【武富士グループ】東進ハイスクール東進衛星予備校10

このエントリーをはてなブックマークに追加
1大学への名無しさん
被害者の怒り、積もり積もって10スレ目。

前スレ【武富士グループ】東進ハイスクール東進衛星予備校9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111593858/
東進ホームページ
http://www.toshin.ac.jp/
【こっちも必見】東進ハイスクール@milkcafe掲示板
http://www.milkcafe.net/tousin/
2キャワキャワ ◆i.mS8r/GdY :2005/04/16(土) 12:42:03 ID:tlY/4wi/O
キャワキャワが来ましたよ!キャワキャワシチャウ!キャワキャワシチャウ!キャワキャワシチャウ!
3大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:45:51 ID:KlJoP7Lx0
東進の特徴を簡潔にまとめると・・・
・講師はDVDなので直接が質問ができない。
・DVDは異常に古い。
・教室が多くの校舎で異常に暑い。
・教師は予備校にも関わらず騒がしくするDQNを注意しない。
・担任は講座販売者で生徒の合格より講座販売に全身全霊を捧げている。
・各校舎の経営者は金の亡者。
・DVDのみの授業のため視力が格段に落ちる。
・浪人の身分は「無職」。学生定期もない。
・チューターが適当。
・模試が無駄。
・設備が古い
4大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:46:59 ID:KlJoP7Lx0
440 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 05/02/17 00:28:55 ID:OGEPKhcF0
東進擁護者は、講座を受ければ受けた数だけ力になるという前提で話してるからおかしいんだよな。
そもそも、他予備校より2倍3倍の講座を受けること=2倍3倍の勉強量というわけではない。
講座を受けている時間が違うだけであって、決して勉強時間が増えるわけではない。
講座や学校の授業の予習復習にあてる時間や、別の問題集を繰り返す量を減らしてビデオを見る時間にしているだけ。

だが、東進は1個でも多くの講座を売りつけるために、講座の数こそ実力アップという誤解を植えつけた上で、
生徒の能力に見合わない目標を持たせようと焚きつけ、また不安を煽り、講座を多く取らすよう誘導する。
(東進の担任はよそに比べてやたら上を目指させようと持っていくのはそのため)

結果、講座の消化を優先する余り、必要な復習はおざなりになり、却って効率の低下を招く。
生徒は余らせたユニットを前に初めて、講座の詰め込みがいかに無駄で、商売人の理屈であるかに気付く。

等条件に与えられているトータルの時間が何倍にもなる、そんなご都合のいいことがあるわけないだろう。
ネズミ講のような詐欺だな。
5大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:48:25 ID:KlJoP7Lx0
397 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/03/21(月) 07:42]
俺が東進に入会したとき。
カネかかるから講座を少なめにと話した。
その後担任と初対面。
担任の手のプリントの1つにワープロで
「この生徒はこれ以上の講座勧誘は努力を要する」
俺「・・・・!」

54 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです [2005/02/07(月) 00:17]
吉祥寺で昔バイトしてましたが、
あまりの実効性より商売を優先する講座追加ありきの進路指導に疑問を持ち、ある社員に
「必要以上に講座を売って生徒が潰れたら合格実績にもマイナスなのでは?」
と問いました。すると、
「合格実績の数字なんてものはいくらでも作れるが、講座の売上げは実際に売るしかないだろう」
と言われました。
ナガセという株式会社がよくわかった瞬間でした。
6大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:52:57 ID:KlJoP7Lx0
東大422、京大112、早稲田816、慶応587、
明治602、青山330、立教341、法政503、
中央538、関西学院449、関西498、同志社454、
立命館866(清水の東進ブックスからの引用)
これを元に東進生の進学実績を算出

東大・京大:0.5%
難関国立(東大・京大を除く):1〜1.5%(推測)
早稲田・慶応:1.5%
マーチ・関関同立:4.5%

さらにここから重複合格者(2学部以上合格者・2大学以上合格者)を差し引くと、良く見積もっても
東大・京大:0.5%
難関国立(東大・京大を除く):1〜1.5%(推測)
早稲田・慶応:1%未満
マーチ・関関同立:3%未満

上記の合計:約6%は進学
上記以外の合計:約94%が浪人か日東駒専以下の大学
東進の発表実績が詐称なしと仮定してこの数字です。
ちなみに東進の合格者には模試のみの受験者も含まれています。
三大予備校は模試のみの受験者は合格実績に含めていないとパンフレット等に明記してあります。
7大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:56:26 ID:KlJoP7Lx0
※「>>240」って何?
A.スレpart6くらいで登場した超電波工作員のこと。意味不明な言葉を発しつつ、
東進と武富士は何の関係も無い!根拠の無いデタラメ言うなゴミ共!
と叫んだのだが、一瞬にして武富士のソースを出されて撃沈した。
ネタとして嘲笑う意味でたまに使われる。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/317271


【最近の大規模工作事件】
さむらい夏の陣:名物東進工作員「さむらい」の初工作事件。勝手な勝利宣言や自作自演が東進生からも怒りをかう。
130事変:ミルクにおける大規模工作事件。自称一橋の工作員が発言すればするほど矛盾を生み、自己修正不能になり自然消滅。1月30日に起きたことからこう呼ばれる。
さむらい冬の陣:130事変集結後「彼を支持」という形でさむらいが再び現れる。ソースをたくさん出されたとたんに逃げる。
改心事件:さむらい逃亡後に活動していた新工作員が「良心の呵責に悩まされた」と突然の謝罪。
ホロコースト:ミルクカフェの東進アンチスレ群が一斉スレスト。支援部が動いたかは調査中。
8大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:57:47 ID:KlJoP7Lx0
634 名前:内部告発発見 :05/01/29 01:13:08 ID:CVkE7w+S0
646 名前:現役アドバイザー [2005/01/28(金) 05:09]
内部告発します。アドバイザーは担任の生徒に夏期講習最低8講と
冬期・直前講習あわせて合計12講習売ることがノルマにされていました。
本来ならばその生徒に会った講習の取得をすすめ、その結果取得講習数が決定するはずですが、
指示されたのは上記のノルマで、取得講習数が定められその数を埋め合わせるために各講習が、
提案されました。その証拠に冬期講習提案書を高三生のみなさんもらったと思いますが、そのすべてにおいて、
提案講習数が12個を切る人は代ゼミなどと併用している単科生も含め1人もいないはずです。
また、新3年生は来年の通年講座の申し込みにあたり、通年ユニットという数講座同時に申し込むと、
割引が適用されるユニットで申し込んだと思われますが、通年ユニットは夏期・冬期講習の割引は夏期・冬期講習を
また別に申し込むため割引されません。本当は合格ユニットという夏期・冬期講習と通年講座を同時に申し込むことにより、
講習も割引されるというユニットがあります。しかし、合格ユニットを使うのではなく、通年ユニットを使わせ、
別に夏期・冬期講習を申し込ませた方が割引が発生しないので儲かるという理由で生徒に、通年ユニットの存在のみを知らせ、
合格ユニットの存在は知らせていません。自分もはっきりと合格ユニットの存在を生徒に知らせるなとういう指示を受けました。
新3年生は必ず今年と同様に夏期冬期直前講習あわせて20講習販売のノルマの下に講習の取得を提案されます。
ですから3月までに通年ユニットから合格ユニットに追加料金を支払い乗り換えた方が絶対得です。
3月までは乗換が可能なはずです。もしも通っている校舎のスタッフが問い合わせに対して、合格ユニットは存在しないという回答をしたら、
衛星事業本部に問い合わせてください。存在するという答えが返ってくるはずです。
9大学への名無しさん:2005/04/16(土) 12:59:14 ID:KlJoP7Lx0
635 名前:内部告発発見(つづき) :05/01/29 01:14:28 ID:CVkE7w+S0
また、最後にアドバイザーの擁護をさせていただきますが、彼らは社員の指示の下にノルマを課せられていて、
彼らの中には上記の講習の提案ノルマや合格ユニットの存在の隠蔽にたいし疑問をいだき、ノルマをあえて守っていない人もいます。
基本的に杉田校は歩合制が採用され通年講座秘1講座につき2000円・講習1つにつき500円、
体験生の応対をしその体験生が入学すると1万円というふうに講座や講習を売ると自分の給料が増えるというシステムを採用し、
その結果不必要な講習や講座を売るというアドバイザーもいますが、ほとんどのアドバイザーは必要のない講習や講座は売らないように
しています。
10大学への名無しさん:2005/04/16(土) 13:08:07 ID:KlJoP7Lx0
擁護者お決まりQ:講座をたくさん取りすぎるのは担任に言われるまま取ったから。自分で多いと気付かなかった奴が悪い

