1 :
大学への名無しさん:
蜂起してる?
2 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:25 ID:MwNdaIte
中国共産党
3 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:25 ID:Omv5jkCc
共産党って何で叩かれてんの?
いや、うちの家族が自民党にしか票入れないからさ・・・。
共産党員は中国にでも、
社民党員は北朝鮮にでも行ってください
5 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:27 ID:bLlUr59P
いや、共産党や社民党が嫌われてるのは
最近の議席数見たって一目瞭然だろ・・・。
2chだけの話ということにして現実逃避すんなよ。
世間一般から嫌われてんだよ
7 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:30 ID:lWQo8yJi
>>5 共産支持者ですか?w
にちゃんが右よりだなんてウソつかないでね。
8 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:31 ID:Wch5VjJd
小渕さんの死を真っ先に嗅ぎつけたのが共産党なんだぞ。
次が公明党。
厄介ですな。
9 :
3:03/10/12 16:33 ID:Omv5jkCc
ごめん。俺、社会科目は現社しかやってないせいか、政党ごとの思想の偏り
とかよくわからん。
右より(=右翼)が日本マンセーで、左より(=左翼)がその逆?
10 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:33 ID:yXscsOcz
>>7 共産主義は机上の空論なのは明白。
あんなもん支持なんぞせんが2ちゃんねるは右派だ。
11 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:33 ID:hR3pHljG
公明党よりはましでしょ?
12 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:34 ID:pY6JpYuL
共産党はリーダーから終わってますね
魅力ゼロだし
13 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:34 ID:lWQo8yJi
>>10 んなこたーない。
ていうか、にちゃんでひとくくりにするのってだいぶ無謀w
うちの祖父の弟が戦前、共産党員だった
当時の話を聞くとすげぇおもしれぇ
15 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:36 ID:Wch5VjJd
>>14 聞いてみたいな。
治安維持法を使って徴兵を回避したりしたんでしょう?
本当にソ連が大好きですよね。
16 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:37 ID:yXscsOcz
>>13 そうだな、ひとくくりにするのはマズイな。
でも全体的に右よりな人が多いと思うぞ。
17 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:37 ID:Wch5VjJd
普段の会話で「○○同志!」って言っているのだろうか。
>>11 目糞鼻糞だろ
まぁ俺は公明党ってなんかよくわからんからテキトーに言ってるだけだが。
公明党の思想自体よくわからんし
19 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:39 ID:7o5h7jY1
〔問題〕
水分摂りまくって激しい尿意がしたら
カンチョウを注す。
この極限状態で上戸彩に手コキしてもらう。
最初に出るモノを答えよ。
21 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:41 ID:EJ0b0zDe
>>9 右翼=保守派
左翼=急進派
極右・極左=過激派
とりあえずこう認識しておてばいいかと。
2ちゃんは一部を除いて中道派だと思うけどな。
イイ事はイイと言い、悪い事は悪いと言う。
左寄りの意見に悪い事が多いから右寄りに見えるだけ。
当時の電電公社に勤めながら党員やってたらしんだが、なんとか戦前は弾圧を受けることはなかったが、戦後のレッド・パージでクビになったとさ
だいぶ前に共産党は辞めてる
23 :
9:03/10/12 16:42 ID:Omv5jkCc
24 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:43 ID:tB05vRdd
ものすごく小便したいときにオナニーしたらどうなるんだろう・・・。
25 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:46 ID:A7EyInzv
一番良いのは派閥にとらわれず柔軟な発想で物事を公平に判断することだな
日和見的とも言われそうだが・・・。
例えば右翼って言っても色々なパターンあると思うんだよな。
一般に保守的な思想の人も右翼って言うが、
右翼のくくりがなんかおかしくないか?って疑問に思う。
例えば、アメリカ一つ取ったって、
保守的な思想の人は親米だろ。
でも、国粋主義的な奴は反米だろ。
こういう思想が違う奴らをまとめて右翼とかいうけどさ、
前者は中道で後半が右翼じゃないのかねぇ?
なんか、革新派と保守派における左右と、
民族問題における左右がごちゃごちゃになってるんじゃないのかねぇ。
27 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:48 ID:qB12yvSa
←左派 右派→
駿台 河合 代ゼミ
28 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:52 ID:7Jg++N6H
>>21 「在日は出て行け」などという香具師は極右?
29 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:52 ID:qB12yvSa
30 :
大学への名無しさん:03/10/12 16:53 ID:fOy/QLBC
↑
32 :
大学への名無しさん:03/10/12 17:02 ID:Wch5VjJd
>>28 一般論(マジで)。
礼儀正しさのために、普段は言わないだけ。
33 :
大学への名無しさん:03/10/12 17:05 ID:ZaDRIsae
34 :
大学への名無しさん:03/10/12 17:07 ID:EJ0b0zDe
>>28 全ての思想を右左の一言で分別するのは困難だと思う。
正しい定義かどうかはわからんが、俺はこう教わった。
右翼=人の理性を信じない性悪説を基に、
統治するため天皇などの長を置き、決定権は長にある。宗教も存在可能。
左翼=人の理性を信じる性善説を基に、
人々が諸問題を自分で解決できると信じる。(決定権は個人にある
こっちは天皇も宗教も不要。
どちらにも共通する事は、(右派は統治者の下での)国民の平等を望んでいる、
外部勢力に頼らないというところ。←コレ重要
だから、「在日は出て行け」だけではどっちかワカンネ
>>26が「ごっちゃになってる」という理由は多分この辺から。
35 :
大学への名無しさん:03/10/12 17:15 ID:YeG7zJk1
自衛隊警察あたりは絶対無理だな
36 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:04 ID:OuNcD5m+
景気悪くなると右翼増えるよね。悪いのは売国奴のせい、みたいな。
ま、2chは右翼傾向だろうね。
少しでも戦争反対みたいな事言うと売国奴扱いだし。
あくまでも「2chは中道」と言うだろうけど。
というか、皆自分は中道と思ってるんだろう。ネットは洗脳されやすいから。
37 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:07 ID:UUhg+ISK
自民、負けそうだな。
テロ朝、TBSが煽りまくってる。
38 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:08 ID:0tLvhRJp
不景気になると右翼がふえーるー♪
いんぽ
41 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:10 ID:HIXECQB9
田嶋・宗男・辻本・真紀子の黄金のカルテット
42 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:11 ID:OuNcD5m+
yahooもね。ま、自民が勝つでしょう。普通に。
でも個人的には民主が勝っても良いと思う。自民党は政権続き過ぎて駄目。
民主が与党になっても大して変わらないと思うし。
43 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:11 ID:eVZ4XJqP
だからにちゃんで括るなっつってんの。
政治思想板でも逝け。いろんなのいるから。
>>36 一部の意見だけをピックアップして2ch全体を語るとは何たる愚挙か。
ちょっと「チョンうぜえ」と書き込めばすぐに
嫌韓がどうのこうのと反応してくる奴らもいるだろうが。
2chはごちゃまぜなだけ。ネタも含めて。
45 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:14 ID:HIXECQB9
>>43面白くない政治などイランのですよ
どうせ誰がやったって日本経済アボーン
46 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:14 ID:OuNcD5m+
イコールは成り立たなくても「傾向」というものはあるでしょ。
47 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:15 ID:UnYg1Ay+
三十九歳の私から見たら2CHは極右がいっぱいいるように見えるよ。
48 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:16 ID:eVZ4XJqP
>>46 それなら分かるからそう書いて。
でも、何も考えてないエセウヨ厨が大部分だと思うんだけどね。
右も左も糞。自称中道はもっと糞。
49 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:17 ID:UUhg+ISK
朝鮮人や支那人の行動を揶揄してるだけっしょ。
50 :
色は匂へと ◆WVWVW/UBM2 :03/10/13 02:17 ID:X5Y6rF+1
左翼右翼っていうのは両極端で、そういう思想の末端にいる人達の事だよ
2chなんて中庸も中庸
どっちかのレッテルを貼らなきゃ納得しない、おかしな人がいるんだよ
大多数の人間が真ん中
51 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:18 ID:HIXECQB9
ど真ん中ですね
52 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:20 ID:OuNcD5m+
>>48 ごめん。一応、「傾向」と付けて和らげたつもりだったんだけど。
まぁ、エセが多いのは確かだね。
とりあえず社民が出たら叩こう、とか。
N速とかは、記者がわざと燃料になりそうな記事で煽るから余計。
53 :
大学への名無しさん:03/10/13 02:21 ID:eUZNYYqX
大学入ったら、変な教授とかいっぱいいるんだぞ。
あんまり苛めずに、いたわってやれよ。
55 :
47:03/10/13 02:35 ID:eUZNYYqX
>>54 あのねぇ。
昭和40年代までは
インテリ≒左翼
だったの。渡部昇一とかあんなんは例外だったの。
57 :
大学への名無しさん:03/10/13 13:38 ID:a0hI3s6z
>>55 不良がかっこいいと思っている奴みたいだね。そいつら。
58 :
47:03/10/13 13:55 ID:axVv4PmP
>>57 そりゃどっちもどっちだよ。
西部ススムだって全学連の委員長だったし、
ナベツネだって共産党員だったんだよ。(ナベツネインテリか?
っていわれたらちょと困るけど)
59 :
大学への名無しさん:03/10/13 14:02 ID:rWRvRjse
中国とか(旧含む)社会主義国の共産党と日本の共産党ってどう違うの?
