1 :
大学への名無しさん:
2ちゃんではビジュアルは定番となっているが、それは一部の伊藤信者が激しく薦めてるだけ!
実際学校でも予備校の自習室でもビジュアル使ってる奴なんて見たことあるか?
友達でも何でも英語できる奴らがビジュアルなんて使ってるか?
700選とかなんだありゃ!?解説も何もなくただ英文並べただけ。
しかも伊藤信者はキモい事この上ない!伊藤以外の全てを否定しやがる!
伊藤以外で受かった奴は沢山いる、しかしそんな事は聞きもしない。
時代は変わったんだよ、伊藤信者さん。最近の入試は難解な構文を用する英文を与えず
語法や日常会話などより実践的な英語に変わりつつある。
事実、伊藤の英ナビや英頻などの文法本では語法系が皆無だ!
伊藤本人も英語が喋れなかったらしい。
伊藤を薦める伊藤信者ってのは、どうせその時代の受験生だろ?
そいつらは今の受験の事をよく知らないんだよ!
何かにつけて、問題が簡単になっただ何だって!
簡単になったんじゃなくて、実践的になったんだよ!分かったか!?
そして伝説へ
2
プゲラ
ビジュアルは最高の参考書だと思います。
メイ・・・。ちょっとつらかせや
7 :
大学への名無しさん:04/04/06 23:37 ID:/vWxAlSF
>>1 >700選
ハゲ同。オナニーだな、これ。
ニヤニヤ
9 :
-----------------------:04/04/06 23:38 ID:Q9GhKU3K
スレタイ訂正のお知らせ。
ここは
ーーーー伊藤和夫=英語の神様ーーーーー
というスレッドに生まれ変わります。
ビジュアル以外は使ってないです。
英文解釈教室?は難しすぎてすぐに投げました。
11 :
-----------------------:04/04/06 23:40 ID:Q9GhKU3K
カズを否定するやつは
お
ち
る
ん だ よ
ど
こ
に も う
からん。
12 :
と摩損:04/04/06 23:42 ID:WFvB6ha+
カズがすごいので嫉妬心を持たれたそうです
14 :
-----------------------:04/04/06 23:43 ID:Q9GhKU3K
エール出版社の合格作戦でも
いとうかズおは絶賛されてるよ。
15 :
大学への名無しさん:04/04/06 23:45 ID:vBJKPzZQ
16 :
抜作先生 ◆MGAtAkoPoA :04/04/06 23:45 ID:1K6Udwpo
>>1 確かに700選はしょーもない本だと思うよ。
でもビジュアル英文解釈は良い。良いから仕方がない。(合わない人がいることは認める)
アンチ伊藤和夫もいいけど、例えばビジュアル英文解釈をしのぐ英文解釈参考書を挙げるとかしないと、話が前に進まないんじゃないかな?
#ビジュアル英文解釈の代替としては、よく桐原の基礎100が挙げられるが、あれはいまいちだと思う。例文が短いし解説がおざなりだし、、、
17 :
Hiro☆ちゃん(^▽^)☆:04/04/06 23:46 ID:knusFmyJ
カズ(笑)
18 :
゜:04/04/06 23:46 ID:kc6z+HhD
友達は伊藤和夫はネ申とかいってるけどたいして成績伸びてないよ。
そいつはおれの基礎が成ってないだけとかいってるけど…
英文解釈教室はなぜか今でも置いてる。
大学入ってからでもお世話になりそうかな、と。。
20 :
大学への名無しさん:04/04/06 23:47 ID:Q9GhKU3K
これだけはいえる。
1は早計以上には
受からない。
こんなスレを立てる暇があれば私の本を読みなさい
と伊藤さんから伝言です。
22 :
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー:04/04/06 23:49 ID:Q9GhKU3K
>>18 俺も実は、前からおまえには基礎がかけていると思っていた。
実は伊藤信者の中には
アンチ和田(秀樹)がいる
和田さん信者の方がキモいです。
伊藤先生の参考書好きだけど
痛い信者がいるのも事実だ
合う人と合わない人がいる
よく自分の目で見てから買え 以上
26 :
大学への名無しさん:04/04/06 23:53 ID:vBJKPzZQ
700選は受験板じゃ批判多いね
英語板の700選スレじゃマンセー意見や正しい使い方も色々あって、なるほどと思わされた
27 :
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー:04/04/06 23:59 ID:Q9GhKU3K
合格作戦を読んでいると
カズを否定するやつは
まぐれ受かりが多いようだ。
早稲だの政経、法両方受かるようなやつは
カズを肯定するようだ。
確かに狂信的な伊藤信者がいるのも事実、
伊藤信者が狂ったようにビジュ薦めるからこんなスレ立つんだろうなぁ・・・(´・ω・`)
って伊藤つかってる椰子の来る所じゃないな、失礼しますタ
まあ、ビジュアルの売り上げは英文解釈参考書では一番のはずだよ。
英語参考書全体ではもえたんが一番だが。
もえたんが一番ってのが一番終わってるな。。
東大の購買部で最も売れている本が萌え単らしいですよ。
32 :
大学への名無しさん:04/04/07 00:58 ID:JMiv++ob
