なんか、いっきに右傾化しそうな気がしませんか？

1 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:03 ID:IvklLRvp

今日を境に。

2 ： ◆.NipponA ：02/09/17 18:08 ID:Y8kfqeM5

やっと、日本も思考が正常にもどるってことだろ。
いいことじゃん。　

3 ：いかけ屋：02/09/17 18:10 ID:J9Lct7Bs

右傾化ではないね、まともな国になるってことで。

4 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:11 ID:IvklLRvp

ええ、他の国でいうニュートラルが日本では右翼ですからね。
狂ってきてる日本を戻したい。

5 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:12 ID:dUt+Urtf

ひとごろしの左翼どもの化けの皮がはがれただけの話し
遅すぎた。左翼どもは責任追って全員全財産を拉致殺害被害者の
遺族に捧げた上で消えなさい

6 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:12 ID:vhCht7sN

いや何ともいえないな。

7 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:13 ID:JFp4Llq8

アメリカもキャノン機関とかで日本人を拉致して北朝鮮に送りましたが、
右翼はみな氏にましたか？

8 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:14 ID:IvklLRvp

>>3
そうですね。でも、それを理解してる人間が少なすぎますよね。
マスコミの「コリア万歳」報道もこれをきっかけに…、なんてこと
はないですかね？

9 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:14 ID:NReINimU

左翼で北朝鮮を支持している人なんて昔から少数だよ。

10 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:15 ID:F16dbr5Q

今日は何が起こる？

11 ：カルテン ◆8rcgYi22 ：02/09/17 18:18 ID:AVNzQYZW

コヴァはどうするんですか？

12 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:20 ID:JFp4Llq8

北朝鮮の人間が、「拉致を認めた金正日は自虐サヨク」
とか言い出したらどう感じる？
ウヨは、むしろ自分たちの思考や感情の中に
北朝鮮的なものがある、と自覚したほうがいい。

13 ： ◆.NipponA ：02/09/17 18:26 ID:EZv4IoLA

　サ　ヨ　ク　必　死　だ　な　！　>>12

14 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:28 ID:dUt+Urtf

でたよ。まったく左翼というものは
どうしよいうもなく腐った蛆虫どもだ。
いつでもトカゲの尻尾きりをして逃げるのだよな。
無責任な人殺しどもが。そうやってごまかし続けて来た
結果がこれだ。共産主義による被害者は一億人以上。

朝鮮人は恥を知れ。

15 ：いかけ屋：02/09/17 18:29 ID:J9Lct7Bs

>>12
なんでもウヨを叩けると思ったら大間違いだと思うけど．．．

16 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:37 ID:JFp4Llq8

「自分の国は正しく、自分の国を悪く言うやつは自虐」という北朝鮮コヴァと、
「自分の国が悪いことしたなら反省すべきだ」という北朝鮮サヨク。
どちらがいい？

それとも、「サヨクだろうがコヴァだろうが、北朝鮮は全部氏ね」か？

それって、君たちが嫌いなあの国の反日勢力と同じだろ？

17 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:38 ID:hZdNj28i

一般人には関係無いれすね。

18 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:39 ID:zbQaawip

>>4
が良いこと言った

19 ：こヴぁ：02/09/17 18:40 ID:6wNwFKVM

理論馬鹿だな
火に油注ぐだけ>>16

20 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:42 ID:3c/dMigQ

コヴァは理論もないヴァカ。

21 ：ジギャク史観( ﾟДﾟ)左翼バカキライ：02/09/17 18:45 ID:U2fuhCN1

「自戒するものがサヨク」などと、架空の定義を提示したところで現実は覆しようが無い。

22 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 18:50 ID:dUt+Urtf

左翼は人殺し　北朝も「一部の暴走」とトカゲの尻尾切り
左翼、共産主義者は嘘つきの人殺し
もう誰もお前らの言うことなど信用しない

23 ：こヴぁ：02/09/17 18:58 ID:6wNwFKVM

悔しかったのねｗ>>20

24 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:01 ID:JFp4Llq8

サヨの俺に言わせれば、北朝鮮は
アメリカによる戦後民主主義の洗脳を受けなかった
「大日本帝国の亡霊」なんだがな。

「軍部の一部が暴走した」って、そのまんまで
悲しすぎる。

25 ：こヴぁ：02/09/17 19:03 ID:6wNwFKVM

じゃあ金正日はどういう立場よ？
傀儡か？>>24

26 ：＿：02/09/17 19:04 ID:AVNzQYZW

ほんとに拉致遺族むかつく。　テメーらのことなんか小さな問題なんだよ
国家は拉致遺族のママではありませんよ

27 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:05 ID:SyxSLsuB

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サ　　ヨ　　死　　ね　　よ

　　　　　　　　　　　　　　　おまえらが目指した国が北朝鮮なんだよ　アホ

>>24　はぁ？　ばかか？

28 ：ざざ：02/09/17 19:07 ID:y4qE41oN

彼は道化
唯それだけ
風がふいてるだけ

29 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:08 ID:SyxSLsuB

>>26　おまえ氏ねよ　人間のクズ

30 ：ざざ：02/09/17 19:14 ID:OUcLUwbF

国家はママではない
父である
アホが

31 ：名無しかましてよかですか：02/09/17 19:14 ID:dwnm70N0

他と同じ事書きこみするけど、

君らが批判している左翼は実は左翼では無く、北朝鮮工作員と同国保守派。

32 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:16 ID:5dt2ntcD

本当のウヨは２６と同じ立場をとるべき

33 ：ざざ：02/09/17 19:20 ID:Us3mxbVv

えせ右翼が
草場で昭和大帝が泣いておるわ

34 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:20 ID:SyxSLsuB

>>32　はぁ？　

35 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:21 ID:SyxSLsuB

ざざ　おまえキムチくさいな・・・

36 ：＿：02/09/17 19:27 ID:AVNzQYZW

>>30

ママでも父でもありません

37 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:31 ID:SyxSLsuB

38 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:38 ID:A1A5fQgY

＞「大日本帝国の亡霊」なんだがな。
まだ、そんなこといっとんのか？
それを言うなら、スターリン帝国の亡霊の小型版だろ、ヴォケ。

第一、抗日パルチザンの金日成に成りすました先代でさえ日本との接点は薄い。

39 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:40 ID:HooF8vwY

まともなサヨは今回の結果で少しは目覚めるだろう。
しかしキティ化したサヨは救いようが無いね。

40 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:44 ID:dUt+Urtf

どのように朝鮮総連、在日朝鮮人達が人殺しの責任を取るのか
明日から注目だ。きっちりと頼むぜ。

41 ：カルテン ◆8rcgYi22 ：02/09/17 19:49 ID:AVNzQYZW

>>39

俺はこういう事件を知るたびに
「愛国心」や「民族主義」に怒りを感じます。
これからもいっそうコヴァ叩きに力をいれます。

42 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:50 ID:gWHi4na/

俺はこういう事件を知るたびに
「愛国心」や「民族主義」に怒りを感じます。
これからもいっそうチョン叩きに力をいれます。

43 ：ジギャク史観( ﾟДﾟ)左翼バカキライ：02/09/17 19:54 ID:Sd0deM8z

>>41
主権を害された側に怒りを感じる？殺された側に怒りを感じるのか？
オレはあんたみたいなバカにこそ怒りを感じるよ。
これからも時間の許す限りバカの百叩きをするだろうよ。

44 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 19:56 ID:Stu0xqxs

>>43
で、南京大虐殺はなかったんですか

45 ：ぁゃιぃアズマ人：02/09/17 19:56 ID:t0p3wpvY

　拉致問題でも、よど号事件でもそうだけど、正義のために
なにをしても許されるのか？と言うことが問われているわけでしょ。
　民族のため、主義のため、すべては正義の名のもとに行われるわけで。
目的のために手段を聖化してしまう。

　少なくとも、自分の大儀を振りかざして、名無しで2ｃｈ荒らして議論妨害して
いる奴に批判する資格はなし。大儀振りかざして人を殺すのも、大儀振り
かざして名無しで2ｃｈ荒らすのも論理的にはいっしょ。そう言うヤシが、大儀
のためと人を拉致したり殺したりするようになるんだよ（藁

46 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:00 ID:u80icwT+

>>45
＞少なくとも、自分の大儀を振りかざして、名無しで2ｃｈ荒らして議論妨害して
＞いる奴に批判する資格はなし。

そりゃアンタのこと（ｗ

47 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:00 ID:kAsSdbom

【性教育】中学３年男女が混浴【全裸】

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
（ｶﾗｰ画像あり）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1032247156/

48 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:01 ID:lJkR8PsB

ようやく敵の正体が白日の下にさらされた。
俺たちが置かれている状況を理解すべき。
サヨだとかウヨだとかいう問題ではない。

49 ：ぁゃιぃアズマ人：02/09/17 20:02 ID:t0p3wpvY

>>46

失礼な。俺は、露出狂だから名無しで議論妨害なんか断じてせんぞ！（藁

50 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:02 ID:lJkR8PsB

しかし相変わらずこの板は盛り上がらんな。

51 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:04 ID:u80icwT+

>>49
ﾌﾟ
個人を特定できないコテハンごときで勇気リンリンたあ恐れ入った（ｗ

52 ：ジギャク史観( ﾟДﾟ)左翼バカキライ：02/09/17 20:05 ID:Sd0deM8z

その「大儀」が何のために有るのかを吟味せずに従い続けたものには、従い続けた責任がある。
北朝鮮は「大儀」と言う方法論が問題なのではなく、大儀を唱えた者が問題なのだよ。
そしてその結論は今日明らかになったんだよな。＞ア

旧日本軍と北朝鮮をよく同一視するのはサヨの常套だが、その両者における体制と状況と責任の違いには言及できまい。

53 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:05 ID:JFp4Llq8

北朝鮮って、サヨクの支持を受けたコヴァ国家だから
対立というより、一種の近親憎悪になってしまうのかも。

54 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:07 ID:TTZeli5T

石原都知事が行ってたら
その場で戦争だな。

55 ：ぁゃιぃアズマ人：02/09/17 20:13 ID:t0p3wpvY

>>63

　大儀のために手段を選ばない者は、みな同じだよ。北朝鮮であろうが、
日本であろうがかわらんだろ（藁
　問題は、体制とか主義の違いの問題ではなくて、盲目的に大儀を振りかざし
手段を選ばないことだろ。
　第一、どの大儀が正しいかなんて誰が判断するんだ？人間にとってすべての
大儀の真偽は不可知なんだから、どの大儀が正しいかなんて誰にもわからない
だろう。それをごり押し、大儀をもとに行動を正当化することが、間違いのはじまり
なんだよ（藁

56 ：コヴァ撲滅委員会：02/09/17 20:16 ID:LxokxdvJ

こんなときにまでウヨサヨを持ち出すコヴァには幻滅だけど
左翼は知らんがサヨは北を批判してきたわい！過去ログあされ

北朝鮮の金正日なんちゃら記念会にでた議員は全員辞任すべき
日本赤軍は国家反逆罪で全員死刑にすべき
朝鮮総連は解散させろ！従わないやつは強制送還しろ！！

57 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:18 ID:A1A5fQgY

>>55
ってことでバカが多いことに絶望したか？　少なくとも２ｃｈには絶望したろ？
むかし、「わたしも絶望しちゃいました。できれば、いずこかへ亡命したい
気持ちです。」とか言ってた著名な左翼がいたけど、凡そ同じ気持ちだろ？
ってことで、どっかへ逝くといい。

58 ：ぁゃιぃアズマ人：02/09/17 20:20 ID:t0p3wpvY

>>57

いえいえ、大義名分を振りかざして、知的弱者を苛めるのが私の趣味ですから（藁

59 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:24 ID:SyxSLsuB

>>56
　　　　　　　今　更　言　い　訳　し　て　も　無　駄

　　　　　　　　　　お前は人間以下のクズ

60 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:26 ID:A1A5fQgY

サヨの詭弁術と予防線を張り巡らす詐術ってのは他の追随を許さないが、
その詭弁や予防線は、現実のまえに打ち砕かれるのが毎度のパターン。
幸か不幸か、今回もそれが証明されたようだ。

61 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:26 ID:HooF8vwY

ところでこのごに及んでも、”過去に朝鮮民族にした仕打ちに比べれば１１人ぐらいで騒ぐな”と
おっしゃてる方がいますな。
どうしましょうね？こんな人たち。

62 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:33 ID:Su9lcJAU

>>61
目糞鼻糞・・・

63 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:49 ID:iTtxQgoZ

朝鮮民族は日本の過去の恩恵に報うべきだろ。
香具師等は共産党や社民党と同じで嘘しか言わねーからな。
嘘を唱え続けて自分自身がそれを現実と思い込んでる連中だから救いようがないね。
どっちにしろ紀元前からのたかり民族であることは間違いない。

64 ：いかけ屋：02/09/17 20:50 ID:J9Lct7Bs

なんでろくでなし国家の話が名無し批判につながるのかね．．．

65 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:54 ID:vhCht7sN

数の問題ではないと言ってたのはﾁｮﾝだったはず、
まぁあいつらはコロコロ都合のいいほうに捕らえるからな。
今回の訪朝は左右批判しずらいな、かなり絶妙．．．

66 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:55 ID:WGRSIX+H

石原都知事のコメントきぼんぬ

67 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:58 ID:eDDHHOpG

おもうに、サヨクが日頃から弁論術に磨きをかけているのは、
言い訳をせざるを得ない状況に囲まれているからだろう。

こういう状況でこそきっちりとしたことが言えるサヨクこそまっとうな左翼だと
思うのだがねぇ。

68 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 20:59 ID:Pug2MZ0E

>>56
今回の話はまだ始まりとはいえ、本当に良かったと思うよ。
今までの北朝鮮に対する強硬姿勢（コヴァは甘いと思っていただろうけど
少なくと日韓米の中では最も強硬だった）が功を奏したのかもしれない。
明らかに許されざる罪なんだから追い詰めていって欲しい。
後は余計なコヴァの（植民地時代の話に関する）口出しで逆切れされるのだけが心配。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1030714181/l50
見るとコヴァって御大の小泉批判を受けてか行く前は駄目出しばかりだね。
まあ悪口ばかり書いてしまったが、日本人同士まとまっていきたいね。

69 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 21:01 ID:+dzWnqmo

注目の記事

石原都知事が拉致問題の会見で朝日新聞の記者を罵倒？

【東京１７日＝原田哲哉】１７日の小泉首相と金正日総書記による日朝首脳
会談で、政府が拉致（らち）事件の被害者と認定した８件１１人の安否が明ら
かになった。その経過を聞いた石原東京都知事は激しく北朝鮮と日本政府を
非難した。時に言葉の途中で声を詰まらせるような場面もあり、落胆振りが
うかがえた。また声を荒立てて朝日新聞の記者を罵倒する場面もあり、会見
は緊張した雰囲気に終始包まれた。

[記事全文]

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1031360692/l50

70 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 21:03 ID:U0k+cySK

>>68
確かに今後は、「拉致」の一点に絞るべきだね。
ただ、「殖民地うんぬん」での強硬姿勢は
こっちはとるべきでないわな。
それをやったなら、かえって向こうのペースになる加茂。

71 ：コヴァ撲滅委員会：02/09/17 21:09 ID:LxokxdvJ

>>59
コヴァは英雄気取りかよｗ
おまえら具体的に今まで何してきたんだよ？遺族と一緒に活動したんか
悔しかったら俺が北を擁護しているレスを拾ってこいよ
拾ってこれたらおまえの罵倒を受けるし２CHから消えるぞ

72 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 21:13 ID:ZXP3L0w3

いつから拉致を「らち」と発音するようになったんだ？
戦前の本では「らつち」とルビふってある。

73 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 21:26 ID:Pug2MZ0E

>71
まあまあイライラするのも分かりますが怒る矛先が違うのでは。

74 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 21:32 ID:SyxSLsuB

>>71

　　　　　ひ　ま　じ　ゃ　ね　ー　よ　　

　　　　　今ごろ、詫びいれてんじゃねーよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク　ズ　が　　（藁

75 ：コヴァ撲滅委員会：02/09/17 22:22 ID:LxokxdvJ

>>74
何でおまえに詫びなきゃいけないの？
俺の主張は徹頭徹尾変わってませんが・・・
勘違いもはなはだしい

76 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 22:30 ID:ZLqpn1Gb

さて、これで社民党の主張が大嘘だという事が立証されたわけだが（ｗ
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

77 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 22:43 ID:vhB93wb9

http://www.google.co.jp/search?q=cache:wJzijZhy_yMC:www.koredane2.net/m_mame/nannohi/06/03.stm+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E4%B8%87%E6%AD%B3%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%801947&hl=ja&ie=UTF-8
1947 文部省が学校での天皇神格化廃止・天皇万歳禁止を通達

そして。。。

2002 北朝鮮が学校での金一族の神格化廃止・金マンセー(万歳の現地語読み)禁止を通達

78 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 23:41 ID:5dt2ntcD

むしろ大義名分のための北朝鮮がいなくなったので、必要なくなるということも
ないかな～？

79 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 23:53 ID:qPGKlzjc

>>76
拉致被害者の家族（遺族？）の人が社民党、共産党を批判してたね。
どんなリアクションするのか楽しみ。まぁ「無視」だと思うけど。

80 ：名無しかましてよかですか？：02/09/17 23:57 ID:kDj+xneN

つーか日共は北朝鮮とそこまで仲良くないと思うんだが。

社民はとりあえず帰ってもらうとしても。

81 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:17 ID:HNByrX9K

右傾化つーより、ひどいことをした国に普通の人が怒っているだけ。
基本的に「かわいそうな人」への同情心が強いんだよ。普通の人は。

82 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:23 ID:MV69SGjQ

>>79の補足。

595 ：文責・名無しさん：02/09/17 22:02 ID:neymSQvG
>>591
家族のひとりが↓の発言をした。生では流れたが、
その後のニュースではことごとくカット

もし、これが(4人生存6人死亡)事実であるとしたら
これまでこの問題を無視し続けた、国会議員
社民党、共産党の方々、何か我々に言うことがあったら、連絡下さい。

635 ：文責・名無しさん：02/09/17 22:12 ID:lyoDxzhR
>>595
それ言った増元さんは、拉致事件について社民党・土井・辻元らに質問状をたたきつけたはず。
特に土井には、直接あって「返事をくれ」と言ったそうだが、
結局誰からも、一度も返事が返ってこなかったらしい。

656 ：文責・名無しさん：02/09/17 22:17 ID:aj0f8IXS
>>595
増元照明さんのコメントな。
ＮＨＫでもカットされてたからマスコミは救いようがないかも。

83 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:26 ID:+1gPvtB7

ところで小林って北朝鮮の拉致について言及してたっけ？

84 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:37 ID:xLoBuNRb

120 ：朝まで名無しさん：02/09/17 23:39 ID:Zj9drwAf
横田めぐみさん、生きてたら３８歳のはず。
生んだ娘が24歳って、、、１4歳で出産？レイプじゃん。

85 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:45 ID:KxtnjXO1

>>81
拉致家族のオッサンの一人が、
北打倒とか生放送じゃなければ流れないようなこと言ってたけど、
それに国民の多数が同調するかどうかが境目かモナー。
あのオッサンも一晩明ければもっと冷静になるんだろうが。

86 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:47 ID:lJN9Dl1W

拉致はなかった派ってカルト宗教？

87 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:48 ID:KxtnjXO1

>>86
宗教というより電波？

88 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 00:54 ID:6r3HJCDY

ここは左翼交流の板です。
一般人は即刻退去してください。
常識が通用しないので精神的に非常に危険です。

89 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:05 ID:Y1FhtzgH

>>85
せめて今日くらい「拉致家族のオッサン」などという言い方は
控えてもバチはあたらんぞ。

90 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:15 ID:2hjoPqwa

しかし不思議ですね。なぜ認めたのでしょう？
何か裏があるのではないでしょうか

さあ、ここで問題です。

金正日の次の一手は？

91 ：茶々 ◆XA4pMuL2 ：02/09/18 01:25 ID:k1PdDIus

国際的な孤立化の道を避け、近隣諸国へのチャンネルを開いて
経済的に伸張していくことがねらい・・・かも・・・

（以下、憶測）
なぜなら、金一家は極度のゲーヲタで、北朝鮮製のゲームと
日本やアメリカのゲームとの質の差に愕然とし、国際社会への
政治経済的歩みよりの必要性を認識。

92 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:33 ID:Y1FhtzgH

>しかし不思議ですね。なぜ認めたのでしょう？

認めなければ、援助も期待できず体制崩壊の崖っぷちだから。

>金正日の次の一手は？

頑固な小泉に対して、なりふり構わないおねだり。

93 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:40 ID:cE/j4esL

＞これで社民党の主張が大嘘だという事が立証されたわけだが
＞社民はとりあえず帰ってもらうとしても。
（目に見えるところでも）北朝鮮万歳軍の安江らを手放しで褒めていた土井のシャミンが
出る幕ではない罠。
それを未だに、臆面もなく「政府の対応が遅れたから・・・・・・」
ってんだからシャミンはさすがだ。

＞しかし不思議ですね。なぜ認めたのでしょう？
まあ、普通に考えれば92の言うとおりか（藁。本当のところはどうなんだろうな？（藁
まあ、それは置いといて、他のラングーン事件とか大韓航空機爆破事件とか
特に大韓航空機爆破事件はどうなるんだろうな。

94 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:43 ID:2hjoPqwa

大韓航空機事件関与も認めたも同然なんですが・・・

95 ：s：02/09/18 01:44 ID:4utY2tJd

でも右傾化っていうか、正常化への道じゃないのかな。
俺、さっきイギリス人とチャットしてて、今日の一連の流れを
説明したら、「日本政府は数十年何してたんだ？」って聞かれて、
日本の北朝鮮への対応とか、関係を色々説明したけど、
結局理解しがたい様子だった。

何十年も放置するのがやっぱ変か。

96 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:46 ID:cE/j4esL

>>94
そうだろ（藁　リウネだっけ？

97 ：茶々 ◆XA4pMuL2 ：02/09/18 01:46 ID:k1PdDIus

北朝鮮が経済的問題をかかえているというのは事実だと思いますが、
体制崩壊の危機を抱えているというのは違うのでは？

いろいろ問題があるにしろ、金正日体制はまだまだ磐石ように
見えます。『悪の枢軸国』の一件もあって、国際的孤立化を
深めることが、得策ではないと判断されたからではないでしょうか？

98 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:53 ID:p8wvlOeO

シビリアンコントロールと軍縮はどうか。
それを真面目にやるとすれば、その過程で何かが
起こるのでは？

99 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:54 ID:DfMPV2JT

右翼「世間はわれわれ中道勢力と左翼からなる」
左翼「世間はわれわれ中道勢力と右翼からなる」

100 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 01:59 ID:Y1FhtzgH

>体制崩壊の危機を抱えているというのは違うのでは？

綻びが至る所にみられる。決壊は予想しないところで一気に起こるもの、
と思う。

>判断されたからではないでしょうか？

絡む訳じゃないが、なにも敬語を使わなくても･･･。

101 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:03 ID:JZFDmkCH

右傾化っていうけど、もうちょい右が真ん中だよな・・・。

102 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:04 ID:DfMPV2JT

敬語じゃないと思うが。

「将軍様は○○と判断された」
「この問題は○○と判断された」

103 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:05 ID:ZeLcqVHW

いやいやまだまだ真中までも行って無いでしょ。
ほとんどの人は拉致問題を人事だと思ってるんじゃない？

104 ：茶々 ◆XA4pMuL2 ：02/09/18 02:05 ID:k1PdDIus

>>100
前に北朝鮮に関して若干読みましたが、金正日政権の揺らいでいると
いるということはないという指摘でしたよ。
事実、今回の訪朝でも、経済的問題は言われていますが、
体制の危機という報道はされなかったと思います。

あと、それは文法的には敬語じゃなくて受身ですよ。

105 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:08 ID:WgWQS66C

腐れサヨが小泉政権誕生以来一貫して、右傾化だの軍国化だの反動化
だのと悪罵を投げつけてきたわけだが。
なぜ金が今ごろになって拉致を自白したか考えてミロや。軍縮だの有効だの
あるいはバカの一つ覚えの護憲だのヘーワだのといった、繰言ほざいていた
だけだったら、金は絶対自白なんかしなかっただろう。する必要ないからな。
クソサヨが言うところの、右傾化・軍国化・反動化　(何の根拠もない悪宣伝だが)
政権だからこそ、金は恐れをなして膝を多少なりとも屈する姿勢を見せたがゆえに、
今回の拉致自白にいたったんだ。基地外にはそれなりの対応ってモンが必要だってこと
が今回の事態でハッキリしたわけだ。金が国際的孤立化が得策でない、と足りない頭で
やっとこ気付いたのは、金が今までやりたい放題やってた不審船を日本が撃滅してやった
からだろうが。こういうやり方が基地害に対応する場合の基本中の基本なんだ。

106 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:13 ID:DfMPV2JT

ものすごい単純な思考だな。

107 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:16 ID:E1AvdnUw

＞105
バカですか？

108 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:19 ID:WgWQS66C

あたりまえだ。サヨのように朝鮮のスパイになって、裏で拉致に協力しながら、
おもてでへーわ、へーわとまるで自分だけは正義の見方のように取り繕って
嘘八百で国民を何十年にも渡ってだまし続けながら、その実日本の
共産化の謀略を張り巡らしてきたようなｓ、親朝反日集団とは違うからなあ。

109 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:21 ID:WgWQS66C

単純とかバカとかしか言えないだろう。ざまあみろや。

110 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:23 ID:E1AvdnUw

＞105
単純な思考→バカですか？→あたりまえだ

わかりました。

111 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 02:57 ID:8gVYibJJ

>>110
ﾜﾛﾀ(w

112 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 03:07 ID:6r3HJCDY

ここは左翼交流の板です。
一般人は即刻退去してください。
常識が通用しないので精神的に非常に危険です。

113 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 03:59 ID:WGy0JV7L

ウヨ的な世界認識が現実的には有効であることが改めて証明されました。
大体、軍事力の裏付けの無い主張が国際社会で有効なはずがない。
今回は反テロ支援国家の世界的流れとｱﾒﾘｶの後押しでこれだけの成果が上がったわけだ
今更言うまで無いがサヨは単なる卑怯な偽善者、ペテン師

114 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 05:26 ID:qn2/48v6

とりあえず
アカ日新聞と週刊キム曜日を発禁処分に
凶惨党と斜民党を解党処分にしよう。

115 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 05:33 ID:gAGJ6VRX

今回の件では、TBSがいちばん小泉よりだったとおもうけどね
あと、テレビ朝日は昔のイメージや、新聞のイメージだけで
サヨクとおもわれてるけど、報道内容は、小泉のヘタレさを一番騒ぎ立ててたから、
最右翼だとおもうね

116 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 05:35 ID:zmqzrRol

今までが左に傾きすぎてただけ
右傾化ってのは左翼から見ての右
中道になるだけなのに

117 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 05:58 ID:3VNN+7Ym

残虐非道金ジョンイル。自分で拉致命令し証拠いんめつで惨殺。こんな輩が
指導者とは、世界一格好悪い、鬼鬼畜物体。こんなやつがのさばる限り、
国交はおろか、ビタ一文はらうべきでない。どうせ部下のせいにして、また
拉致、覚せい剤、偽札、核兵器、不正送金の資金にされるだけ。神はみている。
かならず地獄ゆきだ。共産党や社民党員や野中や中山や異ずつは全員共産国
へ即移住せよ。でてゆけ。小泉よ目をさましてくれ。、

118 ：　　：02/09/18 06:20 ID:DbHoMRnq

>>1
右傾化ではない。
拉致に総連が絡んでいると分かっていて、破防法を総連に
適応しない日本政府が狂っていたのだ。
北朝鮮の支配下にある朝鮮銀行信用組合に、
一兆三千億も注ぎ込む狂った国が、この地上にあったろうか。
この事件をきっかけに、少し正常化するかも、という程度だ。

119 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 06:29 ID:nSvXUC9L

いや、やっぱ右傾化すると思うよ。
左である北朝鮮に、今の日本政府がだらしなく甘すぎるから、
国民は怒って右に傾くと思う。
真ん中より右にいくね。

120 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 06:58 ID:nSvXUC9L

小泉糾弾スレ立てようとしたのに立てられない。
最近全然立てられないんだよね。なぜか。

121 ：カルテン ◆8rcgYi22 ：02/09/18 07:08 ID:Uk5iPYTp

右傾化ってどういうことよ。
国枠主義にでもなるのか？

122 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:10 ID:26oY7KKY

よく考えても見ろよ。
そもそも先に朝鮮人を拉致したのは日本人じゃないか（朝鮮併合）。
マスコミも過剰報道し過ぎ。
「最大の焦点は拉致問題」などと抜かしているが、
やっぱり最大の焦点は「国交正常化」だろうよ。
こんな偏向報道に煽られる日本人ってどうよ。

123 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:12 ID:nSvXUC9L

>>122
朝鮮併合では拉致なんてしてないよ。なんの話？　馬鹿なの？

124 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:13 ID:26oY7KKY

もともと日本人は煽られやすい国民だからな。
右傾化と言っても今までどおり一過性のものだろうよ。
やっぱ結局大事なのは「平和」なんだから、
北朝鮮と対立するよりは仲良くした方がいいに決まっている。

125 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:15 ID:26oY7KKY

>>123
多くの朝鮮人が彼らの意志に関わらず日本のために従事させられたのを知らないのか？

126 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:17 ID:26oY7KKY

私たちは拉致問題を、日本人自身が犯してきた過去への自己批判として捉えるべきだろう。

127 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:19 ID:nSvXUC9L

>>124-126
別に教えてやる気はない。君はもっと朝鮮について勉強しなよ。

128 ：カルテン ◆8rcgYi22 ：02/09/18 07:20 ID:Uk5iPYTp

どっちが先かなんてどうでもよろしい。
北朝鮮は過去の怨念で人をさらってるわけじゃないんだぞ。

129 ：カルテン ◆8rcgYi22 ：02/09/18 07:21 ID:Uk5iPYTp

どっちが先かなんてどうでもよろしい。
北朝鮮は過去の怨念で人をさらってるわけじゃない。

130 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:22 ID:bemmmapB

ｵｲｵｲ、、、拉致ってのは「犯罪」なんだよ。

だからダメなの。分かった？バカサヨ君。

朝日って朝鮮日報の略なのか？

131 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:23 ID:26oY7KKY

>>127
勉強するのは君だろう。
歴史の教科書を再度読み返したほうがいい。
ていうか植民地化や併合するときに住む人々の意思を考慮するわけないだろ。
ちょっと想像すればわかる話だ。

132 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:24 ID:26oY7KKY

>>128-129
日本も過去の怨念で朝鮮併合したわけじゃないだろう。

133 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:26 ID:nSvXUC9L

>>131
想像、やっぱ想像なんだ。そりゃそうだよな。
ま、あんま想像でモノ言うなよｗ。

134 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:27 ID:26oY7KKY

>>130
ということは、
朝鮮人の意志に関わらず彼らを日本のために従事させたことは、
犯罪だったと言いたいのか？

135 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:29 ID:26oY7KKY

>>133
＞想像、やっぱ想像なんだ。

当たり前じゃないか。
想像力なしに物事を認識することはできんだろう。
これは哲学の領域だよ。バカウヨくん。
もう一度言う。
想像力を鍛えろ。歴史を学べ。

136 ：カルテン ◆8rcgYi22 ：02/09/18 07:29 ID:Uk5iPYTp

>>130

やらなきゃ死ぬってんなら犯罪だってやるだろうよ。
貧富の格差は拉致やテロの温床となるわけだ。

137 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:31 ID:nSvXUC9L

>>135
オイオイ、開き直るなよ、想像くん。
見苦しいよ。

138 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:34 ID:5oAAR/46

>>135
青臭いことしか言えない厨房が歴史を語るなよ。

139 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:34 ID:26oY7KKY

>>137
キミ、いいよ帰って。アタマ悪そうだから。
「拉致」って何？キミはそこから考えた方がいい。

140 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:36 ID:26oY7KKY

>>138
キミもバカウヨくんか！？

141 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:36 ID:nSvXUC9L

>>139
だから開き直ってないで勉強シナ。わかった？

142 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:39 ID:5oAAR/46

>>140
拉致と徴用の区別も付いてないヤシにバカ呼ばわりされたくないね。
君こそ勉強し直しなさい。
過程をきちんと勉強すれば、日本による徴用が少なくとも犯罪ではなかった事はわかるからね。

143 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:39 ID:26oY7KKY

>>141
しつこいなぁ。
キミがいくら言っても、
日本が朝鮮併合の際に朝鮮人を「拉致」したことには変わりはないんだから。

144 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:41 ID:bemmmapB

>>134
反撃のつもりか？犯罪を立証してくれよ。

ｿﾓｿﾓ「朝鮮人の意志に関わらず」というのは間違いな。

145 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:42 ID:nSvXUC9L

>>143
つーか君は知識が決定的に不足してるのが明白なんだよね。
まずは知識を身に付けなさいよ。
想像でモノを言うことを正当化してないでさ。
話はそれからだ。

146 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:42 ID:bemmmapB

>>143
つーか、朝鮮人、必死だな。

147 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:44 ID:26oY7KKY

>>142
「拉致」って単語はとても広義なニュアンスを持つ単語だぜ。
それをふまえて考えてみな。
「拉致」と「徴用」とは並列に対置される言葉ではないよ。
「拉致」された日本人がキム・ヒョンヒの教育係に従事したのなら、
立派な「徴用」だろうよ。

148 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:47 ID:26oY7KKY

>>144
犯罪を立証？バカかお前は。

＞ｿﾓｿﾓ「朝鮮人の意志に関わらず」というのは間違いな。

朝鮮併合というイベントを朝鮮人自ら企画・誘致したってのか？
んなアホな。

149 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:47 ID:5oAAR/46

>>147
は？君ニュアンスの話をしてたの？（藁
主観でしか語れない人間じゃあ議論は出来ないね、出直してきなさい（藁

150 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:48 ID:5oAAR/46

>>148
一進会が誘致してるじゃないか（藁

151 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:49 ID:26oY7KKY

>>145
キミよりは知識あるよ。

＞君は知識が決定的に不足してるのが明白なんだよね

↑↑↑これも想像。

152 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:50 ID:YKNqjSzz

<丶｀∀´> ﾆﾀﾞ

153 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:52 ID:26oY7KKY

>>149
「拉致」を狭義の意味でしか捉えることができない君こそより「主観」的だと思うぞ。
だからメディアに煽られてる、と言ってるんだよ。

154 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:55 ID:Mbb0dnrO

日韓併合の直後は抗日運動が盛んだったが、
やがて「内鮮一体」をかかげ積極的に日本化しようという
熱狂的な運動が半島全体に広がった。
朝鮮文化排斥運動が活発に起き、
朝鮮総督府は朝鮮文化保護活動を強化せざるを得ないほどだった。

155 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:56 ID:5oAAR/46

>>153
狭義広義と便利に意味を取って自説を展開するほうがより主観的だと思うけど？（藁
「広義の意味」って大抵普遍的じゃ無いしね（藁

156 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:56 ID:26oY7KKY

いやぁ、朝からバカウヨばっかだな。
まあメディアの言葉を一字一句追っているだけだからしょうかないか。
アタマ悪いからしょうがないか。バカウヨもコヴァも勉強しないと
左翼からいつまでたっても相手にされんぞ。

157 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:58 ID:wQJk1RMW

>>151
＞君は知識が決定的に不足してるのが明白なんだよね
↑↑↑これも想像。

ボケボケだね君ｗ。

158 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 07:58 ID:bFsdMwHO

なんか、負け惜しみモードに入ってるﾔｼがいるな（ｗ

159 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:00 ID:26oY7KKY

>>155
「広義の意味」という意味は、いかようにも解釈できる、ってことだよ。
だから「拉致問題」という表現はふさわしくないと言ってるの。
文脈読んでね。

160 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:00 ID:wQJk1RMW

あんな拉致国家と国交正常化してどうするんだよ、アホ。

161 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:03 ID:26oY7KKY

>>157
ま、いいよ。
キミがいくら言っても、別に相手にしてないから。
帰っていいからさ。お疲れ。

162 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:04 ID:26oY7KKY

>>160
新たなマーケットを確保するんだよ。

163 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:04 ID:5oAAR/46

>>159
は？事実を端的に表した言葉だと思うけどね。
少なくとも、現在進行形で日本に対して悪意のある行為を行ってる国と正常な国交が出来る訳無いだろう？
その意味ではマスコミの「最大の焦点は拉致問題」って認識は間違ってないよ。

164 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:07 ID:wQJk1RMW

>>162
何、おまえ経済至上主義なの？
しかも北朝鮮なんてマーケットになると思ってるの？
馬鹿丸出しだね君。

165 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:10 ID:26oY7KKY

>>163
でもさ、「国家」にとっては「拉致問題」より「国交回復」が焦点になってるんだよ。
で、正常な国交が出来るかどうかにはっきり言って「悪意」は関係ない。
経済的なレベルによって国交は可能となるだろう。

166 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:14 ID:26oY7KKY

>>164
北朝鮮との国交回復は北朝鮮との関係のみの問題ではない。
アジア全体が絡んでくるし、何よりも中国とアメリカが絡んでくる。
マーケットというのはそれらが絡み合ったものなんだよ。
北朝鮮国内の市場だけを意味してるのではない。