60 :
47:03/10/13 14:30 ID:lHa4OvRR
>>59 もちろんソビエトの共産党が元祖。
組織的には国際共産党(コミンテルン)と言う組織があって(事実上はソビエト共産党と
一体)各国の共産党はその支部であった(アメリカ共産党だって実在する)。
コミンテルンの支配力は時代とともに衰えた。戦後はコミンテルンとは
一線を画す綱領をもつ各国の共産党も現れた。日本共産党は
何回もの全国協議会、党大会を経て、分裂(本来は許されない)、統合を
繰り返し、中国共産党とも、ロシア共産党とも、朝鮮労働党ともことなる
綱領を持つ党にいたった。
立花隆「日本共産党の研究」くらい読めよ。
普通は・・・読まないね
一番正しい事言ってるのが共産党
しかし痴呆の爺婆が何を勘違いしたか胡散臭いこと言って金ばら撒いてる
自民党支持だから自民党がいつまでたっても与党
63 :
47:03/10/13 14:44 ID:lHa4OvRR
>>61 普通は読まないことくらい知ってるよ。
こんなとこで聞くくらいなら読めっていってんの。
64 :
大学への名無しさん:03/10/13 14:47 ID:6ys/PiCd
65 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:11 ID:qFMddpcm
俺のかあちゃん共産党員だよ。
言わせてもらうと、共産党=危ない人たちの集まりって考えをいいかげん辞めてほすぃ。
実情を知らないで批判してるのバレバレ。
携帯からなので、スレ全部読んでない。かぶってたらスマソ。
66 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:15 ID:9hgVHitu
>>65 実情ってどんなの?
共産党って過去に色んな事件に関わってるから危ないってイメージ定着
しちゃってるよな
ばあちゃんに入るよう勧められてる
内ゲバ
オウムの人間にもいい奴はいる。
70 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:23 ID:9hgVHitu
ってか共産党ってまだ政権を取れば日本を共産主義国にするつもりなん?
62 名前:大学への名無しさん 投稿日:03/10/13 14:36 ID:IOsa5tb6
一番正しい事言ってるのが共産党
しかし痴呆の爺婆が何を勘違いしたか胡散臭いこと言って金ばら撒いてる
自民党支持だから自民党がいつまでたっても与党
72 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:25 ID:9hgVHitu
>>69 個人個人と付き合えばいい人たちの集団かもな
73 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:25 ID:4HIvmUa6
東京・大阪あたりの議席数どうだったっけ?
74 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:27 ID:yf9rC/J4
親が共産党員とか最悪・・・
よかったうち普通の家で(´∀` )
75 :
47:03/10/13 15:27 ID:lHa4OvRR
>>70 最終的にはそうだろうよ。
彼ら自身は段階的にっていっとる
76 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:28 ID:9hgVHitu
2、3日前新宿で大演説してたよ
かなり聴衆(さくら?)がいた
なんか「平和憲法」がどうのこうのって言ってフィニッシュには大拍手が起きてた
正直引いた
77 :
47:03/10/13 15:28 ID:lHa4OvRR
78 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:30 ID:rWRvRjse
日本の共産党は「戦争反対核反対」とかいってんのにどうして中国・旧ソ連の共産党は核もったの?
なんか変じゃない?
79 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:31 ID:3EiX3eMi
偏見偏見と連呼するあたりが創価とそっくり・・・ なんか兄弟みたいw
80 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:33 ID:Y8KJiQgD
俺の近所に共産党の人がいる。
「共産党の家」と呼ばれ、庭に飼われている犬さえ嫌われる始末。
共産党おそろしや。
81 :
47:03/10/13 15:33 ID:lHa4OvRR
>>78 だからいってんじゃん
日本共産党と
中国共産党、ソ連共産党は
ちがうって日共はいってるって。
82 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:33 ID:4HIvmUa6
そんなことより39歳の人間がこんなとこまでオルグしにきてんのが気持ち悪い
83 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:34 ID:pHNBdCVr
うち赤旗とってるよ。
84 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:34 ID:f2GoHzBv
>>78 最近、自衛隊も認めるようになったよ>日本共産党
>>74 学会員の方が嫌だ。
85 :
47:03/10/13 15:37 ID:lHa4OvRR
>>82 あほ!俺は党員でもシンパでも無いワイ。
翼賛政治みたいになるのがいやなだけじゃ。
民主も社民も情け無いから
共産に注目しとるだけじゃ
86 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:38 ID:yf9rC/J4
>>84 学会員もイヤだよね〜(;´д`) どっちも同じようなものだけど。
自分は東京・足立区に住んでるんだけど、東京23区の中で足立区って、
いちばん低所得・低学歴者が多い区なんだよね。
だから創価学会員も共産党支持者も多い。クニタチと並ぶ左巻きの巣窟とも言われてる。
自分は西新井の分譲マンション住まいだけど(現在ね)、近所には低所得者用の都営住宅
がワンサカ。石原さん、足立区のイメージを何とかしてくれよ。例えば、石原さん自らが大田
区から足立区に引っ越するのがベストなんだけどw
87 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:40 ID:yf9rC/J4
でも石原さんもイヤなんだよな〜
同和利権だし
たった今まで板のトップが創価大スレ、次がこのスレだった。
なんか運命を感じるねぇ
物がないから戦争や犯罪が起きる。
物の不足を補えば、戦争や犯罪が減る。
生産力の高い人から、生産力の低い人へ物を少し移動すれば、
争いのない、平和な世界が訪れる。
実に素晴らしい。
90 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:42 ID:NfcCIARe
>>86 おまえ学会員か共産党員にいじめられた経験があるのか?
悔しさが滲み出てるぞ…
91 :
大学への名無しさん:03/10/13 15:53 ID:yf9rC/J4
>>90 親が共産党員の奴にいやな目に遭わされたことはあるよ〜w
でもそれは、そいつの親がたまたま共産党員だったってだけであって、
べつに共産党員一般のせいだとは思ってない。当然。
足立区はスリリングです、一度おいでw
92 :
大学への名無しさん:03/10/13 16:00 ID:DdjMk7gJ
創価に入れば人生うまくいきますよ
93 :
大学への名無しさん:03/10/13 16:03 ID:9o3B/K4T
>>65 今の高校生は、内ゲバ事件の減少などもあって
活動家達のおっかないイメージとかあまり持ってないけど、
平成10年1月にはアジトが摘発されて、
1万本を超える鍵、数百本の印鑑、大量の工具、
大量の盗聴器、偽造した公文書・警察手帳が押収されてる。
同年11月には武器製造工場が摘発されて、
鉄パイプ入り竹刀、サバイバルナイフ、まきびし等の凶器が押収されてる。
危険な裏側は今も健在してないか?
表のプロレタリア階級が団結した共産党と、
裏の違法な情報収集、凶器の製造・保管を行う過激派共産主義者は
分けて考えるべきじゃないと思うのが普通じゃないの?
どうなんだろ。
>>94 >表のプロレタリア階級が団結した共産党
プロレタリアというのはだな、労働者のことだろうが。
共産党員はブルジョワだろ。金持ちだしw
昭和28年3月3日(火)
警察爆破の陰謀発覚 日共党員3人を検挙。
岡谷市署川岸村の旧防空壕に隠してあったダイナマイト50本、導火線10mなどを押収した。
なかなか昔は暴れてたようじゃないの。
むかつくぜ。共産党。
97 :
大学への名無しさん:03/10/15 17:08 ID:VdufLayS
(問題)政治経済総合問題
1から5をマークせよ。
アメリカ合衆国の大統領ブッシュは
( 1、農民党 2、共和党 3、共産党 4、公明党 5、社会党 )
に所属である。
98 :
大学への名無しさん:03/10/15 17:13 ID:f6oI47YZ
リンカーンは共和党だっけ
99 :
大学への名無しさん:03/10/15 17:29 ID:VdufLayS
公明党です。
100 :
大学への名無しさん:03/10/15 18:10 ID:ljSwwxja
チャーチルの言葉(らしい)
もしも君が30歳未満で共産主義者でないとしたら、
君には人としての心がないのだ。
そして
もし君が30歳以上で共産主義者ならば、君は馬鹿なのだ
101 :
大学への名無しさん:03/10/15 18:18 ID:XCUJFTMX
えーと、故・マイグランパが党員でした。
今でも赤旗は(勿論別紙もだけど)とってるし、ポスターも貼られてる。
でも特に共産主義的な家庭ではないですよ。
闘争!とか燃えたりしませんしねえ。
ただ、他の家に比べてみれば、第九条とか他国のに対しての関心はあるかも。
そんな中、富士と桜が好きな私がすくすく育ってますw
>>100 こうじゃなかった?
20歳までに共産主義に惹かれない者は情熱が足りない。
20歳過ぎて共産主義に惹かれている者は知能が足りない。
103 :
大学への名無しさん:03/10/16 00:37 ID:TORAP0Va
俺のじいさんの名言は「若いうちはマルクスにかぶれとけ」
104 :
大学への名無しさん:03/10/16 01:50 ID:TYyztLpy
105 :
大学への名無しさん:03/10/16 01:53 ID:Hiw2NLas
>>103 そうは言われても、ソ連が崩壊したいま
マルクスにはまる気がしないな。
今の狂惨党の支持率何%?
もしかして消費税率より低い?
107 :
大学への名無しさん:03/10/17 01:27 ID:9OggbsmU
京都は共産党が自民とまともに戦ってるよ〜w
実際共産主義はトップがもんのすごい人格者でなおかつ権力と人望がある人じゃないと無理だね・・・
108 :
大学への名無しさん:03/10/17 01:29 ID:q/CHzB/I
オレの両親は保守新党
時流に乗ってるんだ
109 :
大学への名無しさん:03/10/17 01:56 ID:3IADA1Jf
>>107 金日成はものすごい人格者で権力もあって人望もありますが何か?
