●ガタガタ抜かすな!反小林派等いらん!

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1渇!
そんなに気に食わないのなら「新ゴーマニズム宣言」読むな!
SAPIOも買うな!わしズムも手に取るな!
スレ読んでて本当に下らない屁理屈が多過ぎ!暇人左翼に渇!
一応このスレは親小林派ないし親ゴー宣派のスレなのでそこんとこヨロシク!
では今一度渇!
2名無しかましてよかですか?:03/01/12 16:40 ID:l4CtQeOZ
>>1
読まないで批判すると「読まずに批判するな」とか言い出すくせに・・・
3渇!:03/01/12 16:50 ID:SHtmQE+w
>>2だったら批判すんな!別にゴー宣読まんでも生きていける!渇!
4名無しかましてよかですか?:03/01/12 16:56 ID:wI2eCUPf
>>3
本当はレス付いて嬉しいくせにw
5名無しかましてよかですか?:03/01/12 23:16 ID:qZrWphIv
しかし、反小林派っておかしいよね。なら、誰ならいいのさって感じ。
結局こヴぁにぶら下がってぶーぶー文句たれてるだけじゃん。
6名無しかましてよかですか?:03/01/12 23:45 ID:l3Pd4Ksj
「喝」だろ?
7名無しかましてよかですか?:03/01/13 00:02 ID:h84a+tay
コヴァが嫌われるおおきな原因のひとつに、
反対者をすべて「サヨク」のレッテルをはって異論を封殺するという風潮があげられた。
現在、そういう伝統的なコヴァは激減し、逆に自説の反対者に
「コヴァ、ウヨク」とレッテル張りをして叩くものが増えた。
こういう逆コヴァ現象についてはサヨク・ポチ保守陣営は勿論、
大抵のスレ住民が動かないのはどういうわけだと思うね。
8名無しかましてよかですか?:03/01/13 00:06 ID:vIqCNdmi
>>6
なに飲んでるんだろうね?
9名無しかましてよかですか?:03/01/13 00:21 ID:KnJ1Cx0z
かつ 【渇】
のどがかわくこと。かわき。「―を覚える」「―を癒す」「―を医する」
10名無しかましてよかですか?:03/01/13 04:46 ID:BLQxeTDO
>>7
> 「コヴァ、ウヨク」とレッテル張りをして叩くものが増えた。

レッテル貼りですか。そりゃいけませんなあ〜。

> こういう逆コヴァ現象についてはサヨク・ポチ保守陣営は勿論、

おや、レッテル貼って喜んでる馬鹿をハケーンしますた。
119割:03/01/13 06:30 ID:9u+UN1MG
ガタガタ
12名無しかましてよかですか?:03/01/13 08:45 ID:jySZMyeO
>>1
真に自分が正しいと思っていれば、反対意見なんか無視できるはずだが、
それが出来ないとなると、自分でも本当はおかしいと思ってるんじゃない?
13名無しかましてよかですか?:03/01/13 08:58 ID:I9a18Y5s
>>3の「別にゴー宣読まんでも生きていける!」
というのは真実だなあ。
14名無しかましてよかですか?:03/01/13 09:03 ID:jySZMyeO
>>13
読まんでも生きていけるんなら、コヴァなんかやめればいいのにと思うが?
15名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:07 ID:Il37iBSJ
もう一度サヨクをはっきりさせとくと、人権、民主主義を根幹として
いわゆる戦後平和主義に無警戒、あるいは無警戒
だった人々のことでしょ。空白の24年間創りを許容あるいは加担していた
人々のことだね。
16名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:17 ID:Il37iBSJ
サヨクというレッテルを潰したければ
戦後日本は、平和だったし、これからもそうだと証明する必要があるとおもわれるが、
今度のテロ事件や拉致事件で何もいえなくなった。というとこが実際なんじゃないの。
17名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:25 ID:BLQxeTDO
>>16
はあ、戦後日本が平和だったというサヨクはあまり見ないなあ。
どっちかっつーと、
「戦後日本は平和じゃなかったから、ちゃんと平和にしよう。」
つー話ならよく聞くがな。

そもそも反戦=サヨクってのもバカバカしいレッテル貼りだ。
反戦保守が聞いたら怒るぞ。
18名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:27 ID:BLQxeTDO
>>15
もうちょっと現代史のお勉強しましょうね。
このままじゃ中学卒業できないよ、ボクちゃん。
19名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:29 ID:Il37iBSJ
人類が進歩して、理性(人権や民主主義によって)的になり、そして平和になるってことを
証明せねば。
人権や民主主義を理性とするのは、一つの見方としてなんとか理解をしめせても、
そして平和になるっていうのは何年後の話なのかと問いたい。
20名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:39 ID:Il37iBSJ
>はあ、戦後日本が平和だったというサヨクはあまり見ないなあ。

戦争が起こったのは近代価値の不徹底にあるとして、
その徹底をはかろうとしたのが戦後の左翼あるいはサヨクだよ。

表現がわるかったな。戦後日本はその近代価値の徹底によって
どんどん平和になっていた、これからもそうなる
という証明をしなければならない。
21名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:46 ID:BLQxeTDO
>>20
おいおい、それじゃ内容が全然違うじゃん。

せめて自分の考えをきちんと表現できるようになってからいらっしゃい。
君の今の表現力では論理構成力の無さが目に浮かぶよ。
22名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:48 ID:Il37iBSJ
>>21
休みの日にそんなこと考えてねえもん。
23名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:49 ID:BLQxeTDO
>>20
ついでにつっこんどいてやろう。

> 表現がわるかったな。戦後日本はその近代価値の徹底によって
> どんどん平和になっていた、これからもそうなる
> という証明をしなければならない。

「戦後日本が近代価値の徹底によってどんどん平和になっていった」
などという主張をする左翼なんて存在するのか?

「戦後日本は近代価値が不徹底なために平和から離れていった」
という主張をする左翼ならたまに見かけるが。
24名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:50 ID:BLQxeTDO
>>22
なんだ、何も考えてないバカか。
25名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:51 ID:Il37iBSJ
>「戦後日本は平和じゃなかったから、ちゃんと平和にしよう。」

これは明らかに間違ってるが。
26名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:58 ID:Il37iBSJ
>「戦後日本は近代価値が不徹底なために平和から離れていった」
誰の発言よ?
27名無しかましてよかですか?:03/01/13 12:59 ID:xXBSZWsb
コヴァはサヨクです。
28名無しかましてよかですか?:03/01/13 13:04 ID:Il37iBSJ
>>27
戦後日本は人権や平等や民主主義の価値が不徹底な為に
平和から離れていったと発言する左翼ってしってる?
29名無しかましてよかですか?:03/01/13 13:29 ID:xZuMSPqd
久しぶりの泣き言スレ
30名無しかましてよかですか?:03/01/13 13:54 ID:i3xzuqb/
戦後の日本って平和か?戦争がしょっちゅう起こるような国よりは全然悲惨じゃないにしろ。
31名無しかましてよかですか?:03/01/13 14:35 ID:BLQxeTDO
>>28

はあ、日米安保からPKO海外派遣、最近では米軍支援まで、

> 戦後日本は人権や平等や民主主義の価値が不徹底な為に
> 平和から離れていった

と主張する左翼なら吐いて捨てるほどいますが何か?
32名無しかましてよかですか?:03/01/13 18:20 ID:Il37iBSJ
>31
日米安保と最近の米軍支援の左翼をいっしょにして、なにをいいたいんだ。

日米安保の左翼は近代価値の徹底というより、もろ左翼中心だろ。

米軍支援とはなんのこった?
小林西部はアメリカのイスラム圏への恫喝姿勢を批判してるべ。

アメリカは民主化をねらってるんだから、戦争を支援する左翼がいるってことか?







33名無しかましてよかですか?:03/01/14 02:34 ID:VGt5N3QC
>>32
君、ちょっと分裂症の傾向があるね。

> 日米安保と最近の米軍支援の左翼をいっしょにして、なにをいいたいんだ。

どちらでも左翼は「戦後日本は近代価値が不徹底なために平和から離れていった」と
主張していたということ。

> 日米安保の左翼は近代価値の徹底というより、もろ左翼中心だろ。

はあ?日米安保って左翼中心に制定されたのか?
コイツ、マジ頭オカシイヨ。

> 米軍支援とはなんのこった?
> 小林西部はアメリカのイスラム圏への恫喝姿勢を批判してるべ。

はあ、それがどうかしたか?今の話題は左翼の発言であって
小林だの西部だのはout of 論題なのだが。

> アメリカは民主化をねらってるんだから、戦争を支援する左翼がいるってことか?

すばらしい妄想だね。やっぱ分裂症の疑いがあるぞ。病院いけ。
34名無しかましてよかですか?:03/01/14 12:36 ID:9F/pMMB7
喝はポスト反サヨ先生ですか?
35名無しかましてよかですか?:03/01/14 12:59 ID:S7HfN/fz
>はあ?日米安保って左翼中心に制定されたのか?
>コイツ、マジ頭オカシイヨ。
>はあ、それがどうかしたか?今の話題は左翼の発言であって
>小林だの西部だのはout of 論題なのだが。

あほか。

36:03/01/14 13:17 ID:vpzKWCxj
人権について啓蒙をしておくと
自然状態だといろいろ不便があるので社会契約をして国家を作り、しかし国家
は巨大なため国民にたいして何かされたらたまらないので縛りをつける必要がある。
でその決まりが憲法であり、人権規定と統治に分かれる。
人権とは基本的に国民の国家にたいする防御権である。芦部ノブヨシ現代社会と人権等参照。
だから人権は基本的に私人間では適用されない。18条のような例外もあるが。
でこうした近代的な公理を果たしてみんな理解してるのかというとまったく理解してない。
エライ保守の評論家先生や自称市民派とかマスコミ人など。小林先生もそうだと思われる。
しかしこうしたことは大学とかでやる憲法の教科書の最初のページとかにあっさり書いてある。
いかにみんな勉強してないかという事だが、こうした憲法人権体制は国家的枠組みを最も強力に
安定的に基礎つけるものである。憲法とか法の支配、手続き的民主主義を擁護するのは
国家主義とも理解できる。
しかしこばやし先生とかそういうの左翼とか言いかねないところがある。
37名無しかましてよかですか?:03/01/14 13:23 ID:2p0khjN2
とりあえず、人権考えるなら、ロックとルソーとJ・S・ミル読んどけばいいかな?どうよ、他にあるかい?>>all
38ボアジュース飲んだら溶けちゃった:03/01/15 13:36 ID:sBK/xMdM
普通は「喝!」の筈なのに「渇!」となってるお茶目な所が笑えるが渇!の主張自体は正しいと思う
ただ「反小林派等いらん!」は自分が言うのも何だが言い過ぎかも・・・
確かに所謂「反小林派」と思われる輩の大半はもうロクデモない戯け者が矢鱈多いけど
極少数ながら自分でも「うーんそれももっともだ」と思う意見書き込む
言わば「良心的反小林派」的な人もいるから、全面的に反小林派を撲滅する事より
お馬鹿な意見の反小林派を退治する事を第一義として考えればいいと思う

例えばゴーマニズム板のスレッドをよく見ると残念ながら左翼の書き込みが多い
「従軍慰安婦」「新しい教科書をつくる会」「南京大虐殺」「脱ゴーマニズム宣言」etc・・・
どいつもこいつも「従軍慰安婦はいた!日本軍は謝罪せよ!」「右翼教科書を認めるな!」
「南京大虐殺は史実だ!」「脱ゴー宣は素晴らしい本だ!上杉は偉い!」と言うニュアンスの主張が多い
政治思想板の右翼によると「今の日本は右翼より左翼の方が人数も多く社会的影響力もある」そうで
確かにフジテレビや日本テレビのニュース番組よりテレビ朝日やTBSのニュース番組の方が目立つ様に思うが
きゃつらが史実=事実を述べてるのなら自分もいちいち反論はしないけど
反小林派は全て捏造!捏造!若しくは洗脳!洗脳!の繰り返しである
よく「漫画ばっかり読まないで他の本も読め」なんて書き込みがあるけど
それはそっくりそのまま熨斗つけて返却して
「だったら反小林派のあなた方も左翼本ばかり読まないで別の主張を書いた本読んで頭で考えなさい」
としか言いようが無い。「渇!」がどんな風に反小林派を見て、又退治しようとしてるのかは不明だが
自分はそう思う。歴史≠政治思想の理想から歴史=事実に考えを改める様に反小林派は心がけよ

39プロレス漫画チックに説明:03/01/18 13:58 ID:Oz5ky4Th
9=9割 渇=渇! として読んで下さい。

渇「ミスター・9割、われわれ論客にとっては、ミステリアス(なぞ)な部分も魅力の一つだ。」
渇「だからわたしについての伝説や作り話も、そのままにしてきた。」
9「ユーは昭和45年に初来日したとき、暗黒大陸アフリカのスーダンの出身で、
日本人空手家のもとで修行したカラテの達人”スーダンの殺人鬼”と紹介されていたが、それも?」
渇「ちがう、それも伝説。」
渇「わたしは1936年カナダ生まれ、ただ祖父の代にスーダンからカナダに移住したというのだけは事実だ。」
渇「1958年に論客になったが、さっぱり売れない平凡な黒人論客にすぎなかった。」
渇「まだ現在のカラテ・ズボンではなく、ふつうのパンツをはき、このキズもなかった。」
9「ほう、つまりカラテもしらなかった?」
渇「イエス!名前も当時はゼーラス・アマーラといい、いつまでもアメリカやカナダで売れないので、
しかたなく東南アジアに遠征した。そこでカラテとめぐりあった!!」
40名無しかましてよかですか?:03/01/18 14:06 ID:19LawEAv
>>38
>歴史=事実に考えを改める様に反小林派は心がけよ
で、あれば、例えば歴史の話するときには、事実に基づいて話をしてほしい
モノだ。
オレは最近南京スレに書き込みしているが、小林の著作の南京事件に関する
記述は「歴史=事実」などとはとても言えないモノだよ。
デタラメである事が明らかである事も、訂正も謝罪も一切しようとしないの
だからな。小林よしのりは。
41名無しかましてよかですか?:03/01/18 14:39 ID:2VG9aM2m
>>40
恣意性のない資料を紹介しち。
42名無しかましてよかですか?:03/01/18 14:59 ID:19LawEAv
>>41
南京事件に関する資料の事か。
43 :03/01/19 03:11 ID:T0Vwk9xk
左翼ってジジィが多いんでしょ?
44名無しかましてよかですか?:03/01/19 03:15 ID:kLvv9u+Q
ぷぷっ、反小林って事自体が小林認めてるじゃん。
ぷっぷー。
>>1 確かにそんな小林を半ば利用してるだけの輩はいらんねw
45名無しかましてよかですか?:03/01/19 04:41 ID:8pZXRoVf
小林ってあのアホアホ漫画書いてる奴か。だからイカれたことしか言えないのか。なるほど…偉そうなところも気色悪い!笑
46名無しかましてよかですか?:03/01/19 04:49 ID:kLvv9u+Q
人の特徴にケチつける事のほうがイカれてると思うが。しかし、ほんとに偉そうだな。ゴーマニズム宣言書いてて謙虚になるのもなんだが。
47名無しかましてよかですか?:03/01/19 09:45 ID:RRDztjfK
>>44
同じ理由で嫌韓厨もいらんねW
48名無しかましてよかですか?:03/01/19 10:02 ID:uOj/JiHr
>>47 なぜ?
49山崎渉:03/01/20 13:47 ID:2/fL98ey
(^^;
50渇!:03/01/21 14:04 ID:oqdDDEzK
>>39俺は黒人じゃないぞ!
51名無しかましてよかですか?:03/01/21 16:59 ID:0lysIcYw
>>33
興奮してるが、保守派より人権主義者が空白の24年間作りに加担(あるいは無視)していたとは思わないのか。?
52名無しかましてよかですか?:03/01/21 17:03 ID:0lysIcYw
>>33
拉致事件が大きく報道される前に、拉致問題を声高に指摘していた人権主義者や平和主義者がいたら、教え
てくれ。
53名無しかましてよかですか?:03/01/21 17:18 ID:z2t5mWL1
>>51
そもそも空白の24年間を生み出したのは
無条件降伏に追い込まれるまでの戦争をした帝国の
アホアホ政府と軍部、それを最後まで支持した国民。

自国防衛の概念は完全に破綻して終わり、どうにでもして状態、
なんでもします状態に陥ったのに、その立役者(軍部)が
何かを解決出来ると当時考えるのは相当難しいと思うが。

結果として左翼の行動が共産勢力、半島勢力の息がかかった風に
なったのは、敵の敵は味方だという、いまの軽率なウヨが陥りまくってる
落とし穴だよ。右の奴は他山の石として自らを戒めるべきだ。
でなければ似たような事の繰り返しになるだけ。
54名無しかましてよかですか?:03/01/21 17:37 ID:RIpcA6yz
70年代後半、ソ連の軍事的脅威ばかりを煽って
北朝鮮の危険性に対してノーチェックだったウヨも問題だな。
空母ミンスクにばかり目が行って、小さな工作船など眼中になかったわけだ。
55名無しかましてよかですか?:03/01/22 11:28 ID:bdXq2Z3x
>>52
その「拉致事件が大きく報道される前に」というのは、具体的に何時のことだ?
少なくとも90年代にはいってからは、色々なメディアが取り上げていたぞ。
例えば鳥越なんかも時々取り上げていたと記憶しているが。
56名無しかましてよかですか?:03/01/22 12:18 ID:wLxfYGYo
1はいかんねえ。
「気にくわんなら読むな!」では
論争自体を否定することになる。
私はよしりんファンですけどね。
57名無しかましてよかですか?:03/01/24 14:48 ID:YTaR3RSv
北朝鮮による日本人拉致事件についてもそうだけど、以前よりオウム事件や扶桑社教科書選定の時も残念ながら
左翼(核マル派・赤軍・日本共産党・社会民主党・ピースボート他噂の眞相や週刊金曜日)が妨害して
ここまで傷口が広がったのは否定は出来ないだろう。社民党はそれに対し「我々も必死の努力をした」と発言
するのみで、土井党首は一言述べて後はほおっかむり。同じく社民党残党で新ゴーマニズム宣言12巻にも登場
している前議員辻本清美氏のHPでのコメントで「9人10人返さなかったからって」と主張を述べている所からも
少なくとも社民党は今回の北朝鮮拉致事件に対し謝罪や反省の心は見当たらない。それに今までも拉致事件の捜査
をしようとすると妨害してきた連中であり、少なくとも彼らも拉致の協力者と判断していいだろう。元NHK職員
の吉田康夫氏の発言を誉めてきたテレビ朝日・TBS等のメディアも問題児である。ゴーマニズム関連だけで論
ずるならばオウム真理教(現・アレフ)に対する警察・検察捜査や破防法適用に対し妨害工作した点は酷過ぎた。
オウムに対し当時命がけで戦っていた弁護士一家を見殺しにしてしまう結果で終わっている。又新宿並びに松本市
でのサリン事件の被害者に対して「運が悪かっただけ」「お前の自作自演だろう」「保険金詐欺師め」と深夜脅迫
電話や街中で遠くから罵声を浴びせていたと言う。破防法問題時には、担当公安職員を尾行・家族関係の調査・
破防法賛成委員に脅迫行為を行っていて現在も実行犯は逃走している。それに対し敢然と立ち上がった漫画家は
小林よしのり氏だけだった。少なくとも漫画家では。教科書問題で教科書作成事務局が爆破された時、指示したのは
社民党の辻本清美だったと言う説は今も蠢いて消えていない。赤軍派に対し高槻市内で資金調達・警察情報傍受に
現在も活動している話もある。少なくともオウム・教科書・北朝鮮問題では小林氏の論に分がある。
58名無しかましてよかですか?:03/01/24 15:13 ID:sSwaboAw
 香港から東南アジアにピ−スボートに乗船したならば、到着までの間
日本軍が残虐であったという洗脳学習始まるそうな・・・・
ピ−スボートは北朝鮮船籍をチャ−ター。(赤軍系のNPO主催!?)

 辻本清美が逮捕されないのは、公安が意図的に泳がしているだけ。
その後の行動、接触した人物のチェック、金の流れ(預金とか)
 ピ−スボートは最大の工作船。(海外逃亡したら撃沈せよ)
59名無しかましてよかですか?:03/01/25 17:47 ID:ZajAu6qj
ここはとても敗戦国らしい考え方しか出来ない人々の集まる板の一部ですね。
60渇! という勢いは:03/01/25 18:03 ID:wSTR2Z+E
買う。
61名無しかましてよかですか?:03/01/25 18:04 ID:nq0Q+FnR
小林ボロだしまくりwwwwwwwww
62憂国の名無し:03/01/25 18:47 ID:uFUJ6Liw
ところで聞いてくれよ、愛国者や保守のみなさん、
小林よしのりの「戦争論」批判しているページみつけたんです。
http://thebbs.jp/の時事問題、小林よしのりって、
がそれ。http://thebbs.jp/current/1042975392.html
もうね、あほかと。サヨクかと。2ちゃんでさしあげ。
「いど」っていうコテハンがイタタタ・・・なんで、読んどけ。
63名無しかましてよかですか?:03/01/26 11:55 ID:260i2ClC
読みやんした。まさにおっしゃるとおり。
64名無しかましてよかですか?:03/01/26 12:24 ID:21u2LQ1d
>>62
別に普通だと思うが?コヴァは絶対に批判を受け入れられないのか?

・ ・ ・ つ ー か 釣 り ?
65名無しかましてよかですか?:03/01/26 13:05 ID:260i2ClC
アレを「批判」と言うなら
「小林が野グソ!」とか言うのも「批判」になりませんか?
66名無しかましてよかですか?:03/01/26 14:11 ID:260i2ClC
>ガタガタ抜かすな! 反小林派などいらん!
なんもそう青筋立てんでもええやねん。
67名無しかましちゃ…ダメ!:03/01/26 14:29 ID:RgkjccHC
青筋立てるのは、チ○○だけでえぇねんて。
68ボアジュース飲んだら溶けちゃった:03/01/28 14:12 ID:gY3aJJ0R
でも反小林派は謝罪すべきだ。

オウム問題でお前達は検察・警察の邪魔をした
従軍慰安婦問題でお前達は中国・韓国・台湾等アジア諸国に嘘をばらまいて日本の国際的地位を落とした
新しい教科書を作る会の教科書採択に全国的に反対非合法活動を展開した
北朝鮮問題で親北朝鮮の立場で拉致問題操作を攪乱した

お前達一度でいいから頭丸めて切腹でもしてくれよ
こんだけ酷い悪さして良心の呵責は無いの?
69名無しかましてよかですか?:03/01/28 14:21 ID:g84n1JdU
下衆サヨに足りないのは、”ノブリス・オブリゲーション”の精神だ!!
これを読んで足荒い、そろそろ国際人になれ!!

