[武富士GROUP]東進ﾊｲｽｸｰﾙ/東進衛星予備校15[ﾎﾞｯﾀｸﾘ]

1 ：悪徳商法2トップの片側、両国は潰れた。残る東進の運命やいかに！？：2005/08/14(日) 20:03:59 ID:8YsZiQ+z0

被害者の怒り、積もり積もって15スレ目。

前スレ：
【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1121411697/

関連スレ：
東進だけはやめとけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1113201974/l50
～東進の【講師】を語るスレ・２講目～
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1120365130/l50

東進ハイスクール@milkcafe掲示板
http://www.milkcafe.net/tousin/

東進ホームページ
http://www.toshin.com/

テンプレは>>2-50くらい
過去スレも読みましょう。

2 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:04:25 ID:8YsZiQ+z0

東大４２２、京大１１２、早稲田８１６、慶応５８７、
明治６０２、青山３３０、立教３４１、法政５０３、
中央５３８、関西学院４４９、関西４９８、同志社４５４、
立命館８６６（清水の東進ブックスからの引用）
これを元に東進生の進学実績を算出

東大・京大：0.5％
難関国立（東大・京大を除く）：1～1.5％（推測）
早稲田・慶応：1.5％
マーチ・関関同立：4.5％

さらにここから重複合格者(２学部以上合格者・２大学以上合格者)を差し引くと、良く見積もっても
東大・京大：0.5％
難関国立（東大・京大を除く）：1～1.5％（推測）
早稲田・慶応：1％未満
マーチ・関関同立：3％未満

上記の合計：約6％は進学
上記以外の合計：約94％が浪人か日東駒専以下の大学
東進の発表実績が詐称なしと仮定してこの数字です。
ちなみに東進の合格者には模試のみの受験者も含まれています。
三大予備校は模試のみの受験者は合格実績に含めていないとパンフレット等に明記してあります。

3 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:04:50 ID:8YsZiQ+z0

・ＤＶＤ授業なので、講師への直接質問は原則不能。
質問はバックアップサービスか校舎の人間に聞くしかない。
たまに質問等の手紙を出すと返してくれる講師もいる

・授業は当然今年のものだと思ったら答えはノン！
理数は新課程こそ揃ってきたが、２～３年前の講座は普通にある。
センター、志望大対策ですら更新されない校舎もある。基礎系講座には極度に古いものもある。

・担任でやたらと講座を薦めるやつが多い。（特に直営で多い模様。）
　取り過ぎを起こした前例は超多数。校舎差はあるので情報収集してほしいが、
　簡単に信じてしまうのは極めて危険。

・本科生は残念ながら無職扱いになります。
学生定期も購入できません（手続きで補助有）。学割もなし。

・模試は母体が少なく、解説が薄く、偏差値の出ない絶対評価。
また、東進の合格実績は3大予備校と違い「模試を受けただけの人のデータは含まれていない」
と明記しておらず、信憑性が落ちる

4 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:05:29 ID:8YsZiQ+z0

■ 塾選びの格言（２００４年２月８日版）　％は格言の信頼性

【その１】―１５０％
　　電話勧誘に、いい塾（いい予備校・いい家庭教師・いい教材）無し
　　（教材販売の場合は、たとえ大手であっても同様）

【その２】―２００％
　　家庭訪問セールスに、いい塾（いい予備校・いい家庭教師・いい教材）無し
　　（家庭教師派遣や教材販売の場合は、たとえ大手であっても同様）

【その３】―１００％
　　連絡先が分からない手作り風ダイレクトメールは悪徳教材販売会社
　　（家庭教師派遣と見せかけている業者が全国で急増殖、緊急要注意！！！）
　　（危険なダイレクトメールの特長は、住所なし、電話番号はフリーダイヤル）
　　（「学生がサークル的にやっています」は、そのほとんどが悪徳教材販売会社）

【その４】―９９％
　　料金が分かりにくい塾（予備校・家庭教師・教材）に、いいとこ無し
　　（格言の信頼性は、チラシに料金を掲載してなければ９８％、
　　ホームページを見ても料金が分からないならば１００％）

【その５】―９８％
　　かっこいいホームページに、いい塾（いい予備校・いい家庭教師・いい教材）
　　無し、生の声が伝わってくるような素朴なホームページにこそいい塾あり
　　新規開校ラッシュに、いい塾（いい予備校・いい教材）無し９０％

5 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:05:44 ID:8YsZiQ+z0

【その６】―９５％
　　テレビＣＭに、いい塾（いい家庭教師・いい教材）無し
　　（地域により、大手予備校はテレビＣＭを打っているが、予備校の場合は
　　テレビＣＭ＝ダメとは言えない、しかしテレビＣＭ＝いい予備校でもない）

【その７】―９０％
　　カラー印刷の豪華な新聞折込チラシの連発に、いい塾（いい予備校）無し

【その８】―９０％
　　誇大表現のチラシに、いい塾（いい予備校・いい家庭教師）無し
　　（ナンバーワン、雄、最高、最大、最強など）
　　（客観的事実に基づいている場合は誇大表現にはあたらない）

【その９】―９０％
　　チラシを打つ回数が少なければ少ないほど、口コミで生徒が集まっている塾
　　（いい塾をチラシで発見するためには、継続的な収集作業が必要）

【その１０】―９０％
　　新規開校ラッシュに、いい塾（いい予備校・いい教材）無し

<解説>　生徒募集費（営業マンやテレアポの人件費、広告宣伝費など）をたくさんかけていると、
その分、指導の質に関する費用（講師人件費や教材開発研究費など）を削ることになるので、
同じ料金で受けられるサービスの質やきめ細かさが低下してしまいます。
教育関連ビジネスの場合、良心的にやっているところは、
口コミ（この情報が一番確実ですね）で生徒が集まるので、広告宣伝をあまりしていません。
電話や家庭訪問での営業勧誘、かっこいいホームページなどに湯水のようにお金を
使っている塾（予備校・家庭教師・教材）が、良心的な経営であるはずがありません。

http://homepage3.nifty.com/kashikoi/

6 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:06:02 ID:8YsZiQ+z0

【授業料の納入回数について】
半期全納や一年全納など、授業料をまとめて数ヶ月分を納入する方式の塾は、
その大半が儲け主義の塾。

【授業料以外の諸費用について】
塾に通うには、授業料のほかに、入校金や教材費、テスト費、設備費などが必要。
これらの諸費用は、良心的な塾では、比較的シンプルになっている。
あれやこれやといろいろな諸費用を設定している塾は、その大半が儲け主義の塾。

【チラシ折込の頻度】
何度も繰り返しチラシをまいているのは、たくさんチラシをまかないと生徒が
集まらない塾。塾が広告宣伝費をかけすぎると、その分人件費を減らす
（講師の質を落とす）か、授業料を値上げすることになる。中身のいい塾は、
口コミで生徒が集まってくるので、チラシの回数は少ないのが普通。

【指導方法の表現】
長い間実績を積み上げてきた塾は、指導方法を確立している。指導方法に
自信があると、チラシには控えめにしか書かない傾向がある。その反対に、
「なんとかシステム」と銘打って、大々的に指導方法をアピールしている塾は、
良く読むとどの塾でもやっていることを図で示しただけ、ということが多い。

【授業料表示の有無】
授業料を表示していない塾は、表示しない理由がある。サービスが同程度で
授業料が高い塾（要するにコストパフォーマンスが悪い塾）は、授業料を明示
すると反応が悪いので、チラシには授業料を掲載できない。「電話ではなく、
直接お話をしないと、授業料は教えられない」などと言われたら、キャッチセールス
もどきの塾。セールスのうまい説明員が待ちかまえていて高額のコースにしつこく
勧誘されるので、絶対に行かないこと。

http://homepage3.nifty.com/kashikoi/nakami.htm

7 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:06:23 ID:8YsZiQ+z0

＜ボッタクリ予備校（悪徳企業）の概要＞

*授業といってもビデオをブースで見させるだけ
*授業料が異常に高い（一括支払いであることにも注、イベント毎に更に徴収）
*視力に悪影響
*経営者・職員に金の亡者が多いとの情報多数
*しつこい勧誘は日常茶飯事
*大量受講による被害体験は数え切れないほど
*有名校生を集めた東大特進クラスで合格者数を稼いでいる

8 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:06:46 ID:8YsZiQ+z0

・東進では、講座設定・講座内容の関係から「○×大学の△□学部対策にはどの講座をとればいいの？」
という質問に明確に答えられない場合もあります。そんな場合は他予備校に行くという策を講じるのもひとつの手です。

（参考）大手行けという結論を出してしまう過程

○大学×学部に行きたいがどの講座をとれば良いかと質問される
↓
東進ではそれに対する効果的な対策を取る手段がリアルにない場合がある(特に小論文など)
↓
最低限、志望校対策をしたいなら夏期・冬期講習だけでも大手へ行くのもひとつの手段。
むしろ、そういう不備に今から悩まされるなら今から大手に行くのもひとつの手段。

・自分の行った校舎、自分の担任が東進の一般的基準であるかのような言動は差し控えてください。
というのも、自分が見た校舎だけで他の校舎でもその傾向が多いだろうと語ると語弊が起こるためです。
「私は○△校だが、～だった。他の校舎はどうなの？」のような形なら校舎情報のやり取りは大いに結構です。

・ここはあくまでも東進ハイスクール・東進衛星予備校に関するスレッドです。
他の予備校を「やたらと」持ち出すのは荒れる原因になりますので、お控え願います。

9 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:07:00 ID:8YsZiQ+z0

440 名前：大学への名無しさん投稿日： 05/02/17 00:28:55 ID:OGEPKhcF0
東進擁護者は、講座を受ければ受けた数だけ力になるという前提で話してるからおかしいんだよな。
そもそも、他予備校より２倍３倍の講座を受けること＝２倍３倍の勉強量というわけではない。
講座を受けている時間が違うだけであって、決して勉強時間が増えるわけではない。
講座や学校の授業の予習復習にあてる時間や、別の問題集を繰り返す量を減らしてビデオを見る時間にしているだけ。

だが、東進は１個でも多くの講座を売りつけるために、講座の数こそ実力アップという誤解を植えつけた上で、
生徒の能力に見合わない目標を持たせようと焚きつけ、また不安を煽り、講座を多く取らすよう誘導する。
（東進の担任はよそに比べてやたら上を目指させようと持っていくのはそのため）

結果、講座の消化を優先する余り、必要な復習はおざなりになり、却って効率の低下を招く。
生徒は余らせたユニットを前に初めて、講座の詰め込みがいかに無駄で、商売人の理屈であるかに気付く。

等条件に与えられているトータルの時間が何倍にもなる、そんなご都合のいいことがあるわけないだろう。
ネズミ講のような詐欺だな。

10 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:07:12 ID:8YsZiQ+z0

397 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/03/21(月) 07:42]
俺が東進に入会したとき。
カネかかるから講座を少なめにと話した。
その後担任と初対面。
担任の手のプリントの1つにワープロで
「この生徒はこれ以上の講座勧誘は努力を要する」
俺「・・・・！」

54 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/07(月) 00:17]
吉祥寺で昔バイトしてましたが、
あまりの実効性より商売を優先する講座追加ありきの進路指導に疑問を持ち、ある社員に
「必要以上に講座を売って生徒が潰れたら合格実績にもマイナスなのでは？」
と問いました。すると、
「合格実績の数字なんてものはいくらでも作れるが、講座の売上げは実際に売るしかないだろう」
と言われました。
ナガセという株式会社がよくわかった瞬間でした。

11 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:07:46 ID:8YsZiQ+z0

※「>>240」って何？
Ａ．スレpart6くらいで登場した超電波工作員のこと。意味不明な言葉を発しつつ、
東進と武富士は何の関係も無い！根拠の無いデタラメ言うなゴミ共！
と叫んだのだが、一瞬にして武富士のソースを出されて撃沈した。
ネタとして嘲笑う意味でたまに使われる。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317271

【最近の大規模工作事件】
さむらい夏の陣：名物東進工作員「さむらい」の初工作事件。勝手な勝利宣言や自作自演が東進生からも怒りをかう。
130事変：ミルクにおける大規模工作事件。自称一橋の工作員が発言すればするほど矛盾を生み、
自己修正不能になり自然消滅。1月30日に起きたことからこう呼ばれる。
さむらい冬の陣：130事変集結後「彼を支持」という形でさむらいが再び現れる。ソースをたくさん出されたとたんに逃げる。
改心事件：さむらい逃亡後に活動していた新工作員が「良心の呵責に悩まされた」と突然の謝罪。
ホロコースト：ミルクカフェの東進アンチスレ群が一斉スレスト。支援部が動いたかは調査中。

最近の工作員のパターン
【さむらい】
【>>240】
説明不要
【i】
ミルクで活動。普段は名無しだがIDが必ずiから始まり、しかも自演を多様するので識別は簡単。
譫言のように「せいじ」という単語を連発して騒ぐ。「せいじ」とは何かは現在調査中。
【論点ずらし・人格攻撃】
批判が強まるとどこからともなく現れて、「どこいってもおなじ」「おまえがわるい」「ひはんをするやつは（以下省略」と騒いで帰る。
最近では議論で勝ち目の無い工作員が、腹いせに批判意見を述べる人間に対して中傷の言葉を投げかけることが多い。
【永瀬社長（武富士社外取締役）はいい人説】
上記の「論点ずらし」の発展バージョン。永瀬社長の教育熱心は本物だと叫ぶが、あまり擁護にはなっていないことに
気付いたのか、まもなく下火に。
☆議論
550前後の「生授業の延長・プリント配布vsＤＶＤ授業」
↓★工作員
600前後の「生授業なんて意味ない。２見・苑田は神。その時点で東進は(ry」

12 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:08:01 ID:8YsZiQ+z0

【中立派の悲劇】ID:nq+LScMF0
・自称中立派の工作員(≠擁護)がアンチを中傷、批判を無効化させようとした工作活動をする。
　当時(part12前半)は擁護(≠工作員)の意見が重んじられる傾向が強かったため、それを期に工作を実行した模様。
　対立したアンチを中傷し、「お決まりの構文」を乱用。スレの議論が泥沼化した。
　遂には擁護(≠工作員)側からも非難を浴び「明日大学あるから寝る」と意味不明な勝利宣言？をして去る。
　同日の夕方に再度現れて、「頻出構文」を使いつつ自分の正当性をアピールしたが、相手にされず撤退。
　稀に見る工作活動であった。

13 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:08:23 ID:8YsZiQ+z0

34 名前：内部告発発見：05/01/29 01:13:08 ID:CVkE7w+S0
646 名前：現役アドバイザー [2005/01/28(金) 05:09]
内部告発します。アドバイザーは担任の生徒に夏期講習最低８講と
冬期・直前講習あわせて合計１２講習売ることがノルマにされていました。
本来ならばその生徒に会った講習の取得をすすめ、その結果取得講習数が決定するはずですが、
指示されたのは上記のノルマで、取得講習数が定められその数を埋め合わせるために各講習が、
提案されました。その証拠に冬期講習提案書を高三生のみなさんもらったと思いますが、そのすべてにおいて、
提案講習数が１２個を切る人は代ゼミなどと併用している単科生も含め１人もいないはずです。
また、新３年生は来年の通年講座の申し込みにあたり、通年ユニットという数講座同時に申し込むと、
割引が適用されるユニットで申し込んだと思われますが、通年ユニットは夏期・冬期講習の割引は夏期・冬期講習を
また別に申し込むため割引されません。本当は合格ユニットという夏期・冬期講習と通年講座を同時に申し込むことにより、
講習も割引されるというユニットがあります。しかし、合格ユニットを使うのではなく、通年ユニットを使わせ、
別に夏期・冬期講習を申し込ませた方が割引が発生しないので儲かるという理由で生徒に、通年ユニットの存在のみを知らせ、
合格ユニットの存在は知らせていません。自分もはっきりと合格ユニットの存在を生徒に知らせるなとういう指示を受けました。
新３年生は必ず今年と同様に夏期冬期直前講習あわせて２０講習販売のノルマの下に講習の取得を提案されます。
ですから３月までに通年ユニットから合格ユニットに追加料金を支払い乗り換えた方が絶対得です。
３月までは乗換が可能なはずです。もしも通っている校舎のスタッフが問い合わせに対して、合格ユニットは存在しないという回答をしたら、
衛星事業本部に問い合わせてください。存在するという答えが返ってくるはずです。

14 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:08:33 ID:8YsZiQ+z0

635 名前：内部告発発見(つづき) ：05/01/29 01:14:28 ID:CVkE7w+S0
また、最後にアドバイザーの擁護をさせていただきますが、彼らは社員の指示の下にノルマを課せられていて、
彼らの中には上記の講習の提案ノルマや合格ユニットの存在の隠蔽にたいし疑問をいだき、ノルマをあえて守っていない人もいます。
基本的に杉田校は歩合制が採用され通年講座秘１講座につき２０００円・講習１つにつき５００円、
体験生の応対をしその体験生が入学すると１万円というふうに講座や講習を売ると自分の給料が増えるというシステムを採用し、
その結果不必要な講習や講座を売るというアドバイザーもいますが、ほとんどのアドバイザーは必要のない講習や講座は売らないように
しています。

15 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:08:49 ID:8YsZiQ+z0

830 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/13(水) 00:03:36 ID:tPH8OWTSO
825よく見たら合格ユニットになってた。あと5つの講習を1講座分に変えられる(ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ)があるからって言われて変えようと思ってるんですけど、これはまたｳﾗとかはないんだろうか…。

831 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/13(水) 01:10:41 ID:RX2kz+s00
>>830
そのキャンペーンとは、
『合格ユニット申込者の手持ちの講習を通年に転換（消化）させ、
別途に（夏季）講習を出費させて売上増加しよう！』キャンペーンですよｗ
換言すれば、『夏のボーナス、早目に確保！』キャンペーンですか。
Ｋ県某衛星のテンプレ>>10〔通期ﾕﾆｯﾄﾍﾞｰｽでそこから追加して行く営業方法〕
とは別の、よく使われている初歩的な手法ですね。
校舎の言いなりさん達は、こんなパターン↓に陥るのが定番ですが、
830氏への助言は、“ご利用は計画的に”です・・・お気を付けて。
【年間、合U位の出費で済むよ！的説明】→〔4、6月投身ｾﾝﾌﾟﾚ等でﾖｸない点〕
→【下ﾚﾍﾞﾙor分野毎の速習をやるべき！】→〔既に通年枠は全て登録済〕
→【合Uの講習分を通年へ転換できるよ！】→〔夏季の予定分がなくなった〕
→【速習終了後、絶対必要だから追加しよう！】→〔講座講習漬けでﾔｯﾀ気〕
→〔8、10月投身ｾﾝﾌﾟﾚでも思わしくない〕→【速習1追加or・・・】→？？？

16 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:09:03 ID:8YsZiQ+z0

○擁護者お決まりQ：講座をたくさん取りすぎるのは担任に言われるまま取ったから。自分で多いと気付かなかった奴が悪い

適切な受講をアドバイスできる「受験のプロ」のはずの担任が多く取らせまくることがおかしいだろ？
さも当たり前のように『担任が100万のユニットを組ませようとする』システムが異常なんだから。
仮に自分で100万のユニットを申し込もうとしても、それを不可能だと止めるのが本来の担任のあり方だろ。
年度途中でもしつこく不安を焚きつけ講座を追加させようとしてくるのは東進だけ。
常軌を逸している。

○擁護者お決まりQ：営業なんてどこでもやってるだろ。企業なんだから当然。

営業は「東進だけの特徴的」な特殊性が叩かれてることをよく読みな。
非常に執拗な入学勧誘過剰な講座数の勧め年度途中の追加プッシュ(不安を煽りつつ)・・・
さすが武富士グループの株式会社と唸るもの。

擁護者お決まりQ：予備校なんて関係ない。東進で落ちて批判する奴は自分の努力が足りなかっただけ。

A:全く擁護になっていない論点のすり替え。全員が東進だから落ちて他なら合格していたわけではないだろうが、
では予備校というファクターは関係ないとでもいうのか？努力を引き出す環境を提供する力に差はないとでも？
そもそもどこの予備校でも一緒なら料金が馬鹿高いボッタクリの東進を薦める理由はない。

つまり↓
生徒の基本能力が１００として、予備校で掛け算すると、
東進は　×0.8～×1.3の成果が求められる。
大手は　×1.1～×1.6の成果が得られる。

ずば抜けてる奴はどんな予備校でも受かる。これはどこも同じ。
しかし、本当の予備校の任務は「個人ではどうにもならない＋αを与えること」だ。
東進はその高額のプラスαがなっちゃいない。

17 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:09:59 ID:8YsZiQ+z0

＃講師について

講師の神格化は東進の最も得意とするところで、大手予備校では相手にされないような類の講師、
或いは賞味期限切れで東進に移ってきた講師でも、「一流」「最強」「神様」に仕立て上げる。
ペテンとして有名、あるいは大手では中堅以下の講師でも、東進では「一流講師」という
プロパガンダの元、大物講師として幅を利かせられるという現実がある。

見る目が無い東進生によくマッチした手法といえるかもしれない。

＜東進講師の部類＞
①知名先行・捏造講師タイプ
②方法論タイプ
③他予備校借り物講師
④無名講師

①「○○の神様」などというロゴを担任がばら撒き、予備校ぐるみで講師を神格化。
　　たいていの場合は、その講師はペテン師と呼ばれる要因を持ち、当然大手にはそれ以上に
　　有能な講師は存在する。
　　ex　出口(現代文)　樋口(小論文)　荻野(古文)

②英語などで独自の方法論を持ち出すタイプ。
　　方法論が未然に合致する大学学部の問題なら、一定以上の結果が望める。もちろん、方法論が当てはまらない場合もある。
　　しかしながら、いかんせん完成までに時間がかかるということも前提にされるので
　　速習だのスモールステップだのの東進のうたい文句に明らかに反する。
　　ex　横山(英語)　永田(英語)

③他予備校の中堅講師をある程度神格化して使う。一応大手予備校からの流用なので、
　　一定以上の人気と定評がつくし、正当性もある。
　　ex福崎(英語)　苑田(物理)

④全くの無名講師をとりあえず神格化。東進右翼思想の強い生徒ですらも批判する
　　ex安河内(英語)

18 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:10:17 ID:8YsZiQ+z0

【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1121411697/
東進ハイスクール＆東進衛星予備校13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1119163795/
東進ハイスクール＆東進衛星予備校12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1117383448/
東進ハイスクール＆東進衛星予備校11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1116429187/
【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校10
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1113622871/
【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111593858/
【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校8
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1110099579/
【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校7
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107354756/
東進ハイスクール東進衛星予備校６
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1105021337/
【武富士ｸﾞﾙｰﾌﾟ】東進ハイスクール東進衛星予備校5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1103196683/
東進ハイスクール＆東進衛星予備校４
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1100347435/
東進ハイスクール＆東進衛星予備校３
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1097243485/l50
東進ハイスクール＆東進衛星予備校２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1094788939/l50
東進スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1090489797/l50

※ これより前のスレもありますが、全て発見できず途切れ途切れになってしまって
　　いるものも多いので、暫定的にここまでを載せておきます。
※ 04年7月以前の過去スレについて発見された方は順次追加してください。

19 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:10:37 ID:ZFSYYRzNO

>>1
重複

20 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:11:54 ID:8YsZiQ+z0

一応一通り貼っときますた
前スレ使い終わったらﾄﾞｿﾞｰ

21 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 20:40:13 ID:rLsE5Hfa0

学校のすぐ近くに東進衛星予備校ってのができてさぁ
俺の友達の中だけでも10人はそこ行ってんだよ
金額聞いたらびっくらこいたわこれ
ってか衛星とか良くわかんねえからそのへんの解説よろしく

22 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:17:20 ID:M6kDL3I30

264 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/02(木) 19:44:28 ID:hb9sPmyg0
名簿収集方法
①入学式等に潜入し、名前一覧を手に入れる
②生徒から修学旅行のしおりを借り、名前一覧を手に入れる。
③高校で名簿を盗み見てデジカメで撮影。
このどれかです。
14 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日： 2004/08/01(日) 12:11
特によく使われるのが①です。
社長も研修で推奨。
ちなみに首都圏の某校舎の女社員（この掲示板でも何度か名前が出てる）は、
この手法の名簿収集のプロで、それが認められたのか別の某校舎に栄転になりましたとさ。
めでたしめでたし。

23 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:17:40 ID:M6kDL3I30

265 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/02(木) 19:45:59 ID:hb9sPmyg0
> 東進の痛いところは、「名簿収集などしてない！」「担任にノルマを課して金を巻き上げたりしていない！」
> 「膨大な超過残業などない！」「しつこい電話勧誘などしていない！」「名簿収集者を表彰したりしてない！」
> 「東大特進などというインチキはしていない！」「講座を強制的にとらせたりしていない！」
> 「模試の使い回しなどしていない！」「高校にランキングをつけてそれに応じて講座追加作戦を立てたりしない！」
> 「毎月の予算に追われて校舎長が担任に狂ったように怒ったりしない！」「生授業がない校舎がほとんどではない！」
> 「社長は極悪サラ金武富士の社外取締役ではない！」「東進の模試の母集団が少ないなどありえない！」
> 「実は荻野は東進の生では教えてないなんてことはない！」「自己啓発セミナー的な研修などしていない！」
> 「異常な離職率など存在しない！」「同族が跋扈しているなどということはない！」
> …といっても全部反論されちゃうってところなんだよね。
>

24 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:17:47 ID:M6kDL3I30

850 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/05/29(日) 23:20:32 ID:RsKtqNOm0
● 東進はDVDを90分レンタルするだけで、生授業の大手よりも高い金を要求します。
　　授業回数で割ると3,500円/90分・・・驚くべきことにこれは「90分借りるだけ」の金額です。
　　
　　

※ レンタルショップで新作DVD借りても500円もしないはずだが・・・

25 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:17:54 ID:M6kDL3I30

83 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日： 2004/03/19(金) 14:53
マジかよ！？だったら、本当に死んでくれ。カス担任ドモ。いらねえ
84 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日： 2004/03/19(金) 16:02
＞＞８２
ほんとのほんと。
だって俺生徒立ち入り禁止の部屋にダチと入ったら担任の誰が何講座取らせたかグラフになってんの見たし(怒)
俺達の金なんだと思ってるんだよな！！

11 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日： 2002/11/13(水) 02:18
この前、社員向けのビデオを見てしまった。
なんかのビデオの始め３０分に入ってた。。。
なんか、変なオヤジが出てきて、今月の目標をフリップを使って、熱狂してんの。
なんといっても、生徒獲得が目標らしい。そればっかり言ってた。
今月のキワードは「インサイドアウト」とかほざいてて、内部生に満足感をあたえ、
内部から外部に「東進いいよ」と評判を流せるようにすることを言うらしい。
あくまで、生徒獲得が目標。評判を良くするために、ために、内部生にしかっり接することみたいな事
言っててマジひいた。さすが株式会社って感じだった。社員はこれ見てんだなー・・・。
そりゃ、あーなるわ。全ては金なわけだ。

26 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:18:00 ID:M6kDL3I30

642 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/12(日) 01:11:55 ID:7OyxL4Up0
というか田舎だから東進しかないとか言ってる奴は東進通って身になるとでも思ってるの？

全国８００校ある等と自慢してるが、そのほとんどの校舎から東大合格者は一名も出ていない。
ハッキリ言ってそんな塾は「クズ」だよ。都会じゃそんな塾は相手にもされない。

>>630じゃないが、基本的に全ての勉強は参考書で十分。
田舎でも進学校は実績挙げてるだろう、いくらビデオ見たところで
勉強している気になるだけの現実逃避で終わるのが関の山。

田舎だから東進しかないと言う弁論自体が既に東進の宣伝の術中に嵌ってることを
自覚した方がいい。

653 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/12(日) 10:30:26 ID:JQZfwtku0
> 東進とその講師がいいと一番思っているのは東進関係者だからねｗ
> 俺も含めて、塾生は東進のプロパガンダに踊らされてるケースおおい

654 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/12(日) 10:41:20 ID:lqx6hQ5h0
> 別に東進のシステム・講師が最上なんて今の今まで思ったことはないが、
> 東進がプロパガンダをかけているのは間違いないだろうな。
> 盲目的な擁護者にはその傾向があるようだが。

668 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/12(日) 17:02:27 ID:bI7TAvOs0
> だからあれだろ。
> 搾取対象の一般生徒、完全無料の特進コースとが並立して東進ハイスクールなんだろ。
> 一般の東進ハイスクールのみで考えると、あの数字は成り立たないわけで。
>

27 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:18:07 ID:M6kDL3I30

761 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/14(火) 18:19:08 ID:Obz0uCTm0
> 東進の授業の質がどの程度のものなのかは知らんが
> とにかく担任が糞過ぎ　一回体験に行っただけなのに毎日嫌がらせのメールと電話の嵐
> マーチ程度の学力しか持たない担任が偉そうに受験のアドバイス（講座の押し売り）
> ほんと勘弁してくれ　そして誰かあいつらを抹殺してくれ
>
> あとおまいらセンタープレとか受けるなよ　受験者の分母が小さくて、問題の難易度もバラバラ
> なんの当てにもならん　あいつらにはノルマが課せられているから執拗に勧めてくるだろうが断固として拒否すること
>
> とにかく東進は糞糞糞糞糞ｒｙ

28 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:18:26 ID:M6kDL3I30

824 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/16(木) 23:27:25 ID:2zSuSeOg0
文法4は糞講座

つーか文法なんて桐原や旺文社の参考書をきっちりやれば
講座なんて不要だろ。文法ごときで講座取る奴は馬鹿。
どうしても英語を取りたいのなら、解釈系の講座を一個取れば十分。

ビデオ見てても学力なんて上がらないよ。

48 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/19(日) 20:33:45 ID:X/4kKhXj0
まぁ、指摘されてる部分の大半は事実、
生徒の不満度が高いのも事実、
それをどう思うかだろうね。

俺も入学前に２ちゃん知ってれば東進なんか
入学しなかったのに。

49 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/19(日) 20:39:51 ID:X/4kKhXj0
>>42
批判内容が被りまくってるってことは、
要するにそれだけ不満を持っている東進生が
多いってことでしょうね。

被害書き込みの多さはDCスレなんかと通じるものがある。
大手予備校のスレがここまで批判内容で
埋まったりしないでしょう。
それを、読み手がどう捉えるかだとおもう。

29 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:18:34 ID:M6kDL3I30

81 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 02:29:30 ID:AEOZIfUg0
>>77
Dは結構ボッタクリっぽいイメージが。
一回資料請求してみれば分かるが。

そこまでしてスカパーで東進の授業
見る価値はないと思うぞ。
講師だってほとんど良いの居ないし。

83 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 02:43:01 ID:Pa9yzjsA0
そうだな、Ｄスクールは「予備校ＴＶ」「速習ビデオ講座」とあるが、後者はボッタクリの極みだね。

84 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 02:47:08 ID:AEOZIfUg0
>>83
うん、この前パンフレット送ってきたんだが、
90分ビデオの分際で、大手夏期講習よりも
高い金額を要求していたのでぶち切れ。
速攻でゴミ箱逝きですた。

85 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 02:51:53 ID:Pa9yzjsA0
俺も大学入学後の趣味でｗ神髄と神髄基礎買おうかなと思ってパンフレット頼んだが
値段を見て２秒くらいで捨てますたｗ

30 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:18:50 ID:M6kDL3I30

113 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 20:27:00 ID:Flg/PcsS0
「東進高い」ってレスが結構あるけど、実際そんなに高いんですか？
田舎在住で予備校が東進くらいしかなくて、他の有名な予備校と比べられないんで・・・
調べてもどこもはっきり料金書いてないし。

115 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 21:26:30 ID:IfjQkEr70
>>113
高い。
・DVD見るだけのくせに高い
・講座講習を超大量に取らせて高くなる
・イベントや模試で金を取る
・添削講座などがかなり高い

１講座当たりは大手より幾分高いだけだが
結果的にボッタクられるのが東進クオリティ。
（それでも内容に優る大手より高いのはナメてるが）

31 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:18:59 ID:M6kDL3I30

122 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/20(月) 23:27:53 ID:udccXyej0
竹の子のように伸びるなこのスレｗ
>>113
テンプレか前スレに、他予備校との比較がわかりやすく載ってる。
>>116
オレの私的見解で語ってみる。
まず三大予備校で一番えげつない営業をしているのは代ゼミ。
>>98などで指摘されているように、本科以上に単科を並行して、講座・講習の取らせあいや、
人気操作の為のネタ作りが多い(絶対ではないが、２ｃｈに代ゼミ講師スレが乱立するのはこのためでもある)。
そして代ゼミはサテライトなどを率先し、企業の規模を全国レベルに広めた。
ここまでは代ゼミの話で、代ゼミはなんだかんだで「一種の受験生層」のニーズに応えているから批判は少ない。
問題の東進は代ゼミの企業形態をさらに劣悪にしたものである。
これも>>98で実例が挙げられているが、不用意な教材の分割により、生徒に講習等を少しでも多く取らせようとしたり、
ただの授業を録画したＤＶＤレンタルで(比較的)高額な授業料を取ったりする。
さらにはそのＤＶＤの年度が低かったり、英作文や小論文の添削もずさんであったりと、
授業面・営業面と様々な欠陥を持っている。
それにもかかわらず、模試や合格判定システムに「日本一の～」「日本初の～」だののロゴや、
講師の紹介に「○○の神様」などの称号を用いて、契約の際の消費者の判断力を鈍らせる事もする。
なお、「日本初」のロゴを巡って、『実況中継』や『速読英単語シリーズ』と
訴訟沙汰になった(またはなりかけた)のは羞恥のことである。

32 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:19:15 ID:M6kDL3I30

272 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/25(土) 23:59:26 ID:AdNJb7MN0
>>270
そもそもスモールステップてのは、
生徒の利便じゃなくて小刻みに金を取ってやれってことだからね。

273 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/26(日) 00:25:42 ID:MzEtWziy0
その通り。
まあ悪徳訪問販売とかと一緒だよ。
まともに業者のいうこと聞くやつが一番馬鹿を見る。

321 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/27(月) 23:45:53 ID:iUTzcnkQO
正直、夏期講習取り過ぎにされやすいから
気を付けろというのはアンチも擁護も同意するところ。

322 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/27(月) 23:55:42 ID:iMh/TAVz0
正直ビデオ予備校とかいうふざけた商売やってる会社に
金貢ぎたくないと思っているのはアンチも擁護も同意するところ。

333 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/28(火) 00:59:57 ID:pdoTDI+P0
正直、夏季なんて必要ない。
担任も「どの講座を取らせるか」というより「いくつ講座を取らせるか」
を念頭においてしゃべってくる。それ以前に「とらせる」っていうのがアレだが・・・

341 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/28(火) 23:53:32 ID:ZabRn/qnO
担任が受験の敵になる予備校。

343 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/29(水) 00:51:33 ID:JEXTnqrt0
独学の方がはるかに
ましという罠ｗｗｗ
行ってみれば分かるｗｗｗ

33 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:19:24 ID:M6kDL3I30

360 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/29(水) 22:37:29 ID:pvksyft80
この会社（塾･予備校のような教育機関とは認めん）ってホント糞最悪。
社員が教育に携わっているような心意気が全く感じ取れんし・・・・。

ここが悪徳会社といわれる企業との類似点を見つけ出したのは最近のこと・・・
ああもっと早く気付くべきだったのにぃぃぃぃぃぃぃ

ホントヤダ・・・・何が東進ハイスクールだ！
悪徳教材販売会社と名乗らんかいヴォケ！

361 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/29(水) 22:52:01 ID:EOjDhoqt0
東進は教育機関（学校法人）じゃないよ。ただの株式会社だよ。

367 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/06/30(木) 00:10:45 ID:lILPYfBT0
東進考えてる人は、過去スレの被害体験も参考の上決めてください。
貴重な時間とお金を無駄にしたくなかったら、お勧めは出来ません。
スタッフもろくな人間がいないので、ストレスもかなりたまります。

34 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:19:35 ID:M6kDL3I30

422 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/01(金) 05:33:36 ID:+445JEAH0
>>390
良い校舎だね、HS直営だと融通は全く利かないよ。
社員はほんと自分のノルマのことしか頭に無いのかと思うくらい
（契約時以外）態度が悪いし、何か頼んでも「無理」の一言で済ませる。
うちの校舎では9時までに予約しろって言う規則がなぜかあるんだけど、
ある日うっかり10分くらい過ぎたときに、今から予約したいと頼んだら
「規則なんで無理」の一言で済まされてちょっと怒！って感じだった。
そりゃこっちが悪いのは確かで、悪いと思ってるけど、
そっちはビデオ授業なんだし、ビデオ一時間貸すだけなんだから
なんで融通利かないかな～って。無理といわれたらそれまでだけど。
無茶な時間に頼んでるわけでもないのだけれど、
曰く「もう明日に向けての準備始めてますから」って。。。
この人たちの仕事は何なんだと思っちゃった。

あとSVLを90分きっかりで返せというんだよね。
次借りる人間が居るならまだしも、居ないなら見終わるまで貸して
欲しいんだがダメだという。「規則だから」だそうだ。

ある意味東進は人生の勉強の場所としてはいいかもしれないね。
高いレッスン料だったけど、将来絶対あんな大人になりたくない、
世の中こんなこともあるんだ、という反面教師的な活用は出来るかもと思う。

35 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:19:57 ID:M6kDL3I30

447 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/01(金) 23:26:48 ID:2KjmK64NO
>438
21世紀型教育ってなんだよwww
「授業をするためだけの予備校でなく本当に学力を伸ばす予備校」
といい、相変わらず中身の無い意味不明なうたい文句だな。

513 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/03(日) 03:30:36 ID:omB3L5D90
>>512
電話して訊けば早いんだろうけど、
一応講習一つが90分5コマで15000円。
他予備校と比べても高いね、しかもビデオ観るだけなのに。

ちなみに俺が昔電話して訊いたときは、値段はその場では言わず、
とりあえず校舎に来るようにってしつこく言ってきたなぁ・・・。
俺はとりあえず金額について知りたいだけだと食い下がって、
やっと教えてもらったが。
HPにも具体的な金額が書いていない、電話でも教えようとしない
っていうのはかなり悪徳商売に入ると思うんだがね。
まあ、これから入る人は、こういう東進の体質を知った上でね。