適切な受講をアドバイスできる「受験のプロ」のはずの担任が多く取らせまくることがおかしいだろ?
さも当たり前のように『担任が100万のユニットを組ませようとする』システムが異常なんだから。
仮に自分で100万のユニットを申し込もうとしても、それを不可能だと止めるのが本来の担任のあり方だろ。
年度途中でもしつこく不安を焚きつけ講座を追加させようとしてくるのは東進だけ。
常軌を逸している。
11大学への名無しさん:2005/04/16(土) 13:10:24 ID:KlJoP7Lx0
擁護者お決まりQ:営業なんてどこでもやってるだろ。企業なんだから当然。

営業は「東進だけの特徴的」な特殊性が叩かれてることをよく読みな。
非常に執拗な入学勧誘 過剰な講座数の勧め 年度途中の追加プッシュ(不安を煽りつつ)・・・
さすが武富士グループの株式会社と唸るもの。


擁護者お決まりQ:予備校なんて関係ない。東進で落ちて批判する奴は自分の努力が足りなかっただけ。

A:全く擁護になっていない論点のすり替え。 全員が東進だから落ちて他なら合格していたわけではないだろうが、
では予備校というファクターは関係ないとでもいうのか? 努力を引き出す環境を提供する力に差はないとでも?
そもそもどこの予備校でも一緒なら高い東進を薦める理由はない。

つまり↓
生徒の基本能力が100として、予備校で掛け算すると、
東進は ×0.8〜×1.3の成果が求められる。
大手は ×1.1〜×1.6の成果が得られる。

ずば抜けてる奴はどんな予備校でも受かる。これはどこも同じ。
しかし、本当の予備校の任務は「個人ではどうにもならない+αを与えること」だ。
東進はその高額のプラスαがなっちゃいない。
12大学への名無しさん:2005/04/16(土) 15:08:39 ID:9ss/fIqPO
最近の工作員のパターン
【さむらい】
>>240
説明不要
【i】
ミルクで活動。普段は名無しだがIDが必ずiから始まり、しかも自演を多様するので識別は簡単。譫言のように「せいじ」という単語を連発して騒ぐ。「せいじ」とは何かは現在調査中。
【論点ずらし】
批判が強まるとどこからともなく現れて、「どこいってもおなじ」「おまえがわるい」「ひはんをするやつは(以下省略」と騒いで帰る。
13大学への名無しさん:2005/04/16(土) 20:52:54 ID:wVHBpF060
ききたいんですけど
一応通ってる学校がそれなりの進学校で2口座までただといわれて2口座とりました
でテキストもらってやってたんですが
あんま意味ない気がしてきてやめようと思います
で仮にもう1回入学したとき
2口座分ただというのはなくなってるんですよね?
14大学への名無しさん:2005/04/16(土) 23:39:05 ID:gpUfcY2g0
「あなたは東進に向いてるか」チェック

1:あなたは予備校をどのように使いたいのですか?
@基礎が全く無いのでとにかくあるレベル以上まではいそいで上げたい。志望大対策は自分で。
Aどうしてもとりたい講座、講師があってそれだけうけたい。
B現状レベルと志望大レベルとの差が異常にあるので死ぬ気で埋めたい
志望大対策は自分で。
C特定科目だけ受講したい
D受験勉強開始時期が極端に遅れてしまい一か八か高速学習に賭けたい。

この5つのどれにも該当しない場合は東進は全くお勧めできません。


2:YESかNOでお答えください。
@生>DVDだとは必ずしも思わない
A受講講座をすでに決めた。もしくは受講講座数をすでに決めた。
B志望大対策は自分か学校でやる
C自分の家が自分の受験勉強に出せる金額の限界がだいたいはわかり、親とも話した。
D自分の「限界」がわかっており、自分がこなせる講座の限度を心得ている。
E意味がないと思った講座は死んでも突っぱねる。
F「予備校はあくまでペースメーカー」には反対だ。
G収録授業が古くても支障無いと思う

2つ以上NOがある場合は東進は全くお勧めできません。
15大学への名無しさん:2005/04/16(土) 23:41:46 ID:gpUfcY2g0
16大学への名無しさん:2005/04/17(日) 11:57:48 ID:kTG/Rvsy0
このスレで東進批判している人って随分粘着質じゃない?
17大学への名無しさん:2005/04/17(日) 12:00:36 ID:kTG/Rvsy0
ちょっと思うんだけどさ、
東進を選んだのって結局のところ自分でしょ?
親に言われてしぶしぶ入ったとかいうのは論外だけどさ。
だったら、いつまでも愚痴ってないで将来を見据えて前向きに勉強しなよ。
自分は受験生じゃなくて大学生だって人は過去にいつまでも囚われているなよ。
自分の選択に責任を持ちなよ。
予備校選びだって講座選択だって、担任がどうこうって言っても
結局最後は自分が判断したんじゃないの?

今、東進批判している人は自分の判断を批判しているのと一緒ってことだよ?
東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
そんなことして何が楽しいの?



18大学への名無しさん:2005/04/17(日) 12:02:01 ID:+D+rkUaBO
19大学への名無しさん:2005/04/17(日) 12:40:43 ID:UWfaeZub0
>>17
お前、前スレ全部読んでないんじゃないか。
「被害者を減らしたい」って理由があって批判してるという人が殆どだっただろ。
愚痴ってるわけでも過去に縛られてるわけでもなんでもないと思う。

>東進のことをカスって言うことはその東進を選んだ自分自身もカスって言っているようなものだと思うんだけど。
つまり、自分を下げてでもこれ以上、自分と同じ思いをする人を増やしたくないって気持ちがあるってことじゃないかな。
20大学への名無しさん:2005/04/17(日) 12:48:45 ID:+D+rkUaBO
ように>>240は痛い過去は蒸し返すなって言いたいんだろ。地震も圧政も失政も戦争も殺人も、批判は「粘着」の一言で排除する。
雑談も議論も排除。なぜなら過去の話だから。


それが>>240クオリティ。
21大学への名無しさん:2005/04/17(日) 12:57:32 ID:kTG/Rvsy0
>>20
とはいっても、中国みたいなのもどうかと思うんだが。
東進批判している人は中国でデモの名を借りて破壊活動している人と同レベルな気がするが。
自分の主観や経験だけで東進はダメだと決め付けている時点でね。
東進で学んだことで志望校に合格できた生徒もいるわけだしね。
パンフレットとかHPには合格体験談があるでしょ?
東進が本当にダメな予備校だったら誰も合格体験談なんて載せていいなんて言わないだろうし、
それ以前に合格者も出ないと思うんだが。
22大学への名無しさん:2005/04/17(日) 13:05:43 ID:kTG/Rvsy0
>>19
前スレは一通り目を通したが、
感情的な批判や主観的な批判が多かったな。
確かに営業第一な衛星予備校だとかハイスクール校舎もあるから、
「被害者を減らしたい」っていう人もいるんだろうが、
それって余計なお世話になることもあるんじゃないの?