167 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:16 ID:wQJk1RMW

>>166
何言ってんだ馬鹿。まさしく机上の空論だな。

168 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:18 ID:26oY7KKY

>>167
なぜ日本が国交回復したがるかわからんの？
マーケットと安全保障は常にセットだぜ。

169 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:20 ID:5oAAR/46

>>165
それは違うんじゃないかね？
片方の国家がもう一方の国家に対して悪意を持った状態で正常に国交が出来るかどうかははなはだ疑問だろう。
国民感情云々の問題じゃないんだよ？
それに、拉致以外に工作船の問題もあるしね。
国交の回復や経済の交流以前に安全保障の問題なんだよ。

170 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:25 ID:wQJk1RMW

>>168
>なぜ日本が国交回復したがるかわからんの？
>マーケットと安全保障は常にセットだぜ。

またそんなテキトーなこと言ってんじゃねーっての。
脳内だけで語るなよ。
なんか君と話すのすごく面倒くさいのでもうやめるわ。

171 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:26 ID:2hjoPqwa

今後の展開について考えてみたんだが、

今日から１０月の国交正常化交渉までの間に、日本国内で在日朝鮮人
らが１０人ほど殺される（日本人による、とされる）
勿論、１～２人はキれたｱﾌｫウヨによるものだが、多くは本国から総
連への指示によるマッチポンプである
　　　　　　　　　　　　　　　↓
国際世論も朝鮮の非道ながらも、告白の勇気を評価し、それに対する
日本の非道への非難が高まる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本は正常化交渉で極めて不利な状況に追い込まれる

こんな感じではないかな？

172 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:30 ID:26oY7KKY

>>169
そう、確かに安全保障の問題だよ。
だったら国交の有無は安全保障に関する最低限の要素だろう。
しかしはっきり言って他国が「悪意」を持っているかどうかというのは国家レベルでは
わからないのでは？
実際アメリカが日本に対して「善意」があるかどうかわからないのと同じ意味で。

173 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:30 ID:pF/f0m4D

よど号事件と拉致は根はいっしょだぞ。何で突然北が自分に不利となるのが分かりきってる拉致を認めたか。
考えろや。よど号事件は日本人の頭の行かれた若者が引き起こして勝手に北にハイジャックして
やってきたのがソモソモの始まりだ。拉致も同じだ。ソモソモ最初にコレを企画立案して実行したのは、
日本の社会党の親ソ連派の一部の連中だ。北はそれに乗ったに過ぎないんだ。
だから経済的に困窮化し、国交回復がどうしても必要な現在では、このことを認めても、
やむ得ないと判断するに至ったわけだ。拉致で、場所を提供したことは大いに反省する必要は
あるが中心は日本の左翼団体だ。

174 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:31 ID:26oY7KKY

>>170
やめた方がいいよ。お疲れ。

175 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:37 ID:wQJk1RMW

ID:26oY7KKYの論はテキトーすぎて、
どこから手を付けていいのかわからなかった。

176 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:37 ID:5oAAR/46

>>172
国交が無くても国家の安全を確保する手段はあるよ。
その場合軍事力が前提だけどね。
あと、悪意については日本人拉致、工作員の国内潜入、不審船の領海侵犯など、判断材料は幾らでも出て来てるよね。
目に見える形で出てきている以上、解決を図るのは必然じゃないかい？

177 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:39 ID:5oAAR/46

>>175
適当な所から手を付けなさいよ（藁

178 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:42 ID:wQJk1RMW

なんにせよ、あんな国と国交正常化したら世界の物笑いの種。
日本は信用をなくしてマーケットは縮小する。

179 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 08:43 ID:cYB+9nX8

<；丶｀∀´> ＜サヨはウリナラにもいるけどこんだけ非営利国売奴
　　　　　　　　がわんさかいるイルボンにはちょっと同情するニダ‥

180 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 09:04 ID:dam+tdX1

>>179
同情するなら、日本が朝鮮半島に残してきた
8兆円の資産を返してくれ。

181 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 09:46 ID:YKNqjSzz

右傾化

182 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 09:52 ID:MmvFj/XG

左翼は殺人集団。社民、共産、プロ市民団体、
朝鮮総連は豚箱に入れてやれ！！！！

183 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 09:56 ID:2f7rvSlC

ＳＡＰＩＯは勢いが増しそうな気がする。

184 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:00 ID:6aNbjJXO

http://6631.teacup.com/syamin/bbs
社民党・群馬の公式ＢＢＳ

ものすごい勢いで２ちゃんねらーが多数書きこみをしている模様。
ただ今祭り状態です！
いよいよ社民もｱﾎﾞｰﾝか？

だれだよ、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙのＡＡ張ったのw

185 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:11 ID:5ejrBkMR

また、悪意のもとに善行を成そうとしているな。

186 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:19 ID:LN+z6CJT

右翼の装甲車がうるさいんですけど

187 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:28 ID:L5PT1tvc

１日も早い統一実現願う/山下政子（日本婦人会議顧問）

　金正日総書記が名実ともに最高指導者に就かれたことをお喜び申し上げます。
偉大な故金日成主席の後を受け、国際的な大激動の中、多くの問題を抱えてのご就任、
さぞかしご苦労のことと思われますが、故金日成主席と故金正淑女史のご長男であり、
とりわけ正淑女史が父上の後を継ぐものとして幼き日々を育まれたことを考えれば、
いかほどの困難にも耐えられ、祖国統一の大事業を１日も早く実現されることを期待し、心から祈念します。

まぎらわしい名前のプロ市民にはご注意を

188 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:28 ID:pF/f0m4D

できれば、社民党の本部に突っ込んでつぶしてもらいたい、
ってのが多くの国民の願いなんだけどね。

189 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:31 ID:MmvFj/XG

ｎ朝鮮初級学校に「生徒殺す」と嫌がらせ　

http://www.sankei.co.jp/news/020917/0917sha104.htm

190 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:34 ID:5u2U4Iro

>>189
やだねー。
こういうの。

191 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:41 ID:SG0EGkAr

>>189
また自作自演か

192 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 10:42 ID:MmvFj/XG

自作自演確実。前の事件もそうだろ。
証拠見つかるといいねｗ

193 ：s：02/09/18 13:28 ID:NQZ+gGkb

というかさ、あのチマチョゴリって、単に挑発してるだけにしか見えん
普通さ、朝鮮に日本人学校があって、わざわざ和服で通学するかって話。
普通の服で通えよｗ。

194 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 13:59 ID:n6JQAkMT

>>193
いわれてみればそうだね。
なんか特別に着る意味があるのかな？

195 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 14:10 ID:7K/Yqvfz

つか韓国人の学校で制服は日本の学校とほぼ一緒でしょ？

196 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 14:11 ID:Y1FhtzgH

最後の意地。あれがなければ、実質ただの反日日本人。

197 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 14:37 ID:e0jjMA6y

もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

198 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 14:46 ID:xBi/4B7/

佐々木公彦「社会主義は１８世紀の遺物」
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=15315&range=1

ここでもう論破されてやんの（ﾌﾟ
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=15317&range=1

199 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 14:54 ID:aZKZ7pCa

全然論破になってないよそれ
　

200 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 15:06 ID:ZeLcqVHW

一気に右傾化するには東京あたりでテロ行為が起こり、
それが北鮮の工作員のしわざだったとか
もう一工夫必要でしょう。

201 ：名無しかましてよかですか：02/09/18 15:07 ID:f56ye7H5

朝鮮学校の生徒って、チョゴリにルーズソックスとローファー履いているじゃ
ん。しかも人によっては丈をすこし短くしたり。あれならまるで、朝鮮パブだ
よ。

202 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 17:58 ID:ojyyDxge

>>200敗戦後の日本に対してはキャノン機関が虐殺やった米はじめ。大学生が殺された、パキスタンや日系フジモリ・ペルー政権もやらなかった謝罪が行われた事実は大きな意味が有った事は後々利いてくるよ。

203 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 18:06 ID:ZeLcqVHW

>>202
すみません。ハングルの自動翻訳では意味がよくわかりません。

204 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 18:32 ID:0Py70J1i

>>1
良い事ではないか、日本の平和は妄想でそのつけがきたんだよ。
これだけレイプされて殺されて、復讐したいだろう。俺はしたいね。
在日だけでなく、特殊部隊で救出後空爆。
横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）
北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡
平壌に娘が生存している。
娘が何歳かは不明である。

205 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 19:04 ID:zvfshqyX

朝日も鬼の首を取ったように騒いでいる、名古屋市千種区の「在日
本朝鮮人愛知県商工会」における落書き事件が、チョンによる自作
自演ということが明らかになりました。
実際に現地で落書きを確認したところ、「人殺し　めぐみさんを反せ」との書き込み。
はぁ？「反せ」？

206 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 19:27 ID:oJo58T3X

夕刊フジを読むとそんな感じだな。
ゲンダイも買ってくりゃよかったな。
9.11テロ直後は主張が正反対だったからね～

207 ：名無しかましてよかですか？：02/09/18 20:12 ID:zvfshqyX

軍事アナリスト　神浦元彰氏の分析

［コメント]特に若い人に知って欲しいことは、今回の会談の主導権は完全に北朝鮮が
握ったと言うことを知ることだ。これは事前に、北朝鮮で計算されたシナリオ通りに
進められた。まず会談直前に拉致者のリストを手渡す。当然ながら、死亡者数の多さに
日本側はショックを受ける。そこで午前中はまず日本側の抗議を受ける。それから昼食
で中断する。昼食中に日本側が考える対抗策を考える。最悪の場合、日本は金正日総書記
の謝罪がなければ会談中止をするだろうと想定する。そこで午後からは、金正日総書記
自身が、拉致は自分が知らないところで行なわれた。関係者はすでに処罰した。このよう
なことは二度と起こさないと、日本に謝罪するというシナリオを作ったのである。これで
完全に会談の主導権は北朝鮮が握ったのだ。小泉首相は弁当も食べれないほどショックを
受けた。それからのミサイル発射凍結、不審船の活動停止など、日本側は中身が腐った
天ぷらを食わされたのである。午後からの会談では、拉致者死亡の多さに日本側は動転して
いたに違いない。このように重要な会談や戦闘では、主導権を握るということがいかに大事で、
そのことで勝敗の大部分が決まってしまうことを、この機会に覚えておいて欲しい。戦いの
主導権を握れば、自分の都合に場所や時間に敵を導いて戦闘ができるのである。これほど有利
なことはない。だから外務省が自画自賛しても、今回の首脳交渉は日本の負けである。会談の
主導権を握るためなら、拉致者を殺してでも自己のシナリオを完璧にする国なのである。外務省は
北朝鮮に首脳会談の主導権を奪われたことさえわかっていないだろう。

208 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 00:17 ID:jU0QL0Of

>>207
ずいぶんとヒネた見方だな(w
一番肝心な日本人の意識の変化に触れてないで北朝鮮の
勝ちっちゅうのは無理スジだろ。

ま、そこを鼓舞するつもりで書いたのかも知れないけど。

209 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 00:35 ID:5Ycl7Hta

http://www.dream-w.com/k/cgi-bin/k1/ibbsk.cgi?sch=%5B142%5D
こういうネタもある

210 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 05:22 ID:zBChh6Md

とりあえず、今すぐにでも国内の残党左翼の息の根をとめよ。

話は、それからだ。

211 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 05:35 ID:xghLllx/

>210
まったく同感

212 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:00 ID:ebv1E/+v

とても右傾化するとは思えない。
以前、都知事が「テポドンが２～３発飛んでくれば
平和ボケの日本人の目も覚めるだろう」みたいなことを言ってたけど
ミサイルが堕ちた地域の人以外は絶対に目覚めないと思う。
江沢民の予言どおり日本はあと二十年もすれば滅びてる。

ちきしょう・・・

213 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:04 ID:u8DcfYLE

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

214 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:15 ID:FOwXgzZJ

この件に関しては右も左もねえだろ。つまり全ての日本人（在日除く）をマジで怒らせたんだからな。石原知事が言ったように、戦争してでも取り返すべきだったんだ。

215 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:35 ID:bTVUjnCr

２CHに生息するサヨでも自分のサイフから金とられたらとたんにウヨに
大変身するんじゃない？
だから北朝鮮が日本にテポドン打ち込んでも日本は右傾化しません。
でも北朝鮮支援のため税金、保険料または医療費負担を上げるなんて政府が
決めればいっきょに右傾化するかもね。
結局、日本的サヨなんて誰かのために自分を犠牲にするなんて気はないんだから。

216 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:44 ID:hAiqr1S8

北に対して強硬にはなっても右傾化なんてしないだろう。
まして一気にウヨ厨になるとは到底思えないが。

217 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:47 ID:hAiqr1S8

つーか、相変わらずウヨかサヨかでしか考えられないんだな…
だからこそウヨ厨と呼ばれるのではあるが（ｗ

218 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:49 ID:52niJL2s

ID:hAiqr1S8　は右傾化をわかってないじゃん。
ボケた奴は出てくんなよ。

219 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 06:51 ID:XEz7SbpP

社民党は左翼というよりは、チュチェ研を中心とした
北朝鮮支持の日本人スパイ組織だろう。

220 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 07:00 ID:iKMpNexf

１　　＜ちょっと違うyo。

右傾化も左傾化もない。反・反日化だよ。親日化。愛国化。

221 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 07:06 ID:/XdK3Bd8

何にせよ、
言いわけ小僧キムジョンイルの言い分を許すな。
部下を処罰したくらいで許せるか。
お前が退位しろ。

222 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 08:45 ID:MA+MXpeg

退位、ですか。当たってる表現ですが。

223 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 09:55 ID:XRrV2VBU

>222
関係ないが、あんた、ぞろ目や。

224 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 11:50 ID:DDnPty/d

今まで韓国も朝鮮もひとくくりで「ちょん」としか呼ばなかった奴にものを言う資格はない
北朝鮮に拉致された韓国人を今度は自作自演とか言うんだろどうせ？

お前らのは右とか左とかじゃない、ただの民族主義だ
偉そうにイデオロギーとか知った風な口を利くなボケ

225 ：名無しさん：02/09/19 12:00 ID:Sl/WvS/5

見えぬ相手との議論に満足しているなよ(^^;ﾜﾗ

226 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 12:03 ID:+bGvt89+

右翼・左翼は、別として
北・南・中国を支持してる奴っているの？

227 ：ｓｓ：02/09/19 12:09 ID:Q6WtMA8b

右翼だが中国との同盟支持者です

228 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 12:16 ID:+bGvt89+

>>227
右翼で中国支持で２チャンネラーかよ
普段、言葉気をつけないと大変でしょ

229 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 12:49 ID:1KHQAWzs

荒らさないでください。
社民党群馬連合掲示板 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員佐藤としあき掲示板 http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員石松としお掲示板 http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会吉田康彦掲示板 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員もとうち義徳掲示板 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員竹内久幸掲示板 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
香川県議会議員梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東京都杉並区議会議員小野清人掲示板
http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
鹿児島市議会議員　森山きよみ掲示板
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
広島県東広島市議会議員赤木たつお掲示板
http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi

230 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 16:18 ID:N46WsWuZ

馬鹿は勝手に踊ってろってことですか？
あーあ、イヤな世の中になっちまうんだろうね。

今のうちに身体ちゃんと鍛えとけよ（ｗ
コヴァ公は戦場じゃクソの役にも立たんのだから。

231 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 17:08 ID:/z/yaAmT

800 ：中華奴隷ではない一市民：02/09/19 11:36 ID:62sYx9h9
以下、電話のやり取り。

女性「○×△」←朝鮮語で、よくわからんかった
私「もしもし、私○×新聞の△□と申しますが」
女性「こにちは。はじめましてー」
私「今回北朝鮮のことで、色々大変だろうと思いますが、何かまた嫌がらせがあったのではないかと思いまして、取材させていただきたく思いお電話させていただきましたのですが。」
女性「ちょとおまちくださーい。お電話かわりますねー」
・・・・・
男性「もしもし、お電話かわりました。」
私「はじめまして。私○×新聞の△□と申します」
男性「どうもよろしくお願いします」
私「今回北朝鮮のことで、色々大変だろうと思いますが、何かまた嫌がらせがあったのではないかと思いまして、取材させていただきたく思いお電話させていただきましたのですが、実際どのようなことがあったのでしょうか。」
男性「そうですね。外の白壁にですね、二箇所、”人殺し　めぐみさんを返せ”との落書きがありましたね。」
私「電話による嫌がらせなどはあったのでしょうか。」
男性「何件か電話はありました。」
私「具体的にどのような内容でしたか？」
男性「拉致の責任をどのように感じるかとか、総連についてどう思うかとかでしたね。」
私「それは嫌がらせとか脅迫というより、質問みたいですね。もっと脅迫めいたものは無かったのですか？」
男性「うーん、他のとこにはあったと聞いていますが、うちには無かったですね。」
私「落書きを撮影させていただきたいのですが、許可いただけますでしょうか。」
男性「既にマスコミさんに撮影していただきましたので、消しました。」
私「え？警察が、消しても良いって言ったのですか？被害届だしたのですよね？」
男性「いいえ、出してません。」
私「なぜこれほどの犯罪を届けないのですか？」
男性「朝日友好のために、騒ぎ立てないほうが賢明との判断からです。」
私「でも、マスコミには連絡したわけですよね？」
男性「はい。我々朝鮮民族が、いまどのような状況におかれているかを知っていただこうと思いまして。」
私「ありがとうございました」

232 ：クソスレ有効活用推進委員会：02/09/19 19:33 ID:/z/yaAmT

えっと、今日・・・精確には１３時間前ですが、朝日との購読契約破棄電話にて通達し解約しました

１５分後に販売店から担当と所長がすっ飛んできて、勘弁してくれと泣きつかれました

ちょっと頭に来て、天声人語を音読してみろ！ゴルァ！と怒鳴りつけ、売国奴の書く新聞はいらん！
と一笑に付し、塩を撒いて叩き返しました、ハイ

でもってその１５分後に地回りのやくざが来ました(超マジ…なんですよ、冗談ちゃいまっせ！)
色々と怖い脅し文句で再契約を迫られました…

とりあえず家族に合図して直ぐに警察呼びました、したら、やくざ帰りました

今は我が家の前にベンツが止まっています

･･･････････もしかして地雷踏んじゃったかな？

明日の朝まで生きていたら、またレポートします

あ、新聞受けに『朝日不要』と書いた張り紙しなきゃ････

233 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 19:51 ID:v8PwfHVk

>>1
右翼＝軍国主義　　左翼＝平和主義なんて時代遅れの政治分析です。
その証拠に、左翼で共産主義の北朝鮮なんか日本軍国主義以上の国家です。

右傾化と言うよりは、自由主義的強硬路線（たとえば米国）に突き進んでると言うのが
正しいでしょう。

234 ：ﾒﾃﾁXﾁﾔﾒﾃﾁX：02/09/19 20:25 ID:kyPfUSIp

西尾の見解で面白いところがありましたので、コピペします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アメリカの高官はイラクについて、「ガラガラ蛇が庭先にいるとき
黙って放っておいてもいいのですか」と言った。北朝鮮もガラガラ
蛇である。日本列島の裏庭に住んで久しい。

９月１１日の同時多発テロ以来、日本のマスコミには「反米」の感情が
広くただよい、なかにはヒステリックになってテロリストに同情する向
きもあるようだが、金正日というガラガラ蛇がしおらしげに頭を垂れ
て、裏庭の草薮の中からでてきたのは、アメリカのパワーのせいである。
これでよく分っただろう。「反米」で大見栄を切っている連中は、
アメリカ依存心理に甘えて、子供みたいな強がりを言っているに
すぎないということが。

235 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 20:30 ID:bTVUjnCr

>>232
マジねただとしたら大変でしたね。
しかしサヨもヤクザに頼るとは。ナサケナイ。

236 ：：02/09/19 20:30 ID:/z/yaAmT

日本のパワーを以っていぶり出すのを許さないのがアメリカなんだがね。
今の反米派はつまるところ、アメリカに対して「北朝鮮狩りくらい俺達にやれるくらいには日本を自立させんかい！」
と言ってるんだよな。

237 ：名無しかましてよかですか？：02/09/19 20:44 ID:/z/yaAmT

↓中坊のコピペ
＞「中坊公平・私の事件簿」（中坊公平2000.11.22）の中に、一つ在日の犯罪が載っている。
＞
＞借金を返済しない在日韓国人を法律的に追いつめたところ、中坊弁護士が暴行を受けたのである。
＞後頭部を打ち付けられて怪我した中坊氏。
＞
＞「お前こんなことしていいと思ってるのか。こっちは頭に傷を負って出血してるんやぞ。」
＞すると、彼の連れてきた暴力団風の男は予想もしない行動に出ました。私の目の前で「お前、俺をやったな」と
＞言いながら、自分で自分のカッターシャツを両の手で力任せに引き裂き、ばーんとボタンを弾き飛ばしたのです。
＞そして、「俺かてお前にこうしてやられてるやないか」と言う。
＞
＞その後、警察に行くと在日側の弁護士に暴行で訴えられた。幸いにも証拠と証人があり、冤罪が証明されたの
＞ですが、街宣車が家まで来て「民族差別を許すな！」。
＞これじゃあ、弁護士もいやになるだろう。

↓チマチョゴリの告発
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

238 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 00:38 ID:i/wCB6Wt

右傾化して北朝鮮のようにな強権政治になるのは嫌だ

239 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 00:42 ID:OIZ6pqNW

北朝鮮は左傾化して独裁国になりますた。

240 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 00:47 ID:5AGtJhYv

國民を護る国家　（抜粋）

　この御仁が、大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗組んで北洋
漁業に従事してゐた時の話です。

　氷濤の中、果敢に操業してゐた或日、突然蘇聯の警備艦艇に
謂れ無く拿捕され、乗組員一同、浦塩に聯行、抑留されました。
此処までは今日と同じです。
　取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を拝めるか、
と思った程ださうです。ありもせぬ犯罪事實の自白を強要され、
半殺し状態で朝を迎へ、再び鐵格子の中から引き出されました。
いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か赤魔官憲の態
度が掌を返す如くに豹変し、捜査は打切り、無罪放免、露西亜
紅茶まで振舞ってにこやかに釈放するではありませんか

　解き放たれた樋浦さん達は警察署だか獄舎だかの外へ出ました。

　天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺
望が開けているものです　半信半疑の儘、ともかくも港へ向は
うとふらつく脚を海へ向けました。その瞬間、何故、助かった
かが判りました。

　沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以
下、各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎
分幾百幾千發ぞ。陛下の赤子にかすり傷だに負はせなば、ウラ
ジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て
ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです。
旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったこ
とでせう。皆、感泣しました。鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥

241 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 00:55 ID:i/wCB6Wt

>>239 左傾化？あれのどこが左傾？
イラク、タリバン、北朝鮮は、右傾国家そのものだよ。

242 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:01 ID:5AAUuQGy

いちいち｢日本のやることを評価する｣とか、
｢朝鮮との対話が実現したのはアメリカのおかげだ｣とか、
ウルセーヨ。
アホブッシュが。

243 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 01:01 ID:OIZ6pqNW

あすこはオレの記憶では、
世界に類例のない民主主義を標榜する
共産主義国家だったと思うんだが、違ったか？
教えれ。

244 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:01 ID:pK8NzOt0

>>241
国民全員が公務員の北朝鮮は経済左翼じゃねーのかよ。

245 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 01:07 ID:OIZ6pqNW

サヨってのは都合の悪いお仲間は切り捨てる習性があったんだったよな。
日和見の裏切りサイテ－野郎供の称号は奴らにこそふさわしい。

246 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 01:11 ID:OIZ6pqNW

ここ２日はなんかサヨ叩きが２ちゃん上で常態化されちゃっててさ。
右傾化てのは、まあ２ちゃんじゃマジだわな。

247 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:11 ID:BJWDhqzf

なんつーか、このままだとソ連も右傾国家といわれかねんな（ｗ

248 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 01:15 ID:OIZ6pqNW

>>247
サヨは捏造の習性もあるからな。月並み表現だがホント害虫だよな。

249 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:18 ID:/JH1jgBg

日本は世界最良の左翼国家です。
というわけでその左翼国家に反動する右翼は左翼化しているという
パラドックスなのです。
けれど左翼の人はすでに左傾化した日本を変えたくないので
ウヨ死ねとかコヴァ死ねとか必死になるのですが、ここに落とし穴が。
そう、左翼の比率が上がれば反動で右翼が増えてしまう。その逆もまた真。
だから中庸が一番だと気づくべき。

250 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:22 ID:ZPCMo9Za

＞ジギャバカ

テメエこないだまで名無しでクソレス垂れ流してやがったクセに
今さら北朝騒ぎに乗じて凱旋帰国かよ。ああ？

あんまチョーシん乗ってんじゃねーぞゴルァ！

251 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:32 ID:i/wCB6Wt

>>247 ソ連のどこが左傾なんだ？自称共産主義だから左傾か（笑

252 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:38 ID:BJWDhqzf

>>251
なにがいいたいのかよくわからんし、何故笑っているのかもよくわからん。

253 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:39 ID:i/wCB6Wt

ファシズムもスターリニズムもナショナリズムの縮図みたいなもの

254 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:40 ID:i/wCB6Wt

民主主義を自称すれば民主主義社会で、
共産主義を自称すれば共産主義国家なのか？

255 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:42 ID:i/wCB6Wt

だったら北朝鮮も民主主義国家ってことなのかね（ｗ

256 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:44 ID:i/wCB6Wt

共産主義国家という言葉そのものが矛盾だけど

257 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:46 ID:TeYiF70H

>>252
確かに、日露戦争の評価など見ても
レーニンとスターリンとは正反対だ。
が、日共あたりは昔、そのスターリンのご神託を承って盛んに
吹いて回ってたんだからな。北朝鮮については社会党あたりが
吹いて回っていた。

258 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:48 ID:BJWDhqzf

>>253-255
ますますなにがいいてーのやら。
北朝鮮もソ連も共産主義＆共産主義だった。
それだけじゃん。

＞だったら北朝鮮も民主主義国家ってことなのかね（ｗ

そのとおりですよ（ｗ
共産牛議＝民主主義です（ｗ
民主主義を突き詰めると共産主義になるんです。
民主主義こそ二十世紀の破滅を生んだ思想の一つです（ｗ

259 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:50 ID:BJWDhqzf

いくらまちがえても共産牛議はなかったな。いうまでもないけど共産主義ね。

260 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 01:57 ID:i/wCB6Wt

>>258 なら北朝鮮政府の独裁政治はすばらしい？

261 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:01 ID:i/wCB6Wt

>>258
北朝鮮政府が共産主義を「自称」するから
そのまま北朝鮮は民主主義を＝共産国家ということになるのか

262 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:01 ID:BJWDhqzf

>>260
いんや。それはない。
民主主義＝共産主義の行き着くところの独裁政治＝官僚政治だ。

263 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:05 ID:BJWDhqzf

>>261
いや、自称するからではなく、思想としてイコールになるということ。

264 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:06 ID:i/wCB6Wt

>>262 それはレトリックだなー
非独裁政治を目指せば独裁政治に行き着くと

265 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:08 ID:i/wCB6Wt

>>263
そんなことは最初から分かっているよ。
共産主義思想を知らない訳じゃないから。
ここで言っていることはそういうことじゃないよ。

266 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:10 ID:/JH1jgBg

>>262
その最終形態が今の日本でよろしいでしょうか？
ノーメンクラツーラ（国民を守らない外務省）もいることだし。

267 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:12 ID:i/wCB6Wt

マルクスはともかく、レーニンは「民主主義」体制も克服すべき
状態と見なしていたようだけどね。

268 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 02:21 ID:DgWYUbKm

あんまり言葉の定義を相対化すると
問題の焦点がぼやけてややこしくなるのよな。いいけど。

で、名無しカキコってオレが？＞>>250
人の過去スケジュールまで捏造すんなよ。
オレの発言に釣られるあんた、どうせサヨだろ、逆鱗にでも触れたか？（藁

269 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:29 ID:i/wCB6Wt

>>233
その証拠にって、あんた、
北朝鮮がなんで左翼で共産主義の国家なんだ？
それこそ時代遅れの政治分析ですよ

270 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:29 ID:/JH1jgBg

＞あんまり言葉の定義を相対化すると
＞問題の焦点がぼやけてややこしくなるのよな。いいけど。
それをしなさすぎるのが２CHの住人では？
サヨとかウヨとか言葉に対するイメージがバラバラなままで
互いに中傷しあったところで、気がつけば自分の右手で
自分の左手を刺してました、ってことになってない？

271 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:35 ID:i/wCB6Wt

>>270
だから右と左の固定観念を相対化するということでしょ？

272 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:36 ID:i/wCB6Wt

すまん。>>271は意味不明だった。

273 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:38 ID:84rHq2Mp

某スレで無職と言われてブチ切れてた「ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ」さんだ！
わーい！！　つーか。お仕事は見つかりましたか？

274 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:39 ID:i/wCB6Wt

>>233
北朝鮮は右翼で国家主義の国だから軍国主義的でもあるのは当然でしょ

275 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:40 ID:/JH1jgBg

>>271
絶対化してごらん。
両陣営とも民の幸福を追求してます、って答えるから。
だから右手で左手刺して、怒った左手が右手刺してを
えんえん繰り返し、気が付けば身体がボロボロになっているという
オマヌケなのさ。

276 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:43 ID:i/wCB6Wt

>>275
自称はね。

277 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:47 ID:i/wCB6Wt

自称可愛い女が本当に可愛いとはかぎらんでしょう？

278 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 02:53 ID:/JH1jgBg

サヨクががんばる->革命に成功する->体制維持に執着->ウヨク化する->
サヨクががんばる->革命に成功する->体制維持に執着->ウヨク化する->loop
無限ループに気づかず罵倒し合うウヨとサヨに神のご加護を。
おやすみなさい。

279 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 03:05 ID:i/wCB6Wt

>>278
てことは、左翼の革命は右翼にとっても歓迎すべきことじゃないか

280 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 03:22 ID:bRCVcedh

歴史的にみて社会主義共産主義は左翼、ということで良いんじゃないの？
変革をめざすのが左翼。いままでの積み重ねのなかに価値を見いだすのが右翼。

自国の体制維持を目指すのがウヨクなら、国家はすべてウヨクになってしまう。

281 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 03:29 ID:2irge1Kz

サヨク＝反体制って定義付けこそがそもそも異常だろうが。
中国やソビエトをどう説明するんだ？あれをウヨと呼んだら確実にバカだろうが。
ああ、サヨはいつも「あれは全体主義」で逃げまくるんだったかな。
「共産主義、社会主義」を僭称した国は悉く平等に程遠いエリ－ト独裁国家だったもんなぁ。

現実直視が出来無い超ヘタレサヨは、自身を顧みる事の出来ない腰抜け揃い。

282 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 03:33 ID:2irge1Kz

「無職」を連呼するサヨが、そのうち社会のゴミに認定されて
何の職にもつけなくなる日もそう遠くは無いだろうよ。

283 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 04:47 ID:RV3tV8i0

でも今無職なのは自分なので、泣きながらカキコしてます。

284 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 05:24 ID:ZPCMo9Za

学歴ある奴や仕事に有能な奴が

おまえみたいなアホＨＮ名乗るかよバカ（ｗ

ヨヴァ坊や９割タンの爪の垢でも煎じて飲め！

285 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 06:33 ID:rfs1D8Ht

煎じて飲んだらもっとバカになりますた。
とほほ。

286 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 09:42 ID:CCZMAm36

＞281
ソ連・中国内で「全体主義」と批判したサヨは「反革命」として
粛清されました。独裁主義になってしまったのは「レーニン主義」に
基づくいわゆる「民主集中制」に問題があるのでしょう。
共産主義・社会主義＝レーニン主義　ではないことに注意。

287 ：（　´∀｀）：02/09/20 10:12 ID:1lnLtb8g

｢闘う｣と言ってた日本赤軍のオバちゃんは
何してるんだろう

288 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 11:00 ID:S5HWp8hQ

国家の主権と資産をばらまく売国外交をやってきた政治家・政党
北朝鮮を支援してきた政治家・政党
拉致家族の陳情を握りつぶしてきた政治家・政党

為すべき仕事を一切せず多大な犠牲を生じさせたサラリーマン役人
その他、国家から給料を貰って国のための仕事に従事して生きていながら
国民の安全と権利を全く守らない恥ずべき連中

このような問題をひたすら隠匿し、逆に外圧を呼び込むことで世論操作を
企図したり、大陸の提灯記事や御注進報道等で売国ムードを煽ってきたマスコミ

戦後日本のあらゆる悲劇、不条理、不満がカタカナサヨクによって生み出されてきた
現在の社会問題のほぼ全てが、結局はサヨク問題に帰結される。

289 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 12:50 ID:/IhuR/vw

いっきに右傾化

290 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 12:53 ID:d+IYxZSd

http://asahinikujo.fc2web.com/form1b.html
2ch議論板発・拉致事件に関して【社民党】に抗議するためのフォーム

メールでも送ってやりたいが
ＩＰ情報が心配という方の為に
ＣＧＩ投稿フォーム作ってみた。
匿名でメールできます。（コピペ推奨） .

