1 :
田原総一郎(歴史のプロ):
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
2 :
名無しかましてよかですか?:02/02/15 22:24 ID:ja3RXv/f
名前:左翼は皆で心中します :02/02/15 22:24 ID:ja3RXv/f
社民党・金子哲夫議員
http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html ・・・・・・自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが?
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
3 :
代案:02/02/15 22:38 ID:2szjAU5a
国家に殉じられなくとも不思議ではない。
4 :
代案:02/02/15 22:46 ID:2szjAU5a
日本人に戦争に行く義務はない
5 :
代案:02/02/15 22:48 ID:2szjAU5a
その手はない。
6 :
代案:02/02/15 22:51 ID:2szjAU5a
ゴー宣の読者は日本の底辺の若者たちだ!!
7 :
代案:02/02/15 22:52 ID:2szjAU5a
天皇陛下はお前の後など追っかけていない。
8 :
代案:02/02/15 22:53 ID:bf2sRV/p
日常に帰ればよい。
9 :
代案:02/02/15 22:54 ID:bf2sRV/p
とりあえず、マンガやパソコン以外の世界に触れろ。
10 :
代案:02/02/15 22:57 ID:2szjAU5a
飯くらい自分で作れたほうが良い。
11 :
代案:02/02/15 22:57 ID:2szjAU5a
ポカQは全然かわいそうじゃない。
連カキコおつかれです。これが代案ですか?
まともな人待った方が良かったんじゃないですか?
13 :
代案:02/02/15 23:00 ID:2szjAU5a
そんな話をしたタクシー運転手は実在しない。
14 :
ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/15 23:03 ID:pncTrFtG
つうか、小林もそんなに案を出しているとは思えないのだが・・・。
せいぜい「指針」程度では?
15 :
代案:02/02/15 23:03 ID:2szjAU5a
「祖国のために死ぬ覚悟のない者は ”市民”ではなく”私民”だ」なんて
のは憲法のどこにも書いてない。
16 :
代案:02/02/15 23:07 ID:2szjAU5a
17 :
名無しかましてよかですか?:02/02/15 23:11 ID:bf2sRV/p
そもそもマイナーな漫画家に過ぎない小林に、世間は何も期待していないし
信者や安置が考えるほど影響力もないので、代案もなにもない。
18 :
代案:02/02/15 23:13 ID:2szjAU5a
『次元冒険記』は描かないほうが良かった。
19 :
代案:02/02/15 23:31 ID:2szjAU5a
小林、お前が日常に帰れ!
確かに本案がないやつが駄目なんでしょうが、それにしたってこれは代案とは呼べないでしょう。
(小林の案に)代わる案ですよ。これはただの批判と意見です。
21 :
名無しかましてよかですか?:02/02/15 23:33 ID:BvHdlXOl
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ,∨∨∨∨∨
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 ⊂⊃ |
| ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__/ / < オレがダイアンだ!
/| /\ \________
22 :
むっちょ:02/02/15 23:34 ID:9LJs63rY
23 :
代案:02/02/15 23:35 ID:2szjAU5a
ネタにマジレスする奴を量産しない。
24 :
代案:02/02/15 23:37 ID:2szjAU5a
案を示せ。
>>21 小林自身、大した案は出してないよ。せいぜい国家を元に公共心を養成しよう
ぐらいか、ここ最近で目立つのは。
でも、今更ただアナクロな「国家」を再構築してもただ自分一人で立てない少年達に
消費されるだけだし、そもそも従来のカタチで再構築出来るかあやしいとオレは思う。
むしろ「新しい公」をどうやって構築するか考えるべきだと思うね。
26 :
代案:02/02/15 23:39 ID:2szjAU5a
あん 【案】
(1)考え。思いつき。アイデア。「いい―が浮かぶ」
(2)したがき。原案。「執行部の―を検討する」
(3)予想。もくろみ。計画。「―をたてる」「―を練る」
(4)物をのせる台。机。「此の経の―の前に立ちて/今昔 6」
(5)思慮。「―ノ深イ人/日葡」
27 :
代案:02/02/15 23:40 ID:2szjAU5a
だいあん 【代案】
代わりの案。「―を示す」
28 :
名無しかましてよかですか?:02/02/15 23:41 ID:BvHdlXOl
_____
\|/ \
/ ________|
| // __ ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / / \/ || < ダイアンだ〜! 助けてー!
| 6----| > ||< || \__________
| \_/ ) __/|
| ______)
\ / ノノ
\  ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄
29 :
名無しかましてよかですか?:02/02/15 23:44 ID:4WJciMNw
/ ̄ ̄  ̄` 、-、
,l' ‐'- `ヽ `l
l - - ヽ l
l' _ ~~ l
|_ _,-─'' ̄ ̄`─--、__ \l
■l ■\ /
■| ━━\ / ■■ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■l <◎> | | /<◎> ■■ | /この前示したばっかりだろ!!
■i`─ ' | | `ー ' ■■ l
■l/ ノ、_,、ヽ\ /■■ l \______
■l ■■■■■ ■■■ l
■■ ヽ三三ノ ■ ■■■ l
,--■■■■■■■■■ lー--、
/ ̄ ■■■■■■■■■ i l
■■■■■■■■■ i l
■■■■■■■■ l 丶ヽ
■■■■■■■
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■■■■
正直小林にそんなに案があるとは思いませんが、
たとえば、いわゆるサヨクの批判をすることで、それらの勢力に対して疑うことを教える
または読者に政治に対する関心を持たせる。
今まで新聞・ニュースにならなかった中国・韓国他の本音を暴くことで
日本の自虐史観をなおそうってことですかね。
というか私は小林よしのりはこれしかいってないと思います。細かいとこはしりませんが。
代案出すなら政治に興味を持たせるにはどうすればいいか?とかでしょうか。
おそらく1のいいたかったこととはまったく違いますが。
31 :
代案:02/02/15 23:52 ID:2szjAU5a
>>30 それは、サヨクに文句言ってるだけで代案示していない、ということでは
ないわけですね?
32 :
ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/15 23:52 ID:pncTrFtG
>30
うん、そこら辺ならオレも同意だな、正直オレも小林にはかなり助かったし(高校受験の入試の作文をゴー宣フォーマットで書いた・・・)
オレもそのくらいしか正直小林の意義はないと思う。小林は政治を考える上での水先案内人を演じたとしか、オレも思えん。
33 :
( ´∀`):02/02/15 23:54 ID:Acq6HGHD
小林氏の言いことは要するにこういうことかな?
(勝手な解釈&大雑把だが)
戦前・戦時中の日本は自分の命を犠牲にしてでも
国家のためにつくすべし という風潮が強かった。
それにより戦時中は人の命をかえりみない作戦・命令が
少なからず出され多大な犠牲を払った。
戦後は国のために働こうという考えは危険だと風潮が強まった。
また戦前・戦時中まで日本に培われてきた伝統・習慣・文化を
軽視し、そういったものを否定する風潮も強まった。
個人個人の欲を満たすことのみを最優先に考える一方、
他人に対しての迷惑を省みるという当たり前のことが退化した。
34 :
代案:02/02/15 23:55 ID:2szjAU5a
>>30 というか、それに代案出すというのは無理でしょう。
35 :
代案:02/02/15 23:57 ID:2szjAU5a
36 :
田原総一郎(歴史のプロ):02/02/15 23:58 ID:Fu8oiTyU
>>30正直小林にそんなに案があるとは思いませんが、
根拠は?
37 :
( ´∀`):02/02/15 23:58 ID:Acq6HGHD
33の続きだけど
戦前& 国のために尽くすこと・働くことマンセー!
戦時中 そのために人命が犠牲になってもやむなし。
私利私欲を少しでも追求をするヤツは逝ってよし。
戦後 国のために尽くす・働くのは危険だ。やめるべし。
そのために自分の命が犠牲になる恐れがある。
だから個人個人の私利私欲のみを最優先に追求することマンセー!
他人に対しての迷惑は省みないぞ。
戦前・戦時中は国・公共のために尽くすことのみマンセー!
戦後は個人個人の私利私欲を追求することのみマンセー!
要するに両方とも片方だけが最優先されて偏っている。
小林氏は偏るのではなくてバランスをとることが
大切だってことを言っているのではないかと思うが。
38 :
代案:02/02/16 00:00 ID:g0maD3dR
>>1=
>>36が小林の案を何一つとしてまとめることができないのが根拠に
なりそうな気がスルメ。
39 :
代案:02/02/16 00:04 ID:g0maD3dR
まさしく特攻隊こそが祖国を防衛する義務を負って死んでいった
”市民”である ”市民”になれ しょくん!
ってのは、思い切り片側に振り切ってると思うが。
むしろ、右へ左へ脳をシェイクしてヴァカなヒッキーを洗脳するのが目的
じゃないの?
>>36 まず、小林はわかりやすく「マンガ」という表現形態で政治や国際関係を表して
ます。しかもキャラクター化を通し、かなりゴー宣を読めばいっぱしの国際関係や
歴史の通になれますね。まあ、興味を引くってのが最強でしょう。
それにマンガや豊富な資料を使っての解説も丁寧、良く作者の主張したいことが
わかります。
そして、今まで常識のように思われていたことにあえて「否」と言うことは、
極めて読者に思考させることを強要します。そこから興味を持って自主的に
自分の考えを深めていくことが出来るでしょう。
こんなもんですかな。
41 :
UNION JAP:02/02/16 00:06 ID:wIyKE/hf
>代案さん
確かにそうですね。でも、的はずれなことをあげで連カキコするものでつい。
>>36 小林のは意見というか世論の煽りとサヨク的価値観の破壊です。
小林よしのりの案というか戦略自体はこれぐらいであとは戦術レベルの話で
案とはいえないと思います。
43 :
UNION JAP:02/02/16 00:09 ID:wIyKE/hf
ひっきー吉田さんに同感です。時にいきすぎに感じられる意見も、
あえて読者の注意を引くものにすぎないのでそこにこだわっても仕方がないと思う。
44 :
代案:02/02/16 00:10 ID:g0maD3dR
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん?
ネタスレじゃないの?
>>39 それは違うだろう、さすがに。ただ小林がとってもお調子モノでアフォをコントロール
出来ないのと、小林の言説があまりに説得力のあるカタチで表現、さらに常識を揺るがす
からショックで魅了されてしまう人間が一定数でるのが理由かと。
まあ、なんでも一定量のイタい信者はいるけどね。
46 :
代案:02/02/16 00:13 ID:g0maD3dR
じゃあ、
>>1がトンだ的外れってことで終了しようか。
47 :
UNION JAP:02/02/16 00:14 ID:ARUz2iOP
>>45 コントロールできないというか、エイズの時と同じように
各種外交問題の世論を変えるのが目的かと。
まだまだ煽り足らないと思ってるんじゃないかと。
48 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 00:15 ID:7ov+45TV
小林の主張って昔からある右翼の主張の焼き直しだろ?
案と言えんぞ。
49 :
UNION JAP:02/02/16 00:17 ID:ARUz2iOP
1の意見が聞きたいのに出てきてくれない。
終了ですかね。まさか、コピペ探してるんじゃ。
代案もなにも、小林の言うようにやっていたら、日本はえらいことになるだろ。
最近のビンラーディンへの共感など。
>>47 いや、コントロールは読者のことね。
まあ、最近はさすがに「外交」なんて大仰なモノに手を出したせいか、引かれてる
ようだが。
小林は外交についてなにもマトモに考えてないように思えるのだが、
親中を軸に親アジア路線は逝かないだろうし、アメリカに反発するのもまだ危険かと。
アメリカ外交の尻を追っかけるという明確なビジョンを持った外務省の方がまだ
マシじゃないの?
52 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 00:24 ID:7Z/bBZwF
>45
なんか俺はひっきー氏の書き込みに反感を覚えるなぁ(w
なんでそんな偉そうに批評できるんだ?
どんな本を読んだって、全面的に肯定できる本なんてめったに無い。
でもさ、たった一つでも、「これはいい事を書いてるなぁ。」って思えれば
それは良書なんだよ。
「ゴーセン読んでる奴らはみんな信じ込んじゃうんだろ?
おれは冷静に判断してるけどね」
としか読めないんだが。
他のゴーセン読者も、あんたくらいの冷静さで読んでますって。みんな。
53 :
UNION JAP:02/02/16 00:25 ID:kS8AGxAp
読者のことです。エイズの時みたいにまた読者を煽って
国の方針に影響を与えようって事です。
そのためにはまだまだこの程度の世論じゃ足りないと。
54 :
むっちょ:02/02/16 00:27 ID:ktCj3oe6
>>40 亀レスだけど、その見方は「わかりやすさ」とか「インパクト」を
除くと、すべての媒体にあてはまると思うんだけど。
小林自身はそれを目的としていないわけで、彼自身に対する批判的な見方は
行っていかないといけないと思う。
>52
現実で小林読者にエラい目にあわされ、2chでも教科書採択スレで延々粘着
されたんでね・・・・。まあ、不信感ってヤツ。
ここでもいきなり「どこが小林は間違ってるの」的な「ああ、あんたは小林の
言葉を基本的に信じてるんだなという前提を匂わす人間が多いからね。
56 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 00:32 ID:7Z/bBZwF
>55
小林は別に読者を監禁して、ゴーセンを読ませてるわけじゃないんですよ。
日常生活を送って、新聞だのTVだのは反小林的な意見がほとんどで、
それで、ゴーセンを読んで、こっちが本当じゃないかって思った読者がいる
っていうだけのことじゃないの?
それは洗脳でもなんでもない。
あなただって、誰か本をよんで、知識を身につけていったわけでしょ。
受け売りでいいじゃないですか。
いろんな情報の中から、その人はその意見を選択したんだから。自分の意志でね。
>56
それはそうだけど、もっとわかりやすく言ってしまうと小林の熱心な読者を
匂わせる人間に限って、小林の言葉を読めていないように思えるんだよねえ。
はっきり言ってしまうと。
どうもあなたはオレのように冷静な観察な小林観を持ってる人間のようですが、
ひどい読者になると、ただゴー宣の主張を利用して、ただ自尊心を満たしたい
人間や、ゴー宣の主張さえ自分に合わせてねじ曲げる人間もいますからね。
そこら辺へのイヤミも含んでるんですよ。あと、冷静か?という自分への自戒も。
小林の言葉ってわかりやすい分毒性も強烈ですからね。
58 :
ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/16 01:07 ID:j8B3GoLL
>>54 ちょっとまって、解説キボン。
小林は基本的に場を荒らすことしか志向してないと思うのだが・・・。
59 :
むっちょ:02/02/16 01:13 ID:ktCj3oe6
>>58 えーと、小林には思想はないということ?
やっぱり、一応なんらかの思想を持ってああいう漫画
書いてるんじゃない・・・の?w
60 :
;:02/02/16 01:14 ID:PA8giI2+
>59
うん、はっきりしたウヨサヨとかで区別できる思想は小林にはないと思う。
なんていうかある意味本能の赴くまま(w
反サヨ先生と同じかも知れない(w
オレは好き勝手生きるぞとかはあると思うけど。
62 :
田原総一郎(歴史のプロ):02/02/16 06:54 ID:lnWvlAVw
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
63 :
代案:02/02/16 09:04 ID:g0maD3dR
64 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 09:13 ID:pziBkRS/
65 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 09:14 ID:xbKrjjSk
ま、こういう総論的なことを言うやつはヴァカだな。
多分ね、小林が上位自我になっちゃってるから、部分的にでも否定
されちゃうと、それは自己の全否定だと思ってしまうんだね。
で、対抗すべく全肯定しようとする。
考えた式が「全否定できなきゃ全肯定」というわけだな。
こちらが常識的に「全否定など出来ないし、するつもりもない。
是々非々だろ?」って言えば、彼らは「ほら、小林を否定出来ない
じゃん。勝った、勝った」と、こうなるわけですな。
自分自身が「部分否定は全否定」なものだから、この式が正しいと
思ってしまうのだろう。
「小林に代案」・・・「小林」っていう「案」があるのかね?
66 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 09:58 ID:lnWvlAVw
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
・白人社会における有色人種差別
・中国の内乱
・ソ連の南下政策可能性への恐怖
・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く・・・
・ABCD包囲網
・対日石油全面禁輸
・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。
ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
67 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 10:00 ID:lnWvlAVw
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
68 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 10:04 ID:TzP/sjLG
69 :
代案:02/02/16 10:06 ID:g0maD3dR
未だに小林の本案を示せない
>>1が哀れ。成仏めされい。
70 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 10:07 ID:lnWvlAVw
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
71 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 10:10 ID:TzP/sjLG
_______________
|
|★★田原総一朗(歴史のプロ)は放置が一番キライ!★★
|
|●田原総一郎スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された田原は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 田原総一郎(歴史のプロ)にエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
72 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 14:02 ID:g1vZlzDq
っていうか、小林がやってることの本質は、自己確立の問題だろう。
戦争に行くとか、公共心を持つとか、それらは副次的に出てくるものに過ぎない。
官僚の「私民」化も、援助交際も、イジメ自殺も、それらの個の溶解が
何に起因するかというところにすぎない。彼は別に、戦争をやりたいわけじゃないよ。
つーか、スレが下がったら、つまらんスレしか立てられん田原君の負け。
よってさげです。
74 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 14:19 ID:964qeDDm
・・・文章練ってる間に変になってしまったので、もう一度。
っていうか、小林がやってることの本質は、自己確立の問題だろう。
官僚の「私民」化も、援助交際も、イジメ自殺も、キレる少年も、
それらの個の溶解が 何に起因するかということを考えているのだろう。
その結果、好むと好まざるとに拘わらず、公共心や、その発露としての
戦争(侵略戦争ではなく)は必要になってくると言っているだけで、
彼は別に、戦争をやりたいわけじゃないよ。
実際、今の日本の腐れっぷりを打破する対案を誰か出してくれよ。
公の心の欠如という視点以外のをさ。そっちがよければ、そっちに
鞍替えするから。マジで。
75 :
日本国珍法:02/02/16 14:21 ID:7ov+45TV
>>72 日本人は個も公も確立していない。だから、様々な問題が起きる。
公を確立すれば、諸問題は解決するというのが、小林の主張。
おれが代案をだすと公の確立じゃなく、個を確立すればよい。
小林の論点は右翼VS左翼ではなく全体主義VS個人主義。
76 :
茶々:02/02/16 14:27 ID:4/TJIecO
戦争をきっかけに公共心を取り戻すなどと言うのは、非常に
お粗末な考えです。
また、そう簡単に日本社会の今の状況を変革できる方法が
出てくるわけではありません。
代案が容易に出てくると思うこと自体が単純すぎです。
77 :
日本国珍法:02/02/16 14:28 ID:7ov+45TV
旧ゴー宣の主張は個人主義。
新ゴー宣の主張は公の確立、個を捨て御国のために尽くせ。
ピクミンになれか?
旧と新で180度主張がことなるから、旧の主張が新の代案。
「個を確立しプロ意識を持て!」が旧の案じゃなかったけ。
78 :
日本国珍法:02/02/16 14:40 ID:7ov+45TV
代案は個を捨てピクミンになるのではなく、
プロ意識を持ち立派な個を確立しましょうということで。
>>1はDATへ逝って良し。
79 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 14:40 ID:964qeDDm
> 戦争をきっかけに公共心を取り戻すなどと言うのは、非常に
> お粗末な考えです。
ここが大きな間違いなんだよねえ。この間違いをする人は多いけど。
彼は戦争で公共心を取り戻そうと言っているわけではなく、
成熟した公共心を構築すれば、その行きつく先として、
溺れる子供を、「命を捨てて」川に飛び込んで助ける母親のように、
共同体を守るために「命を捨てる」ものである戦争をできるくらいの
気概やプライドも、自然と生じるはずだ、と小林は言っているんだ。
戦争というのは、あくまでも、それほどの公共心があるということを
示す、リトマス試験紙のようなものとして表現しているんだ。
このところが、誤解を与えるところなんだよな。
80 :
日本国珍法:02/02/16 14:49 ID:7ov+45TV
新大久保駅で線路に落ちた日本人を韓国人留学生が、助けようと
して亡くなったな。
愛国心だけでなく、外国人でも日本人を命がけで助けようとしたな。
ということで代案、新大久保駅の韓国人留学生を見習おう。
81 :
代案:02/02/16 14:55 ID:mdOtsymM
子供を溺れさせるような監督能力のない親は駄目だろ。
つーか、訳のわからない例え話(になってない例え話)を挿話するの好きだよね。
小林って。
82 :
日本国珍法:02/02/16 15:01 ID:7ov+45TV
ある日ワシがタクシーに乗ると(以下略
83 :
代案:02/02/16 15:06 ID:mdOtsymM
全身にブツブツが(以下略)
84 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:07 ID:YGKL13nK
>>80 自分が人種差別者だと自白してるようなもんだな(w
85 :
代案:02/02/16 15:07 ID:mdOtsymM
あと、母親が飛び込むのは気概やプライドのためじゃねーだろ。
86 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:09 ID:RfpQXjTg
でも、小林自身は、自分が助かるためなら他人を蹴落とすタイプなんだよな。
そこが嫌だね。
87 :
代案:02/02/16 15:09 ID:mdOtsymM
成熟した公共心の発露。
「その手があったか〜〜〜〜〜〜〜」
88 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:25 ID:d0g1h8jR
> あと、母親が飛び込むのは気概やプライドのためじゃねーだろ。
「気概やプライド」は「戦争」にかかってんだ。国語の成績悪いだろ、君。
> 成熟した公共心の発露。
> 「その手があったか〜〜〜〜〜〜〜」
稚拙、稚拙(w
それを悪だと断じる為には、傲慢なアメリカやアフガンを見捨てた世界が
正義だという前提がないと成立しない(もちろん、現代社会が定義した
正義ではなくてね)。
もっとも、実利的なことを考えると、テロは迷惑だから好ましくない。
ただ、アメリカやイギリスが中東へ介入して彼らを絶望へと追い込むなら、
それなりのしっぺ返しを食らうのは覚悟してからやってねってこと。
テロリストらにとっては、NYテロは確かに成熟した公共心の発露だったさ。
つまり、力でなければ自分たちの正しさを示せない世界において、
彼らはそれを実行しただけのことだ。アメリカやイギリスのようにね。
89 :
代案:02/02/16 15:27 ID:mdOtsymM
じゃあ
>「命を捨てて」川に飛び込んで助ける母親のように、
は何にかかってるの(藁
90 :
代案:02/02/16 15:29 ID:mdOtsymM
>それを悪だと断じる為には
悪だなんて言ってないだろ。「成熟した公共心の発露」と言ってる。
頭おかしいんじゃないの?
91 :
日本国珍法:02/02/16 15:31 ID:7ov+45TV
92 :
代案:02/02/16 15:35 ID:mdOtsymM
>「気概やプライド」は「戦争」にかかってんだ。
かかってないだろ。
93 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:41 ID:d0g1h8jR
>>「命を捨てて」川に飛び込んで助ける母親のように、
>
> は何にかかってるの(藁
命を捨ててでも「守る」という、私心を捨てた行為に対してじゃないか。
行間を読め、行間を。常に明文化されているとは限らんぞ。
> 悪だなんて言ってないだろ。「成熟した公共心の発露」と言ってる。
私が「悪」だと言ったのは、君がテロを悪だと思っているから、
「その手があったか〜」という部分を持ち出してきたということが
わかったからだよ。省略して済まんかったな。
また、あのセリフは、彼自身の公共心というよりも、テロをした者たちの
公共心への共感を示したということだな。つまり、同じく欧米の傲慢さに
付き合わされた、ある意味同士として、共感したということだ。
>>93 行間にかけるなよ(w
ついでにフォローしてやるよ。本当は、
>共同体を守るために「命を捨てる」ものである
にかけたかったんだけど、思いつきで推敲もせずに書き連ねいてるだけなので、
文章が成り立たなくなったんです。
95 :
代案:02/02/16 15:48 ID:mdOtsymM
>>93 自分勝手な、都合のいい解釈ばかりするなよ。
自分の子供助けるのに私心を捨てる必要はないだろ。
母が子を助ける行為と戦争を勝手に等価にするからおかしいんだよ。
96 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:50 ID:aAi1Xw3R
>>93 > テロをした者たちの公共心への共感
へえ、テロをした者達の『公共心』なあ。
笑っていい?
結局「公」だなんだ言っても、小林とか彼を報じる人間にとっては、その範囲は自分の思いこみに大きく左右されるものでしかない、ということですね? ホントの意味での公共心の発露とは、とても思えませんな。
というか、そもそも公共心ですらない、という風に考えざるを得ませんが。
97 :
日本国珍法:02/02/16 15:51 ID:7ov+45TV
国と家族は違います(ワラ
98 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:52 ID:d0g1h8jR
> 思いつきで推敲もせずに書き連ねいてるだけなので、
確かに推敲はしてないな、あんまり。即興で成熟した文章を
書くほどの技量はないんだ。スマン。
> 自分の子供助けるのに私心を捨てる必要はないだろ。
今は母親が子供を殴り殺す時代だろ?子供の命より
自分の恋愛の方が大切な時代になってるだろ?
だから公共心が問題になってきているんじゃないか。
99 :
代案:02/02/16 15:52 ID:mdOtsymM
>君がテロを悪だと思っているから、
>「その手があったか〜」という部分を持ち出してきたということが
>わかったからだよ
当の俺がそういうことじゃないつってんのに??デムパ?
>テロをした者たちの公共心への共感
これも戦争論2の行間から読み取ったのか?(w
100 :
代案:02/02/16 15:54 ID:mdOtsymM
>>98 > 思いつきで推敲もせずに書き連ねいてるだけなので
は
>>79の文章にかかってるんだと思うが???
どっちんp国語力が高いか楽しみです。
101 :
代案:02/02/16 15:55 ID:mdOtsymM
どっちんp(w age
102 :
代案:02/02/16 15:56 ID:mdOtsymM
>>98 >今は母親が子供を殴り殺す時代だろ?子供の命より
>自分の恋愛の方が大切な時代になってるだろ?
>だから公共心が問題になってきているんじゃないか。
お前、お笑いの才能あるな(w
103 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:58 ID:d0g1h8jR
> ホントの意味での公共心の発露とは、とても思えませんな。
もちろん、公共心の質はあるよ。ただ、テロリストの場合、
大国のエゴ(イギリスの3枚舌外向など)に左右された中東の
悲劇に共感する部分があるから、テロは好ましくはないが、
そうでもしたい気持ちはわかると小林は言っているんだ。
実際、力がないと世界は動かないからな。
> 国と家族は違います(ワラ
この手のやつは良くきくけど、国がなければ、現実に生きては行けないよ。
だから、守るしかないんだ。本当は戦争に行きたくなんかなくても、
仕方なしにでも、だ。
もっと詳しく説明も出来るけど、そんな大切な場所でもないからやんない。
親が子供を殺したりするのは以前にも間引きがあったし、子供を売り飛ばしたりしていた。
今は、むしろ少なくなったくらいだよ。
105 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 15:59 ID:d0g1h8jR
> お前、お笑いの才能あるな(w
論理で勝てなくなると、こういうことだけを言い捨てるようになる(w
そうでなければ、簡単にでもちゃんと反論するものさ。
>>96 子殺しを公共心の欠如のせいにするか(激藁
その手があったか!!
107 :
通りすがりかまして余暇ですか?:02/02/16 16:01 ID:s+sHfJwX
失われているのは公共心ではなくて、「良識」。
108 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:02 ID:d0g1h8jR
> 子殺しを公共心の欠如のせいにするか(激藁
馬鹿もここに至れり、だな(w
エゴの肥大は、相対的に公共心の欠如じゃねーか。
それくらいわかってから書きこめ(w
109 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:05 ID:d0g1h8jR
> 親が子供を殺したりするのは以前にも間引きがあったし、子供を売り飛ばしたりしていた。
> 今は、むしろ少なくなったくらいだよ。
今みたいに豊かな時代でそれをやるのが異常ってことだと思うよ。
当時は本当に貧しかったし、みんなで死ぬよりはまだマシだったという
判断だろうね。
公共心以前の問題だろ、生物学的におかしいんだよ。
>>108は何でもかんでもサヨクのせいにするスレに逝って良しw
111 :
代案:02/02/16 16:06 ID:mdOtsymM
>>105 論にもなってないのに反論しようがねえだろ。
>今は母親が子供を殴り殺す時代だろ?子供の命より
>自分の恋愛の方が大切な時代になってるだろ?
一部の特異な例で時代まで語ること自体が間違い。
112 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:06 ID:d0g1h8jR
> 失われているのは公共心ではなくて、「良識」。
「良識」は、公共心と連結しているよ。エゴをおさえなければ
ならないからね。
113 :
茶々:02/02/16 16:06 ID:ub1QVyLL
>>108 エゴの肥大は何も公共心の欠如だけが原因ではありませんよ。
だいたいエゴ丸出しの小林が「公共心を持て」などと言っているのですから、
エゴと公共心を声高に唱えることは矛盾しません。
114 :
代案:02/02/16 16:08 ID:mdOtsymM
ああ、一部の特異な例で時代まで語ること自体が間違い。
と言えば、
ある日ワシがタクシーに乗ると・・・
笑いが止まらん。
家族と公共心はなんの関係もない。
ところで、息子を戦場に送り出して殺してしまった親には、公共心があったの?
116 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:10 ID:d0g1h8jR
> 一部の特異な例で時代まで語ること自体が間違い。
アホかい。彼女たちが突然変異的にそういうことを
するようになったとでも思っているのか?
