東京国税局ＰＡＲＴ11

連絡調整官ってただの使い走りですよね？
忙しいかもしれないが
法律知識関係ないし
秘書みたいなもんと考えれば
給料が高すぎる。

だから一般に女性が多い

管理運営とか内勤で女性を甘やかすのもいい加減にしたほうがいい。
ガンガン調査にまわして
競争に晒すべきだ。

ほんとうにこの職場のずるい女性どもは
調査を避けるよね。

>>1
これからは女性も外に出ないとやっていけないだろうよ。
管理運営ができたことで内部に配置する人間は減らす方向に動いているからな。

調査に出すの賛成。女性は「調査はいやだから、内部にいたい」って露骨に言うのが多い。
それで審理をやったとしても、調査での証拠収集の大変さや、納税者や税理士との駆け引きすら分かりもせずに、「もうちょっと証拠があれば・・」ときれいごと抜かす。
異議なんて出ないんだよ、そういう風に説得しているから。自分で説得なんてやったことないから分からないだろうがね。
女性登用率何割とか数値目標は捨てるべきだ。

そもそも、局で実査官から係長、連絡調整官に出て、腰掛で署の統括になるってルートにのって、ろくに調査経験もないのが幹部になっている現状がおかしい。
そういう人間の署での調査での実績は大概是認連発して、調査から逃げ回っていた小坊主が多い。
キャリアだけならまだしも、ノンキャリまで現場知らないのが幹部になって、組織が崩壊しているよ。

きちんと調査や徴収の実績が評価されないのが誤っている。

前スレ
東京国税局　PART10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284197231/

>>３　正論すぎる。しかし、しょせん我々は木っ端役人。
木っ端役人は一揆起こしても　抹殺されるだけ。それも媚へつらう木っ端役人から・・・。

書きながら虚しくなるワイ

出世したい奴は国�T行けというが
実際当該職員から�T種行った事例ないだろ

>>6
を「井の中の蛙」または「2ch脳」といいます。
URL:
http://hanrei.blog.shinobi.jp/Entry/51/

数人は、署で働きながら1種受けて、そのまま庁
キャリ
になって、留学しているよ。ただ、国税の職場は今はもう魅力はないな。

貴方が出世するたびに嬉しくなります。
もし貴方に再会したら強引に貴方を奪い一緒にサザンを聴きたい。

>>8
同感。国税はもちろん公務員下り坂だし魅力を感じない。

http://www.asahi.com/national/update/0717/NGY201107170044.html

>>11は次の記事を読めといってまーす。
税務署調査官、飲食店に侵入した容疑で逮捕
　愛知県警足助署は、名古屋市千種区若水２丁目、豊田税務署調査官田代慎造容疑者（３３）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕し、１７日発表した。盗みが目的だったと認めているという。

ドロボーの勤務先

豊田税務署
豊田市常盤町1丁目105番地3豊田合同庁舎
電話：0565-35-7777

国税は職員のモラルも低いから、ギャンブルや借金で結構やばい奴がいる。
これで給料８％平均で下がろうものなら、自己破産が増える程度ならまだしも、どれだけ不正還付やらに手を出す職員が増えるか分からない。

監察や監督評価の仕事は増えるだろうし、そういう時は、大概汚れ仕事は署にやらせて局は自分の手は汚さないやり方を編み出す。
具体的には通達を出して、統括官の仕事に部下の金回りの調査の徹底とかが追加されるに決まってる。
統括官は自分の保身のためにひたすら部下を疑うことが仕事になり、ますますギスギスした職場になる。
それで一旦、不祥事が起こると、管理不届きということで、署に責任をなすりつけて、はい終わり。
そもそも論として、そんなモラルの低い職員しか採用できない人事二課及び魅力のない職場にした幹部の責任がはるかに大きいのだが。

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　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

　　　　　　　たのしい休日
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
..　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ま・た・名・古・屋・か・よ

それなりのモラルを保持してほしけりゃ処遇を改善しろよ。話はそれからだわい。

いや窃盗とかはモラル以前の問題だろ。もっとも今は何が問題で逮捕されるかわからんけど。

川崎西は国際租税セミナー基礎コース枠を無駄に費やしたなぜか大卒国専の犯罪者をいつまで囲っとるんだ！

>>19
川崎西の件はセミナーとは全く無関係と聞いたけどな。

おやおやwwwwwwwwwww


【愛知】「借金があり金が欲しかった」飲食店に侵入し29万円盗む 豊田税務署調査官男(33)を現行犯逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310893458/

>>20
八百長人選ミスを犯した局人事担当者の火消し作業か？ご苦労さん。
誰から書け（情報操作）って言われたんだ？上の者か？

結婚したい
結婚したい
結婚したい

ちょっとブスな職員でもいい。
売れ残った職員でもいい。


結婚したい
結婚したい
結婚したい

部内結婚？３０代前半までなら大丈夫だよ。いくらでもチャンスがあるさ。

庁と局の人事の皆さん、ありがとうございます。
きちんと話を聞いて下さって。感謝しております。

疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走 疾走
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川崎西の野郎ァどう落し前つけてくれんだコラ！！！

>>14　
「一旦、不祥事が起こると、管理不届きということで、署に責任をなすりつけて、はい終わり。
そもそも論として、そんなモラルの低い職員しか採用できない人事二課及び魅力のない職場にした幹部の責任がはるかに大きいのだが。」

物語は、元札幌国税局長の脱税とキャリアのひがみからはじまった。
東大でのキャリアが高卒で局長とか局の部長で辞めた猿税理士のほうが、自分達の生涯賃金より多いことをうらやんだことがスタートだよ。

他局同期からのメールで知ったんだが、例の件、本人の希望を無視した異動を発令するから、こーゆー事になるんだよな。


いやいや、単なる独り言だが・・・・www

疾走？本科２発目エリート男か？

っとによ。栄光のセミナー枠を無駄にしやがってバガコノ。

やはり異動は本人の希望聞いたほうがいいよ。いきたくない部署に無理矢理いかせてもなかなかうまくいかない

俺は採用されてからというもの、事務系統の決定を含めて、希望なんてかなえてもらったことなど一度もない。
希望がかなうのは女性ばかり。当の女性は、たいして働くこともなくそれを当然と思っているのが腹立たしい。
一生懸命働く職員を何だと思っているのか。
希望かなえてもらった連中がもっと働いているのなら、そうも思わないのだろうが。

希望がかなうわけないだろ！そもそも人事は「ひとごと（他人事）」なのだから。
人事がひとりひとりの希望なんて叶えてたらやってらんねよ！
最初から、人事は不公平だとわかってないと。希望を抱いちゃいかんよキミキミ。
「人事は、各人の希望は見ずに、行政効率なんて関係無しに、女性登用割合を上げろという政府の方針に基づき、
不適材な者を不適材な役職に登用している。」というのが本心だろうと想像つくだろが。

カン　ナオト　みたいなバカが日本国の内閣総理大臣なんだぞ。木っ端役人に適材適所があるわきゃねえだろ。

身申に書けば希望が叶うというものではないでしょう。
政治力学を考えて行動しなければ。
署の幹部が無理なら局の人脈を頼るとか。

おまえらバカだな。希望がかなわないなら、やりたい仕事ができる場所に転職しろ。もはやこの組織にしがみついてもいいことはないぞ。

36のおっしゃる通りです。毎年毎年、職場環境を取り巻く環境はひどくなり、締め付けが増えるばかり。納税者意識も大きく変わり権利意識も強まり、
『新人教育』とかざれ言いっているバカばかり。
オッサンたちの大部分は、酒ばかり倉って自分勝手な精神論しかいえない。そんなもん役に立つかボケ。
幹部がl患部のバカばかりである限り、自分から職を変えるしかない。

この職場毎年どんどん労働環境悪くなっているからなぁ。
ついに給与も１割カットされるし、あれをやるなこれをやれと締め付けも増える一方。

４０歳以上のおやじどもは飲むこと以外知らない人も多いし、自分で自分を鍛えるしかないわな。

せめても救いは研修受けるとか５時以降勉強するとかで自己研鑽する機会・時間があることぐらいか。

38よ！
ともに一人で自己研鑽にはげもう！！！
ただ、40過ぎても50過ぎても自己研鑽して、辞める時期を図っているオヤジは局にはそれなりにかなりいるぞ。
優秀なひとからどんどん消えていく

>>21
当時の当活と城跡の異動をみてワロタwww
上を向いて歩こうを地で行っている

統括と上席はどことばされたんだ？

＞＞２１

これ

せんかだよ

理不尽な懲戒減給で不利益を被った分について、そろそろ14.6％の利息を付けてキッチリと返してもらおうか。局長さんよォ↑↑↑

懲戒食らうってことはなんかやったんだろうに。

そろそろパワハラで国賠訴訟を起こすかな！証拠は充分そろった。
人事課も考査課・・・所詮、当局はもみ消しにはしるだけ。

長官、局長、人事課等等が、当然に2チャンネルに目を通しているという前提で宣戦布告するか！
一回徹底的に壊さないと変れないね、この組織は・・・ナサケね

今日もたくさん飲みました

>>45
俺ァ税界の有力者派閥にも属していないし、何のコネも権力もないから、表立った応援はできないけれど…。
あなたが戦うのであれば陰ながら期待する。

省キャリ、庁キャリ、何でもいいから現場の実状知らない輩はくちだししないで、シッタカブリしないで　　　　　　　　　　　　　　、
なにもしないで霞ヶ関でだまってすわってろ。
お前らが口出しすると国益にはんする。勿論、ユウシュウナキャリアは、ポイント押さえるのもはやく、しゅけいにいくか政府中枢に持っていかれるから、稀にしか賢いのは国税にはこんな
えるのも速い。取り敢えずばかなきゃリアは現場に関係無いとこもっていっ
てよ。

とりあえず馬鹿キャリアなんて相手してる暇があったらせっせと自己研鑽して、転職準備しとけ。

なんとかしてくれー
この閉塞感で固まった職場環境を・・・・・無理だな！
辞めよっと

この職場人の入れ替えが少ない上、古くさい体質に染まってる人多いからな。

大量に他省庁と人事交流させるとかガンガン人の入れ替えしないとこの閉鎖性はなおらないよ

そりゃ無理
農水から来た人や再チャレンジの人が苦労しているのと同じで、よそから来た人なんて使えない。

いや逆にこの職場の人を他省庁に出したほうがいいと思うんだけどね。

この国税の職場はよくも悪くも特殊だから、どうしても一つの考えに染まりがちになる。少し他省庁にでて考え方の多様性を学ぶべき

前税務署長がタクシー運転手に暴行の疑い　熊本県警、任意で聴取

　
宇佐税務署（大分県宇佐市）の前署長が、熊本市内でタクシー運転手に暴行したとして、熊本県警から任意で事情を聴かれていたことが２９日、分かった。

　前署長は７月１０日付で署長に就任したばかりだったが、２８日付で宇佐税務署を統括する熊本国税局の主任相談官に異動した。

　県警によると、前署長は７月上旬、熊本市内でタクシーに乗車中、運転手とトラブルになり、運転手を殴った疑いがあるという。
前署長は酔っており、運転手が後日、被害届を出していた。

　熊本国税局は「トラブルは承知しているが、勤務時間外のことなのでコメントは差し控える」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110729/crm11072911380008-n1.htm

親父の場合は、実名出さんのねwwwwww

オヤジを情状酌量してあげて彼に何の罪もありません。
　　 ／　　　_　　 　 　　 ＼
　　 |　　 ／ノ　　　☆　 　 |
　 (＿　/ /つ＿＿__＿____ )
　　|／　/:::　　　＼｀ ´／.|
. ／　／┃::　　-=･-　-=･-
　 　/(6 ┃　　⌒ ) ･･)'⌒i
　 /　|　.┃　　┏━━┓.ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　|　..┃　　┃ﾉ三)┃.| ＜　申し訳ありません酩酊して部下と間違えましたついでに4時間程恫喝しました。
　　. |　　　＼　..┗━┛.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>53　そのとおりだ。奇妙な種族だから他業界と生物多様性条約でも結んで、外の世界の
こともちゃんと教えてやれ。

ご自宅玄関迄ﾀｸｼｰでお見送りしなかった総務課全員左遷ですね。総務課員とタクシーの運転手を間違えたんですよ。

>>57
アホちゃうかそんな事したら精神病院か動物園に送ら
れる事によるとエイリアンに間違えられる。

朝、自分が知らない職員から「おはようございます」と挨拶されたらきちんと
「おはよう」くらいいいましょう。
貴殿は職席上エライ課税三部の次長さんなのだから。貴殿が知らなくても、職員は社会人の基本として役職者にあいさつしているのだよ。
指定官職の基本教育をちゃんとせんかい。

あーあの人挨拶しないね。どんだけ偉いんだって。

１０階

>>54
最悪やなこいつあほか？
さっさと依願退職させろや。

>>55
ほんまやね。
実名報道したらいいのに
それと異動させるなら降格人事せんかいや、何が主任相談官やね。

熊本局ダメダメだな。実名出して懲戒処分すべきなのに、異動でお茶をにごしてるし。

こういうアホ署長は事務官からやり直させろや。この職場降格人事がないからだめなんだよ。

前宇佐税務署署長が暴行容疑で事情聴取

宇佐税務署の署長に今月１０日に就任し２８日に熊本国税局に異動した男性が、今月熊本県でタクシー運転手に暴行したとして警察から任意で事情を聞かれていたことがわかりました。
熊本県警から事情を聞かれたのは宇佐税務署の前署長の男性です。

熊本県警によりますと、前署長は今月上旬ごろ、タクシーに乗っていた際に運転手とトラブルになり暴行を加えたとして、暴行容疑で任意で事情を聞かれたということです。
後日タクシー運転手が被害届を出したことから警察が立件できるかどうかも含め捜査しています。

宇佐税務署を統括する熊本国税局によりますと、前署長は今月１０日付けで署長に就任しましたが、今月２８日付けで熊本国税局の主任相談官に異動しています。
熊本国税局広報広聴室は「トラブルは承知しているが、個人的なことでコメントは差し控える」と話しています。
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD07290017400.html

>>21
やけに処分はやいね

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110727/crm11072719050023-n1.htm

>>67
何が個人的なことやねん！こいつら指定官職がいっつも何か事件あったら組織全体の問題うんぬんかんぬん言うくせになぁ。
とにかく最低でも懲戒くらわさなあかんやろ
(;`皿´)

>>60も指定官職だろが。
指定官職の一部バカチンの人間教育やりなおせ！
無理だwaな・・・・・

宇佐税務署

宇佐市大字上田1055番地1宇佐合同庁舎
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
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電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360
電話：0978-32-0360

↑　くだらんことするな！1行書けばすむだろが。

>>60　別名「課税三部」部長も次長も課税部の指定席みたいになってしまっている。

川崎西署のなぜかセミナー選抜の熟女スカトロマニア大卒若手コクセンの処分が決まっとらんからな。熊本局の件は後からだ。

二十四時間公務員じゃなかったのか！まして指定官職ともなれば個人的なことなんて言い訳は通用しない。

即刻首あるのみ

誰かやりがい感じている人いませんか？
私にはまったくやるきがありません。やる気なくアホでもくびにならないでいられるからいますが。

>>75
全く同感。
最低でも依願退職させろや。もしくは降格！

日本ハム2億円申告漏れ＝一部は所得隠しと認定―大阪国税局

時事通信 7月26日(火)11時28分配信
　食肉製品大手の日本ハム（大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、2010年3月期までの5年間で約1億9900万円の申告漏れを指摘されたことが26日、分かった。
　このうち約400万円は所得隠しと認定され、追徴税額（更正処分）は重加算税を含め約7900万円で、同社は既に納付したという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000054-jij-soci

＞約400万円は所得隠しと認定され
ショボすぎるだろう
こんなもんリークすんなよ

♪夏が過ぎ風あざみ････♪　夏休みだ！　仕事？内部規制ばかりで仕事にならないから♪あー夏休み！

最近は庁や局が審理事務の充実って叫ぶものだから、審理担当はバカだから勘違い起こしてひたすら事案をつぶせばいいと思っている。
局も含めて審理担当なんて、調査できなくて逃げ回ってなっているのが多いから、できもしないことばっかり言うのに、さらにひどくなってきた。

審理担当にも調査件数を割り当てて、そいつの調査の審理を他の調査担当にやらせるということをやればいいんだよ。そうすれば、自分のひどさが分かる。
言うだけなら、誰でもできる。

あと、庁や局の審理室あんなに人を増やしたけど、事前照会増えていないから仕事ないはず。最近、よく事前照会を増やそうとチラシ配ってる。アホか。
楽でいいよな。俺もなりたい。

↑　あまりにも職場の現実を書きすぎてますよ！
なんでも隠したい官房（総務）系から守秘義務違反と言い出すバカがでてきますよ・・・

事前の文書照会の毎年の件数は、国税庁が公開しているし、個人情報書いているわけでもないから、守秘義務違反のはずがないが・・。
チラシ作ってばらまいているくらいなのだから。

違う違う、職場の実状の方。正論だから。きみが！

別に官房や総務がエレー（偉い）ワゲじゃねえんだ。ワゲー（若い）係長や係員らの中には、我々万年窓際鬱憤ＭＪ等連合を露骨に見下し、馬鹿扱いしとる輩もいるがな。
大した経験もないのに、署長にでもなったかのように何かを勘違いしとる輩。

特地だと既婚者でも風俗行かされるの？
どなたか教えて下さい。

山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓山内梓
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>84
バイトに対してそういう態度のアホもいたけど。

あ

マスキングって本当にみんなしてるの？

またムダ事務増やされたよーだ。

規則だからしたがっているけど、正直面倒くさいな。どんどん調査がやりにくくなる。

>>86
可愛いの？

>>68
相当やばいことになってる
名古屋では借金の確認と、やばい趣味がないか確認中
普通にコミュニケーションがあれば分かっているはずだろ！

名古屋局もピントがズレとるな。人事任用上浮かばれなかった男（女）達の処遇を改善しないと非行等は繰り返される。この俺を含めてまだまだ不満分子は蔓延っとるからな。

>>89　優秀なる庁の官房
の調査をやったことがない方々が、原場で調査はやらなくてよいという判断で作ったマスキングというこだから感謝して
調査は
できる範囲で是認の山、否、丘をきづきませう。

マスキングとか持ち出し簿の複雑化とか調査以外にかかる作業時間がどんどんかかって本来の調査にかけられる時間が減る一方。

もうこの職場駄目かもしれんな。

典型的な大組織病だよ。

やばい趣味・・・王冠収集、牛乳ビンのフタ収集

>>95
同感。
事務処理手順の遵守…くそくらえじゃ。

やばい趣味
アホな統括官の観察。

横暴な署長の観察。

もうこの職場は危機管理だけやっておけばいいんだよ。
増差や重加はいらない。評価されないし、無理しても「審理の充実」をさけぶ方々に事案をつぶされ、得点になるだけだから。
何もしないことが一番。

事後処理案内や添付提出書類の督促ハガキ等でマスキングを貼らないのはまずいだろ。プライバシー保護。局管理換で在庫はいっぱいあるしな。

無理な増差や重加は組織にとって大迷惑
後始末する審理担当が評価され高率支給受けるのは当然

審理でハネられるような調査してきたやつは定率支給すべき

>>92
根掘り葉掘り聞かれたよ
統括は昨年と一緒だけど初めて聞かれたw、今更何？
そんだけ下には興味はないし、上だけがすべてって感じ

>>101
だったら、お前は増差や重加が取れるんだろうな。
増差や重加を取らない調査しかできなくなった時点で、この組織の存在意義はないんだぞ。
そんなことも分からないか、現実に目を向けずによくも「無理な増差や重加は組織にとって大迷惑」なんて言えたもんだ。
大体、調査なんてダメだという視点で見れば、全部ダメなんだ。グレーな部分を取るのが調査能力。

どうせ後始末って言ったって、自分でやらずに統括にやってもらうだけだろう。
はっきり言うわ。お前みたいなのがこの組織をクズ集団にしている。

>グレーな部分を取るのが調査能力
調査能力とゆうより折衝能力とゆうより話術やろ。高齢者に羽根布団買わせる連中と
同じことやってる。
ミンスの税制改正が実現して理由付記が導入されたら仕事がやりにくくなると騒いで
いるのは、そのような口先能力のデタラメ職員ばかりや。
「納税者に重加を納得させました」なんて真顔で復命しているバカがこの組織をダメに
している。

復命ん時うだうだ言ってる統官いるけど、だったらお前が行ってこいや！とか思うのは俺だけ?かな

>>105　うだうだ言う奴は調査できないやつ。
できる統括官はすかっと一言。そして、次回は「オレもいく！」

>グレーな部分を取るのが調査能力
>グレーな部分を取るのが調査能力
>グレーな部分を取るのが調査能力

通りすがりですが、詐欺そのものですね。
いや、むしろ恐喝でしょうか。

王冠や切手、記念貨幣もレア物は高いからな。
パチンコ、スロット、テレクラ・出会い系によるＪＫ、ＪＤへの円助、各種の性風俗も要注意。

詳しくは言えないが、イケイケ統括・無気力上席・文盲調査官で構成された
ドあほ部門が取り組んだ「特別調査ごっこ」で、やたら重加連発するから、
一統に言われて内容審査したら、重加賦課の唯一の根拠が「納税者の同意」
だったので、即刻却下。未熟職員の法令違反を未然に防止した功績により、
高率適用
これこそ税務職員（法と正義を守る公務員）のカガミ

ヤバイ趣味：古墳発掘現場巡り、石碑拓本収集、クワガタ収集

>>109
確かに法律に従った処理は必要です。でも、その一方で、度胸と気合で申告漏れを指摘し、
不正計算を認定して重加算税を取ってくる職人気質も国税の伝統だと思います。
知的集団である審理・訴訟班と、馬力体力勝負の特調・料調班は、お互いに意識し合って
事績を上げていくべきだと思います。
ただ、直感的には、馬力体力班はこのままでは滅びゆくだけなので、何か自分たちの存在意義を
世間に訴えかけるパフォーマンスが必要である。

余計な事務は一切やらない（問題が起こりそうな面倒な案件からは狡猾に逃れる）３●期の世渡りスイスイ腹黒ＭＪが
「事務管理・危機管理を徹底していて素晴らしい！」と２▲期のひたすら保身主義署長からなぜか高評価を受けて１人勝ち、勤勉手当を割増でもらうようなモンか。
そやつより期別が上の、純朴系勤勉ＭＪは文書発送に係る不適切事例を犯し、統括官とともに同署長叱責処分。関係各方面に謝罪行脚。高率には該当せず。

「知的集団である審理・訴訟班と、馬力体力勝負の特調・料調班は、お互いに意識し合って 事績を上げていくべきだと思います。 」

あーよく言うよね、内情を知らないキャリアとかが。
審理や訴訟はどう思っているか知ってる？とにかく異議や不服申し立てが起こらなければいいってことだけだよ。
仕事増えるから。めんどくさい調査審理なんて持って来てほしくない。