291 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 13:55 ID:Ea2RTeqr

憲法改正して軍隊を持つ事は真ん中でしょ。
べつに右じゃないよ

292 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 13:56 ID:VYer/Jn7

正常化だろ

293 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 14:02 ID:q4kgvZtt

国際的には常識
でも日本じゃ右翼扱い。

294 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 14:21 ID:NTRHrCd9

つーか、自衛隊じゃ不満か？

295 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 15:03 ID:jLVt8B6x

>>288
>このような問題をひたすら隠匿し、逆に外圧を呼び込むことで世論操作を
>企図したり、大陸の提灯記事や御注進報道等で売国ムードを煽ってきたマスコミ

戦前の日本も同じ事やってますけど。。。

296 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 15:09 ID:vao9a+Jt

お前らこれでも読んでちっと落ち着けや。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9447/zatubun/rati.html
数十年前に1億人のうちの１０人程度が拉致（行方不明）された事件
がそれほど外交において致命的な大問題なのだろうか？
こういうことを言うと、かならず被害者の心情を考えてみろ、的な
反論がくるが、やはり私は感情を差し置いた合理的判断で考える
べきだと思う。
もちろん、当の家族をさらわれた人たちは気の毒というほかない。
しかし、例えば交通事故で不本意に死んでいる人も年間３万人
くらいいたはずだ。それでも自動車を廃止すべきだという意見は
滅多に聞かないし、また現実的ではない。拉致問題の当事者より
はるかに数が多いであろうに。
また例えば、トヨタの自動車に轢かれて家族を亡くした人が、
「車の宣伝は自動車事故で家族を亡くした人の気分を害するから
廃止すべきだ」とか
「トヨタは自動車生産を中止すべきだ」とか言い出したらどうだろう。
いちいちそんな主張を認めていたら世の中が回らないのは明らか
だろう。自動車事故で年に一定数死者が出るのは、便利さと快適
さの代償である。
核心を言おう。
日本人拉致問題の被害者たちが、「拉致問題なくして国交回復
するのはやめろ」とか「北朝鮮に米の援助をするのはやめろ」
などと政府に圧力をかけるのは明らかにやりすぎである。
(ただし、拉致問題の解決を政府に要請するのは適正範囲である）
メディアもそれを大々的に取り上げすぎだ。
たかだか数十人の拉致問題関係者のために国交が左右されて
はたまったものではない、というのが私の言いたいことである。
つまり、私益と公益を取り違えるべきではない。
トップ：http://members.tripod.co.jp/hiroyatan

297 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 15:16 ID:jLVt8B6x

>>296
意見は正しいと思う。たかが10人程度拉致されて死んでも
GDP的には何の問題もない。ただ、北朝鮮と国交開いても
日本の利益になることなど何もないよ。何か理由をつけて
国交正常化交渉など止めた方がよい。

298 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 15:37 ID:5u3XBj8t

×なんか、いっきに右傾化しそうな気がしませんか？

○なんか、いっきに真ん中にいきそうな気がしませんか？

299 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 15:48 ID:lP2H0hqa

誘拐犯に「人質を解放しろ！！」と詰め寄ったら「もう死んでる」という返事。犯人は「うちの祖父達も誘拐されたニダ！！」と主張。
………で、その誘拐犯を裁こうとするのは右翼なのか？>>1よ。

300 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 15:54 ID:og24FsAT

「1億人のうちの１０人程度」を見殺しにする国家は、
次に１００人、１００００人をも見殺しにする。国家の義務とは何？
国民を守らない国家ってなんだろ？国民が国家を一切信じないことから
生じるであろう長期的損失を合理的に考えるべきだ。

交通事故は「事故」、拉致は「犯罪」。両者を混同しちゃあかん。

301 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 16:32 ID:CMXoR6Vn

>>300
つかね…立派に「侵略」だと思いますけどね。

302 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 17:57 ID:aXkv/44V

>>296北朝鮮のような国を地球上から一掃してしまうのが、
今の国際社会の基本的方向性なわけで、冷静に考えたら日本も
軍事力行使を選択肢の一つに加えた上で、どう消滅させるか
が外交の基軸だろうな。

303 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 18:13 ID:aXkv/44V

>>296感情を排除して国際問題を安いコストで合理的に解決する
ってのは基本的にいい考え方だ。なかなか感情排除がうまくいかないけど。
コストパフォーマンスを地球レベルで考えたら、一部にたまってるゴミクズ
を合理的に処理するのが一番だ。イラクと北朝鮮あたりは、米ロが話し合って、
余ってしょうがない核兵器を使って物理的に始末するのが一番合理的だろう。
地球上の人口問題も、核処理問題も安い費用で解決できる。汚染の除去問題はあるが。

304 ：これが中道なら右傾化しても構わない：02/09/20 18:34 ID:kBzzjaBo

社会党が北に密告？

有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、日朝首脳会談の際、北朝鮮側から
死亡したとされた有本恵子さん＝当時（２３）＝について、外務省は１９日、
神戸市の有本さんの両親に、「恵子さんは１９８８年１１月４日に死亡した。

　母親の有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、有本さんらと
北朝鮮で一緒に暮らしていたとされる石岡さんの手紙が日本に届いている。
嘉代子さんは「（恵子さんは）殺された」と話した上で、
「そんなことをする国と国交を結ばないといけないのか」と訴えた。
　嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。
その時の気持ちを思うといたたまれない」と話した。

　その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。　（時事通信）
[9月19日14時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

305 ：これが中道なら右傾化しても構わない：02/09/20 18:38 ID:kBzzjaBo

旧社会党が言った言葉。
拉致被害者に対して、「好き好んで北朝鮮に勉強しに行ったのだから、良いじゃないですか」と簡単にあしらい、
また、「拉致事実を世間に対し、一切口外しない事！」と言った衝撃事実！！
さらに、土井たか子が北朝鮮に対し、石岡さんと、有本さんから家族当てに手紙が届いた事を問い詰めた。
この、デリカシーのない発言により、
結果、石岡さんと、有本さんは同じ日に殺害されたといって間違いないでしょう。
旧社会党が、北朝鮮に対し同胞的存在と思っていたからこそ、この様な事態に
見舞われてしまいました。
公人がこのような軽はずみな発言をして良いのだろうか？
少なくとも、石岡さんと有本さんは、土井たか子に殺された様なものです。
我々の日本国から、共産、社会主義を徹底的に排除し、日本国民の威信にかけて
総力を結集し断固として戦うべきです。
最後に、犠牲になった８名の方々に哀悼の意を表します。
青年部長　小島　猛

306 ：これが中道なら右傾化しても構わない：02/09/20 18:39 ID:kBzzjaBo

263 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 01:22
19日夜のニュースでやってた。
有本さんの手紙が届いて、両親は、社会党本部か支部へ北朝鮮との
パイプを求め、助けを求めた。
社会党は朝鮮総連にしらせた。
総連からの返事は無かったという。
その２カ月後、２人は死んでいる。多分、みせしめ処刑だろう。
これは、殺人者ー北朝鮮、　その提案者ー社会党、　ではないのか。

307 ：これが中道なら右傾化しても構わない：02/09/20 18:43 ID:kBzzjaBo

95 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 05:02
横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が脱北後に韓国情報機関に対しての証言
より意訳引用。

（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」ことだったので、その場
にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。後部で残務作業をして帰港するまで
熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）

そして昨日、横田さんの死亡が確認された。

拉致問題は妄想だといい続け北朝鮮擁護を続けてきた社民党、土井党首よ、恥を知っているなら
即刻解党し、拉致家族に謝れ！！！！！

308 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 18:58 ID:Z231C5Dd

>>300
では「1億人の中の10人」のために、国家は何をするべきなの？
少なくとも、たった10人のために軍隊を動かすわけにはいかんな。
拉致された10人のために、自衛隊が100人死ぬのは本末転倒だからな。

309 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:27 ID:nO4Rbxqk

>>308
アホか。これは量的な問題じゃなくて質的な問題だろうが。
10人だろうが、仮にたった一人だろうが、他国の諜報員が
自国民の安全を無法に侵害したんだぞ？
しかも、これは明らかに国家政策の一環としてなされたものだろ。
そうした政策を我が国に対してとる国家に対して何もせんわけには行くまいが。
これは私的な復讐では断じてない。我々の問題だ。

310 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:33 ID:Z231C5Dd

>>309
>>何もせんわけには行くまいが。

だから、小泉クンは拉致を認めさせて最高指導者に謝罪させたじゃん。
その他にも、被害者の遺族に対する賠償請求も検討されてる。

それ以上に何をやるっての？

空爆でもするの？

311 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:35 ID:ruJBWHA4

つうか北朝鮮という存在自体が国際的に見て不合理
と認定されてるわけで、日本一国でどうこうではなく、
アメリカあたりが後腐れなく核で機械的に処理するのが
一番合理的なわけだ。そんなわけで日本は外交的には
アメリカが核使用しやすいような国際環境をととのえるってのが
一番いいんだと思うよ。

312 ：民主主義者：02/09/20 19:35 ID:VLcNi049

>>308
横レスするが

国家は国民の安全を確保し　こうむった被害の落とし前を相手にきっちりつけさせれば良い

＞拉致された10人のために、自衛隊が100人死ぬのは本末転倒だからな
自衛隊は日本国民を領土を守るために存在する　それ以外に存在目的は無い

＞拉致された10人のために、自衛隊が100人死ぬのは本末転倒だからな

313 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:37 ID:iIYKDi3e

テレビも今まで「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」
と慎重に言ってたがあの件以降テレビでコメンテーター
が朝鮮、朝鮮と「北」とも付けず
いい加減に呼ぶようになった。

314 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:38 ID:nO4Rbxqk

>>310
はっきり言って、現在の体制のままではあの国は信用できん。
日本単独では無理だから、国際世論に働きかけて叩き潰す。指導者層を駆逐する。
その後、民主的な再建を韓国と共に支援する。

315 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:46 ID:Z231C5Dd

>>311
アメリカはイラクにも北朝鮮にも、
「悪いのは独裁者であって国民は体制の犠牲者」
というスタンスをとっているから、さすがに核は落とせないと思われ。

316 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:49 ID:og24FsAT

>>308
そのまえに国民を平気で見殺しにするような国家はどうなるかを考えて。

>少なくとも、たった10人のために軍隊を動かすわけにはいかんな。
>拉致された10人のために、自衛隊が100人死ぬのは本末転倒だからな。

法規的なものはさておき、
その論理だと、乗客数人のハイジャックは常に成功することになるな。
その飛行機は悠々と某国に飛んで、その事件の首謀者達はやがて･･･。

317 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 19:58 ID:Z231C5Dd

>>312
自衛隊が本当に「10人のためにオレたちが100人死んでも構わない」と
考えてると思う？
災害救助のときでさえ、天候が悪くてヘリを飛ばせないとか言ってる組織が、
悪天候での飛行を上回るリスク（北朝鮮攻撃）を犯すとは信じられないわな。

318 ：民主主義者：02/09/20 20:03 ID:VLcNi049

>>317
自衛隊のモラルがどうあろうともプロなら仕事をこなすだろ

＞天候が悪くてヘリを飛ばせないとか言ってる組織が
ヘリが飛ばせないなら他のやり方でかまわんだろ　すべき仕事は決まっているんだから

319 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:10 ID:Z231C5Dd

>>316
>>その論理だと、乗客数人のハイジャックは常に成功することになるな。

いや、国家の論理からすると、それは逆だろ。
乗客が多ければ多いほど、人質の安全を考慮しなければならんが、
乗客が数人ならば、強行突入しても人質の犠牲者は数人でしかない、
と考えるのが治安機関の発想だよ。

320 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:15 ID:nO4Rbxqk

>>317
何かお前アホだな…。
災害救助の際には自然という猛威に対していかに被害を少なくするかが
重要だろうが。救助者も一緒に死んじまったら被害者数増やすだけだろ。
それに対して、今回のは敵性国家が相手だろうが。

それにな、私的な意見と「立場」において成さねばならない義務を混同すんな。
個人的には死にたくなくても、自分の立場においてはやむをえない、
これはなさねばならない、そうしたものがあるだろ。
倫理の基本的な問いは、「私のような立場にある人は何をなすべきなのか」だろ。
そうした倫理的な問題を抜きにすりゃ、政治家が私腹を肥やしても誰も責めれんことになるぞ。

321 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:17 ID:Z231C5Dd

>>318
あくまで、「命令があれば」ね。
その命令を出す人（小泉クン）が戦争という決断をしないんだから、
自衛隊にとっては、それ以上でも以下でもない。それだけのこと。

322 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:19 ID:nO4Rbxqk

>>319
お前、サヨクだな。ここまで純粋なのは珍しいぞ。
「国家の論理」って何のことだ？わけわからんこと言うなよな。

323 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:25 ID:Z231C5Dd

>>320
>>救助者も一緒に死んじまったら被害者数増やすだけだろ。

そうだろ。
拉致された11人と一緒に死んじまったら、やっぱり被害者数を増やすだけだよな（藁

>>倫理の基本的な問いは、「私のような立場にある人は何をなすべきなのか」だろ。

そのとおり。
首相という立場にある小泉クンは、
「10人のために自衛隊を100人死なすわけにはいかない」と思ってるんだろ。
彼だって彼なりに、「私のような立場にある人は何をなすべきなのか」を
考えてるんだろうよ（藁

324 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 20:29 ID:MVKWqDR2

>>310が、小泉がまるで金に認めさせたみたいな事を言ってるが、夢でも見てるのか？
金が我がで勝手に出して来たんじゃ無ーかよ。それも信用の置けない情報だろが。
それって小泉が具体的に何かした結果なのか？それちょっと教えれ。

共同宣言の中に拉致問題の解決が明記されて無いにも関わらずにサインしてよ。
それって大敗北って言うんだよ。いま報道は小泉支持率上がったって言ってるが、
絶対嘘だね、信じられないよ。誰が見たって失敗だろうに。

まあテレビもいつまで嘘が通せるのか見物だわな。

325 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:33 ID:ruJBWHA4

別に戦争で犠牲者でたってそれ以上のもの得られれば、
合理的だろ。

326 ：民主主義者：02/09/20 20:35 ID:VLcNi049

>>323
それが実際小泉の意見かどうかは措くとして
君の意見はどうなんだ　何人の日本人の為なら軍隊を動かして割に合うんだいｗ
そもそも軍隊の存在自体損得じゃないだろ
民営化した自衛隊が成り立つと思うか？(ｗ

327 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 20:36 ID:MVKWqDR2

あと「自衛隊が１０人の為に死にたく無いから出動しない」とかって、
ガキの論理だよな。自衛隊の人に対しても相当な侮辱だろうに。
あんまり自分の感情を相手に投影した意見カキコしてると
思わぬ所でヤブヘビになるんじゃ無いか？いいけど。

328 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:38 ID:Z231C5Dd

>>324
これまで、外交当局が水面下で折衝を続けても
出てこなかった情報を向こうが出してきたのは、
トップの決断があったからだろ。

まがりなりも、首相が乗り込んで来るのだから手ぶらでの帰国させるわけにはいくまい
というプレッシャーが相手にかかってるから、リストだって出てくるんだろが。

329 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:45 ID:Z231C5Dd

>>326
オレの意見か？
ハッキリ言って、死ぬのがオレじゃないなら、政府の好きなようにやれば？
としか思ってない。

ここで述べているのは、オレが政府の責任者なら今回のような形での事態の
打開が精一杯だったと思う、というところを述べているのみ。

330 ：民主主義者：02/09/20 20:47 ID:VLcNi049

>>329
いや　
何人の日本人となら軍隊を動かして割に合うと考えてるのか
これについて訊きたいの

331 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 20:48 ID:7hGgZkfu

首相が乗り込んだからキムが折れた？
小泉がそんなに凄いパワーを秘めているんだったら、
共同宣言に拉致問題を明記させろっての。
それかサインせずにそのまま帰って来いっての。
んで北チョン側を日本に来させろっての。

332 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:48 ID:nO4Rbxqk

>>323
アホか！災害救助は自然が相手だろうが！
だから、極端な場合には、救助者が要救助者を見捨ててもいいんだよ！
自然災害において自然に責任を追及してもしょうがないだろ。
台風や海に損害賠償でも請求するわけにもいかんし。
それに対して、敵性国家から攻撃を受けている場合は、明らかに行為の責任の
帰属対象がいるだろうが！
今回のケースは、明らかに国家政策としてなされたものだろ。
台風や津波のような災害救助とはケースが違うんだよ！少しは頭を使え。

333 ：民主主義者：02/09/20 20:49 ID:VLcNi049

３３０訂正
×何人の日本人となら
○何人の日本人の為なら

334 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:54 ID:5tsymEZ3

水を差す訳ではないが、北朝鮮の譲歩は
米国のわがまま外交の影響大って現実はどうなのよ？

335 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 20:56 ID:7hGgZkfu

>>334
その話に関して宮崎学がオモロイ事言っとったで。
アメリカの地球統一ってヤツ。

336 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 20:58 ID:Z231C5Dd

>>330
ま、救出されるべき人数よりも、自衛隊の犠牲および国民に出るかもしれない
死者が少なくて済む戦争ならば、やればイイんじゃねーの。

337 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:02 ID:LQ82+LJM

>>330

建前としては費用体効果で自衛隊の活動を論じる事は出来ないと思う。
一人であっても動かなければダメだろう。
他に手段が無く、国民が急迫不正な侵害を受けているなら。
国家が国民を見捨てると言う事は、社会の安定に対して非常に
大きな損失をもたらすのでは。

338 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 21:03 ID:7hGgZkfu

小泉チンパのホシュは、まあ、あんまり騒ぐなって。恥かくぞ。

339 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 21:07 ID:7hGgZkfu

国民を守る建て前を実行しないと政府の信用は失墜する。
それを知っててこんな場合でも非戦論を唱えるのが卑劣姦の亡国サヨってワケだ。
北チョンに追いやって、あっちで非戦論唱えさせてやりたいよな。

340 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:09 ID:7eX3KF3y

なにはともあれ　アメリカ万歳！

341 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:10 ID:Z231C5Dd

>>332
>>行為の責任の帰属対象がいるだろうが！

責任の帰属対象が存在していても、それに責任を取らせることが出来るかどうか、
又そうするべきかどうかは、結局はそのときの状況と利害関係当事者の力関係で
決まるわけだ。

裁判の原告だって、訴訟費用がかさむとか、長期の裁判に人生を費やしたくない
などの理由で、何が何でも判決を勝ち取ることを断念することはいくらでもある。
ま、和解ってやつだな。
日本政府は今回の会談で、とりあえず「拉致問題については」和解しようと
いうことだろ。
少なくとも、拉致問題で戦争する気にはならんのだろ。そんなモンだって。

342 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 21:11 ID:7hGgZkfu

日本事大主義官僚派閥連邦

343 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:17 ID:Z231C5Dd

>>337
>>建前としては
　↑
これがミソだね。

あくまで「建前としては」ですか（ﾌﾟ

つまり、「本音」は別のところにあると（ﾜﾗ

344 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 21:17 ID:7hGgZkfu

>>341
問題は和解しようとする意志を表明し施行させる権限が誰に有るのかだよな。
日本は建前ではそれが国民に有る事になってる訳だ。政府は弁護士ってトコだろう。
弁護士が「こうした方が良い」と言っても依頼人がそれに従わない場合、
弁護士は通常どうすべきなのかな？

345 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/09/20 21:19 ID:7hGgZkfu

>>343
本音は「よっしゃ！ワテの命賭けたるわ！」
んで出動ー

346 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:20 ID:nO4Rbxqk

>>341
あのな、同じ殺人でも、故意なのか違うのか、どういう殺され方なのか、
計画的なのかどうか、金銭目的か政治目的かなどでそれへの対処が変わってくるだろ？
今回は政治目的だろ？だから、量的な問題じゃないと言ったわけ。
仮に被害が出なかったとしても、日本に対して諜報機関を通じて拉致を仕掛けてくるような
国家に対してどう対処すべきなのかが問題なわけだろ？
あんまりふざけたことしてたら報復攻撃も辞さない、という態度を示すほうが
いいんだよ。だから、仮にそれが一人であってもほうって置くわけにはいかないんだよ。

それにな、これは日本だけの問題じゃないぞ。国際的な違法行為に
生半可な対処してたら悪しき前例を作るだけだろうが。
国際的にも妥協しちゃいけないんだよ。

347 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:24 ID:LQ82+LJM

>>343

人間、本音だけで生きてる訳じゃないからね。

348 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:29 ID:nO4Rbxqk

>>343
アホクサ。科学者の業績がその科学者の動機や本音に依存しないように、
本音が何であってもそのなされた行為の結果の持つ意義はかわらんだろ。
アインシュタインが実は名誉目的で相対性理論を書いたということがわかったら、
相対性理論の価値が低下するのか？

349 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:30 ID:PMiBlrul

ここの掲示板では、右翼の書き込みが次々に論破されてます。（ﾌﾟﾌﾟ
しかも、バカウヨは論破されている事に気づいてない（藁

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

350 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:33 ID:FncppOZ4

私が小泉の立場なら、その場で、金正日を殺していただろう。

351 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:37 ID:LQ82+LJM

>>349

下級サヨﾊｹｰﾝ!
早く上級サヨ召喚して助けてもらえよ（ププ。

352 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:38 ID:Z231C5Dd

>>346
じゃあ、「妥協しない解決」ってのは、今回の拉致問題に関しては
どういうものか説明してもらおうか。
日本政府の今回の対応以外に、何をやれば妥協しなかったことになるの？
それを示さないことには、批判のための批判でしかあるまい。

ハッキリと、日本人が拉致されて8人が死んだ報復として北を攻撃するべきだ
と言うのであれば、それは一つの見解として尊重するんだけどさ、
結局そこまでやれとは言わないんだろ？

353 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:48 ID:7eX3KF3y

＞３５０
自分の立場で殺しに行って来い。口だけ野郎！

354 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:51 ID:Z231C5Dd

なんか、352を書いたら、急にID:nO4RbxqkとかID:LQ82+LJMの書き込みが
止まったような・・・

結局、具体的な代案は何も無いってことかよ（ﾌﾟﾌﾟ

355 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:51 ID:nO4Rbxqk

>>352
大雑把だが>>314で述べたはず。

それに俺は基本的に>>308の
＞では「1億人の中の10人」のために、国家は何をするべきなの？
＞少なくとも、たった10人のために軍隊を動かすわけにはいかんな。
＞拉致された10人のために、自衛隊が100人死ぬのは本末転倒だからな。
という、数の問題で見ることに対して反論してたわけだぞ？
何か問題がずれてないか？

356 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:55 ID:LQ82+LJM

>>354

何か気に障る事でも言いましたか？（プ。

357 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 21:59 ID:Z231C5Dd

>>356
ゴメンなさい、私こそ気に障ることを言っちゃったようですね（ﾜﾗ

358 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:07 ID:Z231C5Dd

>>355
ということは、>>314のようなことを日本政府が今後やっていくならば、
「拉致問題については」今回のような対応で仕方あるまいってことなんだろ。

北朝鮮の政権を打倒するという、国際政治の大きな枠組みから見れば、
拉致問題は日朝二国間の問題に過ぎない、と言ってるかのようだね。

でも、実際そうなんだよな。

359 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:11 ID:og24FsAT

武装した不審船が日本人を一名拉致して他国の領海に逃げようとしています。
「数の論理」でいくと、たった一名のために複数名の保安庁職員や
自衛隊員が危険に身をさらすことは馬鹿げています。したがって追跡は
断念しました。
･･･でいいの？

360 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:18 ID:3GR+D2AJ

拉致問題は日本だけの問題じゃないぞ。韓国にも存在するし他にも同じような国は存在するはずだ。
そうした国々と連帯すれば拉致問題を大きな国際問題にすることは十分可能だ。

361 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:19 ID:nO4Rbxqk

>>358
？？
＞「拉致問題については」今回のような対応で仕方あるまいってことなんだろ。
だから、「拉致」ということからしてすでに人数の問題じゃないだろ、と言ってたわけだぞ？
お前さんが、台風で10人流されたとかというケースと一緒にするから反論してたわけで。
「今回の小泉の対応は」今回のような対応で仕方あるまい、というのなら
わからんでもないが。

他国の諜報員によって自国民が拉致される、ということは二国間に収まる問題か？
例えそれがどの国であったとしても許される行為じゃあるまいに。
俺が言ってたのは、そういうことだぞ？

362 ：民主主義者：02/09/20 22:20 ID:VLcNi049

>>359
良いわけない　そんなのが通用するならうかうか雪山で遭難できないじゃんｗ

363 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:23 ID:Z231C5Dd

>>359
あり得ない状況設定に意味はないぞ。

＞武装した不審船

不審船とは文字通り不審な船であって、武装してるかどうかも不明だから
「不審船」なんだけど？

＞日本人を一名拉致して

だから、何でそれがわかるの？
不審船なんて、北朝鮮の工作船だけでなく、麻薬取引船やら
違法操業をやってる漁船やら、いろいろあって、その国籍さえ不明だから
不審船なんだけどね。

364 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:26 ID:LQ82+LJM

>>363

んじゃ、日本の領海で海保が臨検しようとしたら
撃って来た船では？

365 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:37 ID:Z231C5Dd

>>361
>>台風で10人流されたとかというケースと一緒にするから反論してたわけで。

台風と違うと言ったところで、現実に日本政府は武力に訴えてまで、
拉致された11人を救出しようとしてこなっかったワケ。
その理由に「自衛隊の犠牲への心配」がないとすれば、それはウソだろうって。
戦後初の「戦死者」を数百人単位で出す勇気が、歴代の政府にあったかっての。

366 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:44 ID:Z231C5Dd

>>363
撃った、撃たないは関係ねーだろ。
臨検してる時点で、すでに「不審」と判断してるんだろうに（ﾜﾗ
不審じゃないものを臨検なんかするかっての。

367 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:47 ID:og24FsAT

>>363
>あり得ない状況設定に意味はないぞ。

不審な船は、装備が何であれ不審船。
めんどくさいなあ。じゃ、こうしよう。198X年、新潟県の海岸で国籍不明の
複数名による女子中学生誘拐事件が発生。目撃者の証言によると、犯人グループ
は小火器の携帯がなされていた。通報を受けた海上保安庁は直ちに追跡を開始、
自衛隊哨戒機も（名目は訓練ということでｗ）出動した。

でいいの？たとえ話ごときに設定云々といわれてもなぁ。

368 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:49 ID:LQ82+LJM

>>365

憲法問題もあると思うが。
しかし自衛隊に犠牲が出るから拉致された国民は処刑の可能性があっても
放置するなどと政治家が言える訳が無い。
そう言う考えが正当だと思うなら、選挙演説で堂々とそう主張すればいい。
その結果は社民党や共産党を見れば明らかだろう。

369 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:49 ID:Z231C5Dd

間違えた。366は>>364に対して。

370 ：民主主義者：02/09/20 22:49 ID:VLcNi049

>>365
勇気の問題じゃないだろ憲法上の問題だろ
言っとくけどオレは小泉をたたいてるんじゃないぞ

371 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:50 ID:LQ82+LJM

>>366

？？

372 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 22:56 ID:Z231C5Dd

>>368
政治家の殆どは、「放置する」とは言わないが、
かといって「武力行使する」とも言わないわけだ。
どちらの立場を表明しても、中庸の支持が得られないんだからさ。
あくまで、「外交交渉を通じて」としか言わねーだろ。

373 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:00 ID:Z231C5Dd

>>367
スッゲー、苦しい設定（ｗ
目撃者がいなければ、通報もない。
よって、追跡も行われない（ﾌﾟﾌﾟ
そもそも、目撃者が出るような状況で
拉致なんかするかっての。

374 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:04 ID:og24FsAT

しかしなあ、仮に自衛隊の規模を100万人まで増強して北朝鮮全土に
展開できたとしてもだよ、拉致被害者の救出は可能かね？

武力を行使するしない以前の問題であって、最初から選択肢にないのだ。

375 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:05 ID:LQ82+LJM

コイツ、例え話の意味が解ってない（プ。

376 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:07 ID:nO4Rbxqk

>>365
お前さんのスタンスがいまいちわからんな。
つまり、ある国が諜報員を通じて他国民を拉致する、ということは、
お前さんにとってはどういう問題なんだ？所詮数の問題？自分が死ななければどうでもいいのか？

お前さんの発言からは、全然民主国家に生きる国民としての、そして
当事国の国民としての自覚みたいなのが見えてこないよ。
いったいお前さんはどこにいる誰なんだ？
ちゃかすだけならおとなしく書き逃げしとけっての。

377 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:12 ID:og24FsAT

たとえ話の意味から説明を始める根気は、オレにはもう残っていない･･･。

378 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:16 ID:Z231C5Dd

>>376
>>ある国が諜報員を通じて他国民を拉致する、ということは、
>>お前さんにとってはどういう問題なんだ？

そんなの、ＣＩＡだってＫＧＢだって、世界の謀略機関なら
どこでもやってきたこと。
これらの機関によって消された民間人の数は、世界的にみれば
11人の比ではない。
ＣＩＡやＫＧＢは、北朝鮮とは違って尻尾を出すようなヘマをしないだけだ。

379 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:18 ID:LQ82+LJM

>>372

それが社民党や共産党だろうが。

380 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:21 ID:LQ82+LJM

>>378

出された尻尾をむざむざ放す手は無いな。

381 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:28 ID:Z231C5Dd

>>372
では、自民党や自由党や民主党に、武力行使してでも救出すると
「公の場」で明言した政治家がいるのか？

382 ：民主主義者：02/09/20 23:29 ID:VLcNi049

>>378
どこでもやってたことだからって日本人が標的になっても別にＯＫ！
ていうふうにはならんだろ

383 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:29 ID:nO4Rbxqk

>>378
何かもういいや。覚悟無き言説を振りまわすだけのやつにかかわってもしょうがない。

384 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:37 ID:Z231C5Dd

>>382
だから、日本も海外の諜報機関に負けないような情報戦略機関を持てばイイんだよ。
ときには謀略を行うことだって、あってイイだろう。
敵の弱みを握って、それを交渉材料に拉致された国民を救出する
ぐらいの力量を持った情報機関があってイイ。

385 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:41 ID:Z231C5Dd

>>383
じゃあ、お前が持っている「覚悟」とやらって何よ？

結局は、納税と投票しかしてないんだろ？
それだったら、オレとどこも違わんな（ﾌﾟﾌﾟ

拉致被害者支援の運動でもしてるのか？

386 ：民主主義者：02/09/20 23:42 ID:VLcNi049

>>384
それには別に異論は無いが
君のように安全保障や国民の保護を損得で計算すれば当然破綻するぜ

387 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:43 ID:og24FsAT

失われる諜報員の命の数は、拉致された人のそれを上回る可能性が大きい。
「数の論理」的にはどうよ。

388 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:51 ID:Z231C5Dd

>>386
だからといって、損得勘定抜きの「たとえ一人のためでも」論
で動いても、やっぱりトンデモないことが起こるだろうよ。

戦争とは、あくまで国益を計算して行われるべきものであって、
拉致された11人を救出するってのは、軍隊を動かすほどの
国益上の問題ではなく、どちらかというと諜報機関の仕事だろうよ。

389 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:54 ID:Z231C5Dd

>>387
なら、やめだな。

だってさ、「ただの民間人」と「優秀な諜報員」ならば、
どちらが国家にとって大事だ？

そんなモンだろ。

390 ：名無しかましてよかですか？：02/09/20 23:54 ID:WVtjiP+s

売国奴って、いったいどう読むんですか？

391 ：民主主義者：02/09/21 00:09 ID:bdhhcQcN

>>389
わかってないなあ
その優秀な諜報員や軍隊が存在する意義
なぜそこに存在するのか？ただの民間人を守る為だろ
なんとなくカッコいいからおいとくわけじゃないの　

392 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 00:22 ID:FxUZvt45

>>391
軍人だって、家族を持った人間であり一人の国民だよ。

君だって、人的被害の損得勘定を度外視してでも
やるべきだとは言わんだろう？

侵略戦争に対する自衛でもない限り、どんな国でも軍隊が動くときは
常に損得計算が働いてるのだがね。

393 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 00:40 ID:ywQFCjZQ

>>391
たった一人の民間人を救うために軍隊を投入する、というのは、
「何となくかっこいいから」という行為にしか見えませんが。

394 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 00:47 ID:iquENW2Z

>>378
＞そんなの、ＣＩＡだってＫＧＢだって、世界の謀略機関ならどこでもやってきたこと。
　日本の旧悪に対しては上と同じスタンスで望むことを許さず、
激しく糾弾し、懐かしみを感じていた国のこととなると穏やかな心境で
相対化して平等にモノを語る。それがサヨ。
今騒いでいるウヨはサヨのマネしてるんだろう（藁

それはそうと
「１９世紀から２０世紀埠頭にかけては、植民地所有が先進国の追及すべき
価値として広く求められた時代だった。しかし第二次世界大戦後、植民地所有
を肯定する考えはすっかり影をひそめた。時代精神が大きく変わったのであった。
かつての植民地支配を現代の時代だけで裁断するのは、歴史評価の正しい態度では
なかろう。日本が植民地化について北朝鮮に謝意と反省を表するには、
決してやぶさかではない。とはいえ、その不当性と、国家的犯罪性を徹底的に
追求されねばならぬ拉致やテロ行為との間に、明確な質的相違があることだけは
はっきりと言っておきたい。」
（神谷不二（慶応大学名誉教授：国際政治学）の寄稿・朝日新聞夕刊）
ウヨサヨ的にはどう思うんだろうか？

395 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 00:49 ID:UOPqVcth

>>392
アメリカはイラン革命時の米大使館人質事件の時に即行で艦隊を送り込んでますが何か？

396 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:01 ID:FxUZvt45

>>395
別に、イランを空爆したわけじゃあるまいに。

アメリカは戦争をする際に、自国の軍隊の人的損害など度外視する国だ
という根拠があるなら、それを示したまえ。

アメリカぐらい、自国の軍人が死なない戦争を追及してる国はないのだが。
でないと、政府が国内世論に耐えられないからね。

397 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:07 ID:FxUZvt45

>>394
378は>>384で「日本も謀略で対抗すれば良い」と言ってるので、
その批判は的ハズレ。

398 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:10 ID:JrPmVy/s

たった１人の人質のために警察が動員されることについてはどうかな？
浅間山荘の人質は見殺しにすべきだった？

損得勘定が甘いよ。国家がその義務を放棄したらどれだけ大きなツケを
払わなきゃならんか考えてみんさい。国民と交わした基本的な約束を
破ることの意味を。

399 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:16 ID:UOPqVcth

>>396
因みに映画の「プライベート・ライアン」は第二次大戦中の実話が元になってますが何か？（藁

400 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:19 ID:FxUZvt45

>>398
別に、日本国政府は「国民と交わした基本的な約束」を破った
わけじゃないと思うが？
捜査当局の努力がなければ、北朝鮮による拉致ということすら判明
しなかったケースもあるし、政府だってそれなりの努力はしてきたわけだろう？

401 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:23 ID:FxUZvt45

>>399
それが「大統領の下した国家的決断」であると証明すれば？
「軍のあるレベルでの決断」じゃダメだからね（プ

402 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:36 ID:FxUZvt45

>>399
どんな戦場でも、小隊長の決断で「たった一人を救うために」
小隊が動くことぐらいあるかもね。その上司の大隊長が「ダメだ」と言えば
それでおしまい、みたいな（ｗ

そんなのを「アメリカはたった一人のためでも人的被害を度外視してやる国だ」
ってことの証明材料にされてもねー（プ

403 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:37 ID:UOPqVcth

>>401
さて、ネタは置いといてマジレスするか。（藁
現実にテロによる少数の人質や拉致者を救出する作戦は、古今問わず世界中で行われてるぞ。
イラク大使館人質事件しかり、浅間山荘事件しかり、ペルー日本大使館人質事件しかり、フィリピンでの米宣教師人質事件しかり…多すぎて例をあげるのも面倒な位だな。
自国の軍隊または警察が、自国民を見殺しにした場合のデメリットを考えてみたらどうかな？
国民を守れない国家に存在の意義は無いんだよ。
これは国民国家の約束事の一つのはずなんだけどね。

404 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:43 ID:JrPmVy/s

>>400　誤爆？

405 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:46 ID:FxUZvt45

>>403
だからさ、日本政府は拉致被害者を「見殺しにした」と思う？
あるいは、「努力はした」と思う？
まず、それを聞きたいものだが？

さらに言えば、被害者は「自国の主権の外」にいるんだからさ。
そこが朝間山荘とは違うだろ。

自国の主権が及ぶ範囲での事件ならば、日本の警察は世界的に見ても
優秀だし、メンツにかけてでもやる方だと思うが？

406 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:49 ID:FxUZvt45

>>405
訂正　朝間→浅間の間違い

407 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 01:58 ID:UOPqVcth

>>405
努力は認めるが対応は認めないね。
公安の対応を見ても、北の犯行って事は随分前からわかってたようなんだから何らかの制裁措置を取るべきだったと思う。
場合によっては武力の行使もアリだったと思うしね。
今回の交渉でも、不審船の引き上げや、別室での会話の盗聴で優位に立ってた訳だからもっと強気に出ても良かったんだよ。
話は変わるけど、何で経済援助の約束して帰ってきたんだろうね。
あの政権をこれ以上延命させて、日本に何かメリットがあるのかね。

408 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:10 ID:V8JZovtL

たとえ犠牲が出たとしても必要な戦争ならやるのは当り前
ってのがソモソモ世界の常識だ。ロシアが犠牲を省みずチェチェン殲滅戦を
実行しているのも、アメリカがアフガンテロリスト皆殺し作戦をやってる
のも犠牲覚悟の上の合理的判断の元でやっている。北朝鮮の殲滅作戦も同じ事。
犠牲が出ると悪いからやるべきでないなんてのは、最近はさすがにヘーワだのゴケン
だ乗ってタワゴトが通用しなくなったもんだから、言い方変えて一見軍事賛成派
のようなポーズをとりながらその実戦争反対を主張しようとしているとしか
見えないが。

409 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:10 ID:FxUZvt45

>>407
>>日本に何かメリットがあるのかね。

北が倒れたときに、韓国が抱える負担が大きすぎるってのがあるな。
結果として、韓国への日本の円借款がコゲつくと。

北朝鮮と韓国の格差は、西ドイツと東ドイツのそれの比ではない。
今の韓国のＧＤＰは、統一当時の東ドイツのＧＤＰと大して変わらんそうだから。

410 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:11 ID:V8JZovtL

北が地球上からなくなること自体が人類にとってのメリットだろう。

411 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:18 ID:JrPmVy/s

日本に負い目のある北を生かしておくのは良いこと。小出しの援助で
恩を売り、中韓への牽制カードに使えるようになる、かも。
うまくいけば米国にも何らかの取引材料になるかもしれん。

412 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:19 ID:FxUZvt45

>>408
ハッキリ言うけど、「戦争反対」の本音は昔から
「自分も戦争に行かされるかもしれないから」であって、
「職業軍人だけで戦争するなら勝手にやれば？」ってのが、
ずっと昔からの反戦主義者の本音だろ。

本音を隠すことって、そんなに悪いこと？

413 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:25 ID:FxUZvt45

>>408
あとさ、アメリカは犠牲を覚悟でやってると言っても、
同時に「なるべく米軍の死者を少なくする努力」もしてる
ってことを無視しないように。

414 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:39 ID:V8JZovtL

それはそうだな。なるべく効果的に敵を殲滅できる
兵器を使用するのは当り前のことだ。空爆を云々する
バカがいるが全くのお門違い。出来る限り犠牲者（米軍）
を出さず敵を皆殺しに出来るのがいい戦争だ。アメリカはその
手本だから、やはり日本も軍を派遣してきちんと学ぶべきだろう。

415 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 02:51 ID:V8JZovtL

そんなわけで自国軍の犠牲者は出来るだけ少なくし、敵を出来るだけ
多く殲滅する正しい戦争をやってるアメリカの戦争にはもっと日本軍も
積極的に参加し、よき戦い方を吸収してもらいたいね。
対イラク戦が始まったらいい機会だからなるべく米軍の死者を少なく
する努力を目の当たりにして、今後の応用に資してもらいたい。

416 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:00 ID:FxUZvt45

>>415
>>414
オレはそれよりも、君のような人こそ率先して戦場に行く戦争こそ、
正しい戦争だと思うぞ（ｗ

それなら、サヨクだって文句は無いだろう（藁

417 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:03 ID:JrPmVy/s

>ハッキリ言うけど、「戦争反対」の本音は昔から
>「自分も戦争に行かされるかもしれないから」であって、

そうならば、女性に戦争反対論者は少ないことになるわけだ。

418 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:04 ID:1HBsv44B

＞たとえ犠牲が出たとしても必要な戦争ならやるのは当り前
＞ってのがソモソモ世界の常識だ。

＞出来る限り犠牲者（米軍）
＞を出さず敵を皆殺しに出来るのがいい戦争だ。

虚しいな。
未経験者の学生が、もっともらしく「世界の常識（？）」「皆殺しがいい戦争」つっても、何の実感も相手に与え得ない。
何かの見識者きどりかもしれないが、滑稽。

世界の常識とまで言うなら、ここで論ずる前に一兵卒として北鮮に行ってみたら？

寒い。
未経験者が「いい戦争」

419 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:10 ID:V8JZovtL

あんまり感情的になるなよ。合理的に戦争やるのはどうやったらいいかってことなんだから。

420 ：日出づる処の名無し：02/09/21 03:12 ID:a61f7/ow

＞敵を皆殺しに出来るのがいい戦争

人道面での問題はもちろん物理的にも無理で且つ非経済的。
戦争は政治の継続。戦後ビジョンにもよるが、基本的には
相手方を交戦不能に陥らせ、要求を呑ませることができれば、
それで上出来。
そういった意味ではＷＷ２における枢軸国側は戦勝後のビジョンが
無かった。

