5:★安すぎる公務員の給料 新卒300万

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1非公開@個人情報保護のため
大卒で1年目年収300万。
勤続20年課長職740万.
民間に比べやすすぎる、小泉さん50%アップして

こちとら30倍の試験に受かってる優秀な人材なんだ!
ちっとは考えろよゴラァ!
2非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 00:30
そんなに安かったのか・・・民間企業より安いんじゃないの?
3就職戦線異状名無しさん:2001/06/12(火) 00:53
民間と言っても本当に幅が広いよ。
公務員は給料安いって言うけど、超一流企業に比べての
話じゃないのですか?
4非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 01:03
公務員の給与は安くないよ。
大手企業(銀行、商社)と比較すれば、安いけど・・・
世間一般の水準と比較したら、平均以上。

2年目年収430万円(額面)でした。
普通に行けば、45歳くらいで1000万円超える(俸給表から計算した
数字)。
5旧エリート街道さん:2001/06/12(火) 01:05
6非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 01:32
え!おれはいま28ですが(V種)、去年570でした。
たしかに超勤バリバリしましたが・・・。
7marimo:2001/06/12(火) 03:45
給料の安い高いというのは、仕事内容に比べてのことなのかな?
ちなみに知り合いの友人は、ある食品会社で大学卒業新卒で入社したが、
手取り月14万ぐらいでその上、求人にかかれた残業手当は、一回もつか
ないどころかボーナスも2ヶ月程度 残業は毎日は当たり前で
しかも、連続出勤あたりまえ 飲食のチェーン店で働いており睡眠時間
は1週間あたり20時間程度の睡眠で就職して約9ヶ月で80キロあっ
た体重が30キロに減ったそうです。
年収の話も大切ですが、私が思うに勤務体系を考えた上で、いいほうではないでしょうか?
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/12(火) 03:48
>7
まじにどこの会社?
9非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 03:56
30キロというところで信用なし。浅野ルリ子より痩せたってか?
10marino:2001/06/12(火) 13:59
給料の安い高いというのは、仕事内容に比べてのことなのかな?
ちなみに知り合いの友人は、ある食品会社で大学卒業新卒で入社したが、
手取り月14万ぐらいでその上、求人にかかれた残業手当は、一回もつか
ないどころかボーナスも2ヶ月程度 残業は毎日は当たり前で
しかも、連続出勤あたりまえ 飲食のチェーン店で働いており睡眠時間
は1週間あたり20時間程度の睡眠で就職して約9ヶ月で80キロあっ
た体重が65キロに減ったそうです。
年収の話も大切ですが、私が思うに勤務体系を考えた上で、いいほうではないでしょうか?
11文責:名無しさん:2001/06/12(火) 18:43
>こちとら30倍の試験に受かってる優秀な人材なんだ!

そんなに優秀な人材なら、公務員なんか辞めて待遇の良いところに就職しなおせよ。

ほんとは、公務員にしかなれなかったダメな奴なんだろ。
12非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 19:15
給料に関して言うと

旧帝早慶(国T、都銀商社大手メーカー)なら民間>>公務員
上位駅弁上明中関同立(国U・地上、地銀小売中堅メーカー)なら民間=公務員
下位国公立中堅私大(市役所・教員・警察、未上場企業)なら公務員>民間

最初の方は大差ないでしょ。
ただ公務員はどんなに出世しても管理職にいる期間が短いからね。
優秀な人は民間なら課長になってから20年くらい勤めることができる。
13非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 23:36
あと2割くらい給料が高ければ文句なしなのになぁ
新卒で500万もらう奴もいるのに・・・
14非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 23:51
俺、大卒公務員で初任給300ちょいだったけど…。500って・・・。
15非公開@個人情報保護のため:2001/06/12(火) 23:58
若い間は公務員の方が圧倒的に給与は高い。
ただ、30歳をこえたあたりから、民間でできるやつらはどこもググっと給与が上がっていくから、そいつらと比べると悲しい。
16非公開@個人情報保護のため:2001/06/13(水) 00:04
>>15
初任給300万のどこが高いんだよ。
17非公開@個人情報保護のため:2001/06/13(水) 00:11
なんで初任給で比べんだよ。
民間の場合、初任給高い所ほど後で伸び悩む(SE・出版など・初任給28万とかざら)のに対して
最初安い(金融業界全般)所は2〜3年目で一気に毎年2〜3万の昇給あるじゃんよ。
18非公開@個人情報保護のため:2001/06/13(水) 06:41
市役所勤務27才で昨年の年収370万だけど・・・高い?
19非公開@個人情報保護のため:2001/06/13(水) 07:27
>>16
専門職(研修修了後の医者、弁護士とか)以外で年収300万はかなり高いと
思われ。
ちなみに私は行3−1だから、年収300万ちょい。
20就職戦線異状名無しさん:2001/06/15(金) 00:35
>>18
本当ですか?
それが普通なのでしょうか?
21麻取になりたいの:2001/06/15(金) 00:37

安いね、市役所って。(w
22就職戦線異状名無しさん:2001/06/15(金) 00:40
同じ職場、同じ年齢でもやはり個人差はありますよね?
民間ほどじゃないにしても。
23現役海保:2001/06/15(金) 00:49
>>21
麻取より、強いぞ・・・。
こっち来い・・・。
>>18
utirakarra,
sureba,
yasuioto,
omoware.
24非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 03:40
公務員のよいところ
40過ぎても昇給
中小は40ストップ
大企業は20代30代で
サービス残業しまくり、
の穴埋め。
25非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 06:44
あれだけ猛勉強をこなせる人材にはもっとご褒美があっても全然おかしくない
26非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 07:46
だったら、民間逝け!
27非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 09:10
俺21才技官だけど、年収350万だよ。
引き抜きで入って3年目。
もう少しもらわないとフリーの頃より給料低い。。
28非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 09:21
給料50%カットで働け
29就職戦線異状名無しさん:2001/06/15(金) 14:45
>>21
都道府県庁と市役所って給料に差あるのですか?
30非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 17:40
>29
都道府県間や各市役所間の差のがとっても大きい。
31非公開@個人情報保護のため:2001/06/15(金) 19:37
25歳県庁3年目で年収300万なんだが、高い?

批判する奴等は、どこを基準にしてるんだ?

他人の給料は高く見えるのかねぇ?
32非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 00:36
>>25
激しく同意。
公務員試験って面接と知能検査とせいぜい論文だけでいいんじゃないの?って本気で思う。
試験をあれだけ難しくして研修する手間を省いている。本当は憲法や行政法なんて入ってから
研修でやるべきもんだろ。しょせん行政職はゼネラリストなんだから入る前から専門性を求める
のはおかしい。憲法や行政法なんて実地の仕事には役立たない部分も多いけど、公務員の導入と
しては素養として必要だからねえ。研修でやるべきだよ、やっぱ。
33非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 00:41
行政法や憲法をいちいち最初から研修でやってたら専門分野の法律等の
時間が足りなくなってしまうと思われ。<特に国家
研修中とはいえ席はある(つまり研修中は残ってる人の負担が増える)
から研修は短ければ短いほど良い。
3432:2001/06/16(土) 01:10
今どき民間じゃ新人は半年や1年研修のみに割く(OJT一切なし)会社も多いし、
採用試験で学力をここまで問われるのは世の職種でも公務員くらいのもの
だから、やっぱおかしいと思うんだけど。
ヘンな所だけ民間並みとか言ってて、パソコンの普及率とかこういったこと
だけは違うんだよな。
35非公開@個人情報保護のため :2001/06/16(土) 01:26
>>34
一年も研修のみに割く効率の悪い会社は
いずれ淘汰されるでしょう(藁

っていうかいくらの損害よ?
36非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 01:41
市バス、都バスが休日でもただなんでしょ。
37非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 02:13
>>35
人材育成が目先の利益に勝るというのは、
最近流行りの「米100表」の例でも判るでしょ
38非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 02:17
安すぎる作業所の時給 知的300円!
39非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 02:21
>人材育成が目先の利益に勝る

それは長期的なヴィジョンに立った国家レベルの話だよ。
個別の企業はそんな気長なことは言ってられない(数年で
転職しちゃうかも知れないしね)。
40アホばっかだな:2001/06/16(土) 02:48
大体新卒の給料で年棒300万
30歳で600万って世間では言われてる。
たいした仕事もしてないのに300万はもらいすぎでしょ。
本当に世間知らずばっか。
41:非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 02:53
30歳で600万??
何処の省庁だよそんなに貰ってるのは??
マスコミに踊らされすぎ!!
大した仕事もしてない??
仕事の中身も責任も知らないのに無責任なこと言い過ぎ!!
42非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 03:01
> 30歳で600万って世間では言われてる
どこの世間だよ。少なくとも公務員だと30歳600万は不可能。

2ちゃんねるで聞いたことを寄せ集めて発言しないように。
簡単に論破されるよ。
43アホばっかだな:2001/06/16(土) 03:07
政府の統計だよ。テレビでやってんだろ。
44アホばっかだな:2001/06/16(土) 03:08
大体新卒の給料で年棒300万
30歳で600万って世間では言われてる。

これは一般的な民間のはなしね
45:非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 03:12
は〜〜〜!!
何処の統計だよ!!
公務員は職種によって俸給表は決まってるんだよ!!
統計なんか取らなくてもおおよそのものは算出できるんだよ!!
何処のテレビでやってるんだ??
おおよそ、ボーナスの平均支給金額をテレビ発表してるのを見て知ったかぶり君になってるんだろうな
46非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 03:14
公務員でもいろいろあると思うです。
はい。。
4743=44:2001/06/16(土) 03:24
公務員の中だけで比較してるのか。
民間と比較してんじゃないのか。
48非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 03:29
金絡みのスレは盛り上がるのか?

> 大体新卒の給料で年棒300万
> 30歳で600万って世間では言われてる
じゃあ、公務員の給料は安いって事であってるんじゃない?
42が言ってるように30歳600万は無理なんだし。

45はちょっと熱くなりすぎ。
49非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 04:34
 国Uで採用された場合

  30歳 411万円
  40歳 625万円 くらいらしいですよ。

 某予備校主催の公務員業務説明会でOBの方が言ってました。
50非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 05:42
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  |  オラオラ、
 ( ・∀・)<   精神異常者は消えろ!
 (    )  \_____________
 | | \ \ グリグリ
 (__)  (__)
      (´Д`)ノ


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ   | 回線切って
 ( ・∀・) <    首つれやクソタッレ
 (    )ペッ\___________
 | | |  ヽ。
 (__)_) (´Д`)ノ
51非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 07:11
某国2本省勤務者の実績。

6,455,228 5CY 5-5 33
6,652,805 6CY 5-7 34
7,048,349 7CY 6-6 35
7,183,097 8CY 6-8 36
7,197,023 9CY 6-9 37
7,226,068 10CY 6-10 38
7,971,931 11CY 7-10 39
8,025,589 12CY 7-11 40
52非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 07:14
さっさと辞めろ!
53非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 10:30
結構もらってますね。
54非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 10:32
なったら勝ち!
ぜいきんどろぼーを全うせよ!
55非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:27
>>48
そんなに無理な数字かな?
ある地方自治体では、モデル賃金で30歳で32万と出ている。
ボーナスが5ヶ月とすれば、年間で、
 32万×(12+5)ヶ月=544万円
残業手当や各種手当てが厚いから、決して無理な数字ではないと思うが。
56非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:35
>51
国家公務員はみんなこれくらいですね。
ちなみに私、国1待遇では31歳700万くらいですか。
けっこういい?
57非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:42
さっさと辞めろ
58非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:45
高卒で入庁して現在22歳、年収530万円。
まぁ、週に120時間働いているからなぁ……
59非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:47
>58
あほだね。
60非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:51
なんか粘着出てきたな(w
大した仕事もしてないくせに文句だけ一丁前って感じだね、ボクぅ?
61非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 11:56
浪人、留年、就職浪人は痛いね。

おれ 大学ストレート・留年1年・就職浪人1年(24歳で入庁)
なので
大学ストレート・就職ストレート(22歳で入庁)
の同い年の奴より2号俸低い・・・鬱

本俸が各手当てに反映されるのでナンダカンダ50万近くの差になる
62非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 14:52
 銀行員=税金泥棒。これ公務員板のジョーシキね。
63非公開@個人情報保護のため:2001/06/16(土) 23:19
銀行員こそ氏ね!
64国U新採。:2001/06/17(日) 00:37
夏のボーナスどんくらい出んの?
ちなみに今の基本給は174400です。
65非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 00:53
新採は周りと違って全額出ないはず。
あまり期待しないように。
66非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 01:04
10万ぐらい。
67国U新採。:2001/06/17(日) 01:08
10万くらいですか。
金一封って感じっすかね。
68非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 02:34
でも、民間の新採よりも多いらしいよ。
SEの友人は5万だったかな。
69非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 02:50
>>51

やっぱ、地方の出先はだめだな。
全然低いよ。
70非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 03:44
>>64
基本給と同じくらい出るはず。
71非公開@某区:2001/06/17(日) 15:15
最初のボーナス(正確には期末・勤勉手当)、
30万出た記憶がある。
こんなに貰っていいのぉと正直思った。
72非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 17:05
>>71
嘘!
いいなぁ。自治体の体力によって違うのか。
俺(田舎県庁)は0.9ヶ月分位だった。
73非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 20:05
>>71

どこ?
日本一だね!
74非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 20:08
理想の公務員給与

30歳900万
40歳1400万
50歳1700万
定年時2000万

退職金7000万
60歳まで天下りで2000万
75太郎:2001/06/17(日) 20:27
確か夏のボーなすってのは1月〜6月までご苦労さん、ってかたちででます。
新しく入った僕ちゃんたちは4月〜6月までですので、半額です。

ちなみに私は・・・えっと・・・「¥258,969」でした。
研究職なのでちょっと高め。参考までに。
76 始め:2001/06/17(日) 21:22
公務員の給料について。
安くて当たり前だろう?
優秀な人材が,一部を除く公務員の職種に就いて
どうすんの?
優秀なら企業に勤めて上を目指し、
会社にさらなる利益をもたらすか、
自分で会社を起こし、雇用を増やせよ!
優秀でない人間の会社は潰れるから、
世の中、公務員と大企業だけになるやろが,?
公務員は能無しでええ、その代わり,薄給が当然!
おまえら,国民のお手伝いが,仕事なんだろ?
何かを作ったり,するのか?
77 はじめ:2001/06/17(日) 21:22
公務員の給料について。
安くて当たり前だろう?
優秀な人材が,一部を除く公務員の職種に就いて
どうすんの?
優秀なら企業に勤めて上を目指し、
会社にさらなる利益をもたらすか、
自分で会社を起こし、雇用を増やせよ!
優秀でない人間の会社は潰れるから、
世の中、公務員と大企業だけになるやろが,?
公務員は能無しでええ、その代わり,薄給が当然!
おまえら,国民のお手伝いが,仕事なんだろ?
何かを作ったり,するのか?
78非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 21:37
>>77
公務員の給料が安い国の政府は事実上機能不全に陥っているよ。
日本を滅ぼしたいのかい?
79非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 21:50
>>78
その通り。ヘタに権力もってるだけに、外国行くと
ひどいことしてる公務員おおいよな。警察官と税関
は特にな。

給料アゲロ
80非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 22:13
>74
インドネシア、ルピアの話??
退職金七千万は十一等級まで上がっても届きません。
81非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 22:33
ロシアとか公務員の給料安い国は、不正(横領、贈賄)をしないと生活すらできないそうだよ。
これ以上、公務員の不正を増やしたいの(w

> 何かを作ったり,するのか?
製造業以外の人が世にどれだけいると思ってるのさ。
82非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 22:38
今、某キー局に勤めて7年目なんですが、もう会社辞めて公務員試験受けようと思います。
現在年収ベースで1589万円もらってますが、出費も多いうえ、あまりの仕事のハードさに家族をうまく養っていけなそうです
29歳でこれから受けられる公務員試験あったら教えてください
一応郵政外務を狙ってるのですが。。。
83非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 22:47
郵政外務の年齢制限、ケッコー低くなかった?違ってたら
ゴメンネ。
84非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 22:48
遊星外務、2年後には30歳以上は受験不可能になるから
受けるんだったら早めにね〜
でも来るのはおすすめできない
85非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 22:53
>>76

まじで公務員なんだけど。
公務員も財政破綻したら、全員クビにするべきだね。
責任の所在をはっきりさせるために。
使える人だけ、再雇用。

なんか、そう言わないと納得してもらえないくらい今の
日本は経済低迷。

あと、公務員の仕事を減らして、公務員減らすことかな?
無駄から減らすことにはならないんだろうけど。
86非公開@個人情報保護のため:2001/06/17(日) 23:26
>>85
公安職もかい? 行政職と同じように削減されて悲惨な状況なのだが。
87非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 00:23
夏のボーナスはいつでるの?
88非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 00:23
>>87

国は6/29
89隣の芝は青い・・・:2001/06/18(月) 01:06
>55

モデル賃金30歳で32万は、間違いなく残業代、諸手当込み
の金額だとおもいますが。
基本給で32万は、大卒で30台半ば、高卒なら40歳過ぎないと
届かないのではないでしょうか?
私のような普通の県職は40も近いというのに700万がやっとです。
 ですから30歳600万なんて別の世界の話のようです。
それとも東京の公務員の方は、我々と給与体系が根本的に違う
のでしょうか?
サービス残業もタップリしているのですが。
因みに私の友人で元準公務員であった某鉄道会社の運転士は、
仕事柄1分単位で残業代がでて、それも3万円分位しか残業して
ないのに同い年で標準報酬月額56万円でした。
基本給は同じ位でしたが、特勤手当(乗務手当?)が10万以上あ
って他に都市手当やら夜勤手当やら・・・扶養手当だけは私の方
が上でしたが残業に頼らずに56万は凄く羨ましいです。
ボーナスも今年で二百数十万円になるそうなので、年収では私
より二百万近くも多くもらってます。
しかもその日の乗務が異常なく終われば仕事を後に引きずりません。
年休取っても仕事がたまりません。  あぁーいいなぁーーー。
しかも彼は高専卒で私は今イチとはいえ四大卒なのに・・・
ただ彼がいうには、その会社も運転士以外はやはりサービス残業の
嵐であり、挙句赤貧なのだそうで、彼としては1年でも長く運転士
にしがみつくつもりであり、非現業だけは勘弁して欲しいそうです。
彼の嫌うその非現業とやらと同質の仕事で、長時間低サラリー労働
(+年休流れまくり)に晒されている私っていったい?

やはり今の時代、専門職は強いのでしょうか。
90非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 02:33
>89
県職はまだ残業代つく方じゃん。
国は酷い。省にもよるが。
91非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 05:34
>90
そのとおり、それ以外にも
国は省庁間の昇級の格差が酷い。
92鉄道:2001/06/18(月) 06:00
鉄道は 拘束勤務なので 給与たかいのですよ 給与以外に余分に月40時間以上は
拘束されますよ
93そんぽくん:2001/06/18(月) 18:44
生損保は月最低400時間は働くよ。
競争激しいし、ノルマきついし、リストラの危険もあるし
公務員はそれがないだけマシ。
数字のプレッシャーは胃に穴をあけます
94非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 21:07
>>78
能力が無いのを給料が低いせいにする事自体、馬鹿。
だいたい今より待遇が良くなれば、お前のような奴はもっと怠けるだろ。
95非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 22:10
>>94
就職できないのを政府の無策のせいにする事自体、馬鹿。
だいたい今より景気が良くなれば、お前のような奴はもっと親に甘えるだろ。

なんてね。
公務員の給料は、良い意味でも悪い意味でも能力には無関係なのさ。
78の言う機能不全ってのは、生活するために副業をせざるをえないのが原因。
無能が原因ではない。(政治家の無能はあるかもな)
96非公開@個人情報保護のため:2001/06/18(月) 23:38
金くれ〜。
仕事なんてしないけど。
金ほし〜。

欲は、いわん。
月給800万円くらいでいい。
その他手当800万円くらいも忘れないで。
97非公開@:2001/06/18(月) 23:54
キミは時給800円でも貰いすぎ(わ
98来年には受験生:2001/06/19(火) 01:10
500万と300万とどっちが本当なんだyo!
99非公開@個人情報保護のため:2001/06/19(火) 01:37
手取り300万あるの?
100非公開@個人情報保護のため:2001/06/19(火) 19:23
>>99

無いyo!
200万後半。
101非公開@個人情報保護のため:2001/06/21(木) 23:03
ウソである500万スレがあがって、真実であるコッチガsagaること一つとっても
中小民間(およびその予備軍のドキュソ大学)の僻みがこの板を支配していることが
解るな・・・。
102非公開@個人情報保護のため:2001/06/22(金) 00:06
要は労働量に比べて貰いすぎ、あるいは少なすぎだってことだろ
ならば、霞ヶ関キャリアの給料を増やして、地方ドキュソノンキャリを減給すればよかろう
103非公開@個人情報保護のため:2001/06/22(金) 00:40
>>102
かなり核心をついてる。
104非公開@個人情報保護のため:2001/06/22(金) 13:45
>102
かなり同意。
窓口で暇そうにしている市役所職員の給料の半分ぐらいは
霞ヶ関で命削って働いているキャリアに渡してもいいと思う。
105非公開@個人情報保護のため:2001/06/22(金) 19:41
それは中央のエゴだよ!!