氷山が海面に顔を出すには、その下で支えるものがないと
ダメなんだよ。
あきらかに個が不安定な時代だってことくらいは、
君にも分かるだろう?
117 :
通りすがりかまして余暇ですか?:02/02/16 16:11 ID:s+sHfJwX
>>112 「必要悪」って言葉があるけど、これって
×良識
○公共心
じゃないの?
118 :
茶々:02/02/16 16:12 ID:ub1QVyLL
だいたい、これまで、「国家」の名のもとにおこなわれてきた行為が
必ずしも人々の豊かさや幸福をもたらしたわけではなく、むしろ
その逆が大いにあったということを理解できれば、「公共心」さえ
もてれば世の中はうまくいくみたいな、考えが愚かしいとわかるはずですが。
119 :
代案:02/02/16 16:12 ID:mdOtsymM
一部の特異な例で時代まで語る事例
ある日ワシがタクシーに乗ると・・・・・・
笑いが止まらん(w
120 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:13 ID:d0g1h8jR
> 家族と公共心はなんの関係もない。
家族と国家が、様々な中間共同体を経て連結しているということも
わからないのか・・・。
> ところで、息子を戦場に送り出して殺してしまった親には、公共心があったの?
これマジで言ってんの?まさに公共心が為せることじゃないか。
本当は行かせたくなんかないさ。だけど、自分だけじゃなく、
国のみんなを守るために、なくなく送り出したんじゃないか。
なんか脱力だよ。
青木雄二も幼児虐待を批判してるがな。
小林の主張で笑えるところが何でもかんでも公共心の欠如
にするところ。
思考がシンプルすぎるっちゅうねん。
>>120 いや、きみが「親が子を殺す」例を出してきたからさ。
123 :
代案:02/02/16 16:15 ID:mdOtsymM
>>116 自分の個が不安定なのを時代の所為にするなよ
あと、家族と国家が対立する場合も当然あるだろ。
例:兵役から脱走してきた息子を匿う親(見つかれば重罰)
125 :
茶々:02/02/16 16:17 ID:ub1QVyLL
>>120 >家族と国家が、様々な中間共同体を経て連結しているということも
>わからないのか・・・。
家族が社会を構成する単位であることと話がごっちゃになっています。
127 :
むっちょ:02/02/16 16:17 ID:ktCj3oe6
>>120 家族に対する「公共心」よりも
国家に対する「公共心」のほうが上位に置かれる根拠は?
128 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:17 ID:d0g1h8jR
> これまで、「国家」の名のもとにおこなわれてきた行為が
> 必ずしも人々の豊かさや幸福をもたらしたわけではなく、
結局、これがトラウマになっちゃってるんだよね。
でもね、国家がなければ幸せになったかというと、
実際は明らかにもっと悲惨なことになっていたんだよ。
弱肉強食の時代に、国家もなくてどう安全をはかれたというんだ。
国家の罪は、特に共産主義下の圧制やナチスのホロコーストだけど、
これらは結局、民主主義やその奇形のもとで行われたことで、
「国家だから」行われたことではないんだな。
国家の利益と家族の利益が常に同一とは限らない。
東ドイツで秘密警察に家族のことを密告するやつがいたが。
130 :
代案:02/02/16 16:20 ID:mdOtsymM
国家のあり方は問題にならないのか?
話にならんな。
いや、昨日ねタクシーに乗ったらね、公のためなら
家族を秘密警察に売ってもいいという奴がいたんだよ。
いや、本当、本当。
132 :
茶々:02/02/16 16:29 ID:ub1QVyLL
>実際は明らかにもっと悲惨なことになっていたんだよ。
>弱肉強食の時代に、国家もなくてどう安全をはかれたというんだ。
根拠がありません。
そもそも「弱肉強食の時代」とはなんでしょうか?
133 :
代案:02/02/16 16:31 ID:mdOtsymM
俺もタクシーに乗ったら運転手が女でさ、
「子供がいると恋愛もろくにできないじゃない?
でも、殴り殺しちゃえばいいんだよな?ハハハハハー!」
とか言ってんの!!
これが今の日本の姿なのだ!!
結局ダイアンは無いようですな。
135 :
代案:02/02/16 16:37 ID:mdOtsymM
代案:国家に殉じられなくとも不思議ではない。
136 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:49 ID:O4mYaAvf
> 国家に対する「公共心」のほうが上位に置かれる根拠は?
この手の意見もよく聞くね。 家族を守るために、現実に最大の共同体である
国を守るために 力を合わせることなんて、普通だろう。
私達が今豊かに生きているのも、先達がそういう世界を残してくれた
からだろう。彼らは気ままに生きて、勝手にこの世界が残ったわけじゃない。
あきらかに、次の世代を意識していたのさ。だから、子供を多く産むのは
望ましいことだと言われていたし、戦争もしたんだ。自分のことだけを
考えていたら、戦争になんて行くわけないだろう。そういうことなんだよ。
戦争をした、その効果の程はともかく、その意志の発露は維持されなければ、
まともな社会なんて維持できないんだ。
> 国家の利益と家族の利益が常に同一とは限らない。
> 国家のあり方は問題にならないのか?
こういうの言いたがる人っているんだよね。国だってろくなもんじゃないってね。
だから、国のために、って言うと 拒否反応が出る。 でもねえ、
国がろくなもんじゃないなんて、日本人とか、 ごく一部の人間だけだよ。
欧米諸国の、なんと愛国心の強いことか。 君たちは、彼らの国のあり方を批判はしないんだよね。
欧米に比べて日本が特に国のあり方に問題があるという根拠を示せよ。
それこそ、アメリカのマインドコントロールそのまんまで恥ずかしいぞ。
国は暴走することもあるから無くせばいいだって?ギャグじゃん、そんなの。
国を無くそうが、個人のアイデンティティーの根拠となる共同体が
消えない限り、永遠にその手の問題は消えないんだ。
でも、人は共同体を消せない。だから、せめてそれを健康に保つしかないんだよ。
ガキの妄想に付き合ってる暇はないの。
実は俺は常時接続じゃないから、金もかかるし、そろそろ落ちさせもらうよ。
気が向いたらまたくるよ、じゃあ。
>>134 >>78でおれが代案だしたけどね
>代案は個を捨てピクミンになるのではなく、
プロ意識を持ち立派な個を確立しましょうということで。
>>1はDATへ逝って良し。
138 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 16:55 ID:IfS7p+nj
>>103 > 大国のエゴ(イギリスの3枚舌外向など)に左右された中東の
> 悲劇に共感する部分があるから、テロは好ましくはないが、
> そうでもしたい気持ちはわかると小林は言っているんだ。
> 実際、力がないと世界は動かないからな。
もちろん小林は、同じ理由でオウムを肯定してくれるんですよね?
日本国家のエゴに振り回された彼らの悲劇を考えれば、テロという行為は好ましくないものの、存在とそのテロという行為に向かった心情自体は理解できると。そして、ケミカルテロリズムという力が、彼らには必要だったし、それも認められると。
公共心の質とか、そんな話ではない。これは自分の論理の整合性の問題です。
139 :
通りすがりかまして余暇ですか?:02/02/16 16:56 ID:s+sHfJwX
>>136 あのねぇ、>君たち って誰のこと?
欧米諸国マンセーなんて、見たことないよ。
>国家のあり方が問題 = >国だってろくなもんじゃない
と解釈できる君の頭の中を一度見てみたいよ。
140 :
代案:02/02/16 16:58 ID:mdOtsymM
>>138 >国は暴走することもあるから無くせばいいだって?
そんなこと言ってた奴いたか?デムパ??
141 :
代案:02/02/16 16:59 ID:mdOtsymM
散々有害デムパ撒き散らして消えていった
>>138に公共心などあろうはずがない。
142 :
むっちょ:02/02/16 17:00 ID:ktCj3oe6
極端な話をしよう
1国はなくなっても家族は残る
2家族は死んでも国は残る
さてどちらがいいですか?
143 :
通りすがりかまして余暇ですか?:02/02/16 17:00 ID:s+sHfJwX
144 :
通りすがりかまして余暇ですか?:02/02/16 17:02 ID:s+sHfJwX
>>142 ・・・それは違うだろー
1地球はなくなっても家族は残る
2家族は死んでも地球は残る
さてどちらがいいですか?
145 :
代案:02/02/16 17:04 ID:mdOtsymM
〃───、
/
>>33___)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ< 文部科学省は、公共心を養うため
ヽ|\_/ \ 教育にテロを取り入れろ!!
______.ノ (⌒) \_____________
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
146 :
むっちょ:02/02/16 17:05 ID:ktCj3oe6
>>144 1は宇宙世紀にならない限り無理だろ。まあ、訂正しよう。
「国が占領されても」にしよう
147 :
代案:02/02/16 17:06 ID:mdOtsymM
148 :
タクシー運転手だが何か?:02/02/16 17:09 ID:7ov+45TV
>>142 国がなくなろうが、家族が死のうがワシャ戦闘機で逃げる。
149 :
代案:02/02/16 17:11 ID:mdOtsymM
探偵ナイトスクープで、それを言った運転手を探すという企画があったが
結局そんな運転手は見つからなかった。
>プロ意識を持ち立派な個を確立しましょうということで
泥棒も強盗も人殺しも立派なプロと言うことでよろしいか?
151 :
修正:02/02/16 17:15 ID:mdOtsymM
〃───、
/
>>93___)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ< 文部科学省は、公共心を養うため
ヽ|\_/ \ 教育にテロを取り入れろ!!
______.ノ (⌒) \_____________
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
154 :
修正:02/02/16 17:18 ID:mdOtsymM
今日掲示板を見たら(略)
「泥棒も強盗も人殺しも立派なプロ」
(略)
これがコヴァの姿なのだ!!
>>153 おれの主張ではなく旧ゴー宣の主張だから
そっちを読みな。
法律に触れる行為をするやつは、ブタ箱逝き。
157 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 17:24 ID:jj6CgFhY
>>156 法律の元となる慣習って、どうやって出来るか知ってるか?
158 :
地球人:02/02/16 17:26 ID:KCrEaHof
>>149 あれは捏造でなかったとしても、運転手のジョークだと思うんだけど。
ジョークにマジレスしてしまった(元)ギャグ漫画家の痛々しさよ・・・
おれが言いたいのは個を捨て公のために尽くすピクミン
になるのではなく個を確立しろということ。
個の確立とはタクの運ちゃんのことではないからな(ワラ
わがまま勝手な自由と、個人主義の定義する自由は違うからな。
160 :
修正:02/02/16 17:28 ID:mdOtsymM
今からスキー行くから。落ちるぞ。
バスの運ちゃんがアホなコヴァだったらどうしよう・・
>>155 わかった帰ってきたら反論するから。
スキー逝かせて(ワラ
163 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 17:33 ID:updSObuZ
165 :
代案:02/02/16 17:36 ID:mdOtsymM
166 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 17:40 ID:updSObuZ
>>165 長ければ良いというものではありませんアポ−!
167 :
代案:02/02/16 17:43 ID:mdOtsymM
いかにも、書き始めたはいいが途中で文が続かなくなった的な味付けがイカス!!
ワザとだよね。
大戦中の悪行とか書いてすぐに戦後の話になるのも。 グッジョブ!
エロ画像ショボ!そんなのでオナニーしてんの(プ
公を確立する前に彼女を確立しなさい。
169 :
小林図:02/02/16 17:54 ID:Sm0THXMa
J}6%ff6j>8=1"MhQJt@<@9%]/<nUM~9l0g#TZZN;Hl.x+'Oc1[IL.3PWX#QF0|kb|DamatM6BYg@3:ry$$qDq"=uFeOsEp0T{M8tV.](Wl=ri$QS9UbBo,cw}uf@)8e=E`9S7{)lHkBGXe@p6l"fb#9}gojkFjEGzk-d!{'l_6RWr(E~?C"$b#v
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1M2v,a/lD(Db(^gHjJ+t9u!Qc~\#fDc|`iZk{vd9"72)_U"\e;2.r$=&6LFABtz?pn%2|CtB2!mZPEJUOB/P,zT\w=c3Qf`D38~34|B5$_g^od=]M6Z!6+Ach'!{W:l5^YBz+quP1E&?|XJS/,s-D(s(0XSD$p='_0rpRJ5=NE^%.v}8lL$pC/ANSo
170 :
日本国珍法:02/02/16 17:55 ID:7ov+45TV
あーもうスキー行かなくちゃならん。残念だ。
エロ画像のことを小一時間ほど問い詰めたかったが。
田原総一郎(歴史のプロ)に質問、童貞ですか?
171 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 18:45 ID:updSObuZ
172 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 18:52 ID:ztoWUTXI
というか、小林の論法(=反米・反アジア・反民主主義)こそ
破綻してるから、代案しようがないじゃん(w
173 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 19:07 ID:32UmVyzA
>>1 それ以前に、小林のほうが現行の社会システム(法制度など)
に対するハッキリした代案を出してないだろ。
小林に付き合わない奴は、基本的に現状維持派なんだから、
現行の法制度がその答えなんじゃないの?
174 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 19:28 ID:updSObuZ
>>172小林の論法(=反米・反アジア・反民主主義)
この”小林の論法(=反米・反アジア・反民主主義)”自体が間違ってるじゃん。
君の頭じゃ小林が反アジア・反民主主義ではない事ぐらい、あのマンガみて理解
不能か?
これじゃあ小林が破綻してるから、代案しようがないんではなく、あんたに
能力がないから、代案しようがないんじゃん。
このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったらおまえの負け。
175 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 19:31 ID:updSObuZ
>>168エロ画像ショボ!
わかって無いようだな。
この画像集はスライドショ−になってんだよ〜だ。
開いてから数秒経ってからじゃないとボタン押しても
次のショットが開かないんだよ〜だ。
176 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 19:45 ID:updSObuZ
>>170田原総一郎(歴史のプロ)に質問、童貞ですか?
いいえ。
やりちんです。
おまけに絶倫だアポ−!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
177 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 19:47 ID:rMRdFBh6
_______________
|
|★★田原総一朗(歴史のプロ)は放置が一番キライ!★★
|
|●田原総一朗スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された田原は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は田原の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 田原総一朗(歴史のプロ)にエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄
小林の論法(=反・偉大なる俺様に従わない奴主義)
ですがナニカ?
代案:コロコロでジャリ漫でも描いとれや!
ヒットさせればドラ公みたいにアジアの子供から金むしれるぞ!
でも海賊版ばっかで君には印税入りませーん!もちろん君の愛する台湾もね。
けらけら。
179 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 19:56 ID:h3YByQCP
かわぐちかいじの「ジパング」は、
すぐにアジア周辺諸国に翻訳され、売れまくるだろう。
あれに書いてあるような日本の葛藤、苦悩、
実現できず、伝わらなかった戦前日本の理想や
われわれ日本人の反省や後悔の思いなどがアジアに伝われば
事態はだいぶ改善される。
180 :
代案:02/02/16 20:01 ID:mdOtsymM
>記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
> おまえらの負け。
オマエが必死にageてるようにしか見えないが・・・・・・?
>>176 173がもう結論出してるじゃん。君の負け。
182 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 21:33 ID:updSObuZ
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
これ、誰でも真似できるな。ワンパターンだもんね。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
184 :
名無しかましてよかですか?:02/02/16 21:42 ID:g1vZlzDq
> 家族に対する「公共心」よりも
> もちろん小林は、同じ理由でオウムを肯定してくれるんですよね?
ミラクルバカ発見(w
オウムは誰に迫害された?言ってみろよ。
イギリスの3枚舌外交に翻弄された中東諸国のように、彼らが誰に
迫害されたからサリンをまいたんだ?説明してみろよ、ホラ。
> 1国はなくなっても家族は残る
> 2家族は死んでも国は残る
ウルトラバカ発見(w
家族を守るために、国を守るんじゃないか。家族が死なないために
戦うんじゃないか。得意げになって稚拙な問題を突きつけてくるな(w
あと、人の精神を形作る文化とアイデンティティーの問題も
ちゃんと考えてから書きこめ。
185 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 22:01 ID:updSObuZ
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
思ったと売りココはヴァカコヴァの幼稚園と化してしまったか
お遊戯でも踊ってほしいのか?
187 :
茶々:02/02/16 22:49 ID:UjQOypUk
>>184 家族と国家の利益が必ずしも一致するとは限りません。
これまでも、国家のために死をも強いることがありました。
188 :
代案:02/02/16 22:59 ID:mdOtsymM
ageてるのは主に
>>1とコヴァの皆さんという不思議
>>184 > オウムは誰に迫害された?言ってみろよ。
> イギリスの3枚舌外交に翻弄された中東諸国のように、彼らが誰に
> 迫害されたからサリンをまいたんだ?説明してみろよ、ホラ。
オウムの側から見れば、『日本という国家組織に追いつめられたという認識』は大いに成り立つ。
1 居住地における『真理を理解しない地域住民』との軋轢
2 国家による陰謀で全員が落選した『真理党惨敗事件』
3 住民登録の拒否
などなど、国家ぐるみの陰謀によって、自分たちの信仰を邪魔されたと感じたからこそ、彼らはテロを起こすしかない、とまで追いつめられてしまったわけだな。……、あくまで、彼らの方から見た見解ではあるが(笑)。
多くはオウムの側の無神経さに原因のあることではあるが、事実は事実だ。『弱い者の立場に立つ』のであれば、彼らの被害感情自体は理解してしかるべきだな。
そう、小林は『弱い側からの視点』を強調するあまり(これも前言ってたことと違うよな)、『彼らの視点から見る事実』を無法図に正当化する。タリバンがオウムと同様、イスラム社会におけるアウトローであったことをまったく無視してだ。
であれば当然、オウムだって肯定するしかないんだよ。
つうかどんなスレでもいつかは(削除されない限り)過去ログに逝くんだから
>1はアフォ
191 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 23:40 ID:updSObuZ
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
192 :
んじゃ:02/02/16 23:46 ID:K5jHhLQG
代案
漫画家やめて、百姓になれ!
193 :
茶々:02/02/16 23:50 ID:UjQOypUk
>>田原総一朗(歴史のプロ)
>記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
>おまえらの負け。
いちいち、あげなくていいです。
195 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/16 23:56 ID:updSObuZ
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
あなた日本史板にネタスレ立てた人か?
>195
だから、「小林の案」ってなにさ?
君の解釈で。
それがないとカウンタープランも出せないよ。
オレらがやってるのは、小林の間違いを指摘してるだけ、だって小林に「案」
なんてないじゃん。
198 :
横レス:02/02/17 00:02 ID:7LOKYilR
>1 居住地における『真理を理解しない地域住民』との軋轢
>2 国家による陰謀で全員が落選した『真理党惨敗事件』
これで追い詰められたって言われてもねえ、、、、、、
犯罪者はみんな「追い詰められていた」って言い訳出来るよ。
199 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:03 ID:49P0UOra
> これまでも、国家のために死をも強いることがありました。
だから何なんだよ。国家を無くせと言いたいのか?
> であれば当然、オウムだって肯定するしかないんだよ。
まだこれ言うアホがいたんだな・・・。
まず言っておくが、小林は「一度も」テロを肯定していないぞ。
それをわかっているか?小林の表面上の過激さに目がくらんだか?
オウムに対して、日本人は別に迫害していない。放っておいたはずだ。
それでもテロをしてくるなら駆逐するしかないだろう。それでも、
小林は「小乗ならいい」と言っているんだ。
そもそも、ビンラディンがテロをしたとき、中東の一般の人々が
狂喜乱舞しているのをテレビで見たことないか?彼らは決して、
自分たちだけのエゴでテロをやっているわけではない。地域感情の表現として
やっているんだ。もちろん、だからといってテロは肯定していないが。
そもそも、テロを非難するならアメリカやイギリスの傲慢も非難されないと
いけないのに、なぜ奴らは正義ヅラできるんだってことなんだからさ。
ビンラディンがアフガンの民にテロを仕掛けていたら、小林も手放しで
非難するだろうよ。
200!
>手放しで 非難
( ´,_ゝ`)プッ
202 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:09 ID:Fyx2VAws
タリバンの苛政はアフガン国民にとって
テロ並みの災難だったと思うけどね
203 :
むっちょ:02/02/17 00:11 ID:4YcctnKP
>>184 君の論理でいくと、戦争に負けて占領された国の国民は全員虐殺されてないとおかしいことになるね。
>あと、人の精神を形作る文化とアイデンティティーの問題も
>ちゃんと考えてから書きこめ。
君こそ本当に考えてる?アイデンティティの対象としての「国家」なんて、
人間のアイデンティティを構成する一部でしかないのに。
204 :
茶々:02/02/17 00:13 ID:Tki2dgEz
>>199 >だから何なんだよ。国家を無くせと言いたいのか?
要するに、君の言う「(国家に収斂するような)公共心」
を無条件に称揚するのは愚かだということ。
それだけ。
205 :
代案:02/02/17 00:14 ID:/YMIGcRq
>だから何なんだよ。国家を無くせと言いたいのか?
国家の定義に「国民に死を強いるもの」というのは無いから、
国家をなくす必要は無いと思うが?
ヴァカデムパ登場か?
>>198 > これで追い詰められたって言われてもねえ、、、、、、
> 犯罪者はみんな「追い詰められていた」って言い訳出来るよ。
だからそれは小林とオウムに言え(笑)。
>>199 > 小林は「一度も」テロを肯定していないぞ。
オレも「オウムのテロを肯定しろ」とは言ってないぞ。
タリバンを肯定する文脈からすれば「オウムという存在は理解できる」、あるいは「テロに至った心情は理解できる」とならなければならないんじゃないか、といっているだけだ。お前さんの勇み足だよ。
207 :
横レス:02/02/17 00:20 ID:7LOKYilR
>>206 つーか、比喩が単純なのよね。
テロという事象が一緒なだけで同じように語るのはどうもね。
まあ、そういう方法でしか批判のしようが無いのは分かるよ。
代案が無いんだから。
ことわっておくが、タリバーンはアフガン人からかなり支持されていた。特に田舎で。
ポル・ポトや自民党が田舎で支持されているのと同じだ。
209 :
代案:02/02/17 00:24 ID:/YMIGcRq
枯れた漫画家のオナニーに対する代案など存在しうるだろうか?
それでも、「代案、代案!」と代案を要求し続ける姿は何かに似ていまいか?
そう、コヴァがことあるごとに非難するあの国の国民に。
だいたい案と言えるような案を示してない人物に対して、どう代案を示せと?
そして幾つか小林の考え的なモノを提示した人物はいたが、それの言ってることを
無視して「代案を示せ」と言い続ける
>>1は正直パラノイアの一種としか思えない
のだが。
代案:小林がキムに!
212 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:30 ID:49P0UOra
> 要するに、君の言う「(国家に収斂するような)公共心」
> を無条件に称揚するのは愚かだということ。
お前は本当に頭が悪いな。公共心の対象が国家であろうと
それ以外のものであろうと、同じことが起きるんだよ。
いくら国家を避けようが、同じことなんだよ。
> 国家の定義に「国民に死を強いるもの」というのは無いから、
> 国家をなくす必要は無いと思うが?
>
> ヴァカデムパ登場か?
ヴァカはお前だ。どいつかが「これまでも、国家のために死をも
強いることがありました」などと言ったから、聞いたんだよ。
翻訳してあげるなら、「だったら、それを強いる可能性がない
国家とやらを示してみろよ」って言ってんだ。お前、やっぱり国語力ないな。
お前、恥ずかしすぎ。
213 :
代案:02/02/17 00:31 ID:/YMIGcRq
代案:小林を犬の餌に!
214 :
代案:02/02/17 00:34 ID:/YMIGcRq
>翻訳してあげるなら、「だったら、それを強いる可能性がない
>国家とやらを示してみろよ」って言ってんだ。お前、やっぱり国語力ないな。
超訳? 跳躍? スバラシイ(w
代案はあるけど、出してやらないよーん!
>212
まあ、なんにおいてもオウムのように暴走するケースってのは有り得るし、
かえって小集団の方が周囲から孤立しやすく、激しく暴走するものだが、
ただ「国家」が暴走した場合、被害は国民全員に及ぶから「国家」に対する
公共心は注意して取り扱わなきゃいけないってこと。
>>212 公共の場で「ヴァカ」などと書き込む奴に、「公共心」のかけらもあるわけないだろ。
218 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:37 ID:49P0UOra
> 超訳? 跳躍? スバラシイ(w
ほら、また中身のないレスで逃げた(w
飛躍とでもいいたいのだろうが、どこがどう飛躍なのか、
絶対説明できないぜ、こいつ。
219 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:38 ID:49P0UOra
> 公共の場で「ヴァカ」などと書き込む奴に、「公共心」のかけらもあるわけないだろ。
ほんと、代案ってやつは下品だよね。
220 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:39 ID:wELsiytM
社民党・金子哲夫議員
http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html ・・・・・・自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが?
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
>>219 いや、しきりに「公共心」を主張する君に言っているんだが(笑)。
222 :
代案:02/02/17 00:42 ID:/YMIGcRq
>>212 第一八条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除
いては、その意に反する苦役に服させられない。
第三一条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪は
れ、又はその他の刑罰を科せられない。
はい、これに反しないで国民に死を強いる方法を考えなさいよ。
憲法改正しない限り無理。
つーわけで、今の日本、です。御馬鹿様。
223 :
代案:02/02/17 00:45 ID:/YMIGcRq
>>221 ( ´,_ゝ`)それじゃ彼が国語力ゼロみたいじゃないか。
なんか、ちょーはつしまくってますねえ(w
ID:49P0UOraを。
225 :
茶々:02/02/17 00:47 ID:Tki2dgEz
>>212 >お前は本当に頭が悪いな。公共心の対象が国家であろうと
>それ以外のものであろうと、同じことが起きるんだよ。
>いくら国家を避けようが、同じことなんだよ。
意味不明。「同じことが起きる」とはいかなることか?
「国家を避ける」とはいかなることか?
もっと具体的かつ論理的に言ってください。
226 :
横レス:02/02/17 00:47 ID:7LOKYilR
代案は記憶力ゼロ
227 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:49 ID:49P0UOra
>>222 お前、真性の馬鹿だろう。
「公共心を煽って死へとかりたてる力が国家にある」って話を
しているんだ。つまり、合法的になされる戦争というもので、
国家が若者を戦地へ送り出した場合、後々その判断が誤っていた、
あるいは情報を秘匿していたりした場合、彼らは無為に命を
捨てたことになる(本当はそう言いたくはないのだが)。
国家を警戒する人間は、そういうところに注意しているんだろう。
ウルトラバカはさっさと寝ろ。
228 :
代案:02/02/17 00:50 ID:/YMIGcRq
>>226 ( ´,_ゝ`)早くもコヴァ名物の泣き言を拝見でき感激の至りであります!!
229 :
横レス:02/02/17 00:51 ID:7LOKYilR
>225
集団の暴走のことを指しているのでは?
なんかオウムを例示していたし。
でも、「国家」としての暴走とカルト的小集団の暴走とでは全く周囲への被害の
大きさがことなると思うけどね。そこでリスクの大きい大集団である「国家」への
公共心をコントロールしようと思うことは特に変とは思えない。
同時テロ事件以降のアメリカだって、あれはある意味国家による愛国心を奮い立たせる
コントロールを行ったようなモンじゃないの?
231 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:52 ID:49P0UOra
> ( ´,_ゝ`)それじゃ彼が国語力ゼロみたいじゃないか。
とうとう厨房丸出しのレスが返ってくるようになったね(w
子供のけんかで言うセリフだ、それって。
お前が先にヴァカと言ったということを、皮肉で示したんだ。
お前、やっぱり国語力ないぜ、ウルトラバカ君。
232 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:54 ID:00cZVQ0u
まー、なんつーか脳内の「国家」と戦ってるってカンジだな。(笑
セルフ一人戦争だな。疲れないか?
233 :
代案:02/02/17 00:54 ID:/YMIGcRq
>>227 ( ´,_ゝ`)オマエ、何が言いたいのかハッキリしろよ(w
つーか、皆国家そのものを警戒してるんじゃなくて、
国家が(国民に無為な死を強いるような)危険な状態になることを懸念してるんだろ。
ダイヤルアップの貧乏人が人の心配するなよ(藁
234 :
茶々:02/02/17 00:54 ID:Tki2dgEz
>>231 経緯は知りませんが、売られたにせよ、買ったにせよ、
およそ公共心とはかけ離れた罵りあいですね。
よろこばしいことです。
これ、「お国のため」を思っている右翼が、害戦車で周りに迷惑かけているのと同じだな。
236 :
代案:02/02/17 00:57 ID:/YMIGcRq
( ´,_ゝ`)ヴァカって言われて怒るけどデムパは否定しないんだね。
237 :
代案:02/02/17 00:59 ID:/YMIGcRq
238 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 00:59 ID:00cZVQ0u
>>235 害戦車に乗ってるのは在日だろうがよ。そんなことも知らんのか?
バカか?
