「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？

>>645
そういう話は視点を変えると逆の立場からも使えるよ
卵が先か鶏が先かみたいなもんで、自称評論家が使う手みたいなものだと思う

市場原理だろ

国債がどうのこうのいいたければ買わなければ（雇わなければ）いい
どこまで頭悪いんだよw

みんなが王様に税額計算して、自分で医療費の計算して、自分の身は自分で法律守れば公務員はいりませんけどねーって思うけど、むりでしょ？って思う

>>643
会社員も客と同じ料金を払っている。
会社員だから免除される料金は社割など枚挙にいとまがない。
それは確かだ。

しかしその原資は客の金。
他人の金をで不当に搾取しているようなもんだろ。
分かりやすく喩えれば、他人の金を自分の貯金箱に入れる感じか。

例えば、牛丼屋の店員が自分の牛丼屋で食事をすると料金の支払いは免除されるが、
その店員の給料だって牛丼屋から支給される。
同じところでお金が行ったり来たりしてるだけだ。

それなのに、ハンバーガー屋のA社に勤める社員は、
A社ではなくB社が支払先。

また、嫌な店ならば「利用しない」という手段があるが、
「食べてしまったけど、まずかったから払わない」が出来ない。

生活に必要だからこれらの店を使わなければならないのはしょうがないけど、
度が過ぎる馬鹿に粘着されて適当に書かれるのはカンベンしてほしいわ。

法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/
↑
ホリエモン（2004〜2005）、小沢一郎（2010〜）、河本＆梶原（2012〜2013）、女性専用車両に男性が乗車（2005〜）、教師の駆け込み退職（2012〜2013）。
※年は記憶で適当に書いたので、１年前後のズレはあるかも

法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？
（俺は教師は嫌いだし、教師は聖職者でなければならないと思うが、教師も教師である前に人間であり労働者であるわけで、退職の自由はあるわけだ。突然辞めるわけではなく、きちんと民法や就業規則（という呼び方ではないだろうが）に則れば問題ないはず、何のための規則か）

マスコミが、「モラルが崩壊するとモラエル（貰える）になる」とかギャグを言って、
正当な生活保護受給までを「モラル崩壊」と決め付ける（マスコミが「不正受給」と紹介したケースの中に１件も不正受給がなかったケースもあった）。


ところで、年金や生活保護ばかりよく話題になるが、失業保険はどうなんよ？
３ヶ月で再就職を決めるのは無理だろうし、失業保険→生活保護　って人も結構いると思う。

失業保険の期間または額を増やすことが必要なんじゃないか？

ところで、サイトによっては「失業保険は最低生活費」とかあるが、
最低生活費って生活保護のことでしょ？関係ないやん。
場合によっては失業給付とナマポの併給も出来るんでは？

法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/
↑
ホリエモン（2004〜2005）、小沢一郎（2010〜）、河本＆梶原（2012〜2013）、女性専用車両に男性が乗車（2005〜）、教師の駆け込み退職（2012〜2013）。
※年は記憶で適当に書いたので、１年前後のズレはあるかも

法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？
（俺は教師は嫌いだし、公務員に人権なんてないと思うし教師は聖職者でなければならないと思うが、教師も教師である前に人間であり労働者であるわけで、退職の自由はあるわけだ。
突然辞めるわけではなく、きちんと民法や就業規則（という呼び方ではないだろうが）に則れば問題ないはず、何のための規則か）

マスコミが、「モラルが崩壊するとモラエル（貰える）になる」とかギャグを言って、
正当な生活保護受給までを「モラル崩壊」と決め付ける（マスコミが「不正受給」と紹介したケースの中に１件も不正受給がなかったケースもあった）。


ところで、年金や生活保護ばかりよく話題になるが、失業保険はどうなんよ？
３ヶ月で再就職を決めるのは無理だろうし、失業保険→生活保護　って人も結構いると思う。

失業保険の期間または額を増やすことが必要なんじゃないか？

ところで、サイトによっては「失業保険は最低生活費」とかあるが、
最低生活費って生活保護のことでしょ？関係ないやん。
場合によっては失業給付とナマポの併給も出来るんでは？

>>632
＞区別がついてないのはお前だろ
＞法が義務を課しているのに
＞その義務を果たしていなければ違法だ

違法の要件が全く分かっていない。
それとも、オマエは裁判官かｗ
オマエの法律解釈は日弁連よりもより精確かｗ

＞あくまで民法の世界だから刑事罰が課されないだけのこと
＞どこまで馬鹿なんだよ

いつ、俺が、「刑事罰が課されないから合法である」と言ったんだｗ

>>637
その理論は、
「公約」が守られた場合に初めて言えることですね。

都合の悪い部分もちゃんと書けよｗ

あとは>>638-639に同意

>>647-649
釣りと思えるぐらいバカだなおまえらwっw
おまえらはそれで逝けw
一般社会で「これが市場原理だ！」と笑い者になれば良いwww

まさに馬鹿でしょ。何の理屈にもなってないです。
そういう馬鹿は「お前の給料の9割9分以上は民間からの納税だよ」というと
なにも答えられなくなります。

公務員も民間人と同じ税金を払っている。 公務員だから免除される税金など1つもない。 それは確かだ。

しかしその原資も税金。
自分で自分に納税してるようなもんだろ。
分かりやすく喩えれば、自分の部屋の貯金箱にお金を入れる感じか。
「生活保護だって消費税を払っているから立派な納税者だ」と言うと同レベルの屁理屈。
さらに例えるなら（しつこい！）、小学生から1000円カツアゲした中坊が 何を勘違いしたか、温情だからと100円返してる様なもんだからなww