俺の親は党員じゃないが、共産に投票してるっぽい。
111 :
大学への名無しさん:03/10/18 16:20 ID:ER/zI7Ps
うちの家は両親ともに赤いね
でも昔共産党と意見があわず辞めたらしい。
学歴は…両方ともそこそこ高く、国立大学の院を出てる
俺は驚くほど偏差値が低い大学行ってますが
俺のイメージでは利権目当ての族議員が強い田舎ほど自民(右翼)が強い気がする。
今大学生〜くらいの世代で親が共産主義にかぶれてるような奴は大体がインテリ層だね
昔は国立大学やなんかの高偏差値の大学はみんな活動してたわけで
右翼ぶってたのは国士舘や帝京、拓殖だとかそこらへんの大学。
112 :
名無し:03/10/18 16:24 ID:MqbJjp+M
こうたくみん茂。
>>111 でも昔左翼ぶってた人達は、多くの人が俺ら馬鹿だったって思って
思想もすっかり転換してんじゃん。
というか
>>100とか
>>102とか見て、これに限らずだけど、
なんで年齢によって意見がコロコロ変わることを当然のように言うんだろうか。
俺はそれって、ちゃんと物事を理解してない単なる馬鹿ってことだと思うんだが。
若い時は、理想だけを見て現実は見なくていいって言いたいのかもしれんが、
俺は、理想と現実ってのはリンクしてるもんだと思うけどな。
理想を追い求めるには、現実も見つつ、その現実を上へ上へと高みに
上げていくことで理想に近づいていくものだと思うから、
現実を見ない理想ってのは馬鹿馬鹿しく思えて仕方がない。
そんなものは理想などというものではなく、空想だろ。
114 :
大学への名無しさん:03/10/21 00:50 ID:3cerAIsw
駿台は激しく左だね
東大全共闘のボス、山本義隆(物理入門の作者)を始めとして
化学の石川、論文の最首・・・
あれば全部今で言う過激派運動、学生運動のトップだよ
ただ、当時は国全体が戦後の反動で左だったし、今と同列には語れない
個人的には、共産が政権を握るようなことが合ったらやばいけど
宗教、北朝鮮といったテロの対策として一定数は必要だと思う
毒には毒をもって制す、じゃないけど
公明(創価学会)を始めとする新興宗教や
北朝鮮・中国からの賄賂や裏の弱みを握られまくってる自民党(特に野中とか)
だけでは、かえって危険
ちなみに日本共産党は中国とは断絶・絶交してるんです(最近はちょっと修復しようとしてるが)
同じ共産党でも激しく争ってたんですよ
うちの親は元全学連の官僚で、左翼ではないが学生運動思想には
ノスタルジアをもってるらしい
ちなみに共産党員の受験生なんて、ざら。
共産党幹部内部では完全な学歴主義で(共産平等思想だとカネのあるなしの
優劣を否定するわけで、完全な学歴主義)
東大以外はまじで相手にされてない
115 :
大学への名無しさん:03/10/21 01:31 ID:2Q/jS8D6
>>104 社民や民主の北に対する姿勢に比べたら
共産はまだ増しだと思う。
キンマンコ率いるカルト集団に対抗してる、できるのも今のとこ共産だけ。
志井はなんか親父に似てて嫌いじゃないかも。あそこまでひどくないけどw
そんな俺は日本最大の階級闘争があった土地にて、
祖父祖母が自民党員で成長の家会員、靖国から月報が届くという、
極右の家に育ちますた。
祖父も炭鉱マンだったんだけど、全労連?側じゃなかったため
相当迷惑を受けたらすぃく、怨み節を聞いてきた。その反動かもしれんな。
116 :
大学への名無しさん:03/10/21 01:37 ID:2Q/jS8D6
そういえば、ある意味、国家社会主義の一番の被害者であるである昭和天皇は
右と左の違いは天王星云々だけだって云ってたな。極右・左の場合だが。
117 :
大学への名無しさん:03/10/21 02:14 ID:3cerAIsw
>>105 ここでよく言われてる「若いうち(20くらいまで)はマルクスにかぶれとけ」というのは
おれも一理あると思う
やはり近代経済資本主義論を語る上での大きな歴史的変換思想だし
単なる思想家としてもカント、キルケゴールなんかと並んで読んでおく価値はあると思う
時代遅れと言われつついまだに倫理の教科書にも出てくるだろ?
親次世代の話になるが、当時学生運動を極めたような暴れ連中は意外と転向も早いという。
全身全霊であたった分、矛盾や限界に気づくのも早いんだろうね
逆に俺の親父みたいに中途半端な全学連は(「今日はデモ行くから昼と夜の2食分お弁当作って」
と親に頼む系)なんかは、今でも妙な愛着というか矛盾を知りつつも割り切れないみたいだね
右でも左でもいいけど、自分の思想を作り上げる前に双方を勉強することは必須だと思うよ
表面的なことしかわからないのに、右翼は怖いだの、赤は馬鹿だのいうのは一番浅い
118 :
大学への名無しさん:03/10/21 02:34 ID:3cerAIsw
ちなみに共産党はすごい数の議員を立てられるようにカネがある
プロレタリアといいながら幹部はすべて東大卒、
一面ではもっとも直接プロレタリアから搾取している政党でもあるわけさ。
共産にかぶれる気なら、何が何でも東大の法学部を出て、
底辺党員から集めた金で比例区で選挙に立候補して議員
(親の代からの地盤だの後援会・金がなくても議員になれる)という生き方が一番賢い
あとは労組に入って適度に(これ重要)赤旗。日本の労組は企業お抱え。仲良しクラブ。
意外なようだけど労組の幹部は、取締役への最短ルートでもあることが多い(ただし大企業の場合のみ)
気をつけるのは、芯から染まりすぎて視野の狭い過激派君にならんこと
そのためには勉強しる
いっちゃ悪いけどまさにプロレタリア大本命、って感じの貧乏DQNほど
狂信的で熱血漢。つまり、扱いやすいのさ。これは共産にかぎらない。
>>115の祖父が炭鉱夫でありながら、自民党にかぶれて恨み買ってただろ?
さくっと全労連に同調して得とった方がいいのにさ。学歴が低い奴ほどこうなんだよ
20位ならこういう愚直さも成長過程に必要だからいいが、30過ぎたらただの馬鹿。
マルクスに20までに一度ははまれというのはこういうことさ
そもそも中庸が日本のいいとなんだから、右も左もこだわらず
いいとこだけ臨機応変に使えばいいのさ
別に中国かぶれじゃないが、黒猫白猫論理のバランスが一番だと思う
119 :
115:03/10/21 03:09 ID:2Q/jS8D6
>>118 おい、ちょっと待て。自民党員の意味判るか?普通に会費払って月報が届くぐらいだぞ?
いまそれなりの一軒屋でのほほんと暮らしてるうちのじじいは良くも悪くも
現実を日本古来のの武士のようになに一つ不平(国、社会に対して)も言わず受け入れてきた(ように見える)んだ。
戦前は帝国主義の最末端として。朝鮮に渡り住んでいて財産もほぼ取り上げられたのに
、チョンどもがまるで戦に勝ち自分達で繁栄をなしたかのようにマンセーマンセーほざいてるのに、祖父達はいや、日本人は、元日本人だったチョンどもとは違い母国になんの恨みも持たず(続
120 :
大学への名無しさん:03/10/21 03:30 ID:2Q/jS8D6
続)皇居に足を向けて眠ろうとしない。
戦後は当然高度成長の歯車として。
スレ汚し&私情挟んでわり。
でも俺には三池労組の奴らが、祖父や大多数の勤勉な日本人の対極にあったとしか思えない。
革命を指揮するお前らの親父のようなインテリはともかく、
末端のアカ労働者なんてそんなもんなんだ。
彼等の小汚い家の本棚に共産党宣言があったとは思えない。
不平を言わないのは美徳ではないな。
122 :
大学への名無しさん:03/10/21 15:14 ID:3cerAIsw
>>119=115
だからこそ(おまえの祖父さんには悪いが)馬鹿って言ってるわけさ
「会費払って会報が届く程度」のことに過ぎないのに、そのせいで
メリットは何もなく、不利益ばっかり受けてたんだろ?
会費払って叩かれるなんて、かぶれにも度が過ぎるよ
人格的には愛すべき人というだろうが、生き方に賢さが足りない
それで、「操りやすい熱血低学歴の例」にさせてもらったんだよ
三池炭鉱労組の奴らもほとんどは、共産党宣言の表紙も知らないような連中妥当とは思う
だからといって、時勢を見ずに愚直に生きたおまえの祖父さんが賢くなるわけじゃない
これはもう自民共産の話じゃなくて、スレ汚し、しかもおまえの祖父さんをよくない例に出してすまんが、
要は自民だろうが共産だろうが、右だろうが左だろうが馬鹿は馬鹿。
「共産」と聞いただけで、何も知らずにアレルギーを起こしているようなこのスレに
一石を投じたかったのさ
どちらの思想も良く勉強した上で、冷徹な視線を保ちつづけることが重要だといいたかった。
逆にそうできれば共産だろうがそう悪いものではないともいいたかった。
ちなみに俺の親父は現在は政界とのつながりも会って表面は自民寄り。
同期が時間になって退職したら、無所属か自民公認で出るかも知れん
それでも、普段の選挙では、多分こっそりと共産に入れてるだろうし
いまだに本棚には資本論が並んでる。この矛盾した現況も覚えといてくれ
123 :
118.122:03/10/21 15:15 ID:3cerAIsw
122=118な
124 :
大学への名無しさん:03/10/21 15:32 ID:a8us37xz
まあ、社会科学やるんだったら資本論は絶対読んどけ
>>124 社会科学など科学ではない。
単なる文学。
126 :
大学への名無しさん:03/10/23 00:01 ID:huIA1+6t
>>122 日本共産党でも仲間を呼ぶ時「同志佐藤」みたいに言うの?