あったまイテえ・・・・、つうかこいつらに一瞬でもマジレスした自分が鬱。
240 :
茶々:02/02/17 01:01 ID:Tki2dgEz
>>238 あれですね。君は公共心が足りないと思います。
241 :
代案:02/02/17 01:02 ID:/YMIGcRq
>>231 >お前が先にヴァカと言ったということを、皮肉で示したんだ。
( ´,_ゝ`)子供のけんかで言うセリフだ、それって。
242 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 01:02 ID:49P0UOra
> 国家が(国民に無為な死を強いるような)危険な状態になることを懸念してるんだろ。
それは公共心問題とは関係ないな。勝手にやってくれ。
行き詰まったと思ったら、思いっきりズレやがって。
アホと話をすると、常にループする。俺はそんなのには付き合わないよ。
>>238 なるほど、きみは在日だったのか(笑)。
244 :
代案:02/02/17 01:04 ID:/YMIGcRq
>>227 お前、真性の馬鹿だろう。
「公共心を煽って死へとかりたてる力が小林にある」って話を しているんだ。
( ´,_ゝ`)しかも直前で泣きながら逃げるんだぜ。コヴァって。
245 :
むっちょ:02/02/17 01:05 ID:4YcctnKP
不毛な一行レスの煽りあいはやめませんか?
とりあえず、ID:00cZVQ0uは何が言いたいのかはっきりさせなさい。
あっ、一応いっとくけどマジレス後悔してるのは
ID:49P0UOraと ID:00cZVQ0uの二人だから。
247 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 01:06 ID:wELsiytM
社民党・金子哲夫議員
・・・・・・自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが?
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html
けっきょく、代案はいっさい出ませんな(笑)。
だいたい、ただでそんな素敵なものを出してもらおうとする田原君が悪い。
249 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 01:07 ID:00cZVQ0u
>>243 はぁ?
マジバカか?お前は?
言いがかりをつけるにしても、もっとマシなレスは付けられないのか?
250 :
代案:02/02/17 01:08 ID:/YMIGcRq
>>242 >それは公共心問題とは関係ないな。勝手にやってくれ。
>>227で
>国家を警戒する人間は、そういうところに注意しているんだろう。
 ̄ ̄ ̄
なんて間抜けなこと言ってるから書いたんだが。
行き詰まったと思ったら、思いっきりズレやがって。
アホと話をすると、常にループする。俺はそんなのには付き合わないよ。
( ´,_ゝ`)貧乏人は回線切って寝ろ。
>>248 最初の頃いくつか代案的なモノは出たんですけど、片っ端から田原の考えと
合わなかったのか却下されたんですけど(w
ちなみに幾つかの「これが小林の本意なんじゃない?」ってのは小林ファンの
同意も得たんですけどねえ・・・・。
252 :
代案:02/02/17 01:10 ID:/YMIGcRq
( ´,_ゝ`)なんか・・・ある意味素敵な人たちですね。
253 :
代案:02/02/17 01:13 ID:/YMIGcRq
>ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
( ´,_ゝ`)結局、「代案出せ」ってことじゃなく「文句言うな」ってことなのね(w
>害戦車に乗ってるのは在日
おお、そうだったのか! 申し訳ない。私が無知だったようだ。
「自虐史観を垂れ流す日教組を粉砕せよ!」
「北方領土を返せ!」「天皇陛下ばんざい!」
なんて電波とばしてるから、すっかり奴ら害戦右翼は愛国者なのかと思っていたよ!
やっぱ在日の連中は半島民族だけあってろくなこと主張しないなあ。
238さんは徹底して奴ら在日をぶちのめし、
しっかりと日教組の権利を守って下さいね! ぱちぱちぱち。
しっかりネタスレになりましたね。
まあ、でも街宣車に乗ってるのは所詮やくざなので。
大戦後なかなか仕事に就けなかった在日の人が多くその後も在日、または
親が堅気じゃないという理由でやくざにならざるおえなかった。
っていう話は聞きますが。ちょっとこれはありそうですけど。在日差別の例ですかねとマジレス。
別に田原さんを擁護するわけではないので、勘違いなさらないでください。
256 :
代案:02/02/17 01:38 ID:/YMIGcRq
( ´,_ゝ`)ネタスレを超えてデムパスレになったよ。 by ID:49P0UOra
257 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 01:42 ID:49P0UOra
> 「国家」に対する公共心は注意して取り扱わなきゃいけないってこと。
だからさあ、どうやって?ってことだよ。
「注意しましょうね」なんて、誰でも言えるよ。
それって、何も言ってないのと同じなんだよ。
ちなみに、日本で公共心が利用されて戦争になったことなんて
一度もないんだけど。大東亜戦争だって、戦争をしたがってたのは
むしろ国民の方だしさ。首脳部はもっと冷静だったってことくらいは
知っているの?つまり、公共心が利用されて戦争になったことなど
一度もないんだ。
258 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 01:44 ID:49P0UOra
> ( ´,_ゝ`)ネタスレを超えてデムパスレになったよ。
お前は最初からまともに論理らしい論理も出てこなかったくせに(w
>255
それくらいわかりますって(w
つうか田原は要するに自分と同じ考えのヤツ以外は小林について語っては
ダメと言う固定観念があるんだろな・・・。
寂しいヤツ
260 :
茶々:02/02/17 01:46 ID:Tki2dgEz
>>257 >首脳部はもっと冷静だったってことくらいは
>知っているの?
いったい何を指して言っているのか?
根拠を示してください。
>つまり、公共心が利用されて戦争になったことなど
>一度もないんだ。
君は「国のため戦争にいくこと」を「公共心」と言っていたのでは
なかったか?
そうであるならば、アジア太平洋戦争は、国家に収斂させた
「公共心」の名のもとに、人々を戦争へと駆り立てたことは事実であろう。
261 :
代案:02/02/17 01:52 ID:/YMIGcRq
>>258 ( ´,_ゝ`)君は最初からデムパ前回だったね。
俺はネタスレだと思ったからネタ書いてたのに(w
262 :
代案:02/02/17 01:54 ID:/YMIGcRq
( ´,_ゝ`)つーか、また逃げるんだろ。
「俺の言ってるのはそういうことじゃない」とか言って(w
>>260からも。
263 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 01:54 ID:49P0UOra
> いったい何を指して言っているのか?
> 根拠を示してください。
マジで知らないの?それこそ田原総一郎の本を読んでみろよ。
昭和天皇も東条も、開戦したくなかったんだよ。だからこそ、
戦争に消極的である海軍の東条を首相に据えたんだ。だけど、
陸軍が単独行動をはじめて、なし崩し的に戦争が始まったんだよ。
> 君は「国のため戦争にいくこと」を「公共心」と言っていたのでは
> なかったか?
> そうであるならば、アジア太平洋戦争は、国家に収斂させた
> 「公共心」の名のもとに、人々を戦争へと駆り立てたことは事実であろう。
「利用されて」戦争をするというのと、公共心の自然な発露として
生命をかけてでも共同体を守る意志があるということとは違うでしょう。
先の大戦で、国民はマインドコントロールをされていたとでも思っているの?
もっと国民は自分の頭で考えていたよ。日清、日露の勝利ですっかり
舞い上がっていたからね。でも、首脳陣は初めから勝てるなんて思って
いなかったんだ。ある程度戦って、講和しようという腹だったんだな。
それも、ドイツが勝ち進むという見込みがあってはじめて成立した
計算だったんだよ。
結局、国に公共心が利用されたなどということではない。むしろ、
国民の熱狂的な公共心の発露を、国が押さえられなかったというのが
実情なんだよ。
264 :
代案:02/02/17 02:03 ID:/YMIGcRq
>>263のレスの中だけでも矛盾してますが・・・・・・・
265 :
茶々:02/02/17 02:04 ID:Tki2dgEz
>>263 歴史的細部はおいといても、君の発言そのものが、互いに矛盾している。
一方で、
>大東亜戦争だって、戦争をしたがってたのはむしろ国民の方だしさ。
>首脳部はもっと冷静だったってことくらいは知っているの?
と書きながら、もう一方で、
>陸軍が単独行動をはじめて、なし崩し的に戦争が始まったんだよ。
と書く。君の言う「首脳部」とは海軍は含んでも陸軍は含まれないのか?
というより、そもそも東条は陸軍大将で主戦派。
いったい何を勘違いしているのか?
266 :
茶々:02/02/17 02:08 ID:Tki2dgEz
>>263 >結局、国に公共心が利用されたなどということではない。むしろ、
>国民の熱狂的な公共心の発露を、国が押さえられなかったというのが
>実情なんだよ。
いったい何を根拠に言っているのか?
というよりも、東条の出自という基本的なことがらを間違える君が
いったい何を言っているのか?
267 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 02:19 ID:49P0UOra
悪い悪い。うろ覚えで書いて、確かに間違いはあったよ。
首脳部ってのは内閣のことを指して言ってんだ。開戦の権限は内閣が持っていたから。
あと、橋爪氏なども言っているけど、東条は開戦したくなかったことは
紛れもない事実だよ。ただ、統帥部がやりたがったんだな。
東条は戦争を回避させろと統帥部に言ったんだけど、
彼らはそれを突っぱねたんだ。それで、仕方なく戦争に突入したんだよ。
昭和天皇も、「もし自分が戦争を回避しようとしていたら、
国民は私をどこかへ閉じ込めただろう。もし私を嫌いだったら、
殺していたに違いない」と言っている。
まあ、これらのことは公共心が利用されて戦争に突入したなどということとは
直接関係ないけど、東条が戦争したくなかったとだけ知ってくれれば嬉しいよ。
権力者が利用したんじゃないってことをね。
268 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 02:21 ID:49P0UOra
東条に関しては、血気にはやる陸軍を抑える為に、
避戦をしたかった東条を首相にして、陸軍を抑えようと
したってことだ。
269 :
茶々:02/02/17 02:36 ID:Tki2dgEz
>>267 >首脳部ってのは内閣のことを指して言ってんだ。
>開戦の権限は内閣が持っていたから。
1941年の開戦当時は東条内閣です。
しかも中国からの撤兵に反対し、開戦に消極的だった近衛文麿を
抑えて、天皇の信任のもと、首相になっています。
東条が開戦に反対だったとは何を根拠に言っているのか?
>昭和天皇も、「もし自分が戦争を回避しようとしていたら、
>国民は私をどこかへ閉じ込めただろう。もし私を嫌いだったら、
>殺していたに違いない」と言っている。
何に書いてあるのか?
出典だけでも示してください。
ID:49P0UOraは、木戸幸一日記や杉山メモの存在を知らない
ということかな?
271 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 02:47 ID:49P0UOra
なんか行き違いがあるみたいだなあ・・・(笑)。
> 1941年の開戦当時は東条内閣です。
そう。東条が首相として統帥部を抑えようとしたんだ。
> 何に書いてあるのか?
> 出典だけでも示してください。
ここはゴー宣版でしょ?戦争論2には描いていたよ。
あと、さっき言った田原総一郎の「日本の戦争」とか、
同じく田原監修の「日本はなぜ負ける戦争をしたのか」とかを
見てもいいんじゃないかな。
秦氏とか橋爪氏あたりの著書にも、そこらへんの過程は詳しく
出てるかも?読んでないけど。
272 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 02:49 ID:49P0UOra
さすがにもう寝るよ、バイバイ。
え? 東条って開戦したくなかったの?
ノモンハン事件で失脚した辻政信や服部征四郎ら若手参謀を復帰させ、
彼らが東条の威を借りて、開戦否定派や海軍連中を「貴様らは腰抜けだ!」
と恫喝してまわったんじゃないの?
そこにはハッキリと東条の開戦したい本心がこめられてるんだと思ってたよ。
「海軍の東条」って、
関東憲兵隊司令官や関東軍参謀長を歴任した陸相の東条が?
開戦論をまくしたて、バリバリ「戦争したい妄想」を垂れ流していた東条が?
関東軍出身の東条がなんで陸軍の暴走をたしなめ、
敵対する海軍の非戦論なんぞを支持せなあかんの?
東条英樹は元・海軍の出身だったりするの?
274 :
代案:02/02/17 02:49 ID:/YMIGcRq
出典:戦争論2 と・・・・・・( ´,_ゝ`)プッ
東条はあの「開戦論」をイヤイヤとなえてたのか?
いやあ、ゴーセンをテキストにして語ると恥をかく、という典型ですか。
最近は少なくなったけど、見てる分には楽しいなあ。
この辺にも( ´,_ゝ`)プッ
> 読んでないけど。
278 :
代案:02/02/17 03:26 ID:/YMIGcRq
これだけ明確な間違いをしておきながら
>なんか行き違いがあるみたいだなあ・・・(笑)。 (
>>271)
( ´,_ゝ`)プッ
279 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 09:24 ID:jMm+lxxs
>>ALL
あ-あ。素人はこれだからなあ・・・・。
君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる?
あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい?
知った上で語ってもらいたいなあ。
一応、君達の学識をためさせてもらうよ。
南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ?
_______________
|
|★★田原総一朗(歴史のプロ)は放置が一番キライ!★★
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|●田原総一朗スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
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|▲放置された田原は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 田原総一郎(歴史のプロ)にエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
282 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 10:12 ID:jMm+lxxs
283 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/17 21:55 ID:mjJIMl8b
記
私はコヴァではありません。
私は、小林氏の思想に気の合うところを感じながらも、立場、状況上
必ずしも共感できるものばかりではありません。
しかし、ひとつだけ言える事があります。
小林氏の表現手法は見習うべきところがあると思います。
田原総一朗(歴史のプロ)
284 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 22:12 ID:mxrApRVb
>>283 > 小林氏の表現手法は見習うべきところがあると思います。
で、見習った結果がこれか。
>>1 > 記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
> おまえらの負け。
llllllllllll lllll
lllllll lllll
lllll llllll
lllll llllllllll llllllllll lllll
lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll
lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll
llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll
llllllllll lllll llllllll
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/|
(____) (____) (____) (____)
/ ./|./ /|./ /|/ /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
285 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 22:16 ID:PzWCacig
> 私はコヴァではありません。
=100%入信宣言
見習うべきかどうかはともかく、小林はそういう手法使うね。
, ----- 、
⌒ ヽ
(/ ̄ ̄ ̄`、 # )
|/ \ し (
c^ ^ つ( |
(___ | )
ワラタ ゝ、____/レ'
>>283 また、出てきたか。
君のホームページのエロ画像も見習ってるのかい?
あと童貞ではなくヤリチンだそうだが、君のコミュニケーション
能力のなさをみると女にもてそうにないと思うのだが。
ヤリチンであるソース希望(ワラ
288 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 23:01 ID:DN6FHDBe
下げて煽ってるのが泣かせます
>>288 >>1さんのお手伝いをしているのがわからないのですか!!
彼の見方をしたいなら、すぐにsage書き。
なのに、どうして
>>1さんと賛同者は揃いも揃って上げ書きなのか。
( ´,_ゝ`)プッ
290 :
名無しかましてよかですか?:02/02/17 23:16 ID:DN6FHDBe
↑きみこれすきだね( ´,_ゝ`)プッ
どちらかというと、こっちの方が好き。
( ´_ゝ`)フーン
293 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/18 07:51 ID:k68iEzF+
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
だから一生懸命sageてやってんのにさあ。
てめえで上げてどうすんだよ。
295 :
立川流:02/02/18 07:58 ID:oBhO3ZYX
296 :
名無しかましてよかですか?:02/02/18 09:17 ID:MMfk3mXo
代案もクソも、コヴァやし流の独善一国主義=反米・反アジアっつったら
孤 立 → 制 裁 → 自 滅
の一直線じゃん(藁
というか、それ自体現実社会から乖離した破綻した論理だから
破綻したものの代案って何だよ?(藁々
「死んだ人間をもう一回殺す方法を示しやがれ!」
ってホザいてるようなもんぢゃん(プ
コヴァさんよう。
カッコツケテネーデはっきり言ったらどうだい。
「ボクたち小林信者がイジメに会わない社会にすみたいんです」ってよう。
悪いが大日本帝国は君たちにとって地獄のようにツラーイ国だからな。
念仏がわりに愛国心となえて大将になれるなら誰も苦労しねえって(w
298 :
親愛なる「歴史のプロ」さんへ:02/02/18 11:51 ID:uw8MPTlC
あなたがヴァカである事は知ってましたが…
(以下は勝手に推測して…)
299 :
名無しかましてよかですか?:02/02/18 12:15 ID:vtolFWMc
>>297 そうそう。軍隊に入ればDQN古参兵による連日のビンタ及びイジメ。
隣組による相互監視。特権階級と庶民の処遇の差等
理不尽な毎日に耐えられず兵舎の便所で首を吊るコヴァであった。
300 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/18 23:26 ID:yokU8F1x
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
301 :
名無しかましてよかですか?:02/02/18 23:31 ID:A9mUNLTM
田原最強。
あげまくりましょう!
302 :
日本国珍法:02/02/18 23:32 ID:BWuLW4UB
ヤリチンソースはまだですか?
>>296の言ってるのが正解だと思う。
>それ自体現実社会から乖離した破綻した論理だから
>破綻したものの代案って何だよ?(藁々
へい、海老チリソース定食お待ち!
代案は、
「小林君、マンガかくのやめたら?」
田原総一朗(歴史のプロ)が何回ageるか賭けようぜ!
田原君があげ続ける限り、サヨの敗北はないな……
なんでコヴァの大御所はスレごとに棲み分けるんだ??
反サヨ先生や右翼じゃない者や田原プロ(wとか鉢合わせしないよね。
縄張り意識強いのかね?
電波同士では議論ができないからだと思われます。
または、互いに互いの電波に敬意を払い、容喙しないようにしているとか……
ああ、ステレオの近くにパソコン置くな、ってやつですね。
>なんでコヴァの大御所はスレごとに棲み分けるんだ??
「貴様ら」「バカサヨどもが!」「サヨ殺してえー!」
と激昂気味のパラノイア的文体のヒトは多分同一人物なんだと思うよ(w
そら自分で自分と会話したらボロが出るわな。
だから、板はきっちり住み分けておるのレス!
これホント!
312 :
名無しかましてよかですか?:02/02/19 00:28 ID:FB+pJNlN
313 :
右翼じゃない者:02/02/19 01:07 ID:2viwhB4V
>>308 甘いな オレはたまにハンサヨタンと共演してるぞ
>313
威張れない
315 :
田原俊彦(歴史のアマ):02/02/20 07:33 ID:Ivq2Cug7
いいかい?田原総一朗(歴史のプロ)
ボクが君の質問の全てに答えてやるぜ! ハッとしてGood!
米国より日本が悪いという説明はブギ浮き I LOVE YOU!!!
1.ワシントン会議で哀愁でいと。一方的なグッドラックLOVE
2.白船によるシャワーな気分
3.シナ事変における中立国の悲しみ2ヤング
4.東京大空襲による非戦闘員を含めたエル・オー・ヴィ・愛・N・G
5.広島、長崎へのNINJIN娘
これで解ってくれたかい?
316 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/20 20:59 ID:1qfzflEL
また田原がageました。
318 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 21:01 ID:y5dB5tHv
この板にサヨは4人しかいないよ?(w
交代で自作自演ごくろーさん(藁
319 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/20 21:11 ID:1qfzflEL
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
田原君、スレが下に行ったら君が上げてくるけど勝ちたくないの(ワラ
ID:y5dB5tHvと田原はジギャクサヨク。
322 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/20 22:23 ID:1qfzflEL
323 :
犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/02/20 22:40 ID:nZbqkGhd
久しぶりに来たら、久しぶりにいいもんが拝めて幸せ。(藁
こりゃあ反サヨたん以来の大物どぅわ〜い!
やべ、ageちまった・・・。逝ってくる・・・。
>322
ただの「教えて君」か。プ
326 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/20 23:11 ID:1qfzflEL
>>325ただの「教えて君」か。プ
はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
日本は貿易立国なんだから諸外国と仲良くしましょう。これでいい?
>327
同意。
329 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/20 23:25 ID:1qfzflEL
>>327諸外国と仲良くしましょう
正解。
というか当たり前。
諸外国の方が日本と仲良くし、共存共栄をしようという気に
させるための代案を示しやがれ!
>329
>諸外国の方が日本と仲良くし、共存共栄をしようという気に
させるための代案を示しやがれ!
小林こんなこと言ってたっけ?
331 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 23:27 ID:J8O368HW
米中その他にケンカ売って貿易立国としてやって行けなくなった
場合の日本経済や国民の生活をどうするのか、それこそコヴァに
代案をうかがってみたいなア。
332 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 23:28 ID:Pn9HHdmf
>>331 その場合、コヴァは公有奴隷になって我々の生活を保障して
くれることでしょう。それが「国のため」だね(藁
333 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 23:30 ID:Pn9HHdmf
>諸外国の方が日本と仲良くし、共存共栄をしようという気に
>させるための代案を示しやがれ!
コイツ、"Japan Passing"って国際社会から日本が
シカとされつつある深刻な現状も知らずに言ってるのか?
だとしたら「犯罪的無知」だな(w
もっとも、こんなカスが涌いてるからシカとされてるの
かもしれんが(藁
334 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 23:30 ID:J8O368HW
>>332 いりませんよそんな働かない無駄飯食い。
335 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/20 23:32 ID:1qfzflEL
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
336 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 23:34 ID:Pn9HHdmf
>>334 まあ最後バラバラにしてブタの餌にするか、
燃やして火力発電の材料にするか
コヴァはヒキコモリが多いから脂が多そうだし
なんらかの使い道はあるだろ(w
337 :
名無しかましてよかですか?:02/02/20 23:35 ID:Pn9HHdmf
>ただ文句言うだけじゃなくて、
おまえの事じゃん(藁
※「プロ」というのは、「プラプラしてるプータロウ」の
略のことですか??(藁
338 :
茶々:02/02/20 23:37 ID:IjLECi7j
あなた、頼んでもいないのに、あげていますね?
なぜ?
339 :
茶々:02/02/20 23:39 ID:IjLECi7j
338は>>田原総一朗(歴史のプロ) へのものです。
まあ、またどうせ上げるだろ。田原のホムペ見たが、長文書こうとして息切れしてたし、
ただのわめくことしか出来ない能なしコヴァだろうね。
341 :
むっちょ:02/02/21 01:15 ID:9vcj6P3c
>>335 わかった。まず君が、現状のある問題・それに対する小林の案を挙げてくれ。
代案書いてやるから。
342 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/21 07:15 ID:wsCyZuDr
>>341まず君が、現状のある問題・それに対する小林の案を挙げてくれ。
小林の案は小林の本を見ればいくらでも載ってます。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
だから、なんでお前自身が上げてんの?
バカじゃねーの?
なぜ、反論ではなくて代案なのですか?
今の小林の案(そんなものがあればですが)ぼろぼろで、新しい案が必要だからですか?
345 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/21 08:31 ID:wsCyZuDr
>>344なぜ、反論ではなくて代案なのですか?
反論などどんなばかでもできるじゃん。
そんなこともわからんのですか?
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
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| ウザイと思ったらそのまま放置!
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|▲放置された田原は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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|■反撃は田原の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 田原総一朗(歴史のプロ)にエサを与えないで下さい
|
|☆田原が枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| 田原のゴミレスが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ アポー!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
348 :
名無しかましてよかですか?:02/02/21 08:38 ID:N2PNQj4G
田原総一郎@轢死のプー太郎 =ダウン症患者
349 :
名無しかましてよかですか?:02/02/21 13:11 ID:STCmX5pt
小林の「案」とはなんですか?
どんな社会問題についての「案」なのでしょう?
どんな内容のものなのでしょう?
それを定義してもらわないことにはそもそも議論になりません。
代案以前の問題です。
1は議論のやり方を学んでください。
>348
ダウソに悪いよ!
むしろ小林と自己を一体化させて、小林への指摘=自分への否定ととるボーダーライン障害と
妄想的なところが人格障害の併合型。
まず
>>1は小林よしのりの主張が案だと思ってる時点で、ゴー宣をしっかりと読んでないよ。
よく、この板で脱正義論までは肯定で、戦争論からは否定する輩がいるが
何故、マンガという媒体で行っているのか
そもそもかれはいままでどんな年齢層を相手にしていたか
を考えることで、
アイデンティティ確立や青年たちのモラトリアム期を本質的には変化させたい。
これが真のねらいとは言わないが、
2chで1マンガの専用板が作られるに至っただけのこのマンガの意義ではないだろうか?
「王様は裸だと言い続けている」
大人を彼は演じているだけではないだろうか?
352 :
344:02/02/21 14:10 ID:wgndhsx2
どんな馬鹿にも反論される小林に代案なんて示してもねぇ・・・
まさか、少しでも反対することを反論だと思ってる?
>>1の表記だと、小林の案とやらが現実において有効に提示されてない以上、小林に彼が主張すべき新しい案を示してあげましょうっていう風に読めるよっていいたかったんだけどね。
353 :
むっちょ:02/02/21 14:41 ID:9vcj6P3c
>>342 いくらでも載ってるなら、一つぐらい挙げてみろ!
私は小林の本を、借りたのと立ち読みで読んだだけだし、わざわざ買う気もないしw。
354 :
むっちょ:02/02/21 14:47 ID:9vcj6P3c
このまま小林の案が示せずに下がったら、田原の負けw。
小林の意見
1:中国人と朝鮮人は嘘つきなので一切信用しないで下さい。
2:左翼や共産主義や保守主義や文化人は嘘つきなので信用しないで下さい。
3:日本の若者が自分勝手なろくでなしになったのは左翼が自虐史観の捏造
(中国に操られている売国奴)のせいで、自国に誇りを持てなくなったからです。
4:アジア人はみんな戦時中の日本の行為に感謝しています。
感謝しないやつらは左翼の洗脳を食らっているからです。
5:本当の「中国」は台湾であり、みんなが中国だと思っている国は左翼どもに不法占拠された
占領地区でしかありません。
台湾人は日本人の恩恵をちゃんと感謝しているので、心から日本を尊敬しています。
その証拠に私は台湾では人気者です。
>>355 それだけじゃ、ただの「愚痴」じゃん。
具体的に日本のシステム(特に法律関係)をどうしろっていうの?
小林の「日本をよくする案」
1:中国や韓国など、日本を敬わない国とは付き合ってはいけません。
奴らをやっつければ日本はもっとアジア諸外国に尊敬されて、
アジアの盟主となれます。
2:アメリカは日本の敵だった国であり、多くの同朋を殺した敵です。
経済も軍事もこいつらと手を切って日本がちゃんとした独立国家になれば
やつらに搾取されることも無いので経済もばっちりです。
3:左翼のせいで頭がおかしくなった若者を元に戻すには、
共産主義者や権利ばかり主張する市民団体を徹底的に根絶しなくてはなりません。
ちゃんと教育機関で「日本民族の優位性」「多民族の劣悪性」を叩き込み、
日本人としての誇りを取り戻させるのです。
そうすれば、青少年の犯罪は一気に激減し、大人の言うことをちゃんと聞く立派な
若者ばかりになると断言します。
4:一見、反左翼と目されている保守主義にもろくなやつがいません。
なさけないことに、まともに国家を憂い、日本をよき国へと導けるのは自分だけらしい。
つまり馬鹿な文化人など信じないで私ひとりを信じてついてきてください。
私の言うことに賛同してくれる読者は日本で一番レベルの高い人間です。
もっと簡単にいえば、私を敬い愛し、私の言うことさえ聞いていれば、
必ず日本は世界一強く、世界一金持ちの国家になれるのです。
小林案要約
「私だけを敬えば全ての問題は解決すると約束します」
どうも、
>>357には「ゴーマニズム」ならぬ「菊地イズム」が反映されているような気がしてならないのは僕だけですか(笑)。
>具体的に日本のシステム(特に法律関係)をどうしろっていうの?
小林「私は漫画家であり、法律の専門家ではないのでわかりません。
そもそも最初に自分を含めた全てを疑えと言ってあるので、
私の案を実行してうまくいかなかったとしても信じた読者が
悪いのであって、私はちっとも悪くない。
だいたい私はただの漫画家ですよ?
これだけ議論を撒き散らしたこと自体が偉大なる私の業績だし、
世界中の愚民どもはもっともっと私に賞賛の言葉を浴びせてくれても
いいんじゃありませんか?」
360 :
小林義則:02/02/21 18:19 ID:0re9S5wO
>「菊地イズム」が反映されているような
菊地イズムとはなんだ!
かれは私の「ゴーマニズム」を無許可で盗作したに過ぎん!
訴えてやる!
なにしろ私はあらゆる著作権裁判で私を落としめんとするサヨクどもに
完全勝利を勝ち取り、やつらを完膚なきまでに叩きつぶしてきた男だからな!
361 :
小林義則:02/02/21 18:24 ID:0re9S5wO
以上が偉大なるワシ、小林様の「完璧にして日本でもっとも正しき正論」
である。
この正論に代案などあってたまるものか。
ワシを貶めるものはサヨクだからな。
みんなチベットで虐殺を繰り返す中国みたいなサヨクになんかなりたくないだろう?
だったらしっかりとワシを敬え!
>361
素晴らしい。まさに僕が夢に描いていた真の日本民族の姿がここにはある!
さあブサヨクどもめ!
この偉大なる案に反論・代案が出せるかな?
出せるものならやってみろ!小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
いや、負けでいいです。
やったー!不敬なるブサヨクに買ったぞバンザーイ!
総一郎くん、ちゃんと君の指示どおり代弁しておいてやったぞ(w
おれのおかげで勝てたんだから感謝してくれよな!
おれはいつでも君の友達、きみの仲間さ!
おなじ小林信者として手に手を取り合って戦い抜こうぜ!
365 :
名無しかましてよかですか?:02/02/21 22:50 ID:czudV495
sage
366 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 07:46 ID:HuQUMOg9
田原総一朗(歴史のプロ)完全勝利!