東京都職員は東京都に納税するが、
その職員の給料だって東京都から支給される。
同じところでお金が行ったり来たりしてるだけだ。

それなのに、民間A社に勤める都民は、 A社ではなく東京都が納税先。

また、嫌な店ならば「利用しない」という手段があるが、
「嫌なところには税金を払わない」が出来ない。

しかも所得税や住民税など、わざと分かりにくい仕組みにしている上に、
勝手に徴収しておいて、過剰に取り立てた分は自分で年末調整・確定申告しろとさ。 ※ＵＲＬ

そもそも「見込み」で勝手に人の給与から控除するのがおかしいのだが、過剰に取っていても、知らんぷり。
民間なら、「過剰にお金を貰っていました」と大問題になるのだが。
確定申告とか、本来は国側がやることだろうが。

前スレ
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954659/
関連スレ
税金は自己申告後払いにしろ、民間じゃ考えられない http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954906/

↑
は
次スレ用

前に書いたコピペで恐縮だがw
例えるなら、小学生から1000円カツアゲした中坊が
何を勘違いしたか、温情だからと100円返してる犯罪者の様なもんだからなww

ろくな事をしていないくせに他から頭を下げられて当たり前だと
思っているのがバカ公務員。 クズって勘違いなバカが多いｗｗ
死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ

バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ

公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ

子供のお遊びよりひどい、ろくな事しかできないくせに他から頭を下げられて
当たり前だと思っているのがバカ公務員。 死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ

バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ

公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ

不良は、小学生から1000円カツアゲしました。小学生は帰りのバス代もなくなり泣いてしまいました。
不良にもかすかに良心があり、カツアゲした千円のうちバス代の110円だけ返しました。

これを「不良が小学生に110円あげた」と言うかね？w

まあ俺も小学生のころ、親から頼まれた買い物でお釣りを親に返すことを「家計に協力」と言い張っていたけどなw

公務員の屁理屈はそのレベル

>>659
オマエの屁理屈がそのレベル

どっちにしろ詰みだな。

公務員は納税者と呼べないし、
呼べたとしても、「税金で飯食う」ことにかわりはない。


で、もし、公務員が納税者だとしたら。
公務員だって納税者という論が成り立つならば、
生活保護だって納税者なのだから、
公務員と生活保護は同等ということになる。

金持ちならば人を殺してもどうにかなるのが資本主義だが、
小沢一郎はその中でも「金があったのに何度も抹殺されそうになった」
という珍しいケースだな
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
644 ：優しい名無しさん：2013/02/20(水) 00:45:19.31 ID:5gawgkaj
◆日本
国会議員3300万円+手厚い福利厚生　民間家賃55万のマンションに8万で入居
天下り2000万+3年ごとに退職金3000万
NHK1500万円（税金、補助金投入）
テレビ局1550万円（電波料免除、天下り、議員の子息多数）
製薬会社1100万円（政官業癒着）
重工900万（随意契約、天下り、補助金）
電力860万円（天下り、補助金、多額の税金投入）
♪公務員800万円+退職金2970万円+共済年金♪
ワープワ　年100万〜200万 （最低賃金642円以上）しかも守られてないw
最賃　年120万★サービス残業あり、自民党は経営者の味方

645 ：優しい名無しさん：2013/02/20(水) 03:35:17.47 ID:Bjl+vJsp
【医療】生活保護受給者で過剰に検査したり薬をもらっている人を抽出する機能を強化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361271176/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ところで。
生活保護叩きはﾜｰﾌﾟｱの首をかえってしめることになると言ったが、
まさに。
↓
非正規無視の「賃上げ」騒ぎNEW　
http://bylines.news.yahoo.co.jp/maeyatsuyoshi/20130220-00023558/
問題なのは、ローソンの「賃上げ」が正社員だけを対象にしているということだ。正社員とアルバイトなど非正規雇用者とを合わせると、ローソングループでは約20万人が働いている。
しかし今回の「賃上げ」の対象となるのは、約3300人の正社員だけである。約18万5000人の非正規雇用者は対象外なのだ。
賃金を上げることで消費を活発化させてデフレ脱却につなげるには、3000人の社員を対象にするより18万人の非正規雇用者を対象にするほうが効果が大きいことは誰が考えてもわかる。
そこを無視して、「デフレ脱却のための賃上げ」と誇れるのだろうか。「われわれの政策の成果」と胸をはるにいたっては、あきれるしかない。

ヲウム真理教は
選挙に落ちてから反社会性を強めた。
まあそれは逆恨みであろうが、
しかし、ナマポを弾圧すると、
第二のヲウム事件、第二のアキバ加藤事件が起きてしまう懸念は当然にある。

また、報道されないレベルの犯罪は確実に増えるし、
あるいは（直接的な犯罪というわけではないが）ホームレスが増殖し街中の治安や風紀が乱れる。

ちなみに、集団による暴走という意味では、オウム真理教の犯罪も、愚民によるナマポ叩きも、同じようなもんだなｗ

すべての役人（公務員・政治家など）は、
『アクメツ』を読むべき。
チャンピオン連載だったということもあって長く続いた割りに知名度は低いが、
税金を自分の財布と勘違いしている政治家（警察や銀行ＴＯＰや製薬会社ＴＯＰも含んでいたかも）どもを次々に糾弾していく漫画である。
↓
【田畑由秋】アクメツ　悪滅　２【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1359471236/l50
〜〜〜〜〜〜↓なお日本の生活保護は84万円、家賃含めても133万円です。「生活保護は年収500万円並み」とかの報道ってアホ過ぎるだろｗ〜〜〜〜〜
575 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 23:44:25.12 ID:3tOnOrbv
◆独仏英北欧など
国会議員900万円
国営放送700万円
電力会社420万円
公務員380万円
最低賃金260万円
生保260万円
◆日本
国会議員3300万円+手厚い福利厚生　民間家賃55万のマンションに8万で入居
天下り2000万+3年ごとに退職金3000万
NHK1500万円（税金、補助金投入）
テレビ局1550万円（電波料免除、天下り、議員の子息多数）