36 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:20:07 ID:M6kDL3I30

540 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/03(日) 21:09:43 ID:QnIv4KBY0
つーか、擁護が必死になって持ち上げているだけで、理系講師はたいしたことないだろ。
もちろん、いい講師は多いだろうが、それは大手の生授業にでざらにいるし、
英語講師の弱さを生めることはできない。
さらに言うと、ちょっと理系講師がよいですというだけでは、ボッタクリズムや
直接質問不可のＤＶＤ、模試の不備、学割発行の不可、その他の予備校としては致命的な
諸事情全てを覆して『理系講師がいいから東進はいい』なんて言うことはよっぽど見識が狭いように見える。

552 名前:はるこ投稿日:2005/07/04(月) 02:30:59 ID:yBImw+fG0
あたしも東進行ってるんだけどここに書いてある東進の実態はほとんど当たってるとおもうよ。　
田部の生物だけ受講しようと思って東進に体験しにいったんだけど受験校と受験科目と苦手教科きかれてあれも受講してみないか、これも受講してみないかって散々言われた。
断れない状況になっちゃって文法も契約しちゃったんだけど家にかえって冷静に考えてやっぱ受講やめようと思って翌日東進に電話してキャンセルしようとしたらキャンセルできません。って断られたし！
それに入塾説明のときに受講してない教科でも質問はカウンターで受けるよ。っていってたくせにいざ質問しにいったら嫌な顔されたあげく答えられなくてなあなあにされたまんまだし。
あたし代ゼミサテラインにも行ってるんだけど代ゼミは再受講も入塾金も無料なのに対して東進は再受講百円、入塾金三万円！東進は何かと金を要求する。
東進の嫌な点をあげればきりがないけどいい点もいくつかある。担任がついて相談にのってくれることと志望大学について詳しく調べてくれるとこ。それぐらいだけどね
東進はあまりお勧めしないよ

37 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:20:58 ID:M6kDL3I30

586 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/05(火) 03:42:12 ID:l+0U+Zhe0
正直、東進は根っこから腐ってる。
消費者金融張りの営利主義と、国営企業並みのサービス精神の欠如を
併せ持った最悪の企業（注：間違っても教育機関ではない）。
俺が一年近く通った体験として、ここは「教材販売業者」と名乗るべきだと思う。
キャッチフレーズに「授業をするだけではない予備校です」とか念を押してるが
怪しい教材販売業者がアフターサービスをアピールするのと似ている。
あと「賢い塾の選び方」って言うHPに載ってた格言が、ことごとく東進に
合致してるのにはﾜﾗﾀ。これから通おうとしてる人は辞めといた方が良いよ。
お金と時間がもったいない。

38 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:21:02 ID:M6kDL3I30

607 名前:573 投稿日:2005/07/05(火) 21:43:00 ID:WhyOhdjC0
＞585
まさしくその通りです

高速学習はムダ
細く長くやるほうが定着率もいいし、復習もしやすい

＞597もとい461
ウチのところは図書券1500円。ただし本部が紹介料を出しているわけではなく
衛星のＦＣ提携塾が個人的にやっているだけみたい

いつぞやの新聞で、ナガセの株13％が武富士会長のもとにあるから
ナガセは会長に反する行動はとれないと書いていた。
しかも株はメーンバンクより多く持っている。ですと
会社としては限界じゃないのか

621 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/05(火) 23:53:55 ID:gVWjzCGUO
武富士と東進のイメージで共通するところって…

ああボッタクリか。
これは痛いね

39 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:21:19 ID:M6kDL3I30

626 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/06(水) 07:49:38 ID:zxmDTJDPO
実は一番煽ってるのは中立気取りだったりする

636 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/06(水) 15:39:49 ID:lyETMSMO0
>>626
ハゲドウ。
何かにつけ「アンチ」とレッテルを貼ったり、
都合の悪い議論になると「煽りあい」だと茶化すのも
自称中間派なんだよな。
まあ、よく左翼が「自分は右でも左でもないけど」
と前置きするのと同じ心理だろうね。

642 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/06(水) 20:48:52 ID:gadSUorE0
>>640
ヒント：中途解約

>>640氏のみならず、
『当スレ内外から考えて東進の実情は大体わかってしまったが、この期に及んで自己否定はしなくないから擁護する』
って言う方々。その心理はよくわかるが、擁護とかアンチとか以前に、批判的客観的に物事を考えると、
この時期に東進を止めて夏からリスタートをするのを勧める。
ただ、レギュラーの授業や夏期講習を消化するだけのこの時期でさえ不信が積もっている。
いわんや、冬期講習や大学名の入った志望校対策とかの話になればさらに状況は悪化する。
まぁ、これはテンプレどおりの意見かな。
とにかく、何か(だまされていると)不信に思ったのなら『自分で考えて自己解決しろ』って感じだな。

40 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:21:30 ID:M6kDL3I30

645 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/06(水) 22:41:08 ID:g6wh8DTu0
俺も中途解約組みの一人です。
とにかく辞めようと思ったら早いうちに辞めること！
基本的に講座を申し込んでから2ヶ月以上経つと
解約に応じないみたいな規約があるようなので
時間的にも金銭的にも躊躇している余裕はあまり無いと
思います。

消費者センターなどとも相談してみることをお勧めします。

646 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/06(水) 23:04:10 ID:q+2jCpWV0
予備校選びで失敗するほどフラストレーションがたまることはない。
今はもう形骸化してしまっているが、両国予備校スレの最初の300レスぐらい見れば、
予備校選びの失敗がいかなるものかわかる。
まぁ、いくらアンチのオレでも　東進≒両国　とまでは言わないが。

41 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:21:43 ID:M6kDL3I30

657 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/07(木) 04:21:17 ID:5wFp10q40
>>650
あんたみたいな人が一方的にアンチアンチとレッテルを貼って
喜んでるだけ。
つか、講師スレは講師スレで役割が違うから別スレが出来たのであって
ここでは総合的な話題を取り扱う以上批判非難があって当然。
本スレから批判の声を消したいのなら、そりゃ無理な話だろうね。

>>649
同意。
つか、ある一点の評価できるところだけを声高に強調して、全てが正しいかの
ごとく言うのは、詐欺商法や、インチキ押し売り業者の常套手段。

661 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/07(木) 10:06:47 ID:d7ZpTgpg0
事実を指摘するとアンチになってしまうし
個人的な感情を露呈するとアンチになってしまう
困ったもんだ

692 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/08(金) 04:25:10 ID:yGEavpE80
ここってサ○金業者が運営してる予備校だよねｗｗｗ
ということはｗｗｗｗ
もうこれ以上言わなくても分かるよなｗｗｗ？

42 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:21:54 ID:M6kDL3I30

0
693 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/08(金) 04:52:59 ID:Kk1QYDyv0
第２の両国予備校を語るスレはここだよねｗｗｗ？
工作員は２ちゃんネラーを舐めすぎ

【祝】両国予備校閉鎖！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108020604/

734 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/09(土) 23:59:43 ID:2nWGNG3X0
>>723
1に乗る形でしばらく続いていた擁護ラッシュがやっと切れてきたと見る。
これから東進に入ろうかと考えている人にとっては、
多少荒れてでも実情が伝わる現在の形で仕方なかろう。
というかこれが東進の実情だから。無理に批判消しても仕方ない

43 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:22:08 ID:M6kDL3I30

741 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/10(日) 01:50:14 ID:sU1oiRaL0
>>737
アンチって何？
荒らしって何？
煽りってどこからなら煽りなんだ？
何かにつけ「アンチ、アンチ」と連呼してるお前は
煽りじゃないのか？

お宅らの主張は結局、
「東進を批判するな」
「東進にとって都合の悪いことは口にするな」
ということなんだよな。

742 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/10(日) 02:01:16 ID:Gdz5+4wQ0
『擁護』の対義語として『アンチ』なんだろ。擁護の非論理的などで痛い奴は『工作員』
工作員のなかで消費者の意見とは思えないものを平然と言うのが『社員』オレは個人的にそういう風に語彙を使っていた。
まぁ、>>741の言うことも一理あるだろ。ほぼ完全に擁護できる点を失った擁護たちが
＞「東進を批判するな」「東進にとって都合の悪いことは口にするな」
なんだろ。そもそも、
＞「アンチは論理的なのに擁護は感情的」「擁護は論破されると煽り出すがアンチはいつでも冷静」
って言葉はだれが生み出したんだ？
オレ個人の記憶だと、どっかのアンチに対してどっかの擁護が皮肉のように言い出したのが初だと思うんだが。

743 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/10(日) 02:04:56 ID:Gdz5+4wQ0
それから、このスレで「夏期講習に関連して～」なんて言い出している擁護が痛い。
このスレの流れは基本的に変わってないだろ。夏期講習以前に批判が多いのがナガセ。
時事的なテーマで夏期講習でもボッタクリズムは変わらないって意見は出たけど、
それを「他予備校工作員」などと合理化しているナガセ工作員が一段といたい。

44 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:22:18 ID:M6kDL3I30

764 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/10(日) 23:22:47 ID:bPBwHs6A0
とうしんは
生徒数は１０万人。
やけに有名大の合格率が低い。
ちゃんとHPにのってる。
合格率は低いことが。
合格者数よりも、合格率に
目をつけた俺は、河合塾。
すでに金を振り込んだやつら、
かわいそうだけけど、卒業まで
がんばれ。
そして来年ちゃんとした予備校でもう一年がんばれ。

45 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:22:34 ID:M6kDL3I30

801 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/12(火) 01:52:19 ID:+5jI/SB50
どんなに議論しても、「東進は悪徳会社」という結論しか出てこないのだ。

807 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/12(火) 08:46:39 ID:rtx6DBSg0
>>797
一度電話番号を書いたらほぼ毎日かかってくると思っていい
電話をかける数にもノルマがあり夕方～夜にかけて生徒はそっちのけで電話タイム

828 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/12(火) 23:24:51 ID:+5jI/SB50
>>826
相対的に成績が落ちちゃう人とかはいるけどね。
ビデオ授業による気の緩みとか、一気に映像授業をかきこんで
消化不良になっちゃうやつとか。
社員も社員で、ビデオ見たらその分学力が上がるかのように
言うから、真面目な奴は口車に乗っちゃうし、
挙句の果てには百万以上貢いでたりするやるもいる始末。
やっぱりそう言う現実を見ると、ここはやめといたほうがいいと
言わざるを得ないよ。友人や兄弟になんかには絶対勧めないし。

46 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:22:56 ID:M6kDL3I30

857 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/14(木) 01:02:10 ID:N/eYeIW20
＞＞８４５
東進を擁護する方がどうかしてるだろｗｗｗ
関係者以外おらんよｗｗｗｗ

865 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/14(木) 23:46:45 ID:1Lt041af0
ここ、しつこい電話勧誘で、なんだ悪徳商法みたいだな、と思ってたんだけど、
やっぱりサラ金系会社なのか。
あまりにもいかにもで納得。

873 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/15(金) 01:35:53 ID:OVb/GZ060
>>868
それだけ悪徳企業だってことだよ。
東進に限らず悪徳とされる塾予備校教材販売会社のスレは
どこもこんな感じじゃないか。

47 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:23:53 ID:M6kDL3I30

6 名前:ナガセ投稿日:2005/05/28(土) 02:38:45 ID:i8qXIeIU
校舎の研修では「生徒が講習の大量受講を拒んだときにはどういしたらいいか？」
といった対策を念入りにやります。担任は全員参加。
生徒が言うであろう理由を一つ一つピックアップして（お金がない、参考書をやりたい）
それに対する完璧な答えを練り上げていきます。

48 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:24:07 ID:M6kDL3I30

76 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/17(日) 02:05:10 ID:nL4LpQ3c0
>>67
俺SEGに通ってるけど、講師は質問に親切に答えてくれるし
別に近づき難いなんて無いよ。
東進はただで受けさせてくれるって言うから行ってるけど
SEGとは比べるべくも無いって感じ。
大体、講師への給料が丸々浮くはずのDVD授業で
なんで大手一流講師の生授業より高い値段設定なんだろう？

あと実績からしても、東進は明らかに悪いだろ。
またSEGと比べて悪いが、SEG公表の東大合格者数は250人弱、
しかも大部分は理系で、会員数は1000人以下。
SEGは模試やってないから、合格者数にカウントされてるとしても
講習会員くらいでしょ。
塾の性格が違うとはいえ、金払って東進を選ぶのは
賢明な選択とは思えんけど。

49 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:24:24 ID:M6kDL3I30

77 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/17(日) 02:50:39 ID:Jfg6jA920
受験勉強だけでなく社会勉強も兼ねてるところがすごいねｗｗｗｗ
今後ぼったくられにくくなっていいんじゃないｗｗｗ

78 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/17(日) 02:57:05 ID:2/01RSxsO
本当だよ。あと、こんな高い金払うんだったら自分でなんとかしようと思ってしまうｗところで独学でもまーちあたりまで行けるのかな？

91 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/17(日) 13:37:30 ID:45f6i5640
また変な工作員が沸いてきたな。しかも自称中立派（ｗｗ
よく居るんだよね、自分はどっち派でもないけど、と予め予防線を
張っておいて、思いっきり偏向したことを言う奴が。

>>62
生でやるのが安定でなくて高品質でないというのなら
そもそも全ての授業がそうだろ。
東進の授業だってその多くは生授業の録画を
使いまわしてるだけだぞ。
要するに「不満足な出来の授業」を全国10万人の生徒に
見せているわけだよ（ｗ

更に言うなら、東進の授業で授業中のミスが多数存在するのは
東進の授業がクオリティーの面でも低いという証左になる。
ある講師は誰も居ない教室での授業中ミスを犯し
誰も突っ込まないまま進み10分ほど過ぎた後にミスを訂正、
別の講師はテロップで訂正するといったふざけ様。
まあ、自らのミスを隠匿するために授業を取り直した
某カリスマ講師も居るらしいが。
「パフォーマンスの良いものを収録」なんて程遠い。

50 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:25:04 ID:M6kDL3I30

263 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/20(水) 01:10:39 ID:yNZcP8eL0
擁護派は、システム等内容の擁護をせず（できず）、実のある活用の議論もせず（できず）、
批判派の人間への攻撃に終始してしまうところに限界がある。
攻撃の応酬になってスレが荒れれば、東進のさらなるイメージダウンになり擁護派には都合が悪いのに。
本当に現生徒のためになりたいのならば、やり方を考えた方がよいのではないか、と思う。

287 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/20(水) 16:12:26 ID:JLlnGFIY0
>>284
実際入塾するやつはこのスレみてないと思う。
みてるのに通いだすとか、マヂありえないし

294 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/20(水) 21:41:43 ID:WFo75MLiO
１ヶ月前面談日
俺「先生、今日面談ですよね」
担任「あぁ、ゴメン入塾希望者説明があったりするから二時間待って」
俺「わかりました～（バス無くなるな…）」
二時間後
俺「先生面談～、あれいない…」
他担任「〇〇先生なら帰られたわよ」
俺「…」
翌日
担任「昨日はゴメンなぁ、面談なぁ明日でいい?」
翌日
別担任「〇〇先生なら三週間ほど校舎には来ないよ」
俺「…面談の時に新しいテキストもらうことになってんですけど…」
別担任「あれ無いわね…〇〇先生どこ置いてるのかしら」

三週間出口のみの受講はもう二度と嫌だ、担任イラネ。

長文ｽﾏｿ

51 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:25:24 ID:M6kDL3I30

298 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/20(水) 23:05:41 ID:G/Tyx50A0
>>294
酷いよね・・・。俺も同じような経験あり。

彼らは事前に予定を入れていても、新規顧客の開拓を
優先するんだよね。釣った魚には興味が無いらしいｗｗ
結局俺は入学相談してる親子への営業が終わるまで
延々待たされた。

手遅れじゃなかったら、俺なら辞めるよ。

300 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/20(水) 23:09:42 ID:G/Tyx50A0
東進の場合、担任が敵になる場合多だからなｗ
過去レスで担任はナガセの営業マンだから話半分くらいに
って言うのは、ホントその通りだと思うよ。

314 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/21(木) 01:41:52 ID:0SORkmI3O
投信で失敗して、大手に行って初めて気付く東進の酷さがある。
これは＞311のような現役生や、他予備校出身の通りすがりのかた、根からのナガセ社員にはわからないことだ。
特に現役生の＞311みたいな方にはこの夏に一度大手の講習に出てみてほしい。そうすれば、新たな視点が生まれると思う、

52 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:25:41 ID:M6kDL3I30

315 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/21(木) 01:50:03 ID:ID0X/+7C0
24 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日:2005/07/17(日) 21:10 ID:ZhfX96to
Ｔ校の担任。講座変えただけで、キレられた。
マジ態度悪い。その後、一方的に電話切られた。
東進入ろうかと迷っていたのだが、これで踏ん切りがついた。
入らない。

9 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日:2005/07/13(水) 18:20 ID:???
高速学習で君の評価はうなぎ登り！！
by担任

↑いっぱい講座をとるから

6 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日:2005/07/10(日) 06:00 ID:XOcKqOR2
東進はかなりのボッタくりそれは生徒が一番認識している！

7 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日:2005/07/10(日) 18:35 ID:XOcKqOR2
めんだんしてて認識した。東進は内部から腐ってる

53 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:26:02 ID:M6kDL3I30

330 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/21(木) 20:13:30 ID:zBor/Ghf0
なんだか、東進を批判する人と、
（東進の最悪さは認めているのに）東進を批判する人を叩く人しかいないね。
いよいよ東進自体を擁護する余地はないのかね。
263等も指摘しているけれど、
東進の中身を批判する人には中身で応戦すべきだと思う。
それをできずに矛先を批判する人に向けるのはただの“負け惜しみ”だし、
結果的に現役には“荒らし”になっている。

335 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/21(木) 21:23:43 ID:fK/++dzc0
>>330
中身で勝負できないのがわかってるから、中傷に走ってんじゃなかったの？擁護は。
そういう想定事実でこのスレをみてたわvv

336 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/21(木) 21:34:12 ID:fK/++dzc0
八時間前の書き込み(>>318)に対するレス(>>323)に対して、１３分後にIDを変えずに長文レス(>>324)。

俺の脳内設定では、ナガセの『特務室』の存在を確信的になった。

54 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:26:12 ID:M6kDL3I30

【消費者金融】武富士元社員、トラブル処理報酬5億円支払い求め提訴【07/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121852543/

大手消費者金融「武富士」の元社員（４４）が、暴力団などとのトラブル処理の報酬金を受け取っていないとして、
武富士と武井保雄前会長（７５）に５億円の支払いを求める訴訟を２０日までに東京地裁に起こした。
訴状によると、元社員は、武富士が株式の店頭公開を目指すにあたり、トラブル処理をする渉外部に所属。
前会長の指揮で行われた地上げなどに伴う右翼や暴力団とのトラブルを担当し、
１９９９年４月、報酬として５億円をもらう約束を前会長とした。
２００２年に退職したが受け取れなかった、としている。退職金約１０００万円の支払いも同社に求めている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005072001003675

55 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:26:23 ID:M6kDL3I30

425 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/24(日) 22:52:48 ID:Gf9DI10RO
魔法のようなシステムで逆転合格を夢みる東進生と、
受験は地道な努力しかないと思っている河合生の違いが、
こんなとこにもあらわれてると思う。

427 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/24(日) 23:13:59 ID:Gf9DI10RO
残念ながら、自分がおきどり君だということはなかなか気付かないんだよね。
地道な努力を馬鹿にして、受験にあまり出ないカルトな知識を覚えて賢くなった気になってる子
基礎ができていないので、模試も本番も失敗する。
こんなところ。
永田先生や苑田先生の受講者に多い気がする。
基礎ができてればいい先生なんだけどね。

466 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/27(水) 23:33:20 ID:WDO3O+eA0
悪徳企業の手口がわかる素晴らしいスレですねww
ネットが普及するといつまでも汚い商売もできないな
まあ身から出た錆ってやつかw

56 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 21:50:35 ID:sE5UZ0t5O

どれが本スレですかね

57 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:03:14 ID:RCFjyixs0

480 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/28(木) 19:34:42 ID:abyrHHbM0
21 名前:ハッキリ言って講師陣が名無しです投稿日:2005/02/16(水) 17:20
夢を引き出す言葉

君の力はそんなもんじゃない！！
一年が三年分になる！！
一流講師陣によるわかりやすい授業
うちの講師陣はすごいなんてもんじゃない
○○くん、さん何々大学入れますよ！！
君は今までやらなかっただけなんだやればできるよ！！
うちでやれば高速道路にのってるみたいなもんさ
授業料は三年分の効果があるから高いのさ、良い物は
高いあたりまえじゃないか
その後電話で
早く始めないと間に合わなくなるぞライバルはもう走ってるんだ
まだお金なんかのことでうじうじしてるのかそんなこと
気にせず良い物に投資するんだ、時はお金なんだよ

これらを連呼する担任はいかに夢を見させるか、いかに焦らせるか
で勝負を決めようとする要注意だ

58 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:03:34 ID:RCFjyixs0

1 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/07/29(金) 19:56 ID:MO06QPRI]
みんな「東進ハイスクール・ゴールドメイト」ってシステム知ってるか？
まず東京や京都・奈良の有名私立高校の秀才を集め、定期的にタダで授業を受けてもらう。
そしてタダで授業を受けさせた交換条件として、そいつらの進学データを東進生の進学データとして使わせてもらうわけだ。それがゴールドメイトシステム。
もちろんこいつらの志望校は東大。ぶっちゃけゴールドメイトの8割が東大に合格する。
しかしそれは東進の力ではなく、そいつらの学力が元から高いだけの話だ。
そしてそいつらのデータを、まるで東進の力とでも言わんばかりにでかでかと宣伝する。
東進の進学実績で、東大と京大・一橋・東工大等の進学者数にやたら差があるのはそういうわけだったのだ。

しかし形式だけの授業を受けさせるにも、かなりの金が必要になる。
一応それなりに名の知れた講師を起用しないと、頭の肥えた天才たちは授業を受けてすらくれないからだ。
では、こいつらにタダで授業を受けさせる金はどこから沸いてくるのか？
ライブ授業だから、まず講師の給料・ホテル代。チューターもすべて東大生で固めてあるので、かなり金を撒いているようだ。
その莫大な経費をまかなうのが、俺たちの受講料だ。ビデオのくせにやたら受講料が高いのは、単に社長ががめついだけではなかったのだ。
そして最大の集金事業が夏合宿。バカはビデオで洗脳して、金をたくさん貢いでもらうのだ。
講師もカス河内など、経費の安い奴で固める。
そして合宿でまきあげた金で、長岡、二見等それなりに名の知れた講師をホテルのスイートに泊めるのだ。
俺たちのオヤジが汗水たらして稼いだ金は、こうして消えていくのであった。

59 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:04:00 ID:RCFjyixs0

533 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/31(日) 10:44:59 ID:lJ8V7unuO
現役のとき東進衛星で夏期をとった俺が来ましたよ。
小論を２つとっただけで、しかも下らなすぎて後半行かなかった。
で、今は都内大手予備校に通って浪人してる。

この場合俺が東大に合格したら、東進の実績に入れられるのか？
教えてｴﾛい人！

540 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/07/31(日) 19:46:16 ID:S3dRrH3uO
東進は悪いとこだらけ

548 名前:539 投稿日:2005/08/01(月) 00:13:40 ID:ggzqyjHq0
>>547
君の意見は大体わかったが、君の発言からすると
地方⇒東進しか(実質)選択肢がない　みたいな定義があるようだ。
別に地方でも、東進を選ぶ理由はないと思う。
まず第一に、確かに東進(首都圏)の授業＝東進(地方)の授業だが、既出の議論から言って
大手＞＞東進であるのは変わらない。つまり、どうあがいても、東進という予備校を使ってでは
首都圏大手との差は埋められない。
第二に、その差を埋めるための手段として最低限予備校に通うことを考えるのは普通だが、
東進を選ぶのは危険なのは議論どおり。
危険な東進を使うのだったら、参考書による独学や比較的安定感のあるＺ会という手段があるのでそっちを使った方がよい。
補足すると(個人的にも１人知っているが)、参考書＋Ｚ会のパターンで早稲田レベルを合格しているやつはざらにいる。
異論や反論はあるだろうが、こんな感じで『地方でも』東進は止めたほうがいいっていうフローチャートができると思う。
こんな意見はどうでしょうか？

60 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:04:16 ID:RCFjyixs0

550 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/01(月) 02:48:00 ID:zEcvNfXZ0
ほとんどの衛星は赤字経営って話しだが、どちらにしろ
FCの形態取ってるってことは、結局は本部の責任だろ。

東進はアブナイFCに近いものがある。

そもそも「俺のいる校舎は良心的」という工作員の声とは
比較にならないほどの被害体験が沢山あるわけだし
汚い経営手法や使えないシステムなどを加味してやっぱり
東進はクソという結論に達するわけだろう。

最近でもミルクに辞めたいけど辞められないって言う話が
あったが、結局この手の会社って言うのは、所詮は
教材販売のプロであって、それ以上ではないんだよね。
結局あるのは教材を売りつける、金を出させるノウハウだけ。

551 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/01(月) 03:15:20 ID:zEcvNfXZ0
>>549
結局は都合のいい仮定の上での机上の空論でしょ。
現実問題として、各校舎ほとんど（直営のHSでさえ）
合格実績出せてないんだから。そういう風に思わせて、
危機感煽って夢見させて金を巻き上げるのが東進の商売だよ。

それと別に地方の公立高校からでも灯台に行く奴はいるし
駿台のお茶の水に通ってたって東大に落ちるやつは沢山いる。
地方性に一方的に「予備校にいけない」というデメリットを強調した上で
「でもDVDがあるよ」という救済手段を差し出す、悪徳商法や
カルト宗教が良く使う手段だ。

61 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:04:39 ID:RCFjyixs0

554 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/01(月) 10:31:51 ID:6wvMBT7HO
東進＝悪徳教材販売
ｷｬｯﾁであるような英語教材販売と同値だな

555 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/01(月) 17:33:55 ID:C14gn2m+0
少なくとも河合やら代ゼミやらのスレにはアンチなんていないからな
こんなスレがたってる時点で問題はあるわな
火の無いところになんとやらってやつか

558 名前:539 投稿日:2005/08/01(月) 21:18:13 ID:m88Y+WTb0
>>552
ＩＤをよく見たら昨日の>>547殿か。

>>551氏が上手く語ってくれているが、結局東進を擁護するには限界があると思う。
例えば
＞実績出してる校舎だって有るでしょう。電話で聞けばわかる。
って話でも、個人はどの程度校舎単位での情報収集をすればいいの？
もちろん電話なんかじゃ調べきれない。じゃあどうするか？利用経験者に聞いてみる？
その結果にたどり着くのは大抵が匿名掲示板であって、このスレやミルクがその答え。
言い方が失礼かもしれないが、君が出したいくつかの擁護点も、長い議論の枝葉に既出済みなものなんだよね。
例の地方の生徒や、特定講師の質、ＦＣを語る⇒「運」の要素が強くなってしまうこと、
大なり小なりいくらか話題に上がったことがある。
全てが擁護の敗訴って訳ではないけど、議論の結果を羅列していけば圧倒的に擁護は劣勢。
それでも擁護の立場をちゃんと議論のできるあなたが取ってくれるのならそれはそれで望むところだが、
次からはもう一段掘り下げた擁護の根拠を挙げて欲しい。

62 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:04:55 ID:RCFjyixs0

569 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/02(火) 10:19:54 ID:Rg+flcEfO
落ちたい奴は東進行けば？

570 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/02(火) 11:18:46 ID:YGM2H4I80
少なくても東進に有名大学受験に対応する指導が出来てるとは思えんが（ｗ

たくさんあるのはFC本部の営業の賜物でしょ。
ただ無駄に数が多いだけで、利益はないしまともな合格実績も出てない。

596 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 03:30:59 ID:N2zSjFYn0
武富士グループのスローガンは

ご　利　用　は　計　画　的　に　
要　は　自　己　責　任　　
と言うこと

東進も例外ではない

判断するのはおまえ

このスレを見れば自明かｗｗｗ

選択を誤るなよ

63 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:05:16 ID:RCFjyixs0

597 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 03:33:32 ID:PDpx5cDrO
一応東進の連中に質問できることにはできるんだけど何故かそいつらがいない日が多いばかりか答えられない場合が多い!!!くそっ!!!もっと早めに2chを見とけば……!!!

598 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 03:35:03 ID:N2zSjFYn0
俺なら即効で止めて（経験上すんなり止めるのは無理ｗｗｗかなり揉めるのは必死）
他の予備へ行くかね
田舎で無ければｚ会でも取るか
もしくわ
市販の問題集を買いあさる
最近解答がかなり親切になってるし
独学も可能やしね
ぶっちゃけ
ここへ行く意味なんかねえんだよｗｗｗｗ

603 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 12:32:37 ID:m4P7h1jS0
>>600
実績のほとんどを占めているであろう東大特進に加えて
模試会員のカウントもあるだろうし、吉祥寺とかの直営系では
それなりに（大手とは比較にならないにしろ）実績を出している
ところもある、という事実を考えると、実際のところ東大に合格
させてるのは5校舎に一人の割合で居ればいいほうだろう。

604 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 13:15:57 ID:OTZCAVBI0
いや５つに１つでも大杉だろｗｗ
都内直営校でさえ、もう何年も東大出してない校舎もあるんだし。
東進の実績⇔東大特進クラスの実績
と脳内変換して解釈しないとアカンヨ

64 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:05:34 ID:RCFjyixs0

611 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 19:00:55 ID:QUE+3cPa0
>>609
軽く百人写真付き体験談のせてんの？
なんか東進は必死すぎな感があるｗ

ちなみに、悪徳商法２トップの片側、両国は数年前の卒業生の合格体験記を堂々と載せていた。
立教大学薬学部など、存在しない大学学部の合格者もいた。
合格体験記の文章が他の人と全く同じ人物もいた。
もちろんこれらを全てナガセに当てはめるつもりはないが、わざわざ写真付き体験記を3桁の人数載せてるってことは、
よっぽどこだわる理由があるんだろうねｗ

612 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 19:31:05 ID:I3LohVdh0
予備校なんて一要素に過ぎないんだから、
わざわざ好き好んで東進なんて行く必要ないしｗ

体験談とか言ってるけど、611も指摘してる通り、
一足先に潰れた悪徳予備校も体験談のっけてたし
専らインチキと評判のDCのHPにも体験談は載っている。
ぶっちゃけどんなインチキ商法にでも体験談なんて載ってるんだよｗ
そんなもんをあてにしてる奴は相当オメデタイ頭してるよ。

さすが東進擁護者だけあるなｗｗ

65 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:06:03 ID:RCFjyixs0

619 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 23:02:21 ID:RZHWEByw0
また東進批判を必死になって消そうとしてる香具師が居るな。。。
テンプレどおりの論点ずらしワンパターンで全然進歩ないし。

結局擁護しようにも出来んから、人格攻撃やレッテル張りやら
論点ずらしするしかないんだろうな。

620 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 23:08:23 ID:4wHUTUiM0
>>613
じゃあ反論しちゃおうかな。
反論というか質問したい。
まず第一にその体験記が全て去年度の卒業生のものであり、一切捏造がないという証拠は？
既に東進実績ネタでは、安河内の『毎年全国3万人』に始まる数的疑心が議論を通して散々上がっている。
そんな中で100人以上の卒業生の体験記なんて羅列されても何も信憑性ないしな。
第二にその百人以上の体験記は何になるんだ？
既に>>616氏も指摘しているが、割合から考えると百数人は大した数じゃない。
それに日東駒専から難関大として定義される予備校で、その百数人の合格した大学は一般的な尺度ですごいのか？
百歩譲ってそれら体験記が全て本物であっても、
東進パンフの『担任は10倍以上の倍率を勝ち抜いた進路指導のプロ』みたいなもんにしか見えないんだが。
反論になってはいないが、東進がいいという自分の意見を通したいのなら、
煽ったりしないで真摯にこの疑問に答えてくれよ。

66 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:06:27 ID:RCFjyixs0

622 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 23:18:39 ID:zLee3Gh90
>>618
むしろ入らなくて正解じゃないか？そいつらｗ

ナガセ予備校に入るとかなりの高確率で日大以下の大学に入ることになるからなｗ
まぁ、浪人っつー選択肢もあるだろうが(・∀・)

自分で地道にやってった方が絶対いい結果出るよ、うんｗ
少なくてもナガセ予備校に行くよりかはねｗ

624 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/03(水) 23:32:35 ID:ktb4Q4+U0
>>620
まあそれ以前にさ、ナガセ側が宣伝のために勝手に選んで載せてるものを
信頼しろって言う時点で破綻してるよ、ID:D4atpgkp0の言い分は。
極端な話、ナガセ側が買収したりできる訳だし、そこまで酷くないにしろ
ナガセの都合の良いように書き換えられている可能性は大いにある。
そもそも宣伝のため載せている体験談なんていうものは概してそう言う性格だし
信用に値するものとはいえないしな（コレは商品広告全般において言えることだが）。
「体験談を信用しろ」ということはすなわち、「ナガセの書いた広告を鵜呑みにしろ」
といっていることと同じであって、そう言う論理が通用するのは宗教だけ。

ついでに言えばココで言われてる合格実績への突っ込みは、
体験談があってもなくても左右される代物じゃないしな。

67 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:06:44 ID:RCFjyixs0

631 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/04(木) 00:42:27 ID:6tdBTaxY0
そう、東進の担任はいろいろと不安を煽ってくるんだよね。

たとえ得意な教科だったとしても、、、
　　＊＊君は自分では得意だと思ってるかもしれないけど
　　意外に抜け落ちてるところもあるはずだよ！
　　まずは　基　礎　固　め　か　ら
　　ス　モ　ー　ル　ス　テ　ッ　プ　で　はじめようよ！

ってな具合で。

＊＊の講座を受けたいという風にいっても、その下の講座を勧めてから
　　ス　モ　ー　ル　ス　テ　ッ　プ　で　進　も　う　よ　！
がデフォでして、、、、

ミルクで同じような話を見たときは、怖いとかを通り越して
笑が止まらなかったよｗ

俺の実体験を通した感想は、
　営業の手法を学びたい方に超お勧めな予備校
　…けど勉強したい方にはお勧めできませんｗ

選ぶのは自己責任で、ご利用は計画的に。ｗ

633 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/04(木) 01:04:00 ID:Drs0F+N60
【御利用は計画的に】って、実はナガセのためのキャッチフレーズなんだろうな。

68 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:07:04 ID:RCFjyixs0

638 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/04(木) 01:49:29 ID:jOONxGoU0
>>637
普通に、「その日は都合が悪くなったからムリポ」
「また気が向いたらこっちから連絡するから」
とでも言っておけばおｋ。
都合のいい日は？と訊いてくるだろうが、行事や部活などで
忙しいから当分暇は無い、とでも言い訳しておけばいいでしょ。
それ以上しつこく訊いてきたら無視して受話器置いていいよ。
この手の（悪質な）勧誘は付き合うだけ無駄だから。

その際「一年が三年分になる」「うちの講師陣はすごいなんてもんじゃない」
等言って来るかも知れないが、静かに無視すること。
東進がろくでもない予備校で、実績もほとんど出せてないのは
このスレでももう分かりきってることだからね。

639 名前:626 投稿日:2005/08/04(木) 02:09:40 ID:td6/NV780
>>638
レスｻﾝｸｽ
俺もそういう感じで断れといったのだが、聞き流されたって。
『まだ一年なのでよく考えてきます』とか『親が無理だと言った』でもいいですかね？

69 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:07:19 ID:RCFjyixs0

642 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/04(木) 02:20:59 ID:jOONxGoU0
>>639
聞き流されたって、一体どんなシチュエーションだ？（ｗ

>『まだ一年なのでよく考えてきます』とか『親が無理だと言った』でもいいですかね？

それでも悪くは無いが、「1年からはじめないと！」とか
「親御さんに来てもらって、一度一緒に考えてみましょうよ」
という感じで付け入る隙を与えてしまう可能性がある。
それで断れなかったら、いくら遠まわしで言っても無駄だから
「私は東進に入る気は全くありませんので、これ以上の会話は
お互い時間の無駄でしょう」とハッキリ言うことだね。
社員も気が無いと分かってる相手に勧誘続けるほど白痴じゃないから。

これは東進に限らず、悪徳商法を断る上で重要なことだよ。
下手に言葉を濁すと良くない。

659 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/04(木) 22:47:45 ID:fK0/eJC30
ここで忘れてはいけないのは、
顔写真つきで合格体験を書いているやつらは
無料で書いているのではないということ。
そして、その書いたものをそのまま
載せているのではないということ。
添削指導をしない予備校の添削つきの合格体験記なのだよ。
中学生以上の子供は気づきなさい。

70 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:08:29 ID:RCFjyixs0

671 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/05(金) 11:16:49 ID:iHiP+ujy0
東進の自習室なんて使えんだろ。環境悪すぎだし。
図書館の方が勉強する雰囲気整ってるし。

自習室として使うつもりでお金払うなんて馬鹿らしいぞ。

お金が無駄だという理由なら、とっとと解約してしまった方が
精神的にも良い。

681 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/05(金) 18:16:37 ID:NhaOkE9vO
東進の場合面談じゃなくて講座販売だからね

718 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/07(日) 01:41:06 ID:gIQRHi+E0
うちの東進、夏期を５つ以上取らなければ自習室使わせないってよ。
施設管理費、３万も払ったのに。
３年前の夏期講座見てるって言ったら、代ゼミサテの奴に死ぬほど
笑われたしな。
とりあえずチューターの机をチューターごとけっ飛ばして帰りました。
さっき辞めるって電話しました。金払ってくれた母ちゃん、すまん。
ホントにすまん。

71 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:09:06 ID:RCFjyixs0

722 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/07(日) 02:19:42 ID:m1HTiMEp0
>>719
おｋおｋ。

>>718
GJ！
俺も散々な被害体験の末解約した口だが
本当にこういった悪徳詐欺は消えて欲しいと思う。
俺はもう、戻ってこない金については
神様が世の中の汚さを思い知らすために用意した
試練だと思って諦めたけど、これから先も
そう言う人が増えるのはどうしても許せない。
結局いい思いしてるのは東進と永瀬社長だけな訳で。

東進とっととくたばれ！！

被害者の会でも、作りたい気分だ、本当に。

740 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/07(日) 12:51:03 ID:kx6n+BZX0
>>721
7万払って営業マン（別名搾取工作員）雇ってるみたいなモンだからな。
いやはやご立派な商売ですよホントに（ｗ

予め知らせないのは、そんなふざけた料金体系を事前に知られたら
詐欺だと見抜かれてしまう可能性が高いからだろう。
契約直前に知らせ、知った時点で相手が躊躇すれば、お得意の、日頃から訓練された
営業トークで「一年が三年分になる！」「うちに来れば高速道路に乗ったようなもんだ！」
「今契約しなければ後で絶対に後悔する！」「三年分になるんだから高いのは当たり前さ！」
等と一気にまくし立て、契約まで持っていくって言うパターンだろう。