367 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 07:52 ID:BA9qpZy4
なぜか良スレになってますね
自分はやっぱりあそこの部分は小林の読者への煽り・罠って思いますが
よって間違い云々すること自体ハマッタってことでは?
あー、よかったねえ。
いいから勝ったと思う人はsageで発言してね。
ネタレスにマジで賛同するバカを見るのは面白いけどさ(笑)。
ジサクジエンだったしな(w
370 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 20:48 ID:fefbuGQE
田原「へへ、燃え尽きたぜ・・真っ白によう・・」
葉子「田原プロ君!す、好きなのよ・・あなたがっ!」
田原「これ・・(血まみれの『戦争論』突き出し)・・もらってくれや・・
あんたに・・・もらってほしいんだ・・」
葉子「田原プロ君・・・・・・・・・・」
田原「・・・・・・・・・・・・・・・」
葉子「・・・・・・・・・・・・・・・・・・いらねーよ・・・」
だめだよ。上げちゃ。田原が勝つために早く
過去ログ倉庫逝きにしてあげないと(ワラ
sage進行で
> 361 名前:小林義則 :02/02/21 18:24 ID:0re9S5wO
> 362 名前::田原総一郎(歴史のプロ):02/02/21
18:29 ID:0re9S5wO
> 364 名前:ID:0re9S5wO :02/02/21 18:46 ID:0re9S5wO
> やったー!不敬なるブサヨクに買ったぞバンザーイ!
> 総一郎くん、ちゃんと君の指示どおり代弁しておいてやったぞ(w
llllllllllll lllll
lllllll lllll
lllll llllll
lllll llllllllll llllllllll lllll
lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll
lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll
llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll
llllllllll lllll llllllll
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/|
(____) (____) (____) (____)
/ ./|./ /|./ /|/ /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
ID:0re9S5wO
ID:おれくさいコヴァ
うわ、臭そーw
375 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 21:24 ID:fefbuGQE
第2次世界大戦前の背景今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
・白人社会における有色人種差別
・中国の内乱
・ソ連の南下政策可能性への恐怖
・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く・・・
・ABCD包囲網
・対日石油全面禁輸
・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。
ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
376 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 23:24 ID:fefbuGQE
<日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ>
〜大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行〜
1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル・ノ−ト
3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
国際法を無視した行為。
4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
5.広島、長崎への原爆投下
5.マッカ−サ−によるでたらめな無条件降伏声明
6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
7.戦後の厳しい検閲
[議題]
これらを行った「米国より日本が悪い」という事を説明を付けて示
しやがれ!
[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
「日本に侵略された国の事を思うと・・・」等アホ丸だしな幼稚な
意見は厳禁!
※「そういうお前が一番アホだ」等のようなレスもムダだから厳禁!
377 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 23:33 ID:PqJSsZZA
;.; :.
::◎.:,:
ヽ|〃
____ .l ̄l___
\ (__) \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 負け犬>>1田原くんに
|| || || おわかれをしましょう・・・
.|| ||
378 :
(^0^)v:02/02/22 23:35 ID:k5JZ6Sqw
代案?
オレが語ること、すべてそれが代案だ。
終わり。
379 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 23:35 ID:PqJSsZZA
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>1を回収に来ました。 田原聡一郎(歴史のプロ)は社会のゴミ
|__ ________ __ ___|
,_∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 東京都 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
. ̄ .  ̄
380 :
(^0^)v:02/02/22 23:35 ID:k5JZ6Sqw
オレから「代案」を感じ取れなかった
>>1 は、以後負け犬とみなす。
>376
アメリカの軍事行動も悪だと思いますが何か?
382 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 23:37 ID:PqJSsZZA
カタカタ
∧_∧ ___
>>1→( ´∀`)| | | <えーと、【小林に代案示せ!】と、
旦 ⊇⊇| | = | これでバカサヨも真っ青だ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓ 1時間後 ↓
あのスレどうなってるかな?
スレをチェック!
スレをチェック!!
______ _____________
∨
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧ ,' '
| ||__||(
>>1 )ワクワクドキドキ
 ̄ ̄\三⊂ )
383 :
名無しかましてよかですか?:02/02/22 23:38 ID:PqJSsZZA
::::::: :::::::::
:::: :::::
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
| ||__||(
>>1 ;) <えっと…「
>>1=自閉症患者の主治医でございます」??……
 ̄ ̄\三⊂ )
↓
/ヽ /ヽ
/ ヽ_/ ヽ
/ ヽ
/ / .| ̄| \ ヽ
| ( ( | | ( ( |
| ) ).├−┤ ) ). |
ヽ ヽ、
/ ̄ ̄ |
\____ |
ちなみにオレに言わせれば、
太平洋戦争(大東亜戦争)における日本
→逆ギレ
アメリカのアフガン報復
→ジャイアニズム(オレのモノはオレのモノ、お前のモノもオレのモノ)
だと思いますが何か?
ゴー宣板最強のネタスレはここですか?
386 :
(^0^)v :02/02/22 23:55 ID:k5JZ6Sqw
>>1 もうしばらく待つ。おれから、代案を 感じ取れ。
感じ取れたばあい、それがなにか一字でカキコせよ。
それができないばあい、サヨに負けたことを宣告する。
>386
煽ってどうするんですか・・・。また彼が来ますよ・・・・。
388 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 00:00 ID:awEkJtd1
389 :
(^0^)v :02/02/23 00:01 ID:eC/NnK6B
>>1 五分まった。コノ糞忙しいなか、五分、もである。
ここに、
>>1 がサヨに負けたことを宣告する。
以後、何をいっても、負け犬の遠吠えとみなされる。
おわり
390 :
(^0^)v:02/02/23 00:03 ID:eC/NnK6B
>>ひっきー氏
スマソ。彼方には迷惑をかけません( テヘ
>390
別スレだが、「小林否定は全部吉田がやってる(ひきこもりだから)」という
一万テスラのデムパ飛ばしていたヤツがいたんで(w
そいつとタワラが同一人物だとね・・・・。
392 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 00:07 ID:MYbM5NTk
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
....... > ∧_∧ ∧_∧ < .......
_____/ ( ´_l` ) ( ´l_` ) \_____
( ) ( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧ | | | | | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
....... > ( ´_ゝ`) (_)_) (_(_) (´<_` ) < .......
_____/ ( ). ( ) \_____
| | | | | |
(__)_).. (_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧ はっ! ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
....... > ( ´_ゝ`) ∧_∧ / (´<_` ) < .......
_____/ ( ) (( ( ;´д`) ― ( ). \_____
| | | (
>>1 )\ | | |
(__)_) | | | (_(__)
(_(__)
393 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 00:07 ID:awEkJtd1
第2次世界大戦時の米国の悪行!
1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル・ノ−ト
3.シナ事変における米国(国際法上中立国)の義勇軍派遣等といった
国際法を無視した行為。
4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
5.広島、長崎への原爆投下
5.マッカ−サ−によるでたらめな無条件降伏声明
6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
7.戦後の厳しい検閲
394 :
(^0^)v :02/02/23 00:09 ID:eC/NnK6B
>>ヒッキー氏
そうすか、そりゃご愁傷様(w。
にしても、タワラ氏はこのタイプのスレを、一年近くやっていると思われ
なんだが、物好きというか飽きないというかw
396 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 00:09 ID:awEkJtd1
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
397 :
(^0^)v:02/02/23 00:10 ID:eC/NnK6B
ん?負け犬の遠吠えが聞こえるぞ?
398 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 00:11 ID:awEkJtd1
>>395小林の案の提示はまだですか!
ゴ−マニズム宣言で確認しろアポ−!
399 :
(^0^)v オレが代案:02/02/23 00:12 ID:eC/NnK6B
ここに、
>>1 がサヨに負けたことを宣告する。
以後、何をいっても、負け犬の遠吠えとみなされる。
おわり
AAの練習スレにしてよかですか?
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終了 |
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
田原プロ!
最初ネタスレだと確信してました!
電波だと存じ上げなかったとはいえもうしわけありません。
403 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 00:14 ID:MYbM5NTk
._
┌─┴┴─┐↓ 歴史のプロォォォォォ!!
│ 終了
└─┬┬─ 煤ネ∧ ) (´⌒(´
││ ⊂(゚Д゚;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
゛゛'゛'゛  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
>398
最初の頃、ゴーマニズム宣言を読んだ人間による「小林の考え」は既に提示されましたよ?
読みましたか?結構ツボはついてると思うけど(ジガジサンだが)。
まさか、あなたの考える小林の考えと彼らの小林の考えが違うからって言って、切り捨てて
ませんよね?
405 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 00:18 ID:MYbM5NTk
_ ,、_,、 ,
゙フ ゙) 'д')__ノ,ミi 田原タン ハァハァ……
i彡'^ヽ. i―'゛
〉 `--、 ,,,,,,,,,
/ / ̄フ/ ( 'д)_ ウワーン、キモイヨー
,ノ/ レ' ノ 1. r'
レ' ゙-'`ー'
406 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 00:25 ID:MYbM5NTk
ママ〜 2chでスレたてたよ〜
\__ ______
∨ ∧_∧
" , 、 ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ∀ く < いい子ね、後で見てみるわぁ
∧_∧ | \_____
三 ( とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
(_ソ(_ソ(_ )
>>1の母でございます(以下略)
__ _____________
∨ カタカタ
∧_∧ヒ゜ーー____ ___
" , 、ミ ||\ .\ |◎ |
ゝ Дく || | ̄ ̄| |:[].|
┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ | =|
|└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
 ̄]|| | | | || | ||
/ ̄| .| |/ || / ||
◎ (_)[____|| .[__||
田原君、きみにエロ画像の代案を示そう。
ヤフーなどでJust The GTL で検索してみなさい。
そこから裏本大全集にとんでみなさい(ワラ
田原、とうとう死んだか……
かわいそう……
代案
ゴー宣おわらせて、長瀬愛たんのカラーグラビアを。
世界は平和。全部解決。
>408
菊地よりしぶといと思いますが、何か?
6・6・6
それは代案じゃなくダミアン。
412 :
むっちょ:02/02/23 01:24 ID:jnmNbQQ/
田原先生は小林の案の提示を放棄なさいやがりました。
他の人でもいいから、提示してくんない?
そういえば菊タンはついに滅びたの?
>413
菊地は滅び、彼の死体から新しいコヴァが産みだされました。
>415
いえ、神話によくある「ある神の死体から新しい神が生まれる」のパターンです。
>>416 巨人神話ってヤツだね。(藁
北欧神話のユミールとか、中国神話の盤古とか。
〃───、
/ _____)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ< 日本書紀はパクリ・便乗本!
ヽ|\_/ \_____________
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
419 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 07:29 ID:hfOA1NGR
>>412田原先生は小林の案の提示を放棄なさいやがりました。
ゴ−マニズム宣言で確認しろアポ−!
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
420 :
(^0^)v:02/02/23 07:38 ID:6rlu3fmD
すでに
>>1 がサヨに負けたことは宣告されている。
以後、何をいっても、負け犬の遠吠えとみなされる。
おわり
sage
422 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 09:01 ID:hfOA1NGR
ようドキュ連邦!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
423 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 09:25 ID:bghTE/LN
「小林を批判するだけじゃなくて対案示せ!」
ってのは一見まともな問いかけに見えるけど、実は
「ノストラダムスの予言を批判するだけじゃなくて対案示せ!」
って叫んでるトンデモくんとなんら変わらないのですけど。
424 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 09:35 ID:I8fleXDB
↑ ワラタ。
425 :
(^0^)v:02/02/23 09:44 ID:6rlu3fmD
すでに
>>1 がサヨに負けたことは宣告されている。
以後、何をいっても、負け犬の遠吠えとみなされる。
おわり
426 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 09:56 ID:cGltFcCl
Q「田原聡一郎@歴史のプロに代案しめせ!!」
A「とりあえず葦原将軍と片桐機長連れてきました」
427 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 11:03 ID:cGltFcCl
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___) < 1ヶ月ぶりに田原@轢死のプロがわいてるぞ!!
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )< 煽るなら今のうちだ!!
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭_] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ タハラ_]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
429 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 12:31 ID:hfOA1NGR
ただ文句言うだけじゃなくて、麻原彰光に代案を示しやがれ!
ただ文句言うだけじゃなくて、ビンラーディンに代案を示しやがれ!
……
431 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 12:36 ID:B2ykn2WD
ただ文句言うだけじゃなくて、中国・韓国に代案を示しやがれ!
ただ文句言うだけじゃなくて、サヨクに代案を示しやがれ!
ただ文句言うだけじゃなくて、宅間守に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
433 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 12:49 ID:hfOA1NGR
ようドキュメント!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
代案はあるけど、田原にだけは教えたくないな!
435 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 12:52 ID:tfAZxzwZ
教えても理解しようとしない(じゃなくてできない)からね。
436 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/23 12:58 ID:hfOA1NGR
>>435教えても理解しようとしない(じゃなくてできない)からね。
はずれ。
君が理解できてないから教える事など到底出来ないのです。
<ワンポイントアドバイス>
君はまず基礎から勉強!勉強!
代案
国家をゲマインシャフトとして捕らえるのではなく
ゲゼルシャフトとして考える。国家と国民の権利義務は
日本国憲法の中に明記されている。それ以上のことはする
義務はない。
憲法の枠内で日本をよりよくするよう努力する。
これでOK?
はい、コピペ
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高
な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう
と努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和
のうちに生存する権利を有することを確認する。
はい、これも
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
1
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権
の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決
する手段としては、永久にこれを放棄する。
2
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しな
い。国の交戦権は、これを認めない。
ここですか、ゴーセン板最低のネタスレというのは?
ん?
ゲイマンシャフト?
さっぱり意味がわからない。ちゃんとわかる言葉で示せ!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
よしりんの主張
祖国のために死ぬ覚悟のない私民は政治に参加する資格はない。
そんなこと憲法に書いてありません(ワラ
第九十七条【基本的人権の本質】
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる
自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試練に
堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利と
して信託されたものである。
第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】
1
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有
しない。
ゲイマンシャフトじゃねーよ(ワラ
ゲマインシャフトだ。
>ちゃんとわかる言葉で示せ!
教えて君のくせにえらそうに聞かないこと。
人にものをたずねる時に命令口調で質問するアポーがおるか(ワラ
444 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 14:38 ID:cGltFcCl
>ゲイマンシャフト?
>さっぱり意味がわからない。ちゃんとわかる言葉で示せ!
うわっ!こんなヤツ久々にみた、頭悪!!(w
「ゲイマンシャフト」
=芸者のマンコにシャフトすること。(田原語録)
よしりんの主張
あなたは戦争行きますか?日本人やめますか?
「奴隷の平和」と「自由と独立のための戦争」どちらかひとつの選択を
迫られたらわしなら戦争を選ぶ。
変な二者択一で強引に戦争に持っていかないでください(ワラ
代案
専守防衛。なるべく戦争にならないように努力する。平和の維持に全力を
尽くす。
いや……、「ゲイ」「マン」「シャフト」だとすると……。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ソースは
>>438-439 憲法前文と憲法9条ね。
あとこれ読んどけ。
第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】
1
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有
しない。
田原轢死のプロ、昭和天皇と国民の総意に基づいて公布された憲法に
歯向かうならば非国民に認定してやろう(ワラ
>
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つ
たことを、深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条に
よる帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを
公布せしめる。
御名御璽
昭和二十一年十一月三日
貴様か!この糞スレをたてたのは!
∧_∧ ∧ ∧_
>>1Σ( ´Д`) + ____(゚Д゚,,) ヾ
/ ヽ `========ll⊂| > | ∨/| ̄`ヽ
| | | | | > i | // | i |
| | | |  ̄ ̄| |//. | |へ|
∪ イ ∪ | |=∞==| |ナ
| || | l___| i |_|
| || | / | ヽ
| || | L__⊥___」
. (_)_) /Y_l 〈_Y`、
斬ってよし!!
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―
最も賢い処世術は社会的因襲を軽蔑しながら、しかも社会的因襲と
矛盾せぬ生活をすることである。(by 芥川龍之介)
>>1↑これは代案にならない?
極右や極左のような極端な革命バカを除けば
日本人のスタンダードになってるけど。
ニヒリズム
454 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 18:26 ID:gZjPgDtv
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 田原さんがんばって……、と。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、反応が悪いので自作自演ですか
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 早く病院に帰った方が良いんじゃないですか?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < わ、わ、私は入院などしていない!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
455 :
右翼青年:02/02/23 20:36 ID:+SQjVJjD
暴支庸懲ー暴戻なる支那を懲らしめよ。
456 :
冷静人:02/02/23 21:04 ID:G/4/pczm
>>446代案 専守防衛。なるべく戦争にならないように努力する。平和の維持に
>>全力を尽くす。
その平和の維持のための具体策を1は聞いてるんじゃないの?
457 :
冷静人:02/02/23 21:05 ID:G/4/pczm
>>446 その具体案を示せなかったらおまえの負け。
458 :
日本国珍:02/02/23 21:11 ID:ueptvnFB
>>457 田原だろ(ワラ
ほい具体策
重武装専守防衛
田原を迎えに来ました
__
ノ人\ ⊂⊃ /人\
/ \..∧_∧ /.. \ \\ヽ
パタ / しし ヽ(´∀` )/ ヽ \ パタ
ノ ( ) しし ヽ
(( し しししし \\ \ しししし..ノ ))
しし ししし し( ( ../ししし /
し..ししし  ̄. ̄ しししし /
ししし
天国では幸せになってね……
>>458 やっぱりイイねぃ。重武装専守防衛永世中立。( ̄ー ̄)ニヤリッ
これからの日本はコレっきゃないっしょ。しつこいアメ公のタカリから
は逃げられるし、第二次朝鮮戦争や中台戦争勃発の危機に怯えな
くとも済む。問題は、どうやってアメさんと手を切るかと、どうやって
軍事費を維持してくかなんだが・・・。あとは核の問題もか。う〜む、
なにやら前途多難だけども、稀に見る政治ベタの日本が、これから
の国際社会の荒波の中、平穏無事にやってくことの難儀さに比べた
ら、何倍も楽でカシコイやり方だと思うんだがなぁ。どうだろ?
東亜のスイスあるいはスウェーデンたらんとすることは不可能か?
昨日、何かのスレでの犬童氏の発言を参考にさせていただきました。
今の自衛隊はアジア最強。これ軍事板での定説。
中国、北朝鮮が同時にかかってきても勝てます。( ̄ー ̄)ニヤリッ
世界の常識はどうでもよく、日本は平和憲法のもと平和に暮らすことができる
素晴らしい国です(ワラ
今の憲法が気に入らない人は改正できるので、その努力をしてみたら
どうですか?( ̄ー ̄)ニヤリッ
第九十六条【憲法改正の手続】
1
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が
、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この
承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票にお
いて、その過半数の賛成を必要とする。
2
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
463 :
冷静人:02/02/23 21:48 ID:G/4/pczm
>>458重武装専守防衛
小林が言ってることとおなじじゃん。
こんなのあんたの代案じゃなくて小林の本案だよ。
専守防衛は小林の案じゃないぞ(ワラ
自衛隊がアジア最強の重武装であり、専守防衛であることは
小林が主張する前からあった事実。
日本の国防政策を小林の案だと思ってるの(ワラ
465 :
冷静人:02/02/23 21:56 ID:G/4/pczm
先週末、創価学会員の知り合いと国際平和について話をする事があったので、
その一部を紹介する。
私:警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、平和な世の中に
ならないよな。
その為には憲法も変えないとな。
学会君 :でもそれだけじゃ平和になるとは思いませんが。
やはり各個人が自覚を持って、話し合いで解決できる世の中をつくる事
が真の平和といえるんじゃないですか?
軍隊に国民の税金を使うなんて無駄だと思いませんか?
私:でも変な奴というのは絶滅する訳も無く、暴力的な手段を備えて威嚇
でもして抑止しないと国内の秩序なんか守れないんじゃない?
あと国民の税金というけど、米国に政府だけで40兆円以上金を貸して
て、中国にODAを払い続けてる。有ろう事か、中国はその金を核ミサイ
ル開発等に注いでる。
こっちの方がよほどむだじゃないか?こんな国に資金援助しちゃいけ
ないよ。今後、対中交渉はODAがカギになるだろうね。金がなければ
軍事力の維持だってままならなくなるだろう。どうせ支援するならモノ
を提供すべきだと思うがな。
学会君:なんか右翼的ですねえ。
私:マスコミは悪いよ。特にテレビ朝日やTBS、朝日新聞なんかひどいね。
あの辺は日米安保反対等の学生運動やってた連中が幹部なんだろ?
てなもんで第2時世界大戦等の良いところを少しでも指摘すると右翼
呼ばわりする訳だ。
466 :
冷静人:02/02/23 21:58 ID:G/4/pczm
学会君:え−!
あの戦争がよかったというんですか!?
その良いところって具体的になんですか?
私:例えば韓国を統治して、日本からの投資により近代化させたじゃん。
欧米やソ連の植民地にされてたらそうはいかなかったんじゃない?
教育もうけられず、ただの奴隷扱いのままだったんじゃない?
あそこはずっと国防力がなく、どこかの属国としてでしかやって行け
ないという歴史を歩んできてるんじゃない?
学会君:でも日韓併合って結局日本の利益の為に行われた事なんですよ。
私:そうだよ。でも同時に韓国を1つの独立した国に育て上げて、共存
共栄を計った訳じゃん。
学会君:それって大東亜共栄圏の話ですか?
私:そう。欧米列強国に統治されるより日本に統治される方がよっぽど
よかったんじゃない?
学会君:でも進行するときに相手国の人間を殺したのは事実ですよねえ。
私:うん。他の列強国もそうだけどね。なのに日本だけが責任とらされてる。
おまけにいつまでたっても中韓の謝罪要求が絶えない。
一方、米国なんか日本の民間人を東京大空襲で10万人以上、原爆で
20万人以上殺してるのに犯罪にならない。
学会君:もうこの際、世界中の国の罪を一切チャラにして、仲良くしましょうって事
でいきたいですね。
屁の匂い、あぁ、芳しき、屁の匂い・・・
ザ・日本の魂
468 :
冷静人:02/02/23 21:59 ID:G/4/pczm
私:日本だけがそう思ってもしょうがないからね。
やはり核ミサイルを持ち、軍隊を強化し、武力で威嚇しながら平和交渉
と行くしかないんじゃん?
武力を持つというのと武力を行使するってのは別次元の話だからね。
学会君:●●さんって、なんかの団体に入ってますか?
私:入ってないよ。
(入ってるのはおまえだろ。)
469 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 21:59 ID:MTWG+tKy
そんなもの紹介されてもなあ・・・・・・。
470 :
冷静人:02/02/23 21:59 ID:G/4/pczm
以上
471 :
名無しかましてよかですか?:02/02/23 22:00 ID:MTWG+tKy
_ _ __
|主 | 、ノ | --|- ヽ/// ,フ_ |ニ|ヽヽ.ノ ┌┼┐ノ十ノヶ┐斤_.斤 「!
. llll亅|/ヽ l, 丿 フヾ.ヽ c_,ノ ノ 亅|.メ | | ,人亅.ー|‐ノノ亅 |三| つ ・・・・・・・・・ o
 ̄ ’ ̄ ̄  ̄ ´ `
,. -─- 、
/./ ̄\ ヽ._ -‐ 、
ノ./ー- 、 \_,. -‐- 、 i
/./' 、 `ヽ:、\__,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
/ / | \ !} v v ,. -=キ十 ……!
チロシン……! ,. - .ヽ. ! ヽ、 |! u /'´_v| |
| ,.‐、| |uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ | L_
| |‐、| | /|ヾミ三シ/ ハ o ./;; | /ヽ.}
. エンケファリン……! | !._,| | |∧ \_ノ } }u゙ミ三彡' |./V./
,ノ`ー|/ |∨ヽ、l / .ノ =' ノ| |l‐//
,∠.-┐〈 N\/`\| {__ノ__,/l/! /'ー ' |
__ ,r(ノ / | | U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/〈 ,イ\| バリン…!
. /r'⌒`ー-' ヽ. ,' | | U`ー、/ 7~゙|__.|_」/J'/ | | \
. / ) キキキ ) | ヽ、u _ ̄ ̄ v' / )、|
/ ( ……!( l | | `ヽ、  ̄ ̄ ,. ‐i´ ,ノ ` 〜〜〜 、
` ー-''⌒ ー- 'l. || ト、 \__,. ‐'´ | { ククク… )
リジン │ || |ヽ\ r‐;'ニ| `i ー-〜ー--‐'
ロイシン |. | |ノ' \ヽ._ ノ.ノ| | ト | |
イソロイシン……! |ゝ' `Y-‐'´フノ|ノ | |. | 紹介します……!
472 :
冷静人:02/02/23 22:01 ID:G/4/pczm
>>464日本の国防政策を小林の案だと思ってるの
小林だけの案なんて言ってないぞ。ヴァカかおまえ?
473 :
茶々:02/02/23 22:01 ID:8sHHBd3o
>>466 >そうだよ。でも同時に韓国を1つの独立した国に育て上げて、共存
>共栄を計った訳じゃん。
違います
はい、はい、じゃ創価板に逝ってらっしゃい。
ここのデムパは田原一人で十分(ワラ
476 :
冷静人:02/02/23 22:10 ID:G/4/pczm
>>473、474、475
思考停止のヴァカだらけ。
ここのスレでは思考停止のヴァカのことを
ゲイマンシャフトといいます(ワラ
478 :
冷静人:02/02/23 22:34 ID:G/4/pczm
日本史板よりはまともだな。ここ。
あそこはただの頭でっかちばかりだからな。
初めは、ゲイマンシャフトは田原のネタかと思ったが……
反論がないところをみると、マジだったのね。
日本史板で痛い目に遭ってきたらしい。
……( ´,_ゝ`)プッ
481 :
冷静人:02/02/24 00:34 ID:bJ4usEgp
______
| |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
|_|.⊂ ノ
/ 0
し´
\ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
483 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 05:23 ID:6PD2bin1
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 思考停止のヴァカだらけ。……、っと。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、反応が悪いので自作自演ですか
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いいかげん、自作自演のクセをやめたらどうですか?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < わ、わ、私は自作自演などしていない!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
484 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 06:56 ID:iQLPBQ94
ようドキュ−ムカ−!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
485 :
(^0^)vぐっどもおにんぐ:02/02/24 07:04 ID:d5sHrLNK
486 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 08:14 ID:iQLPBQ94
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
・白人社会における有色人種差別
・中国の内乱
・ソ連の南下政策可能性への恐怖
・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く・・・
・ABCD包囲網
・対日石油全面禁輸
・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。
ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
お、あんたがゲイマンシャフトの田原さんか。
さすがプロはちがうなあ。
488 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 08:29 ID:iQLPBQ94
<開戦までの経路、背景>
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
489 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 09:19 ID:gpkWBx29
小林→都合の悪い反論は無視
田原→電波妄言の一方通行で反論しない
490 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 10:22 ID:iQLPBQ94
>>489田原→電波妄言の一方通行で反論しない
はずれ。
<これまでの日米関係の状況>
クリントン政権の元、ヘッジファンド(ジョ-ジ・ソロス)や格付け会社(ム-ディ
-ズ)が政府の財政面での霧払い役となって行われた巧みで汚い金融政策により、
米国バブルは発展してきました。まとめると以下の通りです。
1)ゼロから金を作ったのは日本
2)米国は、その金を借りて格位付け会社による格付け作為(米国企業を格上げ
し、日本企業を格下げという宣伝を世界中にばらまく行為)とヘッジ・ファ
ンド
を利用する等してマネ-ゲ-ムで金を増やしました。
3)著しいとみえる米国企業の台頭が起こって、日本企業の買収等が行われてき
ました。
4)中間所得者層の多い日本企業が近年崩壊の方向へ向かいつつある。
昨年の米国の勤労者を、所得水準によって5階層に区切ると、
・上位20%の階層の所得水準が上昇
・他の80%の階層の所得水準は全て低下
という事です。これは90年代の米国の基本図式といえます。それでも米国内で
の不満が爆発しなかった理由としては、
a)経済全体のパイが拡大してきた事
b)世界のITの拠点として米国内でIT産業が著しく発展した事
c)401k等の制度を通じて、多くの米国民が株価上昇の恩恵を受けた事
等があげられます。
491 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 10:23 ID:iQLPBQ94
しかしa)c)は日本が持つ米国債等により支えられて成立っているものであ
り、b)は頭打ちしつつあります。 日本が本当に滅びると、ドルはただの
紙切れ同然となり、米国はく食いぶちを本当に無くすことになるので、日本
を生かさず、殺さずでやってきているのです。日本は政府の閉塞状態の為、
まともな外交もできず、米国の病状悪化を静観してしきましたが、米国は
ブッシュ政権の元、状況が変わります。それに絡んで日本の国家構造が見直
される時が来てます。
492 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 10:26 ID:iQLPBQ94
これからのブッシュ政権下の米国との付合い方を予測すると、逆に米国側
から憲法も含め、様様な懸案事項に対し、本質的な大改革を要求して来る(と
いうか、もうして来てる?)と思います。その中で日本の課題は何だろうと考
えましたところ思いつく限り上げて見ます・・・・
・公共事業削減、及び民間雇用の充実化、健全化
・政府、民間人(各学会、非営利団体)を交えた協議の場の充実
・日本の集団的自衛権(ちなみに軍国主義復活の意味合いではあ
りません。)
・国連の平和維持活動への参加(これも軍国主義復活の意味合い
ではありません。)
・教育基本法を補うべく、教育改革基本法の確立
等、以上の事を実現化させるべく、政府がリ−ダシップをとり、
具体的な構造改革のビジョン、計画を示すところまでせまられている
という事です。そこで憲法を改正、もしくは破棄、作成となると思わ
れますが。とにかくこれからは、米国とのパ−トナ−シップを持ち、
ごまかしのない政策をとっていく事が最も重要であり、それを誤ると
日米共倒れのみならず、世界恐慌すら充分考えられます。要は日本が
しっかりしないとだめだって事ですけど・・・。
493 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 10:26 ID:iQLPBQ94
これからの日米間の協力体制の中で、
・日本の集団的自衛権の必要性
・日本の国連平和維持活動への参加
という事が、昨今よく唱えられております。これを日本の軍国
主義復活につながるのでは?とすぐに否定に走る人もいますが、
必ずしもそうとは言えないと考えます。その上記項目の必要性の
背景を述べますと(これは米国側からの要求も含まれます)、
・米国経済の見直し(経済成長率低下への対応)で、在日米軍
縮小の方針を採る事。
・それに伴い、日本の自衛隊の有効利用
<例>
・密航船等の取り締まりや、有事への対応強化
・後進国の武力進行への取り締まりへの協力
(↑ちなみにこう言うと、日本に戦争させるのか?と言う人
がいるかもしれませんが、先進国同士の武力戦争は少なく
とも考えづらいでしょう。経済力の低い後進国の武力進行
の方が心配であり(最も分かりやすい例:テポドン)、それ
を先進国が協力して押さえる備えをしなくては行けない現
実があると言う事です。)
・戦地の整備
・被災地での救助活動、及び整備
といったところだと思います。日本を軍国主義、侵略国家に導くと
いった趣旨に結びつくとは考えづらいでしょう(日本にとってもメリ
ットは無い訳だし。)。
494 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/24 10:27 ID:iQLPBQ94
1998年5月末、ム−ディ−ズは日本の大手銀行東京三菱、第一勧、
住友、日本興、さくらの格付けを引き下げ、さらに他の4銀行を格
下げの方向で見直すと発表。これにより、「日本経済は円安の流れを
加速され、いよいよやばい」という風評を世界にばらまく効果を得ま
した。このム−ディズによる格下げの米国側の狙いとは、、
・外国機関投機筋が邦銀株を含む日本の株をいっきに売りに走る
↓
・直接的に日本の経済競争力を弱める
・邦銀の競争力を弱める
という事です。
これがクリントン政権の元、ヘッジファンド(ジョ-ジ・ソロス)や格付け会社(ム-ディ
-ズ)が政府の財政面での霧払い役となって行われた巧みで汚い金融政策
の一例です。
495 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 11:01 ID:gpkWBx29
「田原総一郎@轢死のプロ」の存在自体って、情報シャットダウンし、
価値観相対化で誤魔化したらどんな牽強付会な狂信でも染まるヤツが
いるって、ことの証明そのものだな。
かつてオウム信者が増えたことがわかるよ。
唯一の違いといえば、漫画化したことで、文盲厨房にもカルトが浸透した
ってことだろうな。
496 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 12:42 ID:iQLPBQ94
もしかして、田原プロは小林の代案じゃなくて、
第二次世界大戦を回避する代案を示せといってるのか?