昨晩書いた事をちょっと加筆。

ところで、オウム真理教って選挙で「社会福祉充実」「消費税廃止」と、結構いいこと言ってたな、当選すりゃよかったのにｗ
少なくとも自民党や民主党よりはいい政治が出来ただろう。

ヲウム真理教は 選挙に落ちてから反社会性を強めた。
まあそれは逆恨みであろうが、 しかし、ナマポを弾圧すると、
第二のヲウム事件、第二のアキバ加藤事件が起きてしまう懸念は当然にある。

また、報道されないレベルの犯罪は確実に増えるし、
あるいは（直接的な犯罪というわけではないが）ホームレスが増殖し街中の治安や風紀が乱れる。
ちなみに、集団による暴走という意味では、オウム真理教の犯罪も、愚民によるナマポ叩きも、同じようなもんだなｗ

すべての役人（公務員・政治家など）は、 『アクメツ』を読むべき。
チャンピオン連載だったということもあって長く続いた割りに知名度は低いが、
税金を自分の財布と勘違いしている政治家（警察や銀行ＴＯＰや製薬会社ＴＯＰも含んでいたかも）どもを次々に糾弾・（テロ行為で）抹殺していく漫画である。
↓
【田畑由秋】アクメツ　悪滅　２【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1359471236/l50
〜〜〜〜〜〜↓なお日本の生活保護は84万円、家賃含めても133万円です。「生活保護は年収500万円並み」とかの報道ってアホ過ぎるだろｗ〜〜〜〜〜
575 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 23:44:25.12 ID:3tOnOrbv
◆独仏英北欧など
国会議員900万円
国営放送700万円
電力会社420万円
公務員380万円
最低賃金260万円
生保260万円
◆日本
国会議員3300万円+手厚い福利厚生　民間家賃55万のマンションに8万で入居
天下り2000万+3年ごとに退職金3000万
NHK1500万円（税金、補助金投入）
テレビ局1550万円（電波料免除、天下り、議員の子息多数）

年々、労働組合は弱体化してるのに、どうして逆に「簡単に解雇」は昔と違って逆にあまりなくなっているの？
労組は弱体化してるが、順法意識は高まっているってこと？それとも、日本も訴訟社会になりつつあるってこと？
〜〜〜〜〜〜〜
【生活保護】 米英では子が親に対して扶養義務負わない　ドイツでは兄弟は扶養の対象外　日本の制度は先進国では、かなり特異★２ (1001)
http://desktop2ch.info/newsplus/1339410020/
名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/11 19:23:16 　ID:rdj2nRk40(1)

昔は、男一人働けば、６人家族くらい暮らせた。
今は、妻と共働きして、子供一人育てるのでアップアップ。

親兄弟の面倒なんて見れる時代じゃないよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
元スレＵＲＬ略
451 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/02/21(木) 04:21:01.28
て、言うか年収２００万以下の人みんななまほすればいいんじゃね。
この国はアニメなどの文化以外何にもない国だから、まあ、滅んでも
だれも困らないでしょ。なら皆で国民生活保護制度という事で寝ながら
公務員と同じくらい楽しなきゃダメでしょう。損するよ。公務員の為に
働くのバカバカしいしね。日本国の絶対的法律で国民の人権を歌ってるし。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/02/21(木) 04:31:25.18
俺が政党を立ち上げて選挙に出ようか。自由奔放絶対正義の人間党として。
公務員完全民間化計画。絶対正義のための悪人即天罰計画。これでこの国は
ようやく人間による国が出来上がる。鬼畜の巣窟から。その為に俺はあえて
死神になろう。絶対正義の為に・・・
〜〜〜〜〜
宿泊所「貧困ビジネス」規制条例案…埼玉県議会 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130221-00000248-yom-soci
【社会】生活保護申請拒否は違法…埼玉県三郷市に賠償命令、全国初 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361371153/
〜〜〜〜〜〜〜
生活保護に肯定的（≒生活保護削減に否定的）なマスコミって、
毎日・東京・赤旗・週刊ポストセブン、
やや否定的が朝日・公明新聞？
テレビ局と新聞社が同じグループでもスタンス正反対だったりするな。

　
お金はどこから来るのだろう？

政府（日銀）が発行していることは誰でも知っている。

だとしたら、お金はもともと国の物じゃないか？

民間から税金を集めてるって、もともと国がばらまいた物をまた集めてるだけじゃないのか？

それが上手く循環している時は景気が良くて、循環が悪いと不景気になる。

今は不景気だ、お金が足りない。

いわば水が足りない田圃と一緒だ。

稲が枯れないように水を流してやる必要があるのに、さらに水門を閉ざせと言う人がいる。

枯れかかった田圃に水を流すなと言う人がいる。

果たして信用できるのか？

う〜ん・・・
自称アスペの人に「アクメツ」読めと言われてもなあ
心の葛藤が読めないとそんなに単純な話じゃなかったぞ

納税者のわりには、税金の無駄遣いを正す人がいないところを見ると
結局恩恵を受けているのかな。無駄な事業を減らそうとか虚礼廃止
しようと行動する人がいない。電球間引くようなバカな真似はよし
て、やっている仕事から整理すりゃいいのにそれをしない。