127 :
大学への名無しさん:03/10/23 01:26 ID:cxMdGGTA
右翼は漸進主義
左翼は急進主義
日本では使い方が間違ってる。
親米が右翼で、国粋主義者とは区別すべきだろう。
もう敗戦から60年なんだから。
2chが右より嫌韓厨がおおいのはじじつだけどな・・・
>>126 何かの会見で「〜同志」って言ってるの見た。
セクハラの時やったかな?
129 :
大学への名無しさん:03/10/23 01:32 ID:bRStpldu
今、共産主義に被れてるヤツは、キチガイ扱いされてもしょうがないじゃないか。
130 :
大学への名無しさん:03/10/23 06:17 ID:r/1OVagk
個人の感情の無いロボットなら共産主義は成立すると思う。
>>127 使い方が間違ってるんじゃねえ。
その国によって意味が違う、そういう言葉なんだ。
132 :
大学への名無しさん:03/10/23 08:29 ID:mQ7XGFiv
消費税は増税しないなんて共産党も落ちるとこまで落ちたな…
133 :
大学への名無しさん:03/10/23 11:52 ID:PTRLznv8
まあ、500年後には人類が滅びてるか共産主義の社会になってるかのどっちかだと思うから
共産主義者はそれまで長生きしろよ。
物事を判断する時にまず右か左か、から入る人が多くなったら
怖い社会になると思う。大体→か←かなんていうのは、
思考をマラソンで例えた上での最後のゴールテープみたいなもんで、
途中の道標にはならないと思うんだけどなあ。
上手いこと言えないけど取り合えず右か左か、を意識し過ぎて
視野が狭くならないようにだけは注意したいな。
135 :
大学への名無しさん:03/10/23 18:22 ID:huIA1+6t
中国の左翼は資本主義&民主主義者だったりする。
136 :
大学への名無しさん:03/10/23 22:21 ID:f6W1ZgHM
その国によって使い方が違うんじゃない。
そもそも単語の意味として
漸進 急進なんだから。
それに主義をあわせるべきだろ。
>>135 中国って左翼が右翼のような役割してるからね。
138 :
大学への名無しさん:03/10/25 15:12 ID:cS8/BrBE
>>47 >>62 >>65 激しく同意。ここの奴らはただ政経や世界史の受験勉強をやりました、
ってだけで全然日本共産党の政策まで見ようとしないのな。
そういうのをな、イドラっていうんだよ・・・
日本の共産党はおまえらの言っているような左だとかそんなんじゃないよ。
一番まともなこと言ってるのが共産党。
おまえら自民党のパフォーマンスに釣られすぎ。
ただ今回ばかりは共産党に票入れてもしょうがないから民主党に入れないとな。
共産党も社民も意地はらないで今回は民主を応援すりゃいいのに。
139 :
大学への名無しさん:03/10/25 21:50 ID:jXUayIU7
>>138 一番まともなことを言っているのが共産党?
そういう主観でものを言わないの。
共産主義という北朝鮮と同じ考え方の政党、というのが事実だろ?w
昭和41年3月21日の朝鮮労働党と日本共産党の共同声明
に次の記述がある。
「日本共産党は、アメリカ帝国主義と、それに追随する佐藤内閣の朝鮮民主主義人
民共和国敵視政策を断固として非難し、国の自主統一をめざす朝鮮労働党の政策
と朝鮮人民のたたかいに全面的な支持を表明する。日本共産党はアメリカ帝国主
義との対決の東方の最前線に立って、国の社会主義建設と防衛を意気たかくおし
すすめている朝鮮労働党と朝鮮人民のたたかいが、平和と社会主義の事業にとっ
て大きな貢献となっていることをみとめる」
実 に ま と も な 政 策 で す ね w
140 :
大学への名無しさん:03/10/25 22:01 ID:3CNuGn4w
右翼:イチロー
左翼:松井
141 :
大学への名無しさん:03/10/25 22:03 ID:3CNuGn4w
スターリン批判
走資派
階級
宗教くさいというか用語作ってごっこ遊び臭いのでキモい。
142 :
大学への名無しさん:03/10/25 22:29 ID:FOgEddra
まともとかまともじゃないとかは主観要素。
それを押しつけてくる共産党シンパ。
こんなのが日本の政権をとったら・・・(ry
143 :
大学への名無しさん:03/10/25 22:31 ID:FOgEddra
労働者を平等に・・・・・
はい、俺でも言えました。
まともなことをいいましたが、実行はできない。
共産党も同じ
144 :
大学への名無しさん:03/10/25 22:38 ID:nlwC5rkt
共産主義社会なんて理想に過ぎないもんな。
いつまでも夢見てんじゃねーよ。
145 :
大学への名無しさん:03/10/25 22:44 ID:jXUayIU7
労働者を平等に
って労働者でもない運動家に何が分かるんだっての。
146 :
大学への名無しさん:03/10/25 23:33 ID:IO/BtFfl
共産党は消費税アップに反対してるから嫌い
消費税反対っていえば聞こえはいいかもしんないけど
そんなこといってられない状況でしょ。
あと支持率が減ってるからって天皇制廃止を言わなくなったのもバカっぽい
>>139 一番まともなことをいってるのが共産党かどうかはさておいて
(さらに本当に実現の可能性があるのかということもおいておいて)
北朝鮮の走狗になって拉致問題を隠蔽したのは社民党だよ
共産党とは昭和50年代に朝鮮労働党と事実上絶縁した
当時の党駐在員も残らず追放された(荻原遼の本に詳しい)。
現在の状況・主張で言うなら「危険な」党とはいえないと思うよ
個人的には一番危険なのは、どう考えても宗教母体の公明では?
148 :
共産党万歳!!:03/10/25 23:40 ID:qD7lt8Hr
消費税増税反対!!
法人税増税賛成!!
>共産党とは昭和50年代に朝鮮労働党と事実上絶縁した
中国共産党とは?
>>149 文革以前に絶縁してます
お互いを否定し「事実上絶縁」ではなく、文字通り敵対関係だったのです
ケ小平率いる改革開放路線が選択されてから初めて仲直り使用という動きが。
30年ぶりの和解!という見出しで新聞を飾ったのがいまから数年前のことです
151 :
大学への名無しさん:03/10/26 00:00 ID:+zQs/qt+
>共産主義という北朝鮮と同じ考え方の政党、というのが事実だろ?w
俺、君のこと馬鹿だと思う
152 :
大学への名無しさん:03/10/26 00:43 ID:4fsUnF1+
公明党は、年金を払う金を減らして貰う金を増やすという神業を主張してるからな。
ワケワカラン。
153 :
大学への名無しさん:03/10/26 00:53 ID:M3btK2Sw
>>152 いや、家に投函された選挙の広報チラシ?を暇だから読んだけど、
公明党は国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げるのに
必要な約2兆7000億円を、
定率減税を段階的に廃止して約2兆5000億円、
一部の高額所得者の年金課税で約2000億円を確保しますって書いてあるよ。
まぁ公明党もなんか胡散臭くて嫌だが、
共産党や社民党ほど神業を主張してない感じがする点では少し好感持てる。
154 :
153:03/10/26 01:01 ID:M3btK2Sw
あ、神業を主張してるのは共産党や社民党に限らず
民主党もある程度あるけどね。一応方法が書いてあっても、
まさに机上の空論状態だったり、
例えば高速道路無料化なんて言って、一見聞こえは良くても結局は、
車運転する人から料金徴収しない代わりに、それを「税金」で負担するという、
つまりは車運転しない人も含めて払わせるという意味なんだよね。
改悪もいいところ。
こういう都合の悪いところは選挙民に教えないで、
都合の良いところだけ主張してる。
まぁ野党はそうなってしまいがちなんでしょうな。
そういう方法で目をひかせたり期待させることで
票を集めなきゃ無理と思ってるだろうし。
でもどうなんだろうねぇ。
日本の選挙民は割りとそういうの信じない傾向が強いような。
155 :
大学への名無しさん:03/10/26 01:10 ID:LUDgK9BM
民主党って小沢のような奴もいれば
韓国で反日でもに参加するような奴もいる。
わけわからん。
確かにね。自民党も多少そういうところあるけど、
民主党は元社会党系の議員がたくさんいて、
そういうところでかなり食い違いがあるんだよなぁ。
元社会党系の議員達と、西村眞吾が同じ党にいるんだから変な党だよなぁ。
まぁ西村入ったのは最近だけど。
公明は池田大作捨てればばよし
共産は対テロ対策、アンチ政党として若干なら可
社民は北鮮の手先、逝ってよし
民主はもっと真面目にやれ
以上!!
小沢をもっと前面に出して欲しいな。
まぁ前例もあるし、民主党内からいろんな声が出てるんだろう。
でも惜しいよな 菅じゃイマイチだしなぁ
あの小沢が黙って菅直人などという小者と組むわけがない。
動き出すのが楽しみだよ。
160 :
大学への名無しさん:03/10/26 16:19 ID:qAncTjQb
っていうか、親が共産党の受験生は?
161 :
大学への名無しさん:03/10/26 17:11 ID:GyYPOrB0
創価大学はあるのに、共産党系の大学ってないな。
プロレタリア独裁は学歴を否定?