72 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:10:58 ID:RCFjyixs0

781 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/08(月) 18:17:49 ID:mLJM+tinO
多分私が答えたと思いますがありますよ
講座数ではなくあくまで売り上げノルマですが
つまり入塾生が目標に届かないとその分しわよせがくるってわけです

ノルマを達成すると金一封がでてそれで事務品買ったり飲み代にも・・・

787 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/08(月) 22:44:15 ID:rmd3eZtU0
アンチスレも何も、東進自体まともな予備校じゃないんだからｗｗｗ

東進なんかに金くれてやるくらいなら独学の方が遥かにマシｗｗｗｗ

791 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/08(月) 23:31:42 ID:Df0EIgy9O
まあ、ここが「東進」というある意味凄い予備校だったから批判で埋まったわけだからな。

批判スレだから後から批判が集まったわけではない。擁護はそういうことにしたいのだろうが。

794 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/08(月) 23:33:08 ID:TbmLijiY0
つか本スレなのに自然と叩きが集中してるってことはそれだけ東進が・・・ということでは。
普通の予備校のスレならいろんな情報が飛び交うが比べてここは確かに異常だよな。

73 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:11:43 ID:RCFjyixs0

842 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/10(水) 10:34:24 ID:2Ccevver0
オレはむしろ、必死になって擁護し続ける奴等がなんなのかわからない。
ごく少数の成功者や現消費者の相対判断ができないやつならまだわかるんだが、
＞擁護側は社員だったり、
したら怖いな。
（元）消費者の意見を匿名掲示板でも封殺しようとしているなんて。

847 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/10(水) 14:55:24 ID:7jbREz2S0
まっとうな擁護では敵わなくなってきた擁護がとる痛々しい論点はずし擁護が、
全てテンプレなどの定型パターンに集約できるのにワラタ

363 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/07/18(日) 00:46]
よく、研修で社長は「局長・校舎長・課長以上の業務報告（メールで
毎日送ることになっている）は、皆午前の３時から４時に送られて来
るんだよ。嬉しいよね、ほんと。こんなに遅くまで俺のために働いて
くれるなんて嬉しいよ。」と言っているが、校舎は２４時には鍵を閉
めているんだぜ。午前の３時から４時まで仕事を出来る訳ないじゃん。
局長達は２４時に家に帰って目覚まし時計を午前の３時にセットし、
「社長には午前の３時頃にメールを送らないと怒るからな。あーアホ
らし。」とつぶやいて寝る訳ですよ。それで、近所に迷惑かけながら午
前の３時に目覚まし時計で目を覚まし、予め作っておいた業務報告書を
メールでぱっと送ってまた寝る。こんなの、全く意味ないわな・・・。
無茶な残業を命令して実態に気づいていない社長も馬鹿だが、無茶な残
業を演じる局長の行動もまるで意味なし。何なんだ、この会社・・・。

74 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:12:04 ID:RCFjyixs0

896 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/12(金) 15:29:27 ID:1XFkPNya0
＠＠＠東進の広告の読み方＠＠＠

>高速学習で1年を3倍にできる

1年で3倍の金をボッタクルことができる

>抜群の合格実績！

抜群の浪人実績！

>ハッキリ言って講師陣が自慢です！

ハッキリ言って講師陣は中の下で、それ以外は業界最低レベルなのが自慢です！

>君の本当の力はそんなもんじゃない。

君の本当の支払能力はそんなもんじゃないだろ？ﾆﾔﾆﾔ（by 担任）

>東進は合格システムが決定的に違います

東進は失敗するためのシステムが決定的に優れています

75 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:12:09 ID:RCFjyixs0

901 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/12(金) 20:53:21 ID:EIePG6R80
おいおいさすがに嘘だろ　と思えるような内部告発のカキコもあるが
それすら東進ならありえる内容だしな

907 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/13(土) 03:43:11 ID:QBry26wi0
マジでパソコン覗いてみたいな。
うちの担任なんか特に面談大好き、講座勧誘大好きだから絶対ろくでもないリストがあると思うんだが・・

東進に入って一番学べたことは悪意のある人間に愛想振りまいちゃダメってことだな。
今までキャッチセールスの勧誘なんかもうざいと思いながらニヤニヤして相手を気遣ってきたが
まぁ普通のセールスは一回きりだからどうにでもなるが東進は何度でも当たってくるからそれだと凌ぎきれない。
相手の気遣いを逆手にとって無理矢理断れない空気にするのが悪徳商売の基本なんだよな。

講座取らされそうになってる人、ちょっとでもいらないと思ったら絶対にきっぱり断るべきだ、
まあいいかなんて思ったら最後。金を使ってくれる親にも申し訳ない。
ましてこの時期から講座に時間食われてたら冗談抜きに何も受験勉強できなくなる。

909 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/13(土) 04:54:49 ID:RYp9FClX0
>>907
俺も、東進に入って唯一学べたことが「悪徳商法への立ち向かい方」かな（ｗ
この一年でかなり耐性がついたし、悪徳商法の知識も仕入れた。
受験とは全く無関係だが（ｗ

76 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:12:16 ID:RCFjyixs0

940 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/14(日) 17:03:47 ID:uXTiRi9I0
東進の講師なんてほぼ全てペテンで
それを東進お得意の神格化プロパガンダで
神にしてるだけだろｗ

大手他予備校の奴らから見れば
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　と笑われるようなレベルでも
東進では「神様」になれるからなｗ

それに騙されてる東進生もレベルが低いｗ

942 名前:大学への名無しさん投稿日:2005/08/14(日) 17:26:12 ID:TWjs4Aov0
>>940
荻野→マドンナというインパクトだけで内容はどうってこともない
出口→自分の参考書をやたら勧め他所の講師をこき下ろす
長岡→東大生に人気という割に特にわかりやすいとは感じない
橋元→東進の中でも特に神扱いされてるが定義の説明が曖昧すぎる。ある程度まで力付いたら結局自分でやらなきゃ伸びなくなる
苑田→内容自体はいいが使いこなせるかどうかの爆弾を抱えることになる。また↑の橋元とのギャップも激しすぎる。

少なくとも「名人の授業」ってのは滑稽すぎるな。

77 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:30:28 ID:ms5y8QzT0

東進に向いてるか？のチェックリスト

1. 基礎学力が無いので高速学習で勉強した気分を味わいたい
2. 現状レベルと志望大レベルとの差が異常にあるのでビデオを見て現実逃避に走りたい
3. 日東駒専も立派な難関大だと思う
4. 東進の合格実績は素晴らしい、と思える判断能力を持っている
5. ボッタクリ悪徳業者に受験を預ける勇気・男気を持っている
　（もちろん、社員のアドバイスは真摯に受け止め、ノルマ達成に全力で協力する）
6. 講師とのコミュニケーション（質問・討論など）で得るものなど何も無い！と自信を持って言える
7. ビデオを見た分学力は上がると信じている
8. 金はいくらでも払えるし、その金が無駄になったとしても悔しくない
9. 悪徳業者の実態を身をもって体験してみたい
10. 受験で失敗したい

78 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 22:57:53 ID:TWjs4Aov0

いくらなんでもログ貼りすぎ
無駄に何でもかんでもログ貼ればいいってもんじゃないって・・・・

79 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 23:31:55 ID:zy9v+xJO0

うむ。
まとめサイト必要かも。

80 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 23:47:56 ID:93ZFpDg/0

テンプレ＋前スレのおさらいがあるんだな。
テンプレはいいとして、おさらいをコンパクトにしてくれるといいのだが。
粗筋としてはよいのだが。

81 ：大学への名無しさん：2005/08/14(日) 23:58:55 ID:iG0ZA2FFO

ボッタクリズムって考えた人GJ ワロス

82 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 00:09:41 ID:kgTIQWxPO

じゃあ面談で講座取らせんのはボッタクリングかな？

83 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 00:13:31 ID:6QvgSjsU0

ボッタクオリティー

84 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 07:56:54 ID:8j8MlEi+0

＞＞７８
ここのﾃﾝﾌﾟﾚの充実度はピカイチやねｗｗｗ

85 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 12:28:35 ID:xlnHtcU80

正確にはテンプレというより、過去の核心をついたログ集だね

86 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 19:01:13 ID:0U6fKEYS0

経営者が悪いんだろ？
従業員はやらされてるだけ。
儲かってるのは、経営者だけだろ。

87 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 19:05:00 ID:0U6fKEYS0

うちの衛星の社員は車とかきてるものも安いよ。
かわいそう。
他に仕事がないんだ。
やめても次のやつが入って講座をすすめる。
おれは理系以外はとるきないし、他に行ってるので、
断れるが、断りにくいやつは取らされるよ。
面談なんて、一対一だぜ。たまに二人で、追い詰めてる。
親がだめというと、親に電話攻撃。

88 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 19:58:28 ID:wGlghErV0

フランチャイズの体制によって待遇ちがうね。
自分のところでは通年ひとつとったら年度末まで
自習室も使い放題だわ。
でも週一休みある。年中無休のところもあるみたいね。
土日は10時から20時までなんだけど、自分は土曜日学校の授業があるんで
できれば通常体制のほうが（4時から10時）いいんだけど。贅沢はいえない。

89 ：大学への名無しさん：2005/08/15(月) 23:58:28 ID:yvmLfvY1O

担任費69000円だったか
気がのらないまま取ってたから忘れてた

その価値のある指導できる奴なんてほぼ皆無だろ
ふざけた費用だよほんとに

90 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 00:47:41 ID:/5RrPf6B0

自分の怠け癖を棚に上げて、担任に愚痴ってばかりいるヤローがすげえうざいんだけど。
そういうやつってどこの校舎にもいるもんなのかな？

91 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 01:29:42 ID:ToIlUOzhO

与野校の高橋死ね

92 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 02:26:48 ID:Tu0YGLvI0

>>88
へぇ。うちとはだいぶ違うわ。うちは年中無休。
うちも一応通年講座1個で自習室利用OK。ただまぁ講座勧誘の嵐だがｗ
しかし営業時間すら決まってないとは知らなかった。結構ばらばらなのかな？
ひどいとこだとろくな設備じゃない・自習室を制限してくる・営業時間短いっていう校舎もあるかもね・・
実際講座とりまくったのに自習室使わしてくれなかったという被害者もいたし。

>>90
ほっとけばいいじゃない。ある意味担任を有効活用してるんだしｗ
そんな奴らどこにだっている。
ただ確かに東進の生徒の意識の低さは（人間的にも受験的にも）かなりひどいと思うよ。
喋りたきゃ廊下にいきゃいいのに自習室で平気で喋り続けてるDQNとかね。

93 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 06:40:28 ID:AuJWApeS0

>>92
レスさんきゅ。年中無休はうらやましい。
自分のところの自習室は快適です。スペースとしてはＤＶＤと同じ部屋の
後方にあるんだけど、机も広いし仕切りもしっかりしている。
静かで集中できるし、最高。生徒が全員きても空きがあるらしいｗ
おしゃべりする奴いないよ。ってか全然生徒同士の交流がない。

94 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 14:15:16 ID:9hG27h8R0

975 大学への名無しさん sage 2005/08/15(月) 14:03:13 ID:7ovdB4560
東進は各校舎の経営者で大きな差がある。ほとんどの経営者は、金儲けで
進んで講座をとらせる、自分たちで高校生の授業ができない馬鹿ばかり。た
だ河内はいいとか、福崎はいいとか、自分で授業も見ないくせに生徒に授業だ
け勧めるが、根拠がわからない。スモールステップも授業をたくさん取らせる
はめ（金儲けの手段）だけ。毎年毎年速習授業を使い回ししているが、受験
やその傾向が変わってきているというのに、手抜きをしているだけじゃないか？
めやすは○○校の塾長、何にも仕事をしていない。８月の半ばになるけど、ま
ともに夏期講習の話も生徒にしていない。高３生はただでさえ時間がないのに
けっきょく思いやられるっていってた。職員の先生も６月に怠慢な塾長に愛想を
ようやくつかして３人いっぺんにやめた。なにせ給料を１年分も滞納していたら
なぁ。労働基準監督署にでも密告されて、いっそのこと潰れればいいのに。

95 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 15:12:01 ID:WGwoUWvx0

旭○駅前校に通ってる香具師は
いますか。
大○さんどうしたんですか？
死んだって本当ですか？

96 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 15:22:49 ID:WGwoUWvx0

age

97 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 15:38:26 ID:XFeUQihd0

朝日新聞とつるんでる東進予備校

98 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 19:28:16 ID:g1MoTYqp0

今すごい縦読みを見た　でもしっかり見ると不自然

99 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 19:35:08 ID:wvUxqewL0

あのさ、まだ続ける気なの？

東進のダメな所はもう出尽くしてテンプレ読めばわかるし、

粘着アンチが東進で落ちたとか、他人の俺らにはどうでもいい話じゃないのか？

『擁護を論破してやった』とか

『またアンチがレッテル貼りしてるや』とか

下らない事に時間を割いてないで、自分を高める教養書の一冊でも読めよ。

受験生なら勉強してろよ。

大学生なら堕ちるし、受験生なら落ちるぞ。

真面目に生きてみろよ

100 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 20:42:15 ID:hDtsI3lh0

１００げと

101 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 22:50:25 ID:ZmKY1J+70

>>97 >>98
詳しく。某、読売派なんで、朝日が見れない

>>99
人格攻撃乙

102 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 22:56:55 ID:anoLQ8NlO

99もこんなところにいないで教養書でも(ry

103 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 23:37:30 ID:dffBDbxs0

>>99
そらでた、テンプレ通りの人格攻撃・論点ずらし

104 ：大学への名無しさん：2005/08/16(火) 23:56:49 ID:rvHAf8pJO

おごれる東進久しからず

105 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 00:47:58 ID:qVzljIsQ0

煽りあってないでもっと建設的な話しろ

106 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 01:36:34 ID:lLNkjSz70

ほらでた、中間派ぶった煽り

107 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 01:51:04 ID:niN2ToGp0

相変わらずワンパターンだな

108 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 02:11:11 ID:WRuRaNE5O

どいつもこいつも。とうしんなんかさっさとつぶれりゃあいいんだよ。インチキ予備校が

109 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 02:48:43 ID:OlZF5SNSO

なんか批判している奴が貧乏人に見えてきた件について

110 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 05:52:23 ID:b4k9aLFo0

こいつらもうだめぽ

111 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 08:03:28 ID:sOzch8+0O

>>108
元受験生?なんでそんなに東進に恨みがあるの?

112 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 09:38:00 ID:4IZsB6jC0

そうやって人格攻撃している人は何者？
東進の消費者じゃないよね？

113 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 13:05:06 ID:G2hKj1rg0

>>112
東進にいきたいけど、お金が続かない奴。
自分の校舎は、ユニットでバカスカとりまくってるのは
地元の開業医の子供たち。しかも高1から。

114 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 14:27:16 ID:xlkhgi5W0

「テンプレ通り」「人格攻撃」とか、
誰かが言った言葉によっかかって自分の意見を何ひとつ言えない人たちの頭ってちょっとお粗末じゃないか。
何浪したか分からんけど、前向きに生きてみろって。
俺へのレスの内容も予想できるよ

115 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 15:18:03 ID:jrXKU03ZO

本気で東進を擁護する気ないだろ。
予想できるも何も、アンチをたたいたら東進のイメージが一緒に下がるだけ。
残る方法はゲリラ戦だけだね。
少数派らしくそうすれば？

116 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 15:20:55 ID:zw9AclT30

擁護じゃないが社会の厳しさがわかっていいじゃんｗ
その点で16はむかつく。自分がだまされずに他人がだまされるの最高じゃんｗ

117 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 16:48:35 ID:sOzch8+0O

>>114みたいな能書き言う擁護って
結局アンチを無効化したいだけなんだよな。違うか?

118 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:31:10 ID:pMiWeSXr0

東進のナガセ社長は、人格的にもすばらしいし、
教育問題にも詳しいし、経済界でも
東証一部上場企業の人たちとも仲いいみたいだし、
全国に1000近くの衛星予備校を持ってるわけだから、
選挙なんて出たら簡単に当選だ。
ライブドアの腐れ社長なんかよりも適任だ。
教育界を変えることができる人物はナガセしかいない。

119 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:35:15 ID:pMiWeSXr0

毎年数万人の生徒が東進を卒業し
すでに選挙権をもってるやつらも多い。
彼らのほとんどがながせ氏が出馬したら、
投票するだろう。
それほどながせの人間教育への信頼は厚い。
その生徒の家族の票も考えると、自民党がながせに出馬要請を
しないのがおかしい。

120 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:38:55 ID:pMiWeSXr0

ここでのくだらない批判書き込みを見てもわかるように、
教育業界、経済界でトップを取ると周囲の妬みも激しくなるが、
それにもひるまず、自己の信念に基づき、教育改革を推し進める
ながせ氏に敬意をあらわすとともに、ぜひ、国政への
一歩を踏み出してもらいたいものだ。

121 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:44:16 ID:pMiWeSXr0

東進の教育システムは、
中国などの国土の広い地域での
教育には日本よりも有効だ。
教育の地域格差をなくすためには、もってこいのシステムだ。
ぜひ、日本だけでなく、アジア、いや、世界に東進の
教育システムを広めてもらいたいものだ。
がんばれ、ながせ。
ここの落ちこぼれたやつらの批判などは微塵も気にせずに
日本の教育を変えてください。
ここで批判を書き込んでいるやつらこそ、
カスである。いや糞だ。受験に失敗したのは、
その頭の悪さであるということ自覚しろ。

122 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:48:05 ID:YMs8M17KO

俺は東進があまり好きじゃないが叩く気はないし議論する気も無いが

お前はキモい、かなり引く。

123 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:50:56 ID:1JAOaPy80

東進の東大特進こないだ行ってきたよ

長岡の授業はよかった

ただその後説明で東進の偉いっぽい人が
「東進ハイスクール、東進衛星予備校と東進東大特進は一切関係ありません！
特進の人で、ハイスクール、予備校に入りたい人は入りなおしてください
あと、ハイスクールに所属してる人には東大生スタッフの電話はかけておりません
ハイスクールの担任の言ってることと食い違って、混乱したら駄目ですから」

っていってて、嗚呼凄いところだと思ったね

124 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 17:59:31 ID:dVO/oGx00

＞ID:pMiWeSXr0

面白い。そのままエッセー書いてみてくれ

125 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 18:11:13 ID:jrXKU03ZO

一般受験生が混乱するから、ついでに合格実績もわけて欲しい

126 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:05:00 ID:niN2ToGp0

>>125
はげどーｗ

127 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:27:54 ID:pMiWeSXr0

ここで書き込まれている批判は
ごく少数意見だ。
どんなにすばらしい教育システムでも、
それについてこれないばかはいるということだ。
東進の10万の生徒のうちの１％ほどの人間である。
ここに批判を書き込むのは、そのうちの１％ほどの
受験ノイローゼで浪人中のやつらだ。かわいそうに。
東大に受かった人間はこんなところに書き込みはしない。
ちなみに、ここに書き込んでいるやつらの出身大学を
あげてみろといいたい。ほとんどが、聞いたこともない大学か、
予備校だ。

128 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:31:27 ID:pMiWeSXr0

教育界でも、
東進賞賛の声は強いのは事実。
和田秀樹の本を読みなさい。
ほかにも、ちょっと探せばいくらでも、出てくるよ。
そういう書物を読んでもっと勉強して、
自己批判をしなチャイね。

129 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:37:21 ID:pMiWeSXr0

東進衛星予備校サテライブ革命―衛星が創り出した最先端の教育法
ナガセ・ブックス
原勝文 (著)

東進式有名私大合格必勝作戦―東進ハイスクール
が教える私大受験徹底攻略法ラクダブックス
永瀬昭典 (著) 単行本日本文芸社

130 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:38:30 ID:dp3ykxd/0

>>127
おまえがどうやって1%という数字を算出したのか非常に興味深いな
どうか教えてくれ、具体的に

131 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:39:24 ID:pMiWeSXr0

東進ハイスクールの挑戦―ナガセがめざす教育イノベーションを探る
鶴蒔靖夫 (著) 単行本IN通信社

132 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:40:46 ID:pMiWeSXr0

本を一冊まるかじり!共育法ナガセブックス
東進教育研究所 (著) 単行本（ソフトカバー） (1994/03) ナガセ

133 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:41:52 ID:pMiWeSXr0

学力再生中ナガセブックス
秋本裕 (著) 単行本 (1999/11) ナガセ

134 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:43:24 ID:pMiWeSXr0

有名私大誰も教えてくれない逆転突破術サラブレッド・ブックス
永瀬昭典 (著) 新書 (1990/02) 二見書房

長瀬智也IN TOKIO伝説―TOMOYAとはこんな男コスモブックス
ジャニーズ研究会 (著)

135 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:44:26 ID:pMiWeSXr0

それでいいのか?大学生! ナガセブックス
安河内哲也 (著) 単行本（ソフトカバー） (2000/11) ナガセ

136 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:45:52 ID:pMiWeSXr0

いずれも日本の教育界をリードするもの
たちの書いた名著である。
読んで損はない。

137 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 19:51:20 ID:pMiWeSXr0

読んだらここに感想書け。
採点してやる。

138 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 20:26:02 ID:2HTq7DLz0

大分中央の英語好き鉄砲オヤジの本、
何で感想書く必要あんねん・・・アホらしｗ

139 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 21:02:57 ID:1Uyg4FjG0

>>137
永瀬氏の著書を読みました。以下に自分が小さい人間かわかりました。
流せは神。武井も神。武富士グループナガセ最強

140 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 21:21:35 ID:1MiuYXXRO

ドラゴン桜の漫画に出口とか小論文の奴が載っててびっくらこいた

141 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 22:15:58 ID:pMiWeSXr0

まぁ、一度読んだだけでは理解できないみたいだが、
何度も読んで、声を出して読んで、心で読むと、
東進関連の本の良さがわかるよ。

批判を書くときは、出身大学を書くこと。
君たちの偏差値を知りたいから。
>>138　へんさち３９
>>139　偏差値56
>>140　へんきち　未確定　だね！

142 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 22:24:28 ID:sOzch8+0O

>>141
まずは自分の大学を先に言うのが礼儀だろ。

143 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 23:39:19 ID:+e4ogHNV0

>>141
自分は現役東進⇒浪人河合⇒東大文二　で、今企業関係の経済学やってます。
ある意味長瀬社長を尊敬します。ですが、人間としてナガセは嫌いです

144 ：大学への名無しさん：2005/08/17(水) 23:48:56 ID:XEgW/IV80

なんか新スレ誕生→工作員の電波発射
のパターンが続いてるな。

この前のスレも知ったか厨が出没してたし。

145 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 00:25:06 ID:V4UYNDY7O

最近はやってる、
書きたい放題書き込む→とりあえず煽る→撤退
のゲリラ工作だろ。
もしくは煽って反応をみて楽しむ房。
いずれにしても相手にすんな。

146 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 00:44:47 ID:bgz2vk2yO

もうここも糞スレだな。

147 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 03:17:02 ID:DXfl5E+5O

http://m.pic.to/2t65b/

148 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 06:30:13 ID:vgS632FbO

東進自体が糞だからそりゃあ糞スレにもなるさ～

149 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 06:47:04 ID:bgz2vk2yO

東進じゃなくてここの住人のクオリティが低いんだろ。
このスレが糞スレとなったのは住人が糞だからだ

150 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 06:50:33 ID:RbkRnEijO

ていうか武富士グループってマジ？

151 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 07:37:37 ID:P/9IbUOe0

ま、火のないところに・・・とはよく言うもんだが。

クソスレだの住人が悪いだの言うのは勝手だが、
現実は変わらないよ。
レッテル貼って東進にとって不利な意見を
無効化するっていう試みも、大分使い古された手段だし
大体の人には見透かされてる。

152 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 07:54:51 ID:U7gh0cawO

はげどー

153 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 08:02:37 ID:0ZHuJLjs0

糞ってのはわかってんだ

154 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 08:44:41 ID:+XBXeftf0

すごいことに気づいたぜ！
なんと>>134の下2行は笑うところだったみたいだぜ！
みんな笑ってやれよ！

155 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 09:17:45 ID:5pSro4Sf0

>>136の＞いずれも日本の教育界をリードするものたちの書いた名著である。
って、安河内や長瀬社長が日本の教育界をリードしているのか？ｗ
そりゃ永瀬は武富士とつるんでる企業界の大御所かもしれんが

156 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 09:22:45 ID:5pSro4Sf0

ID:pMiWeSXr0は既にテンプレ入りしてたんだねｗ>>11

157 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 11:37:58 ID:cL8/G16Z0

株式会社永瀬のトップは頭がよくて、下っ端職員は頭が悪い。
これがこの会社の形態

158 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 12:49:17 ID:ptuwRnuTO

鈴木杏をイメージキャラクターにするための金も生徒の授業料からでてるのか…？

159 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 14:12:04 ID:bgz2vk2yO

鈴木杏って、ドラマのいきまっしょいの人？

160 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 14:24:29 ID:w01mY2ejO

その通り

161 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 15:10:24 ID:rPJCYymN0

たしかに、東進かよって落ちたやつは、
大学に入るという成果が挙げられなかった
ということで、
お金を払ったのに、何も得てないと考えるのは仕方がない。
落ちたのは自分が悪いのにとは考えないよな。馬鹿だし。

162 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 15:13:56 ID:rPJCYymN0

ぼったくりだというやつは、落ちたやつだけ。
ここに批判するのも落ちたやつだけ。

163 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 15:40:33 ID:svWp80X10

ドラマんなかで「夢は大きく、目標は高く・・・」
とか言ってなかった？
東進のキャッチフレーズもそんなんじゃなかったっけ？

164 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 16:46:15 ID:ptuwRnuTO

>>163
まじでか！うちの校舎にいやというほど
そのフレーズのポスターが貼ってあるぞ
あと「部活生は東進」…

165 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 17:05:02 ID:bgz2vk2yO

>>163
鈴木杏には失望した(´・ω・｀)

166 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 20:00:10 ID:X14TCBeOO

それをいったら清涼飲料水も原価は2～10円程度。
200円のガシャポンは5円程度。

167 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 20:01:06 ID:X14TCBeOO

つまり広告費は何にでも入ってるってことね。

168 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 20:48:59 ID:6ZRH0Pqp0

東進って、たった10年で
代ゼミや河合を追い抜いたってすごいよな。
駿台なんて、できて5年で超えてたらしいよ。
やっぱ講師がいいから生徒は集まるよ。

169 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 20:52:35 ID:Qv+Km26S0

テンプレの「営利主義予備校の法則」に、広告の頻度と授業料の相関関係っていうのがあったよ

170 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 20:57:56 ID:Qv+Km26S0

>>168
何が超えたの？

171 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 21:01:09 ID:yLmdjtvoO

校門でたまに東進のビラ配りやってる
いつも消しゴムとかマーカー入っててお得☆

172 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 21:17:22 ID:bgz2vk2yO

まあそういうのって広告は即ゴミ箱入りだけどな

173 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 21:18:30 ID:rQOxfmaO0

良スレ

174 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 21:30:17 ID:TFrt0r1D0

>>166
清涼飲料水の世界では缶ジュース一本120円が常識
ガシャポンは100～200円が常識
1本600円のジュースや一回1000円のガシャポンがあるか？
すくなくとも俺は見たことが無い。
ところが予備校界では例外がある、それが東s(ry

>>168
講師の善し悪しはともかく営業の仕方が上手いんじゃないの？

175 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 21:37:10 ID:bgz2vk2yO

>>174
細かいことになるが、東進は１個が高いんじゃなくて沢山売りつけるんじゃないか？

176 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 22:22:58 ID:aEvVYUOo0

あーこのスレくだらねー
アンチも擁護も中間もみんな池沼だな。
うまく利用すればいいだけじゃん。
バックがどうしたとかまじありえないぐらい意味ないし。
東進で失敗したＦランク粘着坊が連続カキコ？まじありえねー

177 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 22:29:55 ID:xAiN8b+Q0

>>169
どこ？

>>176
テンプレどおりの池（ｒｙ

178 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 22:48:10 ID:ptuwRnuTO

担任が女の人いる？うちは二人ほど女がいて、いかにも初心者ですって感じだから講座の勧誘とかがない

179 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 22:54:28 ID:641ZsWF40

>>178
前の話だが、うちの行ってた校舎（直営）にも女性は居たけど、
一人は1ヶ月で突然移転、もう一人は夏休み過ぎに体調不良で消滅。
残ったのはDQN女だけ（もち講座勧誘は激しい、単語から勧めてくるｗ）

おそらく、まともな人間にはやってられない業務なのではないかな。
あくまでも推測だが。逆に良心の呵責がない人間には勤まるのではないかとｗ

180 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 22:58:07 ID:U7gh0cawO

>>123
なんだよそれ(｀ε´)

181 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 23:00:49 ID:6ZRH0Pqp0

でも、３大予備校を
超える予備校って東進ぐらいだろ。
あと１０年たったら、
東進が間違いなくトップだよ。
今も実績等で言えばトップだけど。
後数年で予備校といえば東進ってなるよ。

182 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 23:08:31 ID:U7gh0cawO

合格実績を期待できない生徒からは徹底的に巻きあげるのが、商売のコツみたいね

183 ：大学への名無しさん：2005/08/18(木) 23:43:37 ID:MTWyOji70

東進は三大どころか、あの「業界超トップ」すら超えようとする勢いだぜ。

両国って言うんだけどね

184 ：東進の体験記改竄：2005/08/18(木) 23:59:08 ID:jXkBnWkJ0

283 名前： 281のソース [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 17:33:33 ID:QjE+EqtQ0
うち田舎だから予備校は二つしかないんだよ。
んで東進の敵の予備校が合格体験記の下に「原文のまま掲載しています」だって。
言い方変えたら「他はいじってますが、うちはいじってません」ってことでしょ。
その予備校の敵は東進しかないし・・・
もう一つ。おれの友達の東進いってるやつアニキがいじられたって。

290 名前：大学への名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 17:21:18 ID:nGgUwj3g0
俺の兄貴の奴。ざっくらばんに写す。

「東進には三年間通いました。東進の講座には確かに助けられた部分も大いにありますが結局は自分です。
担任の先生にあれこれと勧められる時もあるでしょうが、（もちろんそれが悪いというわけでなく）取捨選択の決断はしっかりと。
いらないと感じたときは自分で切り捨てることも大事です。一番自分を知っているのは自分です。なにせ20年近く付き合ってることになりますからね。
皆さんも、我を持ち、予備校を利用し、頑張って合格へ突き進みましょう。大事なのは自分です。予備校はあくまで、その助けに利用すればいいだけです。」
↓
「東進には三年間通いました。東進の講座には本当に助けられました。大事な基礎を固められるスモールステップは特に良かった。
担任の先生に勧められた講座はしっかりと取り頑張りました。取る取らないでゴネる暇にバシッと取って勉強しましょう。取捨選択の決断は早いほうがいいです。
不足を感じたときは担任に相談することも大事です。一番自分を見てくれているのは担任の先生なんですから。なにせ受験指導の年季が違います。
皆さんも、東進を120％利用し、頑張って合格へ突き進みましょう。大事なのは頑張ることです。東進はその助けになると実感しました。」

185 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 00:57:25 ID:3f3ebz6i0

ねーｙ・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・

186 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 01:05:33 ID:OrKqUqdK0

>>179
確かに良心の呵責はあると思う。
なんたって、講座爆⇒悲惨な結末　のサイクルを毎年やってるんだろ。
それを新人の女性なんかが講座契約のノルマを課せられて、生徒からも恨まれて・・・
『普通の』良心の持ち主なら呵責と戦うと思う。もちろんそれを行動に現れるかどうかは別として。

187 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 02:05:41 ID:2gieQO3NO

http://m.pic.to/2t65b/

188 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 09:03:42 ID:aW5EHkVWO

横山の講座って何個あるの？

189 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 09:17:21 ID:hD5d/MPR0

永瀬は人間のクズだな

190 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 11:41:34 ID:2QFUMmR/O

宗教予備校ｷﾓｽ

191 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 12:00:57 ID:BgbZ591qO

講座とりすぎて落ちたっていってる奴は
一年間で何講座受講したんだ?

192 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 14:45:28 ID:RiSY6HBr0

取りすぎを理由とは言わないが、現役生なのに７コマとかをデフォで取らせてくるのはおかしいと思う。
個人的には数もさることながら、教科・単科ごとに『夏期講習は必須』見たいのを多くも足せてるのが汚いと思う。

193 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 17:03:48 ID:LKa2JIUW0

物理なんかは波動は夏期でしかやらないしな。本当に汚い。
てかホントに講座とりすぎて感覚狂っちゃってる子ばっかだよね。
普通の予備校なら通年で多くても5講座程度なのに東進はそれが最低ボーダーになっちゃってるよね。
特にこの夏休みには毎日2～3講受講する余裕があるだけに生徒側としてはそれが当たり前だと思わされてしまってる感じ。
俺は担任に夏休み終わったころから講座3つぐらいとれとか言われたが、
学校始まったら数こなせるわけないのわかってるからきっぱり断った。
それでもセンタープレの点が悪かったら取れとか勝手な課題出してきた・・
まぁ悪くても絶対とらんが。

194 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 18:02:21 ID:g15ZRo3z0

>>193
東進がだめだとわかっているのなら大手に行くべきでは？

オレが汚いと思うのはデフォで取らせようとしている英文法。
あれって大抵の奴が夏に２コマ必修扱いだろ。ありえねー

195 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 18:34:08 ID:IdWAXKRc0

大学落ちたから予備校をたたくお前らは、
あわれだな。
そろそろ自分を見つめなおせ。

196 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 19:43:30 ID:NTMoCYEuO

真実を言われたからって、人格批判を繰り返すお前らはあわれだな
そろそろ経営を見直せ

197 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 19:48:53 ID:Bf9jSINQ0

>>19６　ワロチｗ

198 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 19:55:28 ID:GMes39wm0

クソ特務室なんかに勤めたくないよな。
ただでさえナガセに入社するだけでも恥なのに。
こんなところで他人の人格を否定しなきゃなんないなんて。

199 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 22:30:31 ID:BgbZ591qO

人格否定ってなに?
落ちたことをそこまで引きずってんの?
だから人格否定までされたまでと思っちゃうんでしょ?