盗人の自己正当化ばかりだなここw

イギイギイギイギギギギギイイィイイィーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!ギギギギイイイィイイィッヤアアアアアァァァァァァアァァァァァァァァァァァアァァァァァァァァァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーーーー!！!！!！！！！！！！！
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ギャギャアァァァァァァアァァァァァァァァァァァアァァァァァァァァァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーーーー!！!！!！
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イイギギギギギギイイイイイイイイーーーーーーーーーーー!！!！!！
イギギギギギギギギギギイイイイイイイイギギギギギギイイイイイイイイギギギギギギギギギギイイイイイイイイギギギギギギイイイイイイイイーーーーーーーーーーー!！!！!！
イーーーーーーーーーーー!！!！!！イギギギギイギギギギギギギギギギイイイイイイイイギギギギギギイイイイイイイイーーーーーーーーーーー!！!！!！ギギギギギギイイイイイイイイギギギギギギイイイイイイイイーーーーーーーーーーー!！!！!！
ギャアァァァァァァアァァァァァァァァァァァアァァァァァァァァァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーーーー!！!！!！
ギャギャアァァァァァァアァァァァァァァァァァァアァァァァァァァァァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「生活保護は氏ね」
「生活保護は働け、税金の無駄」

↑
この２つ、「氏ね」と言われるほうがまだ分かる。
「障害者だから働けない？なら死ねばいいのに」
のほうが、まだ分かる。


「生活保護は働け、税金の無駄」は本末転倒。
障害者でそもそも労務能力がない人はとにかくとして、
アスペのように「就労能力自体はあるが、アスペに配慮するコスト＞アスペの生む労働力」の場合、
働かせたほうがむしろ税金の無駄である。

つまり、「税金の無駄だから働け」という意味なら、アスペは働かない方がいいわけであって、
ナマポ批判は「税金の無駄」と口実に言い掛かりを言ってるだけ。

「アスペは氏ね」と言われるほうがまだ分かるわ。

「税金の無駄」ということをもっとよく考えたほうがいい。
世の中には、労働しない方が税金無駄遣いを抑えることにもなる場合もあるんだ。

あと、ナマポを締め付けて治安が悪化すると、
警察の経費がかかって、やっぱり結果的に税金がかかるわけだ。

ナマポに対する言い掛かりばかりが先行した感情論になって、
「税金の抑制」という目的を見失ってる人が多すぎる。

「悪貨は良貨を駆逐する」というんだよ
原理原則を正しく理解させないとクズだらけの国になる

もしもブロリーが働いたら
http://www.youtube.com/watch?v=If7QIl0CkNU


↑
世の中には
「働かない方がいい人」
もいる



ホームレスに
ナマポを与えれば、
税金が無駄になるどころか、お
ホームレスが風紀を乱すことがなくなり、結果としては国益にかなう。

>>672
「朱に交われば赤くなる」と同じような意味だっけ？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

【東京ガールズバー案内所】とググって見てね(○ﾟ3ﾟ)

鉄ヲタに子供を奪われた母親が土下座で謝罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1361609392/

【鉄オタ】イベント会場でマジ喧嘩!【撮り鉄】
http://www.youtube.com/watch?v=m1ZqBLN_pXc

↑
生活保護叩きに似てる

813 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/02/24(日) 02:50:03.34 11mZ9d19
保護費８％もカットされて、尚且つ消費税が１０％になるから、俺はやっていく自信が無い・・・
せめて食料品は非課税になれば・・・

水道光熱費が高過ぎる。
冬も夏もエアコン切って、風呂に入るのも月に2回くらいだな。

話しは変わるが、

日本の選挙の開票作業を一手に引き受けてる�潟�サシは、米国ＣＩＡから資金援助受けているから
日本にどんな政権を作るかは簡単に操作できる。
〜〜〜
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/02/23(土) 23:50:19.95 ID:pDJp1oU80
バカなボンボンが弱者いじめるのを見て喜ぶお前ら底辺ｗ
日本は封建社会に戻ったんやなあ
〜〜
生活保護を締め付けるとホームレスが増えて治安悪化、あるいはそこまでいかずとも風紀が乱れるとは書いたが。
そうでなくとも、現状でナマポを貰っている人も、より一層生活苦になり風呂に入る回数や食費を減らしたりして、
街中が汗臭くなったり、食費を削ったゆえに病気になってかえって医療費が高騰するとか起きるわけだよ。
最終的な結果を無視して目先の事しか考えないんじゃダメだよ。まるで、「進学校に追いつくために宿題を出しまくるが、それがかえって生徒の勉強を邪魔して、結果、進学校に追いつけない中堅高校」みたいだ。
〜〜
「働かざるもの食うべからず」って言葉が曲解されている。これは、あくまでも「働ける人は」という限定条件下の言葉だ。
〜〜
生活保護として支給された金をどう使っていいかは最高裁が自由を認めてたんじゃないの？金の使途までとやかく言われる理由が分からん。税金だから？じゃあ公務員は？
ってか、ナマポだって今までは立派に納税してきたわけで。
〜〜
「ﾅﾏﾎﾟは税金で生かされてる身のくせに」というが、その論理ならば、つまり「納税額が大きいほど偉い」ということだろう。
俺はｵｼﾞｰﾁｬﾝ死んだ時に９億4000万円払ってるから、その理屈で言えばむしろ俺の方があんたらより偉いって事だ。
あんたらの理論は、ﾅﾏﾎﾟの俺を貶めるつもりが、ﾅﾏﾎﾟの俺の方があんたらより偉いとむしろ逆に証明してる
〜〜