■ 若者が国歌を歌わないことの意味 ■
中谷巌(UFJ総合研究所 理事長)

国歌が演奏される場合には、それに敬意を払うというのは、アメリカ人をはじめ、ほとんどの国の人たちにとっては常識なのだが、日本人にはこの意識がないのだ。
ワールドカップなどの国際試合開始時に国歌が演奏され、ほとんどの国の選手は最敬礼をして国歌を一緒に歌い、思い思いの形で敬意を表す。また、それが選手たちにとっての誇りであり、心のよりどころでもある。
しかし、日本の選手だけは、とまどったような表情でどうしてよいのかわからない。君が代を歌う選手はほとんどいない。
この光景は、少なくとも世界の常識からいうとなかなか説明できない光景であろう。
なぜこんなことになってしまったのか。この問題こそ、日本という国が、経済的な問題も含めて、閉塞感に悩まされている根本的な原因の一つだと私は思う。
戦後、日本に進駐してきたマッカーサーにとって、最大の課題の一つは日本人の国家主義的思想を解消させることにあったといわれる。
そのため、昭和23年には、教育勅語が廃止された。それに先だって「教育基本法」が定められたのだが、その前提は、徳育教育については教育勅語が存在するので、それに委ねるという点にあった。
教育基本法と教育勅語(あるいはそれを修正したもの)が日本の教育を支える両輪となるべきものであった。
しかし、教育勅語が教育基本法が成立したあとに、GHQの意向で廃止されてしまったため、日本の教育から徳育教育という両輪の一つがすっぽりと抜け落ちてしまったのである。


http://www.financialone.co.jp/nasapp/foc/ColumnServlet?CLM_NM=21&CLM_PG=1
70名無しかましてよかですか?:03/01/28 15:56 ID:vnVE0Ykd
教育関係者は(それに限った話ではないが)極端から極端に走りすぎる
傾向が強いんでしょうか。
71名無しかましてよかですか?:03/01/28 16:06 ID:WvxRPI3B
東京裁判で戦勝国に裁かれた経験があとをひいてるんでしょうね。戦前の文
化をすべて否定されてしまったものだからすべてが誤りだったとすりこまれ
いるわけで。日本の良き伝統や道徳は完全に無視されているからいい国にな
るわけない。むしろそう情報操作されてきてる。これは、日本人の手で一か
ら憲法を創りかえるしかない
72名無しかましてよかですか?:03/01/28 16:11 ID:Y2eEDYxY
>>1
反小林派て?なに?
小林派以外の全国民て言う事?
73名無しかましてよかですか?:03/01/28 16:17 ID:9hjZVBRx
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★
74名無しかましてよかですか?:03/01/28 16:29 ID:eCVtc5Vf
>>68 北朝鮮問題で親北朝鮮の立場で拉致問題操作を攪乱した

これって小林のこと?(笑)それはともかく、これらの該当者=反小林っつー
短絡的な色分けはどうしたもんか。コヴァには是々非々って考え方がないのかなあ。
西尾をポチホシュ、親米の親玉扱いしてるし。何かにべったりくっつくと盲目的になるのは
女性的の弱い一面だ。そういえば、小林には父性が欠けていると指摘したヤツいたな
75名無しかましてよかですか?:03/01/28 17:26 ID:CdBfSJP3
>>72は愚劣な意見だね。
「反」という言葉の意味、わかってらっしゃる?
なんつーか、まあ、ぶっ飛んだ二元論ですこと。
76名無しかましてよかですか?:03/01/28 18:36 ID:Y2eEDYxY
>>75
反小林「派」って言うんだから右翼の中の派閥争いでしょう?
それぐらいわかっていて聞いてんですが
77おいしいやぶきた:03/01/28 18:39 ID:hbl0epBb
>>47
工具氏
78渇!:03/01/31 13:34 ID:RLx0PgwD
めんどく臭いが一つずつコメントしてやろう!渇!
>>12うるさい!おめーみたいなのがやかましいから言わなきゃならんはめになったんだよ!くそ!
>>36長い!要点をまとめろ!渇!>>51うん!これはよいコメントだ!渇!
>>56じゃどーせいという!渇!>>57に80点をあげよう!渇!>>58こう言う情報もいい!
>>60中途半端だ!俺の全てを買え!渇!>>66別にいいだろう!渇!
どうだ!渇!
79名無しかましてよかですか?:03/01/31 14:41 ID:TG8PBkdS
渇! はおもしろい。渇!
80名無しかましてよかですか?:03/01/31 14:47 ID:PfZEufSV
小林も左翼なんだけどね。
81名無しかましてよかですか?:03/01/31 16:19 ID:1EmYXPFV
どうして小林は教科書をつくる会と反目しあうようになったの?
82渇!:03/01/31 16:25 ID:RLx0PgwD
>>会内部で喧嘩したから!渇!
83名無しかましてよかですか?:03/01/31 16:25 ID:lR/xRxlJ
渇!って反サヨ先生みたいだな。渇!
84渇!:03/01/31 16:31 ID:RLx0PgwD
俺は反サヨ先生を知らん!そんな事言われても困る!渇!
8581:03/01/31 16:33 ID:1EmYXPFV
>>82
そういう事じゃなくて、理由が何なのかと思って
別に荒らしじゃないですよ、親小林だし
86渇!:03/01/31 16:59 ID:RLx0PgwD
>>82では丁寧に答え様!会で藤岡とパーマおやじが喧嘩してそのとばっちりで西尾も巻き込まれて三人不仲になり
その後9/11テロの解釈で西尾と小林が喧嘩して遂に小林が会を出て行った!こんな所だ!渇!
ちなみに藤岡とパーマが喧嘩した理由は単なる意地の張り合い。
結果パーマは会を出た。藤岡の方が会内部で権力握ってたから。
小林はパーマと藤岡双方両成敗した為双方から恨まれる事になった。
西尾と小林の喧嘩した原因は西尾はアメリカべったりなにに対し小林はアルカイダに多少同意したから!
87名無しかましてよかですか?:03/01/31 17:43 ID:lR/xRxlJ
「つくる会」は、教科書作ったんだからさっさと解散すればいいんだよ。
内紛やら利権争いやら怪しげな人物との関係やら
教科書採用の妨げになるようなことばっかりやってるじゃん。
88名無しかましてよかですか?:03/01/31 19:17 ID:JIthFqgX
今現在、あの教科書を使ってる学校ってどれくらいあるの?
89名無しかましてよかですか?:03/01/31 19:28 ID:LHxIY6gW
小林は古寺記など描いてないで
「脱正義論2」を描くべきだな。

小林「つくる会の支持者が、大神源太とかいう奴の怪しい会社に勧誘されているようだが?」
藤岡「知ってますよ(ニヤリ)」
90名無しかましてよかですか?:03/01/31 21:54 ID:H7M+ipBd
>>89
おもしろそうじゃんか。
91 (^0^) y-~~ ◆krs3ihxijg :03/01/31 22:24 ID:b7t9alIT
ナーニが『「脱」正義』だっつーの。オマー(コヴァ)
が一番大上段から正義をかたってんじゃねーか。
92 (^0^) y-~~ ◆krs3ihxijg :03/01/31 22:25 ID:b7t9alIT
 ちうい
 オマー(コヴァ)は、>>90>>89 その他のシト達の
事ではありましぇん。コヴァというよりコバヤシヨシノリ
本人のことでしゅ
93名無しかましてよかですか?:03/02/03 15:06 ID:dm3n7sgx
>>39がおもしろい。もっとやれ。
94ボアジュース飲んだら溶けちゃった:03/02/08 12:10 ID:NCyFPBX3
昔、新ゴー宣に反小林派に関する話があった。
噂の眞相やら本多勝一やら田中長野県知事やら宅八郎やら上杉聡等が取り上げられているのだけれども

渇!が>>3で主張してる様に、本当にゴー宣が嫌なら読まなきゃ良い事
それでも何が悲しいのか悔しいのかワザワザ御丁寧にゴー宣読んで
左翼系雑誌やインターネットHP内やここ「2ちゃんねる」に反ゴーマニズム宣言的主張を発表している。
反小林派から見れば、親小林派に対して「何で小林の主張を支持するのか?」と言いたいのだろう
親小林派も反小林派に対抗して、この様に親ゴーマニズム宣言的主張を前述したメディアに意見を載せている。
その行為自体は別に悪くは無い。

但し、重要なのは「討論する事」では無く「真実を見極めよう」とする事である
反小林派が「従軍慰安婦はいた!日本国は元慰安婦や中国・韓国に謝罪しろ!賠償しろ!」
と主張しているのに対し、親小林派が「戦場慰安婦問題は当時の業者が勝手に商行為してただけ」と真っ向から反論して来る。
そーしたらば重用なのは「討論をする」事では無く「どっちの言い分が正しいの?」って事になる。
「カラスは黒い」「カラスは白い」に問題を置き換えてみると分かり易いが、議論が大事なんじゃない。結論が大事なのだ。
となると、今従軍慰安婦が存在してる訳じゃないから、当時の記録や証人の主張等を対象吟味して
真実を導き出す以外にどちらが正しいか判断する方法は無い。あくまでも事実関係の真偽問題なんだから。
いつまでも不毛な論争を続け続ける事を趣味としている輩が確かに反小林派(親小林派もそうだが)存在している。
とっとと決をだしゃいいんだけどね。それをしようともせず長々と社会主義・共産主義・新興宗教布教の道具にしている
反小林派は嫌いだ。部落でもオウムでもエイズでも教科書でも全て小林の主張が正しかったんだから
95ウェーハッハッハッハ:03/02/08 19:05 ID:W2zXapct
>>94に同意!
左翼や反日主義者は議論を知らん。相手の話を聞く事を知らん。社民党は日本の原発は
反対してるのに、北朝鮮や中国の近隣諸国の核施設、核ミサイルは文句いわない。
この時期に。もし、政府関係者がこのことをテレビの前で言ったら、社民はどういう風に
釈明するんだ?
96名無しかましてよかですか?:03/02/08 19:37 ID:/HL97sqd
サヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨサヨ
97名無しかましてよかですか?:03/02/08 19:47 ID:b4vGYqex
かつ!
98小林大嫌い:03/02/08 23:37 ID:xub+rf1m
ほんとに、コヴァって嫌だね、ファンの奴らも
99名無しかましてよかですか?:03/02/10 13:32 ID:BLdZTPJe
地球人って誰?
100名無しかましてよかですか?:03/02/10 16:55 ID:JDG3wouj
>>94
小林の主張に賛同しない者=反小林=小林批判が生甲斐=左翼・・ではない。
なぜコヴァは例の「ポチホシュ」のように、短絡的な色分けしか出来ないのか理解に苦しむ。
そもそも>>1の主張を裏返せば、朝日や産経、ポチホシュ、週間金曜日を読んだり批判することはできんぞ。>>95の言う
「左翼は議論を知らん。相手の話を聞かん」という意見はすでに矛盾しているではないか。
小林が「言論人」として語り、相手を強烈に批判する以上、賛否両論巻き起こるのは当たり前だ。>>1みたいな信者がいるから、
新興宗教みたいだなんて嘲笑の対象になるんだよ。小林の代わりに、ゴー宣読者を代表して俺が論破してやるくらいのこと言えないのか。
本当の小林ファンなら、ファンの底の浅さを露呈するような>>1を支持するなどもってのほか。身内の恥として今すぐ削除依頼を出すべきだ
101VZX198乙丸Ψ:03/02/11 13:35 ID:KINGDslL
蹲踞!始め!
渇!さんって何かこうビシイッ!と歯切れよく断言する所がカッコいい
他の(反小林派って言うのかな)人はダラダラ長く書き込んでいるのに対し
ハッキリ言い切る所がよいです。小生は応援したいな
一本!
102名無しかましてよかですか?:03/02/11 17:13 ID:7fu2ikYn
ゴー板で小林バッシングしてる奴らってサヨ?
作る会信者?
とちらにしろただの負け犬の遠吠えなわけだが・・
103名無しかましてよかですか?:03/02/11 17:17 ID:U3SubfLS
必死に小林叩きしている人、哀れですな
104名無しかましてよかですか?:03/02/11 17:22 ID:vhy4ZUwO
いずれにせよ、小林は成功してても、読者も成功してるとは限らんのだが、
そこが分かってないコヴァはアホですな
105VZX198乙丸Ψ:03/02/11 17:30 ID:KINGDslL
蹲踞!始め!
他のコテハン住人の人はこのスレに訪れないのかなあ?
9割さん、地球人さん、中華奴隷でない一市民さん、平和 愛さん、みゅみゅさん
佐藤 俊さん、エノキさん、反サヨさん、第2スレ497さんなどなど・・・
みんなで討論すれば楽しそうだ
一本!
106名無しかましてよかですか?:03/02/11 18:18 ID:tP65TEy6
他にもコテハンいると思う
107名無しかましてよかですか?:03/02/11 18:52 ID:Scn3KBoU
誰かの意見にぶら下がってる事を,胸張って言われても困るわけ,
自分でもの考えろよとも思うのです.
個人的には,よしりん本人が嫌いなわけではないが
彼が出す情報(この場合思想も含む)に対する見方は
2chでの情報に対するのと同じ感じ.
で,その辺ファンとか,よしりん説法丸呑みな感じ
どちらかといえば自分でもの考えてない香具師が多いように見える
108名無しかましてよかですか?:03/02/11 19:27 ID:01P9xzwM
その意見も使い古されてるな
109名無しかましてよかですか?:03/02/11 19:32 ID:SglIRMwF
親米派による小林批判の方が凄まじいじゃん。
110名無しかましてよかですか?:03/02/12 22:02 ID:iqHnGrSf
コヴァは自分の言葉で語れ。渇!
111名無しかましてよかですか?:03/02/13 00:34 ID:TLril0NP
>108
自分でスレみて思索した感想なんだけどね
まぁ別にファンやら小林を叩いたりしたいわけじゃなくて
率直な感想ということで・・・

こういう感想が「使い古されてる」というくらい出てるじゃ
中立派から見てもそうなんだと言う事を
ファンとかに意識してもらいたいんだけどね
112名無しかましてよかですか?:03/02/13 03:11 ID:TLril0NP
思想のあわないものは、嘲笑うっていう態度はイタイ
世の中にはいろんな人がいて、皆成長の過程が異なるわけだから
考え方が違って当然
そろいもそろって同じ考え方なのが新興宗教みたいでキモイ
113名無しかましてよかですか?:03/02/13 13:19 ID:gfStuo0X
>>112
小林よしのり本人に言ってやってくれ。
思想が合わないとサヨク扱いしてゴーマンかますのはどうかと。

コヴァもノンポリの意見とマジ左翼の意見の区別ナシに
脳内でサヨク決定しやがるし、何とかならんか。
114名無しかましてよかですか?:03/02/13 19:59 ID:TLril0NP
>>113
で,「思想が合わないとサヨク扱い」って事がおかしいことだって指摘すると
だって「ゴーマン」って先に宣言してる,とくるんだろ.

あの「ゴーマンかましてよかですか?」は、
結局「言いたい事だけ言って反対意見は受け付けませんよ」宣言なんだな〜.
115VZX198乙丸Ψ:03/02/15 11:38 ID:5+3e2oPf
蹲踞!始め!
>>でもゴー宣内でよしりん何度も謝るシーンあるけど
本当はよしりん本人が告白してるみたいに日常生活は謙虚なのでは?
一本!
116名無しかましてよかですか?:03/02/15 14:56 ID:qO/G7L3T
>>115
小林が傲慢でないとこなんか見たことないぞ。あれは演じているのではなく、
限りなく地に近いでしょ。もしも小林のところに年下で知ったかの論客が現れ、
小林の前で自分のことを「ワシは・・」で押し通したらかなりムッとすると思われ。
117みゅみゅ:03/02/16 15:42 ID:sqh+dwqg
ただ反小林派と称する連中は「反対のための反対」をしているのはよくない。
118名無しかましてよかですか?:03/02/16 16:26 ID:DClnMruT
>>117
そんな人いるの?小林にばかりずっとつきまとってる人が?
119名無しかましてよかですか?:03/02/16 23:14 ID:0t6MJ82b
反小林って本物の左翼くらいだろ。
ほとんどがノンポリだから右よりや左よりの意見は
どっちもピンとこない。
小林は中立の意見も中傷にしか聞こえてない気がする。
そういや個人主義が嫌いだそうだし。右か左じゃないとダメなのかよ。
120名無しかましてよかですか?:03/02/17 10:20 ID:ZF7j7qpn
>>199
それは,こちら側(小林,コバァではない人達)からみた意見で,
113にもあるように,向こう側では思想が合わなきゃ一律左翼認定だからねぇ
121渇!:03/02/19 11:25 ID:oDMJS2vA
>>113小林はどうだか知らんが、少なくとも俺は「思想が合わない=サヨク」扱いはせん!渇!
122名無しかましてよかですか?:03/02/19 11:33 ID:mBi7kvcC
>>120
てめェごたごた抜かしてると、その包茎三枚におろしてわさび醤油で
酒の肴にしちまうぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
123名無しかましてよかですか?:03/02/19 11:40 ID:DmROn+VX
>>119
こりゃあ、相当な重症だね。
自分と意見が合わないと左翼ってんだからさ。
はっきり言って、小林の漫画、うちの両親には読めんかったね。
漫画を読みなれてないの。
彼の漫画は、読みにくかったようだ。
他の漫画以上にね。
こういうのも、サヨクかね?
ちなみに、普通の本なら、ちゃんと読めて理解できる人達だよ。

124名無しかましてよかですか?:03/02/19 19:02 ID:LbQfN0LD
反小林派はだいたい理屈も糞も通用しないカルトだろ。
そんなのは放置だ、放置。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7
125名無しかましてよかですか?:03/02/19 19:33 ID:fPHJg8r5
>>124
宣伝うざいって言ってんだが
同じとこばかり、あちこち貼るな、バカ
1262ch仮面:03/02/19 20:56 ID:yAZ0MRCm
小林よしのりがやってことは凄いと思うよ。
ここで、ほえてる奴なんて所詮社会じゃ大きなこと言えない奴らなんだし。
やっぱ自分の体張ってやってるんだから凄いよ、匿名や組織に守られてる奴じゃなんか虚しいだけだ。
127ヴィクトリー:03/02/22 13:40 ID:3CbXYK34
渇!氏の言う「だったら読むな!」の理屈は
=「ゴー宣をまともに解釈出来ないのなら読むな!」って事だと思う。

どんな事でも反対は簡単です。何でも「なっとらん!」「間違ってる!」と書けば済みますし。
内容を理解しそこから自分なりの出来る限り正しい解釈を導き出す事が重要では?
2ch仮面氏の言う通り小林よしのり氏は体張って漫画で主張してるのだし
見当違いの嘲りや嫌がらせや決め付けは極力さけて論じるべき
128名無しかましてよかですか?:03/02/22 13:46 ID:7Sh4pGSG
小田実がやってことは凄いと思うよ。
ここで、ほえてる奴なんて所詮社会じゃ大きなこと言えない奴らなんだし。
やっぱ自分の体張ってやってるんだから凄いよ、匿名や組織に守られてる奴じゃなんか虚しいだけだ。
129名無しかましてよかですか?:03/02/22 13:49 ID:n3vUYv7I
なるほど。小林は身体をはってインチキを描いているわけですな。

でも、コヴァってどうしてこうも「批判」に弱いんだろうね。
批判されたら、反論すればいいじゃない。
どうして「読むな!」になっちゃうわけ?
自分の仮想的夢想世界のインチキを暴露されるのがつらいだけじゃないの?
130名無しかましてよかですか?:03/02/22 14:44 ID:HdyQ09jo
131NipponA ◆fV.NipponA :03/02/22 15:15 ID:s0MziV5b
ブサヨってなんで日本にいるの? 北朝鮮に逝けよ。
132名無しかましてよかですか?:03/02/22 16:12 ID:0HcFmrvo
コヴァってなんで毎日プラプラしてるの?職安に逝けよ
133名無しかましてよかですか?:03/02/22 16:27 ID:uvsgud4S
「北朝鮮に逝けよ。」というのもコヴァの泣き言「読むな!」の
1つのバリエーションですね。
134名無しかましてよかですか?:03/02/22 16:34 ID:0HcFmrvo
ガタガタ言うな小林等いらん!
135名無しかましてよかですか?:03/02/22 16:38 ID:6r9hlZI6
ちょんの手下である小林は好かん!!!
136tantei:03/02/22 16:40 ID:74LYesp7
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137NipponA ◆fV.NipponA :03/02/22 18:54 ID:JDzhEDwG
【調査】国旗国歌興味ない43%、攻められたら逃げる44%、
日本の将来は暗い75%−未成年者★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045885853/

>日本が外国に侵略されたらどうするか――
>では、「武器を持って抵抗する」13%、
>「武器以外の方法で抵抗する」29%に対して、
>「安全な場所へ逃げる」が44%、「降参する」が12%だった。

ゴーマンかましてよかですか? やっぱし、小林よしのりの認識は正しかった。
戦争論に出鱈目な文句をつけた山本は謝罪しろ!!
オタクって本当に世間知らずのトンデモ野郎だな(w
138名無しかましてよかですか?:03/02/22 22:11 ID:kBBy0i7s
>>137
山本か、あいつは宇宙戦艦ヤマトの艦首に事もあろうかサメ口を
描かせた野郎からなあ・・・あれが許せん。
139名無しかましてよかですか?:03/02/22 22:29 ID:cdEsy8b7
>>137
中学生以上の二十歳未満のほとんどが「武器を持って抵抗する」を選ぶってのも北朝鮮みたいでこわいけどな。
42%がとりあえず抵抗するって言っているだけでも充分では。
「戦争論」での小林の主張はまるで「今の若い奴はほとんど逃げる」って感じだったしな。
あと、山本が批判したのは「1人の発言を大多数にあてはめている」という点。
まぁ、山本をバカにするのは勝手どうぞだが、それでもって「オタクって本当に世間知らずのトンデモ野郎だな(w」というのは(以下略

140NipponA ◆fV.NipponA :03/02/22 23:42 ID:Fgc2G9BM
はぁ?  武器以外で抵抗ってなに? まさか実質戦わないじゃないの?
結局、今の若い奴はほとんど逃げるって正解じゃん。
>>139
141NipponA ◆fV.NipponA :03/02/22 23:53 ID:Fgc2G9BM
>>140の日本語変になっちゃった。。。
武器以外ってほんとなんなんだよ! デモとかするとか? (ぷ
逃げると戦うが半々だったので、小林の言う「平均的な若者」は少しちがったが
これが戦争論出版以前の調査なら確実に逃げる派が多かっただろう。


142名無しかましてよかですか?:03/02/25 16:11 ID:GweQE6b7
武器以外で戦う…素手で?
143名無しかましてよかですか?:03/02/25 16:22 ID:WS68GsPO
武器以外で戦う頭も持っていないらしい
144NipponA ◆fV.NipponA :03/02/25 18:42 ID:PEWodNJU
具体的にどうやって戦うの?
>>143
145名無しかましてよかですか?:03/02/25 19:04 ID:27IxKcFz
>戦争論に出鱈目な文句をつけた山本は謝罪しろ!!
>オタクって本当に世間知らずのトンデモ野郎だな(w

この文章は、自らがいかに世間知らずかを暴露してるんだが、本人、気がついてないんだろうな。
かわいそうに。>NipponA ◆fV.NipponA

多分、サヨクなんて言葉も、小林の造語だとか思ってそうだな。
146名無しかましてよかですか?:03/02/25 20:08 ID:WS68GsPO
>>144
「頭を」使うんだよ
147名無しかましてよかですか?:03/02/25 22:50 ID:Wlz7CvC/

       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!また小林が逃げてます!射殺しましょう!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 WA精神病院..口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|


      ∠ ̄\∩
      |/゜U゜|丿
      (`二⊃
     ( ヽ/
      ノソノ
       UU

   

     
     
148名無しかましてよかですか?:03/02/25 22:52 ID:V3scHB6t
なんだかんだと酷評されたりもするが、小林よしのり好きなんですけど。
149名無しかましてよかですか?:03/02/26 02:10 ID:XFfaDFIa
>>148
おまえの脳味噌が足らない証拠だな(プ
150VZX198乙丸Ψ:03/02/26 12:15 ID:DHDVKZOg
蹲踞!始め!
北朝鮮がミサイル日本海に撃ちましたね。怖いですね。恐ろしいですね。
これはもうよしりんが言う様に「日本版CIA」を設立したり
自衛隊の特殊部隊(米軍のグリーンベレーみたいなの)を北朝鮮に派遣するしかないのでは?
このままだと地球はデストロン軍団に支配されてしまう!負けるな!サイバトロン!
戦え!超ロボット生命体トランスフォーマー!
一本!
151NipponA ◆fV.NipponA :03/02/26 18:56 ID:VBZo/AH/
山本信者必死だな(W
反論になっていないな。
統計でもあるのかと言っていたのはトンデモ本Rだったわけだが。>>145
調査したら、戦う42パーセント、逃げる44パーセントだったわけだが。
まあ、半々だな。問題は、調査もしていないのに
小林が間違っているとか断言していたトンデモRの山本のほうだったの。
認めろ。


152:03/02/26 19:11 ID:7/nlGG0G
きゃあああ
153名無しかましてよかですか?:03/02/26 20:03 ID:R4JtqFN+

       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!また小林が逃げてます!射殺しましょう!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 WA精神病院..口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|


      ∠ ̄\∩
      |/゜U゜|丿
      (`二⊃
     ( ヽ/
      ノソノ
       UU

   

154名無しかましてよかですか?:03/02/27 01:03 ID:1G28um+C
>149 語尾に プ/wとつけるタコうざい
155名無しかましてよかですか?:03/02/27 16:17 ID:dsSdd5Fe
tasukani
156名無しかましてよかですか?:03/02/27 16:46 ID:THCKo1sy
>これはもうよしりんが言う様に「日本版CIA」を設立したり
>自衛隊の特殊部隊(米軍のグリーンベレーみたいなの)を北朝鮮に派遣するしかないのでは?

確か、小林は「北朝鮮は放置」と主張していたと思いますが。
理由は、どうせ何もしなくても自滅するから。
もしミサイルなどで日本に死傷者がでても、それはいたしかたないことだそうで(w
157名無しかましてよかですか?:03/02/27 17:52 ID:dwtXvzVs
北朝鮮に強行姿勢をとろうと、自滅するのを待とうと、恐らく日本人に死傷者が出ることに変わりは無い。
死者が出ることはもう覚悟するべき、と書いてる小林は潔いよ。
158名無しかましてよかですか?:03/02/27 18:04 ID:W/gc2uRw
小林氏ね

1592ch仮面:03/02/28 22:06 ID:WH5E2V2Y
なにおう
160名無しかましてよかですか?:03/03/01 14:53 ID:U60euh7a
ぽまいら、漏れの本を買って下さい。おながいします。
http://adult.esbooks.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=%8Bm%91%E5%91%A0
161名無しかましてよかですか?:03/03/01 15:24 ID:24KiwB0j
>>157
でも、確かに強硬手段をとれとは言ってないよね。
162NipponA ◆fV.NipponA :03/03/01 17:34 ID:NLdnIpek
よしのりは忍者並の切れ者だといいたいわけだね?
>>153
163名無しかましてよかですか?:03/03/02 11:07 ID:Rzq7CPjw
>ブサヨってなんで日本にいるの? 北朝鮮に逝けよ。

「国のために死ぬ」「個よりも公」
という国家主義の立場がお好きなら、あなたこそどうぞ。
164名無しかましてよかですか?:03/03/02 11:14 ID:Rzq7CPjw
>統計でもあるのかと言っていたのはトンデモ本Rだったわけだが。>>145
>調査したら、戦う42パーセント、逃げる44パーセントだったわけだが。

はあ?小林は戦争論の中でこう言ってたでしょ。

(1)「今の日本に祖国のために死ねる者などいない」
(2)まっ先に逃げるとしたタクシー運転手について「まさにこれが今の若者の平均的な姿なのだ」

で、調査結果では、戦う人が42%もいたってことでしょ。
じゃ、小林の言ってた(1)も(2)もどっちも間違ってるじゃん。

ようするに小林は、調査もせずに思い込みでいい加減なこと描いて、
実際に調査をしてみたら小林が間違ってたってことでしかないよ。

> 問題は、調査もしていないのに
> 小林が間違っているとか断言していたトンデモRの山本のほうだったの。

で、調査をせずにいい加減なこと描いた小林が間違ってることは理解できたか?
165NipponA ◆fV.NipponA :03/03/02 12:22 ID:DArSY1Jw
ふう、じゃ、トンデモRと戦争論は引き分けってことで。
戦争論出版の後だから戦うのが増えたとは考えられるよ。
166名無しかましてよかですか?:03/03/02 12:27 ID:fwuUEkWP
>>165
>戦争論出版の後だから戦うのが増えたとは考えられるよ

んなわけあるか。
167名無しかましてよかですか?:03/03/02 14:23 ID:GKHzulLC
NipponAが世間知らずと笑われているのは、
山本をして、トンデモと称するところだと思うが。
168名無しかましてよかですか?:03/03/02 15:51 ID:FgVv3FwJ
>ふう、じゃ、トンデモRと戦争論は引き分けってことで。

どこが引き分け?
戦争論がデタラメで、トンデモRの批判はまっとう、
ってことでしかないじゃん。

>戦争論出版の後だから戦うのが増えたとは考えられるよ。

君も小林と同様に、根拠もなく思い込みをご披露するタイプのようだね。
169NipponA ◆fV.NipponA :03/03/02 16:09 ID:SdLnGuHK
168=山本弘
170名無しかましてよかですか?:03/03/02 16:45 ID:0JpHUa79
>>169

反論できなくなると、sageでこれかよ。
これだからコヴァは・・・だって言われるんだよ。
いい加減に、インチキ教祖からは卒業しろよ、な。
171名無しかましてよかですか?:03/03/02 16:46 ID:nirJzb8u
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
172NipponA ◆fV.NipponA :03/03/02 17:59 ID:aUL23bSf
そんなに気に食わないのなら「新ゴーマニズム宣言」読むな!
SAPIOも買うな!わしズムも手に取るな!
スレ読んでて本当に下らない屁理屈が多過ぎ!暇人左翼に渇!
一応このスレは親小林派ないし親ゴー宣派のスレなのでそこんとこヨロシク!
では今一度渇!