421 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:12 ID:2zJGEG2f

>>411
のんきでいいなー。国内に投資先がないから一気に朝鮮に投資する
んでしょ。小出しにしてたら日本に資金はなくなる。（不良債権は
いっぱいあるぞ）
　朝鮮のやつらを、安い賃金でこき使う。（日本の就職先は減る。
いまだって減ってるが。）収益はごく一部の日本人だけが手にする。
　作ったものは、ロシアの鉄道が運ぶ。プーチンが言明してただろ、
ニュースでさ。中国がやるまえにロシアがやるッテ。
　金ちゃん、小泉に会う前に、誰と会った？鉄道旅行してさ。生き
残りの約束をプーチャンからもらって、朝鮮の鉄道利権を渡したん
だよ。
　私は悪くなかったが、軍に悪いやつがいたってのは、将軍様防衛
隊を切り捨てたって宣言ではないの。これで大将軍さま転じて、大
株主様だ。
　

422 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:14 ID:1HBsv44B

>>419
その前にタイトル見てみな。
既にスレ違い。

空想はスレ建ててやりなさい。

423 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:15 ID:V8JZovtL

４１３－＞４１４－＞４１５とせっかく合理的に論旨が展開されたのに
イキナリ感情論じゃなあ。

424 ：日出づる処の名無し：02/09/21 03:15 ID:a61f7/ow

＞朝鮮のやつらを、安い賃金でこき使う。（日本の就職先は減る。
＞いまだって減ってるが。）収益はごく一部の日本人だけが手にする。
＞作ったものは、ロシアの鉄道が運ぶ。

結局、戦前の日本の思惑が思わぬ形で再現される事になったわけだが。

425 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:22 ID:V8JZovtL

一気に右傾化はしないってことだ。合理的に戦争やるってのは
右傾化でもなんでもない。正常化だから。

426 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:23 ID:1HBsv44B

>>423
合理的って言葉が好きな学生だなあｗ
使い方おかしいけど。（「合理的」に論旨が展開された？）

だからあなたの話は机上の空論に堕ち、聞く相手も実感が沸かない。

これ以上言うと荒しになっちゃうかな。

427 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:34 ID:V8JZovtL

机上の空論だってよー。合理的な戦争を合理的にやるのは
誰も右傾化なんていわないっていうごく当たり前のこと、
言ってるだけですが。アンタ実感がないのはおかしいよ。
現にヨーロッパとアメリカの左翼（民主党＋社民党、トロキストなど）
が一致団結してユーゴのミロシェビッチに爆弾の雨降らせたけど、実に
スンバラシイ結果に終わったわけだ。あれを右傾化なんて誰も言わないだろう。
日本人のバカくらいなもんだ。（アレはどっちかといえば左傾化かもしれんが。）
ああいううまい方法で民主的平和国家の協調の下で戦争はやるのがいい
ってことだな。

428 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 03:44 ID:FxUZvt45

>>417
>>そうならば、女性に戦争反対論者は少ないことになるわけだ。

まあ、そうだろうな。

戦争に行くのが「自分の夫・息子・恋人ではないなら」勝手に戦争でもやれば？

ってのが、女性の場合の本音でもあるんだろ（ｗ

429 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 04:10 ID:2zJGEG2f

>>424
右傾化する暇もないってことで。合理的な戦争を合理的に考察して
いる暇など、もっとないですが。

430 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 04:15 ID:V8JZovtL

スレタイに即して言うならば、民主的平和国家に於ける左翼の限界線
はアメリカの民主党やイギリス労働党、ドイツの社民勢力、フランスの
民主連合辺りだろう。それよりも左だと、日本の社民党みたいに、テロリスト
にいいように利用されたり、その親戚の赤軍派みたいにテロリストそのもの
と認定されてしまうわけだ。で現状はそういった連中がいよいよ年貢の納め時
を迎えつつあるっていうことで、その意味でこれは右傾化ではなく、単に
民主的平和国家として正常化しつつある状態ということだろうな。

431 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 04:16 ID:XfWUnzIK

V8JZovtLは放置

432 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 04:21 ID:UOPqVcth

>>430
で、民主的平和国家って何さ（藁

433 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 04:54 ID:V8JZovtL

日本のように今時テロリストにいいように利用されるような
政党が国会議員なんてやっていないような国のことだ。
こんな連中を国の最高議決機関へ潜り込ませてるようでは、
とてもじゃないが、民主的平和国家とはいえないだろう。
党首は結党以来変わらず、テロリストの親玉みたいな
バアサンが居座り続けてる異常な政党の国会議員がいる
なんてのは発展途上国でも珍しいだろう。

434 ：阪京 ◆I5gPl0To ：02/09/21 05:19 ID:NlqpJlsR

>>433
そのばばあ、100グラム５円あたりで朝鮮に引き取って欲しい。同じ党の連中
もな。

435 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 05:24 ID:cbf/VWCU

>>430
禿堂！！この板で初めて99％も意見が一致するカキコを見た。

>>1
ただ、もうウヨク、サヨクっていう言葉を使うの止めたらどうだろうね。
キンショウニチすら「20世紀の遺物を捨てて・・・」なんて言うんだよ。
ウヨサヨなんて18世紀の言葉だろ。

436 ：安藤照三：02/09/21 05:53 ID:/Nzn7fih

２CHで天皇、戦争犯罪、賠償うんぬんにこだわる人には在日の方も多いみたいだ。
で、マスコミで同様な意見を発動している人にも同じにおいを感じる。
本来、ウヨサヨとか関係無く、普通の人の感覚では自分とまわりの世界に
対して”害”を及ぼすものには無条件に反感を覚える。
逆に、自分は他者とこの社会を共有しているという自覚があれば、
自分の生きている社会に責任を感じるのが普通の人だろう。
しかし常に自分は被害者の末裔であり、それゆえこの国の象徴となるものを
罵倒し不当に利益を得てもおとがめなし、をいつまでも続けられては
普通の人々もがまんできないだろう。
日本では単なる反日行為と古典的な左翼思想の区別のつかない人がサヨクと
カタカナで呼ばれているだけではないか？
じゃあ右翼って？私の知る限りマルボーしか目につかない。
もし拉致事件を他人事では無く自分の生活に関わる問題として捉えられる人を
ウヨクと呼ぶのなら、自分はそう呼ばれてもかまわないと思っている。

437 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 06:15 ID:FxUZvt45

>>436
>>自分の生きている社会に責任を感じるのが普通の人だろう。

責任ってのは「感じる」だけじゃダメだろ。
そういうアンタはどう責任を「果たしてる」の？
結局は、税金を払うこと、選挙に行くことしかやってないんだろ？（プ

438 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 09:01 ID:G8HT/AXr

>>437選挙は大したことじゃないようだな。屁みたいなもんか。
どうだそれならいっそのこと普通選挙なんて
やめちまうか。お前みたいなのは、ロクに税金も納めず、
選挙も行ったことがないんだろうが。普通選挙廃止してどういう
国にするつもりなんだ。

439 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 09:17 ID:gn8uJ+H1

選挙ってのは議会制民主主義の基本中の基本なんだけどな。

440 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 09:31 ID:CoMa0Y61

つーか日本がいまより「右」にいくこと自体は正常の成り行き。
問題はどのようなカタチで右にいくか、だけ。
あと残党左翼をいかに解体するか。

441 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 09:47 ID:Eh0xI5vi

>>440禿堂
表向き民主主義だの平和だの言ってても、一皮向けば｢選挙に行くことしか
やってないだろう」みたいな、議会制民主主義の基本中の基本＝選挙なんて、屁の
ようなもんで、単に政治宣伝の手段に過ぎない、それじゃ人民に責任を｢果たし
ているとはいえない」なんて思ってるような連中は、そろそろお引取りしてもら
わないとな。

442 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 10:05 ID:elF0lreq

今回の北朝騒動は完全にアメリカ・ブッシュと武器商人共に利用されちまったな。

443 ：茶々 ◆XA4pMuL2 ：02/09/21 10:27 ID:Y92lHhdG

外務省は何をしているんでしょうかね・・・

444 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 10:49 ID:/Nzn7fih

437さん。反省してね。

445 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 12:12 ID:elF0lreq

ふうん。
結局「ワシズム＝大和ナチズム」なわけね。
第一次大戦ではびこった自虐史観と民主主義＆平和主義を殲滅し、
ゲルマン民族の誇りで再軍備をしたいワケだ。
何かあると「余は芸術家であるから」と逃げるのも同じか？

446 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 15:11 ID:n0nIrAEB

ドイツのドイブラーグメリン法相が、
ブッシュ大統領をヒトラー呼ばわりしたようだけど．．．
テロ後の米国も右傾化したからね

447 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 16:38 ID:gwMu2v9N

気に入らない相手の事をヒトラーに擬えてるのは、自分の思考力が貧弱である事を晒しているだけだと気付かない禿げ。

448 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 16:43 ID:goWABILH

気に入らない相手の事を禿げに擬えてるのは、自分の思考力が貧弱である事を晒しているだけだと気付かない反サヨ。

449 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 17:29 ID:FxUZvt45

>>438
選挙権の行使と納税なんて、誰だってやってることだわな。思想に関係なく。

>>436のように「オレは社会に責任を感じないような無責任な連中とは違う」
とでも言いたげな奴が、結局は他人様にエラソーなことを言える分際じゃない
ってことが暴露されただけだろ（ﾌﾟﾌﾟ

450 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 18:04 ID:crRZiqci

結局アメリカになったらいいんだな。

451 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 18:56 ID:ONsT5R/y

>>449

んじゃ、人様に意見表明出来るのは
政治家、官僚、運動家、テロリストぐらいになってしまうが。

452 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 21:42 ID:gYHb0x+P

>>446

アメリカは建国以来ずっとあの調子ですがなにか？

453 ：名無しかましてよかですか？：02/09/21 21:55 ID:vfBMUslM

禿げってのは、コヴァとかウヨサヨといった陳腐な煽りのカリカチュアに決まってるだろ。
本当にどいつもこいつも頭悪いなあ。

454 ：名無しかましてよかですか？：02/09/22 02:50 ID:dRzr8lLk

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455 ：名無しかましてよかですか？：02/09/22 10:19 ID:IwBshduX

右に行き過ぎる気がするな、但し行き過ぎの原因は
今まで無理に押さえつけてきた反動。
　そうなると朝ピーは右傾化を煽り出すだろうから
煽りに乗らずサヨ的ではなく左翼的観点を保持する義務が
２チャンネラーに求められるであろう。

　とにかく無責任マスゴミの煽りには乗らないことが肝要。

456 ：コギャルとＨ：02/09/22 10:21 ID:sX7TaHfQ

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457 ：拉致される理由：日本が平和主義だから：02/09/22 12:39 ID:G068ndq9

408 ：　：02/09/22 01:37 ID:U15dU0UT
>>386
マジレスすると、拉致された人って11人よりは多いと思う。
ってか、俺の大学時代に先輩が実家の富山にバイクで帰郷した際に
実家に着く前に行方不明になったのも北朝鮮の拉致だってもっぱらの
噂だったんだよなあ・・・
先輩が住んでた東京のアパートもちらっかったままだったし、
バイクだけが富山湾沿岸で発見されてるのも不思議なんだよなあ・・・
もう10年も前の話だけど。

458 ：名無しかましてよかですか？：02/09/22 13:14 ID:9ev2b3sS

>>457
マジレスすると、おまえ何者？

459 ：拉致される理由：日本が平和主義だから：02/09/22 13:24 ID:G068ndq9

>>457
君はそんな瑣末事に興味を持ったりせず、自分の平々凡々な生涯を静かに終える事ばかりを願ってこれからの日々を生き続けるがいい。

460 ：普通のことかな：02/09/22 13:31 ID:TSc1negL

中国では今でも人さらいが沢山います。
ですから、今回の拉致事件もせいぜい北朝鮮の人さらいの話程度にしか
感じないでしょう。多分北朝鮮にも国内に人さらいが沢山いるのでしょう。
だからあんまり特殊なことではなく、ただの人さらい事件くらいにしか
考えていないのでしょうね。
昔は、日本ではサーカスにさらわれると親に脅かされたものです。
今後は、夜遊びをすると北朝鮮にさらわれると言って子供を脅かしましょうね。

461 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 09:04 ID:I76e06nu

保守

462 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 09:31 ID:r9cqZ0Z0

右翼になったところでどうしようってんだ？
どうせお前ら無職だろ？　（ｗ

463 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 09:45 ID:7vukwaw2

サラリーマンな糞左翼よりはましだ

464 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 10:21 ID:ZSCKxV8U

>>463
＞サラリーマンな糞左翼よりはましだ

どんな職業でも、無職よりはマシだと思うがいかに。
というか、キミはアレだな、

「サラリーマンにはなりたくない」

と

「サラリーマンにすらなれない」

の距離感が、まったくつかめないタイプの人間なんだな。

465 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 10:35 ID:zq75FKqa

思想信条の自由と、法の下の平等を尊重するサヨクの俺としては
無職の右翼とサラリーマンの左翼を差別したくないが、
勤労の義務を果たさず、納税や高齢者の生活支援の義務も十分に果たしていない無職は
右翼的にはダメだろ?

466 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 13:01 ID:5sHfy3Gr

＞思想信条の自由と、法の下の平等を尊重するサヨクの俺
は
＞勤労の義務を果たさず、納税や高齢者の生活支援の義務も十分に果たしていない無職
をダメと言ってる時点で自己矛盾してるね

というかなんでこの人の話はウヨが無職っていう設定なんだ？

467 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 13:08 ID:rAG+J6Vm

マス板あたりに１～２日、朝から晩まで張り付いてみましょう。
確信持っていえると思いますよ、ウヨは無職と。

仕事でやってるという話もここいらから出てくるわけで。

468 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 13:15 ID:fsssRiFS

>>467
もし本当に調査して報告するやつがいたらそいつが無職だろう（ｗ

469 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 13:23 ID:ZSCKxV8U

>>466

そりゃあ、>>463に聞いた方がよいのでは？
>>462に対して、>>463と答えちゃう、その神経を疑われているわけだろ？

470 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 13:46 ID:zq75FKqa

>>468

落語か？

471 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 14:58 ID:cPlZVpuu

>思想信条の自由と、法の下の平等を尊重するサヨクの俺としては
>無職の右翼とサラリーマンの左翼を差別したくないが、

自分のなかの「右翼」に気付きなよ。「人権は大切、でもウヨ死ね！」。
差別意識むきだしの左翼なんてシャレにもならん。

472 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 15:26 ID:WIPOMMvA

>>471
ぷぷぷ、しったかはやめとけよ。

473 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 20:06 ID:i3G5DM27

なんか今日爺さんたちの怪しい会話を聞いたよ

爺さんＡ「近頃の若者には万歳三唱がたりないのお」
爺さんＢ「ああ、わしらは毎日学校でやってたのにのお」
爺さんＡ「わし、なんてＧＨＱの監視の元、学校での万歳三唱が
　　　　　禁止になったときでもトイレで隠れて万歳三唱を
　　　　　よくやったもんじゃぞ」
爺さんＢ「そうじゃのお、わしらは今のこの国にはあわんのう
　　　　　北朝鮮にでもいってマンセー三唱でもしようかのう」
爺さんＡ「そうしようかのう」

474 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 20:15 ID:i3G5DM27

怪しい中年の会話も聞いたよ

中年Ａ「今日どうよ久しぶりに」
中年Ｂ「なんのことだ？」
中年Ａ「学生のときの青春を取り戻そう」
中年Ｂ「学生闘争のことか？」
中年Ａ「いや違う、飛行機をハイジャックして北朝鮮に
　　　　逝こう」
中年Ｂ「おお我らがパラダイス」
周りの中年「逝こう！逝こう！」

いやあ、日本の先輩達って怪しい奴らばかりで参ったね
アメリカ、イギリスの影響がなかったら
この国は滅んでたよきっと

475 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 20:17 ID:+UWsII6A

まとめてかかってきな　投稿者：三河教労　
我等は、同志金将軍の指導の下に、三河の地で団結を誓った教師である。
偉大なる同志金将軍、共和国、総聯を
誹謗中傷する保守反動勢力を殲滅せんとす。
言いたいことがあるやつらは、われ等が掲示板に来い
http://bbs1.otd.co.jp/177912/bbs_plain

だそうです。
みんなで糞サヨクアホ日教組を叩き壊し潰し粉砕しましょう。

476 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 20:21 ID:i3G5DM27

>>475
日本で学校で天皇の神格化・万歳禁止令が出たのが1947年
北朝鮮で金の神格化・マンセー禁止令が出るのが2002年としても
北朝鮮は日本より55年遅れていることになる

477 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 20:29 ID:i3G5DM27

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E4%B8%87%E6%AD%B3%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%801947&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
一応ソース
「1947年学校での天皇の神格化・万歳禁止」について

478 ：Revolution21 ◆JSLFlnFs ：02/09/24 20:30 ID:M5L4KI74

>>471

闘う民主主義だ。

479 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 20:56 ID:J+ep0z2t

>>478

だったらウヨもサヨもないでしょ。
勝った方が正義なんだから。

480 ：安藤輝三：02/09/24 21:10 ID:UbVi8jSV

人間は立場によって右にも左にも行くのだよ。
生涯片方にしか行かないのは脳髄の不自由な方です。

＜　周恩来とスターリンの会話録より（ソビエト議会にて）　＞
ス　「周同士は生まれた階級を裏切ったが（周はブルジョアだった）、
　　　今は私と同じく共産党員になった。」
一同「薄笑い」
周　「スターリン閣下と私は生まれた階級は異なりますが、今は同じく
　　　支配者階級となったのでともに出身階級を裏切ってしまいました。」
一同「・・・」

ブルジョア出身の周をネタにするスターリンに対して、するどいカエシを入れる
周恩来。さすがに現在の諸葛孔明。するどいですね。
権力打倒の青きサヨクも功なると権力側に奉仕してしまう歴史の習い。

481 ：名無しかましてよかですか？：02/09/24 21:22 ID:czPcCBv3

>>479
貴君は勘違いしておる。
独逸憲法に関する本を読むといい。

482 ：名無しかましてよかですか？：02/09/25 05:28 ID:X/dYRuJo

時代によって、歴史的状況によって、政治的状況、社会的状況によって
右翼と左翼は入れ替わるよ。
　アメリカはキリスト教原理主義VS共和主義のじだいもあったし。
今と違った時代もあったね。

483 ：名無しかましてよかですか？：02/09/26 20:20 ID:rp6dKsZJ

無関心だった人たちが、関心を持った時点で多少の変化はあったと思う。

484 ：名無しかましてよかですか？：02/09/26 21:05 ID:M6+Vcnv0

とにかく平和ならそれでいいわな。

戦争がない
これだけで世界史上稀に見るほど恵まれてる．

485 ：名無しかましてよかですか？：02/09/26 21:36 ID:eIEw2REq

>>484
ハハハ、まあそれはいえてる罠。
ただその代わり「絶えず軍靴の音を聞く」可哀想なヤシもいるが。

486 ：ＤＱ信者：02/09/26 21:50 ID:Lsiq6Vq2

戦火を交えないで済むのはそりゃ結構な話

487 ：名無しかましてよかですか？：02/09/26 21:53 ID:XFvqDq5o

▼社会的弱者↓
　　　彡川川川憂●國ﾐ～
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　ｸｻｲ　　　／欧米の真似をして公衆の面前でキスするな！
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼本当は優秀なはずの俺が皆から無視されているのは
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＼今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！　
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿　　＼愛国者の俺をバカにする奴全てはサヨクとチョンだ！
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼　　＼神国日本を否定するサヨクとチョンは死ね！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　　 |　　|　　　　|＿＿|　　
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

488 ：名無しかましてよかですか？：02/09/26 22:07 ID:4970sNoK

いま暇だから戦争でもしたいな

489 ：名無し募集中。。。：02/09/26 22:18 ID:nXwpxIQr

世の中から戦争が無くなったら科学技術の進歩は遅くなるだろうし、
ひょっとしたら後退。社会消費が無くなるので超デフレ。
どこの国もイニシアチブを取れなくなるので国際法規が無力化。
インターネットが軍事技術の転用とゆうかそのもとゆうのは有名。

490 ：名無しかましてよかですか？：02/09/27 00:13 ID:B261VbcX

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

491 ：名無し募集中。。。：02/09/27 00:17 ID:9CoDaEwS

>>490
日系人は外国人ですか？

492 ：名無しかましてよかですか？：02/09/27 01:36 ID:/nsZQJCC

なんか最近、構造改革を批判する小林が正しいような気がしてきた・・

493 ：名無しかましてよかですか？：02/09/27 05:38 ID:IcLummNq

>>492
構造改革を批判しているのは勿論小林だけじゃないけど、
確かに怪しく思えてくるよな。

494 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 17:54 ID:jWmQqgZm

>なんか、いっきに右傾化しそうな気がしませんか？

逆だと思う。
今までの日本がむやみやたらと左に傾きかけてただけだと個人的に思う。

495 ：Revolution21 ◆JSLFlnFs ：02/10/02 18:29 ID:+d5j55Vo

日本の右翼が反自由主義・反人権的である限り、
右傾化は自由との死別を意味することになります。
西洋の右翼と日本の右翼は根本的に異なる原理に根ざしているということを、
確認する必要があります。日本の右翼は社会主義者ですからね。

496 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 18:46 ID:5Blt36HP

>>495

自由主義ってなんですか？
ブサヨクは都合が悪くなると右翼は自由主義の敵
とか言い出しますが、その内容を説明することは一切ありません。

497 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 19:57 ID:atx7h86i

え？自由主義に反対しているのがサヨじゃないの？
だって反対勢力に火炎ビン投げつけたりしてるじゃん？

498 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 20:04 ID:h3zXdDfg

＞４９７

違うな。
火炎瓶なげてたのは貴様のような
「踊らされやすい馬鹿な若造」だよ（ｗ

499 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 20:09 ID:5Blt36HP

総括で共食いしたり、洗脳されて、余所の国の空港で
マシンガン乱射ぐらいやらなきゃ立派な左翼とは言えません。

500 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 20:12 ID:h3zXdDfg

それもお前達のような夢見がちで現実逃避ばかりしている若造の仕業だな（ｗｗ

501 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 20:14 ID:5Blt36HP

>>500

やっぱ左翼と書いて「ハンコウキ」と読むべきですか？

502 ：orb：02/10/02 20:55 ID:ys+7CHn3

一気に右傾化というよりも、マスコミの論調の変わりぶりはどうかと

503 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 20:59 ID:pfqGJnjX

>>501
昔なら、それでいいのかもしれんけど、今は

反抗期と書いて「コヴァ」と読むべきだろうな（ﾌﾟﾌﾟ

504 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 21:07 ID:pRFfyo+3

どちらも、｢日本は米帝に支配され洗脳されている｣
だもんな。

505 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 21:44 ID:oQGilhWl

右翼は街宣右翼じゃないぞ。
左翼も共産＆社会主義的青春謳歌
みたいなヤシらでもない。
　両者とも、真剣に自分の国や子孫や同時代人の心配をして行動する。
　今のウヨサヨコヴァは、自己満足に過ぎないので該当しない。

506 ：名無しかましてよかですか？：02/10/02 22:39 ID:yU+zWNge

>>505が正論

507 ：Revolution21 ◆JSLFlnFs ：02/10/02 23:10 ID:u+8gfDiP

ほれほれ徴兵制大賛成な石破が入閣したじゃないか。
こいつは徴兵制は憲法１３・１８条に何ら違反しないと公然と言うキティだ。
最初は極右入閣でバンザイなウヨ坊も、そのうち国家快楽の観念論では済まなくなるぞ。
まあ毎日２０キロのマラソンと上官イジメ、性器検査に負けずに頑張ってください。

508 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/10/02 23:13 ID:IpVv0Wle

テレビ見てて、石破議院ってカッコイイなあって思ったのよ。

509 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/10/02 23:18 ID:ZJ+TmWmo

あの押さえの効いた語り方と声。
それにあの目つき。アレがイイのよ

510 ：俺ってポチ・ホシュ？：02/10/02 23:35 ID:lYcOsZh2

SAPIO 2002/08/21+09/04合併号のゴーマニズム宣言96ページより抜粋：

ある地域・土地の習慣(ルール)で生活している人間を　
その土地から、ひっぺがして　「自由」にする。「平等」にする。
この、自由になった人間を　神も恐くない、伝統も、地域の習慣も
恐くない存在にする。「民主」にする！
歴史から切り離されたこのイデオロギーだけで作られた実験国家・人工国家が、
ソ連・中国・北朝鮮・・・　・・・そしてアメリカなのだ！
アメリカも左翼国家なのである。

************************************************************************
ウヨクヲタクのグル小林よしのりの真似をして、嫌いなものは全てサヨクなのです。
ウヨクって幼稚でバカだね。

511 ：ひみつの検疫さん：2025/01/10(金) 22:13:02 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

512 ：　：02/10/03 00:11 ID:i1ekJ9Pu

>>1
は？？？
もともとこの国が左に偏ってただけでしょうが。愛国＝右翼になる国なんて
世界でも日本だけだ。
まぁ右傾化は世界的な流れだけどな。

513 ：茶々 ◆XA4pMuL2 ：02/10/03 00:15 ID:5KfYAX9L

愛国つっても、余所の国とでは、そのあり方も違いますよ。
民族や法、市民社会との関連で考える必要があります。
それに小林タンに言わせれば、アメリカは「左翼国家」だそうです。

514 ：名無しかましてよかですか？：02/10/03 00:33 ID:626QvyQr

＞小林タンに言わせれば、アメリカは「左翼国家」だそうです。

やめてくれよナチスじゃあるまいし・・・。

515 ：名無しかましてよかですか？：02/10/03 01:38 ID:GR05CGVR

516 ：名無しかましてよかですか？：02/10/03 01:41 ID:3EapQSPM

>>515
はーつーみーみー

517 ：名無しかましてよかですか？：02/10/03 01:42 ID:MD3yINl8

石破ってあの顔なんだよ．

内面が充実してれば醜男でもそれなりにいい表情出すもんだが
まるっきりのっぺら。
才能はあるんだろうが順風満帆且つ我侭に育ってきた
お坊ちゃんにしか見えない．
自己陶酔のヒロイズムでとんでもないことやりそうだ。

518 ：名無しかましてよかですか？：02/10/03 03:09 ID:HMkA63ws

気持ちは分かるけど顔だけでそこまで言われる石破って…

519 ：犬忠：02/10/03 03:10 ID:ucfhnegt

>>507
正気か？煽りか？

520 ：名無しかましてよかですか？：02/10/03 04:21 ID:DJSVgApb

アメリカの思うがままの日本国。

ハト派、加藤・辻本・真紀子の追放劇。
農水行政に利権を抱えてた宗男の訴追。

日ハムなどの食品業界スキャンダルの後にくる
業界再編成という名の外資化。
金融が、外資化されているように
食品・流通業界もその道をたどる。

あとは、憲法改正で、自衛隊を利用できればしめたもの。

小泉は、いつからアメリカの代理人になったんだ？

小泉マンセー、、、亜米利加マンセー。

521 ：名無しかましてよかですか？：02/10/04 13:48 ID:NVhOOBle

少なくとも、興味がない人間に、日本の近くに不審な国があるという
多少なりとも知識を与えたことは、確か。一気にとは言えないかもし
れないが、少しずつ変化している。

522 ：名無しかましてよかですか？：02/10/04 18:06 ID:d+u9r1s3

元北朝鮮工作員による証言

講　　演：安明進（アン・ミョンジン）氏
所：柏崎市民会館、新潟県
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016652976/462-472n

523 ：名無しかましてよかですか？：02/10/04 23:57 ID:KGk4g55e

戦後日本では長らく、

右翼＝在日朝鮮人
左翼＝反日日本人

という状況が続いておりますが、右傾化ってどういうこと？

524 ：名無しかましてよかですか？：02/10/05 00:08 ID:+jWq2LQv

関係ないけどなんとなく。。
http://www.casphy.com/
学生サーチエンジンと学生HPランキングだとさ

525 ：日本と朝鮮：02/10/05 00:48 ID:8xJKULJF

>>523　同意。
で余談ながら反日もんをプロファイリングしてみる。
在日朝鮮韓国人および被差別部落民の反日感情は当然として、
それ以外の日本人が反日に傾倒する事由は、
１．わけわからん自己愛と自尊心とコンプレックスが対峙し社会を非難することで
　　感情のバランスをとろうとする。
２．思春期に肉親、身近な他人から感化され、国家や政府は性悪であるという
　　すりこみを受ける。
３．ビジネス（利益目的）として意識的に反日を装う。

浅間山荘事件の首謀で赤軍派の永田洋子を診断した犯罪心理学者の論文にも
”父親に対する恐怖心と憎しみ”がトラウマとして行動の根底にある、
と報告されています。
TVに出てくる大家族みたいに貧しくても小さい頃から相互扶助を学んだ子供は
まちがっても彼女みたいにならないと思うな。

526 ：日本と朝鮮：02/10/05 00:49 ID:8xJKULJF

（続き）
政府の誤りを正そうとする人を誰も反日とは呼ばないですね。
古い言い方をすれば義人と呼ばれますよね。大塩平八郎みたいに。
ある意味、反日とは反社会的行為とも受け取れます。
共同社会の最大公約数的な利益を阻害する行為は犯罪と呼ばれるべきです。
善悪とか主観的な見方は避けたいですが、誰でも自分の利益を害する存在は
無条件に嫌いです。そういう意味で左傾化した市民団体や社民党がいったい
誰の利益のために活動、存在しているのか疑問に思うことがあります。

527 ：名無しかましてよかですか？：02/10/05 03:59 ID:b63mhSe9

右傾化じゃなくて、真ん中化と言うべきだろうね。今までが左に偏りすぎていたんだ。

528 ：名無しかましてよかですか？：02/10/05 17:15 ID:eSHuxTG3

こうなったら早く海兵隊作ろうぜ

529 ：チョン珠婦人：02/10/05 17:50 ID:Q3I3knqS

貨物機改造して爆撃とかは？

530 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 17:48 ID:y/3DFM58

宣戦布告の公開はタイムリーですね。

531 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 18:12 ID:CtJNFfxw

日本人が反日になりがちなのは
ロリコンや、アニメが大人にも人気なように、欧米人と比べて幼稚なまま大人になる人間が多いからでなかろうか？

なにかにたいしてアンチのスタンスをとりがちなのは思春期の子供であろう
中学、高校生ぐらいの子供が世の不条に対して反発するのは理解できる

しかし、世を背負う一員になった大人はそういう不条理さえも背負って世の中を作っていかなければと言う
ある種の自分の責任というものを見つめ出す。

世の中は、日本だけでなくどこへいっても不条理で、不徳に満ちている。
それに反発するだけで終わってしまうのが子供（反日になりがちな幼稚な大人）であり、
破壊はしたがるが、現実的な創造、平安の維持は決して行おうとしない
もっと追求すれば、自分が作る側にいないから平気で反発して壊そうとするのであり、
真の意味の責任感の持ち主はいないと断言できる
彼らにとって他人事だから、責めれるのである

反日になりがちな幼稚な大人は身近な存在だから自国の政府や組織のアンチとなる
外国の政府や、組織の不条理を見せつければ（日本と同レベル）それらのアンチにも簡単になる
外の事情を知らないから外に対してわめかないだけである

身近な家族の罪だけを執拗に責めて、自分の家族だけが悪人だとわめき散らす子供
外の家族の外面に簡単にだまされてることにきづける知能はないといえよう。

532 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 18:31 ID:NniyhxHt

反日って何だ？

北チョン殺せ、戦争だとか喚き散らしてないと
サヨク呼ばわりする奴もいそうだしな。

533 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 18:51 ID:iKN47WAE

>>532

?

534 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 19:21 ID:YS9rGN4i

　俺は日本VS中国の試合で中国を応援します！！心から応援してます。
中国頑張れ！

535 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 20:05 ID:P6icB0QU

＞反日って何だ？

　働きもせず毎日プラプラして、気が向いたときだけ
　「国家に奉仕しろ！」ってヤツらのことだよ

536 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 22:00 ID:CI2ITX/z

略奪・暴行とかをしなかった聖人のような軍隊
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033828937/

このスレの>>63でうちのじいさんがなんとやらと
またでっちあげの日本人の悪事を捏造しているやからが
います。
論破してやりましょう。

537 ：この板のブサヨですが（ｗ：02/10/06 22:06 ID:ToB8+VPW

つーか本当に日本および日本人を貶めている反日って、
いったい誰よ（わら
少なくとも小林は否定すべき自慰史観のアホではあるが、
きっちり作る会脱退----孤立無援の反米闘争、と、
「自慰史観ウヨ」としての「矜持」というか「気概」は魅せてくれたぞ。
あのヒステリックさ加減は「平和左翼」と同じ匂いがして大嫌いだが、
それでも「敵ながらアッパレ」と誉めてやりたいね。

538 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 22:14 ID:zJy4Hvjx

>>537

×

539 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 22:39 ID:lErlOexz

反日が誰かって？
君のことだよ。

540 ：名無しかましてよかですか？：02/10/06 22:52 ID:PYo9knyD

右翼なんていないだろ！　受動的な中道派のことを、右翼よばわりしてるだけ！戦時中に芸者ガ～ル３０万人殺されたとか言ってる奴おるか？

541 ：Revolution21 ◆MDJSLFlnFs ：02/10/07 17:32 ID:lfTNVUVg

日本の右翼は、人権を西洋の自然法思想に基づくものとして軽視する。
また、軍隊様式への憧憬から年齢や性別などによる序列関係に固執する。
西洋の右翼は移民や外国人に息苦しさを与えるが、日本の右翼は自国民にすら息苦しさを与える。

542 ：　：02/10/07 19:42 ID:pzii8bJ5

>>541
そりゃ君の妄想だと思うが。

543 ：名無しかましてよかですか？：02/10/07 19:45 ID:KJEM831r

>>541
　ものすごい　一方的決め付けですな・・・

　鬼畜米兵レベル・・・　あわれな　自覚てないんだよなぁ～こういう人

544 ：名無しかましてよかですか？：02/10/07 19:46 ID:KJEM831r

＞自国民にすら息苦しさを与える。

　中共　北朝鮮じゃん　ｗ　　

545 ：名無しかましてよかですか？：02/10/07 20:04 ID:6gKo++oU

”右傾化しそうな・・・”
いいんだよ。５０年以上ずっと「左傾化」してたんだから。

546 ：名無しかましてよかですか？：02/10/07 20:12 ID:Y2lcnZUk

いや、レボは極端で古い「右翼観」なのでちょっとどうかとは思うけど、
一昔前なら当然そういうかんじだったよ。
体育会系で質実剛健、精神主義的な「根性論」を振り回す。
そんなの今でこそ右翼にもバリエーションがあって、
必ず全右翼がそうだとは言えなくなったけど、
愛国心はあっても根性も体力も無い君たちが耐えられるようなもんじゃないよ。
「戸塚ヨットスクール」や「やくざの行儀見習い」みたいなもんなんだから（ｗ
もちろん連合赤軍とかの左翼側にも同じ様な「ゴリガン精神主義」はあって、
そっちでは軍隊的根性論より理論武装と自己批判を強要されるわけだがね！
暴力的な手段に訴える連中は右翼も左翼も無くどっちもイヤ～なもんだよ。
せいぜい「粛正リンチ」と「天誅テロ」の違いぐらい。
ワシラ一般人には関係のない特殊世界ッテコッタヨ。

547 ：　：02/10/08 08:35 ID:vti/pSP3

理想言うやつほど残忍てか？

548 ：1：02/10/08 08:47 ID:mMD6pCR6

「戸塚ヨットスクール」自体は別にきわものではないが？

むしろ現在ではきわめて理にかなった教育と言えるかも。

549 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 09:31 ID:uapUmVti

>>548
ﾌﾟｯ

550 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 10:53 ID:mMD6pCR6

個人的には「体罰」などイヤだが、教育の効果として「体罰」は理に
かなっている。おかしいという根拠を示せるかい？

551 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 11:08 ID:o9f6NIV3

児童虐待の多くが「しつけ」を口実にした「体罰」として行われているという現実を
どう考える？

552 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 11:12 ID:o9f6NIV3

たとえば、「○○をしたら（あるいはしなかったら）ゲンコツ」
というように、あらかじめルールを定めた上での、ペナルティとしての
体罰には教育的効果があると思うが、
なんでも殴ればいい、という教育では、
単に、頭にきたから人を殴る、という人間を育てる危険があるぞ。

553 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 11:51 ID:Gwh3scp/

児童虐待や「なんでも殴ればいい」と言うやつは許さない、でいいだろう。
「なんにせよ殴ったやつは許さない」というのはゆがんでると思う。

誰だっていやだよ。10に満たない子供を殴るのは。
でもやっぱり善悪を教えるにはこうするより無い。

554 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 13:50 ID:P+4UlPFt

＞「なんにせよ殴ったやつは許さない」というのはゆがんでる

これはサヨなおれでも大いに納得はするけどね。
ただ幼少に受けた暴力は必ず生長しても影響を残すから。
それは注意して殴ってあげないと駄目だよ。
言葉で理解できない子供ってことは、その分、
いい・わるい、の判断の前に「俺の主張（欲求）を暴力で阻害された！」という
感情を発生させて当然だし、まだ固まってない幼い脳味噌に、
「俺も力さえあればこいつを排除できるのに！」という暗い復讐心というか、
復讐の快楽を植え付ける元にもなりやすい。やっぱ復讐は強烈な快楽だからね。
つまり暴力を嫌悪するのではなく、魅せられてしまう心を創ってしまうんだな。
マゾでもサドでも性倒錯の根本は幼児体験にあるのは既に知られてるし・・・。
それをふまえた上での叱り方を考えないといかんだろうね。
教師でもないし子供もいないから大きな事は言えないが（ｗ