>>671
典型的な詭弁

「働けるのに働かない」場合と「働けるから働く」場合では
どう考えても前者のほうが税金の無駄遣い

えり好みをしないで適した職種につけばよいのだ
結果、外国人に底辺労働が流れて外貨が流出するという事態がおきてる

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな　４台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1360901288/l50
↑
障害者の生きる権利は必要だが、車椅子は傍若無人で傲慢だから権利は不要。
障害は障害でも、車椅子の奴らにはナマポは必要ない。
〜〜〜
フランスではあり得ない生活保護バッシング
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php
↑
フランスなら河本は英雄。
「税金で生かされてるくせにナマポは生意気だ」とかいう奴は、むしろ河本を肯定してる
〜
「生活保護受給問題　米英では子が親に対して扶養義務負わない」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567958/
↑扶養義務なんてのがおかしい。そもそも家族間の関係が悪いからナマポに陥るわけで。
〜
法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/
↑
ホリエモン（当時）、小沢一郎、河本＆梶原、女性専用車両に男が乗車。 法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？ 道徳的な問題と法律的な問題をごっちゃにされる事さえある。
それに違和感を持つのは俺がｱｽﾍﾟゆえだからだろうか？
それを「道徳観が成熟していて素晴らしい」という人もいるかもだが、しかし道徳観やマナーというのは自分が守るものであり他人に押し付けるものではない。
他人の合法行為にケチつけることこそ俺の中では「マナー違反」だ
〜〜
俺は、９億4000万円も納税したのに、しかし公務員の特権意識丸出し＆勘違い苦情により会社を雇い止めになり、
せめて二束三文でも必要ということでＰＳ２を貸している相手に返済を迫ったら所沢警察署に邪魔というかもはや妨害をされた。
公務員にここまで邪魔されたらなら、これからは、税金を払う側ではなく貰う側にならなければならない義務がある。
あと、遺跡調査とかいってうちの土地をほじくりまわした後、ろくに元に戻さなかったしな。

>>677
＞「働けるのに働かない」場合と「働けるから働く」場合では
＞どう考えても前者のほうが税金の無駄遣い

俺の発言を「詭弁」と言ってるが、
その根拠はあんたの「どう考えても」というだけであり、
まったく理論的じゃない。
「どう考えても」じゃ、答えになってない。

こんな論理が通用するんじゃ
「どう考ええてもナマポは充実させるべき。根拠は、俺がそう思うから」
と言ってるのと変わらない。


俺みたいな軽度アスペならまだしも、
重度アスペの人は、
労働させても、配慮するコストが、その重度アスペが生む利益（生産性）を上回るから、
重度アスペには労働能力があっても
労働させるとかえって赤字になるかもしれない。

よって、「働く能力はあるが、働かない方がかえって社会的利益になる」
という人がいるわけだ。

>>679
「働けるのに働かない」者は、存在するだけで税を無駄に消費する
「働けるから働く」者は、存在するだけで税を負担する

ここまで書かなきゃわからんのか無職

「労働させるとかえって赤字になるかもしれない」こそただの思い込みじゃないか
土木作業でも廃棄物処理場作業でもやってみろ

現代日本なら自己の生活費ぐらいはまかなえる

裏をかえせば「アスペでは勤まらないような仕事しか眼中にない」と考えてて
しかも「そんな仕事させると赤字になるぞ、だから生活保護よこせ」とほざいてるわけだ
図々しいにもほどがあるな

「人間はﾗｸな方向に流れるから、安易にﾅﾏﾎﾟを受けさせないように」と言うが、これは必ずしも真実ではない。
働きｱﾘの話でも一定の蟻（8割？2割）が働く事もそうだし、労働が趣味かそれに近い人間というのは存在する。

で、話変わってﾅﾏﾎﾟのお金の使い道（使途っていうのか?）について。
最高裁は確か使途までは制限してなかった筈だが、
法的にはとにかくとして感情論としてﾊﾟﾁﾝｺに使うのが納得いかないという事だろう。

俺はﾅﾏﾎﾟを受けてる時代、その金で学校に通っていたのでこれとて「ふざけるな」という声も一部にあるだろう。
しかし考えてほしい。
俺が4月から社会復帰(再就職)が出来たのはなぜかといえば、その学校に通ったおかげで取れた資格があるからだ(そうでもなければ30代の精神科通院のｱｽﾍﾟ男など誰が採用する?)。
(単純な資格試験なら独学でも取れるが、この資格は、受験資格にそもそも要件を満たす学校の卒業が条件にあった)。

ﾅﾏﾎﾟの費用やその使途を変に制限しては、かえってﾅﾏﾎﾟの社会復帰の足枷になる
〜
生活保護のくせに！
という言葉は、
つまり、「税金で生かしてもらってるくせに」という意識だと思うが、
その論理に従うならば、
納税額が多いほどに偉いという事になる。
で、俺は、ｵｼﾞｰﾁｬﾝが死んだときに ９億4000万円の相続税を払ってる。
おそらくあんたが一生かかっても納税できない額だよ。
つまり、あんたの論理に従うと、あんたより俺のほうが偉いって事だ
〜
ﾅﾏﾎﾟを削るとこのような事件が起きる。が、しかし、なぜにｺﾒﾝﾄで河本が非難されてるか分からん。
あと、河本はもう１年近く経つのに、日本人っていつからこんな「ｼﾂｺｲ」国民性になったんだ？「まるで終身刑」のhttp://matomelog.ldblog.jp/archives/18867212.htmlもそうだが。
人間誰だって過ちはおかすし、河本にいたっては違法ですらないのに。崩壊してるのは、河本ではなく、河本を叩く側のﾓﾗﾙだよ(河本が名誉毀損で訴えたら勝てるんじゃね?
↓（行間詰めは引用者改変）
906 ：優しい名無しさん：2013/02/24(日) 23:15:24.41 ID:jqHMrsYN
政府の関係の人が見てたら
この動画を見てくれ、なかなか杓子定規にはいかないんだよ
福祉を切るのはやめてもらいたい
温情判決「母親殺害事件」http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec

>>680
＞「働けるのに働かない」者は、存在するだけで税を無駄に消費する
＞「働けるから働く」者は、存在するだけで税を負担する
＞ここまで書かなきゃわからんのか無職

おいおい、話が振り出し（>>671）に戻るぞｗ

「『働けるのに働かない人間』が、「氏ね」と言われるのは分かる」と、>>671で書いただろ。
この点で、俺とあんたはむしろ一致してるんだが。

〜〜〜
「働けるのに働かない人間」は、存在が（税金の）無駄だから氏ねと言われるなら分かる
でも、働け、とバカの一つ覚えみたいに言われるのはおかしい、労働が赤字になる可能性があるからだ
〜〜〜
↑これが>>671の趣旨だ。
あんたの
＞働けるのに働かない」者は、存在するだけで税を無駄に消費する
とほぼ同じことを言ってるだろうがｗ

＞「労働させるとかえって赤字になるかもしれない」こそただの思い込みじゃないか
きちんとした根拠（試算）がありますが。米田医師が書いたｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの本をお読み下さい。

＞土木作業でも廃棄物処理場作業でもやってみろ
＞現代日本なら自己の生活費ぐらいはまかなえる

本人は生活費を賄えるだろうが、周りのメーワクは凄まじいものがあるだろうな

>>681
＞裏をかえせば「アスペでは勤まらないような仕事しか眼中にない」と考えてて
＞しかも「そんな仕事させると赤字になるぞ、だから生活保護よこせ」とほざいてるわけだ
＞図々しいにもほどがあるな

このレスはまったく話にならない。
俺は、自分が書いたことならまだしも、書いてないことまで責任は取れない。

俺の文章の書き方が紛らわしいとか、２通りに解釈できるような曖昧な表現があったとかなら、
書き手の俺にも落ち度があるかもしれないが、
俺は、

>>679
で

＞俺みたいな軽度アスペならまだしも、
＞重度アスペの人は、

というふうに、わざわざ、
「俺なら働いた方がいいだろうけど、重度の人の場合は〜」と、
「自分ではない場合」と断って、第三者の立場として、書いている。

それなのに

＞しかも「そんな仕事させると赤字になるぞ、だから生活保護よこせ」とほざいてるわけだ

みたいに、まるで俺がナマポを要求してるような書き方をしないでくれｗ


あんたの理論だと、医師が「ｱｽﾍﾟは労働させないほうがいい」という本でも出したら、
その医師もｱｽﾍﾟであり、しかもナマポを要求してることになるのかｗ

転落人生の負け組が集まるスレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/
↑
人間、誰しも人生が転落する危険性はある。
俺とて、「生活保護の分際で」と口にしていた事もある。だからこそ、今のﾅﾏﾎﾟ叩きのまずさが分かる。そして、伊坂幸太郎？の『魔王』の「洪水」「思考停止」にそっくりな状況だｗ
また、自民党の政権公約には「ﾅﾏﾎﾟの徹底削減」があるが、これは先進国としてきわめて異常な事態。
弱者に手厚くする事こそ先進国なのに、これはまるで「弱者ぶっ殺す」と言ってるようなもの（車椅子に冷たくする事だけは同意だが）。
「扶養義務の強化」という、国際社会の方向性と真っ向から反する事の推進さえある。
さらに、生活保護は他の制度と連動する関係上、ﾅﾏﾎﾟを叩いてﾅﾏﾎﾟが締め付けられれば、
将来の自分の逃げ道を自ら封殺する上に、現在の自分の最低賃金を下げるという、現在と今と、2重に己の首を絞める事になる。
というか、扶養義務って、要は水際作戦だろ。そもそもﾅﾏﾎﾟに陥る人なんて家族関係が悪い場合が殆どなんだから、ﾅﾏﾎﾟ申請に尻込みする人が激増するし。或いはﾅﾏﾎﾟでなくても、家族関係が破綻状態なんて例はいくらでもある。
20歳を過ぎたら「個人」になるのに、「扶養義務」はおかしい。
↓
日本人「政府は弱者を助けるなよ…」　米英仏独中「は？」http://blog.livedoor.jp/donnsoku/archives/20003255.html
米英では子が親に対して扶養義務負わない」http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567958/

あれだけ嫌いだった公明党・創価学会にすがるしかなくなったというのもある
生活保護額削減阻止できなきゃ明党は存在意義無し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/

大体、生活保護を削らずとも、「在日三国人へのﾅﾏﾎﾟ廃止」「刑務所の囚人待遇改悪」「公務員・国会議員の給料削減」と、
他に、先に、やるべき事がいくらでもある。
安倍ﾁｬﾝの「ｲﾝﾌﾚを起こす」とも矛盾するよﾅﾏﾎﾟ削減は。

まあ、俺は、
「生活保護費を削減しろ」「公務員の給料を社蓄並みに下げろ」よりも、
「最低賃金を上げろ」「社蓄の給料を公務員並みに上げろ」と言うべきだとは思うが。

安倍って、自身が難病だし人の気持ちが分かるかと思ったが、自分の病気だけは特別、他の病気は甘えって態度なんだな

重度のアスペならマグロ漁船にでも乗って働けよ
働かないでいるよりかはよほどましだ

生活保護削らないで他を削れ、と
図々しい要求までしてるな

↑
まあ俺は軽度ｱｽﾍﾟだが、
いずれにしろ、ものすごい曲解だな

人生を詰んだ人が復活案を依頼するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361719863/
↑ﾒﾝｻﾛ板
↓負け組板
転落人生の負け組が集まるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/