498 :
在米日本人:02/02/24 13:24 ID:MhTvsXZt
小林最悪
外国人が日本の漫画にいい印象もってると思ってるの?
そんなことぜってーねえよ。海外じゃ漫画はガキのもの
電車の中でもいい歳した大人が漫画雑誌読んでる日本は異常なんだよ
小林は愛国心だとかほざいてるけど、漫画自体が日本の恥!
499 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 17:23 ID:VUbRREmo
500 :
晃生:02/02/24 17:48 ID:uSV9Vsy6
498
漫画は日本の恥って断言しるけど、それじゃーなぜ日本の漫画が世界各国で
売られているかわかっているの?そんだけ技術の高い漫画って認められているんだよ
それに他の国の漫画とか見てみろよ!日本の漫画と比べたら絵とか下手くそじゃん!
漫画が日本の恥っていうのは決め付けないほうがいいんじゃない?
501 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 18:17 ID:9Dv8bb9i
>>498 そういえば日本人は識字率が低いから漫画が売れるとかいう電波とばしてくれた
新聞社がアメリカにあったらしいね。
アメリカ人にとってはコミックなんてそんなもんなんだろう。
>500のいうとおりコミックと漫画のレベルの違いは明らかだけど。
っていうか貴方とはもしかして前お会いしましたか?
503 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 18:25 ID:9Dv8bb9i
アメリカってどんな国?
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時115万人と推定された人口を1890年には25万人にまで減少させた国。
・1619年から1808年までに579万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低4000万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、1980年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃(2発の原爆含む)により50万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で200万人の民間人を殺した国。
・1968年3月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか4時間の間に村人504人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス(意図的との説もあり)で中国大使館を爆撃し、中国人記者4人を殺した国。
・一方的な言いがかりでハワイ住民を虐殺しハワイ女王リリウォカラニからハワイをふんだくった国。
504 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 18:26 ID:9Dv8bb9i
・無政府主義者サッコとヴァンゼッティに強盗事件の濡れ衣を着せ証拠もないのに処刑した国。
・反戦主義者のローゼンバーグ夫妻をでっち上げのスパイ容疑で処刑した国。
・いくら失敗してもあきらめないCIAのカストロ暗殺計画。
・日本が二度と反撃出来ないようにした国。
・人殺しをしても罪にならない事があるおかしな国。
・無差別殺戮をしておいて"原爆を謝ってほしいならパールバーハーを謝罪しろ"と言う奴がいる国。
・戦地でゲームボーイをする兵士がいるあの国。
505 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 18:49 ID:VUbRREmo
506 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 19:45 ID:Va5Q3lk6
「小林を批判するだけじゃなくて対案示せ!」
ってのは一見まともな問いかけに見えるけど、実は
「ノストラダムスの予言を批判するだけじゃなくて対案示せ!」
って叫んでるトンデモくんとなんら変わらないのですけど。
これに尽きますな。
507 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 19:46 ID:KhnP6Cxm
>>500 > 日本の漫画と比べたら絵とか下手くそじゃん!
君自身も井の中の蛙でしかないことを痛感するように。
日本のレベルが高いことは確かに事実だが、他の国のレベルも
それほど低いわけではない。
トッド・マクファーレン、マイク・ミニョーラ、
ジェフ・ダロウほか、アメコミの作風やテーマもすでに大きく
変貌している。
そもそもアメリカ側の「日本のマンガ」に対する批判は、
「サラリーマンが電車の中で読む」という行為に対するもの
だったはずだが。ちなみに、これの是非については述べたくない。
個人的には恥ずかしいと思うが、ひとのことだからそれ以上は
言う義理もないしな。
508 :
コヴァ否定派へ:02/02/24 19:48 ID:fGillQ2+
愛国心の無い人々に
これ見てどう思うか聞きたい、小一時間問い詰めたい。
俺はやっぱ俺日本人だとおもったね。これに日本人として怒りを覚えないなら
俺はそいつを馬鹿にするだろうね、誰からも馬鹿にされるだろうね。
・・・・・・・・・・・・まあ読んで味噌・・・・・・・・・・・・・
この間 ソウルに旅行に出かけた妹が 見知らぬ男たちに輪姦され
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこも
ったままです。
彼女の話によると ソウルで買い物していると 日本語で優しく声を
かけてくる男が現れ 安い店を教えてやろうというのでついて行った
ところ 変な所に連れ込まれ 集団でレイプされて 有り金を巻き上げ
られ ビデオにまで撮られたそうです。
509 :
コヴァ否定派へ:02/02/24 19:51 ID:fGillQ2+
妹は 警察に駆け込みましたが 驚くほど 冷たい対応で あげくに
『 歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い! 』 と罵られたそう
です。そこで 妹は 日本大使館に救いを求めて そこで ようやく日本
人女性を狙った 同様のレイプ事件が 多発していることを知ったそ
うです。
大使館の人の話によると 韓国の警察は 日本人が 被害者だとまった
く捜査しないそうです。 レイプ犯たちも それを知っててやりたい放題で
『 日本人レイプもの 』と銘打ったビデオが マーケットで堂々と出回っ
ているそうです。
なぜ こんなことがまかり通っているのに 日本では報道されないのか?
私は 不思議に思って テレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
510 :
コヴァ否定派へ:02/02/24 19:54 ID:fGillQ2+
すると 韓国と韓国人について 少しでも否定的な報道をすると 明らかに
組織的と思われる 数千人 否 数万人? 規模の電話や ファックスによ
る抗議活動や 経営者宅に対する 暴力団等による脅しが行われ 例えば
2日間 抗議が続くと 年間の 売上が 1%も 低下するので やむを得ず
『 友好を促進する 』報道以外しないという 暗黙の了解が マスコミ各社
に出来ているのだそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どうよ・・・
どう思うよこれ 愛国心をなくしたらこのマスコミと同じ事くりかえすわけよ
コヴァ否定派ってたぶんこれには何も思わないだろうね。この冷血野郎!!
使い古しのコピペうざし。
512 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 19:58 ID:0ItAP8pA
うむ、この事件が本当にあったことだとしたら、全くもって許しがたいね。
断固とした対応をとるべきだ。
で、えーっと、これ、本当にあった事件なんだよね。
念のため確認。
ついでに、なぜ本当にあったと言えるのかも教えてくれ。
もちろん捏造でもなければ、ネット上の書き込みを鵜呑にしたわけでもないだろうから。
513 :
コヴァ:02/02/24 20:07 ID:fGillQ2+
>>511 よくいわれるよ。
>>512 真実かでまかは分からないでも韓国人による日本人への偏見は確か、
そしてWCへの韓国マンセー報道も確か、韓国はレイプが日常茶飯事
なのも確か、韓国人は4人に1人が前科もちなのも確か、
韓国人小学生が作文に日本はフジヤマを残してすべて沈没する作文を
かいてそれがマスコミに読まれるのも確か、
本人ではないから本当かどうかは分からないが、深く疑惑をもっている。
514 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:10 ID:KhnP6Cxm
真実かわからないものに対して「どうよ」と聞かれて、
どう答えれば良いんだよ、バカ。
お前みたいに偏見を持っているかどうかの試験紙にはなるか(w
515 :
コヴァ:02/02/24 20:19 ID:fGillQ2+
韓国のレイプ発生率は日本の約20倍、日本女性はレイプされた事実を
あまり公表しない。韓国では日本の国旗をよく燃やす。
日本女性は世界中で人気があるらしい(村上龍談)
516 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:19 ID:0ItAP8pA
つまり、真実だと断定する根拠は全く無い、ということだな。
>>513にあるようなことが事実とすれば、その事実について「どう思うか聞きたい」と言うべきだ。
事実かどうかもわからない話を持ち出す理由は何か、教えてくれ。
517 :
コヴァ:02/02/24 20:25 ID:fGillQ2+
韓国人はベトナムに多くの混血児を残している。
韓国人の暴力事件発生率は日本に比べて非常に高い、
韓国人は親日派撲滅法案を国会に提出した。
韓国人の天皇賛美のホームページを作った高校生が警察に逮捕された
韓国人は国定教科書で献身隊=慰安婦と言われるデマを教えている。
518 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:27 ID:gpkWBx29
「コヴァに対話はない」
つねに一方通行のコピペだけ。
なにか反論しようとすれば「サヨク!」で終わり
・・・・・・・・・やっぱゴミ人間(藁
519 :
コヴァ:02/02/24 20:31 ID:fGillQ2+
証拠はないが日本人女性が犯される要因がこんなにあるよ。
そして日本のマスコミがこのような事実を公表しないばかりか
韓国ブームを煽っているのも事実
愛国心を無くした者はこのような愚劣も簡単にやってしまう。
同郷の女性を狼の群れの中に平気で放り込んでしまう。
正気か?
520 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:36 ID:gpkWBx29
521 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:38 ID:0ItAP8pA
>日本のマスコミがこのような事実を公表しないばかりか
いつ事実と証明されたんだ?
もし事実でないなら公表しないのは当然なんだが、そう言うからには事実であると確認できたんだな?
で、同じ質問。
事実をもとに「どう思う」と言わずに、事実かどうかもわからない話を持ち出す理由はなんだ?
522 :
ヨヴァ:02/02/24 20:42 ID:fGillQ2+
523 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:45 ID:gpkWBx29
だいたい教祖が「証拠出せ!!」って言ってるのに
その大原則を信者が破ったらマズイじゃん??(藁
524 :
ヨヴァ:02/02/24 20:46 ID:fGillQ2+
>>521 ハングル版いって味噌
ハングル版はソースを提示されてるから
事実かどうかの判断は自分の目でしてみればよい。
ハングル板でやったら?
あんまりこういうのやってもまたコヴァが・・
って言われるだけだと思うのだが。
526 :
ヨヴァ:02/02/24 20:52 ID:fGillQ2+
>>523 証拠無いなあ、証拠をだせっていわれてもなあ。そんな気力は無いよ
ハングル版いって自分で真実かどうか考えてくれ。
それでウソだと考えればそうでいいよ、別にどうでも
527 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:53 ID:1+Ze2IjM
528 :
ヨヴァ:02/02/24 20:56 ID:fGillQ2+
>>525 コヴァがって言い出したら奴らの負けだろ
520はすでに負けている。
529 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 20:59 ID:gpkWBx29
>>528 は?カルトっていっただけで、どこも「コヴァ」って言ってないよ?
・・・あ、悪い悪い、その程度は自覚してるんだね(藁
530 :
ヨヴァ:02/02/24 21:00 ID:fGillQ2+
>>527 今までのすべての情報を総括した上での俺の直感!!
>>528 今変えてるけど、君最初のHNがコヴァじゃない(ワラ
てっきり全コヴァを代表してるのかと思ったよ(ワラ
532 :
ヨヴァ:02/02/24 21:01 ID:fGillQ2+
533 :
ヨヴァ:02/02/24 21:02 ID:fGillQ2+
>>528 つーか、君はただのバカだから。
聞かれてることにきちんと答えることはできるのか?
ただ何となく適当に偏見を披露しただけだ、
と妄言は吐いたようだがな(笑)。
『直感』!
でましたな。次は『常識』だろ?
……( ´,_ゝ`)プッ
536 :
ヨヴァ:02/02/24 21:06 ID:fGillQ2+
小林の作る会の活動はどうよ。
マスコミ批判はどうよ。
実際、朝日や日教の洗脳これで解けた奴いるだろ。
537 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 21:11 ID:gpkWBx29
> 実際、朝日や日教の洗脳これで解けた奴いるだろ。
「洗脳」・・・・オウムも使ってた言葉だ(藁
538 :
ヨヴァ:02/02/24 21:13 ID:fGillQ2+
539 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 21:13 ID:gpkWBx29
プライベート代案
540 :
ヨヴァ:02/02/24 21:17 ID:fGillQ2+
プライベートジャイアン
541 :
ヨヴァ:02/02/24 21:25 ID:fGillQ2+
我は放つ光のジャイアン!!
542 :
ヨヴァ:02/02/24 21:28 ID:fGillQ2+
ひまだから逝くか。じゃましたな
直感で偏見を正当化する人間は否定します(w
君はバカだね、相変わらず。
545 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 22:04 ID:BlrTIYei
天才の直感は「閃き」。馬鹿の直感は「電波」。
代案とか言っても、とうに本人の脳内では「小林は全て正しい問題なし、つうか日本を救うのは小林だけ」と
結論が出てるような人間に言ってもなあ・・・。しかも自分の脳内小林の言葉(すげえ自分に都合良く解釈した
小林の言葉)だし。
547 :
名無しかましてよかですか?:02/02/24 22:21 ID:9Dv8bb9i
よしお→ヨヴァ?本物?
とりあえず、508はソース無しのコピペだろ。いつからあるのかわかんないし。
どうせ嘘だろうけど韓国ならやりかねん。みたいな。ネタだよネタ。
>547
代案は「そうムキにならず政治の変革を求めなくてもいいんじゃない?むしろ
経済のスクラップアンドビルドを実行し、経済構造改革をして、景気をなんとか
すれば今の問題はある程度解消する」ですね、まあようするに戦後まもなくから
日本人を経済成長に突き動かしてきたシステムが疲弊し、動かなくなったのが
そもそもの原因だし、景気が良くなればいいんだよ。
代案?
なんだよ代案って
新しい時代のモラルetcは「自ずと」形成されるんだよ
で、形成する「主体」というのはコヴァの大嫌いな
「現実」なんだけどね
つまり構造改革→景気回復→若者に仕事が→やる気回復
ってこと。
まだあったのかこのスレ……
相変わらず最低のスレですね。
田原さん、もはや芸術品です。
代案何回も出してるけど、ほとんど議論せずアポーの一言で
終わるんだよね。
>ゲイマンシャフト?アポーわかりやすい言葉で示せとかね。
なんで命令形で話すかね。田原はそもそもコミュニケーション能力がないね。
まあ、かわいそうな人ということで暖かい目で見守ってあげましょう。
きっと寂しい人生送ってる人だから(ワラ
554 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 00:04 ID:1wkWxveE
田原最強!
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 田原最強!……、っと。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、反応が悪いので自作自演ですか
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いいかげん、自作自演のクセをやめたらどうですか?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < わ、わ、私は自作自演などしていない!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
556 :
むっちょ:02/02/25 01:33 ID:epsB182n
つーか、小林の何々という案に対して君はどのような対案を出すか?
と具体的に聞いてくれたほうが、こっちも答えやすいし
建設的だと思うんだけどね。
557 :
ヨヴァ:02/02/25 01:54 ID:jE1KJcyU
>>548 UNION JAPさんに
でも疑わしいじゃん、あれだけ臭けりゃやったと思われてもしかたない。
それに問題は韓国に送り出してしまうマスコミ達だよ、笑って済まされる問題
じゃねえって強姦されると弱い奴は脳の分泌物質の量が不安定になって脳が
スポンジみたいになる奴もいるんだってさ、こりゃ人殺しだろ。親韓ムードを
煽るのといっしょに危険性も伝えたらいいと思うけどそれを一切つたえてない、
それはやはり愛国心の欠如のせいではないのか?このままでいいのか?
558 :
むっちょ:02/02/25 01:57 ID:epsB182n
>>557 はっきりと事実かどうかわからないのに、危険性もどうもこうもないだろw。
>>557 > 脳の分泌物質の量が不安定になって脳が
> スポンジみたいになる奴
お前だよ。
560 :
お前らまとめてかかってこい:02/02/25 10:36 ID:EY2XOv8n
おいおまえらここの掲示板で戦争論が批判されてるぞ
ttp://www2.puresilk.ac/cgi-bin/honey_c/bbs.cgi?id=hosei 無題 投稿者:九州男児 2002/02/06(Wed) 00:58 No.423
最近「戦争論」とかいうマンガが話題になっているが、どうなんでしょうか?私はすごく怖い感じがするのであるが・・・。
恐ろしい、すごく恐ろしい。大学の勉強で教わっていることとまったく違うではないか。
Re: 無題 すっくみ 2002/02/06(Wed) 14:32 No.424
そんなに恐ろしいものなのですか?読んで見たいのですが
漫画雑誌の連載ですか?単行本ですか?
興味津々
Re: 無題 はっちい 2002/02/06(Wed) 21:13 No.426
生意気なチュウボウがこのマンガをネタに議論を挑んでくるのが恐ろしい。「字が多いページは飛ばしたよ」「なんだよ!大学生だろ!」でもアタシは日本史はスクで江戸時代だったんで……
リポートの参考文献には不適切ですな。
561 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/25 12:31 ID:8PksgOtl
本気で考えました、小林の代案。
テーマは「小林を電波信者から救おう」
こうすれば小林は真っ当な論者として扱われると思うよ。
(1)マンガをやめ、感情を排した冷静な文体による文章にする。
(2)ワシを疑え、などという欺瞞を排し、堂々と「信じてもらって
大丈夫だ!」と言い切ることが寧ろ作者の責任と気付く。
(3)サヨクだのなんだのという無意味なレッテル貼りをやめる。
こういう「仲間はずれ探し」は子供は大好きだからね。
(4)引用した書籍類や紹介した発言などは読者が原典に当たれるよう
配慮した上で、不当な転載をやめる
田原大先生のためにsageで。
>562
小林の文章本(個と公論)はかなりマターリしてて良い感じだったね。
564 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 14:42 ID:fSfH/hsr
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 日本史板では大勝利をあげてきました。……、と。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、やっぱり自作自演だったんですね
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| その日本史でも、やっぱり電波扱いでしたな(w
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < わ、わ、私は電波などではない!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
565 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 16:45 ID:lQpFqVkF
three.maxs.jp/up/goma/alive0047.jpg
566 :
ヨヴァ:02/02/25 17:47 ID:brd7obPS
>>558 むっちょ氏
この事実を肯定できる韓国事情なら羅列できるよ、韓国には危険性がある
といわざるおえない。逆に否定できる要素は少ないだろ。
マスコミは商売の為に同郷の女性を危険地帯に放り込むこの事実を
君はどうみているのか?
俺はこう見る組織に吸収されたジャーナリスト達が商売を理由に見て見ぬふり
をきめこんでいる。
そこで小林はこの日本列島に住む共同体としての連帯感=愛国心を復活させろ
というのだ、それがなぜ悪いのか?そこを答えてくれ。
それは悪くないというなら小林の主張の何に反対なのかそれを君は明確
にすべきだ。これは反コヴァ全体にいえることでどこの何にいちゃもんを
つけるのか明確にしろ。
>>557 やりかねないのはわかるけど、なんでわざわざそのコピペなのか問いつめたい。
568 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/25 20:39 ID:lQpFqVkF
>>562小林は真っ当な論者として扱われると思うよ。
562にとってのまともな論者とは具体的に誰?
>>562(1)マンガをやめ、感情を排した冷静な文体による文章にする。
検察官の調書のようにしろってわけ?
>>562(2)ワシを疑え、などという欺瞞を排し、堂々と「信じてもらって
>>大丈夫だ!」と言い切ることが寧ろ作者の責任と気付く。
自分の頭で考えた上で判断させる事のどこが問題なの?
考えさせた上で理論の正当性を理解させようとしてるだけじゃん。
ただ「信じろ」だけじゃただの独裁者じゃん。読者の本質理解など
到底期待出来ないじゃん。
>>562(3)サヨクだのなんだのという無意味なレッテル貼りをやめる。
>>こういう「仲間はずれ探し」は子供は大好きだからね。
代わりの表現方法を示せアポ−!
>>562(4)引用した書籍類や紹介した発言などは読者が原典に当たれるよう
>>配慮した上で、不当な転載をやめる
小林はすでにクリア−してんじゃん。
569 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 21:00 ID:4q80/h1r
そもそも代案を持ってるなら、始めから何かのアンチにはならないだろ。
570 :
ヨヴァ:02/02/25 21:10 ID:g2YEUO2j
>>570 ヨヴァは、昨日の支離滅裂な粘着書き込み、
スレ私物化(放置とも言うが(笑))、意味不明な文章などを
見ると、どうにも基地外としか思えない。
こういう奴はきっとバスジャックを起こすに違いない。
だから奴を監禁して安全な町作りに貢献しよう!!
----
……、とまあ、お前の言っていることを端的に表すと、
こういうことだ。な、馬鹿馬鹿しいだろ?
お前は馬鹿なんだから、難しいことに首を突っ込むな。
>>570 俺もハン板昔よく行ってたから言いたいことはわかるけどさ。なんでよりにもよって一番うさんくさいやつだすの?
566でいってるやつ出せばいいじゃん。
573 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 22:49 ID:KZ+f0V/c
∧ ∧
( ´ _ゝ`)フーン
/ ヽ
| | / ,ノ
| | / /
ノ /| / ノ|
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(______二二二巛〈〈巛〈( ) ト \
________ '^^^i^ | \ ヽ
|◎日| / /| | ∧_∧ ノ | ) )
|:目 ,| |二二| ;| | (´∀` )
>>1 / ノ | |
|三三| \∩ \ | | ⊂ ⊂ )┐ ,/ / | |
[二二二二二二二二|二二二.| ヽ,|/ / ,| |
| | | | (_,(_).|_| く、 | ( ヽ_
| \ | \ _| |_ ヽ__)つ (____つ
|__] .|__]──◎
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 逝・っ・て・・・
\________________________
>>572 ヨヴァは真性でござるゆえ。
久しぶりの大物でござる。(藁
∧∧
( ´_ゝフーン
/ ヽ
( ヽ | \ ∧_∧
\ \ イ、 \ (´Д` )
>>1 |\ ヽ──ヽミ⊂ ⊂ )
| \___ ( ̄ ̄ ヽ,/
ノ \ 彡彡 _ノ/
( 'ト \(_人_ノ
________ | | \ ヽ ∧
|◎日| / /| | ノ | ) )/  ̄ ̄ ̄ ̄
|:目 ,| |二二| ;| | / ノ | | | ヨ・・・
|三三| \∩ \ | | ,/ / | |. \_____
[二二二二二二二二|二二二.| / / | |
| | | | ( く、 | ( ヽ_
| \ | \_ ヽ__)つ (____つ
|__] .|__]
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
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>>1 ィ
_______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イ
∧ ∧ / / | \ イ
フーン( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / ,|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
______(_____二二二二) ノ) ( (. | / ┼┐─┼─
|◎日| / /| | ^^^' ヽ, | | /. ││ .│
|:目 ,| |二二| ;| | | |
|三三| \∩ \ | | / ,ノ
[二二二二二二二二|二二二.| / /|
| | | | / / |
| \ | \_ ( / |
|__] .|__] \_つ )
っていうか、もしやヨヴァって枢機郷?
あ〜、割り込んじまったい。スマソ。許してクリ・・・。
579 :
むっちょ:02/02/25 22:52 ID:epsB182n
>>566 もはや、仮説を通り越して、妄想に入ってるってばw。
もうちょっと確実な事実を前提にして話をしないと。
>>578 いえいえ、こちらこそ。
AA張って謝っていただくのは、非常に恐縮です(笑)。
しかし、田原がいなくなってから、良スレになりましたな。
582 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 22:55 ID:obQK4iAy
コヴァ板アイドル変遷:「反サヨ」→「田原」→「ヨヴァ」
583 :
代案:02/02/25 22:55 ID:lQpFqVkF
568への反論ってないんですか?
584 :
名無しかましてよかですか?:02/02/25 23:01 ID:obQK4iAy
>>581 このスレは立て逃げ田原にしてはよくもったほうだとおもうよ
585 :
代案:02/02/25 23:07 ID:lQpFqVkF
568への反論ってないんですか?
>>562自体がネタですからね〜。
反論ネタだけに反応するなYO!とか。
田原とか、ヨヴァとかこういう中途半端な電波は趣味じゃないなぁ。
587 :
代案:02/02/25 23:33 ID:lQpFqVkF
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 568への反論ってないんですか?……、と。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、懲りずにまた自作自演ですか
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もうちょっと我慢強く煽り続ければいいのに……
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < じ、じ、自作自演なんかじゃないってば!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
589 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/26 07:58 ID:2x0qXtvV
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
590 :
名無しかましてよかですか?:02/02/26 10:44 ID:cVDxTxEl
小林に代案ねぇ・・・
そろそろ飽きられてきてるから、漫画描くの一端やめて様子を見るというのはどうですか?
↑こんな代案でいいの?
591 :
名無しかましてよかですか?:02/02/26 11:52 ID:rVKY0BF+
>>568 562は相当イタかったと見えて、マジレスしてやんの。うふふ。
「代案」を頭ごなしに否定して「代案を示せ」かい?おめでてぇな。
1/文章による表現がイコール「検察官の調書」?他の文章は見た事ないのかね?
2/「疑え」などと言われなくても「自分の頭で考える」のは当然のこと。
宗教の信者以外は皆ふつうにそうしてるのよ。寧ろ事実関係の誤りや論理
構成の欺瞞を指摘された時「疑え」という言葉が逃げ道になっていること
の方が(小林及び一部の小林読者にとって)弊害。
3/レッテル貼りをやめろ、と言われると「変わりの表現」が無くなっちゃ
うのかね?それはまた貧困な表現でございますこと。それとも何か?レッテル
貼が小林の表現の「根幹」なのか?語るに落ちるねぇ。
4/藁タ。嘘をつけ、嘘を。小林本は不当な転載、発言の捏造だらけだよん。
>>591 禿同だけど。
アゲるなw田原が喜ぶだけだぞ
593 :
名無しかましてよかですか?:02/02/26 14:42 ID:5Y6nDtB0
田原強い!
アンチの泣き言が哀れ。
こう書くと自作自演のAAがまた来るのか(w
アンチじゃないのにいちいちあげるとは、
非協力的なやつだなあ。
>記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
>おまえらの負け。
つか小林の案まとめも代案出しも全部こっちがやってるのに、田原はひたすら「アポー」を
連発してるだけなんだけどw
>>595 んだんだ。ちったぁテメェから案出しやがれ!<田原
っていうか田原って、もしや今は亡き石原院長?!
