理工系の現実を伝えるスレ

大学入学後に後悔する人を減らすのが、このスレの目的です。

幻想、妄想の被害者をこれ以上出さないために。

>1
あぁ

467 ：大学への名無しさん ：04/05/19 18:50 ID:lELYDboO
工学部志望者に求められること。
１. 英語の長文を読むのが苦痛でないこと。
２. 大学院まで行くのが当然だと思ってること。
３. 週に１〜３日しか講義のない友人に殺意を覚えないこと。
４. 学部卒での就職が良くないことに絶望しないこと。
５. 給料が安いことを我慢できること。
６. ドキュン女に技術者＝ライン工と思われても笑って許せること。

目的意識のないやつはなにをやってもだめ

理工系白書が建てたのかと思った。

理工学部の悲惨はこの板で知ることができたけれど
そうだからと言って他にいける学部は無い、と言う現実。
文転するかあ？

>>6
とりあえず理学系だけはやめとけ。

859 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/27 00:50
『研究をしたいという情熱が完全に殺される』のが理学部だということを
教師は教えるべきだといいたいわけ。現に修士で研究といえるだけのことを
している奴は少ないし、卒業生で研究職についている奴は、工学部の
比ではないぐらい少ないだろう。

最初から文型就職狙いでもダメかな？
工学部は忙しそう・・・

>>8
忙しさは学科によるだろ。
理学部でも数学科、生物学科はヒマだが、化学科なんかは忙しい。
工学部でも情報、経営工は結構ヒマ。

だいたい文系就職するなら最初から理系になんか来るな。

理工系に行った人の７割はエセ理系になるという現実。
エセ理系は講義についていけず、理系の学問に興味を失ってる。
それなのにプライドだけ高くて、「自分たちは大変なんだ」と
遊んでる文系を見下す。

そんなエセ理系をこれ以上生むわけにはいかない。

ごもっともです… 数学が得意だった位で高校受験時理系コースを受けた馬鹿のいうことと聞き流されてください…

>>9
俺生物学科だったけどめちゃくちゃ多忙だったよ
月〜土まで朝から晩まで実験、日曜はデータ処理で終わり。
聞きかじりで適当なこというなよ

ヤバイ。理学系理論ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
理学系理論ヤバイ。
まずオナ研が多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「多い日も安心？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ理論。スゲェ！なんか実験とか無いの。
機械とか設備とかを超越してる。理論だし超脳内。
しかも内定貰いにくいらしい。ヤバイよ、行ける業界限られるよ。
だって普通は工学系とか推薦で決まるじゃん。
だって専攻と違うとこ就職したら困るじゃん。営業で就職とか困るっしょ。
電気やりたくて工学部入ったのに、卒業のときは営業で就職とか泣くっしょ。
だから工学系とか文系就職しない。話のわかるヤツだ。
けど理学系理論はヤバイ。そんなの気にしない。文系就職しまくり。
元が理系とかよくわかんないくらいしまくり。ヤバすぎ。
文系就職っていたけど、もしかしたら専攻を生かせるかもしんない。
でも専門を生かせるって事にすると
「じゃあ、そいつの就職先ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超推薦少ない。約4社。四捨五入するとゼロ。ヤバイ。少なすぎ。
推薦の選考とかやってる場合じゃない。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
後期過程進む奴とか平気で出てくる。後期過程て。PDでも言わねぇよ、最近。
なんつっても理学系理論は開き直りが凄い。文系就職とか平気だし。
工学系なんて文系就職とかたかだかDEFランクで出てきただけで上手く扱えないから
妄想にしたり、仮定と置いてみたり、コネ使ったりするのに、
理学系理論は全然平気。文系就職を文系就職のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、理学系理論のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ理学系理論に行った奴とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

うむ、実際単位とるために色々ズルしてるやつばかりだからな。
ちゃんと知識を蓄えてるやつは少ない。

>>12
それは研究室に入ってからだろ？研究室の忙しさなんて、
そこの研究内容と教授の方針によって全然違う。
俺が言ってるのは学部時代の話。
俺には生物学科の知り合いが６人いるが、
みんな今は週２、３日くらいしか大学に来てない。

約4社。四捨五入すると０にちょっと笑った。

あ、１５について補足すると、週２、３日ってのはさぼってるんじゃなくて、
講義をそれだけしかとってないってこと。もちろん、長期休みのときに実習や
集中講義が他の学科に比べて多いって知ってるけど、それにしても他の学科に
比べたら楽すぎ。

>>15
学部3年からそんな生活してたよ
一時期ぶっ倒れて入院させられそうになったけどそうなったらそうなったで留年確定なので
頭下げてまで入院拒否した。

化学系じゃないのになんで実験やらせんの？
授業に無駄が多いね。教養と併せて半分くらい削れる
理系に教養は不要

阪大基礎工化学の生物系研究室ってどう？

だいたい理系は大学でやることが多すぎるだよ。
こんなことなら中高でもっと詰め込み教育してくれた方が
よかったって思ってる奴は多いはず。

正直教授連中のオナニー授業にはついていけない

待遇とかに文句を言わない人
(あるいは中村さんのように徹底的に戦える人)
なら理工系でも後悔しないと思います。

理工系白書ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>23京大と阪大の理系って同じくらいなん？やっぱ京大のが上？

「周りの人が出来なくて自分だけ出来る」という最高の感じを得られるられる世界、それが上智理工。

>>25
偏差値はともかく最近の実績ではいい勝負だと思います。

つーかそもそも勉強しなくても卒業できるシステムがおかしい
試験をもっと難しくしてエセ理工を減らすべき

建築は文学部にしてくれ

>>29
構造力学が出来ない人に建築学は無理です。

現実･･･きびしいぞっていうのは分かったんだが、だからといってどこに行けるわけでもない。
文転なんてサラサラ考えれないし医学やら農学やらに興味もない。ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ･･･

理系なら理工系が一番いいんじゃない？
気楽で、面白いし。
医学部はホント悲惨だよ。
一生医者という立場を背負って、勉強に捧げたいならいいけど。
最近では、医者や薬剤師は舐められるし、叩かれるよ。

なんだ、理工系って待遇そんな良くないのか。

卒論Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
中間Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>31
理系は厳しいぞってことを理解した上で、自分のやりたいことに
打ち込めるんだったら理系にいった方がいい。逆に、ここで言わ
れてることを聞いて、ひるむやつは絶対に理系に来ない方がいい。

「理系白書」税込価格： \1,575 （本体： \1,500）出版：講談社

目次

第１章　文系の王国 11
　報われない理系出身者 12
　生涯賃金の格差、家一軒分＝五〇〇〇万円 14
　霞が関に昇進不文律「技官の出世は局長止まり」 17
　理系官僚六割「人事が不満」−−毎日新聞調査　21
　政界、財界も「トップは文系」　23

【2003年理工系W合格進学率(％)】 　Yomiuri Weekly 2004.2.29

東京工業 98.8- 1.2 慶應理工　　理科大理 100.0- 0 明治理工　　芝工大工 64.3-35.7 日大理工
東京工業 96.2- 3.8 早大理工　　理科大工 96.3- 3.7 明治理工　　日大理工 86.7-13.3 電機大工
東北大工 83.9-16.1 慶應理工　　立教大理 100.0- 0 明治理工　　千葉工工 66.7-33.3 東洋大工
東北大工 91.9- 8.1 早大理工　　立教大理 100.0- 0 青学理工　　東洋大工 66.7-33.3 東海大工
名古屋工 77.3-22.7 慶應理工　　立教大理 100.0- 0 学習院理　　工学院工 85.0-15 東洋大工
名古屋工 92.2- 7.8 早大理工　　立教大理 87.5-12.5 中央理工　　同志社工 94.3-5.7 関学理工
大阪大工 97.4- 2.6 慶應理工　　明治理工 66.7-33.3 青学理工　　同志社工 91.4-8.6 立命理工
大阪大工 95.7- 4.3 早大理工　　明治理工 70.3-29.7 中央理工　　立命理工 51.9-48.1 関学理工
都立大工 66.7-33.3 慶應理工　　明治理工 96.4-3.6 法政大工　　立命理工 79.5-20.5 関西大工
早大理工 58.3-41.7 都立大工　　学習院理 50.0- 50 青学理工　　立命理工 57.1-42.9 中央理工
筑波大学 60.0-40.0 早大理工　　学習院理 100.0- 0 法政大工　　関学理工 93.6-6.4 関西大工
慶應理工 68.7-31.3 早大理工　　青学理工 57.7-42.3 中央理工　　甲南理工 91.7-8.3 龍谷理工
慶應理工 97.1- 2.9 上智理工　　中央理工 95.5- 4.5 法政大工　　京産大工 61.5-38.5 龍谷理工
早大理工 98.2- 1.8 上智理工　　青学理工 100.0- 0 法政大工　　京産大理 66.7-33.3 龍谷理工
上智理工 81.8-18.2 理科大理　　法政大工 84.6-15.4 成蹊大工　　近大理工 67.9-32.1 龍谷理工
上智理工 69.2-30.8 理科大工　　日大理工 100.0- 0 東洋大工　　近大理工 62.5-37.5 京産大工
理科大理 85.7-14.3 立教大理　　法政大工 53.6-46.4 芝工大工　　京産大理 66.7-33.3 近大理工

　『癒し系白書』 ◆EQAamaiZM.

　『銀河系白書』 ◆EQAamaiZM.

　『燃焼系白書』 ◆EQAamaiZM.

>>29
SFC、藝大、美大の建築狙え

大学で本格的に何の勉強に打ち込みたいか考えてみたところ、
経済とか歴史とかより物理や化学の方に圧倒的に興味があるので理系ですが。
将来についてははっきりしませんがあんまり儲からなくてもやりがいを感じられる
仕事に就けたらいいなと今は思っています。

>>40
楽しい仕事なんて無いと思ったほうがいいと思うょ

俺も昔は憧れてた。
やりがいのある仕事、専門性をいかせる仕事。
就職するまでは何の迷いもなく、研究開発職を希望してた。
今はその夢が叶ったわけだが、もうこんな仕事やめたい。
はやく事務職への移動願いがとおるといいなぁ。

28歳、大学院卒の愚痴でした。

正直、工学部はかなり忙しいと思う。（理学部は分からないです）
やる気がないとなかなか講義についていくのは難しいでしょう。
レポートとかも友達のを写したり、教授のホームページから答えを落と
してきたり、試験は先輩からもらった過去問を徹底的に暗記してくる
人が結構居ます。それで単位が秀とか優とかもらうので、まじめにやって
る人は理不尽に思うでしょう。

成績に秀がある大学は数少ないな

大学に残ればいいじゃん

>>45
大学に残って博士をとってもその後職につけない人が増えてます。
企業からの受けが悪く、アカポスも少ないからです。

だから博士とった後もずっっっっっっと研究続けるんだよ

自費でですか？

【社会】「科学者よ、社会へ出よう」 若者の"理科離れ"にプロジェクトＸ★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085160240/l50

大学教授になりたい

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1548749001&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=05&MAGIC=

平和商事株式会社

レジャー事業部ACT草津ファルコン店　リーダー

出身大学：京都大学　理学部

今までやった仕事：ACT草津でのパーラー部門の接客(現職・今年で２年目)

製薬会社に入って新薬の研究をする場合
応用化学科より、やはり薬学部のが良いですかね？

>>51
数学科から経済に下った奴らや、哲学に下った奴らってその世界でやってけなかったんだろ？

まぁ、それでも数学できない哲学科より数倍優秀だが。
理系無理な奴はどんどん文系に下れｗなら、文系の世界の住民は淘汰の嵐だろう。

文系って低脳ばかりだからね
足利工業大学の方が東大文１より頭いい

学者になれば？

age

理系より文系のほうが給料良いの？？
なんか理系のほうが良いイメージあった。○ＴＬ

>>57
この国は文系大国なんだよ。
欧米と違って理系ってだけで公務員でも民間でも上限が決まってくる。
理系として大金得たいならアメリカいくべし。
もしくは政治家になってこの国の制度かえてやれ！頼む

まかせろ。
おれは文転する。

age

あげageあげageあげage

理系は楽しいよ。
毎日のようにレポートの提出期限に追われてる。実験が始まると土日
は自宅に缶詰めでレポート書いたり、本読んだり。楽しそうに話して
る文系をを傍目に見ながら、図書館に通う日々。サークル？バイト？
そんなの１、２年までしかできないよ。
マジ最高。おすすめ。みんな理系に来て、理系ライフを満喫しようぜ。

サークル３年で幹部になって危うく留年しそうになりますた

しかし週休2日制のためなのか、漏れの大学
土曜日が休みになってたよ。

漏れの時は土曜も半日埋まってすべての時間割がきっちり
必修科目で埋まった挙句、2部までいくつかの科目重なってたのに。
もちろん実験は毎週レポート提出(w

いや、昔々、一級無線通信士の実技試験にモールスがあった頃でね、
そっちの実習も取ってたんで忙しかったんだけどね。
（その割には卒業に必要な単位を取得し終わるのに3年までかかったけどなあ)

つらいです。

高学歴は馬鹿しかいない！？

現在の学校の勉強をしすぎるとバカになる
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/ED/ED131.html

>多くの人は、学校の勉強に真面目に取り組めば、頭が良くなると思っているかも知れない。
>ところが実際は、現在の学校の勉強をやりすぎると、逆に頭が悪くなる。
>信じられないと言う人が多いかも知れないので、少し詳しく説明しよう。

>学校の勉強が出来るのだから、頭が良いのではと勘違いする人が多くいる。
>これは大きな間違いだ。学校の勉強は、正解のある問題が中心で、暗記すれば何とかなる。
>長期間の学校の勉強で低下するのは、思考力だけではない。
>新しいものを創り出すのに必要な創造力とか、壁にぶつかったときに打破する解決能力なども、どんどんと悪くなる。
>勉強すればするほどバカに向かって前進するわけだ。 （ほんの一部抜粋、詳しくはリンク先で）

受験版で話すことじゃなかろうに

入る大学にも寄るわな。
理工学部だけ遥か遠い別キャンパスにあるような私立大学だと
ホントつまらないと思うよ。俺の友人が言ってたけど、
遊ぶには文系キャンパスは遠すぎるからインカレサークルとかに入るしかないって。
まあインカレも地方だと無理なんだが。

文系理系が同じキャンパスだったり、徒歩でいけるようなキャンパスだと、
文系に混じって結構楽しめると思うけどね。
勉強忙しいって言っても、司法試験や公認会計士狙う連中と比べたらたいしてかわらないよ。
有名大学だとそんなﾔﾂは結構多く、ダブルスクールも意外と多い。
工学部なんか４年で無事卒業さえすれば就職イイんだから、
試験に合格しなかったら努力が無駄になる彼らより気がラクといえばラク。

>>43
工学部は忙しいけど就職はできる。
理学部は忙しいけど就職が無いｗ

>>66
選択肢を選択枝と書いてる所や文章の内容、文章力、語彙力などから見ても分かるだろうけどまず著者が馬鹿だよな。何を根拠に「暗記中心の勉強をすると創造力や打開力が低下して馬鹿になる」って言ってんだろ？

何の根拠もなくそう思い込んでその改善方法だけを挙げているなら馬鹿としか言いようがない。こんな低学歴の言うことには何の信憑性もないよ。

なぁ、そう思うだろ理工系白書くん('A`)

>>6
俺は早大なんで早稲田のことしかわからんが、
例えば環境資源学科とか、そういうマイナーでどうでもいいような学科だと
就職は文系並だけど忙しくも無い。
>>9は間違いだらけなので信じない方がいいよ。

とりあえず化学が絡むところは、どこもかなり忙しい。
薬学、理学部化学、工学部化学系、農学部農芸化学

理学部物理学科って理工系のなかでは就職あるほう？
あと、研究者になるには海外に渡ったほうがいいって話きくけどなれるもんなの？

ｳｪｰｲ

ﾘﾌﾞｨ　ﾊｰｲ　ﾁｪｹﾙ　ｳｪｹﾗﾁｭﾎﾟﾌﾞﾗﾁｭﾎﾞﾛ

>>71
環境資源学科は就職文型並みだけどそんな暇じゃないぞ。

>>73
理学部は就職は悪いです。
物理でも物性系なら多少はマシですが素粒子とかは
全く関係無い職業につくことになる人が多いです。

>>73
研究者になった人が必要に応じて海外に行くことはありますよ。
教授の経歴を調べれば分かりますが海外の大学･研究機関にいたことがある人が結構居ます。

博士の生き方
http://hakasenoikikata.com/

博士の就職状況などいろいろなデータが載っているので参考にしてください。

機械工学関連の学科を中退しました。
やっぱりＤＱＮ頭の俺には難しかった。
おとなしく文系行ってれば良かったと思う今日この頃。

ちなみにずっと和田式で勉強していました。

>>32気楽で、面白いし。
別に気楽でもなかったし、面白くもなかったよ。

受験生は｢気楽で楽しい｣と思っています。

理工系はやめとけみたいなスレが昔あったような...