このスレにある無責任な(全部がそうとは言わないが)批判を見てしまって、
東進へ来るのををためらったために、志望校に合格できなかったという人が出てくる可能性もあるわけで。
東進のシステムは成績が下の方の子でも、努力しだいで大逆転できるっていうのがウリなんだから、
そういうことは十分ありうると思うよ。
ただ、やる気のない人には来てほしくはないね。
いくらシステムが良くても、結局のところそのシステムを有効に活用できるかどうかは
本人の努力と工夫次第だから。
23大学への名無しさん:2005/04/17(日) 13:10:53 ID:+D+rkUaBO
>>21
批判をすることがそんないけないことなんですか。
そうですか。
東進に批判なんてあり得ませんもんね。
マンセー
24大学への名無しさん:2005/04/17(日) 13:15:25 ID:kTG/Rvsy0
>>23
盲目的な批判がいけないと言っているだけだが。
25大学への名無しさん:2005/04/17(日) 13:45:19 ID:+D+rkUaBO
盲目的なんてあんたの主観だがや
26大学への名無しさん:2005/04/17(日) 13:55:24 ID:UWfaeZub0
盲目的批判も確かにあるがそれだけでもない。

じゃあ以下の批判について

・その1
擁護者お決まりQ:講座をたくさん取りすぎるのは担任に言われるまま取ったから。自分で多いと気付かなかった奴が悪い

適切な受講をアドバイスできる「受験のプロ」のはずの担任が多く取らせまくることがおかしいだろ?
さも当たり前のように『担任が100万のユニットを組ませようとする』システムが異常なんだから。
仮に自分で100万のユニットを申し込もうとしても、それを不可能だと止めるのが本来の担任のあり方だろ。
年度途中でもしつこく不安を焚きつけ講座を追加させようとしてくるのは東進だけ。
常軌を逸している。

・その2
440 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 05/02/17 00:28:55 ID:OGEPKhcF0
東進擁護者は、講座を受ければ受けた数だけ力になるという前提で話してるからおかしいんだよな。
そもそも、他予備校より2倍3倍の講座を受けること=2倍3倍の勉強量というわけではない。
講座を受けている時間が違うだけであって、決して勉強時間が増えるわけではない。
講座や学校の授業の予習復習にあてる時間や、別の問題集を繰り返す量を減らしてビデオを見る時間にしているだけ。

だが、東進は1個でも多くの講座を売りつけるために、講座の数こそ実力アップという誤解を植えつけた上で、
生徒の能力に見合わない目標を持たせようと焚きつけ、また不安を煽り、講座を多く取らすよう誘導する。
(東進の担任はよそに比べてやたら上を目指させようと持っていくのはそのため)

結果、講座の消化を優先する余り、必要な復習はおざなりになり、却って効率の低下を招く。
生徒は余らせたユニットを前に初めて、講座の詰め込みがいかに無駄で、商売人の理屈であるかに気付く。

等条件に与えられているトータルの時間が何倍にもなる、そんなご都合のいいことがあるわけないだろう。

この二つがいかに間違っているかをわかるように説明してくれ。
「自分が知っているところでは100万ユニット進めたりしない。自分のいる校舎では強引な営業はない」とかは無しな。
27大学への名無しさん:2005/04/17(日) 13:55:26 ID:kTG/Rvsy0
>>25
まあそうかも知れないな。
でも、ここの書き込みは全部自分の経験に基づいた主観的なものになってしまうな。

とはいえ、
良く「被害にあった」とかいう書き込みがあるが、どこの校舎かくらい書いてもらわないと
情報としての価値がほとんどなくて困るね。
今度からは批判するときにはどこの校舎でってくらいはちゃんと書いてよ。
東進衛星予備校と東進ハイスクールは系列が違うしね。

28大学への名無しさん:2005/04/17(日) 14:06:33 ID:+D+rkUaBO
批判は普通主観だろ。「客観的」なんて超越者以外有り得ないんだから。
擁護者の主観擁護、批判者の主観批判、その主観どうしを突き合わせるのが議論、雑談なんだよ。
まあ仲良く。
29大学への名無しさん:2005/04/17(日) 14:37:36 ID:UWfaeZub0
>>26>>24、kTG/Rvsy0へね。
30大学への名無しさん:2005/04/17(日) 14:56:37 ID:8sZfoRzr0
東進の合格者数批判している奴とかってHPの合格体験記とか全部否定するわけか?
頭わるいなー。東進のシステムはうまく使えば最強って証明だろ。
自分が使いこなせなかったから非難するなんてやつがこの先生きていけるか?
>>19とか正義ぶった意見を垂れ流しているけどさ、実際2ちゃんで東進批判している
奴なんて全体の1%以下。これ以上被害者が・・・とか言ってるし。
落ちたら被害者(w)なんてなったら、河合とか代ゼミとかどれだけ被害者だしてんだよ。
論点ずれまくり。
それ以外はみんなリアルで頑張っている。予備校のせいにしている
暇があったら1問でも問題集やれ。
31大学への名無しさん:2005/04/17(日) 15:10:07 ID:+D+rkUaBO
今更な感が否め無い意見
32大学への名無しさん:2005/04/17(日) 15:16:06 ID:bEUt+e+40
きっと、前パート終盤から続いたブログ話の矛盾点が指摘出来る人がいないことからも、
このスレのレベルが窺い知れるよな。

 よく読んでみろ。 それから批判してくれ。
33大学への名無しさん:2005/04/17(日) 17:31:47 ID:redU5uNy0
経営を動かさずに生徒を動かす。




 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +       
     〈_} )   |                         これが2ちゃんクオリティ     
        /    ! +    。     +    +     *       
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――  

34大学への名無しさん:2005/04/17(日) 19:29:13 ID:Fv83oBI10
極力『客観的に』このスレをみさせてもらうと、

アンチは粘着している
擁護も粘着している

アンチはいつも同じ様なことでしか批判しない
擁護もいつも同じ様なことでしか擁護しない

最終的には
@アンチ・擁護は主観の息に入り論点が流れる
A擁護が『それはない』と何も根拠を挙げず説得感のないまま議論が終わる
B擁護がただの荒らし・煽りになって終わる
35議題提案:2005/04/17(日) 19:33:55 ID:Fv83oBI10
じゃさ、何でもいいからさ、論点を一つにしぼって最後まで議論をしようよ。話を流さずにさ。
名前欄には一発でわかるように
【アンチ】・【中立】・【擁護】・【観客】
などと入れてさ。アンチと擁護のどっちが勝つか興味がある。議論としても価値がある。


勝手ながら最初のテーマ行きます。東進だけのもの
★★★『スモールステップ制』☆☆☆
36補足:2005/04/17(日) 19:39:58 ID:Fv83oBI10
スモールステップ制を選んだ理由

『担任が金の亡者』とかだと校舎・個人ごとで明らかに違うので、
東進経験者がほぼ共通といえるテーマを選びました。
37大学への名無しさん:2005/04/17(日) 19:45:06 ID:redU5uNy0
>>35
>>36
とりあえず違う板行ってやってくれ
38大学への名無しさん:2005/04/17(日) 19:53:54 ID:FBCARU/xO
>>35
>>36
仕切るなカスw
39大学への名無しさん:2005/04/17(日) 20:06:55 ID:b0TX314X0
ナガセ かわいいよ ナガセ
40大学への名無しさん:2005/04/17(日) 20:40:26 ID:VjOQD6cH0
>>30
そう、その通り。
その合格を手にするまでにかかる経費・無駄な時間が
3大予備校に比べかなり多いってだけなんだよ。まぁそれが問題なわけだが。
41大学への名無しさん:2005/04/17(日) 20:46:17 ID:bESIhLPMO
頑張れ東進
42大学への名無しさん:2005/04/17(日) 21:59:14 ID:fbmYgLIj0
>>1
43大学への名無しさん:2005/04/17(日) 22:40:48 ID:JzlawhfK0
スレ(前スレも)読んでわかったこと。

被害妄想の強い、お気取り貧乏人がアンチ化する予備校。
44大学への名無しさん:2005/04/17(日) 22:45:49 ID:Ev5o1Dkm0
>>43
俺は貧乏人だがアンチじゃないよ
貧乏人差別やめちくり
45大学への名無しさん:2005/04/17(日) 23:20:28 ID:qgFOBW2N0
亀レスだが>>21
反日デモで考えるとこういうことだよ。

反日デモを唱えるタイプは2タイプあるんだ。
例えば韓国でも
@60年前、軍従慰安婦として実際に借り出されたおばあさん
A歴史を盾に暴れまくる若者
両タイプとも細かく見ると様々だけど、このスレのアンチは当然@にあたる。
実際金を払ってしまったわけだから。