>>170
173名無しかましてよかですか?:03/03/02 19:44 ID:vd6Mc53b
>169 名前:NipponA ◆fV.NipponA :03/03/02 16:09 ID:SdLnGuHK
>168=山本弘

またまた、「根拠もない思い込み」のご披露ですか?
174名無しかましてよかですか?:03/03/02 19:47 ID:vd6Mc53b
>172 名前:NipponA ◆fV.NipponA :03/03/02 17:59 ID:aUL23bSf
>そんなに気に食わないのなら「新ゴーマニズム宣言」読むな!
>SAPIOも買うな!わしズムも手に取るな!

そんなに小林尊師のインチキを批判されるのがいやなら、
君がこのスレッドを読まなければいいだけの話だろ。

君って、
 そんなに気に食わないのなら「ノストラダムスの予言」を読むな!
って叫ぶトンデモ信者と全く変わらないよ。
175NipponA ◆fV.NipponA :03/03/02 23:32 ID:9EDwt3I2
ぷ。スレタイと >>1を読んだか?
>>174
176名無しかましてよかですか?:03/03/03 05:55 ID:remKVBCJ
>>175
で、>>168にはダンマリかい?
177サヨ、ウヨ、解散しろ:03/03/03 08:57 ID:LLROzkuB
なんでこう教祖だとかなんだとか言う奴てえのはこうも人の意見をうのみにしてさも自分の意見の様に話すの?小林なんかただ自分の嫌いな奴に対して攻撃したり意見をころっと変えたり
彼自体自分の意見じゃなく回りからうまく利用されてるだけじゃん!それに振り回されている小林信者達も滑稽だね!
信者と言われる人たちは人の考えで勝負せず自分の考えで勝負しなさい!といっても信者って楽だもんな〜
自分で考えなくていいから
178名無しかましてよかですか?:03/03/03 09:39 ID:ah9pbPo7
お前らの信条がどれだけオリジナルなのかしらんが。
179名無しかましてよかですか?:03/03/03 11:09 ID:HPzdGMxQ
>NipponA ◆fV.NipponA

『そんなに気に食わないのなら○○○○読むな!
○○も買うな!××も手に取るな!』
って、あらゆる批評を否定してるってことに気付いてる?
もちろん小林の言説も否定しているわけだが。
180名無しかましてよかですか?:03/03/03 11:38 ID:Bv6cUtrj
反小林の皆さん、どんどんゴー宣を読んで、小林を批判してくださいな。
だって、小林を批判するのがあなた方の生き甲斐でしょ?
181名無しかましてよかですか?:03/03/03 14:42 ID:QV2wdEyI
>>180
小林の思想の批判ではなく
世間に対して思想を発信する時の無責任さを批判しているのだけどね
179のように
本来,向上を目的とした議論は批判を受けること自体は許容し,
そこから内容を展開させていくもの.
反対意見を自身の思考に持ち込むことをせずに,
バッサリ切り捨てるような事を胸張ってやってるから君みたいなのが増えるんだよ
自己批判って知ってる?

あっ先に言っとくけど漏れはノンポリだから
182名無しかましてよかですか?:03/03/03 14:43 ID:H3ZOLxT7
つーかここで批判されてるのは小林じゃなくて>>1みたいなコヴァだろ。
183名無しかましてよかですか?:03/03/03 15:08 ID:7GOeLOIS
ゴー宣はコヴァにとっては宗教です。
宗教を批判するのは、信仰の自由に対する弾圧です。
184名無しかましてよかですか?:03/03/03 16:46 ID:Bv6cUtrj
>>181-183
小林のおかげで毎日が充実してる人、結構居るね。
こんなに嫌いなのに必死に読んでしまう姿を想像すると…( ´,_ゝ`)プッ

「うぉーーーーーーーー!!!!!小林死にさらせーーーーーーー!!!!!」

とか言いながら読んでるわけですかねw
185名無しかましてよかですか?:03/03/03 16:56 ID:17lyE2Aj
>> ID:Bv6cUtrj
小林のギャグ漫画だったら笑って(あるいは笑えなくて)おしまい、
だけど、小林の作品のテーマが政治だったり軍事だったり歴史だっ
たり社会時評だったりする以上、それを読めば大なり小なり異論は
出てくるし、それを語るのがこの板でしょ。何も異論が無いってやつ、
いるのか?君は小林本人か?

ゴー板では小林についてカキコする。批判もあれば賞賛もあるだろう。
ソニー板にはソニーについてカキコする。批判もあれば(略
海外サッカー板には海外(r
これは当たり前のことだと思うが、ID:Bv6cUtrjは何で「ゴー板に
小林の批判がある事」という当たり前の事実に噛み付いてるわけ?w
186名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:09 ID:Bv6cUtrj
>>185
だから、どんどん批判してくださいよ。
小林を批判するのが生き甲斐なんでしょ?

こんな事書かれたぐらいで、「小林を批判するな!」と読めるなんて。
よほど、小林を批判することは、あなた方の人生において
重要な位置を占めているという事なんですね。
187名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:13 ID:vLD9WfEa
小林原理主義
188名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:30 ID:17lyE2Aj
>>186
???????????
とりあえずさ、「批判する=嫌い」じゃない、っていうのは、
理解出来る?「批判」と「罵倒」は違うことも、分かる?
>よほど、小林を批判することは、あなた方の人生において
>重要な位置を占めているという事なんですね。
いや、だから、ここは小林について語る板だから皆そうしてる
のであって、ここの参加者が毎日小林批判に夢中ってわけじゃ
ないのよ?漫画喫茶に行くとたくさんの人が漫画を読んでいる
わけだけど、彼等が皆「漫画読むのに人生を捧げてる」わけじゃ
ないのね。分かるかなあ(w
189名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:30 ID:lsIffbk6
小林原理主義->小林中心主義

世の中は、小林を中心に動いているとの考え。

戦争論出版の後だから戦うのが増えたとは考えられるよ。>>165より
小林を批判する者は、それが生き甲斐である。

等の考え。
190名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:37 ID:Bv6cUtrj
>>188-189
そんなにも小林にのめり込めるあなたがたは幸せですね。
191名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:42 ID:lsIffbk6
>>189に追加。

一つレスをすると
>>190のような反応が返ってくること。
>そんなにも小林にのめり込めるあなたがたは幸せですね。

私の興味は小林よりも、小林中心主義者の>>190の様な人だったりする。
192名無しかましてよかですか?:03/03/03 17:43 ID:17lyE2Aj
>>190
せっかく戯れてあげてるのに、同じ言葉の繰り返しでツマラン。
なんか違う一発出しなよ。言いたいことはもう終わり?

小林にのめり込んでいる僕達にのめりこめるあなたは幸せですね(w
193名無しかましてよかですか?:03/03/03 18:01 ID:Bv6cUtrj
>>191
小林批判を批判されると、「小林中心主義者」か。
小林批判を生き甲斐にするあまり、もう周りが見えなくなってますな。

>>192
おっと、こちらは批判する者は自分のファンだと思い込んでるのか。
反小林派は精神を病んでいる方が多いのですね。
194名無しかましてよかですか?:03/03/03 18:32 ID:17lyE2Aj
>>193
(まずは決まりなんで)
そんなに191や192の文章が気に入らないなら、読まなきゃいいじゃん。
「うぉーーーーーーーー!!!!!192死にさらせーーーーーーー!!!!!」
とか言いながら読んでるわけですかねw

(さて)
>小林批判を批判されると、
は?君「小林批判を批判などしてない」ってすぐ上で言ってない?
なんか急に余裕無くなっちゃって、グズグズですな(w
>小林批判を生き甲斐にする
だからさ、そうじゃないって書いてあるの、読める?
むしろ君のようなのと遊ぶのが楽しみだ、と191氏。
僕も同意なんですよねー。
>批判する者は自分のファンだと思い込んでる
ん?どこにそんな事書いてあるの?日本語不自由な方ですか?
195NipponA ◆fV.NipponA :03/03/03 20:29 ID:0KKTu8c9
ガタガタ抜かすな! 反小林派等いらん!
196シュワナゼ:03/03/03 20:38 ID:QV2wdEyI
ん〜と,人が生きていく上で色々な考え方と出会うよね
当然,それらの中には自分の思考とは,ずれていたり真逆を行くものもあるだろう
で,じゃあそういうものに出会った時どうするのかというと
相手に理解してもらう為に説明をしたり反論したり煽ったり叩いたり・・・etc
そういう事は本来ある程度日常的にあるものであって,別に小林のおかげとかではないんだよ
生甲斐なんでしょとか言い出すのはなんだかなぁ〜って思うんだけどね
197名無しかましてよかですか?:03/03/03 21:21 ID:Bv6cUtrj
>>194
やれやれ、読まなきゃいいじゃん、とは。
いよいよ反小林派は引きこもり生活に突入ですか?
あ、元々実生活は引きこもりか。

>は?君「小林批判を批判などしてない」ってすぐ上で言ってない?
言 っ て な い ん で す が。
(まずは決まりなんで)
なんか急に余裕無くなっちゃって、グズグズですな(w

>むしろ君のようなのと遊ぶのが楽しみだ、と191氏。
191氏も 言 っ て な い ん で す が。

とうとう電波発信し始めたのですか?


>>批判する者は自分のファンだと思い込んでる
>ん?どこにそんな事書いてあるの?日本語不自由な方ですか?

>小林にのめり込んでいる僕達にのめりこめるあなたは幸せですね(w
何て言ってるから、ああ、この人って、ちょっと相手にしてもらったぐらいで
「自分にのめり込んでる」と誤解する可哀想な人なんだなぁ…と思ったのですが。

どうやら、あなたの気持ちを察しようとする者はすべて日本語が不自由だと認定されるらしい。
198名無しかましてよかですか?:03/03/03 21:38 ID:HinieCwt
ここはひどく粘っこくて香ばしい半年置いた納豆のようなスレになりましたね
199名無しかましてよかですか?:03/03/03 21:48 ID:HFEBZnE9
>>197
ほそ。その文章を読む限り。
日本語が不自由という批判は適当だと思うが。

>>180から、ご自分が書いた文章を読み直すことをお勧めする。
200名無しかましてよかですか?:03/03/03 21:49 ID:MKL7p4QN
他のスレの住人ですが、糞の様で楽しいですな〜。
201名無しかましてよかですか?:03/03/03 21:53 ID:Bv6cUtrj
>>199
それで批判したつもりなんだ。
どこが該当する部分なのか一つも示さずに「適当」とは。
反小林派は、ついに批判もできなくなるほど堕しましたか?
202名無しかましてよかですか?:03/03/03 22:02 ID:HFEBZnE9
>>201
人の忠告は素直に聞くものだよ。

>何て言ってるから、ああ、この人って、ちょっと相手にしてもらったぐらいで
>「自分にのめり込んでる」と誤解する可哀想な人なんだなぁ…と思ったのですが。

まさに、これ、君自身の事でしょ?
>>180に於いて、このスレで小林を批判する人を、それが生き甲斐と誤解する可哀想な人。
>>184に於いて、毎日充実していると妄想する可哀想な人。
>>186に於いて、小林を批判することが人生に於いて重要な位置を占めると誤解する可哀想な人。
>>190に於いて、あなたを批判しているものを小林にのめり込んでいると誤解する可哀想な人。
以下、省略。可哀想に……。

確かに、君みたいな人は、一見の価値はある。
203名無しかましてよかですか?:03/03/03 22:16 ID:Bv6cUtrj
>>202
ふーん、君の忠告って、鸚鵡返しのことだったんだ。
それが批判と呼べるなら楽なもんだ。
204名無しかましてよかですか?:03/03/03 23:09 ID:rEYIQiRD
>>203
やれやれ、本当に日本語能力が低いな。
君が>>197で行った主張は、まるまる君自身に当てはまっている、と指摘しているんだよ。
205名無しかましてよかですか?:03/03/04 00:11 ID:4YVK5uwW
>>204
また鸚鵡返しか。
反小林を生き甲斐で行っているだけあって、
なりふり構わないみたいだな。

自分の説得力の無さを相手の日本語能力の低さに変化できるとは、
あなたの脳には反コヴァ語翻訳装置が装備されていると見える。
206名無しかましてよかですか?:03/03/04 09:37 ID:1sov8xHv
>205
昨日ちょっと遊んであげた者だけど。
朝起きたら、何だ、夜まで必死になってたのね。
最初は、上から見下す感じで「君たち必死だね、フフ」とかやりたかったんだろ?
それをちょっとマトモにレス返されたらグズグズになった挙げ句普通の煽りに
なっちゃってるんだから、可哀想に。

最近はこの板もここまでアレなアレも少なくなったんで、大切に育てて遊びたい
ものである。
今日も来るかな?
207名無しかましてよかですか?:03/03/04 09:48 ID:1sov8xHv
>>197
>やれやれ、読まなきゃいいじゃん、とは。
あはは。でしょ?「やれやれ」って思うでしょ?じゃ、1にも言えって。自分にもね。

>>は?君「小林批判を批判などしてない」ってすぐ上で言ってない?
>言 っ て な い ん で す が。
ん?じゃあ>>186は、何?

>>むしろ君のようなのと遊ぶのが楽しみだ、と191氏。
>191氏も 言 っ て な い ん で す が。
あれ?
>私の興味は小林よりも、小林中心主義者の>>190の様な人だったりする。
読めませんか?
208名無しかましてよかですか?:03/03/04 09:51 ID:1sov8xHv
>ああ、この人って、ちょっと相手にしてもらったぐらいで「自分にのめり
>込んでる」と誤解する可哀想な人なんだなぁ…と思ったのですが。
でしょ?ちょっと相手したからって「のめり込んでる」ってわけじゃないよね。
凄い!1つ理解出来たじゃないですか!
で、それならさ、君自身の
>そんなにも小林にのめり込めるあなたがたは幸せですね。
これはどういう事かな?君が可哀想な人、ってことになるよね?

要するにね、君自身が言っている事がいかにバカバカしいかを理解して
いただくために、君の論理を『オウム返し』にしたわけであって、君の
ような論理や日本語が不自由な者にモノの道理を伝えるのにはそれが
最も有効なんだよね。じっさい、君、立場を逆にしたらモノの見事に
我々の君への反論と同じ事を自分で言ってるじゃないですか。
以上、わかりましたあ?
209VZX198乙丸Ψ:03/03/04 11:56 ID:HxFNB/qo
蹲踞!始め!
まあ「わしズム」や「新ゴー宣」と「ニュースステーション」や「噂の眞相」どちらが正しい事述べてるか判断する際
どっちも読んで、観てからでないと批評も何も出来ないからねえ
3丁目のラーメン屋の評判をする時、そこのラーメン屋のラーメンも食べないで
「うん!ここのラーメンは旨い!」とか「あそこのラーメンはまずい!」って言うのはナンセンスだしね
所で>>150で出て来たトランスフォーマーの話はしないのですか?
一本!
210シュワナゼ:03/03/04 13:57 ID:uow2/P1M
>>209
まぁ,概ねそうだね
多角的見地が不可欠というのには同意

利用者がそれによって得たいものが
わしズム・新ゴー宣・ニュースステーション・噂の眞相においては客観的な事実であり
ラーメン屋の場合は,多分主観的な感覚であることから
これらを並列に扱う事はちょっと違うが

歴史的事実や他人の意見を主観的な感覚で得はしないよね?
211名無しかましてよかですか?:03/03/04 14:00 ID:OIOWYXlr
>>209さんのいうとおり。
「嫌いなら読むな!」と言っちゃったら読まずに批判(それは批判ではなくいちゃもんだと思うが)
する奴が大勢出てくることは十分予測できるわけで。
渇!さんのような意見は色んな意味で危険なわけで。
ぼくは渇!さんを心配してるからこんなことを書くんですけどね。
212名無しかましてよかですか?:03/03/04 14:24 ID:uow2/P1M
「嫌いなら読むな!」とか言い出した時点で,
発言者は,まっとうな「議論」ではなく「好き嫌い論」を感覚的に展開していた事を
自ら露呈してしまっているわけだが・・・
213名無しかましてよかですか?:03/03/04 15:42 ID:/9F9M0iW
アジアの連帯には、反日教育は不毛。×100

もウいい加減、自覚してくれ反小林諸氏。この一点だけでも
認めろ。
214名無しかましてよかですか?:03/03/04 15:45 ID:lZ7jy+c6
なんにしても批判/擁護は著書を読んでから。他人に吹聴された話だけで
どうこう言うのは御門違いかと。(どうこう「思う」のは勝手。)
「嫌いなら読むな!」→「読まぬなら批判するな!」そんなかんじ。
215名無しかましてよかですか?:03/03/04 15:48 ID:/9F9M0iW
つか、逆効果だろ。コヴァの二元論的振る舞い以上に、
中華思想圏に著しい、反日二元論の方が、連帯を阻害している。連帯
どころか解体促進要因だ。
216スマソ:03/03/04 15:50 ID:/9F9M0iW
213と215
は反小林群へ。
217名無しかましてよかですか?:03/03/04 15:52 ID:uow2/P1M
そもそも,アジアの連帯の意義がわからんが,
1.反日教育が全く不毛であると言う根拠は何なのか?
2.どこまでを反日教育と考えるのか?
を明確にして頂きたく存じます.
218名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:07 ID:uow2/P1M
>>214
いや,だからそもそも「嫌いなら読むな!」は
小林氏の思想に疑問をもって批判を投げかけた人に対して
コヴァが言う事だから
「嫌いなら読むな!」→「読まぬなら批判するな!」って事は
安易に批判から逃れようとしているのじゃないかな?      ※

もちろん,「小林氏の思想に疑問をもって批判を投げかけた人」みんなが読んでるとは言い切れないけど
読まなきゃ批判もうまれようがないのでは?
(この辺が※の理由ね)
219名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:33 ID:/9F9M0iW
アジアの連帯を
アジアの繁栄 アジアの秩序 100歩譲ってアジアの
平和と言いかえてもいい。
まったく不毛とは言わない。
ただ、反日精神によって、悪者にされた日本人が人権侵害もはだはだしい
拉致の犠牲になり、反日精神を根拠に全体主義的空気を
作り上げた挙句ミサイルを何度も打ち込まれる
ような状況が許されて良いとは思わない。

あんなことを、つまり、悪い戦争をしたような国の民族
なんだから、少々舐めて、
人権侵害や脅しをかけてオッケーなんてのは、国民教育
の方向として誤ってるだろ。

反日精神はこれからも利用される可能性が高い。反日精神を
アジアの正義に掲げて、挑戦されたとき、日本に対抗する用意
はあるんだろうか。どうなのよ反小林諸君。
220名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:37 ID:/9F9M0iW
アジアにおける反日精神は、幼稚な国に容易に暴走の
根拠を与える結果になるかもしれんぜ。
221名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:47 ID:/9F9M0iW
反日精神が人権侵害を誘導するつー主張の根拠は、
拉致事件が発覚したあと、
どこからともなく聞こえていた
「日本人だって、昔やったんだから」(←超歴史主義)という
国家犯罪免罪説が証明してる。
222名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:49 ID:VUUPBNVn
これにはビックリした。^^;
みなさん真似しないように。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai
223名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:52 ID:g21/0nHm
>反日精神をアジアの正義に掲げて、挑戦されたとき、日本に対抗する用意
>はあるんだろうか。どうなのよ反小林諸君。

そういう事が起こるのかどうかまず検討してみて欲しいが?
日本が何を言おうが少なくとも中国は核弾頭ICBMを配備しただろうし、
日本がまともな対北政策を取っていたとしてもヤシラはやりくりして
弾道ミサイルの配備にこぎつけただろうと思う。
俺に言わせれば奴らは日本が標榜している不戦平和国家という概念を
嘲笑い、利用できるだけ利用しているに過ぎず、ヤシラの作戦を
道義的観点から見ても特におかしな点があるとはあまり思えない。
戦後日本のでたらめな外交・国防政策に発している問題で、
元を辿ればアメリカの占領政策、さらに元を辿れば旧日本の無責任ぶりに端を発する問題だよ。
224名無しかましてよかですか?:03/03/04 16:58 ID:/9F9M0iW
反小林派は、
日本人の人権をないがしろにした上で、
平和を創りたいのか?日本人武装解除
の次は日本人人権解除?

225名無しかましてよかですか?:03/03/04 17:01 ID:uow2/P1M
>>219
日本に対する他国の不当な介入を正しいとは思わない、というか間違っていると思っている
が、何故それがアジアの連帯となるのか疑問である
自国の権益については、あくまで自国と当該相手国との間の話ではないのか?
アジアと表現する意味がどこにあるのか?
226名無しかましてよかですか?:03/03/04 17:04 ID:/9F9M0iW
>>223
元を辿ればアメリカの占領政策>元を辿れば旧日本の無責任ぶり

こんな感じ。俺的には。
アメリカの意図はひしひし感じる。
でもおおっぴらにいうと、陰謀史観に病んでると小一時間説教
されるので、暗示でごまかす。
227名無しかましてよかですか?:03/03/04 17:09 ID:/9F9M0iW
>>225
最終的には、アジアで広域ブロック圏を作るべきだと
おもっているから。
その手段として
>自国と当該相手国との間の話
は、OK。
228名無しかましてよかですか?:03/03/04 17:20 ID:uow2/P1M
>>227
経済の面から見れば広域ブロック圏を作るべきという考えには同意
しかし,反日教育を行っている国というのはアジアの中で,それ程多数では無いのでは?
多数でなければ,ブロック圏形成時に除外してもかまわないと思う
何も嫌がってる奴を無理に誘う必要はない
229名無しかましてよかですか?:03/03/04 17:28 ID:pQwgByvt
>>227
ああ、子供なんだな、としか思えない意見ですな。
アジア圏でブロック経済を構成して、どうやって日本が成り立つというのか。
230名無しかましてよかですか?:03/03/04 20:37 ID:WnZxgYLW
231名無しかましてよかですか?:03/03/05 00:26 ID:a9rupYwq
>多数でなければ,ブロック圏形成時に除外してもかまわないと思う
>何も嫌がってる奴を無理に誘う必要はない

現実的な意見だ。実際は個別具体的に、ブロック形成へ向かううちに、
除外せざるをえなくなると思うね。という前提で、反日教育には
アジアが混乱しないための安全弁としての役割を果たしてもらうと
いうなら理解できる。暴走に利用させない程度に、ブレーキを
かけながら。(←ここ重要

>>229
アジア圏で、ブロック化の方向に向かわなければ、
日本も欧米の食い物にされる。グローバリズムのルールにのっとって
きっちり対抗しようぜ。


232名無しかましてよかですか?:03/03/05 00:49 ID:9VF4y+ZE
>>231
グローバリズムのルールに乗るなら、どう考えたってアメリカ側に付く方が有利。
中国がアメリカ並みのパートナーになると、本気で思ってるの?

「まだ」中国は生産国のレベルであって、市場としては成熟していない。
ブロック経済圏として抱え込むには不利な要素が多すぎるよ。
将来的には巨大な市場に育つんだろうけど、それまでに日本は、経済力の衰退から
中国の一地方になっててもまったくおかしかない。

そもそも日本が発展できたのは、欧米のグローバリズムにうまく便乗できた
からであって、食い物にされるされない、なんてことを言うのはお門違いもいいところ。
233名無しかましてよかですか?:03/03/05 03:28 ID:Fn9YEvKM
>>232
そんなに日本人を卑下しなさんな。
中国の手綱を取るつもりでやるくらいの意気込みがあっても良いんじゃないか。
現時点のように日本が経済的に上位にあるうちならばその方が未来のある方針だと思うよ。
234名無しかましてよかですか?:03/03/05 12:26 ID:qzOn+vkx
(ここ最近のスレの流れはそこそこ冷静・知的で面白くはあるものの)
そもそも「反小林派=自虐派」とか「反小林派=反日教育賛成派」っていう
決めつけはどこからくるんだよ?

