるのに対し、長年の隣国、人間として見知った国の連中に支配されれば
人災の印象は強くなるでしょう。

何より、一人最後まで植民地拡大を止めなかった事が大きなマイナスイメージに
なっているのでしょう。他の皆は悪役の舞台から降りるか又は動きを止めている中、
一人(正確には独伊とだけど、アジアでは日本一人)激しくはしゃいで目立てば、
悪役の代名詞になってしまいます。欧米の負うべき分まで全部背負い込んじゃった
んでしょう。(自業自得ですが…)

独立にあたって大東亜の精神を継承している国のなんと多いことか。
国旗に日の丸があしらわれていることでその精神が分かる場合も多い。
アジア・アフリカに多い。

>国旗に日の丸があしらわれていることで
>その精神が分かる場合も多い。
>アジア・アフリカに多い。

具体的に国名挙げて。

バングラデシュ

>>128-130
ハン板の「奴等は劣等民族だから」的な意見と違って、
結構説得力のある説ですな。

＞独立にあたって大東亜の精神を継承している国のなんと多いことか。

たしかに独裁体制ばっかだな

>アジア・アフリカに多い。

具体的に国名挙げて。

133 ：名無しかましてよかですか？ ：03/01/24 21:55 ID:15cwP/hx
バングラデシュ

一国だけか？

>>123
＞もちろん当時をよく知る韓国国民は日本統治を感謝しているのですが。
おまえの脳内韓国人の間違いだろう。

>>130
つまり今まで見下していた奴（同期でもいいが）が、自分の上司になったから、好かんってだけだろ。
つまり嫉妬だよ、嫉妬。

>>136
確かパラオもそうだったと思う。

名越二荒之助氏の昭和の戦争記念館全五巻展転社刊はいつ眺めてもよいなあ。

>>139
名越先生の本を読んでいると
左翼の連中が言っているような反日感情は一部の者たちだという気がする。

親が無くても子は育つ

ベリリュー島の桜と神社
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/palau.htm

＞左翼の連中が言っているような反日感情は

米英独ソに媚びに媚びて日本の足を引っ張りつつも、大陸打通作戦
でコテンパンに打ち負かされた中国人たちの負け惜しみ・逆恨み。

>>143
＞大陸打通作戦でコテンパンに打ち負かされた中国人
に、最終的に追い返されたのは、どこのどなただ。
>>140
＞反日感情は一部の者たちだという気がする
気のせいだろうな。

九州の熊本県菊池市長が無茶苦茶な事を言っています。
http://japanese.joins.com/html/2003/0123/20030123203611400.html
九州をノービザ特区だとか。九州にビザも取れない＝犯罪前科者を招き
入れるつもりか？　九州に入国後の移動をどうやって把握するんでしょうか。
日本人も巻き込んで検問所（国境警備）をするんですかね。

http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kikuchi/

というわけで抗議しましょう。菊池市長に抗議のメールをインターネットから簡単に送れます。
メールだけでは心もとないので、菊池市役所（総務課庶務監理係）へ
同時に同一内容をＦＡＸすることとしました。利用者にお金は掛かりません。

熊本日日新聞によるとメールはまだ１５通しか届いていないようです。
足りない。全然足りない！！

http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kikuchi/
を使ってどんどん抗議を送ってください。

http://kumanichi.com/news/local/main/200301/20030126000052.htm
但し、、上の通り「一部差別的な発言があり」ってことまで記事になっていたので、
皆さん、冷静に事実を指摘した抗議メールを送ってください。

【なにこれ?】韓国YAHOOで大東亜戦争評価のきざし！

1 ：　 ：03/01/25 03:04 ID:dbWJAFSZ
＞あの傲慢な未ヤンキー勢力に対立して自国の生存と東アジア覇権を守り
＞のため勝算ない賭博を 敢行した当時日本の戦争指導部たちを尊敬した
＞だ!!! これ以上私たちの力無さを日本に責任転嫁しないで...
＞私は李舜臣と東條英機を胸深く尊敬する...
＞悟りなさい!!! 韓国人たちよ!!!
＞賛成/反対: 24 / 38

http://kr.bbs.yahoo.com/bbs?action=l&board=550034810&tid=3adc0obabbc0bba80fgq4y&sid=550034810&start=1&mode=1
http://enjoykorea.naver.co.jp/

レスを読めば分かるが殆どが日本評価・擁護の姿勢。NAVERや中央日報での活動が功を奏したのだろうか？
それとも200レスも使った壮大な釣りなのか？なんか逆に気持ち悪いぞ！

>>144
反日とは言うものの、中国と韓国は特殊地帯ですからね。

中国抜きで「アジアは親日」とか言っててもほとんど無意味と思うが。
韓国だって意外と存在感のある国だし。

＞中国抜きで「アジアは親日」とか言っててもほとんど無意味

中国は大陸打通作戦でコテンパンに叩きのめして、国際発言の場に出られ
なくしてやったからな。中国軍なんて日本軍の「突撃」の気合ひとつでみ
んなションベンちびって逃げ出していたのだろう。
刃物持った大勢のチンピラどもが一斉に斬りかかってきたところで、
鍛え上げられた素手の格闘家一人で十分返り討ちにできる。

>>149
＞中国は大陸打通作戦でコテンパンに叩きのめして、国際発言の場に出られ
＞なくしてやったからな
国連の常任理事国に「国際発言権がない」というのか。面白い理論だな。
もう少し詳しく説明してくれないか。

＞国連の常任理事国に「国際発言権がない」というのか。

中華人民共和国の国連加盟は１９７１年だから、それまでのハナシだ。
台湾にのがれた国民党の残存政権が常任理事国では何の意味もない。

北朝鮮の核兵器開発についてどうして日本のマスコミは世論を喚起しないのか。
８年前のフランスによる南太平洋での核実験の時には大騒ぎであった。
アメリカは北朝鮮が二発の原子爆弾を持っていると想定しているそうだ。
CGの小林彰太郎もフランスの核実験には大いに反対したのに北朝鮮にはダンマリ。
まあ車の評論家だから別にいいか。

漁火二月号の加瀬英明による「思考を停止した怯懦な国」を参考にした。

教育基本法改正について公明党の冬柴鉄三幹事長は
「改正論議の中心が愛国心であるならば、それは教育の本質をゆがめるものと
　言わざるを得ない。拙速な法案提出には反対だ」
こんな発言をしたという。
愛国心を否定する公明党はいったいなんなのでしょうか。
こんなことで池田大作がノーベル平和賞をもらえるとでも思っているのでしょうか。

　　　〃───、
　　／ ＿＿＿__）
　/ /´(_　　_)ヽ
　｜｜-○-○-|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜(6　 　ゝ　　|　／　　大東亜の大義を忘れるな
　｜ヽ　　θ　 ノ＜　　　
　ヽ｜＼　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　Λ Λ　
　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ　）
　ﾋﾟｰｯ　　　　　　　　| ⊂ 〕
　　　　○kova○┐│　　|
　　　　│◎----│
　　　　,,|王ｌ王ｌ王ｌ|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,,|王ｌ王ｌ王ｌ|＜　　｢チョン氏ね｣
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

大東亜戦争
言葉のひびきがいいなあ。
Great East Asian War.

>>155
大東亜の「大」は
expantedですが？

>>153
国家が国民の内面を統治しようとするのはいただけないな

>>155>>156
おいおい・・・

>>157
愛国心を涵養する教育はどこの国でもやっているグローバルスタンダードです。
それでは池田先生を敬愛する教育は構わないんですか？
カルト宗教が国民の内面を統治しようとするのはいいんですか？
日共もけしからんけど。

小林よしのりさんがゴーマニズム宣言でじっちゃんたちの気持ちを思いやって
心情をくんでいるのは意味のある行為です。

イギリスはアヘン戦争を何事も無かったかのように
削除したり、流したりする教科書を使っている。
これ、見習ってもいイくらいだけど、小林よしのりはそこまで言わない
んだからね。国際的には平然と書ける内容が、日本では過激だと言われるんだから。おかしな国だ。

イギリス風に世界にある程度の影響を与えた戦争の記述をぼかしたり、
削除しろとはいわないんだからさあ。反小林派はもうちょっと大人になれよ。

なあ、>>159　よ。
なんで、愛国心＝大東亜の大義だか正義だかじゃなければ、いけないんだ？
大東亜の正義はグローバルスタンダードなのか？ボケか。ｵﾏｰ。
　愛国心＝民主主義を大事に思うこと、
じゃ、何故ﾀﾞﾒなんだ？
　愛国心＝自由を愛すること、
じゃ、何故ﾀﾞﾒなんだ？
　愛国心＝共産党への忠誠
じゃ、何故ﾀﾞﾒなんだ？
　愛国心を語るのはいいが、愛国心の軸になる「イデオロギー」の
問題をすっ飛ばすな。ヴォケ。

　それからな。
　イギリスが阿片センソの記述をすっ飛ばしているから、日本も
まねしろとでもいいたいのかね？>>162はボケか。

>>164
どうやったら>>162がそういう風に読めるのだろう…

　>>165　汁か。>>161　との関連じゃ。簿毛

この国際的罪悪（阿片戦争）を犯した犯人どものために多少でも弁護の余地が
あるとすれば、それはせいぜいのところ、それ以来彼らが絶えずこのことを
恥辱と感じているということくらいのことでありましょう。」（トインビー＠英国の歴史家）

教科書のことはよく知らんが、あくまでも参考程度に。トインビーだけでなく、
ホブズボームの著作にも似たような文章があったと思う。歴史教育と歴史学は違う
いわれるかもしれんが、漏れはそうは思わないし、イギリスにおける歴史学の役割を
鑑みれば、決して重要でないとはいいきれないだろう。

＞１６３
おひさ。

>>166
関連させても、まだそういう意味には取れないね。
小林よしのりがイギリスのようなことをやれとは言ってないという意味には取れるけど。

＞小林よしのりさんがゴーマニズム宣言でじっちゃんたちの気持ちを思いやって
＞心情をくんでいるのは意味のある行為です。

祖国を離れての暴行・略奪・殺戮は楽しかったろうな。

いまでは、にこにこ笑って写真に収まっているじっちゃん。
よかったなぁ、羽を伸ばせて。

>>169
何でこうサヨクは、人の心がわからないんだ？

>>170
人間じゃない正体不明の生物に人の心を求めるのは酷ですよ。

>170
さよとは問答無用である。
相手にするから訳のわからない理屈をこねるのだ。

黄文雄「日中戦争知られざる真実」にも支那派遣軍と延安政権との
和平交渉について書いてある。支那派遣軍は決して打通作戦が中共
に利する行為であることを知らないで打通作戦をしたのではない。