審理持って来られてもダメとしか言えない。調査でうまくまとめて欲しい。でも、異議は出させるな。異議が出た時、相談がなかったら文句は言うがね。
それを恐れて調査も審理に調査中に話を持って行く。そうしろと言われているし、何かがあったら文句言ってくるのも分かっているし、それこそ自己保身のためにも。

でも相談に行っても、何の進展もない。審理は調査経験もないから、どうしていいか分からない。
分かった振りはして、実現不可能な証拠書類の収集を依頼して、とりあえずダメって言えばいいと思っているから。

こうしてお互いの不信が高まり、協力どころかますます相互不信になって、それぞれが勝手にするという悪循環。

解決策は簡単。審理と調査畑を入れ替える。プロパーと称して居座りを許さない。
審理や訟務って難しいように見えて、たいしたことないんだよ。文書もパターン化されていて、一度やれば分かる。
それよりも、調査経験が長い人間が見ればすぐ分かるブツ読みも異議の段階でやってなくて、どういう指導を署にやっているんだよって思うほど、調査能力がないから入れ替えしないとダメ。
コピペやパクリが得意な連中が多いだけで、大したことない。

てゆうか、東京局自体、大したことない。西の某局のほうがはるかに職員訓練が合理的で、調査レベルが高い。

東京はよくもわるくも人がおおいからな。個人の能力差がすさまじいよ。どうしようもないゴミからメチャクチャスゴイヒトまでいる。

大阪の方が粒は揃っているな。

まあ何もやらなければ余計な問題は一切起きないからな。得策だよ。
局指示では「現況現物確認を積極的に！」などとぬかしとるが、いざ現場で難癖苦情事案等が発生すると、総務課も主務部門も局連絡や書類作成等の余計な事務が発生。
我が組織は毅然たる態度で排除するどころか、行政機関として本人に丁重に謝罪の上でご理解とご了承を得た、となる。結局は組織を守るためと称して、担当者の責任に。責任を取るということは当然懲戒減給処分が発生。評定はＣまたはＤ。統括官から告知を受ける。
非常に馬鹿馬鹿しい。建物内でマッタリとアイスコーヒーでも食らいながら、そういう輩を傍観して嘲笑さえしていれば、評定は少なくともＢ以上になる。
局人事上がり保身主義署長お得意の減点法によりなぜか高評価を受けて、管内屈指の精鋭が集う某Ａ署への異動を果たし高威張りでイキがる。
現世において若手や中堅に積極性を求めるのはかなり無理がある。

まさにそのとおり！
幹部は調査の出来より、自分がきちんと管理をしていることをアピールするため、また自分に責任が降りかからないようにするための作業しかしない。
納税者からの単なる文句とトラブルとの区別がつかない。不正を見つけようとすれば文句が出るのは当たり前。こちらに非があるトラブルとは本質的に違う。組織を守るためでなくすべては自分を守るためでしかない。
あなたを守るためとか言って借金の有無などをしつこく聞きまくるが、所詮保身でしかない。
きちんと部下を見ることのできる幹部を養成することの方が先だろ。

借金はないが、逆に貸金はかなりある。したがって利息収入がある。
この利息収入は利子所得ではなく雑所得だと授業で教えられた。
しかし、確定申告が必要な金額にはなかなかいかない。

>>117
お盆休みやしこのスレ覗いたら、素晴らしい意見発見！
全く同感。どこの局の方かわからんけど、一度酒を酌み交わし語り合いたいわ。

＞＞１１９

意外にあんた以外にもみんな

思ってたりしてね

>>109
高率くらいで本当にレベル低いな。まあ署レベルはそんなものなのかな。貰わなかったのは一年生の時だけ。庁、局は貰って当たり前。

かつて在籍したどの部署よりも今の事務所のほうが優秀

守秘義務は退職後も生きているから、職務上の秘密・職務上知ることのできた秘密はしゃべらない
しかし、調査や訟務で培った経験や、そこから派生する興味関心探究心は止めることができないし、
事務所もそれを吐き出すことを望んでいるのだろう
調査に立ち会った時、裁判所に出廷した時、せめてかつて同勤した連中には遭遇しないように祈って
いる、攻めるも守るもお互いイヤだからな、いくら金のためとはいってもな

恐らく、最初の数年は俺が勝ち続けるだろう
しかし、そのうち、俺の手法を研究した調査官・訟務官が俺を打ち負かすだろう
でも、それはそれでよいのだろう、勝ったり負けたりしながら俺の貯金が増えていくのは
俺が望むことではないにしても、所長は望んでいるのだろうから

>>121
署あっての局・庁なのだから、そんな見下した態度は、勘違いもはなはだしい。
そんな考えのばかりの奴が局にいるから、署も局を信用しなくなって、裏で逆に見下されるようになるんだよ。

税務調査にも効用はある、税務調査を受けた事業年度は会計監査はいらなくなる感じだ
今の調査官は皆熱心だ、売上、売上原価、費用、損失、役員・従業員給与、源泉、消費税、みんな
みてくれる
別に「お土産」を渡すつもりはないが、どうしても経理ミスの部分はある
それを何とか「隠ぺい・仮装」に持ち込もうとする若い連中がいたりして、国税の伝統は不変だな

今までは、我慢して重加算税も受けてきた
経理部長が代わり、事務所の担当も俺に代わったのだから、重加はもちろん過少もなかなか納得しないかも
その時が、調査官の実力が試される時だ
ＯＢ税理士に甘えてお土産持たされてた先輩の時代とは、徐々に違ってきた
それは、真の意味でＯＢ税理士が活躍できる時代が来たということだろう
やはり、「世の中ゼニやで、ゼニ」のＸ先輩のおっしゃるとおりですかね、イヤだけど

税法は、後おいで改正されていく。そのためにはグレー部分を無理にでも課税して訴訟で負けて税制改正に結び付けられれば・・・
それでいいんじゃないの？
ただ、米の口先だけで修正申告書出させても、そんな調査は先につながらない。
それはそれで必要なのはわかるが・・・そもそも国会議員に法律作る能力ないから税法は主税局と内閣法制室にお任せ！！！
通達なんて役にたたん。

>>125本当に署あっての局、庁なんて考えている奴は、
調査をやってねえ綺麗事の世界に住んでいる少数民族だよ。
殆どが、自分のことしか考えちゃいねえよ。
この職場も理不尽極まりない、芥川龍之介のくもの糸に書かれている亡者（はいえな）のせかいだヨーン。
が沢山いる職場だよ！皆、わかっているだろうに

川崎西で何があったの？
概要だけでも教えて。

庁や主税局に期待したって無駄だよ。
主税局がいくら頑張って法律案を作っても、現場でこういう不正がまかり通っているという実例が積みあがらない限り、政府税制調査会や国会議員は税法改正を許そうとしない。

税法が改正されるのは、裁判やって負けた時だけ。裁判で負ける覚悟を持っている幹部なんていやしない。
それまでは租税回避スキームを考える税理士を雇える金持ちがのさばる結果となる。

128のいうようにガンガン更正打てればいいのだけど、最近はバカみたいに審理、審理と言って事案をつぶすし、調査頑張っても何もいい事ない。

トップや幹部が自己保身しか考えていないのに、だれが渦中の栗を拾うんだっての。

受験生時代は国税も合格してたけど、今の官庁を選んで本当に良かったと思うよ

これだけインターネットに不満が掲載されるのは珍しい。よほど現場は混乱しているのだろう

グレーな部分に課税するのが調査能力？？
メクラか、お前ら！
どこから見ても真っ白白のところ、課税の公平がどうのこうのと、自分の価値観を押しつけやがって、
早い話が調査事績で目立ちたい、出世したい、エラくなりたいって、それだけだろう！
ろくに税法も読んでいない癖に、悔しかったら正々堂々更正処分してみろ、腰ぬけのバカ調査官め！！

悪口雑言支離滅裂スレ

「早い話が調査事績で目立ちたい、出世したい、エラくなりたいって」
そんな過去の遺物みたいなやつがまだ、国税の職場にいるのか？？？
エライってたかが署長程度だろ？署長になんかなりたいオッサンまだ生息してるのか？

口にはしないだけで署長になりたい人間ばかりだと思うよ。君も同期がどんどん出世して行った時、口では世捨て人的発言をしているが、内心では穏やかではないはず。
一旦差が付くとほぼ逆転は無理だし、長い職場人生をずっとコンプレックス抱きながら過ごすのはつらいよ。

署長なんて遠い将来のことよりも、勤勉手当の高率適用で当座の小遣いを稼ぐことにこだわるのがナウい。

本当に統括待ちの人が大杉。口では統括大変だからとか何とか言うけど、統括、主査くらいには誰しもなりたいはず。

統括の器の人が順番待ちで苦労しているが、人事課、主管課上がりの下を見ない人が統括になっているのが現状。
豊田の事件がまさに物語っている。

>>117 の意見に共感

署の統括官や局の主査・専門官くらい普通にやってれば40歳そこそこでなれたぞ。
今はそんなにつかえてるのか若者？たちは！？
期によって人事構成が違いすぎるからなこの職場は。理不尽なのは民間も同じだけどな。
勝つのはオンナであることだな、今は！

普通にやってて40そこそこではならんだろ

45〜6ってとこか

某局で個人情報取り寄せて借入の有無を確認しようとしてる幹部いるらしいよ。
違法行為ですよね。

>>144
味噌局やろ??

>>145
それも正解！

やけど不正解。
この前本科の同期会で聞いたけど本の少し西の方。

え？そんなの昔からやってるやん

>>144
個人情報ってなんなん??

>>147
やってるんやろけど違法行為やから表には出せんらしいで。

アホくさいかぎりだな。職員やそれを監督する上司が信じられないから結局裏でこそこそ個人情報調べたりするんだろ。
本当この組織はひどくなる一方だ。問題起こるのが嫌なら何もしないでことなかれ主義でいるしかないだろうに

>>148
なんかわからへんけど、借入、返済、申込とかの情報が搭載された某機関の書類らしいよ。

>>151
それって違法やん。
そもそもそんなんたかが職場に提出する必要ないやろ。
然るべき機関にたれこんだれや

>>151
面談かなんかで指示されたん??

>>151
そんなん本人の了承なしに人事やら監察やら署長やらが勝手に入手可能なん??もし可能なんやったら違法行為で訴えたったらいいのと違うかな？

>>133
その気があるなら、理路整然と文章、論点をまとめて、しかるべき窓口機関に苦情事案（税務行政の執行の在り方に対する苦情等）として提訴してほしい。
外部の人間が突っ込んだほうが通りやすい。
貴殿が体験した、あるいは立会いした具体的な調査事案の展開や顛末について言及できればなおグッド。

官公庁、行政機関はご公務の適正かつ円滑な執行のため個人情報保護法の対象外。本人の同意は不要。
一般収集、特別収集、資料源開発。

>>156
ボケが！

観察は入手する権利有るの？

やっぱ公務員法に規定有るの？

以前はサラ金屋さんから監察官室がサラ金つまんだ情報を入手していたけど、個人情報厳しくなって入手困難になったんとちゃう？
サラ金で1回でもつまんだら返済に困って横領等する可能性が高くなるから情報とっているらしいと聞いたことがある。
徴収金、部門積立金、組合費横領した事件が起こると対応に困るから、直接職員から借入金の状況を聞くようになっただけ。
直接本人から聞くだけましじゃん。以前のように裏で情報とられるより（個人情報をサラ金からとれなくなったのだろう）。
基本的にサラ金つまむとＭＪへの道ましぐら。ま、１統括でもサラ金からの追い立てに耐えられなくなって、蒸発してしまった方が
ほんの２，３年前に某署にいたと噂で聞いたけども。噂とは言え、火のないところに煙（噂）はたちませーん。

>>140　わりい、普通にやってて40才で昔の8級（今の6級）になってた・・・。
東京局が一番遅いから40歳。大阪だの福岡だの地方局はもっと早いぞ。局で差があるの知らないの？
あるんだよ歴然と！

>>159
確かに聞くだけましになったかもしれん。自分の知らないところで×つけられてるよりはまし。
しかし問題は、聞いたという事実がダメダメ管理職の免罪符となっていること。
そもそも部下の異変に気がつかない、コミュニケーションもとれない、上ばかり見ていて常に保身ばかり考えてる者を管理職に登用していることにメスを入れなあかん。
ここ数年、組織を大事にする気持ちが感じられない。人は財産ということを認識してほしいよ。

>>117
なかなか良いことを言う。
おそらく、ほとんどの職員が同じことを想っている。
部下を管理するのは職責であり当たり前。それをいかにうまく行うか。
下を育てる、長所を伸ばす、次代を担ってもらう。そういう気持ちがあれば保身に走らないはず。
部下の気持ちを考える、適切なコミュニケーションをとることがそんなに難しいことなのか。
優先順位が出世・保身が先にたっているからできないとしかみんな思っていない。
パンクするくらいの借金があるかないかくらい気づけよ。
人事担当者は、この現実をしっかりと見つめろ。

>>139

Ｔ署　23.7の異動
法２統　→　局　国専官
法２上　→　局　監三長

※この情報は外部（法○会、税理○会、税務○究会等）に公表されているものであり国家公務員法第100条に掲げる守秘義務に違反しません。
　また公表されている組織の情報であるため個人情報には該当しません。

統括官始め局署の幹部はよくやってるんだが、どうにも一般職員の中に不心得者というか
能力劣等者というか月給泥棒みたいなやつがいて困るんだ。

>>158
違法だよ。
昔全国税のビラでたたかれてたよね。

もう一日明日まで休むぞ

>>164
あほか？お前は！

いや、全国どこの署に行っても、人として問題抱えている奴や、やる気は全くないけど、金だけもらいたいから最低限の仕事しかしないくせに、周りを引きずり込んで自分が仕事していないことをバレないようにしているのはいる。
本当はこういう奴はすごい悪い評価をつけて、ボーナスを減らすくらいしないといけないのだけど、幹部にその覚悟はまだない。

こういうのを局が腹をくくっていっぺん叩けば、この職番の雰囲気も変わるのだけど。
公務員だからって甘えているのが多すぎて、もはや現場はまともに動かないほどになっている。

調査官が起案した決裁文書が間違っていたとき、統括官が「コラ、何さらしとんじゃ、いつまでも
同じ間違いコキやがって、この役立たずめ」と厳しく叱責すると、パワハラ認定される恐れがある。
しかし、その調査官から「先輩、統括に上げる前にちょっと目を通してもらえませんか」と言われて
職務としてではなく、いわば先輩後輩の私的関係において「何じゃ、この決裁は、お前、基地外か、
それともワシを舐めとんのか、頃すぞ」というのはパワハラに当たらない。

>>168　おっしゃるとおりです。しかし、法律及び組合の壁があるから、組織・現場の士気はますます下降するのみ。
諦めましょう。そもそも庁・局に腹をくくれるキャリアがくるか？！
キャリアにとっては単なる通過点にすぎないとこで。点だよ点。

>>169 パワハラになる可能性もなきにしもあらず。パワハラの概念は広がっている。
パワハラにならなくてもイジメになり、精神的苦痛を受けたとして民事で訴えられたら
自分で法廷にいくか、弁護士やとって高い金払う覚悟はあるか？
周りがすべて自分の見方にはならんぞ。だから、ことなかれ主義になっていくんだけどな・・・

>>168
よくぞ言ってくれました。
公務員給与削減の前に適切・公平なボーナスの査定は必須だと思います。
そして昇給・昇格も適正に行い、ダメ管理者、ダメ上席を造らないようにすればいい。
今の現状が職場の士気を下げ、給与に見合ったパフォーマンスが出ていないことを認識していただきたい。

生意気だな。
俺ァワゲー（若い）頃ァ一生懸命仕事したがらよォ↑↑
今ァ黙ってらってタゲー（高い）給料貰う権利あるんだ！！
（by ３５期非本科ＭＪ）

173みたいなやつの給料をガツンとさげるようにしないとこの組織よくならないわな

どうしようもないＭＪは、完全にいない方が組織のため。周りに悪影響を及ぼし若手に変な影響を与えて仕事しない人間が増える。
ボーナスは下がるべきなのだけど、統括は普段接するからそれができない。
副署長あたりがぱぱっと決めてくれればいいのだけど。

>>163 はきっとこう申しております。
田○慎○は一般に左遷されたが、その上司は一選抜で局のポストに異動となりました。
この事件が異動前に起こっていたらはたしてこのような異動内容となったでしょうか。
一緒に仕事をしている人間の異変に気がつかないような者に使われたくない。
・・・・とこんな感じでは？

>>176
どおりで異常なまでのスピード処分だった訳だ。今までの不祥事の中でも最短では？
過去の不祥事は起訴と同時に処分となるケースがほとんどのはず。
これがＮ局の体質か？

大阪の話でかつ古い話で申し訳ないのですが、
「み」
の旧姓ってなんでしたっけ？

>>177
推定無罪の原則により、判決が出るまでは無罪が前提
ただし、警察等の捜査が一通り終了し、本人が罪を認めるなど起訴内容に争いがない場合は、起訴と同時期に処分となるのでは？
そう考えると今回のケースは不自然だわな

>>179
公務員の常識は、世間の非常識ってこと
本人は既に処分されているが、関係者についてもだれもが納得のいく処分を望む

そんなことは人事に任せて、仕事に専念しろ

ドンコロクソマグレイ！コラ。八百長人選ミスの人事が何をほざいとるかバガコノ。川崎西の変態コクセン野郎の件はどうなってんだ？んコルァ！

人事なんて所詮、読んで字の如く「ヒトゴト」。人事課ねぇー・・・機能している部分もあるが、機能不全に落ちいって
いるところもあるねぇ。
所詮ひとがやること。研修の成績は確かに数字にでるから判断材料の一つではあるだろうが、果たしてペーパー試験できる輩が仕事（調査だけでなく事務処理全般）
できるかというと、そうではないしなァ。
職員同士でまともなコミュニケーションとれないペーパー試験成績優秀者は、当然、外部の人間とまともなコミュニケーションとれてないしなぁ。
人事課が、そこまで把握できているはずないしなぁ〜。でも、能力主義と言ったらペーパー試験での能力はあるからそんな輩でも
管理者にしていくのかな？人事課さん、教えて！

>>181 人事課や主務課に人事担当に任せてきた結果が、今の惨事を招いていることを分かって言っているのか？
このスレ、他スレを含め、まわりの意見を聴き、理解したらどうだ。
まぁ、「おかしいと思うな」とか「非常識な事には目を瞑れ」などという洗脳を受けてきたわけだから仕方ないか。かわいそうに・・・

管理者が悪いという発想はない。
自分たちが登用した管理者は優秀なんだ、悪いのは下の者。
だから面談をして管理を強化しなければならないんだ。
というのが局の考え方。

国税の職場は他の職場と比べ異動が多い。
管理者から見た場合、麻雀の牌と一緒で、どんな部下が来るのか分からない。
だからこそ、手元に来た牌（部下）でなんとか仕事するために頑張るんだろ？知恵を絞るんだろ？
手元に来た牌（部下）を活かさず、「牌パイ（人事）が悪い」と文句ばっかり言って、失敗したら牌（部下）のせい・・・・たまらんよ。
もっと手元の牌（部下）をしっかりと見よ！！そして考えろ！！どうしたら一番良い仕事ができるかを。

>>177 ええ〜っ！豊田の事件は本人を懲戒免職にして終わりなの？
東○テレビより性質が悪いな

東京？東海？

倒壊だろうwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110819-00000006-nkgendai-ent

上司は部下を選べない。これはつらい。

>>189

部下も、上司を選べない。

しかし、上司とゆうのは誰でもなれるわけではなく、上司にふさわしい人がなるから
上司の質は一定水準を越えているものと考えてよい。
それに引き換え、部下とゆうのは誰でもなれるから、中にはとんでないお荷物やゴミが
いたりする。部下を選べない上司のリスクは大きいのだ。

ちょうど旧日本陸軍の官給品検査みたいな感じだ。入隊して軍靴を支給される。全部が全部
新品とは限らない。除隊した古年兵が履きつぶしたようなボロ靴が当たることもある。
そして、月1回の検査。支給されたときに既に傷んでましたとゆう言い訳は許されない。
「手入れが不十分」と判定され外出禁止を喰らったりする。うちの上司もおれのような
ピカピカ光ってる精鋭ばかりを部下に貰えるわけではない。半病人もいれば馬鹿もいる。
可哀そうだ。

それはさておき、しっかりやれよ、仕事も遊びも。

ピカピカ光っている精鋭・・・上半期で不正合計５億以上、重加割合８割以上が最低ライン

御用組合役員のメリット??