キャリアの方々は地方でもてはやされるからいいんでない?
うちの部長は40代だよ。なんでかと思ったらキャリア様でした。
2〜3年部長様やって帰るんだからなぁ。律令制の貴族かい。

べつに「命削ってる」人をバカにしてるんではないよ。あしからず。
106非公開@個人情報保護のため:2001/06/22(金) 19:54
age
107非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 21:41
まぁ、本省というのは、1円にこだわる以上に、あーでもない、
こーでもないと仕事させられるところだしね。
中には定時退庁のできる人もいるけどね。
ノンキャリで本省というのは、ほんとに大変だと思う。
108非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 21:42
ダメっ!それ以上近づかないで!!やめなさい!汚らわしいっ!
いやよっ!絶対いやっ!な、なによ…ちょっと…何?
や、やめてよ…いっ、いや…あ・・・ダメっ。そこは見ないで・・・!
・・・あぁ、全部見えちゃう!!・・・ああ、見ないで、見ないで・・・ぇ!
そんな・・・そんな事されたら、私・・・。
ああっ!いやっ・・・!しないでっ!!はンっ!いやっ・・・いやぁぁぁぁ!!
はうっ!あああぁぁン!ち・・・ちがう・・・ちがうのぉぉ!ああっ・・・そこ。いやっ、しないでぇ・・・!
そんなゆっくりじゃ・・・あぁっ・・・いやぁ、いやなのぉ・・・押し込まないで・・・そんな奥まで
だめっ・・ああ、指・・・指が二本もっ!・・・はぁぁン、かき回さないで!!
あふぅ、そう・・・、かき回されて・・・す、凄いのっっ
はぁぁ、指が奥に届いて・・・奥いっぱいに・・・いいのぉ
はぁ、はぁ、気持ちが・・・いいオマOコが気持ちいいの!ああっ、いいわ!入れて・・・
いやぁ・・・!焦らさないでっ、意地悪しないでぇ〜!!そうよ!そこ・・焦らしちゃいや!
このままにしないで・・・一人にしないでぇ!あなたの、好きにしてっ・・・!・・・好きにしていいのよ!!
あうううっ!大きいっああっ!ゆっくり・・・ゆっくりしてぇ!
きつい・・・っ、きついわ・・・大きすぎる!熱くて・・・はあぁぁぁ!奥にっ、奥に入ってきたの〜!
うぅぅっ・・・、いっぱい・・・いっぱい入ってるぅ!はうっ!動いてる・・・っ
オOンチン・・・動いてるぅ!はあぅん!いいっ・・動いて!動かして〜っ、もっとぉ!!
そう、もっとよ!もっと突いてっ!締めてあげるっ!気持ちよくしてあげる!!
一緒に、一緒に気持ち良くなって〜!触って!クリトリスを弄って私をイカせてっ!!
ひあぁぁぁっ!私も・・・イク、イキそう!一緒よっ!一緒にイクのっ!!ああっ来る!
はあぁぁぁぅ!イッてぇ!私のオマOコで!!私も・・・オチンOンで・・・イクっ、イッちゃうぅ!!
109非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 22:01
>>105
キャリア様がワザワザ君のドキュソ自治体くんだりまできて、汗をお流
しなのに、ナンダその言い草は!
110非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 22:05
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111非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 22:31
2ちゃんねるについて番組で話し合ったゾマホンです。

2ちゃんねる先進的で安全なホムペジですよ安全なホムペジ だから私は2ちゃん大好き
2ちゃんはネチケットがまだまだ他のホームペジより守ってない それは素晴らしい
なぜ2ちゃんねるはそこまで無法地帯かいうと IP出ないを大事にしてきたわけ
1994(ほんとは1999)年 あの2ちゃん出来た日の時に
ひっろゆきはたーのしいペジ作るための みんな名無しにおもしろいを与えたですよ
それは非常に素晴らしいこと
あのヤフーはねそれをそこまでやってこなかったから あのネチケットはね ずっと守ってきたですね
問題なのは今ね 今の問題  今はね 問題なのはね IPが出ないの>>1がいいことにはオオオオオナニ覚えたおさるさんみたいに
クソスレばっか立てるですよ。
そうするとね (クソスレの)数はどんどんどんどん増えてくる 私の調査です 私は2ちゃんねるに関して調査しているから
今ね>>1が立てたクソスレはどんどん増えてきたですよ 1日に250ですよ増えてきたら2ちゃんねるは危なくなるですよ
クソスレのどんどん増えてくる 増えてきたら2ちゃんねるは他の優良スレもう書けない
そうすると>>1がクソスレポコポコ作たなったら 私はもう2ちゃんねるから出るですよ 以上!
112非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 22:57
部長って汗を流すほど仕事してるんだ。
始めて知ったよ(w
113非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 22:58
なんかさ、ニュースとかで、どっかの国の役所の職員
とか警察官が給料で生活できないから、賄賂くれた人の
書類優先するとか違反見逃すとかいう話があるよね。
副業が泥棒とか強盗とかなんてのも聞いたことある気も。

で、日本だと援助交際だの痴漢だので捕まる公務員の
ニュースはよく聞くけど上みたいなひどい話は聞かない。
まぁ在るんかもしれんけど。

で、日本ではエリート公務員が給料安くて、おまけに
出世競争から外れた人は早期退職せざるを得ない
という事情のせいで(?)
天下りとかして稼ぐため、特定業界の利益に走る
ようになってしまうのだ、という話を聞く。
(リアル工房なので情報源は新聞程度ス)

でも、たとえばエリート公務員の給料や地位がすごく
高い国では、国民のために一生尽くす覚悟でいい仕事
してくれるてんですかね?
逆にエリート意識の塊になってえばってるだけ、とか
かも。

下っ端がもらいすぎだと怠けるようになるだろう、という
のは予想がつくのですが。
114非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 23:05
国Tって残業代はちゃんとは出ねーんだろ?
おれは地方だが、すごくきちんとしてるぞ。
まあ、年残業34時間くらいだが・・・
打つ出し能。
115非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 23:08
民間から一定期間、幹部職員を受け入れた方がいいね。
ただし、その期間に行った仕事の責任は、退任後も持つこと。
業者の方を向いている人が偉くなる、そんな状況はあるよ。
116非公開@個人情報保護のため :2001/06/23(土) 23:13
>>105
ガンヲタ発見!
117非公開@個人情報保護のため:2001/06/23(土) 23:51
>>115
良いアイデアだと思うけど注意が必要と思われ。
法務省とか防衛庁とか警察庁とかに専門知識まったくない民間の人を入れても
現場が混乱&錯綜、部下に馬鹿にされるという可能性あり。(今の外務省が良い例)
まあそんな特殊なとこも一応内閣というチェック機能があるわけで。
ついでに大臣は結構民間人が入っていたりするわけで。

まあ民間からの幹部職員ってのは経産とか国交、環境と文科あたりでは
いいとおもうけど?
118非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 00:14
>>114

管理職になるまでは、出るだろうよ。
まぁ、組合には入るなと、研修で言われてるので
当局のいいなりだね。
119非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 00:30
>>113
日本の場合、給料が安いというよりも、自分の職業に「誇り」がもてない。
ここ見てればわかると思うが、悪いことがあれば全て公務員のせいにされる。
バブルの頃は見向きもしなかったのに、景気が悪くなると猛烈に叩きはじめる。
これだけ叩かれたら「全体の奉仕者」になろうとは、夢にも思わない。
現実に若手職員は閉塞感を感じている(もちろん職場の雰囲気も悪いが)。

俺は、基本給は低めにして能力給を導入すべきと思う。
そうすれば、仕事のできるエリート(いればだが)公務員が残るんでは。

能力≠給料の弊害が出てる。
120非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 00:51
職場にもよるだろうが、閉塞感は強いな
「もうどうでもいいや カネだけ貰っておとなしくしておこう」ってヤツ、多いと思うぞ
121非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 05:35
まあねー
良かれと思って何かやろうとすると必ず叩かれるからねー

しかも,弁解の機会すらないも同然.
法解釈の一つもしようとせず,どいつもこいつも文句だけ.
公務員がちょいとミスすりゃ嬉しそうに叩きまくり.
あーこりゃこりゃ.

霞ヶ関で不穏な空気が広がらないのが不思議不思議.
122非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 10:58
なんか霞ヶ関って暗いナー。

地方だけど結構イイよ。多分キャリアより給料安いけど、
アフター5が充実していてね。時間はあるけど金がない
のが続いてます。
123非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 11:16
公務員より給料が高い職業があるのは東京・関西・名古屋しかありません。
(電力等除く)
地方では
医者>弁護士>>>公務員>中小企業
なので駅弁医学部でもいった方がしあわせ
124非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 11:23
駅弁だからといって駅弁医学部を馬●に出来ない。
東大理Tに匹敵する高偏差値だからね。
125非公開@個人情報保護のため:2001/06/24(日) 17:29
sss
126非公開@個人情報保護のため :2001/06/24(日) 23:47
今日はなにかあったのだろうか・・・?
127非公開@個人情報保護のため:2001/06/25(月) 00:07
国家公務員 36歳独身 月収30万以下
128非公開@個人情報保護のため:2001/06/25(月) 21:21
もうすぐぼーナスさ(2.05ヶ月)
129非公開@個人情報保護のため :2001/06/25(月) 23:18
ボナースいぇい!
130非公開@個人情報保護のため:2001/06/25(月) 23:42
高卒・地方・行政 で一年目は200万くらい。
現在7年目で6年目のは源泉徴収から見ると350万くらいになっている。
残業は一定以上はやってもやってもやってもやってもやってもやってもやっても
カットされる。
よってお得なのはやるべき仕事がほどほどしかない人。
でも情報公開条例の制定やオンブズマン関係なんかで、今公務員の残業量はひた
すら上昇している。予算は下がってるので時給も下がる。
131非公開@個人情報保護のため:2001/06/26(火) 02:07
132非公開@個人情報保護のため:2001/06/26(火) 13:27
u
133非公開@個人情報保護のため:2001/06/26(火) 18:34
安いなぁ
134非公開@個人情報保護のため:2001/06/26(火) 23:21
135就職戦線異状名無しさん:2001/06/28(木) 20:54
高い人!
136非公開@個人情報保護のため:2001/06/29(金) 01:25
┌─────────┐
│ ボーナスでソープ  │
│   キャンペーンを  │
│   明日より開始!   │
└―――──――――┘
     ヽ(´ー`)ノ
        (  へ)
        く
137非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 01:03
このスレが沈んでるところに、世間の公務員に対するイメージが伺い知れるな。
何を根拠に高いと思ってるんだか・・・

だからageてみる。
138非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 06:52
ここのスレ見てて、うちのオヤジってバカにしてたけど満更じゃないなって思った。
定年まじかだけど、2000万弱だから。
139非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 10:17
>>137
「公務員は安定してるけど安月給」ってのは世間の常識だったんだけどね・・・
結局、民間があまりに苦しいから、相対的に公務員は高待遇になってしまった。

実際、中小企業だと初任給300万もらえる会社って意外と少ないよ。
かつては明らかに、公務員>>>中小企業だったんだが・・・
140非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 10:29
>>136
私は女なんですがどうしましょ……
141非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 10:31
>>138
いいねぇ、うちの父なんか公務員で私が子供の頃にはろくに遊びにつれていって
もらったこともないくらい忙しく、割と出世もうまくいってるし、もう50代な
のに、その半分強だよ
142非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 13:46
>>140
┌─────────┐
│ ボーナスでホスト  │
│   キャンペーンを  │
│   昨日より開始!  │
└―――──――――┘
     ヽ(´ー`)ノ
        (  へ)
        く
143東北の政令市職員:2001/07/01(日) 13:52
>>1
ご同輩(だよね?)、じゅ〜ぶん高いって。
あと、高額の給与貰うのと30倍の試験受かった事に関連性がある
なんて書くなよ。しかも優秀な人材って、おいおい・・・(苦笑)。
公務員がもっと馬鹿にされるじゃないか。
144非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 13:58
>>142
ありがと(笑)
145非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 14:00
>>143
ふーん、それじゃ聞くが
「司法試験や大学医学部(および医師国家試験)が難しい」ことと
「弁護士や医者の収入が高い」ことは関連性が無いとでも?
146非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 14:06
>145
ないね。勘違いしない方がいいよ。
147東北の政令市職員:2001/07/01(日) 14:30
>>145
ないよ。
弁護士も医者もプロの仕事と競争があった上で高収入があり、
それも絶対的なものじゃなく、格差がとっても大きいよ。
悪徳医師や弁護士すら " 技能 " を身につけたプロだしね(笑)。
それから、そうとう若いご同輩だと思うから一応言っとっくが、
組織で仕事してる我々が比較対象として選択する職種じゃないぞ。
頼むからこれ以上馬鹿を披瀝するのはやめてくれ。全体が馬鹿に
されるんだから。
148名無し:2001/07/01(日) 14:38
 従業員に約束している退職金や年金を将来支払うため
に現時点で準備しておくべき積立金が、大手銀行の合計
で二〇〇〇年度末時点に八千億円不足していることが明
らかになった。年金の運用成績が悪化しているためで、
同年度中に本業のもうけを示す業務純益の一割強、約四
千億円を費やして穴埋めしたが、全体の三分の一しか処
理できなかった。株式市場など運用環境が好転しなけれ
ば、不足額の穴埋めは不良債権処理とあわせ大手銀行に
とって二重の負担になる。
 二〇〇〇年度から導入された退職給付会計により、
企業は従業員に約束している企業年金や退職一時金の
将来の支払いに備えて現時点でどの程度の積立金が必
要なのかを退職給付債務として開示することになっ
た。積み立て済みの年金資産や退職給付引当金の合計
額と計算上必要となる退職給付債務を比べて不足があ
れば積み立て不足となる。
 大手銀行の不足額は二〇〇〇年度当初時点で計約一
兆二千億円に達していた。
退職給付引当金の追加計上や年金への現金拠出などに
より、同年度末には三分の二に減ったが、従業員数が
多く年金の規模が大きい銀行を中心にまだ多額の積み
立て不足を抱えている。
 二〇〇〇年度末時点で最も多いのば三井住友銀行。
だが、同行ば四月の合併時に旧さくら銀行分(千五百
億円弱)を処理し、直近の不足額は約八百億円に減っ
ている。第一勧業銀行・富士銀行・日本興業銀行のみ
ずほフィナンシャルグループは二〇〇〇年度中に千八
百億円超を穴埋めしたが、依然として高水準の不足感
を残している。
 東京三菱銀行・三菱信託銀行の三菱東京フィナンシ
ャル・グループは新会計制度の適用に先行して処理を
進めてきたため、四大銀行グループで最も不足額が少
ない。一方、あさひ銀行や大和銀行は単年度の業務純
益の半分程度の積み立て不足を残している。
 大手銀行は大半が槙み立て不足を五年で処理する考
えだが、大和銀行は処理に十年をかける方針。大手銀
行は合計で年間三兆円強の業務純益をあげており、「積
立不足額の妙理余力は十分ある」と説明している。た
だ、株式市場の低迷などが続けば積立不足額も増える
公算が大きい。

全国136行
不良債権31兆円
 全国銀行協会が二十八日発表した全国銀行百三十六
行の二〇〇一年三月期決算(単体ベース)によると、
不良債権額(金融再生法基準)は合計三十一兆九百三
十億円となった。前の期に比べて六・五%増。不良債
権の圧縮が思うように進んでいない現状が改めて浮き
彫りになった。
 業務純益は四兆六千五百五億円で一・四%増え二年
連続で前年を上回った。最終利益は前年の九千七十五
億円の黒字から、千七百五十六億円の赤字に転落し
た。集計対象は都銀九行、地銀六十四行、第二地銀五
十四行、信託銀八行、長信銀一行の百三十六行。

だから、銀行員の給料も下げて、それにまわせっちゅうに!
149米味噌:2001/07/01(日) 14:41
>>145
弁護士・医者・・・お金・肩書き・仕事内容にひかれてなる
公務員・・・将来の安定・肩書き・仕事内容にひかれてなる
って事でどうだ?
150145:2001/07/01(日) 14:47
>>147
関連が無いわけねぇだろ!
「明日から全ての弁護士も医者も公務員になります、ついては
 給料は行一に沿った事務職公務員と同じになります」
ってことになったら、司法試験や大学医学部の偏差値はがた落ち必至!

あと俺は143の
>>高額の給与貰うのと30倍の試験受かった事に関連性がある
>>なんて書くなよ。
にたいして、試験の難易度と収入が関連してる例を挙げただけで
「組織で仕事してる我々」とは比較できない云々は論点のすり替え。

田舎もんは牛タンでも食って、畑耕してろ!
151名無し:2001/07/01(日) 15:11
大臣クラスで月30万、新卒(大卒)12万くらいで十分。
むろん、それに見合った仕事しかしなくて良いけどね。
152名無し:2001/07/01(日) 15:17
給料196,300円  調整手当5,889円 特地手当15,704円
準特地手当7,852円 月額特勤手当5,000円
支給額計 241,473円

共済掛け金 30,524円  所得税8,030円  県市町村民税6,700円
互助掛け金1,963円 
153名無し:2001/07/01(日) 15:23
>>150
ホントに公務員なの?
かなり疑わしいよね。
154非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 15:32
詐称は2ちゃんの洟
155153:2001/07/01(日) 15:34
>>154
愚問でした(藁)。
156名無し。:2001/07/01(日) 15:39
>>153
ま、150はドキュソだな。まともに働いた事のない。
157公務員:2001/07/01(日) 16:00
四〇倍のばいりつで 合格して 公務員になったのに 給与やすすぎや
民間就職の事務系より2000倍くらい勉強したのに
158非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 16:08
>>157
給料が高い安いは試験を受ける前にわかってるんだから、
だったら、そんなに苦労せずに普通の企業に就職すればいいだろ。
159地方公務員:2001/07/01(日) 16:34
>>157
公務員だ民間だって言う前に、価値ある仕事をしましょう。
あと、お勉強をいっぱいすれば優秀な人材であるかのような話は
恥ずかしいのでやめましょう。

あなたは役に立つ人材?
160非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 16:47
>>157
今からこんな愚痴叩くようでは、ろくな役人にはなれまへんな
161名無し:2001/07/01(日) 17:14
役に立つ国民はいるのか?
162159:2001/07/01(日) 17:59
>>161
山ほどいるよ。だってほとんどの人は職についてからちゃんと成長しないと
必要な尊敬を受けられないもんね。157みたいに(厨房だったら何言っても無
駄だが)17,8とか22,3歳当時に努力したからどうのこうの言う人は異常だよ。
163非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 23:22
>58
は建設省ですか?
建設省以外で残業が満額つくところを聴いた事ないものですから。
164非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 23:35
みんなどのくらいボーナス貰った?
オレ37歳教育職(1)3-8(文部科学教官 講師)
80万ちょっとなんだけど、、、
このくらいの年齢の他の公務員の人ってどのくらい貰ってんだろ。

早く助教授にして欲しいな〜。
165非公開@個人情報保護のため:2001/07/01(日) 23:45
>>163 オレは財務本省以外、残業が満額つくところを聞いたことが
   ないぞ
166150:2001/07/01(日) 23:51
>>153、156
あなたはきっと公務員でないか、そうであったとしてもその資質に欠けている
人だね。

役所の人間なら書かれた文字列の範囲内で具体的な指摘をするはずだ。
文字列の感覚だけで感想(好き嫌い)を言うのは公の仕事をしている者のすること
じゃない。

もっとも出先とか窓口とかを繰り返し異動しているおじさんたちには言っても解
らないことだが・・・
167非公開@個人情報保護のため:2001/07/02(月) 00:28
で、みんな自分の給料に不満はないのか?
オレの今回のボーナスは支給総額46万だ ふざけるな!って感じぃ〜
168非公開@個人情報保護のため:2001/07/02(月) 18:31
age
169非公開@個人情報保護のため:2001/07/02(月) 22:27
私32万
170非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 10:44
>169
新採サン?
171非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 11:30
あんたらそれに見合う仕事してんの?
9時から5時までイスにすわってりゃお金になると思ってない?
172非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 11:36
>>171
高卒にはわかるまい。
173非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 14:00
公務員の給料ってそんな低いのかー。
私大職員の説明会では、30歳で500万くらいだと言われた。
国立では…。
174非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 14:06
もっと低くていいんじゃない?
安い給料でヤッテラレルカーという甘ったれた職業意識のない
新卒コウムインくんには早々に逝ってもらって
あとには質の高いプロフェッショナルが残る。
そういう人たちには、高い給料払う価値があると思うよ。
175非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 15:55
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
176非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 18:45
>>171
9時から5時までイスに座ってたいよ…

書類抱えて庁内を右往左往…
177非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 18:48
>>176
はやくIT導入しなさい。
178176:2001/07/03(火) 19:41
IT導入しても、係長以上のベテランの方々は操作不可能です。

そんなうちは「係長以上は一人一台」。
無駄だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!
179非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 22:38
公務員の給料下げろとか言ってる糞馬鹿あほ野郎
市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!
市ねよ!市ねよ!市ねよ!市市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!
市ねよ!市ねよ!市ねよ!ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!市ねよ!
180非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 22:38
あげ
181非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 22:48
一千万を超える議員報酬については、何も思わないの?
公務員叩きする人達は。

議会期間中に、昼寝して、ヤジを飛ばして、拍手して、多数決に挙手してそれだけで
一千万よ。しかも議員報酬だけで、役員やってる会社の給料は別で。
もちろん真面目な議員はいるよ。多分。
182非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 22:56
ITは、下から強くなっていく。
メールも取り出せない馬鹿はいくら上司といえど氏ね!!と思う。
あんなもん2回やったら馬鹿でも覚える。
183非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 22:59
>>181
あほか、普通の役人が、市民の何千人かに自分の名前を書いてもらえるのか?