555 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 14:33 ID:YRq2u6s5

>>1
まあ北朝鮮がいかに憎くても、自分の子供を北朝鮮懲罰の戦争に
差出し、喜んで戦死させる親は日本にはいないと思われるので、
右傾化しても気分だけのこと。

556 ：名無しかましてよかですか？：02/10/08 14:39 ID:8JCLE6oz

>>554
激しく同意だね。
２歳のガキを育児中なんだけど、発達心理学とか、児童心理学の本に目を通すと、
到底、殴ることなんかできない、と思うよ。
要するに、歪んだストレスを与えてはならないということなんだと、
自分なりに単純化して理解している。

殴るよりも、しっかりとした言語能力を植え付ける方が先なんだよね。
とすれば、年齢的に言葉が通じようが通じまいが、
言って聞かせるという態度を採り続けることが大事なんだと。

ガキが長じて言葉で言って聞かせてもダメという状況でしか、
殴るという行為にプラスの効果なんかありはしない。

557 ：　：02/10/08 16:25 ID:vti/pSP3

「なぐる」行為は相手によるべし、てことだな。全否定も全肯定もともに
誤りだと。国際関係に置き換えても同じことがいえるかもね。
心配せずとも日本では懲罰のための戦争は起こせないさ。
まあでも黄門様が好きな人も多いように、悪を懲らしめるべしと思うのは
常識的なんじゃないかな。だからアメリカが北朝鮮を懲らしめるとすれば
在日を除き大半の日本人は心情的に同意するかもね。

558 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 00:09 ID:opNmrghC

>>556
「発達心理学」だとか「児童心理学」は心理学業界ではある種カルト扱いなの
だが？つまりほとんど根拠がない。少し前まで自閉症児は親の育て方の責任に
されたものだが、あれは遺伝的要因がはっきりした。

あんまりそんなものを読んで育児なぞせんほうがいいぞ。常識で育てろ。

559 ：　：02/10/09 00:25 ID:XQo/bKeQ

サヨな人はテキストとお勉強が大好きと決まっておる。

560 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/10/09 00:30 ID:nwoy4NqF

生まれたばかりの人間は獣と一緒。
子供にはいけない事はいけないと、キッチリ躾ないとね。

561 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 01:15 ID:M6iSUmx6

>>560
子供がいない人間特有の発想だな。

562 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 01:26 ID:ybc4d1Bh

自虐史観につけ込む韓国人

9 ：　：02/09/10 00:44 ID:QMGRVZR+
カナダでは結構本当。
なぜかカナダは韓国人のビザが他の国に比べて出やすい事もあり、韓国人が大量に留学している。
まあほとんど金持ちが多いかな。
バイトなんかする必要も無いから、やつら時間が有り余ってるね。
もともと韓国人は反日本などで、「日本女は簡単にSEXさせてくれる」との知識を得ており、カナダでは日本女性をgetする事に全力をかけてくる。
ある女性の話では「ほとんどストーカー並」だそうだ。　
加えて、日本女性は自虐教育により、「日本は韓国に昔悪い事をした」との先入観があり、韓国人相手には無下に出来ない女性が多い。
そこに韓国人は突け込んでくる。　
まあそれ以外に、カナダでは日本人男性が少ない事から、比較的似ている韓国人に心を許しやすいというのもある。
異国での寂しさもあるんだろうし、相手が金持ちってのも理由として大きい。
それでまあ、留学中付き合ってる間は「将来結婚しよう「」と言うのが口癖。
でも実際、留学期間が終れば　「日本人との結婚は親が反対」ってパターンで別れる。
なぜなら、実は留学しながら、実際韓国に恋人がいる場合が多いんだ。（金持ちだから韓国でもモテル）
元々奴らは留学中の日本女性なんて、ただの性処理相手と考えてるぞ。
日本人相手なら心が痛まないらしい。（ある韓国人の言葉）
稀に、韓国で結婚相手が見つからない場合は、日本女性と結婚する場合もあるけどね。
カナダに行く女性は注意したほうが良いぞ。

563 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 02:56 ID:Hn2tNBQN

「獣」に過敏反応？

564 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 11:47 ID:F2MT6YnE

朝日を荒らしたいのだが、リンク先をキボンヌ

565 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 12:05 ID:mKRBInUs

>>564
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1031382689/l50

566 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 12:08 ID:mKRBInUs

>>サヨ
自虐史観が売りの方、反論をどうぞ！

567 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 13:37 ID:+VRb6lQI

福岡市内の小学校のほぼ半数の六十九校が本年度から使っている六年生の
通知表に、「国を愛する心情や日本人としての自覚」を三段階で評価する
項目が新たに盛り込まれていることが八日、分かった。国の学習指導要領を
踏まえたものだが、全国の政令市でも異例の措置で、福岡県内の市民団体が
「人権教育上、重大な問題」として同県弁護士会に人権救済を申し立てている。

■市民団体は削除求める

　同市教委によると、通知表の社会科の「観点項目」に「わが国の歴史や
伝統を大切にし国を愛する心情をもつとともに、平和を願う世界の中の日
本人としての自覚をもとうとする」との項目を新設。学期ごとに学習到達度
を示すＡＢＣ三段階の評点をつけ、総合評価する仕組みになっている。

　通知表のモデル案は、新学習指導要領の実施に伴い同市校長会の公簿委員
会が作成。実際の内容は各校長の裁量に任されているが、結果として同市内
百四十四校のうち六十九校がこの項目を入れているという。

　人権救済を申し立てたのは、在日コリアンと日本人でつくる市民団体
「ウリ・サフェ」（私たちの社会）の鄭キ満会長。

　申立書は、
（１）「日本人の自覚」を通知表で評価するのは見過ごせない
（２）国籍や名前を理由に差別や偏見にさらされる恐れがある

―などの問題点を指摘した上で同項目の削除を求めている。

568 ：続き：02/10/09 13:38 ID:+VRb6lQI

　鄭会長は「異なるものを認め合っていこうという国際理解教育の趣旨を
壊すものだ」と指摘。

　柴田守・同市教委初等教育課長は「指摘があった文言は、国の指導要領に
明記されている。ただ、各校の実情や保護者への配慮は必要。今後検討すべ
き重要課題の一つと考えている」と話している。

実情に応じた配慮を

　文部科学省教育課程課の話　学習内容や評価項目は指導要領に基づいた
ものであり、通知表の「日本人」という文言が外国人や在日コリアンの子
どものアイデンティティーを否定するわけではないと思う。ただ、実情に
応じた配慮は必要であり、保護者に説明し理解してもらうべきだろう。

569 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 15:09 ID:mKRBInUs

>>567 568　　問題提議もいいけどこのことはいいの？
もともと韓国人は反日本などで、「日本女は簡単にSEXさせてくれる」との知識を得ており、カナダでは日本女性をgetする事に全力をかけてくる。
ある女性の話では「ほとんどストーカー並」だそうだ。　
加えて、日本女性は自虐教育により、「日本は韓国に昔悪い事をした」との先入観があり、韓国人相手には無下に出来ない女性が多い。
そこに韓国人は突け込んでくる。

それでまあ、留学中付き合ってる間は「将来結婚しよう「」と言うのが口癖。
でも実際、留学期間が終れば　「日本人との結婚は親が反対」ってパターンで別れる。
なぜなら、実は留学しながら、実際韓国に恋人がいる場合が多いんだ。（金持ちだから韓国でもモテル）
元々奴らは留学中の日本女性なんて、ただの性処理相手と考えてるぞ。
日本人相手なら心が痛まないらしい。（ある韓国人の言葉）

これこそ人権侵害じゃないの？
　

570 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 16:27 ID:CY+tElZf

＞人権救済を申し立てたのは、在日コリアンと日本人でつくる市民団体
「ウリ・サフェ」（私たちの社会）の鄭キ満会長。

＞　申立書は、
（１）「日本人の自覚」を通知表で評価するのは見過ごせない
（２）国籍や名前を理由に差別や偏見にさらされる恐れがある

この団体が既に日本国籍、日本人、日本名という事で差別をしているけどな。

571 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 16:40 ID:iQm0QcWx

>>1
しません

572 ：Revolution21 ◆MDJSLFlnFs ：02/10/09 17:36 ID:iKRaLuEA

封建遺制の九州福岡発の教育ファシズムは絶対に阻止せねばならん。
皆様も抗議の声を！

573 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 17:42 ID:CfWKJmSM

いずれテストでこんな問題が出題される・・・・かも

＜問＞我が国は世々一系の天皇が統治遊ばされ、君は民を愛し給い、民は忠孝の誠を早くして、君臣一体、万邦無比の国となっているのであるが、その根本は何か。どうして我が国のみが、そのような国家を形成し得たのか。

＜問＞わが国史の中で、日本精神の最もよく発揮されたのは何時か。その、どんな点に感激するか。

＜問＞万世一系の皇室をいただいていることを、心から有難いと思った実際の経験があったら具体的に記せ（生々とした体験を記してほしい。”日支事変で”などと抽象的に記さぬこと）

＜問＞天皇陛下を、どんな意味でわれわれは尊び奉るのであろうか。その心持ちを反省して、重要なものから順に記せ

なわけないか

574 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/09 18:02 ID:FOPFCzvX

「国際理解教育」の一環なら、「異文化を認められる能力」とか、
素直に書けばいいのにねえ。
「～を愛する能力」を評価の対象にされてもｗ。

でも、国家というものを理解させるための教育は重要だと思うよ。
ただし、その際には、国家はいかにして出来たかとか、国家の役割の歴史的変遷とか、
そういうものも教えていかないとね。小学生には難しいかｗ。

575 ：名無しかましてよかですか？：02/10/09 19:38 ID:6t99i68X

>>
あんたら、569の話題から逃げてない？
きちっとコメントしてから次の話題に移りなさいよ。
いやなことから逃げてばかりじゃ、教育語るに説得力ねえよ！

576 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/09 19:50 ID:FOPFCzvX

>>575
そんな、「ソースはハン板」チックな、
しかも韓国人・カナダ人のどれだけがそのように思っているのか（あるいは行動するのか）
がデータとして示されておらず全く説得力がない（個別的な事例ではあるかもしれないが）
ものに対してコメントできるわけもなく。
「ああ、ひどい人もいるもんだね。」という程度。

577 ：ジギャク史観( ﾟДﾟ)左翼バカキライ：02/10/09 20:32 ID:MwiFGK/9

>>569
うーむ！韓国人というのはそんな風に日本人のことを思っていたのか！
許せない！この人権侵害に対して、日本人は抗議の声を世界に向けて揚げなければ！

578 ：ジギャク史観( ﾟДﾟ)左翼バカキライ：02/10/09 20:35 ID:MwiFGK/9

むっちょ氏は「ああひどい」のコメントで終わらせて、
この重大な人権侵害の実情に対して、矮小化をハカッテイルにちがいない。
彼は非現実的な楽観論によって、日本を貶める事を狙っている工作員に違いない！

579 ：名無し：02/10/09 22:44 ID:ASCq+d8o

＞1　右傾化でなく正常化だろう。
戦後体制の終わりがやっときた。

＞570　朝鮮人団体は市民団体ではないだろう。
日本の市民は日本人だけだ。朝鮮人団体でよい。
密入国朝鮮人団体とか、正確にね。

580 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 02:12 ID:c2+wNmka

>>576
データが残ならければ、その逆の韓国人をおもちゃにしてもOK！ってことか。
そして、「ああ、ひどい人もいるもんだね。」という程度でOK！

581 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/10 02:32 ID:0hAC7MSf

>>580
あのさあ、569であげた事例なんて、内容は違えどどこの国にもあるようなことだって。
もちろん、対象が何人であるかに関係なく、レイプなどは法でその都度裁かれるべきなんだけれど。
で、オレはひとつひとつの犯罪に対していちいち怒りを燃やしてられるほど正義感に燃えているわけではない。

582 ：　：02/10/10 02:32 ID:c2+wNmka

封建遺制の九州福岡発の教育ファシズムは絶対に阻止せねばならん。
皆様も抗議の声を！
「ああ、ひどい人もいるもんだね。」という程度。で！

583 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 02:33 ID:B7432ZyG

>>567-568
はホントなのか？
　さすがに右翼傾向の俺様でもそれは不味いんじゃないかと思わせるな。
さすがに愛国心を３段階評価ってのはマズイだろ。
つーか嘘だろ、その記事。

584 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 02:36 ID:SNdEz9cj

もはや　朝鮮人が何を言っても説得力がないように思う

なにが世界だぁ？　考えていることは自分達が困るからだけだろ　こいつら　ｱｷﾚﾙ

585 ：　：02/10/10 02:37 ID:c2+wNmka

>>581
人権問題も内容は違えどどこの国にもあるようなことだって。
もちろん、対象が何人であるかに関係なく、その都度裁かれるべきなんだけれど。
で、オレはひとつひとつの右傾化史観に対していちいち怒りを燃やしてられるほど正義感に燃えているわけではない。

586 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/10 02:44 ID:0hAC7MSf

言葉が通じないようなので、もういいです・・・。

587 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 02:48 ID:B7432ZyG

>>586
味方からあんな仕打ちは無いよな。
君は右に転向しろよ。

588 ：　：02/10/10 02:51 ID:c2+wNmka

>>581
日本女性は自虐教育により、「日本は韓国に昔悪い事をした」との先入観があり、韓国人相手には無下に出来ない女性が多い。
そこに韓国人は突け込んでくる。

世界中で自虐教育なんかしてるのは日本だけだと思われ、
なんなら実験的に体制崩壊後の北朝鮮でやってみるのも面白いかと。

589 ：　：02/10/10 04:16 ID:1mo0jW7X

自虐教育なんて一部のいかれた日教組教師に運悪くあたった純情君ぐらいだろ。
同朋ですらイジメ殺す厨房が朝鮮に萎縮するわけないと思うが。

590 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 12:15 ID:W7nn6z8t

外務省や首相官邸のＨＰのリンクをキボンヌ

591 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 14:48 ID:vaL4R7Ek

ノーベル平和賞をカネで買った金大中韓国大統領！！韓国誌が暴露！！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/09/20021009000029.html
「金大統領のノーベル賞受賞ロビーあった」

　ニュースウィーク誌・韓国語版は、9日に発売された16日付けで、崔圭善（チェ・キュソン
／拘束収監中）元未来都市環境副社長が作成して実行した『金大中（キム・デジュン）大統領
のノーベル平和賞受賞に向けたロビー計画』の文献を報じた。

　ニュースウィーク誌が紹介した文献は、『Ｍ－プロジェクト』と『PROJECT-BLUE CARPET
推進計画』の2件。この他に、崔圭善・元副社長が朴智元（パク･ジウォン）当時大統領府
公報首席宛てに送った書簡なども公開された。その内容の殆どは実際に実行された。

　98年5月に作成された『Ｍ－プロジェクト』によると、ノーベル賞受賞を推進する組織は、
「外国人を前面に出した自主的な性格で運営」する一方、「米国を総括する組織の下に欧州、
アフリカ、アジアなどを担当する世界規模の組織を構成」し、国内では「非公開の秘密組織を
運営」することを提案した。国内組織は98年6月15日までに、海外組織は7月30日までに構成する
となっている。

　　　　　　　　

592 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 15:52 ID:1aYTbKJg

>>583

ソースは西日本新聞。過去のは消えていて、見出し検索のみ可能。
ttp://db.nishinippon.co.jp:3000/NewsWebSearch/User/Search/?dumy=&fyear=2002&fmonth=10&fday=3&tyear=2002&tmonth=10&tday=10&sort_flag=0&wd1=
%C4%CC%C3%CE%C9%BD&wd2=&wd3=&wd4=&wd5=&wd6=&wd7=&wd8=&wd9=&Template=EasySearchResult&db=nishinippon&sql=TEXT+CONTAINS+%28%28%27%C4%CC%C3%CE%C9%BD%27%29%29&keyword=%28%28%27%C4%CC%C3%CE%C9%BD%27%29%29&no=1&mode=easy&selecttype=&x=109&y=4
ここにアクセスして、ユーザーとパスワードは「guest」で。

593 ：592：02/10/10 15:54 ID:1aYTbKJg

うまくいかない・・・

http://www.nishinippon.co.jp/DB/DB_news2.html
ここで■見出し検索無料体験「通知表」といれてやってください。

594 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 16:50 ID:ZHH5XN2i

今週のゴー宣だが、世論についてよしりんは明らかに読み違えている。
「国交正常化交渉再開賛成」の世論についてよしりんは
「国民は拉致さえ解決すれば北と結んでも良い」と読んでいるが、
こればっかりはミステイクだ。
国民は「拉致問題解決のために交渉を『利用しろ』」と言っているのだ。
つまり交渉を妥結して国交を結ぶことなど、大多数の国民は望んでなどいない！

595 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 17:00 ID:KkUoSnL9

>>594

そんな事をいっているのか、小林は。

政府は「拉致問題解決無くして国交正常化なし」「国交正常化なくして経済
支援なし」と説明しており、国民は「拉致問題解決なくして経済支援なし」と
理解し支持しているわけだろう。つまり経済支援をちらつかせ、拉致問題解決
への圧力に賛成しているのは明白。また拉致問題解決とは必然的に、北朝鮮の
対日工作解明が伴うわけで。金正日の「俺は関係無い」なんて誰も信じていな
いし、ＴＶで元工作員が「死亡と発表された人はその必要性から、北朝鮮が隠
している」とも言っているわけだし。

596 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/10/10 21:56 ID:5LPryEd8

>>594
まだ読んで無いが、そうなのか。

メディアが騙る小泉の「支持率上昇」を間に受けたな、小林は、、、
メディアを信じるなと言っておいて、、、彼自身は意外に信じやすい所あるんだよな。

まあ、大手メディアにいると、見えない事や語れない事も有るかもだが、、、

597 ：　：02/10/10 22:19 ID:1mo0jW7X

日本人の中にも拉致被害者とその親族を他山の火事にしか思っていない人は
たくさんいるよ。小林氏は情緒的に拉致問題を扱うメディアを批判しているんでしょう。
一般人的にはこのまま時が経てば北朝鮮への憤慨もじょじょに収まってしまうだろう。
まあ相手にしたこともされたことも同様に薄れてしまうのが日本人の特技？
なんだけどね。小林氏はそのへんまで危惧してると思うよ。

598 ：ジギャク史観（ﾟДﾟ）左翼バカキライ：02/10/10 22:35 ID:Eb7nML2/

>>597
今回の事件は、北朝鮮に対する不信感と、成すべき事を成さない日本政府への不信感を、
国民に植え付けたとオレは見ている。

情報の洪水によって忘れさせようとする方法論は、ネットの出現によって古くなりつつある。
いずれ日本政府は、世論をコントロ－ル出来なくなってしまうだろうよ。

599 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 22:45 ID:laTnPJQa

>>597
今回ばかりは分からない。
俺は９・１７まではごく普通に一般市民やってたが、
今はマジ北朝鮮や社民党への怒りでいっぱいだ。
ネットの急速な普及が今までの図式を過去のものに追いやりつつあるように感じる。

>>598
ただね、今のところネット世論の怒りは与党よりも左翼に向いている。
社民党がようやく謝罪したのもネット世論に追い込まれたためだろう。
ネット普及で受けるダメージは、政府よりも左翼の方が当面はデカそうだ。

600 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 23:06 ID:laTnPJQa

とりあえず俺は小林氏のこと嫌いじゃない。
ただ、彼の主張は今、ファンを含めた一般世論から乖離しつつあるように感じる。
それがいいことなのか悪いことなのか、未だ判断はついてない。

だが、この事態、実のところ小林氏は初体験なんじゃなかろうか？
小林氏自身、自分のカリスマ性が失われてきていることを生まれて初めて感じ始めてるんじゃなかろうかと
俺は思うのだ。

601 ：名無しかましてよかですか？：02/10/10 23:44 ID:qHyGm/DU

２ｃｈ的なネットを真に受ける馬鹿が増えて選挙権を行使できるように
なると、とたんに暴走しそうだな日本・・・

かつて自分で自分の首を絞めたマスコミと同じ轍を踏みそうな気がする。
ま、今のところ「のいじーまいのりちー」なようだから問題なさそうだが、
ネットは既存マスコミとは比較にならないくらいいろんな意味で手軽
だからな・・・

602 ：　：02/10/10 23:50 ID:1mo0jW7X

小林氏はタイトル通り自分のことをゴーマニストだと思っている。
ある意味普通のワガままおじさんだってことでしょ。
傲慢ということでは方向性が違うだけで巨泉や筑紫、福岡某と変わらない。
つまるところオレが一番正しい位置にいるという自尊と排他意識に犯されている。
そんなのは２chにはいて捨てるほどいるわけだが、小林氏と２チャンネラの差は
彼にはメジャーに成れるだけの才能と努力があったってことだわ。
２chに生息する名も無きゴーマニストたちは同じ匂いのする小林氏に嫌悪感を
感じてるだろうけど、メジャーになった彼は彼なりに自分の発言によっては
多くを失う可能性もあるわけで、そこはそれなりに評価すべきだと思う。

603 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 00:07 ID:rZXT7DsW

小林は「北朝鮮が崩壊すると、武装難民が押し寄せる」
と必死で煽っているが、日本海は素人の航海術で渡れる程
甘くはないし、そもそも船の燃料だって少ししかない。
「ミサイルが飛んでくる」とも言うがあんな命中精度が低い
ミサイルが脅威か？

604 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 00:20 ID:iZE6ycIH

>>603
日本海だって対馬、壱岐と島伝いならそこまで困難なものじゃないし、
ミサイルは命中精度の低さが逆に脅威になることもある。
（というかピンポイントの精度を要求しないケースは決して少なくない）
なによりＮＢＣ兵器なんて積まれた日には命中精度の低さなど簡単にカバーされてしまう。

小林氏が煽ってるというのには反対しないが、
それにケチをつけるには貴君の主張は少々アラが多いよ。

605 ：名無し二等兵 ◆vwf8KHGHJ2 ：02/10/11 00:37 ID:51adxNkl

テポドンは射程延伸でいっぱいいっぱいだからとても核を積むほどのペイロードはないだろうと言ってみる
核弾頭の小型化だってそれ自体が相当な高度技術だし（前に中国人の技術者のスパイ疑惑があったな）、
たとえ積めたとしても、テポドンやノドンのCEPの低さを補うほどの大威力弾頭ということはあるまい（たしかノドンのCEPが2km前後であったはずだから、
少なくとも500kt～1Mtは欲しい）。
ＢＣ兵器の場合も弾道弾で散布した実績はないからなあ

北に対する備えを怠ることはむろんあってはならないが、過剰に北のカード（「ミサイル」とか「難民」とか）に
怯えるのは連中の思う壺､という気もする

606 ：　：02/10/11 03:05 ID:I1iQ20Pc

北朝鮮がまともな戦闘行為を日本にしかけてくるとは考えられないな。
そんなことしたらアメリカに攻める口実を与えるだけでしょ。
そうなれば中国も北朝鮮をかばいきれないと思うし。
それより現実的な脅威としては、金将軍が「もうイッパイイッパイにダ！
日本は過去の償いとして難民の面倒みるにダ」と言って自分は親族を連れて
中国あたりに亡命し、自国の難民を日本に押し付けることでしょう。
そうなれば国内の無責任な人権派が大騒ぎして例の朝日が音頭を取って
「過去を謝罪する意味でも難民を受け入れるべし」とシュプレヒコール
上げるだろうから、ますます反日教育受けた外国人が増えるというウツ。
どうしましょう？

607 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 03:24 ID:zwea/357

>>606

でもこの場合国内の人権派とは、つまり北朝鮮擁護論を散々唱えた連中だろう。
もっといえば、拉致がでっちあげだといい続けた連中。そこをつけるマスコミが、
それは今のところ産経新聞とズム朝と週間新潮ぐらいだが、どれだけ世論の目を
奪えるかだな。まず助け舟を出すべきは韓国だし。

608 ：　：02/10/11 05:08 ID:I1iQ20Pc

ゴー宣にも書いてるけど大国の本音は北朝鮮を日本に押し付けることだと思う。
中国もロシアも朝鮮動乱期のような肩入れはする気もないだろうし、
アメリカも日本を利用することしか考えてないだろう。
韓国にいたってはプライドとして国家統一は悲願であっても、実際、北の
連中に対して反感や差別意識を持っている国民は多いみたいだし､
現実問題として”同朋ウエルカム”とは必ずしもならないんじゃないか？
で、日本におんぶにだっことなるわけだが、ある意味、難民押し付けは
核弾頭より脅威かもしれんぞ。竹中ショックどころの話ではありません。

609 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 05:48 ID:BBleKSNi

しかし、北朝鮮が自然に崩壊するとかいうのは、
具体的にどういう事態になることをいってるのだろうか。
金正日政権を北朝鮮のだれかが、武力で倒すのか？
重村教授は、中国が北朝鮮を崩壊させないとか言っていたが。

610 ：名無し募集中。。。：02/10/11 06:23 ID:Q+IGH+Y6

韓国が吸収合併してやってくれよ・・・。

611 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 09:40 ID:rbKVkHRZ

おまえら真面目にやれよ!!!
ｱﾆｦﾀの自覚あんのかよ!!
ラムが基本なんだよ!すべてはここから始まるんだよ!!
原作を完読しれっ!!TVｼﾘｰｽﾞを10日で全部見ろっ!!
亜空間アルバイトの回やつるつるセッケンの回をｷｬﾌﾟしろっ!!!
口付け宅急便の扉絵を涎と精液でﾄﾞﾛﾄﾞﾛにしろっ!!!
話はそれからなんだよ !!!
他のｷｬﾗに走るのはラムが卒業できてからなんだよ!!!
たとえ卒業できなくたって構やしねぇんだよっ!!!
原点なんだよ!!!伝説なんだよ!!!神話なんだよ!!!
ラム語れねぇﾔｼが偉そうな口たたくんじゃねぇよっ!!!
卒業できねぇﾔｼが『本気ラム』なんだよっ!!
もう一回言うぞっ!!!
おまいら真面目にやれよっっっ!!!!

612 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 09:42 ID:LMo2CXfx

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613 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 12:25 ID:Ihm3alpe

でもよ、北に数十万の難民を送るだけの船と石油があるの？

614 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 12:30 ID:Ix5zO3JM

難民化によって、国家丸ごと移住ってのはアリかも。

615 ：　：02/10/11 13:31 ID:I1iQ20Pc

>>609
そこなんよ。具体的に崩壊するとはどういう状態を指すのか？
経済状態が収拾つかないぐらい悪化してるといっても、かの国は社会主義なので
日本とは見方も変わるだろうし、餓死者が多数出ていても中国だって同様だし、
一番不明瞭なのは、一般大衆に政権打倒するような意識があるのか？でしょう。

中国にとって北朝鮮は残り少ない社会主義の同士であるが、今は手のかかる不良息子
でしかない。さらに彼らを援助しても中国側には経済的に得るものも無い。
あるのはパワーポリティクス的な考えで、すぐとなりに新米的な国家ができなければ
いいぐらいにしか思っていないだろう。

616 ：　：02/10/11 13:38 ID:I1iQ20Pc

（続き）
結局、北朝鮮の行く末は中国と米国の話し合いで決まるわ。
韓国や日本は肝心なところでカヤの外になるでしょう。
で、難民だが、かってにやって来る人々もいるだろうが、それよりやっかいなのは
北朝鮮崩壊後に、アメリカ主導で国連決議が行われ、各国に難民の分担が義務
付けられる。中国、ロシアが非協力的な態度に出て、韓国もいっぱいいっぱいだと
泣き出す。しかたなく難民が日本に押し付けられる、というシナリオが
見えてくるんだけどなあ。

617 ：　：02/10/11 13:51 ID:lzKwxKhn

で、武装難民がわんさかと…ね。

618 ：　：02/10/11 14:25 ID:I1iQ20Pc

難民が武装したまま日本に来るのは難しいぞ。一応法律で取りしまわれるからね。
もし彼らが無理やり例の工作船で来れば海保が取り締まるだろうし、だいいち
武装したまま来れば難民ではなく戦闘員と見なされるだろう。
一般民が漁船に乗り合わせて大挙押し寄せるとも思えない。
だから合法的にアメリカのお墨付きで来るのがいちばん怖い。

619 ：無しさん＠初回限定：02/10/11 15:09 ID:RwLmFFgW

小銃を手にして無くても、日本にきてから武装するのよ。風俗、
強盗、非合法な商売・・・・、中韓の先輩がもうやってるわな。

サヨクは金科玉条の「人道主義の立場から難民受け入れを！」など
叫ぶかもしれんが、より深刻な不況と社会問題、現在のヨーロッパ
のような極右の台頭は覚悟しておくべきだな。

620 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 15:36 ID:QY2YlKZQ

　泳　い　で　く　る　ん　だ　よ　！

だから怖えーんじゃん。

621 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 16:03 ID:Nf5Hc0f1

>>619
念のために修正しておくと、いわゆるチャイナマフィアの出身地は
中国と韓国、ではなくて中国と台湾。

622 ：名無しかましてよかですか？：02/10/11 23:34 ID:/LPrJ4jK

＞サヨクは金科玉条の「人道主義の立場から難民受け入れを！」など
＞叫ぶかもしれんが

あいかわず十把一絡げな頭悪いものの見方だな（哀
そんなんだから右よりは一緒くたに馬鹿にされるんだよ・・・

623 ：　：02/10/12 01:25 ID:CovxTUH8

>>622
そういう言い方するから目くそ鼻くそて言われるんだよ。
でもおかしいね。”サヨクは”て書かれて怒る人がいて
”ウヨクは”て書かれて怒る人がいてさ。
みんな１枚の紙の裏表なのにさ。

624 ：名無し募集中。。。：02/10/12 02:45 ID:Mtn6zfxZ

難民発生→日本へ→しかたなく受け入れ→最初はおとなしい
→仕事が無い→毎日ヒマ→することないからレイプでもする
→鎮圧→鎮圧にたいして反抗→さらに鎮圧→民族弾圧だ！
→難民暴徒化→危険

625 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 03:03 ID:vq61kSes

>>624
それって、別に難民でなくても起こりうるシナリオじゃないか？

626 ：　：02/10/12 03:20 ID:CovxTUH8

そうだ！竹島に住んでいただこう。
ちょっとせまいけどね。

627 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 09:59 ID:rHBoAc4J

いま、ガンダムのネットワークゲーム
ＵＣ（ユニバーサル・センチュリー）の掲示板（BBS）で
日本人鯖と韓国人鯖を分けるべきかどうか激論中。
現在の議論中のスレッドは『削除されたスレッドについて』です。
http://www.universalcentury.net/

議論は終了、右翼・軍国主義者はありもしないことで韓国人の悪口を
並べ立ててましたが、良識ある日本人の方々の応援により
そうした妄動の一切は失敗に終わりました。
皆様、本当にどうもありがとうございました。

628 ：2チャンネルで超有名：02/10/12 10:08 ID:F788sknR

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

629 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 10:33 ID:iIBE6jH2

>1
つーか、小林は一気に左傾化しているんですけど。

630 ：茶々 ◆NdXA4pMuL2 ：02/10/12 10:36 ID:zSt0ViLm

あれは「左傾化」でもないのでは？
これまでと同じく単細胞的暴走でしょう。

631 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 12:03 ID:2OklQs/X

個人的には極右化したのではと思ってたりする。
昔から極右の人達は反米だったし（ｗ

632 ：　：02/10/12 13:47 ID:CovxTUH8

単細胞的暴走はウヨクもサヨクもいっしょ。
もうメクソハナクソはやめようね。

633 ：すみません、馬鹿意見で。：02/10/12 15:54 ID:IIBom+b2

サヨの方は意見がしっかりしており、データもそろえて意見しますね。
そのような方は、一切間違ったことも言わないと思いますし、ご自分の
意見に、責任をしっかりと持っているはずです。途中で切ったり、見放したり、逃げたり、
しないとおもわれ、口だけでない行動の人だと思います。ならば、あなたたちが
主張なさる世界を実現させてみて、今より悪くなった場合は、それなりの
けじめをつけていただけると希望します。自信があるから主張するのであって、
「こんなはずじゃなかった」は絶対無いと期待します。
できなかった時は、どう御考えですか？

634 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 15:59 ID:dX2JK+0B

議論に間違いはつきものと・・・
何を期待してるのかと・・・「こんなはずじゃなかった」となる結末でも期待しての発言なら一言。
問いにもなってない妄想はやめなさい。

635 ：すみません、馬鹿意見で。：02/10/12 16:05 ID:IIBom+b2

自信が無いですか？間違っていたらそのつど、どこが、どう間違っていたか
謝罪、反省、訂正、提案をすればいいのです。常識じゃないの？
あなたたちの、意識、責任感、覚悟について聞いているのです。

636 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 16:09 ID:oS8MEjd8

あー、戦後民主主義日本社会はサヨク！

じゃなかったっけ。

637 ：茶々 ◆NdXA4pMuL2 ：02/10/12 16:20 ID:zSt0ViLm

>>635
間違っていることには、当然、反省すべきです。
こうしたことは右左にかかわらず、日本社会が
これまであまり十分におこなってこなかった面でしょう。

貴方の言う通り、それなりの影響力をもった／ねらった
発言をおこなう場合は、それなりの責任を自覚するべきでしょうね。
ただし、それは政治的信条に関わらず、あらゆる人に言えること
だと思います。

638 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 16:30 ID:UaXiL6lk

別に右傾化なんてしていない。

社会党や自民党ハト派が北朝鮮やソヴィエトの手先となり行ってきた、日本
弱体化政策の是正を行おうとしているだけ。

639 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 16:38 ID:duD3GX8a

>>637　お前引退したんじゃなかったんか？　在日君

640 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 16:40 ID:oS8MEjd8

ソ連が健在だった時代のほうが元気が良かったような＞日本

641 ：　：02/10/12 16:56 ID:CovxTUH8

>>633
誰に向かって言ってるの？民社党？

642 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 17:05 ID:UaXiL6lk

>>640

銀行がバカじゃなかった時代だろ。

643 ：　：02/10/12 21:31 ID:CovxTUH8

ところで韓国のマジョリティは北朝鮮をどう評価しているのだろう？

644 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 21:33 ID:SQ2RaDmC

>>642
そんな時代は実在しません。

645 ：名無し募集中。。。：02/10/12 22:22 ID:G5L2bngc

2CHに在日なんているのか？みんな在日のふりして書き込んでるだけ
なんじゃないの？っつーか、在日側の書き込みってすげぇムカツクんで
凶気の桜見に行こうと思います。

646 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 22:26 ID:MayXBcwM

＞2CHに在日なんているのか？みんな在日のふりして書き込んでるだけ
＞なんじゃないの？

嗤っていいニダか・・・コレ・・・。

647 ：茶々 ◆NdXA4pMuL2 ：02/10/12 22:28 ID:zSt0ViLm

「凶気の桜」って嫌韓バカの受け皿になっちゃうのか・・・？

648 ：名無しかましてよかですか？：02/10/12 22:41 ID:MayXBcwM

らしいな（ｗ

649 ：ネオ・トージョーって、これのこと？：02/10/12 23:06 ID:nX5qA2Id

　　　彡川川川憂●國ﾐ～
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　ｸｻｲ　　　／欧米の真似をして公衆の面前でキスするな！
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼私的欲望を徹底的に抑圧し御国の為に尽くせ！
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＼　滅私奉公・報国精神こそが皇国繁栄の礎！
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿　　＼本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼　　＼今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　　 |　　|　　　　|＿＿|　　↑自己の怠慢と無能さを認識せずに
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　親や学校を含めた社会全てに責任転嫁！
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜ |￣
　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！
「日本人として」云々の話で切り出して滅私奉公などの自虐的な価値観を押し付け、
それを否定すれば、ヒステリックに反応して、「ブサヨク！」云々のレッテル貼り、
さらには「キチガイ」や「電波」や「テムパー」などの悪口雑言を吐き捨てる。
年齢の割には人生経験が乏しい！　会話が糞つまらないから女が忌避する！
　豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路！　カルトに洗脳され易い！

650 ：名無し募集中。。。：02/10/13 00:24 ID:n3p0t+hh

好韓の人はいるのでしょうか？どこがいいのか教えてください。

651 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 00:28 ID:cinswSzr

>>650
漏れは嫌韓厨の対義語として親韓厨と呼んでいるが
この板のＷ杯関係のスレでは大暴れしていたよ。
まさに厨、ネット世界のフーリガン。

まあ探してみて。韓国を応援しない奴はコヴァといった雰囲気だから。

652 ：　：02/10/13 01:10 ID:XpQOHpON

649みたいに自画像をまきちらかすのがニセ在日じゃないの？
大阪の大正区にはたくさんいるよ。
トイレのラクガキ消すのに環状線の駅員もたいへんさ。
ところで嫌韓が増える->右翼化はあまりにも単純な発想。
たんに常識人が不正に嫌気がさしてきただけのこと。
右傾化なんて仮想敵のほしいバカの妄想だよ。649みたいなね。

653 ：すみません、馬鹿意見で。：02/10/13 02:52 ID:k+NC832Y

素朴な疑問なのですが、赤と左って違うのですか？

654 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 03:08 ID:QbslrCoQ

韓国を貶さない奴はチョソ
韓国を応援しない奴はコヴァ

他板にまで出張したあげく、板違い指摘したらチョソ認定な
馬賊嫌韓厨のほうがタチが悪いな。
いや、W杯関係スレってみなかったから親韓厨が実際どうなのかは
しらないけど。

