日本の植民地政策は失敗だった？

各王朝を廃止したのは失敗だったな。
李王朝尚王朝などを残したまま、象徴王制として残しておけば､
各民族の面目がそれなりに立つから反感ももたれにくかったろうし。

ハーグ事件があった影響では？

つうか諸外国が植民地運営をするときは搾り取れるまで搾り取ろう的な、あくまでも
資源が目的の面が強かったけど、日本は「大日本帝国」をそのまま海外に拡大していこうと
した面が強いね。その差もある。

あとはあれだな、あまりにもムチャな同化主義。
それに、利権確保のための総督府「王国」独裁。
まぁ、小熊英二の受け売りなんだけども。(藁

>>36
「(日本人)の境界」ですか？


私の意見としては、
親日と言われる、台湾。反日と言われる朝鮮。
差がなかったかといえば、そうでもない。
支配自体は台湾の方が厳しい統治であるが、
経済などの成長、米の消費量、商業化、などは全て、
同時期の朝鮮を大きく上回っている、統治された年数の違いも大きな理由だが、
インフラ整備などが朝鮮の場合追いついてない。

西ドイツが東ドイツを取り込んだが、経済的には失速したように、
あの当時の日本では朝鮮を取り込んでも養うだけの国力がなかった、
日本はプサンなど朝鮮の一部を併呑した方が良かったのではないかと思う。

>>30
つーか、ここの板も戦後左翼教育に汚染されている
コヴァがぞろぞろいるな。日韓併合以前の朝鮮は
ソウル中心部でさえこんな感じだったわけだ。↓
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

つまり朝鮮は、台湾以下の未開国だったのだ。
中国は、琉球王国＞＞＞＞＞朝鮮と見ていたらしい。
だから、未開の台湾の方が親日になったというのは
皮相な見方でしかない。朝鮮が反日なのは、朝鮮民族の
メンタリティーに起因する部分が多大にある。そして、
それを増幅させた戦後韓国の教育体制にも問題がある。
あと、朝鮮の王制なんか残したところで大して
変わりはなかったと思うぞ。あそこは一旦権力の
座から落ちたものは完全に殲滅されるから。

台湾の場合、親日になっているのは、中国との
関係ということもある。（小林の台湾論を鵜呑みに
してる奴は馬鹿）　これを詳しく説明しようとすると、
中国人のメンタリティーにまで踏み込まなくちゃ
ならないので割愛するが、詳しくは岡田英弘氏の
著書を参照してくれ。いずれにせよ、朝鮮人はダメな
連中だ。ブッシュ訪韓で抗議デモを繰り広げているが、
連中は世話になった国に楯突く習性があるのだ。
だから、日本はあそこを放置してロシア領にしておけば
よかったのだ。ちなみに同化主義を採用したのは太平洋
戦争前後の話。反日意識とは何の関係もない。

昭和21年冬、持病の膀胱炎の悪化で、東京飯田橋の逓信病院に入院して
いた石原莞爾は、東京裁判の証人尋問にきたアメリカ人の検事に対して
「日本の戦争犯罪は歴史的にどこまでさかのぼれるか」と質問したこと
があった。
石原のこの問いに対して、担当検事は、日清・日露戦争にまで遡りたい
と答えた。
というのは、太平洋戦争の根源とされた満州事変のまたその根源は、
日本の大陸侵攻の日清・日露戦争にあると検事が考えていたからである。
それに対して石原は、「そんなに歴史的に遡るなら、ペリーを呼んでこい」
と述べた。
一瞬けげんな表情をした検事に対して石原は、「我々は徳川幕府の昔から
鎖国主義で満州も台湾も不要だったのに、アメリカからペリーが黒船に乗って
やってきて、大砲でおどかして門戸開放を迫り、日本を世界の荒波の中に押し出し、
自らの侵略の手本を示した。こうなってくると、日本としても何とか生きる方法
を考えねばならなず、外国を先生として、泥棒的侵略を習い憶えたのだ。その
元凶はペリーだ。ペリーをあの世から呼んできて戦争犯罪人としてはどうか」と
皮肉たっぷりに検事をやりこめたという。

>>39
半島や満州をロシアにくれてやったら日本が危ないと思うんだが・・・

　>>23
で、どの辺が間違ってると？

　>>33
だからこそ戦後近代化できたという面もある。

＞４２
レス読んでる？
一応>>20とかで基本的な間違いは指摘されてるんだけど・・・・。

　>>43
いや、>>20はもともとあやふやな知識だったし、間違いは
認めるが、>>22で指摘しているのはまったく別の問題。
　左翼の海軍マンセーに異を唱えている。