議員と役人じゃ比較にならんだろ
184非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 23:04
>>183
正真正銘のバカ発見!
185非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 23:21
>>184
正真正銘のaho発見
186非公開@個人情報保護のため:2001/07/03(火) 23:46
      Λ△Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´∀`)< オマエモナ!>>185
      ( ∪ ∪  \______
      |   |
       ) /
      ν′
187非公開@個人情報保護のため:2001/07/04(水) 03:17
現在、省内のいくつかの地整で電子決裁システムの検討を行っているが、
正直なところ導入されたとしても印を押す側の人間が使えるかどうか・・。
前のレスにもあったが、電子メールが来る度に部下を呼んで印刷に添付
ファイルの展開に転送にと、全部やらせるような人達ばかり。
うちは、役職者以上は携帯電話(i-mode付)が支給されているが、メール
は勿論、電話すらかけられない輩もいる。
そんな連中が、打合せのたびにIT関連だの電子政府関連業だの説教し
たところで、はたして、まともなシステムが構築できるのか。
人件費削減もいいが、人事・配置を含めて、より効率的な業務執行体制
の確立こそが必要と思われるが如何。
188187:2001/07/04(水) 03:21
失礼、7行目”関連業”3字削除。
189非公開@個人情報保護のため:2001/07/04(水) 19:13
公務員なんてそんなもんだよ。

うちには漢字の読めない議員がいますが、一般公務員より遙かに高給です。
190非公開@個人情報保護のため:2001/07/04(水) 22:30
下の方の仕事は、いっそ40歳未満の人間ばっかにしたほうが余程効率がいいと思う
今日このごろ。
たしかにキャリアも下なら能力も下かもしれないけれど、道具を使うこともできずに
(使おうという気もほとんどなく)やってる年寄りがいなくなれば実務のスピードは
大幅アップすること間違いない。若手の中でもできるヤツは中間管理職程度の能力を
現時点で既にもっていたりするんだから、そいつらがリーダーになったほうが余程物
事がスムーズにすすむ。
少なくとも「絶対になくさないように。わすれないように」と散々念押しされたパス
ワードをあっさりなくし、未だメールも使えない上司なんか、邪魔の一言に尽きる。
わからなくなったらとりあえずヘルプで調べてみるように何回も教えたのに、それを
せずにわからないとすぐに聞きにくる年寄りもうっとおしい。
191非公開@個人情報保護のため:2001/07/05(木) 02:33
500万スレが上がっているので対抗age
192非公開@個人情報保護のため:2001/07/05(木) 02:49
500万スレと心中して、ドボン! sage. 
193非公開@個人情報保護のため:2001/07/05(木) 19:06
ベテランの方々はヘルプの見方も知りません…
そして、覚えようという気もありません。

「電脳政府」の実現が国策だから、それに逆行するような奴は
減給してしまえ!
194非公開@個人情報保護のため:2001/07/05(木) 22:26
能力給制度が本当に取り入れられたら折れたちはそんな奴らに査定されるんだよな。
数少ない若いやる気のあるやつは皆やめちまうぞ。きっと。
195非公開@個人情報保護のため:2001/07/05(木) 22:31
そしてやる気のないカス人間だけが残る…
でもそれもいいんじゃないの?
施策行政分野にカス人間が集まると、国がどうなるか思い知る事ができるし。
劇薬治療(w

漏れは自分の評価に納得のいく説明がないと辞めるよ。
資格武装できるし。
196非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 01:52
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!
197非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 02:32
>196
オモシロすぎ(抱腹絶倒)
198非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 02:35
                   <  >>1 に 死 が      >
                    <    訪 れ る !!   >
                     <           >
                 ∨\ /∨∨∨∨
              (/^      //
            /(⌒^       ∨          ^\)
          / ノ)         /| ∧       ^⌒)\
        / ./ ノ     ____/ / ヽ\_     //ヽ\
      /   ./( (.    (_ __/ (^\ )   / /  ) \
    /    / ) \.     ヽ ヽ_ノ .ノ⌒   ノ /\.. )   .\
  //   〈/; `ヽ^⌒\.((´ ∀`))/⌒ ノ  (⌒^ノ   \_>
  ⌒/     \__:/:^⌒> ⊂ ⌒^⌒つ <⌒~ヽノ^  ノ     \
   /       \ ) ノ /⌒|::::::|:::::|⌒\ヽ (^   ノ   /⌒^
  /          \)/   (__)_)   \(    ノ  ./
  / /~)        \                ν  ノ /
 ν   ⌒^~)       \                 ノ/
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             ⌒^^)   \     ∧|  \∧∧∧∧∧
                 ⌒⌒ヽ )  <           >
                      ν  < 決 し て       >
                    <  逃 れ ら れ ぬ  >
                    <  死 が !!!! >
                      <          >
                      ∨∨∨∨∨∨∨
199非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 02:38
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     馬 鹿 ス レ 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    |  Λ Λ  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第103号   |
│    | ( ゚Д゚)< 馬鹿ちゃう?  |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch馬鹿スレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成13年7月       2ch 馬鹿スレ審査委員会       |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘
 ■ 馬鹿スレ認定を受けたスレッドではsageで発言、
   あるいは放置してください。  、、、ひろゆき@管直人より
200非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 02:39
                   <  >>1 に 死 が      >
                    <    訪 れ る !!   >
                     <           >
                 ∨\ /∨∨∨∨
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 ν   ⌒^~)       \                 ノ/
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             ⌒^^)   \     ∧|  \∧∧∧∧∧
                 ⌒⌒ヽ )  <           >
                      ν  < 決 し て       >
                    <  逃 れ ら れ ぬ  >
                    <  死 が !!!! >
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                      ∨∨∨∨∨∨∨
201非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 02:58
>>1について各界の反応

総理大臣/小泉純一郎 「何で今さら、こんなスレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮 「わが輩が地球を征服した暁には>>1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾幹二 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤「>>1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授/田嶋陽子「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント/大橋巨泉「俺は>>1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣/塩川正十郎「もうよろしやろ?」
202非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 03:23
>>201
面白すぎ。
>>1
本当に安いんだったら、みんな天職して都庁は人手不足になるはず
だよね?実際、やめてる人が多いわけ?
203非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 03:39
まぁ、真面目な話、公務員は身分保障されてるわけだから
そのぶん民間より給料安くても、文句言えないよね
204非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 09:21
部内の情報処理能力(聞こえはいいけどPC操作能力)検定、初級中級上級とあるのだ
けれど、中級とってるくせに、素人PC使いの私より全然使えないヴァカばっか。
そのくれ「パソコンばっかり使えても話にならんぞ」…こんな基本的な事務機器全く使え
ないヤツよりマシだ。今時PC使えないヤツは字を知らないヤツとたいして変わらない。
そういうアホ上司、未だに書院使い(ワラ
PC使う仕事は全部部下に割り当てる(ワラワラ
205可愛い奥様:2001/07/08(日) 14:22
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=994565452
           ↑
このスレッドに自治労って馬鹿がいて笑えます。
206非公開@ホントかな?・・・さあ?:2001/07/08(日) 15:26
>>172
自分のやった仕事振り返ってみなよ(公務員ってやった事に対して評価するが結果のフィードバックがなされない、困ったもんだ)
縦の物を横にしてまた立てただけだったりしない?上司に振り回されるのはバカな証拠、結果までの筋道を立てるのが仕事なのだよ!
207非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 17:23
「、」の打ち方や一字一句見直して、全ての用語に注釈つけさせて、
あっても無くてもいい資料づくりさせて決済がおりるのは1週間後。
しかも、施行したあとに「○○がおかしい」といって、訂正文書ださせる。
予想以上の無駄な要求をしてくる上司がいますが。

こんなのに振り回されるのもバカな証拠ですか?
208非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 17:41
>>207
うちにもいますねぇ、余計な仕事散々させた挙げ句に、それがちょっとでもまずいかな?
という状態になったら自分が命令したことも綺麗さっぱり忘れる上司。
209ホントかな?・・・さあ? :2001/07/08(日) 17:48
抗議しなよ!

間違ったことを「間違ってる」といえるヤツが居ないのがイヤなのだよ。

>>207
必ずしも無駄とも思えないが...
210非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 17:51
>>209
アホな上司でもたてて、上司に傷がつかないようにするのが日本の公務員社会です。
そういった意味では外務省はアホタレです。
211非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 18:01
最初は抗議したさ。嫌われるくらいに。
でも抗議しても、自分の意見は絶対に変えません。
あげくのはてに「仕事をなめてる。」とありがたい言葉をいただきました。

無駄な例を書くと、所属がバレそうなんで具体的には書けませんが、
平易な言葉を役所言葉に直させたり。いろいろあったのです。
212非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 20:11
それになんだかんだいっても仕事の評価ってのは上司がするんだよね。
上司(=馬鹿げた公務員体質)に本格的に嫌われたら、次の評定や異動が怖い怖い
213非公開@個人情報保護のため:2001/07/08(日) 22:25
もう評定は諦めてるよ。
去年さんざん歯向かったし。
「新採のくせに生意気」と思われてただろうな。

管理職評価制度って導入されないのか?
214非公開@個人情報保護のため:2001/07/09(月) 00:22
age
215非公開@個人情報保護のため:2001/07/09(月) 12:14
最近年功序列の制度を見直そうという動きはたくさんあるが
実際職員の評価をする管理職の大半が今まで年功序列の恩恵にどっぷりつかってきた
使えないじじいどもなのだよ。
そういうじじいはこれから関連団体に天下りして退職金がっぽりとかで社会的に
害悪が多すぎ。こういうじじいを追放して、実際に働いている下っ端職員の
給料をアップしよう!!
216非公開@個人情報保護のため:2001/07/09(月) 19:21
はんこ押すだけの爺を切れ!
ついでに議会中に居眠りする議員は定数ごと切れ!!

…給料UPは無理だろうから、忙しい部署に人増やせ。
217非公開@個人情報保護のため:2001/07/09(月) 19:54
>>…給料UPは無理だろうから、忙しい部署に人増やせ。

ごもっとも。部屋にこもって何してるかわからないじじいを減らして
忙しい部署に人員を配置してくれ。じじいの給料で二人は雇えるぞ。
218現職下っ端:2001/07/09(月) 21:44
まったくだ。
ついでに仕事はどう考えても3倍はこなしているから
使えないジジイ → 使える若者
の図式なら6倍は効率的に!!!

まれにバリバリのジジイやドキュソ若手ってこともあるけど。
219非公開@個人情報保護のため:2001/07/09(月) 21:51
>まれに
絶滅希少種だろ「バリバリの爺」。
ドキュソ若手は俺の事だが。
220現職下っ端:2001/07/09(月) 22:13
いや、ホントのドキュソは自覚してないから君じゃないよ(笑

技術屋にはまだ結構居るよ。あんまり書くと職場ばれるけど、
業者以上に現場知ってる人とかね。
そういう人だと仕事は速く進むし、イイ出来だし、
おまけに請負価格切れるしね。公務員版のスーパーマンだね。
設計・積算・現場監督・地権者交渉・管理者協議、で最後は会検対応まで。
1人1課状態(笑
221非公開@個人情報保護のため:2001/07/10(火) 03:42

すごいね、「ジジイ」って管理職だと思うけど積算までやっちゃうんだ。
担当なのに積算できないDQNが世の中には居るというのに。
会見対応なんかはキレる上司居ると楽だよね。
そういう人の下についたことはないが。
222非公開@個人情報保護のため:2001/07/10(火) 13:37
>>221
うちの上司は「キレてる」から困る。
223非公開@個人情報保護のため:2001/07/10(火) 18:46
うちの上司は「キてる」脳味噌が。

>>220
そういやー「受注する側」から「発注する側」に回った人は値切りまくりだな。
224非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 02:06

ワラタ
たしかにそりゃ困る。
隣から眺めてると笑ったりむかついたりするが。
225非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 12:38
前の男、公務員(24、3年目、地中、大卒)だったけど、めちゃめちゃ給料やすかった。
年収にして300万前後。
確かに安定はしてるかもしれないけど、学生時代の半分を勉強に費やして受かった割には
仕事も面白くないし職場の雰囲気も悪いし何も楽しみがないらしい。
残業しなくても残業手当が割り振られて勝手に毎月2〜3万つくのは納得行かなかった
けど、手取りにしたら20万以下なので年中貧乏生活。
大抵定時退社なので暇だけどお金がないので寝てばっかりいた。
大学卒業して丸2年たっても人間的にも何も成長してなかったし。
私は大卒、24歳(入社3年目)の中小技術職だけど年俸450万超で地方にしたら
同年代では最高にいいほう。(医者、弁護士などは除く)
残業手当まったくなしでも満足してます。
とにかく忙しくて、年間残業時間は1500時間超えるけど、忙しい分ちょっとした時間を
見つけていろんな事に挑戦してみたりできるのでかえって時間を有効に使ってるし。
さすがに3年くらい付き合って結婚の話も出たけど、自分より100万以上も年収の低い
男と結婚する気にはなれなかった。父親も公務員だからだいたい将来的なことも見えるし。
そのくせ変なプライド持ってるから「結婚したら家庭に入って欲しい」とかアホなことほざいて
たし。
今の生活レベルを下げるくらいなら一生独身でいようとおもったので別れました。
226非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 12:44
↑この女と別れた男は結果的に良かったな
言葉遣いからやばさを感じるよ(ほざくとか)
227非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 15:40
まぁ人生の価値観の相違ですな。
当然の結果かと。
228非公開@個人情報保護のため:2001/07/13(金) 23:55
229非公開@個人情報保護のため:2001/07/13(金) 23:59
>>225

公務員はもてないね〜
2301は本当に馬鹿です:2001/07/14(土) 00:54
本当に馬鹿だね
おめえらは金儲けのために公務員になったわけじゃあねえだろ!!!!
国民のために働け!!!
本当はおめえらの給料を30%はカットしてもいいはずだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2311は本当に馬鹿です:2001/07/14(土) 00:55
本当に馬鹿だね
おめえらは金儲けのために公務員になったわけじゃあねえだろ!!!!
国民のために働け!!!
本当はおめえらの給料を30%はカットしてもいいはずだ!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23210年採用組:2001/07/14(土) 09:39
公務員は与えられた仕事をするだけ
あとはな〜んも考えなくていいです。
法律をちょっとと知っていれば、
前例の焼きなおしするだけで仕事は完成。
左団扇で生きていける。
お気楽なもんだね。
2331:2001/07/14(土) 10:57
俺は本当に馬鹿だが、それがなにか?
234非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 11:16
225さん、あなた最高。
続きをたのむ。もっと自慢話聞かせてください。
235非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 12:28
おめえらの給料は国の国債いわゆる借金から出てるんだよ!!!!!
おめえらはひ孫から給料もらってるのと一緒なんだよ!!!!!!!
おめえら恥をしれ 恥を!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
236>220:2001/07/14(土) 15:36
いよう、ご同輩。
うちらの技術屋は優秀かどうかは別にしても、
仕事熱心が多いわな。
237非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 16:04
ここの人達はどっちもどっちって感じだな…
238非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 16:11
当たり前の事だが、自分の仕事に誇りを持って、
当たり前以上の仕事をしている多くの人がいるのは、
民間も役所も同じ。
239非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 16:15
>>238
その逆もまた同じと。
240非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 17:18
結局、民間も公務員もその人しだい。
241非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 18:48
>>240
そんなこた〜ない。
民間では無能は用なし。
公務員は無能が極楽人生。
242非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 20:45
「能無し」は民間ではどのような扱いを受けるの?
いきなりクビかい?
会社にグズグズ寄生し続けるのは難しいのかな?
良く分からないので教えて。
243age:2001/07/14(土) 20:53
hade

hide

hage

age
244非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 21:47
「クビ」は難しいから「自主退職」に追い込むとかか?
セ○みたいに。仕事与えず窓の無い部屋で1日待機だっけ?
245非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 22:36
とりあえずさぁ、
民間は能力ある人間が評価されて、給料も上がるでしょう。
けど、公務員はまじめな人間が、無能職員の尻拭いをさせられる。
大して評価もされないし。
無能な奴は5時で帰るし。
ほんと頭くるよ。
超勤つけまくってやる!!
246非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 22:39
がんばって仕事を溜めない工夫をしている部署が評価されず減員され、
不効率で無能職員の巣窟に増員さえる。
だから、みんなそこそこの仕事しかやんねーんだよ。
公務員してると人間が腐るよな.
ソ連が解体した理由もわかるってもんだよ。
247age:2001/07/15(日) 00:01
あげ
248非公開@個人情報保護のため:2001/07/16(月) 00:45
>>245
>>超勤つけまくってやる!!