青年部長→書記長→委員長⇒総務課長→副署長→署長

ろくなやつおらんよね。早く退職してくれ！

>>195
最近御用組合役員枠で指定官職ってちらほらいるよね。
あいつらって役職（所詮ﾉﾝｷｬﾘだけど）に応じた能力あるのかな??
少なくとも知ってる限りではNOだと思うよ。

御用組合あまりにもクソすぎたから脱退したわ。
金とるだけで糞の役にもたたん。一度ぶっ潰れたほうがいいわ。

>>195
>>196
>>197

まさにそのとおり!!
日頃は上ばかり見ており、交渉の時だけ職員代表みたいなパフォーマンスでごまかしている。
「職員の生活環境改善のため」なんて言ってるけど、給与引下げに組合が対応出来なかったから組織は職員の身上把握と称して「借入金」の確認をやっているってことをわかっとんのかいな？

>>196
最近って10年位前の話ですか・・・

最近は組合の役員をしても出世は望めぬ。それだけ上が詰まっている。
その上、数少ないポストは主務課、総務系出身の上ばかり見ている輩で埋まっていく。
使えないという点ではたいした差はないが、勘違い度合いでは後者の方が酷い分たちが悪いな。

監察官には、捜査権があるから、任意に資料を提出させることが可能

国税庁監察官が取り締まる犯罪とは

1 国税庁の所属職員がしたその職務に関する犯罪
2 国税庁の所属職員がしたその職務を行う際にした犯罪
3 前二号に掲げる犯罪の共犯
4 国税庁の所属職員に対する刑法第百九十八条の犯罪(※贈賄)

の4種と定められています(財務省設置法27条)。この内3までは国税庁の所属職員が捜査の対象、4については、相手が国税庁外部の人間であっても捜査の対象となります。

監察官をちらつかせてカキコを減らす作戦とみた

未だに暴かれてまずいことがあること自体が問題なんだよ。
組合枠のポストがあったり、現場知らない人間の方が出世したり、いまだに税理士になって辞める署長に顧客のあっせんがあったりと。
それで、綱紀の粛正たら、危機管理の徹底というのだから、誰も言うこと聞くわけないんだよ。

人に言う前に自分から。子供でも知ってる。

昨今の職員の綱紀が乱れたのではは無く「表沙汰になりやす
くなって来た」だけなんですよ。

半病人でも馬鹿でもメンヘラーでも預けてもらって構わんから、この俺を管理職者にしろ。
早く（人事上浮かばれなかった鬱憤や不良借財がないかどうかの）面談をやれや。

今はもう斡旋ないよね？
知り合いが先月署長でやめたが顧客０といってたよ

今は署長の税理士あっせんはなくなったな。
この機会だから組合枠のポストも無くしちゃえばいいと思うよ。

いやいや、表向きの斡旋はなくなったが、裏に潜り込んだだけ。
過去の斡旋先にはもちろんＯＢ税理士が関与しているわけだが、その人たちを上手く使っている。
いわゆる斡旋先の継承ってやつ。さらに斡旋先の子会社やらへ増殖していると聞く。

>>204

そのとおりだよな。
たしかに

１〜２年したら分るよ。斡旋がないのにやたら委任状が付いてくるからね。
そういうところは大概過去の斡旋先やら法○会の役員企業やら・・・・
新人職員でも少し考えれば分る話さ。

川崎西はまだギナモナしとるのか。なぜか大卒の変態コクセンが。来週に苦情事案として電凸させてもらうわい。

斡旋の廃止と斡旋先の継承とはまた別の話だと思うのだが

斡旋先って大半は継続なんだよね。今のＯＢ税理士の契約が終われば次が入る。
そういう現状を見ると斡旋する人が現職からＯＢに変わっただけ。
単なる看板の架け替えだな。

斡旋の廃止でも継承でもどっちでもいいけど、定年延長されるのだから、続ける言い訳はなくなった。すっぱりやめるべきなんだよ。
だから税理士会となあなあが続いて、付け上がった税理士が大量にいるのに、歯止めが効かない。
税理士専門官とか何やっているのか？

これからは委任状も付けず、調査着手後にいきなり現れる隠れ関与のパターンが増えそうだな。
税理士専門官は単なるポストなのでたいした仕事は期待できんし。
モラルの低下は避けられんな。

税理士のほうが調査能力審理能力は高い。税務職員は税理士に助けてもらえ。

332のことか

>>217
良心的な税理士先生様の方々にはいつも助けていただいております。この場をお借りしまして厚く御礼を申し上げます。
税理士先生様は営利企業。大してカネにならん小口のお仕事を何日も延々gdgd続けてもしゃーないからな。

お前ら調査官は、税理士先生がついているから調査をまとめることができるんだろ？
税理士先生が調査官（中には中高年の上席もいるが）を哀れと思し召して修正申告に
応じてあげる、無理な言いがかり的な否認でも見てみないふりをしてあげる、だから
どうにか統括官に怒られなくて済むんだろ？感謝のしるしに税理士会支部総会に来て
一発芸でも披露せえや。

創価あたりが巣食ってそうな職場だろうな

↑学会のことには言及するなよ。

更正打ちまくったら税理士廃業や

　　　　　　　↑
獣心の連続でオヤジ・サブ過労死

担当者がぜひ更正したいといゆうのを「こんな腐った調査ではアカンわ、
ぼけナス、ぼけキュウリ」と却下するのは、副署長のだいご味

この程度の言動では、アホバカ能無し月給泥棒部下職員に対する指導の範疇なので、
パワハラにはなりません。念のため。

給与の引き下げ法案はまだ通過してないの？？？

苦情が怖くて、扶養是正一つ更正できねえくせにチャンチャラおかしいわい。

更正って何？

私、昔は少々やんちゃでしたが、今ではちゃんと
更正していますので、ご心配なく。

島田○助のことは賛否両論あるが、この職場には、とっとと辞めるべき管理者が相当数居るだろう。
給与削減の前に役立たず管理者にメスを入れよ！

管理職も役立たず部下を持たされると悲惨だ
およそ公務員としての能力も心構えも持たないクズ若手を追放すること、これが先決課題だ

下手にギラギラして苦情事案及び不適切事例を頻発されるよりは、黙っておとなしくいてくれたほうが都合がいいわい。
何でこの俺が管理職手当も貰ってねえのに馬鹿コクセンの尻拭いでオッサンに怒鳴られなくちゃねえんだ！っとによ。

みんな、いろんなとこへ、拡散頼む！

　　　韓国大統領が日本征服宣言

皆さんもう見ましたか？イミョンバクが日本征服宣言をしています！
　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related

北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー　李明博談

なんとか、ならないんですか？せめて、主教団体から、法人税取るべし！スパイの巣窟でしょ。

>>233
たしかに手柄を立てたくて部門を引っ掻きまわしている奴いるな。
そんな奴を管理職にしたのは誰だ。
自浄能力が無い組織は崩壊だわな。

何もしなくていいと思っているなら、すぐ辞めろ。

苦情事案及び不適切事例を犯した職員よりも、何もしなかった職員のほうが相対的に評価は高い。
何もやらなければ当然に何も問題は起きないが、無論何も得られない。
失敗を恐れず前向きに、だのチャレンジ精神云々が評価される時代はとうに終わっている。
ひとたび問題が起きると保身主義署長やエリート中間管理職者に痛め付けられ、署内他部門や自局管内他署の連中にも黒い噂が広まり、異動の度に馬鹿扱いされてあぼーんだ。もはや税界では浮かび上がることはない。
余計な問題さえ起こさなければ、そこそこ評価されて中の上に行けるよ。

自分の身は自分で守りましょう。当局は守ってはくれません、つぶしはしても・・・。

意見・苦情は↓まで（送信は個人の自由意志に基づきお願いします）

国税庁「ご意見ご要望」フォーム
https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/input_form.html

なお意見を送信する場合は次の点に注意してください。

�@　誹謗・中傷はご法度です
�A　個人名は極力避けてください（誹謗・中傷とみなされる場合があります）
�B　守秘義務を順守してください（部内への送信ですがインターネット回線を通じていますので）

↑ＩＰ抜かれるから気をつけたほうがいいぞ

６年前のことで、知らない人も多いので、皆さんに紹介しましょう。

彼女が仕組んだゲームの全容は以下の通り。（一部抜粋)

＜主題＞　　　実写版　♪恋愛シュミレーションゲーム♪

＜登場人物＞　加害者　　Ｚ子さん
　　　　　　　中央区役所福祉保健部生活支援課地域支援係
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１７年卒業

＜企画立案＞　国税庁長官官房人事課企画係長(〜H23,7,9)　田畑仁
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１７年卒業＜国�T・行政職＞
　　　　　　　http://www.nta.go.jp/soshiki/saiyo/saiyo01-1/saiyo2009/pdf/07.pdf

　　　　　　　林野庁林政部林政課総務班総務係長　進藤友寛
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１８年卒業＜国�T・法律職＞
　　　　　　　http://gyoken.s55.xrea.com/bounennkai2.htm

▽関連リンク
東京都中央区役所ってどうよpart７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286541877/l50
東京都中央区役所ってどうよpart４
詳細説明あるが、倉庫逝き

>>239 たしかに直接意見を言った方が早いかも。署の現状なんて、幹部を通すとすべて良好や順調にと改竄されるからな

>>242 単に直接意見を言ったって無駄無駄。直接言って自分が納得するならそれもいいけど。
直接言うより2チャンネルに書き込んだほうがいいと思うのはもっと大間違い。
法規や組織内の手続きに沿って、正攻法で意見はいいましょう！（因みに、当局側ではない善意のない第三者ですので誹謗しないで）

正攻法というと公益通報窓口なのかな？ハラスメント相談員って手もあるが
まあこの組織は実名を出さないと黙殺されるからなぁ・・・
実名を出すリスクとの兼ね合いだな
（通りすがりの善意の第三者です）

そうです。意見は、苦情は自分の所属・氏名を明らかにして、正攻法で窓口にいいましょう。
でないと、誰も相手にしないよ
だから自分のことは自己責任でしっかり守りましょう！

自分を守る方法
�@ハラスメントや違法行為の正確な日時、内容を記録する
�A第三者に相談する（いざという時のアリバイとなるので身近な者で可）
�B各種窓口（公益通報、ハラスメント相談員など）に連絡

やっぱり証拠は重要なので、できれば録音をしておいた方がベターかな

>>「意見は、苦情は自分の所属・氏名を明らかにして、正攻法で窓口にいいましょう。 」

それはワナですか？そんなことしたら、もう職場での出世は望めないよ。ＭＪ希望ならいいけど。

確かに窓口に訴えるのが正攻法だが、かなり犯罪性が高くない限り、実名を出すリスクのほうが大きいと思う
結構当局は２ちゃんに敏感なので、カキコでもかなり効果はあると思われる
しかし、誹謗・中傷や守秘義務違反には注意しないとね

リスクを気にして、MJになったらどうしよと考える程度の不満ならなにもしないほうがいいよ。
正攻法と云うのは、こんなやつのしたにいたら転職するか、自分が壊れてしまうという状況で使うもの。

あーそれはそうだね。確かに上司にはへつらうくせに、部下をいじめる腹黒上司ってやっぱりいるから。
そういう時は、人事評価の面接の時にでも上司の態度について指摘することが大事。
言うと仕返しされるとか考えて何もしないと、こっちが壊れる。
しかもその上司はますます付け上がる。どうせその上司はもう今更生き方変えられないのだから、配置換えなりしてもらうしかないのだから。

人事評価の際に言うということは、パワハラ上司本人に言うということ？
そんなのうやむやにされるだけ。言うのであればもっと上か、窓口に言わないとダメ。
１〜２年我慢するのも手だが、壊れたら意味がない。

明日で1/6修了！
なんとか今事務年度耐えてみせるぜ(>_<)

252はそんなにきつい部署にいるのか？

いや、あと10日たってからだろ

>>248
根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと＝中傷

大体当該に関係あると思われれるスレの内容は事
実ばかりだけどな

あっやっぱそれって守秘義務違反かｗ

　　　　　 ：,. --､ム-/／　　　　 ＼: : : : : : :｀: .、
　　　　：／　　、7＿{＿＿＿＿＿ ＼: : : : : : : .:＼
　　　.：/　　　　　ﾌ: : : : : : : : : : : : ￣ミ: : : : : : : : :ﾍ　　
　　 ：/　　　,. ｫ-':/iﾍ:ヽ. ､ : ＼: : : : : ﾐ|: : : : : : : i : ﾊ
　 ：ｲ_,. ｧ'′ : |: :,' .l: :ヽ.ヽ.＼:. :＼ : : : |: : : : : : : |: :　',　　
　　 ：/ :|: : : : :l: :|　l: : : ー――--＼ : l: : : : : : : |: : : :!　　　
　 .：/: : l: : : : :i|/| : l : : : : ＼: : ＼＼ヾ.| : : : : : : |: : : :|たいへんだよー！　　　
　：/: : : i: : : : :/l:|: : l: : : : : : : ｲ⌒/外､.| : : : : : : l: : : :|　　　
.：,' : : i: :i: : ／|: :l:._,,: : : : : :.:.:.:.i什:::::::ﾊ ゝ: : : :i : l: : : :|関信研修所前に、巨大な穴が開いちゃったよー！！　　
：i: : /|: :', : : : l ,,ｲ /ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨心ノij|: : : : .:l : lヽ: : !　　　
：|: ,'　l: : ',: : : l {i i::::::ﾊ:.:.:.:.::.:.:.:.:.ﾞゝ--○: : : : :| : l ﾉi: :.|　いま、まわりが大騒ぎしてるよー！！　　　
：|/　 .|: : :ヽ.: :ﾄゝ弋ンj :.:.:.　　　　　　　|: : : : ,': : ｌ: ∧:!　　
　　　：|: : : : ヽ:',∧:.O''"　 ,　　　　　　　l: : : /: : /: ,'　ﾘ. 　　
　　　：.',: : : : :|:ヾ: i　　　　　　_,　-っ　 ,|: : /_|: /|:.,'}　' 　　　
　　　 ：.ヽ: : : l ＼: ヽ 、＿__'‐'"´　,. イ,|: /:.:.l:∧l,'/⌒⌒⌒＼
　　　　　：＼ |　　ヽ:,-y-､_ヽ: :￣: :_X:.:ﾚ:.:.:.:":.:.:.// / / /ヽ　ヽ
　　　　　　 ：ヽ　,.. ┴ｲ-i　ﾊ _,.-＜ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:uU U U

は？

金曜日は朝から台風来れば休みか？出勤できんように電車とまってくれ

台風で何もかもきれいにしてくれ。この汚れた職場を！
ダメダメ統括官を吹き飛ばしてほしいよ。

私の上にいる統括官は極めて優秀だし、いいひとだ。風通しもいい

いい人は吹き飛ばなくてよしw

いい人とダメダメ・・・同じ管理職でこの差はいったい何？
味噌局だがダメダメ割合が高いような気がする。

いまはいい統括にあたってラッキーだけど過去にひどいのにあたったこともある

東京局の昼飯といえば、「鎌倉橋かつ進」か「ての字」だろう。
金玉の光とか雫とかいう焼き魚屋もあったな。俺は和食が好き。

亜細亜大学の学生ですが東京国税局の試験は難しいですか。
国税局を退職したあと自動的に「税理士」になれると人にきいたもんで第一希望です。
職員食堂に「ラーメン」はありますか。
値段はどのくらいですか。
女子職員の服装ですが、スカートとズボンどちらが多いですか。
宜しくお願いいたします。

うーむ・・・
釣り針かな。

通信研修会計学の修了試験で６割以上取らないとダメだぞ。２３年の勤務が必要だ。
職場食堂？ねえよ。規模にもよるが。その辺でカップラでも買ったら。職場でラーメンを煮ている非本科ＭＪもいたが。ガス代は庁費の光熱水料。
俺らはヤシー（安い）デリバリー弁当を貪るのみ。

釣りでしょう

９月に入ったし、また人事評価の自己評価をやらなあかんな。
統官からは意味のない定型的な話しかあらへんし・・・・ほんとするだけ無駄って感じ。

福利厚生？ねえよ。
飲み会？回数多いし全部自腹だよ。
残業代？出ないよ。
創立記念日？ねえよ。

亜細亜大学の学生ですが,うちの親爺の勤務する町役場は昼休みが１時間から
４５分になってから近くのラーメン屋にいけずに手弁当です。
国税局の昼休み時間はどの位ですか。
デリバリー弁当ってなんですか。（価格は）
うちの親爺は万年係長で残業時間は年に３００時間あります。
国税局も相当残業時間はあるのでしょうか。

２７１の亜細亜大学の学生ですが国税の調査で暴力団系の会社にいくことは
ありますか。
大体職員は何人位でいきますか。
なぐられそうになったことはありますか。
大学のボクシング部で体を鍛えてますので対応はできてますが。
うちの親爺の町役場では結構飲み会があり相当な支出らしいです。
国税局もそうでしょうか。
うちの親爺の町役場にはクーラーがなく熱いそうです。
国税局はクーラーがありますか。
宜しくお願いします。

亜細亜大学って、三種すら合格しないような

>>269
目標はほぼ定型文で、しかも数値目標はダメ。
自己評価も差し障りのない文章……
形だけの人事評価ごっこはいい加減にしてほしい。

目標1　行政文書をなくさないようにする　→　全部個人メモとゆうことにしておいた
目標2　審理を充実する　→　税法に基づく課税処理をした　
目標3　職場の風通しをよくする　→　毎日始業前には窓を開けて換気した

目標1　行政文書をゼロにまで減らした実績は高く評価できる
目標2　事例集のＱ＆Ａに満足することなく法律に積極的に取り組んだ
目標3　ポストに求められる以上の役割を自発的に果たした
総合評価　Ｓ

目標１ 調書を書くとき漢字を間違えない
目標２ お酒を飲むときは飲み過ぎない
目標３ パソコンのパスワードを忘れない

役立たずの管理職に書かせてやりたい

目標１ 部下の不良借財を把握する
目標２ 部下の金遣いについてやばい趣味がないか確認する
目標３ 金に困っても過去の調査先に盗みに入らないよう教育する

味噌局は、次回の目標決まりだな

>>272 亜細亜大学でも合格するし早慶でも落ちるやつは落ちるから、気にしないでまずは入っておいで。
入ってからの専科研修で成績優秀なら、調査ができなくても生きていけるぞ！
ただし、心身は自ら守れよ。書けるのはそこまでだ。

人事評価記録書の開示を求めるとものすごく嫌がる。なんで？

＞＞亜細亜大学の学生ですが東京国税局の試験は難しいですか。


来世で受かるといいね（＾＾）

↑仕事ができない奴に限ってこういうことを書く。仕事できる輩は自分の学歴が旧帝だろうと総計だろうと
まったく面にださない。自分に自身があるからな！！！

大東亜拓帝国は地方国公立大よりも格上だぞ。貴殿が中央の舞台に出てお仕事をされるならなおさらだ。

亜細亜大学の学生ですが,東京国税局はやめて「財務省」目指す事にしました。

↑
バカ

↑バカではないぞ。年齢の限度以内で�V種採用で入れるぞ。がんばれ大東亜拓帝国！
�T種でも�U種でも公務員試験さえ合格して、本省で採用してくれれば入れるぞ。
日本人でさえあれば！

釣りだな

釣られた

意味のない人事評価制度は廃止してほしい。
きちんと部下を見ることのできる上司を育成してほしい。
（大半の職員の声）

>>289
同感、あんなん基にどないして人事評価してんのか逆に興味あるわ。
毎週のように幹部の集まりしとるけど、あんたらだけでまとまってどないなるんや、部下職員との信頼関係が全くない今の状況でどないして評価できるんか不思議やわ…

普段からコミュニケーションもなく、たまの面談で最近どうだと聞かれてもなぁ。
あんな紙に短い文章を書いて何が分かる？幹部の自己満もはなはだしい。

風通しのいいのは、幹部会諸君だけやな(笑)

我々一般職員との間には立派な防風林が…。

>>292
うまいこと言うな。
幹部連中なんか所詮署長を持ち上げることしか考えてとらんわな。

支店の幹部連中ホントだめだな。特にナンバー統括は上しか見ていないクズばかり。
新人とか下が苦しんでいるのにそれを無視して３役ばっか見てどうするんだ？

ホントろくな人材いないね。だからこの組織ダメになってきているんだろうけど。

なんせ明るく働きがいのある風通しのいい職場やからね(*^o^*)


すきま風も吹いとらんわ！おまけに節電節電の大合唱で…
うちの幹部はどこ向いて仕事しとるんやろな。

幹部の苦悩は、幹部候補生コースから外れた連中には分からんだろう。

>>296
自称管理職乙。

ＡＫＢと電通の件でも国税が動き出したらしい
ＡＫＢの資金源の解明だとか？
ＡＫＢ近辺はヤクザも絡んでるって噂はマジなのかな？

あとどっかのスレで民団は実質山口組なんちゃらの舎弟だとか見たけど
だったらその事も検察にメールするのも有りなのかな
電通も昔ヤクザと絡んで何か摘発されてたような
今も切れてるとは思えないんだよね
でもこれは信憑性が無いと無理かぁ

>>296
自称　患部

寝ぼけてろ。

しかし、最近の若手といゆうか見習い職員はコミニケーション力が不足してるな。
学校時代に特定仲良しグループでチンポやマンコの舐め合い・触り合いばかりやって
いやがったんだな。

若手の意識は変化しているが、時代相応だろう。おっさんが若い頃から常に変化してるやろ。
足りないのは、おじさん連中の適応能力じゃねえか？満足にコミュニケーションをとれない、変化に対応できないのが原因なのに若手のせいにされたくないな。

この職場まだまだ飲み会でしかコミュニケーションとれない人多いからな。

風通しの良い職場ってそもそもなんなの？各人がそれぞれの考え方があるのだから、結局はエゴになるだけだと思うけど。

>>304
風通しの良い職場＝問題の怒らない職場
という意味で使っているんだろうよ。

要は問題起こすなということを別の言葉で言っているだけ。

問題が起こらないことが大事。危機管理が大事。増差？そんなものより裁判で負けるな。苦情出させるな。
全ては幹部の保身のため。
そんなにトラブル怖いのなら、調査も滞納処分もやめてしまえばいい。幹部も含めて人員削減すればいい。
地方局自体が不要。各局が税大、厚生課、審理課、調査課が必要なし。
上も下も腐ってるこの職場は一体なんなんだ。

財務省を株主とした国税庁という名称のHolding Companyの下に○○局という大中小の子会社がくっついている。
その○○局の下に更に署という大・中・小・極小支店・出張所がついてる組織。
Holding Companyは飽くまでも単なるHolding Companyであり実権は財務省。

そんなとこかな？

>>306
もうこの職場自体諦めたよ。
先行きもないし完全に見限った。

>>306
審理課と調査課は地元税理士会に有為な人材を供給する源泉として必要。

審理課も調査課も、調査が出来ない者の一時保管場所。
一割の優秀な者が仕事を回している。

審理課
法律は詳しいが、適用する場面がわかっていない
事実認定や納税者と話をする能力に乏しい
なのでチンプンカンプンな発言が多い
本人は「俺ってすごい？」って思っているようだがw

>>310、>>311 とも周りを見渡すと「おっしゃるとおり」

審理課は、知識はあるが仕事に結び付けられない典型的な部署だなw
まあ今の組織の崩壊振りを見れば知識があるだけましか？
管理者が上しか見ていない現状では、勉強して得た知識を仕事に活かし、良い結果を出そうという若者は育たんだろう

審理課なんて楽なもんだよ。何でもダメって言えばいいのだから。
そもそも重加したって、隠ぺい仮装なんて問い詰めたら取れるものなんてない。でもそれを取るのが国税の仕事なのに、勘違いして駄目と言うことで裁判に負けなくなったと思ってる。
話をしてたら、こいつらろくに現場経験ないから、それをごまかすためにこの仕事してんだなって事がよく分かる。
当の本人はそんな思考が正しいとおもっているから哀れだね。
審理の充実をとよく言うけど、それなら審理ばっかりにへばりついている奴を調査に出して、調査畑の人間を審理に回すべき。審理課の体質は一変するよ。
ただし、審理しかやったことのない奴らの大半は使い物にならないけどね。

ここで言っている審理課とは、課一審理課？、それとも調査部調査審理課？
両方ひっくるめて審理課？

>>314 同感。
幹部連中は「審理の充実」の意味を履き違えている。
調査が出来て、なおかつ審理も出来る者を養成しないとだめだわ。
難しい言葉を並べて、いかにも正しい法律論を述べている振りをしているだけ。
将来が思いやられる。

>>316
無理だな。調査ができて審理もできるものは基本的に主務課とかに吸収される。

>>317　主務課とかに吸収されるのは　上司に対しておべんちゃらが上手ということと、イエスマンであることが必要不可欠なのでは？

>>318
そうだね。主務課の半分は経験も実力もあるが、残りの半分は口がうまいだけ。
いま話題の方も例に洩れず。
Ｎ局です。

主務課・審理課に行けないバカでも一人前に給料もらってるんだろ？
ありがたい職場なんだ、もっと感謝の念を持て、ゴクツブシ職員ども。

主務課・審理課職員の給料を10としたら、局調査部門は７、署内部担当は５、
署一般調査担当は３くらいが妥当だと言われている。悪平等を是正するのが
喫緊の課題なんだ。