3月くらいに2回立てました。

理工系白書さんもやっぱ後悔してますん？

ｳｪｰｲ

ﾘﾌﾞｨ　ﾊｰｲ　ﾁｪｹﾙ　ｳｪｹﾗﾁｭﾎﾟﾌﾞﾗﾁｭﾎﾞﾛ

大学生活板の関連スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1086384688/

>76-77
宇宙目指してます。
研究者ってやっぱなりにくい？
研究者になりたくてなれなかった人ってどのくらいいる？

確かに高校の物理の授業や受験の物理は楽しい。
橋本流とかの面白い参考書もあるし。
でも大学に入ってから一気にレベルが変わっこと かける
量の多さでどうにもならなくなる。

自分の前に中退していった人間も多かった。
入学者数と卒業者数をみるとそんなに変わらないのだが、
編入生や編入留学生で卒業生の数を合わせているんだろうか。

個人的な見解だが、
大学の物理は、数学が出来れば、そんなに難しく無いと思う。
高校の方がやること多かった。

>>89
天体系なんかそれこそ東大の院でても就職がないというあれだろ。

>>88
｢研究者｣というのが｢大学･(半公的な)研究機関の研究者｣というのなら
殆んどの人がなれません。(東大でも)
｢企業の研究者｣も含めるならそこそこの人数が研究者になれます
(ただ、大手の基礎研究所はやはり難関だし
企業系の研究者は開発職との境界も曖昧です)
ただ理学系の人は専門と違うところに行くことになる人が多いです。

物理を専攻していても企業に入ったらなにするんですか？
工学や化学に近いようなこと？

工学や化学に近いことが出来る人は就職に成功した人です。

>>88
>>93ただ理学系の人は専門と違うところに行くことになる人が多いです。
正高 信男「天才はなぜ生まれるのか」
という本に大学院で天体を専攻して、霊長類関係の研究所で働いている人
の話が載っていました。天体には独特の才能が必要らしいです。

うちの大学の話ですが、物理科といえども、情報物理科は就職が良いそうで、就職率300%だそうです。

でも機械系の工学科には足元も及ばないそうです。

↑知り合いによると。

ちなみに物理科は電磁器が出来る人間が要請されるそうです。
これは就職担当の教授談。

電磁気と言うか物性物理が出来ればそこそこ就職先はありますよ。
ただ例えば同じ低温物理の研究をしていたとしても工学系と理学系では
受けが違うらしいです。

97>>でも機械系の工学科には足元も及ばないそうです。
でも機械系の工学科は中退率が高い。

↑自分及び自分のの知っている範囲内では。

>>99
そうなんですか？
失踪してしまう人がたまに居ますが彼らは中退してるのかな。。。

『理工系白書』のスレかと思った

うん

>>100
自分の通っていた大学ではそうです。
また他の大学の機械工学科に通っていた友人も中退しました。
多いと言っても20パーセントは超えないと思いますが。
卒業生数とかが載っている冊子の類を見るだけでは
入学者数と卒業者数をみるとそんなに変わらないように見えますが、
編入生や編入留学生がたくさん入ってきていたので、
そうやって数を合わせているじゃないかと。

>>101
実質的に

量子論で躓く。相対性理論でさらに躓く。
どっちもやらない人は結構楽。

age

工学部の情報学科って就職どうなんですか？

文系と違って自由な時間が一切無い！毎日毎日講義に実験、帰ったらレポートの作成！
勉強に余裕あるやつぁいいけど無い奴はバイトできるわけもない
親は「成人したらみんな自立してやってるよ」なんてとんでもねぇことほざく
馬鹿か！？理系大の学生がどうやって自立できんだ！？マジ殺したろか思った
親がこれだ。子も馬鹿なわけだ
周りを見れば文系が楽しく女の子連れてドライブしてるしキャンパス歩いてると
「休みに海行こうぜ」とか「●●ちゃんと●○付き合いだしたんだって〜」
「キャーマジ！？」なんてキャピキャピ話してる
一人で歩いてて、あれ、俺なんでこんな空しいキャンパスおくってるんだろうって思考が
体全体におそって急に涙がちょちょぎれることが多々ある

もうやめだ。今まで耐えたけどさすがに疲れた。

>>105
特殊相対論はともかく一般相対性理論は工学部では殆んどやりません。
量子力学は工学部の殆んどの学科で必須です。

>>107
そんなに悪くないですがSEが多いです。
(SEに関しては本を読んでください)

>>109
理工系白書って理系研究家かなんかですか？
そうじゃなかったら、そんなにはっきり断言できないよね。

どう受け取るかは任せます。

理工系は「ほぼ」間違ったことは言ってないよ。
ただ，ときどき知ったかするけど。

＞理工系白書
俺が一番聞きたいことなんだけど，理工系に来て後悔してる？

>>112
てことはおまいさんは理工系白書より詳しいんだな

>>113
もし受験期に戻れたら別の選択をしていると思います。

>>114
自分の専門領域についてはね。

>>115
そんなに医学部がいいかい？あなたの場合，発言内容から見て
機械，電電，情報のどれかだろうから就職には困らないだろ。

ま　じ　で　忙　し　い　よ　な

マシなのは学部１回のときだけだ。
学部２回にもなれば課題・課題・実験レポ・小テストが同時に襲ってくる。
さらに修士になれば夜まで実験でクタクタ。
博士までいくと・・・(ry

今の時代、理系なら院に行くだろ？とかいう軽いノリで院にいっちまうと死ねます。

>>62
そんな生活に憧れる俺みたいな人もいる。極少数だと思うが…

個人的には忙しいのは(それが無駄にならないなら)不満ではないんですけどね。
就職したら比べ物にならないほど忙しくなるだろうし。。

理系なんてよっぽどその分野のことが好きでなきゃ来ても潰れるだけだよ
俺も文系にいっとけば良かった、、、

>>118
62を書いたのは俺だw
自分も高校生のときはそういう充実した生活に憧れたな。
でも，いざそうなってみると，口から出るのは愚痴ばかり。
けれど，口とは裏腹に本心では理工系好きなんだけどね。
大学院まで行って専門性をさらに身につけたい。

>>119
大学院には行くんですか？

>>121
院試の勉強中です。

>>121
それだ。毎日だるいだるい言いながらやってるけど、
そのだるいことをやっている時間を幸せだと思うときがあるんだよな。
不思議なんだけどね。

>>121>>123
おまいらは好きで楽しめてるだけいいよ
受験のとき文系理系最後まで迷って
結局就職に有利らしいってだけの軽い理由で理系にきた俺は
もう大学の専門の授業や実験で理系への興味を完全に奪われてて苦痛でしかない
学部4年でおとなしく公務員試験を文系区分でうけます
大変だろうが理系を続けていくよりよっぽど苦痛でないから

>>121
そうですか。ぜひ頑張って下さい。

さ〜て、これから気合いれて考察書くか。これが終われば今週二本目の実験レポートが
終わる。そのあと月曜提出のレポート２つやって、来週２つある中間テストの勉強して、
実験の予習して・・・ゲホゲホ寝る時間がない・・・ほんと、命けずてってる気がする。
大学以外で出かけることないから、２ちゃんが唯一の気晴らしになってるし。

間違えた・・
121→122

>>124
まだいいんじゃないか？文系の方が向いてると早めに気付けて。
俺のまわりには、院に行くつもりだったが卒研で研究のだるさを激しく体感し、
このまま院に行っていいのか？と悩み苦しみ、人生停止中の奴がいる。
そいつは、良い大学に行って偉くなるという親の敷いたレールの上に乗っかってきたが、
そのレールに乗ってきたことを後悔してる。
しかも>>124と違いポイント切り替えするのが若干遅かった。

自分をしっかり見つめなおしてみる時間は非常に重要。
俺もレールに乗ってきたようなもんだが、俺にとってそのレールは有難いものだったかもな。

そもそも文系の難しさにびびって理系に行ったんでしょう？
実際問題、大学受験をする人の７割は文系なんだよ。
理系はその文系に逃げた腰抜け。
現実問題として、
理系は社会にでて文系に使われる歯車なんだよ。言ってしまえば文系の奴隷！わかった？
だってそうだろう。法学部なら官界、法曹界、政界に。経済（経営）学部なら財界の経営者層に
いくわけだ。そして理系の研究者などをこきつかって物を造らせたりするわけだ。
官界でも技官は事務方に頭が上がらない存在だしな。社会を動かしているのは文系。
日陰者の理系は社会の歯車！わかった？
まぁあ大学受験で楽したんだから当然といえば当然だけどな。

実験大好きなんだが…

>>128
ちなみにこれから理系が上に立つ時代が来ると予言しておく。
ただ、その後、世界は滅びるがな。

>>128
文系の奴隷になっても研究開発をしたいと言う人は
理工系でもやっていけると思います。

>>131
君、医師≧官僚なんていってた基地外君じゃない？

>>128
まぁ理系だけじゃ何もできないからな。
それぐらいわかってるさ。
文系には理系が創り出すものをしっかりマネージメントしてもらわないと。
理系の努力を生かすのは文系。生かさないのも文系。
要は役割分担だ。

>>132
だれもが(官僚･法曹以外は)医師＞官僚･法曹だと思ってますよ。

>>133
おいしいところを文系が持って行ってしまいますね。

>>134
だから中村修二氏みたいなことになってしまうのだろうなぁ

人文系の存在意義が一番否定されてるような…

125ですが、ものすごい勢い実験レポの考察書いてきました。
レポート二本目完成。ワショーイ！

128みたいな煽りにも簡単に釣られないのはさすがですな。

ばかみてーにつられてんじゃねーよ128に

文と理＞＞＞文と理を比較する奴

ところで、去年の爆笑「理系哀歌」、誰かうｐしてくんない？
コピペ保存してたんだけど、ＰＣメモリが消えちゃった。

楽しい大学生活（酒飲み、サークル、女）は望めない。
まぁ単位とかゼンブ捨てたら望めるが

　　　理系哀歌　
家族のためと　いいながら　一生懸命　働けど　帰りはいつも
午前さま　土日の出勤　当たり前　たまの休みが　取れたとて
技術の進歩に　おくれじと　書斎にこもる　他に無し　我が子と遊ぶ
ひまも無し　いきがいは　研究なんだと　いいきかせ　今日も会社に
つとめるが　実は違うと　しっている　今さら転職　恐いだけ
思えば学生　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
遊んだ奴が　馬鹿にする　専門馬鹿と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　研究以外　能が無い　学校も　職場も女は　姿無し
恋を一度も　知らぬまま　ふと気がつけば　三十路過ぎ
なんとか見合いで　結婚す　嗚呼　高校時代に　帰りたい
理系クラスに　はいらねば　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

理工系白書って医者目指してるの？

>>142
サンクス！！
これって、すごいインパクトだよね。
スレ１つを凝縮したような濃さで、始め見たとき、爆笑だった。
次スレでは、これを頭に掲げて欲しい（>>1）。

>>143
目指してません。

俺理工系卒無職で医者目指してるよ！！！
応援しやがれ！この文系のあくどいことにしか頭使ってないような
ばかちんが！

>>128
文系の方が理系科目からの「逃げ」だろ。
文系で受けるその７割の大半がアホ私立だろ。

>>128
後でつりだとかいいだす低脳だから無視っとけ

っていうかどっちが嫌だから逃げたとかで選んでる奴がダメなんだろ。

えーと、勘違いしてる人もいるみたいなんで、一応伝えておくと、
旧帝クラスの理系学部だと、本スレで叫ばれてるような悲惨な現実は
少なくとも就職と昇進では起こりえません。
修士卒で大手企業に入れば、大失敗しない限り部長ぐらいにはなります。
退職時には子会社の役員とかにもなれますし。

それに、学部卒でも就職は普通にあります。ただし研究開発職に
就けるかどうかはわかりませんけれども。たとえば、
おれの知り合いは学部卒ですけど、大手ゼネコンに就職しました。

あと、研究開発職というのは、大手企業になると、ふつうに
フレックスタイム制がありますので、時間の自由度は高いです。
同じ大学を卒業した文系たちを見てみましょう。
彼らよりはあらゆる面で恵まれた人生を送れるのはわかるはずです。

っていうか窪塚って不細工だよね？

高3です
友達（理系）は大学は行ったら遊び放題だとか言ってます。
俺が理工系のしんどさとか言っても、嘘でしょｗと言って取り合ってくれません。

理系だろうが文系だろうがここにいる時点で「あれ」だよ。

>>145
ごめん｡発言からして医学部受験生なのかなって｡
理系大学生か受験生？

京大工学部４回生、院に進む予定

>>150
＞大失敗しない限り部長ぐらいにはなります。

そんな企業があるなら是非教えてほしいです。

理学部に興味がある

692 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/06/05 08:09
>>689
まぁ、上位帝大だよ。これでも。数学でもう研究発表してる。
それを威張る気はないし、同ランクの機械電機電子と同列に
扱えとも言わん。人事までは結構丁寧に扱ってくれる。
しかし、技術の奴らは、数学といったとたん、態度が変わるからな。
それでも、明るくやってきたよ。それで全滅して荒れてるの。
そこで、『数学は文化だ』とか言われた日には『糞野郎』って思うだろ。
まぁ、物作ったこと無いなら、ポテンシャルすら図れんってとこだろう。
折角話に乗ってくれてるのに荒れちゃってすまんけど。
荒れる気持ちも分かってくれよ。


参考：神戸大学数学科の就職状況
http://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/home-j/shinro.html

>>150
これからなくなります。大企業に入ってもすぐ営業に飛ばされて遊んでこなかった
理系はこてんぱんにやられてしまいます。

>>150
事務系受けたくても書類落ちしてる先輩いっぱいいるんですが
どうしてですか？
これでも旧帝以上の大学ですけど。

白書は京大なのかい･･･スゴイ！

京大生って暇なんですね

>>162
京大ってのは９９人の廃人と、１人の天才を作る大学だからね〜。
２ちゃんに書き込んでるやつとか、間違いなく廃人のほうでしょ。

女いない
レポートしんどい
文型は一年次から週３，４日
理系はほぼ毎日ある
興味がなかったら全然おもしろくない
この差が激しい

理学部は純粋な研究がしたい人向け
就職はいいとは言えない
工学は製造やら色々
でも最近はこの差がなくなって一緒になっきてる

理学部で研究したい

そう！文系も相応に忙しくしろや。
これで同じ学費払ってることに文系は何も疑問を感じないのか？

理系は講義やらレポートやらが無駄に多いのに、文系はたいして勉強もせずに楽々卒業できる。
理系としてはそれが納得できん。
進学時に高々、数学の出来不出来で選んでいるのにこの差はないだろう。

レポートや課題がなくて物足りなすぎる
学問に打ち込みたい

　ある統計によると、英仏独の上場企業の社長に占める理系の割合はだいたい
５６パーセントぐらいだが、日本のそれは、２８パーセント程だそうです。
これは一例ですがとにかく理系の扱いがよくないのは確かです。
日本において進路として理系を選択するのは伊達や酔狂の類でしょうね。

>>169
つーか、研究畑、技術畑を歩んできた人とかが
そういうポストにあまり関心がないだけだろ。
ノーベル賞取った田中耕一さんとかいい例。
会社が役員待遇を用意したのに、それを固辞した。
そんでフェローっつう、まあ技術者で最強の役職になったわけよ。
あくまで技術者、研究者っていう立場にこだわるだよね。

>>170
でも賞とるまでは待遇悪かったんでしょ？
いわゆる工場長みたいな。
手の色変えて待遇されるっていうのは普通むかつかない？

うい〜

スレスト攻撃をうけてみよ！

ちえいちえい

このスレッドは停止しました。。。

そうなんだ
北京では海苔食べないのか
うちの親父は中国人から海苔貰ってくるがな。すんごい分厚いのを

>>175
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>175
ト　の次に　リ　を入れるというのはどうか

オレはまだいるぞ

JJさんいつからこんなにつまらなくなったんだろう（ﾎﾞｿｯ

>>180
大学生活板で叩きまくられてから

>>181
おれが大学生活板で叩かれたんか
そうだったのか

http://nb.nikkeibp.co.jp/top.shtml

今週の日経ビジネスは読んでみた方がいいと思います。

こういうことが雑誌でとりあげられてるってことは
少しは未来に希望をもってもいいってことかい？

大企業でもメーカーは給料が安い上に文系より出世も遅く
それ以外にも好きな研究をさせてくれない、黙って命令に従えばいいというような
会社側の態度にやる気を失っている技術者が増えている
と言ったような内容でした。

今日の毎日新聞朝刊に、『理系と文系どっちが得？』とかいうアンケートがあって、
理系：50％　文系25％　どっちも同じ25％　と書いてあった。(いずれもうる覚えだがだいたいあってる。)

これは現社会人とかも投票してるんで、自分的にはビミョーに禿まされました。
とはいっても一人で何回でも投票できたらしいが。。

>>186
理系に医学部まで含めればそれでもおかしくないですね。

文系の現実も伝えたら、理工系はすばらしく思えてくると思うよ。
特に就職〜のこと

>>187
理工さんはどうして理系に進んだのですか？

理工系に来る人は
＞http://www.book-navi.com/book/syoseki/300man.html
＞｢年収300万円時代を生き抜く経済学｣
を読むことをお勧めします。

>>189
何となく理系の学問が好きだと思っていたからです。

いい夢みさせてもらったぜ・・・

理系って就職楽やし転勤少ないしで得やなって最近めちゃ思う

>>190
そんなに理系って給料少ないんか？
そいつは怖いな

理系は東大を出ても地方公務員より安いです。

理系工学部学部卒で50超えてやっとぎりぎり一千万/年って負けてるほう？
いや、親父なんだけどさ

>>191
今は後悔していますか？

>>195
そうなんか。。。意外やったな。
理系が文系に生涯年収で４０００万負けてるってデータを見ると
結構理系ももらってるようで、安心してたんやけど。。。

>>196
理工系の中では成功者だと思います。

高２の自分に、就職のために理系に進もうなんて考えるなって言いたい。言ってやりたい。
本当に数学が好きなのかと、物理が好きなのかと。その学問を学んでアホらしくならないのかと。
でも、大学に入った今の俺だから言えるんだろうな…。
高校生活を楽しめよ…俺…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000505-yom-soci

医師は若手でも1200万〜2600万以上くらいらしいですね。。。

文系のほうが入学科目が簡単だしその上給料も上ってことか。

もうどっち選べばいいのかﾜｶﾝﾈ･･･

>>203
好きなほうを選んでください。

>>203
文系行っとけ。理工系は糞。


家族のためと　いいながら　一生懸命　働けど　帰りはいつも
午前さま　土日の出勤　当たり前　たまの休みが　取れたとて
技術の進歩に　おくれじと　書斎にこもる　他に無し　我が子と遊ぶ
ひまも無し　いきがいは　研究なんだと　いいきかせ　今日も会社に
つとめるが　実は違うと　しっている　今さら転職　恐いだけ
思えば学生　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
遊んだ奴が　馬鹿にする　専門馬鹿と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　研究以外　能が無い　学校も　職場も女は　姿無し
恋を一度も　知らぬまま　ふと気がつけば　三十路過ぎ
なんとか見合いで　結婚す　嗚呼　高校時代に　帰りたい
理系クラスに　はいらねば　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