162 :
大学への名無しさん:03/10/26 20:42 ID:f5sLhKwU
>>161 っつーか、共産党幹部って東大以外の出身者いねえべ
165 :
大学への名無しさん:03/10/28 12:03 ID:LYSgS4uD
弱者救済は必要ない。身体的は仕方ないが。
基本は弱者?金ない?じゃあ死ね
166 :
サッズ ◆DQN/v2JCC. :03/10/28 12:04 ID:AnGVFJQG
志位ですが何か?
167 :
大学への名無しさん:03/10/28 12:23 ID:LYSgS4uD
市川房枝のあほにくっいてた管はだめぽ
168 :
あいでん ◆TFiDEN2gts :03/10/28 12:41 ID:8XxePfDA
菅直人は★を持ってるという話は事実なんですか?
169 :
サッズ ◆DQN/v2JCC. :03/10/28 12:41 ID:AnGVFJQG
市川房枝?
170 :
あいでん ◆TFiDEN2gts :03/10/28 12:41 ID:8XxePfDA
某TVで菅直人がすげぇ早くパソコンのキーボード打ってたとか、、、
自民党も「弱者は死ね」と堂々と言えばいいんだよ。
172 :
大学への名無しさん:03/10/28 13:10 ID:rSEX2o/y
なんでこのスレは昼間に伸びるんだろう
173 :
大学への名無しさん:03/10/28 13:14 ID:tXZ8Wnzi
174 :
サッズ ◆DQN/v2JCC. :03/10/28 13:16 ID:AnGVFJQG
んだんだ
175 :
大学への名無しさん:03/10/28 19:49 ID:YXC0bsoD
消費税上げても所得税を下げてくれるなら許す
176 :
大学への名無しさん:03/10/28 22:00 ID:GIZT0ccZ
共産主義とかいう腐ったイデオロギーを捨ててくれるならOKだ。
自民党がたくさん当選すると憲法9条の内容かわるから
俺らも戦争いかなきゃならなくなるかもしれん。
178 :
大学への名無しさん:03/10/28 23:43 ID:mv8iz8qU
>>177 キミが自衛隊員になるならPKO活動の一環で危険な地域に行く可能性はあるな。
それ以外は北が攻めて来た時くらいしかないだろ。
>>176 日本で共産主義を実現できると本当に思っているのか聞きたいです。
共産党は小選挙区に1人づつ立候補者立てたな。
個人的に全政党の中で立候補してる女の人が一番多いのが興味深い。
179 :
178:03/10/28 23:49 ID:mv8iz8qU
あと、共産党って名称を最低でも変えない限り
連立でも政権を担当することは難しいだろうな。
菅さんが共産党を連立に組み込んだりしたら、
それこそ世論がダイパッシング・・・w
>>178 北が攻めてきそうじゃん・・・
あと、流石に消費税15%にあげられるのは痛い。
共産党は消費税あげないとか言ってるから大丈夫では?
でもそれでも自民党にいれる香具師が多いわけだ。
所得を下げてくれるなら消費税は20%は許す。
ただし高額物件などは控除が必要と思われ
>>177 派遣されたくないなら自衛隊員にならなけりゃいいだろ?
所得を下げられて消費税上がったら踏んだり蹴ったりだな。
っていうか、学生やサラリーマンは所得税下がっても何の恩恵もない。
183 :
大学への名無しさん:03/10/29 08:20 ID:t39paL28
所得税か消費税っていうだけで負担増には変わりはない
疲れた。
185 :
糞スレ撲滅委員会会長おさむ:03/10/29 08:45 ID:3hoa1/Zn
ばかれん
いちばんいいのは戦争はじめる前のヒトラーの独裁政権なんだよ
187 :
大学への名無しさん:03/10/29 19:02 ID:yEa2YbrS
>>183 社会主義じゃないんだから頑張ってる人を優遇するために所得税を下げるべき
消費税は唯一平等に取れる税金だからあげてもオーケー
消費税上げられると所得税払ってない俺ら学生たちが困ります。
189 :
大学への名無しさん:03/10/29 20:44 ID:5rsP2yWQ
俺も学生だけど、学生なんてそんな金使わないから10%に上がっても
せいぜい月の負担が3、4千あがるくらいだろ?どんなに多くても1万くらいだし。
ジジイババアからとるには消費税を鬼のように取る事が必要。
年寄り死ね死ね病が流行るのが一番なんだがそんなものはない
>>189 そのたった3、4千円がもったいないと思わんのか?
ジジイババアだとか年寄り死ね死ね病が流行るのが一番だとか言葉汚すぎ。
自民党信者ってこういうの多いの?
191 :
大学への名無しさん:03/10/29 21:40 ID:/QL+sdKM
>>190 信者云々言って、議論を強制終了させるのやめようよ。
国民の半数は自民党「信者」
193 :
大学への名無しさん:03/10/29 22:40 ID:Sit/SSKu
近所の共産党のじじいは地区の人から・・・
うざがられてる
194 :
大学への名無しさん:03/10/29 23:30 ID:8thzjw4t
>>189 おまえだっていずれはジジイかババアになるんだ。
そのことへのリアリティがないだけだろう。
それとも死ぬのは怖くない?
ていうか年寄りに市ねとか言うなよかわいそうに
196 :
大学への名無しさん:03/10/30 00:47 ID:miE/s3NO
>>190 今消費税上げてもらい将来貰える年金上げてもらうか、このままで国家に6000万払い
4000万しか貰えないのどっちがいい?本来は潰すべき制度だが。さきの事考えろよ。
高額物件の控除さえ入れば絶対に所得税ダウン消費税アップの方が得だぞ。
>>194 たしかにジジババになるリアリティーは持てないが
年金という腐った制度により、ジジババに近いうち食い物にされる
というリアリティーはある。まさに国家の不良債権。
197 :
おさむ:03/10/30 00:48 ID:aaf6WptV
ばれてん
198 :
大学への名無しさん:03/10/30 00:54 ID:RUEeli9P
199 :
大学への名無しさん:03/10/30 01:07 ID:miE/s3NO
>>198 死ぬのは怖い。でもジジババアになって病気になったとき
延命はしようと思わない。見苦しいだけ。
そして多分このあとじゃあ老人に死ねとか言うなとかって
言うだろうから先に言っとく。
俺の死ねは延命行為をするなと言う事だ。
老人死ね。あ、間違えた。所得ない老人死ね。国家の不良債権死ね。
200 :
大学への名無しさん:03/10/30 01:09 ID:h1b6f2zt
まあ政策表明(マニフェスト)を見ても一番まともな事を言ってるのは共産党
だが投票しても結局当選しなければ無効票と同じだからなー
手っ取り早く今の腐った状態から抜け出したいなら民主が無難なのかな。
いままでずっと自民に政権任せてきて悪くなる一方だったからね。
でも民主はあまり自民党と変わらなさそうな気もする
まあもう老人で孫や子供が居なくて、お金を沢山持ってるなら自民党に入れても良いかもね。
つか共産党を極左と勘違いしてる人らが居るみたいだけど
今の共産党はホンモノの極左からは体制保管主義なんて言われて保守派と同じように見られてるよ。
201 :
大学への名無しさん:03/10/30 01:10 ID:RUEeli9P
>>199 北欧型高福祉高負担社会はダメだという意見かい?
202 :
199:03/10/30 01:30 ID:+9LSbtvZ
>>200 共産党は理想論者の塊。現実逃避に近い。
俺から言わせてもらえばあいつら早期鬱病。
しかもマニフェストで金取るな。くばれ。
>>201 駄目です。そもそも人を頼りにする姿勢がおかしい。
自分で貯蓄しておけばそもそも年金はいらないはずだ。
てか北欧型高福祉高負担社会=実質的に資本主義ドロップアウト
203 :
大学への名無しさん:03/10/30 01:39 ID:RUEeli9P
>>202 はい、あなたの意見としては承りました。賛成は出来ませんが。
北欧は消費税は高いが、高福祉なので低所得層に還元される。
一方、アメリカは高福祉ではないが、消費税は安く所得税の累進は
日本よりも厳しい。だから所得税を下げて消費税を上げ、
福祉も切り捨てるとなるとおそらく先進国では類を見ないほど
低・中所得者にとって過酷な国になる。社会不安を煽るだろうし、
個人消費が落ち込んで不景気が悪化することは間違いない。
205 :
大学への名無しさん:03/10/30 04:56 ID:S4IWitqJ
206 :
大学への名無しさん:03/10/30 05:19 ID:0q36TWRS
>>204 それが資本主義なのでは?