逆に日本側も
@アジア諸国の主張を真摯に受け止め、和解・妥協をすすめようとする日本外務省
Aヨン様だBoAだとはしゃぐくせに、歴史を学ばず反日をただウザがるだけの若者やおばちゃん
と2タイプいるわけだ。
ここにいる擁護者は東進に通ったことがないのにアンチを叩いてるわけだから、当然Aにあたる。
46大学への名無しさん:2005/04/18(月) 01:37:48 ID:J8R3NxPZ0
よい校舎もあればクズ校舎もあるから、いい思い出の人はいい思い出。
しかし、クズ校舎をほうっておく株式会社ナガセは最悪
47大学への名無しさん:2005/04/18(月) 03:07:55 ID:J8R3NxPZ0
項目にピーンときたら左翼を名乗って商売してる人

「結論の出た問題を何度も蒸し返す」
「枝葉末節に至るまで意見が一致しないと納得せずすぐ分裂して内ゲバを始める」
「絶対に自己の否を認めない(自己批判は、彼らの内部での権力抗争に敗北した証)」
「非合法で迷惑な手段を平気で使用する」
「いつも同じことを繰り返しては失敗し、反省することがない」
「すべての問題を他人のせいにして、自分は完全に正しいと思い込んでいる」
48大学への名無しさん:2005/04/18(月) 07:38:13 ID:BGu+WOk5O
>>45
どさくさに紛れて政治宣伝はやめましょう。スレ違いです。
49大学への名無しさん:2005/04/18(月) 07:56:50 ID:hCE+Jjx/0
負け犬ほどよく群れたがるとは良く言ったものだな
50大学への名無しさん:2005/04/18(月) 11:24:46 ID:T2w8heXDO
東進に行くことで予備校依存症になるのは明らか。
51大学への名無しさん:2005/04/18(月) 20:50:56 ID:8iA+z8Du0
所詮東京大学進学ハイスクールですから
52大学への名無しさん:2005/04/18(月) 22:22:06 ID:dV/aK5Mr0
============糸冬==両===================
53大学への名無しさん:2005/04/18(月) 23:53:59 ID:D/P1VYzc0
本当に武富士グループだったんだなw
学費の払えない人は武富士ローン。
54大学への名無しさん:2005/04/19(火) 10:55:55 ID:C7HkGgIOO
社長が個人的なつきあいで社外取締役やっているだけだろ。武富士グループってなんだよW
55大学への名無しさん:2005/04/19(火) 12:08:14 ID:aSUxM87f0
でも武富士グループだっていうソースも存在しないんだろ?
あくまで噂にすぎん。
56大学への名無しさん:2005/04/19(火) 15:42:47 ID:/Cfw5WmJO
57大学への名無しさん:2005/04/19(火) 19:56:34 ID:6PW5rRGw0
センター英語対策に最適な講座って何でしょうか??
7〜9ぐらいは取りたいです。神大志望です!!
58大学への名無しさん:2005/04/19(火) 20:09:07 ID:1U7it8jM0
>>57
マジレスすると、センター英語対策講座がある。
もちろん、そんなものよりも大手に行っていろいろやったほうがいい。
そう、むしろ2次対策。答申では申し訳程度しか対策できません。
まだ4月ですよ
59大学への名無しさん:2005/04/19(火) 21:19:23 ID:6PW5rRGw0
>>58
申し訳ないけど他に行くつもりはないんだよね。
自分の行ってる所は環境もいいし。
ただ事務の人が取りたい講座とらせてくれない。
んで言い忘れてたんだけど、俺は工学部志望だから英語はセンターだけでいいの
センター英語対策ってのは90%突破の事かな??
いいかもしれないけど福崎ってのがいいのか悪いのか・・・よく分からないんです。
60大学への名無しさん:2005/04/19(火) 22:43:54 ID:/4R8vi2k0
漏れもセンター90とったよ。うちの校舎はこの時期から28℃くらいあるから環境最悪。だから2週間ほどいってないんだよね。
61大学への名無しさん:2005/04/19(火) 23:06:59 ID:qGf0yp3VO
部屋暑くしてトロくなったところへ勧誘ですよ
6258:2005/04/19(火) 23:08:46 ID:hEb8zGBU0
福崎自体は悪くはない。東進には珍しい正当は講師。まぁ、ホームは河合だけどね。

オレも夏季をとったよセンター90%。
ただ、やる内容がしょぼい。毎日センター問6をひたすら1問筒解くだけ。
レギュラー授業はどうかしらないけど、センター講座取るくらいなら誰かの単価取った方がいい。
もちろん、インチキ講師軍の奴を取らないように。概出の通り、十新にはインチキorカス河内が多いので。
6358:2005/04/19(火) 23:12:29 ID:hEb8zGBU0
夏季1講座12000円

センター大問6の過去問をちんたら5回解く

1問解くのに2400円支払ってるわけだ。これが東進のクオリティー。

ちなみに1000円出せば本屋さんでセンターの過去問集が買えます。
過去20年?分の本試と追試を収録。
これでも取る価値があると思うなら止めないけど。
64大学への名無しさん:2005/04/19(火) 23:32:58 ID:aSUxM87f0
1万2000円でセンター本買い込んで自分でやるのが普通だろう。
テクニック的なものは参考書に全部のっているからな。
それより絶対的な量を解かないとだめだろう。
そうしていくうちに時間配分などは自然と身に付く。
65大学への名無しさん:2005/04/19(火) 23:38:46 ID:XygmbYZA0
武蔵小杉校は現役オンリーで浪人生は受けられないと聞いたんですが
本当ですか?
66大学への名無しさん:2005/04/20(水) 00:43:20 ID:OVvO+fSF0
>>55
>>240事件を知らないのかお前。
67大学への名無しさん:2005/04/20(水) 00:52:50 ID:y6VPDlTyO
つーか、センター講座とる奴って馬鹿だよ。あんなもん、決める!とかどんな参考書にも同じ事書いてあるやん

それにセンター90%とっても実際はよくて8割くらい。9割以上は2次対策をしっかりしてるやつが結果的にとる
68大学への名無しさん:2005/04/20(水) 00:54:27 ID:1ZYK95d00
また東進叩きスレ立ててんの?粘着なやつらだなw
予備校なんて似たりよったりさ。代ゼミなんかマジ拝金主義だと思うが。
69大学への名無しさん:2005/04/20(水) 08:00:24 ID:dG8eh2x50
>>60
そんなのスタッフに文句言えばいいだろうが。
70大学への名無しさん:2005/04/20(水) 08:04:45 ID:dG8eh2x50
>>65
多分本当。
浪人は吉祥寺、町田、川越、南浦和なんかの限られた校舎でしか受け入れてない。

>>66
だいたい武富士の子会社でもないし、業務提携もしていないんだから
武富士グループじゃないだろ。
>>240事件?
意味不明なこと言ってるなよ。
どこがどう事件なんだw

>>68
なんかさ、スレ名に「武富士グループ」って入る前後あたりから、
ここのスレも方向性がおかしくなったように思うんだが。
変なのが大量に流入したのだろうか?
71大学への名無しさん:2005/04/20(水) 09:53:55 ID:dG8eh2x50
>>57
今までに受けた英語の講座は?
72大学への名無しさん:2005/04/20(水) 16:26:18 ID:AlKPTffuO
>>70

グループの意味もご存じ無いらしい。
株の持ち合いをすればそれはグループですよ。教科書に書いてるでしょ。
で、社長が別会社の幹部に就任するときは普通は株の持ち合いをするんだよ。常識だよ。