>>653
コヴァによれば「アメリカはサヨク！」だそうだ（ｗ

655 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 05:49 ID:HU1lc7u3

>>647
コヴァの受け皿にはなりそうだけど・・・。窪塚の本立ち読みしたかんじ、
凶気の桜ってアンチアメリカがテーマで、朝鮮・韓国は関係ないんじゃ？

観てないし原作も読んでないけど。
いつもみたいに馬鹿が他板に迷惑出張宣伝してる様子もないし。(すんなよ)
ポチ保守はどう思ってんのこの映画。

656 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 08:56 ID:gcZ5g2NU

凶気の桜は、あくまで青春映画であって、
民族主義や反米を訴える映画じゃないと思うけど。
窪塚は映画誌のインタビューで、「別にアメリカが嫌いなわけじゃない」とも
言っていたよ。

657 ：茶々 ◆NdXA4pMuL2 ：02/10/13 10:01 ID:9Chxvcxw

「凶気の桜」は、興行的にどうなのか？
バカっぽいストーリーは一般人にはとても共感できなさそうだし、
（一部の「愛国ごっこ」している少年にはうけるかもしれませんが）、
窪塚目当てで行くファンがどれだけいるかにかかっている気が・・・

658 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 10:45 ID:XeAi7+O6

で、>>1よ右傾化はまだか・・・。

659 ：Revolution21 ◆MDJSLFlnFs ：02/10/13 11:08 ID:U4gzeN1a

>ところで嫌韓が増える->右翼化はあまりにも単純な発想。

排外主義はその手のラベリングから始まるのだ。
ある集団の一部の傾向を全体のそれと見なすような省略がウヨ坊にはあるのだ。
さらに移民は汚いの「汚い」というイメージを出すために
あらゆることが引き合いに出されるのだ。それはどの国や時代でも言えることだ。

660 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 13:46 ID:OCBcOYGZ

ドイツがドイツ人のやらない低賃金で汚い仕事をトルコ人にやらす。
ドイツ人は自分たちの失業率が高いのに何故だと怒る。
しかしトルコ人がやってる仕事はきついのでつきたくない。
でなければトルコ人を奨励して移民してもらう必要も無かった。
でも仕事を奪うという理由でネオナチのようにトルコ人を襲うドイツ人もいる。
単純にいえばです。なおドイツ国籍を取ったトルコ人はドイツ人といわないのかという質問には、単純にするためドイツ人というのはトルコ系移民省くということでかんたんにしました。

661 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 13:56 ID:OCBcOYGZ

>>643
１０年前くらいに韓国から来た人に韓国語は朝鮮語とは言わないのかと聞いたら。
言わないそうだ。民族が同じだから、朝鮮民族とは言わないのかと聞いたら、絶対言わないと。あくまで韓国語、韓民族で朝鮮は北の傀儡が言ってるだけだとか。
いつ戦争になるかわからん国同士は大変だなとおもたよ。
そういえば韓国の軍事政権がなくなったのはいつだっけ。８０年代終わりか９０年代初め頃のような気がするけど。
国民が言いたいこと言えるようになったのは結構最近なんだなあと。ここ１０年か１５年てところか？

662 ：○○りお：02/10/13 14:07 ID:0n4Nth7U

>それはどの国や時代でも言えることだ

ラベリングってこれじゃねーのかよ。

663 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 14:08 ID:nuP+Xqiz

しかし、金を持ったトルコ人が、すれてない東ドイツの少女を金でおもちゃにしたり、
ドイツ人より裕福に暮らしたり、元東にいたドイツ人からすれば、納得いかないだろうね。
そうなると、資本主義って正しいのか？とか自由主義って？とか、考えたり、
やはり、ここはドイツなのでジャーマン民族を優先したほうがというような、
ネオナチに傾倒したり、いろいろむじゅかちいでちゅね。

664 ：　：02/10/13 14:08 ID:XpQOHpON

だからさ。ヨーロッパのアジア人の立場と日本在住の朝鮮人の立場はぜんぜん
ちがうだろ。サヨクな人たちはパターン認識しかできないかもしれんが、
なんでもセオリー道理じゃないんだよ。
いっぺ大阪来てみ？朝鮮人に行政から司法まで乗っ取られた朝鮮人の植民地みたいな
とこよ。あらゆる非合法を繰り返す在日犯罪集団とそれを弁護する人権派弁護士の図
みたいなのは日常茶飯事なんだから。

665 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 14:15 ID:nuP+Xqiz

むかし、ヨーロッパでユダヤ人が行政から司法までまかない、弁護する人権派弁護士
というのがあったと聞きました。

666 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 14:50 ID:OCBcOYGZ

そういえば紛争の時クロアチア女、軍命で拉致って隔離小屋で犯しまくったセルビア人が、自分の妹なら許せないとかのたまってたな。
強制収容したやつは、ナチスは悪魔であって自分達は当然のことをしたまでで、比較にはならないと嘯いておった。
ナチスと較べてが、常套句らしいな。ホロコーストの凄さは自明のようだから、それと比較して問題ないと逃げを打つんだよな。

667 ：　：02/10/13 18:14 ID:XpQOHpON

しかし旧ユーゴにしろ中国、カンボジア、ルーマニア、ミャンマー、北朝鮮と
人権弾圧事件が指摘されてきた国家がことごとく労働者のために建国された
共産圏であることに対して”油断すると右傾化”、”軍靴の音が”ていう人たちの
見解を聞いたことがないのだが、んなこたー知ったこっちゃないのかな？
歴史を見れば左傾化したあげく共産圏になった国で国民が幸せそうな例は
一つも無いと思うがどうよ？
オレに言わせれば右とか左とかそんなことが言ってるおのれの陳腐さに気づけよ、
て感じやね。

668 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 18:31 ID:9EJQZrxg

そうだ、アメリカへ逝こう。

669 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 19:03 ID:Fj2kA61w

667に拍手。
わしも同意見じゃ。

670 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 20:35 ID:wFgNvpZ5

全体主義や国家主義に右も左も関係ない。

ところで「左傾化」していたとする日本だが、そのことで
共産圏と結びつけるのは短絡すぎるにもほどがあると思われ。

ちなみに共産圏じゃ右翼が体制派になり、行き過ぎると
北朝鮮のようになる。

左右という言葉にこだわるほどアフォなことはない。

671 ：無しさん＠初回限定：02/10/13 20:58 ID:0WXgsIFv

>ちなみに共産圏じゃ右翼が体制派になり、行き過ぎると
>北朝鮮のようになる。

体制を維持するのが右翼？じゃ国家はすべて右翼だなｗ

672 ：　：02/10/13 21:07 ID:XpQOHpON

>>670
自己矛盾に気づけよ。あんた結局左右という言葉に執着してるんだよ。

673 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 21:10 ID:zF4hkgQf

＞体制を維持するのが右翼？じゃ国家はすべて右翼だなｗ

今ごろ気付くな！

674 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 21:46 ID:VtmulDm5

日本政府が検討しているインフレターゲット政策自体が失敗すれば、
日本国内でハイパーインフレが発生し、
その結果、日本はさらに右傾化する、ナチス政権誕生前夜のドイツみたいにね。

675 ：　：02/10/13 23:01 ID:XpQOHpON

国家の無い世界＝サヨクの理想郷てか
イマジン聞きながらマスかいてる人たちはこぞってUFOに乗せてもらいなさい。

676 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 23:52 ID:wFgNvpZ5

どうやら全体主義や国家主義を批判すると自動的に国家を否定している
とみなされるらしい（ｗ

相変わらずアフォな論理だな。

677 ：名無しかましてよかですか？：02/10/13 23:54 ID:zF4hkgQf

その前に屏風からそのＵＦＯを追い出して下さい将軍様。

678 ：　：02/10/14 00:46 ID:g3v+v3aC

はじめてきたんだがログ読むの面倒なんで、
今までの話で｢右傾化」ってどんな事を指すのかダイジェストで教えてくれ。

679 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 01:00 ID:itx7FvMw

東京丸の内ビル街の地盤がここ数年の間に年３～４センチづつ東西を基準に
右側へ徐々に傾いていることが判明した。
地下水の汲み上げによる地盤沈下が大きな原因となっていると思われるが、
今後この大都市平野部に於ける各地の右傾化は、
台風や群発地震などによる災害の発生にともない、
いずれ大きな問題となってくるであろうと懸念される。

680 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 01:11 ID:YmvZszG5

>>678

日本人が国民意識を持ち、自分たちの国をきちんと守り、維持していこうとす
ることを右傾化というのが多い。
一方それは当然のことであり、むしろ以前の「お上と平民」意識が異常である
ので現状は右傾化ではないという反論がある。

前者の根拠は朝鮮総連に対する批判、朝鮮よりの発言をしていた人々・組織へ
の批判などを挙げている。後者はそれを、戦後根が深い問題に気付いただけと
するようだ。

ここからは俺の意見。俺は後者の方が的確と考えている。右傾化の一つの兆候
は排他性だが、朝鮮総連が工作支援をしていたり、政治家と強い結びつきを持
つ在日朝鮮人が利権を作っていたことを考えれば、単純に排他性とはいえない
からだ。それはむしろ自分たちの社会が一部のものに蝕まれているという危機
感であり、今まで発生した汚職事件やスパイ事件などと同じような姿勢だろう。
今回の場合それが、外国人の団体と他国が絡むと言う事だ。これらのことを右
傾化と言ってしまうのは、単に日本という共同体への帰属意識が足りないだけ
であろうと考える。一方で日本という共同体が自分たちの社会であり、この社
会が国民の利益抜きに運営されれば、平和な生活が営めないのも事実である。
拉致事件はそれを如実に示しているだろう。警察はあと少しまで追い詰めたが、
既出の政治力により追求を阻まれたのは事実だから。

681 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 01:50 ID:t/nhOQRR

うーーーん。俺、Y市の左翼系の市民団体（言語重複か）で仕事してるんだけどねえ、
やっぱりねえ、指導者は根底に共産主義者だよ。
地方分権の仕事してるけど、市民のことプロレタリアってゆってるし。
まだ。地方分権ってプロレタリア政権をあちこちにつくるってことですか、と聞いたら
「いや、そうじゃない」って慌てて面白い。
おもしろいからまだ働くよ。

682 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 04:19 ID:vRZPdf/V

／⇒―

683 ：八正道：02/10/14 04:23 ID:GRttUWas

まともな感性の人ならだれでも平和で不当に差別されない社会で暮らしたいと
思っている。そのことに思想やイデオロギーのでるまくは無いだろう。
で、なぜだか実際に何か被害にあったわけでもないのに”自分は被害者だ”という
認識を持つ人がいて、それがけっこう家庭内で親から受ける抑圧だったりするのだが
なぜかそれらの抑圧を社会の非として認識してしまう。そんな意識の人が互いを引き寄せて
”そうだ社会は間違っている”てなるのがサヨクな人で
”そうだお前ら見てろよ”てなるのがマルボーかそれに準ずるウヨクになるって感じ。
いずれにしろネガティブなエネルギーの持ち主なんじゃない？
仲間内では居心地いいかもしんないけど、やっぱり何か間違ってるぜ。

684 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 04:43 ID:PTVwAnx9

なぜだか実際に何か被害にあったわけでもないのに”自分は被害者だ”
という認識を持つ人がいて、それがけっこう家庭内で親から受ける抑圧
だったりするのだがなぜかそれらの抑圧を社会の非として認識してしまう。そんな意識の人が互いを引き寄せて

”そうだサヨクが悪いんだ”てなるのが２ｃｈ的なウヨクな人で
”そうだチョソが悪いんだ”てなるのが２ｃｈ的な嫌韓厨房になるって感じ。

いずれにしろネガティブなエネルギーの持ち主なんじゃない？
仲間内では居心地いいかもしんないけど、やっぱり何か間違ってるぜ。

＃なんでもかんでも「サヨク」と「チョソ」のせいにしとけば楽だよな（藁

685 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 05:41 ID:mXR0ng+g

相手をアンチとして叩く点は、サヨもウヨも同じなんだよ。
昔はサヨでいるのが安全で、今はウヨでいるのが安全というだけで。
アンチが負け犬なのが、なんでわからないのかな？

強者なら、自分のライバルを求めるはず。
アンチとして叩く対象を探すのは、負け犬の証拠なんだよ。
アンチとして叩くのではなく、ライバルとして闘う。
それが男の矜持ってもんさ。

686 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 06:03 ID:PTVwAnx9

小林の漫画とかを読んで、極端だったり過激だったり急進的
だったりする主張をする連中がいて、そういう手合いに反応すると
「サヨク」といういったい何を指しているのか状況によってコロコロ
変わる極めて曖昧な言葉でもって罵倒されていた。
そういう連中を「ウヨク」だとか「コヴァ」と呼んでいたわけなのだが。

687 ：八正道：02/10/14 14:24 ID:GRttUWas

>>684
人の文を勝手にもじるな。恥知らず。

688 ：秋厨：02/10/14 14:33 ID:+DbJYGoU

>>684
それではコピペというより脊髄反射。
>>683は偏狭ウヨクも批判しているのに、
お前のは「ウヨク（コヴァ？）憎し」オンリー。

689 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 15:10 ID:9UugHrG8

＞なぜだか実際に何か被害にあったわけでもないのに”自分は被害者だ”という
＞認識を持つ人がいて、それがけっこう家庭内で親から受ける抑圧だったりするのだが
＞なぜかそれらの抑圧を社会の非として認識してしまう。そんな意識の人が互いを引き寄せて
＞”そうだ社会は間違っている”てなるのがサヨクな人

２ちゃんでこういう「サヨクな人」ってあからさまなネタ以外じゃみたことないけどね。

＞”そうだサヨクが悪いんだ”てなるのが２ｃｈ的なウヨクな人で
＞”そうだチョソが悪いんだ”てなるのが２ｃｈ的な嫌韓厨房になるって感じ。

こういうのは非常に良く見かけるが。

なにせアメリカはサヨク！　というくらいだしなあ（ｗ

690 ：名無しさん＠宣伝させてください：02/10/14 15:11 ID:FI7IP4cE

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691 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 15:16 ID:LQBCnA/m

コヴァは無職だと責められるが、
アンチやサヨは責められない。

692 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 15:28 ID:9UugHrG8

お金があるときゃ　そりゃあ酒でもおごってやるよ
お金が無けりゃあ　イヤな事でもやらなきゃならねぇ
くだらねぇ仕事でも仕事は仕事
働く場所があるだけラッキーだろう

どっかの坊ずが　親のスネかじりながら
どっかの坊ずが　原発はいらねぇってよ
どうやらそれが新しいハヤリなんだな
明日はいったい何がハヤるんだろう

693 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 16:12 ID:fLsdWpll

＞コヴァは無職だと責められるが、

君も学生＝無職じゃないのかね？
働いてる人間がポチやサヨになりこそすれ、

コヴァになるワケねーだろう！

694 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 16:18 ID:9UugHrG8

知人（社会人）にコヴァがいたけど、
人付き合い苦手タイプな感じで「辞めてえ」が口癖だった。
いまどうしてるのかしらない。

695 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 19:17 ID:PxgwgEJT

>>694
類は友を呼ぶって言葉知ってる？

696 ：名無しかましてよかですか？：02/10/14 20:38 ID:GRttUWas

人は自分と似たものを憎むんだよ。コヴァはサヨを、サヨはコヴァを。
だからいいかげん自分の陳腐さに気づけよ。

697 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 12:13 ID:EkTcTao2

698 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 18:57 ID:bWQmnllm

AA貼ってる奴は例外なくDqnだと思うｗ

699 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 19:51 ID:Khmkgts2

>>697
わかったから自画像貼るなって。もうイジメないからさ。
ってウソだけどな。

700 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 19:53 ID:Khmkgts2

ま、なんだな。右傾化とかコヴァ死ねとか言ってる前に人として
まともに生きてほしいね。
人に成ってから出直してきなさい。
以上。

701 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 20:00 ID:S88JFVY7

>>700
右翼化とかｺｳﾞｧ氏ねとかいうと、人じゃないってこと？
じゃあ人に成るってどういうこと？どうなったら人に成った、になるわけ？

702 ：名無し募集中。。。：02/10/15 20:10 ID:VxMFzoVJ

左翼がいるから右翼もいるんであって、まぁよろしいんじゃないですか？

703 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 20:36 ID:5KAZvGq/

ま、なんだな。戦後日本はサヨク！とかサヨ死ねとか言ってる前に人として
まともに生きてほしいね。
人に成ってから出直してきなさい。
以上。

--
「コヴァ氏ね」とかの過激で頭悪い台詞は、「サヨ氏ね」等の同じく
過激で頭悪い台詞の鸚鵡返しであることが多い。

簡単に鸚鵡返しできるレスには論理が少ないか、あるいはまったくないか
のどちらかだ。単語を入れ替えただけで通じる鸚鵡返しやその元には
本来意味などない。もともと通じてないものだからな。

>>701
「釣られてやんの」
「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」

704 ：名無しかましてよかですか？：02/10/15 21:03 ID:S88JFVY7

>>703
「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」（ﾌﾟ

705 ：　：02/10/15 21:31 ID:Khmkgts2

ていうか２CH自体が「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」で出来上がってマンスル。

706 ：名無しかましてよかですか？：02/10/16 10:15 ID:WGxXL8D6

今日、フジの特ダネで西村眞悟が暴走？

実況フジ★1664
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1034727944/

707 ：名無しかましてよかですか？：02/10/16 15:51 ID:WzvngTyf

西村みたいな議員が極右になってしまうような国はいかがなものか。
なんか色々と言ったみたいだね。

708 ：名無しかましてよかですか？：02/10/16 17:31 ID:DcWZ3WWP

>>707
西村議員のような方が極右と見なされてしまうような今の日本は異常では
ないかと（あれで普通だと）おっしゃりたいものと解釈させていただきました。

709 ：名無しかましてよかですか？：02/10/16 20:26 ID:Sd7+yICE

>>697
いまだに、これ使う人って・・・・

710 ：名無しかましてよかですか？：02/10/16 20:36 ID:siHmEXpr

一挙に右傾化したほうが日本は健全になる。
今まで日本は左翼がはびこりすぎていた。
右傾化大歓迎！！
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

711 ：　：02/10/17 00:01 ID:CvsOCzyJ

最近、朝日も機を観るに敏と言うか、少しずつ北朝鮮に批判的になってきたな。
さすがにサヨクもんは日よるのがうまいわい。

712 ：名無しかましてよかですか？：02/10/17 00:49 ID:JrHHv4Hm

まあ、いくら奇麗事いってもじぶんの身が一番可愛いですからね。
理想と現実について一番矛盾するのがサヨですから。

713 ：名無し募集中。。。：02/10/17 03:57 ID:XRqiUAxc

とは言っても日本は左翼集団なわけですから、少し右にいったほうが
健全ですよ。「愛国心」と口にしただけでキチガイ扱いされる国なんて
他にないですから・・・。

714 ：　　：02/10/17 21:01 ID:CvsOCzyJ

本来愛国心とウヨサヨは関係ないんだよ｡ただ国家的なものはすべて悪という原理主義
で言えば愛国心も悪となるわけだが、じゃあ愛党心はいいのか、と言いたい｡
しかも歴史的に国家意識の無い人間社会なんて石器時代を除いてないわけで
JhonのImaginを信じてるオタを除いてはアリエネー世界なんじゃない？
だからいいかげん初歩の社会科学から進歩すべきだな｡

715 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/17 21:05 ID:jd+7+ZLO

>>714
＞しかも歴史的に国家意識の無い人間社会なんて石器時代を除いてないわけで
これは明確な間違い。
「国家意識」なんてものが出来たのはたかだかここ200年かそこらのことですよ。

716 ：名無しかましてよかですか？：02/10/17 21:19 ID:nvbRHJ5M

まあみなさん、革命史観・マルクス史観と
ヨーロッパの近代市民観の浅薄な輸入学問で作られた
社会には少なくとも違和感を感じているということですよね。
といってもパーな右翼や自民党なんかも
いやですよね。ウヨとかサヨとか観念的なカテゴライズ合戦はやめて
実際どーしたらいーんか考えましょうよ。

717 ：失礼します＠広告させて下さい：02/10/17 21:26 ID:zQ00BihC

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718 ：名無しかましてよかですか？：02/10/17 22:43 ID:CvsOCzyJ

>>715
恥ずかしいこと言うな。史記読んでみな。

719 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/17 22:51 ID:jd+7+ZLO

>>718
「国家意識が『国民（これも新しい概念だ）』に浸透するのは」
と言い換えようか？
まあ、中国は中央集権体制がよく機能していたという点において
他の地域よりは比較的国家というものが意識されていたかもしれんけど、
それでも「国家意識―ナショナリティ」とは別のものでしょ。

720 ：無しさん＠初回限定：02/10/17 23:14 ID:PQ67f4G/

こっか【国家】
---------------------------------------------------------------
一定の領域に定住する人々が作る政治的共同体。国家の形態・役割は
歴史的に異なるが、一般には、近代の国民国家を指し、主権・領土・国民で
構成され、統治機関を持つ。

まあ、近代以前にも国家はあったといえばあったかな。都市国家とかね。

721 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/17 23:32 ID:jd+7+ZLO

まあ、敢えて「国家意識」というものを一般的な用法よりも
広く取るということはかまわないけれど、その「国家意識」は
現在の「国家意識」と同じ概念を表すわけではないと。

722 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 00:07 ID:fxDeW94S

人々が国家を意識し、国家への帰属意識を高めるのはここ２００年で間違いない。
平たく言えば民主主義が本格的に導入されてから。>>720のいう都市国家というの
はギリシャのポリスだろ。これも市民による民主主義。本当の意味での「プロ市民」
ね。

日本の場合は国際社会で日本が生き残ることを考えて、武士が中心となり作ったのが
大日本帝國。政権交代の様相は飽くまで武士ＶＳ武士の戦いであり、人々は気付けば
臣民となり、気付けば権利と義務が生じていた。よって国家への帰属意識はそれほど
強くなく、現代に至るもそれは乏しい。またやたらと「国民」「市民」を連呼する奴
ほど、人々が帰属により権利を受け義務を果たす国家を否定したがるという、妙な風
潮が流れているのも特徴。民主主義においても自分の権利は主張する割に、相対する
意見のものは言論の自由を奪っても構わないというのも特徴。諸外国でこんな事をや
るのはあらゆる人々を敵に回すカルト団体のみ。

723 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 01:11 ID:XMgnnajf

『史記』は大好きだけど

「客卿」とか呼ばれる異国出身の大臣．
仕える君主・国家を何度も変えて
なお天下の尊敬を集める人間がごろごろいるんだけど・・・。

漢朝樹立以来国家への忠義は強調されているけど
その国家だって天子が徳を失えば必然的に滅びるものだからね。

724 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 01:27 ID:t+MlfkKy

>>719
西洋社会科学マンセーなその頭の洗脳を解きたまえ。

725 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 01:34 ID:XMgnnajf

国家昏乱して忠臣あり
兵は不祥の器

中国哲学万歳

726 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 01:36 ID:XMgnnajf

戦争をやって手柄を誇るのは
殺人を誇るのと変わらない．

老荘思想万歳．
東洋思想は素晴らしい。

727 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 01:52 ID:kFjRYobk

自己満足な文章書いてて論破はできても理解はされないね。
その部分が良く分からない。なにがしたいのか？
賛同者は必要じゃなく、優越感に浸りたいだけなのか？
ひとを見下げることばかりじゃあの宗教団体みたいになりますよ。

728 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/18 01:58 ID:ObSofPV7

>>724
別に洗脳でもなんでもいいけど、
そこまで言うなら例えば明治維新前に、日本人のなかで「国家意識」というものが
一般的に共有されていたことでも論証してみたら？

729 ：国学者：02/10/18 19:11 ID:t+MlfkKy

本居宣長「済世録」を読もう。

730 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 20:34 ID:oAHt19Es

722は市民派左翼を批判してるのかな。

731 ：名無しかましてよかですか？：02/10/18 20:35 ID:ZN7XK1CI

あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
超ドキュソ高（低辺高校）

例、福丼県の北陸高校（別名ホーホクリクハイハイハイ）

の特進龍大コース(龍谷大学推薦コース）

県模試で数学5点、国語40程度とるヤシが龍谷大学に行く・・・
定期テストは70点以上とらないといけないが、再試を3回ぐらいしつこく
して、しかも同じ問題で、しかも教科書や同じテストにでた問題をだ
して70点とれたらはい推薦しますというところ

そこの高校は過去10年間で340余りの龍谷大学に推薦合格？をしている
過去10年間かと疑うくらい、東大、京大、慶応、早稲田の進学率が悪い

リンク参考により、他の私立3211名が非公開のＦランク大学や短期大学
しかも国立よりＦランク私立大学や短大が多い（さらに非公開がある）

毎年100名以上が浪人する←マジ　私、ここのＯＢだから

しかもここの入試問題がクソ

学校群定員800に落ちた奴がいる所でマンモス高校だから、定員が多いし
入試問題に受かる奴が多い
まあ、龍谷大学中退したけど？疲れがきたので　　何か？
↓高校関連リンク
http://www.hokuriku.ed.jp/index2.html

732 ：無しさん＠初回限定：02/10/18 23:14 ID:/p0MFS0T

「国家意識」は隣の国家の存在・脅威を感じないうちは
意識されることはない。ペリー以前に国家意識が無いのは
あたりまえ。

社会動物の防衛本能みたいなもんだろ。とりあえず「国家」という
容器が、集団をまとめてその利益を追求するのに便利なのが
現段階。容器の規模や構造が時代によって異なるだけ。

733 ：徴収係：02/10/19 00:48 ID:LsyZ/aUm

西洋虚学でマスかける永遠の書生たち。国家を語る前に納税しようね。
あと国民年金も納めてね。

734 ：むっちょ＠かわうそ：02/10/19 00:55 ID:agIWhedu

>>732
いや、近代以前と以後では、国家意識は質的にも違うぞ。

735 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 02:47 ID:NJFP6RFU

>>734
国家や社会のあり方が変われば、それに対する意識もかわるだろ？

736 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 16:02 ID:uHLUprZ4

右とか左とか、了見が狭い。
これからは日ユ同祖論に基づき、ユダヤ民族と仲良くしよう。
本来ユダヤは大和民族の友人だ。

737 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 16:30 ID:Eczp8XMO

>>736

違うと思う。白人がユダヤ人を毛嫌いするのは自分たちと同じ、人種優位論があった
からだぞ。そして現実においてもユダヤ人は、白人より経済面などで優位にあったと。
そんなユダヤ人が黄色人種である日本人を対等に見るわけなかろう。ダ・カーポが廃
刊に追いこんだのもアウシュビッツの虐殺に疑問をもったというより、自分たちが築
きあげた既成事実に劣等民族が疑問を投げかけたからだ。

738 ：主婦のサークルです。：02/10/19 19:52 ID:4NnStoTq

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
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739 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 19:55 ID:VlQ3O8pY

漏れはシオニストだｗ

740 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 20:02 ID:dQm0TrC2

＞ダ・カーポが廃
＞刊に追いこんだのもアウシュビッツの虐殺に疑問をもったというより、自分たちが築
マルコポーロ

741 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 20:48 ID:LsyZ/aUm

みんな少しずつインテリぶっても厨房なのが洩れてくる．．．

742 ：　　　　　　：02/10/19 21:29 ID:xb7EzQ/Q

そういえばダカーポの最新号「右翼の世界」とかいって右翼＝危険を煽ってるね。
危機感持ってきたのかな？

743 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 22:07 ID:fqX5eBiS

>>742
「右翼の世界」じゃなくて「世界の右翼」だったら即買いするのに（苦笑

744 ：名無しかましてよかですか？：02/10/19 23:04 ID:+FZ7+N3+

褐色肌のユダヤ人は無害
鷲鼻ハザール＝ユダヤ人はキケン

745 ：名無し四等兵：02/10/19 23:06 ID:Pf8xo8BG

ダカーポは「突入せよあさま山荘」のレビューで無茶苦茶
書いててひっくり返りそうになったなぁ。

＞「世界の右翼」
それだったら俺も欲しい・・・

746 ：吉田司：02/10/19 23:09 ID:+4SNeaFo

ダカーポは編集長が変わってからレフトウイング度が増した。
トップの見開き２ページで極左のアジ文を垂れ流しやがって。
次のページの「だって本人だもの」が浮いてるっちゅーねん。

747 ：街宣車：02/10/19 23:12 ID:MKPPmJie

これは右翼か左翼か？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

748 ：厨房質問：02/10/20 00:41 ID:2BfK7M8x

サヨクの人がよく大学なんかのアジ文で画一的なフォントで似たような
文面...「を終わっていきたいと思います」とか「自己批判して」とかを
よく見かけるのですが、あれってお約束なんですかね。
試験に良く出るサヨク用語集とか三一書房あたりから出版されているんでしょうか？

749 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 04:49 ID:NWx5vLu+

>>742
そーかぁ？
右翼って一見こわ持てだけど、実はこんなに親しみやすい人たちなんですよ
って宣伝してるようにしか見えなかったぞ。

750 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 05:31 ID:UddDhUDd

教育勅語（現代語訳）

俺思うんだけどさ、俺様の先祖ってすげー偉いんだ。いつまでも天皇家がお前ら下民共
を支配できるようなシステムを構築したんだよね。で、天皇家の先祖達はお前ら下民共を
生かさぬように殺さぬように上手く支配してきたわけだ。
お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。だから
これからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。俺？俺は支配者だから関係ないよ
お前ら下民共は放置しておくとロクな行いをしないから、取り敢えずオヤジオフクロの言うことを
良く聞いてだな、夫婦で揉め事を起こすなんてもっての他、フェミニストは死ね
俺様を尊敬することを片時も忘れずに、俺様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強して
すすんで俺様の帝国のために奉仕し、俺様の決めた法律は絶対破るんじゃねーぞ。
もしも一大事があったら進んで俺様の手駒として死ね。身も心も俺様に捧げるつもりで死ね。
そうして俺様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら下民共は先祖代々、俺様達天皇家の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も
奴隷根性を発揮して働くんだぞ。
もちろんこのシステムは世界中に当てはめても間違いではない。つまり世界征服も視野に入っ
てるって事だ。すげえだろ？
お前ら下民は俺様のグレートな帝国の下僕で有る事を有り難いと思って、俺様の命令に従え。

明治二十三年十月三十日　世界に冠たる明治天皇

751 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 15:32 ID:Vekyqn9L

なんか久しぶりに２ちゃんきたんだけど

マスコミ、ごー宣、政治思想がおもいっきり左に傾いててびっくりしました

なんか原因あるの？

752 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 15:36 ID:5SufG9VP

ネット右翼って、必死に極東問題を論じようとしている。それで社会を
動かそうと懸命に、所かまわず、書きまくる。ネット右翼はそれが正義だと
信じて、「正義」を実現するために努力してるってわけだ。無知蒙昧で
朝日新聞に代表されるサヨクマスコミに洗脳されている国民を「啓蒙」しようと！

でも、極東問題に関心がない、あるいは有ったとしても、この所かまわず
書きまくる、ネット右翼の「啓蒙活動」は、かざりウザがられているのも事実。
だって、例えばローマ帝国について論じてる場で、拉致だ慰安婦だテポドンだと
場違いな投稿（コピペが多いよね）をぶち込む「啓蒙活動」は…

で、「啓蒙活動」にストップをかける者がいると（あぁうんざり、退屈なＣＭを
見せられるより苦痛だ）サヨク！サヨクの反抗！言論弾圧！！とくるんだな。
んで彼らネット右翼の信条はより固まってヒートアップ。さらに激しく「啓蒙活動」

で、何で連中はほとんどネットでしか活動しないの？
「金正日を国際法廷で裁く事を要請する１０万人デモ」とか有ってよさそうだよね。

753 ：751：02/10/20 16:12 ID:Vekyqn9L

・・・・・・ああ、なるほどね

754 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 16:24 ID:FHsfCHy/

んー、関係ないけど、実は2chに書き込んでる人口って本当は少ないような気がする

755 ：やれやれ：02/10/20 17:35 ID:2BfK7M8x

>>752
すべては引きこもりサヨクの一人芝居です。

756 ：　　　　　　：02/10/20 21:51 ID:OnhtLmlR

＞７５１
ダカーポが右翼おちょくり特集してるのと同じ理由じゃないの？
日本人の洗脳が解けそうになってきたので慌ててるってこと。

757 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 22:01 ID:8+cE03fj

　最近ﾌﾞｻﾖｸがこんなところに巣窟ってます
http://img.2chan.net/a/imgboard.cgi

758 ：Revolution21：02/10/20 22:31 ID:oYrf8FbD

右翼は北朝鮮が無ければ何もできない。

759 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 22:54 ID:3efF2/6J

>>751
教祖様が、アンチサヨクからアンチホシュに変わったからだろ。

760 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 22:56 ID:ME49TqVn

サヨクは自国が無ければ存在意義が無い。

761 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 22:56 ID:8+cE03fj

　以下の板でﾌﾞｻﾖｸが暴れてます。
挙げ句の果てには、愛子様のコラまで
出す始末で・・・
http://img.2chan.net/a/imgboard.cgi

762 ：名無しかましてよかですか？：02/10/20 23:19 ID:yp24b/eF

>>737
違います。僕は「日ユ同祖論」に基づいています。
旧約聖書のことは良く知っています。ユダヤ教が、自分達を優等種だとする
思想に基づいていることも。しかし！！
現代人が知る由も無い太古の昔や、そして遥かな未来に、
たかだかここ500年ほどに作り上げられた白人をヒエラルキーの頂点とする考え方が、
通用していた、または通用しているでしょうか？僕はそんなことはないと
思います。僕はともかく737のような、白人が黄色を差別しているとか、
自分達が下に見られているからどうのこうのと言う人が
本当に嫌いです。自虐的かつ劣等感を露にした様な物言い。
今は白人の過ちの時代であり、本当に大和民族が誇りを持ち暮らしていくことの
出来る時代への過渡期なのです。
だからいつか作り上げられるそんな時代へのステップとして
結果としての日露戦争や太平洋戦争（僕はあえて大東亜とは言わない、
なぜならあれは我々とアメリカと太平洋の覇権を巡っての争いだったと
思うので、こっちでもいいと思う）
といった、間違っっており、余りにも傲慢な「白人至上主義」というものに
立ち向かった我々の戦いがあったんだと思います。
白人は、今自分というものをを見失っているだけで、本来友人です。
正気に戻すためにも、頭を殴ったほうがいいんです。
僕は個人的に日ユ同祖論を支持しているだけですが、それへの反論に
そういった「対等に見る訳なかろう」なんて観点は、ずれていると
思いますね。

763 ：やれやれ：02/10/21 01:42 ID:3x7JowW6

右翼なんかおらんやろ。
いるのは右翼の振りした在日イリーガルとすねお君のサヨクとそのアンチだけだわ。

764 ：名無しかましてよかですか？：02/10/21 02:12 ID:T9bCHKXA

>>763

そのとおり！
あんたも日教組ネット工作隊から派遣されてきた
北朝鮮国籍の反日左翼だろ？

一　緒　に　頑　張　ろ　う　ぜ　同　志　！

765 ：やれやれ：02/10/21 13:21 ID:3x7JowW6

>>764
ばれた？そーなんよ。２CHでありもしない右翼化心配とかプロバガンダして
この国のおバカさんたちを扇動しようと思ってたんだけどさ、
それが十分おバカさんたちなのよ。
もういるのよ、たくさん、なんちゃってサヨクが。
工作しに来る必要もなかったかなって、ちょっと反省してるわ。

766 ：名無しかましてよかですか？：02/10/21 15:06 ID:SW3HyrU1

まぁ、なんていうかあれだな･･･

　　　　　左　翼　必　死　だ　な

　

767 ：名無しかましてよかですか？：02/10/21 16:19 ID:s/HvIeMU

>>766
確かに、最近のコヴァサヨは必死すぎるな。
まあ、教祖の小林よしのりがあの調子で、
本来の電波サヨクぶりを露呈させて、
誰からも相手にされなくなってるからか（ﾜﾗﾜﾗ

・産経新聞への誹謗中傷をやめない小林よしのり
・つくる会への誹謗中傷をやめない小林よしのり
・ビンラディンに共感すると叫んだ小林よしのり
・数多くの日本人が死んだ９１１テロを見て、「自業自得」と反日言説を吐く小林よしのり
・アラブテロ擁護のため、ルクソール事件を無視しまくる小林よしのり
・ポルポト礼賛のデムパ左翼、チョムスキを信奉する小林よしのり
・サヨク業界の親玉、サイードを信奉する小林よしのり
・テロ攻撃は弱小国家にとって有益な手段と妄想する小林よしのり
・１００年前のマルクス理論で資本主義の崩壊を妄想する小林よしのり
・在日団体の広告塔をやってた過去が暴かれた小林よしのり
・在日朝鮮人への選挙権付与を容認する小林よしのり
・在日エセ右翼のイベントに参加して熱弁を振るう小林よしのり
・公平な言論と言いながら、部落問題では解同の主張ばかり垂れ流した小林よしのり
・公平な言論と言いながら、中東問題ではパレスチナ極左テロを擁護しまくる小林よしのり
・保守論壇から追放されてデムパ左翼になっちゃった小林よしのり