＞４４
さあ？
発言した本人ではないし、知識もないのでわからん。（スマソ）

>>39
防衛だけなら、日露以降は制海権を完全に握れてるから、大丈夫でしょ。

>つまり朝鮮は、台湾以下の未開国だったのだ。
>中国は、琉球王国＞＞＞＞＞朝鮮と見ていたらしい。
ソースは？

だいたいあんたそんな写真1点だけでその国のレベル
を判断できるわけないでしょ。

ってデンパなハン板厨房に反論するだけ無駄か？

>>47
中立気取りの痛いコヴァ厨はどうしようもないな。
19世紀のイギリス人、イザベラ・バードの『朝鮮紀行』
って本があって、そこに植民地化以前の朝鮮のことが
ボロクソに書かれていて、この本の内容はハングル板でも
半信半疑だったんだが、上記の写真でイザベラが書いていた
ことがほぼ事実だってことが証明されたんだよ。何しろ、
韓国の政府機関のサイトにある写真なんだから間違いない。

イザベラバード
http://www.city.nanyo.yamagata.jp/WEBS/REKISI/IZaBERa/SYOGAI.htm
朝鮮紀行
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593404/250-2219470-7845066

で、ハングル板で韓国に関する衝撃的な写真が次々と
発見されたんだな。詳しくはこのスレッドを。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010715226/

併合後の南大門
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/%93%ec%91%e5%96%e5%82%a0%82%ea%82%b1%82%ea/%82P%82X%82O%82W%94N

これをみて「日本は韓国から搾取した」「韓国の人たちの
気持ちを踏みにじった植民地政策」などと抜け抜けという
奴らの気が知れない。ま、俺は日本が韓国を近代化したのは
間違いだった、と確信しているんだが。

>>48-49
純粋に質問として聞きたいのだが、南大門と比較するならば、そのスレッドで挙げられているような城門ではなく、例えば羅生門のような門になると思ったんだが、どうなの？
そしてそのような城門は中心部ではなく町外れにあるんじゃないか？
でもって、写真は門の中なのか、それとも外なのか？

くわしそうなんで教えてくれないか。

>>50
これは外だろう、どう見ても。しかし問題なのは、
併合以前の朝鮮でも首都だったはずのソウルの、
そのまた中心部に位置する南大門がこの惨憺たる
ありさまだってこと。中は推して知るべしって
ところだろうな。ハン板で韓国人とおぼしき奴が
関東大震災の写真のリンクを見せて逆ギレしていたが、
単なる災害のあとの写真と、都市の中心部が恒常的に
なっている状態とでは比較できないのは明らか、と
いうことを誰かが指摘したらそいつはいなくなったが。

ちなみに、景福宮の門はもっとひどいよ。
広武門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1466.JPG
癸武門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1467.JPG

>>51
当時は田舎ではないけど、中心部でもないよ。

とりあえず回答ありがとう。

日本は江戸時代も世界でトップレベルのインフラ整備がされていたそうだから、
日本と比べてみすぼらしいからといってそうひどいといっていいものかは疑問
ではあるんだが。

そもそも明治維新は本当に近代化だったのか？

あんた、本当にハングル板厨房？
南大門が首都の中心？
あの時代の南大門はソウルの入口で、ど田舎だよ？


633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 10:03 ID:???
ついでに。
あの時代のソウルは各地から人が集まってきて、
城壁の周りはスラム街になっていた。

あの状況は当たり前だと思う。

>>56
都市の中心ってのは間違いだが、
ド田舎ってのも間違いだね。
ソウルの中では、まだ商店が多かったほうだ。
それに中心地から２キロ程度で田舎とは言い過ぎだよ。

つーかなんでチョソにそんなに詳しいんだ。ハン板厨房ってキモイ・・・

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall%3fssid%3d154019%26dbid%3d/photo/web/photo%26ty%3d1%26fi%3dS1436%26cap%3ds1436

これをみたら奥は小奇麗な建物が並んでいるじゃねーか。
道に面した藁葺きのホッタテ小屋は露天商に毛が生えた程度のもんだろ。
やっぱり「微妙なすりかえ」だったな。

>>59
君何庇ってんの？

維新直後の江戸城より増しな気がするのは俺だろうか？

そうそう！
チョソの文化があったなんて言ってる奴は皆反日。
だから、島津藩の属国だった琉球よりも朝鮮を重要視した
徳川幕府は戦後民主主義に毒されたサヨクなのだ！
ハン板マンセー！

>>61、>>62
チョソの煽りだな。
江戸城はたまたま燃えた後だったんだろうが。
逆に朝鮮はスラム街が常態化していたという
異常性がわかっていないらしい。

さすがは阪神大震災のときに「天罰だ」と
言って喜んだ国の奴らの書きそうなことだ。

もうひとつ、書かれる前に書いておこう。
日本にも、被差別地区のような環境が悪い
ところがあったのは事実だし、それは
日本人として反省しなければならない。

しかし、朝鮮の場合両班（貴族階級）の
家がこれだからなあ。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1048m.jpg