てかそんなの腐るほどソース出されたじゃないですか。
うやむやになってから出てくるのは止めましょうね>>240
73大学への名無しさん:2005/04/20(水) 19:34:43 ID:S8yDE2JX0
つーか、概出の具体的事実を覆すのは、時系列的に無理でしょ。もう実際起こちゃってるわけだから。
擁護の粘着・・・
74大学への名無しさん:2005/04/20(水) 19:43:31 ID:ivhNmJJr0
俺在日朝鮮人嫌いだから
東進いかない
75大学への名無しさん:2005/04/20(水) 20:05:29 ID:AnceloHx0
>>71
やすこうちの英文法4です
センター90はやめたほうがいいのかな??
76大学への名無しさん:2005/04/20(水) 21:58:49 ID:zbLlF4yLO
ここで物理取ろうと思うんだが、苑田と橋元って教え方全然違うのか?
77大学への名無しさん:2005/04/20(水) 22:06:58 ID:sKhNOQ3mO
せめーから 
くせー!
78大学への名無しさん:2005/04/20(水) 22:10:16 ID:AlKPTffuO
>>76
違うらしい。
聞くとこによると
苑田:微積多様
橋元:イメージ
だそうだ。
79大学への名無しさん:2005/04/20(水) 22:36:22 ID:BWRBv3HmO
>>78
憶測の話なんて意味ねえよアホ
80大学への名無しさん:2005/04/20(水) 22:59:46 ID:AnceloHx0
やまぐちのスタンダード物理をちゃんとしたら神大の合格点狙えますか??
橋元よりやまぐちのほうがいいって聞いたので・・・
81大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:07:13 ID:AlKPTffuO
>>79
「憶測」と「聞いた話」の違いも分からないんですね。
かわいそうに。
82大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:07:25 ID:35rVQWISO
80神奈川大なら橋本、神戸大なら苑田
83大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:16:45 ID:BWRBv3HmO
>>81
どのみちいい加減つう意味だろアホ
受けてもいねえ癖に語りたがるバカは困るな
84大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:21:22 ID:AlKPTffuO
だから「聞いた話」ってことわりいれてんだろが
85大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:24:05 ID:AnceloHx0
>>82
神戸なんですが・・・苑田って奥が深く難しく東大京大行く人が受けるって聞きました。
それで物理が100近く取れるって聞いたのですが・・・復習に時間がいっぱいかかると聞きました。
物理で100近く取れるって嬉しいですが合格点抑えれたらいいなぁって感じです。
余裕があれば受けたいですが・・・他の教科もあるのでそこまで時間かけれません・・・。
そこで橋元のスタンダードとやまぐちが出てきたのですが、橋元はあまり評判がよくないので
山口にしようと思ったのですが・・・
橋元のスタンダードで市大レベルはいけるって聞いたのでやまぐちのでは神大抑えれるかなーって思ったのですが
あまいでしょうか?
86大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:30:48 ID:R9JuceZZ0
ID:BWRBv3HmOは>>72に食ってかかりたいけど返せないお馬鹿さんと思われ。
しかしソースの何度も出てることすら否定しようとするとは。
捏造広告の東進体質のごとしですな。

>>70
おかしいのは東進のボッタクリズムでしょうが。
被害受ければ批判が出る。この東進体質でこの流れならごく自然。
87大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:37:16 ID:fxDj+E+K0
まぁアンチスレでも立てて粘着体質の同志集めてたたきまくってれば?
大体ここは本スレなんだかアンチスレなんだか曖昧。
>>85みたいに普通の質問もあるわけだしな。
88大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:37:30 ID:zbLlF4yLO
>>82
東工大は?
89大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:51:54 ID:tAEYEyom0
>ボッタクリズム
ワロタw

>>87
深くは議論するわけではないが、>>1->>20ぐらいまでのテンプレが東進の本質。
本スレがアンチスレになってしまうのは理運のこと。
まあ>>85みたいな香具師もいるわけだから、そういうのには可能な限り応えよう。
結果、『大手に移ったほうがいい』みたいな極論にして正論が多数出てくるだろうが。

>>85
おれは詩文なので物理は知らないが英語でセンター90%とかセンター国語・とかには
惑わされないように。実際にそういう講座を取ってセンタープレで90%取ってる奴みたことない。
別講座→市販の参考書とした方がいい。
というか、今ならまだ間に合うから大(ry
90大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:54:02 ID:R9JuceZZ0
>>87
アンチが粘着で擁護が粘着でない理屈がわかりません。
だから、本スレに批判が噴出するのはそれが本質の予備校だからでしょう?
91大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:54:58 ID:R9JuceZZ0
先にレスされてましたね、失礼。
92大学への名無しさん:2005/04/20(水) 23:59:22 ID:R9JuceZZ0
私もマジレスしておくと、
センター講座はいわば「大学別問題対策演習」のような体裁であり、
いくらセンターのみの大学でも受験英語を学ぶのには不適当。
所詮演習です。
93大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:04:58 ID:R9JuceZZ0
Bottaclism, Toshin High School!
94大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:06:57 ID:Atcm9VHBO
>>86
同意
いくらなんでも>>83は無理ありすぎ。
たしか>>240の時も>>72と似たようなレスにまったく反論できずに消えてったんだよな…。
人間って同じ過ちを繰り返すんだな……。
95大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:09:05 ID:fxDj+E+K0
(´Д⊂ モウダメポ
96大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:10:19 ID:lv/KfYsp0
>>85
失礼を承知でお聞きするが、このスレを読んでもまだ東進に行くと?
このスレはもちろん、ミルクは見ましたか?
百歩譲って、このスレやミルクに書かれている東進の実情が全て匿名掲示板でのでっちあげだとしても、
これだけ叩かれている以上は、何か本質的に問題が存在する予備校であるとは思いませんか?
もちろんあなたが東進を選ぶことを止める権利を私は持っていません。
しかし、あなたも志望校に合格することを第一に考えるなら、もっと別の予備校も健闘すべきです。
まだ、4月です。もう料金を払っていたとしても、中途解約が可能です。
東進は講習以外にも無意味なイベントを講じて料金を取ります。
概出の通り、進学面でも芳しくありません。
それでも、あなたは東進を選びますか?
97大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:12:25 ID:lv/KfYsp0
剛田主義=ジャイアニズム
東進主義=ボッタクリズム
98大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:16:07 ID:Atcm9VHBO
>>85
東進に行くなとは言わない。とりあえず>>14をやってみるべし。
99大学への名無しさん:2005/04/21(木) 00:17:16 ID:lv/KfYsp0
>>95って馬鹿でしょ。擁護が不可能だから、負け惜しみを言って逃げるだけですか?
100大学への名無しさん:2005/04/21(木) 04:01:59 ID:N3JwZYixO
必要以上に名前呼ぶなやキモ社員!しかも名字でよべ!
101大学への名無しさん:2005/04/21(木) 07:10:19 ID:40KuWVDd0
>>72
「常識」ってだけだろ?
株持合のソース出てるの?
じゃあ、見せてよ。
日経の社外取締役云々は見たことあるからいらないよ。

>>71
センター90が嫌だったら偏差値アップか有名大突破でもいいんじゃない?
私大も併願するんでしょ?

>>82
物理学科とか物理が専門に関係するなら苑田とるべきだけど、
まあそうでないなら自分の好みで選ぶか担任に任せれば?
102大学への名無しさん:2005/04/21(木) 07:20:36 ID:40KuWVDd0
>>8-9って衛星予備校の話じゃないか。
衛星予備校はいっちゃ悪いがピンキリだから
そんなのテンプレにすんなよ。
103大学への名無しさん:2005/04/21(木) 07:56:24 ID:40KuWVDd0
ところでここで東進批判している人って今は大学生って人が多いのかな?
その人たちは受験生の時にちゃんと努力した?
自分で努力もしていないのに、東進のことを批判してもどうしようもないでしょ。
そんな人は三大予備校いっても結果は一緒だったと思うよ。
104大学への名無しさん:2005/04/21(木) 08:00:13 ID:40KuWVDd0
あと、お金云々言う人がいるけど、その人は
志望大学に合格できるだけの学力がつかなくてもいいからとにかく安い予備校がいいのか?
俺だったら、多少高くても志望校に合格できる学力を身につけさせてくれる予備校にいくけどね。

東大前期現役合格者の5人に1人は東進通っていた奴だし、
理Vに至っては現役合格者の4割が東進生なんだろ?
どうみても、いい予備校だと思うが。
105大学への名無しさん:2005/04/21(木) 08:25:43 ID:1yhjqMR/O
↑学力をつけるのは予備校ではなくて、自分なのですが
かなり、洗脳されているようですね
106大学への名無しさん:2005/04/21(木) 09:48:28 ID:7L9RZBWf0
>>101
>センター90が嫌だったら偏差値アップか有名大突破でもいいんじゃない?
>私大も併願するんでしょ?