200 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:17:23 ID:gjQhl4F40

>>192-193
大手でも夏季必修のところは珍しくないけどね。
どちらかというと講習の押し売り（10～20講座勧めてきたりする）
と、レベル・クオリティの低い講座の連発で、
数を稼ごうとする商売の姿勢が東進の特徴。

201 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:22:44 ID:gjQhl4F40

>>193
大手でも、通年で5講座は明らかに取りすぎの部類。

>>194
禿同。っていうか普通、「英文法」なんていう講座を通年で
開いてる馬鹿な予備校なんて存在しないっての。
そもそも英語は使えないやつがほとんどだから
東進に来ても勉強する意味は無いが。

テンプレにもあるけど、高速学習は意味無い。
やっぱりビデオは所詮ビデオ。

202 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:24:43 ID:gjQhl4F40

>>199
そう言うのを人格攻撃って言うんだけどな。

俺は高三受験生だが、明らかに東進は使えない。
君こそ何でそんなに必死に擁護してるんだい？

203 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:32:25 ID:3wySZiZ+0

人格攻撃
東進(ナガセ)を擁護するために、東進の利点を挙げるのではなく、
批判者本人を中傷することによってその批判を無効化させようとする行為。
論点外しの一つ。
EX
「大学落ちたから予備校をたたくお前らは、あわれだな。」
「落ちたことをそこまで引きずってんの? 」

204 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:35:41 ID:3wySZiZ+0

>>201
正確には、大手でも本科(浪人)の授業で英文法をレギュラーで扱う。
もちろんあくまでレギュラーであって、講習を強制したりすることはないし、
講習は東進と違って意味もなく空所4択問題を解かせる問題だけを熱かったりはしない。

205 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:51:56 ID:IdWAXKRc0

どのへんがぼった栗なのか述べているのはひとつもない。
だいたいいくらならいいの？
おまえらの片田舎の物価に合わせないといけないの？

東京標準に価格設定している東進の講座を
物々交換が主流の地域で生きてるばかにあわせろというのか？
貧乏人は、代ゼミ池！
貧乏人は図書館で勉強しな！
むりして東進通って金が続かなくてやめた人間は
東進うらまず貧しい家庭を恨め。このこじき根性まるだしども。

206 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:53:15 ID:IdWAXKRc0

セレブが通う東進衛星予備校。
貧乏人からは妬まれてます。
だけど、教育環境は最強、講師も最強。
びんぼうにんは通ってません。

207 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:54:03 ID:IdWAXKRc0

びんぼうにんは予備校行かなくても
就職するからいいだろ？

208 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:56:56 ID:IdWAXKRc0

東進ハイスクールの挑戦―ナガセがめざす教育イノベーションを探る
鶴蒔靖夫 (著) 単行本IN通信社

学力再生中ナガセブックス
秋本裕 (著) ナガセ

とりあえず、君たちは、これを読んで
心を浄化しろ。
そして、自分を見つめなおせ。

209 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 00:27:26 ID:FX3z4vkyO

ねむた

210 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 01:28:22 ID:GoKLliF50

そろそろテンプレ入りだよな。
なんか連続投稿で
①先手必勝の人格攻撃
②議論無視の独善論
③意味不明な煽り
④著書を紹介

って可哀想だな深夜までお仕事

211 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 01:42:08 ID:XzMu2Rzh0

＞セレブが通う東進衛星予備校。
＞貧乏人からは妬まれてます。

永逝の飼い犬、しつこいで
投身ＦＣ営業研修のダボ講師を薦めるよりは
姫中の社長の方が切れ味鋭くてエエでｗ

ID:pMiWeSXr0
>>118-121〔17:35-17:44〕
>>127-129〔19:27-19:37〕
>>131-137〔19:39-19:51〕
>>141〔22:15〕
ID:IdWAXKRc0
>>205-208〔23:51-23:56〕

212 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 02:18:39 ID:bZQaZ3x3O

何時間もアンチ相手にひとりで擁護してたのか。。。

213 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 08:38:12 ID:KMr1IUfxO

アンチは一年中いるけどな。

214 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 10:53:20 ID:FYjKrKgb0

批判の絶えない企業だからな

215 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 12:09:52 ID:1g0dmsFi0

>>212
かれは真実を知るのがこわいのです

216 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 12:18:59 ID:srGWDXjI0

君たちは元社員だな。
そろそろいろいろなことが判りそうだよ。
引っかかってくれてありがとう。

217 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 12:38:49 ID:bZQaZ3x3O

>>216
連続投稿ですかーーー！

218 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 12:51:59 ID:isSf+QsRO

与野校最高～

219 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 16:08:06 ID:n/M38U8r0

自分はただの去年ナガセを選んで失敗した負け犬受験生ですが、
批判者の多くを「ナガセに恨みを持っている元社員」として、
消費者の意見や感想を、離反者からの誹謗という別次元のものに置き換えようとしている
特務室のやり方は間違っていると考えます。

220 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 17:14:28 ID:5u2oGl9W0

Ｔ松中央校は一日150万の売り上げを目指している。
このまえバイトの人が言ってた。
無理なのわからないのかなぁあのきしょい経営者

221 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 17:54:41 ID:YxumZ6KN0

一日１５０００００円

受講1コマあたり３５００円

つまり一日あたり約４２０コマ授業させれば良い。

222 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 20:21:45 ID:rMhTQ2NjO

周りの人夏期講習10以上とってて、俺2つで自学してるんだけど、それっておかしいの？
担任の扱いが違う気がするm(_ _)m

223 ：１：2005/08/20(土) 20:44:42 ID:qnqLGMcW0

クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

224 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 20:59:23 ID:B1XpFlfZ0

>>222
別におかしくはない。
２講座というのは勉強の方針上の問題であって、何も致命的なものはない。
むしろ１０講座とかは普通、消化不良or自習不足になる。

ってことはあれだよな。
俺の持論で行くなら、東進の職員どもは、生徒が失敗するように促してるんだよな。
かねのためなら他人を不幸にしても構わない。そんな世の中なのか？

225 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 22:49:38 ID:3OhkNtbt0

質問なのだが俺は講座名にだまされ糞な授業をとってしまった。
部分的にでも返品とかできないのか？
教えて栗

226 ：大学への名無しさん：2005/08/20(土) 23:27:31 ID:dilUZw6m0

>>225
どれくらい消化してるか、申し込んでからどの程度経っているか
による。

227 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 00:23:48 ID:U5Tmg5LG0

>>225
オレの経験。

担任「では端的に申し上げましょう。講座の変更はできませんね。」
オレ「できないんですか・・・？」
担任「ですがご安心ください。私がテキストのコピーをとり、私の差配で受講できるようにしましょう。」
オレ「○○先生が直接コピーしてくれるのですか？」
担任「もちろんです。私がコピーすれば絶対に受講できます。」

って感じでコピーしてくれて、その人の名刺で受講許可証が作られた。
時期が時期だったので、オレはその講座を捨てたが。
結果はともあれ、そこまでしてくれる担任は稀有だと思う。
このスレに多く書き込まれているような担任ならあきらめた方がいい。

228 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 02:35:15 ID:gWAnvjIbO

浪人してとうしんに百万つぎこみました。失敗でした。

229 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 03:02:05 ID:lm8wnuzr0

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

230 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 08:02:14 ID:CMXpUu65O

>>228
とった講座とやった問題集教えて

231 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:19:56 ID:TzZXnqa+0

浪人時に東進とか考えられん

232 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:27:15 ID:jLl0uDcVO

学校の文化祭に東進の先生か担任??かなんか来てた。なんか『東進』って書いたうちわもって………。しかも、おれらのとこの東進は夏に強制合宿があったらしい。本当にぼったくりだよな。絶対に行きたくない。

233 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:27:23 ID:GOHo2Hx7O

夏期講座で小論文読む編と書く編とって読む編がおわったんだけど
夏期講座って夏期中しか見れないの？だとしたら書く編が見れないで終わっちゃうんだけど・・・？

234 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:30:45 ID:TzZXnqa+0

>>232
ヒント：名簿取得

235 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:32:20 ID:UfYVP//x0

古文の参考書だしてる
マドンナ先生はまだいるの？どの校舎？

236 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:33:11 ID:GOHo2Hx7O

連投だけど
俺は面談の時に世界史の文化史をとろうか相談したところ、
世界史よりも英語が大事だっていって講座とらされなかっただけど

237 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:37:36 ID:jLl0uDcVO

なんか他にもおれらの地元に田部だっけ??そんなんが講演会するからってなぜか我が家に電話が……。ほかの人にも結構かかってたみたい。本当にﾊﾞｶだよ。東進は。

238 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 11:44:53 ID:CMXpUu65O

>>236
それ俺は代ゼミでも言われた。<英語

239 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 13:48:41 ID:jk/rSUFv0

そもそも、地歴の文化史をわざわざ講習に持ってくるところが汚いからね。
代ゼミもナガセも

240 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 21:08:02 ID:T8cMotmF0

>>222
できる子は合格実績になるから講座少なくても飼っておこう
見込みない奴は講座取らせないと何の意味も無いから脅迫してでもたくさん取らせよう
という方針では。実際そんな感じだと思うよ。

241 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 22:33:26 ID:7NbH5vtMO

>>240また逃した…

242 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 22:57:29 ID:Eed8RPwrO

>>240
これでセンタープレ点取れなかったらめちゃくちゃ言われそう…俺頑張るよ!!

243 ：大学への名無しさん：2005/08/21(日) 23:58:18 ID:qHe9SVIzO

>>233
東進小論文の講座ってよく知らないが小論文だけで夏期の講座が分かれてるのか？！
３万もかかるのか？添削は当然毎回あるよな？

244 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 00:16:13 ID:CpGVsNsb0

>>243
授業料は他と同じ。
添削量はないが、添削の答案作成は3日目だけ。
もちろん樋口式

245 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 00:53:27 ID:zPz2s5qi0

あと123コマも授業あるよ・・・・
死のうかな

246 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 00:57:37 ID:zPz2s5qi0

まじでやり方が卑怯。
ほとんどの講座が夏期や冬季も
取らなきゃいけないような仕組みになってるし
内容が同じような講座取らされたし
初めに何も知らないから言われるままに
取るしかねーじゃん

247 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 01:14:38 ID:PL24SXLA0

>>246
ヒント：自己責任、ネット、情報収集

248 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 01:22:22 ID:zPz2s5qi0

>>247
近くに東進しかないんだ予備校が・・・・
東進に決める前からこのスレ見てたんだが
今となっては自分は大丈夫などと騙される典型的な
パターンだったんだな俺もorz

249 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 01:25:43 ID:CFcC5UO50

入る前からここを見てて結局何講座も取ってるって、
言っちゃ悪いがバカだろ・・・

250 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 01:45:19 ID:zcGcYgp00

申し訳ないが俺もそう思う。

251 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 01:54:56 ID:YFrKy9O8O

とうしんはやたらと講座とらせようとするし,やたらと出席させようとする｡おまけに確認テストやらマジうざい｡自分の勉強やる時間がもったいない｡とうしんの勉強だけで偏差値あがるならいいが無理だろ｡今,予習で数学とってるんだがよくわからんし｡

252 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 01:56:49 ID:mwrtKmBo0

>>251がもっとも言いたいことはつまり

数学の問題がわかりません

という事で

　よ　ろ　し　い　か　？

253 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 02:04:01 ID:zcGcYgp00

>>252
根本的に日本語学んだ方が良いと思うよ

254 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 02:11:38 ID:VwktTlI4O

俺と友達東進だけど学校の文系で一位と二位だよ。本人の頑張り次第だよ

255 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 09:29:32 ID:kBVwzhcLO

今まで普通だったのに、講座を全部終わらせて自習しにだけに来るようになったら、急に態度変えられた。

256 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 09:50:15 ID:zPz2s5qi0

というより1講座20コマ×90ってのが分からなかった
とりあえずぼったくり校舎は逝っていいよ
夏休みも1日4コマの消化不良ペースだし
成績は上がってるんだが納得がいかん

257 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 09:56:26 ID:zPz2s5qi0

何スレか前にテンプレ議論した時
テンプレは中立でとか擁護してたのが馬鹿らしくなってきた
入ってからだんだん東進の本質が見えてきた

258 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 10:02:46 ID:dWVF7DWo0

>>254
地方の田舎校？
よっぽど学校のレベルが低いと見た

259 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 10:06:40 ID:dI2AEYYJ0

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=whitesnow

260 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 10:08:22 ID:Gcb6rhUQ0

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261 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 13:51:46 ID:YFrKy9O8O

1日3ｺﾏ以上は時間の無駄をかんじる｡東進だけに頼って大丈夫ならいいが

262 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 14:09:11 ID:CxhtwxIa0

マジレスしてオレ論を語ると、
東進の場合は一日2コマがデフォでいいと思う。
なぜなら1コマあたりの授業の濃度が薄いから。
(80ぷんぐらいでＤＶＤを見終わって復習＆予習)×２
で丁度いい。
もちろん、授業内容÷金額　は最悪だけどねｗ

263 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 14:11:54 ID:W/DJ5EA00

つか東進でまともに使えるのって苑田くらいだし。
高速学習なんてイミナイし、時間の無駄だし。

264 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 14:23:49 ID:zPz2s5qi0

このスレに文系は居ないのか?
俺がよいと思ったのは
ハイパー現代文とか金谷の日本史あと山中さんの英文法
他の奴は自分の本売ろうと必死だし
内容も薄すぎる

265 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 14:46:17 ID:iKGze6Bt0

どうすれば受かるかではなく、
どうすれば儲かるか、を考えに考え抜かれた東進衛星予備校。

266 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 14:50:37 ID:QhPCteHj0

おい東進って、朝日新聞とライブドアの武富士とつるんでるそうだよ
そういえば、左翼講師ばっかだよな、まじやべーし

267 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 17:41:28 ID:sfNx2rMKO

なんかナガセのノルマが衛星受信して
開校してるだけの塾にまで
およんでいると勘違いしてる奴がいるな

268 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 18:21:31 ID:0VqbdNQVO

いいとこどりだけしたいんだろうけど、それもブランドイメージってもんだ

269 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 19:00:23 ID:u+mBCrKc0

>>264
金谷については総合的にはいいと思うが、テーマ史や文化史を講習に持ち込むところがいただけない。
さらに入試問題解くとわかるけど、実際必要ないような単語にアンダーライン入れるし。
それと03年度では、前期に時間をかけすぎて、戦後史がかなり適当になったしね

270 ：ＫＪ(・∀・)：2005/08/22(月) 19:36:52 ID:geQrDUaqO

265
ﾜﾛﾀｗｗｗ
東進にはお世話になったなぁ～ﾏﾄﾞﾝﾅと横山以外終ってるけど。
まぁそのおかげで今の俺がいるからいいか(o´∀`o)エヘさ、一浪目の東進のおかげで金と自由と時間を取られ軒並み落ちたことだし
二浪目の夏、超難関目指してｶﾞﾝｶﾞﾙぜ！

271 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 19:47:50 ID:gh+fDTCY0

浪人時に東進選ぶことがry

272 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 20:04:04 ID:2N2UFgqm0

>>267
今日もノルマ【糞尿】はこうして流れる・・・

衛星事業本部〔総本山〕
↓
支援部／エリアカウンセラー〔ノルマ下達係：灰汁の使徒〕
↓
衛星校／ＦＣオーナー〔ノルマ上納、中間搾取分抜取係〕
↓
衛星校／校長＋下っ端○号〔ノルマ＆中間搾取分押売係〕
↓
嗚呼、【糞尿】まみれの投身生さんｗ

273 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 22:23:40 ID:oVTVLPOj0

ノルマが衛星だけ免れるなんてことがあるほうがおかしいだろｗ
馬鹿は休み休み（ｒｙ

274 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 23:31:48 ID:xY4YXmvD0

で、ぶっちゃけ東進て行った方がいいの？悪いの？どっちよ？

275 ：大学への名無しさん：2005/08/22(月) 23:33:46 ID:Xae2oJJ40

9月１１の模試って受けた方がいいんですかね？
レベルはどれくらいでしょうか。受けたメリットとデメリット教えてください

276 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 00:06:39 ID:A6x5yZt50

>>274
このスレ見ても行ってみようと思うなら行けばいいんじゃないか
言っとくがここに出る話は冗談抜きに９０％以上ガチだぞ。

277 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 08:13:37 ID:rxv15wQk0

>>275
百聞は一見にしかず。実際受けてみろ。
無駄要素はくサルほどある。
ただ一点強引に擁護すると、地歴論述やテーマ英作文の添削が受けられるということ

278 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 11:25:54 ID:UibRe69cO

現在、ﾘｱﾙﾀｲﾑで東進で勉強中。
問題のｺﾋﾟｰを渡されて、さてやろうと取り掛かかった。
裏に何か書いてあるようだ…ん？これは、内部文章だな。

―夏期でより多くの外部生を獲得するためには、内部生の満足度を上げること―

(´･ω･`)

279 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 11:55:43 ID:KCtqTilO0

>>278
なんだ戦略の一つとしてちゃんと顧客の満足度を考えてるんだｗ安心Ｗ

280 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 12:33:00 ID:oJHS0WXX0

うん、>>278は良い東進に入ったな

281 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 13:40:23 ID:m4xO8avtO

うはｗｗｗｗｗこれはｗｗｗ微妙(´・ω・｀)

282 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 15:37:07 ID:pxM1Xz6M0

208 ：大学への名無しさん：2005/08/19(金) 23:56:56 ID:IdWAXKRc0
東進ハイスクールの挑戦―ナガセがめざす教育イノベーションを探る
鶴蒔靖夫 (著) 単行本IN通信社

学力再生中ナガセブックス
秋本裕 (著) ナガセ

とりあえず、君たちは、これを読んで
心を浄化しろ。
そして、自分を見つめなおせ。

283 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 15:44:22 ID:pxM1Xz6M0

自分の会社から、自分の会社を賞賛する本を出す。
しかも、それを売って金を取る。
せめて他の会社から出せばいいのに・・・。
そうすれば、第3者の意見として東進を評価していると
思わせれるのに・・・。
あ、他の会社から出すと、本売って儲けられないのか・・・。
なっとく。
すごいね、東進。

284 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 15:46:46 ID:4BftfWLw0

>>283
キミも将来商学や経済学を学ぶ時、参考にするよろし

285 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 15:54:57 ID:UyEwYtFcO

校舎の確認テスト用PCや予約用PCに明らかに生徒が見ちゃいけないファイルが沢山あるんだよな。
業務用と共有するなよなぁ。生徒を信用しすぎなのかただ単にバカなのか…

286 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 17:11:29 ID:lZ4UAOw/0

ヒント：コピー＆さらし

287 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 18:52:23 ID:JQ3v4lMSO

タテからみる世界史と難関大への文化史、地域史だけでセンタープレどの位いきますか？

288 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 22:01:17 ID:yj0oL7QS0

>>287
その質問に正確に答えられる人間はまずいない。
それぐらいもわからないなら、お前世界史受験ヤメトケ

289 ：大学への名無しさん：2005/08/23(火) 22:28:20 ID:XroxADeS0

>>285
ぶっこぬいてきてここにうｐ

290 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 02:21:39 ID:lCYNbIdg0

高校が工業科で、古典、漢文、化学、世界史or日本史、数BⅢC、英語の授業がなく
ほとんど独学でやってるんだが、古典だけは苦手でとうもデキンし、化学・英語なども厄介。。
衛星予備校入ろうかと思ったが、こうもボッタクリじゃあ行く気が失せた・・
やっぱり個人塾とか入って、ある程度基礎を学んで、大手予備校に行くべきなのだろうか？
まず漏れは高校選びに失敗した、工業科じゃ専門授業の時、内職でけん・・
学校を辞めたいが、親が高い金払ってくれたの、そうもいかない。
誰かアドバイスをお願いしたい、ちなみに漏れはデザインコースだ
ネタで入ったんだが。本当にネタだった。先生も生徒も。
しかし、この話はネタではないのでお願いします。

291 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 03:18:29 ID:T8+GxUJm0

ネタにマジレス。
やる気があるなら模試ぐらいは受けたことがあるよな？
とりあえず志望校、偏差値、学年をさらせよ。

292 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 03:51:02 ID:z2J5LPc+0

>>290
住んでるとこ、近くに軍港ない？　違ってたら気にしないでくれ
某掲示板で見た相談レスと状況が似てたんで・・・

293 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 10:54:15 ID:ohDX/u+h0

模試は９月の河合受けるよ。その前は１年の時一回受けた河合の数学しか覚えてない。確か５５ぐらいだった。
学年？高２だよ、自分がバカだってことに気づいたのは高２の７月だった。
だってよ授業聞かなくても、直前勉強すれば、クラス３・４位は簡単に取れるから勝手に安心してたわ。
皆からも、授業聞いてないのになんで出来るの？頭良いって言われるけど
こっちから言わせてもらいや、何で出来ないの？？って感じだ
やる気はあるよ。夏休み中、引き篭もってずっと勉強してたからね。
志望大学は旧帝の工学部を狙っていきたいかな。これはそのうち変更するかもしれない
まだ完全に工学部行きたいって気持ちが無いからね、何部にするかは慎重に決めて行きたいと思う。
とりあえず今は英語と数学をやりつつ、他の教科も少しずつやっていきたい。

受験指導が全くないから、どのようにやっていけば良いかは全部インターネットで調べつくした。
しかし書いてある事は、ちゃんとした授業を受けている事が前提とされている
なのでやっぱりちゃんとした授業は受けておく必要性がある、と踏んだ訳だ。

アドバイスをくれると有難いんで、誰かお願いします。

294 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 11:07:33 ID:qz1PIvzd0

がんぼれ

295 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 11:18:43 ID:zoPEZnRd0

すれ違い

296 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 12:47:49 ID:/76B1yNx0

特務室でバイトしたいんですけど、バイトで雇ってもらえますかね？

297 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 13:03:44 ID:lLNdevBV0

無理

298 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 15:50:32 ID:h8Of7nuN0

つかなんで東進スレで？ｗ
各科目のスレに行ったほうがいいのでは。

299 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 16:53:18 ID:UN5zYvVJ0

>>297
なんでですか？特別な資格が要るのでしょうか？
じぶんはヒッキーなんでパソコンをいじるだけの仕事がいいんですＷ

300 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 18:05:52 ID:c3mncVy90

入学前、学校の近くに東進ができた。
あんまり興味もなかったし、勉強もそれなりに大丈夫だったから
行く気はなかったが、夏、一人で勉強できるかどうか不安で、
夏期講習として何か受けようとした。

俺は５回分、４回分、３回分の
あわせて４万チョイのを頼んだ。
親には出さないと言われたから、自分の貯金から出せる限界を。

そしたら先生が英単語と文法と数学Ⅰの講座を激しく勧めてくる。
値段見たら６９０００×３で２０万超えてた。
そんなに絶対払えない、と強く断ったが、まだ勧めてくる。
「家で考えます」と言って逃げてから、
電話で違う先生に４万チョイのを頼み、次の日、振込み用紙を取りにいった。

同じ高校の奴らも結構来てるんだが、
そいつらは、２０万のを受けてるようだった。
その講義のディスプレイの前で寝てるのが腹にたった。

301 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 18:51:17 ID:h8Of7nuN0

>>300
4万あったら参考書一式買える。もしくは乙会の添削。
東進に金払うのは溝に捨てたのも同じ。
払った金は戻ってこないから、人生の勉強料だと思って諦めろ。

302 ：大学への名無しさん：2005/08/24(水) 20:32:21 ID:rM60Ary30

よく見落としだが、東進は一般に、
①営業がせこい
②授業がしょぼい
だからな

303 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 00:59:27 ID:LN7frq810

東進行ったらそんなにぼったくられるんですか？
友達は、１年間１講座\75.000くらいって言いよるんですが、これうそ？
あと東進ﾊｲｽｸｰﾙと東進衛星予備校の違いって何なのか今だわからない

304 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:17:50 ID:TWTM+jCy0

俺今東進通ってるけどそれはホント。正確には72,450円。ただ一講座一年間はない。大体どの講座も20多くて30回。だから週一でも五ヶ月から半年で終わる。

305 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:21:35 ID:LN7frq810

じゃあ、１講座だけ、私は現代文が不得意なので取ろうと思うのですが
半年くらいやってもいいんですか？
あと、↓
90分×５回＋90分×６回（うち講座終了判定テスト1回）
＋（90分＋演習）×11回（うち講座終了判定テスト1回）
が１講座？

306 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:22:15 ID:TWTM+jCy0

連投悪いが、自分さえしっかりしてればボッタクられる事は無い。事前に本当に自分に必要な講座を調べて、まずはそれだけを受講することを勧める。

307 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:23:51 ID:TWTM+jCy0

それは何の講座？

308 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:26:20 ID:LN7frq810

出口の実用現代文、だったかな…汗

309 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:27:59 ID:LN7frq810

違う、現代文攻略だった。
今、夏休みで5回無料講習のをやってるんですが。
何かわかるような気がして、１講座だけ正規で受けてみたかったんです。

310 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:30:57 ID:TWTM+jCy0

驚異の現代文じゃ？あとその現代文攻略の講師は？

311 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:32:29 ID:LN7frq810

驚異の現代文は夏休みの無料講座に入ってなかったような気が…
ごめんなさい、今手元にないんでわからないです。
講師は出口先生です。

312 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:35:25 ID:TWTM+jCy0

そっか。衛星のほうだよね？ならその全２２回で一講座だ。てか出口分かるってすごいな。

313 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:38:21 ID:LN7frq810

話長いですよね、あの先生。
そのくせ授業楽しくなくて淡々と進むし…
わからないところももちろんあるので、学校の先生に聞こうと思っています。
何回巻き戻しても彼の言っている事が理解できないんです。
ただ、論理的に解く、という意味が少しずつですが段々わかってきました。

22回というのは、今受けている5回も入ってるんですか？
だとしたら、同じビデオをもう一度見ることになるんでしょうか？

314 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:47:56 ID:TWTM+jCy0

なるほど。まあ俺は講座決めるとき五分でリタイアしたけどね。
俺が思うに今君がやってるのは、一学期→夏期→二学期でいう夏期に当たるから、通年（一学期＋二学期）には含まれてないよ。一学期終わった時点でまた見ることも出来るしそこはあんま気にしなくても平気。
あと個人的には板野先生オススメ。一回体験で見せてもらうといいよ！

315 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 01:52:53 ID:LN7frq810

じゃあ私が受ける時は、一学期＋二学期を最初からやるってことですよね。
理系でセンター止まりの人は板野先生が良いと聞いたのですが、わかりやすいですか？
出口先生は、有名私学や国公立二次レベルだそうで…

316 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 02:04:33 ID:TWTM+jCy0

いや俺バリバリ有名私大狙ってる。二月のセンタープレ三割弱しか取れない重症だったけど、何とか頑張って六月七割弱取れた。苦手意識持ってるなら板野のほうがいいぞ。俺の意見だけど、出口より分かりやすいし面白いかな。

317 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 08:29:45 ID:Dh3iAf8+0

「自分は事前に調べて必要なものだけ取るから大丈夫」
この考えで失敗した奴はどれくらいいる？

318 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 09:31:52 ID:hj8rluiXO

少なくとも担任の言いなりになって失敗した奴の数より少ない

319 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 09:48:11 ID:As6mF9ubO

多い少ないの話は激しく無意味。
自分がどうだったかを一人一人いっていかないと。

320 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 12:06:30 ID:qz7+yawr0

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1123993412/l50

このスレの>>303から必死で東進の工作してる奴がいるぞＷ

321 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 13:02:04 ID:ZLsbXnsb0

東進はせっかくいい講師がいても、糞な制度で講師を殺してる。
DVDの繰り返して見れるという良さも、
結局１、２限とかいう制度で意味なくなってる。
うちの校舎はブース式の自習室もない、最悪。
けど授業は好きだから、もう２学期の授業も終わりそう。
親には涙が出るくらい申し訳ないんだけど、本気で辞めようかと思ってます。
今から河合に安く入る方法ってないでしょうか。。

322 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 13:52:46 ID:ixui4pxB0

>>317
必要なものだけを取ろうが、何をしようが東進がクソなのは変わらない。
そもそも必要なものだけ取らせてもらえなかったという体験談も多数。

323 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 13:54:35 ID:As6mF9ubO

>>321
偏差値と志望校と受けた講座とやってる問題集教えて

324 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 13:55:55 ID:FgVkKn+p0

>>321
スカラシップとかあるけど、実質ない。
今後の模試がただになるっていう最低限のメリットをもって親を説得するのが吉。
あ、ちなみに河合は入塾金は確か５万円ぽっきり。
どっかの株式会社と違ってチューター代やら施設費やらで13万円もかかることはないのでご安心をｗ

325 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 13:59:52 ID:FgVkKn+p0

>>323
お前よく、偏差値や志望校、取った講座なんかを聞きまくってるよな。
その本意は何なの？

326 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 16:17:07 ID:As6mF9ubO

>>325
いつも来てるわけじゃないから別人じゃないか?
東進→河合にうまく繋げる為の
アドバイス求めてるようだったから
ちゃんとレスしてあげようとと思って
聞いたんだけど?
それに対してそういう「人格否定の擁護派か?」的な
言い回しはどうなんだ?
助言するのがバカらしくなったよ。

327 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 17:08:14 ID:a1wdiRLV0

>>211
投身ＦＣ営業研修のダボ講師を薦めるよりは

イヤミAのことでしょ？
イヤミAの研修、ほとんど自慢話、
他校他人の批判で占められてて内容が無い。無駄。
社長に可愛がられてるから
偉そうにしてるみたいだけど、
実際の評価はそんなとこですよね。

328 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 17:13:26 ID:ixui4pxB0

>>326
いつも来てる訳じゃない割には詳しいね

329 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 17:23:59 ID:JHx3ZCyI0

また典型的な論点ずらしが始まろうとしていますね

330 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 17:56:34 ID:ZLsbXnsb0

>>323 >>324
うーんてか、
あのイライラする勉強環境から抜けたいんですよね。
自習室ぼろいし、DQNたちは喋るし、クーラー厚かったり寒かったり・・・

331 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 18:13:01 ID:FHeO6aQfO

・・。やっぱりぼったくりでした。
講座を早く終わらせ！早く終わらせ！と次々に新しい講座をすすめられ。。
次の講座はもうとってしまい、どうしようもないので、それが終わりしだい辞めようと思います。
高い金を出してもらった親には申し訳ないです。誰か奴らを潰してくれ！

332 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 18:41:31 ID:I/sEOXnN0

>>331
＞・・。やっぱりぼったくりでした。
知っていたのになんで講座を取ってしまったんだ?

333 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 18:49:32 ID:a1wdiRLV0

みんなごめんね。
それが仕事なんだよね。

334 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 19:50:45 ID:T8qq2uyM0

>>327（＆>>333）ID:a1wdiRLV0氏へ
安芸やんの話に１０万はボッタ過ぎやｗ
ワニ次郎の孫はご乱行が過ぎてダメだとか・・・
言いたい砲台の役に立たん糞話
あんたのとこ、生徒に対してだけやなく、関わるもん何でもボッタか？ｗ

335 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 21:12:57 ID:refKpxogO

>>623
ﾍﾟﾚｽﾄﾛｲｶとﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝは別物

336 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 21:13:39 ID:refKpxogO

ｺﾞﾒﾝ誤爆…

337 ：大学への名無しさん：2005/08/25(木) 21:25:28 ID:ZUxInXmaO

糞担任死ね！

338 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 00:26:08 ID:gWhlCtmjO

漏れが東進生時代経験したこと。
その日中に大学側に郵送しなきゃいけない小論文があったんだけど、いつも小論文の添削してくれるﾁｭｰﾀｰさんが大学に用事あって休みだったんだよね。で、しゃーないから添削なしで本書きするかと思ってたら、そのﾁｭｰﾀｰさんから電話きて、
「今日校舎行けなくてゴメン。良かったら交通費出すから、こっちの大学来てくれない？添削なしで本書きするの不安だろうし、空き時間に見てあげれるから。」
てなことになって、そのﾁｭｰﾀｰさんから交通費+飯もおごってもらって、添削してもらうことになった。もちろん添削は完璧にしてもらったよ。
ﾁｭｰﾀｰさんのﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰだったし、なんか申し訳なかった。

339 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 01:16:15 ID:t8Jm2SYr0

>>338
別にお前の思い出を否定するつもりはないんだが、

＞その日中に大学側に郵送しなきゃいけない小論文があったんだけど

その日中にって、かなりの綱渡りだよなｗ
チューターもそれを知ってて校舎にこなかったんだよなｗ
で、電話→大学行き→添削→清書→(ry　　ってすったもんだがあったんだよなｗ

この日とその周辺日のタイムテーブル教えて欲しいよな(実際書かなくてもいいけど)。
わるいが、第三者の目から見せてもらうとかなり工作員の臭いがするんだが。

340 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 01:40:06 ID:XOqBNLNP0

>>339
落ち着け。
そんな罪悪感があったから来てくれって言ったんじゃないの?
チューターでもまともな奴はいるよ。

話は変わるが、
俺の校舎のチューターは受付で仲間同士で夢中になって話していて
DVD貸し出しが15分遅れたとき。「はははっ。悪りいｗ。悪りいｗ」と
反省の態度が全く感じられなくて腹たった。
チャイムが鳴り終わった時点で並んでないと遅刻扱いで1秒でも遅いと
500円払わせるくせに自分らが遅れたときはこんな感じだし
どうしようもないな東進は。ちなみに校舎は北○住校。

341 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 01:51:23 ID:QvrRygIOO

同意
大切な思い出なら、このスレに書き込むべきではないね。
スレの空気を読めば、工作員と疑われてたたかれるのは予想できるから。
来年の東進のパンフにのせる原稿の下書なのではないかと思ってしまったよ。

342 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 03:09:31 ID:+Bx4gvbX0

いやな時代になったもんだ・・・・
どいつもこいつもひねくれやがって・・・・

343 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 03:43:14 ID:lWLEa9ra0

さすがに>>338を見て工作員だのなんだのって言うのは言い過ぎだろう
チューターはバイトだしまともな感覚持ってる人も当然いると思うよ。

>>340
遅刻で500円も取られるの？再予約なら100円だけどそれのことかな
うちのチューターはかなりフレンドリーかつ真面目だからいい対応してくれるよ。
多少遅れても締め切りにしたりはしないし。

344 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 04:37:00 ID:XOqBNLNP0

>>343
俺は遅刻したことないけど友達の話によると
再受講のための券みたいなものを「5枚1セット」で
買わされるらしい。うちの校舎は遅刻には本当に厳しいよ。
1秒アウトも実際に居るし、見ていてかわいそうだった。

345 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 07:03:28 ID:vb5NRMC20

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

346 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 07:30:49 ID:19xk1DYaO

どうにせよ>>338は次スレではテンプレにされず、
>>340は張られるだろうな。
だから工作員扱いされても仕方がないぞ

347 ：340：2005/08/26(金) 08:24:11 ID:gWhlCtmjO

工作員て言われても仕方ないか…(´･ω･`)
その日まで何回か添削してもらってて、最後にまた仕上げの添削してもらおうと思ってたんだよね。だから漏れとしては何回か添削してもらってたし、休みなら別に最後の添削してもらわなくてもいいかなって感じだった。で、そこに電話がきたワケで…
飯食いながら何気無く言われた「最後まで面倒みっからw」って言葉がちょい嬉しかった。
漏れの東進は、遅刻とかしてもちゃんと授業受けさせてくれるし、授業予約入れてなくても当日でも受けさせてくれる。校舎名書くと東進本部から叩かれそうだから書かないけど、とりあえず充足はしとるよ。
長文ｽﾏｿ(´･ω･`)信じる信じないは個々の判断に任せます。

348 ：338：2005/08/26(金) 08:26:39 ID:gWhlCtmjO

ｽﾏｿ(´･ω･`)340って書いちゃったけど、338でした(´･ω･`)

349 ：340：2005/08/26(金) 10:23:49 ID:XOqBNLNP0

テンプレになるのか?ｗ
これを見れるんなら改善して欲しいね
頼みますよ校舎長ｻﾝ！

350 ：341：2005/08/26(金) 10:26:10 ID:QvrRygIOO

>>338
言い過ぎだった
君の大切な思い出を傷つけてしまったのは他ならぬ僕だった
ごめんなさい

351 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 10:34:41 ID:id9uvJNG0

>>338が事実だとして
オレはよびだされたら迷惑

352 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 11:38:24 ID:+RqXDtex0

貸し借りにうるさいチューターは本当にうざいねー
自分が遅れてもなんも言わないくせに

353 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 12:42:34 ID:wHQhpqr5O

うちは３０分遅れでもチューターによっては大丈夫だけどな

354 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 14:37:36 ID:19xk1DYaO

>>347
君が何を言おうがそれは次スレでは
テンプレの後にコピペされないよ。
批判意見だけがコピペされ受け継がれる。
だから君がやっていることは無駄だし
スレの意図に反する。
だから叩かれたんだ。

355 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 16:25:25 ID:yBG5kjVK0

リスニングのおもしろいほど書いた岡本直樹って東進の人？

356 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 16:47:05 ID:4rnZLDCz0

>>355　ググってみれば分るのに、わざわざここで聴くのか・・・ｗ
http://www.toshin.com/hs/03winter/hs3/course/teacher_okamoto.shtml

357 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 18:21:09 ID:KK+ZM4EJ0

>>334

ほんと、金が取れるとこからは何が何でも
取るよね。がめつい。

358 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 19:26:03 ID:2Fk+txHa0

>>347 >>354

結局>>347のいい思い出一つで東進全ての悪行を相殺できないからな。

359 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 21:00:40 ID:JSmidlpP0

ｱﾛﾊ

360 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 21:25:04 ID:/g8dnh8i0

板野先生って国語苦手なヤツでも良いと思う？

361 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 22:07:04 ID:zwZ0IcFY0

>>360
国語が苦手なら板野が良い。俺も今受けてるけど結構良いよ。

362 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 22:10:32 ID:lR9+44eA0

聞きたいんだがDVD貸し出しって金かかるのか？　現役時代東進行ってたけどDVDは生徒が自由に借りれたけど。
校舎によって違うのかな？　

363 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 22:24:26 ID:Re35Sgjg0

システム英語文法編Ⅱ・・・
おそらくかなりの生徒が受講して(というかさせられて)いるであろう講座。
しかし文法の基礎固めをするのには最適で、山中の教え方もいい。
高等学校対応物理Ⅰ・・・
THE・ボッタクリ。やらないこと多すぎ。眠い。
総合国語・・・
講数が少ないせいか、内容が濃く結構お得かも。

364 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:20:37 ID:PqMOUPr20

>>358
おれは347じゃないけど、別に347も全てを相殺するなんて言ってないんじゃないのか？
批判するのはいいんだけど、そうまでムキになられると
池沼だと思われるよ。

365 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:31:15 ID:9lIx/pxSO

最近批判の矛先が妙にずれてないか?
テンプレの歴代工作事件とか俺が作ったんだけど、つくづくそう思う。今まではぼったくり、経営体質批判など大いに共感できたけど、最近「東進で成績あがった!感謝」って文に「はぁ?本スレ見て言ってんの?」とわけわかん批判があった。なんかおかしいぞ。
批判者＝池沼に見せるための工作じゃないかって思えてくる。

366 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:44:44 ID:wrXuALFj0

DVD再受講料は５回分５００円のセットもしくは１１回分１０００円のセットで
購入しなければならない。返金制度は無し。
貸し出し時間に間に合わないとDVDを貸して貰えず、１００円を払い
翌日以降に予約を取り直さなければいけない。
その日の予定はパー。

映像授業というメリットが、ことごとく無いのが東進クオリティー。

367 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:49:06 ID:1/yACJn/0

>>364
・・・・・358のどこがムキになってるんだ？

368 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:50:57 ID:+Bx4gvbX0

>>366
いやフランチャイズだからさ。
全部が自分達と同じシステムで回ってると思うなって。

369 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:53:55 ID:kXJWKSmbO

だからそういう悪い差があるのが問題だと何度…

370 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:54:01 ID:wrXuALFj0

>>368
うちは直営なんだよ。悪かったな。
一応>>366のシステムが東進のデフォのはずだ。

371 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:56:37 ID:1/yACJn/0

>>368は赤っ恥晒し？

372 ：大学への名無しさん：2005/08/26(金) 23:59:40 ID:wrXuALFj0

まあ、意図がワカラン。

373 ：340：2005/08/27(土) 00:15:00 ID:k6zJ/H6R0

>>366
俺が言いたかったのは遅刻を正当化することじゃなくて、
チューターがルールを守らないのに厳しいルールを作ってるということだ。
お前みたいに遅刻してそれでもでかい態度でそんなこといってる奴は何か履き違えてるぞ。
社会に出て時間を守らなくても通用するのは東進ぐらいしかないからな。

374 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 00:42:39 ID:YUtOlC950

>>373
お前もチャイムが終わった時点で並んですら居ないんだから
人のこと言えねーだろ。

375 ：340：2005/08/27(土) 00:44:34 ID:k6zJ/H6R0

>>374
俺は遅刻したことないぞ。
貸し出し10分前には予備校に着くようにしてるし。

376 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 00:47:26 ID:W7m3/GOx0

現在進行形、というか習慣ですな。
いいことです

377 ：340：2005/08/27(土) 00:53:36 ID:k6zJ/H6R0

校舎名晒すのは特定されかねないから嫌なんだよな・・・
校舎名書くと信憑性が高まるし、被害者が減るならいいけどな。
ぼやいてすまん。聞き流してくれ。

378 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 01:00:05 ID:KnQ19yrz0

>>377
ちゃんと書いてたじゃん・・・
テンプレ>>8を守ってる感じが律儀でイイと思うよ、漏れは

379 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 01:02:59 ID:HpNcCeoF0

>>365
あれは批判組を装った工作員か、ただの池沼でしょ。
東進だろうが両国だろうが家庭教の渡来だろうが
成績上がる奴は居るだろうし、それを否定することも出来んよ。

380 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 03:29:55 ID:qvoR674/0

>>373
3行目は余計すぎると思うが
別に>>366は遅刻がどうとかいうわけじゃなく、
DVD学習なのに時間が決まってる無意味さを言ってるんじゃないのか。
だいたい遅刻っつってもいろいろ事情はあるだろうしね。
そこで融通が利くのがDVD学習の利点なのに
わざわざ時間割を決めて再受講料という料金システムまで作るセコさ。

381 ：340：2005/08/27(土) 04:44:44 ID:k6zJ/H6R0

>>380
時間決めなきゃブースに居座り続けるDQNとか出てくるだろ？
また、予約が複雑になるし、当日予約も厳しくなり席の回転が悪くなる。
遅刻に関しては30分前に電話すれば無料で再受講できるし
それができない場合、たとえば学校の事情や電車の遅延・急病など
どうしようもない時は次回無料で再受講ができる。
予備校側としてはブースとDVDを確保しているんだからこれは当然の処置。
それを自分の都合で遅刻した時に融通が利かないというのはおかしいだろ。