>>201
いっとくが医者は激務だぞ。開業医ならともかく勤務医じゃ給料たいしたこと無いし
週数回は早朝出勤そのまま徹夜で当直さらに翌日夜まで普通に勤務なんて当たり前だし。
帰ったら電話で呼び出されてなんて当たり前だし。これ以上の激務って
SEぐらいじゃない？まあ、そう考えれば給料そこそこだし良いかもね(w

技術系は普段は終電くらいには帰れるけど給料は勤務医の半分く以下です。

＞開業医ならともかく勤務医じゃ給料たいしたこと無いし

医者の世界では2000万円は安いという認識らしいですね。。

医者は評価が二分されててほんとうんおところよくわかんらないな。

国語の才能が底辺→文系にはいけない→自然と理系になる。
この場合選択の余地はないですよね……。
とりあえず京大工学部と自治医科受けて受かった方にいきます。

自治医科の方が難しいと重いますが
両方受かったら自治医大の方が良いです。

>>209
地元では神扱いですよ。自治医大は。
かかりつけの医者が自治医大出身で、とても親切で明るい人なのでイメージはとても良い。
噂の僻地医療が問題ですね。

僻地勤務といえばメーカーの工場や研究所も僻地(というか他に何も無いところ)にあるので
都会で働きたい人にはお勧めできません。

>>212
自治医大も、地方公共団体の学費減免を断れば（断ると一般私立医科大並の学費）僻地に行かなくても良い罠。

じゃあ俺はどっちにしろ僻地にいく運命といふことか……。
自治医科って確か一つの県からとる人数決まってたよね？
長野県は頭わるそだからﾗｯｷｰww
てか両方受かったら京大工学部に行きたかったりする…。

>>214
同じ僻地なら地元の方が良いと思いますよ。。。
メーカーの｢僻地｣は海外も含みますからね。。。
これからは工学より医学の方が面白そうだし(学問的な意味で)

>>214
各都道府県2人ですよ。

知り合い(♀)が自治医に通ってるんですが
結婚とか出産する暇がなさそうとぼやいてました。。。

ttp://www.gonzolist.com/gal/shemales/captain-outrageous/img/girls2/bom056.jpg

医者はやはり激務なんですね…。
貧弱な俺が僻地で過労によって倒れたら誰が看てくれるんだ。
両方受かって、どっちか迷うぜいたくな悩みをもちたいですよ。
とにかく今は勉強あるのみですね。受かったら悩みに来ます。

激務がダメなら理工系も無理です。

医者は科によって忙しさが違うので選択の自由がありますが
理工系はどこへ行っても激務です、選択の余地がありません。
徹夜はそんなに無いらしいですが毎日終電が当たり前のようです。

　

>>221
簿記１〜２級もってたら、何に使えるの？
就職とかちょっと有利になるとかそーんな感じ？

理系は好きだし得意(まぁあくまで高校範囲ですが)ですし
機械いじりもわりとすきですが安易な気持ちで理系にいくと
何パーセントの確率で後悔しますか？(てきとーでいいですが)

>>221
君は学生かつ親が文系だろ
ついでに知ったかだね
うちの父親（某重工業勤務）は技術者だが毎日終電なんてありえない
むしろ終電で帰ってくる事の方がめずらしい

>>223
2級程度だと就職にはあまり影響しないようです。

>>224
私文より給料が安くて、激務で、田舎勤務で、
やりたい研究も殆んど出来ない環境でも
良いと言える人なら後悔しないと思います。
とりあえず今週の日経ビジネスを読んでください。

>>226
１級だと効き目あり？

>>227
無いよりはあった方が良いと思いますが
そんなに簡単な資格ではないですよね。

>>226
暮らしぶりはどうですか？

高校生で1級持ってれば、うまくいけば一橋・早稲田辺り推薦で入れるらしいけど…

>>225へのレスでした。

>>理工さん
なんかﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになりました…。どうしよ工学部。
とにかくいろいろと情報ありがとうございました。落ちますﾉｼ

>>231
このくらいでネガティブになるなら止めておいた方がいいです。

これからは農業ですよ
バイオですよヴァイオ

>>230
>暮らしぶりはどうですか？

明確な基準が無いからどうって聞かれても困るが
東京から１時間半ぐらいの場所に数年前に買った一軒家（２軒目）に暮らしてる

>>234
つけたし

特に困る事もなければ
普通に暮らしてます

バイオといえば医学ですね。
豆の遺伝子操作よりも人の遺伝子の方が興味深いです。

>>234
理工系でも家が買えるんですね。。。
ちょっとだけ安心しました。

age

>236
バイオって薬学とか生物工学じゃないの？
現役３年なんで医学とかマジ焦るんだけど。。。

理工系白書ってさ、つまり理系の才能ないからネガティブなことばっかり
書いてんじゃねえのか？

まあ理系の現実を受験生に伝えてる点は評価するよ。
別に隠しているものでもないと思うが、理系の現実ってのは受験生は
あんまり知らないものだしね。本とかで仕入れた知識を
みんなに伝えようとしてる姿勢はいいと思うよ。

でも、それにしても理系を叩きすぎじゃないの？
薄給激務とか書いてるけどさ、文理関係なく若いリーマンなんてだいたい薄給なんだよ。
３０才で年収１千万とかふつうに書いてるけど、おまえはキー局のプロデューサーにでも
なるつもりか？ありえねえんだよ。

理工系白書の発言は、良く言って読後の感想
悪く言えば想像の類のモノです。
それを見て自分で何かを調べようと思うようならかまわないが
真に受けてしまうような人は、それこそ理系でやっていけないでしょう

最近暗号理論がいいなと思い始めたのだけど暗号って今盛んな分野？
就職あるのですか？

２ちゃんでトリップ解析が出来ます

>>239
＞つまり理系の才能ないからネガティブなことばっかり
＞書いてんじゃねえのか？

才能があるほうでは無いと思ってます。
でも才能がある人というのは滅多に居ないものなので気にしていません。

＞３０才で年収１千万とかふつうに書いてるけど、おまえはキー局のプロデューサーにでも
＞なるつもりか？ありえねえんだよ。

確かにサラリーマンではありえません。

>>240
＞真に受けてしまうような人は、それこそ理系でやっていけないでしょう

そうですね。他の人の意見も参考にすべきです。
そうでないと入学した後で後悔します。

>>241
通信系、SI系、コンピュータ系の企業では暗号(を含めたNWセキュリティ)の研究をしていますよ。

あげ

>>239理工系さんは好きだがかなり同意。
最近少したたきすぎな気がします。
理工系さんの周りに情熱をなくした人ばかりいるとかで
そうならないように今のうちに現状を
教えてふるいにかけているのか
はたまた単に新人つぶしなのか。…わからない。

俺は3年の夏にふと
このままでいいのか？
って思って医学部志望から文転したんだけどこれは正解だったと思う。
まだ2か月しか経ってないから確信はできないけれど。

まぁ医歯薬等資格系はいいとして、理系は

その学問に対する純粋な好奇心
∩
ある程度のタレント（分野内外でのセンスがある、努力家である）

を持ってないと辛い。
理由は、内容が難しいからではなく
良い授業、良い参考書が存在しないから（と、先輩が言っていた）。
その辺りはしっかり頭にいれた上で理系を選択すべき。

その分野の事好きな人にはたまんないとおもうよ
実習面白いし、数学も高校数学に毛が生えたようなもんだし（でもなめたらあかん）
レポートも実験結果とそれに関する好きなこと書けるわけだから面白いぞ。

失礼ですが、理工さん、今は何をしていらっしゃるのですか？

ふ〜む･･･就職のことを考えると、か。文系やら理系やらについて少し調べてくるわ

まぁでもちょっと叩かれた位で揺らぐなら
やめといたほうがいい気がする

(´-`).oO（俺はどーしよっかな・・・）

確かに、理系は文系よりも給料安く激務かもしれん

だが、君たちは文系に逝って何をしたいんだい？
大学受験の時からふつうのリーマンになりたいのかい？

理系も普通のリーマンだと思うんだが。
リーマンじゃないのは文系も理系もごく一部。

Ｓなら文系、Ｍなら理系

文系逝ってる香具師は夢がない

文系って言わずに包茎系って言えよ

ふぅむ･･･文系の職種が分からぬ。まぁやりたいことは理系だからいいかな

>>254
まるで理系には夢があるとでも言いたげだな。プｗ

家から近い大学の方がいいよ

ｓ

お前いい加減ウザイよ＞理工系
理系目指して頑張ってる受験生がいっぱいいるこの板でなぜわざわざやる気を削ぐような意見ばかり言う？
自分が理系に来て後悔してるだけだろう。同じ理系として情けないよ。
ちなみに俺は以前、お前がアクチュアリー資格の試験に関する間違った情報を流しているのを指摘した事がある。
半端な知識で受験生を惑わすな。

理工系の現状について僕からも意見を。
とりあえず、実験系の人たちが忙しいのは本当です。（特に三回生から）
工学部の友人も週３の実験でひーひー言ってますし、農学部のある科では週５で実験とか。
高校時代、理科が好きだったからと言って向いているとは限りません。むしろ「実験」が好きだった人でないと辛そうです。
僕みたいな理論系は、比較的拘束される時間が少なく自由です。
ただし研究者になるにはものすごく才能が要りますし、就職もやはり実験系に比べればかなり幅が狭くなります。
金融やＳＥ等文系に近い就職になります。
（理系から金融へ行く場合、アクチュアリーと言う資格があります。興味があったら調べみてください）

さて、理系は薄給＆激務という意見が良く出てきますが、これに関しては自分もまだ社会に出ていないのではっきりした事は言えません。
ただ、そういった理由で理系に興味があるにもかかわらず文系に行くのは余りにもったいないと思います。
所詮、学生時代に得られる情報には限りがありますし、実際社会に出てみるまどちらが良かったかなど分からないはずです。
大体世の中どう変わるか分かりません。
それに、大学入ってからの路線変更は皆さんの思う以上に融通が利きます。
特に理系からなら、いわるゆる「文転就職」も可能ですし、弁理士や会計士等の資格を目指す人もいます。
本人にやる気さえあれば、いくらでも道はあるものだと思います。

個人的には、受験生の皆さんには不確実な将来性に対する情報（特に2chのカキコなんて最たる者）などに惑わされず、今の興味を大事にして欲しいと思います。
大学を就職予備校で終わらせてしまうのは勿体無いです。
長文失礼しました。

理系はきつい、汚い、キモイの３Ｋです。

理工系白書はただの浪人生だろ？

IDがDIONだよプロパイダだよ

>>260
禿同

>>260
長文キモ

とおもったけど読んでみたら結構同意

1969年。鈴木康博、小田和正、地主道夫という聖光学院の３期生３人で結成したフォークグループ、オフコース
（その頃は「ジ・オフ・コース」と、定冠詞つきで名乗っていた）は、
ヤマハのライトミュージックコンテスト・フォーク部門に東北地区から出場
（小田さん、地主さんが東北大学の学生だったため。鈴木さんは東工大で、練習は仙台と東京を行ったり来たりしながらやっていたらしい）。
全国大会にまで勝ち進み、第２位になった。
http://www.takuki.com/aic/14.htm　

小田は、東北大学から早大大学院に進学し、昭和５１年に理工学研究科修士課程を修了した早大ＯＢで、
母校で本格ライブを行うのは今回が初めて。ライブ中に流したビデオ「（キャンパス内を回る）ご当地紀行」では、
「（合格した）早稲田を蹴って東北大に行っちゃいました。ごめんなさい〜」と告白。愛校心はあるのか！？　
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/gt2003050501.html

てか、なんで文系のクソどもが高給になるんだよ…

経済学部が文系なんて日本ぐらいだし、ほんとこの国はイカれてるよー・・

あげ

つーか頑張って研究者になると年収いくらくらい？

大手企業の主任研究者から大学の教授になると、年収は半額以下になる。
教授は年収一千万ちょっとくらいらしい。

ageときますね。

>>270
それだと企業の主任研究者は2000万以上貰ってることになりますが。。。

理工系でトップ層は相当な金を稼いでる気がする。
たとえば中村修二とかね。
あとは、LINUXの開発者のリーヌスとか、各分野の有名人とかさ。

<<272
もちろん、ひらの研究者じゃそんなにもらえませんが、研究者の中の
いわゆる管理職（研究所長など）は大学教授の数倍の年収をもらっています。

うーん、数倍はちょっとないと思いますが…
企業によってはありえるのかもしれませんね。
ソースがない以上はっきりしませんが。

うちの大学に新しくきた教授は
以前勤めてた会社で特許等いろいろなもので稼いで年収億超えてたらしいが
教授になった途端給料が半額以下に減給され、嫁さんともめたらしい。

旧帝教授＞大企業主任研究員＞駅弁教授＞旧帝助教授
＞駅弁助教授＝旧帝助手＞大企業ﾋﾗ研究員＞駅弁助手

こんなもんかな？
旧帝出て大企業に就職して、それなりに出世すりゃ、駅弁教授ぐらいのポジションには
なれるんじゃないかな。
そしたらまあ、とりあえず老後は安心だろ。
これからの勝ち組ってのは人口の上位５％に絞られるらしいが、自分の代で５％は無理でも
子か孫の代にそのへんにまでのぼりつめてくれたらよしと。

>>277
何の序列ですか？

大学で教授としてよばれる民間研究者は実績と権威をもっている人がほとんど。
給料が半額以下になるのは当たり前。大学に残るより、民間企業に行った方が
稼げるのは事実。

>>278
社会的なポジションみたいなの（？）
旧帝のの教授って、あんまり知られてないけど官位みたいなのを
デフォルトでもらえるんだよね。
年取ってくるとそういうのが欲しくなるもんだから、やっぱり旧帝教授が
一番かな、と。

>>280
社会的なポジションなら
教授＞助教授＞講師＞大企業主任研究員＝助手＞大企業ﾋﾗ研究員

大学の先生ってのにはかなりの名誉があるから、給料が激減してでも、
駅弁の先生になりたがる人はたくさんいる。

>>281
やっぱりそうかなぁ…。
どうも大学には「民間にいくやつは負け組み」みたいな論理が一般的で、
アカポスに就けないやつを見下してる感がある。
それに感化されて、ドクターに進むことになんの違和感も感じなくなり、
それとポスドク１万人化計画みたいなのとの相乗効果で、職にあぶれてしまう
ドクターが生産されていくと…。
ふつうにマスターで就職してればよかったのにねぇ。

そんなのがあって、大学の教授職というのが次第に常人では辿り着けない
神の域みたいなのになってきてるような気がして、旧帝教授を一位に置いたのだが。

給料が文系＞理系とかいってるけど、文系職求人の大半は出身学部問わずだよ。
文系は入試の時点じゃなくて就職する時が勝負になるね。
理系は入試の時点である程度ポイントゲットにはなる。

理系は入試の時点っていうよりも、入ってからの努力にかかってると思うんだが。
ある程度のレベル（４工大くらい）以上だったら、一流企業の学推たくさん来るし。

理系に来ても、専門教科に興味をなくした人は、ヨドバシカメラなどの小売りや
塾講師などになる人が結構多い。

理系はきつい、汚い、キモイの３Ｋ

Ｓなら文系、Ｍなら理系

理系：目的意識を持って勉強
文系：目的意識を持って遊ぶ

目的意識のないやつはどっちいってもダメダメ

超ロリータ画像
http://www66.tok2.com/home2/takarai1/jpeg/no9.jpg

まあ、就職難な今なら理系の方が努力した分だけの
見返りは文系よりよさそうだね

>>286
うん･･･割れ目くっきりだね。

見返りじゃなくてやりたいことやった者勝ち

京大工学部情報学科を目指してるけど、
京大にいっても暗い未来しか待ってないんですか？

>>290
明るい未来だと思うよ＾＾
入学偏差値ってのは実にバランスが取れていて、
行く価値のあるところほど偏差値も高くなるんだよね。

行く価値なくても高いところとかあるけどね。
理学部の物理とか生物とか。

>>292
行く価値が有無は、行く本人が決めること。
自分の興味の無い分野を一方的に行く価値がないと決め付けるのは良くない。

教授や公的研究機関の研究員になるには突出した才能が必要ですか？
凡人の熱意なんかではどうにもならない世界ですか？

才能のある奴が寝る間も惜しみながら
毎日勉強してるとなれるよ。

>>294
ドクターまでとらないとだめだね

>>290
このスレから判断すると暗い未来だなw

文系の時間割ってどんなもん？

文系ってなんかウン国債よな

理系（特に機械系）は油臭いｗ
俺も理系だが…

りかちゃんが普通のスレに書き込むなんて珍しいな

つか、明るい未来か暗い未来かは、その人がその時を楽しんでるかどうか。
辛くても前進してるかどうか。
結局どんな状況でも楽しめるやつが、自分なりに楽しいやつが、勝ち組。
世間の評価を気にするやつが多いから高収入が勝ち組って言われてるだけの話。

理系も大半がサラリーだろ？

>>282
最近は大学教授は教育者として認識が強まってきて、研究者としては財団法人
なんとか研究所とかの方が上にみられることが多くなってきた。すくなくとも
もれの分野はそう。

工学部に行くなら、ある程度精神的に強い人でないと駄目では。
製品開発のサイクルが短くなっているので、
個人にかかるノルマも厳しくなっていますし、
製品の設計ミスから事故が起こった場合、
当然責任追求されます。