チャーチル首相の「ヒトラー打倒のためなら悪魔とでも手を結ぶ」に習うべき。

打通作戦は延安政権とは和平して重慶を叩く戦略、それでいいのだ。

>>170-172
キミ達の尊敬する皇軍兵士のおかげで筆舌尽くしがたい苦痛を味わい、
虐殺されたり暴行を受けたアジア諸国に人たちの『痛み』も分からずに、
よくもまぁ、いけしゃあしゃあと
>>なんでこうサヨクは、人の心が分からないんだ？
>>人間じゃない正体不明の生物に人の心を求めるのは酷ですよ。
>>さよとは問答無用である。相手にするから訳のわからない理屈をこねるのだ。
なんて、宣えますね。
キミ達、一遍、皇軍の侵略を受けたアジアの人たちに
　　　　　
　　　　　　　虐　殺　さ　れ　て　み　れ　ば　？　　(ﾜﾗ

そうすれば、少しは、キミ達にも『人の心』が、わかる…かな？
…無理だと思うけど。ｺｳﾞｧは死んでもなおらない…って言うからね。(ｹ

>>174
･･･本当に人の心がわからないんだな。
戦争に行って、羽を伸ばせただと？
本当にそう思っているのか？
だったら、お前が戦争に行ってみるか？

＞キミ達の尊敬する皇軍兵士のおかげで筆舌尽くしがたい苦痛を味わい、
＞虐殺されたり暴行を受けたアジア諸国に人たちの『痛み』も分からずに、

大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍は、中国のナラズ者
ゴロツキチンピラどもに筆舌尽くしがたい痛撃を浴びせた快挙だった。
私利私欲のドブネズミどもは、誇りと愛国心に満ち溢れた支那派遣軍
の前に、「突撃」の気合ひとつでションベンちびって逃げ出してしまった。

率直に聞きたいんだが、反小林派は小林よしのりを具体的にどうしたいんだ？
素直に規制したいっていえばどうよ。影響力が許せないっていうのは、そういうことだろ？小林のような人間の表現と表現の仕方が許せない、青少年に害悪だから。本音はこれじゃないの？
表現の仕方がいくら悪くても、許容される面があるから民主主義なわけだろ？善悪を現行システムの評価に委ねるということが、
民主主義を守る結果にもなるわけだよね。もっと核心を問うと、世の中に出回っている
粗雑な表現物をどうかしたいんじゃないの？アダム-スミスは「利己心も公平な第三者の同意によって
正当化され得る」と述べたが、反小林派の不満と言うのは、「神の手」を揺さぶらない限り
解消されないんじゃないのか。

>>1
いっとくけど
あの当時はみんな戦争が嫌でそれを口に出せなかっただけだからな
うちの自慰と婆が言ってるぞ

天皇陛下万歳突撃で死んだ兵隊のふところや手には家族の写真があった。
あと沖縄戦写真集のアメリカ兵の証言や写真から

上の場合の表現の仕方と言うのは、思想家や表現者の
世界（意識or無意識）の仕分け方といってもいいんだけど、
それらの表現に具体的に、支持者や、追随者がついちゃってると、
アンチは単なる公平な第三者であるはずの大衆（or消費者）に例えば「コヴァ」のような
レッテルを貼ってあたかも社会的な罪（もしくは害）があるかのごとく錯覚をあたえて、
世間が目を背けるように仕向けるしかないわけだ。

その社会的な害の原因が、表現者の世界の「仕分け方」にあるとすると（反小林派の多くの主張・立場）
やはり、さしあたっての正当な市場原理と政治原理を無視して「仕分け方」に善悪を持ち込むしかないんじゃないか。

自由であるはずの、表現者の世界の仕分け方にケチを付けながら、人権擁護、民主主義擁護、憲法擁護
されても説得力ないんだが。

>>1

代表的な『朝鮮右翼』

ボケ

まあ、なんと言われようと大東亜戦争当時東アジアで独立国だったのは
タイと日本だけなんですからね。
東南アジア諸国は欧米の植民地でした。

タイは普通、東アジアとは言わないと思うし、
中国も独立してたぞ。満州から華北にかけては占領されてたが。

>>182
満州国は独立国家ではないと認めるわけですか？(Ｗ)

>>184
オイオイそこまで程度の低いツッコミするのかｗ？

戦争中フィリピン独立に際し制定された国歌「うまし國」って、どんな歌なんや？
「うまし國」って、和訳なのかなあ。「うまし國」「うまし國」・・・

小林って全然危険じゃないし、それどころか現代の恩恵を受けられない
前時代的な実存形式を持つ所属本位の古い世代を引き受けている訳だか
ら、広義のリベラリズム的には愚行権の範疇で、一定の社会的意義を
持っていると思う。だから監視しつつもたまにはなだめる程度でいいん
だよ。小林潰したら折角のおっさんらを無害化している受け入れ先をう
しなってしまう。

>>186
ウマー

＞小林って全然危険じゃないし、

たしかに人畜無害ではあるな。

＞現代の恩恵を受けられない前時代的な実存形式を持つ所属本位の古い世代を引き受けている訳だから

わかりやすい日本語を使えよ。

＞小林潰したら折角のおっさんらを無害化している受け入れ先をうしなってしまう。

ためしに潰してみようぜ。(笑)

アフリカの小国ではいまだに役人が賄賂を要求するみたいだ。
出入国の手続きなどで。
警察や軍もあてに出来ないのだという。
病んでいるなあ。
欧米の植民地だったところはたるんどるよね。

アフリカの小国ではいまだに役人が賄賂を要求するみたいだ。
出入国の手続きなどで。
警察や軍もあてに出来ないのだという。
病んでいるなあ。
欧米の植民地だったところはたるんどるよね。

満洲が日本の属国であったということは事実なのかもしれません。
しかし本質をいえば東南アジア諸国はほぼ欧米の植民地であったということです。

だから？

この日、裁判長が、自らコヴァに質問した。そこで、“電波” の内容に
ついて訊かれると、コヴァは一気にまくしたてた。
「たとえば私の体の部分部分にですね、目・鼻・口・耳に寸刻の休みもな
く流れる電波、男女の異常きわまる声。具体的に申しますと、さきほど言っ
たホモ行為、同性愛に関することに終始しているわけです。そして言葉、
行為に関連する、異常なしつこい心理的方法によって、私の体の部分部分
に異常にしつこい電波、たとえばフラッシュですね、フラッシュ。それに
類似したものによって意識を、その男女の行為に合わせ、鼻ですと電波に
よって意識をそこに集中させ、フラッシュに類似した方法によって閃光が
ですね、２２回パッパッと意識させられる。その２２回が突然ストップ状
態になり、その言葉に関連して自分が息を吸うたびに、逃げられないつら
い立場に追い込まれる。さらに電波が強制的にメソメソさせたり、苦しい
状態を持続させたりする。これが目であれば瞬きするたび、口・歯・舌で
あれば食事をするたび話すたび、耳であれば人の声を聞くたび物音を聞く
たび、そして頭の内部と脳に対して意識をフラッシュに類似する方法によ
り、脳の状態を想像させられる。男女の声は物を考えるたび、執拗に刺激
的に考えさせられる。これは洗面中に歯ブラシを使っているとき頭・顔、
そして私があらゆるものを使用しているとき、同種の心理方法により伝え
られ、日常私が器物をつかんだり触れたり、足元に触ったとき、歩いてい
るとき、寸刻の休みもなく異常な男女の声、その声に関連する妄想状態が、
昼夜の区別なく続くのです」

>>190
おいおいっ、カンコックは賄賂天国ですが。。。

アジア諸国がその「大義」とやらを今現在望んでいるのかい？

>>196さん
望んでるのは、ｺｳﾞｧだけだと思われ。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

炭疽菌テロ事件、実はイラクではなく米軍関係者の犯行の可能性高まる
FBIが米陸軍生物兵器施設などを家宅捜査

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A40236-2003Jan24.html
http://www.nytimes.com/2002/07/02/opinion/02KRIS.html
2001年にアメリカ各地で死者５人を出し一時はアルカイダや
イラクとの関係が示唆された炭疽菌テロ事件に使用された菌が
遺伝子解析の結果、米軍の保有するものと一致し、
FBIが炭疽菌テロの容疑者の可能性のある人物を特定し米陸軍の
フォートデトリック生物兵器関連施設を家宅捜査したと米紙が報道した。
それによるとその犯人の可能性の高い人物は国防省およびCIAの生物兵器
プロジェクトと関連のあるアメリカ人白人男性。FBIはこの人物
に昨年１０月からすでに注目し何度かの家宅捜査を実施しながらもなぜか捜査は
それ以上には進展していない。
ニューヨークタイムスはCIAと軍の諜報機関が捜査への協力を怠っている
ことを背景として示唆している。ニューヨークタイムスによると、この人物
はフォートデトリックの陸軍生物兵器研究所の元研究者であり軍の任務で
しばしば中央アジア等を訪問したことがあるという。

>>197
サヨクの方でしょ。

アジアの声を聞け！とかよくいってるやん。

＞アジア諸国がその「大義」とやらを今現在望んでいるのかい？

すげぇ勢いで上昇しているアジア諸国からみれば、落ちてゆく国がつぶやく「大儀」
なんぞに興味を持つはずないよ。

日本は４０年かけて、「ふぬけ」の若者を育てる技術開発に成功した。
あとは、蓄えを食いつぶして２０年ぐらいは平和に暮らそうぜ。(笑)

>すげぇ勢いで上昇しているアジア諸国からみれば

人件費あがれば、外国の工場が出ていってアボーンだよ。

（＾￥＾）（＾￥＾）（＾￥＾）（＾￥＾）（＾￥＾）（＾￥＾）

＞人件費あがれば、外国の工場が出ていってアボーンだよ。

大東亜の大義を受け継いだおかげで
国民を安い労働力としか見なさないから大丈夫だよ。

>>204
＞大東亜の大義を受け継いだおかげで
＞国民を安い労働力としか見なさないから
ﾜﾛﾀ

昭和天皇の中の人も大変だったな

＞２０６
うん大変だったよ。

イメクラ嬢：こうして依頼者の生殖器を両手でしごくことによって、快感が高まり、射精します。

昭和天皇　：あ、そう。

「大東亜の大儀」を差別発言でブチこわしている国賊>>1が
いるスレはここですか？

>>208
それ割りと冗談ではなかったりする。
「御しとね参る」という言葉があるものな。

＞「大東亜の大儀」を差別発言でブチこわしている国賊>>1が
＞いるスレはここですか？

サンタクロースをまだ信じている「知恵遅れの国粋小僧」は、
多分別の隔離スレで集合なさっていますよ。

↑こういうのを見て、
「この板は左翼が優勢」
とか思う単純なのがいるわけだ。

一、国際秩序確立の根本的基礎を政治的平等、経済的互恵及固有文化尊重の原則の下、人種等に基く一切の差別を撤廃し、親和協力を趣旨とする共存共栄の理念に置くべし
二、国の大小を問はず、政治的に平等の地位を保障せられ、且其の向上発展に付均等の機会を与へらるべく、政治形態は各国の欲する所に従ひ、他国の干渉を受くることなかるベし
三、植民地的地位に在る諸民族を解放して各其の所を得しめ、倶に人類文明の進展に寄与すべき途を拓くベし
四、資源、通商、国際交通の壟断を排除して経済の相互協力を図り、以て世界に於ける経済上の不均衡を匡正し、各国民の創意と勤労とに即応したる経済的繁栄の普遍化を図るべし
五、各国文化の伝統を相互に尊重 すると共に、文化交流に依り、国際親和並に人類の発展を促進すベし
六、不脅成、不侵略の原則の下、他国の脅威と為るペき軍備を排除し、且通商上の障害を除去し、武力に依るは固より、経済的手段に依る他国の圧迫乃至挑発を防止すべし
七、安全保障機構に付ては、大国の専断並に全世界に亘る劃一的方法を避け、実情に即したる地方的安全保障の体制を主体とし、所要の世界的保障機構を併用する世界各般の情勢に即応し、国際秩序を平和的に改変するの方途を啓くべし