何で内部担当の方が給料高いと思うのかね・・。もうその辺りからして頭おかしいぞ。

>>321
その配分はどう考えてもおかしいやろw

>>319
これか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1296298264/806

このブログ主が調査課のアノ佐藤女史だってことがバレて、大炎上してるぞ！！！

あーあ、彼とのＨも赤裸々に書いちゃってホントに・・・・・

http://up3.uploda.biz/kmn15m/komono012548.jpg
http://up3.uploda.biz/kmn15m/komono012549.jpg
http://up3.uploda.biz/kmn15m/komono012550.jpg

↑騙し？

騙しだね

内部事務は税務行政の基本である納税者情報の管理だから重要な仕事だ。
基本に忠実、実施要領に従ってやれば済むので、まあ、主務課の労力の半分くらいで
できる仕事だ。署の一般調査のボケナス連中は、真に調査し是正しなければならない
悪徳納税者に対しては気合の抜けたフニャチン調査で丸めこまれてくるし、その一方で
善良な納税者のケアレスミスを大げさに取り上げて無理やり重加に仕立てて帰って来る。
誰が褒めるんじゃ、そんな違法不当デタラメ調査を。
だから、給料は主務課の３割でも多いくらいだともっぱらの噂だ。

>>320　所詮、国家公務員の木っ端役人なんだから、端から言えば目くそ鼻くその世界での書き込みなのだから、もっと穏やかな視点で書けよ。何様なんだよ？木っ端役人だろ。
キミがそんなに優秀で、他とは違うという自負があるなら明日にでも辞職しろよ。それができないな他の職員の悪口は書くな！能ある鷹は爪も隠さないし、他の職員に対しても表向きは優しいぞ。内心は冷酷だとしてもな。

断る

ウチの世界の物差しでは増差出す奴が偉いことになっとる
しかし、その増差出した奴をギャフンと言わせるのだから、審理担当がmore偉い

所詮、井の中の蛙どころか、お猪口の中のボウフラか。
ボウフラは蚊にはなれても、叩き潰されるか、殺虫剤でいとも簡単に・・だな！
ちいせえ輩だ！

話題の人物

噂では　献金　約３０億円とも？？

国税は　きちんと調査しているのだろうか

調査はいかにグレーな部分をわずかな証拠からつかんで相手を納得させることができるかが調査の技量なんだよ。
つきつめたら、ほとんどの部分は駄目になるさ、そりゃ。法律自体があいまいにできているのだから。
俺だって他人の調査にいくらでもケチはつけられるさ。

「しかし、その増差出した奴をギャフンと言わせるのだから、審理担当がmore偉い 」
そんなことよく言えるな。お前、ゴミだ。職場の人間としてじゃないぞ、人間としてだ。

そんなことを口にする奴がが増えて来たよ、おれ周りでも。ほんの数年前だったら、そんなこと許されなかった。この職場も行きつくとこまで行ったと情けなくなる。
だが、そういう奴らはろくに調査経験なんてないし、調査部門に配属されてもすぐに逃げ出してる。
口ばっかりだが、内心ではいつもビクついていて、他人の批判が極端に恐れてる。ずっと調査から逃げてるってコンプレックスがあるから。

これだけは言っておいてやるぞ。お前がやり込めたつもりの人間は、ずっとそのことを覚えている。また、周りの人間もお前の態度をよくみているが、決してその場では口にしない。
なぜなら、注意しても無駄だし、そんな奴のために自分までまきこまれるのは損だから。
裏でいろんなところで陰口叩かれて、評価は確実に下がることを肝に銘じておくんだな。
お前ができない調査ができる人間は、人間心理にずっと長けていて、効果的に評価を悪くすることは、お前の考えの及ぶ所ではないぞ。

334はそんなにふまんがあるならさっさとこの職場やめればいいのに

粘り強い（しつこい）説得に根負けして修正申告を出す納税者がいる限り、
こんな楽な仕事は他にないから、一般調査は一度やると止められない。

フニャチン云々は仕方がない。長年潜在していた当局側の研修育成体系の問題がここにきて表面化しただけのお話。審理面も同じ。特定の者だけ研修を施せばいいという話ではない。局が尻拭いさせられ云々…は当たり前だ。ハゲコノ。
重加賦課割合だの対前年比だの躍起になっとるが、まずは担当官全員に「重加の取り方」等の高度な研修を施さないことには、お話にならん。
この俺は署の一般調査担当としては、重加算税なるものを賦課したことは一度もないからな。

>>325
みだらな、いかがわしい行為をしとる者でも局調査課に入れるのか。生意気だ。

>グレーな部分をわずかな証拠からつかんで相手を納得させることができるかが調査の技量

まあ、こうゆう考えの職員が跋扈してるから、理由付記が必要になって来るんだけどな
課税の根拠を質問して「納税者が納得してます」って答えを聞かされる幹部も大変だぜ

検事：もういい、やめたまえ。
Ｒ：僕の意見は間違っていますか？
検事：君は○○だと思っているんだね？
Ｒ：はい、そう思います。

審理の充実云々は知らんわい。んなモン知るかコルァ！んの野郎ァ↑
俺ァ栄光の本科には行がしてもらっとらんからな。本人にいくらその気があったところで、当局側が不倫クソバガなんぞを選定しとるからな！！！！！

それでもお前さんよりは優秀だったに違いない

李明博大統領が、日本征服宣言！

李明博韓国大統領が、「北朝鮮との合併費用は心配ない、日本にやらせるのだ。私
が日本にすべてのカネを出させる、我々はすでに日本を征服しているからだ。
奴らのカネは我々が自由にできる。
日本は何も知らない、フジテレビが証拠、日本人はよだれを垂らして見てい
る、私にまかせろ、日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私に
兵隊だ！」と、いわゆる日本征服宣言を行った。
さらに、「朝鮮民主党のうわさは本当らしい、今年１０月から日本人の全住
民データーは朝鮮半島で処理されることになっている。日本人の家庭内秘密
まで売っぱらったヤツがいるのだ。」
十月まであとわずか！情報の拡散を願う！
情報売ったヤツは、外患誘致でしょ。

なぜ、宗教団体から法人税とらないんですか？

今や、半島と中国のスパイの巣窟ですよ。何とかしてください。

>>344
宗教法人でも収益事業部分は法人税かかる。
非収益事業に法人税がかからないのは法律がそうなっているからで、
国税じゃなくて国会議員に文句いえ。

それより路線価の評価割合を１００％にしたり非上場株の純資産価額計算時の
法人税等相当額控除をやめて相続税の自然増収を図れ

犬税、猫税

５％減税、４％臨時増税って何がしたいの？
申告書様式が複雑になり、システム修正も金がかかる
無駄のオンパレードだな

>>348
もうこの国ダメなんだよ。さっさとこの国見捨てて生き残る努力をすべし。

質問です。

どこかのスレで見たのですが、
７年指定以下がいわゆる民間で言う『窓際族』と呼ばれているのは本当でしょうか？

では非指定で終わる人やＭＳＳ（万年総括主査）ＭＮＴ（万年ナンバー統括）ＭＪ（万年上席）は
民間でいう何なんでしょうか？

幹部様　　お待ちしています。

http://www.sushi-hasegawa.com/

1953年1月18日 山梨県南巨摩郡南部町生まれ
1971年3月 山梨県立身延高校卒業
1971年4月 東京国税局 採用
2001年7月 千葉・茂原税務署長
2003年7月 東京国税局 調査第一部 特別国税調査官
2005年7月 東京国税局 調査第四部 統括国税調査官
2006年7月 東京国税局 総務部 企画課長
2007年7月 東京国税局 課税第一部 審理課長
2008年7月 東京国税局 課税第二部 法人課税課長
2009年7月 国税庁 課税部 法人課税課長
2011年7月 高松国税局長

ノンキャリが局の課長から庁の課長に異動することがあるんだね。

名古屋スレが復活したらしい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1315840315/l50

>>350　さんへ質問
指定官職に就くとなんかいいことあるのか？
署長なんて民間だと単なる支店長か営業所長さんだろが。
支店長の方が上じゃないのか？交際費として会社経費使っていいからな。

いいことないな。前は指定官職だと退職後斡旋があったけどいまやそれもなくなった。
この職場で出世目指す奴は何を考えているのかわからん。

60になっても、一人で調査鞄もって外回り平気なら、いいんじゃね？

>>356
６０までこの職場にいればな。その前に殆どの人はやめているけどね。

どのみち税理士として開業するのであれば早い方がいい
年を取ってから税法の勉強は相当こたえる

日本人の夢！送電線の国有化を願う1000万人署名！(関東)
http://39auto.biz/maketheheaven/touroku/souden3.htm

木っ端役人の願い。人勧で給与下げるな！bubbleのとき給与上げていねえだろう！
参議院で潰してくれ、人勧出たら！
朝霞の公務員住宅は関東財務局の奴らだけのためか？大宮駅近いもんな。

不合理な給与算定はやめてほしい、やる気が失せる
どうせするなら、仕事をしていない奴を首にするくらいの事をしろよ

給与はこの職場に期待しちゃダメだよ。それより脱出準備した方が合理的

たしかにそこそこ給料もらって、資格取るなりした方がいいかも

こういった声は庁局に届いているのか？−−→　>>117

↑支店幹部の７〜８割は当てはまるな

　117 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 13:25:17.84
幹部は調査の出来より、自分がきちんと管理をしていることをアピールするため、また自分に責任が降りかからないようにするための作業しかしない。
納税者からの単なる文句とトラブルとの区別がつかない。不正を見つけようとすれば文句が出るのは当たり前。こちらに非があるトラブルとは本質的に違う。組織を守るためでなくすべては自分を守るためでしかない。
あなたを守るためとか言って借金の有無などをしつこく聞きまくるが、所詮保身でしかない。
きちんと部下を見ることのできる幹部を養成することの方が先だろ。

あ〜、自己評価のコメントうざい
何を書いても気に入られていない奴はダメなんだろ？
するだけ時間の無駄だな

【岡山】還付金不正受給で税務署員を停職６カ月、刑事告発は見送る＝広島国税局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303905553/

今年の7月も、優秀な人材もカスも辞めていったな。
この職場の離職率を局ごと、署ごとに毎年分析して出してみれば分かることがある。
必ず、人材を潰している馬鹿な患部がいることが。

ここ数年、優秀な職員が次々と辞めている
国税丸が沈没するのを察知してのことか？

【話題】退職金や年金、もうえるうちにできるだけ多く--財政危機のギリシャ、2日間で1万人以上の公務員が辞表提出 [09/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316246553/

国税丸沈没の日も近いよ。たぶんあと10年持たずにギリシャのようになるだろう。

今から脱出準備をしておくのが正解だな。
給料もらえるうちに勉強しとけよ。

徴収部管理課総務係でバイトしていた事があったけど大変

色んな職員から仕事をお願いされて全て中断になって一つ一つこなして行かないといけないから

うちの職員の悪いところは、アルバイトを使い倒すのが美徳というところ。
特に局員に多い。
しかも丸投げしておいて少し間違っていたら激怒……
人間性を疑うね。

アルバイトに限らず若手職員も使い捨てだけどな

だから最近辞める奴が多いのか。お先真っ暗だね。

当面辞める気はないが、今の職場でも辞めた後も役に立つ資格って何がある？

日商簿記３級

スルー検定８級

危険物取扱主任者

MJ検定

それから、上司をヨイショすることにバイトを使わないで下さい。

局でバイト経験があればなんでこの職場が若手に評判悪いかわかるだろ。これに加えて給与もカットされて待遇面でもお先真っ暗。いまや若手でちょっと先の見えるやつは辞める準備を着々としているよ。
年よりどもよいしょして出世したところでこの職場、というか国自体が傾いている今時メリットない。

脱税目的などで悪用される休眠宗教法人と霊園開発

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/61.html

６年前のことで、知らない人も多いので、皆さんに紹介しましょう。

彼女が仕組んだゲームの全容は以下の通り。（一部抜粋)

＜主題＞　　　実写版　♪恋愛シュミレーションゲーム♪

＜登場人物＞　加害者　　Ｚ子さん
　　　　　　　中央区役所福祉保健部生活支援課地域支援係
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１７年卒業
　　　　　　　
＜企画立案＞　国税庁長官官房人事課企画係長(〜H23,7,9)　田畑仁
　　　　　　　財務省出向中（H23.7.10〜）
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１７年卒業＜国�T・行政職＞
　　　　　　　http://www.nta.go.jp/soshiki/saiyo/saiyo01-1/saiyo2009/pdf/07.pdf
http://ja-jp.facebook.com/people/Hitoshi-Tabata/100002651794215

　　　　　　　林野庁林政部林政課総務班総務係長　進藤友寛
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１８年卒業＜国�T・法律職＞
　　　　　　　http://gyoken.s55.xrea.com/bounennkai2.htm

▽関連リンク
東京都中央区役所ってどうよpart７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286541877/l50
東京都中央区役所ってどうよpart４
詳細説明あるが、倉庫逝き

国税に明日はないな！もうすぐ社会保険庁と合体して歳入庁だか歳入省になるのは時間の問題だな！
徴収の職員が増えるだけか・・・・・。

部外者スマソ。自分、川越のサンズイなんだけど>>384が、やたら、あちこち貼られてるじゃん

昨日、各局メアド検索で調べてみたら、コノ人ホントに居るのね！

>>384 面倒くさい書き方しないでずばっと何があったのかを簡潔に書けば！

資産税は定員増か？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110922-OYT1T01382.htm

朝霞住宅どうなるのやら
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201109220065.html

>>389
宿舎を廃止して民借するようになればそのぶん住宅手当が余分にかかるだけだというのに。

そのうち住宅手当も削られるんじゃ無いの？

>>391
そうなるだろうね。結局カネがないから公務員の待遇を悪化させることしか考えてないんだよ。

産油国みたく金が地中から湧いてこない国だから仕方ないけどな
経済もお先真っ暗でどうなるんだろ

給与をカットしたら社会保険料（短期・長期掛金）も減るんだろ？
そうしたら共済経営は赤字となり、掛け金を増額でダブルパンチかぁ。

日本は資源がないから技術力やノウハウをもった人材で稼ぐしかないのに、現役で働いている人を大事にせずに引退した老人にばかり金使っているからな。

こんな国さっさと見捨てた方ががいいよ

国税はほかの公務員に比べ人が多いので、昔から使い捨て体質。
これじゃぁ若手は育たんよ。

若手を育てる気なんて微塵もない。所詮我が身が大事。
この組織も長くはもたんな。

調査官Ａ「統括、人事評価のコメントはどう書けばいいんでしょうか。」
統括官Ｂ「そんなの重視していないんだから適当に書いておけばいいんだよ。」

これが支店の実情です。

国税が屑みたいな組織ってのは昨日、今日に始まったことではない。
そこに留まるしかないってのも情けないな・・・・

まだまだ、茶坊主、♂を捨てたガンガン
が偉そうにしている。
時代錯誤のオッサンも多いが、ゆとり教育世代のバカがきも
局に持ってきているな！

>>398
そういえば、うちの統は自己評価コメントの文例を真剣に探していた。
目標の参考文例はあるけど、コメントは無いと思うw

また犠牲者が出たようだ・・・。合掌。

>>402 また犠牲者とは？セクハラ、パワハラ？綱紀の云々云うより、問題起こしたやつの
面接官やったやからも処分しろよ。人を見抜く国税職員に一番必要な能力がないやから
が面接して採用したのだろ。
人を見抜く力がない部長次長に面接させているからだよ。問題起こした奴を採用したときの人事はすべて
××だな。仕事していないことが明白だろう。長官、局長、責任者としての自覚が案鱈にあるんかい。
現場も知らないで！なにもしないでおとなしく部屋の中で雑誌でも
読んでれば組織のためには、オマエラ何も考えるな、ばかな指示だすな！

何かあっても誰も責任を取らない、本人を処分して終わりでは不祥事は無くならない。
きちんと責任の所在を追及することが大切だと思う。

だから不祥事起こした本人を処罰する。悪いのは本人です。懲らしめてやりなさい。

>>404 そんな馬鹿な奴を採用した人事課長と長官、局長を処分すれば！

長官説明、局長説明等の会議資料にもすべてマスキングしてやれよ！
いかに現場がたいへんか1/100くらいはわかるかもよ。
非協力的な輩と　マスキングした資料見ながら議論ができるのか　バカな指示だした
お前だよ　お前やってみろ！

調査先でマスキングした資料を広げるのがアホの証拠だ。
マスキングした資料を示しながら「我々の資料によるとアンタの申告税額は少なすぎる」って
納税者に迫るのか？？傍から見れば立派なキチガイだｗ

あれは自殺との噂。本当だろうか…

自殺者が出たという噂は耳にした。なにも死ぬことはなかろうにな

死亡日と通夜、告別式があく場合、司法解剖が入る場合がある。
豆な

神奈川県の方陣はやばいのがいるからなあ。

神奈川三変人　神奈川五奇人　　と昔から申してな。

調査は異常にできるが、異常な行動で周りを振り回したものがおったわ。

まあ、もう代替わりしているからな

新神奈川三変人、五奇人　を定めねばならんな。

さぁ金曜日だ！今日は何件　事件事故が起きたのか・・・毎週休み明けに発表しろよ。
○○署の上席調査官だの署長（○才）と書いて！

危機管理意識を徹底するためには　生贄が必要だ！９割以上いなくなったりして・・・
指定官職が！

本当に必要か？Ａ宿舎。
http://mainichi.jp/select/seiji/nodaseiken/news/20111001ddm001010022000c.html

>>401 自己評価のコメントか・・・・
現状が精一杯です。これ以上は体が持ちませ〜ん！
とでも書くかな。どうせ評定はB以下だろうから。

あなたは大した努力することなく「現状で精一杯です」とか「体が持たない」とか
言い訳ばかりしています。これは国税専門官の使命に忠実とは言い難く、また、今の
職責を十分に果たしているとは言えません。よって、能力・業績ともＣ評価としました。

管理者は大した努力をすることもなく独断と偏見で評価しています
これは管理者としての資格があるとは言い難く、また、今の職責を十分に
果たしているとは言えません。よって、上席国税調査官に降格しました。

>>415 バカメ。俺がそこまで書けるのは、誰にも負けない実績、仕事量をこなしてきて、アホラシクなったからだ。
チョボチョボのままごと程度の仕事しかしていないお前に言われる
筋合いはない。深夜、朝まで何年も期限ものの仕事で残業などしたことないだろうお前に！

いや、誰にも負けない・・・と張り切っているのはいいのだが、一段高い地位に立つ評価者の
客観的な視点からは、決してそうではないということです。真に必要な場合は超過勤務命令を
出すし、仕事の指示を出すときに期限を明示するのは当然なのです。

残業はとかく仕事の発生や割振りの問題と考えられていますが、実はその仕事を担当する
職員の資質の問題であることも少なくないのです。つまり、残業する職員はバカまたはアホで
あるケースが相当数あることはＭさんの研究でもわかっています。

○○も○○も当然そのことは分かっています。その職員は行った先々で同様の残業問題を
起こすからです。いっそ辞めてくれたほうが組織のためになる、早くやめてくれ、、、
でも、こういう職員に限って長々と昼飯を食い、長々とトイレで大小便を垂れ、長々と仕事を
続け、月例給と残業代を稼ぎ続けます。

>>418、419「真に必要な場合は超過勤務命令を出すし」・・・そんなのは署の一部だけだろうが。
真に必要でも、省庁局は、いちいち超過勤務命令なんど出してねえよ。
仕事終わるまでやるのが当然だから、早く帰ろうとすると「お前、もう帰るのか？」
の一言がある。超過勤務は自己申告で、あとで予算の範囲内で適当に超過勤務命令簿をつけている。
そんな実態も知らないのか？支店のＭさんと一緒にするな！！！
はたまた、知っていて隠す官房系の役立たずだな！

仕事できない人ほど、残業して
給料稼げるとは良い職場ですね。

残業する人は偉いという昭和的な価値観がこの職場は残っているからな。
民間は残業させてもそれは業績に繋がらないということで、平成になってから残業減り続けているんだけどね。

うっかり定時に退庁して早く帰宅すると、家族にイヤな顔をされる人もいるんだ。
かと言って、帰宅途中にパチンコや風俗に行って小遣い減らすのはもったいない。
役所の小さな机が安住の地なんだ。ここにいると自動的に手当てがついて、課室の
冷蔵庫を開けると飲み物もあって（茶菓代は給料から出てるから割り勘負けしない
ように飲まなくっちゃ、ねっ）ひもじい思いはしなくていい。喫茶店にいる気分だ。

おれも某中央省庁に出向してるとき、法令改正に絡んでどうにも忙しくて土日出勤したことがあったが、ウチの部屋はそうでもなかったが、新婚さんいらっしゃいとゴルフと大相撲を見に来てるんじゃないかって野郎はいたな

>>423　そのとおり。まだ、何もしないでも遅くまでいる奴が頑張って働いている
と評価する幹部、部署がある昭和の組織。

「真に必要な」仕事なんてうちの職場にあったんだ
知らなかった

こんなノー天気野郎がいるから連調、統括、サブ、オヤジの気苦労はいつまでたっても
減らない。処遇面できちんとオトシマエをつけるべきではないか。

>>408
それで調査対象者を脅して修正しょうようを行った輩でも、なぜか本科２発目のエリート主査、エリート統括官、とＡ署で邁進しとるな。実に下らんわい。バカバカしい。
ちなみにこの俺は、資料情報カードや屋号資料等カード、探聞情報資料せん等をもとにして調査対象者を脅したことはないが、栄光の本科には行っていない。
第１次予選は６度突破したことがあるが、学力優秀ながらなぜか最終予選で敗退（恣意的人選、八百長人事により既定路線化）するため、聖地和光の地は踏めなかった。
大いに突き上げる余地がある。

仕事している振りの輩はかなりいる
だが、それを見抜けない管理者もクズだな

ここに書かれていることは、組織がでかいから其々一つ一つが、真実ではあるなら。
人間多いから、色んな変な奴らいるからな。
毎年、異動が有るとは言え、上か横か、下に必ず変人いるな。
庁の部長、局長、局部長にアホくると最悪なことがある現場では！

自殺者が出るような職場はまともとは言えない
それに気づかない局はもっとまともとは言えない

この間の若手職員の自殺、壮絶だったじゃん

告別式に出席した同期から聞いたんだけど、母親も半狂乱状態で凄かったみたいよ

業界団体を国税の手に渡さない会

http://www.tamanegiya.com/hirasawakatuei22.4.8.html

>>433
それでもこの組織は何も変わらない。

>>433自殺された職この前の若手とは、どこの局署のどなた？
本当にあったことかな？真実ならば、当該職員がいた局の局長及び長官に何等かの責任を取らせ、併せて罷免だな。