量子コンピュータ作りたいんだけど現在は何処まで進んでるの？
もしかしてまだ理論だけとか？

やっぱあげ

>>306
量子コンピュータの実用化にはかなりの時間がかかるそうだよ。
これから３０〜４０年の間に実用化するのは無理だそうです。
その前に実用化断念ってことになる可能性がかなり高いと思われ。

タイムマシンとかの研究をしたければどういう分野に行けばいいの？
理学部物理学科？

>>309
タイムマシンの研究はしていないと思いますが
相対性理論に興味があるなら物理学科ですね。
天才以外が行っても意味がある学科ではありませんが。。

相対性理論とかって物理学科の人しかやらないの？

>>311
自分でファインマン物理学かってやってろ

(すぐには)応用できない分野は工学部では勉強しません。
相対論は人類が宇宙に出るようになって亜光速で宇宙航行が出来るようにでもならないと。。。

まあタイムスリップが実現するとしても相当先の話だよなあ。
でも、その実現の一役を担えたらちょっとだけ嬉しい。

でもきっとタイムスリップはできないだろうね
・・・でも理工系は常に夢を持たないと何もできないからね

因果律の壁はどうやっても超えられないような気がします。

>>314
理論物理にほんの僅かでも寄与できたら十分天才ですよ。

タイムスリップは絶対にありえない！
もし未来で実現したのなら未来から俺が会いにきてる。

>>317
未来は変わるんだよ

そんなことわからないんだけどね

>>130
ｗｗ

過去に干渉しないよう、こっそり来てるんじゃないの

典型的なのは過去に戻って自分の親を殺したら自分はどうなるのか
というパラドクスですね

>>322
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

光より高速で運動すれば時間後戻りするんだっけ？

おれ理工系目指してるんだけど、このスレ見てちょっと凹みました。。。
自分が行きたいのは土木工学部なんですがヤッパリ死ぬほど大変なんでしょうか？

死ぬ運命にない者を殺す事はできないんじゃないの？
そもそもそんな酷い事できないよ

○パラドックス
×パラドクス

どうなるんでしょう？
超光速現象自体が今の物理学の範疇で無いような気がしますが。。。
今の物理の枠組みで無理やり計算すると時間が戻るのかな？
(それに意味があるのかどうかは分かりませんが)
それに光速に加速するだけで無限のエネルギーが必要ですし。。

>>324
理工系はどこも楽じゃないよ
文科系をけなすつもりはないけど、理工系は知識だけじゃ足りない
知識をつけるは当然として、実験もあるし、ノウハウも身につけなきゃならない

ていうか光が粒子なのか波なのかもはっきりわかってない時点で問題だな

>>329
波であり粒子でもあります。

>>330
粒子が波を構成しているものなのかな？
音波を構成するものは分子みたいに？？

時間って作用量子定数までしか微分できないんじゃなかったっけ？
そんで極限まで微分された時間(空間)は連続性を持たなくて、時間は不可逆なものだとかなんとか…
うろ覚えだけど

時間が可逆だったら俺らは今何のためにこんなことやってんのか疑問になる

そういう意味では無いです。
あまり詳しくは分かりませんが粒子も波もモデルなのであって
現実がどうであるかは分からないということだと思います。
光(に限らずあらゆる素粒子)は波としての性質と粒子としての性質を満足しているので
波でも粒子でもあるというしか無いのだと思います。

>>332
すまそ、分からないです。

>>334
だから要するに両方の要素を持ち合わせているがゆえにわからないんじゃないのかと

>>334
いや、俺も良く分かってないのでスルーしてください

でも考えてみれば分子やら原子やらってのも見て確認したわけじゃないしね
今のところ辻褄が合ってるってだけで、実は全然違う構造なのかもしれないし
こういう事を考えてると理系って楽しいなって思うよｗ

今いるこの空間から離脱したら時の逆行は可能になりそう

理工系で比較的楽な分野ってなんですか?

債務不理工

粒子（または光）が波である証拠
例えば２つのスリットから入射された粒子（光）は干渉して干渉縞を作る。

光が粒子である証拠
光のエネルギーは、その周波数で決まる。いくら強度を弱くしても、
それは飛び出る光の個数を少なくするだけ。

つまりは。
理転した漏れは負け組みですか?＿|￣|○
うむ。ﾀﾊﾞｺがやめれん。
大学生モチベーション低ぅ。

>>336
物理学で言えるのはあるモデル(例えば物質が原子で出来ているというモデル)が今現在の時点で
どの経験的事実・実験結果にも矛盾していないということだけです。
なので何処まで行っても｢物理学が正しいと証明する｣ことは出来ないです。
逆に言えば実証が不可能なことを議論するのは物理学ではないです。

>>341
俺らは間違ってなんか無いよ

文系よりも勉強してるのに給料少ないし、出世もできないけど、
それができるのは自分たちだけだってことを誇りを持ってやればそれなりに楽しいと思うよ

>>343,>>344
激しくサンクス。

いいこと言った。
そしてひさしぶりに、いいこと聞いた。
ありがとう。

>>345
俺もあなたに勇気貰ったんで
諦めずにがんばりましょう

>>342
そうですね
こういうところが哲学と科学との違いなのかな

メタノールと水ってどっちが極性高いか教えてくれ

>>341

やりたいことがあって理転したのなら負け組などでは全くない。
むしろそうあるべき。


>>344

んなことはない。その分野に興味がない者にとってはやるだけ馬鹿馬鹿しくなる。
かくいう理系の私は現在レポート作成中。ああ鬱だ。

>>348
23歳の薬学部の癖に受験生なんかに聞くなよ。

メタノールと見た

いま調べたら水だった。

>>350
このスレなら理工系白書さんがいそうと思って･･･

理系もピンキリだからな、、文系理系以前にあんまりアホな大学目指す奴は来るなよ。

どの学部に逝こうか・・・
数学科就職少なそうだし物理学科いっても何しようか・・・

現在 理学部 難関系とされる生物系での偏差値で

http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/50on.cgi

埼玉大学理学部生体制御学科は偏差値６０
↓
http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/raw.cgi?11004007

驚くことにこれは筑波の第二学群 生物学類とタメ
↓
http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/raw.cgi?10850508

金沢大学 理学部生物学科は偏差値５５と埼玉に圧倒される
↓
http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/raw.cgi?12004006

岡山は５５
↓
http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/raw.cgi?13554006

☆☆☆工学部志望者専用スレッド☆☆☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1087485412/l50

>>356
前期（総合問題）後期（学科）の変則的な入試方式で、上位校の落ち穂拾い
してるだけだろw　しかもセンター重視配点にも関わらずセンターランク73％ｗ
上記4校の中でもブッチぎりの最下位じゃん。こんなツッコミ所満載のデータ
だしちゃって、そんなに埼玉大を煽りたいの？

結局理系はどこも大変なんだね
医学部に進学したいから理系を選んだのに
これで医学部いけなかったら死亡だな
つうか理系で比較的楽な学部って何？
俺理工は情報受けようと思ってんだけどさ
実際情報ってなにやるんだろう？俺はパソコン好きだから今のところ第二志望なんだが

>>359
情報工学の最多就職先であるSEは、理系の墓場ですよ。激務でこき使われた
挙句、あっさりポイッと使い捨て･･･

SEは大変だよね・・・

医学部と理工系では天と地ほど差があるので死ぬ気で頑張った方がいいです。

【TheTribune】インド北部はヒマチャルプラデシュに住む天才少年（11歳）が
エイズ及びガンを治療する技術を開発したとして話題になっているとのこと。
「少年のIQは確かにあのアインシュタイン(写真)すらも凌いでいます。」
少年をテストした米国の天才育成機関は彼のことをそう認めている。
ダラムサラから約300kmにあるヌアプル村出身のアクリト・ジャスワル君は
先週、ムンバイにあるガン研究センターにて研究を行った後、デリーにある
彼の研究所での研究を終え、２ヶ月ぶりに村に帰省した。
少年の話では彼は今回の研究でガン、そしてエイズの治療につながる
画期的な成果を上げたと話している。
http://x51.org/x/04/06/1752.php

理系というか工学系ががんばらないとこれからの日本の未来はもっと暗くなるよ

工学系が日本を支えているなら相応の報酬が必要でしょう。
責任だけは重くて対価が少ないのでは人が集まりません。

ただ単に、研究者の欲が無いだけでは？
金だけ欲しければ、他の分野でもっと楽に取れるしな。

>>366
日本の社会ｼｽﾃﾑ自体が、「理工系が生み出した利益を文系が搾取」ってな
形になってるんだよ。

そんなことは十分承知ですよ。
しかし、理工系が諸外国並みの研究開発の対価を求めていたならば、
現状は少しは違ったはず。

理.工.薬.農.医.水産. お勧めは？

工、薬、医
ただし、薬は今後暴落の可能性あり。

薬は便乗ｵﾀｸに人気があるからな。

どんどん若い奴が輸入されるのでリストラのあらしだろう。

研究は理学部様のものだし。

DFランクの大学が薬学部新設しはじめてるからなぁ…
個人的に、まだまだ発展が見込める分野は農学だと思うが。

>>368
滅私奉公が美徳とされてきた世代にそれを求めるのは酷だろう。俺らとは価値観が
違うんだから。そもそも、限られた財源の中から「勝ち組」の取り分が増えてしまうと、
当然その他大勢の取り分が減るので、現在のように一億総中流とはいかなかった
だろうな。それに、日本を支える理工系ってのは必ずしも研究者だけじゃなくて
技術職もいる訳で･･･彼らの立場はどうなるのさ？

例えれば、理系の技術職＝文系の平社員みたいなものでしょ。
一般的に、理系では研究者になれれば勝ち組な訳だし。
文系では管理職になれば勝ち組な訳だ。
身分の上下はあって当然だと思う。

理系が作って文系が売る
これでいいじゃん

人を遣う―遣われる関係と、ものを創る―創らされる関係とか、
文系も理系も中身は一緒の様な気がするが…
自分としては、勝ち組負け組みに二分するのはあまり好きじゃないけど。
金ｲﾗﾈｰから研究職に就きたいなぁ…

医者がめちゃ激務って聞くけど、外科みたいなメジャーな科だけ？

経営学科とか出た人はそのための勉強してるんだからしかたがないのかなと

理工系に医と薬は入るのかなっていう疑問もあるけどね

医と薬はいいな。理学・工学と違って
それなりに地位と名誉と金の豊富な未来がある

身分が保証されているのが羨ましいです。
リーマンはリストラされたら終了という恐怖、と一生同居しながら
毎日怯えて暮らさなければいけません。

>>374
技術職と研究職は上下関係にはありません。
技術者になりたい人もいれば研究者になりたい人もいます。
それに企業の研究者は結構技術者に近いです。

理工系白書って知ったかでしょ。
そうじゃないなら、あんたの言っていることが正しいという根拠を見せな。

何年も浪人してるからねぇ

仕事は全然関係ないとこ行くつもりだが、教養のために理系進みたいな。
地学・物理がいかせる学部は、やっぱり理学部か？
在学中に仕事始めにゃならんから、あまりにも忙しいところは無理だが。

SEやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰの年収ってどのくらい？

>>384
仕事やるなら文系行った方がいいよ。

理系と文系の定義ってなんだろう

物理するのは理系
芸術するのは芸術系
その他をするのは文系

理系は大学でみんな物理する。

理系：影で日本をささえる
文系：脳を働かせないで金儲け

就職文型並みの理工学部言ってる俺は・・・・・・・

age

工学部から就職しやすい、
割の良い(楽で給料高め)就職って何でしょう？

文型いけ、とかいう系のレスは要りませんね。

東大理学部とかでも職ないの？

就職板だと
マーチ電電＞東大理学部ってことになってるね。
まぁ、これは言い過ぎにしても難易度のわりに就職で損するのは確か。

>>394
実際言い過ぎでも無いですよ。。

>>395
東大理学部の方ですか？

違います。

あと理工系は就職がないんじゃなくて、年とって管理職になる年齢
になったときに待遇が悪いというはなし。研究開発部門での管理職
のポストが少ないから、なかなか昇進できない。よって、文系との
給料の差が生じる。

就職なら文系よりも簡単に一流企業に行ける。製造業の採用人数は
理系＞文系だからね。４工大や千葉工レベルでもＮＥＣやＳＯＮＹに
かなりの人数が就職できる。文系のこのレベルの大学じゃ一流企業に
就職するのはかなり難しい。

電気と機械ってどっちが良いのだろうか・・・
この選択が４月からずっと決められない。

会社入って働いても会社に貢献してるだけで世の中に貢献してる実感がなさそう

機械にしとけ

>>399
千葉大みたいに両方出来るところ行ったら？

千葉工大＞＞＞＞＞＞＞東大文系、一橋でFA

東大文系なら利点してももっといいとこ逝けるよ

就職はあるよ。必要だからね
でも給料が安かったり出世できないだけ

医者になると金はもらえるだろうが自分の時間はほとんどないだろうね。
俺だったら無難な給料もらって週休二日でドライブとか
趣味とかに時間を費やして人生をエンジョイしたいよ。

>>407
禿道

>>407
そんな君には公務員がお勧め

浪人生ですが、理工で何浪までが就職できそうでしょうか？ちなみに六郎です。笑ってください。

ぶっちゃけ大学はいっちゃうとあんま浪人とか関係ないような

>>410
頑張れよ。

>>398
文系の人はNECとかSONYにいきたがらないですからね。。
理系で銀行に行く人が少ないのと同じことです。

>>399
就職は電気の方が強いです。

>>407
医者でも大学病院とかのメジャー科以外はそんなでも無いらしいですよ。
技術者は9時〜10時帰宅が標準です。
知り合いの先輩(大手電機勤務)は有給取っても｢その日は休んだことになってる｣だけで
出勤しないといけないらしいし、休日に出勤することもよくあるそうです。

機械も面白いよね
航空工学とかエンジンとか

9時から10時帰宅とか言うと「1時間！？？」って言う誤解を生みそうなんですが。

>410
仮に５浪しても、お前が残りの人生有意義で満足した生活ができるなら
する価値があるのではないか？
一生研究続けるつもりならば、浪人などまったくきにならない。
周りにはそんなやつがポツポツといるが？

>>411
それ聞いて少し安心しました。
>>412
がんばります
>>416
四年でできたら就職したい所です。情報志望ですが、六郎四年卒でも少しは期待もてますか？大学にもよると思うけど。。。

>417
基本的に理系は就職時に「技術があるか」どうかを判定材料にする（ソフトハウスでの人事経験あり）。
大学で遊ばず（まあ理系では無理）検定だの資格だの取得していれば、浪人とかは関係無い。
企業が求めるのは「技術」であって真面目に勉強やって卒業した「技術の無い優等生」はいらない。
よって質問に答えるならば、「大いに希望が持てる」と言える。

俺達が求めてるのは金だ
給料良ければ勝ちなんだ
女も寄って来る

>>418
技術が鍵なんですね。最近少し年を気にしてました。ありがとです。

基礎学力が大事だって企業の人が言ってた

>>409
公務員はかなり給料少ないですよ。
聞いた話では三十路に入っても年収５００万以下だとか。。

６浪の方、
ぶっちゃけ就職無理です。
なぜなら年齢制限で間違いなく引っ掛かるから！
「昭和54年以降生まれの方」とか！

そんなくらい教えてあげなさいよ。
国家公務員�U種「林業」って感じですね。。

すっげー胸が痛い。

>>313
あらゆる分野で応用されてるんじゃん？
例えばカーナビは3つの衛生との電波のやりとりで車の位置を知ることができるけど、
この時相対性理論を使わないとかなりの誤差が出ると思う。

>>399
機械工学科に行った連中は、みんな人生の敗者みたいな顔してるぜ。
ろくな資格もないしな。やめとけ。

どこかのスレからコピペ

死ぬほど勉強しても留年させられて人生台無し。
大学の勉強ってのは高校でいえば教科書だけ勉強して大学入試の問題を解くような
もんだから、わからない奴は永久にできない。退学あるのみ。

>>426
それは正論だと思われ
自分から積極的に死ぬほど勉強しないとだめぽ

＞情報工学の最多就職先であるSEは、理系の墓場ですよ。激務でこき使われた
挙句、あっさりポイッと使い捨て･･･


まじっすか！？
情報逝こうと思ってたけど、機械に変えるべきでしょうか・・・？

>>407家の親父開業眼科だが結構休みがある。
週２日休みでゴルフばっかり行ってる。
ただ、夏休みとかはお盆とか以外まったくないんで。

>>426
浪人生です。もうすぐ24歳になります。
それは自分でも思います。実は過去4年間仕事をしていて、やめて実際去年から勉強を初めて(ﾀｸﾛｳ)今年の受験で2年目に入ります。偏差値は上がってるんですが、ﾌﾞﾗﾝｸは本当辛かったです。

かえるべきっていうか
自分のやろうと思うことがないと理系ではやっていけません。
系にかかわらずなんでもそうだけど
仮に機械やりたいけど電気にしたとかいうのでは、絶対あとで後悔します

気になって調べてみましたが、志望大学の情報の就職先の大半は
サービス業になってました・・・。
これってＳＥのことですよね・・・。

行く気がうせました。もう一度考え直します。

>>428
自分の逝きたいところに逝け。ただし下調べはよーくしてから。
俺は機械系だが就職云々で決めると苦痛。
実際２割ぐらい卒業することには消えてる。
学生実験のレポートが厚くなりすぎて普通のホッチキス使えない時もある。
だから学科によっては業務用の馬鹿でかいホッチキスが置いてあったりする。
慣れれば道って事はないが、研究室で連日寝泊まりが平気な奴とか、文系が遊んでるそばで暗くなるまで図書館でレポート書いてて平気な奴向け。

物理学科も遊べないほど厳しいの？
バイトもできない位？
講義が難しいから？

地球惑星学科志望なんだが、そんなにきついの？
遊べないのは別に構わないけど、就職のための勉強もできないのは困る。

バイトはどの学科でもできる。ただそれに使える時間が短いだけ。
物理や数学系は実験がない分、時間的余裕はあるらしい。
ただ相当の難関大でない限り就職状況は芳しくない。全く関係のない職に就く奴も他の学科に比べて多い。