最強の参考書なんてないんだよ。
合う合わないなんか個人の問題だし。
ホントこういうスレたてるやつって鬱陶しい。
33 :
西:04/04/07 01:01 ID:82cLWFT8
34 :
大学への名無しさん:04/04/07 01:01 ID:axtBpvnB
文構造が解るようになると、(受験)英語に自信がついてやる気が出てくるんだよ。
今の入試には難しい英文が出ないからどーのこーの言ってる奴はダメ。
伊藤の本では「ビジュアル」「英ナビ」「解釈教室」が素晴らしい。
700選は使えないかもしれんが、それをネタに伊藤全体を否定するのはバカ。
35 :
大学への名無しさん:04/04/07 01:04 ID:JMiv++ob
構文把握の講義を予備校で受けてたから
俺にはビジュアルがすんなりはいってくる。
SVOCとか軽視してるヤシってなんなんだか
36 :
^^^^^^^^^^^^^^^^^:04/04/07 01:07 ID:82cLWFT8
今日教会に行ってどうすれば英語ができるようになるか聞いた。
カズが降臨してきて
ビジュアルをやりなさいと。
で、「とみた、真似すんじゃねーよ」
って怒ってたぴょ。
ビジュアルは良書だと思う。
38 :
大学への名無しさん:04/04/07 03:04 ID:B2+THLOK
俺は伊藤和夫の本やったくちだが1の言ってる事は別に間違っていないと思うな。
39 :
大学への名無しさん:04/04/07 03:08 ID:IdoaytzX
富田は東進の永田達三のパクリと聞いたんだが。伊藤をパクってるの?
40 :
大学への名無しさん:04/04/07 03:58 ID:TAv/Lxf3
Kazは英語しゃべれるよ。
しゃべる能力<<<<<<<<<<<<<<解釈教室
もう古いのは、わかったから今最新流行の参考書はなんなんだ?
もえ単以外でな。
42 :
大学への名無しさん:04/04/07 08:48 ID:qQhveJwu
>>39 永田なんか相手じゃないだろw
正直、今の入試に精通してるぶん、富田はカズを
超えてると思う。
43 :
大学への名無しさん:04/04/07 09:07 ID:hcAoqXFV
>>40 喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!不等号とか付けてんじゃねえよ!
>>34 出たよ!伊藤信者だ!キモいんだよお前ら!
お前らみたいのがいるからこんなスレ立つんだろうな。
大体お前ら年いくつだよ!?どうせただのオヤジだろ!
いい年こいてこんなとこくんなよ!
>>43 >
>>40 >喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!不等号とか付けてんじゃねえよ!
じゃあ仮に伊藤が英語を話せなかったとしてもそれは問題ないな?
伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
>
>>34 >出たよ!伊藤信者だ!キモいんだよお前ら!
↓このように
>947 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 04/04/06 23:37 ID:g710eSwZ
>お前らこれを見ろ!
>
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1081262090/l50 >かかってこいよ、伊藤信者ども!
>ここはアンチが多いようだから、現実を分からせてやろうぜ!
スレ主が伊藤スレに煽りに来ているんだから信者のなかには来る奴もいるだろう。
文句があったらまずはスレ主に言え。
伊藤糞過ぎて困る
46 :
大学への名無しさん:04/04/07 12:35 ID:TAv/Lxf3
>>43 レスの内容からみて、君は英語もロクに話せない馬鹿なんだね。
英語を話すなんて簡単だよ。
話せないというのは、よっぽどの馬鹿だ。
だから、
英会話<<<<<<<<<<解釈教室
なんだよ。
英会話もできないやつが解釈教室やるのは確かに
疲れるだろうな。だからと言って、批判するのは見当違いだ。
自分の頭の悪さについてよく考えたまへ。
俺は伊藤信者だが…
伊藤以外にも良い参考書は沢山あるのにそれを否定ばかりする馬鹿な伊藤信者は死んで欲しい。
禿同
まあ伊藤は参考書自体が糞だしな
51 :
大学への名無しさん:04/04/07 13:45 ID:tbNHWhPR
ビジュアルも英ナビも間違いなく良書に入る
最高かどうかは人それぞれ
52 :
大学への名無しさん:04/04/07 13:49 ID:YqWxSQBB
今の時代に伊藤は合わない
京大ならまだしも東大に伊藤は完全に必要なっしんぐ
53 :
大学への名無しさん:04/04/07 14:09 ID:M7nHjZ6T
じゃあやるな。伊藤なんか気にしないで暮らせ。
54 :
大学への名無しさん:04/04/07 14:49 ID:j5PrBaWP
55 :
大学への名無しさん:04/04/07 14:50 ID:j5PrBaWP
>しかも伊藤信者はキモい事この上ない!伊藤以外の全てを否定しやがる!