死んではいないけど、未遂は３回。
うち一回は心肺停止状態で２日間昏睡状態。
幸か不幸か、まだこの職場にいる。

各局管内の人事上浮かばれなかった男達による国税版「加藤の乱」が勃発する日も近いのかもしれない。
浮かばれなかった鬱憤や怨念のエネルギーが必ずしも内に向かう人間だけではないからな。
当該職員はプライドが高く、一触即発の可能性を秘める。黙ってはいない。

「浮かばれなかった鬱憤や怨念」だと？
若いうちに仕事も自己研鑽もしてなかっただけだろうが・・・実力ありすぎて上に煙たがれた
方々は　ほとんどとっくに独立開業しているわい。
報われないのなら転職して実力発揮せい！こんな職場で腐っていくのは人生の無駄で
もったいないぞ！　キミに実力があるのなら　どこかでその実力を発揮できるはずだ。
ふてて、腐るのはまだ早い！新たな道に進め

>>439
まだまだ甘いな。所詮甘茶づるよ。
人事上の浮かばれなかった鬱憤が爆発して発生した職務関連非行は、京都の還付金３億詐取や東京都内のＫＳＫ源泉納付済操作、九州の確申期エレクト●ンポ丸出し露出狂男、某局管内Ｃ署の暴行傷害事件等…枚挙にいとまがないぜ。
これらは箸にも棒にもかからないクソバガ無能ＭＪ等が犯したわけではない。全員それなりに有能かつ優秀で地位があった職員だからな。

おしなべて犯行動機は「当局側から己の実力等が正当に評価されなかった人事上の不満があった」だからな。適正迅速な事務処理能力と統括官の信頼がない無能ＭＪが３億も詐取できるわけがねえだろうが。スッタゴが。

徴収を経験せずに定年を迎える方は少しはいますか。

>>442
そんなのいっぱいいるよ。

徴収は退職後も引く手あまただから是非経験しておけ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/07(金) 23:31:51.09 ID:syhrgydq0
4 ：闇の声：2011/09/26(月) 23:28:55.42 ID:NBJpKYW7

シャクレが裏で組織と攣るんでやっていたのは制作会社相手の金融で、

それがあるからあれだけの影響力を誇示出来たのだが、
その金融が止まる事で借りちゃ返しを繰り返しながら
金利を払ってきた連中の息の根が止まり掛けている。

これをやられると制作会社はもちろん、局が制作会社と持ちつ持たれつで
金のやり取りをしていた実態がばれてしまい、担当者のクビが飛ぶだけじゃなくて
汚染の実態まで判ってしまう・・・だからそうさせない様にシャクレの復帰を
いつ頃にするか、芸能嫌いの法曹関係者の動向を気にしながらの神経戦が続くだろう。

>>444
それ、なんとなくわかります。自分は市役所の徴収なんですが税務署OBの方きてますね。

徴収は税理士としては使えないが、市役所など官公庁の取り立て人としては重宝されるな

これはやりすぎだろ

復興特区新設企業、法人税５年免除案　経財相、米で講演
http://www.asahi.com/business/update/1008/TKY201110080135.html

>>447
来てもらってますがあまり・・何か質問したりしないと何もアドバイスしてくれないんでしょうか。

税務職員は寡黙。沈黙は金玉。

>>448 の言うとおり。これで合法的な節税スキームを考える輩が儲かるぞ！

法人税５年免除って・・・

いろいろと条件をつけるとは思うが、一種のタックスヘイブン地域となりかねないので
いろんなコンサルが暗躍すると想定される。
逆に、不正法人を育てたほうが、調査件数、不正増差に寄与するので、６年目以降の事績
は良くなるといった見方もできるかな。

租税回避スキームと看なされる場合、課税する条文を
主税局が書いて法制局ok出しても、民主党バカ多いからな

政治家のパフォーマンスで税制をころころ変えられては執行側がパンクするぞ
人も増えず給料も減らされどうやって税金を集めるんだよ

ただでさえいまの税制は複雑すぎるに特区とかいい加減にしろよ。
それより六だな措置法を整理しろ

税制が複雑なのにうちの統は税法見ずに仕事してるぞ
もしかして凄い奴かもwww

イータ君失業の危機か？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284392083/l50

人事評価記録書に開示欄ってあるけど、うちの部門は半数以上開示にしたが他の署はどうなの？
統括は開示しないにしたがっていたが不利益とかあるのだろうか

開示は受けたほうがいい。自分のためにも。

>>459 同感です。
足りないところが分れば、補うための努力もし易いしね。

何年もＢが続くってことは、いつまでたっても調査官の気分が抜けないってことだ。
統括はもちろん上席にもできない。早く出て行ってほうが身のためだぞ。

俺の周りもけっこう開示希望多いぞ。特に若手はほとんど開示を希望してたな。

不開示にしているよ。聞いて何かメリットってある？
評価がどうかは昇給のときに分かるでしょ。

「見ざる、聞かざる、言わざる」という叡智の３つの秘密を大切にしましょう。
それが健全で正しい生き方・・・かもね

組合員に何の説明すらなく給与削減法案に同意した
御用組合なんかヤメてやる！！

税務署って課税のひとが大半であとは徴収が少しみたいな感じですか。

>>463
　制度は、原則開示
　不開示にしたいのは統括じゃなくて副署長
　不開示にするとBかAのボーダーのときにBになるよ
　

Sなんて署にいるわけ（配分）ねーよ。とは課長はいっていたが、
AとBはどれくらいの分布なんだろうな。

>>466の書いたとおり。人事評価制度は原則開示。圧力掛けて不開示希望と書かせるような
統括、サブいたら処分ものだ！一言でも、そんなこと言われたら上司をくびに
してしまえ。手段は自分で考えて！

>>468
私は逆に統括から「開示にして欲しいな」と言われています。でも不開示にしています。

>467
某署にいたとき、全部Sだったよ
賞与もスーパーだった
他にも、Sが一人いたと聞いた
だから、ないとは言えない

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ) より

元幹部が証言、　紳助は正式な「舎弟」

　最近、山口組系の元中堅幹部から情報提供があったので久しぶりに報じる。
この元幹部によれば、蜜月関係を指摘されている山口組系極真連合会・橋本弘文会長と紳助の関係は
面識があるとか、懇意とかそんなレベルの話ではないという。

極真連合会の正式なメンバーで、会費も納める関係にあるという。
暴力団の世界は大きく「親子の盃」と「兄弟の盃」がある。
親子の場合、子分は「若中」といい、兄弟の場合、弟の方を「舎弟」という。
そして、紳助の場合は、橋本会長と兄弟盃を上げた「舎弟」で、橋本会長を「兄貴」と呼ぶ関係にあるという。

いま現在も、こうした義兄弟になるにあたっては盃事は必ずやるという。

>>470
この俺は「開示を希望しない」のほうにレを入れたが、都合により開示。
当然に統括官と小競り合いになるが「俺が悪い（低評価を書いた）わけじゃねえんだ」と居直る。選択肢消去法により署長が犯人ということになるが「前の署長が云々」と窓際鬱憤ＭＪのように開き直る。責任逃れか。苦情事案として局人事に提訴。

ぶっちゃけ人事評価とかどうでもいいや。
人間の能力なんてほとんど変わらないから、
あとはいうこと聞くかとか飲み会に参加するかとかそういう基準で決められるだけだし。

評価はアフターファイブで決まる
これ国税の常識

人事自体も飲み会の席でよく決まると昔のオヤジは言ってた

結局この職場に適正に人の能力を評価できるような人材なんていないんだよ。
仕方ないんで素直にいうこと聞くかどうかとか飲み会で気がきくかとかで判断してきた。
近年能力主義とかいって人事評価とか導入されたけど、
そもそも適正に人の能力を評価できる人材がいないんだから完全に無駄なシステム。

どんなにいいシステムを導入しても人がダメなんだから意味ないよ。

>>476
なかなか素晴らしい意見ですね。
評価する側が未熟では、若手がいくら経験知識を身につけてもどれだけ凄いか分からないだろう。
まずは評価者のレベルを上げることが急務かと思われます。

人事評価に統括官には何も評価権限はない。統括官は上の何処かで決められた評価に従って、もっともらしく作文するだけ・・・。
だったりして・・・

まぁ評価する管理者側もかわいそうではあるんだけどね。
彼らの若い時は飲み会に参加して上司の言うことに従っていればそれで評価されたんだよ。
今みたいに人事評価とか能力主義とか面倒な事も言われなかったしね。

それが突然能力主義だとか人事評価だとか言われてもどうすりゃいいのかわからんのだろう。
少し前まで給与は横並びで年功序列だったから人事評価なんて適当でよかったし、
能力なんか無視して気に入った人間を上に推薦しておけばそれでよかったからな。

管理者の評価能力向上策を３年程試行すべきだったな。あと資格取得推進も。
能力が下の者が、自分より上の者を評価できんのだよ。
当たり前と言われればそれまでだがな。

めんどくさくない分、禁票のほうがよかった。

期首と期末の人事面談が苦痛だ

「スンマセン通信」より
　　　
美人大物女優が愛人契約博打ざんまい

大王製紙前会長とマカオで賭博発覚〜愛人契約との噂！

http://asia1.jugem.jp/

確かにレーシックで死ぬことはあるだろうね。それだけヤバい手術だって事。
失神とかザラだから。レーシック後街中や駅などで体調崩して救急車で運ばれたりとかもザラにある。

ほんとヤバし。

レーシック難民はすべては隠されてきたから今までに表沙汰になってこなかっただけ。

後遺症半端じゃないよ。マジで仕事どころか日々の生活でも死ぬ寸前になる事ある

ほんとヤバイんだよ。皆様が真の情報を広めてくれないと日本は本当にヤバイことになります。
今でもたくさんの情報弱者が知らずにレーシックを受けています。

プチ整形とかそーゆーレベルではありません。命に関わるデンジャラスなオペでございます。

形だけの人事面談はもういいよ
聞いたという実績作りが目的なのが見え見え
これだけ評価する側のレベルが低い職場もないのでは？

だって下には英語しろだのパソコンおぼえろだの言っておきながら管理者はパッパラなのに
下の能力がどれだけのものかを評価できるわけないだろ

結局476がすべて。人をきちんと評価できる人材がいないのに、人事評価だとか能力主義取り入れても無駄。

などと、過去の特別昇給７年一巡適用方式を懐かしむジジイがつぶやいています

特昇・高率は、今の方が恣意的運用がまかり通っているので不公平感満載だな

モンスター上司って・・・、相当居るぞwww

職場に潜む「自己中」「理不尽」な上司……「モンスター上司がいる」4割が回答
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=727606

>>487 真実を書いちゃ駄目だよ。好き嫌い評価制度なんだから。
女性優遇とはいっても、美人>独身>既婚子なし>既婚子あり　かな
現状を傍観すると。

一生懸命働いたと思っても特昇も高率がない年もあれば、特昇や高率が続くこともある。
結局は、周りに優秀なのが多ければ相対的に評価は低くなるし、逆だと高くなる。絶対評価ではないということなんだろうけど。

まあでも、働いても働かなくても特昇が一巡よりはずっと公平になったと思うよ。今でもある程度年数過ぎたら特昇は出ているようでもあるし。
指定官もＭＪもたいして給料変わらないという今の状況じゃあ、働こうという意欲もなくなるし。

また巨額のシステム開発、Ｋ○Ｋの二の舞だな
公務員の知識不足をシステム屋に見抜かれてるぞwww

共通番号初期費用は５千億　住基ネットの１３倍　平成２７年導入、政府試算
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111016/plc11101601300000-n1.htm

こうしても国民の税金が無駄にシステム屋に吸い取られるわけだｗ
これでNTTデータとか儲けまくっているからな。
KSKなんか完全に欠陥システムなんだから共通番号導入あわせて一から作りなおせよ。

>>494
同感！、庁局の開発担当はほとんど基礎知識ないからな、保有資格を見ても二歩三歩遅れている
プライドだけは高いが、いいかげん足元見られていることに気付けよな

共通番号担当タコ部屋チームは東京局主体で編成するしかないな。
人材を供出する必要はない。人手を出せ。

ある程度運営知っていてＩＴ知識もある奴でないとな
システム屋の言いなりにならないように

職場内にもSE出身者もいるから、ITに詳しい人をうまく使えばやりようはあるんだけどな。
前回KSKの発注するときは何を思ったのか文房具屋に発注するという信じられないあほなことやっているし。

今も毎年何百億も管理費つぎ込んでアホとしか言い用がない。
きちんとIT知識のある人がシステム作れば、今の１０分の１の予算で今よりいいもの作れるよ。

所詮は素人集団、以前センターにいたが驚くほどＩＴ基礎知識なし
下っ端でも基本情報技術者、できれば応用情報技術者くらいは取得してないと相手と対等に話できん
システム屋も商売なのでこっちがチンプンカンプンなことを言ってもハイハイ答えてくれるし
それで対等に仕事していると思ったら大間違い、足元見られ良い鴨と思われているのが実態だな

500φ(.. )

税務署職員にホテルへ連れて行かれ車内で下半身見せられ…。


二年前に確定申告のバイトをした時、受付でよく一緒になった総務課の係長にご飯に誘われた時の話です。

それまで職員さんがバイトの方とお疲れ会やご飯を一緒にすることはまぁまぁあると聞いてたので、誘いを受けました。

既婚で子供さんも何人かいらっしゃる方だったため、安心しきって信じてました。

でも、ご飯したあと車を走らせ、私が行き先をきくと「もう着くから」ばかりで答えず。
着いたのはホテルで私が降りるのを嫌がると急に脱いで下半身見せられ、気持ちよくしてみたいなこと言われた私は怖いのと戸惑い、驚きでいっぱいになり嫌々フェラをしました。

してる最中、頭を押さえられ凄く屈辱的でした

親や顔見知りの友達に言えず二年経った今も言ってません

でも、時々思い出して涙が出たりつらいです

どうしたら、忘れられますか？

ふと引き戻されるように思い出す時があり、そうならないようにしたいです

こんな職員に税金払われてるのに腹が立ちます

http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q1272587727/

無罪

本当でしたら、犯罪ですね。
慰謝料をもらえる手だてはないのでしょうか？
傷ついてしまうかもしれませんが…。

どうみても釣り。本当なら、相手の実名晒してみ

二年前だと受付は既に管理運営部門になってるのでは？

会計税務の世界のランキング（年収、激務度、職務内容、将来性etcを総合判断）
１　公認会計士独立開業（上位１割）
２　税理士独立開業（上位１割）
３　big4監査法人勤務公認会計士
４　大手民間経理（企業内会計士、税理士）
５　big4税理士法人勤務税理士
６　東京国税局勤務国税専門官
７　会計士税理士独立開業（中規模事務所所長）
８　勤務税理士（big4除く大手税理士法人勤務）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　ここまで勝ち組

↑はぁ？
勝ち組６位？どちら様基準ですか？

♪それでも未来へ風はふいている。


建設的な意見をお願いします。
くだんないＭＪの意見，ゆとり世代のくだんない先輩方々へのツッコミ，受験生の質問。
アホくさい奴→http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=aaaa303177

少なくとも宣誓書を書いた人間が，このスレを掃きだめとして生き生きすべきではない。

確かに今年は（も）模範解答は出回ってませんが
303177の勇者はだれ？

試験中じゃなくてよかったな

来年から東京国税局で働かせてもらう者です。住居について質問させてください。
�@住居は宿舎を考えているのですが、独身者用物件の実際の家賃がどれくらいかを教えて下さい。

�A実際に入居する物件は局が勝手に割り振っていく感じですか？ 例えば場所や条件等の希望になるべく沿うように考慮してもらえますか？

�B割り振られた物件に納得がいかなかった場合、それを断ってから民間の賃貸物件を選ぶことは可能ですか？

�C宿舎に入居する場合、住居手当は一切出ないのですか？

以上です。

質問が数点あって申し訳ないですが、お時間のある時にお答えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

またゆとりの教えてくんくんだな。

住宅手当てがMAX二万七千円とか調べればすぐわかるだろ？

>>511
住宅手当がマックス2.7万なのはもちろん理解していますが、住宅手当が出るのは民間の賃貸物件に入居した時のみなのか、それとも宿舎に入居した時にも支払われるのかが分かりませんでした。

以前にどこかで見てうろ覚えなんですが、国家公務員の宿舎は独身者用の1K24平米の新築で1.2万円程度と表記されていた記憶があります。
もし、上記のことが正しくて宿舎に入居した際にも住宅手当が出るとしたら、手当は家賃の半額の6000円出るという理解でよろしいですか？

>>501
よくある話です

住居手当出るのは、民間に入居した場合だけだよ
板違いだから、もう質問しないでね

どうせすぐやめんだろ

何故ここに居る老害どもはこんなにも卑屈なのだろうか...

野田政権は２１日、今年度の国家公務員給与について、平均０．２３％引き下げを盛り込んだ
人事院勧告の実施を事実上見送り、平均７．８％下げる特例法案の成
立を図る方針を固めた。法案は東日本大震災の復興財源を確保する目的
で６月に国会提出しており、今国会中の成立を目指す。

人事院勧告は今や不要か？
東日本大震災は国家公務員のせいか？
復興のために国民全員を対象に増税。
国家公務員はダブルパンチ。
家、流されても・・・

【経済政策】国の借金、年度末に1千兆円突破…復興債などで［11/10/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319175666/


いよいよ国が財政破綻するのは時間の問題になってきたな。せっせと八重る準備しないと手遅れになるわ

調査して増差出すよりも、やれ審理の充実だと担当者をいたぶるだけの審理担当を増やしているような組織はさっさと縮小すればいい。
この組織自体の存在意義を自分で否定しているのだから、人員も削減するのが当然。

給料減る(>_<)
御用組合は何をしてるんだ

御用組合が役に立たないのは給与削減の話が出たときからわかっている。


だから組合脱退してやった。

まあ、脱退しても人事面でさほど影響は無い。

ぶっちゃけ組合抜けたら出世できないというのであればそれはそれでかまわん。

もしそんなことがあるとすれば本末転倒だけどな。まぁだから御用組合なんだろうけど。

>>522 さほどではなく、全く人事に影響などないよ。
あくまでも東京では。田舎の地方局のことなど知りません。

わかってないな江戸こそ東北・九州の山漁村出身者が牛耳る村の青年団的な風土特に大手町と５大支店だから影響は大有り御用組合の組織率が悪くなったからこそ選別しやすくなって来てる

分かってないな！区別しているとすれば、管理者が御用組合の役員やっていた場合の個人的な
資質の問題なだけ。御用組合辞めて評価が下がるのは元々できが悪いんだろうが！
仕事できるなら上司換われば直ぐに、評価はそれなりになるよ。
できない奴が組合使って評価が上がることはあるかもな。

よく分からないけど、専従って出世する。
何年も休職しているくせに、何でだろう？

強力なリーダーシップを発揮しているから

違うな。専従の役員を手なずけることで組織運営を効率的に行いたいからだろ。

「休職・休業」のヒエラルキー
専従＞＞＞育児休業＞＞肉体的病気休職＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞メンタル休職

>>528 強力なリーダーシップを発揮しているから
だと！！
違うだろうが、組合費で局の人事権あるやつ接待して、自分達の処遇だけ考えているからだろう。
末端の官官接待じゃないの・・・知らんとはいわせねえぞ。

>>527
高卒、非本科、ＭＪなどのクズをよく取りまとめ、当局に対しても建設的な主張を
行うなど、統率力説得力バランス感覚に優れているから。

でも、調査的感覚は無く、税法にも精通していない。それでいいのか。

何言ってんだ、調査はいやだ、相談もいやだが、世渡り上手だけでやり抜こうという奴らばっかじゃない。
調査出来たって評価もされない。誰が頑張る？

というかこの職場で頑張っても報われないし期待していない

以前は不透明な人事の中、特昇や高率を順番に回してごまかしてきた。
しかし、最近はそれも無くなり、これだけ恣意的人事が目に余るようになるとだれも頑張らんよ。

またぞろ昔の馴れ合い勤評マンセー主義者が暴れてるな

給与自体一割カットされつつあるのに、勤評とかまじでどうでもいい。

下っ端は３％カットくらいじゃないのか？

そんなわけないだろ。一番下でも給与は五パーセント、ボーナスは一割カットだ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1318344266/279

10分もかからない形だけの人事評価の面接って一体なんなの・・？
上司もやる気がないのは分かるけど、それならやらなければいいのに。

今のこの職場の仕事に対するインセンティブって何だ？
（インセンティブの意味も分からん奴いるこの職場ってナニ？）

人事評価の面談って、ホント意味ない
評価の開示を求めていないと、「よくやってます」や「この調子で頑張ってください」とか言っておきながら酷い評価を付けるからね
原則開示なんだから、四の五の言わず全部開示にすれば良いのにな

評価はどうでもいいけど、中には逆の評価するろくでもない奴がいるからあえて毎年開示請求している。

多少エクセルが使えるだけでＩＴが出来ると思い込んでる統括に
「ＩＴはこれから大事だから勉強した方がいい」なんて言われても説得力が無い

C判定はいないぞ

A判定もな

ある署の幹部に聞いたが、本番移行したての時期はＣ判定なしという御達しがあったそうな

おれは、移行時からA判定だが
MJだぞｗｗ
Sを目指せって言われても、
そりゃ無理だろｗ

Sなんて一人の支店に一人いるかどうかだからな。
S評価取れる能力あるなら転職することをおすすめする。

>>545　日本語で頼む。

>>545　気にするな。
オレは何がいいたいのか分かるぞ！

>>551
（人事）評価（の結果）はどうでもいいけど、（管理職の）中には（普段言っている発言と）逆の評価するろくでもない奴がいるからあえて毎年（人事評価の）開示請求している。

評価評価と騒ぐ前に脱出準備をした方が良いと思うが
沈没するのが目に見えているぞ、この職場

>>553 だからさ「どうでもいい」のに
なんで気にすんるの？
○でも×でもどうでもいいんでしょ？
俺は興味がないから「開示を希望しない」
他人が付けた評価を気にしても仕方ないしな。

人事評価のAって、イコール昇給区分のA(6号)ってことにはならないの？
昨年上記結果で4号だったんで、あれ？って感じだったんだけど。

神@@県神@@署の総務課長が10月に辞めたのは、署長の執拗な嫌がらせが原因と噂が回って
いますが、真実が知りたいね！
風通しがいい職場とか長官さんはお題目を唱えているけど、
風なんか通りゃしない。綺麗事の戯れ言を局長会議でまさか議題にしてないよね？
局長なんてお飾りで何も知りゃしねえよ！どうせ1年間の腰掛けだろが。
毎年変わる局長、長官の顔も名前も覚えるきもないわい。