６牢で就職出来るやつなんかいるの？
頑張る以前の問題じゃね？

>>428
会社で寝て次の日っての珍しくないらしい

生産工学部　と　普通の工学部ってどこが違う？

>>432
SEはサービス業じゃないような気がするけど。

>>422
平均は40で450万くらいなんですが。。。
公務員はあの仕事内容で30歳で500万でしかも
リストラされずに定年まで給料が上がり続けるので相当高給ですよ。。
(大卒ならもっと多いですしね)
目に見えない福利厚生とか年金でも優遇されてますしね。
実質では平均の1.5〜2倍くらいです。

大手企業でも生涯賃金で公務員に勝てる人は少ないです
(マスコミとか商社は別ですが。。。)

誰にでも言えることだけど
高校での土台の強度の違いによって大きく変わります
強く揺るがない土台ならば大学で学ぶ数学、物理は高校に毛が生えたようなものなので
実習教科や専門知識に関してがんばればＯＫです
ちょっとぎりぎりで入っちゃうと土台を補いながら勉強しなきゃならないから大変です

高校時代にどんな強い土台があっても大学では足りないんだけどね

土台があるのと無いのとでは雲泥の差。
実験から講義まで全てにおいてその差が目に見えてあらわれる。

俺両親が公務員だからこそ俺の今の浪人生活がある
ありがとう、お父さんお母さん

親父は50代だから結構もらってると思う

建設学科にいくんなら物理が得意なほうがいいですか？

>>441
大卒と高卒だと高卒の方が結果的には勝ち組なのが公務員ですぞ（それと同時に大卒はある種負け組！）
給料は高卒でも大卒でも同じ（スタートラインが違っても高卒の４年後の給料は大卒新卒と同じ！）
結局早く勤めたもの勝ち
あくまでも地方公務員ですが

高卒の公務員は受験の苦労を知らずにエリートぶって勘違いしてるのが多い！
ま、くだらない屁理屈は理屈で黙らせてしまいますけどね
学が無いのにやたら屁理屈語って背伸びする奴は、アカデミックな方法で黙らせるのが
一番効き目あるんですよ
力の違いを見せ付けるんですからね
ｗｗｗ

暇な公務員は大学卒業以降はさしたる競争もないんで学歴で他人をバカにする無能大卒も多い。
社会経験無いから頭が大学で止まってる学歴信仰者の巣窟。
まあ、学がないとか平気で宣うようなお方はさぞや仕事の方も御出来になるんでしょうがね。

おっしゃる通りでございます
出来ますよ
仕事とは思っていませんがね

学は大事ですよ
のれんで勝負すんのもいいですが味でも勝負できますよ
ｗｗｗ

『直前の窪塚氏』http://wibo.m78.com/clip/img/10143.gif
『直後の窪塚氏』http://wibo.m78.com/clip/img/10003.jpg

６浪にはふれないであげる優しさ？ｗ

情報学科にいったら就職ってやっぱりSEやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰだけですか？
ちなみに京大志望です

>>453
妥協して文系就職に逃げればいくらでも道はある！(・∀・)
てか情報の人、100人中100人がみんな情報系の仕事に就くと思うなよ。

>>454
理系から文系就職ってできるの？

>>455
理系は（ある程度）文系を兼ねる

ＳＥって給料はどうなんですか？

金額としてはかなりもらえるほうだけど
職場をちょくちょく変える人が多いことを考えると
労働に見合った給料ではなさそうだね

睡眠時間3時間

カーボンナノチューブとかフラーレン等の新しい物質の利用法などを研究するには
工学部と理学部どっちが向いてると思いますか？
また、物理学科と化学科どっちが向いてると思いますか？

>>460
工学じゃね？
材料物性とかだから。

>>460
利用法なら工学部。ナノチューブ自体を作りたいなら理学。
あのへんは学科で言えば応用化学。
ついでに下手すりゃ物理学科より難しい物理（量子力学の応用とか）やるので
数学がとにかく重要。

ぶっちゃけ大学物理は数学そのものだなと

重力で空間とか捻じ曲げたいんですけど、そういう研究ができるのは理論物理学とかですか？

理論です。

遺伝子操作といえば、薬学と生物工学どのｼﾞｬﾝﾙに入ると思う？
大学入ってからの状況みると俺は薬学寄りなきがするが・・・

財務省の局長に理科系大学出身者、戦後初めて

　谷垣財務相は７月２日付で、財務官に渡辺博史・国際局長を、
国際局長に井戸清人・国際局次長を充てる人事を正式発表した。
今回の財務省人事のキーワードは「適材適所」と「省庁間の人事
交流」。
　谷垣財務相は、大規模介入後の為替市場に対峙する渡辺氏への
期待として、「溝口財務官の時代は苦労が多かったと思う。これ
から苦労が無くなるわけではないが、目を大きく見開いて仕事を
していただけると思っている」と述べた。
　渡辺新財務官を補佐する井戸新国際局長は、東京工業大学理学部
数学科の出身。理科系大学を卒業し、本省の局長に就くのは井戸氏
が戦後初めてのことで、谷垣財務相は、「極めて特筆すべき人事。
出身の大学や学部にとらわれず、これからもやっていく必要がある」
と述べた。世界的な景気回復に伴う金利上昇や、日本のデフレ脱却、
中国経済の軟着陸など多くの課題を抱えるなかで、井戸氏の数学的
思考に期待が寄せられている。

お舞ら、これは凄い人事だし、日本の進化だ。国際言語は、もはや
数学だったのだが、事務官はそれを認めようとしなかった。金融・
財政が理系の世界であり、数学を言語とする世界だということを
つに財務省が認めたということが大変な出来事。
蚊系>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞@もちDQS度＞＞＞＞＞＞＞＞理系
頑張れ井戸さん！

優秀な人は理工系に来てください。

東北大工学部いきてえ・・

東北大を出たら田中さんのような清貧なエンジニアになってください。

田中さん効果で倍率上がっちゃったりして

あまり関係無いと思います。

私大卒で初のノーベル賞とか狙ってもいいじゃない

トンペー理のためにカキコしたんじゃないんだが。
まぁ・・・、世間から評価されないﾔｼだから仕方ないか。

理工系の婦女子
http://djyouhe.hp.infoseek.co.jp/yyy/hasu1.jpg

>>475
イヤーーーーーーンン

やべえ気持ち悪くて寝れねえ

>>460
基礎原理を探りたいなら理学部物理学科｡
応用したいなら化学科とか工学部へ｡

なあ、日本の子供の理系離れってどう思う？
ただでさえ少子化なのに理系の率までさがっちゃったらもう大変なことになると思うんだけど・・・
文系大国じゃ今の時代廃れていくだけだと思うんだけど・・・

問題ありません。

hontokayo

GDPに占める製造業の割合はそんなに高くありません。

問題あるけどどうしようもない｡

＞４７５
ピアス？

じゃあ日本って何で稼いでるんだ？
経済関係はさっぱりなんで・・・・

寧ろ金融に優秀な人材を集めて国際的な競争力をアップさせてほしいです。
製造業偏重はバランスが悪いです。

言ってることは偏重ってわけじゃなかろう

現時点では外貨を稼いでいるのは主として製造業｡

製造業も海外に拠点を移したりして国内ではリストラが行われているんですが。。
日本人である必要は無い訳です。

向き不向きとかあるだろう。

2004年度わが国貿易収支、経常収支の改訂見通しについて
http://www.jftc.or.jp/research/statistics/statistics.htm

>>489
電機系は国内に回帰しつつあります｡

理系の人は頑張って日本を支えてください。

おめーもな

私は優秀じゃ無いので支えられません。
他の人に期待しています。

だいたい歴代の経済大国の歴史的な流れとして

製造業の発達→周辺諸国への技術波及→周辺の製造業が栄え本国の製造業が
衰える→本国の主力は金融業などが中心となる→金融の性質上より
よりグローバルにならざるを得ずよって製造業の時より早く周辺に広がり
浸透する→周辺がそれで栄える→本国あーぼん

ってのがあるらしい
流れには逆らえないのかねぇ

もはやあぼーんの一個手前だしな。

ユダヤ人を見習いましょう

国がねえ

日本の金融は失策が多すぎだな｡
税金から補助金貰っといてありゃ無いだろって感じだ｡

理工系さんに質問だけど
俺偏差値いま５３なんだけど京大いけるかな？
国語は偏差値７０だけど数学と世界史が４０ぐらいなの

>>498
凄まじい秘密主義の縁故社会になるが｡

>>501
必死でやれば受かるかもしれませんね。。
自分も6月の偏差値は50台前半でしたし(駿台ハイレベル)

＞５０３
模試のレベルが違うよ・・・・

6月にハイレベルで50超えてりゃどこでも狙えるだろがハゲ

無理だ。

>>482
間違い！
波及を考えて答えを出そうｗ

乗数効果のことか？

化学系に行きたいんだけど、
理学部化学、工学部化学系、農学部農芸化学ってどう違うの？
なんか抽象的な話が多くてよくわからない。具体的に勉強する
科目の違いとかそのへん教えて。

こっちが教えて欲しいわ

学部のときなら大して変わらん
ただ、研究者になる気がないなら工学部をお勧めする

化学系の学科って、学部によってそんなに就職に差があるんですか？
理学部と工学部では、そんなにやっていることに差がないって聞いた
んですが。

>>468 >>479-480 >>486 >>493
本音はどれよ

∧＿∧←コレなんですか？耳？

∧＿∧
（　´∀｀） ＜　　ぬるぽ

質問

１．主要な学部のイメージや、やることを簡潔に書いてください。
２．高分子化学は就職いいですか？
３．理系学部卒で、一般の地方公務員になることは比較的簡単ですか？
４．物理が大好きなら、大抵の理系学部でやっていけますか？

http://www.we-love.to/books/detail-4048838431.html
オススメ

>>516
１．主要な学部のイメージや、やることを簡潔に書いてください。
理　とりあえず高校のときよりも厳密に数学物理を追求する
　　　しかも高校のときと違い、公理、定理、定義のオンパレード
　　　演習なんぞほとんどなし。抽象的でマジムズイ
　　　ちなみに、女少なく、オタ臭い奴が多い
工　学科によるが、学科の専攻内容に関して必要な数学や物理をやる
　　　例えば電気系だと高校で言う複素数の応用みたいなのをバリバリ使う
　　　数学物理も理学部ほどとは言わないがやらされて忙しい
　　　女の数は理学部並みに少ないが、情報あたりはまし
　　　物理工、機械、電気はひどい。オタ臭いのは理学部同様だがサークルに生きてる奴などやや多い
農　理系の中ではまだましなほう。高校で言う化学・生物の応用に
　　　数学に関しては高校数学の応用的なものを扱うぐらいで
　　　工や理にくらべたらそこまで踏み込まないところ多い。
　　　理系のなかでも女子も多いし、大学生活を楽しむならここかもしれない。
医　他の理系学部とすこし違う。他学部では高校の数学物理などの学問の
　　　応用を学ぶのが主に対して、化学や生物の知識が生かされるとはいえ
　　　高校までとは違う医学専門の勉強などや、実習など新しく大学に入ってから
　　　やることも多い。理系の中では、女の比率も割と多いし合コンとかでももてる。
２．高分子化学は就職いいですか？
　　専門じゃないからｼﾗﾈ
３．理系学部卒で、一般の地方公務員になることは比較的簡単ですか？
　　比較的という意味によるが、理系で大学で真面目に勉強して卒業した
　　頭があるなら普通の公務員ぐらい一般人に比べれば簡単。
４．物理が大好きなら、大抵の理系学部でやっていけますか？
　　保障はしないが、大学の勉強は高校以上に興味がもてなかったり
　　することが多いので、物理好きで損はないかと

生物系ってどうなんですか？
大学に入ったらどんなことすんるんですか？

物理学科いきたいんですが高校物理が好きになれません。
理学部逝っても生きていけますか？

>>520
好きじゃないのはわかったが、成績はどうなんだ？

>>518
ありがとうございます。
ご丁寧に、全て書いていただいて。
どうやら理系学部は全体的に女性は少ないようですね。
でも、イメージが大体つかめました。
ありがとうございました。

1

経営工学ってよさげですか？

>>524
理系か文系かよくわからんな。
米国の大学が強い印象あるけど。

>>521
頑張れば行ける、がんばらなければ行けないといった感じです。
数学や化学は好きなんですがね・・・

asa

>>522
メーカーは大半が男なので就職してからも結構出会いは少ないです。
工場とか研究所は田舎にあることも多いので社外との交流もあまり無いそうです。

>>524
比較的新しい学科なのでこれからに期待しましょう。

>>526
好きでもなく苦手なのに物理系に行きたいんですか？

また始まったか。

>>528
別に苦手ではありません。
量子力学なんかに興味があります。

量子力学は応用範囲が広いのでそっちに興味があるなら工学部でも良いと思います。。

age

∧＿∧←これ何ですか？

　∧＿∧
（　´∀｀）　＜　ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>518
>女の数は理学部並みに少ないが、情報あたりはまし

ちょっとダウト
うちの学科情報系だけど明らかに雰囲気男子校
中途半端に淡い希望もたせちゃいかんよ

大学によるからなあ
けど
>>物理工、機械、電気はひどい
は間違いないかと。機械と電気なんて
大概が女子率0%〜消費税って感じ。
しかもやばい女という罠。

>女の数は理学部並みに少ないが、情報あたりはまし

情報→化学に書き換えれば正解

理工なら経営工、化学系以外は期待するなってことだな
建築もましなほうか

高校で彼女なし
　↓
大学で理数学部
　↓
技術者関連に就職

一生童貞ですか？
文転しようかな？

結婚相談所では技術系会社員の比率が多いそうです。

結婚とか待遇は気にせずに理工系を目指してください。

∧＿∧←これ、何ですか？顔？

∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

理工系楽しいですよ。

トリップキーを教えて下さい

>>546
だよな。なんだかんだいって文系行かないで良かったと思う。

り･け･い!り･け･い!(AA省略)

薬学部、医学部に入ろう

入れないわけで＿|￣|○

>>550
金だけ？

東京農工の応用生物科学科志望なんですが・・・
このレベルじゃ研究者にもなれないし就職も
×、収入も昇進も×ってことですか？
受かってからほざけってのは無しで。

>>553
お前次第だろ。東京農工のレベルは微妙かもしれんが
優秀なら別に研究職にだってつける。
もし不安なら今頑張ってさらに上を目指そう。

555 get

リコーハクショは「結婚生活の現実を伝えるスレ」とか立てるんだろうな。

ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/index.html

情報学科に進もうと思ってるんですが、情報だったら工学部がある所なら殆どありますよね？
楽しいキャンパスライフを送れるとしたらどこの大学が良いでしょうか。
今はマーチを目指してるんですが。(マーチのどこにするか決まらない)

>>557
楽しいキャンパスライフをおくりたいなら、キャンパスが文系と一緒の
総合大学を目指すべき。理系だけのキャンパスだとサークルとかが停滞
してて、どうしても家と大学の往復になりがち。マーチは明治、中央、
法政、青山は理系隔離キャンパス。立教の場合は理学部。で、マーチは
あまりおすすめできない。私立だと上智や成蹊くらいしかないかもねぇ。
学習院はすごくおすすめなんだけど理学部だし。やっぱり理系は国立を
目指すのが一番ってのが結論だと思うんだが。国立なら文理でキャンパス
分かれてないし、なによりキャンパスが広くて緑が多いのがいい。

東北大学
↓のように表記
学部学生数（女子の人数）
左から1年〜4年

機械・知能系 248(14) 259(14) 295(20) 343(20)
電子・応物・情報系 254(16) 263(16) 294(17) 352(17)

上げるぜ

>>559
今年の農学部は女子が多いよ。
男：女＝6：4くらいらしい。
ただし、『質より量』と良く言われている…
逆に理とか工は、女子が少ない分ｶﾜｲｲ子が目立つ。

>逆に理とか工は、女子が少ない分ｶﾜｲｲ子が目立つ。

それは錯覚と思われ
相対評価なｶﾜｲｲの可能性が・・・

今英語が偏差値40台前半、数学物理が35ぐらいの高3なんですけど
今から必死にがんばれば上智行けますかね？ってか行きたい・・
部活やってる間にも少しぐらい勉強しとけばよかったな・・

黙って浪人しる！

北見広大ねらってるんだが、受かるかな？

>>557
その成績だとマーチすら危ういぞ。
女がいるとこなら探せばどっかに多分あるだろ。Fランクとかも探せば。

経営工って女多い方なの？
東工大とか早稲田にあるけど、やっぱり他の理系程度の数？（特に東工は少なそう

女が多いとか少ないのが気になるなら工学部に来ないで下さい。
薬学部は半分以上女性ですよ。

どやって彼女つくるの？

彼女が居る人は大体学(部)外です。

どやって知り合うの？

バイトやサークルなど

京大はかわいい子おおいですか？

色々、居ます。

理工に行くならば童であることが必須条件ですよ
>573

いい流れだなあ

看護婦と付き合いたいんだけどどうすればいい？

医学部ですね。

>>578
誰へのレス？

>>577です。

>>580
医学部いかなくてもいくらでも付き合えるだろ

医学部行けば看護婦から寄ってくるからだろ＞５８１

逆に医師は看護婦とは付き合いたがらないと聞きましたが。。

>>582
友達が看護婦やってるがそーでもないらしいぞ

>584
看護婦の8割は医師狙いだと勝手に思ってますが。
人を助けたいならば医師になればいいだけだし。
給料が良いから？良い給料が欲しいとは誰もが思うことだが
看護婦以外でも良い給料の職業はいくらでもある。
だが、何故看護婦を選ぶのか、男受け？金？
身近に金持ってる男がいたらやっぱ狙うだろ。
推測ですが

でも医者と弁護士はイヤだと思うけどなー。
医者→愛人いそー
弁護士→離婚になったとき裁判が怖い

やっぱ平凡が一番。

比較的簡単に有力な資格が手に入るというのもあると思います。
医学部に受かるような人は医学部に行く訳ですし。

まぁ高卒でもなれちゃうしねー。

だけど準看は本当いらない。
注射下手すぎ。
赤十字の献血のハリの痛みと準看の採血の痛みの違いでかいぞ

でもまぁ簡単じゃなかろう。

理工で化学系と機械系ならどっちが就職いいですかね？
ちなみに女ですが

機械っしょ

機械ですね。
電気の方がもっと強いですけど

就職で専攻選ぶのはあんまりよくないような・・・・
楽しくないよ・・・きっと・・・・

機械は忙しいしな

工学部はドコモ他学部に比べたら忙しいですよ。

>>593
でも、それも一つの選び方だよ

理工さんは暇そうですね

10 ：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. ：04/07/05 00:05 ID:m4j9sxdE
理系は楽しいし就職も強いので(　・∀・)ｲｲ!