「結論として小林は基本的にダメダメだと思っているけれど一部の
主張は共有しうる」という人が多いんじゃないの。で、人によって
その「共有しうる一部」の場所が違うんであってさ。全てが正しい
人間も全て間違っている人間もいないだろ。要は、「全部正しいん
だから小林に反論するな」って態度がおかしいんであって。
なんか一部の「小林擁護派」は、「反小林派」のプロフィールを勝手に
想像してそいつと議論する癖があるように思える。
235名無しかましてよかですか?:03/03/05 15:26 ID:oZIqPGpa
>>231
反日教育を行っている国がアジアにおいて多数でなく
そういった国をブロック圏形成の過程で除外していくならば
そんなに反日教育を気にする必要あるの?
日本の国益を考えればいい存在とは言えないだろうけど・・・

日本のアジア圏における国際的信頼度って
そういった教育を行っている国の反日的影響のアジア全体への波及を危惧しなきゃいけないほど低いの?
236名無しかましてよかですか?:03/03/05 15:31 ID:VaAsDTMH
◆ようこそ!ピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
237名無しかましてよかですか?:03/03/05 20:18 ID:9VF4y+ZE
>>233
>中国の手綱を取るつもりでやるくらいの意気込みがあっても良いんじゃないか。

そんなことを中国が呑むはずがないことくらい、わかるだろう。

もう一つ、付け加えれば、日本は、欧米流のグローバリズムに乗って
ここまで経済発展した。言い換えればだ、発展途上の各国を「食い物にして」
成長を遂げたわけだ。

そのルールを外れるなら、よほど大きなチャンスと、さらに食い物にできる
発展途上国が必要になるが、それがアジア圏に存在するのかどうか。

ちっと考えれば、それがいかに現実的でないか、わかるとおもうが。
238名無しかましてよかですか?:03/03/06 04:35 ID:eIgZNHb+
>>237
情けない。このような若者が増えれば日本は落ちていくだけだ。
君が現実だと思っているものは卑怯者の目に映る君自身の未来なのだよ。
若者は先を見据えて現状を変えていくものなのだよ。
先を嘆くだけでは没落あるのみ。少しは気概を持て。

中国には人口がある。それだけで大きな市場だ。
彼の国が購買力を得たとき、それをチャンスと見る見方も出来よう。
そのときまでの戦略によって日本の地位はどんなものにもなるだろうよ。
先進国中国に発展途上国日本が安い労働力で
市場に吸い付いている未来もあるかもね。
239名無しかましてよかですか?:03/03/06 15:13 ID:mVSO//3u
ってゆうか〜、渇!さんはどこ?
240名無しかましてよかですか?:03/03/06 16:03 ID:dURJKU6n
>>238
>君が現実だと思っているものは卑怯者の目に映る君自身の未来なのだよ。
>若者は先を見据えて現状を変えていくものなのだよ。

だからさ、精神論で語らずに現実的な方策を提示してよ。
気概だけでどうにかなるものなら、日本は戦争に勝っていただろう。
それにオレが言ってるのは、

「欧米主体のグローバリズムに乗ったところで、
日本が没落していくことにはならないだろう」

ということなんだが。なんでこんなことで「卑怯者」やら「没落だ」などと言われ
にゃならんのだ。むしろ、「アジアブロック圏」なんて夢を見ていること自体が、
日本を没落に追い込むきっかけになる、といっているんだよ。

>中国には人口がある。それだけで大きな市場だ。
>彼の国が購買力を得たとき、それをチャンスと見る見方も出来よう。
>そのときまでの戦略によって日本の地位はどんなものにもなるだろうよ

そんなこた誰だってわかってるんだよ。「それまでにどうするか」を考えて
いるんだろ? 中国は、発展途上だろうが最大の市場になってからで
あろうが日本を盟主として仰いだりはしないよ。これは間違いない。

であれば、中国を中心としたブロックに対抗するために、欧米流のグロー
バリズムを利用した方が、なんぼかましだ。将来の発展性を見込んで
アジア圏のブロックなんて夢物語に足を踏み入れたら、それこそ中国に
飲み込まれて終わりだよ。資源がない日本なんて国はな。
241朝日ですが何か:03/03/08 13:13 ID:+NW5xkXu
つーかテメーら。首吊って氏ね
242名無しかましてよかですか?:03/03/08 14:03 ID:rYmSwhiP
昨日ポストに「幸福の科学」No193が入ってたよ。
その場でホカシタロカと思ったが、道徳上しかたなく
家に持ち帰りました。(自宅は高級マンションの為)
でもね、全然読む気が起こらん。何故か?
「幸福の科学」(大川隆法)なんぞには、まったく興味が無いからである。
もし読んだとしても、「くっだらんこと書いとるな〜・・・」
ぐらいの感情しか起こらないであろう。
信者達はだまされて可哀想にとは思うが、私の知った事では無い

それに比べて反コヴァ連中は・・・。悲しい存在である・・・。
243名無しかましてよかですか?:03/03/09 08:00 ID:6dSlQy3n
なるほど。
>>242さんも、小林がくだらんこと書いとるな〜、ってことには同意なわけね。

244名無しかましてよかですか?:03/03/09 19:33 ID:yFC3kC59
>>242
ええと。
「小林は、幸福の科学よりは論じるに足る存在。だから、この板には
賛美者もいれば批判者もいる」と。そういうことでしょ。

・・・で、それが何か?

色々考えたんだろうけど、何をどう言おうが、「小林を批判すること(者)
そのものが無意味」などという戯れ言に説得力持たせるのなんか不可能だよ。
お疲れさまでした。

(ちなみに、仮に『幸福の科学』が論じるに値しないとしても、『幸福の
科学の信者』は観察に値するかもよ。どう思います?)
245名無しかましてよかですか?:03/03/09 19:46 ID:Oe1fIzl9
結局、ゴー宣読んで理解できる人は頭いいからこんなとこ来ないんだろうね。
読んで批判するのは頭悪くて理解できないから?
そういう人がここに集まる?
だからここは反・小林ばかり?
246名無しかましてよかですか?:03/03/09 19:57 ID:YUgJ/sAh
>>245
どっかで聞いたような話だなーっと。
「裸の王様」って話、知ってる?
童話あたりからやり直したほうが良いと思うぞ。
247名無しかましてよかですか?:03/03/09 21:25 ID:5UVkMvzI
>結局、ゴー宣読んで理解できる人は頭いいからこんなとこ来ないんだろうね。

コヴァもめっきりカルト化してますね。
そりゃゴー宣だけ読めば小林は無敵のカリスマだろうさ。
現実社会では「デマ飛ばしの電波系プロパガンダ漫画家」でしか
ないけどさ。
248名無しかましてよかですか?:03/03/09 22:33 ID:pkY4dQI+
>>247
あなたの現実は2chですか?
249名無しかましてよかですか?:03/03/10 02:08 ID:k0uos1WT
>>248
その尋ね方って、2chにおける小林の定義が
「デマ飛ばしの電波系プロパガンダ漫画家」
であると言ってるのと同じなんだけどいいの?

250名無しかましてよかですか?:03/03/10 06:47 ID:JhcDlgJk
>>249
2chの隅の方で反小林派がこっそり吠えてるという意味ならば、その通りだな。
251名無しかましてよかですか?:03/03/10 11:24 ID:wVdhiWVD
245 :名無しかましてよかですか? :03/03/09 19:46 ID:Oe1fIzl9
結局、ゴー宣読んで理解できる人は頭いいからこんなとこ来ないんだろうね。
読んで批判するのは頭悪くて理解できないから?

これは凄い。245の頭の中では、小林というのは、
<読んで理解し、全面賛成する人>と
<読んで批判する、理解出来ないバカ>
の2種類の読者しかいないんだ。強烈ですね。
普通、「頭の良い人」であればあるほど、「全面賛成」など出来ず、
大きな点から細かな点に至るまで、議論になると思うんだけど。
たとえば同じ政党の政治家でさえ、議論は起こる。
そういった議論さえあり得ない作者と読者って、何????

でさ、他ならぬ245自身が、「こんなとこ」に来てるんだけど、
何しにいらしているのでしょうか。
252渇!:03/03/10 12:06 ID:esJZBwJo
>>211が心配しているのにはまあ感謝しておこう!
しかしたく!どいつもこいつも!分かってくれているのは>>127のヴィクトリーぐらいなのか!?
コヴァコヴァコヴァと念仏書き込みするな!目の毒だ!誰がコヴァか!ふざけるな!
>>224の様な鋭い書き込みもあるから親小林派も頑張ってはいるのだが・・・まだまだ足りん!
最低限!本当に最低限!反小林派的書き込みするならせめて>>234程度の文を書け!
>>247>>100!黙ってろ!特に>>100!!誰が削除依頼だ!お前の存在を削除しろ!

大体この俺がこのスレを立ち上げた動機の一つに、いわゆる「アンチ」ゴーマニズム宣言の連中の余りに戯けた活動が目障り過ぎた点がある!
断っておくが!確かに世の中白黒ハッキリ判断する事は(俺以外)難しいとは思われる!
無論ゴー宣に描かれた内容を支持する奴もいれば支持しない奴もいる!
丁度「ハンター×ハンター」や「バガボンド」に対して「面白くない!」「傑作だ!」と評価が分かれる様に!
問題はゴー宣不支持派の輩が今まで如何に糞戯けた事態を引き起こして来たかと言う事だ!
「批評」と言う建前の「誹謗中傷」「意味曲解釈による抗議」「謝罪しなければ殺人未遂」・・・
お前達反小林派は(全部が全部では無いが)どうしていつもこうなんだ!渇!
だから俺は>>1で「そんなに嫌ならゴー宣読むな!」と書いたのだ!
未だに小林板内で上杉を応援したり慰安婦に謝れだの南京大虐殺はあっただのオウムは無罪だの・・・うるせえ!
渇!
253名無しかましてよかですか?:03/03/10 12:25 ID:SH5cb9o5
反小林派は絶対に必要だよ。
反小林派が小林に歯が立たない様をこんだけ見せつけているから、
小林の強さが引き立つんだろ。
反小林がしっかり負けてくれるのは、
小林にとって有り難いことなんだよ。
254名無しかましてよかですか?:03/03/10 12:43 ID:4zpadGWG
>>252
あのう・・・それで、健全な議論は、可?不可?

>問題はゴー宣不支持派の輩が今まで如何に糞戯けた事態を引き起こして来たかと言う事だ!
>「批評」と言う建前の「誹謗中傷」「意味曲解釈による抗議」「謝罪しなければ殺人未遂」
>・・・
>お前達反小林派は(全部が全部では無いが)どうしていつもこうなんだ!
サンプル希望。「マトモな議論が、渇氏の脳内ではそのように変換されてしまう」
可能性について、考慮されたし。
255渇!:03/03/10 13:34 ID:esJZBwJo
暇人が!オウム問題で信者が小林殺害に来ただろうが!
他には薬害エイズを支える会の小林裏切り、扶桑社教科書採択時非合法で脅迫!きりがない!
そんなに健全な議論がしたいのか!先ずお前は保健所に行き検便をしてからにしろ!
お前にとっての「マトモな議論」の正体はお天道様もお見通しだ!
即ち「マトモな議論=小林のあら捜しを支持する様に煽る討論」だろ!
もっと善悪の判断が出来るマトモな書き込みを望む!渇!
256ネタキャラ相手なのでsage:03/03/10 14:35 ID:cLt9t3jQ
>オウム問題で信者が小林殺害に来ただろうが!
>他には薬害エイズを支える会の小林裏切り、
>扶桑社教科書採択時非合法で脅迫!
これらって、2ちゃんのこのスレの人がやったの?

>そんなに健全な議論がしたいのか!
渇さんは、健全な議論じゃなくて何がしたいの?
小林賛美?それならファンサイトでも作ればいいじゃん。

>お前にとっての「マトモな議論」の正体はお天道様もお見通しだ!
>即ち「マトモな議論=小林のあら捜しを支持する様に煽る討論」だろ!
どこに根拠がありますか?根拠のない誹謗中傷は止めて下さい。

>もっと善悪の判断が出来るマトモな書き込みを望む!
まったくです。お願いしますね。
257渇!:03/03/10 15:12 ID:esJZBwJo
>>256その程度か!下らん書き込みするな!邪魔だ!失せろ!渇!
258シュワナゼ:03/03/11 03:17 ID:nAGnkeWd
健全な議論をしようとすれば,当然批判もでる.
出ない場合は健全な議論とはいえない.
何故なら小林もヒトの腹から生まれた存在であり,間違いを犯す可能性を否定できないからである.

>>252のような,全ての批判を一極化して卑下しようとするのは議論に置いて
たいへん不健全であるといわざるをえない.
(全部が全部では無いが)と一極化ではないようなカモフラージュを展開しておき
反社会的な事態を引き起こしたゴー宣不支持派の人間が,あたかも大多数であるかのように表現する
さらに,それまでの(正しいとは言えない)文章の中での理屈で,結論を導き出し,正論を語ったかのように自己満足.

渇!氏は,まず,ご自分の書き込みの中で客観的事実で書いている部分がどれだけあるかを
自分で見直してみると良いと思います.
もちろん,そのさい小林氏の著書に描かれているという事実は客観的事実にはなりませんよ
それはここで議論する内容なので・・・
259名無しかましてよかですか?:03/03/11 22:08 ID:mXv5EVsR
>>258
>健全な議論をしようとすれば,当然批判もでる.
>出ない場合は健全な議論とはいえない.
健全でない、いわゆる「曲解」「上げ足取り」「誹謗中傷」
が多いのは、客観的に見て確かであるな。

260名無しかましてよかですか?:03/03/11 22:12 ID:mXv5EVsR
>>258
>反社会的な事態を引き起こしたゴー宣不支持派の人間が,
>あたかも大多数であるかのように表現する
その通りでしょ?
支持派の人間が、反社会的な事態を引き起こした事がありますか?
261名無しかましてよかですか?:03/03/11 22:19 ID:mXv5EVsR
なるほど。
>>243
>なるほど
>>>242さんも、小林がくだらんこと書いとるな〜、ってことには同意なわけね。
なんで、そーなる?
反小林派は、どーしてこうも読解力無いのか、不 思 議 。

「くだらんことかいとるな〜」は、幸福の科学に興味の無い人の事。
イコール反小林派の事だと、何故理解出来ない?
ほんとに、お馬鹿さんでちゅか?脳みそのシワ、伸びとりゃせんか?


262名無しかましてよかですか?:03/03/11 22:30 ID:mXv5EVsR
>>244
>色々考えたんだろうけど、何をどう言おうが、「小林を批判すること(者)
>そのものが無意味」などという戯れ言に説得力持たせるのなんか不可能だよ。
>お疲れさまでした。
別に小林を批判する事が無意味とは言ってないが。
興味ないなら、シカトするでしょっ?て事だ。

>(ちなみに、仮に『幸福の科学』が論じるに値しないとしても、『幸福の
>科学の信者』は観察に値するかもよ。どう思います?)
だから、「幸福の科学の信者」には、第三者的に
「お か わ い そ う に」という感情しか湧いてこない。
「幸福の科学の信者」の洗脳を解こうとは思わないよって事だな。

そこでだっ、何が反小林派をこうも惹き付けるのかな?
そこが、理解不能なところだ〜。
263名無しかましてよかですか?:03/03/11 22:42 ID:mD89JMGM
>>260
>支持派の人間が、反社会的な事態を引き起こした事がありますか?
ありました(w。  某A庁たてこも・・・
264名無しかましてよかですか?:03/03/11 23:01 ID:aP5+F89t
これな。結構有名だよ。

“1冊の本に触発され…防衛医大立てこもり
歴史はゆがめられている。特攻隊の自己犠牲すごい」”

http://www.asyura.com/sora/bd19992/msg/928.html
265名無しかましてよかですか?:03/03/11 23:05 ID:/2Nu6fog
その他は?
266名無しかましてよかですか?:03/03/11 23:10 ID:aP5+F89t
>>265
他の事例を聞いてどうするのだ。聞きたいならお前が探せ。
「ない」といわれたから「ある」と突っ込んだ。それだけの話だろう。
267名無しかましてよかですか?:03/03/11 23:13 ID:o/Tawj12
小泉訪朝を米国の陰謀と断言した時から小林を信用してませんが何か?

というか、小林シンパは未だにあれを真実だと思ってるの、マジで?

268小林よしのり読者のひとり:03/03/11 23:36 ID:XbcUpCLu
別にシンパになる必要は無いし、よしりんもそんなことは思っていないのでは?
ただ、最近、くどくなりすぎて、分かりにくくなっているかもしれない。
読み物としては面白いけど、内容によっては反発する読者もいるかも。
でも、自分とまったく同じ考えの人がいるわけはないのだし、
いちいち、自分と違う考えといって、目くじらを立てる必要はないでしょう。
面白ければそれでいいじゃない。
269名無しかましてよかですか?:03/03/11 23:44 ID:S6bkNrNs
270シュワナゼ:03/03/12 00:20 ID:pAoUgaI3
>>260
意味が伝わって無い様なので・・・
仮に100人いるゴー宣不支持派の人間の内99人は,反社会的な事態を引き起こした人間であるかのような書かれかたがしてあるでしょ>>252では

支持派,反支持派と反社会的な事態を引き起こした人間かそうでないかは,当然リンクさせて考えるべきではない
271名無しかましてよかですか?:03/03/12 00:26 ID:H5SojsU7
何が引きつけるって?
>断っておくが!確かに世の中白黒ハッキリ判断する事は(俺以外)難しいとは思われる!
こんなこ香ばしい台詞は普段お目にかかれませんぜ。
272名無しかましてよかですか?:03/03/12 00:28 ID:H5SojsU7
>いちいち、自分と違う考えといって、目くじらを立てる必要はないでしょう。
それは小林が一番当てはまるのでは?
273小林よしのり読者のひとり:03/03/12 00:44 ID:UEH5wx36
>>272
そうかも。藁)
274名無しかましてよかですか?:03/03/12 12:00 ID:Xf4OEOQ4
>>262
>興味ないなら、シカトするでしょっ?て事だ。
だからさ、小林に
(1)興味があって
(2)だたし、賛成ではない
って人がいることが、なんでそんなに不思議なの?ってことだ。
小林自身、「興味があって賛成ではない」対象だらけじゃん。
小林にも「この人不思議だな〜」って思ってるの?

>「幸福の科学の信者」の洗脳を解こうとは思わないよ
からかって遊んでやろう、と思う人はいても不思議ではない。
洗脳を解けるかどうか、やってみようと思う人がいても良いだろう。
他人様は君とは違うんだよ、考え方も性格も。それは不思議なことか?
275名無しかましてよかですか?:03/03/12 12:01 ID:Xf4OEOQ4
>何が反小林派をこうも惹き付けるのかな?
小林やその支持者の矛盾を突くことが面白いから。もちろん、時には逆に
教えられることもある。それはそれで勉強。
・・・という答えで、何が不服なの?

>そこが、理解不能なところだ〜。
要は君は、「他人の感覚が自分と違う」ことを不思議がっているようだが、
それこそ理解不能だ。他人の行動を不思議だと思うのは勝手だが、
「不思議だ、理解不能だ」っていくら叫んでも、世の中は君の思うようには
変わらんよ。
276渇!マンセー:03/03/12 15:35 ID:zpx7KqFL
渇!の言動を見ていると、男らしい、と感じる。
思いこんだら何処までも。
気持ちイイぐらいの猪突猛進ぶり。
男たるもの、かくありたい。
277名無しかましてよかですか?:03/03/12 15:40 ID:vsdNa9kU
渇!
じゃあなくて、
喝!
だろ?
コヴァは、小林の書いた文字すら覚えてない。(藁
喝を入れたいんだろ?
乾いてるわけじゃあないんだろ?

278渇!マンセー:03/03/12 16:25 ID:zpx7KqFL
今頃何を言う。渇!はもうすでに確立されたのだ。
いまさら喝!にしたところで誰も納得すまい。
279名無しかましてよかですか?:03/03/12 16:29 ID:vsdNa9kU
ああ、恐い恐い。
こんな奴に喝を入れられたら、
これが本当の「恐喝罪」だね。
280名無しかましてよかですか?:03/03/12 16:43 ID:vsdNa9kU
小林の
「天地鳴動の喝!!」
に共感したわけでも、感動したわけでもなかったんだ・・・
小林、かわいそう。(藁
281名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:22 ID:PeTW6tOH
こんなばかな意見を吐きまくって大いに金儲けしてる奴をみたら
いじめたくなるという心理は正直いってあるね。
おれはその心理があると認めるよ。
同調できる意見なら絶対にせん。応援するわい。
282名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:27 ID:PeTW6tOH
あと、おまえ引っ込めよ。
おまえがわめくからせっかくの盛り上がりが台無しじゃんってキャラかな。
あいつは。
所詮は博多もんだからね。
283名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:30 ID:vsdNa9kU
似たようなのに、最近「薩摩武士道先生」がいるんだけど。
君は、もう話したか?
楽しい男だよ。(藁
284名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:40 ID:PeTW6tOH
いまのご時勢に郷土愛とか語っても一文の得にもなりゃせんて。
愛国心?寝言は寝て言えの世界だよ。
それでおまんま食えないし、彼女もできんぞ。
女は所詮金持ちが好きだ。強い男が好きなんだぞ。

 国が強くても己が強くねえとだめなんだよ。
20代の純粋まっすぐ君をたぶらかすのはやめて現実を教えたほうが
よっぽど、人のためだと思うぞ。

 いまの時代、地域の連帯でめし食ってる時代じゃねえんだかんな。

 
285名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:44 ID:vsdNa9kU
薩摩武士道先生は、強いぞ。
(文字の上だけかも知れんが)
薩摩から世界を語る。
井の中の蛙と言う無かれ!
行ってみなよ。(藁
286名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:54 ID:PeTW6tOH
あとなー
人間関係ってのは、自分が他のものとなにか組む場合は
なにかこいつと組めばメリットがあるかないかで人ってのは絶対に
動くもんなんだ。
 絶対にこいつと組めば国のためになるなんて考えて組む奴はいないし、
女にいたってはもろに動物的な感性で判断する生き物だからな。
ひたすら自分にとって利益があるかどうかだ。
 自己犠牲の精神にあふれ、愛国心満々の奴は今の世の中じゃ
生きていけんわい。ヴぉけ。
これ以上ばかなことを言って純粋まっすぐ君を死に目にあわすなよ。

287名無しかましてよかですか?:03/03/12 18:56 ID:vsdNa9kU
>>286
その考えは、小林とは相容れまい。
メリットではなく、情で付き合うんだ。
小林は。
打算は、そういう意味ではない人だよ。
その辺は、嫌いじゃない。
288名無しかましてよかですか?:03/03/12 19:00 ID:PeTW6tOH
あと、ガテン系の奴に支持されてないからな。
所詮、ひよわなガキが小林の漫画を読むことで
自分の日常の精神的高揚を狙って士気を鼓舞するために
彼の本が活用されているとしたら、それはそれでいいことだとわしは思うぞ(藁
289286:03/03/12 19:03 ID:PeTW6tOH
>287
情の人ねえ・・・?
彼の漫画には「俺は卑怯者だから」
という言葉が頻繁に出るが、あれはいざという時の弁護の手段か?
やり方がきたねえと思うがな。おれ的には。
290名無しかましてよかですか?:03/03/12 19:17 ID:PeTW6tOH
人情話を前面に押し出してくる作戦は最近とみにいろいろな
集団がマスコミを巻き込む宣伝戦に使われる手法であるが、
私の分析では、もういまのようにすさみきった世の中では
だれも見向きもしない。つーか、みえみえの宣伝であることをすぐに喝破されるであろうな。
そこまで大衆は馬鹿じゃなくなってる。
 効果があるのは戦前の教育を受けた世代だけだろう。
そこがわかっとらんな。
291名無しかましてよかですか?:03/03/12 19:50 ID:PeTW6tOH
それでもやはり何回も映像を流せば人を洗脳するのは可能だという罠。
やはり一般大衆は総じて馬鹿ばっかというのが証明できるという罠。

292名無しかましてよかですか?:03/03/12 20:22 ID:xDXeyL67
一般大衆はそもそも小林の本など読んでいないという罠。
馬鹿な少数派を動かしただけでは、何もできないということは
扶桑社歴史教科書のときに証明済み。
昨今のアメリカのイラク攻撃問題でも小林はまったく影響力を発揮していないし
「古寺記」に至っては、この板ですらほとんど話題になっていないという現実。
293名無しかましてよかですか?:03/03/12 21:02 ID:DWbE42ic
ゴー宣は敵と戦ってる時が一番面白い。
もっとドンパチやって欲しい。
294出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/12 21:03 ID:68yS8I1k
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295名無しかましてよかですか?:03/03/12 21:52 ID:3oQaIk4J
 サヨクの罵倒中傷癖(昔「ファシスト」今「よしりん教徒」)

おなじみのサヨクの刷り込み罵倒、よしりん教徒、小林信者。
小林氏と同じ論旨を言わせないための下準備。だって言われたら
答えられなくなるんだもんネ。
296名無しかましてよかですか?:03/03/12 21:53 ID:+CJkwMeu
笑う→藁→ワラ→ワーラー→water→水

これからは(水


これをひたすら流行らせてください(水

(水  を広めるOFF @ 2ちゃんねるの各所
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297名無しかましてよかですか?:03/03/12 21:58 ID:PeTW6tOH
小林は実は左翼という罠。
298名無しかましてよかですか?:03/03/12 22:00 ID:jD67XW/Y
>小林は実は左翼という罠。
違うだろ。サヨクだよ。
299名無しかましてよかですか?:03/03/12 22:05 ID:PeTW6tOH
昨今、自民党と社民党の区別がつきません。
右翼と左翼も区別がつきません。
マスコミは左翼のふりをしてますが、どう世の中斜に構えて眺めても
体制側ですよね。

 区別がつきませーーーーん。
 わかりませーん。

一般庶民へ言いたい。

雑誌を読んだら馬鹿になります。
マスコミのコメントにいちいちうなずいたりしちゃだめ!
集団派閥抗争の宣伝戦にのせられてはいけません。
 無視・無視・とにかく無視しましょう。
イラクがなんですか?テポドンがなんだっていうんですか?
人のことを気にしても給料なんてあがりません。無視です。
300名無しかましてよかですか?:03/03/12 22:06 ID:+o5GGalW
今までデモとかやって、実際に戦争が取りやめになったことってどのくらいあるの?
301名無しかましてよかですか?:03/03/12 22:14 ID:Aex/39Rc
>>295
そういうあなたはひょっとして小泉訪朝は米国の陰謀だと未だに信じているのですか(水
302名無しかましてよかですか?:03/03/13 01:34 ID:W/PdkUG1
よしりん好きだよ。
もちろん極論なんで全面的に支持するわけにはいかんけど。
確かにこれまでの日本は左翼すぎたと思う。
もう一度冷静に考えてみるきっかけになったし、
彼を「全面」否定するのは得策じゃないでしょ?
303名無しかましてよかですか?:03/03/13 15:41 ID:H2RDkdO/
>>299
えー、せっかく給料上がっても、ミサイルその他であぼーんしてしまったら
元も子もないんですけどね。
シカトぶっこくのもいいけれど、危機意識だけはちゃんと
持っておいた方がいいよ
304シュワナゼ:03/03/14 11:27 ID:MjsLJqge
>>299
>雑誌を読んだら馬鹿になります。
>マスコミのコメントにいちいちうなずいたりしちゃだめ!