382 ：340：2005/08/27(土) 04:48:28 ID:k6zJ/H6R0

>>380
あと、セコい料金システムは東進なんだから笑って許してやってくれ。
遅刻しなきゃいいんだから。

383 ：340：2005/08/27(土) 04:57:59 ID:k6zJ/H6R0

まぁ、俺が許せないのは>>340に書いた通りルールを作る側の理不尽な横暴だから。

DQNチューターにDVD叩きつけてやりたい・・・

384 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 05:49:03 ID:qyQS5U1J0

俺としては
東進だからって言ってすべて流すみたいなのは
やっぱり良くないと思うんだが・・
ちなみに自分は現在現役で大学一年、とある国立
東進に６月から通って第一志望大学には一応合格したな
でもチューターとか授業には不満しか残ってない・・・

385 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 08:24:05 ID:+In5xDhyO

以前、担任に感謝してるのはスライダーを教えてくれたことだけってレスがあったなw

386 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 08:41:45 ID:MZk4QpJJ0

あったあったｗｗｗｗｗｗ

387 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 10:38:14 ID:mGu6/BKR0

苑田だけ受けたいんだけど、入学金３万くらいかかるってマジ？
１講座受けるだけでもかかる？

388 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 12:12:29 ID:F30GMhAYO

そんなあなたにＰ２（ｒｙ

389 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 13:01:57 ID:21rRHb67O

387
三万じゃすまないよ
十三万だ

390 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 13:13:16 ID:eHd1pwif0

入学金１３万もかかるの？

391 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 13:58:27 ID:n+s3P6160

どうやったら、
金を搾り取れるか、高い金を払って
研修受けてますので、そのノウハウを活用すれば
高校生程度なら余裕です。最近の親は馬鹿も多いですし。
親も、子供の将来のためと思わせれば、無理してでも金を出す。
浪人するよりはここで少し無理して金を払い、有名講師の
講座をとれば、受かると思わせる。浪人はつらいですよ、
世間体も悪いですよ。金もかかりますよ。
ましてや３流大学にしかいけなかったら、
お子さんの人生終わりますよ。負け組みですよ。

392 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 14:08:02 ID:n+s3P6160

金持ちのやつに集中的にひとつの教科の講座を
とらせたり、重点的に勉強させる。
すぐに成績に反映されやすい教科、すこしいじれば伸びそうな
その生徒に向いた教科を選んで重点的に勉強させる。
大体成績上がる。成績が上がったと喜ぶ。
ほかの教科の成績は落ちるが、その辺はいじらない。
落ちた教科は少し勉強すれば、元に戻るなどといえば信じるものだ。
この調子で成績上がれば
医学部も無理ではないと思わせる。もしくは国立。
医学部、国立は、教科数が多いのでやる気になってもらえれば、
簡単にたくさんの講座をとらせることができる。

まぁ、どこでもやってることですよ。
ただ、君たちが無知なだけ。
親ももっと賢くならないとね。
子供の判断能力ですべてを任せる親も悪いよ。
勉強はできても子供なんだから。

393 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 14:20:00 ID:l85KNVjl0

センタープレの前日受験してきた。
やっぱ数学ﾑｽﾞｲ

394 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 14:37:48 ID:F30GMhAYO

東工大の大学ツアーとやらに行ってみた。

施設の中に入れなくてｸｿつまんね(°⊿°)

395 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 18:40:34 ID:r8VX5Nrs0

うーんここまで不満がたまってくると、
基地外が東進になんかやらかすかも知れんぞ、爆発物とか・・・

396 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 19:07:37 ID:BpNuuIgfO

金取って再受講させる校舎？だっけ。うちの東進で教室長に聞いてみたら、
「それ問題にした方がいい。そんな話し聞いたことないから、その校舎が不当利益を得てると思う。」
って言われた。だってさ、その再受講料はどこに消えるんだろ…社長の懐か？(笑)問題にしてみたらどうだ？
ちなみにうちの校舎は再受講も当日予約も遅刻も早退も…まぁとりあえずフリーみたいなもんだ。
再受講時に金がかかる…ヤバいだろ。

397 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 19:13:15 ID:E54Uneve0

みんなここで「あきらかにうちの校舎不当だぞ？！」っていうのとりあげようぜ。

398 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 19:28:11 ID:r8VX5Nrs0

>>396
まじで！？てかいい室長だよなぁ・・・
フリーなのは人数少ないからじゃないの？

不当かどうかはわからんが、
1限で授業受けてると、ホームクラスを掃除機かける。
排気と騒音を撒き散らしながらね。まじで腹立つよ。勉強する環境じゃねぇ。

399 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 19:38:54 ID:kie71OSs0

このスレ見てる限りうちは、いい意味で不当だったな（過去形）。　ケースにDVDが並べて入れてあって、生徒はそのケースから自由にDVDを取り出して
授業を見ることができる。　もちろん何回でも見れる。　貸し出し時間？　そんなものありませんよ。
ちなみに九州の某田舎校舎

400 ：360：2005/08/27(土) 19:49:30 ID:tJXdSIk10

当分前に書き込んだ者だけども。
センターレベルまでなら出口先生より板野先生の方が良いのか？

401 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 21:21:24 ID:V781Pt9B0

>>398
金取るところって凄いな。
自分が行ってる校舎も再受講で金取らない。でも時間には厳しいかな。

模試も定額。すべての模試を受けても料金同じ。

402 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 21:54:24 ID:BWtoTnzz0

>>380
遅刻した奴が一番悪いのはまあ当然だが、映像授業で
融通が利くことを売りにしてるくせに自分の都合ばかりを
優先させるのは確かに納得いかん。
（ビデオ授業なのに定刻通りに返せとか・・・
・・・お前が苑田を一時間半キッカリで理解してみろ！）

前も誰かが書いてたが、時間割制・再受講料金等、イラン制度で
唯一ともいえる利点さえも自ら帳消しにしてしまっている。

まあ、初めから東進は苑田以外利用価値無しと思っていたが。

403 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 23:24:18 ID:r8VX5Nrs0

>>401
まぁ金取るのが目的じゃなくて、
すっぽかす奴が多くて手続きが煩雑になるからそういう制度にしたんだとは思うんだけどね。

でもほんとにDVD授業の意味がまったくない。
しかもあれDVD-R焼き付けたのにラベル印刷しただけのもある。
あんなもんPCとプリンタあればコスト200円もかからんぞ？
あれで90分3500円と考えると毎回マジで親に謝りたくなる。
それで再受講料100円、当日キャンセル不可。
（不可だけどすごい嫌な顔しつつやってくれるけどな）

もっと腹立ってくるのは、
それが広告費に回されてそうなこと。
鈴木杏はいらん、HPを簡素化しろアホ、東進タイムズも配りすぎ、
おまけに配るときMONOの消しゴムまでつける。
それで既存の校舎の環境は改善はせずピカピカの新規校舎を開校ラッシュですか？？？
いい加減ぶちころしたくなってくる。

あとオンライン確認テスト。
発想自体は悪くないと思うが、入力しづらいし、字もみづらい。
Tabで下下がってって、数字で直接入力できるようにすればいいのに。
採点の時も、間違ったところを赤く表示にするとかしてほしい。
解答と入力した答えが隣り合って並んでるだけ。
今校舎では確認テストをかなり推進してるけど、
あれじゃ受ける気なくすわアホ！

受験終わった後そのままバイトするチューターいるみたいだけど、
残念ながら見る眼ないね。完璧に馬鹿。

404 ：大学への名無しさん：2005/08/27(土) 23:47:20 ID:r8VX5Nrs0

ごめん勢いあまってけなしすぎた。
一生懸命なチューターさんごめんなさい

405 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 00:17:18 ID:qFsqCCM90

確かに一般大手は1コマ3000円なのに、東進の質の悪い授業が1コマ3500円なのか、
200コマでいうと大手との差額は200×５００＝十万円とは驚きだ。
その十万円こそが>>403の指摘したように、宣伝費に回されてると思うと本当に腹立つな

406 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 00:18:21 ID:Q2x+0fmw0

ほんっとに意味ないですよ。
だって点あがりませんもん・・・

407 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 00:31:20 ID:0bRSlJpu0

>>405
ＳＥＧとかでさえ９０分あたりの授業料は３０００円割ってるしな。

408 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 00:50:35 ID:0bRSlJpu0

大手塾予備校は授業料の中から
・光熱費
・土地・校舎の管理費
・講師への給料
・職員の給料
・宣伝費
・その他雑費

等を全て捻出してるわけだが、東進の場合

・無能なセールスマン（担任）を雇うため別途法外な値段を徴収
・光熱費・維持費なども別途請求
・DVDの焼き増し授業なので、講師への給料分が安くなると思いきや
　大手一流生授業以上の金額を請求

しているわけだ。まとめると、
　　「本来大手塾予備校が授業料で賄っている部分について
　　別途料金で請求し、かつ授業料自体が大手一流より高い」

ということだな。つまりとことん
　　「経営者側に都合のいいように考え抜かれたシステム」
であると。

409 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:00:56 ID:qFsqCCM90

この予備校、東進ハイスクールはＤＶＤ授業とビデオ授業をつなぎ合わせ
て建造された極めて不安定なものである！それも過去の受験戦争でうまれた
浪人を搾取するために急遽建造されたものだからだ。しかもナガセ幹部が
浪人に対して行った温情はここまでで、入れ物さえ入れてしまえばよしとして、彼ら
は地下に引きこもり、我々に生授業を解放することはしなかったのである！私
の父、永瀬昭典が学歴社会の殉教者すなわちナガセ浪人生の生授業参加権をナガセに
要求したとき、父盛夫は武井一族に暗殺された。そしてその武井一党
は武富士を名乗り、社員の家に盗聴器をしかけたのである。その結果は諸君
らが知っているとおり、武井一族の敗北に終わった。それはいい！しかし、そ
の結果、河合塾は増長し、代ゼミ講師陣は腐敗し、駿台予備校のよ
うな反一般受験生向け予備校を生み、武井一族の残党を騙る両国金蔵の跳梁ともなった
。それが浪人を生んだ歴史である！！ここにいたって私は、学生が今後絶対
に浪人を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。それがセンター試験
にリスニングを導入する作戦の真の目的である。これによって、ＤＶＤ授業でことをすませ
消費者を搾取し続ける人々を粛清する！！諸君、自らの学歴を開くため、浪人の
ための合格を手に入れるために後一息、諸君らの力を私に貸していただきた
い！そして私は、父永瀬のもとに召されるであろう！！

410 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:03:20 ID:pGh6bYyC0

テンプレの【儲け主義の塾】に載ってる通りだな。
東進は焼きまわし授業だから、利益率は高いだろう。
業務自体はレンタルビデオ屋と同じだから、
一般の塾と違って難しい教育ノウハウはいらない。
馬鹿高く設定した授業料からは大量の儲けが出るが
その殆どを広告宣伝費などにかけ、新たな獲物を狙う。
広告などいくらでも派手にかけるし、実績などは
金さえあればいくらでも作れる。
広告さえ派手に打てば、生徒は必ず釣られて来る。
そして入塾した生徒に求められるのは、志望校に
合格することではなく、講座を大量に消費すること。
そうして得た利益を広告に費やす・・・というｽﾊﾟｲﾗﾙが続く。

411 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:04:04 ID:JJT01wPV0

講座2週目受けたいんだけど
校舎によっては再受講無料なのか?
俺の校舎は有料

412 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:11:43 ID:qFsqCCM90

諸説はあるが、有料がデフォ

413 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:33:31 ID:cpQnMaNGO

有料とかﾏｼﾞありえん(;ﾟдﾟ)
てか校舎ごとに有料、無料ってかなり問題じゃないか？つまり本店から離れた支店がやりたい放題してるってことだろ？上層部が、「再受講の奴からも金ﾎﾞﾚ」って言ってるなら全国の東進で再受講生徒が金ﾎﾞﾗれてるだろうし…。
漏れんとこは、何回見ようが更に金を取ることはないんだが…
遅刻の時の再受講有料の件もそうだけど、やっぱ問題にした方がいいような気ｶﾞｽ…

414 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:39:50 ID:x5a/ZroK0

【絶対評価】東進センタープレ8月【マイナー】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1124516993/

こっちも盛り上げろや

415 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 01:42:39 ID:bVlKXBAG0

儲かれば何でもありだという風潮が
蔓延してるんだろうな。
それか、
そこまでしないと成り立たなくなってきてんじゃねぇの？
数百円をセコセコ、なんだかんだ理由つけて集めないと
やっていけないんだよ。
生徒数とか激減してねぇ？
近くに代サテができたとか。

416 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 03:13:02 ID:Or7YCJMN0

>>415
元から、というかそれでここまで着たのでは？

417 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 09:39:23 ID:l4BJc0500

河合が苑田の授業地方に流してくれれば無問題なのに。。。
東進もそれだけでかなりの損害だろうｗ

418 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 09:56:36 ID:hBvKxGTT0

強引に経営規模を広げて・・・っていうやり方で失敗、破綻する企業は多い。
そろそろ間引きが始まるだろ

419 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 12:14:20 ID:aBr4wydC0

>>417
ああそれやって欲しいなｗ
そしたら苑田目当ての理系受験生の多くは河合へ流れて・・・ｗ

420 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 16:13:07 ID:RKwQjayw0

>>417
本当だよ。
俺苑田しか受ける気ないのに、入学金３万も払いたくねぇよ。
いっそのこと代ゼミ来てくれればいいのに。

421 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 16:32:33 ID:5RW+7byoO

夏期講習講座って夏期講習期間中しか見れないの？
俺まだ見おわってないんだが

422 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 18:20:19 ID:bVlKXBAG0

苑田はネットなどの通販で、
自主制作DVD売れば、死ぬほど儲かるのにな。
ヤフーあたりと組んで、
配信する方法もあるよな。
東進にぼったくられてる分を全て自分のものにできるのに。
ネームバリューはあるのに、もったいない。
ライブドアでもいいけど。
ライブドアは教育関連事業はしないのかな。

423 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 19:14:35 ID:H8kXpTdnO

うちの校舎が当日に授業ズラすことが出来るようになった。
長瀬直営なのによくやってくれてる^^

424 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 19:55:31 ID:NsTfUyy20

>>422
企業形態としては東進も教育機関じゃないけどなＷ

425 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 21:24:23 ID:H8kXpTdnO

>>421
取り過ぎには注意しましょう^^

426 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 22:37:51 ID:FwDJXa3x0

確かに、授業はDVD-Rでやる→超低コスト→低授業料、だと思うよな。
生の舞台公演よりも高い値段の公演を収録したビデオが渡される。
そう考えるととんでもないボッタクリだな。あらためて。

427 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 22:57:18 ID:8hRe40mN0

>>421
講習の期間って９月３０日までだろ？それまでに見終わらないん？
１日５コマやらないと見終わらないぐらいだとしたら、してやられたと思ったほうがいい。

428 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 23:05:28 ID:JJT01wPV0

授業中ビデオ見ながら寝てるやつは親に土下座して来い

429 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 23:10:42 ID:5RW+7byoO

>>427
9/30までですか。ならおわります。基礎小論文の読むと書くで全20講分で、
現在は読む編だけが終わった状態です。

430 ：大学への名無しさん：2005/08/28(日) 23:21:11 ID:MuPOj6pQ0

>>420
入学金三万オンリーで済む校舎があるの？
授業料と同程度の額を払わなきゃいけないはずなんだけど・・・

>>426
まあ、そう考えるが自然だわな。

431 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 00:06:28 ID:iFzESF97O

>>426
DVD-Rなのは代ゼミサテラインと一緒で
衛星放送を受信して録画してるからなんだろうな。
代ゼミサテラインもDVD録画に移ったかは知らんが。

432 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 00:24:46 ID:50AI1idH0

>>429
うちの校舎は９月３０日までだが、校舎によって差が有るかもしれないから、
一応受け付けにいる人に聞いたほうがいい。

433 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 00:44:57 ID:+ITk7SYa0

>>429
小論文は神様の樋口雄一だろ。絶対止めとけ。
理由はこんな匿名掲示板なんて信じられないだろうから、
「小論文を樋口式で書くのっていけないんですか？」という感じで、
昼間大手予備校の電話質問コーナーに質問してみろ。ＹＫＺは同じ感じの答えが来るぞ。

一経験者として健闘を祈る。

434 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 00:54:59 ID:jeNU/wZY0

樋口って・・・

有名らしいよね、ペテンとして。

永田や横山も同様に有名らしいけど。

435 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 01:19:19 ID:51s1pvhQO

>>433樋口じゃなくて河本です。

436 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 01:22:30 ID:+ITk7SYa0

永田や横山や出口はペテン師言えども、成功者はそれなりに出る。
それゆえ賛否両論になる。
しかし教科の性質上、小論文の神様樋口雄一はペテン師の次元が違う。
樋口式で書いたら、以下にいいこと書いても、上中下で「下」にされるからな。
ま、オレがここで必死に書いてもしょうがないことだから、気になる人は
大手の質問コーナーで情報をかき集め適者選別してください。
広い意味で小論文の練習になるし。

437 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 01:25:09 ID:+ITk7SYa0

>>435
そうすかｗ
どっちにしろ「ハイレベル～」に移行する選択を迫られることがあるだろ。
そのときの糧にしてくれや

438 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 01:39:15 ID:eLgwjDEJ0

代ゼミのサテラインとかだったら、
入学金とかはいくらなの？

439 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 02:50:47 ID:R2++FYMWO

うちの担任は余計なもの取らせようとしたりしないし煙草も許してくれるしいいよ☆

440 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 03:02:10 ID:3436+tiZ0

慈善事業じゃねえんやで
金を儲けて何が悪いｗｗｗｗｗ
文句あんのか

441 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 03:35:22 ID:ekbOOmCH0

>>438
代ゼミは入学諸経費全部タダじゃないのかな
フレサテはわからないが、さすがに東進とは違ってDVDの分を機材費に充ててるだろうから多分タダだと思うが。
夏休みも終わるというのに未だに講座追加を図ってやまない糞担任をマジでどうにかしてくれ。
もうやることはやったし後は自分で仕上げできるっつの
やるにしても東進の授業なんか受けずに大手行くっての

442 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 11:12:12 ID:SlHGfYBK0

>>430
釣りだよな？

443 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 11:30:48 ID:I3Ubfuhd0

授業料＝約14万
入学金+諸経費＝約13万

444 ：443：2005/08/29(月) 11:31:21 ID:I3Ubfuhd0

苑田の通年講座のみ取ったと仮定した場合ね。

445 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 12:22:58 ID:dQjIykIY0

なんで横山がペテンなのよ

446 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 12:29:49 ID:/6PYR+HR0

方法論講師は結構ペテン師。
横山もね。

447 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 13:02:48 ID:dQjIykIY0

なんで方法論講師はペテンしなのかと
横山ちゃんのわるいとこを教えてくれ

448 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 13:08:23 ID:xZjq6+Wu0

>>447
ミルク行けば分かる。

446の言ってる事は当たってるね。

449 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 13:57:09 ID:TYGdForXO

他人の意見に寄りかかるだけで
自分では説明できないのかよ。

450 ：446：2005/08/29(月) 14:09:16 ID:aAzskyOh0

>>447
オレは完全否定ではないが…
方法論講師の一般的ないわれとして、自分の授業(単科)では自分の方法論で解ける問題しか扱わないって
いう傾向があるんだよね。
実際に出口や永田も自分の単科で勝手な用語を作ったりや自分の方法論のすばらしさをときつつ、
自分の方法論で解ける問題しか扱わないことが多い。
で、横山のロジカルリーデングに言うと、ロジカルリーディングが完全・確実に通用する大学、学部は
慶應の文とＳＦＣしかない(逆にいえばこの二つは絶対にきくから利用価値ありだと思う。それが俺の肯定点)。
他の学部や大学にはロジリーを用いるほどの評論型長文だけが出るということはまずない。
そもそもロジリーは評論に対しての方法論であって小説、エッセイには
全く通じない(横山本人の理屈では通じるらしいが)。
ま、オレはロジリーを極めたわけじゃないからなんともいえないが、
普遍的に通用しない方法論を普遍的な方法論として教えている講師はペテン師、
という考えの上でペテン師だと思う。
もちろん出口や樋口などのペテン師に比べればかなりいい講師だけどｗ

451 ：446：2005/08/29(月) 14:14:20 ID:aAzskyOh0

長文になってしまったが、要約すると、
「方法論が通用しないものが多いからペテン師」ってこと。
実際センターを例として考えると、全く使えないわけだし。

452 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 14:45:20 ID:q9Qp+rB3O

出口なんかは二次対策だしなぁ。あ、でも一応出口で成績は上がったけど復習する気がおきん…

453 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 18:01:21 ID:h9KAn8qf0

みんな東進高いって言うけど今から仮に入学金から払って
１講座とると河合と東進と駿台と代ゼミだったら
それぞれいくらになるの？

454 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 18:09:55 ID:BT/lFy8T0

>>453
大手５万＋７万
東進１３万＋７万

もちろんコマ数が違うので同じ７万でも大手の方が質も量も上

455 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 18:12:27 ID:h9KAn8qf0

>>454

マジか。。
入学金が１３万円？！あたまおかしーな。。
コマ数が違うってどゆこと？

456 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 20:04:45 ID:TYGdForXO

13万なのはハイスクールね。
衛星予備校は3万。

457 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 20:51:23 ID:yGdXWgxU0

>>455
基本的に東進は10コマ×２期
大手は１２コマ×二期
駿台は違うらしいが

458 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 22:06:06 ID:N5BC+eDh0

ハイスクールで１３万も取られねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ高２だけど。
高３浪人はｲｸﾗかはしらね

459 ：大学への名無しさん：2005/08/29(月) 22:41:30 ID:+dbO7FPE0

入学金に加え担任指導費とか施設維持費とかいろいろ名目つけて取るからな。
こういう商業主義のところには行かないに限る。

460 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 00:54:32 ID:BY3nxDcSO

浪人生は足元見られるな。
東進に限らず、どこ行ってもそうだ。

461 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 00:58:34 ID:/nTpB6ib0

>>458
三年次に取られるよ。君にも立派な担任がつきますよ、ん？馬鹿？

462 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 01:08:01 ID:uq9xjB+30

2年から通ってて、3年になるときまたとられるの？
2年夏に入校した時、入学金その他で9万払いますた｡
講座は一個しかとってません。
3年になるまでにもう一個くらいする予定。
三年次にとられるって本当ですか？マジレスお願いします。

463 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 02:35:26 ID:FLQJggbS0

東進衛生のＤＶＤ校舎でやるより家でやりて・・・
本屋にＤＶＤ付きテキストとか置いてくれりゃいいのに

464 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 08:04:32 ID:mZP/wpN1O

入学金13万は無いw

都内ハイスクールだけど3万だよ
他は全部ユニット内だしな

465 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 08:25:42 ID:jMJl6San0

>>462
取られる。
施設費？の３万ももう一回取られる

466 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 08:26:30 ID:jMJl6San0

>>464
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗ

467 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 11:53:30 ID:L9VQASCNO

>>466
俺は>>464じゃないが、ソースうｐしてもいいよ。帰ったら。

継続の入学金も生徒手帳さえあれば免除。施設維持費とかはとられるけど。

468 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 12:40:13 ID:GnJraRyF0

少なくとも普通の東進は入学費13万。
マジにしても>>464のとこがかなり特殊なだけだと思うぞ

実は本人知らぬ間にキッチリ13万搾り取られたりしてなｗ

469 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 14:04:47 ID:qcOlkVOe0

入塾金３万…パンフ記述あり。一度のみ
施設費３万…パンフ記述あり？毎年
担任費７万…パンフ記述『なし』受験学年のみ。

高２から東進に通った俺の場合。
なお、担任費は講座のセット割引額に隠されているケースが多いのでわかりにくい

470 ：前スレから：2005/08/30(火) 14:22:01 ID:36+nEnA+0

東進廃(´・ω・)ｽcool　【新高３生】　通期料金表(2005年度版)
全て税抜き価格、2005年4月1日～2005年4月30日　に提出した方向け

■■■共通■■■
入学金　　　 30,000　…継続生は不要
諸経費　　　 30,000　…設備維持費等

■■■受講料■■■
テキスト代(税込み3,150円)は受講料に含まれる。
■単科受講
担任指導費　 69,000
.1講座受講料　69,000×(講座数)

■通期ユニット(担任指導費込)(11,13,15講座の記述は無)　[単科扱いの料金]【単科に対する割引料】
５講座　　　　　0,373,000 [0,414,000] 【041,000】
６講座　　　　　0,429,000 [0,483,000] 【054,000】
７講座　　　　　0,485,000 [0,552,000] 【067,000】
８講座　　　　　0,548,000 [0,621,000] 【073,000】
９講座　　　　　0,610,000 [0,690,000] 【080,000】

10講座　　　　　0,671,000 [0,759,000] 【088,000】
12講座　　　　　0,795,000 [0,897,000] 【102,000】
14講座　　　　　0,918,000 [1,035,000] 【117,000】
16講座　　　　　1,028,000 [1,173,000] 【145,000】

■17講座以上(解釈が曖昧なので書いてあることそのまま書く)
17講座以上の受講を希望される方は、1講座につき72,450円（教材費込）が必要となります。

講座名に①②とついている講座の受講料は2講座分必要。
小論文添削料　年4回・税込6,300円
難度別ｼｽﾃﾑ英語の演習となるPART3は別途受講料が必要。
欠席や予習復習時の再受講料は　11回1000円、5回500円必要。（漏れの校舎）

471 ：前スレから：2005/08/30(火) 14:22:29 ID:36+nEnA+0

■講座申し込み上の注意事項

申し込み校舎以外では受講不可。申込生以外の生徒が代わりに受講するのも不可。
講座のｷｬﾝｾﾙ（ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ、中途解約）や学費の返金は訪問販売法に基づいて対応。詳細は入学願書裏面らしい。

講座追加の受講料は原則は単科受講料が適用されるが、
　　　　　　　　　　入学手続き日から起算して30日以内に講座追加された方はユニットへの乗り換えが可能。
2005年度としての受講可能期間は、2006年2月28日まで。

■学費納入方法

支払いは願書提出から1週間以内。

１）一括納入　（銀行納入・窓口納入のどちらも可、銀行納入時の振込手数料は申込者負担）

２）学費ローン　（3・6・10・12回の分割から選択、手数料は2.0％～5.0％）

３）クレジットカード(ボーナス一括払い)　（分割は不可。UC、VISA、MASTER、JCB、ﾀﾞｲﾅｰｽ、AMEXが利用可能）

以上、ソースは漏れの校舎の入学規定。廃(´・ω・)ｽcoolだから衛星予備校は大分違ってると思う。
その上校舎別に再受講料が違ったり割引があったりするみたい。あくまで参考程度に使ってくれ。

472 ：462：2005/08/30(火) 14:59:47 ID:uq9xjB+30

>>469-471
情報㌧クスです。
やっぱりまたとられるようですね。

この夏入会したときの内訳は、
１　入学金　30000円
２　施設費　30000円
３　担任費　30000円
４　受講料　69000円

合計159000円（税別）でした。

担任費なんてパンフのどこにも書かれていなかったので驚きでした。
センタープレや他の模試代は上記に含まれているみたいですが、
なんかやたらとわかりにくい（見えにくい）料金システムですね。

3年になったら継続するかどうするか、じっくり考え直します。
ありがとうございました。

473 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 15:39:18 ID:mZP/wpN1O

>>468
石神井は特殊じゃないだろ別に。

工作員と言おうがなんだろうが勝手だがとられてないもんはとられてないんだからしょうがない。

474 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 16:10:53 ID:BY3nxDcSO

漏れの校舎の、漏れの一年間の契約内容
６講座 373,000円
講座登録事務手数料 5,250円
維持費･指導料 21,000円
以上。
ちなみに遅刻再受講とかｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ。

同じ予備校で校舎によって料金違っていいんか？((((;ﾟдﾟ)))

475 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 17:00:30 ID:u5otIYzDO

>>474
ハイスクール?

476 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 18:42:05 ID:vlni0Yb50

施設費、担任費ってなにｗｗｗ
ワロスｗｗ俺の予備校なんて可愛いもんジャン。

477 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 18:53:01 ID:W6EFVg1XO

取られてないんじゃなくて含まれてるのに気付いてないんだろうな・・・

478 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 18:55:50 ID:W6EFVg1XO

あぁ入学金『だけ』ならどこでも3万だよ
ただ話が読めてない可愛そうな子だったのね

479 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 20:09:21 ID:aWcEQAfk0

可哀想なのは何も知らずに長瀬に吐いてしまった火と出す

480 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 20:21:28 ID:mZP/wpN1O

>>477
>>464に書いてることにも気づいてないのかな?

481 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 20:30:33 ID:UQRx5XLh0

>>480
担任費はあります。
どうやら徴収の仕方や金額は違うよですが

482 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 22:39:10 ID:YiF3Q9RF0

483 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 22:44:39 ID:YiF3Q9RF0

うはカキコ失敗すまん
>>473
俺はそのお隣だがきっちり13万取られましたよ
まさかこっちが13万でそっちが3万のみってことはありえないと思うが・・

484 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 23:25:19 ID:e5PjzWx00

東進って言うほど高くないな。
なんか煽りがききすぎてて正直びびってたけど
うまく使いこなせば十分大手なみの効果引き出せるだろ。
失敗したやつらのはなしなんて全然あてになんねーし、
それならむしろチューターとかの話のほうがためになるよ。

485 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 23:33:15 ID:LWHxvDMR0

現役時代に東進に通ってて
浪人して他の予備校に行って気づくことって
多いよね。

486 ：大学への名無しさん：2005/08/30(火) 23:53:20 ID:FRsvspuj0

>>484
どういう使い方で大手並みの効果をあげたのでしょうか

487 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 00:10:23 ID:+NJFcmjUO

不覚にもﾜﾛﾀw

>>477-478って、可哀想だのなんだの煽っておきながら結局煽った相手である>>464と同じこと反芻しただけw
最近この手の「反工作員」の振りした工作員が増えてるな。さむらいか?

488 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 00:38:52 ID:AOjN/uC10

てか大手行くとやっぱかなりちがうのかねぇ、成績の伸びも・・・

489 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 00:41:34 ID:+NJFcmjUO

そりゃ違うよ
講師の質が段違い
現代文講師を見りゃ東進の悲惨さは…

490 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 01:10:43 ID:j84krqgVO

現代文か…何気に出口で成績上がったのって俺だけ？てかマグレか。出口に対して肯定はしないが、批判する理由はないなぁ…ま、参考書すすめてくる当たりは痛いと思うが。

491 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 01:14:58 ID:YPKHaEr10

>>489-490
おまえら板野さん受けとけ

492 ：490：2005/08/31(水) 01:31:00 ID:j84krqgVO

出口派と板野派って分かれてるよな。板野は受けたことないから分からんが…
とりあえず俺は高校時代の国語教師が糞以下だったから、出口は新鮮だった。

493 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 08:35:38 ID:QpeeIK7u0

>>485
> 現役時代に東進に通ってて
> 浪人して他の予備校に行って気づくことって
> 多いよね。

その通り。
現役時は東進のプロパに洗脳されて、東進が最高だとか
東進のシステムは素晴らしいとか思い込んでるが、
大手予備校・塾に行ってみて、東進のクソさを目の当たりに
することになる。そして、払ってしまった金がもう戻ってこないと
知ったとき、東進への怒りは最高潮になる…

494 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 08:46:14 ID:x1yJ6sKh0

10講座とるといくらですか？(2ユニット？)
過去みても東進のホームページみてもわかりません。でした
大学別記述ってのを受けてみたいんですが

495 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 08:48:19 ID:x1yJ6sKh0

>>470
ごめんなさい４７０に…

496 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 10:31:17 ID:/tnM/gVoP

>>485
俺逆ｗ

東進ってさ、現役対象だからしょうがないと思われ

497 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 14:00:04 ID:GLekkd+k0

＞＞493
その通り。良くまとめられている

498 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 14:04:09 ID:xdLNiBMp0

なんとかして訴えたいものだな

499 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 16:10:54 ID:j84krqgVO

被害者の会
設立
代表:1

500 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 20:44:32 ID:msAUWz6U0

２

501 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 22:27:11 ID:K8Un9X+50

3？

502 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 22:53:42 ID:Pbjx1ZfS0

503 ：大学への名無しさん：2005/08/31(水) 23:16:29 ID:gXUEtruwO

まぁー

504 ：鸚鵡：2005/08/31(水) 23:25:40 ID:vCyFawYj0

東進の衛星行ってる奴の気がしれんｗｗ

505 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 00:38:10 ID:1awJtRePO

ハイスクールと衛星は経営システム同じなの?

506 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 00:47:10 ID:e5SnA4vW0

>>499
本当に設立する気があるの？
本気なら応援するぞ。

507 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 00:53:08 ID:1awJtRePO

>>506
応援って具体的に何よ?