>理工系白書
結局おまいは何がしたいんだ？

理工系白書は釣り

ついでに600

このスレ自体、理工系白書が立てたんでしょ。

いいじゃないの

マジで言うけど、このスレ立てたのは俺。
理工系白書じゃないよ。前に理工系白書が似たようなスレ立ててたけどね。

>>603
つまり、なんだね、あれか。
お前が理工系白書か。

ところで、物理でなく、生物と化学で工学理学へ行くとどうなりますか？
首吊りですか？

>>604
生物系なら余裕よ
それ以外だとかなり厳しいかと
でもなんとかなるかも

化学系に物理化学できて生物に泣いてる人もいるね

ぶっちゃけ物理化学よりも物理生物とかのほうがいいよね
化学はどのみち軌道からやりなおしたりするから化学やってなくてもこまんない。

>>607
結論は全部つながってるから全部必要

>>608
なにも知らないでハッタリで答える馬鹿

>>609
だって全部やってるんだもん・・・

理系って陰気臭くて人の揚げ足しか取れなくて自分が一番だと思ってる奴ばっかなんだね

でも、生物ってあほみたいに簡単でしょ。
物理と違って、一週間、適当に教科書眺めてたら分かるでしょ。

>>612
それは生物やってるひとに失礼
学問ってものは深く掘り下げていくと底がないよ
これからは電気とか機械とかの線形のものから
生物なんかの複雑・非線形のものが理系の主流になったりして
そしたら俺は・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>610
専攻の教科書に出てくる一部の箇所だけだろ？必要なのは。そんなの軽く
概要つかんでおくだけじゃん。そんなこと言ったら高校化学だって勉強するには
物理・生物・数学全て総動員させないととかそういう話になる。

生物が難しいとかいうやつってやばいんじゃないか？
物理の方が全然難しいぞ。
理科の中で一番理解に時間割く教科だからな。

>>608
大学生の感想たぶん化学が一番困んない知らなくても

>>614
うちの大学も高校生物できてあたりまえですすんでますけど
できなかったら授業にならないから講習会開かれるくらい
君もなにも知らないんだから頭ごなしに否定するのやめたら？
はずかしいよ、そういう知ったかぶり

てか、学科によるだろ。何が必要かは。

そういえば理科大には生物物理化学っていう講義科目があるらしい。

今年の高１からは全部やるっぽいよね

浅く広く

>>615
物理、2次試験の2週間前ぐらい前から勉強したけど、
テストで6割取れたよ、某旧帝大。

>>617
俺がいつ「君の学科で」「高校生物が」不要とか言ったよ？ｗ
上のやつが一般論っぽく大学行くと全部必要になるみたいなこと言うから
否定してるだけだろ馬鹿。勝手に自分の特例に置き換えんな

とりあえず化学系の学科は全部必要。間違いない。

化学はどのみち電子軌道とか物理っぽい考えつかってまた一からやるし高校とやることがまったく違うから
大して問題ない物理は数学が重要になる。ていうか自然科学やるなら物理と数学は必須だと思われ。
生物はまだよくわかんねえ。

物理学科に必要なのは基本的に
1数学
1〜2物理
3化学
4生物
だね。取り合えず。

とりあえず同じ理系なのに情報交換すらできないような奴らはこなくていいよ

>>607
確かに。
ｵﾚはまだ1年だけど、化学はほとんど物理だね。
高校化学の知識はまだいらない段階。
生物は高校生物の知識が無いとちょっと厳しいかも。

農学部なので物理とか、物理化学は分かんなくてもいいそうだ

>>626
物理化学分からなくていいって・・・なんていい加減な。
化学のメイン科目なのに。

>>626
農学部でも物理化学じゃないと受けれないとこあるんだからいらないってことはないだろ。

いや、「物理化学がわかりませんﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ!」って教授に泣きついたら
「専門では必要ないから単位取れる程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ」という風に言われたぞ？

まあ専攻にもよると思うがていうかどこの大学だよ？

ああ、専門にもよるかも知れんな。
ｵﾚは生物系に進みたいから、あまり物理化学とかは関係しないのかも。
化学系だとちょっとは必要なのかな。

大学ごと、学部ごとによって違うんだろ。

>>630
東北大

特定大丈夫？

ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞでしょ
大学生そんないないだろうし

俺は工学部の化学系学科だけど、生物はこれっぽっちも使わない。
一番使うのは物理。講義は化学系よりも物理系の方が多いくらい。
もちろん研究室に所属してからは、研究内容によっては生物も必要
になるだろうけど。

>>634
同じ大学の一部の人間にはすでに特定されてる、つーか身分明かして会った。
受験板の人にはばれんでしょ。

ていうか同じ学科のやつが明らかに２ｃｈで話題になっていたネタ振ってくるので
心の中でニヤニヤしてるがｗ

情報系って数学できないと厳しいですか？
数学は分野によってかなり得手不得手の差があって
数学Ａ，Ｂ，Ｃ分野は得意なんですけど、数学�T、�U、�Vは苦手なんですが。。。
あと、物理は得意で興味もあるんですが、情報系は物理あんまり
やらないんですか・・・？

情報は数学命だと思われよく知らないけど

>>620
大学の単位なんてそんなもん。
中身理解できてなくても直前速攻で頭に詰め込んで
適当に書けばよっぽどの教授じゃない限り単位はくれる。
ただ、物理わからずに生物進んでも分子生物学とか最近の機械導入に
よる種種の物質の同定法なんて絶対理解できないぞ。

分野にもよりますが情報は数物が必須です。

じゃああれか、
漏れは私立の電気か機会に行きたいから
化学は内職してていいわけだ。
どうせDQNだから化学終わらないし。




大学入ってから大丈夫ですよね・・・？

試験で必要ないなら勉強しなくてもいいです。
必要なら大学で物理と合わせて勉強した方が本質的だと思いますし。

>>644
ありがとうございます。
じゃあもう学校じゃ数�VCと物理�U以外は内職で偏差値上げまくります。

理系なら機械工学科がマジでおすすめ。

↑うそこくな、ばか、氏ね

うそじゃない。機械工学はほんと就職いいよ。

女子がいない学部に行っても、サークルで張り切れば問題なしですか？
毎日学校に行く気がなくなりますか？

俺は工業単科でサークルにも女の子はいないけどね
別に行く気がなくなるようなことはないよ

情報系で化学できなかったらキツイとかある？
数学と物理は割と自信あるけど

学部に女の子がいるからといって、彼女ができる可能性が高まるわけじゃないからね＿|￣|○
行きたいところに行けばいいと思うよ。

>>651
別にそんなことないが、たぶん教養的なことで化学は必修になると思う。
それより情報系は卒業してから辛いよ。
システムエンジニアなんてガテン系以下の労働環境だぜ!

>>652
＞彼女ができる可能性が高まるわけじゃないからね

高まるだろw

>>654
恋愛は確率論で求まらないので周りに女性が大勢いようがいまいが関係ない。
できるヤツはできるし、できないヤツはできない。

でもだいたいの目安としては女がクラスにいっぱいいたほうが出会いの可能性がふえるわけだから
彼女できる可能性は高くなるだろうな。もちろん本人の問題もあるが

>>656
クラス内恋愛っつーのはあまり聞かないね。
後でドロドロするのが嫌で敬遠されてるんだろうか？

>>657
高校のころ三年間同じクラスで理数科で女が四分の一ぐらいいたけど
ドロドロしてやばかったよｗカプールはいちおうできてたけど
女とりあいになってたしｗｗｗ

一度学内で悪さしたとき、すぐ広まったよ。
あいつはアブナいって･･･

彼女欲しいなら学内で見つけるより、バイト先や飲み屋で見つけた方が効率いいよ。

>>653
別にSEになろうとは思っていない

大学の情報キボンヌ。
でおいらからも
http://www.gakkou.net/news/daigaku/news_index_daigaku1.html

情報に進もうと思ってマーチのキャンパス調べてみたら隔離されてる・・・
上智はキャンパス同じらしいけど情報学科がねぇ・・電電には妥協したくないし。
理科大は女自体が少なそう。
どうしよう。周りがオタクとかゲームばっか興味がある奴ばっかなんて耐えられないよ・・・

>>662
理科大自体は確かに女が少ないが部やｻｰｸﾙは女子大と共同だったりして
実はｳﾏｰ(･∀･）

というより大学はどこもそんな感じなのであまり影響ない。

>>662
女目当てで大学に行きたいなら文系に行け
情報系に進みたいなら文理融合があるだろ

東工大のコールクライネスとか言う部みたいに
他大（女子大）との交流がある部に入ればいいんでない？

>>662
別にヲタばっかってことはないよ
みた感じがそういう奴がいないわけじゃないけどそういうほうが一部だし
女は当然いないのであしからず

理系の大学なんて
理工系白書みたいな香具師ばっか

やめておけ

工学部情報学科にいっても楽して金稼ぎたい

物理を極める→人類を消滅させたり時空を操ったり神になれる
化学を究める→市販の薬品からサリンを作ったりしたりする
生物を極める→神の作った生物をイジル禁断の領域に踏み込める
地学を究める→岩石の名前をピタッと当てたりなどの特技が身につく

物理+工学：超ﾊｲﾃｸの領域に踏み込む。二次元ｷｬﾗとSEXできる機械を発明したりする
物理+生物工学：ｸﾛｰﾝ人間をつくってこういうことをする　http://www.geocities.jp/stwrjp/img/107271571802724.jpg

ていうかもう物理が全ての学問を含有してるんじゃないか？

上手く説明が出来ないのですが、例えばＭＤプレーヤーなどに
新しいシステムを考えたりする仕事(あるのかは分からないけど)は、
どのような学科に行けばいいのでしょうか？(ＭＤは例えで、電気製品系がいいです)
質問ばっかりで申し訳ないですが、もう一つお願いします。
今は生産の方だと、機械の制御や流れ作業(ベルトコンベアとかでいいのか？)の監視とかが、
仕事になるのでしょうか？手作業の技術職みたいなものは、就職できないのでしょうか？
どうか、皆様の知識を分けてください。お願いします_|￣|○

>>672 迷わず電気電子｡ ただ企業はおまえをどこに配属するかわからんからなんとも言えない｡ 俺なんか機械工出身なのにｶｰｽﾃの回路設計してるし･･･

>>671
まあ、極論するとそのとおりなんですが、世の中それほど単純ではなくて
他の学問にもまだまだ余地がたくさん残されているわけです。

＞手作業の技術職みたいなものは

ライン工のような仕事ですか？大卒だと簡単には就けないですよ。
あと、一般に手作業をするのは技術職とはいいません。

リコーに就職するスレですか？

青学って一、二年はみんな相模原キャンパスだから
その二年で文系とサークルかなんかで仲良くなっとけばよくね？

それに大学いってからでもバイトとかすればいくらでも出会いなんて
あるんじゃないの？

マーチの中でも青学だけには入りたくない

2浪で東京農工農学部って就職厳しいでしょうか

そうでもない

>>670
エロ画像
ＰＣ無害

>>674
>ライン工のような仕事ですか？大卒だと簡単には就けないですよ。
あと、一般に手作業をするのは技術職とはいいません。

えっと、技術職って何するんですか？よくわかんね

普通、理工学部卒で年収１３００万くらいまでいかないかな？
それなりの企業に入ればいけるんじゃない？

医学部にしようかなー

お前じゃ無理。やめとけ

もれも>>678の気になります
ちなみに応用生物化学です
おながいします

>>684
現役だろうが、何だろうが生物系は就職悪い。
学科選択の時点であきらめろ。

だから機械か電気にしとけって。
ツブシが利く学科だから

かといって、就職を考えて興味のない学科に行っても後悔するだけ。
たまたま行きたい学科が就職悪いってだけだ。あきらめが肝心。

電電に行こう是！

やだ

その点、機械オタっていいな。。。
大学４年間、好きなことして就職も余裕か・・・

必ずしも専攻している学科が興味あるものだとはかぎらない。





英訳せよみたいな感じの文だがｗ

いや、院で＋２年で６年か

俺ネクラキモヲタだけどいけないのか？

そういうの大学に来なくていいよ。マジで。

キモヲタはいいじゃん
ネクラはだめじゃん

大学でぜひデビュー汁

>>670
>>岩石の名前をピタッと当てたりなどの特技が身につく
ｺﾚﾀﾞｹｼｮﾎﾞｲ(ノД`)

なんでキモヲタはよくてネクラはダメなの？

ネクラは孤立するから

将来化粧品会社に入りたい場合はやっぱり応用化学・・・？
漏れ高校の化学は間に合いそうにないから半分捨てて物理ばっかやってるんですが。

いや、孤立はしないよ
無理して話してるから
叩かれるけど

孤立だけならいいけど、見てるこっちからすると存在が不気味。

>>702
俺にどうしろっていうんだよ

別にどうしろなんていってないよ

>>704
明らかに存在価値そのものを否定してるとしか思えない

それは勝手な妄想だよ

>>706
そうか
じゃぁ、スマン

>>706
久々に見た？
元気か？

誰？

>>682
大企業で順調に出世すればそれくらいは貰える人も居ます。
大学教授も50代後半にはそれくらいもらえるかもしれません。
とは言え一般的にメーカーは給料が安いのでお金が気になるのであれば
別の学部に行った方がいいです。

>>681
一般には技術職は設計、研究、開発、解析などです。
工場で実際に加工、組み立てをするのは技能職と呼ばれています。

先輩の話では入社直後には研修で工場のなかで働くらしいですけど
それが終われば、基本的には上で上げたような仕事をすることになると思います。
もちろん、それ以後も工場には頻繁に行くと思いますが。

大学教授はいいよね

>>712
まあなるのは相当難しいですけど。。

∧＿∧　←これ何ですか？耳？

理工系ってまだ浪人生なんでしょ？

>>714
　∧＿∧
（　´∀｀）＜ぬるぽ

にせものがでるとは俺も大物になったもんですね

　　　　　　　　　 　 　 　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　 ,i':r"　　　　ノ（"ﾐ;;,
　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i　　自民党惨敗ですか。
　　　　　　　　　　　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 私の出番のようですね。　
　　　　　,ｍｎ∩Π　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　〃┬-μUUU.Η＝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'===========================- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ―――――――――――――――
　　　　〈　　ソ　.Ц　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 |　　ｲ.　　　　　　 ヽ、　　_,／　 |＼
　　　　 |　　Л＼　　　 ／/| ￣ ／　 ／´ |
　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　`'　　／　.／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ
　　　＼　/ 　　 　/ ./　/　 ／　／　　　 ／￣ ヽ|
　　　　 ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　 　　／ 　　　　l
　　　　/　　 /　/　 /｀ヽ/　 / 　　　　/　 　 　 　 |
　　　　|　 　|　/　 /　　 ＼ノ　　　 　/　　 　 　 　|
　　　　ヽ 　|　| 　 |へ＿_　 ＼　　　｜ 　 　 　 　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼ 　|　　　　　　｜
　 　 　 　　|　| 　/　 /　 ／　　　 ＼ﾉ　　　　　　

福田康夫(ふくだ やすお) 1936〜？

みんなで青学いこうぜ！
文系とキャンパスいっしょなんだぜ！？

>>673
情報ありがとうございます。
>>674
無知で申し訳ない_|￣|○
>>710
開発って響きがいいなぁ。

皆さん大卒での就職を念頭に置いてお話されてるんですか？
もし大学院でいいとこ行ければ話は変わってきますよね？

>>721
大学院でいいとこわるいとこなどない。
あるのは研究内容と成果だ。

応用化学って就職悪いの？
誰か教えてｴﾛｲ人

機械・・・航空宇宙からｼｬｰﾍﾟﾝの生産までﾋﾟﾝｷﾘだがモノづくりにはかかせない人材。(ツブシが利くということ)
電気・・・機械ほどではないがある程度ツブシが利く。最近では物性出身が重宝される。
応化・・・ｻﾝﾌﾟﾙが少ないのでようわからん。
建築・土木・・・就職したては現場監督。職人､会社､近隣住民との板挟みにあい､家に帰れなく休みもない生活がしばらく続く。
情報・・・現代の3K。SE､SP､ﾈｯﾄﾜｰｸｴﾝｼﾞﾆｱ。給料は破格の額の場合が多いが､そのほとんどは残業代。残業が月300時間を越えること多々。


共通事項・・・どの分野もバリ残業。休日など週一日あればいい方。そうでなければ経営が傾いていること多し。

情報進みたかったんだけど、このスレみると正直微妙・・
就職について悪い事ばっか。ホントに働いてばっかなの？

情報よりほかのはらくなの？

企業にもよるが正社員は働きぱなしだね。
それが嫌なら契約社員や公務員しかない。公務員も仕事内容によっては毎日終電帰りだね。

俺は働いてから父親の偉大さがわかったよ。

>>721
アメリカと違って日本では院卒かどうかはあまり関係ありません。
就職でも学部卒より強い分野と弱い分野があります。

>>723
もちろん悪いよ。工学部の中でトップレベルで忙しく、トップレベルで就職が悪い学科。
理由は下のデータをみれば分かると思う。ちなみに信越化学ってのは化学系で経常利益
No.1のトップ企業ね。