なんて言ってるけど、伊藤を否定するだけならその伊藤信者と同じ。
56 :
大学への名無しさん:04/04/07 19:43 ID:JMiv++ob
ハッキリ言ってやりたくなきゃやらなきゃいいじゃん。
他の評判いい本で勉強したらいい話
57 :
大学への名無しさん:04/04/07 19:46 ID:m3Y9Qfol
まあ基本的に
>>1 に同意。問題の作り方とか変わってきてるから、
時代遅れの部分が目立つんだよね。
58 :
大学への名無しさん:04/04/07 19:46 ID:M6ROSoZI
自分に合う参考書やればいいやん!
気を付けろ!
このスレは伊藤信者の自演スレだぞ!
60 :
43:04/04/07 21:08 ID:hcAoqXFV
>>44 >じゃあ仮に伊藤が英語を話せなかったとしてもそれは問題ないな?
伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
>1も言ってるがそういう事に関して俺も同意だ。
>>46 お前昔の受験生かなんかだろ?英会話と解釈教室どっちが難しいなんて意味がない話。
東大生や京大生で英語がペラペラな奴なんて何人いる?
逆に東大京大じゃなくても帰国子女なら英語ペラペラな奴はいくらでもいる。
外国人で普通に英語喋れても、英語の難しい論文読めない人もいる。でも俺らは日本人で
外国人が英語を習得する時の事を考えてないだろ。お前。
どうせ最近の入試問題が簡単になって自分達がやってきた事とが難しい、俺らのが頭がいいとか言いたいだけだろ!
意味のない難しさなんだよ。昔の受験は。
だからといって、今の受験が実用性十分だとは思わない。
>>1の意見には大筋賛成だが
昔に比べたら、随分まし(実用的)にはなったと思うよ
61 :
大学への名無しさん:04/04/07 21:14 ID:pOGMGtSz
>伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
どこで?
62 :
大学への名無しさん:04/04/07 21:15 ID:5mY4kaXP
だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
ってお前全部の入試問題見てから言えよな。
京大以外でも昔の型の問題出すところあるしね。
無責任なことばっかり言わない方がいいよ。
でも上位校受ける人は君の意見聞かないから関係ないけど。
63 :
大学への名無しさん:04/04/07 23:39 ID:z8pAvIwj
ぶっちゃけ東大だってそんな難しい英文出さないんだけど・・・
早計も簡単。地方の宮廷とかのは知らないがね。
>>63 灯台の英語は要約以外は問題自体は難しくない
もちろん受験者のレベルは高いけど
兄弟の和訳英訳は昔から変わらず難しい
>>60 >>じゃあ仮に伊藤が英語を話せなかったとしてもそれは問題ないな?
> 伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
>
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
どこでそう言ったんだ?
少なくとも
>>43にはそんなこと書いてないよな?
それから俺が言いたいのは、
『伊藤は英文解釈の方法論が評価されているのだから伊藤は英語を話せなかったという批判には意味がない。
>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
お前はこう書いているんだからそれを認めるな?』
ということだ。それに対するレスにはなってないだろう。
66 :
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^:04/04/08 01:52 ID:aYrZsrrj
カズの参考書やりたくなければやらなきゃいいじゃん。
賢いカズの子供たちは、早計東大にバンバン入るけど
カズの参考書でヒーヒー言っているやつは、無理。
合格作戦でもカズの参考書は絶賛されているし。
67 :
抜作先生 ◆UVW0xyJYuM :04/04/08 16:30 ID:TzqaU9qd
>>66 伊藤氏の本は良書だが・・・・お前みたいに、周りの意見に流される奴がいるから
アンチが現れるのにも納得がいく。
68 :
43:04/04/08 17:14 ID:cf1vdMUA
69 :
大学への名無しさん:04/04/08 17:23 ID:z+y/KNh0
なんだもっとズビズバ批判されてるのかと思いきや・・・
今、この時代こそ伊藤の参考書で差がつく。昔なら難関代受験生なら皆使っていた。
71 :
43:04/04/08 17:41 ID:cf1vdMUA
>>70 また昔の受験生かよ・・・・
今は昔と違うんだって!
レベル自体は落ちただろうけど、傾向も変わってるんだよ
あんたは自分達の時代のが頭がよかったとか言いたいだけなんだろ?