そんなことができる奴は、不満言う資格無し!
249非公開@個人情報保護のため:2001/07/16(月) 01:23
地上でも調整手当が付かない地域は300万だ。安すぎる。鬱出し農
250非公開@個人情報保護のため:2001/07/16(月) 21:38
>1
素朴な疑問

何でこのすれ、最初に「5:」ってのついてるの?
251非公開@個人情報保護のため:2001/07/16(月) 22:37
★高すぎる公務員の給料 新卒500万
これをコピペしてきたんじゃない?スレタイトル。
252(:2001/07/17(火) 01:12
★高すぎる公務員の給料 新卒500万
253非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 01:19
今、新卒で400万くらいだろ?
254非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 07:06
霞では無能な奴はいないのだが…
255非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 07:19
公務員が安月給って今に始まったことじゃないし、不平を言うなら
民間へ逝け(たぶん雇ってくれないだろうけど)って感じがする。
高収入より安定を選んだわけだし、差額は保険料と思えばいいんじゃ
ない?最もその保険も最近は一部破綻(リストラ)になりそうだけ
ど。
256非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 07:37
>>254
外務省の連中は出先(在外公館)のみでなく本省の連中も詐欺の才能ありってか?(藁
257非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 11:33
しかし俺が思うにもっと公務員の給料をあげてやって
その代わりに定年後の再就職を禁止するとか
不正行為をしたら即、刑務所行きとか社会的に抹殺するとかしたら
もっとまじめに働いて不正をしない公務員が増えるのではないかな?
厳しい分ちゃんとやってる奴にはしっかりと高給を払ってやるってこと。
(賄賂になびかないように経済的にリッチにしてやる)

まあ今回の外務省の詐欺野郎は一生懲役にしてもいいんじゃない。
258安月給の足しに:2001/07/17(火) 11:50

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
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259非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 14:27
本来公務員は元々金持ちか、金に執着のない奴がならないと
成立しない職業だよね。貧乏なのに公務員なんかになるから
着服したりとかセコイ天下りとかするんじゃないの?
260非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 18:22
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
261非公開@個人情報保護のため:2001/07/18(水) 20:09
金に執着のないやつはよほどの金持ちかホームレスくらいだろ
262非公開@個人情報保護のため:2001/07/18(水) 21:12
それでは、
初任給
10年目
20年目
退職間際

それぞれ、どのくらいが適切とお考えでしょうか?
263非公開@個人情報保護のため:2001/07/19(木) 23:38
手取り20〜30あれば十分でしょ。
264非公開@個人情報保護のため:2001/07/20(金) 00:08
手取り20だと都内では配偶者食わせてやれません。
民間アパートだとほぼ確実に。だからといって配偶者働かせると
官舎入れないから高い民間アパート・・・しかも住宅手当もナッシング
だったりして・・・・鬱鬱鬱・・・
265非公開@個人情報保護のため:2001/07/20(金) 00:14
天下りすれば、老後は安心だろ。
これからおまえは天下りをするために働くことになる。
266非公開@個人情報保護のため :2001/07/20(金) 02:04
公務員は、遊ぶことしかかんがえてない。残業しすぎ。昼間はボーっとしてるから
さばけなくて残業するんだよな。もっと税金から給料とってるんだから、遊ばずに
ちゃんと働けよ。
267非公開@個人情報保護のため:2001/07/20(金) 02:25
公務員でも大変な仕事とそうでない仕事と差があるが、やっぱり休みを保証されてるし、自分がさぼってても仕事をくびになりにくいという安心感があるから羨ましい。
268非公開@個人情報保護のため:2001/07/20(金) 09:48
公務員の人達、倍働いて下さい!働いているふりをしている人が多すぎる!
269非公開@個人情報保護のため:2001/07/20(金) 09:49
大きな誤解…
隣の芝生は青く見えるのです…
270名無しさんの主張:2001/07/21(土) 01:41
民間の人達も、倍働いて下さい!働いているふりをしている人が多すぎる!
(特にみいそのSE)
271非公開@個人情報保護のため:2001/07/21(土) 19:58
サービス残業禁止通達が出ちまいました。

公務員が、違法に超勤している実体をつく通達です。
272非公開@個人情報保護のため:2001/07/21(土) 21:48
サービス残業禁止の通達なんて、慰めにもならないんじゃない?
通達自体の拘束力なんて何も無いんだからさぁ。
273非公開@個人情報保護のため:2001/07/21(土) 22:38
公務員と結婚するならキャリアがいいですね。
霞が関のキャリアなら貧乏でもいいかな。
在外公館勤務にでもなれば三年間でたくさんお金を蓄えること出来るもの!
実際、私の友人夫妻は帰国して一軒家を建てた!
274非公開@個人情報保護のため:2001/07/21(土) 22:44
>>273
キャリアでもピンキリだな、

キャビアの味がピンキリのように・・・

あ、どっちも下々のビンボー人には違いがわからないか、ゴメソ。
275非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 01:26
どうでもいいけど俺の給料上げてくれ。
今での毎月の給料は全部使い切っているこの俺だ。
俺の給料あげれば景気回復にかなり貢献できるぞ。
金は使うところに流すのが一番。 
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 01:34
>>275
わらた。その通り、その通り。
277非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 03:42
新卒300万なんて今の時代、恵まれてる方だよ。

そもそもバブル期に入った人も
給料高くないことは納得して入ったんだから
嫌なら辞めなさい。
278非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 06:26
>>277
本当のところは入ってみないとわからないことが多いからな
279非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 06:52
275の給料上げると、その分税金も増やさないといけないから、
逆に不景気になりそうだ・・・。
280非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 07:59
公務員なんか奴隷としてあつかえよ
やつらは今の半分でも多すぎるぞ
281非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 09:00
景気の悪い時期に土地買って家建てたぞ!!
私も景気回復に貢献してる、給料あげろ!!(藁
282非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 13:40
>>279
なんで個人の給料をあげる=増税なのかさっぱり分からないんだが。
個人消費の拡大が景気に及ぼす影響を知らないわけでもあるまい。

ゼネコンや銀行のみが潤う公共事業よりはるかにマシではないか?
公共事業削減して減税しねーかな。
283非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 17:21
>>282
増やした経費(人件費)はどこから捻出するの?
民間の消費拡大と公務員の無駄遣いが直結する程
経済の仕組みって簡単なんじゃないんじゃない?
284もっと給料あげてくれ。:2001/07/22(日) 18:44
本当に安いぞ。地方公務員の給料
俺なんか役所(行政職)で39歳
平成12年1月〜12月合計
税込支給額590万円 手取り450万円。
生活できないぞ。
285非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 19:32
わかってて公務員なったんやろ。嫌やったらやめろ。俺らの税金で、食わせてもらってること忘れるな。
286非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 19:39
>>285
お前は基地がいなの?将棋倒しで市ねばよかったのに寝。
287非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 20:28
私22歳で専門学校卒。
公務員一年目で給料手取り12万。
ナケテキターヨ。
288非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 20:41
285
死ね
289非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 20:43
給料安くても
明日からも仕事しようか
290>287:2001/07/22(日) 21:00
そんなに安いのですか?
財形・積み立てとかを差し引いた後の話ですよね?

私,中小企業の経営者ですが,
今春、短大を卒業した女の子に手取り15万5000円くらいは出していますが。
(私が出し過ぎなのかも知れないな。)
291非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 21:34
>>290
1年目で財形・積み立てなんてできません〜
基本給が15万で、そっから共済費・税金等が引かれていけば
そんなもんです。各種手当てのバラツキがあるから知らないけど
そんなに多くない。
292291:2001/07/22(日) 21:35
あ、俺は287じゃないよ。同じ境遇だったからよくわかる。
293非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 21:46
給料安くても、リストラされないだけで十分じゃないか!
ばぁぁぁかぁ〜!
家賃は、タダ同然じゃないか!
ばぁぁぁかぁ〜!
294非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 21:50
ちがうちがう。
給料安いから、せめてもと官舎があるんだYo。
リストラだって現実的には結構あるしね。
295非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 23:24
しかし官舎はたいてい昭和30年代築なうえに
満室で入れない。
296非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 23:42
大卒公務員って貯金とかしてるの?
297非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 23:53
公務員は確かに給料安いが公務員の親は息子を公務員にならせようとするよな?
なんで?仕事がらくで首にならないからっていう理由だけ?
298非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 00:09
安定を求めるのなら、民間の安定している企業をうけなよ。
民間で安定してる企業は、優良企業と言うことで、高収入も望めるよ。
安定だけで求めるのなら、公務員よりもイイ!民間があるよ。
299非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 00:53
>>287>>291はV種ですので
ドキュソ諸君以外は参考にしないでください
300287:2001/07/23(月) 01:08
>>297
おれの同期、家族全員公務員なんだと。
301非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 05:53
メーカーは結構あっさり人員削ったり、別会社おったてて出向
させちゃったりするけど、安定して勤められる企業なんてあるの?
302非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 06:17
安い給料は覚悟の上で公務員になったのだから、このことについてはあまり文句はいいません。
でも、この給料で「高給」とか「貰いすぎ」って糾弾されるのはチョットね。
303非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 07:43
私一年目は手取りが10万切ることもあったなぁ。
共済扱いの保険には入れ入れといわれるし(確かにいいんだ)、結局毎月5万くらい
なんやかんやでとられてるし。
自宅だったからやっていけていたようなものだわ。
304けけけ:2001/07/23(月) 13:24
公務員は結構おいしいと思うんだけどね・・・。
だって週休二日だし、祭日、正月、盆休みもあるだろ??
それだと実質働いた時給は結構なものだよ。
例えばゼネコンで働いてるやつは睡眠時間4時間くらいで休みもなく働いてるから
給料が高いように見えるだけであって・・・。
実際は公務員の方がはるかにいいと思うよ
305:2001/07/23(月) 15:11
安定は金で買えない。実際、リストラされた公務員っておるん?だいたい、今の民間は給料に文句は言わない。もらえるだけ、ありがたいと思ってるんだよ。そこが一般常識とずれてんねん。おれの職場にも元公務員おるけど、責任逃れと言い訳しかでけへん。
306おいおい:2001/07/23(月) 16:15
>1
優秀やったら、民間に転職したら?
307非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 16:19
>1
優秀やったら、民間にHHされたら?
給料3倍は貰えるだろう?
308非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 16:29
学校の先生なんて夏休み40日
冬休み2週間
春休み2週間だからな
8/21が登校日なのは給料日だから。
309非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 17:19
景気がよくなっても給料上がらなくていいから、
景気が悪いからとこれ以上下げないでお願い。平均安定で
いいの。大金もちになる夢なんかないんです。
310非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 18:30
>つ
安定は金では買えないと思っていらっしゃるのなら、公務員になればいいじゃありませんか。
私は仕事の公共性+安定性から公務員を職業として選んだのです。
貴方が高収入を夢見て民間を選んだのなら、不景気だからといって公務員に毒づくのはカッコ悪すぎやしませんか?
なお、公務員からの転職者が駄目だからと言って、公務員が駄目と言う結論には到りません。
彼らは公務員が務まらなかったのですから。
311非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 18:55
うちの県はお盆休みなんぞ存在せんが、あるところはあるのか?

荒らす奴等って自分に都合の悪い書き込みは全部、国IIIや郵政外務だと
決めつけてないか?
あ、公務員=キャリアなのか。シンプルな思考回路をお持ちで…
312非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 19:13
>>311
お盆休みはなくても夏期休暇とかいう名前の有給くらいはないのか?
今時そんな県は無いと思っとった。
まあもし盆休みなくても民間とくらべれば有給が使える方だろう。
313ぐう:2001/07/23(月) 19:20
俺、元公務員。
確かに昔はおいしい仕事だったらしい…(某元上司談)。でも今は、安定とは名ばかりだよ。
実際、勧奨退職も盛んだし、休みだってあってないようなもんだし…(地域のイベントなどが目白押し)。
退職金の額だって、あれじゃ一戸建は買えないなぁ。
まぁ、何より俺は自分の方向性が違ったから辞めたのだから、そんなの元々どうでもいいことなんだけどね。
これを聞いてまだ公務員がいいって人は、文句言うくらいなら、自分が公務員になって、体制を変えてあげれば?
314非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 19:27
そもそも公務員の優秀さと民間の優秀さは質が違う。仕事の質が全く違うんだから。それを無視して、『民間で使えない=無能』とする奴はドキュソ。
315非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 19:45
1はどのみち痛いよね。
自分を30倍の競争率でしか評価できない奴でしょ。
民間入って賃金カットされても同じ事言ってるんじゃない?
316非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 19:55
夏期休暇なら5日ある。まぁ結局お盆に使うんだから実質お盆休みだけど。
人の少ない通勤列車に乗るのはちょっと寂しい…

休みやすいのは気楽でいいね。民間の友人がうらやましがってた。
317就職戦線異状名無しさん:2001/07/23(月) 21:35
大学教員こそゴミです。
318非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 21:42
>>317
激しく同意
うちの大学に定年間近の万年助手がいるんだけど
露骨過ぎるくらい、研究しない、学生の指導しないはで
個室でテレビなんか、見てやがる
しかも10時出勤、4時半にはいなくなる
それで42万もつきにもらってるんだぜ
給料ドロボーもいいとこだよ
319非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 22:47
うちの職場は夏休み連休なんて取れないな。
メーカーみたく一斉に休めるとこのほうが
うらやましく思うときもある。まあ一人暮
らしだから、家族旅行に頭かかえたりする
心配はないけどね。
320非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 23:10
でも、やっぱり給料低い・・(T−T)
年々年収落ちていってる・・
321非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 23:18
わからんが、俺は大学3年で、公務員になりたいと思ってる。

仕事バリバリが生きがいというよりも、金はそこそこでいいから、
家庭と自分の趣味でゆったり暮らしたいんで。

そろそろ勉強始めるかな

300万ってのは安いな、しかし(w
322非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 23:27
あまいぞ321。
地方でマッタリと思いきや、超勤100オーバーというところへ逝くこともある。
超勤手当が満額つくとは思うなよ・・・。サービス残業はドキュソのやること、
プロ意識のない証拠と説教垂れてた世間知らずのボンボンがいたが、現実はそう
甘くない。下調べをしっかりやることだ。
323非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 00:51
優秀な公務員→口が達者なやつとか、大酒呑みで騒がしいやつかな
そういうやつほど上の受けがいいからね
あと、超勤たくさんするやつ=優秀みたいな空気もあるね
予算が潤沢につく部署だと、超勤手当満額ついちゃうんだよね
これって結構無駄遣いだと思います。
ちなみに、手際よく仕事終わらせて早く帰ったりするやつは、
「あいつはろくに仕事もしないやつだ」みたいに見られちゃって
その後もいい部署には異動できなかったりする
324非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 06:30
>>320
今年も人事院勧告はベアゼロ、一時金削減らしいね。
またまた年収落ちちゃうね♪

・・・けっ
325非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 11:58
もはや年収あげるためには・・
副収入にきたいする他ないのか・・・
326名無し:2001/07/24(火) 12:50
給料安いと思うなら転職したらどうですか?
327名無し:2001/07/24(火) 12:50





給料安いと思うなら転職したらどうですか?
328非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 13:41
副業は禁止だし、やっぱ株か先物だな。
329非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 13:57
330非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 13:58
最近じゃ、携帯あれば、株の取引出きるよね。
勤務中には、やらないだろうが・・・。

ここは、手堅く国債・地方債を購入しよう。
331非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 13:59
>ここは、手堅く国債・地方債を購入しよう。
手堅くないよ って>>330はネタで書いたっぽいけど。

地方債って個人が買ってもどこで換金するんだろうね?
332非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 18:32
業績の悪いところは従業員の賃金をカットします。これと同じ。ようやく、常識を身につけたこと喜ばれ。それと、求人倍率が30倍こえるところはざらにある。自身を優秀と称すること、過ちの始まり。気を付けたし。
333非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 18:39
>求人倍率が30倍こえるところはざらにある。

倍率が同じでも試験の難易度ははるかに公務員試験の方が上でしょう。
334非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 19:10
難易度が高くたって仕事も難しい訳じゃないんだなこれが。
335非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 19:11
>334
部署や職種による。
336非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 09:53
メーカーの営業と住民票発行の窓口は「仕事の難易度」から見ればほぼ同等だな
337非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 15:30
公務員辞めてどこに就職できるの?
338非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 17:01
>>1
26歳2年目で年収250万ですが何か?
民間ドキュソ企業。

つーか潰れる心配が無い、退職金がもらえるだけでもかなりマシだと思うが。
339非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 17:07
>>1
高いわボケェ!
なめんな!民間もっと貧乏じゃ!
景気悪い時は公務員の給料も下がってあたりまえでしょうにね〜。
民間企業じゃ仕事できなかったり、結果を出せなかった時は下がって当然なのよ〜。
っとによ〜!公務員は、景気に対して危機感なさすぎじゃ!
もっと社会勉強して考えあらためろ
340民間サラリー:2001/07/26(木) 17:10
確かに
>大卒で1年目年収300万。
>勤続20年課長職740万.
これで安いって感覚はちょっとな・・・
341非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 17:15
民間でやると速攻でクビなり、左遷になる事を
公務員って平気でやるよね。
市役所の窓口の対応最悪だった。
民間の受付事務が同じ態度だったら減給ものだよ。
少なくともウチの会社では。
342非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 17:15
大卒初任給22万としてx12で264万。
新入社員は夏期賞与は無しだから、年末賞与で1.5ヶ月として
+33万で297万?

至極妥当な年給だと思うが?(これで安いって事は無いと思うよ)
少なくとも民間に比べてね(だって民間って上ぐらいだもん)
343非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 17:18
>>342
一年目は夏期賞与を貰えないって事に>>1は気づいていないんだね。
344民間サラリー :2001/07/26(木) 17:21
>>341
民間企業の受付事務だって良いとは言い難いな。
(自分の会社や取引先を見るにね)
一概に公務員だけが悪いって事は無いと思う。

最近は公共機関の窓口の対応の方が良く感じる事もあるし・・
345非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 17:35
341は田舎者か関西人とおもわれ
346341:2001/07/26(木) 17:41
>>345
東京だよ。たまたま漏れの対応をしたクソ公務員が悪かっただけで、
全員がそうだとは言ってない。書き方が悪かったよ。スマソ。
それとウチの会社は窓口の指導がすごく厳しいから
受付対応の悪さのクレームが来ると即減給なのよ。
347非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 19:19
窓口の受付は「顔」で採用します。
人間性は問いません。
ちなみにパートを雇う職場もあります。

窓口だけが公務員ではないんですが。
348非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 20:57
つーかさ、公務員は態度がなっとらんのよ。
ほんとにバカ多いのよ。
努力しなくて適当にやってもクビにゃならんし、つぶれんし。
だーから嫌なやつが多いんだわ。
そんなやつらが民間より給料もらってるくせに、
安いって態度がクソむかつくんねん。
おまえらがバカにしてる庶民が金出してやっとんじゃ!
それでそんな態度じゃ、誰が好きかよ、公務員。
一回民間で仕事して、社会の事を分かってからじゃないと
公務員や教職についてはいかんって事になったら
バカ減ると思うな。
どうにかしてよ。制度。(年令制限、時代にあってねーよ)
349非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 20:58
>>347
人間性の方を重視していただきたい
350非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 21:35
>>348はバブルがはじけてから公務員になりたくなったけれど、年令制限にひっかかって
受験すらかなわない、惨めなヤツです。
351非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 21:42
言い方が悪かったかも。
「顔」しか見込みが無いやつは窓口へ、能力の有るやつは企画系へ。
「その他」のお人は…?
352非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 23:03
>>350
多分そーゆーふーにとるヴァカがいると思ったけどね
社会のこと知らないお子さまが多いから言ってんのー
353非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 00:30
>>348
一部同意。民間と比べて公務員は罰則がゆるいので
適当にやっている奴が多いと思う。

教師のレベルの低さにはマジで勘弁してほしい。
社会人経験を積んでから公務員になってほしいね。
奴らは親に何かしてもらって当り前と思っている奴が多すぎ。
敬語もろくに使えない。営業だったら即リストラもんだぞ。
354非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 07:08
352>民間経験は絶対必要と思う。うちでも最初からどっぷりつかってる人より
民間転職組の方が仕事ができて、昇任も早い傾向にある。ようは当たり前に
仕事したことが評価されるからびっくり。だけど、民間のときは酷かったな。
それはそれで、やっぱもう少し成績主義だけじゃなく、労働者の権利を優遇
してもいいんじゃ・・・・。どっちも問題ありだな。
355非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 15:16
裁判所事務官・書記官は給料ほんとに安いんですか?
356非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 16:15
>348
一部を見てそれが全部という言い方をしている、あなたがお子様。
357非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 19:29
公務員のモデル賃金ってどっかでみれませんの?
3583年連続年収減だー:2001/07/28(土) 00:38
人事院は27日、2001年度の国家公務員一般職の給与改定勧告(人事院勧告)に ついて、2年連続でベースアップを見送る方針を固めた。景気低迷の影響により、民間の賃上げ状況が低水準となっているため、一律に給与を引き上げるのは困難と判断した。

 諸手当の引き上げなどは検討するが、民間のボーナスに当たる期末・勤勉手当も減額する方向で、国家公務員の平均年収は3年連続でマイナスとなる見通しだ。8月上旬に内閣と国会に勧告する。

 国家公務員の給与は、民間企業の水準と比較し、格差を埋める民間準拠方式で決定される。日経連や連合などの調査によると、今春の民間の賃上げは軒並み前年割れしており、郵政など国営4現業に対する中央労働委員会の仲裁裁定もベア0・07%の低水準。人事院調査でも、今年度の官民格差は前年度の0・12%(447円)を下回り、0・1%未満となる見通しだ。

 このため、人事院は、政策的にメリハリをつけた改定は困難として、基本給(俸給表)の改定は見送り、諸手当などで格差を是正することにした。
359非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 02:17
♪下がる〜下がる〜よ 給料は下がる〜
♪据え置き 減額 繰りかえ〜し
♪今年〜は 落ち〜た じゅけ〜んしゃたち〜も
♪志望変わって 企業に逝〜くよ〜
360非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 02:39
>>359
寒い「時代」だね。(涙
361非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 09:02
>>356
ちゃんと別のとこで「全部がそうとはいわない」って
明記してるもーん。
ここでも「多い」って書いてるでしょ。全部とは忌み違うだろ?
君の発言もかなり大人気なですな。
こういったやつらが公務員だもんな〜やんなるゼ
ちなみにうちは親類友達公務員が多いので別に偏見だけで語ってるつもりはない。
役所にも仕事で行ったりしてたしね。
その上で言ってるんだよ。
ちょっとはてめーも自分の態度反省しろよ。
362非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 14:49
表現の問題だろ…
>>348の書き方じゃ挑発してるようにしか見えん。

「多い」ってあなたの会った人は全体の何割ですか?
「多い」というからには相当数に出会ってるんですね。
363 :2001/07/28(土) 19:50
>ちゃんと別のとこで「全部がそうとはいわない」って
明記してるもーん。

なにが「も〜ん」だよ。頭悪そう・・・。
364非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 20:14
……くっくっく……人事院勧告みていると、ベースアップはない上に、
ボーナス減りそうだ。
さぁて、どこをどうやって可処分所得を増やすかな……
365非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 22:06
可処分所得増やさなくていいんじゃない?
デフレまっしぐらだし(w
個人消費に直結する給料より、先に削るところが有ると思うんだけどなぁ。
「公務員の給料下がったから」と言って、社員の給料引き下げる事業主続出だな。
366非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 23:48
>>365
あ〜それは本当にありそうだね これ以上の説明材料はないもんね
これでますますデフレに拍車が・・・
367非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 01:36
>>348=361
>ここでも「多い」って書いてるでしょ。全部とは忌み違うだろ?