大東亜大使会議共同声明　1945.4.23

1941年11月　大本営政府連絡会議策定　南方占領地行政実施要領（抜粋）
　国防資源取得と占領軍の現地自活の為、民生に及ぼさざるを得ざる重圧はこれを忍
ばしめ、宣撫上の要求は右目的に反せざる限度に止むるものとす
　皇軍に対する信倚（しんい）観念を助長せしむる如く指導し、その独立運動は過早に
誘発せしむることを避くるものとす

1942年8月7日　南方軍軍政総監指示（同上）
　あまねく帝国臣民に発展の機会を与えてその堅実なる地歩を確立せしめ、指導民族
たるの資質を昂揚して大和民族永遠の発展を図ることが戦争の基本理念である。

1943年5月31日御前会議決定　大東亜戦争指導大綱（同上）
　マライ・スマトラ・ジャワ・ボルネオ・セレベスは帝国領土と決定し、重要資源
の供給地として極力これが開発並びに民心把握に努む

>>213
まだ戦時中のプロパガンダに踊らされているのか。「大東亜」とやらを形成する
国家のうち、少なくとも２カ国は日本の傀儡政権だった事は知っているのだろうな。

東南アジア諸国が独立出来たのは大東亜戦争のおかげですよ。

そうそう、日本が負けたおかげ。

サヨクのへたれの言うことをまに受けていたら今ごろ日本は欧米の植民地であったよ。

右翼の言うこと聞いたせいで、日本は原爆２つもおとされた。
それでもこりずに、玉音放送阻止までしようとした・・・・

>>217
1930年代、植民地や領土を拡大しようとしていたのは、日独伊ソだけなんだが。
欧米諸国は基本的に現状維持。米はフィリピンに10年後の独立を約し、英は大英帝国
を英連邦に改組。主として中東方面で自治権を与え出した。
この状況で、戦わなければ植民地化されると言う根拠がどこにある？

>>219
地球市民はデムパを垂れ流すな。

>>220
でも、どこがどうデムパなのか、自分じゃ言えないんだろ？

>>217
ウヨクの馬鹿どものいう事を聞いていたおかげで、
日本の大多数の国民の生活は、縄文時代並みになったがな。

>>219
中村粲の「大東亜戦争への道」を読んでくれるといかにして日本が追いつめられていったのかが理解出来ると思います。

＞この状況で、戦わなければ植民地化されると言う根拠がどこにある？

太平洋方面については、確かに戦う必要はなかった。ラバウルだ
のブーゲンビルだのマリアナだのは、やるだけ無駄の惨敗だった。
しかしながら大陸方面では打通作戦で連戦連勝進撃３０００キロ。

「日本が戦わなければ植民地化される」の命題はさておくとしても、
少なくとも「中国抗日戦争」なるものはゴロツキが国土住民を棄てて
海外資産を確保しての国外逃亡を計らんがためのゴマカシ笑いに
すぎなかったということは、確実に断言できるだろう。

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-ChinaD/maps/USA-C-ChinaD-3.jpg
１９４４年〜１９４５年初頭の支那派遣軍の進撃状況図

日本陸軍が米のみならず独ソにも劣る３流軍隊と揶揄するのなら、
その日本陸軍相手に「自分の国の国土住民を棄てて」これだけ敗走
を続けた中国軍は、何流軍隊って言うんだ！！！

打通さんが論敵を自らの広大な打通の領分へ引き込もうとする様は
蒋介石の「空間を犠牲にして時間を得る」戦術に相通じるものがある。

単純な偏差値の比較からいえば、「右翼」には中卒にも満たない学力の人間が
それこそウヨウヨいる。

だからって、バカにしちゃいけませんよ。

ぷぷぷ

>>217
いあ〜、今も十分植民地に成っていますけど。

>>226
どうして単純に右翼と左翼の対立になってしまうのですか。
保守っていうのもありますけど。

>>227
それではいけないというので石原慎太郎氏などは警鐘を鳴らしているのです。

中国と戦わないと日本が危ない→日清戦争→台湾領有
朝鮮をロシアに獲られたら危ない→日露戦争→韓国併合、満鉄設立
領土を広げないと日本が危ない→ＷＷ１→南洋諸島獲得
満蒙を獲らないと日本が危ない→満州事変→満州国建国
中国を押さえないと日本が危ない→日中戦争→各地を占領、傀儡政権樹立
東南アジアを支配しないと日本が危ない→東南アジア進出→大東亜共栄圏
全世界を支配しないと日本が危ない→太平洋戦争→……

なんか、守らなければならないところが増えていって
いくら軍拡してもおいつかないわなあ。

＞それではいけないというので石原慎太郎氏などは警鐘を鳴らしているのです。

バカが警鐘を鳴らすときがやばいんだよな。(笑)

米国みたいに各都市で軍隊もとうよ

>>219
よろしかったら資料見せてもらえませんか？
どの程度まで独立を認めてたんでしょうか？
石油の採掘権とか放棄してます？

>>230
ん。えーとねー。

�@『貼るノート』受諾
　　　　　↓
�A日本、満州手放す
　　　　　↓
�B日本人、ほぼ餓死
　　　　　↓
�C中国で市場を開く足場として国力の劣った日本ゲトー♪


�Bはありえねえだろって言う人いるかもしれないですが
当時、日本貧しかったんス。
５・１５とか２・２６とかなんで起こったか知ってるんでしょ？
満州があったから当時の日本人は食っていけたんです。
人並みの生活が出来るようになったんです。
漏れの爺ちゃん言ってたyo。

まあ、国家予算のほぼ半分をしめる軍事費が、
経済を圧迫していたという事実もあるわけだが。

>>233
弱肉強食の時代ゆえ、それもやむなし

>>それもあるかもね。(笑

>>かわうそ

日本人がほぼ餓死するなんて事は無いでしょう。
満州を手放したところで、満州でできる農作物、資源の取引先はどう考えても
日本でしょう。それにハルノートを受諾すると言うことは、アメリカもそれな
りの経済封鎖をとくはずだし、軍事費の削減が大きい、また満鉄の経営も間違
いなく、従業員の質を考え日本人が中心に成るだろうし、なんと言ってもそろ
そろ自由貿易の芽が出始めた頃なのでもしかしたら日本は経済大国に成ってい
たかも。

＞アメリカもそれなりの経済封鎖を解くはずだし
そうですね！
一時の間、日本経済は楽になってたかもしれないです・・・。
台湾バナナとかで。(笑

＞満州で出来る農作物、資源の取引先・・・
２３８さんは財布が落ちてたら駅員さんとか交番に
届ける方なのではないでしょうか？
残念ながらアメリカ、中国、ソ連は財布が落ちてたら拾っちゃう
どうしようもない奴等なんですよ。(ｗ)
なので日本が引き上げた後の満州国および満鉄が自立していた可能性は
極めて低いんではないかと。
なんだかんだ言って満州は傀儡国家でしたし。

あ。でも石原莞爾が満州の総統になって日本から独立してたら
取引先は日本になってたかもしれないですよね。
21倍の戦力差に勝つなんて・・・。天才かバカです、奴は。

結論：石原莞爾ならアメリカに勝てたのか？

>>233
＞よろしかったら資料見せてもらえませんか？
英連邦の成立は1931年のウェストミンスター憲章によります。エジプトの自立が1922、完全独立が1936、
イラクの独立が1932。米のフィリピン独立承認はタイデイングズ＝マクダフィ法として1934に米議会を
通過、フィリピン議会も承認。いずれも年表類に出ている事です。私の使っているのは第一学習社の
総合世界史図表1990年版。

＞どの程度まで独立を認めてたんでしょうか？　石油の採掘権とか放棄してます？
あまり詳細には調べてませんが、ヒモ付きでは有ったようです。石油採掘権については、クウェート
を分離させたりしてますから、逆に言えばイラクの油田所有権を認めていたと言えるかと思います。

ゴー宣板は歴史おたくの憩いの場なのかしら。
それにしても皆さん詳しいですね。

問題はハルノート受諾した後の満州はどうするのか？この担保をアメリカが日本の
安全保障を鑑み（ソ連の動向）、考えていたのか？この辺解る方います？教えて下
さい。ただ、どう考えてもアメリカが宗主国に成ることは無いですね。

うーーんっ、よく考えるとハルノート受諾して困るのは国民党だろう。
共産党と対峙するため、満州の統治に兵を割くことは無理だろう。また
アメリカの駐屯はヨーロッパ戦線との関係で考えにくいし、アメリカの
世論がそれを許すかどうか、そうなると日本が国民党と結びつき、駐屯
を継続するのが現実的ではないか？つまりハルノート受諾した時点で連
合国の一員となったのでは無いか？そう考えるとハルノートの中国とは
満州が含まれていない可能性が大きくは成らないか？
さてどう思います？皆さん

含まれていませんよ

>>243
含まれているかいないかは、当事者それぞれが勝手に解釈すればいいんだよ。

>>241
君が無知なだけ。

＞よく考えるとハルノート受諾して困るのは国民党だろう。

ハルノート受諾は、打通作戦を完遂し中華民国を潰してからでも遅くはなかった。
太平洋方面で封鎖されようが何されようが、中国を徹底的に痛めつけて日本の
中国に対する圧倒的優越性を世界に示してからでも降伏は遅くはなかった。

興亜論掲示板
http://www.at.wakwak.com/~asia/japan/koua_bbs.htm

現在日本は中国・韓国からあれこれ難癖をつけられています。
難癖に過ぎないにも関わらずあたふた彼らのご機嫌取りをする売国奴もおります。
いまの日本はまともな国に変わる途上にあります。
日本にリードを許したくないから中国・韓国は足を引っ張っているのです。
彼らはライバルなのだと我々日本国民は腹を決めなくてはいけません。