768 ：751：02/10/21 18:07 ID:IUYWC0n+

なんとなくコヴァ板とマス板の対立みたいのが見えるな思想的に
なんか今日のマス板ヲチスレとかあったしｗ

769 ：751：02/10/21 18:09 ID:IUYWC0n+

誤爆

770 ：名無しかましてよかですか？：02/10/21 18:57 ID:ea25HPxb

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

771 ：名無しかましてよかですか？：02/10/21 19:20 ID:A/YM7YHQ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、ゴー宣とわしずむで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初版のみだけど、よしりんの等身大フィギュアがもらえる。
もらうだけもらってヤフオクにだすこともできるし、
土に埋めて半年放っておけば、前に言ってたことと正反対の
主張を始めるから、それはそれで暇つぶしになる。
金なきゃ2chで嫌韓コピペに励めばいいだけ。暇つぶしになる。
愛国対談とか戦争論とか色々あるのでマジでお勧め。
http://tmp.2ch.net/kova/

772 ：名無しかましてよかですか？：02/10/21 19:37 ID:7Em3Zrit

アメリカのまねすれば間違いない。

773 ：名無しかましてよかですか？：02/10/23 12:15 ID:Mg/skUqa

唯一の生き残りか？
社民党群馬連合掲示板 http://6631.teacup.com/syamin/bbs

774 ：名無しかましてよかですか？：02/10/23 14:02 ID:KMuwAfkp

サヨが必死なのは、やはり右傾化の流れがきているということを
自ら感じているからなのか。

775 ：やれやれ：02/10/23 16:36 ID:xjWhsM+T

なんだかひそかに米の北鮮制裁を期待しているヤシが増えてそうな
このごろの日本。

776 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 10:18 ID:MTmIsE0Y

南チョソのノービザ発行反対のデモを行います。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1035230563/l50

777 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 16:59 ID:NSs1A5MN

右傾化という言葉は頻繁に出るのに
左傾化という言葉はかつて聞いたことがない｡
よってこの論議は片手落ち｡終了｡

778 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 18:02 ID:qyS7k/Wf

サヨの一人として言うと、本物のサヨは右傾化の実害が「自分に及ばない」限り、
知ったことじゃねーと考えてるわな。
自分に及ぶかもしれない右傾化の実害とは、具体的に言うと政府が検討している
「奉仕活動の義務化」とか、ひょっとしたら行われるかもしれない「徴兵」。
サヨは確かに自衛隊の海外派兵に消極的だし、ましてや集団的自衛権の行使
によって自衛隊が米軍と一緒に海外で戦争をするなんて絶対反対だろう。
しかし、それとても最終的には「死ぬのが自衛隊なら知ったことじゃねー」
ってのが本音だよ。あくまで「本物のサヨ」の話だがね。

779 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 18:08 ID:+bs2OaHV

まだアフガン近辺のアメリカ軍に無償で燃料供給してるってホント？

780 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 18:33 ID:cJ951N18

>>779
はい

781 ：Revolution21：02/10/24 18:45 ID:x0+bD1ba

＞本物のサヨは右傾化の実害が「自分に及ばない」限り、
＞知ったことじゃねーと考えてるわな。
＞最終的には「死ぬのが自衛隊なら知ったことじゃねー」

それは左翼ではなく、ウヨ坊のことです。

782 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 18:56 ID:Rf6KKjz5

>>778
昔の右翼左翼の定義は、国粋主義か共産主義かだったけれども、
最近のウヨサヨの定義は、全体主義か個人主義ぽいなあ・・・。

783 ：Revolution21：02/10/24 19:04 ID:x0+bD1ba

少なくともウヨ坊は「自分以外の全体主義」ですよ。

784 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 19:18 ID:QkQuI27g

左翼にとっては断末魔だよな
ソ連様も崩壊し、北朝鮮閣下も死にそうな状態。
自分達の理想が現実的に失敗だった事が証明されて、
存在意義すら危ぶまれている。

あとは今の日本に対する嫌がらせしか残っていない。

785 ：Revolution21：02/10/24 19:20 ID:x0+bD1ba

あんた旧左翼と新左翼の違いもわからんのか。

786 ：名無しかましてよかですか？：02/10/24 23:50 ID:Q2eeFrf+

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

787 ：やれやれ：02/10/25 00:26 ID:cCiHM/IG

言葉遊びが好きなサヨ。その実態はただの自己中。
778がそれを証明しますた。

788 ：!：02/10/25 00:34 ID:qUVAdKKl

>>787
でも今の日本自己中な奴が大部分なわけで｡
気概はマークシートで測れないから仕方ないけどな｡

789 ：やれやれ：02/10/25 00:52 ID:cCiHM/IG

>>788
だから今の日本は左傾化国家なのでした。

790 ：名無しかましてよかですか？：02/10/25 17:30 ID:dBGgBwDV

>>787
自分だけは自己中じゃないとでも信じてるのかね（ﾌﾟ

791 ：名無しかましてよかですか？：02/10/25 17:48 ID:OhAu9sBs

>>788
マークシートで敗れ去ったお馬鹿さんの泣き言なのでした。

792 ：主婦のサークルで～す：02/10/25 19:42 ID:zJZqq7I+

793 ：名無しかましてよかですか？：02/10/25 20:55 ID:+AHENhpZ

>>790-791
簡単に釣られてんじゃねーよ。自己中サヨくん。

794 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 00:55 ID:jYJbIwsI

age

795 ：反サヨ：02/10/30 01:00 ID:ozqW02PP

人間は生物であるかぎり自己中心こそ正義なのである！

796 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 10:38 ID:WNqXwFdj

有事の日には在日と朝鮮総連に暴動かテロを起こそう！

797 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 12:47 ID:AxTQkUgG

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

798 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 13:22 ID:6+f0l3AZ

右翼はいない

799 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 15:47 ID:rCMhHBwS

マルボー以外のね。

800 ：島取締役：02/10/30 15:53 ID:r8Ae0l2n

結局身勝手な人間はその時その時の状況で右にも左にも転ぶだろう。
ここでバカウヨいってる連中も天皇マンセーていうかもしれないし、
バカサヨいってる連中も自己批判シルっていうかもしれない。
しょせん大概の人間は人まかせに生きてるってこと。
で、わかったら、さぁ、仕事しろ仕事！

801 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 17:23 ID:jYJbIwsI

右翼団体のHPを教えてくれ（ただし在日は駄目）

802 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 19:29 ID:RqHYr2BV

右傾化しかかった絶好のタイミングで右翼が人殺しをやってくれた。

これからも、頼むわ。

803 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 19:35 ID:RqHYr2BV

　政治結社を名乗れば、警察もなかなか手を出せない。
　天皇を担ぎ出して大義名分をつくれば好きなだけゴネれる。
　
　結局、善人が関わりを恐れ、逆らわないから、好き放題出来て
　「快感」ってヤシが右翼。

　　そんなヤシが「まともな日本人」、いや、人間か？

804 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 20:15 ID:2wBIZ1+b

だから右翼は在日がやってるっていってるだろうが？
過去レス読んでから書き込めよな。

805 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 20:26 ID:ue55ofe9

>>1
あんたの予想はあたった。
これで日本は戦後初めて主権を
意識し始めた。
もう売国奴、プロ在日の住みにくい日本となった。

806 ：ブサヨク：02/10/30 20:48 ID:lCDHYiC7

＞８０４
そうなんだよ！
浅間山荘事件もビル爆破テロもなんもかんも、
左翼にとって都合が悪い犯罪は全部あの白水と同じ
在日野郎どもの仕業だったんだ！
よど号事件なんて、もろに私たちはチョソですと白状してるようなもんだ！
右翼も左翼も、
奴ら日本を混乱に陥れ、政治について語ることをタブー視させようとしている
憎き在日朝鮮人どもと戦おうではないか！

ってことでいいにょか。なるほど・・勉強になりますた。

807 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 21:04 ID:ue55ofe9

>>806
どっちも革命思想をもった人間の仕業。
北朝鮮に操られてるだろ。
どちらも根は同じ。

808 ：名無しかましてよかですか？：02/10/30 21:48 ID:fax8zek1

>>807
で、革命思想を持っていちゃいけないの？
アルカイダはテロという手段を持って国際社会に反逆したわけだけど、
それは認められるけど、革命思想は認められないんだ？

で、「ダブルスタンダード」って言葉、知ってる？

809 ：名無しかましてよかですか：02/10/30 22:46 ID:vwNhlY8F

アルカイダなんか認められるわけねえだろ。
あんなカルトはよ。

810 ：中国人：02/10/31 02:57 ID:AMUTrGsC

日本人の歴史をみると、ドイツ・アメリカ・中国　などなどの国々に騙され続けて
きたわけだから。現在、騙されてたんだとわかっていても、その当時はかなりの人
が騙されてたんだから、日本人はそんなモンだと思ってればいいと思う。
ヒトラーに騙され、ＧＨＱに騙され、あげくには毛沢東・周恩来・パンダに騙され
てきた国民なんだから。20世紀始まった時だけなんだから日本人の白兵主義で戦争に勝て
てたのは、そのあとはドイツに利用され、中国に利用されで、もうお終いー！

811 ：名無しかましてよかですか？：02/10/31 12:15 ID:SQE9GByx

在日の自演なら警察が総連の操作なんかできないだろうが
親玉なんだから。

812 ：名無しかましてよかですか？：02/10/31 12:35 ID:YDg9hIGh

昔、児玉と言うＣＩＡの職員がおりました。戦争中は　軍部の調達に関わり
大儲けしました。戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。
彼は、もうひとつ御主人から重大な命令を受けておりました。日本国天皇を
日本民族と分断する。すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事
の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせ
るというものでした。彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金
で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかい
がもらえました。右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入し
たりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。普通の日本人は自
分をゴロツキと同じとは思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと
感じています。右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

813 ：名無しかましてよかですか？：02/10/31 13:39 ID:xOYgAmmv

てことは、わざわざ善良な日本人が右翼のごろつきになるのを防いでくれたわけだ。
で、そのごろつきにぶら下がる政治家やコヴァがいるわけか。

814 ：名無しかましてよかですか？：02/10/31 14:05 ID:GAmXIRQG

ついでにサヨもぶら下がってるよ。
大阪来てみ。地球市民の方々も闇勢力とつるんでるんだから。

815 ：名無しかましてよかですか？：02/10/31 14:49 ID:aSg/TwbW

なんか世の中元をたどると右も左もないね

816 ：名無しかましてよかですか？：02/10/31 15:52 ID:J9VhpFuI

＞１５
よい〆だね

817 ：名無しかましてよかですか？：02/11/01 02:27 ID:sdESlKoc

http://www.zorro-me.com/nakabou/nakabou002.htm
ＲＣＣ元社長仲房の正体

818 ：名無しかましてよかですか？：02/11/01 10:30 ID:q64TSds1

左翼掲示板

本多勝一を応援する読者会のページ掲示板
http://6402.teacup.com/syoutyan_ganba/bbs

関西の『週刊金曜日』読者会・市民運動団体のための共有掲示板
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain

『グローカル』の掲示板
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/bbs.cgi?log=log

YUJI ＊ STORY けーじ板（有事法制反対派）
http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_tree

万物流転
http://bbs3.otd.co.jp/372472/bbs_plain

819 ：名無しかましてよかですか？：02/11/06 10:41 ID:VOf5VePN

最近、在日についての特集をＴＶで繰り広げてますね。嫌がらせ、強制連行等・・・。
マスコミも焦ってきてるんだな～と思うのは私だけですか？

820 ：名無しかましてよかですか？：02/11/06 18:38 ID:H/szgs/B

>>819
さあ、いままでお涙頂戴な報道でやってきたから、今度は拉致ネタで視聴率稼ごうとしてんだろ。
拉致の起きた当時の世界情勢から２４年間の政府のやってきた事とかきちんと特集組んだとこなんかないし。
馬鹿なワイドショー好きな国民のナミダが欲しいだけ。

国連に調査依頼出すってね、政府は。　　
これが初めてでないことなんか最近の報道見てるだけの人に分かる報道してる？

821 ：名無しかましてよかですか？：02/11/06 20:37 ID:OFNBBJgw

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

822 ：名無しかましてよかですか？：02/11/06 23:31 ID:hORaONJA

これを右傾化と呼ぶのかどうか知らないけど、朝日が改憲容認に動くって！？
電波２chで今見たんだけど、部数がそんな減ってるのかね～。
新聞が読者を作るのではなく、読者が新聞を作るというのは本当かもね。

823 ：名無しかましてよかですか？：02/11/11 12:48 ID:SOs5vnfm

>>822
これが本当ならもっと朝日不買運動を強化した方がいいな。

824 ：名無しかましてよかですか？：02/11/12 14:05 ID:RhF3uV5f

一応、貼っておきます

1 名前：ここは日本だ。僕のふるさとだ。＠ゴンφ ★ 02/11/12 10:13 ID:???
日刊スポーツnikkansports.comより記事一部引用
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021111-06.html

石原慎太郎東京都知事（７０）が１０日、テレビ朝日の討論番組の中で朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
に対する日本からの食糧支援のコメについて「北朝鮮は日本の商社に戻して現金化している」と発言した。
石原氏は米国から聞いた情報とし、自民党の政治家の関与も指摘しており、真偽を含め論議を呼びそうだ。
北朝鮮に残る拉致被害者家族については
「北朝鮮が迫害したり病気と称して殺したりしたら、日本は堂々と戦争していい」などと過激な発言を繰り返した。
石原氏は、討論番組「サンデープロジェクト」の中で、北朝鮮支援のコメの半分が、日本に戻り、
現金化されていると発言した。自民党の大物政治家が関与して、日本の商社が買い戻し、その取引の
金の一部が政治家に流れているという。これらは米国から聞いた情報という。
北朝鮮へのコメ支援ではかねてから、大半が軍や朝鮮労働党幹部などが奪い、市民にまで届いていない
実態が報告されてきた。石原氏は「全部じゃないが（北朝鮮は）金に換えている」と指摘した。
さらに、北朝鮮の核開発発覚以来、日韓米間で凍結か否かが論議されている、朝鮮半島エネルギー開発機構
（ＫＥＤＯ）の事業の重油提供についても言及。「支援の重油の相当量を、日本の暴力団と組んで横流ししている。
暴力団はそれを使って不正な軽油を製造している」などと発言。東京都の摘発例を示して、問題提起した。
これらの情報は小泉首相にも伝えたといい、首相は「たまげていた」という。いずれも事実ならば、
日朝国交正常化交渉を揺るがす大問題。波紋を広げるのは必至となった。
石原氏は、拉致被害者の家族の訪日問題についても触れた。司会の田原総一朗氏から「あなたが首相だったら？」
と聞かれると「超法規的な対処でいい。憲法の法則もヘチマもない。（家族を）１人でも迫害したり、
病気と称して殺したりしたら、そういう国とは堂々と戦争していいと思うよ」と発言した。

石原氏は「あくまでそれくらいの覚悟で交渉したほうがよい、ということ」と説明した。

825 ：名無しかましてよかですか？：02/11/12 14:10 ID:+1TUUNXT

朝日ってワンパターンだな。部数原理主義。戦前から
何も変わっちゃいなかった。チ―ン。

826 ：支那人死ね：02/11/12 14:22 ID:8aQ6yqsN

たしかにね
支那人死ね>>825

827 ：　：02/11/18 10:01 ID:H3ga0jkc

なんか、知らないうちに右傾化している気がしませんか？

828 ：コヴァ、在日、社民党。日本の３大汚物。：02/11/18 10:51 ID:YbuqReZ1

小林よしのりがチョソの広告塔をやっていた証拠サイト
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　
http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/newManga/koba/kobayasiYosinori.html
　　　　　　　　　　　　　　　
在日団体の広告塔をやってた事実が暴かれた小林よしのり。
在日朝鮮人への参政権付与を主張する小林よしのり。
在日エセ右翼の主催するイベントで熱弁をふるう小林よしのり。

小林よしのりの出自がよく分かりますね（嘲笑ﾜﾗ

829 ：藍ジギャバカ：02/11/18 11:27 ID:V4QJ7tfH

ｺｳﾞｧと社民党はベクトルが反対なんだぞ。なんだそりゃ？どう言う理屈だ？
その反対側ってなんだ？

830 ：名無しかましてよかですか？：02/11/18 15:40 ID:LztFG50v

国防意識の高まりが右傾化と思い込んでいる時点で自称サヨクはバカ認定。
70年安保を戦ったオレから見ても厨房以下のガキばかりだな。
お前らも一度角材握ってみるか。

831 ：名無しかましてよかですか？：02/11/18 15:53 ID:PhYYEVfk

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832 ：名無しかましてよかですか？：02/11/21 00:28 ID:mlXWUJ0p

あげ

833 ：名無しかましてよかですか？：02/11/21 01:15 ID:B86Lc9ZD

安保で角材握ってた奴なんて、
自分の論理が無く
単なる迎合主義・多数派主義者っぽくて
思想的にはサヨク寄りの俺から見ても
ぜんぜん賛同できないね。
論理が中途半端だから
あてもない暴力に訴えて、しかもそれが
論理的帰結の末の暴力だと信じ込んでたんだよね。
それこそ明らかに間違っているのに。

無論自衛隊は必要だと思うが
国軍化すべきかどうかは勉強中・・・

834 ：名無しかましてよかですか？：02/11/21 01:22 ID:Q1oPd1OL

右と左の定義がよく分からない。人によって違うような・・・。

835 ：名無しかましてよかですか？：02/11/21 01:29 ID:VbjL0w3/

＞８３３

いやあ、単純に硬派っぽく暴れられるお祭り騒ぎが「楽しかった」んだろう（ｗ
いいとしこいて出来る戦争ごっこがさ。

少なくとも北方兼三はそうだったんじゃないか・・いや！
ぜったいそうだったに違いない！（Ｗ
「あれは幻の旗だったのか」燃え～！

836 ：名無しかましてよかですか？：02/11/21 02:00 ID:xbm12/uC

>834
右は国家社会主義
左は国際社会主義
どっちも全体主義

837 ：名無しかましてよかですか？：02/11/24 15:24 ID:arKikb//

　　　　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿__）
　　　　　　　　　　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　　　　｜(6　　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　 θ　ノ　　＜　我等が合言葉はサヨク！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｜＼＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂二￣⌒＼　　　　______.ﾉ　│ (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　）＼　ヽ　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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838 ：名無しかましてよかですか？：02/11/24 16:44 ID:3wasJ6JB

>>830
自前の軍隊持つと言うのがかつての共産党の主張だったような
何反対してるかと言うと、アメリカの言いなり、自国領内で民衆を守るのでなく大義名分出して他国に侵略する軍隊を持つことだったようだけど。
それで９条にこだわって国連中心、やってるのだと。ややこしいな

839 ：名無しかましてよかですか？：02/11/25 00:02 ID:4y8hhGtO

今まで日本はずっと左傾化してきたんだから、少し右傾化すればまともになるね。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

840 ：名無しかましてよかですか？：02/11/25 09:23 ID:lpsebffp

[視点論点]
植民地大国イギリスが過去に植民地支配を謝罪したのか？
アヘン戦争で分捕った香港さえ返還時にタダの一言の陳謝もなかった。
歴史には発展段階があるから、現在の理屈を過去に適用しても無理がある。
現代は特に経済面でグローバル化が進展して、各国が貿易の自由化や制度の標準化をしているが、一方で富める者はますます富み、貧しき者はますます貧困化が進むと指摘されている。
では、この流れに抗っている国はあるか？北朝鮮でさえ、中国をまねて経済特区を導入し、外資を導入しようと必死だ。
以上のことを踏まえると、帝国主義が全盛だった時代に趨勢に反して膨張するなという方が無理。
日本は敗戦によって、特に「進歩的文化人」などのマルクス主義史観が交流し、過去を否定的・自虐的に捉えるようになったが、社会主義国ソ連が崩壊し、歴史を自由に解釈できる今こそ、自虐主義史観を脱し、過去をバランス良く捉えていかなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

841 ：　：02/11/27 18:47 ID:bC3+eMXo

>>834
その定義も狂ってますから、はい。

842 ：ｃｂ：02/11/27 18:49 ID:i1kwSjBz

俺 ◆y2tBBB.ORE ：02/11/25 20:51 ID:plhWWp4o
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021125-00000117-mai-soci

政府認定の１０件１５人以外に拉致された可能性が高いとして、日本政府
が北朝鮮に確認を求めた北海道出身の小住健蔵さんになりすました工作員
の周辺に、在日韓国人ら１０人以上の活動支援者がいることが分かった。
警視庁が８５年に摘発したスパイ事件「西新井事件」の捜査で判明。
北朝鮮に親族を残した在日韓国人らが取り込まれ、大がかりな組織になっ
たとみられる。警視庁は組織の実態や小住さん失跡時の状況の解明を進めて
いる。

南ですた

843 ：ｃｂ：02/11/27 18:53 ID:bnyf2NZh

【アメリカ】韓国発のメール自動遮断【ぶちぎれ】

1 ：１：02/11/26 22:59 ID:LCfG9NsR
ついに始まりました。

「韓国発のメール、お断りします」
円光（ウォングァン）大学のチョ教授は、先週、米国の公共機関や大学
などに勤めている友人６人に電子メールを送ろうとしたが送れなかった。
メール送信ができず、何度送っても戻って来たのだ。
送り間違ってはいないか確認した後、何回も送ってみたが返ってくるの
は「アクセス拒否（Ａｃｃｅｓｓ　Ｄｅｎｉｅｄ）」という返信だけ。
韓国からのスパムメール（迷惑メール）をあらかじめ遮断しているため
だった。
アメリカ人の友人は、チョ教授に「韓国のインターネット会社が、アダ
ルト関連や商品広告などのスパムメールを一方的に送りつけて来るため、
韓国からのメールは自動遮断するプログラムを設置した」と説明した。
韓国語のスパムメールが国内だけでなく、海外にまで無差別的に送信さ
れ国際的に恥をさらしている。韓国語のスパムメールと関連し、韓国情
報保護振興院のスパムメール申告センター（www.spamcop.co.kr）に入
った海外からの申告件数は、今年に入り１０月まで、３万６０７３件に
達する。
http://japanese.joins.com/html/2002/1126/20021126200123400.html

844 ：　：02/12/01 09:20 ID:ZXwKvhM4

なんか、ひそかに右傾化してる気がしませんか？

845 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 14:15 ID:CfaiFUGo

>>844

密かではなく、おおっぴらに右だろ、今の日本

ここまでおおっぴらに、朝鮮攻撃しろなんて言える時代は、今までなかった

846 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 15:39 ID:BNIpwDDS

>>845
そうだな。２ｃｈ内だけならまだしも、芸能人がおおっぴらにＴＶとか
で嫌韓発言をしている現状…。確かに、韓国人の気質は日本人には合わ
ないのは事実だ。こっちがイライラさせられる場面も多々あるが…。
日本は一国で生きていけるのかいな。いざというとき、頼るのが遠くの
アメリカだけってのも…。

847 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 17:46 ID:NH5Mwuer

>>845
今までのブサヨの反動だな。
少しは右入れないと日本、麻痺するぜ。

848 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 17:52 ID:CfaiFUGo

>>847

麻痺しちまっても構わん

右も左も経済の回復には関係がない

849 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 17:57 ID:BNIpwDDS

>>848
それは思う。たとえば教育改革だけど…右の人たちはどーやら教育基本法
を自分たちの思っている形に変えたいらしいけど、左の人が当然抵抗する
から泥沼になることが容易に想像できる。
教育なんて、教育基本法が変わっても変化しないよ。教師の影響よりも、
ＴＶとか雑誌の影響が大だ。それなのに、莫大なエネルギーをこの論議に
費やすんだろうな…。はぁぁ。

850 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 18:01 ID:CfaiFUGo

>>849

泥沼結構、何でもかんでも、一方面だけの意見で決まってたら、そりゃ独裁ってんだよ（笑）

851 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 18:07 ID:CfiizDaZ

>848

不景気になると右傾化する。右傾化するとますます景気が悪くなる。
そして戦争。。。今のねらいは朝鮮半島だな。

852 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 18:08 ID:46IIHjiA

>>850
なんか次の通常国会で教育基本法の改正案が出されるらしいから、
そればかり盛り上がって（マスコミが煽り易そうな問題だし）
経済問題の議論・報道とも疎かにされたら結構嫌だ。

853 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 18:15 ID:J8RQmsgx

>>851 左翼真理教の典型的な信者。

854 ：＞８５０禿げ同。：02/12/01 18:20 ID:YDwpRaDy

もう右翼だ左翼だの問題ではない。
タカ派かハト派かってことなんだろう？

まさに気に入らない国を武力で制圧し、
テメエとは思想の合わない国内の反抗分子は抹殺＆粛正。
この日本をマッチョ思想の強行路線で導いてくれるなら、

スターリンや毛沢東にでもホイホイ尻尾ふってついてくだろうぜ奴らは（ｗ

って言うと怒るんだよね！
理由はたぶん「日本人じゃない」から。もう馬鹿かと。阿呆かと・・・。

855 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 18:40 ID:BNIpwDDS

>>850
教育問題に取り組むならもっと別な事に力を注ぐべきだろ！
学力向上とか（世界有数の実力はあるそうだが）学級崩壊とか。

856 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 19:44 ID:ou/vy/eY

>>851
あんた、不況による右傾化とかいうお約束の記事を書く
どっかの記者さんですか？

857 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 21:50 ID:HXstb25e

ミギとかヒダリとかそんなことばかりこだわってるヤツはバカ認定て
ことでいいですか？

858 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 21:51 ID:46IIHjiA

>>857
ウヨもサヨも前世紀の遺物です

859 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 22:25 ID:CfcwVs7q

ウヨサヨどっちも醜い。
自らの非を認めて反省してから相手を叩け。
ま、ウヨもサヨも頭悪いから無理な注文だろうがな。

860 ：富井副部長：02/12/01 22:50 ID:6cmnQWAV

うけけー！

861 ：名無しかましてよかですか？：02/12/01 22:59 ID:lI3ZCIxT

いちばん醜いのは、生長
いちばん醜いのは、生長
いちばん醜いのは、生長
いちばん醜いのは、生長
いちばん醜いのは、生長

862 ：ボアジュース飲んだら溶けちゃった：02/12/03 14:15 ID:Ps0QALa8

スレタイトル「なんか、いっきに右傾化しそうな気がしませんか？」だけど
今までが左傾化だったんだし
バランスとる為にも一度右傾化しても宜しいと思うが・・・
だって左翼今まで散々悪事働いてたんだから
（オウム擁護、南京並びに慰安婦デマ、反日教科書・・・枚挙に暇が無いぞ！）

863 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 14:28 ID:IW42OXaP

>>862

というか、中間なんてあるのか？と思うけどねぃ

今の現状、見てっと、左に傾いてるのが中間に戻るんじゃなくて、一気に右に振り切れてないかと思うんだけど？

右に傾き過ぎるのもどうかと思うけどねぃ

もっとも、中間ってこた、左も右も共存してなきゃならんわけだが、皆が一様に左嫌いじゃ、そんなの出きるのかねぃ

864 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 15:35 ID:3Q6wv/62

戦前の軍国主義日本に対して「反日」であって何が悪いのかね。

民主主義者なら軍国日本に対しては「反日」で当たり前。

865 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 17:46 ID:UHk8eMG5

>>864

ほんとウザイよね。
「日本国」への反日売国奴勢力って・・・。
明治憲法にもどせ！とかさあ。

い　や　だ　っ　つ　ー　の　（ｗ

866 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 20:29 ID:EkGQGOt7

>>865
もっともだ。
豊かな自然、伝統を愛する「愛国」でなく、排他的で和の心すら避ける非寛容な「愛国」を混同する香具師こそ、反日であろうに。

867 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 20:34 ID:IW42OXaP

>>866

つぅか、各国の国籍の人間はいても、「地球人」てのは、どこにもおらんからな（苦笑）

自分たちの個性を国に結び付けて考える輩がおる限り、排他的にもなるわな

868 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 20:35 ID:QiNGB4Q+

ここは他国に身を売り渡した売国奴集団が、過去を隠蔽して軍国主義批判する集まりですか？

869 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 21:27 ID:ldlAMy6+

＞軍国主義批判

あれ？
君はしないの？

ヘンな奴だなあ（ｗ

870 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 22:07 ID:nZDDnycE

軍国主義批判する人はどうして超軍国主義の中国や北朝鮮を避難しないのでしょうか？

871 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 22:18 ID:Fa4Wqc92

韓国も北朝鮮も１０年後には中国に合併されてるYO！　　日本も日本で
はなくなりNIPPON州になるのさ♪　　ああ早くイラクかなんかでもいい
から中国とアメリカが核撃ちあってくれれば楽しいのに♪　
そうすれば変態３０００年の歴史の人達とアングロ君が消えてくれる
のにね（＾－＾）/
　

872 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 22:24 ID:ldlAMy6+

>>870

はあ？
昔からしてますがナニカ？
あなたの頭の中では「共産党中国」や「金王朝朝鮮」の政治体制に異を唱えることと、
中華民族・朝鮮民族といったその体制下に生きる国民を侮辱する事は同意語なのですか？
旧大日本帝国の軍国主義を批判すると当時の日本民族全てを侮辱することになると
思いこんでいるワケじゃないでしょうね。
いや、意外とそう思ってたりして。
だから日本民族の尊厳を護るために旧体制まで擁護するのかな（ｗ

873 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 22:34 ID:Pbqv/ziV

おれは中国共産党が嫌い
朝鮮労働党が嫌い
昔の日本陸軍が嫌い
コヴァは嫌い。

今の日本が一番良い。
で、愛国者なの?おれ。どっちでもいいのだが。

874 ：名無しかましてよかですか？：02/12/03 22:48 ID:vZdgn8Jg

>>872
でしょうねえ。
俺なんか欧州の同様の例を持って中韓の所業を擁護したら、とたん在日、反日認定だもんな。
欧州擁護ならバナナ、反日とは言われんのに。

あっ、サッカーのことね。

875 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 00:31 ID:mnACnUbU

>>874
剥げ同。漏れは柏ｻﾎﾟだからホンミョンボやユサンチョルに見当違いな罵倒を
叩き付けられるのに我慢ならず反論したら即チョン認定されたよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

台湾板でこんなこと言ってるﾔｼらがいる。おそらく日本茶の連中だろうが。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1036180618/69-78n
ウヨ厨にしてみると、沖縄県民の基地反対や平和への願いは「売国サヨ」であり、
日本から追放すべきなんだそうだ。一方で台湾は親日だから、台湾を守るために
沖縄を犠牲にすべきなんだとか。
沖縄はれっきとした日本の県で、台湾は日本が放棄した地域すなわち外国なんだけど。
彼らの言う「日本精神」の意味がわからない。
キム親子を崇拝する主体思想、文鮮明を崇拝する統一協会はれっきとした反日だが、
「李登輝友の会」なる運動は「日本精神」を前面に出した売国・日本人蔑視の運動のようだ。

876 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 00:42 ID:mnACnUbU

台湾論を読んで「亡国日本」に失望し「親日台湾」に感銘した皆さんは、
是非、台湾独立義勇軍でも結成し、中国に宣戦布告、そして親日本省人を
抑圧する反日外省人を虐殺する運動でも始めていただきたい。
そして日本国籍を返上していただきたいと心底思う。

877 ：＿：02/12/05 01:19 ID:c/EjnZxN

今時、国で人間を区別するやり方は古いね。
明かに間違いだよ。
日本人だからどうだとか、韓国人だからああだとか
そんなやり取りはもうウンザリだね。

878 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 02:56 ID:/I3rS0tt

　元慶応義塾塾長・小泉信三博士の『共産主義批判の常識』なら、
以下の「日本の古本屋」で検索すれば何冊かあるよ。
共産主義を批判するためにどうぞ。

http://www.kosho.jp/index.html

879 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 09:24 ID:yukARGrC

　　　　　　　　　　　　極左　　　　　　　　　　　　　中道　　　　　　　　　　　　　極右
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

880 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 09:30 ID:HDmTmIn7

>>877

間違いっつうか、皆、マスコミに流されてるだけ
マスコミがニューヨークの事件扱えば、アフガン派兵賛成
マスコミが北朝鮮扱えば、北朝鮮嫌いなんだもんな
無責任なもんだ、人間なんて
あ、小林に流されてる連中もおるな（笑）

881 ：くろくま：02/12/05 10:42 ID:ALWOWQib

たしかにマスコミに流されすぎだよな。
上のような世論だってそうだけど
ベッカムヘアだとかノーベル賞の田中さんの評価にしても
外国で評価されたものにのっかるってのがどうかと思う。安全だけど無責任。
自分らで自国の歴史や文化をきちんと認識し
独自の価値観をもって
世の中の現象を判断しないといけないと思うんだが。

882 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 11:19 ID:BCCwpUC5

>>876
そんな近くじゃ迷惑です。
是非、北極海の真ん中あたりに大日本帝国を建国していただきたい。
そして完全自給自足でやっていただきたいと心底思う。

883 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 14:06 ID:R1AP8GDI

>>882

地球上にあるだけで結構迷惑だな（笑）
つぅか、自分らの脳内に留めておけない馬鹿な連中に譲歩する必要もない（苦笑）

884 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 14:14 ID:XE9TMJYf

日本の極右といっても街宣在日右翼を除けば村の青年会程度の数しかいないだろう。
それもネット上にしか存在しないから全国区みたいに思われてるけど実態は寒いもの
だと思う。しいて言えば仮想的のほしいサヨクくんたちのオナペットみたいなもんだ。
でもしょせん、ウヨサヨいってる連中はアダルトチルドレンだわ。実際生活に四苦八苦
してたらそんなこと考えるヤツはいないからな。これから会社や家族のことだけ頭に
あれば住んだ平和な状況が崩され、いやおう無しに社会情勢に自分の生活が影響を受ける
事態になったら、この板にカキコしてる連中の態度も様変わりしてんじゃないかと思うよ。

885 ：くろくま：02/12/05 14:31 ID:ALWOWQib

日本人は会社や家族の事、目先の保身しか考えてないやつら
ばかりだから、大局を見失ってるんだよ。
なぜならそれ以外に目をむけない、向ける必要が無い、機会も無い。
上のように状況が変わってやっと気づくんだろうな。
あ、それでも気づかない奴もいるかも。
そういう風に教育されてるからしょうがないんだけど。

886 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 15:01 ID:DqC3rgf+

なぜ日本は未だに戦争責任を問われるのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1039059380/

世界史板でまた論争が発生しています！！！

887 ：名無しかましてよかですか？：02/12/05 15:58 ID:WZImkKW8

>>884
そうそう、他人事だから言ってられるんだよな

888 ：名無しかましてよかですか？：02/12/10 02:33 ID:eWtGZmr2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜age
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

889 ：名無しかましてよかですか？：02/12/10 06:03 ID:J8GMT7nN

今までがサヨだったんだから、右傾化してやっとまともになるんだな。
右傾化賛成。もっと右傾化汁！
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

890 ：名無しかましてよかですか？：02/12/10 09:57 ID:LsH5s/ut

くろくまの言う通りですね。
今の日本には、右だ左だの思想は無い訳。
ただ単に戦争したいだけ！！不良債権帳消しにして、いらない人口（使えない若者ども）を
減らして、戦争特需で景気回復したいだけ。今のままの日本じゃ潰れるのは自民党のアホどもでも
わかっている訳。少しずつ憲法の解釈を変えていってイージス艦のあとは戦艦、ミサイル、飛行機、戦車、
そして最後は人、つまり右翼に賛成している君たちが戦争行って、手がなくなったり、足が取れたり、脳みそ吹っ飛んで
もし帰国できてもみんなから嫌がられ、戦争はじめたやつらは私腹を肥やしても君たちには
何の保証もしてくれない訳。
戦争したいやつだけすれば！！小林は平和ボケの象徴な訳で、戦争になったら一番に泣きべそかくんだよね！！小林君？

891 ：名無しかましてよかですか？：02/12/10 16:27 ID:H0pIfxGQ

>>890
大筋は賛成なのだが、したいやつだけでもされたら迷惑なんだよな(^_^;)
一番いいのは、政府に頼るなってことでね。ただでさえ、今の日本人ての
は、自分の耳も目も使いこなせてないのか、マスコミの言うことを鵜呑み
にして、煽るしか出来ないのが増えすぎてる。その現状で、そんな連中に
暴走されたら迷惑こうむるのはまともな連中でね。
どうせ、今の日本は全体主義の一歩手前なんだから、自分で判断がきちん
とできない連中は一律で卒業禁止にしてしまえばいいんだよ。ついでに、
留年も就職も禁止してしまえばいい。数年でまともな状況に変わっていく
だろう。

892 ：フニャコフニャオ：02/12/10 18:12 ID:h2qXShrc

　右傾化するしないは主権者日本国民の自由。
日本は戦後民主主義専制支配の全体主義国家なの！！

　「神の国」発言した森前総理は、言論弾圧をうけただろ？

思想の自由とは、右、左なんでもＯＫ！！　　

893 ：名無しかましてよかですか？：02/12/10 18:40 ID:UWuxdOxg

>>892
ハイハイ、妄想は精神病棟でしましょうね

894 ：名無しかましてよかですか？：02/12/14 11:00 ID:7PJrIuus

マスコミが左だから右傾化なんて無理無理

895 ：朴蓮：02/12/14 11:27 ID:Lx1cRruA

日蓮の万年救護大本尊は信者以外の人間が
弘めましょう
ぷぷっ
想像しただけで笑える

896 ：名無しかましてよかですか？：02/12/16 21:20 ID:BurqMSHp

　　　　　　　　　 ∧＿∧　８９１はnetaだよね。
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

897 ：名無しかましてよかですか？：02/12/16 21:37 ID:+DPClG9A

(；´Д｀)＜８９０が一番正しいんじゃねえか？

898 ：目が怖い：02/12/16 21:54 ID:RZzG25ND

相変わらず面白い板ですね、ここは。

899 ：名無しかましてよかですか？：02/12/17 01:59 ID:BzovnLLl

日本の世論はかなりまともになりましたね。
ついて毛てない人たちもずいぶんあるようだけど。

900 ：～右翼ってなあに？～：02/12/17 02:17 ID:mOCOWvrN

※対象年齢：15歳以上

・『右翼』の意味はフランス議会から・

　「右翼」と聞けば、街宣車の高圧的印象や血盟団等のテロリズムを連想する方も多いだろう。
しかし、右翼という言葉が街宣車を指すのではない。
街宣車も右翼という言葉の一部分に当てはまるというだけであり、そのものではないのである。