そしてそれも加減の問題。中所得者が過酷ではないくらいにするのが
一番ベスト。さすがに中所得者を切るとなると治安も悪化する。
207 :
大学への名無しさん:03/10/30 05:22 ID:0q36TWRS
補足
俺は低所得者は切って良いと思う
低所得者は切っても大して景気に影響が出ないのは他国で実証済み
ただ治安が悪化するので警察の増員が必要。
そんな資本主義の国は世界のどこを探してもないだろうが、毎日のように
デモや暴動が起きるような社会を望むならそれもいいかもしれない。
ただ、今の日本のようにリストラによって中所得者がいつ低所得に転落するか
わからないような社会では、お金がさらに貯蓄に回って不景気が加速するのは確実。
209 :
大学への名無しさん:03/10/30 05:49 ID:S4IWitqJ
>>208 そのとおりだよ。sageで書かなくていいよ。
あなたのような人が普通に2ちゃんで発言できなきゃ困るよ。
皆「右」へ倣えでは困る。
まあ、スレと直接関係ないので。
211 :
大学への名無しさん:03/10/30 10:17 ID:0q36TWRS
>>208 そういう風に弱者に優しくという政策を行ってると
高所得者そして実力のある者は足を引っ張られてると思い海外へ出ていってしまう。
そして現にもう減り始めてるんだぞ。このままだとジリ貧でまた不景気なります。
経済が成熟期に入ってるので取捨選択が必要。
ちなみに低所得者をアメリカは切ってるぞ、実質的にな。スラムに何万人いると
思ってるんだ?フランスも裏路地へ入るとスラムみたいな場所がいくつもある。
表面ばかり見てると本質を見失いますよ。
基本的に先進国は低所得者を実質は切ってます。日本もその体制に入ろうとしているだけ。
なぜ不景気と騒ぐ?しかも国内のお金の流れが悪くて不景気になるというのはいつの時代だよ。
実際、公共事業減らしてるのに株価回復してきて景気も良くなってきてるだろうが。
大事なのは海外との関係なんだよ。経済の事語るなら経済学勉強してから来い。
212 :
大学への名無しさん:03/10/30 10:19 ID:PV5zZmpZ
213 :
大学への名無しさん:03/10/30 11:01 ID:hTM8Rqic
214 :
大学への名無しさん:03/10/30 11:03 ID:LWFRxx+Y
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! |
∧| 次でボケて! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| || .| 次でボケて! |
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 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ゚д゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ | 次でボケて! |
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ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ
215 :
大学への名無しさん:03/10/30 11:05 ID:qY2ChmYK
>>204 日本の福祉はすっごい甘さだと思う。
少しくらい減らしてもいいんじゃないのか。
216 :
大学への名無しさん:03/10/30 12:00 ID:8nEdpuJn
年金は重大な問題だな。
団塊の世代の人間には多少我慢してもらわないと…。
年金の支給金額を上限20万以内にするとか。
多く貰いすぎてる人の存在をもっとマスコミもクローズアップして欲しいな。
>>211 あのなー、ピラミッド構造だと言いたいんだろうが
底辺が下がると必然的に上の方のレベルも下がってくるわけよ
日本は世界と比べると相対的に全体のレベルが高いわけ。
別に低所得者層が優遇されてるわけじゃないの
自民みたいな偏った政策でわざわざ日本全体のレベル下げてどうする。
弱者に足を引っ張られて海外に出てく強者なんて理屈は実際は成立しないよ…
低所得者にある程度保障、働く場を与えればそいつらからの税収もあるし、社会的にも好循環
生まれつき低所得者なんじゃなくて、社会制度でそうならざるを得なくなってる人も多い。
218 :
大学への名無しさん:03/10/30 13:29 ID:Eudwi0Lf
>>217 同意。あなたも
>>208さんも議論がこうなった以上
スレタイと直接関係ないなんていわずに、ageて書こうよ。
219 :
大学への名無しさん:03/10/30 20:16 ID:Bm9Fjd/B
>>216 多く貰い過ぎはその分大量に払ってるから判定は難しい。
それより年金を潰して子供のいる家庭に配布するべき。ジジババを
優遇してもいなくなるだけ。逆に子供は国の財産。
>>217 いえ、だからそれは日本国内だけをクローズアップした場合そうなるだけです。
海外との活発に取引をし、合理化を行えば底辺の税収以上は生まれます。
>弱者に足を引っ張られて海外に出てく強者なんて理屈は実際は成立しないよ…
ちなみにこれは成立します。ていうか成立してます
そして生まれは仕方ない。運も実力の内だ。
220 :
216:03/10/30 20:27 ID:5kF/UDF8
>>219 なんて過激な・・・。
キミみたいのが政治家にいたら潰しにいくなw
221 :
大学への名無しさん:03/10/30 20:50 ID:J93OtKk+
正直、団塊の世代の為に年金納める気はせんな・・・。
ほとんど負の遺産しか残してない世代だし、
なんでそんな奴らが大量にいて、そいつらの為にこっちが金払わなきゃいかんのだ。
給付対象から団塊の世代を除いてくれれば万事OKなのに。
その分を他のお年寄りに給付してやってくれ
222 :
大学への名無しさん:03/10/30 20:56 ID:9zhNqaM2
消費税20%だけど、向こうの国は生活必需品には消費税かけないよ
223 :
大学への名無しさん:03/10/30 20:58 ID:9zhNqaM2
219にはお望み通り、是非惨めな老後を送ってもらいたい
孫達に「お前クサーイ」とか言われてw
ま、税金が高くなるのは当然でしょ。
老人は増え続け、若者は減り続ける。
税金を安くしたいなら、たくさん子供生むんだなw
共産党と公明党は選挙期間中、うざい。
家にまで押しかけて、投票お願いしますとかいいやがんの。
225 :
大学への名無しさん:03/10/30 21:50 ID:b/8JoMWj
一般人から取る税金を増やすよりもまず、
駅前一等地や河川敷を不法占拠して住み着いて、
税金取ろうとすると「民族差別だ!」とかいう電波民族をどうにかして欲しい。
226 :
大学への名無しさん:03/10/30 21:53 ID:ldpI6Nq4
>>225 お前らええ加減にせえよ。
少しはひどい目にあってる人たちの身になったれよ。
227 :
大学への名無しさん:03/10/30 21:54 ID:3ZX1o2oT
>>226 パスポート持ってないくせに、日本に住んでんじゃねえよ。
お前らの先祖は不法入国者さ。
229 :
大学への名無しさん:03/10/30 21:56 ID:8nEdpuJn
各党のマニフェストってどこで貰えるの?
230 :
大学への名無しさん:03/10/30 21:57 ID:ldpI6Nq4
>>228 日本人のクセに日本語読めんのかよ。
当事者が「身になったれよ」って言い方するかよ。
アホ。
231 :
大学への名無しさん:03/10/30 21:57 ID:yIknOhcS
それより憲法9条をかえるのはやめてくれや。
戦争なんかに日本は加わりたくないよ。
232 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:01 ID:8nEdpuJn
233 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:02 ID:9zhNqaM2
年金払わない奴のせいだぞ?
年金制度が崩壊したのは
となると、税金で強制的に取るしか方法がないだろうが
234 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:04 ID:ldpI6Nq4
実情はともかく、建前は恒久平和のための戦力の保持を放棄してるわけだろう。
いつからその建前が崩れたんだ?
235 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:05 ID:b/8JoMWj
>>226 あいつらは金たくさん持ってるよ?
税金払わないで祖国に送金するか溜め込んでるんだもん。
>>234 まあ、そんなことは不可能なわけで。
どこに軍事力を持たない国がある?
無い。なぜなら既にそんなくには侵略されている。
237 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:09 ID:1PFmhVDh
中国もソ連も共産党も本当の共産主義じゃないんだよね
平等じゃないもん
本当の共産主義はもっといいもの
238 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:12 ID:3ZX1o2oT
>>237 またつまらん詭弁を。
ソ連や中国や北朝鮮が共産主義じゃないなら何なのだ。
239 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:13 ID:zVDEyxZX
国会議員の給料もうちょっと減らしてください。
240 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:13 ID:ldpI6Nq4
>>235 ねえ。私の知り合いのかの国の人は金持ちじゃないよ。
あなたそれどこからえた情報よ。
いつから日本人はこんな偉そうになったんだ?
お前ら若いから知らんかもしれんが、ホンの少し前まで
かの国に対する態度は腫れ物に触るような態度だったんだよ。
この国の象徴たるお方の態度もそうだった。
それには相応の理由があるはずだろうよ。
小林某とか藤岡某とか西尾某とかの宣伝を無批判に受け入れてしまってる
だけかえ?
241 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:13 ID:1PFmhVDh
242 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:14 ID:zVDEyxZX
ま、阿呆な人間がいるかぎり戦争は続くだろうな。
243 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:14 ID:1PFmhVDh
中国は資本主義に近い
244 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:15 ID:ldpI6Nq4
>>236 じゃあもともとむちゃくちゃな憲法だったってことになるよね。
この国の憲法は。
何で政府与党は、半世紀以上も結局は手付かずだったんだ?
ホンの最近だぜ。憲法調査会だのができたのは。
245 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:15 ID:8nEdpuJn
>>234 PKOが始まってからじゃないか?
平和平和と言ってるだけでは、平和は実現しないのが現実。
集団的自衛権の行使をできるようにして欲しい。
>>240 腫れ物って普通に邪魔だろ。
うぜえってことさ。何も昔と変わっちゃいない。
>>244 憲法第九条は昔はタブーだったんだよ。社民党や共産党がうるさいからね。
248 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:19 ID:1PFmhVDh
なんか、共産主義ひはんするのはいいけど
本当の共産主義を知ってる上で
批判しているやつはどれほどいるのだろうか?
249 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:19 ID:ldpI6Nq4
>>246 在日アメリカ人も在日フランス人も邪魔なのか?
「うぜえ」のか?昔から
250 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:20 ID:8nEdpuJn
251 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:22 ID:8nEdpuJn
>>248 その本当の共産主義とやらは実現可能なのか?
理念は素晴らしいと思うけど、
絵に描いたもち。
252 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:22 ID:ldpI6Nq4
>>250 べつに日米安保は破棄されたわけじゃ無いが。
253 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:23 ID:Q9ZmlqOv
将来見てるやつと見てないヤツの差がありすぎだよな。
貯蓄バリバリやってる奴とやってない奴がいるらしいじゃないか
貯蓄しても将来的に貯蓄してないやつのための政策が取られると思うと萎えだよな
>>249 そういう方々と一緒にするんじゃねえよ。
255 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:25 ID:8nEdpuJn
>>252 確に破棄してないが、
状況が変わってきてる。
256 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:28 ID:h1HozSVL
うちの親父は共産党員であり自民党員であり民主党員であり公明党員である。
付き合いで仕方ないんです。。。
257 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:29 ID:b/8JoMWj
>>240 >かの国に対する態度は腫れ物に触るような態度だったんだよ。
だから税金払わないくせに権利ばっか主張して、
そのくせ土地は奪うわ理不尽な理由で大規模な抗議活動を行うわ、
実際に日本人に迷惑かけてるからだろ。
258 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:30 ID:ldpI6Nq4
>>254 なんでだ?