>596
確かに小林から石原しんちゃんと田原逝く人間は多いらしいですからな、タイプは
似るのかもしれん、あるいは極めて部品の相互性が強くて量産可能とかw
>>596 いや、コテハンでいたじゃない、石原新太郎。
なんかそれを匂わすようなレスが上にあったからさ。
小林を卒業して石原に行くってのには同意。
田原にはそう流れないんじゃない?
>>598 どれよ?元石原新太郎を匂わすレスって?
実はこの板に来た超初期の頃、新太郎院長wとは共同戦線はったことがあったり・・・。
恥やね・・・・。
あと、故・菊地君も小林から石原でしたなあ・・・・。
600わーいw
601 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/26 22:50 ID:BNIXcOhc
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
602 :
茶々:02/02/26 22:54 ID:96bIO/Q/
>>601 せっかく下がっていたのに、わざわざあげる君の愚かさに完敗。
なんかいつも同じメンバーでツマランな。
604 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/27 07:48 ID:NNF2bYci
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
>>604 しかし、こんな歪曲だらけの悪質な文章を飽きずにコピペするよなあ。
潜行状態で他国の領海に侵入すれば沈められても当たり前。駐米大使館がポカをやらずとも、
日本は最初から宣戦布告前から戦闘行為を行っていたわけ。米国が先に手を出したと印象
操作しようとしているようだね。しかし実際、意図的に宣戦布告前に手を出したのは日本の方。
先制攻撃が問題でなくて、国際法違反なら問題になる理由が不明。
米国は国際法には違反してない。国内の中立法に照らして問題があっただけ。
9カ国条約、不戦条約などの国際条約や国際連盟規約を踏みにじったのは日本の方。
しかも張作霖暗殺など、汚くてさらにバレバレのドキュソな手段でね。
白船って1908年、一次大戦前の話だろう。一次大戦後に形成された国際秩序の
枠組みを無視して30年も前の話を引っ張り出すのはこじつけが過ぎる。
広島、長崎については同意だが、その前の部分がめちゃくちゃでは、かえって
追求できなくなる。それとも実はそれが狙いか?
第一スレ違いだろう? スレ立てた当人がこれではねえ。
606 :
名無しかましてよかですか?:02/02/28 04:04 ID:RJLI6TIO
ひょっとして田原先生はsageの方法を知らないんじゃないか?
これこれ、そういう君もきちんとsageないか。
608 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/28 11:01 ID:4cx486MX
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
sage
609 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/28 11:32 ID:4cx486MX
sage sage sage
下げたいときはE-mail欄に半角でsageと入れましょう。
>田原総一朗(歴史のプロ)
この人って素人?
613 :
むっちょ:02/02/28 21:13 ID:YrMRRPPe
>>612 田原さんセンスいいですね!正直ネタだろうと思いつつもワラタ
つーか、プロの田原さん、いまだに下げ方が分からないとは……
メール欄をご覧あれ。
大爆笑!
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
このスレはsage sage sageだアポ−!
容赦なく下げるぞアポ−!
617 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/28 21:33 ID:WCTtWM0x
<注意1>
意見も無いのにageやら不毛な文句で上げるの禁止!
<注意2>
自作自演禁止!
618 :
名無しかましてよかですか?:02/02/28 21:35 ID:WCTtWM0x
>>617 >>意見も無いのにageやら不毛な文句で上げるの禁止!
>>自作自演禁止!
マジかよ!
そんな禁止事項なんか作ったら誰もこのスレになんか書き込まねえぞ!
>>617 ていうか、無意味に意見もなしに上げてんのはお前だけだよ(笑)
そういえば、自作自演もお前の得意技だったよな。
なんでそう、みんなに笑いを振りまかなければ気が済まないんだよ(w
621 :
名無しかましてよかですか?:02/02/28 21:59 ID:WCTtWM0x
sage
いいもん見せて貰いましたw
623 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/28 22:19 ID:WCTtWM0x
616〜618はニセもの。
私が本物。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
>>623 だからさ、なんで君、sageで書かないの?
625 :
茶々:02/02/28 22:22 ID:kvuWaBVw
(代案)
いまからニワカセンベイをもって、西尾幹二ら、つくる会役員の
家へ行き、玄関で「ゴメ〜ン」とセンベイ片手に謝る。
たまにはケンカで負けて来い。
>623
ハイハイ、アンタの勝ち。以上。
627 :
宅八郎:02/02/28 22:27 ID:PSgGrJQb
古いCMだねえ。
628 :
プライベート・代案:02/02/28 22:30 ID:eife8YPH
小林に常識を教えやがれ!
>623
トリップ付けろよ。
630 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/28 23:16 ID:WCTtWM0x
ID見ろよアポ−!
>630
回線切ったらID変わるぞアポーw
632 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/02/28 23:21 ID:WCTtWM0x
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
<注意2>
自作自演禁止!
633 :
名無しかましてよかですか?:02/02/28 23:22 ID:WCTtWM0x
突っ込んで欲しかったのかな?
とにかくなんでもいいから構って欲しいんだと思われます。
636 :
名無しかましてよかですか?:02/03/01 08:05 ID:9Or8HCdE
637 :
名無しかましてよかですか?:02/03/01 08:08 ID:9Or8HCdE
>田原さんへ。
貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか?
私は戦前の日本外交は、幣原外交を堅持すべきであったと考えています。
それと私は、日本は三国同盟および日ソ中立条約を締結した事は、日本
外交の致命的失敗であったと思っています。
米内内閣においては、首相の米内光政や外相の有田八郎も、三国同盟締結
には反対の立場を堅持しておりました。
その為に米内内閣は陸軍によって総辞職に追い込まれて、代わって成立し
た第二次近衛内閣(外相は松岡洋石)によって、三国同盟と日ソ中立条約が
締結されたのです。
田原さん、貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか?、その点もお聞きしたいと思います。
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか?、っと。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| また自作自演ですか……。何回目ですか?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ホントに人間のクズなんですね。
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < わ、わ、私は自作自演などしていない!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
639 :
名無しかましてよかですか?:02/03/01 19:40 ID:UuGXMoJs
ここが有名な、「会話が成立しない
>>1」の原生するスレですか・・・
640 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 01:06 ID:I0kaICbm
正義の味方アメリカ合衆国が、ドキュンやくざ国家ジャップを懲らし
めてやった正しい戦争です。
あと10発くらい原爆を落としておけば、
1のような遺伝子を根絶できてよかったかもね。
641 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/02 01:43 ID:I0kaICbm
>637貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか
それはそれで良かったんじゃねえか。
>637貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか?、
どっちもどっちだと思うぞ。
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
<注意2>
自作自演禁止!
田原総一朗(歴史のプロ)の意見の例。
> それはそれで良かったんじゃねえか。
> どっちもどっちだと思うぞ。
……( ´,_ゝ`)プッ
こんな糞スレ上げてるのは1だけ。
それで「下がったらおまえらの負け」ってアホだろ>1
ということでこのスレは1以外はsageで書くことに決定しました。
田原君、きみがちゃんと下げ方を覚えてくれたら、代案出してあげてもいいよ。
>>644 ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
646 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 11:48 ID:oSznZOuE
面白いほど会話が成立しないな(藁
>>645面白いほど会話が成立しないな(藁
はずれ。
ここは会話を楽しむスレではありません。代案を示す場です。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
648 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 15:20 ID:06+pfB2K
649 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 15:48 ID:oSznZOuE
【小林に代案示しやがれ】っと・・!!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【自閉症患者リハビリ施設】
∧_∧ ____________
__( *`∀´)__ Λ◎Λ /
| __ ( つ_つ__| (・∀・ )< 今日はだいぶ症状が収まってるね
|\⌒⌒\| |\ (\ / ) \_______ 田原くん
| \ ======= \|__Ω____|
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
\ |_______|
自閉症とコヴァ患者を混同するなよ。
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < こんなHPがあったYO!……、と。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 本当に自作自演ばっかりですね……
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < ち、違いますよ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 早く病院に帰った方が良いと思いますよ。
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < わ、わ、私は入院などしていない!
( ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
652 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/02 18:10 ID:UPrvH1Ot
自作自演禁止!
「自作自演」って、意味がわかっているのか?
654 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:13 ID:UPrvH1Ot
>>653 あ-あ。素人はこれだからなあ・・・・。
君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる?
あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい?
知った上で語ってもらいたいなあ。
一応、君の学識をためさせてもらうよ。
南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ?
655 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:14 ID:UPrvH1Ot
>>653 おっと、東南アジア研究者の名が抜けてしまった。
カナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、倉沢、後藤、池端、古田・・
ちゃんと読んだかい? 読んでから土俵にあがったと言おうね。
656 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:15 ID:UPrvH1Ot
>>653 泰緬鉄道でいえば、吉川利治の研究は史料の使い方がまずいな。
倉沢、中原の方が上等だな。
653はどう思うね?
自作自演といえば、東中野、田中が有名なのでは?
658 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:17 ID:UPrvH1Ot
659 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:17 ID:UPrvH1Ot
>>653 「太平洋戦争」の世界史的意義って点では、先のダワーの研究も
重要だが、木畑さんの仕事も注目すべきだと思うぞ。
13はそう思うか?
660 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:18 ID:UPrvH1Ot
>>653 なんだ、653は逃げたか
さんざん偉そうな物言いをしていたが、所詮そんなもんか。
やばいな。本物か。
662 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:23 ID:UPrvH1Ot
>>661やばいな。本物か。
その発想が終わってるよね。
君の思想基準は自分にはないわけでだね。
だからどこかにコバンザメのように、思想までも与え
てくれるところにくっついて、その場をしのぎ、精神
衛生を保ってるところですね。
でもねえ・・・。それじゃあ一生精神奴隷のまま、自分の本質
は何も成長せずに、イタズラに年食っちゃうんじゃないか?
「自作自演」っていうのは、「田原総一郎(歴史のプロ)」を装って
電波な書き込みを繰り返すこと?
なぜ
>>653の一行レスにそこまで突っ込むのかよくわからんな
665 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 18:28 ID:UPrvH1Ot
もしかすると、書き込む全員が下げているのに、
1人だけ上げていることを「自作自演」と呼ぶのか?
>>665 上げちゃだめだよ。sageで書き込まないと。
早くDat逝きにして上げてヤリチン田原君の勝ちを確定
してあげないと(ワラ
669 :
サヨ撲滅戦隊ウヨレッド:02/03/02 18:40 ID:sxO2lu7i
シナチョン大好きサヨックめこれでも食らえぇぇぇーー!!
超電磁ヨォォー ヨォォー ( ・_・)/-------◎びびびびび
670 :
サヨ撲滅戦隊ウヨレッド:02/03/02 18:42 ID:sxO2lu7i
なにぃ電波でヨーヨーがつうじない!!
それならこいつだ!!
超電磁たぁつぅまぁきぃぃー! @@@@ーーーーヾ(≧∇≦ヾ)どりゃぁぁ
671 :
水着物:02/03/02 18:44 ID:pp4UwoiB
レッドがんばってるな。
期待してるよ(ワラ
672 :
サヨ撲滅戦隊ウヨレッド:02/03/02 18:45 ID:sxO2lu7i
逝って来いやあ!!
超電磁スピィィィィィィン ヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ
サヨック「なにいこれほどの力を持っているニダか?」ぼかーん
>>1 どーでもいいけどさぁ、
あんたが自分で代案を示せばいいだろ。
自分の無能さを他人のせいにするな。ド阿呆が。
はっきり言って、赤軍やサヨと同類のクズだ。
コンバトラーVの必殺技より、
sageで書き込んだほうがサヨクには効くぞ。
>>1 みんなを説得させるだけの代案が出なかったらあんたの負け。
今のうちに水洗便所に流れるなり、焼却炉に引きこもってもいいんだよ。
自分で何もしなくても消えることができるからね。
676 :
サヨ撲滅戦隊ウヨレッド:02/03/02 18:56 ID:sxO2lu7i
水着物め!!いくら水着を着てるからってぼくらの日本はわたさないぞ。
みんなの力をあわせるんだ!!5円50銭砲発射!!
水着物「い、言えないニダ。アイムザパニィィーーズ」(水着はがれる)
かくして日本の平和は守られた。 終了
次回「哀愁のサヨック軍団集団コンビニ強盗」
677 :
水着物:02/03/02 18:58 ID:pp4UwoiB
678 :
サヨ撲滅戦隊ウヨレッド:02/03/02 19:11 ID:sxO2lu7i
サヨック軍団今月の標語
「Xデイは近づいています。その時のためシナに忠誠をつくしみなさんがんばりましょう」
679 :
サヨ撲滅戦隊ウヨレッド:02/03/02 19:12 ID:sxO2lu7i
サヨクのコテハンはサヨック軍団の怪人として認識。スマソ
680 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/02 19:21 ID:UPrvH1Ot
682 :
名無しかましてよかですか?:02/03/02 19:29 ID:oSznZOuE
【勝手なル−ル作るの禁止!】っと・・!!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【自閉症患者リハビリ施設】
∧_∧ ____________
__( *`∀´)__ Λ◎Λ /
| __ ( つ_つ__| (・∀・ )< そろそろ夜のクスリの時間だよ
|\⌒⌒\| |\ (\ / ) \_______ 田原くん
| \ ======= \|__Ω____|
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
\ |_______|
>>680 勝手なルールを作ってるのはおめーだろ。
自分に寛容で他人に厳しい田原クンはクソサヨ。
自分で証明してしまいました。チャンチャン
ドラえもんの「十戒石板」の話を思い出した。
>>663 >>667 本当に自作自演の意味がわからないの?
なぜ田原がAAで突っ込まれているのか理解できないなら、
ネタスレに参加するのはもうちょっと勉強してからにしましょう。
686 :
685:02/03/02 21:35 ID:jey9MfeI
あ、ごめん、前を読んだら誤爆でしたね。
スマソ
687 :
685:02/03/02 21:37 ID:jey9MfeI
で、とりあえずなぜ田原の自作自演がばれるかについては、
おのおの胸に秘めておくように。
無知さ加減が非常に面白いので、このまま暴走させておこう。
688 :
田原速報!!:02/03/03 00:15 ID:xwfxpUFE
689 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 09:14 ID:Y7I9fNmS
690 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 09:50 ID:Ut4K7jJN
【やっぱり田原は凄い!!】っと・・!!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【行為障害患者リハビリ施設】
∧_∧ ____________
__( *`∀´)__ Λ◎Λ /
| __ ( つ_つ__| (・∀・ )< 今日は早起きだね
|\⌒⌒\| |\ (\ / ) \_______ 田原くん
| \ ======= \|__Ω____|
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
\ |_______|
691 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/03 10:44 ID:Y7I9fNmS
692 :
田原マニア:02/03/03 11:09 ID:Y7I9fNmS
693 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 11:17 ID:Ut4K7jJN
【アポー・アポー・アポー!ようドキュン連中】
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・
__( *゚∀゚)__
| __ ( つ_つ__|
|\⌒⌒\| |\
| \ ======= \ 先生!田原さんの薬が切れてます!>
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
694 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/03 11:58 ID:Y7I9fNmS
ようドキュメント!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
<注意2>
自作自演禁止!
>小林に代案を示しやがれ!
そうだ!示しやがれ!
でも田原は小林とは一切面識のない単なるのコヴァ坊だから示さなくていいよ(w
それとも「小林さん、代案きました!」って報告してるの?
696 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/03 17:23 ID:o1zSossJ
>>695「小林さん、代案きました!」って報告してるの?
当然だアポ−!
そんな事より文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
697 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 17:31 ID:o1zSossJ
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう?
かと言って、教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること自体ナンセンス」
なのかな?(違ってたら御免)。
だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情論を
徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね(ましてや、彼の土俵の上
では)。
彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、排外
的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たないよね。
ただ、ここの喧嘩(or議論??)を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。
698 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 17:31 ID:o1zSossJ
僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦教育」
を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日本が被害を
受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた(真実は
サヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる)。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達には、朝日
新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者となった証言も知ら
なければならない」って言う意見にも、かなりの説得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や731部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れることが
出来た。
しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされる。その
ため、それが理不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことを
してないのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょう。
僕達と順序が逆なんだね。
まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人もい
ますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に走っ
てる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている。
僕達がウヨク的なオヤジ達と対立したように、今の若い人達はサヨク的なオヤ
ジと対立するってことなのかな?
以上、傍観者の田原氏ルール無視の、頭の悪い、はずれサヨク自虐オヤジでし
た。
699 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 17:43 ID:Ut4K7jJN
>「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう?
だとしたら、【アジア民族解放の聖戦】も成立しないのでは??
700 :
Kova no even:02/03/03 18:06 ID:DQvnJPGT
下心があってもいいじゃないか。
レイプされそうになった女性を助けても結果がよければ許される。
レイプされそうな女性を助けるのは、正義じゃないのか?
702 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 19:04 ID:ZsZ+pLJF
>>700 それは助けられないと非難されるってことか?
703 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 19:10 ID:abikRDf3
>>700 「レイプされそうになった女性を助ける」という行為で、
『結果が悪い(自分が何か非難されるべき瑕疵を負う)』
ということはあるのか?
例えば君は、助けたついでにその女性をやっちゃう、
というようなシチュエーションを考えていると言うことなのか?
だったらお前こそが強姦魔だよ(w
704 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/03 20:59 ID:o1zSossJ
>>698頭の悪い、はずれサヨク自虐オヤジでした。
はずれ。
あなたはまとも。
705 :
基地外:02/03/03 21:05 ID:8if7GKC+
【アポー・アポー・アポー!ようドキュン連中】
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・
__( *゚∀゚)__
| __ ( つ_つ__|
|\⌒⌒\| |\
| \ ======= \ 先生!田原さんの薬が切れてます!>
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
706 :
名無しかましてよかですか?:02/03/03 22:43 ID:o1zSossJ
707 :
リアル厨房:02/03/04 00:02 ID:pmgJabTz
698にまともに反論できるコヴァはいないのかあ?
708 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/04 21:52 ID:+J7gvRrj
697、698は正解。
709 :
(`Д´)ヨヴァー:02/03/04 22:23 ID:Ila7iHpK
田原氏よ小林の「個と公論」に知識人がいっぱい代案だしてたよ。
反コヴァがそれ以上の代案出せるわけねーよ、わかってんだろ。
反コヴァの祖父は強姦魔の鬼畜、
コヴァの祖父は日本の未来の為あえて命をささげた英雄
それでいいじゃないか別に、、、、
>709
いえ、我々も一応出しましたが、田原君が全シカトぶっこいただけです。
711 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/05 08:28 ID:Jan3RPrK
>>710田原君が全シカトぶっこいただけです。
はずれ。
712 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/05 13:03 ID:Jan3RPrK
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
713 :
名無しかましてよかですか?:02/03/05 17:52 ID:lTel04su
714 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/05 23:02 ID:bPYbsNN0
715 :
茶々:02/03/05 23:45 ID:vQSXucqr
(代案)
とりあえず、自己批判してみる。
♪お〜れは代案〜、ガ〜キ大将ォ〜。
それよりもうほっとけば田原先生の大勝利確定なのに、アゲ続ける田原先生が
よく分からない。つーかホントはロムパして欲しいのか・・・・・?
で、結構コヴァにも見捨てられてるっぽいし・・・>タワラ
AA職人さんの出番かな……
719 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/06 23:41 ID:QgaFkW5d
720 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/07 07:37 ID:zvWM3eX1
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
721 :
名無しかましてよかですか?:02/03/07 09:39 ID:Hb7HP0xS
【アポー・アポー・アポー!ようドキュン連中】
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・
__( *゚∀゚)__
| __ ( つ_つ__|
|\⌒⌒\| |\
| \ ======= \ 先生!田原さんの薬が切れてます!>
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<
>>1の厨房レベルが上がった! 厨房魔法コピペ厨を覚えた!
( ) 友達−5人失った! 2Ch依存度+13上がった!
| | | 引篭り+17上がった! 体重+2Kg上がった!
(__)_) 親の苦悩+12上がった! 体臭+2臭上がった!
世間体−15下がった! クラスの女子からの「イヤッ」が+35上がった!
サッ サッ サッ
___ ___ ___
|死 |∧_∧ |死 | ∧_∧ |死 |∧_∧
〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
724 :
名無しかましてよかですか?:02/03/07 15:00 ID:5nru9CvP
| |/(-_-)\|
| | ∩ ∩ |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::, ―――、
::::/./^^^^^^'vl
:::::::| | / \ ||
:::::::(sl rェ , rェ |') ←
>>1 :::::゙ゝ、 - ノ
:::::/ l  ̄ ̄lヽ
:::::|-|/l⌒l⌒l-|
:::::\二、_)二ノ _____________
:::::||| |:| |
/`ー(⌒)(⌒)
/;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄
/
/
725 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/07 22:56 ID:g7Tcuhbn
>>724 大はずれ。
だからただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
726 :
名無しかましてよかですか?:02/03/07 23:11 ID:kIHCJ7e0
飽きた。
さすが
「サヨは壊れたテープレコーダー」
「サヨは鸚鵡返ししかいえない」
と怒るコヴァ様は語彙が豊富でいらっしゃる。
伊達に「マスコミ活動」はやっていないということでしょうね(w
728 :
(^0^)v ◆s3ihxijg :02/03/07 23:52 ID:MMvMPTXL
>>726 が良いこと言った。感動した。
私ならば、おそらくは、もてる情熱とあらゆる形容詞、
修辞法を駆使しし、この、田原のアフォさを表現しようと
試みるであろう。たった一つの形容詞を探しあぐね、憂悶
のひとときを過ごすかもしれぬ。あるいは、三月の寒い夜
空の下、田原を煽る文句をただひたすらもとめ、彷徨うや
もしれぬ。結果、田原のアフォさに迫る、重厚なる一
文を、つむぎ出せるやかもしれぬ。しかし。いかにそれが
華麗な修辞の踊る、荘厳な一文であったとしても、おそら
くは君の、たった一言
「飽きた」
を超えることはできないのではないか。田原の馬鹿さ加減、
田原の単細胞さ、それがまさに、宇宙的スケールをもって
迫りくることを禁じ得ない。この一言は、田原の所行の全
てを表現してあまりあるものだ。君の脱力感を、表現して
あまりあるものだ。
君はたったいま、新しい文学の地平を切り開いたのだ。
− 了 −
729 :
名無しかましてよかですか?:02/03/08 08:15 ID:MIAk7aZj
あの戦争は正義の味方アメリカ合衆国が、
ドキュンやくざ国家ジャップを懲らしめてやった正しい戦争です。
あと10発くらい原爆を落としておけば、
1のような遺伝子を根絶できてよかったかもね。
放射能による突然変異でもっと増えると思われ。
731 :
名無しかましてよかですか?:02/03/08 11:36 ID:2s2Jn8RW
悲惨な1だ。
「オマエガナ」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・) ( *・∀・)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「オマエガナ♪」
∧_∧ ∧∞∧
(・∀・ ) (・∀・* )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「う〜〜っ」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「死ね
>>1!!」
∧_∧ ∧∞∧
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_
>>1_) ヽ
スレに意味不明の書き込む人間に前から言おうと思っていたが、注意書きをわざわざ入れてあると言うのに読まないとは何事だ!!!!!!!
読んで意味が理解できないのか、読んでいないのか、読む気がないのかは知らんが最低限の事は守れ!!!! ここでの管理人はおれだ!!!!! ここでのルール守れない人間はくるな、邪魔以外の何者でもない、消え去れ!!!!
--------
>>1の独り言……
○。 。
。
o
○
○
O 。 。
。o
o
。 皆さんさようなら...。
o 水深500mの底に沈んでゆくよ...。
>>1とともに。
∧∧ 。 ゴボゴボ...
( ゜Д゚) ゴボボボ,,, O
\ つつ o o
\ つつ 。o
∫ ̄ 。∧♪∧
(・∀・;,)
.⊂ ⊂ )
⊂ ⊂ ,ノ ゴボボ...。
 ̄ ̄
2ちゃんねるの世界に、時として、花咲か爺の舞い降りることがある。
このスレの1とはこの花咲か爺ではないか、とふと思ったりする。
それほどに、1はたくさんの駄スレを立て続けている。
まるで花咲か爺のような―――
と、著者が空に羽衣の舞うのを見たかのように驚くのも無理はないであろう。
が、それは余談である。
1の本当の凄さは、その継続力にあった。
どんなにつまらないスレを立てても、1はもう次の駄スレに思いを馳せている。
織田信長が次から次へと西国の城を落としていったように、
1は駄スレを立て続けずにはいられないのである。
業―――、
と言っていいのかもしれない。
『●● 小林に代案を示せ! ●●』というスレはこのようにして生まれた。
このスレは立てられた瞬間に古典となる宿命を背負っていた。
そこまで駄スレを立てたいか、と思うとなにやらおかしいようでもある。
これは一見奇現象のようにもみえる――。
が、そうではない。
1はこの駄スレを自分が立てられるということが、
芝居の書き割りを見るかのように見えていたふしがあるのである。
天分というしかないであろう。
736 :
名無しかましてよかですか?:02/03/09 01:08 ID:WxxtRprc
age
737 :
名無しかましてよかですか?:02/03/09 08:13 ID:/jL5EQ9M
そもそも、大東亜戦争、太平洋戦争、アジア太平洋戦争などと、
あの戦争の呼び方には定説がありません。
皆さんはどう呼んでいますか?
738 :
名無しかましてよかですか?:02/03/09 08:22 ID:VR7UsHSW
「え?そんな戦争あったんだ??」
これが、日本の平均的ナ若者の姿なのだ・・・!!
739 :
名無しかましてよかですか?:02/03/09 09:53 ID:/jL5EQ9M
戦争は勝たなくてはいけない。
負けたらいつまでも、ボロボロにいわれれのである。
戦争するなら、必勝の体制を組むべきであった。
次の戦争に勝つまで、日本国民は我慢しなければならない。
で、次の戦争をしてみたいかい?
戦争したそうな、大勲章もらった老議員とか、
いいたい放題知事が人気を集めているから、けっこう近いうちに
戦争するかもしれない。その時どうするつもりかな。
740 :
名無しかましてよかですか?:02/03/09 10:03 ID:ez2QHpKC
>いいたい放題知事が人気を集めているから、けっこう近いうちに
>戦争するかもしれない。その時どうするつもりかな。
こう言うの、頭の中でどんどん創造するんでしょうね
だから呆痴国家から言いがかり付けられても恥ずかしい外交しても
世論が動かない
嗚呼戦後教育。。。
741 :
田原マニア:02/03/09 19:29 ID:oPyzhSJA
. ' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( 739 )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ / <終了
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
1
742 :
(^0^)v ◆s3ihxijg :02/03/09 21:39 ID:RZ5N0K4I
春の兆しもそこかしこに見られる今日この頃
田原総一郎(
>>1 )さんはいかがお過ごしで
しょうか。
毎日毎日、糞スレをage続ける、あなたの粘着に
心から頭が下がるおもいです( ゚Д゚)。どんなに単
細胞と罵られようと、どんなにアスキイ アート
を貼り付けられようと、ものともせずにageつづける
あなたの不毛な努力、きっといつかは報われる時が
くるといいのにな、と私でさえ思わずにはいられま
せん。
リストラの嵐にさらされようが、古女房から濡れ落
ち葉と疎まれようが、コヴァ板のこのスレをageつづ
け、いわゆるサヨクに「小林の代案」を求め続けるこ
と、それが彼方の生き甲斐なのですね。どんなちっぽけ
なことに生き甲斐をみいだそうと、それは彼方の人生
です、わたしは、そっと、遠くで藁いながら、彼方の
「孤軍奮闘」を見つめていたいとおもいます。
がんばって、明日もまた、このスレをageてください。
それではまた。
743 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/10 10:12 ID:3KZZJIiu
744 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/10 10:22 ID:3KZZJIiu
私は先日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による日本人拉致疑惑で
77年に新潟市内で行方不明になった横田めぐみさん(当時13歳)の
家族4人と東京都内のホテルで初めて面会しました。
面会後、私は、北朝鮮籍とみられる不審船の引き揚げ問題に言及しまし
た。「政府が中国に気がねして引き揚げなかった場合、この(小泉)内閣
は持たない。政府の名に値しないし、国民は見捨ててよろしい。私も見捨
てる。倒閣運動をする」と申し上げました。
745 :
名無しかましてよかですか?:02/03/10 10:24 ID:uo2DzNt+
【 正誤表 】
誤)家族4人と東京都内のホテルで初めて面会しました。
正)家族4人と東京都内のホテルで妄想で面会しました。
746 :
名無しかましてよかですか?:02/03/10 13:34 ID:er8yJsqO
747 :
名無しかましてよかですか?:02/03/10 16:23 ID:gXEmDxrY
745の訂正
家族4人と東京都内のホテルで妄想で面会しました。
↓
家族4人と東京都内のホテルで実際にで面会しました。
748 :
名無しかましてよかですか?:02/03/10 18:16 ID:PyyZRYcg
749 :
名無しかましてよかですか?:02/03/10 21:38 ID:PyyZRYcg
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
・白人社会における有色人種差別
・中国の内乱
・ソ連の南下政策可能性への恐怖
・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
750 :
名無しかましてよかですか?:02/03/10 21:38 ID:PyyZRYcg
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く・・・
・ABCD包囲網
・対日石油全面禁輸
・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。
ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
751 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/11 22:36 ID:urK0gDl+
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
>>751 実は倉庫に逝かせたくないんでしょ(w
自分でageてりゃ世話ないよsage。
田原が一番文句しか言ってないというのは禁句ですか?