　元々右翼とは保守と同義である。
保守とは歴史と伝統、及び古来からの慣習を尊重する考えをもった人々の事だ。
この保守派であるジロンド派が、フランス議会の議長席から見て右側の議席にかたまって座った事から、
保守を広義の意味で右翼と言う事が世界的に定着していったのである。

　従って、和服を趣味とする人々も本来の意味では右翼であるし、伝統を尊重する姿勢そのものが広義な意味では右翼と言える。
現代では、あまりにも街宣車のイメージが強くなりすぎて、右翼という単語が極めて狭義に使われている。
自分の育った環境にある伝統を大切にしようという考えは普遍的なものであり、別におかしい事ではない。

　さて、右翼＝保守の対義語が左翼＝革新である。
これは革新勢力であるジャコパン派が、
同じくフランス議会において議長席から見て左側の議席を占めた事から、左翼と言われるようになった。

　革新とは長い歴史の中で人々が培ってきた伝統や慣習を否定し、
自らの理性のみで思考した方法を実践しようとする主義である。
従って、急進的な姿勢になりやすく、成功する場合もあるがヒステリックになりやすい。
フランス革命以後、民主主義の名の下に恐怖政治が行なわれ、数多くの人々が処刑された歴史を見る事でそれは理解できる。

　伝統と歴史に沿った行き方をするか、それとも一世代のみで思考された理性に沿った行き方をするのか。
右翼と左翼はこういった路線の違いから対立をするのである。

901 ：名無しかましてよかですか？：02/12/17 10:55 ID:2yWwP8+j

うむ、何かサヨマスコミの動きが活発化してる気がする。
近いうちに何か起こるのか？

902 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 02:44 ID:vyPraIFX

左に偏り過ぎていたのが、一気に中道に戻るんです。

903 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 08:02 ID:yl7hlvw5

>>902
中道なんてありえない
お互いに共存できないから
ま、どんどん右傾化して、最後はどこぞと戦争になるのかもな（苦笑）
今の防衛庁長官にしたところで、就任前にテレビで盛んに、イラク攻撃
を語っていたが、あんな好戦的なのが長官になった時点で、世も末（苦笑）
つか、変に偏ったのが政治家にいると、迷惑すんのは国民というか、世界
そのものかもしれん

904 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 08:49 ID:bwAH8ysP

右に片寄ってないと国が滅ぶから、右傾化した方が良い。
日本は極左からやっと中道左派あたりまで、やっと常識を回復した。
アメリカ並の国になれるのは何時のことだろうか。

905 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 08:56 ID:yl7hlvw5

>>904
アメリカ並ということは、他国を攻撃するようになるということ？（苦笑）

906 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 08:58 ID:mV1zasYS

なにか問題でも？
これだから反米コヴァは…

907 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 09:12 ID:yl7hlvw5

>>906
ウヨに逆らうと反米コヴァとはね
ウヨって単純だねぃ
発想が嫌韓厨のチョン認定と大差がないとは（苦笑）
小林の漫画なんか、東大一直線しか読んでねえよ
あんなつまらん漫画書く作家なんぞ、わしは興味ねえよ

908 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 09:16 ID:0EuJT9E/

この板来てなに言ってんだよ（ｗ

909 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 09:21 ID:0EuJT9E/

国益も考えないで、感情的にアメちゃんに反発するコヴァが多くていかんな。

910 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 09:26 ID:th5TivGg

>>904
米国並って．．．。
米国はホームレスからそこらのスーパーのレジ打ちのおばさんまでもが
「極右翼」だよ。あれほどのエゴイストで、戦争に熱狂する人たちはいない。

911 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 09:45 ID:0O9zKivc

>>910
ま、いいんじゃない？（笑）
アメリカ人とか日本のウヨなんて、全員が実戦なんて知らんのだろうし、
かっこいい程度にしか思ってないのもたくさんおるしな
エゴイストにもなろうってもんだ
だいたいがアメリカ並なんて簡単に言うが、他国を攻撃するってこた、
アメリカ並に他国から狙われるってことなんだが、分かってんのかねぇ
つか、アメリカと並んだら、アメリカ自身が黙ってないと思うんだが（笑）
別にアメリカ並に軍隊なんかいらんよ
在日米軍を利用するだけ利用すりゃいい
それで腰抜け呼ばわりなら言わせときゃいいだけのこと
政治家のつまらんプライドに併合するなんて、愚か者のやること

912 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 10:02 ID:oNyyuNXe

>>911
反米コヴァは消えろ

913 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 10:13 ID:oNyyuNXe

アメリカ並、大歓迎
軍隊かっこいいで何が悪い、実際、かっこいいから仕方ないだろうが
経済だってアメリカ並になりゃ、豊かになんだから文句ないだろうが
ん？、アメリカに狙われる？、アホか！
安保無視して何妄想言うてんねん！
腰抜け呼ばわり大反対！！

914 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 10:19 ID:th5TivGg

>>911
概ね同意しました。
ただ、中国やロシアそしてテロリスト国家北朝鮮に対抗するには、
ある程度の軍備は必要。憲法の改正は絶対に必要。今、国が行おう
としているミサイルの配備等は早急に実行に移す必要があります。

北朝鮮の問題は深刻です。
最悪の事態に陥った場合、北からはミサイルの雨が降り、本土では
北朝鮮人スパイが蜂起し、大混乱に陥る可能性があります。大丈夫か？
物欲主義になってしまった日本人。愛国心以前に自分が大切にしてきた
人や文化が一瞬にして無になるかもしれんのに。

自分たちの家族や親戚が殺されて初めて目が覚めるようでは遅い。

私も戦争などはしたくはないが、やられて黙っているほどお人好し
ではない。絶対に戦う。

915 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 10:40 ID:0+9qRoNp

>>914
戦うってどうやって？
一民間人にできることなど何もないが？

916 ：：02/12/18 10:46 ID:0qXuKgth

>>915

　　　　　　　　*　　*　　*
　　　　　　　*　 -‐　　 '''ｰ　*
　　　　　　*　　 ‐ｰ　くー　　 *
　　　　　　*　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'　 *　　　朝鮮総連を攻撃しなさい。
　　　　　　*　　　ト‐＝‐ｧ'　　*　　 +　+.
　　　　　　　*　　` ｀二´'　　*　　 .+　*　+
　　　　　　　　　*　　*　　*　　　　　+　+

917 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 10:53 ID:1REbbybT

　　■第22回「つくる会」緊急シンポジウム■

「拉致被害者家族から話を聞く対話集会」

日時／平成14年12月26日（木）午後６時30分開会(６時開場) ～９時30分閉会
会場／大田区民ホール・アプリコ大ホール（１４００名収容）
交通／ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）

◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
　代表横田滋・早紀江ご夫妻
　事務局長蓮池透氏

「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
　会長佐藤勝巳氏（現代コリア研究所所長）

「拉致議連」
　会長中川昭一氏（衆議院議員）　事務局長平沢勝栄氏（衆議院議員）

●「つくる会」登壇者
　西尾幹二(兼・司会)　田中英道（東北大学大学院教授）藤岡信勝（東京大学教授）田久保忠衛(杏林大学教授)　八木秀次(高崎経済大学助教授)

◇入場料２,０００円 ※前売り券販売
・ローソン（Ｌコード：３５７１６）・チケットぴあ・ファミリーマート・東京都内のセブン・イレブン（Ｐコード：８０３－６１３）
◇署名等当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求める
とともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。

◇主催新しい歴史教科書をつくる会　TEL 03-5800-8552 FAX 03-5804-8682
http://www.tsukurukai.com/Rachi%20Shinpo.htm

918 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:05 ID:0+9qRoNp

>>916
犯罪者になりたくないね

919 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:20 ID:QiOSNOkW

>>913
>>軍隊かっこいいで何が悪い、実際、かっこいいから仕方ないだろうが

ネタか？
お前、ホントに軍隊がカッコイイと思ってるの？
なら、なぜ自衛隊に入隊しないの？
その答えは、
「あんな体育会的シゴキの世界なんか冗談じゃねー」からだろ？（ｗ

戦場で泥沼の中をはいずり回り、雨に打たれながら水っぽいカレーを
食べるのが「カッコイイ」ですか？

920 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:33 ID:YV8HsBeS

>>919

>「あんな体育会的シゴキの世界なんか冗談じゃねー」からだろ？（ｗ
>戦場で泥沼の中をはいずり回り、雨に打たれながら水っぽいカレーを
>食べるのが「カッコイイ」ですか？

カッコイイね、それでも
サヨとかコヴァみたいな腰抜けよりは何倍もカッコイイよ
合法的に人殺しができるのも楽しそうだし

921 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:35 ID:th5TivGg

>>915
レスありがとうございます。

何も人を殺す事ばかりが戦う事ではありません。
私が愛すべき人達を安全な場所へと誘導したり、自衛隊に物資の調達等を
手伝ったりする事も立派に戦う事だと思うのですが。それが怖いというの
であればどうぞお逃げなさい。
私はあなたもひっくるめて愛すべき善良なる日本人を守るために戦います。
愛する人の命が助かるのであれば、私は死んでもかまいませんよ。

922 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:44 ID:0+9qRoNp

>>921
自殺を止める気はさらさらないが、誘導も調達も民間人の仕事ではないの
で邪魔だ罠
英雄志望は自衛隊のほうでも迷惑なだけだろう
民間人は逃げるのが義務だよ
戦後、国を立て直す仕事を放棄するとは、貴様、それでも民間人か？（苦笑）

923 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:45 ID:VkuVtFme

もう風潮戦は始まっている。日本人の態度を決定するのは
民間人にきまってるだろう。のんきだな＞915

924 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 11:56 ID:WYCi3KEh

>>923
妄想は精神病棟でしような

925 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 12:06 ID:ZueVvcXc

>>924
まぁ彼には、日本国内で戦争が始まったら、
日本の便衣兵として華々しく戦ってもらうということで。民間人だろうからね。
ところで話は変わるけど、便衣兵って最低だよな。
軍服も着ないで侵略者に抵抗するなんて卑怯だよ。
裁判もせずに処刑して当たり前。

926 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 12:29 ID:WYCi3KEh

>>925
つか、民間人が参加したら国際法違反で問答無用に処罰されるけどな

927 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 12:51 ID:QiOSNOkW

しかしさ、つくづく日本の自衛隊ってご苦労な仕事だと思うよ。

敵国の軍隊と戦うだけじゃなくて、>>920とか>>921みたいな
「足を引っ張る身内の馬鹿」とも戦わなきゃならないんだからな（ｗ

928 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 12:53 ID:vXlRtXOp

>>927
オマエモ馬鹿な～

929 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:02 ID:WYCi3KEh

>>928
罵倒はできても反論はできないのな（嘲笑）

930 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:08 ID:th5TivGg

あなたたちの様な方が小林氏のいう冷笑主義者なのでしょうね。
「どうせ俺らに何もできるわけないよ。」「逃げるのが民間人の義務」
そう思ってしまうのも仕方ない。これだけ左翼思想が蔓延る世の中だから。

戦後国を立て直す事が民間人の役目ともありますが、国家の存亡の危機
を目の辺りにしてもすぐ逃げる人たちのつくる国など、たかがしれてい
るでしょうね。アメリカの属国になり、中国に内政干渉されても何も言
えない日本に未来はないかもしれません。

931 ：　：02/12/18 13:11 ID:0qXuKgth

日本の自衛隊は雪で砦を作るのは世界一だと想うぞ。

932 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:19 ID:LjbXRYP1

>>921
つーか国の為に死ねるとか言ってる奴って、大体と言っていいほど
「もし戦争起こったら」とか「仮に戦争になったら」とか、
仮定の話をするだけで、「今～をしている」とか言うのを聞いたことがない。
民間人の予備自衛官制度とかあるのを知ってるのかなぁ。
これは国の為に出来ることを調べれば、すぐに分かることだし
実際申し込みして任官されてる奴もいる。確か１年に数回訓練があるはず。

今出来ることすらしない奴が、戦争になって果たして何か出来るかね？

933 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:22 ID:LjbXRYP1

>>930
んで君は予備自衛官制度ぐらい自分で調べて、申し込みしてるんだろうね？

934 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:24 ID:KKBqSY1h

でも、侵略者相手に、民間人が武器を持って攻撃したら
偉大なよしりん尊師から「卑怯な便衣兵」って怒られちゃうし。
自衛隊も「民間人を戦闘に巻き込むでたらめな軍隊」って非難されちゃうよ。

侵略者がきたら旗を振って歓迎すれば
「この穏やかな風景はなんだろう」って感じになるんじゃない？

935 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:28 ID:VkuVtFme

>>932
今覚悟しておこうと、言っている。かくごなんていらねーよ、
せんそうなんてありえないんだからさー
などとあざ笑ってるばかとたった今もたたかっている。

936 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:31 ID:oO0FxWmD

>>935
今出来ることすらしない奴が、戦争になって果たして何か出来るかね？
君に言いたいことはこれだけ。

937 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:32 ID:KKBqSY1h

戦争やる気満々の素人より、
戦争回避に全力をつくすプロのほうがいい。

938 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:33 ID:VkuVtFme

おまえらのような無責任民間人が戦中、
軍部の暴走を許容したんだろうな。無責任に社会の風潮を
放置して。

939 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:35 ID:KKBqSY1h

戦中の民間人には、軍部に対して意見を言う権利が全くありませんでしたが?

940 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:36 ID:KKBqSY1h

>>938

あ、非合法時代の共産党の方でしたか。これは失礼しました。

941 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:38 ID:TwrYvlRd

>>938
いやいや、今でも社会の風潮が馬鹿みたいな奴らに左右されないように
個人的には注意してますよ。そんな無責任にはなれません。
今書きこんでいるのもそのためだし。

942 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:39 ID:VkuVtFme

＞今出来ることすらしない奴が
元自衛隊員ですって白状すれば、俺の勝ちなの？

943 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:46 ID:WYCi3KEh

>>942
言ったところで証拠はない罠
元自衛官だからお前らも戦えなんていう論理だったら、従う気になれん（苦笑）
つか、そんだけ自信あんだったら、本名さらせ
侵略者と戦える気概があるなら、本名さらしくらい怖くなかろ？

944 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:46 ID:ufmVqRJq

>>942
元自衛隊員ならば、930みたいに民間人に戦闘を強要している時点で狂ってるね。

ところで小林が言うには、自衛隊員はみな戦闘機で日本から逃げることしか
考えてないらしいけど、君は違うの？

945 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:47 ID:VkuVtFme

んなこたーないと自レスに突っ込んどこ>>942

946 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:48 ID:gWcyGjeK

つーか、そんな風だから除隊させられたんでしょ？

947 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 13:59 ID:VkuVtFme

＞元自衛官だからお前らも戦えなんていう論理だったら
風潮戦を強要なんてしない。黙秘権を行使して下さい。

＞ところで小林が言うには、自衛隊員はみな戦闘機で
何でわざわざ戦闘機で逃げるんだよ？あぶないだろ。

948 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:00 ID:WYCi3KEh

>>930
>戦後国を立て直す事が民間人の役目ともありますが、国家の存亡の危機
>を目の辺りにしてもすぐ逃げる人たちのつくる国など、たかがしれてい
>るでしょうね。アメリカの属国になり、中国に内政干渉されても何も言
>えない日本に未来はないかもしれません。

別に属国でも俗国でもなんでも構わんよ、悔しく感じないし
（そんなにアメリカ嫌いなら、こんなとこでうだうだ書いてないでアメリ
カ議会にメールでも出して抗議してこいや。イラク攻撃反対ってことで、
世界中からメールが殺到してたらしいぞ。実際、わしも何通か送ったが、
２週間にわたって、あっちの議員から抗議と御礼の両方のメールもらった。
本気で国の現状を憂い手いるのなら、そのくらいはしてるんだろうな？）

つか、たかが知れているのは、生き残った逃げ回ってた連中が国作ってる
からか？、本気でそう思ってるとしたら、誰が作れば良かったわけ？
あんたの意見だと、戦ったやつだけが偉いとかいう、大昔の武士の考え
そのままじゃないのか？（苦笑）
あんまり民間人なめてっと、本当に戦争起きて、戦後に泣く羽目になるぞ
戦後の混乱の中、たくましかったのは軍人じゃねえ、民間人だったんだ

949 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:10 ID:vyPraIFX

「日本が属国になっていいようにされるのは全然構わないけど
イラクが攻撃されるのは反対」なの？

950 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:18 ID:WYCi3KEh

>>949
属国なんて言われても気にしないだけ
国際的にアメリカの属国扱いされてて政治家には悔しいのかもしれんが、
わしら民間人レベルじゃ悔しく感じないしな
今更、日本人のアイデンティティがどうのこうの言われても、文化的には
日本人よりアメリカ人に近い現代人にはピンとこねえよ
別にアメリカ好きとかそんなんじゃねえよ、あっちの文化にこんだけ染ま
っちまうと意識なんか一々してねえってだけ
（実際、当のイラクにしたところで民間人はアメリカ文化の否定までしと
らんしな、ブッシュ叩きはさかんの様だが）
攻撃に反対すんのは、単純に戦争が嫌いだから
コヴァじゃあるまいし、政治や思想云々はどうでもいい。そんなこと考え
たこともないわい

951 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:25 ID:vyPraIFX

安保とか台湾問題とか北朝鮮とか有事法整備とか
対中ＯＤＡとかどうでもいいの？
心はもうアメリカ人なの？
で、反戦平和運動だけしていたいの？

952 ：むっちょ＠かわうそ：02/12/18 14:27 ID:rFoT93Ip

というか、「日本がアメリカの属国である」という物言いは、
何のヴィジョンも持たない日本外交を皮肉っただけであってさ、
別に誰も本当に日本が属国であるとは思ってないでしょ。
（それこそ、自虐だよ自虐ｗ）
だいいち、経済、特に貿易の面では、日本もアメリカと対等な外交を
繰り広げていたわけじゃない？今はどうか知らんけどさｗ。

953 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:31 ID:vyPraIFX

まあ金稼ぎの分野では貿易摩擦とかもあったけど、
アメリカの作った憲法おしつけられて、軍事の面でも
米軍が駐留してる今は自立できてない属国といっていいね。

954 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:31 ID:VkuVtFme

自衛隊員って、公務員だから国民の血税で
成り立っているのね。だから国民たる民間人が
戦争になったときの自衛隊員の動きなり、
そのフォローなりをかんがえるのは
義務ではなくて権利なの。

955 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:39 ID:4oQPbXC4

>>954
すげぇ理屈だ！ちょっと普通は思いつきそうにない（ｗ
この理屈なら自衛隊法も何もあったものじゃねぇな。
ワラタヨ。

956 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:39 ID:WYCi3KEh

>>954
シビリアンコントロールってか？
残念ながら権利と言いつつ、わしら民間人に連中の作戦行動に口出す権利
なんか最初からない罠
フォローは権利と言いつつ義務化されつつあるのが現状でそ？、法的には

957 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:40 ID:m9RVoE25

>>951
はあ、アメリカ抜きで台湾の安全保障が成立すると思ってるのか？

958 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:42 ID:WYCi3KEh

つか、税金云々で言い出したら、法なんかあってないようなもんだわ（苦笑）
金出してるから言うこと聞けなんて言ったら、下手すりゃ贈賄で捕まるぞ（嘲笑）

959 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:45 ID:vyPraIFX

>>957
誰もそんなことは言ってませんが何か？
しかし、将来的にも日本はアメリカの属国マンセーでいいと？

960 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:47 ID:WYCi3KEh

>>954
会社の先輩でさ、自衛隊の基地のコンピュータ直しに行ったのがおるが、
後ろに警備が立ってて、銃口向けてたって言ってたなぁ
ま、自衛隊と言いつつ、実際は国防軍だから、当たり前なんだが、冷静に
考えれば連中が守りたいのが本当は何なのか分かるよなぁ（苦笑）
個人的には、自衛隊の自は国民じゃなくて、連中のことだと思ってるよ（笑）

961 ：むっちょ＠かわうそ：02/12/18 14:51 ID:rFoT93Ip

>>954
いくら安保を止めても、アメリカの世界戦略にただ同調するだけでは
意味がない。いくら自主憲法を制定しても、その運用によっては
全く意味がないものになる。だいたい自主憲法をつくれという主張なんて、
社民党と同じ盲従的護憲主義の裏返しに過ぎない、それこそ
「憲法は不磨の大典」にする共和主義神話に過ぎないと思うけど。

962 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:52 ID:WYCi3KEh

>>959
つか、国籍に何の意味があるのん？
大事なのは自分が今何してるかでないの？
国が独立してスイスみたいに軍備でもって、永世中立してたって、
住んでる住民には関係ない罠

963 ：むっちょ＠かわうそ：02/12/18 14:55 ID:rFoT93Ip

>>954ではなく、>>953でした。失礼。

964 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:55 ID:vyPraIFX

>>962
君が日本に住んであれこれ好きなこと出来るのも
国家に守られてこそですよ？

965 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:56 ID:VkuVtFme

>>955 956
なんでそんなにあきらめてんだ。

＞フォローは権利と言いつつ義務化されつつあるのが現状でそ？、
権利だと意識しなければ、一方的な義務のようにしか
感じられんわな。

＞金出してるから言うこと聞けなんて言ったら
じゃ、出すだけでいイよおまえは。家にミサイルが落ちるまで、
かね出すだけでいイよおまえは。おれは出した分は考えなきゃ、
損じゃないのかといってんだ。

966 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 14:58 ID:WYCi3KEh

>>965
ハイハイ、だったら自衛隊に言うこと聞かせる手段教えてくれ（苦笑）
ここで書くだけならいくらでも書けるんだよ、でも大事なのは、こんな
とこで虚勢張ることじゃなかろ？（苦笑）

967 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:00 ID:vyPraIFX

>>963
最初は同意だけど、憲法くらい諸外国のように
自国で作って持ちたいよね。
まあ破棄や改正するなりしても、大きく変わるのは
９条くらいかなと思うけど。

968 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:00 ID:m9RVoE25

>>962
> 国が独立してスイスみたいに軍備でもって、永世中立してたって、
> 住んでる住民には関係ない罠

いや、スイスは民兵ベースの国民皆兵だ。
各家に武器の保管が義務付けられていて、
敵が侵入してきたら国民全員が民兵として戦争する。

969 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:02 ID:WYCi3KEh

>>964
国に守られている？（苦笑）
回線を保持してんのは、国ではないが？（苦笑）
コンピュータ関係のメンテナンスやってるから知ってるが、守ってんのも
支えてんのも民間人だあな
都庁の中でメンテやったこともあるけどさ、回線一本切っただけで大騒ぎ
になる罠
国家が守ってやってると思うんなら、どうぞ守ってもらってください。リ
ストラされても守ってもらえると本気で思ってるならどうぞ（嘲笑）

970 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:02 ID:wt/tNBPs

>>962
いや、スイスは徴兵制が厳格に敷かれている分、国民はつらいよ。
アメリカの傘下にいた方が、国防の手間も省けてよっぽど良い。
高度経済成長も、戦後の国防費がかさまなかったのが一因だし。
国家予算の余剰を経済の成長に回せたからね。
はっきり言って、不景気の今、軍事的独立とか言ってる奴の気がしれん。
徴兵期間だって、その期間兵士になっている人間の経済活動は停止してしまう。
経済学が分かれば、どれほどの経済的損失か分かるだろうと思う。

971 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:07 ID:vyPraIFX

>>969
こういう協調性のない自分が国家共同体の中枢を
握ってると思ってる輩が犯罪に走ります（ｗ

972 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:07 ID:WYCi3KEh

>>970
いあ、別に中立が正しいなんて思ってないんだが（苦笑）
住んでる民間人にしてみりゃ、仕事の邪魔にならん限り、
国家なんかほとんど意識してないってのが現状だろ？って
ことでね
ま、軍事的独立には反対というか、メリットない罠
ウヨは戦うだの独立がどうのと言うけどさ
軍事で独立なんかしたら、間違いなく軍事国家的色彩は
強くなるわな、そうなったら仕事の邪魔にしかならん
ま、基地が強化されて増えれば、システムの売り込み先は
増えるけどさ（笑）
でも、人殺しの加担は寝覚めが悪いから嫌だが

973 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:08 ID:VkuVtFme

北朝鮮だったら、軍事施設の前で反戦プラカード挙げた
時点で、逮捕か射殺。

日本なんだから、やりたきゃいくらでもやってこい。市民運動。

俺にはそんなゆとりはないから、「こんなとこ」で主張か
政党の政策分析か自主勉強くらいしかできないんだっつの。

974 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:09 ID:WYCi3KEh

>>971
あいにくと、スピード違反すらしたことがないんでね（苦笑）
犯罪者扱いするなら、反対に訴えても構わんのだけど？（苦笑）

975 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:12 ID:m9RVoE25

>>970
> いや、スイスは徴兵制が厳格に敷かれている分、国民はつらいよ。
> アメリカの傘下にいた方が、国防の手間も省けてよっぽど良い。

そうそう。スイス程度の経済規模と産業構造だからこそ可能な体制。

976 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:14 ID:aOX4Lon2

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977 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 15:51 ID:vyPraIFX

>>970
その理屈で言ったら、全世界の国はアメリカのもとに
併合されれば経済的に潤っていいということになるな。
しかし日本以外どの国もそれを良しとしないのは何故だろう。
それに別に核武装もしておらず景気悪いとされてる今すぐに
米軍追い出すなんて無理だろうし。

>>972
＞軍事で独立なんかしたら、間違いなく軍事国家的色彩は強くなるわな

はぁ・・・（ため息）

978 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:09 ID:9dq+isTC

>>977
国家予算における軍事費の圧迫と景気の相関関係について、
本当に知らないのか？
戦前の日本の15年続いた日中戦争が国内経済を悪化させ、
その結果インドネシア進駐を行わなければならなくなった経緯や
ベトナムでの泥沼戦争以後のアメリカの景気の悪化、
以前では軍事費に無理を続けた挙句のソ連の崩壊、
現在では北朝鮮の状況など類似ケースは多くあるけど、本当に分からない？
一国で自国を防衛するとなると、これで十分という限界はない。
幾らでもやることはあるし、必要な金はある。
結果が自国の経済の崩壊を招くということが、先の事例の多くは示している。

そもそも日本のような島国では、一国で自国を全て防衛しようなど、
はっきり言ってほぼ不可能なんだよ。
太平洋に存在する諸島国家で、一国で防衛を成し遂げてる国は存在すると思う？

979 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:20 ID:vyPraIFX

>>978
別に日本が今後軍事的独立＝戦争するというわけではないし、
軍事と経済の相関関係なんてそんなしたり顔で大仰に語るほどの
もんでもあるまい。なんかこっちを無知なアホにしたいようだが…。

＞そもそも日本のような島国では、一国で自国を全て防衛しようなど、
＞はっきり言ってほぼ不可能なんだよ。

なるほど、完全な悲観主義ですな。
ちなみに漏れはいずれ核武装するしかなかろうと思ってるが、
まあ核の話は他板の専用スレで。

980 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:34 ID:MF4o6AC3

>>979
＞なるほど、完全な悲観主義ですな。
＞ちなみに漏れはいずれ核武装するしかなかろうと思ってるが、
＞まあ核の話は他板の専用スレで。

現実主義と言ってもらいたいね。
核云々も個人的には夢物語でしかないと思うし、持つ必要性が感じられない。
核なんて持とうとすれば、各開発費も莫大な予算がかかるし、
周辺国の警戒・経済制裁は避けられないし、通商国家である日本が
それに耐え切れるとも思えない。

持った後も、その影響で周辺国家の軍事費の増大は避けられまいし、
日本もそれに併せて軍事競争に巻き込まれる。印パのように。
まぁ確かに板違いなので、これ以上は止めとくが。

981 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:36 ID:EDQpzsJb

>>980
だから、無知なんでそ？（苦笑）
核ねぃ、核武装で独立してられるほど現状は能天気ではないが？
つか、東京くらいなら、一発の核で破壊できますが？
日本に必要なのは武装より世渡りだよ（苦笑）
ウヨはすぐ武装独立したがるけど、そんなの無意味よ、核の前ではね

982 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:39 ID:vyPraIFX

>>980
今も世界第２位の経済大国である日本は、国連先進５大国同様、
優れた兵器を輸出して稼げばいい。
そしてシーレーンを抑えられたらすぐに干上がってしまうからこそ
カードとしての核防衛の必要性がある。まあ軍事競争したら
崩壊するのは中国のような気がするが。

983 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:42 ID:vyPraIFX

>>981
たしかに核を打ち合ったら狭い日本が先に滅ぶだろう。
しかし核は１発持ってるだけでもカードとして有用。
日本は滅ぶが北京やワシントンなど向こうも中枢を失えば
ダメージは大きい。まあ板違いなのでこれくらいで…。

984 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:46 ID:EDQpzsJb

>>982
武器輸出してるだけで、周辺国の警戒招くと思うが？（苦笑）
核がカードねぇ、その前にどこで買う気？（苦笑）
実験も無しにいきなり核兵器の生産なんか可能と思ってるのか？（苦笑）
仮に実験するとして、どこでやるんだ？、この日本で（苦笑）

今の現状でアメリカとかの監視の中、日本が配備するなんて言い出したら、
間違いなくアメリカあたりからストップかかると思うんだがな
ま、在日米軍に持ち込んでもいいと許可出せば、あるいは可能かもしんねえ
けど、それは国内にあっても日本政府の自由にはならんぞ？
奪う気か？（苦笑）

能天気ですな、どちらにしても

985 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:50 ID:vyPraIFX

>>984
＞武器輸出してるだけで、周辺国の警戒招くと思うが？（苦笑）

大量武器輸出してる中国様が貴方の心の宗主国ですか？（ｗ

＞実験も無しにいきなり核兵器の生産なんか可能と思ってるのか？（苦笑）

カードとして所持を公言するだけで有用。

＞今の現状でアメリカとかの監視の中、日本が配備するなんて言い出したら、
＞間違いなくアメリカあたりからストップかかると思うんだがな

まあそこら辺検討の必要があるが、アメリカ様よりも君のような
核アレルギーちゃんを改心させて国内世論をまとめるほうが
ムズそうだな（ｗ

986 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:51 ID:LSs+rF24

>>981
同意。今でいう核程度の武装を戦前もしていたが、
世渡りが最悪で何の役にも立たなかった。
武装が外交に先行したら、それこそ歴史は繰り返すだろう。
日本政府がいかに無能力化されているか詳細に検討すれば
核兵器など自滅手段にしか使えないと分かる罠。
外国の影響を排した現代日本の姿など想像するしかないが、
そこに何か明るいものを見るとしたらそいつは相当ラリっていると
言うしかない。

987 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 16:59 ID:vyPraIFX

どこの諸外国も軍備は外交のいち手段ですが何か？

988 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:06 ID:EDQpzsJb

>>985
何度も言うが、能天気だわな

>大量武器輸出してる中国様が貴方の心の宗主国ですか？（ｗ
他国も輸出してるからって、日本がそれやることに周辺国が納得すると
本気で思ってるんですか？（苦笑）
>カードとして所持を公言するだけで有用。
張りぼてですか？（苦笑）
つか、あるって言った時点で、査察あると思うんだが？（苦笑）
日本の今の状況でアメリカの庇護無しになるということは、警戒対象
に自分からなると言うことと同義なんだがな
必然的に核なんか持ってると公表なんかしたら圧力はかかるだろう
だいたいが核がカードにならんのはイラクなんか見てると分かると
思うんだが、持ってると思われた時点で圧力かかりまくりでカード
どころじゃないだろうに（苦笑）
>まあそこら辺検討の必要があるが、アメリカ様よりも君のような
>核アレルギーちゃんを改心させて国内世論をまとめるほうが
>ムズそうだな（ｗ
アレルギーねぃ、北朝鮮なんか見てると思うが、世論無視で動いて
いても圧力は避けられんな（苦笑）

ま、仮想相手に文句言っても仕方ないとは思うが、それにしても能天気すぎです（苦笑）

989 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:08 ID:EDQpzsJb

>>987
軍備があるというだけでは、無事に独立できていない国も多いですが？

990 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:16 ID:vyPraIFX

>>988
＞他国も輸出してるからって、日本がそれやることに周辺国が納得すると
＞本気で思ってるんですか？（苦笑）

大量武器輸出してる中国様や、核を持つ可能性の高い反日統一朝鮮が
貴方の心の宗主国ですか？（ｗ
かつてフランスはスエズ動乱の際にソ連から核の恫喝を受け
撤退せざるを得なかった。そのときＮＡＴＯアメリカの核の傘は
フランスをまったく守ってくれなかった。
そこからフランスは自国は自国で守るしかないと目覚め、核武装した。
当時経済的に低迷していたフランスは、今は国連５大国の１国であり、
次期ＥＵ連邦の盟主とさえ目されている。

>>989
どこの国と日本を比べているのだ？

991 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:23 ID:EDQpzsJb

>>990
認定してくれているが、当然当たってはおらん
嫌韓厨じゃあるまいし、一々、認定すんなよ、うざいし、能天気すぎて
苦笑するしかないから
フランスの例にも笑うしかないよ、他国がそうだから、日本も出来ると
信じられる、その頭脳にはついていけませんわ（苦笑）
つか、核武装すりゃ何とかなるってか？
幼稚なんだよな（苦笑）
核がほんとにカードになるんなら、イラクはなんであんな状態なんだ？（苦笑）
日本がああならない保障は？
精神論なんか持ち出さないでね（苦笑）

992 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:31 ID:LSs+rF24

まあアメリカがある日突然世界から消えたら
核武装「しない」というオプションも同時に消えるかもな
そういった意味では東欧の旧ソビエト連邦国みたいなもんか日本って
独り言でｽﾏｿ

993 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:31 ID:EDQpzsJb

しかし、出来もしない核武装にここまで固執するかね、ウヨは
だいたいがどうやって入手するかが分からんのに、おまけに今時、
弾道弾でもない核弾頭を怖がる国なんか、ほとんどないんだがな
（長距離爆撃なんか、既にどこの国も本気では考えておらんよ、
空母で近隣まで行ってやるのは、今でも珍しくないが）
普通、開発段階でばれると思うんだがな（笑）
で、査察でアウト！ってのが妥当な予想だと思うんだけどね

994 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:31 ID:yaAMGeBO

>>990
＞大量武器輸出してる中国様や、核を持つ可能性の高い反日統一朝鮮が
＞貴方の心の宗主国ですか？（ｗ

逆に、周辺国家の警戒などお構いなしに軍備拡張して、核武装して、
武器輸出する日本っていうと、俺には北朝鮮の姿が思い浮かぶのだが。

＞かつてフランスはスエズ動乱の際にソ連から核の恫喝を受け
＞撤退せざるを得なかった。そのときＮＡＴＯアメリカの核の傘は
＞フランスをまったく守ってくれなかった。
＞そこからフランスは自国は自国で守るしかないと目覚め、核武装した。

当時のフランスと現在の日本では、置かれている状況も違うし、
国際世論の核に対するも反応もまったく違う。要するにこの一言で終わり。
現在の日本には、核武装するメリットよりもデメリットの方が遥かに大きい。
核アレルギー以前に政治的価値判断から無意味。

995 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:32 ID:vyPraIFX

>>991
＞核がほんとにカードになるんなら、イラクはなんであんな状態なんだ？（苦笑）

アメリカにとってのイラクと日本をいっしょくたにする頭脳についていけん（ｗ
核が全くカードにならないんなら、なんでそんなんわざわざ持ってる国が
いくつもあるんだ？
それにしてもＷ杯なんてあったばかりのこのご時世に「嫌韓厨」って
的外れな言葉だよな（ｗ

996 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:33 ID:EDQpzsJb

>>992
ま、そこまで極端に世界が変動すれば、可能性もあると言いたいが、
現状ではヨーロッパが大国化して終わりという気がするけどね
日本はどちらにしても後進なんで、核武装しても間に合うかどうか
下手すりゃ開発段階でアウトなんて状態もありうる
（つか、イラクはまさしく、その状態）

997 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:35 ID:vyPraIFX

>>994
＞当時のフランスと現在の日本では、置かれている状況も違うし、
＞国際世論の核に対するも反応もまったく違う。

そうか？　漏れにはそうは思わんが。
しかしこの様子じゃ日本が核武装するのは何か被害が生じてからに
なるかもな。あーあ。

998 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:36 ID:EDQpzsJb

>>995
子供じゃあるまいし、核武装＝カードなんて、こだわってんじゃないよ（苦笑）
言ってる内容が一々幼稚すぎて、これ以上、相手したくない、もう書かんでいい
脳内の日本だけ、核武装させとけ
あるいは、ゲームでもやってんのか？

999 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:37 ID:EDQpzsJb

終わらせていいか？、だんだんうざくなってきた

1000 ：名無しかましてよかですか？：02/12/18 17:37 ID:vyPraIFX

>>998
逃げたか…（ｗ

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