>>255 現実に破棄もされず、条文の変更もなされていない以上
状況が変わってきているってのは、そう言うムードが漂っているに過ぎない。
259 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:31 ID:8nEdpuJn
>>256 俺の母さん共産党員、親父は民主党員、
俺は自民党派。
260 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:31 ID:ldpI6Nq4
>>257 税金払ってないって本当か?何税を払っていないんだよ。
262 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:34 ID:ldpI6Nq4
>>261 説明になってないね。
自信のある意見ならsageんなよ。
>>262 ん?あげてほしいの?
<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー>
「 ━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━
たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
(朝日新聞社『論座』1996年9月号 11頁)
<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、
在日の対総人口比0.45%を基準にすればその数はざっと四七倍。
この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」
(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
264 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:38 ID:ldpI6Nq4
>>263 それがどうしたよ。
その伝でいけば、われわれ日本人だって世界一劣悪な民族呼ばわり
されたって文句言えんじゃないかよ。
265 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:38 ID:qY2ChmYK
>>240 かの国のやつらって、何であんなに偉そうなんだろうな。
266 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:40 ID:8nEdpuJn
>>258 アメリカとしては、アジアに結構な戦力を置いているわけなんだが、
自分の国を守らないといけなくなってきたから減らしたいのよ。
減らすためには9条改正して自衛隊を使える軍隊にするのが、手っ取り早いし、
日本も色々な状況下で使える軍隊が欲しい。
>>266 アメリカは別に国内の戦力減らす必要ないと思うが。
日本は適度に強くならない程度に9条改正を望んでるだろうな。
警察と公安に重火器の武装を認めれば憲法変えなくても大丈夫!
269 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:43 ID:qY2ChmYK
コスタリカじゃないんだから。
>>268 そういうの規制はないの?
武装した北朝鮮難民が警察署襲えば5分で廃墟だとさ。
中国が山縣有朋みたいなこと言ってます。共産党はこれも黙殺するのか!
--------------------------------------------------------------------------------
中国の軍人の書いた論文で、我々が非常に驚くことがあった。1987年の論文で、「戦略的国境の
概念」というものです。「地理的な国境とは、一般的な領土、領海、領空を示すが、戦略的国境は、
国家の軍事力が実際に支配できる国家利益と関係する地理的、空間的範囲を示し、これは海洋、
極地、宇宙空間へ広がる」とある。軍事力の及ぶ範囲があれば、地理的国境を越えて戦略的国境
があるというわけです。「強国は、戦略的国境を推進し、本国から遠く離れた地域、例えば航路でも
支配できるが、弱小国は戦略的国境=地理的国境である。我々は、積極防衛の概念を、伝統的
地理的国境から戦略的国境へ押し出さねばならない。すなわち、12カイリの領海防御から、
海上国境を 300 の経済水域にまで拡張し、陸地では地理的国境と一致させるが、宇宙空間や
海洋に関しては拡大する必要がある」という。
その2年後、1989年に、大連の艦艇学院の少将が書いた論文で、「第一列島線」という言葉が
使われた。アリューシャン列島、千島列島、日本列島、琉球列島、台湾 フィリピン 大スンダ島を
連ねた線のことです。「この線の中における海上局地紛争に対応できる戦力を持たねばならない」。
これもセンセーショナルな内容でした。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm
>>264 それがどうしただと?
これだよ…。だからうぜえって言ってんだ!
273 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:48 ID:8nEdpuJn
>>267 兵の数もそうだが、
艦隊とか飛行機とかもアジアから戻したい。
274 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:49 ID:b/8JoMWj
>>260 在日朝鮮商工連合会と国税庁の密約とか本当に聞いた事ない?
朝鮮系企業に対する税務調査を
集団での妨害活動と抗議活動で乗り切ってきたって本当に知らない?
民族教育でも受けてるのか?朝鮮人が納税を逃れてきた事実を
知らないんだか認めたくないんだか知らんが、マジで信じられないんだけど。
>>273 その兵力どこにもっていくの?
アメリカの敵対する国はアラブ諸国(潜在的に)、中国と思うけど。
「朝鮮総連工作員」 張龍雲 1999年 小学館文庫
国税対策で暴れる
1967年、大阪国税局資料調査課は商工会会員の経営する遊技施設全店に対して一斉に税務調査を強行してきた。
この調査は明らかに朝鮮総連つぶしの政治目的を持っていた。対応をひとつ間違えると、ただちに査察へと移行する、
商工会始まって以来の一大事であった。この事件には朝鮮総連本部が大衆動員をかけ、連日大阪国税局に押し寄せ
た。国税局は機動隊に要請を出し、私たちとにらみ合うこととなり、単なる税金問題が在日朝鮮人弾圧という高度な政
治問題に発展していったのである。国税局員たちは、私たちの政治攻勢に色を失った。彼らはこんな一大事に発展す
るとは予想していなかったようだった。そのうえ彼らが朝銀の調査に入ろうとすると、朝銀は調査、その他帳簿類の提
出を全部拒否したため、彼らの資料捕捉率は50パーセントにも及ばなかった。さらに国税調査の対象者たちに緘口
令(かんこうれい)を敷き、国税局員が彼らと接触を図ることも私たちが拒否し、あくまで商工会が代理交渉を行うこと
を譲らなかった。国税局も、商工会の抵抗がこれほど激しいものとは予測していなかったであろう。
しかし、私たちはこの調査を、生活権を根底から奪い取るもの、と解釈したのである。金銭問題をはるかに超え、まさに
「生存権確保」の闘いとなっていた。闘いは納税を終えるまで約2年間続き、その間私は国税局に合計48回も足を運ん
だ。国税局との闘いは徹頭徹尾政治交渉に明け暮れ、在日朝鮮人の歴史的発生原因と差別の現状を強く主張すること
に終始した。ここで妥協してしまえば、その後の税務交渉へ重大な影響を残し、ひいては商工会の存亡にかかわる問題
だったので、商工会の同胞たちもよく働いた。その結果、商工会、朝鮮総連の組織の団結力は強化され、私たち活動家たち
は強い使命感を会員たちに与えていった。商工会は以前にましてより強力で、同胞たちに信頼される組織に変貌していったのである。
277 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:53 ID:ldpI6Nq4
>>274 もしそれが本当なら厳重に罰せられるべきだね。
国税庁との密約があるんなら
いわば日本政府が納税の免除を暗黙のうちに認めてることになるけどね。
278 :
大学への名無しさん:03/10/30 22:54 ID:8nEdpuJn
>>268 それで身を守るにしても、個別的自衛権の範囲外になる可能性がある。
集団的自衛権行使を認めないと結局ダメなわけよ。
>>277 >いわば日本政府が納税の免除を暗黙のうちに認めてることになるけどね。
暴力ふるって今までとんでもないことしてきたんだろ。
在日フランス人と在日アメリカ人なんかはこんなことしませんよね〜w
ここ本当に受験生いるのか?
政治思想板から流れてきてるんじゃないだろうな。
俺の周りにここまで政治考えてる奴いないし…
俺は理想主義だけども現実にはだいぶ妥協して現実主義です。
こういう人って多いんじゃないの?
旧ソ連や中共、北鮮って共産主義って言うよりファシズム一党独裁だし。
281 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:00 ID:qY2ChmYK
>>280 だから、それが共産主義なんだよ。
結局そうなって崩壊。
一応高1なんだがみんなレベル高いな・・・
勉強します・・・
283 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:01 ID:8nEdpuJn
>>275 多分、中国とは戦争はしない。
経済的に中国と不仲になるのは極めて不都合。
アメリカの仮想敵国の基本は北だろ。
韓国にも戦力を置いてるしな。
アメリカがアジアに戦力を置くメリットが無くなってきているから減らしたいのもあるだろうな。
284 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:02 ID:/TGO9ZuS
>>281 スターリンって自分以外信用せずに手下のスパイまで続々逮捕だもんな。
あぁ粛正とかおそろしや。
共産主義もファシズムも全体主義というくくりで使う学者もいるでしょ。
共産党独裁・集中民主制という主義の原則自体が民主的じゃない。
ソ連なんて民主的な選挙やった後に共産党がクーデターだし。
287 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:04 ID:8nEdpuJn
アメリカのアジア圏の敵国の中心が北な。
>>283 ななしでいきます。
確かに中国と不仲になるのはアメリカにとって不利だと思います。
でもネオコンが中国を敵対してるのは本当では?