新卒採用数（大卒）
ＮＥＣ　2003年　700名　　2004年　500名　　2005年（予定）500名
信越化学2001　16名 　2002　16名　 2003　0名　 2004　18名 　2005（予）20名程度

化学系は採用数が激少ないので、大手に行くのは至難の業。ただ、就職後の待遇は
かなりいいし、昇進しやすいのは利点。また、化学系の企業は地味で知名度がない
ため、一流企業に就職しても友人や親戚からは三流企業と思われる可能性大。あと、
特筆すべきは、大学院進学率の高さ。学部卒の就職は悲惨なため、ほとんどの人が
院にいく。化学系の学科は六年制と考えた方がいい。

化学系は財閥系もそれほど有名ではないですね。
信越化学に至っては一般人は殆んど知りませんよね。。

車のエムジンいじりたいんだけど、
実際その学科でてもｴﾑｼﾞﾝ触れるようなとこに配属されるとは限らないんだよね？

>>731
成績順だろうからねぇ・・
がんばり次第

>>730
財閥系は名前聞けば、一流企業っぽそうに聞こえるからまだいい。
化学系トップが、全くもって無名ってのはおかしな話だね。
ちなみに信越化学は花王、資生堂、旭化成なんかよりも、利益あげてる。

>>732
そうなんすか。

ﾄﾖﾀいってもエンジンのとこに配属されないことが分かったら、
もうその道は見切って、文系就職しまっさ。

>>734
配属は内定が決まったあとに決まるので。。。

雑談スレはここですか

>>736
誘導
【時めき☆】恋しちゃいました【seishun】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1089810764/

>>734
アホか。就職で自分の希望が通るはずないじゃん。
最初に配属先は成績なんか関係なく、向こうが勝手に決める。
５年１０年勉めて、やっと希望の部門に配属されるのが普通。

>>737
なんつースレでつか

裁判官、高級官僚＞官僚、検事＞＞＞＞弁護士＞＞医者≒会計士＞＞＞＞勤務医＝悲惨

５年１０年勤めて実らなかったら最悪やな。

まぁ、本人の能力も関係あるけど。

>>740
官僚と医師だったら一般に医師の方がステータスは上だと思います。

医師って勤務医で活躍する場合、国立・私立は関係なくまとめて医者として扱うのか？
んな分けなく、やっぱり、目には見えないヒエラルキーがあるんけ？

研究医なら出所によって左右されるのは分かるけど、
勤務医ｸﾗｽでわーわーやってるのならちょっとｷｼｮｲ。

研究医だと出所で左右される方がおかしくないですか？
研究成果が評価の全てだと思うんですが。

いや、そうであって欲しいんだけど、研究医の方がそーいうの生生しいから。

医師より官僚の方が地位は上です

>>744
何も知らないなら無理に答えるなよ

>>746
どっちも雲の上なので。。。

>>742
何をもってステータスが上なのかわからんが

”お医者様”の時代は終了しました

理工系白書って学生か?
世の中のこと知らなすぎるぞ。

>>751
おまいはしっとるのかと問いたい。
社会人のおっさんにならなきゃ、世の中のことなんてわからん。

>>752
すまんな､最近髪に白髪が目立つおっさんなんだよ。

世の中のことを教えてください。

>>754
教わるものではない。

工学部以外興味ねえよ

>>754
親に対して一度たりとも反抗してないなら教えても､そうでなければ教えても無駄。
しかし､何かに対し一度も疑問や反抗したことないヤツは人として問題あり。

結論は>>755

>>756
学科は何処ですか？

>>757
分かりました。

くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>理工系白書
言葉キツく感じたかもしれないが悪気はない。親父の小言だと思って聞き流してくれスマン。

官僚＝国家
医者＝民間

国家＞民間より
官僚＞医者

俺プログラマめざしとるんだけども最近医者のが儲かるかなーと。
かといってこんな医者が増えるのはいかがなものかと
ブラックジャックによろしくを読んで思った。
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>762
やりたいことやれ！
すきなことやりたいことをつくれ！

PGと医者では社会的ステータスが違いすぎる。
医者と結婚したがる女は腐るほどいるが、PGと結婚したがる女はまずいない。

理系最高峰の職：医者
理系最底辺の職：PG、SE

>>762
医者って儲かる儲からないで言えば儲からないよ。確かに収入は多いけど負うリスクにくらべれば少ない。

儲かる医者というのは医者というより経営者の方に近いから。

そういう人は別に医者じゃなくても成功してるだろう。

>>764
>医者と結婚したがる女は腐るほどいるが、PGと結婚したがる女はまずいない。

そんなもんPGじゃなくても普通に工学系の職と結婚したがる女はまずいないだろ

>>766
オタクっぽいって言うのが定説だよね
そんなこともないこともないんだけど

研究者の人気はどうなのかな

PGってなに？ポイントガード？

ぷろぐらま？

>>769を見たとたんに、ｽﾗﾀﾞの宮城を思い出した

基本的に１人で何かをこっそりやるのが好きです。
理系の実験ってこんな感じの実験が多いですか？

数学は得意な方なので、経済か機会か電気で迷ってます。

>>772
一人でやる実験もそうでない実験もあります。

PG：プログラマ
SE：システムエンジニア

誰か俺の変わりに医学部こいよ。

学籍交換しようぜ。

誰も来ないかｗ

>>777だったらリアル焼身自殺

俺が医学部行きます！ただし医学科のみ。
今なら同志社大学工学部の得点つき！

>>777

>>777
ィ�`

>>777
明日のニュース楽しみにしとくYO!

焼身は自殺の中で一番辛そうだな

溺死もイヤかも

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ﾊﾟﾁﾓﾉｷﾀﾜｧ

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　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　／∵∴∵∴＼　　　　　　∩_　ｎ ｍ
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文学部の男よりはマシ

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↑これが理工系の現実です

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　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　 <- 体育会系
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　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　 <- 文化系
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　　||/(･)∴∴(･)(n´･ω･`n) <- 理工系
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理工系なんかより医学部へ行こう！

私は、某国立難関校出身で、某電器メーカの技術屋です。
一応、人生成功組と言われています。

しかし、給料は１０００万円くらいで、仕事はしんどいし
責任も重い。

高校時代、私は現役で大学に合格しましたが、浪人して医学部へ行ったのは結構多くいます。
クラスで１０人くらい、彼らの多くは私が高校時代は数学や英語を教えてやっていたものたちです。
要するに私より成績は悪かった。

しかし、今の生活は、医者のほうがずっといい。
特に開業しているやつは収入が私の数倍、しかも救急もないし、勤務時間は私の半分もないくらい。

私は高校時代は結構成績優秀で、医学部へは充分いけた、しかし、工学部へ行きました。
それが人生の大間違いでした。
やっぱり医者になっとくんだったと後悔しています。

>>787
残念ながらあんまり変わらんw
むしろ授業料や女の比率から文学部の方がましかもしれんw

工学部でも、理学部でも同じですよ。
また、私は京大ですが、東大でも同じだと思います。
官僚は現実的には知りませんが、よく似たものだと思います。

また、大学時代に、成績優秀で、教授になったのも、結構多いけど、
彼らより、やっぱり高校時代の同窓生の医者の生活がすごいですね。

企業に勤めるなら、京大工学部より、神大経済くらいのほうが出世するね。

そのあたりが腹立たしい！
なんで神戸大出身なんかのやつが先に課長になられるんだ！

年収1000万と京大工の高学歴を自慢したいだけだろ

開業医になれるのは二世や三世だろ。

７９０＝理工系白書

>>793
課長に「なられる」
発言にﾜﾗﾀ

悲しいな理系って・・・でも漏れも工学部志望の高３でつ・・・。
別に興味が無いなら経済行った方がいいでつか？

やべーよ。俺。理学部で理論物理しかやる気しねー。
よっぽど才能ないとやばい?

>>798
なんでそんなに理論物理をやりたいの？ただのあこがれとかだと幻滅するよ。

800

理学部だと就職するとき苦労するよ。

就職のときに苦労するのは文系だろ。

大学の勉強で苦労するのは理系だね

もう物理と一緒にしんでもいいんでいいっすわ。ただのあこがれとかではないです>>799

物理学科カッコ(　・∀・)ｲｲ!ですね
頑張って下さい。

医学部つまらない。

医学しか進むべき道がないのは嫌

>>806
じゃあ俺に譲れ
医者になりたいやつなんてごまんといる

俺は未来の東大工学部。

>>807
おまいには無理。
医療過誤で訴えられるのが関の山。

>>808
2ch見れば未来の東大生は腐るほど居るけど・・・('A｀)

俺は未来の億万長者だがな

主要２６０社就職率
http://members.tripod.co.jp/tariban/toyo_keizai.html

　一橋大５９，０％　東工大５５，９％　京都大４７，４％　慶応大４６，０％
　東京大４４，６％　上智大３９，５％　早稲田３７，３％　同志社３２．９％　
　電通大３０，５％　神戸大２９，７％　学習院２９，５％　大阪大２８，８％
関学大２７，９％　九州大２７，６％　立教大２７，５％

成蹊大２６、４％　明治大２６、１％　お茶女２５、５％　青学大２５、１％　筑波大２３、９％
名古屋２３、４％　津田塾２２、６％　横国大２１、９％　中央大２１、５％　立命館２０、１％
法政大１９、４％　南山大１９、３％　関西大１９、１％
・
・
広島大１０、３％　日大１０、０％

あれ？東京理科大は？

南山大・・・

260社と言っても色々混ざってるような気がするんですが。。

就職率なんて偏差値以上にあてにならん気がするが

○○アニメーション学院の就職率は１０６％ですよ。
笑えますね。

重複もカウントするなら上位大生はいくつも内定貰ってる人が居るし
１００％越えると思います

おまえら､東大､東工大の理系学生のほとんどは大学院に進学するから
他の大学より就職率は悪いぞ｡

単位取るのが大変(´A｀)

分かりにくいから

就職率＝大企業の内定者数／（卒業生の数ー院進学者数ー就職活動しない馬鹿）

に統一しようぜ。

そしたらだいたい偏差値順に並ぶけど。

>>821 英単語でも覚えなよ(´ー｀)г

>>821
統一するのは良いけど、だれが統計とるの？

まぁ　底辺大学理工系はきびシィということかな？

理系管理職数
　　　　　　　　＜北大＞＜横国＞＜千葉＞＜広島＞＜新潟＞＜神戸＞＜茨城＞＜阪市＞
合計　　　　　　２４８　　　１０１　　　　５９　　　　５７　　　　５０　　 ★５０★　　 ４７　　 ★１３★　←　ｗｗｗ　

日立製作所　　 ５２　　　　１７　　　　　７　　　　　９　　　　１２　　　　　８　　　　１２　　　　　３
東芝　　　　　　　１０　　　　　４　　　　　１　　　　　１　　　　　０　　　　　１　　　　　２　　　　　１
ＮＥＣ　　　　　　 ２１　　　　1６　　　　　７　　　　１１　　　　　７　　　　　４　　　　　６　　　　　２
キャノン　　　　　２２　　　　１０　　　　１３　　　　　０　　　　　７　　　　　０　　　　　１　　　　　０
ニコン　　　　　　　３　　　　　１　　　　　４　　　　　０　　　　　０　　　　　０　　　　　２　　　　　０
三菱重工　　　　１０　　　　　５　　　　　１　　　　１８　　　　　２　　　　１１　　　　　３　　　　　０
石川島播磨　　　 ５　　　　　６　　　　　１　　　　　０　　　　　３　　　　　３　　　　　０　　　　　０
日産自動車　　 １２　　　　１２　　　　　６　　　　　２　　　　　０　　　　　２　　　　　６　　　　　２
富士重工　　　　　８　　　　　６　　　　１１　　　　　２　　　　　７　　　　　０　　　　　９　　　　　２

トヨタ　　　　　　　 ０　　　　　１　　　　　１　　　　　１　　　　　３　　　　　０　　　　　０　　　　　０
東レ　　　　　　　　３　　　　　１　　　　　１　　　　　０　　　　　１　　　　　０　　　　　０　　　　　１
旭化成　　　　　　 ８　　　　　６　　　　　３　　　　　３　　　　　０　　　　　１　　　　　０　　　　　１
新日本製鐵　　 ２０　　　　　５　　　　　０　　　　　０　　　　　０　　　　　８　　　　　０　　　　　０
住友金属　　　　２４　　　　　６　　　　　０　　　　　２　　　　　２　　　　　９　　　　　６　　　　　０
アサヒビール　　　８　　　　　１　　　　　２　　　　　１　　　　　０　　　　　０　　　　　０　　　　　１
サッポロビール １８　　　　　１　　　　　０　　　　　３　　　　　４　　　　　０　　　　　０　　　　　０
森永乳業　　　　１２　　　　　１　　　　　１　　　　　３　　　　　２　　　　　２　　　　　０　　　　　０
マルハ　　　　　 １２　　　　　２　　　　　０　　　　　１　　　　　０　　　　　１　　　　　０　　　　　０

トヨタって理系の管理職居ないんですか？

最近、理系の管理職数ばっか挙げて神戸叩いてる奴がいるな。

理工系は就職までは楽ですよ。

しかし、１０年くらいたつと、会社内では、
文系の下になることになります。

また、メーカでは、理系がほとんどなので、理系の管理職も多くいます。
しかし、メーカでも文系はほとんど全員が管理職にしかも、最短年次でなるのに対して、
理工系は管理職になれないものもいるし、なれても文系よりは数年遅れるのが普通です。

専修大学二部経済学部のものなんだけど、
はっきりいって理系って金にならないよね。
俺は株でお金もうけまくってるんだけど、
毎日毎日、つまらなくてくだらん研究ばっか
してる理系を見ていて気の毒になる。
将来ずっとかわいい女もそばにおらず、金も持てず、
名声も得る事が出来ない。
あぁなんて可哀想なんだろう。本当に気の毒だよ君たち。
まぁ僕には全然関係ないんだけど（ﾌﾟﾋﾟ

>830
そうだね。ﾏｼﾞ気の毒だよね。
でも研究が好きならいいんじゃない？

本当に好きなら、大丈夫でしょう。

俗っぽいことが好きなら耐えられないだろうな

医学部にコイヨ!!

研究もやってみたいけど俗物欲もある

大学院は研究好きならいい環境でしょうね。
毎日朝から晩までお金を払って研究させてくれますよ。

大学院を就職のための資格予備校か専門学校みたいに考えるのは
キケンな考えですか？

いえ、それが普通です。

でも、研究室によっては、学生を手足としか見ないで、
就職活動もロクにさせてくれないところがある。

ただし資格は手に入らないので悪しからず。

>>839
寧ろ、そういうところの方が多いです。
教授の中には博士行かない人は屑みたいな考えの人も居るし
就職より研究の方が大事だと本気で考えてますからね。

大学って楽しいの？

>>840
>教授の中には博士行かない人は屑みたいな考えの人も居るし
それは京大だからでしょう。普通の大学じゃ、ありえませんよ。

＞就職より研究の方が大事だと本気で考えてますからね。
これは同意。てか、こういう人多すぎ。

でも、「就職決まらなかったら、俺のところに来い！俺が必ずねじ込んでやる！」
って言ってくれる頼もしい人もいたりする。

就職が決まらないことなんか、研究に比べたら些細なことで
研究を出来ることがこの世の全ての喜び。
教授になるような人は我々とは思考回路が根本的に違うようです。。

勘違いしてる人多いですよね。博士課程の人も含めて。

うちの研究室は博士過程の人がが一番元気ですけどね。。
何でだろう。。

工業高校ってどう？　part3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075860850/l50

大学院＝工業高校

ふむ・・・

理工系白書はどこの院？

やたらこのスレが好きなようだけどそんな暇な研究室なのか？

院試前だから研究室にはいかなくてもいいのです。
研究は後期からです。

>>847
それってどういう意味？

特に意味はありません。
社会に出てからの扱いがそんな感じではないかと思っただけです。
技術系というと大体思い浮かべるのは工業高校とか高専ですよね。

は？院試と研究室は関係ないだろ。そんな理由で夏に研究室が
使えなくなったら学会の準備どうすんだよｗ

実際、実験とかのテクが身に付くのは院行ってからだからね。

確かに。

どちらかというと白衣より作業着なイメージ。

>>853
いえ、院生とか教授は毎日研究室に居ますよ。
私が院試前なのです。

>>855
企業の技術者は作業着ですね。
製薬会社とかは白衣のところもありますが。。

あ、B4なのか。やたら院の話するから院生かとｵﾓﾀ

>>855
理系で白衣は少数。

＞理工系白書
あなたは白衣を着る分野？それとも作業着？

作業着だと、どーも土建なんかと被っちゃうんだよね（笑

>>859
作業着ですね。
というか工学系は殆んど作業服ですよ。

応化−白衣
情報−私服
その他−作業着
てな感じですかね。

文系の人は、理系ってだけで一日中白衣着てると思ってる人がいますね。

アイソトープ−ビニール人間

半導体のメーカーとかのクリーンルームで着る
あの変なスーツ一度着てみたい

Ｍ０って普通に言うよね？
就職活動なしに卒研もまったりできる
一番閑な時間だな。。

社会に出ると院卒ってだけで収入，昇進スピードほか待遇が良いのがいいね

プライドが異常に高い ｏｒ 学歴コンプレックスが異常に強いのが
周りに多いんだけど。。
オレの周りだけ？プライドに関しては私大学卒にもたまにいるなぁ
何年経っても抜けてくれない orz