>>64
一応、普通にデカイ家に見えるのだが・・・。
両班ってったってピンからキリだろうし・・・って、あ！
もしかしてオメェ、藁葺き屋根だからってバカにしたろォ？
藁葺き屋根ばバカにすんでねぇ！
実家が農家の東北人としちゃ、黙ってはらんねぇなぁ。(藁

>>63
厨房発見！明治新政府は莫大な借金のため広大な江戸城を維持管理することが不可能で荒れるに任せていたのは常識。
江戸城の範囲は今の皇居だけじゃないんだぞ。
樋口一葉なんかは東京のスラムについて書いているがそれは無視？

「最暗黒の東京」ってのもあったなぁ。
コヴァやハン板の連中は題名も知らんのかな。
それとも知っていてあえて無視しているとか。

>>66
63は明治６年の大火の事を言っているんじゃないかな？

>>67
松原岩五郎氏の本か、、、、
どうせ中川清氏の著作や木田順一郎氏の著作もみているんだろうな。
あんた等ってこういう本好きだねぇ。

朴正煕大統領をはじめ、大陸打通作戦では中国のナラズ者チンピラ
ゴロツキ集団撃滅に貢献。朝鮮人兵士はそれまで日本が手間と時間
をかけてやってきた内鮮一体化政策に十分以上に応えてくれた。

少し探してみた。
そんなに酷くないと思うけどな。

http://www.tanken.com/tatemono.html

今こんなに酷い目に合わされているんだから、
関わったこと自体が失敗。

>>http://www2.kokugakuin.ac.jp/~frontier/sympo00/kinoshita.html
こんなのもあります。
>>蜷川式胤が太政官に対し、旧江戸城の写真撮影を願い出たのは明治４年(1871)２月である。それはなぜか。
>>江戸城の荒廃という現状を蜷川が単に憂いただけではなかった。前年春からこの年にかけて、全国の藩知事
>>から太政官宛てに、もはや城郭の修理に金をかけるのは無駄であり、破壊するにまかせてよいかという伺い
>>が相次ぐ、というよりも殺到する。そこには熊本藩や名古屋藩という大藩も含まれていた。この危機感が蜷
>>川をして写真撮影へと駆り立てた。半蔵門の渡櫓を写した写真にのみ、蜷川自ら「渡リ門ヲ取払ニカヽル処」
>>と記したのは、３月７日から撤去工事が始まったからだった。この１枚に関していえば、風景写真でも建築写
>>真でもなく、渡櫓の撤去という出来事を写した写真にほかならない。

つまりなんだ、
壊れる事にまかせていた江戸城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まかせようとしてなかった南大門
ってことだろ。

江戸城を補修する気力も力もない明治新政府=末期李朝

高杉さんが生きていればなあ・・・。
竜馬でもいいや。

>>74
気力は無いが、力はあるぞ。
欧化政策を推進していたから、そんなものに予算をかけられなかったんだ。
実際東京では火事の後には、レンガ造りの建物を建てている。
（一説には建てなおす理由つくりの為に、燃えるにまかせていたらしい）
俺としてはもったいないと思うが、それなりの理由があるんだよ。

明治政府＞＞∞＞＞＞李朝末期って事だな。

伝統文化をかなぐり捨てて魂を売り飛ばした偽毛唐明治政府

>>76
その結果が鹿鳴館かYO!
アヅマ主義者の気がある俺にとっちゃ、欧化政策とか近代化
なんてのは屁みたいなもんなんだが。いや、それが今日の日
本の繁栄の基礎になってるのは重々承知なんだけどね。まぁ、
尻の軽さを自慢してどうするんやっちゅうねん、ってワケだ。

>>78
尻の重さを自慢して独立を保てず、
以降隣国の足を引っ張ってばかりの国(一時は一地方)がありますが何か？

いいから低レベルな争いはやめんかい。
白人は笑っているだろうよ。

>>78
鹿鳴館は行き過ぎの感じもするが、あれは欧化政策の一つにすぎんよ。
むしろ私は、あの時代の日本は西洋と東洋が混じった中々いい時代だと思う。
今の味気ない西洋一辺倒の建物に比べれば、あの当時の混じった感じが好きだね。
変わらない事もいい事だが、時には変わる事はもっと大事だと思うんだけどね。

ついでにアズマは関東絶対主義者であって、東北は別にどうでもいい人達だよ。
以前薩長侵略主義とか言っていた人に、「それなら昭和の侵略は東北の人達が原因だろ」
とか問われていた時は、アズマの基盤は関東であって東北ではないとか言っていたよ。
まあ関東と言っても、甲信越や福島が入ったりしているから、
人それぞれなんだろうけどね。なかには西国人の支持者もいるようだしね。

>>81
関東絶対主義者はぁゃιぃアズマ人氏一派だけでせう。
俺は諏訪大社の氏子氏の考え方を支持しとるもんで。(藁