508 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 00:54:55 ID:e5SnA4vW0

被害者の会のサイトを作るくらいだったら出来るかも
まあいつまで暇か分からないから保障は出来んが

509 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 00:59:10 ID:KomblVUI0

なんかミルクにメル欄がsageな香具師はみんな同一人物だと
思い込んでる香具師がいてウケル

510 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 01:27:02 ID:NwEkvSA80

確かに被害者の会用の掲示板を作るのも一興か？

511 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 01:55:13 ID:btvx1wS10

>>510
工作員が押しかけそうな悪感

512 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 10:11:25 ID:1awJtRePO

>>508
じゃあとりあえず仮設でいいからサイト作ってくれ。
話はそれからだ。

513 ：499：2005/09/01(木) 10:27:03 ID:wBtu6M2dO

正直設立したいが、ｽｷﾙも時間もない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
浪人東進生だしな(´･ω･`)
被害者の会、およびまとめｻｲﾄみたいな感じにしたい。
508頼むよ。

514 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 11:10:48 ID:2O65UCa80

誇大広告で公正取引委員会に訴えられんのかね、、

515 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 12:35:17 ID:MG5uAuE60

衛星予備校でも施設費担任費取られる？

516 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 14:01:13 ID:YZQlAnNA0

>>513
東進に現在通っていながらそんなこといってんのか？

517 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 15:02:47 ID:SYE/QQvp0

知らないうちにぼったくる。さすが東進。
営業がうまい。
普通は卒業後も気づかないという馬鹿なやつらが多い中で、
ちみたちはよく気づいたね。賢いね。
DVD授業であの値段をとって、さらにDVDデッキ、テレビ
エアコン代、電気代、トイレ利用費、掃除代等を総じて施設費とし、
担任費として従業員の給料も払わせる、
やはり東進はすごいね。講座代はその何割かを
ながせに上納しないといけないが、施設費担任費と名前をつければ、
全部自分の懐に入れることができるからね。
衛星経営者もがめついやつばかりが経営してるようだね。
というか、やっぱりお前ら馬鹿だね。
担任費って講座を押し売りみたいにすすめるだけだろ？
あれが担任費か？
東進にいったらちゃんとトイレ使えよ。
施設費払ってんだよ。利用しないと損だよ。
エアコンの効きが悪かったら文句言えよ。
施設費払ってんだろ？　ばーか。

518 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 20:31:03 ID:tDQIUus30

講師の神格化とか、意味のないものに無理やり意味をもたせるとか、
やってることが戦時中の日本だな

519 ：鸚鵡：2005/09/01(木) 20:45:45 ID:izUZV1P50

まー安河内先生は凄いわな・・「
TOIEC満点とか・・

520 ：大学への名無しさん：2005/09/01(木) 22:29:03 ID:ixSdw34P0

>>519
凄いからなんなんだ

521 ：鸚鵡：2005/09/01(木) 23:58:32 ID:izUZV1P50

いや凄いって言ってるだけなんすけど

522 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 01:22:26 ID:8n6m91Y80

本人の実力は認めるが、指導力は認めない

523 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 06:37:30 ID:3hxILN9Y0

でも東進の社員は日本を変える！とか本気で考えている集団らしいよ？

524 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 12:35:17 ID:ROAaBB3y0

日本を変えようとか思ってるならまだマシ。
明らかに時間的に余裕の無い講座をすすめまくるよりはな。

525 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 16:43:10 ID:/NJcWIdB0

3大予備校なら、
そこでトップといわれる講師の実力なら、
安河内あたりに負けるはずない。
他の教科も同じ。
あとは安河内が一番だと信じきれるかどうかは
東進の広告、営業力にかかっている。

担任弁当費、担任交通費、駐輪場代、
とか取られ始めたら、おかしいと気づけよ。

526 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 18:31:58 ID:TIPd1ro80

衛星予備校の講座ってさその講座取ったら
3月末までなら何回見てもいいんですよね？

527 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 19:43:01 ID:/NJcWIdB0

有料だよ。
そんなにあまくねぇよ。
DVD見るのに、電気代がかかるし、
場所代、エアコン代、他の人がそれを見れないという迷惑料、
DVDデッキ消耗費、テレビ消耗費、従業員がそのDVDを探し、
渡す手間賃、・・・・
いくらかかると思ってんだ。
あまくみるな。あまえるな。代ゼミじゃないんだから。
うそだと思うんだったら、他のやつに聞いてみな。

528 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 20:10:21 ID:eVqG32bG0

>>526
（その衛星を経営するFC会社の）校舎別ﾙｰﾙがあるようですね。
期限は3月末までOK＆何回でもの筈ですが、金が絡んで来ますよw
ﾊﾟﾀｰﾝとしては、
①．通年○講座以上申し込めば、取得講座の再受講を全てﾀﾀﾞとする。
（他、通期ﾕﾆｯﾄ△ or 合格ﾕﾆｯﾄ□以上申し込めばﾀﾀﾞとか・・・）
②．取得講座数に関係なく、1講座当り4,000円～5,000円を徴収する。
③．取得講座数に関係なく、1ｺﾏ当り100円～200円を徴収する。
④．施設（or設備）維持費、担任費などの別途費用に紛れ込ませてﾀﾀﾞとする。

①＋②＋③〔①の講座数に満たない場合〕のﾊﾟﾀｰﾝが一般的なようですが、
④の実情を気付かずに『ﾗｯｷｰ!』と勘違いする方もいらっしゃるようですｗ
これらの再受講料はﾅ○ｾには上納されません（FC会社の・・・
つまり、
【①での金額≒その衛星の入学時売上最低目標額／1生徒（特に高2･3生）】
と想定出来ます。
期初売上に貢献してくれない生徒さんは、再受講には金出しましょうね
と言うことでしょうw

529 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 20:57:16 ID:TIPd1ro80

>>527
この掲示板を見てて東進の子に聞くと
何回見てもいいって言ってたんですが。。。。。
東進に行こうか悩んでるんで。。。。。

530 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 22:15:30 ID:LRfLCXsMO

>>529
校舎によって違うよ
ちなみに自分の行ってる所も俺の友達の行ってる所も何回でも見れる（両方とも衛星予備校のほう）
そういう面も含めて入るんだったらﾊｲｽｸｰﾙより衛星予備校にしな
というかﾊｲｽｸｰﾙはやめといた方が…

531 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 22:44:11 ID:/NJcWIdB0

わすれなーいでー、お金よーりもー
大切なものは無い。

532 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 22:54:05 ID:HJKkq2BZ0

>>529
煽るつもりはないが、このスレみて東進いこうと思うのは馬鹿だぞ

533 ：大学への名無しさん：2005/09/02(金) 23:08:03 ID:TIPd1ro80

>>532
やっぱりそう思いますか。。。。。
ちょっと考え直します。

534 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 01:04:04 ID:EqaFlf5J0

東進行くくらいなら独学メインで、お金があるなら大手やZ会もしくは家庭教師でもつけたほうがいい。

535 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 01:47:17 ID:dt8BAD6lO

乙会なんて駄目ですよ。
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

536 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 02:45:38 ID:rAMFQ/4n0

東進よりはずっとマシです
まぁZ会は添削もあるし予備校とは方向性がちょっと違うけどさ

ってかホントに苑田ぐらいしか他の予備校に匹敵するレベルの講師いないね。
少なくともわざわざ東進に行って高い金払って画質の悪いDVDで受ける価値は全くない。

537 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 07:17:26 ID:LU7t6kw8O

福崎とか宮崎二見長岡萩野いいなぁ。
大手は県外。

538 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 09:39:01 ID:7Ui34z8E0

age

539 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 12:27:29 ID:GK1WnNn50

山中で感動できる自分の学校の英語教師は最悪っていうことか？

540 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 13:13:09 ID:oFg8Uzvm0

予備校なんだから普通の学校の教師よりは断然良い。
ただ他の予備校と比べるとってことだろ。

541 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 13:18:55 ID:LU7t6kw8O

都心部の大手の人気講師と比べるとね。

542 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 16:26:09 ID:5XutsrRt0

だいいち、Zの方が、
有名だい合格率は
確実に↑。

543 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 16:53:04 ID:kScVmkvf0

なんか微積ぐんぐん応用がかってに申し込まれていた。
担任と話したときは保留にしたはずだが、やられた。いつの間にか申し込まれているから解約できねぇ。
んで今日その話したら無視してくるし。
ぼったくりもいいとこだ。つーか詐欺だな。
まぁそれをおれは証明できないから結局泣き寝入りすることになる。
2ちゃんねるの力でどうにか潰せないか？東進を。

544 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 19:08:11 ID:8RLg0TPC0

>>543
その講座の《追加・登録・変更願書》【第２票】があれば証明出来るでしょう。
［１］．“微積ぐんぐん”を登録した願書の【第２票】を持っていますか？
持っていなければ、早急にその担任（or他職員）から貰いましょう。
※『ない』or『渡せない』とホザいたら、その場で投身本部に速攻TEL！
※紛失or引渡拒否＝（その担任は）契約上の正規手続きを不履行。
↓・・・＜貰ったけど、どっかに逝ったor捨てちゃった場合＞
［２］．【第１票】（校舎保管用）〔＝【第２票】の内容と同表記〕のコピーを
貰うか、話し合いの時に提示させましょう。
↓・・・＜持っているor（コピーを）貰ったとすると＞
［３］．願書に生徒氏名＆講座番号等を書く欄がありますよね。
それらは自分でサイン＆記入しましたか？
※申込生徒の承諾すらも得ないで、勝手に生徒氏名＆講座番号等を
願書に記した後、手続きを進めるのは、契約上違反＆無効に等しいかと。
※願書は、申込生徒が必要事項を記入することが原則。
↓・・・＜自分でサイン＆記入したとすると＞
［４］．“（保留にしたと）言った言わない”の世界になりますから、
その担任で話にならなければ、その上司と話すか・・・ですね。

お話からすると、［３］以前の時点で勝負が着きそうですね。
その担任が言うこと〔講座の無償キャンセル〕を聞かなければ、
校舎の責任者or投身本部へ抗議して権利を奪還しましょう。
“入学願書”、“追加・登録・変更願書”、“講習会願書”は、各々３枚組
〔第１票（校舎保管用）＋第２票（生徒控用）＋第３票（受講料振込用）〕です。
金を払って講座or講習を申し込む（or登録する）生徒さんに、
その契約書の写し〔＝【第２票】〕を渡すのが商取引の常道なのですが・・・
奪還を諦めるのは早いです。　健闘を祈ります。

545 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 20:09:22 ID:7Z2i/uew0

>>543
ネタじゃないよな？

これが現実味のある話だから恐ろしい。。

546 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 21:10:01 ID:yocgGZ040

>>543
本当なら最後まで戦え。普通に正義はお前にある。
いろいろいちゃもん付けられても、そこでひるんだらまけ。

547 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 21:10:58 ID:yocgGZ040

つーか、>>543の話って、昨日夕方のニュースの特集でやってたリフォーム詐欺と同レベルじゃん

548 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 21:28:54 ID:XWJpWWfT0

担任が低学歴のくせに知ったかぶりでウザすぎ。
親にムリ言ってビデオ買ってもらった。
往復する時間もムダにならないし、いい感じ。

549 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 23:16:46 ID:NLEsA+Am0

俺の担任だった人、おそらく勉強のこと何にも知らない。
アレだったらそこら辺の大学生のバイと雇った方が
よっぽどましだと思った。

まあ、もう解約したしいいんだが。

550 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 23:32:35 ID:rAMFQ/4n0

うちの担任も微妙。
理系国立志望だからって今から文系教科やれって
本番前には忘れるんだからまだいいだろっつの
理系教科すらちっとも肉付けしてないのに・・・
話聞く限り絶対に受験の事をわかってない。和田本でも読んだほうがまだマシだ。
マジで担任いらね。金取るために担任指導なんて余計なもの作って、
時間食われるわいろいろ干渉するわでマイナスにしかならないとかもう勘弁して。
金は払うから担任指導なくしてくれよ・・・

551 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 23:55:01 ID:Q7zyF/hU0

大手では間違っても有り得ない話がいくらでもある。
それでも井の中の蛙で気付かない（東進が気付かせない）多くの被害者。
浪人して大手に変えると、大手だって営利を追求してるはずなのに、慈善団体にすら見えてしまう。

552 ：大学への名無しさん：2005/09/03(土) 23:59:03 ID:IcbHWGAn0

つーかさ、担任って本気でいろいろな発言をかましてるのかな？
「東進の模試は日本一」だの「○○文の神様」だの。
これは社員教育の結果なのか、便利だから使ってるフレーズなのか

553 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 00:08:00 ID:OsT42u8v0

うちの担任は「俺は東大だ」と言ってるが絶対嘘だな　
後チュウターもかなりアホだな

554 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 00:14:14 ID:OJ7JXRDG0

>>553
狂言師が多いなｗ
何で答大卒なのにこんなところのしゃいんやってるの？ってきいちゃえｗ

555 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 00:26:34 ID:rmgCff8H0

>>552
ギャグだろ、ギャグ（ｗｗｗ

556 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 00:59:03 ID:yTKyUK0L0

東洋大学、東海大学、
帝京大学、東北福祉大、
倒産した大学、・・・・

縮めたり、音をごまかせば、みんな東大に聞こえるよ。
さすがは、東進で働く人だね。
ちなみに、君たちの担任の最終学歴を書き込もう。
平均を取れば、大体の人物像も見えてくる。

557 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 01:08:56 ID:yTKyUK0L0

>>552

過去の書き込みにもあったが、
営業の研修があって、そこで全国の担任が集められ、
そういう生徒や親が
喜んで金を出しそうなフレーズ、どうすればより多くの
講座をとらせることができるか、
どこまでなら施設費などいろいろ理由をつけて
金を取れるか、どこまでやったら文句が出るか、
どこまでやったら、気づくか、とかを教えてるのでは？
たしか、東進の本を出した人が営業研修担当という書き込みがあった
と思うが、どこか見つからず。
もしかしたら、前のスレかも。

558 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 01:22:43 ID:HtLA1baF0

>>557　このスレにあるよｗ
>>221→>>327→>>334
因みに教務研修と営業研修＠吉祥寺がある・・・

559 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 01:24:32 ID:HtLA1baF0

ゴメン>>211→>>327→>>334だった

560 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 02:28:10 ID:WUFYLjE90

このスレ見てるのに
止めずに通ってる人いるんだねｗｗｗ

561 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 07:45:39 ID:3+fRcbi9O

先払いという罠。
親に払ってもらって、簡単に辞められるか？俺には無理だ。

…無理だよ…＿|￣|○

562 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 15:28:39 ID:u7X/BllN0

みんなの校舎、親の説明会みたいなのある？
うちの校舎は今日あったんだけどさ・・・・
家に前から案内の手紙が来てたんだけど、
東進の醜態が親に知られて嫌な思いさせたくないから、
手紙は部屋のそこら辺にほっぽといたのよ。
そしたらたまたま親がそれ見つけちゃって、
せっかく高い金払ってるから出席したいっつって、結局出席するハメになって。
・・・で帰ってきたら予想通り、
「あんなぐだぐだした説明の仕方じゃあ聞く気もなくなっちゃうよ」
とか言って痛烈に批判。
なんかもう東進通ってること自体に恥を感じてたからさ、
自分が批判されてるみたいですげぇ恥ずかしかったわけよ。
確かに俺が他の予備校の評判とかを見定めなかったのが悪いんだけどさ・・・
予備校にここまでいいも悪いもあると思ってなかったし・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
結局俺もほとんどの講座は受講し終えてしまったから、
今更辞めてもあんましかねは帰ってこない。。
自習室も糞だから使って無いし・・・・
ドウスレバイイノ・・・・・・・・・・・orzorzorz

とりあえず同じような境遇の人、第一志望は死ぬ思いで受かろう。。。。。。。。

563 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 15:32:44 ID:9zDA9VZHO

>>556
倒産した大学ﾜﾛﾀ

564 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 15:34:21 ID:9zDA9VZHO

だいたい東大とか難関大行ってたくらいだったら
東進の担任なんかやるはずないだろｗｗｗ

565 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 16:05:43 ID:yTKyUK0L0

説明会と言っても、まとめると
東進の自慢、東進が他の予備校と比べて
いかにすばらしいか、
だからたくさん講座をとりましょう、だろ・

>>558
の営業研修で、こぎたないおっさんが、
金を搾り取る技術をあみだして、
全国に広めてるんだろうなぁ。
施設費、担任費とかも
こういうやつらが編み出したんだろうね。
説明会も営業研修で、
馬鹿な親を集めて説明会を開くと
さらに講座が売れるとでも
いってやらせてるんだろうなぁ。

566 ：543：2005/09/04(日) 17:55:34 ID:ZKrO+8+p0

ネタじゃありません。
どうせ言った言わないの話になるからもうあきらめました。
その講座はいらないから友達に見せてやるっていうことになってます。
んでその友達は代わりにちがう講座見せてくれるっていう話になってます。

567 ：大学への名無しさん：2005/09/04(日) 18:44:43 ID:45Gowp5v0

>>566
それで解決したっていうんならいいけど、
>>544のアドバイスを参考にして行動に出てもいいんじゃない？
うまく行けば嫌な担任を撃墜できるかもしれないし。

568 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 01:12:48 ID:KEoIk3x50

>>561
解約という手は残っている。消費センターの力を借りてでも最後まで戦うべし！
そうやって泣き寝入りするのは悪徳会社の思う壺だよ。

569 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 20:18:21 ID:TaoIEi6vO

二学期のお金返してもらうって出来ますか？

570 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 21:43:38 ID:fN2G9bSj0

旭○駅前校の社員氏ね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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571 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 21:45:32 ID:fN2G9bSj0

572 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 23:00:24 ID:5WJtD0fR0

銭の亡者永瀬と武井会長も氏ね～！

573 ：営業職のおとな：2005/09/05(月) 23:39:55 ID:gID2r+tW0

大人の癖に大人気ないけど、いくら無記名でも気分悪いよ。
こんな書き込みしてるくらいなら勉強したら？
自力で志望校合格できる人なら予備校にかかわらなきゃいいんだし。
世の中『うるさい担任』がいなきゃ勉強できない高校生がいっぱいいるんだから、
商売成り立つわけじゃん？

お金稼げる人が『勝ち組』なら、安河内並に稼いでから批判しなよ。
『内面』重視なら、こういう書き込みしないと思うし。

574 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 23:54:39 ID:ZFPYC3PZ0

>>572
歴代スレで散々晒された①、その昔、各メディアを賑わせた②だが、
実は③もありって言われたら大藁だけどねｗ

〔ナ□セ〕←①→〔武○士〕←②→〔◇◇会〕
　↑←←←←←←←③→→→→→→→↑

575 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 23:57:17 ID:48mWNnvw0

>>558
お前の書き込み特徴あるな。

576 ：大学への名無しさん：2005/09/05(月) 23:58:42 ID:7UN51KLo0

参考書だけ買えばいいと思う。東進関係でいいのけっこうある。

577 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 00:23:10 ID:iU3JGDDN0

>>575　研修内容とか書いた方がいい？ｗ

578 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 00:43:08 ID:TkWm62Rr0

まぁ俺がいいたいのは、
>>574を見て↑↑↓↓←→←→BAを思い出したってことだ。
574じゃなくて573だったら完璧だったんだがなー

579 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 00:44:12 ID:xMiYamZ+0

東進の職員って本当に大学出てるのか？
明らかに低学歴者の匂いがするんだが。

よく教育について何も分かってない奴が、
テレアポや訪問販売で教材の押し売りを
口八丁手八丁でやってたりするが、それと
非常に近い（というか全く同じ？）雰囲気を
感じる。明らかに悪徳販売企業の部類。

580 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 01:06:24 ID:Fis5xpcpO

私真剣に退塾しようと思ってるんですが、
あと２講座は残っていて１講座はもう申し込んで
テキストが届いてからけっこう経っちゃってるんですけど
やめた時はお金って返ってくるんですか？
先払いだから、返ってこないんですかね？

581 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 01:17:22 ID:Cy6TT+5A0

>>578　レスthx＆了解。　序に、最近では>>544も漏れだけどねｗ

582 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 01:41:25 ID:ouKZt/qX0

>>580
2か月以内なら無条件で返金来るよ。
泣き寝入りは悪徳商法の最大の敵。

ミルクでも一括だからどうせ誰も解約しねぇだろ、みたいな
社員の声が書き込んであったが。。。

583 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 01:42:14 ID:ouKZt/qX0

悪徳商法の対処の最大の敵、じゃないと意味通じないね、訂正。

584 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 02:16:37 ID:Cy6TT+5A0

「先払いだから、返ってこない」ってことはないですが、
580さんの状況によっては様々減額されるでしょう。
以下のことが分れば、返却予想金額を計算しますよ。
残っている手持ちは（通年講座）3ｹってことですね？
［１］．どれが速習講座で、どれが05年度講座ですか？
［２］．1講でも受講した講座はありますか？
［３］．それら講座は何月に受講を開始しましたか？
［４］．通期ﾕﾆｯﾄor合格ﾕﾆｯﾄで申し込んだ残りですか？
それとも単品〔72,450円〕×○ｹで申し込んだ残りですか？
※年度は、ﾃｷｽﾄ表紙の2桁の数字を見て下さい。
＜例＞ 04＝2004（過）年度・速習講座、05＝2005（今）年度・新規講座
※具体的な講座名は書かず、＜例1＆2＞のような感じで書いてね。
＜例1＞「通期ﾕﾆｯﾄ06〔通年6ｹ〕の内3ｹ終了、残り3ｹは
速習①＝4月開始、速習②＝未受講、05年③＝未受講」
＜例2＞「単品×5ｹ〔通年5ｹ〕の内2ｹ終了、残り3ｹは、
速習①＝5月開始、05年②＝6月開始、05年③＝未受講」

誤魔化されないように、毅然と対峙しましょう。

585 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 03:40:19 ID:1+N+WtAw0

泣き寝入りするような気の弱いやつは
弁護士に相談すればいいよ
すぐ解決してうれるから
多少金がかかるけど
このままぼったくられるよりかは
ましやろ

586 ：wako-s.1：2005/09/06(火) 08:12:04 ID:UBBLEQFk0

生物の田部と英語の山中はマジいいなぁ～!!ってか、田部は最高の講師ｗ
ってか、全国どこの東進も強引に授業とらせようとするんだなぁ～…。
ってか、東進は現役向きだな。。。

587 ：543：2005/09/06(火) 10:06:13 ID:zf3yGOF+0

2か月以内なら無条件で返金?
うちは10以内って言われた

588 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 10:28:00 ID:4/SVMWg00

>>577

研修内容をさらしてくれ。
どういう研修したら、
人間を金の亡者に変えることができるんだ？

589 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 10:39:35 ID:J8237ot+O

沖田の数学やってからSS鰻登りなんですけど。

東進の制度が自分に合っているのかな。

590 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 16:07:32 ID:Fis5xpcpO

私は通期ユニット８で申し込んで、
そのうちの５講座はもう終わりそうです。なので
最後まで終らせるつもりです。
この５講座は４月、５月、８月くらいに速習講座で申込みました。
残りの３講座ですけど
①０２年の速習講座で１学期は終わりましたけど
２学期はやってません。
②０４年の速習講座でテキストは届いたけどまだ受けてないです。
③未受講
①は２学期受けてもいいと思ってます。
②はテキスト届いてから一ヶ月くらいです。
こんな感じですけどこれでいいですか？

591 ：584：2005/09/06(火) 18:56:08 ID:IPhSJxdA0

お勉め＠投身、お疲れです。
通期Unit8は、本来、定価552,000円〔単品69,000円×8ｹ〕（税抜）の所、
67,000円〔通年1ｹ相当〕を値引きして485,000円（税抜）とした商品です。
よって、《値引きされた通期Unit系》を中途解約する場合、
【通期Unit受講料×1／Unit講座数】が返却金の個別基準値となり、
今回は、通年1ｹ当りの返却金基準値が60,625円（税抜）となるでしょう。
　※60,625円＝485,000円×1／8
　※《単品×3ｹ》の中途解約ならば、69,000円（税抜）が基準値です。

590氏の全8講座を講①～講⑧として、
予想される各ﾌﾞﾚｲｸ・ﾀﾞｳﾝ＆総計を次の通り書いてみました。
----------------------------------------------------------
［Ａ］.±00,000円・・・講①～講⑤は終了予定・・・《解約対象外》
［Ｂ］.±00,000円・・・講⑥〔02速習20ｺﾏ?／1学期終了、2学期未受講〕
［Ｃ］.＋57,475円・・・講⑦〔04速習20ｺﾏ?／未受講＆ﾃｷｽﾄ未使用〕
　※（60,625円－3,000円）×（1-0／3）×1.05
［Ｄ］.＋63,656円・・・講⑧〔講座未登録〕
　※60.625円×1.05
----------------------------------------------------------
小計＋121,131円（税込）
----------------------------------------------------------
［Ｅ］.－11,000円・・・解約手数料〔非課税?だったかと〕
----------------------------------------------------------
【中途解約の返却金予想総額】
計１．＋110,131円（税込）〔［Ｃ］のﾃｷｽﾄ代を引き抜かれた場合〕
計２．＋113,281円（税込）〔［Ｃ］のﾃｷｽﾄ代を奪還した場合〕

592 ：584：2005/09/06(火) 18:56:49 ID:IPhSJxdA0

>>590
<注１>．［Ｂ］〔02速習〕が何月開始か分りませんでしたので、
3通り書いておきます。上記は最悪〔6月始〕の場合です。
　8月開始ならば＝＋42,437円　※60,625×（1-1／3）×1.05
　7月開始ならば＝＋21,218円　※60,625×（1-2／3）×1.05
　6月開始ならば＝±00,000円　※60,625×（1-3／3）×1.05
　もしかすると、計１＋42,437円となるかも知れません。
<注２>．[Ｃ]〔04速習〕の『ﾃｷｽﾄを返せ』と言われるでしょうが、
　ﾃｷｽﾄを返す＆3,000円〔ﾃｷｽﾄ代〕は取られるでは不合理ですので、
　3,000円引きをなしにさせましょう。〔→計２〕

雑音は無視して粛々＆冷徹に処理を進めましょう。　ご武運を！

593 ：584：2005/09/06(火) 19:15:09 ID:IPhSJxdA0

【追記】中途解約（申請）書〔Ａ４縦〕は校舎に常備している筈です。
金額の欄は校舎の職員が書くことになっています。
目の前で金額を書かせて、
何故そう言う金額になるのか都度説明させましょう。
＆不可解なことを書いたらツッコミましょう。
何でも言いなりは貴殿にとって百害あるのみですよｗ

594 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 20:48:20 ID:92DvhsyB0

>>593
俺はそんな紙渡されなかったぞ。
自分で解約書書けって言われたから、自前で書いたぞ。
金額は本部から直接通達するって言われたぞ。

595 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 23:29:10 ID:raCbUms1O

ていうかユニットなんて取るなよ…
最初入るときにユニットの説明とか受けて相手の口車にのせられちゃったんでしょ？
家から一番近い校舎（×ﾊｲｽｸｰﾙ、〇衛星予備校）で
自分に必要な講座は何かをしっかり考えてとって後は自習室として利用すれば
かなり使えるだろ

596 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 23:30:35 ID:Fis5xpcpO

>>593とレスしてくれたみなさん
ありがとうございます！！
すごく詳しく教えてもらったおかげで
よくわかりました。
今度担任に話してみます。
本当にありがとうございました★

597 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 23:35:01 ID:ukyRFSGb0

東進の自習室なんて使えねーだろ、図書館の方がマシ。

598 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 23:43:28 ID:uglzKm300

こういうDQNがいるから
繁盛するんやろうねｗｗｗｗ
アホやｗｗｗｗ

599 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 23:49:31 ID:raCbUms1O

なんだ？みんなの校舎の自習室はそんなに使えないのか？
うちの校舎はかなりいいんだが…

600 ：大学への名無しさん：2005/09/06(火) 23:59:40 ID:ywdLNiiJ0

601 ：大学への名無しさん：2005/09/07(水) 09:43:22 ID:zYh8xmp6O

ﾌｪｽﾃｨｰﾅ12000円ってぼったくりじゃないか？
漏れはSVLで授業受けてそのまんまSVLで自主しとる。
何も言われんし。

602 ：大学への名無しさん：2005/09/07(水) 10:33:46 ID:yI4jDLQXO

>>595
はい。そうです(>_<)
このスレ見つけたのは、入ってからだったので。。
入る時にもっと考えればよかったです。

603 ：大学への名無しさん：2005/09/07(水) 15:54:25 ID:i99CdGLJ0

>>602
今からなら何とかなる。がんばれ

604 ：大学への名無しさん：2005/09/07(水) 16:38:04 ID:lBS2GanR0

１年分の授業料を前払いするシステムの塾・予備校は、なるべく避けた方がいい。
「良質なサービスを提供できないのに、あたかも素晴らしい塾・予備校であるかのように
詐欺的なセールストークを展開して、事情に疎い生徒を勧誘している」という事例が
少なくないからだ。しばらく通ってから「話が違う」と感づいても、そのような塾・予備校は
返金に一切応じてくれない。「受講していない分の授業料を返還してくれ」と申し出ても、
「契約書に、『一度納入された授業料は一切返金しません』と書いてあるとおりです」と
拒否されてしまう。というのが、これまでの悪徳塾・予備校の常套手段だった。

しかし、今回の判決によって、「交わした契約書に『受講講座の取り消しは一切できません』
とか『一度納入された授業料は一切返金しません』と書いてあっても、それは消費者契約法に
違反した特約であるため無効であり、塾・予備校側は消費者側からの返還請求に応じなければ
ならない」という司法判断が示された。悪徳塾・予備校に引っかかってしまった生徒や
保護者にとって、素晴らしい朗報である。

消費者契約による取り消しは、取り消しできることを知ったときから６か月以内で、契約のときから
５年で取り消せなくなる。一般的に、上記の不実の告知、断定的判断の提供、不利益事実の
不告知によって取消しを主張する場合は、そのうそなどに気づいたときから６ヶ月以内となる。
不退去や退去妨害であれば、その状況から脱したときから６ヶ月以内となっている。

なお、消費者契約法の詳細については、内閣府国民生活局消費者企画課消費者調整課の
ホームページ「消費者の窓」が参考になる。
http://www.consumer.go.jp/

http://homepage3.nifty.com/kashikoi/News/news-019.htm

605 ：543：2005/09/07(水) 20:26:16 ID:5SAkDVFt0

おれのぐんぐんって本科総合で申し込まれたやつなんだがそれも解約できるの？
やっぱ15講座でいくらだから一つ一つは無理なんだろうなぁ・・・・・
つーか解約に手数料11000円いるらしいけどね・・・・・

606 ：584：2005/09/07(水) 22:44:51 ID:3D89utfA0

>>605
>>563で仰った様に“渋々引き下がる”んじゃなかったんですか？
>>544でも言いました通り、勝算は貴殿にあると思われるのですが・・・。
〔登録願書に記入した文字≠自筆〕を立証＆無償ｷｬﾝｾﾙ要請 → 簡単なことでしょ？
規定違反の講座barterよりも無償ｷｬﾝｾﾙを認めさせる方がよりお得＆安全かと・・・。
barter開始？〔＝543氏受講としてｶｳﾝﾄ中？〕後のぐんぐん解約より、
無傷〔＝未登録講座〕に戻して解約した方がお得ですよねぇｗ

中途解約での返却金の算出方法は、現役さん場合と差して変わりないかと。

607 ：584：2005/09/07(水) 22:46:49 ID:3D89utfA0

訂正「>>566で仰った」

608 ：大学への名無しさん：2005/09/07(水) 22:50:35 ID:9hyfc5D50

東進って校舎ごとにかなり差があるんだな
俺のとこ担任がすごい良い
夏季で２つまだ手つけてなくて、他のないか聞いたら
すぐに他の講座しらべてくれて簡単にかえることができた。
小論文の添削もやってくれるし質問にも丁寧にこたえてくれる

荻野は微妙
出口は水の飲み方がキモくて宣伝多くてムカツクが授業自体は良い
横山の授業は理論編ではふ～んと聞いて学力ではなく知識をみにつければいい
解放編では鬼のように問題を解くから自然と力はつく、ただし予習復習やらなきゃ意味なし
永田は氏ね
金谷の日本史は最高、語句は自分で覚えて授業で全体を整理。センターで８０なんて余裕でこえる

DVDという特性上自分で勉強できないやつはうけてもまったく意味はない
ｸｿｸｿ言われてるけど実際俺は偏差値確実に上がってきてる。
まぁ校舎によって全然違うらしいからわからんけど。
担任が悪いやつだったらﾄﾞｿﾏｲだけどね

609 ：大学への名無しさん：2005/09/07(水) 23:47:06 ID:s5AwsHwm0

>>604
１年分の授業料を前払いするシステムの塾・予備校は、なるべく避けた方がいい。
「良質なサービスを提供できないのに、あたかも素晴らしい塾・予備校であるかのように
詐欺的なセールストークを展開して、事情に疎い生徒を勧誘している」という事例が
少なくないからだ。しばらく通ってから「話が違う」と感づいても、そのような塾・予備校は
返金に一切応じてくれない。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌───────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬで東進じゃねーか！！フゥオオォオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└───────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
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　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

610 ：大学への名無しさん：2005/09/08(木) 01:04:48 ID:M4NqBD+b0

最近の書き込みは個人名や
特定の校舎名が飛び交ってるな。
だれか、ここでおさらいするためにも、
ここで
よくでる評判のよい
登場人物と校舎名をまとめてくれ。

社長、ナガセ。　みたいに。

そして次のスレにも持っていってくれ。

611 ：大学への名無しさん：2005/09/08(木) 02:07:13 ID:2MyBi2LF0

東進は、価格設定自体がボッタクリなので、各校の差は無視できるほど小さい。

612 ：大学への名無しさん：2005/09/08(木) 03:37:53 ID:8fb/AKL+0

近くに３大予備校がなければやりたい放題の予感ｗｗｗ

613 ：大学への名無しさん：2005/09/08(木) 13:49:18 ID:yGI0ec1z0

料金表オタクがキモイ件について

614 ：大学への名無しさん：2005/09/08(木) 14:51:56 ID:+UKk0J1s0

キモイで封じ込める東進シンパについて

615 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 01:51:42 ID:2cwIPLNc0

どこの予備校行っても受かる奴は受かるし落ちる奴は落ちる。

616 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 02:17:08 ID:BMpwvR3D0

だから、悪徳ボッタクリインチキ企業：東進に行く必要はない。

617 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 08:41:09 ID:y1ix/mKy0

溺れる者はワラをも掴む

618 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 14:50:58 ID:D3NobXvz0

掴んだ金は放さない

619 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 20:18:10 ID:dCmo6WW40

立場の弱い受験生からの搾取

620 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 21:54:15 ID:ajv6LfiS0

旭○駅前校生徒で三年の肥満児○崎死ね

621 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 22:08:49 ID:Maknna/60

東進言うほどわるくないよな。
テキスト、授業わるくない。

622 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 22:14:45 ID:fCFJcSun0

英文法ハンドブックって実は良書じゃね？

623 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 23:24:16 ID:q+kbYiBn0

>>605
結局解約できたのか？

624 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 23:33:17 ID:o7C2xV5N0

って言うか東進の利用価値って苑田の授業が受けられることの一点だけだから。

625 ：大学への名無しさん：2005/09/09(金) 23:39:33 ID:UNz/SPfs0

>>621
言うほど悪いだろww

626 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:06:13 ID:nNtgaS9N0

今日うちの局長がどっかの親御さんを勧誘してたけど
　す　ご　い　物　言　い　だ　
ったな
自分は好きで選んだからいーけどさ別に

627 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:15:52 ID:7K0kz3qq0

ちゃんと復習をすればマスターできる。
高速学習しすぎて見っぱなしのやつがここで東進を中傷する。
東進最高ですよ。

628 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:27:51 ID:YL5YlbcE0

>>627　福永法源みたいだなｗ

629 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:51:54 ID:9JyDZGyYO

>>624
同感
それにうちの場合は環境がいいので自習室としても使える

630 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:54:41 ID:izu9Ozfe0

話しそれるが、最近スレの進行が落ち着いたよな。
２ヶ月前までは3週間でスレが一つつぶれるのが主だったのに。
工作員が減ったから？

631 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:55:39 ID:AEIqZ0SH0

>>626
具体的にキボン

俺は担任や社員の物言いに高卒の匂いを感じる。

632 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 00:57:33 ID:AEIqZ0SH0

>>630
特務室がつぶれたとか？ｗ

あとは不満を持っていた生徒が解約を済ませて気分が落ち着いたとか

633 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 01:17:15 ID:DBz3f1D00

2学期始まったし。

ぶっちゃけこんな所来てる場合じゃないっしょｗｗｗｗｗ

もう寝るｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗ明日模試ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 01:27:49 ID:KxgEvmz/0

そういや駿台模試の日か。
漏れは東大実践受けたから受けないぽ。

つか早く苑田おわらさなきゃいかんのに
テキスト来るのが遅すぎやで。

635 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 02:33:20 ID:71r+5QVD0

つかね、DVDは出来上がってんのに新課程のテキストできてないっておかしいだろ
速習を売りにしといてこの対応はありえなさ過ぎる
ましてや看板講師である苑田なのに・・
改めてこの会社の経営状態はずさんすぎるな

636 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 13:14:06 ID:f8ENYKH30

いまさら確認するまでもない

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:00:06 ID:DAgjTdm+0

軽軽しく解約を勧めたり料金を乗っけたりしているやつが
いるけど、この時期になって予備校変えたり、解約でパワー使ったり
して受かるのだろうか・・・もちろんやめる自由と権利はあるし
問題点もきわめて多い予備校だからそういうのもありなのかも
しれないけど。

638 ：大学への名無しさん：2005/09/10(土) 19:35:25 ID:hysyxO7l0

「軽軽しく解約を勧めたり」って、重々しく隠さなあかんことか？
何で「解約でパワー使」うんや？　そんなシステムにしてる方が可笑しいでｗ

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:35:34 ID:/ZgHnB9w0

「東進を止めて大手へ」タイプのアドバイスは半年前から確立しているフレーズだと思う。
勿論時期は時期だが、ここにいたってさらにナガセに搾取されるよりは、解約の方がいいと思う

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:41:19 ID:DAgjTdm+0

>>638は粘着のおっさんだからさっくり無視して>>639にレス。
俺も春ならやめてもいいと思うけど時期が時期。
ある意味ケースバイケースか？
講座がかなり消化してあって、当初の予定ではやるはずだったけど
今となってはレベル低すぎ、なんていう場合にはいいかもな。

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:44:47 ID:Xv5KvWv50

もう東進使わねぇよ！
って香具師なら解約すればいいと思われ。

まあ、時期的に大手に移るのも厳しくなってくるが
それでも金が戻ってくるのと搾取されっぱなしなのでは
精神的にも経済的にも状況が全然違う。

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:57:01 ID:8NOmTvDuO

担任制が無くなって代ゼミサテラインみたいな営業になれば東進でも問題ない。

643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:20:06 ID:IjnXZaAW0

東進にいくと、いらない講座も取らされる、
いらない講座をとらされるために担任がついて
担任費を取られる、
面接と称して、講座をとらせるために
貴重な勉強時間を無駄にする、
ほかに東進ならではの無駄はない？

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:24:47 ID:cGuiANHh0

東進自体が無駄の寄せ集めだから。

テンプレに載ってるけど、教育機関としての中身の無い、
単に広告を派手に打って回転数を増やして
儲けを出すだけの、言ってみれば悪徳企業だから。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:35:45 ID:cuVqaJhP0

難韓国紙の数、物、化のネタバレまだ？

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:41:24 ID:3SkBpLFg0

面談は担任の良し悪しにかなり左右されるね。
俺の行ってる校舎では受講中に寝てるヤツはすぐにたたき起こされる。
そういうヤツは個人面談の時に「お前全然親に恩返ししてねえぞ！？」とか言われる。
人によってはそれでやる気が出るんだがな・・・
一見ふぬけそうな顔してるだけで頑張ってるヤツにとってはうざいだけだ。

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:43:45 ID:DBz3f1D00

表面上だけの演技のひとつでもどうぞです。。。

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:46:09 ID:L5jW7t030

>>646
たかだかDVDに法外な値段をつけて
生徒の親から搾取してるくせに随分偉そうな物言いだな。

もちろん寝てる奴も論外だが。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:56:29 ID:8NOmTvDuO

代ゼミサテラインも映像授業1講座7万くらいじゃなかったか?
つまり担任が問題なんだな。

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:02:25 ID:3SkBpLFg0

>>648

まあそれでやる気になればいいんだが・・・。
それに何かこう、言い返してこなさそうなタイプにしかそれは言わないし。
けっこう頑張って必死に勉強してる人とかがいきなり言われるとね、
やっぱり「うるっせー、何だこの野労は？」って感じることがあるみたい。
寝てるヤツにはそのぐらいの渇入れが必要だとは思うけどね。

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:56:19 ID:BfGhkxg80

>>640
最初に>>637で粘着して来たの自分やん・・・濡れ衣はヨクナイｗ
『軽軽しく解約を勧めたり料金を乗っけたりしているやつ』ってね。
解約したい生徒さんに金奪い返す知恵教えて>>640氏に何か問題ある？
>>640氏に迷惑掛けるレスをして来た覚えはないんやけどな・・・。
Ｎ社々員or衛星蝕員or狂信的投身生やったら、
「いらんこと言いやがって！」って眼の仇にするんだろうがｗ

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:51 ID:ATSFveOg0

擁護に狂っちゃう人がまだいたってことだろ。
3ヵ月後ぐらいにまた盛り返してくるよｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:55 ID:mVGgEoLB0

>>652　センター前、冬期講習の時期ねｗ
その前に>>588氏のご依頼を果たさなきゃと思う今日この語呂・・・

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:41:15 ID:escPp0TBO

↑是非頼む
漏れの解約手続きもあと一歩なんだ。どんな研修内容か知ってから、全てを水に流す。そして来年大手に行く。

655 ：大学への名無しさん：2005/09/12(月) 03:34:43 ID:+96nquus0

金貸し業者が経営してる時点でｗｗｗｗ
コントやろｗｗｗｗｗ

656 ：大学への名無しさん：2005/09/12(月) 08:04:46 ID:g8GpvoCOO

担任制がなくなって代ゼミみたいになれば問題なし

657 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 00:21:18 ID:0+LQaCrL0

うちは担任はいい人なんだけど、
一人で生徒を持ちすぎて（３０人くらいかな）、一人一人をしっかり覚えてくれない。
名前とか部活とかは覚えてくれてても、志望学部までは結構キツイ。
おまけにやってる参考書も毎回言わなきゃならない・・・
社員までも殺そうとする東進。
覚えとけよ

658 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 00:55:56 ID:LQebKG+U0

担任が居なくなったら押し売りできなくなるじゃんｗｗｗ
そもそも授業のクオリティー自体高くないしね。
DVD授業もそこまで効率がいいとは思えない節がある。

取るなら物理の苑田だけといった取り方がベターでは。

659 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 01:06:15 ID:wXRuTnDJ0

>>657
担任の30人持ちはまだいいほう。
オレは50人持ちぐらいの次元だった。

660 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 09:08:52 ID:S/RgysHbO

30なんて明らかに少ない。
多いとこだと入社1年目で70とかだぞ
システムの破綻を感じた

661 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 09:14:24 ID:pErkEKle0

70人ってwおいおいｗ
明らかに多すぎだろ。なに考えてんだ？東進は

662 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 10:51:09 ID:eo+MP6rvO

利潤の追求

663 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 11:00:39 ID:zAwooOLfO

講座取りすぎた…orz
ここに被害者一名誕生！
最初にコマ数決めて振り込んで、まだ講座決めてないのがあるんだけど、キャンセルってできる？

664 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 11:01:55 ID:zAwooOLfO

講座取りすぎた…orz
最初にコマ数決めて振り込んで、まだどの講座取るか決めてないのがあるんだけど、キャンセルできる？

665 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 13:17:30 ID:7GJyGtXuO

ここで叩かれてるのは東進ハイスクール？東進衛星予備校？それとも両方ですか？

666 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 13:51:44 ID:B96vZpJc0

>>665　スレ鯛嫁よｗ

667 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 15:26:19 ID:cQMtVARgO

とりすぎた人ってどれくらい取っちゃったの？

668 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 15:56:10 ID:0+LQaCrL0

>>659 >>660
数で勝負してどうすんだよｗ３０にんで十分おかしいだろ。

そろそろ志望校対策講座を取らされそうなので、
どんな感じで糞なのか教えて下さい

669 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 16:47:52 ID:x7ty/kNX0

>>668
テンサクついているやつが高いぞかつ糞高い。しかも添削の質は・・・
内容が薄い！！！つうのがおおいしな。特に大学対策系が糞だな。通年とのつながりがないから
現代文を出口とかでやってきてもいきなり板野とかやらざるをえないくなる。ハァ？という感じだな。
英語の総合とかのやつも別にテーマはないで問題演習というのがほとんど。
ていうかなんで東進だけ志望校対策講座なんてのがあるの？
けっきょく投機も直前もとらされるんだぜｘｘｘつうことはこの時期にもうけたい理由があるんだろ。