怪？？　消えた１００億円

http://asia1.jugem.jp/

署長が特定の統括官や総務課長をターゲットとし、恫喝や署長室への出入り禁止などのパワハラは度々見かける。
こういったアホ署長に限らずパワハラ幹部を処分できない組織は一度解体すべき。

警察は思い切って処分したがな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/crm11102519440035-n1.htm

>>559
この組織でもけっこう噂になるし、休む職員も出ているのに処分が無いのはナゼ？
警察の方が断然進んでいる感じがする

>>560
いや実はこの組織でも結構幹部クラスが処分されているよ。
ただしこの組織の場合発表しないから闇から闇へ葬り去られる。
いつの間にか三役の首が飛んでいたとか結構あるし。

定期異動でなく途中で三役が交代したことってある？
新聞に載るような不祥事以外では聞いたことないけど

いや実は結構あるんだよ。いつの間にか三役が更迭というのがね。昨事務年度も一件副署長の更迭があったな。更迭人数は近年かなり増えている。


この職場更迭とか懲戒免職とかの場合一切表向きは発表せず闇から闇にほうむりさるけどね。

原虫君国はいざ知らず、開国以上は公表だろ？

ただし、●●署の●●第●部門の●●●●調査官（●歳）まで詳しくは出ないことが
ほとんどだろうけど。
「国税局の主査級の５０代男性職員」なんて発表しても、特定するのは難しい。
個人情報保護が適正になされている。

ただ、公表するしないにかかわらず、ハラスメントはきちんと処分されるべき。
特に被害者が出ているようなパワハラは、職員のやる気、モラルを著しく低下させる。

>>559 の警察発表のように、被害が大きくなる前に処理しないとダメだぞ。

風通しのよい職場＝飲み会が多ければＯＫと考えている幹部が未だに多いからな。
でも今の幹部たちはそういう風な職場に高卒で就職して、他の世界など興味を持ったことがないから、そういう思考しかできない。

あれほど言われながら、人事評価の面接を個室じゃなくて脇机とかで澄ますなんて局でもザラだから。
仕方なくやっているんだってのが幹部にアリアリじゃあ、誰もまともにやらんわな。
幹部の意識が変わらない限り、どんな制度を取り入れようが駄目なんだよ。

そもそも、指導・助言が出来る評価者がいない時点でこの制度が欠陥品だとわかる
目標設定、自己評価ともに有効な発言は無かったからな

それはお前が面談でボケーッとしてたからだ
上司から有益な助言は必ず出てる
そんなことだから調査徴収に行っても手ぶらで帰ってくる羽目になるんだｗ

結局最後は人なんだけど、幹部連中に今から変わることを求めても難しいだろうな。

＞556
　評価Aは、昇給Aとなる資格があるっていうだけ。
　でも、評価Aがないと昇格しないぞ。

中村うさぎの本読んだ奴いる？
渋谷の徴収災難だったな。

kwsk

>>573
最近文春文庫で出た「税務署の逆襲」という本。
捜索の現場にマスコミとか入れた。

何、誰か死ぬ系か

昔ここの地下でバイトしていました。第一食堂(グリーンハウスじゃないほう)の
皆さんお元気ですか？本屋のめがねのお姉さんがタイプでした！
Ｋ象庁もここも綺麗なお姉さまが多くて最高でした

なかなかやるな、自民党。

自民部会、人勧完全実施へ法改正案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111102-OYT1T01044.htm

人勧を実施して、特別法案が通らなければ公務員としてはラッキーだね。

昔、公務員の給与は人勧があるから人並みなんだと聞いたが、カットという事は人並みの生活をするなという事か？

>>579
そういうこと。あきらめて転職の準備でもしとけ。

東京板を見てると調査への取り組みはポジティブなひとが多いみたいでうらやましいです。
となりのK局某署ですが、まわりに目標となるような先輩が少ないのが悩みです。

ちなみに管内某県の法人課税の職員構成は8名ですが、
　3名が調査1年目（うち1ひとりは再チャレ講釈師）
　BS担当は再任用
「統括官殺し」の異名を持つダメダメ2年生
「狂犬」と呼ばれるベテラン
　50代半ばで外回り嫌いのMJ
　
結局まともなのは現場3年目の若手のみ。
統括官は日々テンテコ舞いで、この配置の真の狙いは統括官の追い出しでは？
との噂もあるようです。

かなうことなら優秀な方が絶対的に多い東京で働いてみたいです！

東京局が優秀？絶対数の分母が大きいだけで優秀な分子は少ない。
優秀な分子は少ないが、デカイ支店も多いし、局の人数も多いから、這い上がるのは大変。
優秀でもたかが知れている。巷に、民間大企業でリストラされたり、倒産で仕事探している
極め付きの優秀に比べれば屁だぞ！東京来るより、時間外の自分磨きで実力つけろよと思うよ。

東京都内の署や国税局であれば、本調査、反面・銀行調査で様々な知識を得る機会に恵まれるが、東京局でも田舎に行けばノンビリしてる。
煌びやかな部分だけを見て東京局が良く思えるかもしれんが、他局とあまり変わらんよ。

隣の家の芝が青く見えるだけ。芝の根本は既にかれているか、腐っているぞ！
6級になったら益々やる気無くなった。
指定官職は、庁から降りてくる調査知らずのボクチャンか、官房系で生きてきて調査してないやつばかり。下に来るお嬢ちゃん
坊っちゃんは、脳ミソ壊死してる。
あとは適当に出勤だけするか。
適正な勤務評価だと、ちゃんちゃらおかしい。
最初から、こいつはA、こいつはBと人事から指示が出ている。
それが事実だ！反論してみろ人事！墓穴を掘るぞ

だからもうこの組織ダメなんだから転職すればいい。

最近、いつ辞めてもいいように準備している人が増えている。
尊敬している先輩もそう。かなり仕事出来るのに準備し始めているということは相当危ないのか。その組織。

実際この組織相当ヤバイし傾いているよ。国自体が斜陽になっていることに加えて、この組織は人の入れ換えが少なく閉鎖的だから全然変化に適応できていない。

昭和60年ぐらいで止まっている感じだな。

人勧差額が懐かしいw

昔はあったね、差額支給。
あのころは景気も良く増差も出て給料も上がっていたからモチベーション高かったな。

>>589 今の三役は良い時代を見てきているので言い放題だよ。
昔のように半値八掛で話がまとまるわけがない。

バブルの頃はたいして給料上げなかったのに、なんで不況だといって下げるんだよ。
国家公務員の給与下げる前に、バカな国会議員の数と無駄な報酬・手当てさげろよ。
不正費用の支出している奴や、国会会期中に寝ているやつ、辞職させろ！

消費税率上げる前にやることがあるだろうが、どじょう！
預かり税の消費税の脱税している法人個人とも加算税だけでなく、財産没収・懲役くらいの
重い罰を課せよ！どれだけ消費税脱税している法人・個人事業者がいるかわかってるのか、どじょう（怒）

無申告の業者からの課税仕入控除は認めないことにすればいいのにな。
多段階課税という消費税のメリットをいかさない手はない

バカだな、お前たち。今はいくら増差出したって評価されないんだぞ。
逆に何かあったら減点されるだけの組織になっているんだ。

「危機管理」だけしっかりやってりゃいいんだ。署長もそれしか考えてないから。
あとは適当でいいんだよ。

ごますりと危機管理がすべてか。本当につまらん組織になったもんだ。

ここで言う危機管理は保身という意味だね
昔は、責任を重んじ、責任を取れる上がいたもんだがなぁ・・・

今日は休めよ

局ばかりいると思考がおかしくなるから、定期的に入れ替え人事をしないとダメなんだよ。
いうほど入れ替えても局の事務が回らないということはないから。それほどたいしたことしているわけでもないのだから。

おかしくならないよ。単純明快だよ。有力者に滅私奉公してればおK。なまじ支店は突然発狂する香具師等地雷があって怖い。

おおてまちはろっかいもりょうちょうもみんなあっとほーむでよいと
ころだよあっとほーむすぎてみんなほんとのほーむにかえりたがらな
くなるよ。

>>600 よかったね。

嫁には簿外のグループ保険還付金で風俗いこうぜっ

滅私奉公は昔からあるな。それが大きくなると派閥が生まれる。
でも今はそんな時代ではないと思うが。綺麗事かな。

部門臨時飲み会＆署長副署長を囲む会で有意義に使うべし

>>603
綺麗事だしそもそもこの組織の滅私奉公する価値ないだろ。
もうちょっと世の中の動きを多角的に見るようにしたほうがいいよ。
ただでさえこの組織閉鎖的で外の情報入りにくいんだから、
自分で情報収集しないと世の中の流れに取り残されていくよ。

>>594 「今はいくら増差出したって評価されないんだぞ。」は本当だ。
>>604 「部門臨時飲み会＆署長副署長を囲む会で有意義に使うべし」は、そんなの
出ないでとっとと帰れと言う意味か？まさかマジでヨイショが役に立つと思っているのか？
そんなバカは今頃いないよな。生きたシーラカンスしか。

長官と全国税の交渉で、庁の総務課長がマスキングについて「なくしたときのリスク
をなくしたい」とか言ったようだが、リスク避けたいなら調査・徴収なんて一切やめれば
リスクなくなるだろが。
どうして、もっとまともな回答できないのかね。

給料泥棒を何とかした方がリスクは減ると思う。

職員の質を上げないと様々なリスクは減らんよ。
霞のお偉い方はそんなこともわからんのか。

庁の開発担当とセンターの奴ら、システム屋になめられているのが分からんのか。
多額の予算を投入してダメシステムをつくってんじゃねえぞ。

調査と徴収があるから、この組織の存在意義があるわけで、それがなくなった時点で職員は大幅削減。
それが分かっていながら、「失くした時のリスクをなくしたい」と言うのだから、結局は自分がそのポジションにいる時に、何かあるのがいやだというだけの保身なんだよ。

この職場の目指すところが何なのかを示せる人間がトップにいないから、それぞれが勝手に自分の事だけを考えて好きなことを言っている。
末期の日本陸軍みたいなもの。
調査に重点を置くのか、何もしないで危機管理だけをやるのか明確にしないで、あれもこれもやるって無責任に言っているのが諸悪の根源。

>>609 の「職員の質を上げないと様々なリスクは減らんよ。
霞のお偉い方はそんなこともわからんのか。」につきまして

職員の質=霞のお偉い方が一番ひどい無責任・責任逃れ体質

マスキングのせいで配置すらわからねえ

せっかくコピーした売掛管理資料だが、ボンクラ統括にマスキングされ、何がなんだか分からない品物になってた。

いいじゃんｗ全部マスキングしてわけわからなくしろってことは調査なんかしなくていいってことだろ？
増差も求められていないし適当にすませばいいんだよ。

それにしてもこの組織本当ダメだな。
給与下がるしわけわからんルールばかり作るし。
もうせっせと脱出準備する以外に目標はないよ。

資格は取ったんだが、独立しても今時税理士じゃ喰えん

そしてこの組織は「明るく風通しのよい職場」を
目指している。
なかなかユニークな発想だよね。

スローガンとやっていることがまるで違う。
組織の体質がそのまま表に現れてる。

ぞうさん重視の方がまだ健全。益々内部滅私奉公型が重用される時代に滅私奉公型の人間が減れば減るほど選別しやすくなって逝くのが皮肉。

>>620
内部滅私奉公型が出世した挙句に全部マスキングしろとわけの解らんルール作るわけだｗ

マスキング考えた奴、実践してみたらいいんだよ。
いかに机上の話かよくわかるだろう。

「マスキングで調査しにくい」＝「そんな部下の意見は無視。意見を聞いてやるふりだけすればＯＫ。それよりまず保身。たまに飲み会でグチ聞いてやればそれでＯＫ」
「明るく風通しのよい職場」＝「飲み会を増やせばそれでＯＫ」
以上、大概の統括官の思考経路です。

局の会議も当然マスキングな

自分に都合の悪い部下の意見は自動マスキング機能により随時処理される

この異常な組織を変える能力は、腰掛長官・局長等にはない。
内部から大きな声を上げるしかないが御用組合は役立たず。全は頑張っているが、
仕事をしないオバチャン多い。
内部から変えるささやかな努力をするか・・・転職した方が早いかな。腐りきっているから。

>>623
今の管理職の考えなんてその程度なんだろうな。
本当にこの組織を変えるなら今の40代以上全員クビにするぐらいの荒療治しないと無理だろ。
でも実際にはそんなことできないだから、いつまでたってもこの組織はよくならない。
>>626の言う通り転職したほうが早いよ。どうせ国自体傾いていて先行きがないのはわかっているしな。

>今の40代以上全員クビにするぐらいの荒療治
今の３０代以下の能無しは上席すら危なっかしいのに、ポストなんかにつける
わけにはいかんだろう。伝統ある国税組織を崩壊させるつもりか、ボケ。

>>628のような伝統あるとか言っている机ふき、よいしょが好きな奴がいる限り組織が良くなるわけないな。
>>627のあら治療は確かに荒治療だが、アシキ伝統など必要ない。
しかし、今の30代以下にバカが多すぎるのは本当だな！

お前もバカだ

30代以下は以前に比べ、できる奴とそうでない奴の差が激しくなった。それに、できる中でギラギラした奴が減ったことから、必然的にできない奴が目立つんじゃないかな。
だが、できる奴は沈没寸前の国税丸から逃げ出す準備してるし、結局将来残るのはカスだけか。

お前も残れ

定年まで残り、再任用になり、その後は非常勤になり、最後は派遣社員として
エータックスの代打ちやってろ

>>630　お前はもっと馬鹿だ。こんな公務員になってしまった国税は全員バカだ！

俺は脱出準備してま〜す。

たしかに何食わぬ顔で脱出準備するのがいいと思う。

>>631
昔はこの職場も人並みというか普通に出世競争もあったんだが、
いまや出世してもたいしたものが得られないことが見えているからな。
国税丸が近いうちに沈没することは見えている。
できる奴ほどそのことに気づいているから、
仕事はサバサバと割りきってやっている人が多い。

>>559
いつも思うんだが、嫌いだからといって出入り禁止にしたら、情報が入らなくなって困るのは署長じゃないだろうか。
なんか起きたら、即署長の責任だぜ。
小学生じゃねえんだから、嫌いだから口きかないとか損するのは全部自分だろ。

嫌いだから挨拶や話かけを積極的にすればいいじゃん。

>>638 それが人事が言うところの、総合勘案した結果の、適正な人事なのだよ。
貴兄は、人事が機能していると思うかな？

>>639
さあ？人事（他人事）だからなあ。

つか、署長ってのは孤独なもんだと思うよ。あの部屋に一人だからな。
孤独に耐える人を選んで欲しいものだねえ。
孤独に耐えられないから、わがままを言い始めるような気がする。

国税の公務員宿舎ってかなりボロいって聞いたんですけど、ホントですか？
優しい先輩教えて下さい。

>>640
個室に入ると勘違いする奴いるからな。いっそ個室をなくせばいいんだよ。
そうすれば出入り禁止はなくなるwww

>>641
今どき、6･4.5･3の3Kだよ。耐震補強も出来ていない。むろんエレベーターすらない。

建て替え計画はドジョウに白紙にされた。

>>643
返信ありがとうございます。初年度から民間のアパート借りてもやっていけますよね？

>>644
結構苦しいよ。
研修とかで長期留守にすることもある。
独身寮はうまく滑り込めれば綺麗な所へ入れる

>>644
民間のアパートを借りて、家賃が高くて生活苦から不良借財をする・・という監察ビデオがある。

>>644
独身なら綺麗なﾜﾝﾙｰﾑがあるよん。貧相なのは世帯宿舎。

>>640 そう！署長室、だけでなく、局長室、長官部屋、すべて無断。
会議実に皆が集まればいい、必要な時に。
空間のムダだ！個室は！風通しがいい職場とか言っているくせに、個室の住人に風が通るか？
そんなことにすら気づかんのか局長、長官という肩書がついている者は！

>>648
偉そうなことを言っていても、所詮我が組織はアホの集まり。
「風通しの良い職場環境」なんて言っても風通しが良くなった試しがない。
都合の良い枕言葉はもういい！！！

>648,649
お前らがいるからアホ集団呼ばわりされるんだろうが！！
反省し、お詫びのしるしに何ぞ芸を披露せえや

>>650
人に言う前におまえが死ろ

>>650 だって本当にアホ集団なのに気付いてねえのかよ？

俺は正常。とゆうより優秀。Ａだからね

>>653
Eが一番だろ。
エスパーのEだ。

>>647 >>646 >>645
説明会では、トイレと風呂の共同使用の場合がある
って聞いたんですが、ほとんどないんでしょうか？？

>>655
東京局だと一年目はそれがデフォ

>>653 自分で優秀と思うほどの馬鹿は、外に出てみろ。
有終の美を飾ってな。辞めれないお前は幽囚だなきっと

>>654 ウマイ！

>>657
そうしようかなと思っている。もうこの職場先行き真っ暗だしな。

俺もさっさと転身しようと思うことがある
しかしだ、優秀な俺たちが去って、仕事できんくせに文句ばかり言う衆だけが
残ると、幹部の憂愁いかばかりかと思い、踏ん切りがつかないでいるんだ

「優秀」「言う衆」「憂愁」をかけてみたんだ
どうだ、ウマイだろ？褒めろ

>>661 ウマイ！

【空手】国際空手道連盟極真会館の松井章圭館長に30億円追徴課税［11/11/10］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320903873/

再任用のエロおやじにセクハラされた同期がいるんだけど
前事務一番話題になった某支店勤務
かわいそう

>>664 セクハラ？ただ単にオンナに好かれず嫌われるオヤジなんだろ。
好かれていればS○Xさしてくれて、ホテル代も払ってくれてセクハラなんて
関係ない。
すべて人間性の問題だ。
オンナに対してもセクハラといいたいオンナがいる。そのブスな性格、セクハラだ。
顔ブスは許せても、性格ブスはセクハラだ！

顔ブスは奉仕型が多い。大抵の変態プレイは可。

この組織もＧと同じで恣意的人事が満載なんだろうな。

http://topics.jp.msn.com/sports/baseball/article.aspx?articleid=756826

鶴の一声で人事が決まったり、既定事項が変更となることは多いよ。

不正人事なんて、薬と一緒で一度やったらやめられんのだよ。
これくらいはいいだろうの繰り返しでどんどん感覚がマヒしてくる。
そのうち取り返しのつかんことになるぞ。

>>669
いいじゃん。行くところまでいって一度破裂したほうが結果的によくなるよ。

破裂するまでの被害者はかわいそうだな。

近年、変な人事多いな。明らかに不正の匂いがする。

誰か、巨人の清武英利専務取締役球団代表のように内部告発してくれや

>>667だろうなではなく、人事は恣意的なことしかないのだよ。恣意的以外に
どうやって人事やるの？
増差だしても報われないやつ、是認だらけなのに偉くなるやついっぱいいるだろが。

結果を出しても報われない職場ではいい人材は育たないよ。
これで給与カットとなれば良い人材から流出するだろうな。

優秀な人材がいなくなればお前らのような馬鹿でも統括になれるかもなｗ

それとも、統括官クラスを外部から移入するかな。
生活苦の税理士、アホの社保庁職員、国税に残ったバカといい勝負だろ。

>>671
被害者はお気の毒としか言い用がない。
もうこの職場、というかこの国自体あらゆるシステム面でガタがきているんだよね。
年功序列にもかかわらず給与カットしているのもそうだし、無駄に厳しくなる規則もそうだし税法・システムもそう。
少し作り変えるぐらいじゃどうにもならないところまで来ているから、
一度破裂させて完全に一からやり直したほうがいいよ。

>>673
内部告発しても清武のように潰されておしまい。
どうせ放っておいても破裂するんだから無駄なことに労力は使わないほうがいい。

>>674
人事を恣意的にやるのは仕方ないが、評価の一定の基準は必要だよ。
そういったものがないと組織に不信感を持つ人が増える。

>>677
審判所なんかはだいぶ外部の人材導入が増えているが、
国税の場合なかなか外部から血を入れるのが難しんだよね。
全くのド素人入れても役に立たないし、
民間から入れるとどうしても独立性の問題がある。
やるなら税理士資格があるが食えない人を中途で雇うぐらいかな。

>>674
人事で報われるって事は、官房へ行くか早く管理職になること。
そうすると、優れた調査や徴収を行う人間が現場にいなくなるよ。
現場を軽んじて局ばかり持ち上げているの問題。

ということで、げんばの給料上げて。

>>676お前のような人を馬鹿にするやつが一番の汚点であり、不必要な人間なんだよ。消えろ！
なお、支店の統括官よりはるかに上の役職のオレがいうのだから間違いない。
お前のようなやつが下にきたら、徹底的につぶしてやる。パワハラすれすれでな。
優秀なやつは後輩を育て、決して他人をバカにはしない。
人を馬鹿にするやつはゆるさん。覚えておけ！

キチガイの言うことなんぞいちいち覚えてられんわ

>>680
支店には676みたいな勘違い君が山ほどいるよ。
で毎年のようにその勘違い君につぶされる被害者が出るわけだ。

自分が無能だと考えるより、自分が有能だと勘違いするほうがはるかに害悪だな。

>>676･681は同一者の、本物のキチガイだな。
お前のような奴に潰される輩がでないために、お前は消ゴムで抹消で十分だな。

キチガイを駆除できないこの組織って沈没寸前だな。

他人の粗探しをする職場だからな。
キチガイのほうが使えるんだろう。

ある意味キチガイになって感覚麻痺しないとやっていけない仕事だけどな。

もう限界です

>>688
何があったの？

我慢は精神的に良くないぞ

>>501
それでも既婚の総務（会計）係長か。生意気だな。俺ァ２４期の資産税系署長にケチつけられで、署の係長になりたくてもなれなかったからな。
当然に非常勤職員の頭を押さえつけて云々、という経験は神に誓って絶対にない。

当方ブサキモメタボリック非モテのため、バレンタイン前に非常勤女性に「（義理の）チョコレートがほしいなあ」と
雑談のなかで冗談を洩らしたら、職務上の地位を悪用しての金品の強要云々かんぬん、とホンカデ総務課長に対してぬかしやがったカタブツの輩はいたがな。

>>676
非本科のこの俺でも棚ボタや突然変異で統括官になれるのならば、何もいうこたァねえが・・・
もはや、年代的に成り上がる可能性がない。引き上げられる可能性のある年代、経験年数はとうに過ぎている。
変にキバったところで、まったく何の意味も持たない。

あなたが税界における勝ち組エリートコースを目下邁進中であるならば、明日の税界の屋台骨を背負って立つ、その調子でぶっちぎり走り続けてほしい。

>>676みたいのが勝ち組エリートの訳がない。こっぱ役人にエリートっているのか？
そもそも勝ち組ばく進してたら、暇でもここに書き込みはしないよ！
ここは負け組か、コース降りたやつか、閑人しか
書かないよ♪