72 :
大学への名無しさん:04/04/08 18:08 ID:lJKKI4zj
ビジュアルはいい本だと思うんだけどレイアウトとかが合わない人がいてもおかしくない
ハードカバーだし使いにくいって人もいるだろう
だからといってソレだけで内容まで批判するのもどうかと思う
オレはビジュアルが使いにくかったから桐原の解釈技術100やってSS55→72までいったわけだが・・・
とりあえず初学者に英ナビ勧めるやつは死んだ方がいいと思う
頭悪い奴はどんな良い参考書やっても無駄。
その参考書が富田のだろうが伊藤のだろうが桐原書店だろうが無駄だ。
じつは英ナビよりも解釈教室の方が詳しい罠
77 :
大学への名無しさん:04/04/08 18:52 ID:tigovs5t
ビジュアルは馬鹿駿台生徒の無駄な会話が多すぎ。
あれを何とかしてレイアウトとかも一新すればもっと評判良くなると思う。
78 :
大学への名無しさん:04/04/08 18:53 ID:OYIgEEsi
79 :
((=゚Д゚=) ◆.96MrCTMC. :04/04/08 19:06 ID:7ZoM/iiK
80 :
大学への名無しさん:04/04/08 19:14 ID:Bz4fJ5o/
>>1 あの程度が理解できないなら、君の伸びもそこまでだよ。
その先があるんだぜ、実用には。受験英語なんぞ実用知識の100分の1程度だ。
そうそう、実践的だねー。欧米でバカにされる程度の実践英語は身につくよ。
「君は英語が上手だねぇ」と言われて喜ぶ手合いだな。君。バカにされているのに気づかないでさ。
日米問わず君さぁ、新聞読まないだろ。英会話学校程度のバカ英語で喜んでなさい。
>>1 まずは、マトモな日本語で会話できるようになろうね。
82 :
大学への名無しさん:04/04/08 19:52 ID:W0cJvD3X
さ
83 :
大学への名無しさん:04/04/08 19:57 ID:X/ZYHTIw
ところで語法とは何ぞや?
具体的にはどんな問題を指してるの?
>>68 >>44は俺が書いたものだがね。
お前が何を言いたいのかさっぱりわからないな。
大体
>>44は
>>43に対するレスだぞ。それに対して
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
と返している以上ダメ云々の話は
>>43以前にしてあるはずだろうが。
で?どこに書いてあるんだ?
それから
>>68の解説も頼むぞ。
>お前らみたいのがいるからこんなスレ立つんだろうな。
お前が立てたくせにw
86 :
43:04/04/08 23:19 ID:cf1vdMUA
>>84お前バカだろ!日本語分かんねえのかよ!?
まず
>>44でお前が
>>じゃあ仮に伊藤が英語を話せなかったとしてもそれは問題ないな?
伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
と言う。
それに対して俺が
>>60で
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
これのどこが分からないんだ?お前が何を言いたいのかさっぱり分からん?
87 :
大学への名無しさん:04/04/08 23:22 ID:t6eMMv9h
>>77は正論。もっと洗練すれば、わざわざ2冊にせんでも1冊にまとめられる。
89 :
43:04/04/09 01:32 ID:6RxEg33q
>>88 1にも書いてあるけど
難解な構文を用する英文を与えず
語法や日常会話などより実践的な英語に変わりつつある
90 :
大学への名無しさん:04/04/09 02:51 ID:ASWReHcj
変わりつつあるだけで、大阪とか一橋とかは相変わらず伊藤で十分だよ。
東大はかなり変化したけど、それがいいかどうかもあと何年か経って
学生の大学以後の学力の追跡調査の結果でも見なきゃ分からないしね。
両斎藤氏の対談見ると、かなり現在の学生の日本語力+英語力に悲観的な
意見だしね。
91 :
大学への名無しさん:04/04/09 10:54 ID:SCtuycOG
>>85,91
ははは。
みんな分かっているんだろうけどね。
>>1=
>>43 ま、そういうことだ。お前が
>>1で
>伊藤本人も英語が喋れなかったらしい。
と書いておきながら
>>43では
>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
なんて書いているからさ。
遠まわしに「お前馬鹿じゃねーの?」って指摘してみたんだよ。
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
この内容をどこに書いたか何回か聞いたけどさ。
>>1で書いたなんて言えないよな?
いぢわるしてごめんな。
自作自演ご苦労さん。もう無理しなくていいんだよ。
93 :
大学への名無しさん:04/04/09 14:57 ID:WfXywlcz
>>92 お前はホントになのかバカ!?
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
この文がどこにあるのか相当気になってるけど
>>60に書いてあるじゃん!
見りゃ分かるだろ!?
>この内容をどこに書いたか何回か聞いたけどさ。
>>1で書いたなんて言えないよな?
ハア!?
>>1がどこにそんな事書いてるんですか?教えてよ。是非
>>伊藤本人も英語が喋れなかったらしい。
>と書いておきながら
>>43では
>>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
>なんて書いているからさ。
>遠まわしに「お前馬鹿じゃねーの?」って指摘してみたんだよ。
これは
>>40で喋る英語<<<英文解釈と言ってたやつに対するレスなんだが・・・
分かる?おじちゃん。
この発言がどこだとか、そんなことよく見れば分かることじゃん
1だ1じゃないとかそんな事しか言えないのか伊藤信者のオヤジは!?
