解析力学を使って物理の問題を解こう

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33大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:21:58 ID:WeVD86jr0
ハミルトニアンHは入試問題に使えないと思うので知らなくて良い。
34大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:25:54 ID:WeVD86jr0
ここまでで質問したいことはありますか?
35大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:33:56 ID:x1mk8KAe0
ない
36大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:39:01 ID:l1WvkxjF0
入試問題でラグランジュ方程式を使ったほうが簡単に解けるor
早く解ける問題設定の具体例をあげてください。
過去問なりなにやらで。
でないといきなりこのスレ見た普通の人にはこの方程式を
持ち出す有用性がわからない。というか受験物理で
有用性はないと思われ。
37大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:44:28 ID:WeVD86jr0
問題を解く手順

運動エネルギーTを求める。
位置エネルギーUを求める。
TからUを引きラグランジアンLを求める。

Lをq(実際にはxやθ)で偏微分する。
Lをq・(実際にはvやω)で偏微分する。
(∂L/∂q・)を時間tで微分する。
38大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:49:20 ID:WeVD86jr0
>>36
余計な束縛条件を考えなくて良い。機械的に解けるというのが最大のメリット。
39つるせんにん:2006/01/15(日) 07:50:48 ID:L3X2dquP0
ラグランジュいーきゅーもどうせ最後は運動方程式が出てきて・・(笑
40大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:53:49 ID:abDzTOKtO
大学で習うことを自慢げに語る大学生。
考えられることは
・質問に答えようとしたが大学受験が意外に難しく
大学話をしてごまかそうとする。
・もう単位が足りなくて留年確定、憂さ晴らしに受験生の不安を煽る。
・周りは自分より頭がいいから無知な受験生に語って優越感。
・大学生ニートヒキヲタ
41大学への名無しさん:2006/01/15(日) 07:53:52 ID:WeVD86jr0
ラグランジュ方程式の使い方に慣れていない人がほとんどだと思うので、
簡単な問題から少しづつステップアップして行きたいと思っている。
42つるせんにん:2006/01/15(日) 07:56:25 ID:L3X2dquP0
>>40
>・もう単位が足りなくて留年確定、憂さ晴らしに受験生の不安を煽る。
これは妄想でしょう。
43大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:00:51 ID:WeVD86jr0
難解な用語を使ってケムに巻くことは簡単なんだよ。
しかし難しいことをかみ砕いて高校レベルの人に説明できることこそ真の実力。

入試問題に使えない非ホロノームやハミルトニアンの話は省いた。
44つるせんにん:2006/01/15(日) 08:06:17 ID:L3X2dquP0
それじゃあまぁラグランジュ方程式の必然性について語ってもらいましょうか
どこから、この方程式が出てきたのか(ww
45大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:10:15 ID:WeVD86jr0
悪いがそれについて語る気はさらさらない。
問題を解くことに移りたい。
46つるせんにん:2006/01/15(日) 08:10:27 ID:L3X2dquP0
まさか、天下りで終わる気じゃないでしょうね?
・>難しいことをかみ砕いて高校レベルの人に説明できる
と言っているのだから、できますよね。
47大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:11:59 ID:WeVD86jr0
もっとも、つるせんにんが自分から語る分には止めるつもりはない。ご自由にどうぞ。
48大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:14:30 ID:WeVD86jr0
問題を解くために使うなら天下りで十分でしょう。
物理の学力を競うスレではないので勘違いしないように。
49つるせんにん:2006/01/15(日) 08:15:27 ID:L3X2dquP0
これから説明する人が、たった一行で片付けるんですか?
やる気無いですね〜。他人に丸投げしてるしw
さすがにこれなのかと疑いたくなります
>・もう単位が足りなくて留年確定、憂さ晴らしに受験生の不安を煽る。
50大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:19:00 ID:WeVD86jr0
ここまで手取り足取り説明したのにまだ要求するのか。厚かましい。
金を払うんだったら解説しても良いよ。
51つるせんにん:2006/01/15(日) 08:19:34 ID:L3X2dquP0
言い訳ばっかりですね・・・>>45>>47-48
しかも1〜2行!
呆れます。
52つるせんにん:2006/01/15(日) 08:20:43 ID:L3X2dquP0
あなたは何様のつもり?w>>50
53大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:21:35 ID:WeVD86jr0
独学で解析力学の本を読み進められる程度のことについてはすでに解説した。
さらに知りたいなら自分で読めば良い話。
54大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:24:45 ID:WeVD86jr0
スレ潰しがしたいんだろ。

>>52
おまえこそ何様のつもり?www
こちらの説明が気に入らないならもっと分かりやすい説明をしてみろ。
はじめて批判することが許される。
55つるせんにん:2006/01/15(日) 08:27:30 ID:L3X2dquP0
>>50
>ここまで手取り足取り説明したのにまだ要求するのか。厚かましい。
>金を払うんだったら解説しても良いよ。
無料の場所で金を要求してますよね。
あなたの、ここでの解説に金払う人はいないでしょう
だから何様のつもりと言ってるんです。わかりませんか?
56大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:28:23 ID:WeVD86jr0
問題を解くために必要のない部分は省いて密度を高めているのに、何でわざわざ水で薄めなきゃならないのか?
57つるせんにん:2006/01/15(日) 08:29:14 ID:L3X2dquP0
さっさと愚痴言ってないで問題出して解けよw
お前やる気あるの?
58大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:31:16 ID:WeVD86jr0
おれだったら金を払うけどね。