670 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 17:34:03 ID:MwkfTQbX0

俺あと５０講ぐらい残ってる・・・終わったぽ・・・

671 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 19:12:20 ID:Rhb5W0PQO

多いの基準って何講座くらい？

672 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 20:01:59 ID:th1SD8A/O

4以上じゃない？

673 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 20:04:25 ID:cQMtVARgO

衛星に入ろうと思うんだけど＞1年 2講座くらいがベストだよね？

674 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 20:17:46 ID:T1Abk6G+0

>>673
このスレ読んで、それでも入ろうとするのか

675 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 20:32:18 ID:KR9VYfNVO

俺あと70講なんだけど…それに俺の校舎の奴50～70講位残ってる奴かなりいる…これってやばいかな？勿論今高３です。

676 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 20:50:36 ID:Rhb5W0PQO

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

677 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 20:59:29 ID:bi/bjp+6O

漏れの授業は4月から始まって、7月末には全部終わったな。
とりあえず今は契約自習室とかとってないからﾌﾞｰｽ一席占拠して授業復習とか自習しとる。

678 ：大学への名無しさん：2005/09/13(火) 23:50:18 ID:LQebKG+U0

>>664
できる。

>>670
50？
毎日見続けないと終わらないな。

679 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 01:27:38 ID:acZMMsyZO

やる気があるなら
東進行くより､大手行った方がいいですかね?
今､塾選びに迷い中の1年生です｡１番家から近い東進の無料体験行きました｡なかなか好印象だったのですが､過去ﾛｸﾞみたりすると怖くなってしまって…高校受験失敗して､大学は第一志望に絶対合格する!と思い早めから塾行って勉強したいのですが…お願いします

680 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 01:30:52 ID:Ajsz5/EZ0

ナガセの日記9月13日20時36分サムライさん

＞フミさんへ

ナガセさんじゃないですが何か参考になればと思い
書き込みしました。
私は社会人で転職を考えております。
ちなみに教育業界にも一時関心を持ちましたが
冷静に判断し選択を取り消しました。
理由として
1　塾業界でキャリアを積んでも他の民間に比べて
　所詮はレベルが低く使い物にならない事。

2　まちがいなく少子化であり、人口の割りに
　オーバースクール（学校が多すぎ）であり
　誰もが大学等に進学できる時代がすぐそこまで
　きていること（予備校の存在意義が先行きどうなるか）

3　私は男性ですが、やはり冷静に塾業界というのは
　確かに普通の民間会社に比べて精神的ストレスは
　楽だと思いますが、相手が子供さん中心という事で
　自身が成長できないという厳しさがあります。また
　これだけ中途採用を頻繁にやっているということは
　就業満足度が非常に低いことも予想されます。
　予備校はとにかく熾烈な争いで教室数を増やしていますが
　人口が減る一方なのに他社の生徒をとらなければ
　ならない、ということは経費削減も予想され
　一つの教室をおそらく少数の社員で任されノルマを
　達成しなければいけない。これはしんどいことです。

681 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 03:13:37 ID:b5GkY4kp0

>>679
このスレ読んでまだ行ったほうがいいと思うの？
ここに書かれてることはほとんどマジだよ。

単純に指導力だけ考えても大手に行ったほうがいい。

塾選びから篩い分けは始まってるからね。

682 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 03:14:39 ID:b5GkY4kp0

>>679
っていうか、単刀直入に言えば、受かりたい気持があって、
なおかつ通える範囲に大手があるなら迷わず大手池！！！
これは被害者からの命令だ！ｗ

683 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 07:29:47 ID:7/Y1Sisa0

俺は苑田に物理、永田に英語を教わりたくて入った。

684 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 11:25:36 ID:4VTdGbJn0

4　ナガセの場合は衛星中継が中心であり、生徒数を
　増やすにはやはり生講義の方が優勢ではないかと思う
　のです。生徒の為を思うとなるとこのナガセのやり方
　はどうなのかと思っております。

5　恐らく教える事がしたいとか、生徒と関わりたいという
　その情熱はすごく良い事ですが、現実をみるとなると
　生徒募集の為の営業が中心となるでしょう。また塾業界も
　株式会社なのでやはり利益を上げねば給料もらえません。
　という事はあこがれと現実とのギャップが大きく
　本当に教育に興味があれば、学校の先生になるか、それか
　一流の講師を目指すかだと思います。ただ残念ながら
　塾業界に長くつかってしまうと何年かたって周りとの
　キャリアの差が大きく開いているのも事実。
　これは私は中途最終面接で先方と話をしましたが
　やはり会話のレベルも違いましたし、こちらからの
　質問に対しても納得のいく反応はありませんでした。

685 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 11:46:42 ID:4VTdGbJn0

長くなりましたが私は以前、ナガセ社よりスカウトを戴きましたがお断りしたものです。おそらく塾業界はたしかに
生徒とか合格させるといったやりがいはもちろんあると思いますが、ただ市場は縮小する一方で上からは厳しい条件を
下されると思います。また何よりも男性としては長く働く業界ではないというのが目に見えております。女性であれば
いずれ家庭に入られ退職するという前提であれば挑戦しても問題ないのではないでしょうか。

ただフミさんが本当にやりたいのなら一度、実際に自分の
目で見られるのもよろしいと思うし、おそらくサムライが
あのときいってたのはこの事かなんて理解して戴ける気が
します。ただ女性にとっては教室長にならない限り
責任は多少少ないと思うので働きやすいのではないでしょうか。でも教育をやりたいのなら利益に左右されない
教職に進まれてご活躍して戴きたいと思います。
なんか横から口をだしてすみませんでした。
頑張ってください。

サムライさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝反対

686 ：664：2005/09/14(水) 12:23:08 ID:Lnbc4gLSO

>>678
ありがとです。

たまに『講座途中で切る』って表現を見るけど、これはお金が69000/20*見てない講数分戻って来るって感じなんですか？

687 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 12:38:01 ID:J9l1eXcNO

それができたら絶対ぼったくりなんていわれません

688 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 12:45:41 ID:2ljd90eGO

なんでぼったくりなん？断らなかったん？

689 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 15:20:04 ID:a87Ow0p+O

担任さえ改善すれば全然いい予備校。
サテラインとか代ゼミと同じだし。

690 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 16:12:33 ID:tsdBivkM0

一コマでも見たらその時点でその講座はエンド

691 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 16:14:42 ID:Wj8+BSKh0

>>686
切るって言うのは、その講座を捨てると言う意味。
予備校の本科生がよくやってる。
金は戻ってこない。

金が戻ってくるのは「解約」。

>>689
いくら代ゼミのほうがマシとはいえ、近くに普通の
大手があれば、そっちの方がイイに決まってるがね。

692 ：664：2005/09/14(水) 16:38:02 ID:Lnbc4gLSO

>>691
切っても返金ないんだぁ。
690さんが仰る通り、一コマでも見たら、『解約』というのは無理なのかな。
テキストが届いてるけど一コマも見てない場合は解約・返金可能なのでしょうか？
自分の場合荻野の『難関大古典』みたいなのテキスト届いてるけど、まだ受けてないんすよね。

693 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 17:02:54 ID:Vy5w3teh0

1～2こまくらいなら解約は可能。
速習の場合は期限があるから注意だけど。

全く見てないなら無条件に可能。

694 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 17:06:08 ID:2ljd90eGO

ぼったくられるほうにもんだいあり

695 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 17:09:38 ID:SwfbcflY0

東進は、営業はうまいよね。
担任と仲良くなって断りにくい状況を作り、
講座をごり押しする。
世間知らずの高校生は良い人だと思うんだよな。

一度貰った金はなかなか返さないと思うよ。
金には汚いから。

696 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 17:22:01 ID:4dL/5VbA0

東進に搾取されたクズども自分の頭の悪さカキコしてるのと同じだwwwww

697 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 18:02:20 ID:4Yoc7Bkh0

また沸いてきたか

698 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 18:08:01 ID:hf9hdl71O

同情するなら金をくれ！

699 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 18:08:39 ID:tbehhQNu0

漏れはてっきり東進は「効率がよく、講師陣がgood!」な予備校だと思っていたが・・・
何も知らない奴にはさぞかし魅力的に見えるだろうに・・・
実際のところ他の予備校と比べて講師陣の質は？

700 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 18:27:31 ID:KVa3xIhi0

ハワイ塾（河合塾）よりマシ。代ゼミと比べると多少劣る。

701 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 18:58:02 ID:tbehhQNu0

では、東進の安河内だったか確か奴はＴＯＥＩＣで満点をとったとかなんとか
奴は東進の宣伝文句を見た限りネ申といった感じだが・・・

702 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 20:28:56 ID:UQg9YlTFO

ｶｽ講師の話か

703 ：大学への名無しさん：2005/09/14(水) 23:25:51 ID:/yelG+Z+0

授業を受ければそんな印象はあっという間にぶっ飛ぶなｗｗ

講師陣なんて苑田が使えるほかはこれと言って特別なのはないだろ。
英語しょぼすぎだし。

つか普通に生授業の大手の方が講師の質云々の前に
学力的にはプラスなきがする。
同級生に10講座も頼んでる奴が居るが、あんなの不効率極まりないと思う。
実際成績ヤバイらしいし。

704 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 02:56:30 ID:1gTgURve0

苑田苑田うっせーんだよ

705 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 03:10:00 ID:4syYnZ310

しかし工作員が居なくなるとここまで快適とはな。
テンプレの効果は偉大だ。

706 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 05:01:30 ID:pYVWrHUf0

東進ハイスクール(予備校)校舎スタッフ
仕事内容「運営」「営業」「教務」の仕事を担っていただきます。講師の仕事ではありません。
校舎運営に関わる人事・総務・経理のような事務的業務と並行して、生徒募集のための営業（来訪者応対や高校訪問）、
担任として生徒の学習指導・カウンセリングを行います。生徒たちのモチベーションを高め、
問題を解決するこの仕事は、講師とは異なる重要な役割があるのです。ナガセにある教育業界トップレベルのノウハウと、
あなたが持つ社会経験で学んできた様々なノウハウを融合して、人生の後輩である受験生たちを社会に送り出すサポート役をお願いします。
応募資格大卒以上30歳位まで
歓迎する経験・知識教育業界の経験は不問。営業、接客、サービス業務経験者歓迎。
勤務地東京、神奈川、埼玉、千葉の各校舎
勤務地交通 JR・京王井の頭線吉祥寺駅徒歩3分
勤務時間 10：00～19：00
給与年齢・経験・能力を考慮し、当社規定により優遇します。
2002年4月大卒初任給実績/月給19万6000円
給与例●26歳（独身）月給25万8000円、30歳（既婚）月給33万3000円
待遇・福利厚生昇給年1回、賞与年2回、交通費全額支給、各種社会保険完備、住宅・家族手当、財形貯蓄制度、持株会制度、退職金、社内融資、会員制スポーツクラブ、海外研修所
休日・休暇月8～15日（当社カレンダーによる）、年末年始、夏季（10日）、有給、慶弔、特別休暇
※年間休日120日
入社後の1ヶ月人事・ハイスクール本部の研修後、配属先にてOJT教育を行います。
応募エントリーフォーム入力のうえ送信し、応募日より１週間以内必着で履歴書と職務経歴書（社会人経験のない方は不要）を郵送してください。
書類選考のうえ、後日、改めてご連絡いたします。（応募書類は返却いたしませんのでご了承ください。）
連絡先１８０－０００３
東京都武蔵野市吉祥寺南町１－２９－２
人事部　兼島、安蒜
ご質問メールにて承ります。下記アドレスまで。
[email protected]

707 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 05:05:36 ID:PheXzU04O

投身のおかげでライバル減るからうれしい

708 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 05:44:01 ID:pYVWrHUf0

「東進宣言」

われわれは
歴史の転換点に立って、
個人の尊厳を守るために先人が築いた
自由と平等と平和に感謝し、
「努力することこそ人生の真・善・美である」を信条として、
個性が花開く感動的な人生と
活気と隣人愛にあふれる社会の実現のために、
教育の技術革新を果敢に推進し、
同一の運命に向かう世界に
新しい教育体系を構築しようと、
相集い、力を合わせ
使命を継承して、これを完遂することを
ここに、宣誓する。

709 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 06:09:22 ID:vnni3Bfy0

ストレスたまってるとき、
ここに体験いった。
マジおすすめ。すげえ勧誘だしｗ
笑えるよ。

710 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 15:58:04 ID:UkyhEU3L0

確かに一歩引いてこの企業のやり口を見てると笑えるな

711 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 16:22:41 ID:puyXibDb0

★九月末での残り講座コマ数診断テスト（現役生）★

・００－２０　　極めて順調。最初にきちっと必要な講座を見極められた可能性大。
・２１－４０　　東進の常識では順調に見えるが、実は黄ランプ。他予備校と比較すれば明らか。
・４１－６０　　かなりやばい。成績の伸びよりも消化コマ数だけが気になる。金をだしてくれた親の顔がちらつき始める。
・６１－８０　　赤信号激しく点滅。予習はおろか復習すらできない可能性あり。冬期直前もさらに取らされる？
・８１－１００　危険度さらにピークに。気がつけば問題集を一ヶ月やっていないという可能性大。生活の中心が東進に。
・１０１～　　　浪人してから残りの講座が受けられるか相談すべし。

712 ：664：2005/09/15(木) 16:35:01 ID:UTjG+llaO

>>695
ありがとです。
お金返した前例とかはほとんど無いのかなぁ？
基本ルール的には返してもらえるんですよね？
近いうちに話してみる！

713 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 17:49:31 ID:PSTh0w7w0

>>711
浪人生用作ってください＞＜

714 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 18:25:27 ID:tN+4cI2OO

トレトレトレトレ
もっとトレ～♪
ガタガタ言わんで
もっとトレ～♪

715 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 19:39:20 ID:T8xNLM4g0

>>711
良作

>>713
浪人は＋20～３０くらい

716 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 20:34:03 ID:KDT/N1UU0

今、高２の文型男です。今はＫ学院という、学校の近くで僕の学校では３０人くらいが入っている塾に通っています。
Ｋ学院は駅前のビルの５階にあって２階には東進衛星があります。Ｋ学院と東進は提携みたいになってて、Ｋ学院の生徒は２年になると東進入会がほぼ強制です。
なので、僕は古典文法と高校対応数学ⅠＡを取っています。そろそろ３年のことを考えているのですが、Ｋ学院は２年までで、３年からは東進一本になってしまいます。
３年次では7～80万もかかると先輩から聞き、さらにこのスレを見てどうしようかと悩んでいます。
近くには大手では河合塾と代々木サテライン（？）があります。でもウチは三重の津で田舎なんで講師がイマイチとか言って河合を辞める人や、そうして河合を辞めてＫ学院や東進に来る人も結構います。
東進の先生（？）もＫ学院に雇われている人なのでそんなにしつこく講座を取らせようとはしません。それにせっかく仲良くなった友達や先生と離れるのは嫌です。Ｋ学院の先生はわかりやすくてとてもいい先生です。
Ｋ学院が3年次もあるなら問題無く続けているのですが・・・・
それでもやはり大手の河合や代々木サテラインに行くべきでしょうか？

717 ：今年だまされた受験生：2005/09/15(木) 22:51:49 ID:CmxMSL76O

ユニット変更、あるいはユニットで申し込んでない分の残り講座数分の授業料の返還は出来るのか？
もうかなりやばい状況なんです。orz

718 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 22:53:49 ID:oYOYdorS0

>>711
さんくす。こういう有益な情報を求む！（特に経験者さん）

>>716
その先生たちが授業内容の質問に答えられたり、添削してくれるくらい頭よかったら、そのままあがってもアリだと思います。
質問しまくったり添削してもらう等利用しまくれるからです。
しかし今の時点でこういうスレを見て、思い当たる節が少しでもあったなら、
河合へ行くべきです。河合はテキストはほんとうらやましいので。

先生のスキルはマジで見といたほうがいいと思います。

719 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 23:02:26 ID:y/NbRfDV0

>>716
聞くまでも無い。大手にいけるなら大手行っとけ。
河合がある？なら迷う理由なんか無いだろ。

720 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 23:22:45 ID:e79zvv0L0

＞＞716
よくある定型レスだが、このスレ読んで東進行こうとするのは申し訳ないが馬鹿だと思う

721 ：大学への名無しさん：2005/09/15(木) 23:50:46 ID:e1Jz67L/0

>>720
これも定型レスかも知れんが、激しく同意

722 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 00:08:14 ID:WJ/TmgQMO

おれはこのスレ見てから東進に入ったけど
はっきり言って満足
今物理を1講座だけ取ってて
自習室としても大いに利用させてもらってる
校舎によっては当たりがある
実際入る前に他に2校みてみたが両方カスだった

723 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 00:16:13 ID:WcFYae01O

高速学習って無理じゃないか？数学IIBの高速学習なんて中途半端につめこんで,あとになったらほとんど忘れてて意味ない

724 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 00:25:56 ID:9PGC9HJnO

誰かHiro･･･駅前校について評価してくれたらうれしい。
っていないかな？orz

725 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 00:30:58 ID:WJ/TmgQMO

ちなみに言っておくけどハイスクールのほうは基本的に全部ハズレだから

726 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 01:11:29 ID:LfY17cLe0

>>716
次の3つの内、何処に行くべきか？って話ですが、
【東進衛星】津新町駅前校・・・〔FC〕Ｋ学院（＝株式会社Ｅ）
【代ｾﾞﾐｻﾃﾗｲﾝ】津駅西校・・・〔FC〕Ｔ塾
【河合現役館】津現役館（＆ｻﾃﾗｲﾄ付設）・・・〔直営〕
情動面で骨抜き？状態のようなので、そのままへ“逝く”でしょうねｗ
生授業などで色々お世話になったであろう良い思い出と、
志望大へ向けた自力ｱｯﾌﾟを綿密に企図した上での講座の選択、
出費に対する効果、様々なｴｸｽﾄﾗ（≒自習ｽﾍﾟｰｽ確保、>>718氏の話など）を
厳密＆冷静に自発的に判断をすることと、ｺﾞｯﾁｬにしないことです。

生徒さんが自分の為に講座＆校舎をどう活用するかって場所であって、
校舎が生徒さんをどう活用しようかって場所ではないでしょ？
・・・普通の予備校はねｗ

727 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 01:41:38 ID:bfmNNS3U0

というか情報収集能力のある連中なら殆ど東進なんて行かないだろ

728 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 03:11:08 ID:Lvy6HPa50

>>631
びっくりするようなヒドイことを言ってたわけじゃないけど
お母さん、ここではじめないとマズイですよ、ヤバイですよ、ほかの予備校さんですと…（と高速学習をアピールして）
ほんとにマズイですよ～ヤバイですよ～
アンタ何も知らんでしょ？って口調
けどネットにあるいろんな話がほんとならこんなの序の口かもね

729 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 08:12:21 ID:ed6fqNgXO

実際始めないとヤバいよな。九月も半ばだ。てか遅いだろ。

730 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 08:49:27 ID:scPj7tQRO

>>729
こういう人がアンチになるパターン。

731 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 09:36:33 ID:WlCnfx4P0

東進・・・・・・・

732 ：大学への名無しさん：2005/09/16(金) 20:52:05 ID:1Eaq8GuJ0

>>726
代ゼミデモ良いが、サテより生の方がいい。
よって河合

733 ：726：2005/09/16(金) 21:42:57 ID:vHbCZNPW0

>>732
そのｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ、>>716君へのﾚｽねｗ

734 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 00:21:47 ID:Z0O7m5dB0

「東進は本当に学力を伸ばす予備校です」
「声がァァちいさぁぁぁぁぁァァァァァァッァァァァァァァァいいいいいいっっっ」

735 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 00:28:47 ID:Z0O7m5dB0

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東新生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な東新入学入試を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東新ハイスクール」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東新の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
担任は僕にやさしく語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東新が何をしてくれるかを問うてはならない。君が東新に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を変えてきた担任はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東新を卒業し大学に出ることにより、僕たち東新生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東新ハイスクール。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並ぶものなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「東新生です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な東新ブランドの威力。
東新ハイスクールに受かって本当によかった。

736 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 00:42:01 ID:z75tcOztO

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 00:57:39 ID:kHqrqwZzO

キャハハサイコー！

738 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 01:16:03 ID:zyJaJ8DWO

739 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 12:18:29 ID:hNW0QTVq0

おれおれ詐欺とか、
だまされてる奴見るのって
楽しいよね。

740 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 16:03:19 ID:Gv09PoqM0

>>739
オレ！！オレだよオレ！！
頼むからアド教えてくれよ！！オレだよ！！

741 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 16:52:19 ID:Z0O7m5dB0

昨日、近所の東進行ったんです。東進。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、招待講習、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、招待講習如きで普段来てない東進に来てんじゃねーよ、ボケが。
一講座だよ、一講座。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で東進か。おめでてーな。
よーしパパ特訓本科頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、三羽のサインやるからその席空けろと。
東進ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
面談テーブルの向かいに座ったボッタ担任といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ボラれるか解約か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ダンク講習抜きで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ダンク講習抜きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ダンク講習抜きで、だ。
お前は本当にダンク講習抜きを取りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ダンク講習抜きって言いたいだけちゃうんかと。
東進通の俺から言わせてもらえば今、東進通の間での最新流行はやっぱり、
漢文トレーニングジム、これだね。
句法大盛り漢文トレジム。これが通の頼み方。
永ダクってのは「いいかーい？」が多めに入ってる。そん代わり雑談が少なめ。これ。
で、それに大盛り横山。これ最強。
しかしこれを頼むと次から局長校舎長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、安河内でも取ってなさいってこった。

742 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 16:58:04 ID:ShWBs/hw0

初めて引き継ぎの担任と面談したとき、もってた紙に
「（俺の）意志が強いので、強い態度で講座を勧めること」
って書いてあった。

そんな俺は今は鉄緑生。

743 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 18:42:32 ID:gfB+jwHV0

>>741
ざんねんながらすさまじく面白くない

744 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 18:45:10 ID:+/Q+owMr0

東進って、東進使ってがんばろうと思うほどむなしい思いをする塾なんだね

745 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 19:11:33 ID:c6hgTNC40

ttp://www.toshin.com/ko_ex/index.html
ここにのってる女の子がかわいすぎです

なに考えてるんだ東進

746 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 19:16:16 ID:5biHcZzY0

東進の単科講座どういうのあるか見たいのですが、
東進のサイトにそういうのありますか？

747 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 23:29:11 ID:vekg35LAO

>>741
頑張って考えたんだろうけどつまらん。しね

748 ：大学への名無しさん：2005/09/17(土) 23:36:51 ID:kHqrqwZzO

新ネタキボン

749 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 02:54:16 ID:wxUPbDpx0

センスネェナ。
東進新聞編集部か？

750 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 09:07:15 ID:j0xXXAjl0

返信レスｻﾝｸｽです。
前に書くの忘れていたんですけど、学校最寄の駅の隣の駅にeisuという塾があります。それは県下では結構有名で、中高あわせて60～70くらいの校舎があります。
今日、そこのチラシが入っていて見てみると結構いい感じに思えて、来年の塾の第一候補に急浮上って感じです。

まず、授業料が最高でも44000/月　で友達も多く、自転車でも通えそうです。肝心の授業の内容や設備等はこれからeisu生の友達や体験学習で見極めたいと思います。それに東進と違って月払いだからいつでも辞めれるし。

なぜか河合にはあんまりいい感じを持たないんですよね・・。もしeisuに通うとすれば津駅前の校舎だと思います。多分三重県の人しかご存じないとは思いますが、eisuのことについて何かありましたら教えてください。

751 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 09:24:40 ID:Unmhsz7Z0

>>750
地域板にでも書いてろ。
てめーのお塾相談室じゃねぇんだよ。
親切にレスしてくれる人がいるのにお前の主観だけで判断か。
その訳わかんない塾入って東進並に金搾取されてこいや。

752 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 09:45:23 ID:GBr61LiV0

久々に来たがあんまり伸びてないな
次は冬季講習会あたりから、アンチが来て伸ばしそうだな

753 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 14:36:55 ID:7GscLK420

>>752
アンチが来るっていうのは正確にいうと、現存の東進生が疑念をこのスレで爆発させるってことだよな？

754 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 15:05:42 ID:BV/VFE17O

東進批判の根元はすべて担任制度の不満にある。
本スレで有効活用法とか建設的な議論ができるならいいが
煽り荒らしでなかなか難しいから
東進担任スレ立てたほうがいいとおもうんだが。

755 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 15:18:44 ID:KKPGZuOS0

>>754
そう思うのなら勝手に作ればいい。
皆がそう思っているのなら必然と人も集まるだろう。
ただ、オレに言わせてもらえば、批判の根源は担任制度のみという見解は間違っていると思う。
講師にペテン師が多いことや模試の完成度が低いこと、過剰なまでのプロパガンダなどの批判点は
無数に存在する。

756 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/18(日) 20:12:53 ID:1S1ZWoirO

担任はもっと受験についてオベンキョしてください(;_;)

757 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 20:48:23 ID:/jcxnjSs0

東進ってそんなに悪いの？？担任制には不満はあるけど日本史の金谷先生とかハイパー現代文の板野先生とか最高だと思うよ（＊＾＾＊）

758 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 21:12:00 ID:9li5ygCU0

>>757
レギュラーの金谷はいい。
しかし、文化史・テーマ史・資料問題をレギュラーで扱わない＝講習でボッタクーリ

759 ：大学への名無しさん：2005/09/18(日) 21:46:55 ID:BV/VFE17O

それって代ゼミやってる

760 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 00:05:30 ID:FGeKy4pe0

つか今年からトップの授業も生徒居なくなって高校対応みたいになったの？

761 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 01:42:40 ID:hxtSX+Jq0

ちょっと気になったんだが、俺を含めてこのスレにいる奴等ってどんな身分だ？
リアル東進生はいるか？

762 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/19(月) 05:00:46 ID:xcqr0kNHO

リア東進生だしぃww

763 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 08:47:08 ID:h8+JazCDO

俺東進生でそこそこ満足はしてるけど、どうしても許せないのが意図的に改竄された講座レベル表とそれに従って講座を進めてくる担任。

あとは出口だな。
参考書前提の授業は反則。
雑談で嘘つくし

764 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 10:08:16 ID:Hge6T6rY0

>>763
確かに。
福崎のストラテジーが早計に通じるなんて笑わせる。

765 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 10:54:05 ID:J0FBgiAs0

去年東進に通ってた東大１年です。
苑田と長岡は良かった。
でも東進を人に薦めようとは思わない。
俺はいろいろ優遇してもらったけど、
周りは結構搾り取られてたみたい。
すっげー複雑な気分…

小中学向けの東進スクールで塾講のバイトでもしようかと思ってるんだけど、
こっちはどうなんでしょうか？
俺は精一杯教えるつもりだけど、経営体制が心配…
ていうか、ちゃんと給料払ってくれるんだろうか。

766 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 12:08:45 ID:yHGFNs5w0

１８、１９にもなって不合格の責任を予備校だ担任だ、って押し付けるのってみっともないね。
東進でうかるやつもいるし、おちるやつもいる。それだけのことだと思うのだが。

767 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 12:09:02 ID:ZkoPIeSc0

>>764
なんで？

つかおなじテキストもう一冊ほしい場合ってどうすりゃいいのかな

768 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 12:18:08 ID:pi0NfHqh0

>>767
やってることはいいが、扱う問題のレベルが低いから。

>>766
ワロスワロス

769 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 12:45:08 ID:OI8hXguI0

みっともないことは否定の仕様がないけどな

770 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 13:34:46 ID:P92t0He2O

>>767
無くしたって担任に言って
また送ってもらう
確か2000円だった気がする

771 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 13:49:24 ID:WeiIKxxI0

>>765
その前に採用されるといいけどなｗ

772 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 14:21:21 ID:ZkoPIeSc0

>>768
でも考え方は十分通じてないか？
確かに河合や代ゼミの「早大英語」みたいに直接的に得点源にはならないだろうけどね・・
志望校対策になるとまたかねとられるのは(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>770
サンクス！

773 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 16:19:00 ID:yHGFNs5w0

ごていねいに嘲笑して下さってありがとうございます。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
りっぱな仕事を笑うやつはどの時代にもいるもんです。なにもしない奴らがね。
よく知りもしないで批判ばっかりしている「評論家クン」とかね。
うそをついてでも良い仕事をしている人たちの誇りをおとしめようとするその態度。
はっきりいって醜いよ。鏡で自分の顔みたら？「評論家クン」。('∀`)ﾋｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
けっして東進に肩入れしていってるんじゃない。客観的な意見をいっているだけのこと。
いちいち言葉尻をとらえて非難することは小学生にでも出来る。
かりに問題があるとしてもそれは人のせいにするんじゃなくて自分の問題としてとらえるべき。
くすくす影で笑っているやつは定時でお帰り。だれも必要としてないよ。
てんで仕事は出来ないくせに権利ばかりは主張する。戦後日本教育の負の遺産だよ。ったく。
きっちりやることやらないやつは本当に糞。せめて目立たないように生きて。倉庫にでも自主的に行ったら？
にてるんだよな、あんたら。『しゃべり場』とかに出ている奴らに。ようは「おこちゃま」ってやつ？？（笑）

774 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 17:13:33 ID:tPEHNqkzO

東進って担任うざい奴多くね！
あとオンラインﾃｽﾄやたらと催促するんだけど。まともな解説ないのにやっても時間のむだな気がする。

775 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/19(月) 18:18:07 ID:xcqr0kNHO

ユニットって普通にとるより安くなるっけ？こうゆう大事なことがパンフになかったりするわけだがwww

776 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 18:53:43 ID:fXF11DRN0

パンフにないといえば担任費だが。

777 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 19:08:28 ID:CcYl2jznO

値段はテンプレあんだろ。

てか祝日だからと７時で追い出された(´・ω・｀)

778 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 19:32:15 ID:e740v0Vy0

朝始まるの遅いよね～（＞＜。）平日１１時半に始まるのは遅すぎると思う！！高校によって休みの日とか違うじゃん。休みの日に授業入れたいのに～～！！高いお金払ってるんだから朝早く予備校開けてほしい！！

779 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 19:50:11 ID:iQY566ZwO

ここで講師の話も耐えないようだから
講師スレと統一したほうがよくない?

780 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 20:07:51 ID:e740v0Vy0

金谷先生サイコ～～！！模試の成績上がりました！！

781 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 20:40:28 ID:iQY566ZwO

耐え→絶え

782 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 21:42:29 ID:agn80Ji/0

>>778
俺の行ってる校舎は８時半にはもう開いてるが。
やっぱ校舎によって差があるみたいだな

783 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 21:51:07 ID:iQY566ZwO

そりゃハイスクール以外の800校舎は衛星放送受信して
ナガセにお金払って塾開いてるだけだからね。

784 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 22:31:50 ID:ngkO6GWR0

高速学習に失敗したやつがここで毒づく
おまえら成績あがらなかったのは東進のシステムじゃなくておまえらの問題だよ
おれは高速学習のおかげで偏差値７５くらいになった

785 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 23:04:51 ID:iIw3DypkO

みんなは英語ストラテジーとってるの？永田の神髄だかってやつはどうなの？うちの校舎たぶん誰もとってないんだけど…

786 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 23:20:00 ID:9mfavCbz0

単科のみの受講でも担任費とか取られるの？

787 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 23:31:33 ID:P92t0He2O

>>786
ハイスクールだと取られる
衛星予備校だと大丈夫

788 ：大学への名無しさん：2005/09/19(月) 23:47:52 ID:cUkVLOmb0

衛星でも校舎やグループによってかなり違う。
模試成績見せるとタダで受講できるところとかもある。

789 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/20(火) 00:02:41 ID:xcqr0kNHO

さっきワールドビジネスサテライトで見たが、なんだあの河合塾麹町校の設備はｗｗｗ同じｶﾈ払ってるのにぃｗｗｗｗ

790 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 00:32:45 ID:W0zbvGhZO

>>778
ウチの衛星予備校なんか平日も休みの日も14時からしか開かない。その分24時まで人がいるなら開けててくれるが。

791 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 01:18:55 ID:k9lQ+LL20

>>789
麹町いいよね

792 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 01:21:00 ID:k9lQ+LL20

なんか工作を働こうとしているが相手にされてないかわいそうな奴が見受けられるのはオレだけか？

793 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 01:57:14 ID:sCsoLHjJ0

>>774
確認テスト自体が悪いとは思わないが解説がないってのは論外だね。
東進の特徴として他の予備校と差別化したいだけで変なシステム作るから、
こういう当たり前の配慮が欠けてる気がする。

>>792
せっかくみんながスルーしてるんだから触れないでおこうぜ・・

794 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 03:06:24 ID:+1rf9RUIO

久しぶりに元社員より
確認テストをやらせるのにもノルマがあります
SSの数で点数が加算されていきその平均点を校舎で競ってます

テスト自体は悪くないと思う
だが解説はメールで問い合わせなきゃならないし、数学の積分がみづらいのが・・・

795 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 03:53:44 ID:iQyMgbqF0

営業にノルマが課せられるのは普通だろ
それを真に受ける無知なＤＱＮがアホなだけｗｗｗ

796 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 04:16:20 ID:MeZRfyj6O

河合駿台代ゼミを神格化しすぎw

797 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 04:35:13 ID:+xwNvQsMO

確かに代ゼミフレサテ受けた事あるけど
あれも醜くかった

798 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 07:36:01 ID:UxaStBAx0

－>>> 永瀬昭幸＆永瀬社長への要望スレ <<<－
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/gomi/1005286345/
身近な営業マンそれが「担任」
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/gomi/1055065324/
人事部よ、社員の心の叫びを聞け！
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/gomi/1091551444/
◆　◆　◆名簿収集◆　◆　◆　
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/gomi/1091291297/
　　　チューター・担任の本音　　　
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/gomi/1084160528/l50

799 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 11:22:30 ID:yUaq1KUOO

>>794
それって本当か？

800 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 12:45:36 ID:zOZz3xhi0

>>787
レスどうも。
じゃあ、衛星で単科のみ受ける場合、入学金と単科講座料だけでおｋ？

801 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 12:58:56 ID:/lcYjBMX0

>>800
上にも書いてあるが、校舎によって千差万別だと思われる。
とりあえず予定の校舎に電話して聞いてみれ。

漏れの場合衛星本科だが入学金16万取られた。

802 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 13:08:56 ID:yUaq1KUOO

>>801
(´・ω・)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

803 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 16:40:25 ID:I6nDYsftO

つーか、入学金１６万も払ってまで東進に入るメリットがわからん

804 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 17:18:19 ID:cPxAd5ga0

>>801
こらこら嘘は良くないぞ
基本的に衛星は入学金３万＋単科受講料でいけると思うが

805 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 22:58:14 ID:g1ObKuSr0

志望校対策講座ってどうすればいい？

806 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 23:19:39 ID:51s3i2E/0

とらないで過去問やってろ

807 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 23:33:02 ID:IqWYhSuk0

文化史を講習でやる理由
文化史はその時代の政治と密接に絡み合っててひとつのテーマとしてみたほうが分かりやすい。
その時代その時代でやると「この絵って何文化だったっけ？」てことになりやすい。
センター試験でも出題されるのは芸術作品とか仏像とかの時期把握ですよね？
絶対にひとつのテーマとして扱ったほうがいいですよ。
代ゼミも同じ方針ではないですかね？

808 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 23:53:42 ID:+xwNvQsMO

えっ衛星でも入学金16マンも取れるの？
担任費用が要るのはハイスクールだけじゃないのか？

809 ：大学への名無しさん：2005/09/20(火) 23:59:02 ID:fsjyxVo4O

担任つってもたいしたことはやらないよ。
ただまにゅあるにそって仕事するだけ。

810 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 00:14:42 ID:9OuNXbW00

>>804
事実や実体験に向かって嘘も糞もないと思うが。

>>809
その通り。と言うかただのセールスマンだしｗ
居ない方がいい、ただの害でしかない存在。
ま、東進自体通わない方が言い部類だから
どうでもいいことではあると思うが。

811 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 00:29:44 ID:kbuja1wMO

俺は、DVDだし遅い時期に入っても自分のペースで進められるのが良くて東進にしたんだ。だが
自分で出来る奴はいいが、だいたいは受験のアドバイスとかサポートあったほうがやり易いだろう。
しかしそういった受験生のための、いわゆる担任制がなってない気がする。
最近、担任はただオンラインﾃｽﾄを催促するだけな感じが…。
近くの代ゼミにでもしとけばよかったかな(笑)ひとまず今年は自分の実力でやっていこうと思う(笑)

812 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 01:38:52 ID:KRw4+d3A0

>>807
別に講習に回さなくとも通常授業で区切って、テーマ史として扱えるだろ。
少なくとも河合や駿台はその方法で一定以上の成果をだしている。

813 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 01:41:09 ID:UkUlTZMn0

大学入学して、地方の人は結構答申に入っていて聞いたらどこもみんな大量に取らされてた。
通常の講座だけで12講座とか普通にとらされてたし…ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

814 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 03:28:23 ID:z8Wl1HNy0

ここのﾃﾝﾌﾟﾚはよくできてるねｗｗｗ
被害者が減ってるみたいだしｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ

815 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 11:18:38 ID:Mmm33s4w0

東進怖すぎ・・・
苑田だけ受けたいんだけど、やめるか・・・

816 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 11:24:28 ID:HUckJs550

東進で受かった俺から見ればこのスレはギャグ

817 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 12:03:45 ID:jDjdKP4OP

>>753
いや、他予備も便乗してくるようなｷｶﾞｽ

818 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 14:41:45 ID:hOSVRqQ10

河合や駿台が通常授業の中で文化史をひとつのテーマとして扱ってるなら授業時間が多いはず。
それか文化史以外の内容が薄くなってるに違いない。なにせ膨大な量を予備校の中だけでカバーするのは容易なことじゃないからな。
学校でも１年以上