皆さん、実証的な文章が多くて、僕はたじたじです。

ワシントン会議のころ日本側は元老山県有朋、首相原敬以下ほとんどの政治
家・軍人・官僚が日英同盟存続派だったけど「何が何でも同盟継続」という執
念はほとんどなかった。「継続だといいね」程度の継続派。

結局漠然としたアジア主義的感情・雰囲気が一般国民ばかりでなく政府首脳に
も浸潤していたからだと思う。

日英同盟継続で日本が払う犠牲でわかりやすいものは「日本でカレー屋さんを
やっているインド独立運動家を英国に引き渡さなければならない」「上海や香
港で中国民族主義者の反英暴動が起きれば日本軍が英国人を助けなければなら
ない」というようなことそれと引き替えに日本が満州利権防衛のために多少手
荒なことをしても英国は日本を支持する。

しかし1920年代の日本国民には英帝国主義の番犬としてこれらの仕事をやるこ
とが感情的に耐えられなくなっていた。満州利権も 帝国主義的な条約にその
正当性を求めるのではなく、五族協和とか 王道楽土とか反帝国主義的なス
ローガンを掲げた方が心地よいしかっこいい と思うようになった。

漏れは「それでも日本は英帝国主義の忠実な番犬となってアジア諸国民を抑
圧する側に回った方が大局的には正しかっ た」と考えている。

日英同盟が続いていれば、中国の列強の租借地や利権はかなり後まで 返して
もらえなかった可能性が高いけど、日中全面戦争や共産党支配よりは 中国民
衆にとってよかったのではないか？

日英同盟が続いていれば英国は極東情勢を気にせずにラインラント進駐時や
ミュンヘン会談で強硬路線をとれた。そうすればヒトラー政権は崩壊し、第二
次大戦の莫大な犠牲やユダヤ人虐殺もなかった。 まあヒトラーが倒れてもド
イツにできるのは軍部・右翼の政権でしょうから ユダヤ人商店の窓硝子は割
られたかもしれないけど、ガス室に送り込まれる ようなことはなかったはず。

日本は帝国主義の犬であるべきでありそれが正義だったのだ。

　シンガポールなんかでも、日本軍が英国の支配から
解放しに来てくれたと思ったら、これじゃ英国支配の
方がずっとマシってすぐ思ったって、その程度の話は
常識だな。幼稚な連中め。

　・・・ああ、退屈だ。

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

大義名分をまるごと受け止めちゃう奴っているんだなぁ・・・

やるしかなかった、つうのは
義でなくてなんなんだ。

いや、大義名分だけじゃないぞ。大東亜戦争無かりせば、独立できなかった国の多いことよ。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

＞これじゃ英国支配の方がずっとマシってすぐ思ったって、

でも大陸打通は連戦連勝進撃３０００キロ。桂林も柳州も南寧も陥落。
「抗日戦争」などとは所詮ゴロツキの集団が国民を棄てて私腹を肥やし
つつ安全に国外逃亡するための、ゴマカシ笑いに過ぎなかった。

>>257
別に日本は慈善活動で戦争していたわけじゃない罠

>>257
勉強しろよ。太平洋戦争当時、連合国は軒並み帝国主義（植民地政策）
を放棄する方向にあった。戦争が無くても独立は遅かれ早かれあった。
でもさぁ、いくら独立に手助けしたって力んでも、戦争に負けてアメリ
カの植民地に成ってはいかんだろ。その辺の責任は誰が取るべきなの？

>>260
どこの電波だ？

太平洋戦争後に連合国は即座に植民地支配を復活させようとしただろ。

それに現地人が対抗したから、世界中で紛争が続発したんだよ。
ベトナム戦争とか知らないの？

そういや、アメリカは日本がポリネシア等に援助した道路や病院を破壊して回っていたなあ・・・

しょがねえな。つき合うか。いいかどの国が最後まで植民地政策を継続
したよ。イギリスは連邦制に移行したし、アメリカはフィリピンの独立
を最初から認めていた。お前らが金科玉条にように云っているインドネ
シアは日本軍の義勇兵なんてのは表向き内情としては宗主国の皮算用で
すよ。そんなに必要な植民地ならきっちり守っていたはず。それがパワ
ポリの基本だ。ベトナムはお前が云うような”植民地政策継続戦争”だ
けでは無いのは解って云っているんだろ。これだって内情はフランスの
皮算用だろ。でさっ、まあ百歩譲って太平洋戦争がアジアの植民地の独
立に影響与えたとしよう。でもその日本がアメリカの植民地に成ってし
まった責任は誰が取るの？おしえてよ〜！

　ベトナムは、冷戦の始まりだろ？　日本や西洋列強の
植民地支配に比べたら、共産主義にはまだ現地人を引き
付けるだけの理想や大義があったってことだよな・・・。

そもそも大戦後東南アジアが独立したのを日本のおかげだなんて
都合のいい解釈をした結果論でしかないわけで。
日本は欧米と多少形態は異なるとはいえ東南アジアを植民地支配の
対象としか見ていなかったわけで

＞ベトナムは、冷戦の始まりだろ？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　ああ、そうだねｗ　米国の大資本家なんかは防共のために
日本の満州政策を積極支持したりもしてたよね。

>>264
仮にそうであったとしても、やるのは日本式の植民地支配。
朝鮮半島や台湾のような支配であれば、
当時の東南アジア諸国の人々には大歓迎されたでしょうよ。

>>267補足。
ただし、そんなことしたら日本は破産状態になってたでしょうが。

最近読んだ本で気になった２点
・ロシア革命の火に油を注いだのは日本政府
・日露戦争の戦利品、満州鉄道が対中戦、太平洋戦争の引鉄
いい悪いとかでなくて、感慨深い。

>>267
どうかな？
欧米はむしろ現地人同士の対立を利用して統治したのに
日本の同化政策はもろに彼らの民族意識のプライドを傷つけるものだし、
その割には本土人との間に差別はあるし。
戦争が旗色悪くなったら随分酷な扱いかたしていたらしいしな。

>>260
いくらなんでもそれは嘘だぞ。
アメリカは、赤字や貿易問題でゴタゴタしていたフィリピンは独立させたが、
ハワイや太平洋諸島は独立させず、素のまま自国領としているし、
イギリスにしたって同じだ、戦争によって力が及ばない地域を放棄せざるをえなかったに過ぎない。
（もっと言えば、スコットランドなども独立させるべき）
戦前日本の我侭を聞き、日本を極力刺激させないようにしていたのは、
マレーシアなどの植民地経営の安定の為に他ならない。
フランスオランダポルトガルスペイン（後ろの二つはファシズム国家だけどな）
などは軍隊を送り、独立を阻止している。

結局のところ列強は、国力が低下した為、採算の取れない部署をリストラしたに過ぎない。
それを戦前から独立させる方向だったなどと良く言えた者だ。

>>270
ばらばらだった言語を統一し、教育を受けさせましたが何か？
これにより彼らは一つにまとまる事ができ、後の独立へつながったのです。

いま>>271がいいこといった！

　台湾にしろ、朝鮮半島にしろ、現地の人民の民族意識の
根絶なわけでしょ？　アイヌだって、沖縄だって、民族問題
が消えたどこの話じゃあるまいし。
　台湾が日本に好意的なのは大陸との確執があるって政治的
な理由もあるし。

いま>>274がいいこといったのかどうかわからないこといった！

>>272
それらが全て良い方に行って、彼らは全て日本に感謝していると断言できるの？
そんな押し売り親切理論やめてくれ

>>274はマゾ。
わざわざ台湾が思ってもいないことを捏造してまで、
台湾を「反日」に持っていきたいらしい。
「親日」がそんなに嫌かね？

　アメリカが日本に戦争に勝って、天皇制を廃止して
英語とキリスト教を押し付けてたらどうなったろう？
日本は朝鮮に対して、正にそういうことをしただろ？

>>276
別に感謝してくれなくていいよ。
結果的に彼らの役に立っただけで十分。

いま>>279が、物凄く禿しくいいこといった！

>>277
　90年代の半ば頃は、尖閣諸島の件で大陸も台湾も一緒に
なって日本憎しだったような記憶があるが・・・。

>>279
自己満愛国心もどうだか

>>279
日本は、別に神道の布教活動はしとらんぞ。
その証拠に、半島に神社は残ってない。

かたやキリスト教国に支配された植民地を見てみなさい。
教会は残ってるよ。

いま>>283が鋭いこといった！

　謙虚さを忘れちゃイカンよ、せっかく上手くまとめたものを、
元も子もなくなってしまう。

さっきから俺が、うるさいことやってる！

　半島に神社がないのは、解放後に壊されただけでしょ？ｗ

>>282
別に愛国心とは関係ないし。
>>287
ではなぜ、教会は残ったのかわかるか？

俺が神社だよ。文句あるのかこの野郎！掛かって来いやチマチョゴリ!!

　キリスト教は、神道みたいな民族宗教と違うからじゃねえの？

>>289
　テコンドーならちょっと怖そうだねｗ

>>290
キリスト教も、元々は民族宗教だが？
それを布教活動によって広めていっただけのこと。

>>288
そこまでして日本を美化するのは逆にほとんど美点の無い虚しい国
のような気がするからやめてくれ

教会が残ったのは洗脳が成功したからだろ。
神道みたいに政治支配と直接関係ないから(もちろん一役買ってたんだけど)
無闇に壊すわけにもいかんしな。

世界の宗教は腐って御座います。今こそ宗教改革を行うべきで御座います。
世界の宗教は日本の神道。日本の神道は世界の宗教にするので御座います。
異議を唱えるものは、網走刑務所にて皇居に向かって敬礼で御座います。
ウチの犬が朝から吼えて近所の住人から苦情が来ているので御座います。
近所の住人は、創価・公明・共産・部落・社民・在日・正日なので御座います。
朝の９時から朝の９時まで古事記独唱の義務を務めさせる事で御座います。

>>271
なにいってんだ！植民地を自国領土にすることが植民地政策の継続では無いだろ。
オレは植民地政策を支点に論理を展開するはずだ。良く読め！
それに植民地放棄は経済疲弊論、リストラ論だけではなく、それよりの自由経済
移行期の各国の皮算用の側面を強調すべき。香港、マカオはそのままだが、イン
ドネシア、フランスは皮算用だな。
オレは寝る！

　　　　　　デーンパミンゾク　　♪ 　　　　　　　　デーンパミンゾク　　♪ 　　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