たいした能力もないのに口だけで上に行けるのがこの職場。
この中で勝ち組負け組言っていても所詮井の中の蛙だろう。
局に居た奴（自称エリート）の仕事振りを見てそう思った。

お前の目は節穴か？？？

いや、勝ち組は勝ち組だ。明らかに俸給格差があるからな。定年近くで宿舎番長ＭＪ状態は痛々しい。
（妻子を自宅に残しての単身赴任ではない）現実は厳しい。

すでにウオール街やローマ、ギリシャでは格差社会において浮かばれなかった負け組や不満分子たちの
鬱憤が爆発しとるな。

>>694
たいした能力ってどんな能力？
英語ができるとかそういうの？
当たり前のことが当たり前にできることが、一番価値がある能力かもしれない。

異常な調査、徴収能力なんていらない。

ほんこんてんしん「ナカン」

たいした能力って、あんたが言う当たり前のことが当たり前にできることですよ。
当たり前のことを凄い事のように言う輩もいるが、それが所詮井の中の蛙ってことだろう。

>>699
それは確かにそうだと思う。
異常なレベルで調査ができる奴には、性格破綻者が多かった気がする。

カス事案を凄い事案であるかのように仮装する奴もいるよ
口だけの奴を「あいつは元気がいい」なんて言っているようではこの組織も終わりだ

しかし、元気がなくて下向いてブツブツ言ってるだけの奴より元気な職員がいい。

元気がいいのは良いことだが、周りに迷惑を掛けちゃあかんやろ。

元気が良くて褒められるのはせいぜい２〜３年目までだな

２０年経っても元気しか取り柄のない奴ってどうよ

しかし、何のとりえもないお前ら月給盗っ人より優れている

>>706
公務員自体何も生み出していないという意味では給与盗人だからな。

元気だけ？３●期のなぜか局代本科卒(所得税専攻)MＪか、はたまた３○期の本科５発め(管理徴収専攻)気合い１発空回りＭＪか！
俺ら万年窓際鬱憤非本科無能ＭＪ等連合は、平日日中は机上で己の浮かばれなかった鬱憤等をブツブツと吠えるのみ。

仕事ができないのを元気だけでカバーしている給料泥棒は即刻解雇！
元気が良ければ仕事をしているように見えるこの組織はアホだ

http://test.unko7.com/1140253.png

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「審理の充実」と審理課にやたら若いのを配置するけど、調査や徴収の経験もないから言ってることが浮世離れしてるし、調査の勘所も分かっていないからまともに話す気力もなくなる。
プロパーで育成しようとしているのだろうけど、こんなのばっかり増えたら職場壊れるぞ。
若いうちに調査や徴収を経験して、納税者や税理士に対する説得や調査の厳しさを分かっておかないと、将来絶対調査なんてできない。年いってシンドイ目に会うなんてできやしないのだから。
調査指導できないのに、ガミガミいう事ばっかり言う統括や幹部増やして組織壊すってことに気づかないのかね？

調査から逃げて過ごそうとする若いのが増えているせいもあるけど、現実に現場知らないけど声だけ大きい審査指導係長や主査が増えているから、それを見ていればそうも考えるわな。

対人スキルがないから、結局は控除対象にならないものを押し切られたり、必要経費として認容せざるをえなくなる。ごね得はまかり通る。また、当局側は余計な苦情事案等を起こすな、という基本スタンスがある。
その後の審査や実地調査、事後処理等で是正を求めるとさらなる苦情事案及び不適切に発展。
一方、原処分庁として毅然たる態度で課税処分したものの、税金裁判で原告側の敏腕弁護士にまくし立てられ、法廷で毅然とした陳述答弁もできずにあぼーん。
何もやらんマッタリ系のほほんＭＪにまでなぜか馬鹿扱い、犯罪者のような云われようで何ともいたたまれなくなるのか。若手を潰す構図は出来上がっている。

対人スキルがあって税法にも精通している人は、出世が早いからなぜか総務や人事に回されるかこの職場に見切りをつけて転職していくからな

お前みたいなクズばかり残るのか。管理者も大変だな、クズの尻拭いばかりでは。管理者になったら管理職手当はつくけど残業代がつかない。クズな部下のおかげで気が休まる時がない。

確かに不思議だな。
税法の成績がよいと、総務に回すけど、あれ組織としてももったいないよな。
現場のほうがやくにたつだろ。

総務はできない人間が行けばいい。

>>715
極端な話総務系統は行政職で別採用にしてもいいぐらいだしな。
それも球には無理だろうが、成績のいい人間に総務を経験させるのは辞めたほうがいいよ。
この職場は専門職だし組織運営に携わりたいならそもそもこの職場に来るべきじゃない。
どう頑張ってもキャリアの兵隊としていいようにこき使われるだけなんだからさ。

税務署職員がわいせつ　容疑を否認
（長崎県）

列車の中で女子大学生にわいせつな行為をしたとして、諫早税務署の職員が逮捕されました。

県迷惑行為等防止条例違反の疑いで逮捕されたのは、諫早税務署に勤務する水田直希容疑者２５歳です。
水田容疑者は１７日午後１１時すぎに、ＪＲ長崎駅を出発した竹松行きの普通列車の中で、１９歳の女子大学生の尻をズボンの上から触った疑いです。
女子大学生がその場で水田容疑者を取り押さえ、大村駅で警察に引き渡しました。
水田容疑者は当時、酒に酔っていて、駆け付けた警察官に「すみません」と容疑を認めていましたが、調べに対しては一転、「やっていない」と否認しているということです。
http://news24.jp/nnn/news874793.html

電車内での痴漢容疑で税務署員逮捕

　長崎県警大村署は１８日、県迷惑行為等防止条例違反の疑いで、諌早税務署職員水田直希容疑者（２５）を現行犯逮捕した。
同署によると「私はやっていない」と否認している。

　逮捕容疑は１７日午後１１時５０分ごろ、ＪＲ大村線岩松−大村間を走行中の普通列車内で、大学２年の女性（１９）の尻を服の上から触った疑い。

　女性が取り押さえて大村駅で下車し、駆け付けた大村署員に引き渡した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111118-865097.html

中間管理者は黙ってても管理職手当がつくだろうが。一般職員の超過勤務手当なんぞお話にならん、到底及ばない金額。
今は昔と違って残業もない。

>>719
支店レベルだと残業代自体かなり削っているからな。
総務とか確定申告期は比較的まともに出るけど残りの時期は厳しい。

強きを助け
弱気を挫く

たまたまレールに乗り上がったお調子系の分際で、エレー(偉い)気分でgdgd抜かすな。だったらこの俺を統括にしろや。

無理＆無駄

個人情報紛失 ８割公表されず

国の機関や独立行政法人が個人情報を紛失したり、流出させたりしたケースはことし３月までの１年間におよそ２５００件に上り、このうち、８０％余りは公表されていなかったことが総務省の調査で分かりました。

ことし３月までの１年間に、個人情報を紛失したり、流出させたりしたケースを総務省が調査したところ、国の機関が４９８件、独立行政法人が２００６件で、合わせて２５０４件に上りました。
このうち、１０００人分以上の個人情報が含まれていたケースは合わせて３４件あり、ことし２月の法務省熊本地方法務局のケースでは、およそ４３万人分の個人情報が入ったハードディスクを職員が紛失していたほか、
３月に大阪市にある国税庁東税務署で起きたケースでは、およそ６２００人分の税金に関する書類を誤って捨てていたということです。
また、今回公表されたおよそ２５００件のうち、８０％余りは外部に公表されていませんでした。

これについて、個人情報の保護制度に詳しい一橋大学の堀部政男名誉教授は「公表している率が低すぎる。
再発防止のため、情報流出が起きた原因については、率先して公表するよう姿勢を改めるべきだ」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111120/t10014081561000.html

全部公表してます！って感じで隠ぺいしているのが国税。
トカゲの尻尾切りや、もみ消しは得意だからね。
この報道でばれてしまったので、別な方法を考えるか？

この職場は「たかり」が得意な人間が偉くなるんだよ。
納税者への「たかり」を言っているんじゃない。
きちんと仕事する人間に対して仕事を押し付けて、口だけうまく生きれている連中が本物の「たかり」。

調査なんて満足にしたこともないのに、やれやれというだけの局員、同じくだめだめというだけの審理。
全部同じ類の人間。
今までは生真面目な人間がいてくれたおかげで、そういう善意のある人間を押しつぶして生きていけたが、大卒が増えて誰もそんな踏みつぶされるだけのおバカさんはいなくなってしまった。

アリのコロニーはそういうタダ乗りのアリが増えてくると滅ぶ。
間接部門が多すぎる。真面目に働く人間がきちんと評価されるようにならないと農水の二の舞だ。

なら偉くなりたいなら、たかりになれば！
俺はいいや！
違う道で行くから。

国税の職場のいいところは、素晴らしい上司もいるし、ろくでなしも偉くなっている。
当たりハズレも人生の運だね。誰からも好かれる奴なんていねえよ！
言いたいことは、ここではなく、職場でぶつけて闘えよ！
おかしい感じるなら！9割がオカシイト思っているけど、面倒だから黙っているだけだよ！

何で神奈川のKa署の署長は処分されないんだ？
おかしな組織だと分かるだろ！所詮、そんなとだよ。
ね、人事権お持ちのかた。

本日、各局メアド検索で最も検索件数が多かった方

水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希
水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希
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水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希
水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希
水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希 水田直希

>>729
カモフ？

あがる人をオヤジにすると無茶苦茶するからなあ。
よくないよ。

【社会】 "色水のビン選んで心理診断" カラーセラピー会社、３年で２億円近い所得隠し。５０００万円脱税容疑で告発…東京国税庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321933794/

信賞必罰これ当然。できなかった日本陸軍は敗北。

付加部門の心理担当者がネチネチと調査担当者の事案にケチつけてると聞いて、
うちから交流してる人に聞いたら、全く逆！！！
法令通達が理解できない付加部門のセーハクが多すぎ！！！

>>731カモフってなに？
人格に問題あるやつ、アル中のやつを署長にするな、といいたいだけ
なんだけど！

賦課ではなかったか？付加ではなく。

>>735
ロシアのヘリコプターメーカー
多目的攻撃ヘリコプターなどを生産している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Ka-50_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

おじ死んだ、ズル休みバレ税務署員減給

　関東信越国税局は２５日、親族が死亡したとうその理由で特別休暇を取ったとして、茨城県内の税務署に勤務する３０代の男性国税徴収官を同日付で減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分にした。

　国税局によると、徴収官は２００６年６月から今年８月までに「おじが死亡した」などとうそを言って特別休暇を３回申請し取得した。
「体調が悪くて休みたかったが、年次休暇の残りが少なかった」と話したという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111125-868439.html

関東信越国税局

埼玉県さいたま市中央区新都心１?１ さいたま新都心合同庁舎１号館
048-600-3111
048-600-3111
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おじ死んだ、ズル休みバレ税務署員減給

　関東信越国税局は２５日、親族が死亡したとうその理由で特別休暇を取ったとして、茨城県内の税務署に勤務する３０代の男性国税徴収官を同日付で減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分にした。

　国税局によると、徴収官は２００６年６月から今年８月までに「おじが死亡した」などとうそを言って特別休暇を３回申請し取得した。
「体調が悪くて休みたかったが、年次休暇の残りが少なかった」と話したという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111125-868439.html

関東信越国税局

埼玉県さいたま市中央区新都心１-１ さいたま新都心合同庁舎１号館
048-600-3111
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048-600-3111
048-600-3111

潮来(いたこ)税務署
電話　0299-66-6931

太田税務署
電話　0294-72-2171

古河(こが)税務署
電話　0280-32-4161

下館税務署
電話　0296-24-2121

土浦税務署
電話　029-822-1100

日立税務署
電話　0294-21-6346

水戸税務署
電話　029-231-4211

竜ケ崎税務署
電話　0297-66-1303

潮来(いたこ)税務署
電話　0299-66-6931

太田税務署
電話　0294-72-2171

古河(こが)税務署
電話　0280-32-4161

下館税務署
電話　0296-24-2121

土浦税務署
電話　029-822-1100

日立税務署
電話　0294-21-6346

水戸税務署
電話　029-231-4211

竜ケ崎税務署
電話　0297-66-1303

潮来(いたこ)税務署
電話　0299-66-6931

太田税務署
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古河(こが)税務署
電話　0280-32-4161

下館税務署
電話　0296-24-2121

土浦税務署
電話　029-822-1100

日立税務署
電話　0294-21-6346

水戸税務署
電話　029-231-4211

竜ケ崎税務署
電話　0297-66-1303

自分熊本だけど、関東信越国税局ってドコにあんの？

フツー関東甲信越だろwwwww

>>745
まったく正しい意見。本来は埼玉を東京局に入れて、山梨を関東信越局に入れるべき。
なぜか国税の区分はそうなっていないんだけどね。

私はやってない〜 潔白だ〜

>>745
昔、東京局の税務署と関東信越局が同じ合同庁舎に入っていたことのほうがよっぽど不思議。

そもそも関信局、金沢局、広島局、熊本局、高松局、そして沖縄事務所は不要だろう！
単に局長、部長、課長ポストのためだけにアルだけだろが！
関信は、東京と仙台で、金沢は名古屋につけて、高松、広島は大阪局、熊本は福岡局、
沖縄は東京局で行こう！
昔と交通の便が違うだろが！ポストばかりキャリアのタメに置くなよ！

>>749
無理だな。それやると今以上に転勤が大変になってこの職場の希望者が激減する。

>>750
既にこの職場の優位性は薄れている。
これで勤続23年での税理士資格付与が無くなれば、希望者激減だろう。
>>749の言うような局合併案を受け入れないとダメな時代が近いうちに来るよ。
名古屋、金沢合併案は前から出てるからね。

>>751
＞既にこの職場の優位性は薄れている。
＞これで勤続23年での税理士資格付与が無くなれば、希望者激減だろう。

これについては全く同感。ただ局合併するとさらに希望者減るのも事実だろう。
東京局なんか山梨と千葉の一部以外ほぼ転居せずに済むからそれで人が集められているところもある。
これで転居を伴う転勤があたりまえになった上、税理士資格廃止なら間違いなくこの職場来る人いなくなるだろうね。

地方局は統合すべきだよ。
局の仕事の大半は、局長や部長のためだけの仕事と局内の決裁だけの仕事といっていい。
つまり全く生産性のない仕事のために人員を労力を費やしている。しかも感覚がマヒしてしまっていて、それが当然と思っていたり、プライドを持って仕事している。
高卒で入ったせいか、今の現状のおかしさについて考えず、ひたすら組織だけのために働く。

さらに地方局の大半は、都市局と組織体制を合わせるため課や係を増やしたために各課人員構成が少なく、知識の蓄積もできていない。
また、人員が限られているために、能力的、人格的に問題のあるＤＱＮが主務課の係長など主要なポストについてしまうということもある。いったんそういうポストにつくと落ちることがないから、ずっと周りに迷惑がかけ続けることになる。
選択肢がない人員選抜しかできない悲惨な状況にあるのだから、統合は解決策にもなる。

局をなくした分の人員は、人員不足で仕事が満足に回らない現状になっている各署に回せばいい。
それで国税庁の人員削減目標もクリア。
署の人員減らしても局の人員を増やしたりおかしな状況にあるのだから、何とかしないといけない。
ポストは徐々に減らしていくしかないし、転勤がいやならやめてもらうと割り切るしかない。

>>752
局合併と税理士資格付与とを天秤にかけられたら、局合併となるだろう。
今の政府は、公務員人件費削減に関して、容赦なく攻めてくる。
どちらも職員にとっては厳しいものがあるが……

>>754
人員削減したいなら納税者番号とインボイス制導入すればいいのにな。
そうすれば調査に割ける人数減らせるから人員削減可能だよ。
局合併で減らせる人員なんてせいぜい数十人でたかが知れている。

>>755
調査の人員ではなく内部の人員が削減されます。調査と徴収がなくなれば組織自体が必要なくなるから、内部の人員を削減したくてしょうがないのだから。
地方局でも局に人員がどれだけいるの知ってるの？数百人だよ。

>>749
いいなあ。
沖縄行きてえよお。

>>750舐めたバカな希望者激減した方がいいんだよ。
新卒の約たたずで穴埋め採用しないで、優秀な奴が巷に溢れている今こそ
中途採用増やせば、井の中の蛙も減るだろう。
そもそもジョウシキナイバカ多すぎる。
もちろん、キャリアも含めてな！

>>758
その中途採用だけどいわゆる再チャレンジ試験の採用、今年から税務区分は廃止になっただろ？農水だってそうだけど、中途は使えないってもっぱらの噂だよ。

この職場ってよくも悪くも特殊だから中とが即戦力になる可能性は低い。

>>753
＞ポストは徐々に減らしていくしかないし、転勤がいやならやめてもらうと割り切るしかない。
だったらやってみればいいさ。給与も下がるしもうこの職場に未練はないよ。

>>756
＞内部の人員を削減したくてしょうがないのだから。
署の方は管理運営導入で内部の人数減らしつつあるが今度は局か。
どんどん内部の人員は減る一方だな。
俺は外好きだからいいけど、外嫌いな人はやめる方向にどんどん動くだろうよ。
必ず一定数外に出るのが嫌いな人というのは存在するからな。

>>761
初対面の人間と、ろくに口きけない若手もいるからな。
辞めざるを得ないだろうな。

>>762
別に新人だけに限らないけどね。
ただ個人的には外出るのが嫌いな人がいる理由もわからないではないんだよね。
どう綺麗事を繕ったところでこの仕事は嫌われ仕事だから、
税務調査とか徴収とかで納税者のところにいって喜ばれることは絶対にない。
相手に嫌がられるし、実際に相手に嫌われることをしたり喋ったりしないといけないわけだ。
そういうのが嫌で内部を希望したり転職したりする人がいるのはある意味当然。

それにも関わらず
・給与カット
・転居を伴う転勤が増える
・税理士資格なくなる
なんていうことになれば
ますます嫌になって辞める人が増えるだろうよ。

>・給与カット
>・転居を伴う転勤が増える
>・税理士資格なくなる

仕事が出来てある程度先を見ている人は、こういった事を念頭に既に辞める準備している。
資格もいろいろ取ったり、独立資金貯めたり。
だが、そういう出来る人は、かえって資格の知識が今の仕事に役立ち、さらにいい仕事しているんだよな。

嫌われ仕事を喜んでやる人は普通いないからね。
よほどのドSの人以外は他人に嫌われることをしたいとは思わないだろうよ。
たまにドSで他人に嫌われることをガンガンやるのが好きでたまらないという
人格破綻者もいないわけではないけど・・・。

>>763
どんな嫌な相手とも向き合わなければならないからねえ。
それができなければ、向いていないとしか言いようがない。
辞めるのならば、早いうちがいいと思う。

この職場の場合辞めるとなると他の公務員かサムライかどちらかだな

とりあえず外嫌いな人は総務で頑張ってということだな。この職場ってなぜか成績いい人総務系に配置するけどそれって根本的に間違いでしょ。

外が嫌いな人を総務系に配置すればいいんだよ。

>>765
調査ができる奴に人格破綻者が多いのはそれか。

何で人事課、総務課、厚生課、監察官室・・・が税務職なんだ！やつらを行政職にすれば
本来の税務職の給料下げないでもいいだろ。民主党もバカだな、ちゃんとそこから仕分けしろよな。

＞＞759　農水だの第2普通科・・・もともと仕事していない奴らを採用するからダメダメ
なんだよ。
大手金融機関等、国税に比べたらはるかに優秀なやつでもリストラにあっている。
そういうやつらを採用するんだよ。純血主義でない、使いにくやつらを使いこなして
こそ国税に未来がある。
そのくらい考えてよ人事関係の人たちはさ。農水が使えないのは最初から分かっているだろが。
第2普通科だって、頭でっかちの役立たずだろが。ただ、頭でっかちの理論的なやつらを
つぶしたのは誰だ？

769は真実に気づいてしまったな。調査が異常にできるのに性格的にゆがんているやつはこのパターン。

>>771
名古屋だが、農水の奴が次々と潰れてるよ。この前、遂に辞職に追い込まれていた。
本人の能力不足もさることながら、相当パワハラ受けてた。
採用もダメ、現場管理者もアホでは、まさに税金の無駄遣いだぞ。

>>771
この職場の体質を変えない限り優秀な人は集まらないよ。
いまだにパワハラ・アルハラとかやっているようじゃね。
期別管理とか終身雇用前提の時代遅れなことやっているし。

ここんとこ、まっとうな意見を書く者が増えてきているようですね。
いい傾向です。
自分の意見と違っても相手を非難することなくいきましょう。ここでは！！！

>>772
ひとつ加えておくと、不正調査限定だな。
法律や会計的な見地から調査する奴は、そこまで破綻してないと思う。

>>776
そうだな。法律や会計的な見地に基づいて理詰めで調査する人はそこまでの人格破綻者はいない。
勢いとか感覚とかで調査する奴は調査はできても結構人格破綻していることも多い。

法律や会計的な見地に基づいて理詰めだけで調査っていうけど、そんなことしたら増差なんてほとんど出ないよ。
そんなことは、まともに調査やってきたなら常識だと思うが。調査なんてほとんどがグレーな部分をどう持ってくるかが、ほぼ全てと言っていい。
最近は税理士や納税者とのやり取りが本当に下手な調査官が増えた。
確かに「裁判になったら負けるかもしれません。」、「いや、法律ではこのように書いてあります。」って言えば、汚い仕事をやらない逃げ口上にはなるかもしれない。

何より嫌な目に合わなくてもいいものね。

でもね、仕事は調査官なんですよ。裁判官でも税理士でもない。最初からできない理由ばかりこねてたら、絶対に増差は上がらないし、職務怠慢だと言っていい。
本来なら、そういう考えは是正されてきたのだが、最近は増差を出しても評価されないばかりか、変人扱いされる。
また審理やってきれいごとやっている人間が評価されるようになってきたから、それが若い職員にも蔓延してきた。

みんなきれい事ばかり言っている組織になりつつあって、ますます存在意義がなくなっている。人員削減は当たり前だと思うよ。
トップがこの組織のあるべき姿を明確にしないから、迷走続けてる。

>>778
まさに旧時代の増差マシーンの主張だな。
いくら増差とっても最後審判所や裁判でひっくり返されたら何の意味もないんだよ。
むしろこっちが高い還付加算金つけて返さないといけないハメになる。
最近審理の強化とか言われているのは、過去にあまりにもずさんな調査しすぎて裁判とか審判所で負ける事例が多くなりすぎたからだろうに。