819 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 14:55:59 ID:zDA9jF4Y0

>>806
そんなに糞なの？
ぶっちゃけ結構受けたいんだよね、古文とか。
ただ値段がたけぇ・・

820 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 15:09:40 ID:jDjdKP4OP

>>819
一応回答作成方法とか添削とかもしてくれるし、難関大だったらお勧めしたい
だけと地底とか中堅国公立は、センター勝負が主だし、二次適当に書いても当たるし
そこまで回答の丁寧さ見ないし、周り馬鹿だし高いからあんまりお勧めはしないなぁ・・・

821 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 15:58:23 ID:R4HLYssh0

>周り馬鹿だし高いからあんまりお勧めはしないなぁ・・・

同意、これ重要ｗｗ

822 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 16:04:39 ID:E4e9/71q0

>>820
添削講座は通常の二倍の金額がかかっている。
さらに大手では翌日返却などが基本だが、東進では10日前後かかる
あ、一応補足ね。

823 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 16:08:45 ID:E4e9/71q0

>>818
河合や駿台よりもコマ数が少ないため講習に回すという考えは一応理解できる。
もちろん。講習を加算すれば授業時間も料金も河合や駿台を上回るのも理解できるが。

ちなみに河合は１コマ３０００円　東進は３５００円

824 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 17:54:54 ID:jDjdKP4OP

>>821
周り馬鹿って言うのは地底受ける受験生の話ね

825 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 18:09:29 ID:XjZUyODO0

なんか東進の工作員がちらほら見受けられるのは俺だけか？

826 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 19:30:58 ID:4Qf7tcjl0

>>820
情報サンクス。添削系は必要ないのでとらない。
一応難関大です。
はぁーしかし７万からってのが・・・

827 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 21:10:50 ID:HUckJs550

このスレはもしかして受験生よりも大学生の方が多いのでわ

828 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 21:35:02 ID:AFvf+c4J0

>>826
4講座以上ってことになってるけど1講座でも何の問題もないよ
多く取らせようとする常套手段。まぁ代ゼミとかも似たようなことやってるが
俺的には難関大だろうが何だろうが講師が微妙すぎるのでおすすめできない。
添削がいらんのなら尚更3大予備校の人気講師の講座か大学別講座でも取っといたほうが無難だと思う。

829 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 21:57:19 ID:Dv5gjQdN0

>>828
同意。遠くても大手の大学別対策講座を受講したほうがいい。

830 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 22:00:48 ID:8zz3SlltO

東大志望なんだが、東進の対策講座はいらないよな？
上の方にいろいろ書いてあったが。過去問とか市販のもので大丈夫だよな。

831 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 22:10:58 ID:2POE8dV90

でも俺は橋元のおかげで物理かなり上がった。むしろ橋元には感謝。
しかし思うに参考書をしっかり熟読できる人間ならそんだけで十分だ。授業内容は当然ながら参考書通りですしな。
ちなみにセンタープレは受ける価値あると思う。

832 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 22:21:19 ID:s5/LetuuO

もーサテライブ見るのめんどくさいんだけど、予定表に虚偽記載して終わらせてもいいかな？

833 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 22:52:07 ID:2gCd7Tm50

>>828
え、、１講座からできるんですか・・・初耳・・
大手はあることはあるんですが、地方なので講師はなんともいえないらしくて。
そもそも５日間で大学別対策して意味あるもんなんすかね？

834 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:26:55 ID:99mdDIc90

>>833
あるものはあるしないものはない。

ちなみに
東進の慶應英語長文対策は全くの未習者に対してロジカルリーディングを強要。
早稲田英語『長文』対策は英作文等を扱いません

835 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:31:23 ID:kbuja1wMO

東進って柔軟性ないよねぇ～。

836 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:43:56 ID:dToyZvy50

>>834
レスありがとうございます。
うーん・・・なんかもう「東進」と名のついたものはすべて信頼できない・・・
通期とった講師で対策受けたいってのはあるので、大手もっていう。。
古文の富井と英語の福崎は信頼できそうなので、その二つだけにするかもしれません。
むしろ別に大手でも東進でも大学対策講座なんて自学でできるよ！っていうセオリーはないっすかね。

837 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:46:17 ID:xvn82kBQ0

自学だとどうしても無駄が多くなると思う
東進でも河合塾でもやっぱり受験のプロに教えてもらったほうが効率がよいのではないでしょうか

838 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:52:28 ID:99mdDIc90

>>836
ヒント
福崎河合

839 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:52:34 ID:LjQ44jOK0

東進ブックスで発売してる参考書にはお世話になりました。
だがそれだけだ

840 ：大学への名無しさん：2005/09/21(水) 23:53:21 ID:RkS+sbeh0

スカパーで福崎みたけどかなりいいね
しかし文法解説に１２０回は長いわ・・・濃いけど

841 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 00:20:58 ID:mot9XVaC0

>>837
成る程。。。じゃあとりあえず２講座にします。７万となると親にいえません（；´Д`）
>>838
通学２時間かかりますorz

842 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 00:28:38 ID:4tzYk1q90

>>841
2時間ならナントカなるじゃん。講習だけなら十分いけるじゃん。
河合に通えるなら行っとけ、少なくても東進に行くよりマシ。

843 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 00:58:37 ID:mot9XVaC0

いや地方校舎はすぐそこにあるんですね。
もういいやそっち行くかもです

・・・正直予備校にこんな良し悪しがあるなんて思ってもいませんでした。
腐ってますね、大学受験って

844 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 01:54:09 ID:22eUWNuAO

いい大学に入るとそれなりに見返りがあるからそれに比べたら塾費なんて安いもんだろう、
って考え方が近年定着してるのかなー？って思った。

７万払うなら高級な机でも買ったり環境をめっちゃ善くしたり、
喫茶店で朝ゆっくり暗記ものやったりした方が有意義なんではな
いかと思ったがどうだろう。

845 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/22(木) 02:19:15 ID:Ibi0Pp4ZO

デフレ脱却化だしぃｗｗ

846 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 02:31:18 ID:4tzYk1q90

>>844
賛成。

847 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 08:35:21 ID:cHY60bOh0

>>843
予備校業界に頼ってる大学もな

>>841
とりあえず、途中で投げ出さないようにな。東進は厳しいから、へたれはすぐやめる。
いや、自分で時間組めたりそこらへんは緩いが、勉強になると結構大変だからなぁ・・・

848 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 08:41:17 ID:f+RqDYgUO

俺みたいにインハイまで部活やってた奴には速習とかありがたいが、
帰宅部とか３年夏前に引退した奴とかには普通にＳＫＹ通った方がいいだろうな。
俺は衛星じゃなくてハイスクールなんだが正直担任は要らないと思う。

849 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 11:36:55 ID:22eUWNuAO

担任はどうせバイト感覚。

850 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 12:35:23 ID:GWCXMeRu0

ていうか担任以外のヤツが全員副担任って名乗ってるんだけど。

851 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 15:59:52 ID:vcqQZ99y0

>>850
IDがゴールデンウィークのフジテレビだな。
名乗らしてやったら。俺は第2の堀江モンを名乗る男だし

852 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 17:15:53 ID:mmVgWazi0

副担任じゃなくて『担任補助』やで～

853 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 22:21:15 ID:Ynf1bF8n0

>>852
関西弁ってことは・・・

854 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 23:15:30 ID:90rwAYnn0

散々東進をバッシングしてるやつがいるけど、お前ら成績上がんなかったのを予備校のせいにすんなよ。
予備校はあくまで補助であり、補助であるから予備校なんだ。
河合も駿台も代ゼミも東進も万能じゃねえんだよ
それを東進を集中的に攻撃するのはやめろ
予備校なんて通ってなくても偏差値７０ある俺にとってはこのレスはマジ乙

855 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/22(木) 23:19:28 ID:Ibi0Pp4ZO

予備校通ってない時点で論外。残念ながら東進には叩かれる理由が存在する

856 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 23:24:31 ID:NgUAa7Q40

>>854
どこを縦読み？

857 ：大学への名無しさん：2005/09/22(木) 23:28:26 ID:4j7hAni90

古典の富田とかは普通に結構良いと思っているが何か？

858 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/22(木) 23:31:06 ID:Ibi0Pp4ZO

だれだよそれ

859 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 00:10:46 ID:WRlsHL1X0

＞＞＞社員の声＜＜＜

6 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日:2005/09/05(月) 16:03 ID:???
別にここに何かかれたっていいよ
どうせみんな一括で払ってるからやめないだろうし
まぁまだ入ってないやつが見るのはマズイんだけどね

860 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 00:11:08 ID:WRlsHL1X0

42 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです投稿日:2005/08/20(土) 01:54 ID:???
手っ取り早く大量セールスに結びつく、スモールステップという
金の成る木を作り上げた永瀬を賛美する者は一人としていないのか？
もちろん皮肉ですよ。
ネズミ講からヒントを得たのかな？？

861 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 00:20:34 ID:0eFWDz4OP

なぁ頼むから>>1に両国を入れないでくれないか？

両国に対抗する予備校として北予備ってのあるから

862 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 00:26:36 ID:AtK5zQRX0

>>854
どう考えても成績上がらなかったのを東進のせいにしてるヤツは少数。
ただ担任料とかわけのわからない金までとられてたのが気に食わないんよ。

863 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 00:44:43 ID:cf6spT+D0

金とか気にしてたら何にもできない

864 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 00:45:58 ID:YO7iBmTr0

金のために悪に徹する
ことのできる奴ってすごいよな。
担任に講座をすすめられてる時にいつも思うよ。
まぁ軽くあしらうけど。

865 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 01:11:08 ID:K6bYJbOf0

私の友達が東進に通ってて、信者化してるんだけど、教えてあげたほうがいいのかな…
なんか、夏季講習の生授業で有名な先生に会って、頼んで写真撮ってもらったり、サイン書いてもらったり。
それ自慢されたけど…。
高３だし、今さら実態を教えるのは酷かなぁ。
このスレ初めて見ました。

866 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 01:15:42 ID:D9yVlfHI0

実態も何もないだろうに。

本人が満足してそれなりに成績上がってるならそれでいいべ？

867 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 01:23:58 ID:Ql3pDdFRO

東進でお金のことを気にしないのは
金持ちかバカか金持ち。

868 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 01:36:32 ID:D/1jbh/w0

>>844
親の考えはまったくその通りでしょうね。
7万・・・なんか予備校通うと金銭感覚麻痺しますな・・

>>847
へたれないようがんばります。

869 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 01:49:16 ID:WRlsHL1X0

>>865
ライバルがひとり減ったってコトで＾＾

870 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 02:31:59 ID:X0nt2VGD0

うちの親は全然受験に関して知識がないくせに関心だけはあって、
東進の担任に電話で講座取ったほうがいいとか言われただけですぐ俺に取れ取れと言ってくる・・
担任もこのことをわかってるのかやたら電話してくるし・・・
まさに悪徳セールスにうまいことまるめこめられてる感じだ・・・

つか東進の担任ってどこの大学でてるんだろう。
旧帝とかでてたらもっとまともな仕事に就くだろうし。
東大卒とかでもないのに勉強法の指導なんてされても信頼できねえよ
結局講座勧誘の嵐、無意味な勉強計画、担任まじいらね。
69000円払うから担任なしでいいよ。
どうせ金取りたいだけのために担任制なんてもの作ったんだろうし。

871 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 09:40:41 ID:nx2inp+y0

>>870
母親にネットを見せたら？
でもそれはそれでやばいか・・・・・

872 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/23(金) 09:53:53 ID:riHYndSTO

いまさらだけどユニットって強制なのかな？ほかは許せてもユニット制度にはホントに腹が立つ

873 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 10:00:00 ID:0y4n/1d50

でもさ、
高１の12月に東進の文法2を2ヶ月でやったけど、
11月の進研模試で英語の偏差値が52だったのに、2月には74まであがったよ。

その間に参考書をやったし単語もやったけど、
その講座である程度英語に自信はついたつもり。

東進で今年の４月まで続けてきた高３ですが、
現在センター試験での過去問ではだいたい195くらいをふらふらしてます。
高３になればロジカルリーディングとか過去問くらいしかやることがないので、
今は楽ですね。

874 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 10:02:19 ID:E167Y/0WO

もまいらぼったくられたっていってるけど断れなかったのか？

875 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 10:10:40 ID:iAe0vANa0

>>874
そう言う意見を出すと喜んで飛んでくるぞ
『個人攻撃乙』『テンプレ通りの工作員ｗ』ってね
要は自分が落ちた責任が全て東進に無いといけないんだよ
ホントは３：７ぐらいなのに、
同じように落ちた奴と馴れ合うことで１０：０にして無理やり自分を納得させてるだけ。

876 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 10:18:08 ID:0eFWDz4OP

>>874
ここに書いてある事ってどこの校舎の話か知らんけどうちのところは違うから
「かわいそうに」
ぐらいですましてる。（ノウカイと引っ付いてるところはいいところが多いよ）

ただやっぱり学校法人とって無いから1講座あたりが高い。そこ等辺は何とかしてほしい
あと、
俺「東進タイムズなんていらねーよ。こんなの作るぐらいなら金下げろ！」
親「金を出してでもこういうの作ってもらったほうが親としては安心」
ってのもあるから一概にぼったくりとは言えないと思うが？
少なくとも大量受講させてぼったくろうとしているのは一部の校舎の悪い担任だと思う
比率がどのくらいかはしらん

877 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/23(金) 10:19:45 ID:riHYndSTO

断るもなにも親同席でユニット契約させられたからなぁｗｗ

878 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 12:11:13 ID:DR3slx+O0

一括支払いの時点で悪徳ｹﾃｰｲ

879 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 12:53:26 ID:gLXDljK90

おれのとこ毎月一人担任やめてるよ。
ほかのとこってどう？

880 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 13:04:54 ID:O/IuIsZdO

おれ東進にはいる前にハイスクール2校
衛星予備校2校
を訪れたが
ハイスクールはユニット強制
衛星のほうは1講座からでもOKで担任費も施設費もかからない

881 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/23(金) 13:16:32 ID:riHYndSTO

サンクス。ユニットって契約した時点で計画講座数より多く受講するのを見越しているよなぁｗ夏期講座とかで稼ぐと半端な数になるし。
それと途中で辞められても痛くない保身の術ｗ
まさに諸悪の根源ｗｗ

882 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 13:38:10 ID:0eFWDz4OP

>>881
それより多く取ってないけど何か？

逆に少なくなりそう(´・ω・`)

883 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/23(金) 14:54:53 ID:riHYndSTO

ユニット講座数より少ない受講数ってこと？それはもう詐欺の部類じゃないかｗ

884 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 14:57:39 ID:0eFWDz4OP

>>838
前期で受験終わったら生物おもしろそうだから入れてみるよｗ
いやまじで詐欺だよｗ

でも成績伸びたし、不満は無いな・・・

885 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 15:21:01 ID:nx2inp+y0

>>879
確かに突然いなくなる担任ってきくよな。
ほかの校舎いきましたとか病気とかいってっけど、あれって実は単にやめてんじゃねーの？

886 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 16:45:43 ID:CJd3cttr0

>>876
ノウ○イと引っ付いているとこ？衛星のFCだろ？
冗談はやめとけって。あそこは高3は10講座以上で売るのがノルマ
だったり、中3から高1に上がるときは4講座くらいのセットで販売
するし、うざいくらい毎日受講させて次の講座早く売りつけようと
するしでｗ下心丸見え。駿台に移ったおれは勝ち組。

887 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 18:03:25 ID:vkB/9Qdo0

駿台なんてベネッセと共同開催しなきゃ模試ができないんだろ？
駿河台大学にでも進学するんですか？

888 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 18:11:44 ID:lYwjTbmfO

>>887
ウケ狙ってるのか本気で煽ってるのかわからんな

889 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 18:19:32 ID:vjx1/G+yO

>>886のような高校生があたかも塾の具体的なノルマ設定を
把握してるように語るのを本当だと
信じるか疑うかを自分自身で判断下せない奴は
２ちゃんに来ない方がいい

890 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/23(金) 19:01:47 ID:riHYndSTO

>>887
それはちょい昔、個人情報漏れがあったから

891 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 19:42:58 ID:0eFWDz4OP

>>886
釣り？

892 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 19:56:31 ID:EuvhQyNM0

私は文転して、今更普通の塾通っても途中からになっちゃうから、
東進にしたよ。
別に高くはなくない？？
軽くサボり癖のある私には、かなり向いてると思った。

でも、最近放置なのが気になるｗ
計画立ててよ！７万も払ってるんだからさぁ

893 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 19:57:20 ID:+NRNTjWK0

>>890
詳しく教えてください

894 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 20:07:41 ID:t1+gmC0xO

田部の生物やってる人いますか？夏期遺伝は良かったが通年の授業の無駄話が腹立って仕方ない。

895 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 20:48:16 ID:EiSoVMG50

>>889
がんばって消費者(被害者)の批判・暴露を無効化させたいらしいが、
それが無駄だってわからない社員は
２ちゃんに来ない方がいい

っていうか、最近わいてるな、工作員。
最近って言ってもここ２、３日だけど。
特務室なんかに勤めたくないよな。ナガセで働く時点で既に恥なのにｗｗ

896 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 20:51:24 ID:EiSoVMG50

>>854 >>873 >>875 >>889
ここらへんが工作員濃厚だな。

897 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 21:52:25 ID:mQLAdrll0

>>896
こいつも他の予備校の工作員だったりして

898 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 22:10:33 ID:cjWF9K07O

最近は

批判者＝バカ

に見せかけるための、工作員叩きに見せかけた工作員が増えてるからな。
>>896が好例

899 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 22:56:19 ID:CMajuYID0

ここに書き込んでいる奴らって気持ち悪い…
なんでこんなに後ろ向きなレスばかりなんだ…

900 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 22:57:31 ID:iAe0vANa0

というか
アンチ批判＝工作員
というこのスレの流れは病んでるな

901 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 23:14:18 ID:vjx1/G+yO

マターリしる

902 ：大学への名無しさん：2005/09/23(金) 23:47:22 ID:F6+TxonF0

結論としては、東進は悪徳インチキ糞会社ってコトでFA

903 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 00:09:20 ID:mkfJUQw30

>>902
それはもう皆がある程度理解している
問題はそれを踏まえた上で、既に入っている人の為に東進の正しい活用法を議論すること。
ループ議論はいい加減飽きた

904 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 00:31:49 ID:5iSZJLm2O

じゃあそれがしやすい雰囲気になるのが大切だな。

905 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 01:13:29 ID:sWctq8+P0

>>902
「ボッタクリ」も追加で

906 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 01:14:51 ID:sWctq8+P0

>>903
>既に入っている人の

解約。につきる。
一括だから実行する人少ないかもしれないけど。

907 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 03:45:25 ID:CsC3BBHt0

>>876 >>892
100％工作員乙。違和感ありすぎるのに気づかんのかね。
それが工作員クオリティーか？
そもそもばれたら工作員失格だろ。
修行をつんで出直して来なさい。

908 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 06:36:42 ID:5iSZJLm2O

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

909 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 07:40:45 ID:a5oRhyxd0

>>898
>>907
真顔で言う。精神病院にいったほうがいい。
別に俺のことを工作員とかいうのは構わない。精神病院でも患者は
先生を基地外だと思っているらしいからそれは構わない。
どういう事情があったのかは知らないが今の精神構造はまともじゃないということに早く気がつけ。

910 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 07:43:40 ID:qFu5XTp/0

ここで１ヶ月だけ働いたが、スタッフがバカばかり。
責任者はなんと高卒。
おまけに他の奴らもバカばっかりで、高校生に配るチラシに
「○○さんは筑波大学の体育学部に合格！」とか書いてた。
あのなあ、体育学部なんて書いても仕方ねーだろっつの。バカか。
あまりにひどいのでテキトーにやってたら、一ヵ月後に解雇された。
ああ良かった。バカと別れられて。

911 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/24(土) 07:54:24 ID:ufSraO+bO

ﾜﾛｽ

912 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 08:18:35 ID:rVWMdZ02O

>>909

>>898は明らかにお前の批判はしてないと思うが

913 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 09:14:22 ID:ahsj+Hsn0

>>912　
おちつけ

そもそも事の発端は、最近明らかな工作員が沸いてきたことだろ。
どれが工作員かは各自の判断に委ねるが、結局、工作員のレスは
現実とかけ離れた発言しかしてないんだよ。
ex
「東進で文法２やったら二ヶ月で偏差値が２０あがった」>>873
「オレは予備校に通っていないが偏差値７０あるオレに言わせれば
　予備校はどこも同じ。だから東進に集中攻撃するのは止めろ」>>854

違和感あるよな。矛盾点を突いて論破できる点があるよな。
ここらへんが工作員のクオリティー

914 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 09:24:14 ID:5iSZJLm2O

必死ﾌｫ――(0∀0)――ッ!

915 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 09:27:42 ID:7BvcYJj6O

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

916 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 09:31:34 ID:mkfJUQw30

過剰反応すると臆病なのがバレるよ、アンチ君。

917 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 10:12:23 ID:qgCYYHJHP

工作員じゃないのに工作員認定された・・・・

アンチﾃﾗﾋﾄﾞｽ・・・

918 ：東進生 ◆6Trkr0y0gg ：2005/09/24(土) 10:15:59 ID:ufSraO+bO

高１で文法二やれば高一真剣模試なら余裕で偏差値70超えるよ。有名私立は受けてないし、あんなの中学生でも溶けるレベルだからな

919 ：909：2005/09/24(土) 10:27:17 ID:a5oRhyxd0

>>913
「どれが工作員かは各自の判断に委ねるが」と言っているからそうさせてもらう。
「東進で文法２やったら二ヶ月で偏差値が２０あがった」>>873 は確かに工作員
ていうか東進のキャッチコピー臭い。これに腹立てるのは分かる。

でも「オレは予備校に通っていないが偏差値７０あるオレに言わせれば
　予備校はどこも同じ。だから東進に集中攻撃するのは止めろ」>>854
ぐらいのやつまで工作員認定するから愛想つかされているんだろ。
偏差値７０うんぬんの信憑性は別として、言っていることはそれなりに普通。
このスレ３大予備校を反動で神格化しすぎ。
そもそも東進はボッタだが授業自体はそれなりに良いのもある。糞もあるが見極めて
やればよいだけの話。

920 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 10:59:11 ID:qgCYYHJHP

>>919
工作員認定以外の部分は禿道

ｱﾝﾁが無意味に暴れすぎ
東進は、ぼったくりだが授業は悪いと思ったものは（俺が取った8講座は）無い

921 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 11:05:39 ID:8VcAHjhQO

その８講座を羅列しないとまた無意味な煽り合いに発展するわけだが

922 ：913：2005/09/24(土) 11:06:15 ID:AqEqx5LU0

>>919
>>854を工作員と考えた理由。
①予備校を通っていないという前提としながら予備校の優劣(差異)を語る
②全くの部外者(消費者ですらない)なのに、「東進攻撃止めろ」
③スレ全体に対しての人格？攻撃

実際はどうかわからないが、オレはこんな根拠を元に工作員と推定したよ。

923 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 11:12:11 ID:mkfJUQw30

いくらなんでも疑いすぎ

924 ：913：2005/09/24(土) 11:19:40 ID:AqEqx5LU0

>>923
いや、別にこんなスレで誰がどう工作活動しようと構わないんだけどさ、
以前に「中間派」を名乗って工作してた奴と手口が似ているから過剰反応してしまったかも。
ナガセ擁護の存在全てを否定するつもりはないんだが、
結局、擁護は一般から逸脱した「オレ論」を展開するか批判者を人格攻撃するかしかないないだろう。
その典型的なレスがあったら反応してしまった。

ちなみに中間派の手口は
①部外者宣言
②明らかな東進擁護の講評
③人格攻撃

925 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 11:25:02 ID:8NUN9tLQO

924 敏感ですな。

926 ：913：2005/09/24(土) 11:28:39 ID:AqEqx5LU0

>>924
リアルタイムで「中間派」と論争を繰り広げた一人なんでｗ
まぁ、結果的にスレを荒らしてしまったのならスマソ
そろそろ俺も撤退します

927 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 12:09:00 ID:5iSZJLm2O

ｳｻﾞｽ

928 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 13:11:02 ID:Dx7DjJvu0

俺さえよければすべてよし。なんか改装するとかなんとか。

929 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 13:20:46 ID:mkfJUQw30

＞ちなみに中間派の手口は
＞①部外者宣言
＞②明らかな東進擁護の講評
＞③人格攻撃

なんだかなー
どれもこれも無理やりこじつけてるようにしか見えないんだけどな。
俺も中間派のとき傍観してたんだけどさ、
①はともかく、②は見受けられなかったし③も塾任せの学習態度を批判してただけな様な気がしたよ。
本人乙とか言わないでね。

930 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 13:39:55 ID:1otOdIo/0

>>929
テンプレをそのまま受け止めると、③は正しいみたいだよ
ちなみにテンプレ

【中立派の悲劇】ID:nq+LScMF0
・自称中立派の工作員(≠擁護)がアンチを中傷、批判を無効化させようとした工作活動をする。
　当時(part12前半)は擁護(≠工作員)の意見が重んじられる傾向が強かったため、それを期に工作を実行した模様。
　対立したアンチを中傷し、「お決まりの構文」を乱用。スレの議論が泥沼化した。
　遂には擁護(≠工作員)側からも非難を浴び「明日大学あるから寝る」と意味不明な勝利宣言？をして去る。
　同日の夕方に再度現れて、「頻出構文」を使いつつ自分の正当性をアピールしたが、相手にされず撤退。
　稀に見る工作活動であった。

931 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 13:45:41 ID:mkfJUQw30

>>930
うん
そのテンプレも読んだんだけどさ、なんかアンチ側に偏りすぎてるよ
ホントの所は、予備校のせいだけにするのはよせよ、の発言の後にいつもの展開になっただけ。
結局このスレはアンチのためのプロバガンダに過ぎないんだなあ

932 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 16:15:44 ID:SgqWKvqU0

そうやってまた批判を無効化させｒｙ

933 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 16:16:25 ID:68pOk/Bc0

　　　　総募集人数　一般入試募集人数　　　推薦率
早稲田大　８９３２人　　５９６０人（６６.７％）　　３３．３％　←なんと３３．３％も推薦入学
慶応義塾　６１４５人　　３９２０人（６３.８％）　　３６．２％　←なんと３６．２％も推薦入学
法政大学　５７９０人　　３５８８人（６１.９％）　　３８．１％　←なんと４割が推薦入学　
上智大学　２１６０人　　１２８２人（５９.４％）　　４０．６％　←なんと４割が推薦入学　
同志社大　５２５７人　　３０８０人（５８.６％）　　４１．４％　←なんと４割が推薦入学　
ＩＣＵ. 　　６２０人　　　３５０人（５６.５％）　　　４３．５％　←なんと４割が推薦入学　

早稲田政経　定員９６０人　入学１１０７人（うち一般入試５４０人）　一般比率４９％
早稲田法　　　定員９７７人　入学１１５５人（うち一般入試６５３人）　一般比率５７％
早稲田商　　　定員１０８０人　入学１１４１人（うち一般入試６２６人）一般比率５５％
早稲田教育　　定員９６０人　入学１１８１人（うち一般入試８３１人）一般比率７０％
早稲田社学　　定員６７５人　入学　８０６人（うち一般入試６６１人）一般比率８２％

早　稲　田　政　経　は　半　数　以　上　推　薦
推薦のほうが多いなんてとんでもないな
面接と作文だけで楽々入学。
私立大と専門の違いってなに？

一般入試の方、ご苦労様ｗ

934 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 16:17:47 ID:Gsy3oLe60

ID:68pOk/Bc0
↑
こいつウザすぎ

935 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 16:25:20 ID:4Pz91Ve00

そいつが東進をどう思おうが勝手でしょｗ
何か自分の意見を強要してない？

936 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 16:26:36 ID:Gsy3oLe60

ここは②chですから

937 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 17:19:10 ID:57Bwa0z90

荻野文子は美人ですか？
美人なら入ります。

938 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 18:39:39 ID:5iSZJLm2O

「結局、擁護はアンチを無効化させたいだけなんだよな。」
この構文最強だね。
どんな擁護意見が出てもこれでいちころ。
だが使い所は間違えるなよ。
どうしても反論しきれないときに使え。

939 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 18:59:05 ID:+Ru3rMSk0

おれのとこの校舎東大受けるやつが
「東進には合格発表しねぇ」って言ってるｗ
あ～あ東大合格の人数が減るのはいたいだろうなぁｗ

940 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 19:36:44 ID:CsC3BBHt0

>>909 真顔だろうがおちゃらけようがどっちでもいいんだよ。>>876や>>892を
東進生のレスと思うのは糞工作員だけだと早く気づけ。見れば見るほど違和感
がにじみ出てきて不気味なレスだ。
>>876は、「学校法人でないから講座が高い。」と普通の東進生にはまず無い発想
を持ち出し、生徒のレスに見せかけて、東進タイムスで親は安心するという稚拙
な例えでボッタクリを無効化しようとするが、このことは東進のボッタクリの構造
とは基本的に無関係である。よく読むとノウカイというハイエナ衛星FCの糞校長か
無能担任の工作活動ということが容易に想像できるであろう。
結論『ナガセと心中すると覚悟決めたFCはつまらん工作活動するより名簿でも集めて
営業してなさい。おまえのレベルで工作員はつとまらない。』
>>892は、まず自分の好きな講座を好きなときに始められるという利便性をさりげなく
アピール。しかし次からは目も当てられない。なぜサボり癖があるから東進がいいのか
が意味不明。むしろサボり放題だろう。さらに「計画立ててよ！」ときたのには
笑いが止まらない。こんなとこでそんなつまらん事訴えるバカな奴はいないだろう。
そんなの直接担任に言えば済む話だ。やりたい講座をサボり癖がある奴でも計画を
立ててもらって勉強できると言いたかったのであろう。しかし文全体に漂う独特
の気持ち悪さが工作員臭をかもしだしている。
結論『工作員のレスはキモすぎるからすぐばれる。』
おまえは現実が見えていない。ナガセの操り人形もいいがおまえが死にそうに
なってもナガセは助けてくれんぞ。

941 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 20:19:14 ID:/gTPZR9H0

>>940
長文読む気がしなかったが、それなりに工作員を看破してる。

942 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 20:47:08 ID:mkfJUQw30

てかホントに特務室なんてあるのかよ

943 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 21:06:15 ID:dEcDocZn0

>>937
何かフライデーとかされてたって聞いたことあるし、
若いころはそれなりに美人だったんじゃないか？
ただ今はちょっと綺麗なおばさんぐらい。

944 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 22:04:20 ID:+4KET/beO

とりあえずいつも学校で受けている塾の模試以外の塾の模試を
受けてみようと思ってここの塾で明日行われる
基礎力判定～とかいう模試に申し込んでみて
今日時間割が来たんだけど
科目が国数英しかないんだけど･･･
もしかしてこの模試受けること自体が失敗なんでしょうか？

もっと各塾の事調べとくべきだったのかな？

945 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 22:07:39 ID:hS/qnojd0

>>910
それは精神病院へのバッシングにもなる
精神病院に行く行かないは程度の問題なんだからな
全員予備軍なんだよ

946 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 22:35:19 ID:dEcDocZn0

>>944
それ模試っていうか、名前のとおり基礎力を判定するやつだから。
化学と社会は無いよ。あと数学とか時間が足りなくなるから気をつけろい

947 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 22:39:30 ID:LH9Lg5yi0

まあとりあえず東進に関わった以上はダイレクトメール、電話はくるかもなw

948 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 22:53:53 ID:R3b6nFT60

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1113201974/l50
東進はやめとけ
で旭川駅前校がやたくそ叩かれている件について。

949 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 22:55:54 ID:R3b6nFT60

どう思いますか？

950 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 23:13:55 ID:+4KET/beO

>>946
教えてくれてありがと。
ということは普段やる学校のテストを
塾でやるみたいな感じと思ってれば良いんでしょうかね。
とりあえず明日行ってみれば全てがわかりますな。

951 ：892：2005/09/24(土) 23:35:09 ID:MNQGb3AE0

なんか、すごい深読みされててびっくりｗ
私、本当に東進生ですよ。
サボり放題なのは確かだけど、
そこは、金のこととか受験までの期間のこととかを考えれば、
結局は行かざるをえなくなるじゃないですか。
普通の塾だと、気まぐれで行かないと、もう埋め合わせできないしね。
「計画立ててよ」っていう発言は、素直な気持ちです。
面談さぼっちゃったりすると、自分から言いにくくなるじゃないですか。
そういうことです。

952 ：大学への名無しさん：2005/09/24(土) 23:41:09 ID:N/opYB3P0

>>951
サボるっておかしくないですか？
だってもともと何時から何を見るってないわけですし
自分で計画立ててやればいいだけのことじゃないですか？
ほかの塾みたいに何時から何をやるって決まってて休むわけじゃないんですから

953 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 00:24:22 ID:4lg6wvJ40

担任に「これから何とる？」って言われて金あんまりないから
「１ヶ月に１単元（５コマ分）ぐらいとってあとはここの問題集で自習しときます」
って言ったら
「あかんで、そこのランキング見てよ、１年の１位の子なんか一週間に６コマも
　取ってるし、そのあと自習もしとるねんで」
向こうも商売だから取らせたいのは分かるけど、
もうイヤになってきた。
今取ってるやつ終わったら東進やめようと思う。
模試代は一括で払っちゃったからそれだけ受けにこよう。

954 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 02:53:31 ID:gvU+RbVZ0

東進って武富士グループだし値段は確かに高い。
でも授業も悪いわけではないしちょっと叩かれすぎ。
２ちゃん以外ではあまり叩かれていないのも不思議。
ま、ネラーって電車男に出てくるみたいな人ばっかだからしょうがないけど（俺も）

955 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 08:34:47 ID:uGNbextoP

>>953
便乗釣り乙
ﾈﾀも大概にせいや

956 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 08:54:57 ID:aPsw2PVt0

>>953
吊りでもいいが、校舎名晒すと尚よろしｗ

957 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 10:22:24 ID:7tNb30ue0

【９７０が次スレを立てる】

958 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 10:32:41 ID:1rmeHZ/40

アンチはホントに必死だな
なんて言うと人格攻撃とか言ってきそう

959 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 10:45:22 ID:qKJx91Aw0

>>958
どこら辺が？
そういう主観だけを押し付けといて、根拠を挙げないから人格攻撃って言われるんだよ。
ちゃんとどこら辺が必死なのかを説明しよう

960 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 11:30:49 ID:1rmeHZ/40

>>959
こういうことを言うとまた荒れそうだけど、
他の板で『必死だなｗ』なんて言われて食いついてくる奴はいやしないんだよ。
つまらん煽りもどきに本気で相手して、『説明しよう』なんて言っちゃってる所がなんか『必死』なんだ。
心に余裕がない

961 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 14:28:22 ID:3qUyZIBX0

次スレたてますた

東進ハイスクール・東進衛星予備校スレ１６
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1127624859/l50

962 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 15:33:54 ID:gI+PgagM0

>>961
せっかく立ててもらったんだがスレタイがいまひとつだな

963 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 16:42:05 ID:XStxX/n5O

武富士グループとかボッタクリとかスレタイに入れたいアンチって
結局、いかにも客観的に問題点を批判してる身振りしてるけど
結局ただ煽りたいだけなんだよな。

964 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 17:22:43 ID:gI+PgagM0

>>963
ただ煽りたい？
バカ野郎。
被害者を増やさないためだろ。

965 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 17:29:53 ID:7eVWyr0W0

>>963
お前が被害者ぶってるだけだろ
俺も東進は嫌いだが河合塾はもっと嫌いだ

966 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 18:25:09 ID:uGNbextoP

>>965
ヒント:レス番

967 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 19:43:16 ID:y95OkprTO

擁護すればするほど東進のイメージ落とす人ってだぁ～れだ？

968 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 23:52:36 ID:tPrCEZRjO

>>967
ヒントちょうだい

969 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 23:55:11 ID:uGNbextoP

ﾇﾙﾎﾟ

970 ：大学への名無しさん：2005/09/25(日) 23:57:18 ID:tPrCEZRjO

>>969
ﾋﾝﾄ:メール欄

971 ：大学への名無しさん：2005/09/27(火) 03:16:18 ID:h2zsBuD80

弱い人間達だ

972 ：大学への名無しさん：2005/09/28(水) 10:15:58 ID:+MTQfIlD0

あめゆじゅとてちてけんじゃ

973 ：大学への名無しさん：2005/09/28(水) 18:02:00 ID:QGzrkfKhO

もうみんなこっちのスレ使うつもりないみたいだし埋めね？

974 ：大学への名無しさん：2005/09/28(水) 18:39:22 ID:+MTQfIlD0

そうだね

と

975 ：大学への名無しさん：2005/09/29(木) 00:00:25 ID:fR3s0dLk0

>>972
うちの学校それ授業でやった

976 ：大学への名無しさん：2005/09/29(木) 00:07:05 ID:KvgA2LaJ0

おらおらでひとりでいくも

977 ：大学への名無しさん：2005/09/29(木) 11:08:10 ID:r1RCYtbA0

マイヤヒ～

978 ：大学への名無しさん：2005/09/30(金) 01:04:05 ID:u4cGck5QO

>>976
えぐもじゃなかった？

979 ：大学への名無しさん：2005/09/30(金) 01:31:50 ID:dXgi4b4R0

フランソワ・ボッタ

980 ：大学への名無しさん：2005/09/30(金) 15:33:38 ID:73NrN0D50

告発あげ

981 ：大学への名無しさん：2005/09/30(金) 20:55:23 ID:TtZwSviRO

のまタコ

982 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 09:32:53 ID:AyOLAA3g0

さげ

983 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 12:42:18 ID:oDj9PCxvO

( ＾ω＾)

984 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 20:14:39 ID:+k8Pzuv60

( ＾ω＾)

985 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 21:41:28 ID:fptUV/u80

hage

986 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 23:25:43 ID:A6k/2sWh0

ア

987 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 23:27:48 ID:ghgQSd2uO

今井宏登場↓

988 ：大学への名無しさん：2005/10/01(土) 23:30:49 ID:ghgQSd2uO

オス、おら出口汪！みんなオラの授業うけてくれよな！

989 ：MOBミSTYLES＠そうだ選挙に行こう ◆HimondyEBo ：2005/10/02(日) 13:13:14 ID:2OBHlkon0

>>988
実況中継にはお世話になっております