本当の友好国はイギリスだけともいってるみたいですし・・・
北朝鮮ってレアメタルはあるはずなんですがアメリカはそのまま放置して
金政権の崩壊を待ってるみたいですね。北朝鮮が崩壊したら緩衝地帯がなくなって
中国と敵対と言うことはあると思うんですが・・・
文章変になってすみません。
289 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:07 ID:qY2ChmYK
しかし、いざとなったら大国総がかりで中国を分割する用意が、すでに出来ているような気もするな。
結局、一番の敵国は中国だろう。
あっても無くてもいい北なんかとは違うしね。
>>281 わかるよ。
宅浪中に本読みあさって哲学とか毎日考えてたけど
初め妥協せずに徹底的に考えてたらどこかで妥協することが大事だと気付いた。
今まで何も考えずに常識を頼りに生きてたからギャップで極右に染まりかけたけど
次に国に捕われないで考えてみたら極左になりました。
で、それでは生きてること自体何の意味あるのとかになって
最後に、人間は皆罪を背負って生きていくしかないと言う現実主義に戻ってきました。
何が言いたいんだか若ランクなってきた(アホ
>>290 右左とかいう考え方はつまらないですよね。
人間らしく生きることが一番いいと思う。
292 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:11 ID:b/8JoMWj
>>277 しかし困った事に国税庁は密約があったという事は認めていない。
調べてみたら、裏金の保管場所として使用されていた
朝銀に査察官が入ろうとしたところ、
シャッターを下ろし集団で査察の妨害行為を行い、
機動隊も出動し、混乱を解決するために話し合い
↓
その話し合いの結果を総連が合意を得た事項として発表してるみたい。
密約と言われるのは正式な交渉の場で行われた事じゃなかったから
という事になる。
あんたら、そういう話は大学受かってからにしなはれ
人生にはもっと大切な事が(略
>>291 環境破壊って生物の活動として当たり前だしね。
人間のエゴ丸出しがある意味人間らしいと思った。
ここらへんは小林氏に同意。
文化を守るのも大事だと思う。
このスレアンチ小林多そうだなぁw
俺も小林氏に同意出来ない部分もあるけど(感情論や軍事戦略抜きでイデオロギーしか考えていないなど)
大方新・ゴー宣には同意。
>>293 でもさ、俺何も考えずにいたら大学受験板に染まって学歴主義だったからなぁ。
大学受かってからってでも遅くないとか言うけど進路は入ってからじゃ変えるの不利だし。
とか思いました。
296 :
深海@ ◆2WR8XSMJLQ :03/10/30 23:21 ID:MGmVuX4x
週刊朝日7.19
<2002年度入試勝敗表>
同志社・法 58 − 2 立命館・法
同志社・文 86 − 5 立命館・文
同志社・経済 43 − 4 関学・経済
立命館・文 44 − 2 関大・文
関学・法 65 − 15 関大・法
<1997年度入試勝敗表>
同志社・法 71 − 0 立命館・法
同志社・文 62 − 5 立命館・文
同志社・経済 39 − 5 関学・経済
立命館・文 22 − 3 関大・文
関学・法 53 − 6 関大・法
298 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:22 ID:8Z7EpIYb
小林と西尾って決別したんだっけ?
299 :
深海@ ◆2WR8XSMJLQ :03/10/30 23:24 ID:MGmVuX4x
>>298 したみたいですね。
両方好きなのになぁ。
小林は国家間の同盟の感覚を勘違いしてる気がする。
300 :
283:03/10/30 23:24 ID:5kF/UDF8
>>288 中国側は一気に経済成長させたいと考えているから、
戦争なんて絶対しないと俺は考えてますw
確か、アメリカの最大の貿易相手は中国だろ。
アメリカは今後、中国との仲を良くしようと努めると思う。
俺も、受験勉強しかしてないので知識不足です。
ウソ書きそうなんであまり突っ込まないでw
301 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:31 ID:8Z7EpIYb
>>300 俺がこの中で一番知識ないとおもうけど・・・
中国は南沙問題、尖閣問題とかでもわかりますが虚勢を張ってますよね。
まあ中国側はアメリカと戦争なんて絶対考えてないと思いますが。
ただアメリカの出方しだいかと、彼らは敵対する国は潰しますし。
とりあえず今の日本には自立して欲しいです(単純ですがw)
>>299 やっぱそうか、どうもありがとう。
自分は西尾よりなんですが・・・
302 :
283:03/10/30 23:40 ID:5kF/UDF8
>>301 外交は使えるカードは使わないとね。
右翼の人達が返せと言ってる北方領土なんて
ロシアが究極の貧困状態にならない限り、
なんだかんだ言って返してくれないだろうな。
日本も2005年の安保理の非常任理事国就任中に、
なんとか安保理改革を進めて常任理事国入りを一歩でも近づけて欲しいっす。
>>302 確か共産党も北方領土は返せって言ってたはず。
一概に右翼と決め付けるのはどうかと。
領土奪われたんだから、返せというのが当たり前でしょ?
304 :
深海@ ◆2WR8XSMJLQ :03/10/30 23:42 ID:MGmVuX4x
>>302 同意。
国益の追求とはそういう物だと思います。
日本としては困るけど少しは日本もそういうところ見習うべき。
305 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:43 ID:8Z7EpIYb
>>302 北方領土ばっかりじゃなく竹島、尖閣ももっと興味持つようにして欲しいです。
北方領土に関しては結局は金で解決するしかないような・・・
常任理事国ってそこまで必要なのかな?
ドイツと一緒に入るんでしたっけ?インドとかも聞いたような・・・
306 :
大学への名無しさん:03/10/30 23:44 ID:8Z7EpIYb
共産党って千島も返せって言ってましたね。
307 :
283:03/10/30 23:47 ID:5kF/UDF8
308 :
283:03/10/31 00:04 ID:amTAT+Q7
>>305 常任理事国入りは物凄い大きい。
他国への影響力は常任理事国とそうでない国とは雲泥の差。
国連内での事務レベルでの扱いが断然良くなる。
情報、他国からの取引の持ち込み、発言権、発言機会、注目度などなどメリットはまだまだ。
信用もUP。
金持ち二流国から本当の一流国と認められる。
ドイツはイタリアとかが反対してるけど、
入る時は一緒に入るでしょう。
インドはわかりませんな。
309 :
大学への名無しさん:03/10/31 00:33 ID:Lxvwf4nn
>>308 国際的に日本の格があがるってことですか。
なるほどそうかもしれませんね。日本の国連での働きにも期待したいです。
あまりにもこのままでは・・・。
変な返事しかできなくてすみません。
310 :
219:03/10/31 09:30 ID:O9Szj11S
正論と徹底合理化論を言うと毎回こうだ。
まぁ俺は株で儲けてるからいいけどね。UFJは神でした。
大学生活を遊んで暮らせる金が入った。
大学生はちまちまバイトなんかすんなよ。時間の無駄だぞ
ちなみに北方領土はさっさと条約結んで2つ返してもらえば良いと思うがな
経済的に必要なのは実質2島だけだし。あとの2つは金もらってあげれば良いのでは?
311 :
大学への名無しさん:03/10/31 14:41 ID:SD5QhIdq
312 :
大学への名無しさん:03/10/31 20:13 ID:tZ1lF9jE
>>311 馬鹿か?全部返せってのが机上の空論。
現実的なのは2島返還してもらうことだ。
平和条約結んだら返すというのはすでに決まってることなんだからな。
4島まとめて返せというから話がまとまらない。
しかし、政治家はそれを言わない。
それは2島返還を述べると政治生命が終わるから。だから誰も言わない。
北方領土なんて経済的には漁業権を増やすために使われるだけなんだから2島だけでいい
今もう北方四島では無理な漁獲したり滅茶苦茶やってるみたいだからな。
日本に返される頃にはずたぼろの状態で返されるのかも
314 :
大学への名無しさん:03/10/31 22:17 ID:4DSAja0J
>>312 ムネオは2島を「先に」返還してもらおうとしてなかったけ?
どなたかが、2島でも返還にこぎつけたらそれこそヒーローだと思う。
4島返してもらうまでは国民も納得しないし、
ロシアも平和条約結んだら返すって言ってるんだから、
政府としては4島返還は譲歩できないと思う。
315 :
大学への名無しさん:03/10/31 22:53 ID:n9+8RlMt
>>312 そんなコトしたらますます諸外国に舐められるだろうが。時間かけても譲れない一線
はあるんだよ。
316 :
大学への名無しさん:03/10/31 23:15 ID:tZ1lF9jE
>>315 北方は譲歩して関税問題をつっぱねれば舐められない
317 :
大学への名無しさん:03/11/01 19:34 ID:wO2luTGa
子供より老人を大切にする国に未来はない
318 :
大学への名無しさん:03/11/01 19:50 ID:HcyGZD7e
親が保守新党の受験生の方がよっぽど可哀想・・
真っ先に切り捨てるべくは団塊。
320 :
大学への名無しさん:03/11/01 20:35 ID:qTAnUuVv
219は被差別民なんだよ。B or K
321 :
大学への名無しさん:03/11/02 00:17 ID:YifenuHs
>>319 切り捨てるとかって言っても
結局出来ないわけで。
>>316 すでに舐められてます・・・。
↑何が言いたいんだろw
323 :
大学への名無しさん:03/11/02 00:26 ID:XTKWsTKT
普通に学会員ですが何か?
324 :
大学への名無しさん:03/11/02 00:27 ID:YifenuHs
>>322 無茶なこと言うなってこと。
現実問題実現不可能なことばっかり言ってるからさ。
わかりにくかったな。スマソ。
325 :
大学への名無しさん:03/11/02 00:28 ID:YifenuHs
他人を叩くのが趣味のストーカーさんがいらっしゃいますね。
B問題、街道関係に立ち向かえるのは共産党だけだぞ
嫌がらせや脅迫、ゆすりを受けたときに唯一助けてくれる(詳しくは人権板
ある程度は必要だと思う
329 :
大学への名無しさん:03/11/02 21:38 ID:UW4Jr2O4
330 :
大学への名無しさん:03/11/02 22:07 ID:HxWzCRg1
日本共産党マンセー!!!!!!
不破先生マンセー!!!!!!!
志位先生マンセー!!!!!!!
今度の総選挙は、是非日本共産党を応援してください!!!!!
331 :
大学への名無しさん:03/11/03 12:01 ID:6mlmLczf
貧 乏 人 は 死 ね !!
毎日新聞に載ってた調査によると、
今回の選挙に立候補する人の最も尊敬する人ランキング1位は、
不破先生だったはず。
池田大作といいカスばっか
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