>>293
だから、愛国心とは関係ないんだって。
日本の国策だったからやったまで。
美化も何も、事実だからいたしかたございません。

キリスト教が政治支配と直接関係無いと？
インディオに布教活動を行ったのはじゃあ一体なんだ？


>>295
自国の領土にしちゃったら、もっとまずいじゃんｗ

天皇陛下は現人神にあらせられます。
アメリカは敵、ロシアも敵、中国も敵、朝鮮韓国は奴隷、イタリアは裏切り者、
ドイツは味方で御座います。イギリスは紅茶で御座います。フランスはエッフェ
ル塔で御座います。イラクはウルとウルクが御座います。アフガニスタンはアフ
ガンと呼んで御座います。
ブレアはブッシュの金魚の糞で御座います。フランスとドイツは古臭いので御座
います。ＥＵとＮＡＴＯは食べ物の名前に御座いません。中国にはパンダがおり
ますがコアラは御座いません。

　世　界　の　中　心　は　日　本　に　御　座　い　ま　す　！

>>297
植民地政策とは何か？勉強してこい！！

　　　　　　　　　天皇陛下　　♪ 　　　　　　　　　　　　　朝鮮総連　♪ 　　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　

>>299
しょくみん-ち 【植民地】


（1）ある国からの植民によって形成された地域。
（2）特定国の経済的・軍事的侵略によって、政治的・経済的に従属させられた地域。

>>295
んと、日本領土を獲得したのであって、植民地政策や植民地の拡大などをしていないと？

訂正
んと、日本は新たな領土を獲得したのであって、植民地政策や植民地の拡大などをしていないと？
いう事でいいね。

>>297
それじゃ五十年前たまたま日本が役に立ったかも知れないな〜ってぐらいの事を
美化する理由は何？

確かに植民地支配とキリスト教布教は密接に結びついていたけど直接ではないよ。

　世　界　は　日　本　の　植　民　地　に　御　座　い　ま　す　！

>>304
しつこいなあ。美化してるわけじゃないんだって。
美化していいって言うんだったら、やっちゃうけど、いいの？

密接と直接と、どう違うのか知りたいなｗ

小熊英二は、日本統治が現地の民族性に無頓着だったことを指摘して
「植民地支配以前の問題」と指摘していますね。

>>307

小熊英二研究室
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/top.html

>>307
君、朝鮮は植民地ではないよ。日本だよ。ではなぜ朝鮮と呼ぶのか。それを
教えたら君の教育に役に立たない。敵はすぐ近くまで差し迫っているのだ。
すぐに竹やりでＢ29を落として来たまえ！私はこれから吉原に失礼する。帰
りに山谷で目玉焼きでも買って来てくれ。でわ。ハイ、合言葉はっ？

>>303
基本的に合意。それも消極的理由で、つまり日本には植民地政策を成立させ
るだけの商品が無かった。だいたい植民地の資源だけをあてにした植民地政
策は全くのナンセンス。また、安保の要件から植民地では不十分。
満州も当初、石原案では朝鮮半島と同じ政策を考えていたらしいではないか。
>>301
お前馬鹿だろ！植民地じゃなく、植民地政策だ。もうお前には答えてやらな
い！

>>310
せいさく 【政策】


（1）政府・政党などの、基本的な政治の方針。政治方策の大綱。政綱。
（2）政府・政党・個人や団体・企業などが、その目標達成のための手段としてとる、特定の方法・進路。

国内を移動して密航になるのは不思議ですな。
キセル乗船とかならともかく。

今朝の産経新聞正論より。
「今日では、兵士個人による個々の不祥事件は別として、日本軍による民間人の組織的な大量虐殺は
なかったこと、誇大な犠牲者数は中国のプロパガンダであったことが明らかになっているのである」
藤岡信勝

まあ実際のところ、日本軍がいろいろ酷い行為をしたのも事実。
従って、戦犯裁判で大勢が処刑され（冤罪も多かったが）、賠償（ODA)を支払い、
その後何十年間も外国の地で戦争はしていない。
そして、繰り返そうとも考えていない。

しかし、ことさらに「日本軍の残虐行為」を取りあげ、ましてやそれを誇張、捏造し、
あまつさえ現代の戦後の世代に道義的責任を負わせんとするが如き、
「『アジア』諸国」や、これに同調して「良識」とする国内勢力の行動を見過ごすことはできない。

　以上。漏れ的には「右派」のつもり。

「欧米白人支配からのアジア解放」＝「資本主義者の搾取からの労働者解放」

　　　　　　　　　　　　んで、自分が支配者になるっと・・・・・

　　　　　いつの時代も歴史は繰り返す

＞従って、戦犯裁判で大勢が処刑され（冤罪も多かったが）、賠償（ODA)を支払い、
＞その後何十年間も外国の地で戦争はしていない。
＞そして、繰り返そうとも考えていない。

そう、賠償という形で戦争せずに再進出ができるようになったのだから。
（『沈黙のファイル』参照）

皇道の宣布と、日本精神の宣揚は、
果さなければならない日本の世界史的使命である。
蓋し、大東亜戦争の戦争目的たる東亜新秩序の建設は、
即ち皇道新秩序の建設だからである。

＞皇道の宣布と、日本精神の宣揚は、
＞果さなければならない日本の世界史的使命である。

違うよ。

＞蓋し、大東亜戦争の戦争目的たる東亜新秩序の建設は、
＞即ち皇道新秩序の建設だからである。

だから違うって。(笑)

こういうのは「博物館」にしか居ないと思ったら、まだいるのね。

まずは、中国の民族浄化と朝鮮半島の人権蹂躙をやめさせないとな。

キティだらけ。てめいらみんな逝ってよし。

愛国心もてんやつ…
かわいそうに…
亜米利加の奴隷
黄色は白には勝てないかい？

愛国心って、なあに？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

僕のカキコには理論的支柱がないな。
葦津珍彦などどうだろうか。

大東亜新秩序の建設は大東亜の諸国家・諸民族をして各々そのところを得しめ、
その特性を発揮せしめつゝ、大東亜全体の発展隆昌を図らんとするものであるが、
このことは延いて正しき世界秩序、正しき世界文化を創造することであり、
実に日本世界観の顕現である。

>>319
やってみろよ。さあ、早く。

アメリカに負けたくせに。

↑おまえみたいな売国奴がのうのうと生きていけるのも我々の先祖のおかげ。

先祖が戦争しなかったらもっと良い生活を満喫していたろうなあ。

>>329
戦争して、負けてくれたからこそ民主主義国家になったわけで、
アメリカ様万歳。

　　

かつての全共闘西部君の影響を受けているがゆえに
小林よしのりは反米なのだという指摘が
雑誌正論四月号に載っていた。
小林も意識してはいまいがその可能性はある。

きもいんだけど、死ね

田原総一朗と高市早苗の大東亜戦争をめぐる論争。
『何とまあピンぼけ歴史にも程がある』
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/newsstock0207-08.html

ウヨもサヨもバカなのがここ読むとよく分かるよ
特に>>1には読んでもらいたいね（藁

>>333
あなたが噂の真性コヴァですか？

>>334のURLを読んだ。
予備知識の無い人が読めば影響されるかもしれない。
保守も左翼もどっちもどっちだと。
侵略とは何か。当然、国際法の観点から論じられねばいけない。
そのURLの作者は自分でもっともらしい定義を振りかざしている。
しかしその文章には国際法の「こ」の字も出てはこない。
独りよがりの独断である。
自分のホームページだから何を言っても構わぬが>>334さんのように
引用するのであれば>>334さん自身ももう少し勉強されてはいかがですか。
「大東亜戦争の総括」など僕はおすすめですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488656111X/qid=1047634531/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-6035635-3548351
現在在庫切れで済みません。

>336 ずいぶんあくの強い作者陣ですな。

侵略の定義は難しそうですね。国際法学者ごとによっても異なりそう。
ただ、現在の目安としては、「侵略の定義」を採択した１９７４年２９
回国連総会決議３３１４号が参考になりそう。

当該定義は、抽象的定義（米国）と列挙方式（旧ソ連）の折衷説的もの
で、�@侵略を国連憲章と両立しない武力行使とし、�Aさらに、武力行使
の先制使用は侵略行為の一応の推定がはたらく（反証可能）、また列挙
方式にしたがい�B他国の領土への武力侵入等々もふくめるというもの。

上記理解からは、＞３３４の考えが、ピンぼけとも思えないがねえ。

>>337
>「侵略の定義」を採択した１９７４年２９回国連総会決議３３１４号
これはこれで結構なものです。
しかし大東亜戦争当時にまでさかのぼって適用されるものではありません。
大東亜戦争当時の一般見解が>>336の「大東亜戦争の総括」で論じられているのです。
そういうわけで>>334で紹介されている見解は>>337を考慮すると
現代の解釈で過去を断罪しているということになりはしませんか。

>338
大東亜戦争（私見では太平洋戦争）以前に、日本が批准している
戦争に関する条約というと「戦争放棄に関する条約（不戦条約・
昭和４年）」しかありませんから、同法における侵略戦争の定義
つまり、その一条にある「国家政策の手段としての戦争（自衛戦
争は除かれる）」を定義とするしかないと思います。

そこで、大東亜戦争が「国家政策の手段としての戦争」かどうか？
が問われるんでしょうが。わたしは自衛戦争とみなすには無理があ
ったと考えています。

なお、ずぶのしろうとなんでつっこんだ議論は不可能です。

>>339
問題は満州事変、日華事変が”国家政策の手段としての戦争”では無く、
軍部独走に依る、政府の熟考、決断が必要であろう”国策”では無い戦争
だった事が一番の問題では無いでしょうか？
侵略か自衛かなどの解釈論争は結果が難しいのですか”国策”論争はそう
難しくはないでしょう。

>>340
国策うんぬんというのは国際法に関連することがらなのでしょうか。
国際法に関係しないのであれば侵略戦争かどうかの議論にはならないのではないですか。

>>340
その軍部独走を追認しちゃってますから、”国策”ではなかったとは言えませんよ。

日朝修好条規を締結した日本は、李朝をれっきとした「独立国」として承認しました。
当時、清朝は李朝に対する「宗属関係」（宗主国と属国の関係）を主張し、欧米列強も
李朝を「独立国」として認めず、清朝の「属国」・「属領」として認知していました。
そんな中、日本だけが唯一、李朝を「独立国」として承認したのです。
そんな気持ちを知ってか知らずか、李朝は相も変わらず清朝を「宗主国」として仰いだのです。
その後、日本は朝鮮半島政策を巡って、「宗主権」を主張する清朝と対立、明治27（1894）年、
遂に日清戦争へと発展したのです。結果は日本の圧倒的勝利に終わり、清朝は遂に李朝に対する
「宗主権」を放棄、明治30（1897）年、李朝は国号（国名）を「大韓帝国」、国王を「皇帝」と
改称し、遂に「独立」を達成したのです。
言い換えれば、日清戦争における日本の勝利が無ければ、李朝は「独立国」となれなかった
（裏を返せば、「属国」のまま）訳で、コリア人はその事実を直視すべきだと思うのです。