東進行ったことある?そしてこれらの講座取った?両方とも。
センター英語で90%を取るための代用講座がこれですか?
横割りの講座レベルだけで講座を選ぶのは東進の思う壺ですよ。

>>103
>自分で努力もしていないのに、東進のことを批判してもどうしようもないでしょ。
頻出構文乙ww
これの反論はテンプレにあるから読んどいてね

>>104
>東大前期現役合格者の5人に1人は東進通っていた奴だし、
>理Vに至っては現役合格者の4割が東進生なんだろ?
>どうみても、いい予備校だと思うが。

こんなことをパンフに乗せたら詐欺罪で訴えられると思うのは私だけでしょうか?
では、お決まりの要求『ソース出せよ』。

つーか、ID:40KuWVDd0は必死だな。東進の狂言擁護史に加えてもいいんじゃないか?
107大学への名無しさん:2005/04/21(木) 09:54:05 ID:7L9RZBWf0
>東大前期現役合格者の5人に1人は東進通っていた奴だし、
>理Vに至っては現役合格者の4割が東進生なんだろ?
>どうみても、いい予備校だと思うが。

ごめん訂正。これはもしかしたら本当だ。
東進ってセンター後に東大プレをやるじゃん。
センター後に東大型の模試をやるのは河合と東進だけだから、
東大受験者が模試のクオリティーを知らずにこぞって受験する。
受験した奴は全員東進生だから、そいつ等が勝手に合格してくれて、
追跡調査で判明したら、『東進の実績』に加わるわけだからな。
こうして考えてみると、東進の東大合格実績は大半が模試メイトなのかもねww
108大学への名無しさん:2005/04/21(木) 10:01:23 ID:Atcm9VHBO
>>101
これ逆ギレか?
逆に聞くけどナガセ武富士間だけ例外なら証拠出せよ。
「うんこしたあとケツふいたってソースだせよ」って言ってるようなもんだ
109大学への名無しさん:2005/04/21(木) 16:05:32 ID:oKFp5qMi0
苑田を受けたいって気持ちはあるんですよね。
自分は物理学科行く訳でもありません。でも苑田は物理学を教えてくれるじゃないですか。
そうゆう学科にいかないにしても興味があります。
でも他の教科の余裕もなく・・・
必要最低限抑えるだけでもいいかな、と考えるようになりました
担任はハイレベルは難しすぎると言います。スタンダードにしろと勧めます
神大志望、どうしたらいいのか・・・
11099:2005/04/21(木) 17:52:14 ID:pRT5++pn0
>>99
いや。降伏の意味。
11195:2005/04/21(木) 17:52:44 ID:pRT5++pn0
スマン95だった。まぁもう引っ張らないでくれw
112予備校生@名無しさん:2005/04/21(木) 20:32:07 ID:izHHPiYT0
神戸の東進について知っている人います?入ろうかなと思って・・・
113予備校生@名無しさん:2005/04/21(木) 20:40:57 ID:izHHPiYT0
age

114大学への名無しさん:2005/04/21(木) 20:50:48 ID:fBll08jT0
>>104
高い上に実力がつかないのが東進。
115予備校生@名無しさん:2005/04/21(木) 20:51:48 ID:izHHPiYT0
入らないほうがいいですか?
116φ ◆NEET/SMgvU :2005/04/21(木) 20:57:40 ID:cgKPD8sS0
いつまで言葉遊びが続くんだ?このスレはwww
117大学への名無しさん:2005/04/21(木) 20:59:04 ID:Y2yxIxDc0
>>115
それはこのスレを読んで、信憑性を考慮したうえで判断してください。
118予備校生@名無しさん:2005/04/21(木) 21:37:27 ID:izHHPiYT0
age
119大学への名無しさん:2005/04/21(木) 22:03:21 ID:jFg+gOjn0
アンチやってる奴らって馬鹿だよな
120大学への名無しさん:2005/04/21(木) 22:05:48 ID:jFg+gOjn0
>>119
激しく同意。
同じことしか言えないのかな?彼等。
121大学への名無しさん:2005/04/21(木) 22:12:03 ID:jFg+gOjn0
>>119>>120
禿同。

彼等は群れてほえるくらいしかできない負け犬なんだよ
122大学への名無しさん:2005/04/21(木) 22:21:00 ID:Atcm9VHBO






負け犬
>>240
さむらい
123大学への名無しさん:2005/04/21(木) 23:07:14 ID:w1MVqaFZ0
>>119>>120>>>121

IDって知ってるか?
それともわざとやってんの?
124大学への名無しさん:2005/04/21(木) 23:26:15 ID:n9XjZ0tYO
有名どころ取って、スレみて注意してりゃ並だろ。
東進は糞だけど。
125大学への名無しさん:2005/04/21(木) 23:40:01 ID:UeaWksa20
>>109
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107874670/l50
苑田については他スレ参照すると色々わかる

俺はトップレベルとってるけど内容は確かにハード
個人的にはVCまでの知識はあったほうがいい(これも他スレ参照のこと)
ただ、苑田のやっている物理は大学で教えている内容と同じだから
大学に入ってからの物理がとっかかりやすくなるはず
ちょっとまとめてみた
橋本:
利点
・きちんとやれば高得点
・公式多様なのでその気になれば物理が速攻で終わる
・大多数の私立、公立高校と同じ教え方
欠点
・イメージなので物理の本質的な理解には結びつかない。

苑田:
利点
・物理の本質的理解が出来る
・テストでは確実に高得点
欠点
・復習に時間がかかる
・教育課程を逸脱
・脱落者多数

長文スマソ
126大学への名無しさん:2005/04/21(木) 23:52:58 ID:+FjLMaPcO
85そこまで悩むのなら予備校変えた方がいんでない。
代ゼミの為近とかでもいんじゃないかな
127大学への名無しさん:2005/04/22(金) 01:05:42 ID:SbqRtBw/0
>>126
同意。

>>85
>>126の言うとおりだ。
別に文句はないが、このスレでどれが良いかなんてきいて迷うくらいなら絶対に大手に行くべき。
おそらくお前はこのスレのログやテンプレを見て『なんとか失敗しないように』みたいな思考だろうけど、
同じ考えをもつなら代ゼミでやるべき。
本当にログを読めとしか言い様がないけど、東進で落ちたら悔いが残るぞ。
どのくらい悔いが残るかはログ読めば想像できるだろ。
128イエス:2005/04/22(金) 02:05:22 ID:dniLJSNSO
東進で伸びなかったヤツって頭おかしいか根性なしに間違いない★
129大学への名無しさん:2005/04/22(金) 02:07:42 ID:Zf8eaVyr0
>>128
同意。あと異常にプライド先行が多い。
「○理学を極めた」なんて言っちゃってさw痛杉。
130大学への名無しさん:2005/04/22(金) 05:07:54 ID:mCvRh+kg0
自作自演カコワルイ
131大学への名無しさん:2005/04/22(金) 07:32:47 ID:ToiwF+kGO
二分おき…w
ID変えるとこまでは学習したのね
132大学への名無しさん:2005/04/22(金) 09:47:46 ID:UEME44XQ0
そういえば義援金はどうなったのかな?
被災者のひとたちもよろこんでいるだろうな。
代ゼミとかってそんな募金活動やっていたなんて聞いたことないし。
代ゼミとか超馬鹿。
133大学への七資産:2005/04/22(金) 16:04:21 ID:kWxiCeUg0
東進1、2年から熱心にやってた人は大体希望どおりの結果になるらしいし、
うちの高校は中途半端に3年から代ゼミとか河合とか急いでかけもちでやってた人たち
浪人多いよ。まぁ公立進学校じゃ私立にばかにされるかもしれないが。
絶対にスレでないけど臨海セミナーで地区3番手校から一橋、早稲田ってやばい。
やっぱりその人自身の才能と努力。


でもユニット8とって講習も10コくらいついてると思ってたのはバカだった。。。
134大学への名無しさん:2005/04/22(金) 17:21:10 ID:ToiwF+kGO
>>133
なんで
「1年から東進に行ってた人」と、
「3年から河合行ってた人」
を対比させるのか意味分からん。
アンフェアな
135大学への名無しさん:2005/04/22(金) 18:05:52 ID:IJQ5MwlrO
スタンダード生物
英文法W→有名大突破
長岡の数学ぐんぐん

これだけで去年のセンター試験で
英語191
数学172
生物94
とれたよ。

136大学への名無しさん:2005/04/22(金) 18:49:25 ID:6xw7JQDv0
>>社長が別会社の幹部に就任するときは普通は株の持ち合いをするんだよ。常識だよ。