つまり何が言いたいかというと
・誰しも負け組みに転落する可能性はある(→から、『最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ』を下げるのは誤りだし、ｾｰﾌｰﾃｨｰﾈｯﾄの充実度は先進国指数？の表れ)
・いったん負け組になって復活するのに一定の資金は必要だから、ﾅﾏﾎﾟ扶助を下げれば、かえって(ﾅﾏﾎﾟの)社会復帰が困難になる(→から、扶助減額は誤り)
という事。
「ﾅﾏﾎﾟが旅行なんて」という気持ちは分からなくもないが、しかし旅行中に得た知識が再就職に繋がる事もある。俺の学費の例も然り。今より1割減額されていたら、俺の社会復帰は無かった。

ところで、在日三国人が日本でﾅﾏﾎﾟを貰えるが、
日本人が外国に行った場合ってﾅﾏﾎﾟを貰えるの?

「学校からｲｼﾞﾒをなくせ」というが、今のﾅﾏﾎﾟに対する姿勢は「ここまでやるか」と思えるほど、まさに「ｲｼﾞﾒ」であり、大人の社会でｲｼﾞﾒがあるのに子供の社会からｲｼﾞﾒが消える筈がない。
さらに言えば、最近は親がﾅﾏﾎﾟの子供はｲｼﾞﾒに遭いやすくなってるから、殆ど直接的な形で大人が子供社会のｲｼﾞﾒを生んでいる。

つか、「ﾅﾏﾎﾟは税金で飯食ってるくせに」というなら、じゃあ公務員は？って話になるし、
そもそも、ﾅﾏﾎﾟでも消費税(人によっては煙草税や自動車税)は払ってる。
「税金論」を出されたとき、俺が「税金論を言うなら、俺は9億4000万円払った」と税金論の土俵に乗っかって言うと、
「そんなに金があったのにﾅﾏﾎﾟに転落するのがおかしい」と言って論点をｽﾞﾗされる。
結局、ﾅﾏﾎﾟ批判してる人って、言い掛かりをつけてﾅﾏﾎﾟ批判したいだけなんだよね。
ﾅﾏﾎﾟの人に「税金の無駄」と言い、そのﾅﾏﾎﾟの人がかつて高額納税者と分かると論を一転させ「それだけの金があって転落は自業自得」ってw 「納税額が多いほど偉い」に近い論理を展開してたのは誰だw

「公務員が税金の無駄」「障害者でも車椅子に慈悲は無用」「在日三国人へのﾅﾏﾎﾟは無用」という3つなら、同意するけど。
(てか公務員って実質、税金を払ってないんだけどね)↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954659/

公務員は生活保護以下。

公務員が態度を良くすれば生活保護等減る http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/
↑
公務員は人様の税金で生かされてるくせに横柄

生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954067/
↑
言うまでも無い

「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954659/
↑
公務員は税金を払っていない

税金は自己申告後払いにしろ、民間じゃ考えられない http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954906/
↑
ただ、これについては、確定申告をして思ったが、
後払いにしたほうが行政側としてラクなんじゃないの？
確定申告のたびに大量に書類処理するのって大変じゃん。煽り抜きにして、そう思う。

また特上？　公務員って接待少しは遠慮しろ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1325265171/
↑
「ナマポでパチンコ」なんてもんじゃないよ、公務員のムチャクチャさは。
接待で特上の寿司とか注文しまくる。断ろうものなら、『サラリーマン金太郎』にあったセリフ「官が民に逆らったらどうなるか思い知らせてやろう」（http://douseiai.dousetsu.com/6kan130131_000903_2_lb.jpg）を盾に圧力をかけてくる。

311で露呈された役所の臨機応変のなさ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1325264999/
↑
公務員はアホ過ぎる。東日本大震災の影響で納期なんて守れるわけないのに融通を利かせない。そんなアホなやつらが「生活保護削減」なんて言ってるんだから的を射てるわけがない。

公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/l50
↑
国の予算がないと嘘ついてまでナマポを削ろうとするなら、じゃあ国が赤字だとして、公務員にボーナスがあるのはどうしてなの？

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130225/plc13022507260002-n1.htm
また公務員厚遇？　職員互助会に税金　自治体の３分２が助成　総務省調査

結局いいわけばかりじゃないか
働かないいいわけばかり

ボーナス（賞与）は年間所得の一部を12で均等にしないで
物入りの季節に多めの割合で支給してるだけ

だいいち、国が黒字になっても公務員に臨時ボーナスは出ない

29 名前：優しい名無しさん 投稿日：2013/02/21(木) 01:21:04.70 fBxY4mO1
物価上がってるのに保護費削減するのか？っていう話があるけど、要は、保護世帯に困ってほしいわけです。
保護世帯が困ることによって、低所得層は癒されるわけです。
それだけの話。
〜
443 ：名無しピーポ君：2013/02/25(月) 03:10:03.17
警察やってるような腐ったゴミに毎月数十万の給料なんか渡すからゴミどもが調子に乗って国民を威嚇、国民を嫌がらせして憂さ晴らししてるんだよ。
ゴミどもの給料なんて月５０００円でいいじゃん。
ゴミに大金持たせたとこでどうせロクなことに使わないんだから。警察やってる奴等なんてまともなのいねぇよ。
クズ野郎がなる職業＝司法警察職員だからね(笑)
〜
警官が言葉遣いが悪いくらいはとにかく、そのくせ、市民に「お前」という2人称を使われただけで切れるってどんだけだよw(しかも向こうが用事あるっていうからこちらが時間割いて話をしてあげたのに)。
ていうか、「てめえ」ならまだしも「お前」ならそんなに乱暴な言い方でもないだろw むしろ「君」のほうが見下してる感じだし、「あんた」は馴れ馴れしいだろw なんて呼べばいいんすかｗ