また理工白書が知ったかして無知な高校生をたぶらかしてるのか･･･

あんまり嘘言ってるとそのうち大変な目に会うかもよ｡

理工白書ってほんとのところなんなの？
浪人生って言ってる人もいるけど本当なのか？
まぁどっちにしろ信用してないけど

152 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/07/23 02:23 ID:xKnSfmfj
頭いいやつって何で皆医学部行くんだ？彼らが理学部や工学部に来たら
日本はもっと(ry


153 名前：『理工系白書』 ◆FgO9hoWkHI 投稿日：04/07/23 02:23 ID:2ThQayvM
頭が良いからでしょう。


154 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/07/23 02:24 ID:xKnSfmfj
＞153
理工さんは何学部っすか？


155 名前：『理工系白書』 ◆FgO9hoWkHI 投稿日：04/07/23 02:25 ID:2ThQayvM
Engineering

地方駅弁医はどうですか？

化学系は白衣、電気や機械などの油汚れがあるところは、作業着、
情報系は、何もないから私服。

理工系は就職までは最高ね。
特に難関大学なら、有力大企業にルートがしっかりあるから、
就職活動なんて無用の世界です。

しかし！
企業に入ってからは、文系の企画屋や営業の下流に配置され、
あほな経理屋に説明し、、、、苦労が絶えません。
おまけに、暇な人事屋や経理屋よりは出世は遅れ、営業屋よりも遅い。
一生管理職になれないもの、ほとんど理工系出身が現実です。

ノーベル賞受賞の田中さんだって、４０過ぎて主任だったよね。
出世のことを考えると理工系最悪！

>>830
専修？










ﾜﾛﾀ

ある程度いい大学狙えるなら理系が大好きなやつと医学部志望の奴以外は文系行っとけ理系より少ない勉強時間で理系と同じくらいは就職できるぞ
はじめのうちは理系の方が給料いいけど最終的には文系の方が上へいける可能性が高い
それに理系の仕事はやりがいがあるというがやりがいのある仕事に就けるのはごく一部（文系にしても同じことだが）

逆にあまり言い大学には入れなさそうで就職が心配なら理系にしておけ
二流文系はまじで就職ないぞ

理工系から学部卒で一流企業への文系就職を狙って
ダメなら院へ行くってのはあり？

>>874
その程度の気持ちなら文系にしとけ

まったくだ。何のために理工系行こうとしてんだか

俺早大理工だけど、マジレスしとくと大学生活は文型の方が楽しい。
早大はまだ文系と校舎が近いから同じサークルとか入れるけど、
これがマーチや理科大など、文系と交わらない理系になるともう（ｒｙ
理系は忙しいしもういやだぽ

理工系なんて、高校でちゃんと勉強してたらもうすることあんまないし凄い楽に感じる。

毎日勉強せんでも授業聞いとくだけでテスト、単位優取れるし。

>>878
あんたすげえな

俺は無理
専門的な新しい知識が多くて予習復習きっちりやらないとついていけない

いいってことよ

>>878
高校レベルしか学ばない大学ってどこですか？

キャンパスが一緒の上智ってどうなんでしょう？

高校レベルしか学ばないんじゃなくて、高校レベルをちゃんとやっておけば
あとはそれの拡張と付け足しなんだから授業ちゃんと聞いてたら期末試験レベルには十分対応出来るってこと。

経営系の忙しさ、就職、賃金ってのはどうなってるんですか？

民主党の管元代表みたいに、理系出身で政治の世界で働くには
どうしたらよいでしょう？

ん？当選すればいいんじゃないの？

>>887
在学中にするべきことなどあるのでしょうか？

さあ？知名度命だから有名になっておけばいいんでないの？

あまり参考になりませんでしたが、ありがとうございました。

>>890
ごめんね無知で

就職板ではＳＯＮＹとかの大手だと３５歳で１０００万近いようなことかいてありますが


文型の給料？

>>891
君は正しいよ。

>>892
板違いだから就職板で聞けば？

>>893
ごめんなさい

>>894
いや夢をみることは良い事だと思うよ。
そーゆう話は某しったかコテがくいついてくると思う。

>>895
ありがとうございます。
当方浪人なんですがこの時期になって本当にやりたいことがなんなのか悩み始めまして・・・・
去年まではなんとなく工学部かな、と自分の中で決め付けて、某旧帝大受けて撃沈しました。
最近色々調べてみるに、理工系で進んだ場合に将来に光が見えないような感じだったので
不安になって聞いてみた次第です。
ここ見ると、大手に就職すればそれなりの給料は、って考えはどうやら甘いようですね・・・・

てか早く腰落ち着けて勉強しなきゃいけないな・・・・・・

>>895
わたしのことですか？

>>895
いや理工は本当にわかってるよ

>>898
何がわかっているのですか？

>>899
わかんね

>>898-900
激しくﾜﾛﾀｗ

>>892
SONYに就職した人全員がもらえるわけではありません。
今は日本企業でも同期での格差が倍くらいある時代ですから
上位者が1000万貰えると考えるべきです。
それにSONYは30歳から早期退職を勧めてますし、
40くらいまで生き残る人はそれなりに優秀な人でしょう。
まあ、それ以前にSONYに就職すること自体が相当難しいですけど。

すいません、理工系の就職ってどんな感じなんですか？

就職板を見るなら理系修士の就職スレとか
東工大の就職スレを見た方が実感が湧くと思います。
未来の自分の姿が見れますからね。

>>903
推薦が減っているのが最近の流れです。
基本的に就職は個人の問題なので、どう？と言われてもまとめられません。
うまく行く人はうまく行くし、東大生でも内定が出ない人も居ます。

>>904
ありがとうございます！早速のぞいてみます

理工系白書はうだうだ長レス返してるけど、要するに

�@いろんな人が居るので一概には言えない
�A就職板見ると良い

の二点張りだろ？知識が乏しくて大雑把で無難な一般論しか
居えないやつがでしゃばるなよ

コテってやっぱ、好かれることもあれば嫌われたりすることもあるんだな。

>>868
そのやりとりで理工に尋ねたのオレだｗ
どーでもいいかもしんないけどなんとなく嬉しいな

ライブドアの社長の生き様がかっこいい
会社を興して、学校で学ぶことはもう無いって東大の文学部を中退したんだよな
彼は勝ち組

>>910
東大出なきゃ認められない
東大出れば認められる
そんなので二分しないで人をそれぞれみれる自分になりたい。

正直なとこ大学で学ぶことは基礎すぎて社会じゃそのまま使えないけどね。
だけど、もっと勉強しておけばよかったなとは思う。

毎年この手のスレッドが立つな
何が楽しいのかな

経営工学→金融系・商社系
だったら結構待遇よくないですか？

>>912
おめ、何歳だよｗ

メーカは給料低いよ。
そもそも、製造系の人たちと同じ給料体系なんだよ。
信じられる？

理系は圧倒的にメーカに就職するのが多い。
文系より給料が低いというのは、このあたりも影響している。

ちなみに、ＳＯＮＹでも、普通の技術屋で、３５才年収
６５０万円が普通です。

さすがに製造(ラインのことですよね？)と同じということは無いのでは？
ソニーは製造は子会社がやっていると思うんですが子会社と同じ給与体系なんですか？

役職についてなければどこの企業でも賃金は安い｡
ちなみに高卒と大卒の賃金格差は40後半までほとんどなく
50歳(部長クラス)から一気に差がつき始め定年までの約10年間で約7000万ぐらい格差がつく｡

まあこれはあくまで平均なので個人差や企業差はあるけどね｡

文型って受験も昇進も楽でいいな
人生つまんなそうだが

昇進できない高卒と　昇進できない大卒の差は？

部長になれるのは同期でも1割くらいと聞きましたが。

>>920
昇進できなきゃ差などない｡
むしろ､勤務年数が少ない分､生涯収入は少なくなる｡
それプラス4年分の学費の出費を考えたら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

収入とか地位に興味がないと豪語している人はそれで構わないのでしょう。

■２１世紀COE　’０２〜’０４年度　合計採択数ランキング　※総合計２７４件（国204公10私60）

２８件　東大(11,15,2)
２３件　京大(11,11,1)
１５件　阪大(7,7,1)
１４件　名大(7,6,1)
１３件　東北(5,7,1）
１２件　北大(4,6,2)　東工(4,5,3)　慶應(5,7,0)
　９件　早大(5,4,0)
　８件　九大(4,4,0)
　７件　神戸(1,6,0)
　５件　広島(2,2,1)
　４件　筑波(3,1,0）　千葉(0,3,1）　一橋(0,3,1)　立命(3,1,0)
　３件　阪市(1,1,1)　
　２件　群馬(1,0,1）　医歯(0,2,0）　東外(2,0,0）　農工(2,0,0）　お茶(1,1,0)　横国(2,0,0)　長岡(2,0,0)　金沢(1,1,0)　
　　　　 北陸先端(0,1,1)　岐阜(1,0,1)　豊橋技科(2,0,0)　奈良先端(2,0,0)　鳥取(1,0,1)　岡山(0,2,0)　徳島(0,2,0)　
　　　 　長崎(1,1,0)　熊本(1,1,0)　都立(0,2,0）　日大(1,1,0)　同大(0,2,0)　近大(1,1,0)　
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　１件　帯畜　岩手　秋田　山形　電通　政策研究　新潟　富山医　福井医　山梨　信州　静岡　浜医　名工　奈女
　　　　 愛媛　九芸工　九工　佐賀　宮医　琉球　横市　静県　阪府　姫工　兵県看
　　　 　自治医　青学　北里　国学院　ICU　順天　上智　聖路看　玉川　中央　東海　女子医　電機　理科　東洋
　　　　 二松学舎　法政　神奈川　東工芸　愛知　藤田保　日福　名城　京薬　関医　関学　高知工　九産　久留米
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/04_shinsa/pdf/kekka_16.pdf


’０２〜’０４のCOEの結果が出揃ったわけだけど、この結果を皆さんはどう見ます？

私立は本来なら0件でもおかしくないけど、
圧力がかかって仕方なく私立にもCEOを振ったそうです。

プリウスのような電気系のエンジンは
電気・電子工学科が扱う範囲なんですか？

>>925
理工系さんは国立至上主義者ですか？
文系なら私立でも、いいところはたくさんあるでしょう。

最高経営責任者ﾜﾛﾀ

理系は国立だろうね

詩文にしても早稲田は行く価値のある大学なのだろうか？
やっぱ早稲田って凄いのかな

一概には言えないだろうが昇進の可能性のあるレベルはどこから？？
　　

日大・４工大くらいから。

これ以下だと大手になかなか就職できないからね。

あちこちで、ほぼ無視されている経営工が
ここだと何度か出てくるあたりがちょっと興味深いな・・・

東大と京大ってどう違うの？

漏れも経営工知りたい・・・。
実際どうなんだろ？

>>934 試験問題が違うw ﾏｼﾞﾚｽすると東大には幅広い見識と膨大な作業量を短時間で効率よくこなす能力が求められ
京大は学問として深く探求しているか問われる｡ これは両校の建学目的の違いからだろうな

理工って大変なんだな
忙しいのが嫌いな俺はｒｙ

経営工なんて卒業しても使い捨てのSEだよ。
素直に機械工か電子工がベター

>>936
何かググった結果をそのまんまコピペしたような答えだな。

経営工でSEなるのが間違いでしょ

このｽﾚは『理工系白書』の実体を暴露するｽﾚですか？

このスレではｷﾂｲ、女いない、昇進ないとボロクソに貶されてる理系だけど…

実際に理系に進んだ人は自分の選択を後悔してる？
今からでも文系に変えたいと思ってる？

憶測や伝聞よりも個人の感想が聞きたい。どーよｼﾞｯｻｲ

東工大の経営工学科は就職実績がHPに乗ってますよ。
コンサルタントや、メーカー、金融の管理部門に行く人が多いのかな？

情報系の学部で高い技術力を着けられる大学ってあります？

>>942
暇そうにしてる文系を見てると、うらやましくはなるけど、文系に行きたいなんて
これぽっちも思わない。興味の方向が違うんだよ。俺は、営業や一般事務なんて、
やりたくないからね。よく「忙しい、文系は楽でいいよな」とか言う人はいるけど、
本心から文系の方がいいって思ってる人はほとんどいない。口では愚痴を言ってても、
案外、忙しくて充実した時間を楽しんでたりするもんだよ。

ただし、専攻に興味を持てなくなったら終わり。ただの苦役でしかない。よくあるのは
大学には入ってから、こんなはずじゃなかったって思うパターン。高校生のうちは、イ
メージや噂で学科を決めがちだからね。実際に、どんな内容かは、入学してからじゃな
いと分からない。

参考スレ
★理系向きじゃないのに理系に入っちゃった★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1089201556/

>>944
情報系は日進月歩なので常に勉強しつつけることが必要です。
どの大学に入っても一生食べていける技術は身につかないと思います。

自分は何ができるのか、それをするとどうなるのか
ということを相手に理解してもらえれば、何にでも（というと語弊があるけれど）なれるんじゃない？＞経営工
まあ実際のとこそれが・・・・

４年次の就職活動の時期に鬱病を併発すると悲惨だよ
東工大目指せる力があるならもうちょっと頑張って千葉大・薬なんかどうよ
などと無責任なことをいってみる

中退ならどっちにしろ終わってしまうが
俺の場合必死で卒業までは持っていけただけに悔しい
薬剤師の資格持っていてひきこもりっているのかな
マ○モトキ○シの店員くらいはなれるだろう
などと無責任なことをいってみる

就職が無いからといって絶対なってはいけなのが
SEやPGの所謂IT関連
とにかく使い捨て+今は過渡期であり将来は1/10以下の人数になる筈
受験時代俺より遙に出来た奴は3年程月400時間近い仕事をしたらしく今は廃人
ひきこもりでも時々バイトをしていて
なんとか自活できている俺は病院にぶちこまれている奴に比べればまだ勝ち組
などと無責任なことをいってみる

理系と文系で、鬱になる人はどっちが多いんだろうか？
理論物理の人は多いらしいけど。

ここみて思ったけど、理系の人ってすごく心配性な人多くない？
神経が細かいっていうか。疲れない？

んなこたぁない

>>950
まぁ、思慮深いってことだな。そうじゃないと、理系じゃやってけないよ。
ストレスはたまるが、飲み会とかで発散できるから問題なし。

なんか経営工はいろいろ言われてますが
HPで見たら結構東工とか早稲田だったらみんないい所に就職しているけど
この辺の大学だったら逝く価値あると思うんですがどうですか？

お金のためだけに就職したいんなら東大でて官僚になりなさいってこった

工学部の情報に進もうと思ってたんですが情報出た人って大抵はどんな職に就くんですか？
なんかSEになるってイメージがあったんでやっぱ辞めようかなーと思えてきた。
工学部の中でもマシ?なのは機械と電電ってこのスレ読むと書いてあるので情報とやる事は
結構似てる電電に変えようと思ってるんですが。

なんのためにいくの？
SEになりたいんじゃないの？
何がやりたいの？

パソコン弄ってる事が好きだから情報行けばコンピュータ関係の仕事に就職できると思って。
別にSEじゃなくても良いです。てかSEになりたいなんて言ってません。

>>957
じゃあ情報にいけばいいじゃない
電電なんかやってること重複しているって言ったって物理と簡単なプログラムくらいだよ？
パソコン関係とかそういうことなら情報いけばいいじゃないの

日大生産工と東洋工学部　どっちがいいでしょうか?

好きな方選べ｡
東洋工学部は私立理系でも学費は安い｡
日大は平均｡

将来、家電製品の製造に関わるような仕事に就きたいんだけど
電気・電子学科でいいんだよね？

結局工学部のどの学科が一番儲かるんですか？

>>962
確実に儲かりたいなら公務員でもなってくださいさようなら

一流メーカーだったら４０過ぎて１０００万とかいくんじゃないの？

>>963
じゃあ、土木工学科だね

理系でも金に困るのは実力のない奴だけ。

よって「金が欲しいなら理系にくるな」って言う奴は「私はバカです」って
言ってるのと一緒。

仕事の喜びとは報酬をいくらもらえるかじゃない｡
社会にどれくらい貢献しているかだ｡
真の研究者なり技術者は金には固執していない｡
金が欲しいなら経営者にでもなれ｡

俺馬鹿だから儲からないと思ってた
>>966はすごいねぇ。相当儲かってるんだね

>>955
情報はSEが多いです。

>>966-967
優秀な人は理系にきてください。
私のような能力が無い人間を養う人達が必要です。

>>969
多いって何割を指してる？あんま知ったかすんなよ

理工系は哀しんですね

当世給料事情／６　地方公務員
◇赤字市バスの運転手
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
京都市営バスでは、約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。
うち１８０人が１０００万円プレーヤー。大阪市営バスも、約１３９０人
の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手
は１３００万円を超える。

>>970
何も知らないくせに下手な書き込みをするのはやめたら？

確かに理工系白書の言うことってなんか変
俺も理系大学だけどなんかずれてる

やる気のない奴でもなんとかなる理系学部って一つもないの？

機械と電電以外はやめたほうがいい。
キツイ上に報われない。
薬とかの方が絶対イイ。

>>967
数学科いけ
やる気がなけりゃ学生生活だけは間違いなく楽だぞ

就職は、灯台でも大半が教職かSEだけど

数学科は留年率高くない？必修でもかまわず落とすって聞いたけど。

教職イイじゃん

>>980
教職とるの大変なんだけど・・・
必修と授業かぶってたり、授業が遅かったりして・・・
採用試験も受かっても登用されなかったり・・・

はじめっから教師になるつもりなら、教育学部のほうが何倍もいいと思うが
楽だし

教育学部の理系の学科（専攻）で教師以外にも文系の職や理系の職につけるのですか？

理系の職って要するに研究者とか技術者？
教育学部じゃ不可能に近いと思うよ
文系の職では理系が文系就職するのと変わらないかやや不利ってとこじゃないかなぁ
こっちは不可能ってわけじゃないだろうけど

環境工学ってどうなんでしょ？

シムシティとか好きなだけだけど。

1000げっとしる