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。

よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。

よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。

靖国代替施設の建設を小泉首相が正式表明したという。
たとえ建設されても誰が行くか。俺は行かんぞ。

>>345
なんで。
国のために死んだ人間を慰霊するのは当然だろ？

＞「国家政策の手段としての戦争（自衛戦争は除かれる）」

これが念頭にあったから、関東軍は国民政府の謀略であるとか、
民族自決であるとかをでっちあげたのだと思う。
１９３７年以降は、国際条約よりもアメリカの中立法を重視したため
宣戦をしなかったのかと。

【糞】政治�議選[隔離]板から脱走した民主党工作員
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048951774/l50
【売国】糞電波を飛ばす管直人 第二審議【糞野党】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048489739/l50
【言論統制】電波2chが反戦左翼を支援【許せない】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048354581/l50
2chと民主党の癒着
http://ueno.cool.ne.jp/saku_tan/dqnparty.html
私たちは日本人です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf

>>346
既に靖国神社があるではないか。僕は断固として靖国神社に参拝する。
地域の護国神社でもいいよ。

靖国神社は靖国信者のものだろ？
靖国神社の境内に層化が押し寄せてお題目を唱えたらイヤじゃないのか?
どんな宗教の人間も気軽に参拝できる追悼施設作ればいいじゃん。

>>350
話が逆ですよ。
創価の信者が靖国神社が嫌だというなら
創価信者は創価信者のための追悼施設をつくればいいんです。
創価以外は訪れないような。
創価のために国費を費やす必要はないです。
僕らまで巻き込まないでくれますか。
創価以外の日共についても当てはまることです。

>>351
国の為に死ぬことと、創価学会員であるということは矛盾しないのだが
そういう人のことはどう思う？
学会員は非国民？
仏教徒は？キリスト者は？ムスリムは？

>>352
>国の為に死ぬことと、創価学会員であるということは矛盾しない
その通りです。
だから創価信者も靖国神社を訪れて英霊に会えばよいのではないでしょうか。
しかし創価は靖国神社を嫌っています。改めなくてはいけないのは創価のほうです。
靖国に行きたくない創価は非国民と言われても仕方ありません。
靖国神社のほうでは創価を拒んでいるわけではありませんからね。

宗教ごとに戦没者慰霊をやるのもいいが、国としての追悼施設もあったほうがいいだろ。
神道でも仏教でもキリスト教でも、公平に参拝できるような施設は必要だよ。

それとも、靖国神社を無宗教式に大改築してもいいというのか?

>>354
僕は神道の信者ではありませんが靖国神社にアレルギーはありません。
英霊に会うためには会うための作法というものが存在します。
それを受け入れられないとはわがまま以外のなにものでもありません。
>靖国神社を無宗教式に大改築
こういう行為こそ宗教にとらわれた者たちのおこがましさを表しています。
日本人が宗教に寛容なのをよいことに自分たちのエゴを押し付けているのです。

靖国神社は何の権利があって英霊を独占してるわけ？

「英霊に会うための作法というものが存在します」
だからそれは靖国神社の作法だろ?
仏教には各宗派ごとに作法があるし、キリスト教にも独特の作法がある。

他宗教の作法が受け入れられないのは、わがままではなく、それだけ真剣に信仰を大切にしているからだよ。
君は信仰を軽く考えているようだが、日本には先祖から受け継いだ宗旨を大切にしている人がたくさんいるのだ。
そんな人々に、靖国神社で戦没者の供養をしろ、というのは、
靖国神社にも、それぞれの宗教を持った戦没者と遺族にも失礼で無神経なことだよ。

>>356
靖国神社の歴史をたどってみればいいのではないですか。
前身の招魂社を建てたのは明治天皇です。
靖国神社はいわば日本の国柄を代表する施設です。

たった１３０年の歴史では、日本の国柄を代表してるとはいえないだろう。

>>359
ああそうですか。
僕は日本の国柄を体現する代表的な施設という意味で言ったのですがね。
それなら同様に、創立わずか数十年の新宗教の団体に発言権があるとも思われない。

>16
できて数十年でも発言してもいいと思うけど
130年くらいで代表になられるのはどうかと思う。
それに天皇が立てたことは現代ではそんなに
重視すべき事じゃないと思う。

無宗教の施設を希望なら千鳥ケ淵戦没者墓苑に行けばよいのではないですか。
ちなみに毎日新聞の用語説明を紹介します。
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ya/20010810_01.html
◆ 靖国と千鳥ケ淵 ◆
　戦没者の慰霊・追悼施設は、靖国神社（東京都千代田区九段北）と千鳥ケ淵戦没墓
苑（同区三番町）が代表的だ。靖国神社は１８６９（明治２）年、戊辰戦争の戦死者
慰霊のため、東京招魂社として創設、７９年に靖国神社と改称した。第二次世界大戦
での「昭和殉難者」を中心に戦没者２４６万６０００柱を神として祭っている。
　一方、千鳥ケ淵は、１９５２年以降、政府が集めた第二次大戦の海外戦没者の遺
骨３４万６０００柱を納骨する「無名戦士の墓」。無宗教の国立墓苑で、５９年にで
きた。当時、政府は「太平洋戦争などの全戦没者の象徴遺骨を納骨する施設」との統
一見解を出している。

>16 じゃなくて
>360 でした

新興宗教の信者でも、国のために尽くして死んだのなら、
国民は礼を尽くすべきじゃないのか?
靖国信者以外の戦死者は無視しろ、というわけじゃないだろ？
といって、その人への供養を靖国の作法で行うのもおかしな話だ。
だから、どんな宗教の信者でも参拝できる追悼施設がいるんだよ。

なんで靖国信者はそれに反対する?

>>361
日本の国柄は連綿と建国当時から続いております。
靖国神社はその国柄を代表しているのです。
天皇陛下に関しては皆さんの大好きな日本国憲法にも日本の象徴であると明記されています。
明文化されていなかった昔以上に天皇陛下の役割は重要なのではありませんか。

>>362
それは無名戦士の墓でしょう？
靖国に祭られてしまった人はどうなるの？

千鳥が淵は、身元不明の遺骨を納めたお墓だ。
政府が追悼儀式をするのは当然のことだが、
ちゃんと遺骨のある戦没者を追悼する場所ではない。

靖国神社は、民間の宗教団体に過ぎない。

現在、話題の追悼施設とは、全く目的も違う存在だ。

>>362をよく読んでください。
僕は普段はそーかの相手はしません。
こんなにレスがあるとは驚きでした。
もう遅いのでこれくらいにします。
気づいたことがあれば明日以降にでも書き込みます。
皆さんどうもありがとう。

>>362をよく読んでください。
僕は普段はそーかの相手はしません。
こんなにレスがあるとは驚きでした。
もう遅いのでこれくらいにします。
気づいたことがあれば明日以降にでも書き込みます。
皆さんどうもありがとう。

>>369

君もそーかのやり方を押し付けられるのはいやだろう?
俺もいやだ。
同様に、靖国神社のやり方を押し付けられるのもいやだ。
それは理解して欲しい。

>>370
>靖国神社のやり方を押し付けられるのもいやだ
立場はお察ししますよ。
つまり日本の国柄が嫌だと。それにも関わらず英霊を慰霊する宗教行為には参加したいと。
日本は思想信条の自由をうたっていますので国に頼ることなく
独自の慰霊をおこなえばよいと思います。
どうして国費による追悼施設を要求しているのかさっぱり分かりません。
甘たれた論理です。

戦争で戦った人を追悼する施設を国が作るのを甘えた論理というのなら、
まず総理大臣の公式参拝を要求する甘ったれた靖国神社信者を批判してくれ。

さまざまな宗教を信じる人々が「日本国民」として一緒に参拝することができる追悼施設に執拗に反対する靖国信者は
日本に宗教対立を起こして団結できないようにしたいのだろうか。

外国から金でももらっている信者が混じっているんじゃないのか、と邪推してしまう。

>>371
だから靖国神社は「日本の国柄」でもなんでもないって説明しただろ。
真言宗や天台宗は１２００年、禅宗や日蓮宗や浄土真宗は７００年。
キリスト教は４００年。
これに比べれば、靖国神社は１３０年。分類上は新興宗教だよ。
新興宗教だからダメだ、とはいわないが、謙虚さを失えばどんな宗教であってもカルトだぞ。

大東亜戦争が聖戦であることに間違いない

>>374
国家神道として考えたら、天皇制に直結してるから、靖国といわず、
明治神宮等の神社の起源は2600年を過ぎるだろう。
まさか、靖国神社の建て屋の年数だけ、数えてないよね？
宗教の年数だったら、建物を切り離して考えないと。（藁
キリスト教こそ、新興宗教だろ。
せいぜい、2000年程度なんだからさ。

妄想も歴史に含んでいいのなら、キリスト教は天地創造以来の宗教だが?
仏教なんか永劫だぞ。

だいたい「建物を切り離して考える」のなら、新しい追悼施設に反対する理由が消滅するのだが、
大丈夫か?

日本の国柄とは国体と言い換えてもいいです。

つまり、天皇陛下がもう足を運ばない靖国神社は、民間の一宗教団体以上でも以下でもありません。

「国体」を完璧に説明できる人間っていないらしいね。
「国体は守るべき、その理由はそれが国体だから」

国体については一度国語辞典をひいてみることをお勧めします。
国柄のことですよ。
新潮国語辞典にはそう書いてあります。

国体とは国柄のこと。国柄は国体と置き換えられる。
だからなんなんだ？要するに国立新追悼施設も作ってしまえば、そのうち国柄として新しくなじんでいく、ということだろ。
もともと靖国神社だって明治の廃仏毀釈と同時期に作られた新追悼施設なんだからな。

もっとも、その追悼施設に新しい戦没者が大量に祀られるような事態はカンベンだが。

↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　特売品は、なんと一枚600円!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　数に限りあり!今だけ！早いもの勝ち！急げ　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/

国柄は国体のこと
国体とは国柄のこと

で？
それを守らなきゃいけない根拠はなに？

死者への供養は千鳥が淵が良いだろう。戦没者に差別は無いから、どの宗派でも良いし。

明治に靖国神社を建てたから新しいと言っても、家の近所に新しく教会が建ったら
ここのキリスト教は新興宗教になるのだろうか？。

あと靖国神社を国家で庇護すれば、「民間の一施設に過ぎない」と言った批判も
なくなるだろう。

どうして国体を守らなければいけないのと。

日本国民であるなら日本の国柄を守るのは当たり前です。
もっとも、中国人や韓国人であるなら日本の国柄など
どうでもよいと思う人もいるかもしれません。
それはともかく中国には中国の国柄があり韓国には韓国の国柄があります。
各国はお互いに国柄を尊重しあわねばいけません。
それが常識です。
日本人のくせに日本の国柄をないがしろにする奴といえば
反日日本人や反体制活動家などです。