>>「常識」ってだけだろ? 株持合のソース出てるの?じゃあ、見せてよ。

>>逆に聞くけどナガセ武富士間だけ例外なら証拠出せよ


つまり、>>101はその「常識」を疑っていると言うわけだ。
「社外取締役だからって必ずしも株を持ち合いするとは限らないじゃないか」と。

ってことは社外取締役になったうち、株を持ち合いするorしないの割合を示せばいい。
それで、9割以上が持ち合いしているなら東進が武富士グループである可能性もきわめて高いことになる。
武富士グループじゃないと言うならその数字を覆すほどの根拠が無いといけないからね。

仮に6:4なんて微妙な割合だったら
「東進は残りの4割に入ってるかもしれないじゃないか。それで株持ち合いしてると断言するのは早計過ぎる!」
なんてレスが帰ってくると思われる。

つまり「社外取締役になったうち、株を持ち合いするorしないの割合」のソースを示さないことには話は進まないってことだね。
137大学への名無しさん:2005/04/22(金) 19:49:57 ID:74dNMLcB0
>>136
お前が間違いw
非常識な予備校だから、擁護工作員も非常識。
そんな相手に『常識』とか『一般論』とか『(客観的に)確定事実』を持ち出しても、
厨房的な論で返されるのは目に見えているw
それを理解せず、本気でやり込めようとするのが間違いw

>>83らへんのレスとかまぢ話にならないからさw
改めて見てみると笑いがとまらないww
138大学への名無しさん:2005/04/22(金) 19:58:31 ID:U1KDQQlf0
東進ってけっこういい講師抱えているじゃないか・・・あれなら金かかるだろ?
折れは代ゼミのスカラ配りまくりの方が頭くるね。
頭悪いやつから集金するのはいいけど、それを頭いい奴にタダで還元すんな!
139大学への名無しさん:2005/04/22(金) 19:59:48 ID:74dNMLcB0
つーか、オレ≠工作員だが、
東進と武富士がつるんでいてなんか問題あるの?
確かにサラ金と同グループって言うのはイメージが悪いけど、
(事実はどうか知らないが、)そこまで本気で否定することないだろ。

そもそも、株式会社東進はそれ自体でボッタークーリなのは自明のこと。
いまさら背後にある武富士をあぶり出されてもなんもかわらない。
140大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:00:28 ID:74dNMLcB0
>>138
ヒント:巨人軍
141大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:10:16 ID:ToiwF+kGO
>>136
マジレスすると9割してる。
理由。
@「他社社長の幹部就任」というのは社同士の繋がり(ように株)が無い限りまずあり得ない。
Aなぜなら、繋がりがないと片方が裏切るような真似をした場合の自己防衛がまったくできなくなるから。
B自社を守るため、またはお互いが疑いを持ち合わずに仲良くやるために「まともな」企業なら必ずやる。
当たり前すぎてソースすら存在しない(´`)。
前の人のコトバを借りるなら「クソの後にケツふく」のと同じくらいの常識。
142大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:13:03 ID:6xw7JQDv0
>>137
へ?

>『常識』とか『一般論』とか『(客観的に)確定事実』を持ち出しても、
>厨房的な論で返されるのは目に見えている

それは漏れがいいたいことだよ。
だからこそ、
>>101は「社外取締役になったら株を持ち合いする」を常識といったところで通じないんだから、
それが“どの程度の常識(つまり割合)”なのか示せばいい。』
つまり、『株の常識を振り回したところで、それが分かってない人も多いだろうから株の常識のお勉強しましょう。
そうしないことには武富士グループかどうかの議論は進まない』

>>136で言ってるんだが。
間違ってるか?
143大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:17:04 ID:ToiwF+kGO
>>139
東進生の俺からしちゃ別に武富士とつるんでもなんらかまわないと思ってる。
でもいわゆる「工作員」って奴が必死こいてそれをかき消そうとするから話がこじれる。
144大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:19:20 ID:6xw7JQDv0
>>141
説明サンクス。
なるほどー。これで常識がなぜ常識かも解明されたな。
つまり>>101の「代表取締り役だからといって株の持ち合いをしているとは限らないじゃないか。」
というのがそもそも間違いだったという結論に至るな。
145大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:22:35 ID:74dNMLcB0
>>142
いや、深くかんがえなくていい。
工作員は『東進の常識』と『一般の常識』を都合よく使い分けてるし、
その上反論できなくなると逃げるか中傷するかしかできないから、
工作員になにを言っても無駄だろうとおもっただけw
とりあえず、気に障ったなら謝るよ。
146大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:26:16 ID:Xw9mZ3Hs0
アホどもに投身を進めてライバルを減らそうぜwww?
147大学への名無しさん:2005/04/22(金) 20:30:25 ID:6xw7JQDv0
>反論できなくなると逃げるか中傷するかしかできないから、
>工作員になにを言っても無駄だろうとおもっただけw

あ、なるほどそういうことか。
つまり
「東進=武富士グループという常識がなぜ常識か証明したところで『逃げる』か『中傷する』んだから、無駄だ」
ってことね。

確かにこれで>>101が煽りでない筋の通ってる反論をしなけば「また逃げた」ってことになって
「ほら見ろ。擁護は都合が悪くなったらすぐ、逃げるか煽るしかしないw」ってことになるわけだな。
とはいっても、これを覆すのも不可能だと思うから、自分の間違いを認める以外に無いってことだな。
148大学への名無しさん:2005/04/22(金) 22:21:40 ID:hy2vZCyPO
論説勉強してるのかしらねーが必死だなw
脳内補完するまでもなく糞なんだから一生荒れてればいいと思うよ^^
149大学への名無しさん:2005/04/22(金) 23:23:51 ID:TBUX5keh0
見落としてたが、少なくとも日経のソースに、
武富士ファミリーは、メインバンクを上回るナガセの大株主とはしっかり書いてあるな。
さらに社外取締役で、ローンも扱って、それでいて武富士との関係をよくも否定するもんだ。
社員からすればよっぽど触られたくない事実なのだろうか?
150大学への名無しさん:2005/04/22(金) 23:33:24 ID:TBUX5keh0
151大学への名無しさん:2005/04/23(土) 00:03:37 ID:iZ3+4vwy0
119 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 22:03:21 ID:jFg+gOjn0
アンチやってる奴らって馬鹿だよな


120 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 22:05:48 ID:jFg+gOjn0
>>119
激しく同意。
同じことしか言えないのかな?彼等。


121 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 22:12:03 ID:jFg+gOjn0
>>119>>120
禿同。

彼等は群れてほえるくらいしかできない負け犬なんだよ


123 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 23:07:14 ID:w1MVqaFZ0
>>119>>120>>>121

IDって知ってるか?
それともわざとやってんの?




定期的にこれを貼り付けよう

152大学への名無しさん:2005/04/23(土) 00:35:08 ID:59+Lqh2x0
いいよそんな面白くないネタは
153大学への名無しさん:2005/04/23(土) 12:51:36 ID:VSrTdP/20
でも、最終結論では東進は総合的に
大手>無名≧東進 って感じなんだろ。
進学面と営業面から見て。
それでいて、このスレの内外を問わず東進がだめ予備校って言うのは広まりつつあるから、
東進が領国予備校と同じ道を歩む日は近いってことだろ。
アンチにしろ本社広報部諜報課にしろ、ここで活動するのは無意味。
所詮守銭奴予備校の末路は既に決まっている。

って書き込みをすると諜報課の人に
『妄想乙w』って言われてしまうんだろうな。
154大学への名無しさん:2005/04/23(土) 12:57:07 ID:Sf7oes5eO
で、>>240の反論(妄想)はまだなの?
155大学への名無しさん:2005/04/23(土) 17:30:54 ID:RamH0SJh0
勝利宣言とかじゃなくて、本当に東進から東大や国立医学部行った奴いるの?
そりゃいるだろうけど、このスレじゃあんま聞かないよな。
いても『代ゼミと平行した』見たいな感じだったし。
もちろんこのスレが全てだとは言わないが、
実際東進の東大合格者は模試会員がほとんどなきがする。
156大学への名無しさん:2005/04/23(土) 17:34:33 ID:RamH0SJh0
>東大前期現役合格者の5人に1人は東進通っていた奴だし、
>理Vに至っては現役合格者の4割が東進生なんだろ?
>どうみても、いい予備校だと思うが。