348では
>>ほんとにバカ多いのよ。
と言っているので、全員が馬鹿でないといっていることは、(役所的な逃げ方だが)
まぁ、認めてあげよう。

ただ、貴方は一行目に
>>つーかさ、公務員は態度がなっとらんのよ。
と、書いている。

これは文脈からいって、「一部を見てそれが全部という言い方」
を否定するのはかなり難しいだろうな。

あと、
「ちゃんと別のとこで「全部がそうとはいわない」って
明記してるもーん。」
これは、ある一つの括りを批判する手法としては、普通は無効だな・・・。
368非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 03:38
公務員になった以上少ない賃金でやりくりするしか
手段はないんじゃない?
369非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 03:59
給料少なくて実はそんなに楽じゃなくてやりがいなくて
ちっともモテなくてこれから先安定しているとは限らなくて・・

ってすべてわかってんのにもう引き下がれないから
公務員目指して勉強してる漏れって一体・・・
370非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 05:13
>>369
やりがいのある仕事も沢山あるので、頑張って勉強してください。
371ぶ〜吉:2001/07/30(月) 15:00
少なくても、霞が関と地方や県と市町村は分けて論じないと話にならない・・・
同じ公務員でも市役所とかの窓口の対応の悪さは我慢ならなかったりするからね!!
372非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 15:23
「1」は地上ですか?国Tですか?
373非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 17:10
国の犬なんだがら無償ではたらけ!
374非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 17:11
   ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < オ・マ・エ・モ・ナ・ーっと・・・
 (    )  (,,゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、2ちゃんねるで煽りですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 僕は出来る2ちゃんねらーだって言ってるわけだ

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ∧ ∧ < 言ってないですよ・・・ソンナコト
 (     )  (;゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 私の事は「厨房逝ってよし!」だと・・・

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < だから逝ってないでしょ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
375非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 17:15
>>1
削除依頼出してきたYO!
376非公開@個人情報保護のため:2001/07/30(月) 18:51
今年もボナースさがるてよ。
377非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 00:19
見ず知らずの死体処理(行旅死亡者)一人1000円ってのも
安いと思うけど・・。火葬してお葬式もあげてあげてね。
378非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 17:56
何故削除依頼???
379就職戦線異状名無しさん:2001/07/31(火) 18:12
国税専門官って給料いいの?
380就職戦線異状名無しさん:2001/07/31(火) 18:17
公務員の給与はいたって平均的。
一流企業に比べれば劣るだろうし、中小、零細に比べれば優れてる。
381非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 19:06
たかだか1年しか社会経験が無いくせに少ないなどとほざくな!
何が優秀な人材じゃ!
382社学4年@もうすぐ会計士補:2001/07/31(火) 19:10
480万のところに決めた
383非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 19:14
安定してるから思い切って仕事できるってことじゃないの??
384:2001/07/31(火) 19:14
収入が見合わないと思ったらやめたら?
385非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 19:19
そうだやめよう!
386正直にいえよ:2001/07/31(火) 20:27
ぼうえいちょう うつになる
387臨時職員:2001/07/31(火) 21:19
公務員の給料は高いと思う。
市役所の臨時職員なんて正職員の半分以下。
同じかそれ以上の仕事をしているのに。
正職員の人は全員パソコンぐらい使える用になってほしい。
388非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 21:30
>>387
公務員試験に受かってから言え!
389非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 23:19
友達のお父さん、薬剤師で市立の病院で働いている。
地方公務員ってことらしいんだけど、やれ新車買ったり
ゴルフ三昧の生活してるらしい。
こういう特別職(っていうの?)の公務員って、相当もらってるの?
390非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 23:45
>>389
国家公務員だと医療職の二でしょ?俸給表ヒットしないんだけど、医療職三とほとんど同じだから、こんなもん。
悪いことしてるんじゃないの〜?
http://sula0043.soc.shimane-u.ac.jp/siryou/99hokyu.html
391非公開@個人情報保護のため:2001/07/31(火) 23:59
387臨時職員なんだから死肩ネエだろ。
392非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 00:20
公務員落ちて民間で働いてるけど
新卒で450万だったよ
国2よりいい給料で驚いたね
ちなみに俺はソフト開発会社
393非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 00:39
>>392
大手企業のほうがおおいぞ(藁
394非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 00:39
公務員の給料安いってもっと言って!!!
395非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 01:26
我々は断固訴える!
公務員の給料は安すぎるぞ!
396非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 01:34
そうだ!
不当に安すぎるぞ!
それを民間のやつら高いとかぐだぐだいいがかりつけやがって!
てめえらなんかのために景気対策など絶対しないぞ!
全部潰れてしまえ!
あと10年は景気低迷放置だ!
公務員のみなさん。景気をドン底まで落としちゃいましょう!
397非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 01:38
国税専門官って給料いいの?
398非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 01:40
鈴木宗男、頑張ってくれ。真紀子いじめと公務員保護では、君を評価しているんだ。
給料下げるなんてもってのほか!このままデフレにして実質的に上げてくれても良し、
そうじゃなければ、あと2割は上げて欲しいよ。
あ、特殊法人は潰してもいいからね。
399非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 09:10
デフレマンセー!
400非公開@個人情報保護のため:2001/08/02(木) 09:36
400ゲット!
401非公開@個人情報保護のため:2001/08/03(金) 05:44
現在失業中。公務員の方、平日、昼間から・・・。仕事をして、給料安いと文句言ってね。
402非公開@個人情報保護のため:2001/08/03(金) 12:08
>>401
この時期は盆に休みを取れない連中が休みとってるからなぁ。
403非公開@個人情報保護のため:2001/08/04(土) 10:43
そういえば、
★高すぎる公務員の給料 新卒500万
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=990724812
にいる「古泉」って1兼コテハン、「手当」に民間で言う「ボーナス」が含まれている事を
知らないみたい。だから「公務員の所得の半分は手当だ!」っていう主張ができるのか。
無知に根ざした主張…

人事院勧告によって年収ダウーン。やる気もダウーン。
やってらんねぇー
404非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 02:17
人間減らして、給料減らして、仕事は増やす。
誰もなり手がいなくなるぞ。
「公務員」のメリットなくなる
     ↓
試験の倍率下がる
     ↓
ドキュソでも受かる
     ↓
行政サービス悪化+さらに評判下がる
     ↓
どうなるんでしょ。
405非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 02:30
民間がやればよい
406非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 02:33
>>405
民間に今のレベルができるかよ
営利が入ると今以上に酷くなるぜ
407非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 02:44
不採算部門は速攻閉鎖されそうだな。
ま、民間でもできる事業は、任せてみればいいんじゃない?
雇用創出にもなるし。
介護事業の二の舞になりそうだけど。
408非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 03:01
>>407
いわゆる「官から民へ、国から地方へ」に関しては
介護保険はひとつの試金石だな
409非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 03:44
>>407
民間でできる部門っていたらまず、土木工事関係、病院・・・ほかには?
410非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 03:48
突き詰めていけば夜警国家だな
警察と裁判所と軍隊以外は不要
411非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 03:50
警察も民間にすれば?
412非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 06:44
プライドが服着てるような奴ばっか。
公務員の意識丸出し。
実力見せてみろよ。ん?
413非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 07:08

夜警国家で民間に色々まかせようっていってるけど、
夜警国家ってすげー競争主義だよ。日本にそれが受け入れられるか
かなりあやしくない?
だって、民間にうつす、
>競争主義
>実力主義
>貧富の差の拡大
ってなるんじゃないかな? 
実力ある奴はいいけど。
全然いいことだし、やるべきだと思うけど、そうすると今までみたいな
日本的な学歴社会は壊れちゃって、とにかく勝ち残った力のある奴らだけが
おいしい汁を独占する、
ってな社会になって、みんなで仲良くワイワイやろーぜ〜!、みたいな日本人には
かなり抵抗あると思うよ。
でも、そうやっておいしい思いをするのは民間での話でさ。
官僚が安月給なのはどうやったて仕方ないと思うよ。
だって「権力」と「財力」は分離しないと、独裁の可能性がでてくるからね。  
414非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 07:13
>>412
うぜぇよオマエ。
415非公開@個人情報保護のため :2001/08/05(日) 12:56
>>411
「警察も民間へ移管」っていうので、ふと思い出したが、
映画「ロボコップ」は、確か、警察は民間会社が運営してたよな。
んで、職員(従業員)のストの影響を少なくするため、
ロボコップが開発された、っていうのが話の発端だったような…。
416非公開@個人情報保護のため:2001/08/05(日) 15:06
警察と病院がスト起こしたら、楽しそうだな(w
一線を退いた爺達が、最前線に。
417非公開@個人情報保護のため:2001/08/06(月) 14:08
介護保険は結局半分近くは税金で運営されています。
418非公開@個人情報保護のため:2001/08/06(月) 15:51
>>412
アホです。
419非公開@個人情報保護のため:2001/08/06(月) 17:03
私も元公務員ですが、>>406レベルってほどのもんでもないでしょう。
民間でもできるし、もし混乱してもそういう期間は必要。
420非公開@個人情報保護のため:2001/08/07(火) 22:33
「公務員の給料削減」がニュースになり始めてから、新採の質が下がってるような。
気のせいだと良いが…
421非公開@個人情報保護のため:2001/08/07(火) 22:35
「ディスインフレーション」がニュースになり始めてから、日本人の質が下がってるような。
気のせいだと良いが…
422非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 00:01
>>412
タ〜コ。
423非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 00:04
公務員採用は失業対策の面もあるしな。
特に地方は・・。
424非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 00:06
アメリカでは一部の州で刑務所が民営化されている。
425非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 00:07
424はコピペ
426424:2001/08/08(水) 00:13
>425
コピペじゃないよ。
前にあんたが見たのは多分俺が前に書き込んだもの。
あくまで事実。詳しく知りたきゃ、ネットで調べてみ。
427非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 00:17
スマソ、でも事実なのは知ってる。
428非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 00:23
>>426
で?
429非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 12:30
安いのは分かったから、せめて100%だしてー!
カットいつまで続くの?
430非公開@個人情報保護のため :2001/08/08(水) 13:18
人事院勧告で、今年も国家公務員の給与据え置き、ボーナス0,05%カット。
431ななし:2001/08/08(水) 13:22
イイワケ程度のカットですな、また数字操作した民間水準
を持ち出してるんだろうし(w
物価の下落分を考慮に入れて、せめて年収の2%はカット
しろよ。毎年毎年コストダウンしろよな。やだったら人数
減らせ。
432おしらせ:2001/08/08(水) 13:27
国家公務員、2年連続ベアゼロ・人事院勧告
 人事院は8日午前、2001年度の国家公務員一般職の給与について基本給
(俸給表)の改定は見送り、民間のボーナスに当たる期末・勤勉手当を
 0.05カ月分減らすよう国会と内閣に勧告した。基本給の改定を見送る
 ベアゼロは昨年度に続き2年連続。この結果、年間給与は平均で前年
 度比0.2%(約1万6000円)減少し、3年連続の年収ダウンになる。
433非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 16:17
言い訳程度のカット?せめて年収の2%カット?
その程度だったらいいよな。
現状はそれ以上だよ。場所にもよると思うけど。
ただいま2年連続年収ダウン中!
434ななし:2001/08/08(水) 17:10
今年に入って、給料30%カット、勿論夏のボーナス無し。
期限付きのカットとは言っているが、経営状態を見ると多分戻る事はなさそう。
というわけで退職、やっと仕事は見つかりました。
その程度で済む公務員が羨ましい、と言う訳ではない。
その会社を決めたのは自分だし、わかっていて公務員を選ばなかったのも自分。
何に腹が立つか。
たかだか一年そこいら働いただけで、世の中わかったつもりでいる事。
どれだけ優秀か知らないけど、貰った給料分働いたの?
435非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 17:19
はあ?
436非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 17:40
給料って労働に対して払われるのかな?
この国は違うような気がするんだけど。
437非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 17:54
はあ?
438団体職員(給料は公務員に準拠):2001/08/08(水) 17:55
客観的に見たらおれの給料って高いな。
439おしらせ:2001/08/08(水) 18:02
欧米においては「職務給」が一般的になりつつあります。つまり誰が
その仕事をしてもほぼ同じ報酬を得る賃金形態のことです。
レベルが高い業務ほど収入は増えます。レベルの低い業務でいくら頑
張ってもそれほど増えません。スペシャリストを育てる欧米社会に向
いていると言えましょう。

対して日本では「職能給」が一般的です。職務遂行能力に応じて報酬
を差別化するものです。どの業務に就いても職務遂行能力が同等程度
と判断されれば職務内容のレベルにかかわらず、ほぼ同じ報酬となり
ます。ゼネラリストを育てたがる日本の企業に合っているといえます。
440非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 18:18
灯台、投稿から電話あった人っていないの?
441ななし:2001/08/08(水) 18:21
>435、437
まともに自分の意見も言えず、ケチを付けたいだけの
厨房はウザイ!
442非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 19:20
コッコウことしもカット記念あげ
443非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 19:21
また、下がるよ
444非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 19:55
はあ?
445非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 20:38
企業でも業績悪かったら、個人の能力によらず、年収下がることはよくある話。
こんな常識的なこと、まだ知らんかったん?
さすが、公務員。やっぱ世間知らずだわ。
一般的には、だよ。
446徴収室の3級:2001/08/08(水) 20:41
国会議員の給与にはノータッチ
447非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 20:51
これで一層デフレに拍車がかかるのであった
めでたしめでたし
448非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 20:54
バブルの時の恨みはすごいからねえ。公務員の給料はロクに上がらなかったし。
俺は今でも学生時代の同期と給料の話は出来ない。3年前の同期会で答えたら、
同情されてしもうた・・・。
449>>448:2001/08/08(水) 20:58
首都圏ですか?
地方だとそうでもないんえすよ、これが。
450非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 21:02
はあ?
451449>>450:2001/08/08(水) 21:11
寝たじゃないよ。
452非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 21:14
首都圏の県庁、市役所って今すごい高学歴じゃないとは入れないけど、
民間いった人と比べると安いよねー
大体30歳前後のときが一番みじめだと思われる。
一流企業は800〜900万
公務員は絶対600万いかないしね。
453非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 21:18
>452
30歳だと
600万どころか400万円台の可能性も・・・
マスコミだと1000万近くもらってるから
冗談抜きで約半分ですね。
454非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 21:26
>>445
ハア?
何言ってるのか自分でわかってるのかおまえ?
営利企業じゃねえんだよ。
業績?何をもって公務員の業績だと言うんだ?
景気か?関係ねえよ。
バブル潰れてから何年経ってる?
てめえらの自助努力足りねえんだよ。
なんでも国だの地方だののせいにして済ましたいか。
だいたい民間の業績悪いのはおまえらが能無しだからだろ。
世間知らず?ああおまえがな。
455非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 21:38
> 431
知らないことについて知っているふりをするのはどうかと思います。
> 433
ただでさえ低いものを、カット率うんぬんで極論されるのは不快ですよね。
> 434
働いていますよ。ご承知おきください。
456非公開@個人情報保護のため:2001/08/08(水) 22:09
>>431
>総合指数は平成7年を100として101.5となり,前年に比べ(−)0.7%の下落となった
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/nen/index-z.htm
CPIは2%も下がってませんよ。
あなた、「服はユニクロ、昼食はマックor吉牛」の人ですか?
だったら、そう感じるかもしれませんね。
457434、ささやかな愚痴:2001/08/08(水) 23:40
以前、都内の某区立保育園で臨時職員の仕事をしていた時の保母さん(当時はまだこう呼ばれていた)
早番だと7:00から、遅番だと19:00まで、「大変なのよ〜!」
土曜休出だとその週の月曜日は必ず休み、「大変なのよ〜!」
園児たちはお昼ねするから、お昼休憩は交代で、「大変なのよ〜!」
とまあ、勤務体制がいかに大変なのかを説明して下さいました。
私は保母ではないが、そんな事より預かる子供の教育面の方が大変ではないかと思うのですが。
「世の中、大変な人は他にも一杯いるんだ!」
声に出すのは抑えましたけど。
神奈川県、某ハローワーク
手続きをし、質問をした私に、
「聞かれなければ、答えません。他のお客様が待っていますので。」
と、ガンたれた若造。
だったら私も客だ。客というくらいなら、接客マナーくらい身につけたら?
458二種採用:2001/08/08(水) 23:48
家の地元の大手新聞社に高卒で入った同級生が
自分の倍の給料を貰っていることを知りがっくり・・・
459非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 00:08
>>457
保母さんは本当に大変だと思うが・・・
それよりもりんしょくがガタガタ抜かすな・・仕事もわからんくせに
460457:2001/08/09(木) 00:19
>459
文字はちゃんと読めますか?
保母さんが大変ではないとは言っていませんよ。
勤務体制に愚だ愚だいうことに対してですよ。
461459:2001/08/09(木) 00:31
>460
文章をちゃんと判読できますか?
保母さんが大変でないと言っているとは言ってませんよ。
で、その勤務体制を間近に見ながら、愚痴しかいえないのが不愉快。
公務員に対し、劣等感がある→目の仇にするというよくいる人かな?
462460:2001/08/09(木) 00:46
>461
劣等感?そんなもん、ありません。
このスレたてた>1より、優秀な人材だと自負しております。
目の仇?公務員にそんなもん持ってどうすんの?
くだらない考えしか出来ないのですね。
先日、遺失物届けを出しに行った、派出所のお巡りさん。
「お巡りさんも忙しいのよ、人を増やすように言って下さい。」
と、のたまったので言いましたよ。ええ、警察庁に。
忙しい、人がいない、勤務体制が不規則、その他もろもろ。
一時的なりんしょくに愚痴る前に、自分たちで何とかしようとする気が無いとしか
見受けられない。
それとも、仕事もわからんりんしょくがガタガタ抜かす事を聞いてくれるのですか?
463459:2001/08/09(木) 01:01
>ええ、警察庁に。
失礼しました、くれーまーの方でしたか。
参考までに警察庁になんていったのですか?
「私は落し物をしたのに、お巡りさんの愚痴を聞かされたんですウ。
態度がなってないじゃないノ」
(もちろん、あなたの名前は名乗ってませんよね)
やっぱ、目の仇にしてるじゃないですか?
それとも誰でも目の仇にするひと?
小学生を仇にして、あだ討ちしないでね

ところで、優秀な人材がなんでハローワークいくんだよ
464462:2001/08/09(木) 01:15
一年そこいらで、自分はいいとこ出ているんだから給料上げろ、
というスレ立てる身の程知らずよりは、よっぽど優秀です。
一つの文章からよくもまあこんなに想像で物が言えますね。
その、想像力豊かさには敬服いたします。
ところで、ぜんぜん中身の無い反論ですね。
ただケチ付けたいだけならウザイのよ!
465非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 01:27
オマエモナー
466非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 01:29
>465
オマエモナー
467非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 01:38
>>466
こういうイタイ脱線ゲームはsage進行な。
457あたりから脱線か。
いくら2chっても、チャットレベルじゃ困る。
468463:2001/08/09(木) 01:41
>464
そのレスじゃ、面白くないでしょう。
「公務員は偉そう(私に比べて)だから、文句をいってやったのよ。
(私のような優秀な人材が無職だなんて鬱屈した)気分が
スッとしたわ」ぐらいで返さないと・・・(イマイチカ)

このような方の文句を聴いて民生を安定させるのも公務員の仕事と考えます。

ちなみに反論じゃありません。
組織外の人間が知ったかぶりしてるのが不愉快。(アオイのもね)
469非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 02:09
>このような方の文句を聴いて民生を安定させるのも公務員の仕事と考えます。
文句ではありません。納得がいかないだけです。
>組織外の人間が知ったかぶりしてるのが不愉快。(アオイのもね)
ここに、スレ立てた事そのものが無意味になりますね。
体験談しか書いていません。それに対して、煽りしかないですね。
受け入れる事も必要ではありませんか?