>>385
小学生が「どうして人を殺してはいけないの？」とたずねているに等しい質問です。
答えは言うまでもありません。
山本夏彦によれば、そういうばかげた質問をたくさん
生徒にさせたのは日教組（全教も含む）だということです。

間違えて欲しくはないが、明治に生まれた神社もまた「伝統」だ。
しかし、その伝統は他の寺や教会の伝統と対等なものであり、
また、信仰というものは古い伝統があるから正しい、というものではない、
ということだ。

ゆえに靖国神社に国から特別な扱いを受ける権利はない、ということだ。
新しい追悼施設が必要かどうかという議論はよいと思うが、
それはそれぞれの宗教観を背負うのではなく、国民として納税者としての議論であるべきだ。

国体を守らなきゃいけないってことは
人を殺してはいけないってことほど自明な問題じゃないだろ。

「答えは言うまでもありません」って答えられないんだろ。

つーか、靖国神社が国体というのなら、仏教もまた国体だと思うが？

>>390
日本の国柄を守らなくてはいけないのは自明のことですよ。
平和な今の世の中に国柄を変えるべしと叫ぶのは
革命願望のある皆さんくらいですよ。
イラク戦争が続いているのになにが平和だなどというのはよしてくださいよ。

>>391
>仏教もまた国体。
異論はありません。

>靖国神社に国から特別な扱いを受ける権利はない、ということだ。

ある。国のために戦って戦死した兵士を祭る神社だから、国から特別な扱いを
受ける権利がある。

守らなきゃいけない日本の国体の内実とはなんだよ？
国体が何か分かっていないのに、靖国神社に英霊を祭ることが
国体を守ることになるという根拠はなんなだよ？

>>393
なんか循環してるな。

国体＝天皇制は守るとか、守らないと言う範疇では無い。日本人として染みついて
いるモノで無くならない。米を食うとか、神社にお参りに行くとか、その他諸々、
しかし、靖国神社に英霊を祀ることは間違いなく国体を守ることではありません。
国家を守るなどという概念は明治以降の新興倫理です。戦によって国体が変わるわ
けが無い。大東亜戦争でも変わらなかった。国体は兵士に依って守られるモノでは
ない。

国体＝国柄は兵士だけが守る物ではないが、兵士に依っても守られる。

>>395
＞日本人として染みついているモノで無くならない

さあ、それはどうかね。

宗教という意味で考えると、死者を弔うのに神道に則って行う日本人がどれだけ
いるのか。少なくとも「神道の宗教的価値観が日本人には不可欠の要素である」
と主張するためには、どうしたって必要な要素であるにもかかわらず、ほとんどの
家では浄土宗や臨済宗式で死者を弔う。

結局、神道の宗教的意味合いなんざ、土着の仏教風習を払うにはいたらなかった
ワケだ。

「宗教としての天皇制」、すなわち靖国神社の正当性というものは、この点だけを
考えても崩壊していると考えるべきなのではないか？

なんか変だな。

誤　「神道の宗教的意味合いなんざ」
正　「結局のところ強制された神道の宗教的風習は」

神道は死者を弔う物ではないでせう。

>>399
じゃあ、靖国神社ってなんのためにあるの？

>>397
難しい事を考えずに簡単に考えましょう。
もし、貴方がとてつもない尿意に襲われたとしよう。用を足そうしたところ、壁に
鳥居のマークがあった。貴方はその鳥居めがけて用を足せるだろうか？
私が言いたいのはこのレベルある。日本人ならばあの鳥居のマークに何らかの
シンボライズを感じる。また何故そこまで米を食べるのか？炭水化物であるのなら
もっと調理のしやすいうどんに何故主食が変わらないのか？答えは明確に出ないで
しょう？そこが日本人としての天皇制との関わりなんです。私としては宗教などと
いうレベルの低い（教義の説明ナシでは精神の中に存在し得ない存在）では天皇制
は語れないと思います。肯定しようが、否定しようが存在は否めない。また強制す
るようなモノでもないし、つまり日本人の精神構造の基礎だと思うのです。
そのような神聖な価値観が戦争などで変わるモノでも無いし、この様な価値観が兵
に守られるレベルのモノだろうか？

>>401
＞もし、貴方がとてつもない尿意に襲われたとしよう。用を足そうしたところ、壁に
＞鳥居のマークがあった。貴方はその鳥居めがけて用を足せるだろうか？

それはマナーの問題であって、宗教観の問題ではないでしょう。
「伝統宗教としての位置づけ」を考えているんだから、そんな訳のわからない
例を出してもしょうがない。もっときちんと論証してくださいよ。

＞日本人の精神構造の基礎だと思うのです

あなたがそう思うのはべつにいいけど、そうではないと思う人をどうするのか、
という問題ではありませんか？　靖国神社にまつられるのを拒否したキリスト
教徒やイスラム教、仏教徒は、日本人ではないのですか？

また靖国と天皇制は全く別物です。天皇（素米良尊）に対して、戦争のよう
な政に関わるしがらみを結びつけてはいけません。日本の歴史から考えて天
皇が政に関わって良かった試しがない。そういう意味でも靖国神社に御幸し
ない事は偶然的にも良いことだと思います。靖国は国家に対して殉職者（戦
死者）を国民の大多数の暗黙の了解の上で存在するわけで近代国家日本のモ
ニュメントであって、天皇制とは何ら関係が無いと思うし、そうあって欲し
いと思います。

>>403
＞また靖国と天皇制は全く別物です。

そう考えるのならばですな、そもそも靖国神社の国家神道としての位置づけが
とても軽いモノになってしまいますが。国家統合のシンボルとして機能した130年
しか歴史のないものを、どうして国家や国民のよりどころとせねばならんので
しょうか。

新興宗教でもいいじゃないか、と言うかもしれません。その通りですが、だとす
れば殉職者を祭る組織が、単一の組織である必要性もまたなくなりますな。

＞近代国家日本のモニュメントであって、天皇制とは何ら関係が無いと思うし、そうあって欲し
＞いと思います。

近代国家日本と天皇制を無関係なものとするのは難しいと思うけど。
「天皇陛下ばんざーい！」と言って死んでいった人も多いだろう。

>>405
難しいけど、そういう考え方自体はよいと思うのですよ。
でも、そうすると、なぜ靖国神社でなければならないのか、という理由付けがなくなる。

天皇本人の意思とはあまり関係無かっただろうけどね。
傀儡ってかわいそう

>>402
それではこれではどうですか？
とてつもない尿意に襲われてトイレに行ったとき、便器が２つあり、
片っ方には鳥居のマーク、もう一方はには何も書いていなかったらどうし
ます？
もし、鳥居の方にはチョットと言うのであれば精神構造として天皇制が少
しはあるのでは？
死者の彼岸を一つに決める風習は私は日本には無いと思います。
戦死者にしても靖国に祀られていても、地元のお寺にお墓がある。
前述しましたが靖国は近代国家のモニュメントとしてその時代神道が都合が
良いがために作られたにすぎません。これは天皇制とは全く関係が無く、
国民の合意で存在するモノでもし、都合が悪ければ他のモノに換えても良い
のではと思いますが、果たして国家の構成単位である国民が納得しますか？

だいたい国家神道なるもの自体胡散臭いですね。
確か昔”鎮護国家のための仏教”と言うのがありましたね。
末路はどうなりましたか？南都、北嶺共に私利私欲に走り、衰退したでは
ありませんか？
神道をそのような運命に汚してしまうのは如何なモノでしょう？
お祭り、お払い、お願い、この様な行為は国家などというモノと一緒に
すべきものでしょうか？

>>408
だから、それは宗教的な価値観を図るレベルの例題じゃないですよ。
そもそも、鳥居という「記号」にのみ意味を見いだすのが無意味きわまりない。
鳥居というものをしらない人は、日本人ではないのですか？　そこで用を足した
幼稚園児、小学生は、日本人ではないと？

宗教観を、そんな底の浅い記号論のみで語れるはずがないでしょう。

＞死者の彼岸を一つに決める風習は私は日本には無いと思います。
＞戦死者にしても靖国に祀られていても、地元のお寺にお墓がある。

「おもいます」というのは何らかの根拠があっておっしゃっていることですか？
一家の墓を守る、というのはどういうことだか、ちゃんと理解されてますか？

＞前述しましたが靖国は近代国家のモニュメントとしてその時代神道が都合が
＞良いがために作られたにすぎません。これは天皇制とは全く関係が無く、
＞国民の合意で存在するモノでもし、都合が悪ければ他のモノに換えても良い
＞のではと思いますが、果たして国家の構成単位である国民が納得しますか？

作られたきっかけに天皇制が関係ない、ということはありえません。それは
もう一度歴史を勉強してもらうしかない。靖国神社が国民の合意で存在する
モノであるか、ということについても、ちょっと理解不足が過ぎると思います。

いい放しで申し訳ないけど、今夜はこれくらいで失礼。

>>410
そう感情的に成られても。。。
シンボルはそんなにレベルの低い宗教観ではありませんよ。
十字架、ダビデも星、サンスクリット語。。
良いですか。貴方はどうかと尋ねているのです。私なら鳥居には出来ない
また、もし幼稚園児がそうしたら大人が窘めるでしょう？そこにシンボル
としての何らかの価値があるからこそ窘めるのでは？

＞「おもいます」というのは何らかの根拠があっておっしゃっていることですか？
その根拠が
”戦死者にしても靖国に祀られていても、地元のお寺にお墓がある。”
なのですが。。。

どうも貴方とは会話が出来そうも無いのでこの辺で。。。

＞”戦死者にしても靖国に祀られていても、地元のお寺にお墓がある。”

そうなのか。じゃあ靖国に祭られている兵士の遺族も
靖国神社の言い分はなあなあで受け流してるんだな。

中国人は今も靖国神社を恨み、いつか焼き討ちにしてやろうと企んでいる。
チベット占領にあたってもその国古来の風習だった仏教を勝手にカルトだと
決め付け、破壊の限りを尽くした。彼らには信教の自由の観念はないのだ。

日本の場合靖国神社がそのようにならなかったのは、米中決裂で日米安保
条約体制が固まってしまったから。それもこれも大陸打通作戦で国民党政権に
痛烈な損害を与え、米・国府・中共を手玉にとって天秤にかけてやったからだ。

>>412
ですから遺族達は靖国の圧力など微塵も感じていないでしょう。
しかし、そこは”靖国神社”です。国家の英雄として祀られている事に
遺族達は誇りを感じているのです。ですからお参りはしますし、廃止な
どはもってのほか、ただし靖国の都合の良いようには遺族達は動かない。
靖国は利用されているようですよ。
健全で強かな日本人を感じます。