94 :
大学への名無しさん:04/04/09 15:36 ID:0yKnIy27
公平に見て、日本語がわからない馬鹿は
>>43だと思う。
1なのに1じゃないフリするから、
まともに相手されなくて当然。
96 :
大学への名無しさん:04/04/10 15:07 ID:o8HpXfqN
>>43が1かどうかはわからないけど別に言ってる事はあってると思う。
確かに
>>60に書いてあるし正直
>>92の人の言ってる事は意味不明
でもビジュアルはいい本だと思うよ
周りに誰もやってる人いなかったけど俺はビジュアルやって受かったと思ってる。
まあマーチレベルで早計は落ちたけどね。
でもこれやらなかったら日東駒銭になってたと思う
ビジュアルは読んだことないからわからないけど
俺は英ナビ+解釈教室(改訂版)を中心にやって
偏差値55から75越えまで半年で一気に伸びた。
そりゃ読むのはすごく大変だけど
これだけの内容は他では得られない。
アンチは読む大変さを嫌っているだけだと思う。
まあ、人気があるほどアンチも多いのが当然だが。
伊藤先生も大人気だな。亡くなって大分経つのにアンチスレまで立つくらいだ。
漏れはビジュアルやってセンターの長文が15分で満点取れるようになって良かったけどな・・・
100ゲット。
>>93 >>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
>
>この文がどこにあるのか相当気になってるけど
>>60に書いてあるじゃん!
>見りゃ分かるだろ!?
話の流れから考えて
>>60に書いてあるそれと同じ内容のことを
>>43以前に書いてあるはずだ、
ということでどこに書いてあるか聞いていたわけなんだがね。
>>84で
>大体
>>44は
>>43に対するレスだぞ。それに対して
>
>>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
>
>と返している以上ダメ云々の話は
>>43以前にしてあるはずだろうが。
と説明しただろう。
>>93 >>この内容をどこに書いたか何回か聞いたけどさ。
>>1で書いたなんて言えないよな?
>ハア!?
>>1がどこにそんな事書いてるんですか?教えてよ。是非
↓これね。
>最近の入試は難解な構文を用する英文を与えず
>語法や日常会話などより実践的な英語に変わりつつある。
>>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
>
>これは
>>40で喋る英語<<<英文解釈と言ってたやつに対するレスなんだが・・・
>分かる?おじちゃん。
こういう考えは相手によって変わるものじゃないんだから誰に向けたレスかなんて関係ないだろう。
103 :
大学への名無しさん:04/04/11 05:29 ID:hS8yVazH
>>101-102 >話の流れから考えて>60に書いてあるそれと同じ内容のことを>43以前に書いてあるはずだ、
ということでどこに書いてあるか聞いていたわけなんだがね。>84で
流れも糞もない!
>>40の会話>>>解釈という発言に対して俺が>43で
>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!不等号とか付けてんじゃねえよ!
という。それに対してお前が
>>44で
>じゃあ仮に伊藤が英語を話せなかったとしてもそれは問題ないな?
伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
と言い。
それに対して俺が
>>60で
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
というこれのどこが流れ的に前に同じ発言があると思うの?
こんだけ説明してるんだから分かれよ!いいかげんに
よーく読んでみ、いくらお前がバカでもいい年こいてりゃ分かんだろ!
↓これね。
>最近の入試は難解な構文を用する英文を与えず
>語法や日常会話などより実践的な英語に変わりつつある。
これは確かに
>>1に書いてあるね。俺の間違いだ。スマンね。
>>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
>>これは
>>40で喋る英語<<<英文解釈と言ってたやつに対するレスなんだが・・・
>>分かる?おじちゃん。
>こういう考えは相手によって変わるものじゃないんだから誰に向けたレスかなんて関係ないだろう。
だから誰に向けたとかでなく43では「
>>40」ってしてんだからさ〜
それに向けてようが向けてまいが関係ねえだろ!
お前論点がはっきりしないんだよ!てかホント何が聞きたいのかが分かんない。
普通に読めば分かるし、何もつっかかる事ねえだろ!
104 :
大学への名無しさん:04/04/11 06:10 ID:QX3xErwF
第3ラウンド終了。
>>103 >
>>40の会話>>>解釈という発言に対して俺が>43で
>>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!不等号とか付けてんじゃねえよ!
>という。それに対してお前が
>>44で
>>じゃあ仮に伊藤が英語を話せなかったとしてもそれは問題ないな?
>伊藤は難解な英文解釈のマニュアル本の著者として評価されているんだからな。
>と言い。
>それに対して俺が
>>60で
>>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
>というこれのどこが流れ的に前に同じ発言があると思うの?
最後の
>だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
だけが唐突で浮いているだろう。
お前も認めたように
>>1には同じ内容が書かれているからその続きということなら自然な流れだがな。
とはいえお前の書くものに整合性があるという考え自体が間違っているのかもしれないと思い始めているよ。
実際、
>>こういう考えは相手によって変わるものじゃないんだから誰に向けたレスかなんて関係ないだろう。
>だから誰に向けたとかでなく43では「
>>40」ってしてんだからさ〜
>それに向けてようが向けてまいが関係ねえだろ!
これなんか酷いものだしな。
>>103 >お前論点がはっきりしないんだよ!てかホント何が聞きたいのかが分かんない。
俺が聞いている、あるいは言っているのは
・伊藤は英文解釈の方法論が評価されているのだから伊藤は英語を話せなかったという批判には意味がない。
>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
お前はこう書いているんだからそれを認めるな?