470非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 12:25
私は前に保育所を監査する立場にいましたけど、現場ではまさに[457]の内容を言っていました。
でも帰る時、車の中で上司がこう言ってた「いそがしいと言うが役所の土木職は毎日22:00頃まで働いているんだよなー」

ただし保育所の規定が20年以上変わらず、今の現状に添わないのもたしか。
今は少し変わったのかな、前で20年だからまだ見直しされてなければ30年位変わらない事に...。
471加護亜衣:2001/08/09(木) 23:31
同期で民間(普通の一流企業)に行った友人と比較して
なんでこんなに年収低いんだよ。

31歳 大卒 男 勤続9年目
友人年収850万 私 市役所勤務 年収480万円
公務員の給料は本当に安い。
472エッチ:2001/08/09(木) 23:32
473非公開@個人情報保護のため :2001/08/09(木) 23:34
>>471
そんな事公務員になる前にわかってたことだろう?
474>>471:2001/08/09(木) 23:39
お友達の業種を聞きたいね。
都銀でトップでいってる人が、代理(役付)になるのが30歳あたり。
妻と子供1人の手当て込みでやっとその程度だな。

電気や商社でもそこまで行くか? マスコミか広告代理店くらいしか思いつかんが。
475474>>471:2001/08/09(木) 23:41
起きてる?
476非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:48
まあ、死役所なんてカスのすくつだもんね(ワラワラワラ
477476へ:2001/08/09(木) 23:49
「ため」が抜けてるオマエモ藁だよ
478徴収室の3級:2001/08/09(木) 23:53
>>476
すくつって何?
巣窟なら知ってますが
479非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:54
ぎゃはは!ちゅっきりするなあこのスレ、薄給に青色吐息かよ(藁〜
だめ役人たちの愚痴聞いてると操状態になるよ(ウフ♪
480非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 23:55
>>478
勇み足。「きしゅつ」と「がいしゅつ」という例を知らない?
481非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 23:55
諸手当とかって 民間よりもいいの?
482非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 23:56
>>476
あと、巣窟=「そうくつ」な。
あんまムリすんな。のんびり覚えよ。
483非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:56
民間で良かった♪そんなにきつくないしね!
ま、君たちにはきついかなそのおつむではネ!
484徴収室の3級:2001/08/09(木) 23:57
>>478
いやーボケ無しで本気でそう読んでると思ったので
485非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:58
>478,482
2ch初心者発見!
486:2001/08/09(木) 23:58
夏だ。もっとスパイシーな煽りを求む。
487非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:58
まあ、死役所なんてカスのすくつだもんね(ワラワラワラ
488非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:59
ぎゃはは!ちゅっきりするなあこのスレ、薄給に青色吐息かよ(藁〜
だめ役人たちの愚痴聞いてると操状態になるよ(ウフ♪
489非公開@個人情報保護の:2001/08/09(木) 23:59
民間で良かった♪そんなにきつくないしね!
ま、君たちにはきついかなそのおつむではネ!
490:2001/08/09(木) 23:59
おい、メニュー増やせ。
冷麺とか
491非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:01
晒しage

478 名前:徴収室の3級 投稿日:2001/08/09(木) 23:53
>>476
すくつって何?
巣窟なら知ってますが
492非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:02
>>489 >>488
俺は二次落ちしてもこんな煽りはしたくないよ。

でも>>471はバカだが。比べる対象を間違ってるよな。
493非公開@個人情報保護の:2001/08/10(金) 00:02
>478,482
2ch初心者発見!
494非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:02
晒しage

478 名前:徴収室の3級 投稿日:2001/08/09(木) 23:53
>>476
すくつって何?
巣窟なら知ってますが
495名無し公務員:2001/08/10(金) 00:03
うーむしかし巣窟をすくつって読んだのはネタなのか?
マジなのか?
496非公開@個人情報保護の:2001/08/10(金) 00:04
おれは二次落ちしなくてもこんな煽りオする民か〜んっでっす。
497非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:05
>>495 たとえマジでもツッコんだ方が痛いよ。
真相は不明だけど(どうでも良すぎ)。
498非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:06
>>496 受験生?
499非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:07
この程度で「煽り」なの・・。
つまらない坊やね。
欲・求・不・満・・・・。
500476:2001/08/10(金) 00:08
>495
ネタにきまってんだろバカが、、。
これだから下っ端役人あたま固いあほはや〜ね〜(プ
501非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:09
471の眼を覚ませ
502非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 00:43
>>500
ネタとおもってるのは2ちゃんねる常連で
>>476は本気ですくつって読んだんじゃないの>
503非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 01:52
>>502
だとしたら痛すぎ
504非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 03:48
公務員は、給料と引き替えに安定を手に入れた。
505非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 03:55
公務員が本当に給料安いと思ってんの?
公務員の給料といっても、薄給〜高給まで様々。
警察なんかムチャクチャいいじゃん!
国立の大学教授はかわいそうだけど、好きな研究やってんだからまあいいか。
506非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 04:00
>>505
総合商社や金融、マスコミに比べれば断然安いだろうし、
大手メーカーなんかよりも劣るだろうね。
例え、ゴミみたいな中小企業より給料高くても、
安いといわざるを得ないだろう。
その代わり、他の面で恵まれているようだけどね。
507非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 04:17
>>506
そりゃあそうでしょうね。
しかし、生涯賃金で言えば大手メーカーよりはいいと思いますよ。
メーカーは安いですからね。
508非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 04:23
>>507
大手メーカーでも、業種によってはそこまで悪くないよ。
公務員の給料は、鉄鋼メーカーくらいかな。
509非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 04:31
>>508
まあ、「公務員」「メーカー」と言っても様々で、
ひとくくりにすることに無理がありましたね。
しかし私の知り合い(ていうか近所の人)のケースでは、
高卒・45歳で警部補(死ぬほど頑張ったらしい)・年収1200万らしいですよ。
510非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 04:37
>>509
それは凄いですね。
511非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 04:43
>>509さんは公務員の方ですか?
私は学生なので(4年生で、就職決まってますが公務員ではないです)、
正確さには欠けますが、私の近所(マンションに居住)上の家と斜め下と隣の
棟の方が共に警察関係者でしたので、警察関係は高給であるということは知っています。
512非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 05:37
国立大のおエライ先生方の腐敗もひどい。
あいつら予備校のバイトなどで稼ぎまくり。
週一回とか学校には禄にこない。でもしっかり給料もらっている。
さっさと民営化しろ!
513非公開@個人情報保護のため :2001/08/10(金) 07:29
ちなみに判事・検事だと、留年一回くらいで司法に受かってそこそこ普通にやったとして、
25歳  500万
35歳 1000万
45歳 1500万
定年時 2000〜2400万
くらいかな。
国Tよりは恵まれてるかも。
514非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:17
そんな一部のエリート公務員の給料じゃなく、
高卒のオレの年収を参考にすれ。
1990年23歳採用時 350万円 バブルの恩恵なし
1995年結婚時 550万円
2000年子供2人 750万円 バブル崩壊の大影響はなし
515741万円39歳:2001/08/10(金) 10:02
2000年−33歳で年収750万あれば
(一般の)公務員でとても高いほうだと思います。
奥さんと子供2名の扶養手当があるといっても。

オレなんか
39歳で平成12年1−12月税込年収741万円だよ。
38歳で平成11年税込年収740万円だった。
1年で1万円しか増えなかった。
これでも県庁勤務の大卒行政職の同じ年の人よりずっといいんだよ。
516514:2001/08/10(金) 16:50
一応3回昇任してるから、ヒラのままよりは若干高めかも・・・
517非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:10
33で750万は、一般行政職じゃ無理だな。
公安か?特殊法人か?
518非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:30
高卒 県事務職 11年目 29歳 結婚済 妻扶養
平成12年度 年収423万
平成11年度 年収426万
平成10年度 年収434万(たしか)
...毎年給与カットやら手当カットでここ2年は減る一方!
519非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 18:03
日経がもっと減らせって言ってるけど、
これ以上減らしたら行政サービスの質が下がるということに何で気づかないんだろうか?
公務員だって一般の労働者だということを知らないんじゃないか?
給料減らされたら労働意欲が低下するに決まってるよなー。
520514:2001/08/10(金) 23:43
マジ?税込だよ。おれって高いほうなのか・・
でも勤務地が東京だからでは・・
安いとは思わないが、高いなんて一度も思ったことないぞ。
521非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 02:54
>>473
民間企業などの給与が景気に左右されるなんて事
入る前にわかっていたことでしょう。
>>508
だいたいそのくらいでしょうか。
>>509
公務員給与の普遍的なパターンではありませんが
警察など若干高めの俸給表の職もありますね。
522非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 03:06
調整手当の存在ってバカにできないですよね。
900万が、都心なら1008万になる。
都会が高いのは家賃関係。官舎に入っていればあまり関係なしだし。
何だかんだ言っても給料そこそこだと思う。
またボーナス下がるけどね・・・
これくらいならまだ、優秀な人材は集まるんじゃないか。
さらに下がるとどうなるか分からないけど・・・
523地方公務員:2001/08/11(土) 03:07
514 516 520さんは
たくさんもらっているほうだよ。

一流民間企業勤務者と比較すると少ないと思うかもしれないけど
33歳の公務員で750万というのは絶対多いほうだ。
(失礼ながら高校卒とも記されてもいるし。)
昇任3回したと書いてあるように
きっとこれまで努力を重ねてこられたのでしょう。
これからもたくさんもらってくださいね。

518さんもありがとう。
だいだいそんな額だよね。
いっしょにがんばっていきましょう。
524非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 03:25
公務員の待遇ランキングみたいなのを作るとどんな感じになるのでしょう?
525非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 05:35
ただいま
たった今帰宅しました
今日は1週間分思う存分寝るつもりです
それでは〜
526非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 07:32
いまこそやめどきでわないですか。役所のクズどもサンたち♪
ま、きみたちは一生井戸の中のクズとして生きるしかないのですね。
民間ではいきていけないよなおまえらは(わらっぴわらっぴ!
527非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 09:22
過酷な民間でなんてとてもとても・・
給料より労働条件でしょ。子供と遊ぶのが今は一番楽しい。
528非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 09:35
プププ過酷だってよ(藁
民間だと子供と遊べないとでも思っているのかい。
まあそうやって言い訳して生きてイキナヨ、一生ね。
529非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 09:41
>>528
民間企業で働くことだけど君の世界なの?
何でこんなところで公務員を煽っているのか全く理解できん。
さっさと市ね。
530非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 09:52
だって暇なんだも〜ん、お盆だしね。
531530:2001/08/11(土) 09:56
>529
あ、きみにほんごになってないよ。痛い所つかれてとちったかい。
532とおりすがり:2001/08/11(土) 10:07
>>531
偏見かもしれんが公務員って頭堅くて
応用効かないのねやっぱり…という事を再認識するレス(笑)
533非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 10:18
1に指摘。
自分が優秀だと思うなら、君が国をよくしろ。
そうすれば給料もあがる。できないのは優秀じゃないから。
公務員の給料が本当に安いのかどうかちゃんと研究してみよう。
公務員の給料があがるという事は税金が上がるという事なのだから、
あんまり無責任な発言をされては困る。
そんな事を考えない公務員さんは頼むから、給料のいい所に転職してください。安定を望んで現状維持したいのなら文句言うのやめましょう。
公務員は年金とか補助面で生涯的にはかなり優遇されてる訳だし。
君が10年もあくせく人のために働いた!死ぬほど働いた!という自信を持った時に安かったら、愚痴ってください。
534転職組:2001/08/11(土) 11:13
現在32歳。
高卒で国V受け中央官庁。
23歳で証券へ転職。現在年収800万。残っている同期年収470万。
辞めてよかった。つくづく思う。
535非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 11:46
>>534
あと3年くらいで金融は総崩れかもしれないよ。
どこに逝っても不安はつきまとうよね。
536非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 13:20
>>534
よかったね。
リストラされないようにね。
537転職組:2001/08/11(土) 14:35
リストラ?2回されたけど、移るたびに年収上がるから
次が楽しみだね。。。^_^;
538俺も転職組だけど:2001/08/11(土) 14:38
個人的な自慢するならヨソでやってくれない?
誰もあんたの転職話には興味ないんだから
(一緒にされるのは御免だし)
539非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 14:58
公務員はそんなに高額な給料を貰ってるのか?
解雇が無いのに
命を大切にしろ
540非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 16:23
>512
現在、国立大教員の予備校でのアルバイトは禁止されています。
本当にやっている人がいるなら、予備校名と本人名を挙げて告発して下さい。
541非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 16:31
しかし、民間の人って公務員スレ好きなんだな。
オレなんか民間のリーマンスレなんかまだクリック
すらしたことないよ。一回どんなドキュソ会社が煽られてるか
今度見てみよう。
542非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 22:38
専門学校卒 府行政職 13年目 33歳 妻1子供1扶養
平成12年度 税込年収550万
平成11年度 税込年収541万

毎日の最低限の生活していくので精一杯だよ。
543非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 00:27
>>542
家族持ちでそれはキビシイな
オレは独身だからいいけど
544非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 00:47
公務員の間でも給与に大きな差があるみたいだけど、不満じゃないの?
訴えようよ!
545非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 07:53
公務員1馬力で家族を養ってる人ってものすごく質素な
生活してる。マイホームなんて借金背負って買おうもの
なら一日数百円でやりくりしてるし。
546非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 08:12
>>541
どこに行っても公務員とNTTは嫌われていると思われ(笑)。
なんで嫌われるのか考えてみよう!

なんか、過去ログ見たけど
けなされた相手の言葉尻をとるようになっていって
本質からズレてるのよね…
国会でもそうだけど、そういった
「自分を悪く言ったやつの事は言葉尻の言い方までけなす」
※何が「もーん」だ。頭悪そう
っていうのもかなり頭悪い…(^^;)
というか、やはり自分は頭がいいという事をいいたいのかな?
って感じがしました。そんなんだから、公務員嫌われるんだよ
547非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 08:15
やっぱ、自分らの税金でまかなってる奴らがどんなかって
興味あるよ>>541
てーか、君らが良くする目的は、民間なんだから、
興味ないってのはまずいだろ。
机の上だけ仕事か?
548非公開@個人情報保護のため :2001/08/12(日) 08:32
難しい話だろうけど、公務員やってる友人から話を聞く度に
公務員にも能力主義の昇給制度やリストラを実行して欲しいと切に思うわ
「心身の故障で」って何ヶ月も休みっぱなしの奴が税金で食えてるって・・・
しかもそいつの席あるせいで新しい人員採れないから同じ職場の奴等も忙しくなるし
真面目に毎日働いてる奴より「鬱です」って休んだ奴の給料高いって解せんー
解職要件広げて。そんな人らの為に税金払いたくなーい!!こっちも薄給なのに。
549非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 08:50
>>548
俺の職場にも鬱かなんだかわからないがよく休むやつがいる。
仕事できるできないの以前の問題だよ!
550非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 09:47
政令市 大卒 30歳(勤続7年) 独身
税込み年収480万円(含超勤年150時間分程度)
妻扶養+住宅手当支給の場合年間50万円程度プラスになると思われ。
独身だから、これで十分だけどね。
551休むバカはやめさせろ。:2001/08/12(日) 12:21
公務員です。
>>548 さんに激しく同意。

>「心身の故障で」って何ヶ月も休みっぱなしの奴が税金で食えてるって・・・
>しかもそいつの席あるせいで新しい人員採れないから同じ職場の奴等も忙しくなるし

「仕事しないバカ」,「仕事できないバカ」,「毎週3日も休むバカ」
は即刻,首にしてほしい。

「毎週3日も休むバカ」なんて
出勤する時,挨拶もしない。
どんな神経なのかって思うよ。

そんなやつと給料一緒。
しかもそんなやつの分の仕事も
周囲のまじめに仕事している人たちにまわってきて,
サービス残業で退勤が夜10時とか11時とか。

やってられない。
552非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 13:53
同じく548に激しく同意。
本当にひのまるは不思議なところだよ
553非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:00
こういう話題はこれ以上議論してもナンセンスだと思う。
省庁や職種、場所により、貰いすぎだったり少なすぎだったり
するって事は判ったけど。
554 :2001/08/12(日) 15:02
>>1
なんでそれがわかってるのに公務員なろうとしたの?
文句言うなら他の職種目指せば良かったじゃん。
555非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 16:14
俺国U 28歳で年収950万
少なすぎてこまっちゃうよ〜
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm
556非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 16:14
>>555
ネタはもうよろし
557非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 16:27
残業手当てが満額出れば年収二千万くらいかな。
でるわけないから、三分の一。
土日の夜って単価160%なんだねぇ。
558非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 20:14
>>557
それってマジ?
559非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 20:36
このスレの1を叩いている皆様へ。
このスレは元々高すぎる公務員の給料新卒500万のアンチスレですぜ。
1年働いたくらいでとか何とか熱くなっている皆様、草葉の陰で1がせせら笑っていることでしょう。
この際1はむしした方がよろしいかと。
560非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 22:47
んだ。
このスレ自体不毛だべ。
マジレスする価値無し。
561非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 14:51
嘘スレや乱立受験生スレよりはるかに有用だと思うが…
562:2001/08/13(月) 14:56
久々に公務員板きたら受験生ばっかり・・・

みんな高倍率突破して安月給で頑張ってね、ぼくちんのように(w
563>558:2001/08/13(月) 19:30
バカみたいに大量のサービス残業はあたりまえなんだが…
564非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 20:16
サービス残業分を支払うという事になれると破産する
565非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 20:43
>>551
同感です。
要は公務員全体の総支給額を下げればいいのだから、
鬱病の人間とかクビにすれば、給与水準維持でも
3割カットくらいできそうです。
後は構造改革が良い方に動けば、全体の人数カット出来るし。
566非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 20:46
年収の比較なんかガキのあそびだからほっとくとして
どっかのアホが、年収500万ももらっといて家族養えないだの
子供産めないだのって、一体何食っていきてんの?
趣味は海外旅行か何かですか?
今の世の中フリーター夫婦だっているっつーのに。
愚かで、そしてひとを愛するってことの意味さえ知らんどうしようもないやつが多いね。
567:2001/08/13(月) 21:49
純真な君にはヤマギシズムがオススメ。