警察官はビジネス敬語できないの？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1299154478/
警察官のくせに敬語も使えないの？（ｗｗｗ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1291033556/
〜
結局、ﾅﾏﾎﾟ批判してる人って、言い掛かりをつけてﾅﾏﾎﾟ批判したいだけ。
俺が「税金論を言うなら、俺は9.4億払った」と税金論の土俵に乗っかって言うと、
「そんなに金があったのにﾅﾏﾎﾟに転落するのが自業自得」と言って論点をｽﾞﾗされる。
ﾅﾏﾎﾟの人に「税金の無駄」と言い、そのﾅﾏﾎﾟの人がかつて高額納税者と分かると論を一転させ「それだけの金があって転落は自業自得」ってw 「納税額が多いほど偉い」に近い論理を展開してたのは誰だw

要するに、金持ちに対しても僻み、ﾅﾏﾎﾟに対しても僻みで
何事にも僻み丸出しの、卑しい根性、汚い魂の人間。
相手の立場に立って物事を考える事ができないという
心が貧しくかわいそうな人間でもある。
ﾒﾝｻﾛ板の↓のｽﾚで、金持ちが死ぬたびに喜んでる人間と同類
宅間イズム人が殺されたら祝うスレ part2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342981372/

>>691 えっ、何だって？
>>だいいち、国が黒字になっても公務員に臨時ボーナスは出ない

だいいち、国が世界一の財政赤字になっても公務員にボーナスが出ない事など有り得ない

と、聞こえた気がするがwww

どうして公務員はここまで平和ボケ出来るんでしょうか？　誰にも判らない。

公務員は、批判されると、「ならお前も公務員になればよかったじゃないか」
みたいな、まるで小学生のような屁理屈を、というか、話を逸らしてくる。
そいう問題じゃないのだが・・・

公務員の給料だって、自身の待遇が民間よりもはるかに高いと認めた上で、
「それを選んだのは民意」とか言ってるが、
選挙が違憲状態とされている上に、
ほとんどの「公約」が破られているのに、なにが「民意」だよｗ
それは、違憲状態の選挙をなくし、かつ、公約の８割以上が遂行されてから言ってくれｗ

まあ、俺は、「公務員の待遇を社蓄並みに落とすよりも、社蓄の待遇を公務員並みに上げろ」というスタンスだから、
「公務員の待遇を下げろ」とは言わないけどね
（同様に、ナマポを引き下げるのではなく、最低賃金を上げるべき）
ただし、ナマポを引き下げるよりは公務員や国会議員の待遇を改善・改悪することが必要だとは思う。









公務員で一番嫌いなのは警察官おまわりな人の数→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1359070280/l50
なぜ公務員を叩く人は公務員にならなかったのかhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1357486598/863
↑
「公務員を叩く人はなぜ公務員にならなかったか」
まあ、公務員に首にされる前は公務員をそれほど憎んでいたわけでもないというのもあるし、 ヤリガイのなさそうな仕事だったからというのもあるが。
ただ、根本的に言いたいのは。
「イジメを非難する人は、どうして自分がイジメをしなかったのか」
「犯罪を非難する人は、どうして自分が犯罪をしなかったのか」
に似た、滑稽な質問であり愚問と言えよう

公務員は、批判されると、「ならお前も公務員になればよかったじゃないか」
みたいな、まるで小学生のような屁理屈を、というか、話を逸らしてくる。
そいう問題じゃないのだが・・・

公務員の給料だって、自身の待遇が民間よりもはるかに高いと認めた上で、
「それを選んだのは民意」とか言ってるが、
選挙が違憲状態とされている上に、
ほとんどの「公約」が破られているのに、なにが「民意」だよｗ
それは、違憲状態の選挙をなくし、かつ、公約の８割以上が遂行されてから言ってくれｗ

まあ、俺は、「公務員の待遇を社蓄並みに落とすよりも、社蓄の待遇を公務員並みに上げろ」というスタンスだから、
「公務員の待遇を下げろ」とは言わないけどね
（同様に、ナマポを引き下げるのではなく、最低賃金を上げるべき）
ただし、ナマポを引き下げるよりは公務員や国会議員の待遇を改善・改悪することが必要だとは思う。

それにしても。
「公約」は、破ってもいいような公約（ナマポ削減）はしっかり遂行し、
守らなければいけない公約（竹島の日式典出席）はスルーなんだな。

小泉の靖国参拝で、国民の意見は聞かないのに外国の意見は聞くという愚行をしたことを思い出した（2001年）



公務員で一番嫌いなのは警察官おまわりな人の数→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1359070280/l50
なぜ公務員を叩く人は公務員にならなかったのかhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1357486598/863
↑
「公務員を叩く人はなぜ公務員にならなかったか」
まあ、公務員に首にされる前は公務員をそれほど憎んでいたわけでもないというのもあるし、 ヤリガイのなさそうな仕事だったからというのもあるが。
ただ、根本的に言いたいのは。
「イジメを非難する人は、どうして自分がイジメをしなかったのか」
「犯罪を非難する人は、どうして自分が犯罪をしなかったのか」
に似た、滑稽な質問であり愚問と言えよう