・ >だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
これは
>>43以前のどこに書いたか?
・
>>43=
>>1 これだけだろう。
後はお前が支離滅裂なレスをよこすからそれに対してそういうことじゃないと説明しているだけだ。
107 :
大学への名無しさん:04/04/11 11:07 ID:0J2qO3g/
てか、おまいら見苦しいよwwww
なんか某放送局のDQNが集まったしゃべりばみたいだなwww
結局、ただディベートに勝ちたいだけ。
話し合いじゃないよな・・・
108 :
医志望:04/04/11 11:13 ID:VLyQsrh0
ビジュアルよりいい本は確かにある。まあ何やってもいいと思うよ。>1
109 :
大学への名無しさん:04/04/11 11:17 ID:HKdXhGpr
センター長文で満点取れたって言うけど
センター長文に解釈系の本は必要ない。
でもビジュアルは支持するよ。
>>10710代の語り場だっけ?あれ笑えるよな。「普通科は要らない」とかさ。
もっとまともな議論できる奴を出した方が良い。あんな基地外はごめんだ
111 :
大学への名無しさん:04/04/11 12:56 ID:0J2qO3g/
>>110 だよなw
つうか議題みたいのがむちゃくちゃw
しかも、俺のいってる学校のやつが今度それにでるらしく、
「みてねー!!!!」とかいって宣伝してたw
まじヌッコロしたい。
難解な構文も未だに結構出てるし・・・
113 :
大学への名無しさん:04/04/11 13:19 ID:j3Uq7uYW
>>109 > センター長文で満点取れたって言うけど
> センター長文に解釈系の本は必要ない。
それはそれなりに解釈の力が付いてるから言えるだけの話し。
114 :
大学への名無しさん:04/04/11 15:42 ID:tLtLYjeF
今年のセンター長文なら、中学生でも満点取れる奴はザラにいるよ。
確かにあの程度の問題ができれば満足(志望校に入れる)ならビジュアルはいらない、あの程度でいいのならね。
それだってそれなりに解釈の力が付いてるだけの話。
出来ない香具師も腐るほどいるし。
まあ、ビジュアルはもっと上まで行けるけどね。
116 :
大学への名無しさん:04/04/11 20:37 ID:AZDyLB+r
安置?ははは。おちこぼれは一人落ち込んでいればいいんだよ。
その他大勢を巻き添えにするな。
カズのはためになる。受験を乗り越えた後で気がつくよ。
安置は永遠に気づかずに死ぬまで受験レベル超えるのは無理だがな。
受験レベルってのは、人間の成長過程、サザエさんの家庭で言えば、死ぬまでタラチャンでいるってこったな。
波兵の年になってもタラチャン。たらちゃん、頑張って大人になる努力しな。無理だけど。
117 :
大学への名無しさん:04/04/11 21:16 ID:1goDg8st
>>106 >俺が聞いている、あるいは言っているのは
・伊藤は英文解釈の方法論が評価されているのだから伊藤は英語を話せなかったという批判には意味がない。
>喋れる英語と難解な英文解釈は、別もんなんだよ!
お前はこう書いているんだからそれを認めるな?
だからそれは
>>40に対するレスだと言ってるだろ!
>>43で俺は「
>>40」と書いてるだろう・・・・
喋る英語>>>英文解釈という発言に対してなんだよ。
>・ >だから、その難解な英文解釈が今の受験じゃ出ないからダメだと言ってるんだ!
これは
>>43以前のどこに書いたか?
・
>>43=
>>1 これだけだろう。
後はお前が支離滅裂なレスをよこすからそれに対してそういうことじゃないと説明しているだけだ。
43以前に俺が書いてない事がそんなに不思議なのか?
おれがこのスレを見て
>>40に対するレスを書く。その前に書いてないとおかしいって?
何言ってんだよお前(笑) 笑っちゃうよホント。
118 :
大学への名無しさん:04/04/11 22:08 ID:MCTOQD25
ビジュアルより基礎英文問題成功でしょ?