そんなこといったら、東大生の6割はZ会員だぞ
157大学への名無しさん:2005/04/23(土) 19:57:59 ID:Wm+sVOxi0
このくソ予備校はつぶれてしまえ!!!
158大学への名無しさん:2005/04/23(土) 20:01:44 ID:HJuYh4iY0
合格者数じゃなくて合格率は
しゃれにならんって噂は本当?
159大学への名無しさん:2005/04/23(土) 20:48:47 ID:L6So3tc10
去年衛星に通ってた現浪人生だけど、
やっぱ大手に引っ越してよかったよ
短期で1年分の授業が速習できるのは長所だけど
実際効果として表れるのは暫く時間かかるし、個人サポートは薄いし

ちなみに自分の周囲で第一希望に通った奴は一人も居ない
160大学への名無しさん:2005/04/23(土) 21:20:18 ID:OX1sQQ9UO
159禿堂
161大学への名無しさん:2005/04/23(土) 23:22:34 ID:43PxmiG40
社外取締役→グループみたいな短絡超頭悪くないか?
そんなこといったらみんなグループだろ。どこの予備校も。
常識ない奴大杉。つうか関係ねーし。東進がどことつるもうと
だれがどこで昼飯くうかとかその程度のこと。論説一からやれや。論理たらねーのな。
持ち合いとか知らないとまじ恥かくよ。
162大学への名無しさん:2005/04/23(土) 23:36:07 ID:Sf7oes5eO
と、これが反論のようです
163大学への名無しさん:2005/04/23(土) 23:48:06 ID:ZDj/FbMPO
同じ事を延々とループする無勉が集まるスレはここですか?
164大学への名無しさん:2005/04/24(日) 00:06:00 ID:4+4uNdt2O
ヤスコーチは
ウンコーチ
チンコーチ
マンコーチ
165アタ:2005/04/24(日) 00:41:04 ID:i98hef21O
ここは負け犬のたまり場ですか?(>_<)マジむなしいですね♪ 被害者の怒り のとこを負け犬の遠吠えに書きかえたらいかがっすか?☆東進がどうかは知らないけど、予備校をうまく使えなかったヤツが悪い
166大学への名無しさん:2005/04/24(日) 01:47:32 ID:T9vzJfWA0
>>165
>予備校をうまく使えなかったヤツが悪い

いまさら否定するまでもないことではあるが、東進ではそういう奴がほとんどです。

>>159
>ちなみに自分の周囲で第一希望に通った奴は一人も居ない
同じです。
167大学への名無しさん:2005/04/24(日) 01:54:00 ID:T9vzJfWA0
それと東進と武富士の提携を認めたくない房、お前痛いよ。
既に東進と武富士の提携はソースで確証済みだろ。
これも外出ではあるが、『株式会社』が『サラ金会社』とが提携してるのはなんら不思議ではない。
お前が何者か知らんが、そろそろ別のこと言え。
それともあれか?『予備校』と『サラ金』が提携してるのがイメージダウンだと思ってるの?
別にいいじゃん。お前がそのサラ金会社で金借りて予備校通うわけじゃないし。
168大学への名無しさん:2005/04/24(日) 03:05:03 ID:Uuw/FmAg0
>>167
幼児的な意見。
169大学への名無しさん:2005/04/24(日) 03:07:53 ID:q+gc5IhkO
武富士のCMかっくいいよな
170大学への名無しさん:2005/04/24(日) 03:16:39 ID:T9vzJfWA0
>>168
>幼児的な意見。

根拠を示さずにそんなことを言われても・・・
そんな幼児的な議論の仕方しか知らないのですか?
171大学への名無しさん:2005/04/24(日) 09:36:39 ID:0s4Ij0Ih0
ライブドアでも金かしてるぜ!
武富士が悪いんではなくて、
盗聴、賄賂、なんでもありの武富士
のトップが悪かっただけ!
東進はいい企業だ。ただ、武富士と昔から
社長が仲良かっただけ。
びびるなよ。このチキンども。
172大学への名無しさん:2005/04/24(日) 12:18:47 ID:dky1eN/WO
なにが言いたいのかさっぱりだな
武富士グループを証明されたとたん「何が悪い」だもんな。別に「武富士グループだよ」と諭してた側は別にそれ自体はたいして問題視してなかったけど、>>240はそれを悪いことと自分が思ってたからあれほど必死に否定してたろうに。
173大学への名無しさん:2005/04/24(日) 14:00:06 ID:qhWMj+aF0
>>172
同意

工作員は必死すぎ。別に東進と武富士がつるんでても不思議でないし、問題もない。
別の例を挙げてみれば、病院。病院はもしもの時のためにいつでも葬儀屋やお寺、
教会などとコンタクトを取れるようにしている。
別に予備校とサラ金が組むこと自体に問題はない。
イメージはめちゃくちゃ悪くなるかもしれないが、『消費者』には関係ない。
先の例を使えば、葬儀屋と提携している病院はわざと人を殺すんですか?って
心配をしているだけ。
株式会社東進の『消費者』に金融会社武富士から高金利の融資を受けろというような流れは一切無い。
東進が個別でボッタクーリで、武富士も個別で盗聴してただけ。
174大学への名無しさん:2005/04/24(日) 17:00:47 ID:ECaX6qoKO
こんかいの模試どうだった?てか現役生いるのか…
175大学への名無しさん:2005/04/24(日) 17:15:16 ID:tteznEjV0
東進の模試によいも悪いも無い。
絶対評価www
176大学への名無しさん:2005/04/24(日) 19:30:00 ID:saa0GLFO0
今日の模試どうだった?
177大学への名無しさん:2005/04/24(日) 19:50:32 ID:mav5X9aZ0
模試受けたよ。
さあ、ここのスレを見るからには何のためにもならなさそうだが・・・。
178大学への名無しさん:2005/04/24(日) 19:52:39 ID:saa0GLFO0
結果発表といこうじゃないか
179大学への名無しさん:2005/04/24(日) 19:57:11 ID:HQVB0l6dO
>>178
どうぞ
180大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:16:10 ID:OVR6zKRN0
>>社外取締役→グループみたいな短絡超頭悪くないか?

え?社外取締役になって株を持ってもグループと一概にいえるもんじゃないの?
じゃあ株の持ち合いしてもイコールグループってわけじゃないのね。
181大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:21:02 ID:ZArjcIK30
とうしんを選ぶ時点で、そいつは
馬鹿なんだから、いくら東進で成績上がらなくて
浪人したからって、東進のせいにするなよ。
おまえの頭が悪いの。
ちゃんとしたデータや情報を集めて
予備校選べよ。
落ちたら予備校のせいだというのは、おかしいよ、
お前の頭はすぽんじか? 武富士でも何でも
いいから、馬鹿は死んでも治らないんだよ。
182φ ◆NEET/SMgvU :2005/04/24(日) 20:36:35 ID:OlLvLYKLO
リスニング28の浪人生がきましたよ。音質悪すぎなんだよ!
183大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:40:20 ID:8TfYd9+XO
ずっとバカみたいに話してる奴らがウザかった
てか時計忘れて時間配分に失敗したorz
184大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:46:25 ID:mav5X9aZ0
リスニング聞こえづらかった。
河合模試は良かったのに。
185大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:50:08 ID:jhylcwLf0
リスニングで物音たてるやつまじしね
186大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:51:33 ID:mav5X9aZ0
効いてもない冷房のゴーッって音で余計聞き取りづらかったよ。
187大学への名無しさん:2005/04/24(日) 21:09:07 ID:X6STMcML0
お前ら環境悪すぎだな
俺の校舎は少人数だから激しく良いぞ
要らない教科の時は別の教科受けれるしな
188大学への名無しさん:2005/04/24(日) 21:14:57 ID:cZEl4zZiO
苑田の授業とりたいんだが、トップとハイでけっこうレベル的に違うか?
189大学への名無しさん:2005/04/24(日) 21:27:24 ID:e3cQruc/O
英語は9割越えたが、数学は合わせて82点!
難しすぎ。
190大学への名無しさん
英語9割ってすごいな・・・今回のはよく分からなくて120しかとれなかった・・・