>>412

>神道は死者を弔う物ではないでせう。

韓国料理こそ世界最高の食
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1041836246/

>>1は上のスレの>>1に似た電波だな。
特に最後の決め台詞が共通した電波度。

つーか、文体がそっくり

1 名前：ささ 投稿日：03/01/06 15:57
ビビンバ、焼き肉、キムチと多くの食材と科学的な知識によってなりたっている韓国料理こそ料理の皇帝
今世界でも韓国料理はどこの国のコリアンタウンに行っても食べられる。まさに世界共通の味並
日本料理も美味しいが韓国料理の歴史にはまだまだ足りない
さらに韓国発の飛行機には機内食でビビンバが出る
最近、韓国人留学生の中で一番人気の国である中国でも韓国料理が流行。とある延世大学の教授は「中華料理の根本は韓国料理からではないか？」と言う可能性を言い、現在世界の料理界を震撼させている
これだけ世界から認知された料理はないだろう
世界三大料理にも入る予定と、我が国内でも期待が高まるばかり
私は日本人だが、断然日本料理より韓国料理を好む
理由は簡単で、歴史があり、味わいも深い。食材を良く生かし、さらなる研究と料理の発展に貢献しているからだ。
皆さんも韓国料理流行に乗り遅れるな

1 名前：4るんPa. 投稿日：03/01/17 23:35 ID:dc21GscK
欧米列強の植民地として永く屈服してきたアジア諸国。
我々の祖父達は欧米支配からの解放を掲げて戦争を戦った。
現在ではアジア諸国も独立し国際的地位も向上した。
しかしいまだに欧米ことにアメリカはアジア支配の野望を捨てていない。
日本は情けないことにアメリカに追従しアジア諸国を食いものにしようとしている。
このままでは我らのご先祖様に顔向けできないことになる。
被抑圧諸国がすくすくと育つようにはぐくむのが日本の使命だ。
大東亜の大義を忘れるな。

>>416-419は何が言いたいのでしょう。
結論からいえば>>418と>>419は別人ですよ。
>>418は韓国讃美。>>419は大東亜の復権。
どこが似ているのかな、う〜ん。
>>419は保守思想。きっとあげつらっている人は僕を貶めたいのでしょう。
言わば反日日本人でしょうな。
文体以外の類似点を知っている人がいれば教えてください。

>>412うちは江戸時代から存在してる集落(現在は県庁所在地の郊外化）だが
町内の共同墓地に、戦没者専用のスペースが設けられてる。

皆さんも韓国料理流行に乗り遅れるな

大東亜の大義を忘れるな。

皆さんも韓国料理流行に乗り遅れるな

大東亜の大義を忘れるな。

皆さんも韓国料理流行に乗り遅れるな

大東亜の大義を忘れるな。

皆さんも韓国料理流行に乗り遅れるな

大東亜の大義を忘れるな。

一般書籍板の呉智英スレから
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1048092158/l50
>ここで赤化将校の問題がある。つまり、彼らは自らの
>理想とする社会主義社会を日本でなく満州で実現しようとしたわけだ。
満洲は単純に日本が侵略したとかしないとか
そういう次元の話では語り尽くせないもののようです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>423
どういうこっちゃ？　一体、何の繋がりがあるんじゃ？
皆目解らん。

>>1　海外で言ってくれば？










　　　　　　　　・・・・そんな根性あったらネットでしか書かないってことないよな（ﾌﾟ

>>425
>>423は満洲事変も共産主義者の陰謀だと言いたいのでは？

>>426
海外で嗤われているのは実際は反日日本人のほうなんです。

>>428

その海外で笑われてる「反日日本人」ってオマエ
みたいな無職の分際で自家製愛国心の押し売りする
輩のことだろ？（藁

悪い事やって、怒られてその時はペコペコして自らの非を認めたのに、
後になって俺のやった事は正しかったとか言うのは見苦しいよな。

あまりにアレだから笑う事すら出来ん。

確かに日本は西欧に対抗できるアジアを作ろうとしたんだろうさ。
でもな、朝鮮は確かに奴隷の国みたいなもんだったんだぜ？

別にだから日本が悪逆だったとか、そういうことを言うつもりはないんだ。
アメリカ南部は黒人が奴隷にされていた。でも全ての黒人が非道な扱いを
受けていたかというとそうではない。優しい主人も確かにいた。
むしろ漏れの日本のイメージは、まあ聞いた体験談の時期が昭和４年とかぐらいの
幾分穏やかな情勢の時代ってことを差し引いても、この優しい主人に相当する。

でもな、やっぱり奴隷は奴隷だと思う。当時のことをそのまま断罪するつもりは
ないが、それを現代に甦らそうとしているなら断固反対だ。あるいは「優しい」の
部分ばかり強調されて無邪気に舞い上がっている香具師は、「大東亜共栄圏の
復活」という文言が結局周辺諸国にどのようなイメージを与えるかをもう一度
調べた方がいい。

上記の体験談の主はこういって話を締めくくった。
「朝鮮人が同じ人間だなんて思ってなかった。そういう風に教育されなかったから。
　戦後アメリカが、人間は平等だって言うのを聞いて、そういうものなんだなぁと思った。」

あ、ちとだけ補足。「そういう風に教育云々」ってのは正確には「不平等だと
教育された」のか「平等だと教育されず、慣習的に周囲が不平等に扱っていた
からそういう物だと思った」のかは不明瞭だった。

age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>431
のコピペ文って、典型的なバカ文だね。

コピペ？
出典挙げなよ。

>>1君へ
軍隊経験はあるかい？当然ないよね。
だったら自衛隊に入って新兵生活の惨めさを味わってみないかい？
まあ、君みたいなアホは入隊試験も通らないだろうけどさ（藁。

コヴァ＝愛国屋、憂国屋。この手の輩に限っていざ危険事態になると逃げ出すのは
説明不要。

1は、かまってほしくてカキコしてるんだよ。↑チミたちはそれが解らんの？
一部の精神異常者は突飛な事をして、そのあと世間の反応を楽しむ、
そういう心理があるんだよ。病人なんだからもっと優しくしてあげなきゃ（W

イラク戦争は聖戦です。
アメリカ人・イスラエル人・クルド人・スンニ派イラク人・シーア派イラク人の
五族協和の理想を掲げ、自国民を苦しめる匪賊フセインに正義の鉄拳で一掃した
聖戦です。イチャモンつける奴はみんなサヨクです。誤爆や民間人の犠牲者など
存在しません。みんなサヨクマスコミのでっち上げのヤラセです。違うというな
ら証拠を見せなさい。

↑う〜ん、書く板まちがってない？

１月２６日の集会には、キリストの幕屋以外にどのような宗教団体の動員がなされたのだろうか。
日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
日本会議中央役員名簿（2002年5月）
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
顧　問】 石川　六郎　日本商工会議所名誉会頭
【代表委員】
20 石原慎太郎　作家21 井尻　千男　拓殖大学日本文化研究所所長22 出雲井　晶　作家・日本画家
25 稲山　霊芳　<念法眞教燈主>26 井上　太郎　<霊友会総務理事>
31 岡田　恵珠　<崇教真光教え主>32 岡野　聖法　<解脱会法主>
33 小串　和夫　<熱田神宮宮司>43 黒住　宗晴　<黒住教教主>
51 関口　徳高　<仏所護念会教団会長>52 千　　宗室　茶道裏千家家元
53 副島　廣之　<明治神宮常任顧問>54 園田天光光　各種女性団体連合会長
55 瀧藤　尊教　<総本山四天王寺元管長>77 椛島　有三　日本会議理事
62 中野　良子　ｵｲｽｶｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ総裁69 堀江　正夫　英霊にこたえる会会長
70 丸山　敏秋　<(社)倫理研究所理事長>71 宮崎　義敬　<神道政治連盟会長>
６ 櫻井勝之進　<皇学館大学常任顧問66 廣池　幹堂　<(財)モラロジー研究所理事長>

　>>439
　確かに君の言うとおりだよ。君の一言はどんな煽りレスにも勝るな。

>>441
コヴァの言ってることなんてこんなもんだと皮肉ってるんだろ

pmppm

>>4
自国防衛？中国を属国にするための戦争継続が
目的でしょう？

>>6
「三国人」てなんですか？

興亜の大業の完遂に対しては、欧米を総挙げにしての妨害と抵抗とが
一応は予想されることを忘れてはならない。興亜の大業は、欧米列強をして言はしむ
れば、亜細亜の反逆であり、大東亜の新秩序は欧米本位の旧秩序の破壊である以上
は、利害相反することは明白だからである。私としては飽く迄も、斯かる考の甚だ
浅薄にして、来るべき世界全体の新秩序も亦詮ずるところ諸国民・諸民族の解放と
いふ八紘一宇の大精神によらなければならぬ事を悟らしめ、窮極するところ大東亜
共栄圏の建設により彼等も亦却つて利益するところ多き所以を納得せしめなければ
ならぬと思ふのである。併し、欧州大戦が如何なる形に於て収まるとしても、押寄
せて来るものは、少くとも欧米某々国の妨害であり対抗であるに違ひない。勿論日
本が孤立無援に陥り国際場裡から締出しを喰はざる為の外交工作は必要であるし、
又外交上其の余地は十分あると思はれるけれども、此の際甘い計算や空頼みは禁物
である。世界を挙げて反対し来つても、日本は敢然として肇國の理想たる八紘一宇
の大義を宇内に布く第一歩として興亜の大業完成の初志を貫徹するといふ覚悟と、
全世界を敵としても戦ひ抜くといふ底の用意とが、日本国民に絶対必要である。
(「興亜の大業」　松岡洋右　1940)

松岡洋右最低！
こいつの最低な外交政策のせいで世界の中で
日本は孤立したんだぜ

「興亜の大業」　松岡洋右　1940
　　　 "http://sizuka.tripod.co.jp/koua.txt"

　興亜の大業とは何か？之を一言にしていへば、神武天皇の八紘一宇の
御詔勅の実現に尽きると言ふことが出来る。単なる自惚や神憑り式の
独り善がりではない、近代世界の実状、現下の国際情勢、生きた人類史の
事実に即して、此の崇高雄渾なる神武天皇御創業の御精神を大規模に
大陸経営の上に実現し、進んで亜細亜より全世界へと皇道仁愛の道を宣布し、
人類救済の実を完うすることこそ、正に興亜の大業の理想でなければならぬ。

まだ大東亜共栄とか電波飛ばしてるアホがいるのか？
もうそんな時代でもなく国際状況でもないんだよ。
化石みたいな香具師だな。

　大東亜って英語で何と言うのですか？

>>452
grate east asiaではないでしょうかね。　

豊満ニズム宣言　　
http://www.sod.co.jp/cgi-bin/shop/syousai.cgi?key_scode=JMS-001

＞まだ大東亜共栄とか電波飛ばしてるアホがいるのか？

ならおれさまの大陸打通ってのはどうだ。中国ならず者
チンピラゴロツキどもはみんなイチコロさ。

大東亜共栄圏＝Great East Asia Coprosperity Sphere

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