119 :
大学への名無しさん:04/04/11 22:11 ID:Rw50kWeg
ぶっちゃけて言うと、伊藤どうこう彼の方法論がどうこうより、信者の存在自体がきしょい。
120 :
大学への名無しさん:04/04/11 23:16 ID:XUGUClzg
>>119 信者というのは、まだこない結果を盲目的に信じているってことだろ。
経験からこれは役に立つ。それだけだ。
121 :
大学への名無しさん:04/04/11 23:25 ID:XUGUClzg
受験何のじゃなくて、普通に生活で使う英語を網羅している点で、何年たとうがその効用は色あせない。
これも、「信じる」などとと言うお子ちゃまレベルの話ではなく、ジャーナリズムの世界でも通用するということだ。
仕事で英語を使うようになればわかる。
正直自分も受験時代はこんな「異形の文型」が実際に使われるんかいなと思っていたが、使われてるんだよ。
その点は新興の予備校教師風情が絶対まねできないところだ。
122 :
大学への名無しさん:04/04/12 00:07 ID:yZTCYrcL
なんかデムパ二人がやり取りしてるね・・・
123 :
大学への名無しさん:04/04/12 00:59 ID:8hwEmEIb
>>122 笑 何も言うことはねーわ。きみくらいのレベルには。
124 :
大学への名無しさん:04/04/12 01:04 ID:9H0o/QwA
参考書の合う合わないは良いとして
クドいから、今の受験に合わないから、厚いから
という理由で全否定してる人は、大学で何を専攻するかはともかく
大学でかなり苦労すると思う。
大学で読むいろんな専門書と比べたら伊藤の文章読みやすい方だよ。
125 :
大学への名無しさん:04/04/12 01:08 ID:8hwEmEIb
>>124 同感。大学に入ったらもう英語なんぞやらねー。っていうものどもは
そこで終わりだし、自分でそういう選択肢を選ぶなら説教じみたことは言いたくない。
126 :
あひゃひゃ:04/04/12 02:20 ID:ix8p9de+
小林よしのりは存在してもどうでもいいけど、
コバァはウザイってことと同じか・・・
<のぞき>早大大学院の植草一秀教授を現行犯逮捕
早稲田大大学院教授の植草一秀容疑者(43)が女子高生のスカートの中を手鏡でのぞいたとして、
警視庁鉄道警察隊に東京都迷惑防止条例違反(粗暴行為)の疑いで現行犯逮捕されていたことが12日、分かった。
植草容疑者は「申し訳なかった」と大筋で容疑を認めているという。
調べでは、植草容疑者は8日午後3時ごろ、JR品川駅高輪口の上りエスカレーターで、
持っていた手鏡で前に立っていた都立高1年の女子高生(15)のスカートの中をのぞいた疑い。
警戒中の同隊員に見つかり、現行犯逮捕された。
植草容疑者は東大卒業後、京大助教授や野村総合研究所主席エコノミストを経て、03年4月から現職。
テレビの報道番組のコメンテーターとしても知られる。
早大広報室は「現在、事実を確認しているが、教育者としてあるまじき行為であり大変遺憾。
今後の捜査当局の判断を見守りたい」と話している。
ま た 早 稲 田 か !!!
129 :
大学への名無しさん:04/04/12 20:13 ID:g5jgOqiC
つうかさ、もういいんでない??
伊藤のをやっていいって思った奴は確かにそれを進めるだろうし、
逆に、だめだった奴は批判するだろうし。
最終的には、自分の好きな講師のやつやればいいじゃん。
伊藤を否定する奴は、信者なんかほっとけよ。
伊藤がだめならその信者はどうせおちるんだろうしさ。
思う存分伊藤のやらしとけばいいし、勧めさせればいいだろ!
どうせ伊藤がだめならそいつらも受かんないんだからいいじゃんか。
信者も信者で、勧めたいのはわかるけどさ、、、、、
勧めていいのかよ?勧められた奴が伊藤やって、それで英語が
すさまじくできるようになったらどうするんだよ!!
抜かれちまうんだぞ!!
伊藤はいい!!とか2ちゃんで言ってる間に、その話を聞いてシコシコやった奴に
抜かれちまったら元も子もないだろ!
まぁ2ちゃんでは英語は伊藤みたいなのが確立しちまってる。
でも、そんなことどうでもいいだろうが。
質問する奴もする奴で、どっちがいいか知りたかったらとりあえず話題にあがってる
本全部買え!で、とりあえずやってみて自分の肌に合うものを続ければいいだろうが!
万能の参考書なんてないんだよ!!!わかったか?
長文スマソ
130 :
大学への名無しさん:04/04/12 20:39 ID:UIvCgZH4
私大の長文読めるようになるにはビジュアル?
132 :
大学への名無しさん:04/04/12 20:49 ID:g5jgOqiC
>>131 ワロタw
いきなりそうふってくるとはな。
ま、とりあえずここはアンチスレだしな!
何が起きても(・ε・)キニシナイ!!
134 :
大学への名無しさん:04/04/13 00:41 ID:L58IbCJ8
伊藤がいいって言う人もいれば
伊藤を使わないで受かった奴もたくさんいるんだよな・・・
一番うざいのは伊藤ではなく信者!
伊藤使わないと早計以上受からないとか、大学出てから通用しないだのなんだって奴!
英語ができるやつはみんな伊藤を使ってるのか?
大学行った後や、社会に出て英語を武器にしてる奴が必ず伊藤を使ってるのか?
伊藤使わないでもお前らキモ信者より英語できる奴はたくさんいるだろ!
135 :
大学への名無しさん:04/04/13 01:16 ID:KPb8wUsA
変な安心感をもとめて人に薦めまくるのやめたら?(ってか、もう薦め倒したあとだけど)
不安な心丸出しで、きもいよ。
>>120の言う通り、まだ結果もきてないくせにね。
とくに「猫」とかいうゲイ
137 :
大学への名無しさん:04/04/13 12:33 ID:P0Bl8Ekt
>>136 いやいや
>>134書いたの俺じゃないから。
ま、
>>134はいいこと言った!