マスコミの流す情報を全面的に真っ向から信じるのはよろしくない
という事なら賛成だが,
かといって完全無視はいかんでしょう
自分とベクトルの違う思想にも目を通してこそ健全な議論がありうるわけで・・・
305名無しかましてよかですか?:03/03/14 11:48 ID:+ZnkVltN
>>302の脳内の日本では、自民党が一度も政権を取ったことなく、
朝日が読売よりも売れているらしい。

306名無しかましてよかですか?:03/03/14 14:42 ID:HCm/l87s
イラクがなんですか?遠い中東の国のことじゃないですか?
アメリカが攻撃する?勝手にやりゃあいいじゃないですか?

北朝鮮がなんですか?テポドンがどうしたって言うんですか?
生物・化学兵器を持ってるからってそれがどうしたって言うんですか?
いちいち心配しても始まりませんよ。
それより北の工作員を全員追い出してくださいよ。
うざいですよ。

麻原の裁判長すぎますね。
よっぽど北に秘密握られてなーんもできんのじゃなと一般庶民のわたくしですら
勘づいてしまうくらいバレバレじゃないですか?
北の女とエッチしたくらいがなんだというんですか?
接待してくれたものは素直に応じただけじゃないですか?
鷹揚として構えていられないんですか?
あほかいな。
307名無しかましてよかですか?:03/03/16 16:35 ID:5PoAzZLe
最近つまらん。渇! 出てきなさい。
308名無しかましてよかですか?:03/03/17 02:03 ID:P7ndWL8j
みんなで満州板を作ろう!

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044080598/l20

これを全てのスレッドにコピペしてください。



309名無しかましてよかですか?:03/03/17 14:46 ID:fjWaSYeW
レスラグだけど、
情の論理のほうが、厳しいとおもうぜ。
愛の論理よりは。情の論理って
もともと武士道から出発してるわけだし。

情けが続なければ、手を引く。
こっちのほうがよほど、打算。
310名無しかましてよかですか?:03/03/17 14:47 ID:O05hb0sR
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311名無しかましてよかですか?:03/03/17 17:00 ID:fjWaSYeW
情にはすでに節度としての厳しさのようなものが含まれているとおもう。
愛というキーは、節操なき優しさ、容認、放置につながりかねない。
312ヴィクトリー:03/03/18 14:54 ID:OfBCkA7x
反小林派の中には左翼が多い、親小林派の中には右翼が多い風潮がある。
左翼は反戦・護憲・親共産圏・人権重視・体制批判のイメージが大きいが
右翼は好戦・改憲・親資本主義社会・国益重視のイメージがある。
しかし大本は「天皇制」支持か不支持かである。
ただし「天皇制」支持の左翼もいる(と言うか天皇制を余り重要視していない左翼なのかも)
それをゴー宣ではサヨクと表示している。では同様に対義語的にウヨクもありか?
そしてウヨクは「天皇制」不支持の右翼なのか?そんな者右翼とは言えないだろう。
ただ強引にウヨク定義するとしたら天皇制を重要視していない右翼か?
サヨクは何となく体制のやる事なす事に反対して、それが何となく世の中の役に立ってるかの如く錯覚する
かと言って自分自身が日本国を捨て北朝鮮や中国国民になる事はせず、あくまで
日本の社会にいた上で、日本のシステムの枠組みから反体制している
ウヨクにしても毎日皇居に向かい敬礼してる訳はないしせいぜい「何となく皇室は偉い」と
自覚してる人々である。まあ日常生活に余り思想を持ち込まない人達を称して捉えるべきかも。
それが右よりならウヨクで左よりならサヨクなのだろう。便宜的に差別化すると。
渇!が「反小林派等いらん!」と論ずるのは>>252の通りだと思うが
何にせよ要諦は「新ゴー宣の内容は正しいか否か」である。であるならば新ゴー宣の内容を肯定する他のメディアの存在と
批判するメディアの存在も不可欠でありそれが即ち親小林派であり反小林派と区別されたのだろう。
肝心なのは親小林派・反小林派の存在では無く、どちらの言い分が正しいか判断する知識知恵であり
新ゴー宣が正しければ支持し間違っていれば反対する立場を明確にする覚悟である
新ゴー宣が単なるギャグマンガなら個人の嗜好に任せても良いが、エッセイを超えた時事問題及び思想漫画で
ある以上、善悪の判断と支持不支持を旗幟鮮明にしなければならない。
313名無しかましてよかですか?:03/03/18 15:16 ID:7PoXGXoZ
>>312
天照によって緩やかに束ねられた神々
への畏敬という姿勢は、どういう位置付けとなる?天皇<制>支持
ではなく、天皇の背景にある物語を支持する者だが。
314名無しかましてよかですか?:03/03/19 15:59 ID:+pMD0skd
ええい!渇!出てこい!
315名無しかましてよかですか?:03/03/19 19:06 ID:/v/0QdTf
満州板ついに完成!

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316小さな器:03/03/22 12:17 ID:B5tLyD7T
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
317VZX198乙丸Ψ:03/03/22 15:26 ID:gGZkUc07
蹲踞!始め!
とうとう米英がイラク攻撃始めましたね!バグダッドのお茶の間は大騒ぎさ!
こんな時プロレスラーのザ・シークさんがご存命なら何と仰られたでしょうか?
一本!
318tantei:03/03/22 15:28 ID:qGpb9loH
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319名無しかましてよかですか?:03/03/22 15:34 ID:wKckJ/cU
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320名無しかましてよかですか?:03/03/22 15:49 ID:xsccgAv2
>>317
えっ、シークって死んだの?
321VZX198乙丸Ψ:03/03/22 18:04 ID:gGZkUc07
蹲踞!始め!
ザ・シークはお亡くなりあそばせましたが、その代わりにダンプ松本様が黒幕として復活しております!
みんな!ダンプ松本を再びリングに上げて、長与と飛鳥と戦わせようぜ!
そんでもってお菓子は森永ハイチュウ噛みながら観戦するの!
一本!
322名無しかましてよかですか?:03/03/23 01:53 ID:6h0Nn5NF
             〃───、
            / _____)
            / /´(_  _)ヽ
          ||-○-○-|
          |(6   ゝ  |       >>321 やらないか?
          |ヽ  θ  ノ
           ヽ|\  /
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
323渇!:03/03/23 13:51 ID:NotoT087
>>258!よくもぬけぬけとこの俺に対して物申してくれたな!
あれだけ俺が書いただろうが!「批評と言う建前の誹謗中傷」をしている輩のたわ言迄お前は認めているのか?
元NHKの吉田康彦な輩の大気違いが俺にイチャモンつけてもお前は「批評はあるべきだ」とでも言うのか!
いいか!「批評」と「誹謗中傷」の差を理解しろ!何でもかんでも「批評は自由です」みたいな事言ってるから
馬鹿評論家や似非政治屋が大腕振って闊歩する世になっただろうが!
それと!いちいち俺が述べた事に対し「ソースは?」「誰が何を言ったか例示してよ」とか・・・やかましい!
手前で勝手に調べるか、俺を信じるしか無い!俺が信じられないのなら仕方ないが!たく!
シュワナゼよ!>>260よ読め!いちいち客観的事実を羅列してる暇は無い!んなもん>>255で書いた通りだ!
ただ誉め言葉として文面から読んでシュワナゼは地球人よりも話が分かる人間だとは思う!
だからあえて書く!シュワナゼ!善悪の判断を見極めてくれ!
いいか!俺は全部の反小林派が地下鉄サリン事件に関与したとは書いとらん!
しかし!地下鉄にサリンばら撒いたオウムに対し共感しオウム側についた人間が反小林派に多いから激怒しとるのだ!
宅八郎しかり!吉本隆明しかり!そんな輩に天に代わり天誅を下さなければならないとは思わないのか!
このスレッドに書き込みしてる俺以外の全ての2ちゃんねらーよ!良心を持て!渇!
324Oi!:03/03/23 14:58 ID:Jc8FweHn
俺はいつでもよしりんと渇!さんの味方です。渇!
325名無しかましてよかですか?:03/03/23 14:59 ID:oz6RjmK1
↓ここ盛り上がってます。みんなでレスしよう!
http://vzkzkq.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=koukoyakyu&key=1026256929
http://vzkzkq.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=koukoyakyu&key=1020639624







ここにレスがついたらたら荒らしは辞めます。
326名無しかましてよかですか?:03/03/23 15:00 ID:oz6RjmK1
↓ここ盛り上がってます。みんなでレスしよう!
http://vzkzkq.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=koukoyakyu&key=1026256929
http://vzkzkq.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=koukoyakyu&key=1020639624







ここにレスがついたらたら荒らしは辞めます。
327名無しかましてよかですか?:03/03/25 23:47 ID:n5WBAswc
>>323

>シュワナゼよ!>>260よ読め!いちいち客観的事実を
>羅列してる暇は無い!んなもん>>255で書いた通りだ!

と書いてあるが>>323の様な長文書いているんだったら
暇は余りまくりなんだろう。
理論的に矛盾がある事を書く奴は馬鹿であり、
馬鹿の言うことは対して重要ではない。
328 :03/03/28 11:20 ID:3RyppVNW
サヨクがソース付きでコヴァ論破してるのみたことねーな。
うわべだけの思想論かレッテル貼りだけ。
329VZX198乙丸Ψ:03/03/31 13:47 ID:SiLhStcs
蹲踞!始め!
アメリカのイラク攻撃について渇!さんはいかがお思いでしょうか?
あ、勿論このスレに来た人達全員にもおうかがいしますが。
一本!
330名無しかましてよかですか?:03/03/31 14:27 ID:EmiGwF4v
巨大広域暴力団組織の山○組が、テキヤの寅さんを
抹殺しようとしているような所か?
331名無しかましてよかですか?:03/04/01 15:50 ID:0PBfPdpi
>>329
劇場版北斗の拳で拳王軍団が牙一族を皆殺しにするようなもの
332名無しかましてよかですか?:03/04/01 16:01 ID:foC+aXvK
>>329
攻撃開始前までは査察継続を支持していました。
始まっちゃった現在は1日も早く終結(フセイン政権打倒)してほしいと思っています。
理由は長びけば長びくほど民間人の被害が増すから。
終結=フセイン政権打倒と考えるのは、そうでないといつまでも戦争の火種が残るから。
333シュワナゼ:03/04/03 21:53 ID:1RaGUTlj
>>323
「批評」と「誹謗中傷」の差ということの判断について
他者の書き込みを,自ら,これは「誹謗中傷」だといってしまうと微妙なケースもあると思います(相手が批評だったとしても一概に切り捨てられてしまう).
もちろん,あからさまにそういうのも少ない訳ではありませんが,それらに対しては第三者が判断を下してくれるでしょう
そういった意味で,出来る限り反論しておくのが誤解を生まず,誠意あるやり方だと私は思っています.

反社会的な事態を引き起こすこととゴー宣不支持派の話ですが,
私は小林氏の思想について賛成する部分もありますが,
そうでない部分も多数あり,氏の提示する歴史的事実についても現在までの見聞から信頼していません.
このような私はゴー宣不支持派や反小林派の人間ではないのでしょうか?
私のような一般人(特に思想・宗教団体等には属していないが,小林氏の意見に賛成していない人々)が他にも多数いると思うのですが,
そういった人達は別に反社会的な事態を引き起こしてはいないのではないでしょうか?

最後に客観的事実ですが,
これはソースと常識的な比率などが上げられます.
ソースについては私も「現在までの見聞から」といったように明確に挙げられないので,特に要求しないようにしますが,
>>258においての客観的事実とは上の「反社会的な事態を引き起こすこととゴー宣不支持派」についての常識的な比率を意識していっていたものです.
説明が足りず済みませんでした.
334出て行け:03/04/03 23:28 ID:JW613xmb
がたがたいうな。2chから出て行けコヴァ。
335名無しかましてよかですか?:03/04/04 08:27 ID:jq7HYWxp
公が個を支えていると言う原理に基づいて、大東亜戦争を肯定している小林信者に聞きたい。
沖縄戦で、自分が助かるために(つまり軍が島民の隠れ場所を奪い、島民を追い出す)日本軍が島民を守らなかったことについて、どうゴーマンかませますか?
336名無しかましてよかですか?:03/04/04 08:47 ID:W1LGfZH4
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337名無しかましてよかですか?:03/04/04 09:13 ID:G/5/vPQ3
>>335
>公が個を支えていると言う原理に基づいて、

何言ってんだ。wara
338名無しかましてよかですか?:03/04/04 09:15 ID:7W9c/P3Y
339名無しかましてよかですか?:03/04/05 23:27 ID:WjvHDKSA
age
340監禁コンクリート事件の真実!!!!:03/04/05 23:47 ID:nq0WBgd1
ほんとの話です!!!!!!
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ26に俺の思いが書いてあるので読んでください!!!

hmfmfmfm
341渇!:03/04/07 14:12 ID:qsqNa2cS
>>333先ずは丁寧な応えに感謝しよう!
<1>反論がいけないのではない!どちらが正しいいか判定する知恵と知識と良識が大事なのだ!
例えば小林とオウムの論戦の時シュワナゼが言う様に双方の意見を聞く事はまあ宜しい!
しかしシュワナゼの論だといつまでもオウム側が愚にもつかない反論を展開していても
小林は無限ループの如くつきあっとらんといかんなくなる!
どっちが正しい事述べてるかスパーンと判断するのが俺を含めた読者だ!どいつもこいつも曲学阿世になるな!渇!
もっとも相手次第な面もある!そう言う場合はシュワナゼが申す様に「誠意」が大事なのだろうが・・・
<2>シュワナゼよ!そんなに自分をヤヤコシイ立場に立たせなくとも良い!
ゴー宣に賛同してる個所では支持派で賛同出来ない個所では不支持派のスタンスで判断しとれば宜しい!
ケースバイケースだ!後「反社会的事態を引き起こす」個所だが、これもそんなに考えなくとも良い!
支持派の中にも馬鹿はいるし不支持派の中にも話の分かる奴もいる!それで良し!
但し俺の判断では不支持派の輩の方がヤバイ連中が多いと判断している!シュワナゼよ!冷静に考えてどう思う!渇!
>>340つまらん!関係ない事書くな!どうせならもっと引き付ける文章を書いてみろ!渇!
342シュワナゼ:03/04/07 23:57 ID:fBwhIvrP
>>341
御返答ありがとう御座います.
どうやら認識の違いがあったようですね・・・
オウム・薬害エイズを支える会・つくる会でしたか上で挙げられていたのは・・・
渇!氏は,これらの人々を「不支持派」の概念として,とらえておられるようですが
私は,私のような(顔の見えない)不支持派の人々が上記の人々より極めて多いという認識から
これらの「多数の顔の見えない不支持派」を「不支持派」の概念としてとらえていました.

確かに「顔の見える?不支持派」に「反社会的事態を引き起こした」事実があり,
私自身はこういうやり方は,嫌悪しております.
「多数の顔の見えない不支持派」の概念を意識して>>260を読み返していただければお判りになると思いますが,
「顔の見える?不支持派」の数は,「不支持派」の中では少ないものと判断していましたので,
私には「顔の見えない不支持派」が「反社会的事態を引き起こす」というように解釈され,
「反社会的事態を引き起こす」について議論を持ち出すにいたったということです.

<1>についても,私は「顔の見えない支持派」と「顔の見えない不支持派」の間においての議論だと解釈しておりました.
私的意見では,(まぁ論戦に限ったことではありませんが)
「最後まで相手に付き合ってやる覚悟がないなら最初から手を出さない.
手を出したら最後まで付き合う.」
というのが人間の責任だと思っています.
私も完全にこれを実践出来ているわけではありませんが・・・(^^;

付け加えると「顔の見える?不支持派」にヤバイ連中が多いと感じられるのは,
小林氏が「ヤバイ連中」を漫画で取り上げる対象としているからではないでしょうか?
漫画中で取り上げられる前に,「顔の見える?不支持派」になった「ヤバイ連中」は案外少ないのでは?

>>340若い人?
20代より上なら,今まで知らなかった事の方が驚愕だよ.
「計100人ぐらい」も居なかったように記憶してるけど・・・
343名無しかましてよかですか?:03/04/08 00:06 ID:PNCILEmJ
>>335
沖縄に住んでいるので、資料は死ぬほど読まされたが
あの追い詰められた状況で自分が武器を持ってたら、
同じことをしたかもしれない。 人間が動物から脱し
てない以上、生きたいという呪縛から逃れられない
だろう。 ってとこでどう?? コヴァ認定かな・・・
344ゴー宣終了!:03/04/08 01:27 ID:9g0zYrV1
次回サピオ「ゴーマニズム宣言最終回!今まで応援してくれた奴らへ!わしを儲けさせてくれて、ありがとう!スペシャル!」
345名無しかましてよかですか?:03/04/08 17:35 ID:qDAmJpV/
>>343
ホー、なら9.11やら一連の自爆テロの実行者は
「生きたいという呪縛」とやらをねじ伏せて実行に及んだ訳で
当時の旧日本軍より人間としてのレベルが高い訳か…
346ヴィクトリー:03/04/15 14:22 ID:gRcVu1vM
最近一段落したイラク戦に対し小林よしのり氏がSAPIO内でアメリカ批判&イラク擁護を展開していた。
今回の作品を読んだ時ツクヅクアメリカとイラク双方の言い分を判断し裁定する事が大事だと思いました。
単純にアメリカべったり論調やイラク擁護・反米反日論のみで語られてばかりのメディアにはうんざりします。
アメリカにはアメリカの正義がありイラクにはイラクの言い分がある。
文化が違う場合イラクは反民主主義国家でテロの温床になっていると思いがちなのだが
今回のゴー宣でその辺を説明してくれていたのは良かった。
ただし今回のゴー宣に対し多数の読者が内容を支持するか否かはどうだろうか?
大局はイラク民主化の方向に動いており、民主化をイラク人がやるよりアメリカ人がする方が結果として早急に民主化出来るのは自明だと思う。
既に戦争が始まっているから今戦争賛成反対論は言わないが
今から行わなければならないのはシリア攻撃ではなくて、アメリカとアラブの対話だろう。
いつまでも戦乱に明け暮れる行為はアメリカがアラブにテロしてるようなものだからだ
戦争賛成派・反対派共にイラクの民主化に協力する事が大事だろう
アメリカが宣言した「イラクの自由化」が真実ならばそうすべきだ
347名無しかましてよかですか?:03/04/15 14:36 ID:+95fl+2Y
>>346
小林が、イラクにいて、この漫画を書いたなら、説得力があるのだが。
あくまで、頭の中だけで、想像して書いているのが問題なのだ。
これで、公平だとは、思えない。
348名無しかましてよかですか?:03/04/15 23:46 ID:JkSZes0p
>>346
アメリカのシリア攻撃は時間の問題。
墓穴を掘るのも時間の問題。
アメリカの自爆、結構見ごたえあるよ。
349名無しかましてよかですか?:03/04/16 00:20 ID:Y0RSA1Nv
>>348
アメリカの自爆もいいけど
それよりも今回のゴー宣ですでに大自爆している今現在の
小林尊師の心配した方がいいんじゃないの?(w
350山崎渉:03/04/17 12:56 ID:4xB2rxK0
(^^)
351山崎渉:03/04/20 02:05 ID:qhb3TzMS
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
蹲踞!始め!
イラクは結局太平洋戦争終了後の日本の様にGHQみたいな機関が統治した方が速やかに治まるのではないでしょうか?
若しくはシリアにアメリカとイギリスが攻めてアラブで大戦争が起こってハルマゲドーンってなって
日本国内でイカの塩辛が高騰する事になった方がいいのでしょうか?
まだどっちの方が正しい解答か決め兼ねてます
一本!
353あぼーん:03/04/20 13:47 ID:sKo7c3Oy
354名無しかましてよかですか?:03/04/20 14:07 ID:SXuSGMSv
【三国志[のはぁはぁできる顔蔵武将】

劉理たん 劉封たん 劉ソウたん 劉循たん 文オウたん トウ賢たん
張虎たん 張休たん 孫亮たん 孫休たん 孫異たん 曹熊たん 
曹ボウたん 曹芳たん 曹植たん 曹奐たん シン昏たん 司馬攸たん
関統たん 夏侯尚たん 袁ヨウたん 

さあ!皆さんご一緒にハァハァハァハァハァハァ・・・・・・・・・・
355名無しかましてよかですか?:03/04/20 16:35 ID:W9isPZeo
コヴァって恥ずかしいね〜。小早死の意見を鵜呑みにしちゃってさ。冷静に考えてあんなバカ漫画家に政治のコトなんか本当に分かる筈ねーだろ!それにしてもどうしてコヴァって、無職低学歴で友達いなくて不細工でヒキコモリばっかなんだろうな?
356名無しかましてよかですか?:03/04/20 16:36 ID:W9isPZeo
しかも何もできない人間のクセになぜか自分は頭イイと勘違いしちゃってさ。本当に国を想うならまず自分を磨け!ヴァーカ!キモ過ぎ(w
357リリーフ:03/04/21 12:35 ID:d85SZ5zj
コヴァって何の事?
358名無しかましてよかですか?:03/04/22 23:17 ID:CW5XvH3n
痛い小林ファンのこと。
359名無しかましてよかですか?:03/04/23 01:44 ID:i5Ku7aBL
キモイ小早死信者のこと
360名無しかましてよかですか?:03/04/23 11:29 ID:aqYrlrWQ
ke,キモイよー。
361名無しかましてよかですか?:03/04/23 17:51 ID:rJDPAHwS
イラクを擁護して何が悪い?
アメリカの侵略から祖国を守る民兵たちを擁護して何が悪い?
石油利権欲しさにイラクに侵攻するアメリカとただそれに盲従する日本を
批判して何が悪い?
アメリカ兵たちに祖国の聖地を汚す行為をされて反米にまわった悲劇の英雄・ビンラディン
を擁護して何が悪い?

隷米こそ日本の国益を大きく損なうのにな。
362名無しかましてよかですか?:03/04/23 17:54 ID:2jWjN2n8
>>361
で、911の巻き沿いになって死んだ、数百人の日本人のことは、どうでもいいと。
国益って、何だ?
テロで殺されても、支持するのか?
363名無しかましてよかですか?:03/04/23 18:12 ID:Xksg1kh1
あれかこれかの二択じゃないだろう。
アホですか?
364青年会議所(JC)会員弁当会社役員後藤浩之(38)逮捕:03/04/23 21:30 ID:/eDPy3V/
「1月22日 JC京都会議の フォーラムに 渡部昇一氏 金美齢氏 と
3人で出る 司会は 上島会頭だ」
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo111.html
小林は青年会議所(JC)という組織と親密になったらしく、
その会主催のフォーラムに呼ばれて以下のように講演をしたらしい。
「渡部昇一氏の 過激さには参った 初めっから 
「戦争」の話ばっかりで ぶっ飛ばしていく」
http://www.kiyomi.gr.jp/kokaiki/1999/094-n4.html
☆JC旭川主宰の女体盛りパーティー(平成10年2月、北海道旭川)に関与(−20)
<『FLASH』1998年11月24日号に写真入りで事件掲載
M氏が副会頭を努めていた当時、平成10年2月に日本青年会議所は、
北海道旭川で「某情報循環会議」を開催した際に、
16歳の少女を裸にしたその裸体の上に刺身を盛り付け、
(JC日本青年会議所幹部らと小林よしのり氏との会合や
石原慎太郎東京都知事に呼ばれて「東京の問題を考える懇談会」に
出席していることなど)からしても、著者の小林よしのり氏が
有事法に反対する辻元清美氏に対して名誉毀損。
http://www.kiyomi.gr.jp/kokaiki/1999/094-n4.html
365名無しかましてよかですか?:03/04/24 01:23 ID:OSUSonwv
>>362にイラクと911の関係について教えを請いたい。
366 :03/04/24 01:50 ID:2LL1knpa
367名無しかましてよかですか?:03/04/24 08:28 ID:sNGPOhgG
なんてキモいスレだ・・・(藁
蹲踞!始め!
昨夜、よしりんがテレ朝の朝生に出てたのですが、そんなに目立たなかったですね。
まあ本職が漫画家だから喋りは不得手なのかも知れませんが
でもよしりん老けたなあ。昔はもっと肌に艶があったのに。でも何で朝生に出たのかな?
戦争論3の宣伝した訳でもないのに・・・
ちなみに中途半端な禿げ頭の慶応大学教授って何しに出てきたのかなあ?
一本!
369名無しかましてよかですか?:03/04/26 18:39 ID:z392IlSA
保守同士でガタガタ騒ぐのは後にしろ!