754 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/12 20:37 ID:pY/pDKjr
>>753田原が一番文句しか言ってないというのは禁句ですか?
はずれ。
田原が一番文句しか言ってないというのは禁句ではなく、はずれです。
まず君は基礎から勉強!勉強!
そう、違います。田原先生は、
『コピペしかできない』
のです。認識を改めてください。
756 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/12 22:16 ID:pY/pDKjr
>>755そう、違います。田原先生は、『コピペしかできない』のです。
>>755認識を改めてください。
大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
田原を勝たせたい!よってさげ。
758 :
名無しかましてよかですか?:02/03/12 22:23 ID:btjk4Ftb
>>755 ふと思ったんだが、田原の定番コピぺ
>ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
>記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
>おまえらの負け。
ひょっとしてこれもオリジナルではなくどっかからパクってきた物
なんじゃないかという気がしてきた…
759 :
(^0^)v ◆s3ihxijg :02/03/12 22:40 ID:C/SLSk6+
もし、誰もカキコせず、放置したらどうなるのだろう。
延々と、田原のageカキコだけがむなしく続くのかなw
んで、下がったら、勝利宣言して悦にいる・・・・
なんか超寒いw
いい年したヲッサンがする事かw
760 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/12 23:11 ID:pY/pDKjr
どいつもこいつも大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
>>759 だからこそ、静かにsage発言を心がけましょう。
そして、ここはAAの練習場ということで。
Sage sAGE さげ サゲ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧
こ こ が 有 名 な、 > ( )
______________/ ( 〇 )
| | |
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (__)_)
( ,,) < 情緒障害の
>>1がいるスレですか・・・・・
./ | \______________
(___/
田原総一朗(歴史のプロ) :02/03/12 23:11 ID:pY/pDKjr
どいつもこいつも大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
田原総一朗(歴史のプロ) :02/03/12 23:11 ID:pY/pDKjr
どいつもこいつも大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
田原総一朗(歴史のプロ) :02/03/12 23:11 ID:pY/pDKjr
どいつもこいつも大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
田原総一朗(歴史のプロ) :02/03/12 23:11 ID:pY/pDKjr
どいつもこいつも大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
ほら田原、上げてやる。
ありがたく思へ。
766 :
名無しかましてよかですか?:02/03/13 21:30 ID:tbkdG3ry
田原も、フォレスト・ガンプのようにバカでも
誠実で心が美しいまま成長したらよかったんだよ。
田原はなまじ智恵がついて、傲慢になったために
こんなになってしまったんだね。
田原も、ガンプみたいになればよかったのにね..........
いまからでも遅くないぞ、田原は改心してエビでもとってなさい。
人生はまるでチョコレートの包みがみだよ。
だって、
「どいつもこいつも大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。」
だからさ!
結局まともな代案が出せないんだな。
これは下げしかないな。
sage
だから皆さんsage発言を心がけております。
突然上げるのはあなた様のみでございます。
もし、誰もカキコせず、放置したらどうなるのだろう。
延々と、田原のageカキコだけがむなしく続くのかなw
んで、下がったら、勝利宣言して悦にいる・・・・
なんか超寒いw
いい年したヲッサンがする事かw
771 :
X-JAPAN:02/03/14 07:35 ID:PCG1fsMx
小泉に一言いいたい!!
ロック聞いてまったりしてる場合じゃないだろ!
さっさと外国から金を取り入れる政策を示しやがれ!
◎例えばカジノ⇒国際便の対策(航路確保の為の横田基地の共同利用)
◎日本独自のファンド⇒中小メ−カ−等への投資⇒同時に投資家
の財産確保。←ものづくりを含む技術体系への投資となる為、徐々に
国力増大。
772 :
名無しかましてよかですか?:02/03/14 08:21 ID:Sfw3ttH3
【アポー・アポー・アポー!ようドキュン連中】
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・
__( *゚∀゚)__
| __ ( つ_つ__|
|\⌒⌒\| |\
| \ ======= \ 先生!田原さんの薬が切れてます!>
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /要請に従いタワラ(轢死のプロ)を
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 収監に参りました。
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 菊|.|地 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そんじゃタワラ(轢死のプロ)を連れて行きますので・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄.//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
/. ∧// ∧ ∧| || ウワァァン||| ||ダシテー!
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||(`Д´) ||| ||
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|.  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄.| ドンドン
lO|o―o|O゜.|二菊地精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
775 :
名無しかましてよかですか?:02/03/14 22:36 ID:vERfS8zO
776 :
プライベート代案:02/03/14 22:49 ID:Sfw3ttH3
┬┴┬┴┬┴┬
┴┬∧_∧┬┴┬
┬ ( ´д`)┴┬┴_|\/ /
┴ (iii
>>1ii)┬┴_|\ (__ )
┴┬) ) )┴_|\ \ \
┬ (_)_)_|\ \ \ | ̄
\ \ | ̄
| ̄
┬┴┬┴┬┴┬ ∧_∧
┴┬∧_∧┬┴┬ (゚∀゚ )
┬ ( ´д`)┴┬┴_|\( 左 )
┴ (iii
>>1ii)┬┴_|\ ⊂、 |
┴┬) ) )┴_|\ \ \∪
┬ (_)_)_|\ \ \ | ̄
\ \ | ̄
| ̄
┬┴┬┴┬┴┬
┴┬∧_∧┬┴┬
┬ ( ´д`)┴┬┴_|\
┴ (iii
>>1ii)┬┴_∧__∧\
┴┬) ) )┴_| (゚ ) \
┬ (_)_)_|\( ○ )\ | ̄
/ / ∪ | ̄
(__) | ̄
777 :
プライベート代案:02/03/14 22:49 ID:Sfw3ttH3
┬┴┬┴┬┴┬
┴┬∧_∧┬┴┬
┬ ( ´д`)┴┬┴_|\
┴ (iii
>>1∧__∧_|\ \
┴┬) )(゚ )|\ \ \
┬ (_)( ○) \ \ | ̄
Y 人 \ \ | ̄
(__)_) | ̄
┬┴┬┴┬┴┬
┴┬∧_∧┬┴┬
┬ ( ´д` )┴┬┴_|\
∧__∧
>>1ii)┬┴_|\ \
( )) )┴_|\ \ \
( ○ )_)_|\ \ \ | ̄
Y 人 \ \ | ̄
(__)_) | ̄
┬┴┬┴┬┴┬
┴┬∧_∧┬┴┬
┬ (´д` )┴┬┴_|\
┴ (iii
>>1ii)┬┴_|\ \
┴┬) ) )┴_|\ \ \
┬ (_)_)_|\ \ \ | ̄
\ \ | ̄
778 :
プライベート代案:02/03/14 22:51 ID:Sfw3ttH3
779 :
名無しかましてよかですか?:02/03/14 22:54 ID:vERfS8zO
780 :
名無しかましてよかですか?:02/03/15 08:27 ID:SFapypaQ
>780
わははは!
このスレで一番ワラたぞなもし。
ヘビロボマンセー!後ろの人マンセー!
カワウソ「後ろの人などいない!」
782 :
名無しかましてよかですか?:02/03/16 07:11 ID:iYhcl8yc
783 :
名無しかましてよかですか?:02/03/16 19:14 ID:5wxkQyFM
784 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/17 11:09 ID:qFchAozy
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┃
┃ < `山´> < これ以上の書き込みは無意味だ。 ┃
┃ __(____)_ \ dat落ちさせる方法は私が知っている。 .. ┃
┃ |\ \ \ 私にまかせろ。 ┃
┃ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. \________________ ┃
┃ \| 誰彼百円 | ┃
┃┌────────────────────────────┐┃
┃| このスレッドはクソスレです。 |┃
┃| クソスレへの書き込みは、極めて無益な行為に属します。 |┃
┃| 速やかなdat落ちのため、以後の書き込みをお控えください。.... |┃
┃| |┃
┃| ... 2ちゃんねる クソスレ認定委員会|┃
┃└────────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
786 :
名無しかましてよかですか?:02/03/17 23:33 ID:kFDGeS8i
787 :
名無しかましてよかですか?:02/03/18 08:20 ID:2WZORDNF
>田原さんへ。
貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか?
私は戦前の日本外交は、幣原外交を堅持すべきであったと考えています。
それと私は、日本は三国同盟および日ソ中立条約を締結した事は、日本
外交の致命的失敗であったと思っています。
米内内閣においては、首相の米内光政や外相の有田八郎も、三国同盟締結
には反対の立場を堅持しておりました。
その為に米内内閣は陸軍によって総辞職に追い込まれて、代わって成立し
た第二次近衛内閣(外相は松岡洋石)によって、三国同盟と日ソ中立条約が
締結されたのです。
田原さん、貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか?、その点もお聞きしたいと思います。
自作自演ですら、コピペしか思いつかない田原コピペ厨……。
789 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/18 21:04 ID:VZu8p07h
>>787貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか?
それはそれで良かったと思うぞ。
>>787貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
>>価するのでしょうか?
どっちもどっちだと思うYO!
790 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/18 21:05 ID:VZu8p07h
>>788自作自演ですら、コピペしか思いつかない田原コピペ厨……。
大はずれ。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
>>790ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
それはそれで良かったと思うぞ。
>>790このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
どっちもどっちだと思うYO!
>>790ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
それはそれで良かったと思うぞ。
>>790このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえの負け。
どっちもどっちだと思うYO!
ハズレじゃねーよ、バカ(笑)。
まさしく「ここにあるログ」が、ばっちり証拠に
なってるじゃねーかよ、アホか。
……そうそう、アホなんだっけな。( ´,_ゝ`)プッ
田原さん、千津理香子のビデオは好きですか?
>>796ハズレじゃねーよ、バカ(笑)。
はずれ。
>>796まさしく「ここにあるログ」が、ばっちり証拠に
>>なってるじゃねーかよ、アホか。
はずれ。
>>796……そうそう、アホなんだっけな。( ´,_ゝ`)プッ
はずれ。
>>797田原さん、千津理香子のビデオは好きですか?
誰ですかその人。
>>797 千津理香子検索してみたけど、結構ストライクゾ−ンかもね。
デマンドでは菅原ちえものが私は好きです。
800 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/20 11:08 ID:7LTG59kL
>>797田原さん、千津理香子のビデオは好きですか?
それはそれで良かったんじゃないか?
>>797田原さん、千津理香子のビデオは好きですか?
どっちもどどっちだだと思うぞ。
去ね
802 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/20 20:59 ID:qekcSu4O
>>801去ね
801さん、菅原ちえ監督のビデオは好きですか?
菅原ごときが監督やれんねやったらムネオでも監督なれるっちゅうねん。
804 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/21 05:00 ID:8JLk5RqT
>>803菅原ごときが監督やれんねやったらムネオでも監督なれるっちゅうねん。
それはそれで良かったんじゃないか?
805 :
名無しかましてよかですか?:02/03/21 09:59 ID:97TVN7vg
小林は否定するが、実際のところ、日本の朝鮮統治はまずは日本企業のため
であり、鉄道も満洲への軍事輸送を第一義として整備された事は事実です。
公的な投資は赤字だったが、それは必ずしも朝鮮民衆を利する目的の投資で
はなかったのも事実。
例えば、朝鮮窒素とかの工場がつくられたが、生産される化学肥料は日本企
業の儲けとなったという事です。
806 :
名無しかましてよかですか?:02/03/21 20:57 ID:Y1Kj2VQe
807 :
名無しかましてよかですか?:02/03/22 08:24 ID:I9vwPE2Z
age
808 :
名無しかましてよかですか?:02/03/22 19:43 ID:UCx0YlD9
左翼と右翼の奴隷になる。
両者の顔色をうかがってすごす…ていうかすでに今現在じゃ?
809 :
名無しかましてよかですか?:02/03/22 20:14 ID:JvL9tsiA
>>805 何を読んでる?
−−それは必ずしも朝鮮民衆を利する目的の投資ではなかったのも事実−−
逆に言ってみてください。
−−それは必ずしも日本企業のためではなかった−−
そのことを言っているのです。
810 :
不眠狂三朗:02/03/22 20:16 ID:xjbjWl9H
「朝鮮民衆」って表現が実に時代後れのサヨぶりを如実に表してるよなあ。
811 :
名無しかましてよかですか?:02/03/22 22:09 ID:dlB9oNT2
812 :
名無しかましてよかですか?:02/03/22 23:44 ID:9/GjFpV0
あげ
813 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 07:38 ID:jXkRHoo2
太平洋戦争において日本に正義があったかなかったかはともかく、
人間は集団社会で生きる生き物だから、ある程度のナショナリズム
がないと精神的に安定した生活は送れないと思う。
814 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 07:55 ID:XrSpHapR
ある程度のナショナリズムってどの程度?
「戦争論」程度か。
815 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 07:57 ID:vSIEV1vC
ナショナリズムが極まって逝ってしまう人もよくいますが(w
816 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 11:30 ID:vSIEV1vC
ヒソ・・
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 本当だったんだ……! 自作自演してるっていう噂… |
| いったいいくつあるんだ…?レス… 1000……? いや2000…? |
| あのヤロー……! 貯め込みやがって…! 汚え奴っ……! |
| 自作自演のレスっ……! イカサマのレスっ……! |
. \____________________________/
817 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 11:30 ID:vSIEV1vC
ヒソ・・
,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
/ _ _ \ 何を言うっ…!
/ / ``‐ 、 , ‐'"´ \.ヽ
. / / ` ‐---‐''´ ゙i ゙i わしの自作自演は
. i ! v ## _ !. ! 言うならネタ振りだ……!
i ! '"´#~``''‐----‐''"´ ! l
. l ! u U l│ ただレスを増やしている
. |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ (( ヽ、_/ ̄` |│ わけではない……!
/゙ヽヽ __ __ u .//~ヽ
_,,. -‐i| i´゙| | ( __ 。 。__ ) .| |~`i.!‐- 、.._ おまえらだって
|.| l~゙|.| / u ヽ .|.|`,i.li テキトーに
. │ヽ:_;|| u )l U l l vu ||_,ノ | 楽しかったはずだ…
_,,. -‐| |. ‐--‐" | v l ヽ、._,ノ | |‐- 、._
| ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ ! .! 楽しませて
. │ !(( + + + + + + + + + ))l. | やったんだから…
.! i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./ │
|. i ヽ、 u ~ 、___,, U ノi | これくらいのレスを
. | ! i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,! .| わしが得るのは
.! !. l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ! .! 当然だっ……!
| i. l、 / i .|
. | ,. ‐'´\ .!`‐ 、..___,. ‐'´/ /` ‐、 | なんら問題ない……!
818 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 11:58 ID:jXkRHoo2
なんだ。結局みんな田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
俺は日本の戦争責任は、サンフランシスコ講和条約で済んでる
と思うから議題への回答は必要ない立場だが、そうでない連中
は結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
だれも「まくし立てて」なんかいないし、そもそも議論にすらなっていないと言うのに、コピペばっかり繰り返すから変なことになる(笑)。
次はどんなコピペが来るかを予想するのも良いかも。
821 :
名無しかましてよかですか?:02/03/23 15:13 ID:F70ICqiX
>>ALL
あ-あ。素人はこれだからなあ・・・・。
君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる?
あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい?
知った上で語ってもらいたいなあ。
一応、君達の学識をためさせてもらうよ。
南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ?
またコピペですよ!
わははは、ホント凝りねえなあ(w
しかも、全然関係のないコピペするのな。
立派な荒らしだぞ。
824 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/23 15:35 ID:F70ICqiX
>>822-823 で?それが議題への回答のつもりなの?
議題をよく読めよアポッポポ−のアッポッポー!
議題と関係無いおまえのレスこそ立派な荒らしだろアポポのポ−
のアポポポポポポ−!
ついにシナプスが千切れたか(笑)。
自分で文章を書くとこうなるから、コピペに頼っていた、ということか。
思えば哀れな人間なのかもしれないな。
……( ´,_ゝ`)プッ
826 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/23 16:20 ID:F70ICqiX
>>825 苦しい文句で必死に抵抗する人。
どうでも良いような1局面をとらえ、どうでも
良い御託をならべて勝ったつもりでいるが、
結局議題には回答できない。
このスレッドにおける
田原の自作自演 30%
田原のコピペ 40%
田原の自爆 20%
田原の自分自身の書き込み 5%
田原の自己満足 5%
まったく無関係ではありませぬ(w、むしろ本題といってもよい。
828 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 09:08 ID:uEphg1U4
829 :
コピペ大集合:02/03/24 09:57 ID:s0YVRf4K
米国は「正義」を捏造し、野蛮な正体をカモフラージュしている。
核兵器や最新兵器があれば、どのような事でも脅迫して従わせることができるのはヤクザの国である。
そのような野蛮性の極みにある指導者は知性に欠けており、平和な地域にとって、その文化への悪影響や、治安の悪化を招き、ひいては民族に対する甚だしい侵害と冒涜である。
武力を正当化する行為は、何人足りとも許されてはならない聖域である。
そもそも彼らは敵を作りすぎているし、正義の国ではない。
彼らの本質は軍事大国と軍事経済によってインディアンから土地を奪い、戦争と殺人兵器と共に発展してきた国土である。
世界にとって邪悪そのものであることは、情報工作されていないものであり、承知の事実である。
米国はこれらを情報戦によって正当化することによって、国家思想のセキュリティーとしている。
この悪質極まりない野蛮行為の犠牲を避けるためには、このセキュリティーホール(弱点)を調べ上げ、システムがダウンするまでアタック(猛攻撃)して破壊し、再帰不能にしなければならない。
我々は情報戦争ゲリラとしてテロリストおよび先の戦争から、米国への攻撃材料と成り得る情報を密かに収集し、総攻撃を開始すべきである。
同時に我々は「完璧な正義と理論」によってセキュリティーをハッキングし、彼らを追い詰め、最終的に恥と劣等感を植え付けてやることが我々の使命である。
http://219.23.28.73:8080/doubt/index.html
830 :
名無しかましてよかですか?:02/03/24 10:02 ID:s0YVRf4K
831 :
名無しかましてよかですか?:02/03/24 10:13 ID:s0YVRf4K
832 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 10:28 ID:uEphg1U4
>>829>>830>>831 最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
>>832 ご指摘ありがとうございます。
昨晩より裏2ちゃんねるにて、美大およびデザイン専門学校の女子ト○レの
画像、動画スレが立ってます。該当する品を持っていて、かつキャプチャ
出来る環境のある人はご協力ください。ただし顔のはっきり分かる物のみです。
裏2への行き方を知らない人(いまだに多いらしい...)のために
>>2-5あたりにやり方書いときます。このスレを練習用に使って下さい。
2ちゃん古参の方で、すでにこの件について知っている人は、上手く行かない人に
やり方を教えてあげたり画像の感想を書いたりして、スレを有効利用してください。
裏2ちゃんではすぐにスレが埋まってしまうので、一応画像うp以外の書き込み
は禁止ということになってます。まだまだ品薄なのでご協力お待ちしてます。
ちなみに3/11AM10:00の時点ですでにうpされている学校
日○○ザイナー○○ 東○○ザイン専門○○ バンタ○○ザイン研○○
武蔵○○術○○ 多○○術○○ 女○○術○○ 京○○形○○
834 :
>>832:02/03/24 10:38 ID:tkUhD0Yu
ほぉ、ま、でも、歴史は消えやんのやね。それはいい。歴史は繰り返すんかな?それは絶対いや。
835 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 11:05 ID:uEphg1U4
>>834 今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、
・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
・白人社会における有色人種差別
・中国の内乱
・ソ連の南下政策可能性への恐怖
・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・
・ABCD包囲網
・対日石油全面禁輸
・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。
またコピペですう、しかも30回目くらいの。
田原先生の脳みそのライブラリの容量の少なさを物語りますわ(w
837 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 14:00 ID:uEphg1U4
>>836 そうかなあ・・・・・。
でも警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、
平和な世の中にならないんじゃないか?
その為には憲法も変えないとな。
838 :
832:02/03/24 14:09 ID:d1crGxmB
>>837板違いかもしれないんですがずっと思ってたんで書かせてください。
憲法改正って「憲法9条の解釈改正」のことですよね?違うんなら私は改正に断固反対です。
平和憲法って呼べなくなる。最近、改正改正って言ってるけど意味がイマイチ分からんくて...ι
超簡単なレスすらコピペですか! 先生(w
全然関係ないところから引っ張ってくるから、バレバレですがな。
840 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 15:05 ID:uEphg1U4
>>839 839は、真のリ−ダ−とはいえません。どなり、ののしり、
要求を頭ごなしに決定して部下を振りまわすことが強いリ−ダ−
像といわているのに疑問を感じます。私が求めるリ−ダ−像とは、
@理念、構想を持ち、周知させる。
A構想のメリット・デメリットや、将来への影響、実現の可能性、
さらに現実に必要な要素を把握している。
B部下の意見をよく聞いて理解する。
C自分の決定を周知させ、責任を特定の部下、部署にかぶせない。
D見通しをもって発言し、思い付きのアイデアを無責任に言わない。
E具体的な進め方を指示できる。
F全体の状況を把握し、良いタイミングでアドバイス等ができる。
G各段階で配慮や加工がされ、量と労力奪われた”きれいな”
資料は求めない。
H自分の責任を引き受ける。
と思うのですがどうでしょう。839はこの項目をクリアしてい
ないと思いますがどうでしょう。偉人といわれる人たちは私が知る
限りでは全てクリアしてると思えます。彼のような下品な論説を売
りにしている人が、首相にしたい人No.1になるような状況では、私
の求めるような人が出る幕はないのかもしれません。
ただし、名馬を見る目のある人がいなければ、名馬は世に出ない
ものです。
842 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 18:03 ID:uEphg1U4
>>841 あ-あ、素人って最低ね。
とにかく少年Hをよみなさい!話はこれからです!親心です。
「数行レスすら、すべてコピペ」ってのはもう、
笑えるのを通り越して泣けてくるよ、おいちゃん。
まあ、自分で文章を書くとこうなっちゃうもんなあ。
>>824より
> で?それが議題への回答のつもりなの?
> 議題をよく読めよアポッポポ−のアッポッポー!
> 議題と関係無いおまえのレスこそ立派な荒らしだろアポポのポ−
> のアポポポポポポ−!
しょうがないと言えばしょうがないことかも。
コピペで作品を構成するというのは、
「コラージュ」というダダイストの始めたアヴァンギャルドな手法です。
なるほど、田原先生はダダイストだった!
ニヒリストにして国家主義者、おや、どこかにもこんな人いましたね(笑)?
846 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 18:40 ID:uEphg1U4
>>843>>844>>845 で?それが議題への回答のつもりなの?
議題をよく読めよアポッポポ−のアッポッポー!
議題と関係無いおまえのレスこそ立派な荒らしだろアポポのポ−
のアポポポポポポ−!
わ〜お、これもコピペだったのね(笑)
なんともはや。
848 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 22:04 ID:uEphg1U4
>>847 で?それが議題への回答のつもりなの?
議題をよく読めよアポッポポ−のアッポッポー!
議題と関係無いおまえのレスこそ立派な荒らしだろアポポのポ−
のアポポポポポポ−!
コピペをチョイスするのも、面倒くさくなったらしい(笑)
850 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/24 22:27 ID:uEphg1U4
こばやしよしのり(漫画家)
「いわゆるサヨとかサヨクと呼ばれてる連中がいますよね。
僕が主張しているのは、彼らはね、気違いなんだってことなんです。
もしくは在日朝鮮人か被差別部落民でしょうね。
奴らも気違いと同意語の連中ですから。
いつか自分で実際に殺してやろうと思ってます。
警察なんて関係無いですよ。サヨやチョンやエッタ相手に。
可哀相だけど仕方がありませんよ。人間じゃないんだから。
虫です。虫けらなんです。虫を殺して罪になりますか?
ならないでしょう。だから僕も捕まるわけがないんです。
僕も文化人ですからね。もちろん責任もって必ず実行します。
吐いたツバは飲まんですよ。
今、ここで、ハッキリと約束します。」
852 :
辻元清美:02/03/25 08:20 ID:BYvVQ1vp
853 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/25 21:59 ID:Q981AQfK
おまえら!まず代案をしめしてからものいえよ!
<日本再生の為の政策>
学会や民間、研究機関等から優秀な人材を集め、オ−ルスタ−チ−ムを結成する。
@外国から資金を調達する為の政策・・・金融・産業再生機関
・経営指導
産業ネットワ−クの構築、整備、資質のある中小企業の経営体制の整備、起業支援等
・格付け
起業の格付けを実施し、世界に発表する。
・投資信託
上記の効果による期待収益を得る。これを投資家への配当のみならず、中小企業支援や雇用
対策や不良債権処理に充てる。
また、個人投資家への情報や投資脳ノウハウの教育等のインフラも大切。
A外国から資金を調達する為の政策・・・空港、及び空港へのアクセス手段の整備。航路の整備。
高所得者層の外国人の行来を活発化させる。
B外国から資金を調達する為の政策・・・空港周辺のホテル・カジノを充実させる。
主に高所得者層の外国人からの収益が期待できる。
おまえらも代案を示しやがれ!
田原先生のコピペライブラリが、また1ページ増えたようです。
このスレはその報告スレなので、議論したい方は別のところへ。
855 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/25 22:18 ID:Q981AQfK
>>854議論したい方は別のところへ。
それを言うなら「議論の為の不毛な議論をしたい方は別のところへ。」
の間違えじゃないか?アポ−!
>>853 全然駄目アポーな気がしますが・・・・・・。
857 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/26 08:04 ID:U29inEvn
>>856 例えばどこが?
(当然代案をあわせてお願いします)
自分で考えてないところじゃないの?
……( ´,_ゝ`)プッ
つーか、そもそも
>>853は小林の案ですらない。
859 :
動画配信:02/03/26 08:48 ID:oGgVUd92
860 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/26 20:14 ID:7A0sNUlU
>>858自分で考えてないところじゃないの?……( ´,_ゝ`)プッ
はずれ。これは私の考えです。
>>858つーか、そもそも
>>853は小林の案ですらない。
そりゃそうだアポ−!これは私の案だアポ−!
>>860 > そりゃそうだアポ−!これは私の案だアポ−!
百歩譲ってそれがホントであったとしても、
スレ違いの荒らし決定ですな、田原先生。
……( ´,_ゝ`)プッ
何度も言ってるが本案がでてない。
小林にもの考えるのは無理っつーこと。
863 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/26 23:06 ID:7A0sNUlU
>>861スレ違いの荒らし決定ですな、田原先生。
議題への回答になってないあなたのレスこそスレちがいの荒らしです。
がんばって代案をだして下さい。
すでに私は代案を出してます。
ここであなたの資質が試されます。
>>853 藁タ。電波ゆんゆん。
「優秀なオールスターを集める」?????
それって「試合に勝つ方法=全員ホームランを打つ」じゃん。
案かよ、それが。爆笑。
それ以降は論じるレベルに無し。「小林の代案」っていう言葉
の意味分かってるのかね?自分で言い出した言葉なのにさ。
面白いからもっとやれ。
「オールスター」に田原が入らないのは確実ですな(わら
866 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/27 08:00 ID:crff7Xnt
>>864「優秀なオールスターを集める」?????
>>864それって「試合に勝つ方法=全員ホームランを打つ」じゃん。
それしか発想が浮かばないんだ。
その程度である事を露呈してしまったようだね。
ワッハッハッハッハ−!アポ−!
なんでこのスレ、いつも上のほうにあるんだよ?
さっさと倉庫に落とせよ。
>それしか発想が浮かばないんだ。
?君の発想だけど?
869 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/27 22:17 ID:LrghSiqz
>>868君の発想だけど?
はずれ。
「試合に勝つ方法=全員ホームランを打つ」はおまえの短絡思考回路
による発想でしかない。
どうでもいいが、田原、絶対第二弾は作るなよ(わら。
何度も聞くけど田原先生、どうして自分だけで上げてんですか?
このまま下がっていけば、「あなたの勝ち」なんですよ?
みんなそのために協力してくれているのに、どうしてその好意を
無にするようなことを繰り返しているのですか?
いいですか、このスレで発言するときはすべてsage。
田原大先生の御意志を、皆さんも尊重してください。
872 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/28 08:11 ID:iTHKuAgN
>>871 代案を示せよ代案をアポ−!
望み通り下げてやるぞアポ−!
サゲ sage sAge SAge SaGe SAgE アッポッポ−
田原先生、ぜんぜん違います。
……( ´,_ゝ`)プッ
874 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/28 22:38 ID:JNrhY4yO
>>873 あげ足とるんじゃねえ!アポ−!
アポ−ノ!アポ−ノ!アッポッポ−!
875 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/28 22:39 ID:JNrhY4yO
sage
ところで、小林の「なにに対して」代案が欲しいんだ?
それを明確にしない限り、なにも出しようがないのだが。
>>1の誤り。
877 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/28 23:18 ID:JNrhY4yO
>>877 アホか。
小林だっていろんな(矛盾する?)ことを言っているだろうが。
そんなに自分の文章を書きたくないか?
コピペしかできないもんな〜。
>>874 先生、いつも通り逆ギレですか?
……( ´,_ゝ`)プッ
880 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/29 07:46 ID:EqkDhvLY
>>878小林だっていろんな(矛盾する?)ことを言っているだろうが。
その矛盾してる部分を示して、それに対するおまえの代案を出せと
いってるんだアポ−のポ−!
なにげに1000まで行きそう。
田原先生、sage方本当に知らないんですか?