単に厳密性だけを追求するなら教科書を書き写せば済む話。何の頭もいらない。
59大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:32:09 ID:WeVD86jr0
おまえの態度が気に入らないんだよ。うせろクズ。
60大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:33:43 ID:WeVD86jr0
まずおまえのほうこそ必然性について解説しろよ。できるんだろ?
61つるせんにん:2006/01/15(日) 08:34:02 ID:L3X2dquP0
クズはお前だということだけは、はっきりした。
所詮
>・大学生ニートヒキヲタ
>・周りは自分より頭がいいから無知な受験生に語って優越感。
62大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:36:00 ID:WeVD86jr0
必然性について説明できずに逃亡したね。負け犬君。
ここまでのやり取りを見れば、おまえが荒らしているのは明らかだけどねえ。
63つるせんにん:2006/01/15(日) 08:39:09 ID:L3X2dquP0
>一般化速度q・

qドットが書けないから↑みたいに書いてるんですかww


q ね。
64大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:39:21 ID:9gTdIDf60
どうでもいいが、よその板でやれや!
俺ら受験生には目障りなんだよ!
ヒキヲタニート厨が!w
65大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:41:05 ID:WeVD86jr0
代案を示せない口だけ野郎だということが判明したね。
いいから必然性について解説しろよ。
それとも逃亡するのかな。
66大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:44:07 ID:WeVD86jr0
ただの言いがかりなんだよな。おまえが言っていることは。
人の解説に文句があるなら、おまえがもっと分かりやすい解説をすれば良いだけなんだが。
67大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:44:23 ID:t/Y83748O
必然性って何にたいしてですか?センター国語みたいに抽象的な言葉並べないでください。
68つるせんにん:2006/01/15(日) 08:44:54 ID:L3X2dquP0
あまり言いたくなかったけど、
高校生にとって必然性は無いよ。別に必要ないし、一般化座標qなんて難しい表記を
持ち出さなくてもxくらいで片付くし。もう説明しなくていいよ
ただ高校生に雑学自慢してるようにしか見えない。
69大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:46:08 ID:WeVD86jr0
ラグランジュ方程式の必然性と言い出したのはつるせんにんのほうだよ。俺じゃない。
70大学への名無しさん:2006/01/15(日) 08:48:35 ID:WeVD86jr0
>>68
それが言いたいなら最初からそう言えばいいだろ。
それならこちらも冷静に答える。

わざわざ相手を叩いてから言おうとするからこじれる。
71つるせんにん:2006/01/15(日) 09:01:17 ID:L3X2dquP0
最後に、
>>9のラグランジュ方程式は少し嘘。
(d/dt)(∂L/∂q_i・)-(∂L/∂q_i)=Q_i (Q_i:一般化力←まぁ摩擦力とかだw)
力が保存力の場合は
(d/dt)(∂L/∂q・)-(∂L/∂q)=0
となる。

#説明面倒だからしない。
72つるせんにん:2006/01/15(日) 09:03:55 ID:L3X2dquP0
>71を訂正。
(d/dt)(∂L/∂q_i・)-(∂L/∂q_i)=Q_i (Q_i:一般化力)←この式はまぁ摩擦力の時とかだw
73大学への名無しさん:2006/01/15(日) 09:11:44 ID:WeVD86jr0
いわゆる微積物理についてはどう考えているわけ?
74大学への名無しさん:2006/01/15(日) 10:00:55 ID:9gTdIDf60
>>73
「微積物理」なんて言葉はありません。
そもそも古典物理学は、微積分という演算方法が生まれた後に築かれました。
高校で習うのは「物理学」ではなく、「理科」という教科の中の「物理学」をベースにした一科目にすぎない。
75大学への名無しさん:2006/01/15(日) 12:16:12 ID:l1WvkxjF0
ないのは知ってるけど受験では微積分を使わないの物理が普通だから
微積物理っていえばすぐ意味は通じるじゃん。そんなことわかって使ってるよ。
76大学への名無しさん:2006/01/15(日) 12:19:08 ID:l1WvkxjF0
それに73はちゃんと「いわゆる」って
つけてるし。ちゃんと読め。
77大学への名無しさん:2006/01/15(日) 12:22:14 ID:dXNngj5d0
文系だから専門的なことはよくわからんが
>>74が恥ずかしいことをやらかしたということはわかった
78大学への名無しさん:2006/01/15(日) 13:38:19 ID:1nC24SLF0
>>30
お前はオイラーラグランジュ方程式の意味を理解していない。
79大学への名無しさん:2006/01/16(月) 16:46:44 ID:/3v3WBSi0 BE:221718645-
すいません 大学で習う力学の分野でわからないところがあるのですが、
問題とかのせたら教えてもらえるでしょうか?
80大学への名無しさん:2006/01/16(月) 16:50:49 ID:u+4J2JAm0
>>79
■ちょっとした疑問や質問はここに書いてね54■
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1137347713/l50
81大学への名無しさん:2006/01/16(月) 16:51:48 ID:/3v3WBSi0 BE:598638896-
>>80
ありがとー。
82大学への名無しさん
>>24
知ったかこいてんじゃねえよカス。ちげえよ。