日本の最大の敵は 日本国内の左翼勢力だ。
具体的には社民党、共産党、民主党の一部だ。
もっと攻撃しろ!
イラク戦争で一番得してるのは、コイツラだぞ!
非難の矛先がアメリカに向かって喜んでるのが目に浮かぶ。

370名無しかましてよかですか?:03/04/26 18:41 ID:V8boc8Nu
絶滅寸前の真性コヴァが見られる良スレですねw
371名無しかましてよかですか?:03/04/26 21:47 ID:LhRPGkVv
戦争論3っていつ出るのー?五月ってたけどこの分では出そうにないね。
2並みに分厚いんかな?早くしろー!!
372名無しかましてよかですか?:03/04/26 23:14 ID:Pkiw89Hx
>>370
「新よしりんファン宣言」でも見れるよ
373名無しかましてよかですか?:03/04/26 23:15 ID:dtv0PKRX
コヴァを叩くのはいいけど、
ちゃんと判断してから叩いて貰いたい。
別にコヴァでもないのに叩かれる人がいたり(俺も叩かれたし)
するのはやはり不快だ
374名無しかましてよかですか?:03/04/26 23:24 ID:kAnXAxzv
>>373
あはは、それは仕方ないよ。
偉大なるコヴァに隠れてあんまり指摘する人がいないんだけどさ、
ここは心の弱い人間にはとても都合のいいところなんだよな。
自説に反する人間はコヴァ呼ばわりすればたちどころに援兵がやってくるからね〜。
傷つかずに他人を貶すにここほどいいところはない。

単なる逆コヴァなのか論客なのかはちょっと反問してみれば解るのでそれを推奨。
議論もせずに「またコヴァが喚いている」とかいって逃げるようなら笑ってやりなよ。
375bloom:03/04/26 23:25 ID:p/cK/ALT
376名無しかましてよかですか?:03/04/27 02:42 ID:cx8CmFmD
たいていそう言う奴は911前までコヴァだったりする
377名無しかましてよかですか?:03/04/27 14:46 ID:ru8ILj9T
>362
じゃあ、中東の戦士たちが米国の圧倒的軍事力に対抗するにはどうすればいいんだ?
テロ以外でどう対応せえっちゅうんじゃ?
彼らは隷米・日本人と違って、反米意識が強く米の横暴から祖国を守るためなら必死で戦う民族だぞ。

テロの巻き添えになって死んでいった日本人たちには気の毒かもしれんが、
「世界一嫌われて狙われている国」で生活している以上、「いつか反米テロに巻き込まれるかも」と言うくらいの意識は必要だと思うぞ。
かわいそうだが、しゃーないわな。
378名無しかましてよかですか?:03/04/27 18:09 ID:D0/Buvm+
金曜(土曜)の朝生で初めて小林を見た感想は大体小林板の住人と同じく
「漫画と違うジャン・・ゴーマンじゃねーよ」だった。

だが小林板で中傷を見ても、少々かっこ悪い生よしのりを見ても嫌いになるどころかますますファソになった。
中傷を間に受ける程ヴァカではないし、強くてかっこいいだけの奴ではなくて、
強さとかっこよさの中に弱さとかっこ悪さも持ち合わせている奴のほうが人間的にも魅力を感じる。
もちろん俺は尊師の意見は全て正しい、なんていうコヴァではないが。
379ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI :03/04/27 18:37 ID:M8ua5enX
>>369に同意だね。
保守同士がいがみ合っている現在の惨状は正直見ていられない。
もっと先にやることが山積しているだろうに。
380憂国の士:03/04/27 18:38 ID:cIFxMSh3
>>377
 お前日本人だろ、ならなんでテロで死んだ日本人より赤の他人の
基地害テロリストの肩もつんだよ。
 お前なんかよりWTCで死んだ日本人の方が日本の経済を支える為に
遥かに貴重な人材だろ。なんでお前は同胞よりアラブ人の肩を持つのか?
それこそ左翼の考え方だな。
 左翼(小林派)逝ってよし!
381名無しかましてよかですか?:03/04/27 19:18 ID:GsxE5Yhx
>>377
ようするに「テロは弱者の正当行為」ってのは普遍的原理になりえないのよ。
例えば、あなたの発言の「中東の戦士たち」を「北朝鮮の工作員」に、「米国」を「日米同盟」に置き換えても、あなたはそれが論理的には正しいと言える?彼らの行為を肯定できる?
自分が当事者になった場合に許容できない論理を他者に押し付けるのは無理があるでしょ。

あと、「テロの巻き添えになって死んでいった台湾人たちには気の毒かもしれんが(中略)。かわいそうだが、しゃーないわな。」なんてことを台湾の人が言ったら、普通、周りの台湾人にぼこぼこにされると思うぞ。
382名無しかましてよかですか?:03/04/27 20:23 ID:N7cEd9Kd
しかし、絶滅寸前のコヴァが赤軍派と主張が同じになっているのはなぜなんだろう。
383名無しかましてよかですか?:03/04/27 20:25 ID:hHvt7Fzi
>>382
同感。
別スレに書いた事ですが。↓

小林支持者ってのは実は「極左」だろうと思ってしまう。
コヴァの言う日本の核武装とか軍備の自立とか、あれは右翼の発想じゃない。
世界の力地図を塗り替えたいために巨大な武器が欲しいんだよ。
384383:03/04/27 20:28 ID:hHvt7Fzi
つまり、巨大な軍事力を手に「盛大なテロ」を起こしたいわけ。
そこで「軍備増強」とか一見右翼とリンクするからカンチガイしてしまうんだけど
根本にある思想は手榴弾持って戦っていたころと同じ。
385渇!:03/04/28 15:15 ID:HvMbmWLP
ちょっと休んでたらどうでもいい馬鹿の書き込みをしやがって!>>353>>356!てめえ!許さんぞ!!

たく!巷はテロだ朝生だ北朝鮮だといい加減にしやがれ!
止める輩がいるから福井の九頭竜湖近辺に白布あちこちに被せた馬鹿団体がのさばってしまうんだぞ!
だからオウムに破防法かけなきゃ駄目だったんだ!!佐高や小沢遼子の口先三寸に脅されて反体制になるな!日本人!!
早くタマちゃんかっ浚おうとした白団体叩き潰さないと大変な事になるぞ!
うら!マスコミ!左翼!小林板に蠢く地球人とそのシンパ!責任取れるのか!ボケナス!!
予言しておく!早く何とかせん(何とかするとは白団体をお縄にして隔離する事だ!しかも大甘な手段として!)

イラクとかシリアとか・・・戯けものめが!イラクとシリアの国名の由来も知らぬ分際でウダウダ囀ってんじゃねえ!
アメリカのネオコンは俺も猪口才な奴等と思ってはいるので今後の奴等の態度によっては一刀の下に斬り捨ててくれるが
北朝鮮問題が絡む現在に日本の情けない状況下では、残念ながらアメリカの支援が不可欠!
イラク問題が終了したんなら次は北朝鮮!北朝鮮を殲滅する手段としてアメリカ必要!

イラク攻撃に関しては小林の意見に同意出来る点と出来ない点が俺にはある!
何でもかんでもアメリカ憎しの小林の考えは俺には合わん!
しかしネオコンの暴走やアラブの大義に関しては俺も一理あると思う!

お前ら反小林派がグダグダ上杉聡の味方になっとる暇があるのなら
イカレ気違いな今岐阜にいる白団体に石投げつけてくる事ぐらいして来るか
朝鮮総連に点火したダイナマイト放り込んでくるか
ちょん髷征四郎のそっ首たたっ斬って来るかして来い!渇!
386名無しかましてよかですか?:03/04/28 15:37 ID:71WA7RsT
>お前ら反小林派がグダグダ上杉聡の味方になっとる暇があるのなら
よく判らんが・・・彼、著作権スレかなんかで痛い目にあったの?
387名無しかましてよかですか?:03/04/28 16:32 ID:XjJpyfI7
>>386
うん、前々スレあたりで、おもいっきりおもちゃにされてた。
388名無しかましてよかですか?:03/04/28 16:51 ID:pjcvKN3P
>>387
ていうかその後の繋がりが良くわからないね・・・
コワイヨー。
389渇!:03/04/28 16:57 ID:HvMbmWLP
何をガタガタ抜かす!俺の意見に賛成なのか!反対なのか!ハッキリ書け!渇!
蹲踞!始め!
>>385で久々に渇!さんが書き込んでくれましたね!拍手喝采!商売繁盛!玄米脱穀!
それはさておき、パナウェーブ研究所の件は怖いですね。このままだと本当にオウムみたいになるかも・・・
そんな事起こる前に渇!さんが唱える様にパナウェーブに破防法適用してもいいんじゃない?
少年ジャンプで連載されてた「ヒカルの碁」も終了した事だしタイムリーでいいと思いますよ!

また、関係ないけど、著作権スレの人達は、百人斬り将校遺族訴訟にどう判定下すのかな?
やっぱり「百人斬りは事実だ!遺族こそ謝罪と中国・朝鮮に賠償せよ!」とか言うのかな?
だとしたら同じ(多分・・・)人間として悲しい今日この頃
一本!
391名無しかましてよかですか?:03/04/29 12:47 ID:1MNvbo/+
テロは弱者の最後の抵抗だがそれを美化する小林は極左
392名無しかましてよかですか?:03/04/29 13:55 ID:3HTLNiYi
>また、関係ないけど、著作権スレの人達は、百人斬り将校遺族訴訟にどう判定下すのかな?
良くわからないけどこいつも著作権スレに嫌な思い出あるの?
蹲踞!始め!
>>392?何が言いたいのかな?高嶋礼子宅に強盗に入りたがってるのかな?
おならをプウッとして答えるに、百人斬り事件が本多さんの捏造だったから
遺族が訴えたんだけど、著作権スレの人達はどちらかと言えば左翼だから
遺族に対し攻撃するんだろうかな?と思ったから書いたのですじゃ。
あなたはどう思うのですか?正義の心を持とうね♪ハニーフラッシュ!
一本!
394名無しかましてよかですか?:03/04/29 15:27 ID:znKiB8F4
そうか尊師を批判する人間は左翼ですか・・・


残念ながらウヨサヨ関係なしに
著作権関係で小林の取った行動は愚かといわざるをえないのですが?
蹲踞!始め!
著作権スレは著作権の法律論しか言わないから余り口出ししたくはないけど
引用云々はともかく、歴史的事実や本の内容、表現に関しては明らかに上杉ポン太君が悪いですよ。
悪人顔だし左翼だし狡賢いしウンコ臭いし訴訟マニアだし慰安婦のデマ垂れ流すし

おっと!それと小生はよしりんを尊師とは呼んでませんよ!
一本!
396名無しかましてよかですか?:03/04/29 16:12 ID:dee7WBv8
>>395
必死だな(W
397名無しかましてよかですか?:03/04/29 16:18 ID:418pR5gH
蹲踞一本は、共産主義者の電磁波攻撃をどう思う?
398名無しかましてよかですか?:03/04/29 16:28 ID:znKiB8F4
>>396
しかもこの勢いでそのまま著作権の事も否定しようとして来たの

「裁判はおかしい何故なら上杉は悪だから」
ってな感じで・・・・
蹲踞!始め!
>>396こら!ぶつぞう!!>>397こら!スカラー波放射するぞ!>>398こら!上杉の肩持つな!
一本!
400名無しかましてよかですか?:03/04/29 18:37 ID:mwP46Egb
>>399
上杉が嫌いなだけで著作権の正当な行使を否定して社会を混乱させるなよな。
公共の利益とは何かと小一時間(ry
蹲踞!始め!
えー!じゃあ>>400は上杉が真人間だとでも?信じられない〜!そんな事考えてる人って〜
公共の利益を論じたいのなら先ず>>400さんが公共の利益の概念を論じてチョー!
話はそれからだべさ!
一本!
402名無しかましてよかですか?:03/04/29 20:17 ID:mwP46Egb
>>401
法の解釈はそれを適応する人間の人格に関わりはない。
そのことがわからないおまえが真人間かどうかはかなり疑問になってきたがな。

俺の言う公共の利益とは、社会に参加している人間の、現在および未来における大多数の利益のことだよ。
上杉という個人が気にくわないと言うだけの人物の利益のために
正当な著作権の行使を行うほかの大勢の人間の利益が犯されるのは公共の利益を損なう。
あの裁判の結果を覆しても、上杉だけにそれが適用されるあるわけではない。
今後日本の著作権法が適用されるすべての人間に影響がある。
それが真人間であろうが無かろうが、まだ生まれて無くてもいずれ死ぬにしても、
そしておまえにも当然俺にもな。

おまえ一度、法解釈に問題はないと言ってるだろ。それならばなぜそれを覆すことが正しいと言うんだ?
上杉が気にくわない以外の理由はあるのか?
裁判において法解釈に間違いが無く、しかしその結果が社会に対して有害であるというならば
現行の著作権法に社会の害になる要因が含まれていると主張しなければならない。
その意見は有用だ。法が社会に有害ならそれを正さなければならない。
是非ともそれを述べていただこう。

あ、そうそう。この件についてまともに議論するならあっちのスレの方が良いね。
君が上杉が気に入らないと言うだけならそうではないが。
403名無しかましてよかですか?:03/04/29 21:11 ID:lJFEp0Yq
何がなんでもイデオロギーでしか世の中見れなくなった人の末路ですね。
というかこの人まともな社会生活できてるの?
蹲踞!始め!
>>402さんって何か哀れだなあ。>>403さんが言う様にまともな生活してるの?
もともとの話題は>>390なんだからね。百人斬り訴訟についての話が元なんだから
先ずはその感想を聞かせて下さい。公共の利益の説明は30点赤点。もっと具体的に説明しましょう
一本!
405名無しかましてよかですか?:03/04/30 14:18 ID:gCyBl0sy
>>404
>>403はお前のことを語っているのだと思われるが。
406402:03/04/30 15:25 ID:N6NsaU1z
>>404
>>402が三十点だというならおまえさんは百点満点の説明ができるのかな。哀れな俺にちゃんと説明してくれよ。
でだ、せっかくだからおまえがあの裁判が不満なのは、法律に問題があるからなのか上杉が嫌いなだけなのか答えてくれ。

百人切り訴訟の話はこのスレではおまえが振ってるだけで誰も反応していないが?
俺ははっきり言って興味が無い。基本的な資料も見たことが無いから現時点ではコメントもしようがない。
やりたいなら専門のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1051525033/も有るしそっちでやれよ
407名無しかましてよかですか?:03/05/01 01:24 ID:3lhx061N
>>405
403だけどそうだよ。
思いっきり
「イデオロギーでしか世の中見れなくなった人」
って書いてあるのに

今までの彼の言動がイデオロギーによるすきか嫌いかで
しかも全否定か全肯定でしか物見れなくなっているのは明白なのに・・・ね。
やっぱ判らないんだろうね・・・
408渇!:03/05/01 13:34 ID:tmIHKNCy
んんんんー!!!何だこの書き込みは!何しに来やがったてめえ!
>>402何だこの内容は!気が狂ってるのか!
お前みたいな奴がいやがるから極悪非道な戯け者がいけしゃあしゃあと街中闊歩する世の中になってるだろうが!恥を知れ!
公共の利益の説明をしといて、上杉の悪行を計れないとは笑止千万!
上杉個人が嫌いかクソかなんざこの俺のしったこっちゃねえ!(Ψはどうだか知らんが)
奴はふてぶてしくも歴史の事実を極解し!左翼喧伝に使用し!挙句商売にし!
しかもそれでもなお懲りずに訴えられた後「我々が正しい」と白を切り!
馬鹿裁判官の阿呆判決を金科玉条にし!それでも厚顔無恥に小林に名誉毀損で金をせしめようとする大犯罪者だぞ!
第一奴の参加してる運動自体碌なものではない!味方になってる奴等もどいつもこいつも似非人権派ばかりで気味悪い!
上杉は法を盾に小林に向かい極悪卑劣な攻撃をしたのは明々白々!
貴様がほざく「裁判において〜主張しなければならない」の回答はこれだ!分かったか糞戯け!
全く!阿呆め暇なのかイカレテルのか知らんが変な書き込みするな!
お前たちみたいなのが権利だ法だ人権だとか喧しかったから北朝鮮やオウムやパナウェーブがのほほんとしてるんだぞ!
恥を知れ!そして二度と書き込むな!そして死ねい!地獄に落ちろ!渇!
409名無しかましてよかですか?:03/05/01 14:19 ID:LsTUUBdo
>>408
>奴はふてぶてしくも歴史の事実を極解し!左翼喧伝に使用し!挙句商売にし!
>しかもそれでもなお懲りずに訴えられた後「我々が正しい」と白を切り!
極解は曲解だね? いやさすが誤字だけで受けてる君らしいよ。それはさておき、
歴史事実についての問題と、著作権についての問題を見事にごちゃ混ぜにしている
文章だね。論点がどこにあるか全然理解できていないのでは?

>上杉は法を盾に小林に向かい極悪卑劣な攻撃をしたのは明々白々!
逆だ逆。小林氏がでたらめな著作権解釈で上杉氏を訴えたんだぞ。そもそも小林氏の
主張通り、上杉氏の脱ゴー宣が小林氏の絵を利用した便乗商売に過ぎないのだとすれば、
小林氏の慰安婦問題に対する意見に対する攻撃には成りえないだろ? 
自分で何を言ってるのか判っているのか? 脳が干からびてるんじゃないのか? 水分
をしっかりとって、頭を潤して冷やしてから出直しといで。
410名無しかましてよかですか?:03/05/01 15:29 ID:sB7tfhKa
>380
すると何か? お前は中東の人たちがバカヤンキーどもにどんな迫害を
されても無抵抗でいなくてはならんとでも言いたいのか?
自衛のためのテロでもいけないとでも言うのか? パレスチナ過激派が起こしてるテロはそういうもんだぞ。
話し合いで問題にカタがつくのなら、誰がそういうことをやるかっつーの。
パレスチナの普通の市民が自爆テロをやるのは、将来に対する危惧とパレスチナに対する愛情と誇りからだろ?
そもそもイスラエルの存在自体に問題が有るのだから。 テロ以外に訴えるすべが無いから、そうせざるを得ない。
そういう社会状況におかれた国や地域のことを無視して、テロは絶対にいけないなんて簡単に決められないんだよ。
だからと言って、パレスチナと違う状況の北朝鮮の自分勝手な振る舞いは容認しないが。

9.11でアメリカで働く日本人のみんなにとばっちりが行ったのは確かにかわいそうなことだよ。
でもそれだけ。 中東が日本以上に追い詰められたからこそ、あんな悲劇の事件が起きたんだろうが!
どうせお前のことだからアメリカを被害者にしたいんだろうが、今までのアメリカの行いを見れば
いつかこういうことが起きても無理は無いなと思った。 何せアメリカは地球上に争いと憎しみの種を
撒き散らして国益を手にしてる極悪非道の国家だからな。 かつてアメリカに空襲されながら、原爆を
投下されながら、まったくアメリカを憎めない日本人の方がおかしいと思うけど。同盟を抜きにして
考えれば、本来はアメリカでは無くてタリバンやアルカイダ・イラク・パレスチナを支持しなきゃならんのだぞ。
親日的な国が多かった中東諸国と反米同盟を結ぶべきだったのに。 実にくやしいわ。

マッカーサーなどのGHQのクソ野郎どもにケツの穴をほられた親米日本人なんかよりも、
中東の反米戦士・反米の英雄たちにシンパシーを覚えるのは確かだが。
411402:03/05/01 15:46 ID:uOZUOhO0
>>408
裁判において主張しなければならないのは、個人の主義主張ではなく、
法律に沿った行動をしているか否か、法律が妥当かどうかなわけよ。
自分が気に入らない奴らが闊歩しているからといって、
そいつらを排除するためだけに法を曲げるのは許されないんだね。
どうしても法律でそういう人物を処理したいのならば、
法律にその旨を取り込ませるように努力しなきゃ。
当然、その法律が社会に対して有害な影響を出さないように工夫しないといけないし、
それ以前に、そういう人物を排除するのが妥当かどうかを議論しなくちゃならない。
君はそのあたりを考慮した法案を提案することができるのかい?
そのような手続きを取らず、気に入らない奴を排除したいなら独裁者にでもならなきゃね。
一応日本は法治国家で民主制なんで、そのあたりは気にして欲しいわけよ。
それにね、俺なんかから見ると、君のような人物のほうが北朝鮮やオウムやパナウェーブの人たちと同じに見える。
彼らを排除しようとして君たちも一緒に刷き出されないように気をつけなさい。

暇かどうかといえば、暇じゃない。仕事の逃避中でね。
俺は君たちが馬鹿を言うたびに書き込むよ。
白装束の電波さんたちはともかく、自分が住みやすい世界を守らなくっちゃいけないからね(笑
君たちのように人権や法を軽視してわがままを通そうとしているのが居るから、北朝鮮みたいな体制ができるのさ。
412シュワナゼ:03/05/01 15:52 ID:IW2vi8pL
>>410
戦争のこと以外にも当てはまることだけど
何らかの状況に対して,自身の所属するコミュニティが関わった時点で
自分のいるところが状況からどんなに離れていようと
状況の末端であることには変わりない

小泉が戦争支持を表明した時点で,あんたがどう思おうが
あんたの住んでる場所も,漏れの住んでる場所も
戦場の最後方になるんだよ?その辺わかっていってるの?
413名無しかましてよかですか?:03/05/01 16:44 ID:sB7tfhKa
>412
もし死ぬようなことになったら、あの世で小泉と川口と福田を呪ってやるよ。

ただ反米親イラクの立場を取ったら、少なくともイラク工作員の対日テロ
の可能性は低くなるとは思うけど。 
414名無しかましてよかですか?:03/05/01 16:58 ID:/5D4a84N
テロが怖いから反米万歳。
415名無しかましてよかですか?:03/05/01 17:10 ID:ULJSHnfJ

「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」

            チャーチル



小中学校で優等生的存在になるためには左翼でいないといけない。
例えば、「(イラク)戦争反対」やら「憲法九条改正反対」やら「日の丸君が代反対」やら「日本は戦後処理が終わっていない」やら「首相の靖国参拝反対」といった作文を書けば、花◎が付いて返ってくる。
しかし、自分で次第に知見を広げている過程で、「なぜ〜か」と批判や疑問が湧きあがって来て、幅広く調べていくうちに、大抵は左翼的思考から離れ始める。
チャーチルが「20歳」を基準にしたのは、青臭さが抜けて知的、社会的に急激に大人びてくるのがちょうど大学生の頃だからだろう。
この歳を過ぎても、書生論的、空論的、情緒的思考から脱却できていない者は、自分の頭で考えることが出来なかったり、多面的に物事を捉えれなかったり、本や師に幅広く触れる努力を怠っている場合が多く、やはり「知能が足りない」と評されても仕方がない。
416渇!:03/05/01 18:18 ID:tmIHKNCy
>>411又も暇な馬鹿か!貴様ごときは善悪の判断もつかぬ大戯け者よ!
大体今時上杉の論が正しいと信じてるのは頭コンクリートにブツケテ狂った人間ぐらいだ!
気味の悪いダサイ髭面で大学教授と偉そうにしてる訴訟オタクの何が好きなのか!
まあ屑は屑同士お互いチチくりあいたいのだろうが、そんな事俺の知った事ではない!
従軍慰安婦を歴史的事実と大嘘こいた輩のコバンザメ商法を拍手する貴様は死ねい!