うふふ・・・
もうすぐ僕達の勝ちだね・・・
サゲられないのは最初にちゃんと注意事項を読まずに
2ちゃんねらーになっちゃったからだな。
な・ま・え・ら・ん・に・SAGE・と・か・け!
Sだけ大文字でな!大文字!
>>883 それも違うだろ(笑)
まあ、田原先生ならだまされそうではあるが(w
885 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 07:29 ID:RcHRTgZV
>>882田原先生、sage方本当に知らないんですか?
>>883な・ま・え・ら・ん・に・SAGE・と・か・け!
>>Sだけ大文字でな!大文字!
>>884まあ、田原先生ならだまされそうではあるが(w
はずれ。
1904年、米国による各列強国相手を想定した武力進
行計画(対独・・・ブラック計画、対英・・・レッド計画、
対南米・・・パ−プル計画、対カナダ・・・クリムゾン計画、
対メキシコ・・・グリ−ン計画、そして対日本・・・オレンジ
計画・・・・・)が立てられ、そのなかでも独、日本に対
してのみ、米国における仮想敵国意識が根強く残っ
ており、40年もの間、ずっと計画が練り直されていた
事は確認されてます。しかし、日本が米国相手を想定
して武装準備を始めたのは白船来航以後です。また、
日本は日露戦争後で疲弊しており、米国に対しては友
好関係を希望していた事も確認されてます。
>>885 あほか。
そのどこが「小林の代案」なんや!(ワラ
コピペしかできないアホめ。荒らすな。
887 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 10:02 ID:RcHRTgZV
>>886コピペしかできないアホめ。荒らすな。
はずれ。
<日本再生の為の政策>
学会や民間、研究機関等から優秀な人材を集め、オ−ルスタ−チ−ムを結成する。
@外国から資金を調達する為の政策・・・金融・産業再生機関
・経営指導
産業ネットワ−クの構築、整備、資質のある中小企業の経営体制の整備、起業支援等
・格付け
起業の格付けを実施し、世界に発表する。
・投資信託
上記の効果による期待収益を得る。これを投資家への配当のみならず、
中小企業支援や雇用対策や不良債権処理に充てる。
また、個人投資家への情報や投資脳ノウハウの教育等のインフラも大切。
A外国から資金を調達する為の政策・・・空港、及び空港へのアクセス手段
の整備。航路の整備。高所得者層の外国人の行来を活発化させる。
B外国から資金を調達する為の政策・・・空港周辺のホテル・カジノを充実
させる。主に高所得者層の外国人からの収益が期待できる。
888 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 11:01 ID:RcHRTgZV
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、
・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
・白人社会における有色人種差別
・中国の内乱
・ソ連の南下政策可能性への恐怖
・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・
・ABCD包囲網
・対日石油全面禁輸
・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。
ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の
状態に逆戻りする事と同義に近い事でした。
889 :
名無しかましてよかですか?:02/03/30 11:29 ID:0ehXh9Bq
こんなひどい状態になるまでに、思想を説いていく漫画をいくつも
育ててやれば良かったんですよ。
2chを見てみても「ゴーマニズム宣言関連」なんて板ができてしまって、
他のがない。
終わってますよ。
もうつけるクスリはありませんよ。本人にも信者たちにもアンチの人たちにも。
それと業界もでしょうね。「日本が」でしょうか。
890 :
ヨヴァ:02/03/30 13:31 ID:O7xlsxAV
サヨクはねえ、女にふられた男がぐだぐだ愚痴を言っているのに
にているんですよ。
そんな奴相手にしちゃだめですよ。
891 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 13:51 ID:jrCSe8dx
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれアポ−のポ−!!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったらおまえらの負けだアポ−!
892 :
名無しかましてよかですか?:02/03/30 13:57 ID:6Lx/QkLR
1はもう惨敗
で、田原先生はどうして上げ書きなんですか?
勝ちたくないんですか?
894 :
田原速報!!:02/03/30 14:14 ID:jrCSe8dx
<<<<<<<<<田原総一朗(歴史のプロ)快進撃!!>>>>>>>>
誰も田原総一朗(歴史のプロ)を論破する事ができず!!
一方田原総一朗(歴史のプロ)は反日派どもを次々に完全論破を繰り広げ中!!
やっぱり田原総一朗(歴史のプロ)は凄い!!
もし私が「あなたの尊敬する人物は?」
と聞かれたら、迷わずこう答えるでしょう・・・・・。
「私の尊敬する人物は田原総一朗(歴史のプロ)ただ一人であります!!」
と・・・・・。
895 :
名無しかましてよかですか?:02/03/30 15:12 ID:jrCSe8dx
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう?
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな?
だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。
896 :
名無しかましてよかですか?:02/03/30 15:12 ID:jrCSe8dx
彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。
ただ、ここの喧嘩(or議論??)を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。
僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦
教育」を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日
本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた(真
実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる)。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達に
は、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者と
なった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説
得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や731部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れ
ることが出来た。
しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされ
る。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてな
いのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。 僕達と順序が逆なんだね。
なんだ、これもコピペだったんだね。
田原先生、かなしいね。
……( ´,_ゝ`)プッ
(参照
>>697-698)
898 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 16:46 ID:jrCSe8dx
>>897なんだ、これもコピペだったんだね。田原先生、かなしいね。
はずれ。
どっちもどっちだと思うぞ。
899 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 19:40 ID:jrCSe8dx
近日雑誌を発表したいと考えております。
雑誌名は「アポズム」です。
>>899 それもコピペで構成するんかいな。
著作権法違反で訴えられるぞ。
901 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/30 22:45 ID:vMnbVw6w
>>900それもコピペで構成するんかいな。
>>著作権法違反で訴えられるぞ。
はずれ。
902 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 08:24 ID:FlUiCd2r
>>900 あ-あ。素人はこれだからなあ・・・・。
君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる?
あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい?
知った上で語ってもらいたいなあ。
一応、君達の学識をためさせてもらうよ。
南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ?
903 :
.......:02/03/31 09:11 ID:FlUiCd2r
コピペで始まり、コピペで終わる、田原先生の一日。
……、まあ、それはそれで幸せなのかもしれない。
……( ´,_ゝ`)プッ
905 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 16:14 ID:RtGJD3TL
なんだ。結局みんな田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
俺は日本の戦争責任は、サンフランシスコ講和条約で済んでる
と思うから議題への回答は必要ない立場だが、そうでない連中
は結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
906 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 16:24 ID:RtGJD3TL
907 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 18:00 ID:RtGJD3TL
なんだ。結局みんな田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
俺は日本の戦争責任は、サンフランシスコ講和条約で済んでる
と思うから議題への回答は必要ない立場だが、そうでない連中
は結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
908 :
>902:02/03/31 18:08 ID:zJcoFEMT
「諸君」にそれ、まとめて載ってた
田原先生は普段、どんな会話をしてるのかが興味がある。
ここまで会話になっていないコピペを繰り返すのは、
やはり先天的になにか問題があるのではないかと……。
910 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 18:46 ID:RtGJD3TL
>>909 なんだ。結局田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
911 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 18:50 ID:TMg9Il/G
全文コピぺさえようせんようになったか…
結局田原さんの言いたいことって何?
「小林先生を愚弄するな!あの方は日本を救える立派な思想家であり政治家だ!」
ってことでいいの?
その意見に賛同せよ・・と?
・・・・ゴメン、それ・・・無理・・。
913 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/31 22:18 ID:9GBTxcY9
>>912 ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
914 :
名無しかましてよかですか?:02/03/31 22:39 ID:f+GTaXza
結局何も具体的案だせてねーじゃん。サヨども。
915 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/31 22:49 ID:9GBTxcY9
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
代案:小林氏ね
917 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/03/31 23:37 ID:9GBTxcY9
>>916 そりゃ思考停止発言極まる。
以上だアポ−!
>>916 素晴らしい。究極の代案。サヨの勝利です。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\終了\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
, ' ,ヘ. ト、 、.._ / r‐、ヽ.
/ ./ ,イ/ /`メ.`ヽv::\ \\r 、ヽ
. / // / !' v/ / , :::\ \ 、リ l
,'/ / .,イ , / l _,/ /!./ / ::::\.ヽ._ノ くっ・・・・! そうだ・・・・・・・・
. ! / l ,イ ./、.U \/ l∠.=;-‐ v u:::::\'、 その通りだ・・・・・・・・・・!
|/ |/ W `''‐、,, '~U~ 〜′ :::::::|ヽ. ト. 今・・・・・・ 大切なことは
/ u ノ> uj ::::| ヽ | i こんなトコで
. / v ‐, j /'´ :::|; !. |. ! コピペする事じゃない・・・・・・!
/ イ / v u:::|;; ! | !
. / , ‐'´ノ _,/ u :::|;; |. |. ! そんなことじゃないっ・・・・・・・・!
ー''´  ̄ \_/`! u v::|;;; | | |
920 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/01 07:54 ID:vb9YbU0X
>>909田原先生は普段、どんな会話をしてるのかが興味がある。
昨日田原総一朗(歴史のプロ)さんに会いました。そのときの会話
はこんな感じでした。
私:「田原総一朗(歴史のプロ)先生おはようございます!」
田原:「はずれ。」
私:「今日は良い天気ですねえ〜。」
田原:「代案を示せアポ−のポ−!」
私:「・・・・・・・・。」
921 :
:02/04/01 19:45 ID:jIcakwP5
求めるものは「国益のための手段」だろ?
国益になる、サヨの代案を示せっつーの。
922 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/01 20:50 ID:aK7kdrZp
923 :
きゅりお@腐ったミカン:02/04/01 20:51 ID:6ofr66xs
対案:現状維持
>>921 つーか、誰も言っていない「国益」なんか持ち出すな。
この国益フェチめ。
925 :
むっちょ:02/04/01 21:25 ID:SMgcnLQd
このスレもういいよ・・・。
このまま1000までいったらサヨの勝ちなんだよね?
サヨ放射能による、このスレ滅亡の番号まで、あと73レス!
「あと73レス」
928 :
名無しかましてよかですか?:02/04/02 07:42 ID:K5EACs7P
日本は韓国、満州、台湾等の統治後は、本国と同様の教育、費用を
各国に費やしたんだろ(アメリカ、ヨ−ロッパ諸国の植民地政策は、
植民地に教育などはさせず、肉体労働者として使う式の占領)。
その教育における”厳しさ”が、”苦しみ”としてそれらの被支配国の
国民の一部からでた苦情(というか愚痴のようなもの)として吐き出さ
れているに過ぎない。だれも、苦しい、めんどくさいのは自分からはぶ
つかっていこうとしない人多いでしょう。
〃───、
/ _____)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ< わしに代案などいらん……完璧なんだ。田原うざいからほっといてくれ!
ヽ|\_/ \_____________
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
930 :
名無しかましてよかですか?:02/04/02 20:57 ID:i/XKomIz
あと70だ!
ラストスパ−トだアポ-のポのポアポポのポ−!
931 :
名無しかましてよかですか?:02/04/03 07:43 ID:FFIY3wNX
田原:警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、平和な世の中に
ならないよぞアポ−!
その為には憲法も変えないとだめだアポ−!
サヨク :でもそれだけじゃ平和になるとは思いませんが。
やはり各個人が自覚を持って、話し合いで解決できる世の中をつくる事
が真の平和といえるんじゃないですか?
軍隊に国民の税金を使うなんて無駄だと思いませんか?
田原:でも変な奴というのは絶滅する訳も無いだろアポ−!暴力的な手段
を備えて威嚇でもして抑止しないと国内の秩序なんか守れないだろアポ−!
あと国民の税金というけど、米国に政府だけで40兆円以上金を貸して
て、中国にODAを払い続けてるぞアポ−!。
有ろう事か、中国はその金を核ミサイル開発等に注いでるぞアポ−!
こっちの方がよほどむだだろアポ−!こんな国に資金援助しちゃいけ
ないだろアポ−!今後、対中交渉はODAがカギになるぞアポ−!
932 :
名無しかましてよかですか?:02/04/03 21:14 ID:ZxQGz5vw
>>931 つーか、誰も言っていない「国益」なんか持ち出すな。
この国益フェチめ。
933 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/04 07:39 ID:ZdTKH2wb
代案はどうした?代案は?
えっ?何?
なんだ、結局代案出せないんじゃんアポ−!
934 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/05 07:31 ID:cGDa0DKy
「君子は和して同ぜず、小人は同じて和さず。」という言葉があります。
論語の一節です。
君子というものは、他人とよく心を合わせて事に当たるが、自分という
ものを見失って他人に引きずられたり、へつらったりしないものだ。それに
反して小人は、人に引きずられたり、へつらったりはするけれども、本当に
自分の立場を守りつつ他と調和していくことはないのだ。
意見が違う人とも、よく『和して』公共の利益の実現を図っていただきた
い。同時に、他人の意見に付和雷同するのではなく、全体の奉仕者として何
をなすべきかを常に自分自身で考える人間であって欲しい。
そして、『省あって国なし』と国民から批判を受けることが多い霞ヶ関の
旧弊を、諸君の一人ひとりが打破し、行政に新たな活力を吹き込んでもらい
たい。
935 :
名無しかましてよかですか?:02/04/05 09:23 ID:app1CBMQ
とりあえず「公」つうのをやみろ。
ヒロイズムによる正当化も同じく。
>>935 相手にするなかれ。
残りはすべて田原先生の金言(wで埋めていくのだ。
あと、どうしても発言したいならsageを心がけましょう。
937 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/05 21:27 ID:EO3N+9gd
>>936 代案だせないやつの最後のあがきとみえるが?
938 :
名無しかましてよかですか?:02/04/05 21:50 ID:zPd/W1mS
国益ハァハァ・・・
939 :
帰ってきたヨヴァ:02/04/05 22:02 ID:8WxEc0bi
マルクス主義が破綻してしまった以上、左翼は国家に対して
反逆するというくさったサヨ根性しか残ってない。
そんな奴らに代案の提示を求めた所で無駄というのがなぜわからない
(,,゚Д゚)田原さんよサヨはアイゴーと言うしかないんだよ。
それだけなんだ、逆にそれが価値なんだ
なぜそれが分からないんだ、、、、、。
小林は小泉に反逆しないんだな?
オッケー・犬君!
これ、1000までいったら、
パート2作らないといけないのか?
田原先生はコピペか「ハズレ」しか言えないかわいそうな人なのです。
せめてこのスレだけでも先生のリハビリ用に残しておいて
あげようではありませんか。
また、田原先生の意志を尊重する上でも、sage発言を心がけましょう。
……、第2弾? 即刻削除以来だよ(笑)
このスレの内容を保存しておけば一発だ。
943 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/06 07:36 ID:1eXR/Uak
ようドキュン連中!結局まともに代案を出せずじまいか!?
それとも代案だせないやつの最後のあがきか?
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
<ワンポイントアドバイス>
「君子は和して同ぜず、小人は同じて和さず。」
944 :
名無しかましてよかですか?:02/04/06 10:10 ID:YfIOnH3y
>マルクス主義が破綻してしまった以上、
ダイニッポンテイコクも破綻してるけど・・?(藁
>>939 マルクス主義は破綻していない。破綻したのはレーニン主義だ。
946 :
名無しかましてよかですか?:02/04/06 16:26 ID:b+UjK/qt
今、世界各国は何の疑問も無しに”ワールドカップ”で競い合っておりま
すが、それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、
何の疑問も無しに”オリンピック”で競い合っていたという時代があった
訳です。
・欧米列強各国による亜細亜の出場枠の管理
・EC諸国における外国人枠問題
・中国リーグのプロ化
・ソ連崩壊による参加国増加への恐怖
・米国でのW杯開催
という状況下にあり、米W杯開催後に向けて米国の代表強化は進んでおり、
その中で特にその頃は代表強化に努め、勤勉な日本を脅威に感じてました。
豪州五輪での柔道審判問題のように政府間同士ではなく、民衆レベルまで
そうなってしまったのです。また、イエロ−カードもその追い風になりま
した。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました豪州五輪決勝リーグ。その時
点で米国には日本に決勝リーグ敗退の気運は無ありませんでした。日本に
はありました。そしてイエローで日本を威嚇しました。このアメリカ戦を
日本側はとりあえずPK戦の形を取ってしのぎ、その後実践的な代表強化
を始めたのです。そして日本のアジアカップ制覇のかいも無く・・・
・トルシエ包囲網
・対仏戦惨敗
・スペイン戦せまる
と追いこまれる事になりました。
田原先生のコピペが何周するか、
それだけがこのスレの楽しみですじゃ……
ふごふご
948 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/06 22:44 ID:SISru1xn
<注意1>
「じゃあ戻っても言いジャン」とか、「勝てば官軍」とか、「やっぱ惨敗はいけ
ない事だし・・・・」とか、「もともとフランスに勝つなんて無理だったんだよ」
「鎖国すれば良かったんだよ。」、「無理にW杯開催なんて試みないで、おと
なしく常敗国にでもなっておけばよかったんだ。」とか、「全部協会側が条件
を受け入れとけば、トルシエは許してくれた」等といったバカ丸だしな意見
は、レスの無駄だから禁止。ま
た「お前のレスが一番無駄だ!」たぐいのレスも無駄だから禁止。
<注意2>
議題から脱線しない事。フランスより日本が弱いという説明をしなさい!
<注意3>
「日本は弱いくせにW杯開催をやった」たぐいのものや、「日本よりFIFAラ
ンキングを下にされた国の事を思うと・・・」たぐいのもの等バカ丸だしな幼稚
な意見は禁止。「それよりもブラジルは大丈夫なのか?」や、「おまえそれし
か言えないのか?」たぐいのレスもムダだから禁止。
<注意4>
反論の為の反論(つまり論難)や誹謗、中傷、やじ、また「どんなスコアても
てめえは負けを認めねえだろうが!」たぐいのレスも禁止。
<注意5>
人にものを聞いてもらうための場所ではありません。「それはどういう意味?
」等非建設的な他力本願な質問禁止。
<注意6>
スレの最初で議題起こすのは禁止。起こしたければ他のスレでレスをしま
しょう!
<注意7>
勝手なル−ル、注意事項を作らない事!
やい、お前らたまには千取り合戦しませんか?
俺達の負けだよ、もう。
そんな面倒なことはしない。
僕も田原先生のコピペのループがどこまで続くかの方が楽しみ。
951 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 07:37 ID:LHevweIs
会社が儲かって、成長率が上がって、大きくなってからの社内統治の仕方がみどこ
ろだが・・・・。社員との共存、共栄を図るか?リストラなど、ゴ−ンの様に内部のも
のを切れば簡単さ。会社が成長しているにもかかわらず、現在の人材の流出状況は
無能な経営である事を物語っている。
日本の侵略後の被支配国への統治が立派であった。共存共栄。
田原先生、ついに錯乱か。
いや、無理に新しいコピペ探さなくてもいいですよ(笑)。
毛主席まんせー
>953
誤爆?
すれとの関連がわからん。
955 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 11:01 ID:LHevweIs
>>952>>953>>954 なんだ。結局みんな田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
俺は日本の戦争責任は、サンフランシスコ講和条約で済んでる
と思うから議題への回答は必要ない立場だが、そうでない連中
は結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
956 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 11:02 ID:LHevweIs
さらにコピペは回る。
……( ´,_ゝ`)プッ
958 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 15:47 ID:BZg8q84e
くるくると回るコピペ♪
960 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 16:16 ID:BZg8q84e
>>959 なんだ。結局田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
俺は日本の戦争責任は、サンフランシスコ講和条約で済んでる
と思うから議題への回答は必要ない立場だが、そうでない連中
は結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
961 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 16:27 ID:BZg8q84e
<これまでの日米関係の状況>
クリントン政権の元、ヘッジファンド(ジョ-ジ・ソロス)や格付け
会社(ム-ディ-ズ)が政府の財政面での霧払い役となって行われた
巧みで汚い金融政策により、米国バブルは発展してきました。
まとめると以下の通りです。
1)ゼロから金を作ったのは日本
2)米国は、その金を借りて格位付け会社による格付け作為(米国
企業を格上げし、日本企業を格下げという宣伝を世界中にばら
まく行為)とヘッジ・ファンドを利用する等してマネ-ゲ-ムで
金を増やしました。
3)著しいとみえる米国企業の台頭が起こって、日本企業の買収等
が行われてきました。
4)中間所得者層の多い日本企業が近年崩壊の方向へ向かいつつある。
昨年の米国の勤労者を、所得水準によって5階層に区切ると、
・上位20%の階層の所得水準が上昇
・他の80%の階層の所得水準は全て低下
という事です。これは90年代の米国の基本図式といえます。
そして静かに回り続けるコピペ……
963 :
名無しかましてよかですか?:02/04/07 18:09 ID:YpdOKdyw
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう?
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな?
だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。
彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。
ただ、ここの喧嘩(or議論??)を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。
僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦
教育」を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日
本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた(真
実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる)。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達に
は、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者と
なった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説
得力を感じれるわけです。
いつまでも回り続けるコピペ♪
965 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/07 18:36 ID:YpdOKdyw
>>964 はずれ。
御輿だけでは組織運営は成り立たない。
つまり、大多数の中間層を成熟させなければ、組織も成熟しない。
(知的労働階層の空洞化を招く。)
田原先生ってロボットなんですか?
田原先生って、香港の露天占いで、籤をくわえて持ってくる小鳥ですか?
968 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/07 23:40 ID:YpdOKdyw
>>966>>967 はずれ。
<人間は、動物よりもむしろ植物に近い。>
人間は植物に近い→肥料、土加減、日当り加減・・・→英知を注ぐ
(一朝一夕では成熟しない。)
ま〜わる〜、まわるよ〜、コピペは〜回る♪
970 :
名無しかましてよかですか?:02/04/08 07:45 ID:yBNkifj1
>田原さんへ。
貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか?
私は戦前の日本外交は、幣原外交を堅持すべきであったと考えています。
それと私は、日本は三国同盟および日ソ中立条約を締結した事は、日本
外交の致命的失敗であったと思っています。
米内内閣においては、首相の米内光政や外相の有田八郎も、三国同盟締結
には反対の立場を堅持しておりました。
その為に米内内閣は陸軍によって総辞職に追い込まれて、代わって成立し
た第二次近衛内閣(外相は松岡洋石)によって、三国同盟と日ソ中立条約が
締結されたのです。
田原さん、貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか?、その点もお聞きしたいと思います。
田原先生、ツツイの「最高級有機肥料」って小説ごぞんぢ?ふふふ。
972 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/08 21:34 ID:YEFWBTHH
>970貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか
それはそれで良かったんじゃねえか。
>970貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか?、
どっちもどっちだと思うぞ。
ようドキュン連中!結局まともな代案も示せずじまいか!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
<注意2>
自作自演禁止!
973 :
日本国珍法@内田春菊オタク:02/04/08 21:38 ID:ELXrbbTH
こんなスレも後少し、田原先生ともう会えなくなると思うと
さみしいよ。
あ、まさかパート2立てる気じゃ・・
974 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/09 07:37 ID:WNQ74IY3
>>973 はずれ。
これからのブッシュ政権下の米国との付合い方を予測すると、逆に米国側
から憲法も含め、様様な懸案事項に対し、本質的な大改革を要求して来る(と
いうか、もうして来てる?)と思います。その中で日本の課題は何だろうと考
えましたところ思いつく限り上げて見ます・・・・
・公共事業削減、及び民間雇用の充実化、健全化
・政府、民間人(各学会、非営利団体)を交えた協議の場の充実
・日本の集団的自衛権(ちなみに軍国主義復活の意味合いではあ
りません。)
・国連の平和維持活動への参加(これも軍国主義復活の意味合い
ではありません。)
・教育基本法を補うべく、教育改革基本法の確立
等、以上の事を実現化させるべく、政府がリ−ダシップをとり、
具体的な構造改革のビジョン、計画を示すところまでせまられてい
ます。そこで憲法を改正、もしくは破棄、作成となると思われます
が。とにかくこれからは、米国とのパ−トナ−シップを持ち、ごま
かしのない政策をとっていく事が最も重要であり、それを誤ると
日米共倒れのみならず、世界恐慌すら充分考えられます。要は日本
がしっかりしないとだめだって事ですけど・・・。
なんで途中で文体が変わるの?
まんまコピペ?
いつだって、そう、それはコピペ♪
「書きこめません」表示が出たか。
しかし、よくここまで来れたなあ・・。
先生、思わず涙ぐんでしまいました。
978 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/09 21:46 ID:pOebxSat
サゲだアポ−−−−−−−−−!
sageてねーよ、アポーーーーーーーー!
もうすぐ1000だアポーーーーーーーー!
1001のとき、
思わず脱力するような、ものすごーくクダラナイことが書いてあったら・・
わたしはこのスレの存在意義をハゲシク認めかつ賛美します!
982 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/09 22:33 ID:pOebxSat
983 :
名無しかましてよかですか?:02/04/09 22:35 ID:0EUyaLn7
なんつーかさ、アレだ、
とっとと1000にしちゃってくれよ。倉庫逝かずにさ(w
おならプー!
・・・またひとつ、貴重な資源が失われていった。
それでもいい。自分のスレで生まれて初めて1000を超えるのだ。
田原(歴史のプロ)は目頭を熱くした。
もうめんどくせえからとっとと1000にしようぜ。
986
987
988 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/09 23:31 ID:pOebxSat
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
やたっ!
あと11!
991 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/09 23:42 ID:pOebxSat
みなさん、ありがとうございました!!このスレの思い出は
一生わすれません。みなさんは、決してアアポ−ではありません。
賢者の集まりである2チャンゴ−マニズムだと思います。
みなさん。本当にありがとう!!
-----------------------THE END-----------------------------
最後に心をこめて・・・・・・・・・・アポ−!のポッポアポ−のポ−!
992 :
田原総一朗(歴史のプロ):02/04/09 23:50 ID:pOebxSat
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ!
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
おまえらの負け。
マジであれかな・・・今晩中にイッちゃうのかな・・・
もう2度とスレたてんなよ(ブサヨ藁
「ワシも昔は2ちゃんねるでよくスレを1000まで育てたもんじゃよ」
「うへえ、また田原じいちゃんの代案スレ自慢が始まったよ・・」
「俺もう100回きいた」
∧ ∧
( ´ _ゝ`)フーン
/ ヽ
| | / ,ノ
| | / /
ノ /| / ノ|
///// / // / |
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(______二二二巛〈〈巛〈( ) ト \
________ '^^^i^ | \ ヽ
|◎日| / /| | ∧_∧ ノ | ) )
|:目 ,| |二二| ;| | (´∀` )
>>1 / ノ | |
|三三| \∩ \ | | ⊂ ⊂ )┐ ,/ / | |
[二二二二二二二二|二二二.| ヽ,|/ / ,| |
| | | | (_,(_).|_| く、 | ( ヽ_
| \ | \ _| |_ ヽ__)つ (____つ
|__] .|__]──◎
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 逝・っ・て・・・
\________________________
∧∧
( ´_ゝフーン
/ ヽ
( ヽ | \ ∧_∧
\ \ イ、 \ (´Д` )
>>1 |\ ヽ──ヽミ⊂ ⊂ )
| \___ ( ̄ ̄ ヽ,/
ノ \ 彡彡 _ノ/
( 'ト \(_人_ノ
________ | | \ ヽ ∧
|◎日| / /| | ノ | ) )/  ̄ ̄ ̄ ̄
|:目 ,| |二二| ;| | / ノ | | | ヨ・・・
|三三| \∩ \ | | ,/ / | |. \_____
[二二二二二二二二|二二二.| / / | |
| | | | ( く、 | ( ヽ_
| \ | \_ ヽ__)つ (____つ
|__] .|__]
998 :
名無しかましてよかですか?:02/04/10 00:35 ID:TwfiKspN
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>>1 ィ
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フーン( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / ,|
ノ ,/ /' / |│ /|
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______(_____二二二二) ノ) ( (. | / ┼┐─┼─
|◎日| / /| | ^^^' ヽ, | | /. ││ .│
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|三三| \∩ \ | | / ,ノ
[二二二二二二二二|二二二.| / /|
| | | | / / |
| \ | \_ ( / |
|__] .|__] \_つ )
999 :
名無しかましてよかですか?:02/04/10 00:35 ID:TwfiKspN
>>1 ((∩∧_,,,゚ 。 ヒー、助けてくれ〜
_ ヽ (*T0゚)゚。゜_____
/ ナ ナ ヽ ;; ; @ ナ ナ ナ ナ ナ//|| ∧_∧
/ ナ ナ ナ O-、 )〜 ナ ナ ナ.// || (・∀・ ) ∧_∧
/ ナ ナ ナ ナ ナ ∪ナ ナ ナ ナ // || ( ) (´∀` )
/ ナ ナ ナ ナ ナ‖‖ ナ ナ ナ //;;)) [] │ │ │ ( )
/__________//;;))ボウボウ (_(__) │ │ │
|| 人从人从人从从人 ||;;)) (_(__)
|| ( (;;;;) ) (;;;) ) (;;;) );;;) ;;)||ボウボウ
|| ( ));;;))(;;;))(;;))(;;;) || 必死で踊ってる
>>1を見てると
[] ///[]////[]//[]\\ [] モナもなんだか頑張ろうって気になるモナ
1000 :
名無しかましてよかですか?:02/04/10 00:35 ID:TwfiKspN
______
| |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
|_|.⊂ ノ
/ 0
し´
\ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
∧∧ ミ _ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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