都市部の賃貸層で、年収500万ってのがどういうことか
実感を持ってわかっているのか。
極論はどこまでいっても無意味だ。
フリーター夫婦なぞ論外だ。
最後の1行は良いこと云ってるが、
言葉にした時点で、云う資格がないな。
568非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 21:50
569非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 23:19
職種の違う友達だのなんだのの給料を、正確に知っていると断言してるヤツは
明細見てるんだろうか?まさか見栄とか謙遜とかが入り交じった会話の中のを
取り上げてるわけでもなかろうが。
570非公開@個人情報保護のため :2001/08/13(月) 23:37
>ALL
給料安いって文句いうなら辞めろよ、そんな事も出来ずにウジウジ言ってる三流公務員は現状に甘んじろよ。
それがおまえの人生だよ。
571>570:2001/08/13(月) 23:46
まあな。
人生、大勝利はないが、勝組であろう?
それで、まあ、満足だよ。
572:2001/08/13(月) 23:47
君は格好いい(煽りじゃない。本当にだ。)。
ただ、同時に若すぎる。
皆が君のようになれば産業革命直後になりかねないが。
573572:2001/08/13(月) 23:48
>>570
574非公開@個人情報保護のため :2001/08/13(月) 23:59
>571
終身保証位で勝ち組みとは小さい人間だな。ずいぶん安く自分の人生を売ったな。
575>571:2001/08/14(火) 00:02
最低補償といってくれYo!
あとはアルバイトするさ。
576非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 00:14
不動産賃貸ぐらいしか副業はめー
577すいません:2001/08/14(火) 00:48
実は友達とつきあおうとしている25ぐらいの男がいて
旧郵政省官僚だっていうんですけど、
年収1000万だっていってるらしいんです。
ちょっと信じられないんですが、
1種の人だとこのくらいもらってるんですか?
実状を聞きたいんですが。。。
578非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 01:32
>>577
その人は、自称「旧郵政省官僚」ではないでしょうか。
フルネームと所属する課の名称をその方から聞いて、
平日昼間に「総務省」の代表電話番号に電話して、
「この人お願いします」と言えば、本当にそういう人が
在席しているかわかりますよ。
つきあおうとしているくらいだから、ウソかホントかともかく、
内線くらい言うと思います。
あなたのお友達に名刺をねだらせると楽でしょう。
それにしても…25歳で年収1000万。大きくでたものですね〜。
何者なんでしょう?
公務員のみなさん、どう思いますかこの年収1000万「官僚」氏?
579非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 06:29
年収1000万、6級クラスか?
25歳なら国1でも4級か?
ネタだな
580非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 06:50
高卒巡査長40で1000万逝く。
30で500マンの俺って。藁だ氏のう
581非公開@個人情報保護のため :2001/08/15(水) 23:03
>>577
国1だとしても相当副業してないと1000万いかないでしょ?
副業してたらクビだからちくるべし!
582非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 23:18
安いのは諦めよう。選んだ道だから。
民間は身分保障がないことも諦めてくれ。お前らが選んだ道だから。
「俺らの税金で…」ってヤツ。公務員だって税金は払ってる。
583非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 23:19
しかも1円もごまかさずな。
584>577:2001/08/16(木) 00:51
残念ながらウソですねぇ。多分オレ(29だけど)より多い25歳はありえないけどオレ733だもん。
585120.689円:2001/08/16(木) 02:28
やすいんだよ。
いろいろひかれて手取り120.689円。7月。
36歳 男。
生活できない。
586非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 02:33
外務3級52号
俸給支給額  249200円
祝日      13587円
住居手当    20000円
貢献手当     1470円
特殊勤務手当   5630円
超勤      17469円
保険     27043円
587非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 07:27
585 で、支給総額はいくらなんだ。色々って、借金の返済とかも含めてってこと?

586 保険27043円ってのはなんだ? 支給されてるのか?
588非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 08:56
国T研究職 大学院(修士)終了 35歳 独身
年収 税込み750万円

行政職の同期よりはまだ少し高いみたいだが、彼らはそろそろ
出世し始めるので、給料逆転されることは必至。
589586:2001/08/16(木) 12:27
>>587
>586 保険27043円ってのはなんだ? 支給されてるのか?

すみません。
「保険27043円」
は職場で半強制的に加入させられている保険料の支払額です。
だから これのみ支出(天引き)です。

本当は入りたくありませんが,
郵政はノルマがあって入らないとやっていけません。
590非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 12:40
年収1千万って…
9・10級クラスじゃねえかよ。
25歳でそんなやついない。
591587:2001/08/16(木) 18:22
589 保険はいいんでないの。超低金利の時代、貯金するよりいいと思う。
いざという時の保障なんで。また掛け捨てじゃないでしょ、満期になったら
かえってくるんでないの? 保障付の貯金だと思えばいいんでないの。

で、郵政外務さん、何歳? 何歳基準の俸給ですか?
592非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 18:37
公務員が安いのはしかたがねえ。
なら休みをくれ!俺は金より休みがほしい。
週休3日制にせい。
593非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 18:44
残業手当がつかないなら残業したくない。
5時以降はオレの時間のはずだ。解放しろ。
給料くれない分は,働く義務はないはずだ。
594非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 18:47
夏休みって普通どのくらいとれるの?
1ヶ月とれる人って公務員でいる?
595非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 18:58
7.8.9月中に連続3日くれることになってるが,
現実的にここ何年かとれてない。
596非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 19:06
み、三日?!まじ?
俺公務員になるのよすよ。
しかもとれないんだろ?
有給って年何日?
597非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 19:15
一ヶ月も休みを取れる人間などいないよ。
実際、夏期休暇のはずの3日すらとれそうにない。
鬱だ。休ませてくれ。
598非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 19:16
大学教授くらいか?あんなに休めるのは。
599非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 19:49
夏休み1ヶ月って・・・
どこの国の話だよ!?
600非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 19:51
俺は連続十日とるよ。九月に。
601本日給料日:2001/08/16(木) 20:04
国家公務員 大阪市勤務 採用5年目 行政職3級3号
俸給     203800
調整手当て  20380
超過勤務手当 14553
通勤手当   43273
計@     282006

共済掛金短期 11492
共済掛金長期 23907
所得税     7650
住民税     6300
計A     49349

手取り(@−A) 232657
602本日給料日:2001/08/16(木) 20:04
ずれてしまった・・・

鬱陀詩嚢
603非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 20:34
>>601
NICE!!
「通勤手当43273 」って都会は凄いね
俺(地上)は12000だよ。
604本日給料日:2001/08/16(木) 20:48
ちなみに、夏のボーナス
期末手当 325061
勤勉手当 134508
支給計@ 459569

共済掛金  2297
所得ぜい  36581
控除計A  38878

手取り額 420691

通勤手当は4万以上だが、その代わり通勤時間は1時間45分
605本日給料日:2001/08/16(木) 20:48
今度は漢字部分の文字数を調節した成果か、
そんなにずれなかった。

よかったよかった。
606本日給料日:2001/08/16(木) 20:52
ちなみに、平成12年分給与所得の源泉徴収票に
記載された支払い金額は
373万0625円也。
607本日給料日:2001/08/16(木) 20:58
調子に乗って、今年に入ってからの手取額
1月 217402
2月 220346
3月ボーナス 108715
3月 235046
4月 261937
5月 255952
6月 243236
6月ボーナス がいしゅつ
7月 231809
8月分までを含んだ今年の収入 242万7791
608非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 21:01
良い給与だと思うよ。アホの割りに。
609本日給料日:2001/08/16(木) 21:06
ちなみにこの数字はすべて通勤手当43273込みなので、
職場に近い人の場合はもっと安くなることを忘れずに。

個人的には、そんなに生活には苦労していません。

採用されたときの職場は、
調整手当て1%、寮が職場のすぐ近く似合ったため通勤手当なし
俸給が当時2級2号で171000円だったので、
超過勤務手当てを除いた課税前月給は172710円。

それを考えると随分と高収入になったとつくづく思う。
610非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 21:11
うちの父ちゃんは年休ほとんどとらないが(国家公務員)上の階の
地方公務員はよく年休とってるよ。
611非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 21:13
それより何故国家公務員と地方公務員の給与格差があるわけ?
612本日給料日:2001/08/16(木) 21:13
話しはぜんぜん変わるけど、今年もまた人事院勧告では
ベアゼロとなったわけだけど、
ベアゼロの場合は上からの通知とかでも
結局俸給表そのものは回ってこないので、
来年4月になって3級4号になったときの
月額俸給が分かりません。

人事課に行って確認してくればいいんでしょうが、
いったいいくらになるかご存知の方いますか?
613非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 21:23
県庁合格したんですけど
初任給18万1000円だそうです
これって手取りどれぐらいになりますか
614非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 22:32
15万弱かな。
615603:2001/08/16(木) 22:42
地上行政(3年目25才)2級5号
基本給   195000
通勤手当  12050
計1     207050

共済短期  10140
共済長期  20182
所得税    5450
住民税    5000
計2     40722

手取(1−2) 166278

残業ちゃんと付けさせてくれよー
61638歳独身:2001/08/16(木) 22:56
安くなんかないぞ!!公務員は、10分単位で残業になるし、長くいきれば年金は、民間
企業の2倍、5時には、帰れる。こんなとこあるか?ある部署なんか5時5分に電話掛けても
一人もいない。区役所なんか階があがるほど仕事していないよ。5階の床屋で新聞よんで40マン
位もらっている課長連中がうらやましい。床屋や食堂の経費も国民が負担しているのか?
北九州の某区役所
61738歳独身:2001/08/16(木) 22:59
10時位から飯食ってるし、床屋で暇つぶす。ふつうの企業なら首もの
618g036071.ppp.asahi-net.or.jpn:2001/08/16(木) 23:02
金が欲しくなったら簡単に民間に行けて
金は十分だから、公益のため働きたいと思ったら
役所にヂューダできるシステムが良い。
619非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:02
10分単位で残業>
建前に決まってんだろ。誰が部下の残業を10おきに管理できるんだ?
みんなサービス残業になるんだよ。
62038歳独身:2001/08/16(木) 23:06
だつて親戚の公務員残業手当みたもの(郵便局)
62138歳独身:2001/08/16(木) 23:10
外資系の給料は20歳位で30マンを越えるがその分のリスクも多いし退職金が円満定年でも日本の企業
の半分だから、単に先にもらっている。公務員は、定年退職金は5000マンから7000マン
が平均だからリスクもなく退職まで暮らせる
622非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:11
5000万も貰えるか!!
しっかり調べろ!!
62338歳独身:2001/08/16(木) 23:14
公務員の仕事内容で民間では通じないよ反対なら国はよくなる民間のできる社員
を役員にするのがベスト
62438歳独身:2001/08/16(木) 23:17
公務員(自衛隊へりパイロット)親戚去年定年7890マン
625非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:18
一般の公務員はそんなに退職金はもらえません。
特殊な例だけを強調するのは卑怯です。
62638歳独身:2001/08/16(木) 23:19
ちなみに天下り先も決まっていて給料25マンだから、ただ民間にいるだけでいい
62738歳独身:2001/08/16(木) 23:22
公務員(警察官)課長クラス5年前に定年5800マン
ちなみに天下り先警察関連30マン
年金2ヵ月45マン
62838歳独身:2001/08/16(木) 23:23
いつの時代も役人の天下です
629非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:24
あなたが独身なのもうなずけます。
63038歳独身:2001/08/16(木) 23:28
仕事にはリスクエッジがあり、民間ならつぶれるなどの予期せぬ事態がおこるが
公務員は、8時から5時まで仕事してればいい。北九州市役所の5時の玄関みたことある
民間企業の定時日が毎日って感じ
631非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:28
ここの退職金うんぬんは参考になりません、
まーちょっと調べれば、すぐわかることだけどね。
63238歳独身:2001/08/16(木) 23:29
時間給にすると1番高いのでは
633非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:29
>>629
ワラッタ
63438歳独身:2001/08/16(木) 23:39
課長クラスは、平均5000マンは安くないし(普通)
ただ、仕事量は、民間の三分の1だから高い
あとおいしいのは、天下り先が決まっているのと
もっとおいしいのは年金の金額
63538歳独身:2001/08/16(木) 23:43
たとえば、トヨタの課長クラスでも定年後15マンくらいでスーパーとかの警備
とか、してるけど公務員は定年後30マンは最低でも、もらってるここがおいしい
636非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:45
仕事量は、民間の三分の1?
測ったことあるのか?
あんたの計算だと民間は一日30時間ぐらい仕事してるようだな。
637非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:47
独身くんは偏見の塊。
レスしても無駄だな。
638非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:49
民間に逝くと殺される。
体が弱いので公務員は天職(w
639非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 23:50
>>638
何年前の話?
640賛成:2001/08/17(金) 00:21
だってほんとだよな。まず散髪してそれから飯食ってインターネットだからあと新聞よめば定時か
それで40万円は高いよな
641非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 00:22
そりゃ、毎日、散発に行けば40万は必要だよ。
642賛成:2001/08/17(金) 00:27
確かにいえるよな国鉄の時の余剰人員が内の会社に来たけどJRか内(東芝)か選択で
JRに帰ったもんな。ちなみに3分の1どころか5分の1の仕事もこなせんかった
643賛成:2001/08/17(金) 00:32
確かに公務員が定年してから働いているのは見たことないな。
自分なんか電気の免許しかないから定年後は安い給料でビル管理とかだろうな
早々民間は年金でんでも公務員はでるのかな
644賛成:2001/08/17(金) 00:36
民間は年金でんかも?でも公務員はでるんだろうな?
やっぱ転職先は公務員かな???
645賛成:2001/08/17(金) 00:39
あと確かに役所に床屋があるがなんであるのだろう。公務員専用かい
一般も使えるのか?
646非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 00:41
国2−2
手取り約24万(通勤約5千円込み)。
647賛成:2001/08/17(金) 00:49
外務省はいらないな。本来の仕事は、民間をまもるだったっけ。パスポートにも書いてある
648賛成:2001/08/17(金) 00:52
イギリスやアメリカは外務省の人間が24時間以内に旅行者を守るがこの前
TVでやってたように日本人汚名で牢獄くらしで外務省は退職金8000万
649非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 00:53
賛成さん、寝ろ!!!!!!!!!!!!!!
650賛成:2001/08/17(金) 00:55
北本の郵便局長は(たぶんだけど)朝から新聞読みまくりで50万くらい
もらってるんだろうな。代われるもんならかわりたい
651非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 00:59
俺の父親は役所。忙しくて大学はいるまでほとんど遊んでもらってない。そんな部署もあるんだろうからあんま叩かれるとがっくりきます。
652非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 01:04
>>645
民間もつかえるよ。
653賛成:2001/08/17(金) 01:07
そんな部署もあるんやな。でも外務省と郵政省はいらないな
654賛成:2001/08/17(金) 01:09
でも地方公務員になればなるほどあそんでるで
655賛成:2001/08/17(金) 01:13
でも何で床屋があるんかね???ここ見てる人会社入るなら公務員やで
656賛成:2001/08/17(金) 01:19
確かに死ぬまでの総合年収と年金と労働時間と総合的な信頼と福利厚生
を考えると公務員が時間給は一番高いかも
657非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 01:26
100時間以上残業して、20時間未満しかつかなくても?
658賛成:2001/08/17(金) 01:37
そんな官庁はどこだい
659賛成:2001/08/17(金) 01:38
あと俺なんか営業だから1時間も残業つかないんだけど
660賛成:2001/08/17(金) 01:39
ちなみに120時間位(土日途中会社)でも0だよ
661賛成:2001/08/17(金) 01:40
もらえるだけましなんでは
662非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 01:40
国土交通省ですけど。
663賛成:2001/08/17(金) 01:41
あと俺が勧めてるのは地方公務員
664非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 01:41
662です。ちなみに、身内のものです。
本人はまだ帰ってきません。
665賛成:2001/08/17(金) 01:42
もらえるだけましだよあと30%こちら賃金カットなんですけど
666賛成:2001/08/17(金) 01:43
あと冬はボーナスでないかもしれない
667賛成:2001/08/17(金) 01:44
不景気は関係ないからいいのでは?
668非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 01:46
もらえるだけいいと思っています。
ボーナスも一部は引越し代の赤字補填に消えますが・・・。
なんとか食べていけるだけいいです。
669賛成:2001/08/17(金) 01:46
会社のために身を粉にしてきたのに賃金カットはないだろう
670賛成:2001/08/17(金) 01:48
自分もそごうのように会社がつぶれないからましかも
671賛成:2001/08/17(金) 01:50
問題はマンションのローンだな。ボーナスでなかったら死ぬしかないね
672賛成:2001/08/17(金) 01:57
年収が700万から500万きるママと子供くわせられるかな
673非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 10:49
民間の人って公務員は残業するのが当たり前と
思ってるのか、残業しなくてもいいから法律で
定められた正規の勤務時間は全力で奉仕しろと
いってるのかどっち?
後者は納得だが、残業当たり前なんか民間が異常な
状況なんだよ。欧米が怒るわけだ。私生活犠牲にして
大量に輸出してくるんだから。
民間もダラダラ残るの想定して残業やってるとこ多いんじゃないの。
674非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 10:52
って公務員も残業当たり前の職場あるけど、
何の生産性がないから、残業しても批判
受けるんだろな。民間の総務課みたいな感じ。
売上にあまり貢献できない・・・
675非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 10:54
頼むから、景気が万が一回復したら、その時も公務員の
ふところも気にしてね。今と同じくらい。
676>662:2001/08/17(金) 11:22
日本道路公団の職員とかが、国土交通省を名乗ってるだけじゃないの?
660のような状態は対会検のある法人以外はありえません。
677非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 12:13
660 本当に国土交通ですよ。
678非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 12:19
>>675
激しく同意
679非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 12:31
>>675
その時は忘れられていると思われ。
680非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 16:01
じゃあ今も忘れて。理不尽じゃん。
景気いいときから公務員は怠け者だから
給与カットしろって言ってたのならまだわかるけど。
681非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 18:46
世襲の特定郵便局の局長はいいよ。世襲の国家公務員だから。
682非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 19:17
結局、民間人は欲求ふ・マンなだけなのさ。
おいしいとこどりなんだよね。
68330歳転職組:2001/08/17(金) 20:53
地方公務員いいよな
68430歳転職組:2001/08/17(金) 21:02
自分の給料 年齢30独身 熊本大学卒
某中小(新日鐵系)製鉄会社 従業員 130人
本給(日給月給制 日7000円*22日144000円
精勤手当14000円(但し一日でも休めば0)
家族手当(3000円)
交通費3000円+駐車場補助3000円
だだし会社に駐車場なし市駐車場5000円差し引き交通費1000円
ガソリン費用92円*60リッター*3回約1万6000円マイナス
中小はつらいよ
ちなみにボーナス1ヶ月計年間
2ヶ月
会社やめたほうがいいかな
68530歳転職組:2001/08/17(金) 21:06
公務員に転職したいけど確か28までだっけ
あと公務員はなんのかんので賞与が3回でるのは本当ですか?
68630歳転職組:2001/08/17(金) 21:09
あと病気で入院したとき1年入院してもまるまる給料でるって本当ですか
教えてください
687非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 21:49
>>685
その程度の事も自分で調べられないからお前はダメなんだよ。
688非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 22:05
30歳転職組

日雇い労働者と同じでないの? 熊本大学卒年齢30、それじゃあ、
なんぼなんでも哀しすぎる。定年退職で再就職で警備員とか清掃員
してる人の給与のレベルじゃない?
689非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 22:13
意外と知られていないのが、省庁の中で残業時間一番多いのが、残業過多を
取り締まる厚生労働省。(元労働省)深夜1時、2時は当たり前。当然、タクシー帰り。
不況なんだから、公務員をもっと雇うべきなんじゃないのかな。
69030歳転職組:2001/08/17(金) 22:13
そんな感じもする。でもリスクの多い企業しか雇ってくれん。かなしすぎ
たとえば、光通信とかいきたくないな
69130歳転職組:2001/08/17(金) 22:15
タクシーで帰るその費用は会社もちなのか?公務員いいな
692非公開@個人情報保護のため:2001/08/18(土) 03:40
>>691
変わった奴だな
俺ならば終電前に帰れるほうが嬉しいぞ
693非公開@個人情報保護のため:2001/08/18(土) 17:28
てゆーかさ、仕事もないのに職場にいるのってさ、
苦痛だよね。
いいことまるでなし。
おまけに人生も家庭も破綻したおっさんばあさんじいさんが
たむろってんだからさ。
うちに帰ろう!
694信じられない〜:2001/08/18(土) 18:16
30歳転職組さん、公務員の臨時職員並ですねえ。

保険年金税金、交通諸経費引いたら、手元に10万残らないんでしょ?