>>415共産主義がマルクス・エンゲルスより世界に広がってた時代は
共産主義は理想世界を論じたものと信じられていたに過ぎない。
まあはやりだったのだろう。今ならただのたわ言なのだが!
大昔ならチャーチルの言葉も納得は行くが、21世紀の今になってそんな使い古しの証文等取るに足らん!
しかもチャーチルの言葉だけ抜き出して書けばいいものを
「小中学校で優等生的存在になるためには左翼でないといけない」とはな!頭は大丈夫か!
しかし下らん論だ!貴様こそ「知能が足りない」!渇!
417402:03/05/01 19:35 ID:uOZUOhO0
>>416
俺は上杉の論が正しいとは一言も言ってませんが何か?
勝手に人の意見を捏造しないでくださいませ(はぁと)
418名無しかましてよかですか?:03/05/01 19:45 ID:cotIzW4/
渇!への非難を上杉支持と取り違える辺り
渇!って、相変わらず馬鹿だな。

渇!がアホと指摘すると、なんで上杉支持になるのか説明してくれ。
419名無しかましてよかですか?:03/05/01 20:38 ID:ZPrFn0P7
>>418
大体「カツを入れる」の喝の字が間違ってるよ、馬鹿丸出しだろ
420:03/05/01 20:51 ID:M9yyoZ6x
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421憂国の士:03/05/01 21:10 ID:BPA4HgKw
小林尊師に毒されたおヴァカを弄くるスレは面白いな。
422名無しかましてよかですか?:03/05/01 22:30 ID:o7ehyr67
>>415
「左翼」を「ゴー宣」と置き換えたほうが妥当だね
もちろん発言者はチャーチルではなくなるけど
423名無しかましてよかですか?:03/05/01 23:09 ID:2CjejKk+
>>419

 な に を い ま さ ら 

(いや、登場時から言われてたんスよ、マジで。)
424名無しかましてよかですか?:03/05/01 23:23 ID:xoIDC7m+
しかし「渇き!」とか
「ウォルフガング・ダガルンヴォリクスT世Ψ」とか
どうしてこの板のこてはんって、
こんなのばっかりなんだろ?
425名無しかましてよかですか?:03/05/01 23:38 ID:qu7xMU1X
>当然だが、プロパガンダには宣伝という意味しか無い。

ポチがまた・・・・(ry
426名無しかましてよかですか?:03/05/01 23:51 ID:qYlm4/Q+
>>425
相対厨発見。また、いじられたいの?
427名無しかましてよかですか?:03/05/02 00:02 ID:+Q3HiZc7
>>426
意味不明なやりとりすんなと
428名無しかましてよかですか?:03/05/02 09:33 ID:5fo43zrR
よしりん企画はアシスタント募集してるんですか?電話番号もわかんないし・・・
429名無しかましてよかですか?:03/05/02 10:38 ID:Qlb/CP2x
>ウォルフガング・ダガルンヴォリクスT世Ψくん、渇!くん
こんにちは。お呼びだしを受けました著作権スレの住人です。以下、回答します。

私は、根拠の無い話やねつ造した根拠を元に主張をする人やインチキな論理構成
により読者を誤魔化す人やその著作を軽蔑するものです。
一部のマスコミやサヨク・右翼の言動、本多の著作や言動の一部などはその典型
ですので、もちろん軽蔑しております。

ただし、私が軽蔑するのは「欺瞞的な行動・記述や詐欺的行為で社会をだまそう
とすること・人」です。特定のイデオロギーではありません。

ですから、小林の著作権に関する記述・行動も、当然同様に軽蔑しています。

以上、ご理解いただけたことと思います。では。
430名無しかましてよかですか?:03/05/02 13:47 ID:ZAFuPhNl
在日反日団体(ほとんどの構成員が日本人でない右翼、やくざ、etc.)に脅され、
利権政治家に媚をふり、テロリストには怖くて文句がいえないどころか積極的に支持を表明し、
日本がテロの標的になるぞと日本人を扇動し、
挙句の果てに、暗に北朝鮮の体制維持を主張し始めた小林よしのり。
日本国内で日本語で、いくらブッシュの悪口を言っても全く安全なのは、
土井たか子も福島瑞穂も知っている。
アメリカに行って英語で言っても、松井とイチローが困惑するだけだ。
なんせ、世界中継のオスカー授賞式で、ブルシットとののしっても、
O.K.な国なのだから。
小林よしのり!ポチはお前だ!!
431名無しかましてよかですか?:03/05/02 13:48 ID:mPqSPGlS
マルチ、うさ
432ヴィクトリー:03/05/02 14:24 ID:XwR4zTHk
上杉聡氏の話題が出てスレが紛糾しているが
>>408の言い分は「上杉氏は歴史的事実を捏造した悪い奴だからこんな奴に味方するな!」と言う事で
>>409の言い分は「歴史的事実真偽問題と著作権問題は別。著作権に関しては小林氏が悪い」と言う。
どうなるとどちらが正しい事を述べているのか?
今回の問題の争点は二つ。やはり409の言う様に「歴史的事実の真偽」と「脱ゴー宣は著作権法上適法か?」と言う事。
分けて考えた場合「脱ゴー宣は小林氏の著作を侵害しているのか?」と問題定義が出来る。
法律では、批評・報道・論評の場合、正確に引用する事は許されている。著作権問題はこれで終わる。
要するに「脱ゴー宣内で上杉氏が引用した小林氏の漫画のコマは適法なので問題ない」となる。
それならば何故ここまで著作権スレが長々と続いているのか?
それは「報道」や「批評」と銘打てば何でもいいのか?と疑問が生じるからではないか?
もし上杉氏が小林氏のゴーマニズム宣言を、小学館に内緒で勝手に複製して販売してたら違反だが
今回「脱ゴー宣」と上杉氏の著作として引用に留めた場合、「評論」の文がついていれば最初のページから
最後のページまで引用OKでいいのか?と言う事にも繋がるのが先ず一つ。
極端な話、「評論」目的と言う建前があれば、芸術家の著作物の全てを引用可能なのか?となる。
(脱ゴー宣は、あくまで部分部分をピックアップした本に過ぎない為この範疇には当て嵌まらないが)
漫画に限らず映画・音楽・小説・詩・俳句・短歌・彫刻・写真・・・全ての分野に当て嵌まる。
もし全ての引用が可能だとしたら、極端な話、脱ゴー宣の表紙とあとがきの一行に
「ゴーマニズム宣言は下らない」と一言書いただけで、あと全部ゴーマニズム宣言の内容でも可能なのか?となる。
433ヴィクトリー:03/05/02 14:37 ID:XwR4zTHk
それと今までこじれたのは漫画界内での「慣例」が通っていた為もある。
漫画評論や引用する場合、著作権を持つ出版社ないし作者に一言了承を得てから引用するべきだと。
マナーの問題もあると思うが。
単純に法的に問題がない場合、上杉氏の著作物は合法であり、小林氏の主張は間違ってる事になる。
小林氏は著作権問題に関して自分の過ちを認め、又新ゴー宣内で描くべきかも知れない。
しかしそれでは首を縦に触れない理由がある。それが二番目の問題「歴史的事実の審議」である。
脱ゴー宣の内容は二部構成になっている。
1.アンチゴーマニズム本としての側面
2.従軍慰安婦問題主張 
基本的に評論や報道は自由であるべきだ。一部の権力者が不当な権限を行使して、自分達の都合のいい事ばかり
並べ立てていれば、社会システムそのものが歪んでしまう。勿論規制があればプラス面に働く場合もある。
著しく風紀を紊乱したり破廉恥な行動を拝め奉る内容の文を規制対象にすれば、犯罪・非行の防止にも繋がる。
規制を撤廃した現在のデメリットは、「何でもやっていい」事に他ならない。
裸の写真を町中にばら撒いても「芸術」の一言で収める。特定の有名人を誹謗中傷しても「批評」と片付く。
自由には責任が伴うが、現在の所殆ど守られてる要因は見られない。
434ヴィクトリー:03/05/02 14:49 ID:XwR4zTHk
何にせよ自由にはリスクが伴う。今回の脱ゴー宣問題もその意味で言えば
(プラス)漫画引用の時、作者や出版社の顔色を伺わなくとも良い事を広めた。前例となった。
(マイナス)「評論」としてなら今後他の漫画作品にも同じ問題が生ずる可能性が出て来た
「脱スラムダンク」と表して「桜木はいつも赤く髪を染めてるのは校則違反にならないのはおかしいから書き直すべき」
「脱クレヨンしんちゃん」と表して「しんちゃんは幼稚園児の割に大人の世界に首を突っ込み過ぎてる」
とか色々評論は良きにせよ悪しきにせよOKだ。それが今までは文のみだったが今後はコマも引用出来る。
法律問題に限れば、先に述べた様に「引用は適法」で済む。
しかし、一番の問題は内容に他ならない。
人間だから小林氏も誉めてくれれば嬉しいだろうし貶されれば怒るだろう。
今回小林氏は確かに法律を無視とまでは言わないが、超法規的採決を期待して上杉氏を訴えたのは間違いない。
小林氏からみれば上杉氏は「わしの漫画を泥棒して商売につかった太い奴」なのだから。
小林氏の「正義」からすれば上杉氏は「敗訴して当然の左翼運動家」だったのだが・・・
でも脱ゴー宣の内容は如何なものか?
435ヴィクトリー:03/05/02 14:58 ID:XwR4zTHk
「脱ゴー宣の内容が一番重要」とした場合、即ち「著作権」<「脱ゴー宣の中身」の場合
脱ゴー宣の主張は正しいのか?と言う問題が生じる。
先に脱ゴー宣の中身は二部構成となってると書いたが、1番目・アンチゴーマニズムの中身について。
掻い摘んで説明すると
1.昔は上杉氏はゴー宣の主張を支持していた
2.しかしある時期からゴー宣の主張に嫌悪する様になって来た
3.特に腹ただしいのは自分が運動してる従軍慰安婦問題についての漫画が納得出来ない!
4.ゴーマニズム宣言の歴史的事実は間違いなので改めて下さい
って事。
二部構成の後段は、上杉氏自らが運動してきた従軍慰安婦についての運動の記録や資料等が記載してある。
先ず断っておく事として「評論は自由」である点。極端な話、上杉氏が「私は神だ!」と書いてあってもいい。
だからアンチゴーマニズムの内容云々を発表する行為そのものは「法的に」悪い事ではない。
だがこれは「法的に」の但し書きがつく。では法的以外の不味い事情とは如何なる事か?
結論を先に書くと「上杉氏の主張は間違ってるから駄目!」って事である。
436名無しかましてよかですか?:03/05/02 15:06 ID:ITsfqZZf
著作権スレでやって下さい。
つうか、あそこでこんなこと言ったら・・・
437ヴィクトリー:03/05/02 15:12 ID:XwR4zTHk
渇!氏や他のアンチ上杉派はこの点を集中攻撃しているのだ。
「左翼運動家の歴史改竄を認めるな!あの本はゴーマニズムバッシング本で中身は無い!」と。
こじれた問題の重きをどれにするかが問題なのだ。
>>409は「法的に上杉氏が正しいんだから」と主張し>>408は「あんなインチキ内容!」と反論する。
無論法の権利を守る事も大事。ただし誹謗中傷も認めるのか?となるとここは小林氏が優位だろう。
何を述べてもいい事は=悪口でも嘘でも何言ってもいい事に他ならない。
悪口や嘘を言う事まで権利を守らなければならないのか?となる。
しかしここで言う「悪口」や「誹謗中傷」をどの程度から「悪口」でこの程度なら「評論」と一線を敷くのか?
上杉氏は所謂「左翼運動家」だと言う。その上杉氏から見れば小林氏は「右翼漫画家」となる。
双方「自分のやってる活動は国の為にもなる」と信じて活動しているのだろう。
細かい点は省くが、上杉氏の内容が間違っていれば、小林氏の肩を持つのが人情と言える。
だからと言って法を曲げても小林氏を助けるのか?となるとそれは又別個判断になる。

纏める
1.上杉氏・小林氏双方「評論」対象として執筆・出版は構わない
2.ただしその中身は双方とも少なからず社会に影響力を及ぼす存在であるから
 正しい内容を主張・記載する事
3.(2)の中身は我々一読者自身がどちらの主張が正しいか、厳正な視点で判定するべき
4.どちらかが明らかに間違い・誹謗中傷等公共の利益等に悪影響を及ぼす物なら
 その著作・発言内容・訴訟内容に対し何らかの抗議をするべき

438名無しかましてよかですか?:03/05/02 15:15 ID:mPqSPGlS
>>435
> 先ず断っておく事として「評論は自由」である点。極端な話、上杉氏が「私は神だ!」と書いてあってもいい。
> 結論を先に書くと「上杉氏の主張は間違ってるから駄目!」って事である。
この2行について、矛盾があります。
相容れない意見が並んでおります。
君は、どちらを主張するのか。
普通、表現の自由があるから、自分で考えた事を本にすること自体には、何も問題がないと思われるが。
盗作とかでない限りにおいて、ではあるがね。
主張が間違っているかどうかは、読者が決めればいい事。
一読者に過ぎない君が、とやかく言う筋合いの事ではあるまい。
あまり、変な主張をしていれば、出版社や学会に文句が殺到して、
彼の著作の生命も断たれるだろうがね。
439名無しかましてよかですか?:03/05/02 15:34 ID:PEXgDmD+
>>1
コヴァの板かい。挨拶替わりだ、受け取れ。
これを読め、これは読むな、なんていうのは
言論統制というんだよ。これだからコヴァって
いやなんだよ。
440名無しかましてよかですか?:03/05/02 15:58 ID:Wm5tm7oh
>>437
君も大幅に勘違いしてるよ。
著作権スレの1、2あたりを精読してみることをオススメする。
441>ヴィクトリー:03/05/02 17:30 ID:Qlb/CP2x
まず、著作権法上の問題について。
>>432は、法律が規定している主従関係を理解していないし、>>433前半は
引用がそもそも「複製権の制限」であることを理解していない。
結論としては「上杉本は法的には正しい」と言っているようだが、あなたは
まだ根本的に引用規定とその意義を理解出来ていない。
>今までは文のみだったが今後はコマも引用出来る。
こういうことを書いているのがその典型例。ツッコみたいところは多々あるのだが、
まずは冷静に著作権法や判決を熟読してもらいたい。その上でまだ主張があるなら
著作権スレでどうぞ。
442>ヴィクトリー :03/05/02 17:31 ID:Qlb/CP2x
>ヴィクトリー
次に、上杉本の「内容」についてだが、
>小林氏は著作権問題に関して自分の過ちを認め、又新ゴー宣内で描くべき
>かも知れない。しかしそれでは首を縦に触れない理由がある。それが二番
>目の問題「歴史的事実の審議」である。
こういうのを「味噌も糞も一緒」と言う。
「著作権についてワシは勘違いをしていた。間違いが広まるのは困るので、
この点は修正する。但し、上杉本が主張する内容については、これは断固
否定する!なぜなら〜」
小林がこのように書くことに何の問題もないではないか。
過ちは素直に認め修正する、そういう態度を持たない論者を誰が信用する
だろうか?
443>ヴィクトリー:03/05/02 17:32 ID:Qlb/CP2x
>渇!氏や他のアンチ上杉派はこの点を集中攻撃しているのだ。
>「左翼運動家の歴史改竄を認めるな!あの本はゴーマニズムバッシング本で
>中身は無い!」と。
それを他のスレでやれば問題はない。しかし、著作権スレで
「あの本はゴーマニズムバッシング本で中身は無い!『だから著作権裁判も
上杉の間違いなのだ』」
などとやれば否定されるのは当然だ。『』の中が問題なのだよ。

>こじれた問題の重きをどれにするかが問題なのだ。
著作権スレでは著作権を考えるのが「重点」である。異義があるか?
444>ヴィクトリー:03/05/02 17:33 ID:Qlb/CP2x
>無論法の権利を守る事も大事。ただし誹謗中傷も認めるのか?となると
>ここは小林氏が優位だろう

>「悪口」や「誹謗中傷」をどの程度から「悪口」でこの程度なら「評論」
>と一線を敷くのか?
これはもうはっきりとただの君の感情論。エイズの安部をはじめとする
小林の論敵たちが、小林の著作を読んで「これは誹謗中傷である」と感じ
る可能性は思い付かないのかな?つまり本質的な問題は表現の「程度」では
ない。表現の目指している「ベクトル」である。表面上ある程度論敵の人格
そのものを非難する表現があろうが、その著作の目的が何らかの主義主張を
表現するものなのであればそれは批評だろう。脱ゴー宣が小林個人を誹謗
することそのものを目的としていたか?
445>ヴィクトリー:03/05/02 17:35 ID:Qlb/CP2x
つまり、君の「纏め」の1には意義はない。しかし、2〜4には疑問がある。
まず、表現の自由とは、間違ったことであっても出版して良い、ということを含む。
間違いかどうかは、読者が、社会が判断することだ。「間違いは出版してはいけない」
ということになれば、「間違いかどうかを誰が判断するのか」ということになり、
これは検閲になってしまう。現実的に「相対性理論は間違っていた」とかのいわゆる
「トンデモ本」、これは出版できている。これらの「明らかに間違っている本」ですら
出版出来るのに上杉本を出版不可とする理由はない。そしてなにより、もしも、仮に、
百歩譲って、「上杉本は主張が間違っているから出版不可」ならば、「小林本は著作権
法についての記述が間違っているから出版不可」になってしまうよ?どうする?
もっとも、君の纏めの最後が「〜抗議をするべき」となっているのは注目しな
ければならないのかもしれない。抗議するのは勝手だからね。もっとも、
くどいようだが、「何が正しくて何が間違っているのか」その線引きは
きちんとしてもらいたい。「上杉はサヨクヤクザだから著作権裁判につい
ても上杉は支持しない」というような態度は、ある層の人々の共感を
得ることが出来たとしても、論理的に人を納得させることは出来ない。
446>ヴィクトリー:03/05/02 17:44 ID:Qlb/CP2x
最後に、ついでだけど、

>今回小林氏は確かに法律を無視とまでは言わないが、超法規的採決を期待して上杉氏を
>訴えたのは間違いない。

なんだ、そりゃ。
「法律を無視した判決を、裁判所に期待して、弁護士と一緒に、裁判を、おこした」
・・・って言ってるの?
それって、真顔で言ってるんですか?
447?????B?N?g???[:03/05/02 18:04 ID:Qlb/CP2x
上で終わるつもりだったんだけど、ちょっと重大な疑問が生じてしまった。

>今回小林氏は確かに法律を無視とまでは言わないが、超法規的採決を期待して上杉氏を
>訴えたのは間違いない。
と言うからには、ヴィクトリー氏は、

<小林が「上杉本は違法なドロボー本だ、漫画は許可無しに引用しては
いけない、全著作者のために戦う」と書いたとき、小林本人はその主張
自体は『法律を無視』『超法規的』だと分かっていたのだが、それを隠
して読者を煽動していたのだ>

と言っていることになる。
ヴィクトリー氏としては、それで良いのかな?
448動画直リン:03/05/02 18:14 ID:pMKmFVVS
449名無しかましてよかですか?:03/05/02 22:33 ID:FgCeozfS
>>432
>もし全ての引用が可能だとしたら、極端な話、
>脱ゴー宣の表紙とあとがきの一行に
>「ゴーマニズム宣言は下らない」と一言書いただけで、
>あと全部ゴーマニズム宣言の内容でも可能なのか?となる。

もうこの部分だけで、ヴィクトリーの著作権に関する無知さが丸分かり。
決定的に馬鹿な奴の書き込みに返信するのも疲れるが、
「ゴーマニズム宣言は下らない」の一言だけでは、
そもそも主従関係の主の部分が存在しないと判断されるだろう。

世の中の事例は極端な例などほとんどないし、
極端な事例のみですべてを語れるわけではない。
ヴィクトリーの言うことは、逆に言えば、
台詞1行のみを引用して1冊本を書けば
正当な引用だから、すべての引用は適法という理論に
正当性を与えていると考えられる。
450名無しかましてよかですか?:03/05/02 22:38 ID:FgCeozfS
>>443
>「あの本はゴーマニズムバッシング本で中身は無い!『だから著作権裁判も
>上杉の間違いなのだ』」
>などとやれば否定されるのは当然だ。『』の中が問題なのだよ。

あー、こりゃ駄目だわ。逆に言えば「小林の著作権に関する記述は
間違いだらけである。『だから慰安婦問題も小林の間違いなのだ』」

しかも、小林は著作権法という現在日本で運用されていて
幾らでも検証可能な事実に関して出鱈目書く人だから、
過去のよく分らない事に関しては、ますます適当に書くだろう
と推測が成立つ分、こっちの方が正当性がある。
451名無しかましてよかですか?:03/05/02 22:49 ID:7h5DT58O
さやかだけど明日どうしたいい???

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
452東條英機:03/05/02 23:15 ID:riYmZvah
    -------- ̄ ̄ ̄--------___
ヽ ̄ ̄                  --
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 | 6  |    ●  |ミ |   ●  |     
 ヽ   ヽ    ̄  |ミ  丶  ̄  .ノ|      憲法記念日の国旗掲揚は、禁止である!
  ヽ_    ̄ ̄ ̄ ̄ミ   ヽ ̄ ̄  |     
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    ヽ ☆ ヽ \  //  ☆ /
      ヽ ☆ ソ  / ヽ \ ☆ /
       ヽ / /  ヽ  \/
453名無しかましてよかですか?:03/05/03 00:03 ID:n1zicv3r
>当然だが、プロパガンダには宣伝という意味しか無い。

馬鹿がまた・・・・・・・・・・・・・・(ry

454名無しかましてよかですか?:03/05/03 00:14 ID:voOPRFoD
prop・a・gan・da
(主義の)宣伝, プロパガンダ; 布教活動; 宣伝内容;
【カトリック】(the P-) 布教聖省;
((形容詞的)) 宣伝[布教](用)の.
455名無しかましてよかですか?:03/05/03 00:46 ID:s9+4FiZ1
昔は読んでスカッとしたような気がする。右とか左とか関係なしに。
今はなんか「むりしてるんじゃねえの?」とか心配になる。痛々しい。

あ、おればかだから気にしないでね。思想とかそういうんじゃなしに
直感的な意見しかいえないから。でも素人の直感に訴えられないんじゃ
漫画としては力ないよね。何て言うとおこられるのかね。
456名無しかましてよかですか?:03/05/03 00:51 ID:VNq2clJI
>>455
唯我独尊的に威張り腐って自説を主張し、
他人を軽侮嘲笑するのが常となったこの荒廃板には
なんとも珍しい謙虚なカキコミだ。
457名無しかましてよかですか?:03/05/03 01:23 ID:s9+4FiZ1
>456でもあたってないかね。
ゴーマンに爽快さがない。ねちっこい。
理論武装に頼るのは、
「どうやら世の中は違うようだが、本当は自分が正しい!」
という本能的な自信がないからでは。(昔はあったような気がする。)
458名無しかましてよかですか?:03/05/03 01:40 ID:cpmM+aWF
>>432-437
「続いているのは」と大見得切った割には
結局、最初の1〜2スレで結論が出ている話題かい・・・
459名無しかましてよかですか?:03/05/03 18:47 ID:GBLsqdio
>当然だが、プロパガンダには宣伝という意味しか無い。
>辞書には宣伝という意味しか載っていない。したがってプロパガンダに危険性はない。
>だからあなたはプロパガンダの使い方の間違い。

辞書厨がわめいてますな〜(ww
460.:03/05/06 14:08 ID:T8IbpsRk
1でかいてあるけど、そんなに嫌なら読むなよなお前等
本当にゴーマニズム板って変な書き込み多いよ。
461名無しかましてよかですか?:03/05/06 14:11 ID:giBK/qzG
462動画直リン:03/05/06 14:13 ID:X4El0K9d
463名無しかましてよかですか?:03/05/06 21:24 ID:y0lXupFd
>>460
マンセー意見しチェくれる人以外みちゃだめえめめだsdasdadqwerfqwe
464名無しかましてよかですか?:03/05/06 22:01 ID:j4iMBWvn
フセイン・ビンラディン・ジョンイルほか共同声明

「そんなに嫌いなら俺らの国の事見るなよ、放置しときゃいいじゃん」
465_:03/05/06 22:10 ID:VfKflqnZ
466名無しかましてよかですか?:03/05/07 00:12 ID:BYroac17
小林も所詮他力本願のへたれだ
引っ込めバカ
467bloom:03/05/07 00:13 ID:KKI5sYFT
468名無しかましてよかですか?:03/05/07 14:35 ID:ASa6beGM
>466
お前も、所詮アメリカに依存しきって日本の自立を邪魔してるだけのヘタレだ。
引っ込め! バカ!
469名無しかましてよかですか?:03/05/07 18:56 ID:5PPLfvyU
一人の発言者に傾倒するのは馬鹿です。この板の雰囲気は、コバマンセー
という根元の思考停止の上で醜い野次を飛ばしている。
コバに傾倒するなら、自ら努力してコバがマンセーする人物の書籍や、
反コバがマンセーする書籍を好き嫌い言わず読んでみなくちゃいかん。
とおもって私も暇を見つけては読んでいますが、知識を吸収するほど
、コバ、反コバが唱える主張を自分の脳みそで分類できて、
とても気分がよいです。みんなも一緒にがんばって知的な話し合いを
しませんか?
470名無しかましてよかですか?:03/05/07 19:03 ID:sRxTC03K
   ,l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i   よしりん・・・
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i
| l|!,>‐!          |〃i:|'i i | |.i |i | |i
i l iヽ.,!        |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  〉,|/ |/i' l |i l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``''ー-'、ノ:|、_ ノ '  i,| l i|. l
/、、__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ   | |.i |. |
.:.:.:\`'ー-、___:.:.:ー'";/|:\  ' ト;| |
471名無しかましてよかですか?:03/05/08 00:38 ID:5uShC9WG
>>470
だ、だれ?
ほりのぶゆきのキャラ?