俺は、いわゆる伊藤コースでいってるんだが、
あくまでも”俺の場合は”伊藤のに肌が合ったんで使ってる。
つうか同じ伊藤を使ってる奴として、信者はきもいw
正直死んでほしい。
138 :
大学への名無しさん:04/04/13 13:43 ID:3mi2Dj+J
自分が伊藤の参考書が会ってるからって
なんでアンチ伊藤にここまで反発するの?
伊藤の参考書を使っているとああなるの?
139 :
大学への名無しさん:04/04/13 16:18 ID:rLNT0hhk
140 :
大学への名無しさん:04/04/13 16:28 ID:zgLd1isE
伊藤は糞。
信者も糞。
141 :
大学への名無しさん:04/04/13 16:36 ID:2hOTOzgm
142 :
大学への名無しさん:04/04/13 16:47 ID:P0Bl8Ekt
↑禿同w
143 :
大学への名無しさん:04/04/13 16:48 ID:KGec4ZsY
一生動詞の数でも数えて1引いとけよ。 W
144 :
大学への名無しさん:04/04/13 17:00 ID:rLNT0hhk
しかし中身のないスレだな・・・
145 :
大学への名無しさん:04/04/13 17:01 ID:e3KmxO6G
伊藤本は古い
今は薬袋善郎の本がおすすめ
146 :
あひゃひゃ:04/04/13 17:56 ID:mEx4RzXa
ぼくはアンチ巨人なので
>>1の気持ちよくわかります。
ただアンチしたいだけなんだものね。
普段英文を読んでいてまたは問題を解いていて「分からない」と思う事があるでしょう。
そういうときにちょっと原因を考えてみましょう。
単語は分かるのに何言ってるのかサッパリっていう人には文法書がおすすめ。
文構造は分かるのに単語・熟語が...って人は単語を増やしてください。
ひとつの参考書を読めば誰でも実力になるってことでもないので、「英語の参考書」っていう括り方はよくないです。
そういうのは教科別ではなく目的別でないと。
age
149 :
大学への名無しさん:04/04/17 19:25 ID:6PPbvnZU
参考書やってるだけの奴が自分を信者って言い張るのは相当痛いですね。
151 :
大学への名無しさん:04/04/21 12:55 ID:SqZxqaQ6
ロジリーとかパラリーとかそんなんばっか言ってる奴らよりはマシだろ。
152 :
大学への名無しさん:04/04/22 00:38 ID:pzBEXYSs
伊藤糞、ポレポレマンセー!なんて言ってる奴は笑える。
ポレポレは完全に伊藤メソッド。
age
age
157 :
大学への名無しさん:04/04/28 23:51 ID:ttksqhlt
スンダイの叢書で英語の勉強法について書いた井等の書をみた。
もったいぶってわかりにくいことを言っているが、そういうことを無批判に
受け入れるのが伊藤信者なのだと思う。
ただ、教材が優れているのは間違いないので、教材使用者を短絡的に信者と
呼ぶのはやめて欲しい。
158 :
大学への名無しさん:04/05/02 13:51 ID:PE/4eD0g
>もったいぶってわかりにくいことを言っているが、そういうことを無批判に
>受け入れるのが伊藤信者なのだと思う。
分かりやすいと思うけどな。その辺は人によるか。
159 :
大学への名無しさん:04/05/02 15:33 ID:3uKJdkjL
>>134が全てだと思う
伊藤やらなくたって英語できるやつはたくさんいるし
大学で十分やっていける
160 :
大学への名無しさん:04/05/02 15:40 ID:OE+tLiF2
じゃあ良かったな。ガンバレ。
161 :
大学への名無しさん:04/05/02 16:46 ID:geLeEiC4
俺から言わせてもらうとビジュアルなんてゴミ本だな。
ネクステージ最強。これで俺は偏差値95行った。
162 :
大学への名無しさん:04/05/02 16:49 ID:BgzcSwbO
使いたい香具師が使い、使う必要が無いと思う香具師は使わない。
それでええじゃないか。英語読めるようになったらいいんだよ。
165 :
大学への名無しさん:04/05/03 21:34 ID:m3J75ojf
>>164 そういう至極もっともなことをいってもスレはのびない。
…別にのばす必要もないんだが。
166 :
大学への名無しさん:04/05/03 21:38 ID:ICZ+cTL3
164が結論ですね・・・
じゃあこの辺で終了しましょう
おしまい
167 :
大学への名無しさん:04/05/04 11:32 ID:JwlQJfdI
age
170 :
◆eGadlWCCCU :04/05/09 08:24 ID:BYaKN9s2
age
age
↓富田信者
173 :
いち:04/05/16 22:03 ID:5UnQd9Rt
ボクの頭が悪いんじゃない、本の内容が古いんだ!!