親と同居でないと生活できないですね。他に何かあるでしょう。
695非公開@個人情報保護のため:2001/08/19(日) 17:45
あげ
696696:2001/08/20(月) 08:11
>>689
たいへんだね。
でも都道府県県庁勤務でも深夜2時3時にやっと退勤って多いよ。
697非公開@個人情報保護のため:2001/08/20(月) 08:30
思うんだけど、市役所に比べて都道府県、国となると
どう考えても残業は多そうだな、なんて容易に想像
がつくんだけど、勘弁してくれって言ってる人はマジで
9時5時勤務だと思って採用試験受けたのかな?
給料より勤務時間の実態ばかり情報収集して今の地方
公共団体を選んだら、結果給料もここにいる人より高め
でラッキーだった。
698非公開@市役所:2001/08/20(月) 17:26
仕事が楽しいので、お給料のことは樹にしないさ!
699非公開@個人情報保護のため:2001/08/20(月) 18:17
地方、深夜とか午前様は、一部だろ。少数の部署だろが。全職員平均すると何時退庁だ。
700700:2001/08/20(月) 22:07
霞の中も全員終電とは限らないだろ。
つーか、中央vs地方の構図止めようぜ。どうせ民間から見たら「公務員」でひと括りなんだから。
701非公開@個人情報保護のため:2001/08/20(月) 22:23
民間も、ドキュソ企業から超一流企業もひと括りだ。
702非公開@個人情報保護のため:2001/08/21(火) 07:49
公務員って定時退社でいいよねー、と言われるけど、私今年に入って半分以上は
8時過ぎないと退社できてない。
今月に入ってやっと定時で帰れるようになった。
703非公開@市役所:2001/08/22(水) 12:57
民間vs公務員の構図止めようぜ。
根本は
資本家(当局)vs労働者
だろ!
704 :2001/08/22(水) 18:26
そうだそうだ。悪いのは資本家だ。労働者中心の国にしよう。
705非公開@個人情報保護のため:2001/08/22(水) 19:04
我々プロレタリアートは、ブルジョアジーに対する階級闘争を貫徹せねばならんのである!
706非公開@個人情報保護のため:2001/08/22(水) 19:08
今や日本企業の資本家は欧米になりつつある。
707 :2001/08/22(水) 21:05
プロレタリアート独裁だ。株式開放だ。10000万株以上持ってる人の株は、国家が強制的に安価で買い上げ。国民に公平に分配する。
708非公開@個人情報保護のため:2001/08/22(水) 21:06
流れが変わったのか??
709 :2001/08/22(水) 21:56
預金開放もだ。1000万円以上持ってる人の預金は、それを超える分を全部没収する。国民に公平に分配する。
710 :2001/08/22(水) 21:59
土地改革もだ。住宅用100坪以上持ってる人のは、それを超える分を没収、あるいは安価で国家が買い上げて、国民に分配する。
711 :2001/08/22(水) 21:59
山も農地も、同じだ。
712  :2001/08/22(水) 22:01
書画骨董も、車も同じだ。
713  :2001/08/22(水) 22:03
個人の100万以上の借金も帳消しだ。 どうよ?
714  :2001/08/22(水) 22:05
国民給与統制令の制定だ。職種官民大小に関係なく同年齢同賃金だ。扶養家族も人数に応じて同じ手当てだ。
715名無し:2001/08/22(水) 22:06
だったら公務員を辞めれば?>「安すぎる公務員の給料」
716   :2001/08/22(水) 22:07
奢侈禁止令。質素倹約の奨励。 これでどうよ。 みんな平等にちかずく。
717でもね:2001/08/22(水) 22:09
辞められない、止まらない、公務員。
718非公開@個人情報保護のため:2001/08/22(水) 23:36
反対するものは、みな抵抗勢力だ。粛清する。
719非公開@個人情報保護のため:2001/08/22(水) 23:39
>>715
流れを乱すな。和を乱す奴は即時処刑。
720   :2001/08/23(木) 16:56
いやー公務員の給料高すぎると思う。
公給どろぼうたちめ
721 :2001/08/23(木) 18:12
平成改革だ。明治維新が武士から禄を奪い、敗戦が地主から土地を奪い。平成構造改革では、個人の一定以上の資産を没収し再配分だ。痛みをともなう個人資産構造改革だ。公務員だ、民間だ、そんなことはちっぽけなことだ。根本的な問題を問題にしなければ、なにも解決しない。
722非公開@個人情報保護のため:2001/08/23(木) 21:04
>>720
だから君たち民間の民間の労働条件をわれわれ公務員とまったく同一にするように
資本家どもと闘争しなきゃ!
723 :2001/08/23(木) 22:01
そうだ。公務員の給料減らしたら、それに連動して中小企業も減らされるだけ。
公務員並に減らすという口実をつくるだけだ。公務員の給料減らしたからとい
って、中小企業の給料は上がらない。そこに気づいてね。
724非公開@個人情報保護のため:2001/08/23(木) 22:14
|  // /               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|// /                | ほら、水あげるから仕事しなさい。。
 / ̄                 <____________
 |               Λ_Λ
 |               (・∀・ )
 |          〆□P⊂    )
 |         彡    | | |
 |     Λ_Λ       (_(__)         ___
 |    ( ´)3(`)ブヒー  |======|        |   |
 |   (___)    |========|        ◎ ̄ ̄◎
725非公開@個人情報保護のため:2001/08/23(木) 23:27
一流大企業社員&中小企業オーナー:公務員は薄給で大変でしょう。
726非公開@個人情報保護のため:2001/08/23(木) 23:51
2・3・4・5流民間:公務員は高給だ。下げろ。
727非公開@個人情報保護のため:2001/08/24(金) 02:28
同じ学歴で、同じ勤続年数で、単時間あたりの労働賃金は公務員がトップ。
民間ですが、今さっき仕事が終わりました。
今日は会社で寝ることになりました。
これで公務員と年収が同じか・・・。
公務員なみの単時間あたりの労働賃金なら年収は公務員の1.5倍にはなるのに・・・。
首になるよりましか・・・。
728非公開@個人情報保護のため:2001/08/24(金) 03:02
公務員ですが、今さっき仕事が終わりました。
今日は役所の長いすでねることになりました。
今週に入って3回目です。
夏休みは7月に2日取れましたが後はもう無理でしょう。
土曜日も廃休の予定です。
子供とも遊んでいません。
これで民間より年収が下か・・・
今さら、転職するパワーもないしなー。
729非公開@個人情報保護のため:2001/08/24(金) 12:50
>>727
なんだ、学歴信者か、、、。
東大法卒のキャリアが、民間にいった奴よりもらってると思えんし、
早慶から都庁入った奴も、ほとんどの民間に行った奴より薄給何じゃねーの?
730非公開@個人情報保護のため:2001/08/25(土) 02:04
団塊の世代が癌だ!
IT推進化についていけず、ハンコ押すだけの奴等の首を切れ。
切れないなら減給しろ。余った金で、繁忙部署に人を回せ!
731非公開@個人情報保護のため:2001/08/25(土) 09:48
>730
>団塊の世代が癌だ。・・・・・・首を切れ。
私はこの中で若い方ですが、そういう老人も公務員には必要だと思いますよ
能力ある人、若い人ばっかりなら・・・想像すると怖いですね。
良い意味で、緩衝材のような人たちは組織に必要ですよ。
>減給しろ
今からそんなこと言ってると、自分たちが紙クズ同然になった時に、減給されたりしてね(藁)
732アカじゃないけど:2001/08/25(土) 09:56
>>725 仕事嫌いだし、会社経営なんかくそ面倒くさいことに興味
ない。分限にしっかり守られた今の仕事クビにならないよう
つつがなく勤めるだけです。資本主義の競争社会に適応できません。
733非公開@個人情報保護のため:2001/08/25(土) 10:08
いやなら 公務員をやめよう
一度きりの人生悔いの無いように転職を勧めます
734非公開@個人情報保護のため:2001/08/25(土) 10:45
公務員は一家に1人。
二人は要らない。
待遇の良い民間人と公務員の夫婦が一番羨ましい。
735非公開@個人情報保護のため:2001/08/25(土) 11:00
>>733
おまえ、公務員だろう。
おまえみたいなやつがいるから
ますますいやになるんだな。
736非公開@個人情報保護のため:2001/08/26(日) 04:27
みんなが行きたくない閑職にも人間は必要な訳で、
やる気の無い人は閑職にまわってもらいましょう…
「やる事がない」ってのは結構きついよ…
737非公開@個人情報保護のため:01/08/26 19:14 ID:m2t30ONc
女 岡山県内の市役所 市民課
大卒 勤続14年 36歳 離婚
子供2の扶養手当支給
H12年の税込年収574万円
生活していくのがやっと。
738非公開@個人情報保護のため:01/08/26 19:17 ID:fU.HoaSo

マジですか?
739非公開@個人情報保護のため:01/08/26 19:25 ID:m2t30ONc
財務省財務局(採用されたときは大蔵省財務局だったけど)2年目。
残業手当80時間(約15万支給)なので、手取りで毎月34万ちょい。
年収は楽に500万こえている。
正直こんなにもらっていいのだろうか?と悩んでいるが返す度胸はない。
他に本省と税関、国税庁のヤツも同じくらいもらっているらしい。
740非公開@個人情報保護のため:01/08/26 19:37 ID:GdU6qPQE
公務員ってやっぱバカばっかりだね。
ローリスク&ローリターンが原則です。
741非公開@個人情報保護のため:01/08/27 01:03 ID:DBq9oklc
社会全体(官民問わず)として「ローリスク&ハイリターン」を目指していくのが
原則だと思うのですが・・・
742非公開@個人情報保護のため:01/08/27 01:50 ID:jtBZPzi6
>>741
その通り。
だから公務員はローリターンにすべきなんだよ。
売り上げがなくても不況とは無関係に給料とボーナスが出るんだからガマンしな。
743741:01/08/27 19:37 ID:2pEQki56
742は文章読解力ゼロとおもわれ
744非公開@個人情報保護のため:01/08/27 23:36 ID:0G2v.dmg
>>743
あはは、「>>742が国語力ゼロ」に激しく一票!(www
745非公開@個人情報保護のため:01/08/27 23:55 ID:O9Zn/QCs
742は日本語力がないのでチョソに決定!
746非公開@個人情報保護のため:01/08/28 08:28 ID:NRhFlDng
公務員がローリスクだと思ってる人。
今はもうそんな時代ではありません。
毎日がハラハラ・ドキドキの連続。
上部からの命令でノルマもあります。
泥のように寝る毎日。

先輩の話を聞くと、昔の公務員は天国のようです。

今は、民間より扱いがひどいかも・・・
747非公開@個人情報保護のため:01/08/28 10:43 ID:UfoQY1eg
>>746
そうだよね。。。

自分の国立研究所は、今年4月から独立行政法人化されて、
潰れたら一巻の終わり。国立研究所の規模なんて大きいところでも
研究者が600人、小さいところだと100人いないから、5年後には
潰れるところが出てきそうだよ。

給料も、民間に並ぶ前に独法に放り出されてしまったから、
今後は減る一方だろう。

嗚呼、鬱だ鬱だ。。。
748非公開@個人情報保護のため:01/08/28 15:38 ID:TDCSQzSI
今後は公務員にも民間と同じように勝ち組みと負け組みができるってことだろう
749非公開@個人情報保護のため:01/08/29 00:33 ID:f7ZqzRnE
>>746
彼ら(↓)よりひどい扱いかも知れません。ちょっとうらやましい。。。
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20010828001.htm
750非公開@個人情報保護のため:01/08/31 16:43 ID:6GcyKnSY
倉庫入り素子
751非公開@個人情報保護のため:01/08/31 17:36 ID:LtVZLs9k
郵政外務と現業職だったら
最終的にどっちの年収が勝つのでしょうか?
同じ能力の人という仮定で。
752非公開@個人情報保護のため:01/09/01 19:24 ID:H4nEl20g
>>751
現状のまま推移すれば、圧倒的に現業職

でも、郵政外務って現業職と実質同じじゃないのか?
753非公開@個人情報保護のため:01/09/01 19:54 ID:TLJ1Ubho
>>739
そんなに残業手当、でますか?公務員業界に疎い私ですが。
754aaa:01/09/01 20:52 ID:sooowOhE
>>739
私もかなり疑問です。
やはり財務省関連は潤沢な予算が回るからなのでしょうか?
私は税関内内定いちおう貰っているのですが、結構おいしいのかなーー
755非公開@個人情報保護のため:01/09/03 19:01 ID:3hMZpY3M
保全書き込み
756非公開@個人情報保護のため:01/09/03 21:39 ID:aVLbG0VQ
旧大蔵はね、金にゃ恵まれてるさ。

本省は別格だし・・・
757非公開@個人情報保護のため:01/09/04 02:42 ID:31A1TIhk
mi
758非公開@個人情報保護のため:01/09/04 10:13 ID:d6Gf4t.2
>>739
私のところはどんだけ残業しても15時間しかつかない。
どんなけしても  あとはすべてサービス
759非公開@個人情報保護のため:01/09/06 01:26 ID:gGXx6hSU
国Tと国Uの賃金格差はどのくらい?
やっぱ、その差は大きい?
760非公開@個人情報保護のため:01/09/06 02:12 ID:Vw929Q72
ところで初任給はいくらもらえるんだべさ
761野武士:01/09/06 04:40 ID:lgzIqJow
>>753、754
財務省・金融庁は、残業代が青天井かそれに限りなく近く出る。
そりゃそうさ。自分んとこで概算要求して、自分のとこで査定するんだ。満額通って当たり前。
俺はKKの若手キャリア技官だが、忙しさは奴らと変わらない。
なのに、同じ年入省で、月額にしたら奴らと10万近く違う。

DQNのために一応言っておくが、
KKの若手キャリアは道路作ろうとかダム欲しいとか思ってないぞ。
だって、その方が俺らの殺人的な仕事が減るから。
特殊法人だって、どうせ俺らの頃には天下りなんてないし、サッサと民営化しろと思っている。
赤字垂れ流し特殊法人を処分して、国の借金体質が改善すれば、
景気回復と、俺らの待遇の向上につながるんだ。
喜んで削っていいと思ってる。

俺の提案。
・上級公務員に厚遇を!特に、業務量と給与の平準化を。
・能力主義、民間との人事交流を。
・公務員の地位利用犯罪には厳罰を。中国みたいに処刑しちゃっていい。
762非公開@個人情報保護のため:01/09/06 04:48 ID:oHAzxhNg
>KKの若手キャリアは道路作ろうとかダム欲しいとか思ってないぞ。
>特殊法人だって、サッサと民営化しろと思っている。
>赤字垂れ流し特殊法人を処分して、国の借金体質が改善すれば、
>景気回復と、俺らの待遇の向上につながるんだ。
>喜んで削っていいと思ってる。

30年後にもその考えを変えないでね。。がんばれ。
763野武士:01/09/06 05:05 ID:lgzIqJow
>> 762
ありがと。でも30年も勤続できないと思われ。
ちなみに今年は6月の時間外が一番多くて...262hやった。
もちろん9割方出血大サービス残業。
田舎のコンビニ高校生より時給安い。

はあ。虚しくなってきたので寝ます。
764野武士応援団:01/09/06 05:32 ID:a75CTRPM
あなたを本物と認めます。まぁ技官なら、一般企業にも行けるんじゃない?
765非公開@個人情報保護のため:01/09/06 10:01 ID:PHSgzT4E
初任給が177400円で、調整込みだと190000くらいになると聞き
ましたが、そこからどのくらい引かれて手どりはいくら??もしかして15
万円切るのかな?、、そ、そんなー。
766非公開@個人情報保護のため:01/09/06 22:01
とりあえず、これから公務員になる人へ…
地位や名誉、もちろん財産を求めてはいけません。
変な願望は捨てて下さい。捨てきれないなら民間へ…

現実は、サービス残業当たり前、終電午前様何でもあり。
意味無く続く「公務員バッシング」。

菩薩か世捨て人の心境で公務に勤しんでください。
不祥事だけは起こすなよ!
767野武士:01/09/07 03:38
>>764
ありがとう。一般企業を単なる逃げ道とは考えないようにします。

>>766
心します。
768非公開@個人情報保護のため:01/09/07 19:14
>>763
>ちなみに今年は6月の時間外が一番多くて...262hやった。

ホントに?俺は忙しい時期でも100h前後だよ。
しかも9割サービスっすか。
俺は逆に9割は支給なってるよ、まあ国じゃなくて県だけど。
心中お察しいたします。
769野武士:01/09/08 02:41
朝定時より早く来て仕事したのとか、昼休みに爆睡し過ぎたのとか、
大臣答弁書作り徹夜とか、もちろん休日も入っているけれども、
基本的には本当。
院卒4年目、係長。
たまに "河" を越えたくなる人が出るのも分からんではないっす。
770非公開@個人情報保護のため:01/09/08 13:39
>>765
長期掛け金約9%、短期掛け金約4%。年金と健康保険のことね。
給与の総額じゃなくて、標準報酬月額に対してかかるんだけど、割愛。
で、所得税数千円と、前年に所得があれば住民税。
15万円は切らないはず。
771非公開@個人情報保護のため:01/09/08 16:11
国立大学、地方厚生局(国立病院)、独立行政法人化
待遇どうなる?
772ルーマニアン:01/09/08 16:15
こんな掲示板を管理している公的機関も恥だと思う。
http://www.shizuoka-c.ed.jp/irori/guideline.htm
773非公開@個人情報保護のため:01/09/08 16:20
>>765
労働省(当時)の1年目の友人、手取りで15万ジャスト位でしたよ?
維持書き込み
775非公開@個人情報保護のため:01/09/11 01:54
国Tの人は給料どのようなものですか?
省庁によってちがうものですか?
776非公開@個人情報保護のため:01/09/11 18:10
警察か国Uかっていたらどっち行く?
777非公開@個人情報保護のため:01/09/11 18:15
>>776
私も同じ悩み。
国2内定貰ったから国2に行く予定です。
最終的には厳しいのを覚悟してまで巨悪と戦いたいって程では
無かったので給料はいいけど明日辞退する予定です。
778非公開@個人情報ポコのため:01/09/11 19:07
>776
警察のほうが給料高いし、柔剣道の段もちになれるので警察にしましょう
私はS庁内定いただきましたのでそっちに行きます
779非公開@個人情報保護のため:01/09/11 19:10
「個人情報ポコのため」ってどういうことじゃ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!
780:01/09/15 00:50
やすくてもいいわ。

サークルの同期にゲートウェイ、ゼミの同期にマイカルのやつがいて・・・
つぶれなければ給料やすくてもいいやぁ・・・
781非公開@個人情報保護のため:01/09/16 21:49
age
782非公開@個人情報保護のため :01/09/16 22:25
大多数の公務員給料少ない。結婚して子供出来たら生活出来ない。
だから公務員女と結婚して共働きしている。
783民間企業社員:01/09/16 23:54
定時退「官」・休みはなんとなく取れる。そんな「公務」員に給料の上下を言われる筋合いはない。
あなたたちは「公務」員ですよ。
もっと、公務を遂行せよ!
784非公開@個人情報保護のため:01/09/17 00:03
まあ、民間でも役所並の仕事量、年間休日のところもあるし
一概には言えないかもね。
785非公開@個人情報保護のため:01/09/17 00:10
>>784
公務員の給料の出所は?
786非公開@個人情報保護のため:01/09/17 16:29
防衛庁関係は残業でるのか?
787非公開@個人情報保護のため:01/09/19 16:42
安いと言ってもケーズデンキよりは安くないだろう。俺なんてケーズデンキ安いよ。
788非公開@個人情報保護のため:01/09/19 17:14
ケーズデンキが入社倍率30倍(早慶多数含む)という話は聞いたことないが・・・
地方公務員、特別職だけど?
新採8月給与(手取り)20万・・・これって安い・・よね??
引かれないと26万くらい。
790非公開@個人情報保護のため:01/09/19 23:27
特別職ってナニ?
791非公開@個人情報保護のため:01/09/19 23:31
>>789
君が分相応の生活水準に気がつかない限り
死ぬまで 安い安い って言い続けるよ
792非公開@個人情報保護のため:01/09/20 11:36
793非公開@個人情報保護のため
いま、791が(・∀・)イイ! こといった