と、違うと思うが知っている漫画家の名前を挙げて見る・・・
472名無しかましてよかですか?:03/05/09 00:05 ID:neDGzTe9
>>471
なぜ、ほりのぶゆき?
時代劇板のスレッド、どこいっちゃったんだろ?
蹲踞!始め!
>>438の論は間違ってるんじゃないのかなあ?ヴィクトリーさんはそんな事言ってるんじゃないと思うな
ヴィクトリーさんは>>435で「間違ってるから駄目」って書いたのは
>>437の冒頭部で「渇!氏や他のアンチ〜」と書いてある通り、アンチ派が「上杉の本は間違ってるから駄目!」って主張してるって書いたんじゃないの?
それと>>442は何だかヒステリーなのかな?何で「味噌も糞も一緒」なのか?
よしりんが「著作権についての考えは間違ってたけど、実際の慰安婦とかの中身はワシが正しい!」って書いたら駄目なのかな?
もっともそれを大々的に言われるとヤバイのは上杉君なのかも知れないけど・・・クスッ♪
>>444も変。脱ゴー宣は明らかによしりんバッシング&慰安婦プロパガンダ本。そこを無視して
「小林個人を誹謗〜」と書いちゃ駄目だよー。性病の鬱憤を晴らしたいのは分かるけど。
これは>>444の方が感情論。ヴィクトリーさんは別に怒っても悲しんでも笑ってもないし。
>>445も変な解釈。ヴィクトリーさんは検閲云々とは書いてない。
ヴィクトリーさんは要は・・・
・・・どこの誰がゴーマニズム批評本出してもいいけど、出した後その本を読んで
「うーん、なかなかいい事かいてあるなあ」とか「おり?この本に書いてある事は変だぞ」
と判断して、明らかに間違った内容だった場合、その本を発禁や回収、又は作者や出版社に謝罪を求めるとか
中身を改訂してもらうようにしよう・・・
・・・って事言いたいんだと思うな。
線引き云々は小生もあなたも含めた不特定多数の読者が決めればいいんだしね。
でーもいまだに上杉支持者っているんですね。ある意味怖いな。
普通のまともな人は漫画でも写真でも法だろうが何だろうが勝手に引用しないよ
法を守るより礼儀を知らない人の方が長い目で見れば肩身は狭いと思うな。
漫画家も歌手も画家も写真家もみんな上杉には怒ってるよ。駄目だよもうよしりんバッシングしちゃ。め!
一本!
474名無しかましてよかですか?:03/05/13 15:09 ID:p5AjLU69
反コヴァのマンセー本?

本多勝一の無責任編集雑誌とか宮崎学の本とか西尾幹二の本とか
日本革命的共産主義者の雑誌とか左翼系社民共産朝日シンパ知識人たちの書いた本だな?
475名無しかましてよかですか?:03/05/13 22:34 ID:/m7F504F
>漫画家も歌手も画家も写真家もみんな上杉には怒ってるよ。

具体例を挙げて下さい。
あなたは自分の思い込みと現実との区別がきちんとついていないのではないですか?
476名無しかましてよかですか?:03/05/13 23:35 ID:s0vTwvjy
戦争論3で親米ホシュのかなりが転向するんだろうな〜。
477名無しかましてよかですか?:03/05/14 00:26 ID:RPJN9o9m
>漫画家も歌手も画家も写真家もみんな上杉には怒ってるよ。
少なくとも夏目房之介は訴えた小林を批判していたな
478名無しかましてよかですか?:03/05/14 00:27 ID:RPJN9o9m
>と判断して、明らかに間違った内容だった場合、その本を発禁や回収、又は作者や出版社に謝罪を求めるとか
>中身を改訂してもらうようにしよう・・・
君の論理で行くと、ゴー宣は少なくとも著作権に関して間違ったことを書いた回は
>を発禁や回収、又は作者や出版社に謝罪を求めるとか
>中身を改訂してもらうようにしよう・・・
こうされないとおかしいね。
479名無しかましてよかですか?:03/05/14 09:28 ID:AzZm6M4N
>>473
煽ってみようか・・・
内容的にも脱ゴー宣は、「証言がぶれても即嘘と断じられない、信頼性が無に
なるわけではない」とかの苦しい言い訳が多いし、吉見理論の出現時期も、
「とっくの昔」と、どのようにも解釈できる言葉で誤魔化している様な所も
たくさんあるけど、小林氏の戦争論や著作権解釈のようなあからさまな虚偽や
自己矛盾はないぞ。小林氏の断章取義問題にしても小林氏からの反論は無い。
内容的にも小林氏の負けだろ。
従軍慰安婦問題論者全体ではかれば否定論者が優勢なのかも知れんが、少なく
とも小林氏vs上杉氏では上杉氏の勝ちだね。小林氏は所詮スピーカーに過ぎない
から、彼の敗北すなわち否定派の敗北にはならないけどね。
480名無しかましてよかですか?:03/05/14 11:28 ID:Yjp17Ttw
>>473
また君か・・・君がレスしている文章を書いた者だけど。
君とは前にもやりとりしたが、君のそのおちゃらけた文章や、「きちんと論理を
構成することを放棄して印象だけを書き逃げする態度」を、まず改めるべきだと
思うぞ。
で、なんかまた今回は張り切って逐次レスしてるが、相変わらず反論にも何にも
なっていないよ。

>よしりんが「著作権についての考えは間違ってたけど、実際の慰安婦とかの
>中身はワシが正しい!」って書いたら駄目なのかな?
ダメなんて言ってないぞ。もとより>>442は、「小林はそのように書けば良いと
思う」と言っているよ。誰の何に反論しているのか。(続く)
481名無しかましてよかですか?:03/05/14 11:29 ID:Yjp17Ttw
>脱ゴー宣は明らかによしりんバッシング&慰安婦プロパガンダ本。
つまり「小林批判・慰安婦問題主張本」だろ。批判・批評として引用の権利がある。
内容の是非は読者の判断による。ハッキリ言っておくがオレは上杉の政治的立場を
支持しない。でも、「それとこれとは別」なのだよ。
>何で「味噌も糞も一緒」なのか?
「それとこれとを一緒にしている」から「味噌も糞も一緒」と言われるのだよ。

>ヴィクトリーさんは検閲云々とは書いてない。ヴィクトリーさんは要は(中略)
>明らかに間違った内容だった場合、その本を発禁や回収、又は作者や出版社
>に謝罪を求めるとか中身を改訂してもらうようにしよう(略)って事言いたい
>んだと思うな。
「間違った内容」かどうかを誰が判断する?「間違っているから発禁だ、回収だ」
というのを「検閲」と言わないで何と言うのかな?
小林の本も間違っていたら発禁・回収を求められるのかな?それでは著作権について
間違ったことを書いている新ゴー宣は発禁・回収を求められるけど、良いのかな?(続く)
482名無しかましてよかですか?:03/05/14 11:31 ID:Yjp17Ttw
>でーもいまだに上杉支持者っているんですね。ある意味怖いな。
百回同じことを書くが、上杉を支持しているのではなく、著作権については小林が
間違っているということを言っている。また、それを理解しようとせず「政治的に
上杉はおかしいから著作権問題でも上杉を支持するな」というような「味噌も糞も
一緒の非論理くんたち」の誤謬を指摘している。君のようなね。

>法を守るより礼儀を知らない人の方が長い目で見れば肩身は狭いと思うな。
一つ聞くが、小林は「礼をつくして」他人の著作や顔や発言を引用・転載・
表現しているかな?法に準じて正面から議論するという以上の「礼」はない。
上杉の引用が非難されるべきではないのは、小林の著作の表現手法に目くじら
を立てるべきではない、というのと表裏一体・同じことなのだよ。

君個人が「何が何でも小林センセイの悪口はイヤ!」って思うのは勝手だが、
それを何度書き散らかしても賛同は得られないよ。もっと勉強しなさい。
483名無しかましてよかですか?:03/05/14 12:31 ID:g4okq/LB
つーか、蹲踞一本は、「小林支持者はバカばっか」という印象を広めようとする
30代後半の左翼運動家だろ。
484名無しかましてよかですか?:03/05/14 13:11 ID:V9Z4QCSm
ネオナショ、有事法制、テロ、米ネオコン、ネット心中、ヒッキー、サブカルオタク、お笑いブーム、ワンパタJーPOP、カルトばやり、対する過剰反応、通り魔、タマちゃんタマちゃん、
どうなってる?。こりゃダメだ
485名無しかましてよかですか?:03/05/14 13:28 ID:RU9abYh1
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/
486渇!:03/05/17 15:51 ID:mQMK2nuM
んだよ!たく!>>479から>>482はよお!ダラダラダラダラ!うるせえ!ハンドルネームくらい設定しろよこの名なしが!
書いてある中身も舐めてるのか!何が「証言がぶれても即嘘と談じられない」だ!馬鹿!
韓国の気違いババアの似非宣伝ごときをまともにとるんじゃねえ!一から百まで大嘘も大嘘!
嘘で塗り固められた挙句、言ってる内容が毎回コロコロ変わってるだろうが糞戯け!
それでよく「証言がぶれても即嘘と談じられない」だ!それを「誤魔化し」と書いてある分は認めてはやるが
その後の小林の戦争論批判は何だ!お前は場をかき回すだけかき回して!ちゃんと戦争論読め!
もおおおおおう!こう糞気違いだらけだとスレを読むのにも虫唾が走る!まともな書き込みはないのか!オラ!
482も嫌味ったらしい事この上ない!何様のつもりか!フン!何が「礼をつくして」だ!
先にウダウダ「脱ゴー宣」なぞ売り叩いたのは上杉だろうが!貴様の理屈だと先に上杉こそ叩け!渇!
貴様が上杉に「脱ゴー宣を製作する際には小林氏に対して最低限の礼を尽くさなければならなかったのに
無礼な事をしましたね」とな!煽る人間を間違えるな!上杉の立場に本気で賛同出来ないのならこの程度は
して貰おうじゃねえか!おう!それとイライラするが481!偉そうに「間違った内容を誰が判断する?」だ!
もうどいつもこいつもいい加減にしろ!そんなもん決まりきった事だろうが!俺も含めた不特定多数の読者だ!
俺一人でジャッジしても一向に構わんが、何かとオカマの様に楯突きやがる馬鹿どもを抑える為読者全員にした!
読者が脱ゴー宣読んで「この本はまともだ」「これは完全に奇形左翼宣伝本だ!」と判断して
判定は多数決で勝った方にする!脱を認める声が多ければ脱を認めても(俺は嫌だが)構わんし
脱は危険本の声が多ければ脱は発禁にすりゃいいだろういが!こんな簡単な事ぐらい分からんのか!大渇じゃ!
たく!ヴィクトリーとか真人間勢力の書き込み!もっとせい!不愉快だ!渇!
487名無しかましてよかですか?:03/05/17 16:01 ID:69iDDPmT
>486 渇!
何が言いたいのか分からない。
488渇!:03/05/17 16:06 ID:mQMK2nuM
>>487何なんだ貴様は!だるい書き込みするな!迷惑千番だ!馬鹿は死ね!いらん!渇!
489名無しかましてよかですか?:03/05/17 16:41 ID:GEXf/vyx
>>488
癇癪起こしてただわめいている馬鹿、つまり君、は迷惑なので要らない(w
490渇!:03/05/17 18:29 ID:mQMK2nuM
ウラア!要らないのは>>489!貴様の方だ!もっと気の効いた事書いてみろ!渇!
491名無しかましてよかですか?:03/05/17 21:33 ID:We4faO1L
>>490
気の利いたこと?じゃあ、その主観のみで書かれた口喧嘩のような文章を改めろ。
人を批判するなら、きっちりと指摘して論理的な反論を示して欲しい。

それから、「渇!」はわざとなのか?「喝!」じゃなくていいのか?
きっちりした説明をぜひ聞かせて欲しいもんだ。
492名無しかましてよかですか?:03/05/17 23:02 ID:hNOdDQN+
>>486
これが、いわゆるファビョーンか!?
493名無しかましてよかですか?:03/05/18 08:59 ID:O3zBWXhS
>>漫画家も歌手も画家も写真家もみんな上杉には怒ってるよ。

> 具体例を挙げて下さい。
> あなたは自分の思い込みと現実との区別がきちんとついていないのではないですか?

で、具体例は示せない、ってことでいいですね?
じゃ、「漫画家も歌手も画家も写真家もみんな上杉には怒ってる」はあんたの思い込みだってことで。

494リリーフ:03/05/18 14:20 ID:Mmy613/X
渇!が>>486で書いてある「多数決で是非を決める」事はナイスアイデアだと思う。
脱ゴーマニズム宣言もそうすれば良かったのに
495名無しかましてよかですか?:03/05/18 14:24 ID:wtVXGKuO
>>494
「多数決で是非を決める」ことこそ、小林が大嫌いなポピュリズムだと思うんだが(w
496リリーフ:03/05/18 14:25 ID:Mmy613/X
>>495多数決は良くないのか?場合によってはいいアイデアだと思うけど?
497名無しかましてよかですか?:03/05/18 14:26 ID:VbVvUD4A
>>495
いや、自分を支持してくれれば、
多数決だろうが何でもいいんだよ、褐!
498名無しかましてよかですか?:03/05/18 14:28 ID:k6WF0nFs
さびれたな。この板。
渇ってなんだよ(w
ふーみんや茶々はどこいったんだ。
499名無しかましてよかですか?:03/05/18 15:26 ID:wtVXGKuO
>>496
なにせ、総理大臣はトップ会談(密室政治)で選ぶべきと主張しているからな(w
500竜馬:03/05/18 15:41 ID:ZhJDM3Hb
>>639? あっしじゃーござんせんよ。スカタン便意屁(笑
せっかく休日を機嫌よく過ごしていると言うのに、またゴキブリにも満
たない「ナメクジ便意屁」が、ボロチョンにされた痛みも忘れてノコノコ
と出て来よーたか(ぶっわっはっはっはー  とりあえずこれでも食らえバカベン!(笑

笠原?定義ではダメ! 投稿者:竜馬  投稿日: 5月16日(金)21時43分02秒
以前にも言いましたが、タラちゃんの示した笠原?定義については、本家中国の南京大屠殺
資料館に掲示されている300、000が象徴的に南京大屠殺を世界に宣伝している事から
通用していないと言う事です。 南京大屠殺=南京大虐殺です。

虐殺数大幅減少でもゴマカシの利く「南京事件」を「南京大虐殺」とイコールとする事によ
ってあえて錯覚を起こさせ、最もあってはならない一般国民への大誤解を誘導、それをいい
事にトボケ大便乗している「南京事件資料集」トンでも管理人k−kくん、
肯定派は再三のこの質問に対しては誠実にレスしたためしがない。

「南京大虐殺30万人は中国の誇大宣伝である事を認めますか?」

もはや日本のどの学者ですら誇大であると認めているにも関わらず、議論に於いてむしろ
錯覚を維持させようとし、不誠実な態度を取り続ける故に、すでにどの掲示板に於いても
「工作員」「在日」などと目されているわけですな。

まず「誇大宣伝を正す」事が日本国民の第一のすべき事であるにもかかわらず、「大虐殺錯覚印象宣伝垂れ流し」
では同情の余地なしですな。
それとも「在日」と言われているのは図星ですかな?「在日」を伏せた上でのこの不誠実議論があるとするならば
さらに卑怯極まりないだけでなく、バカバカしくて皆さんも「やーれやれ納得」・・・
やってられないでしょうな。(笑
501ごひゃく:03/05/18 15:43 ID:8mp8s4bc
500
502ごひゃくいち:03/05/18 15:44 ID:8mp8s4bc
はづした。
503名無しかましてよかですか?:03/05/18 22:35 ID:YkJBWST7
ナンキンとザイニチがどう関係あんのさ?
ねぇ?
504名無しかましてよかですか?:03/05/19 13:24 ID:sUxBm9C8
>>786
まさに糞も味噌も一緒。
渇も喝も一緒なのだから当然か。
505山崎渉:03/05/22 02:50 ID:sGv7Bx7J
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
506.:03/05/25 13:04 ID:mhbJJ99X
まだここのスレはましなほうだな。
著作権のスレはきちがいだらけだし拉致被害者のスレは北朝鮮支援者だらけだし
507名無しかましてよかですか?:03/05/27 13:40 ID:WKYQfqSS
著作権スレは基地外の497がしつこく続けているスレだからね
蹲踞!始め!
>>475漫画家の小島功さんが怒ってたよ>>482上杉聡君は明らかによしりんを魔の手に引きずり落とそうとしたけど
そっちは褒めるの?でも上杉聡ネタハそろそろ飽きてきたな。どうでもいいや。
確かに>>506の通りここはまだマシかも・・・渇!効果なのかな?
一本!

509名無しかましてよかですか?:03/05/28 00:24 ID:LdUydBW1
>>508
歌手と画家と写真家は?
それに一例だけでは説得力に欠ける。
510名無しかましてよかですか?:03/05/28 01:41 ID:qsTPNa1d
>>508
>でも上杉聡ネタハそろそろ飽きてきたな。どうでもいいや。
逃げ口上がはじまったよ。

>一本!
君は一体何本取られれば気が済むんだろうね。
511山崎渉:03/05/28 10:56 ID:pVdhKYMZ
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
512名無しかましてよかですか?:03/05/28 13:01 ID:EvjWq70l
馬鹿にマジレス

>漫画家の小島功さんが怒ってたよ

確かに一部漫画家が、小林支持の表明をしたことがあるが、
その後各方面からの批判を受けて、発言を撤回した。
513名無しかましてよかですか?:03/05/28 20:13 ID:pVTazbpE
>>512
その経緯がどんなんだったか知りたい。
ソースあったら紹介plz
514名無しかましてよかですか?:03/05/29 00:26 ID:unxDcWNK
>>510
こいつって著作権スレでこういう書き逃げしているんだよね。
----
524 名前:. 投稿日:03/05/25 13:15 ID:mhbJJ99X
まだあきずにやってたのかお前等。そんなに法律法律と騒いで楽しいのか?
まあうえすぎの肛門なめてそうなやつらの書き込む場だからそれもしゃーないかもしれんけど
もっと真人間になりな。本の中身は小林よしのりの方がまともなことかいてるぞ。
後からアホ本だした上杉の方ががめついだろう?
著作権とか何とか言うけどさあ、小林も本当は書いてある内容も踏まえて訴訟起こしたかったんじゃないの?
でも中身は裁判所無能なのか運動家の嫌がらせ避けたいのか中身については判断さけてるから
仕方なく著作権で訴えたんだよきっと(本当かしらんけど)

つらつら書いてもしゃーないけどさ、裁判が上杉優位ならしゃーないけどもうそんでいいじゃんか。
裁判では上杉が優位に進めたけど、本の中身はでたらめで小林の方が正しい事書いてるってさ。
おめーらもそれぐらいはわかるだろ?めんどくさいけどすれ読んだら上杉の政治的思想までは支持してない
ってのもいたからさ。

531 名前:ウォルフガング・ダガルンヴォリクスT世Ψ 投稿日:03/05/27 18:49 ID:fpttgNBY
蹲踞!始め!
>>524は外野からなかなか的を得たいいこと書いてますなあ。反省しようねみんな!
一本!

----
具体的なことを書くと途端に突っ込まれボコボコにされるので
どこがどう的を「射た」ことか一言も書けてません(苦笑
蹲踞!始め!
>>512それは上杉聡君サイドがあらぬ誹謗中傷や脅迫をしたからでは?
一本!
516名無しかましてよかですか?:03/05/30 19:50 ID:l7isiyR+
>>515
そのあらぬ誹謗中傷と脅迫の事例を、情報源とともにここに示してください。
それから検討しましょう。
蹲踞!始め!
またあそんなやぼな事を書くの?
「うーんいけずう!いとしいけれどにくいおかた」なのか君は?
小島功さんが撤回する時、左翼系記者や鬼畜系ライターが小島さんに悪口雑言浴びせていたのは
とても有名。小島功関連の項目と著作権項目とゴーマニズム関連等で調べればすぐわかるのにい・・・
もう君みたいなは虫類のウンコみたいな人は書き込まないで!ウザアイ!
一本!
518名無しかましてよかですか?:03/05/30 20:08 ID:Wh8ATuYv
519名無しかましてよかですか?:03/05/30 20:18 ID:l7isiyR+
>>517
左翼系記者と鬼畜系ライターの詳細をお願いします。
また彼らが上杉サイドである証拠も提示してください。
520名無しかましてよかですか?:03/05/31 12:53 ID:9CRxvM9s
都合の悪いことは全て左翼の圧力?
なるほどそれならどんな事例も全て自分の都合の良い世界に変換できるね!


>もう君みたいなは虫類のウンコみたいな人は書き込まないで!ウザアイ!
おちゃらけたキャラでかろうじて隠していた
本性がまる見えですよ(藁
521名無しかましてよかですか?:03/05/31 13:36 ID:RjktZPU9
>>517
調べればすぐ判るんでしょ?
じゃ貴方が出してね。

そもそもその小島功の反発していたことって
>引用と言って図版をたっぷりと無断使用する「便乗本」の頻発
件だったはず


こんなの論理的に批判すれば簡単に反論できる事柄じゃん。


ま、今までの蹲踞君の判断基準からすれば
そういう反論も悪口雑言になると想像するのは固くない

つかなんで其れが誹謗中傷や脅迫の証拠になるんだ?
わけわかめ
522名無しかましてよかですか?:03/06/01 06:38 ID:SVNiDD+i
>>1
気持ち悪ぃな(w
死んでしまえ!
523名無しかましてよかですか?:03/06/01 09:46 ID:cp0NnL1+

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
524ヴィクトリー:03/06/04 18:21 ID:uXWW9KOi
最近のゴーマニズム板の動向はやや停滞気味だ。
本来ならばイラク戦争後の対アメリカ問題等で板内が紛糾してなければならないのに
上杉事件や北朝鮮問題が多勢を占めている。
これは=新ゴーマニズム宣言の影響力が落ちた事ではないだろうか?
オウムや戦争論時に比べ現在のスレッド内は過去の事象のお浚い的論議が多い。
525ヴィクトリー:03/06/04 18:40 ID:uXWW9KOi
ふははははははははははははははは!!!!
526名無しかましてよかですか?:03/06/04 20:07 ID:MJrLrTHT
>>524 だからコヴァ自体激減してるからな。
    いまやってるコヴァは無職のリア厨だけ
527直リン:03/06/04 20:13 ID:FYi/0XNO
528名無しかましてよかですか?:03/06/05 02:22 ID:cTyAklgq
蹲踞一本とヴィクトリーのメール欄のって何?
どこかの新興宗教の戒律かなんかなのかな?
529渇!:03/06/05 18:07 ID:Z4EAvhzN
下らん!もっと読み応えのある書き込みは無いのか?渇!
530名無しかましてよかですか?:03/06/05 18:15 ID:HNPXdxc2
>>529
 >>528についてはどう思う?
531名無しかましてよかですか?:03/06/05 22:23 ID:RgTRXq10
555 名前:渇! 投稿日:03/06/05 18:15 ID:Z4EAvhzN
そろそろこのカススレも終わりだな!馬鹿どもが矢鱈と喧しく書き込んでいたが漸く沈静化して嬉しい限りだわい!
まあ俺は脱の中身が気に食わんかったから小林の支持に回ったのだが
それはそれで正解だったようだ!こうまで上杉の奇形左翼パーを支持する気違いどもを浮き彫りに出来たからな!
ここで上杉を褒めても一円にもならんかったのに飽きもせず書き込んだ怨念は俺も認めよう!
それぐらいだ!早く真人間になりやがれよな!渇!
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こいつも学習能力ないやつだな

このスレの400あたりを見ろや。
532名無しかましてよかですか?:03/06/05 23:05 ID:gh9rB5y2
>>531
スレに誰も来なくなるのを見はからって今までの鬱憤晴らし&印象操作か・・・
渇のほうこそ著作権スレに対するかなりの怨念が渦巻いていると見える
533ヴィクトリー:03/06/06 18:45 ID:vQmUcRQM
>>524>>525は私ではありません。私の名を騙らないで下さい。

最近の新ゴーマニズム宣言は対中国・対左翼勢力と共に対アメリカ的思想を展開している。
しかしそれは=反アメリカ的思想・運動煽動に繋がるのか?と言う考えもある。

そもそも対アメリカ的内容を新ゴー宣内で発表したのは
ニューヨークテロ時テロリストに対し好意的だった事から始まる。
尤も単純に「テロ肯定」ではなくて、「なぜアメリカがテロの標的にされたか」と言う原点を浮き彫りにした中身で
結果的に「アメリカはテロされても仕方のない事をアラブでしてるからテロは当然」
との結論を出した。
しかし真の意義は「アメリカはアメリカ。アラブはアラブ。お互いの国柄を認め合う事」
「対共産主義的戦略とは言え負の代償も多かった点をアメリカは反省すべき」
「アラブも非民主主義国家な所は改善しなければならないが、それはアラブ人自らで正すべき」
「イラクのフセインやビンラディンをアメリカの都合のいい時にだけ利用してた罰もある」
「白人の弱肉強食的思想・差別思想・アメリカ国内の貧富の差等アメリカも貶す点はある」
「日本はアメリカの奴隷ではない。お互いが認め合う国家として同等の立場で政治をすべき」
「ある意味アメリカのアラブ侵略戦争の様相も呈す」
と言う含み内容も内包している。確かにその点に間違いは無い。
但し現在日本はアメリカに対し政治・経済・文化等ありとあらゆる面において依存している立場もある。
自由主義の利点は今後も生かすべきだし、アメリカとの友好も続けるべき。
だからといってアメリカの暴走に何も出来ないでいるのは一国家として情けない。
だから小林氏は以降様々なパターンで対アメリカ的内容の漫画を発表しているのだろう。
534名無しかましてよかですか?:03/06/06 18:47 ID:X/xiBkxb
こんなキレイな娘が脱いでます。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
535:03/06/10 19:48 ID:TEt2PeJe
北朝鮮のドレイ国家になるな!ニッポン!
536因果応報全ての代弁者:03/06/11 13:33 ID:hnw53yRN
で、結局渇!は何がいいたいの?
そしてアンチは渇!の論に対し何が言いたいの?
537名無しかましてよかですか?
>>536
そのメール欄はなんかの流行?