重加の調査ではそうそう負けてないじゃん。
相手の嘘を見破れば大体詰むぞ。
そこまで持っていけるかどうかだ。
それには相手とのコミュができなければならないだろう。

コミュ能力ない奴は専科だろうが、普通科だろうが、女性だろうが外へ出すな。
脱税に協力するようなものだ。

武富士の件みたいになると大ダメージになるからな

法律論、会計監査では不正は把握できないよ。
この職場は、税理士でもなければ監査法人でもない。
まず求められているのは事実認定だろう。
この取引は正しいのかそうでないのか。
正しくないものには、単なる間違いもあれば、不正取引もある。
いかに真実を把握し、不正の端緒を見つけるのが大事だと思う。
あとは、把握した事実が、法律的にどうなるのかの話。
だから、いくら審理能力があっても、事実認定できない人はうちには要らないと言われる。
けっして審理を否定するものではないが、審理だけなら他の職場へ行く方がいいと思うよ。

782のいっていることはただしいな。結局現場と審理のバランスなんだけどね。
この職場って古い人ほど事実認定が甘いんだよ。

課税処分取り消しで還付するとき、せめて還付加算金は調査担当者とハンコ押した
統括管・署長が負担せえや。
ああ、それから、昨年５月か６月の名古屋市の固定資産税のインチキ課税事件判決、
よう読んどけよ、お前のインチキ修正慫慂、一筆重加も危ないぞｗｗ

>この職場って古い人ほど事実認定が甘いんだよ
つーか、ベテ上席の事実認定って「納税者（税理士）が納得してます」だけだろ？

いよいよ税理士海の航海へ出帆する
これまでの勤務で得たノウハウを武器に生きていく
どう考えても税理士の勝ちだろう

>>785
いまだに一筆重加とかろくに証拠書類を集めずに勢いと感覚だけで調査してくる人多いからなぁ。
>>780は重加の調査では負けてないというが、強引に勢いだけで重加とってきてコケるのも結構多いし。

武富士はダメ元でやった裁判。
負け裁判は結果だけ見ると原処分がひどいように見えるが、そこまで行く理由もちゃんとある。
そのあたりを国税内部で周知しないから、法律しったかぶりの審理バカが付け上がる。

事実認定が甘いって言うけど、そんなこと言う自体で、まともに調査やったことないのがありあり。
調査の難しさ、現実を知っているなら口が裂けてもそんなこと言えない。
絵に描いたような証拠が出てくるとでも思っているのかね。やってみて欲しいもんだ。

>>788
絵に描いたような証拠も結構あるよ。

>>789
そのような場合は、大体が揉めない。
ズバリ御用となる証拠がない場合の事実認定が腕の見せ所だよ。

>>789
そういうこと言ってる時点で、甘甘。経験浅くて、小さな家族経営のとこしかやってないだろ。

>>791
うんにゃ。
ある程度以上大きいほうが証拠が残りやすいよ。
本当に大きなところだと、文書やデータが残りやすい。
家族経営だと、書類要らないじゃん。
極端な話、レジも領収書も要らない。全部捨てることができるもん。
パソコンはなぜか壊れちゃうｗ

>>791
大きいところのほうが状況証拠はつかみやすいと思うよ。
家族経営だと口裏合わされるし、書類もいい加減だし証拠集めという点ではきつい。

これからの世代の方々、成り上がる可能性のある方々は大いに危機感、緊張感をもって頑張ってほしいと思うよ。
俺らの年代になってくると…審理や法令、会計はどうでもいい。そもそも研修教育体系に欠陥がある。特定の者だけ法律等を知っていればいい、として育成プログラムを差別化、まんべんなく種をまいて水をやることをカラやいで疎かにした当該組織の責任。
ちょっと頭のいい納税者や税理士事務所担当者には我々非本科は全く太刀打ちできずにあぼーん。みすみす脱税行為を見逃そうが、

丸め込まれようがお国がつぶれるワゲでもねえしな。
俺が実地調査で臨場した某８ナンバーもＫ応大の法学部を出ていた。団体関係者も旧帝大の法学部、東京の難関私大の法学部卒で全然頭がキレる。
納税者も税理士事務所担当者もただの馬鹿ではない。まあそこで税法会計等パッパラのマッタリ高卒非本科を対峙させるのも、なかなか趣があってよろしい。
撃退されてバカにされようが、税金裁判で負けて加算金や国賠慰謝料取られようが知るか、んなモン！
もはや税務的正義感をもって何ら無理にキバる必要も意味もない。敗北の歴史、輪廻は続く。

ワゲーさんも若い時に非本科の楽園，○○管理課とか会○課とかに行っておけば今と違った人生を歩んでいたかもね・・今だったら管理職手当貰えていたかも・・・

しかし、ここまでつまらねえ職場になるとはな！
息抜きの48研修だの、平日の朝からレクがあった時代の方が職場に活気があったな！
全て壊したのは、大蔵のスケベバカだろ！
お前ら責任転嫁でノンキャリの楽しみ奪っておいて、偉そうにするな。
現場すら知らないくせして！

余裕のない仕事ってかえってミスを生み、そのミスを挽回する時間が余分にかかる。
そんなことも分からずに机上論だけで仕事を割り振り、良い運営をした気になっているのが現状。
この職場は生産性が無いので、普通の仕事とミスを挽回する仕事の差が分かりにくいんだよな。
だから能力の低い輩が居なくならない。ホント悪循環だな。

おいおい、連合との合意事項はどうなったんだよ。

都合のいいこと言っておいて合意をもらい、あとで「労使交渉は認めん」ではまさに詐欺じゃないか。

■公務員給与削減：民自公が修正協議入り合意
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111202k0000m010037000c.html

使用者の言うことを真に受ける労働者がバカ

>>798
他スレ引用
まさにこのとおり、適正な評価をして欲しいもんだよ。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 22:33:28.27
�@　一つの仕事をこなすのに苦労の様子を見せず、正確かつ速くできて定時に帰る。
�A　片や同じ仕事をこなすのにかなりの時間を要し、いつも残業し頑張っているように見える。

同じ仕事量なのに、評価されるのは間違いなく�Aであり残業代もつく。
おかしいとは思わないか？


398 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 23:03:39.54
>>397
これは国税に限らず、日本はなぜか残業時間で人を評価スル傾向が強い。
はっｋりいえばこれは組織への忠誠心を図る一種の踏み絵みたいなものなんだと思うよ。
定時に帰ったりすると組織への忠誠心がないと思われて出世できない。
終身雇用だからこういうおかしな慣行ができたんだけどな。


399 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:48:09.17
>>398
なぜそのような評価がまかり通るかというと、恣意的に評価が調整できるから。
その時の幹部が気に入っている奴は、中身はどうあれ「残業している」というだけで○が付けられる。
結局、仕事の内容をきちんと見て評価ができる体制ではないんだよ。大半の幹部もきちんとした評価をするつもりはさらさらない。
だから、本当に仕事ができる奴は見切りをつけて辞めていくんだろうな。

たしかに、準備もロクにせず知識もない奴がドタバタしてると評価される。不思議な職場だ。

使えん奴をカットすれば、総人件費の7.8%相当になるのではw

>>803
この職場は無能な人をクビにするということはできない。

給与削減法案も政治的超法規措置だろ。
だったら政治的判断で無能者解雇法案通せばできる。

>>805
いやいつでも無能な人を解雇できるとするには労働基準法を変えないとダメだからね。
給与も下がっていつ首になるかわからんとなれば公務員志望する人なんて間違いなくいなくなるよ。

職員伝達事項！

１２月に入り、忘年会等飲酒をする機会が増える。
飲酒事件を起こさない。飲酒運転を絶対にしない。
飲酒運転で逮捕されれば懲戒処分（停職・減給）。
飲酒運転による人身事故ともなれば即懲戒免職。
自分のみならず、家族のその後の生活も一変する。
飲んだら乗るな、乗るなら飲むな。酒に飲まれるほど飲むな。

飲み会禁止！

ドドン！ドドン！ドン！
ヴァンフォーレ甲府！

来年もＪ１で一緒にやろう！
甲府が残留を果たしたあかつきには、僕は貴女に告白して結婚を申し込む！

当面は安心かな？

国家公務員給与引き下げ、法案成立困難　一転ゼロ回答、野党反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000093-san-pol

この前、組合役員に聞いたら、政治家に対する連合の力は相当強いらしい

まあ、今は安心でも来年度予算の成立時にまた駆け引きがあると思うが

増税の現実化が差し迫っている折に、こんなことやっていたのでは民主党も駄目だな。
この問題はこれから一波乱も二波乱もあるだろうが、いい加減にやると決定的に民意が離れる時が来るだろう。

そもそも民主党が次の選挙でも政権維持できるとは思えないね。

給与削減は先延ばしになったが、そのうち減るだろう。
そろそろ、公務員も安泰ではなくなってきたので、真剣に独立か転職を考えないといけない時代になりつつあるな。

>>814
給与カット延期になっても本質的な流れは変わってないよな。
常に自分の能力高めておかないとどうなるかわからん。
そのうち公務員もリストラされる時代になるだろうしな。

>>815
この前、総合研修に行ったが、危機感を持っている人はあまりいなかった。
真剣にこの職場の行く末を考えて勉強している人はおそらく5％くらい。
自分の能力を高めるために勉強しているが、これって結構時間かかるんだよな。
辞めるにしても早めの対応が肝心かと思うよ。

>>816
まぁ、いいんじゃない。籠の中の鳥として飼い殺しにされるのもね。
ただしその籠が取り外された時に減給になろうがリストラされようが
組織にしがみつくしかないからそれだけの覚悟はしておくんだね。

今回の給与８％カットなんてまだまだ序の口。
近いうちに３割とか４割給与カットも視野に入ってくるだろうから。
国がデフォルトすれば５割給与カット、退職金なしもありえるよ。

国債の引き受け先が国内で約95％位あって
かつ経常収支が約200億ドルの黒字なのにデフォルトするの？
まあ、医療費負担の引き上げとか年金の削減をデフォルトというなら既にデフォルトしたと言えるね。

今はそうかもしれんが、１０年後、２０年後は分からんぞ。
今のギリシャ、イタリアの状況を２０年前に予測できていなかったのと同じ。
だから、いつ辞めてもいいような準備は必要だと思うな。実際に辞めるかどうかは別にしてね。

適正飲酒とかくだらんこと言わんと、飲み会自体やらんかったらいいんと違うかな？
家飲みが一番安全＆経済的＆楽チンやと思うがな。

>>816 もしや同期

となりの部門のあの娘のおっぱいにむしゃぶりつきたい…。

>>818
現在時点で約1000兆円の債務残高だろ。
日本の資産が1400兆円だからこのペースで行けば
10年以内に国内の引受先はなくなるだろう。

あと経常収支が黒字かどうかと国の財政破綻は全く無関係
http://agora-web.jp/archives/1157858.html

>>816-817
いつも一人二役 乙

>>816
同感です。私も総合研修で同年代の人といろいろ話をしたが、ほぼ危機感ゼロ。
自分は、どうせ税理士になるのであれば定年後より４０代の方が良いという考えなので独立準備してる。
同期の中には、定年後までうちの職場に関わりたくないという人もいるが、どれだけの人が５年１０年先を見てるか疑問だよ。
いろんな考えがあるとは思うが、できればどう転んでもいいよう保険を掛けた方が無難だね。

この職場がこのまま同じ様に続かないことだけは確か。
そのことに大半の人は気づいていないかもしくは気づかなり振りをしている。

泉浩司 スキャンダル　泉浩司 不祥事　泉浩司 週刊現代　泉浩司 2ch

【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】

http://www.les2.net/1135.html

NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
（1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
　また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます）

良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！

★NHK職員の平均年収は1,500万円です★

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm

>>826
そうだね。職員の５割は考えていない。４割は楽天的に考えている。
こういった人達は、実際に給与２割、３割カットとなったらどうするんだろうね。

家のローンを抱えている人はなかなか辞められんだろうな。
局で事務運営を気張ってやっている輩も口は達者だが潰しがきかんので辞めれん。
のほほんとしているマッタリ系ＭＪ・おばちゃんは論外だしな。

>>828
それでもこの職場にしがみつくんだろ。それ以外に道ないんだから。
で辞めないとなるとさらに給与が下げられるという負のスパイラル。
その時初めて自分たちの甘さに気づく。

住宅ローンすら組めない宿舎番長ＭＪ状態の者よりは格上だと思われる。

宿舎番長ＭＪには、彼自身のたのしい人生がある。屋根つき風呂ありのとこで
生活できているんだぞ！ほっといてやれよ！
♪幸せってなんだけなんだっけ？ポン酢醤油のあるうちさ♪

>>830 周りの甘ちゃんを後目に優越感に浸るという手もある。
出し抜こうという気はないが、いくら説明してもなかなか相手にしてくれないからな。
ホントどんだけ能天気なんだ、この職場は。

つか、宿舎自体が廃止されそうじゃん。

>>833
人間長くぬるま湯に使ってしまうと感覚が麻痺してしまうということだよ。
今の時代一生安泰といえる組織なんて存在しないのにな。

ぬるま湯に浸かっている奴は、最低限の努力を放棄しているので救う必要はないな。
常に努力し、得た知識を仕事に役立てている人までぬるま湯に浸かっている奴と同列で論じられてはたまったものではない。
こんな状況が続けば自然と人は去っていくよ。

>>832
確かにな。人事上は浮かばれなかったが、妻子と幸せに暮らしていることから、この俺よりも数段格上だな。

>>829
生意気な若造だなコラ。
俺らァワゲー(若い)頃ァ一生懸命仕事したがらよォ↑
今ァ黙ってらってのんびりと茶ァ(又はカーフィー)食らってマッタリする権利あるんだ！！！

by ３５期非本科ＭＪ(一部・改)

３５期の非本科というと、定年延びたら、あと７，８年も害悪を垂れ流し続けるのか！！
税務行政及び国家経済にとっても大きな損失だ　or2

調子のいい奴が出世する。
今は局より署の方が事務負担は多いくらい。でも署で調査をやり続けるのも悪くない。
ただ、能なしの調子いい奴だけの下で将来働くくらいなら、自分も局で頑張り続けるしかない。
もっと現場を報いてくれるように変わらないとますます職員の士気が落ちる。
御用組合は金ばっかりとるだけで 役に立たないし。

>>836
まず、君が去れば？

２ちゃんと一緒だな。
「イヤなら残るな」

>>836
同感。努力するしないに関わらず、なんでも同列で論じられる事には違和感があるな。

>>839
パソコンがちょっくらさわれるぐれえで仕事ができる、有能、とは言わんぞ。
ワゲー(若い)モンコよりも各税事務処理能力、実地調査実績、税法等をはじめとする一般学力、身体能力が多少は劣っていても、税界入りした期別と経験年数は俺らのほうが上だ。
俺らの年代をナメるなよ。

>>844
>各税事務処理能力、実地調査実績、税法等をはじめとする一般学力、身体能力が多少は劣っていても

年が上なだけで尊敬される時代は終わってるよ。

若い奴の調査能力の低下は洒落にならないぞ。
どうしちゃったんだろう。

>>846
調査能力に個人差が激しいね。かなりひどいレベルもいるのは否定できない。

>>847
酷い奴は本当に酷い。
行くだけ無駄で、牽制にもならない。

>>848
調査は向き不向きもあるとはいえ、根本的な基本がわかってない人もいるね。
結局のところ本店が人を吸い上げすぎて教える人がいなくなっちゃったんだろう。

今支店に残っている人（上席以下）

１　調査はできないけど、上に対しては従順

２　調査はよくするけど、偏屈、上の言うことを聞かない

３　調査もできなく、やる気もない

４　調査もできやる気もあるが、何らかの身上的事情で支店にいる。

１は教えられる技術はなく、３は箸にも棒にもかからない。４だけだな。
調査は、技術的な要素が強いので、変人ぐらいがいいんだけど。
2の待遇をあげてやれば、辞めるまでに仕込んでいってくれるかも。

>>849
確かに教えられる人は少ない。そもそも自信がないので、教えない。

６年前のことで、知らない人も多いので、皆さんに紹介しましょう。

彼女が仕組んだゲームの全容は以下の通り。（一部抜粋)

＜主題＞　　　実写版　♪恋愛シュミレーションゲーム♪

＜登場人物＞　加害者　　Ｚ子さん
　　　　　　　中央区役所福祉保健部生活支援課地域福祉係主事
　　　　　　 中央大学法学部政治学科←淑徳高校
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１７年卒業
　　　　　　　http://www.city.chuo.lg.jp/syokai/goannai/seikatusienka/index.html

＜企画立案＞　国税庁長官官房人事課企画係長(〜H23,7,9)　田畑仁
　　　　　　　　　　ジョージタウン大学ローセンター留学(H23.7.10〜)
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１７年卒業＜国�T・行政職・席次15番＞
　　　　　　　中央大学法学部政治学科←富山県立高岡南高校
　　　　　　　http://www.nta.go.jp/soshiki/saiyo/saiyo01-1/saiyo2009/pdf/07.pdf

　　　　　　　林野庁林政部林政課総務班総務係長　進藤友寛
　　　　　　　中央大学行政研究会・Ｈ１８年卒業＜国�T・法律職＞
　　　　　　　http://gyoken.s55.xrea.com/bounennkai2.htm

▽関連リンク
東京都中央区役所ってどうよpart７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286541877/l50
東京都中央区役所ってどうよpart４
詳細説明あるが、倉庫逝き
中央大学行政研究会　http://gyoken.s55.xrea.com/
中央大学行政研究会掲示板　http://gyouken2011.bbs.fc2.com/
中央大学行政研究会ツイッタ　http://twitter.com/#!/gyoseiken

>>850
＞２　調査はよくするけど、偏屈、上の言うことを聞かない

このタイプの人は難しいよ。よほどうまく扱わないとダメだし内部事務完全拒否とかもザラだからな。

>>852
いるいる。若い時は色々夢見て頑張ったけど、報われなかった人達。

>>852
いわゆる変人奇人の類だな。

調査がうちの存在意義の根幹なんだから、それができればいいのでは。
書式がフォントが報告がと忙しがって外の指導を放棄するナンバーがいるけど本店に帰ってほしい。

>>855
いるいる。ポイントが違うとか、一行の文字数が何とかとか。

そういう細かいことにこだわる事務屋も困るが、調査はできても他のことが全然ダメな奇人変人も扱いづらいからやりづらい

奇人変人でも、一人前の仕事こなしてくれたら良しとしないと。
オールマイティーな人材は支店の部署に一、二人いるかだし。

調査経験の少ない者が審理担当に来たら最凶

>>857
いいじゃん、調査だけの変人も。
調査職人みたいでいいじゃん。
凄いキチガイで、調査だけできるってかっこいいじゃん。

一緒の部門にはなりたくないけど。

ずーっと署だけの輩には知りえない、いろんな職場がこの組織にはあるんだよ。
但し、限られた人間しか味わえないけどな。
ペーパー試験だけできてもどこの会社行っても役にはたたねえよ。
調査だけの変人・・・すごい奴だと思うぞ、ペーパー試験だけできるボクちゃん、おじょうちゃんよりは！

>>860
いや外から眺める分にはかまわないけど、一緒に働く分には迷惑。
内部事務全くやらないとか同じ部門だと悲惨すぎる。

>>862
隣の部門には結構優しく教えてくれたり。


自分の部門では射当てにされてないからｗ

そうか、やはりなぜか局代本科卒の万年窓際鬱憤無能ＭＪはとっとと●したほうがいいな。遅きに失したわい。

１段階
相手の話を聞き、チェックすべき帳簿の判断と領収書や通帳との照合ができる。
２段階
相手の話から、仕入れや人件費等の売上に直結する経費からの売上の検討や架空経費などの発見ができる。

最終五段階位のレベルがあるとするなら最低、前記二段階が身についていないと 外はつらかろう。

>>865
今の2，3年目（1年目ではない）はこんな感じじゃない？

１段階
雑談を含め、相手と普通にお話ができる
申告書から問題点を抽出できる。
等活間に要点を抑えた復命ができる。

２段階
相手の話を聞き、チェックすべき帳簿の判断と領収書や通帳との照合ができる。

３段階
相手の話から、仕入れや人件費等の売上に直結する経費からの売上の検討や架空経費などの発見ができる。

５段階
相手の思考を読み取り、目の動きや仕草などから隠された書類を見出す。

>>866
4段階は？

一年目が上記第一段階。
二年目以降で上の段階に上がるスピードに個人差があるし、最悪第二段階で終了の者も存在する。
上記を補完するなら、第五段階を第四段階として、第五段階はそれらの材料を大数観察して効率的に金額を確定することが出来る。としたい。
優秀なのだが、見つけた非違にこだわり、他の重要な非違の見落としや風呂敷を広げすぎてまとまらないなどの事例も見受けられるので。

相手も知らない会社の不正を見つけないと調査部では仕事にならない。

調査部って…。
一般的な調査について語っているものを。
それでは、調査部では調査能力をどうランク分けするか既出に習ってご教授いただきたい。

>>869
調査部の5段階

資金の流れ、データ解析から、知らない相手の思考を読み取る。
まだ誰も考え付かない新規調査法を開拓し、実行する。
誰も遭遇した事がないスキームを解き明かす。

これぐらいやって、調査の達人の初期段階か。

調査？ハゲしくどうでもいい。是認７連発空回りＭＪでもなぜか栄光の本科を出とるからな。当然に減給等の対象には一切ならん。

調査部の五段階って夢まぼろしを並べたてている感あり。
スキーム事体、現行法上合法になるよう設計されており、相手がポカやって事実認定で覆さないと勝てない現実がある。
それでも、調査の達人初期って…。
調査の達人＝スーパーサイヤ人説でも唱えるつもりか。

>>873
仕訳すら書けないスーパーサイアク人はたくさんいるがwww

とりやすいところからばっか取ってないでヤクザ系や風俗嬢からもちゃんととってください。法律の厳格な運用云々言うなら。

何だ法律って？俺ァ採用時の普通科研修で習ったことなんぞとっくに忘れたわい。法律でメシは食えねえええんだ！

>>875
だったら消費税率上げるのが一番。
ヤクザだろうが風俗嬢だろうがゴルゴ１３だろうが
消費税は逃げることができないからな。

別に仕訳なんぞ知らんでも
統括は統括
上席は上席
係長は係長
調査官は調査官
事務官は事務官
無職は無職
ニートはニート
負け犬は負け犬
失敗作は失敗作
犯罪者は犯罪者

そういうこといっているとと優秀な人間からどんどんこの組織みかぎってやめていくぞ。というかすでにかなりの数やめているけど

さすがは民主党。公務員のボーナス支給がニュースにならないw

署長にカス人間のクズが何人もいるのを誰もが知っている

>>873 以前から合法的スキームに竹やりでつっこんで、討ち死にしてこいといておきながら、
なんで竹やりで勝てないと攻め立てるのが国税組織！
何故かと言うと、事実を知らない、責任を転嫁するバカが上のほうにたくさんいるからだよーん！！！

巨人よ
服部とか松本とか青野とかは絶対取るなよ！絶対取るなよ！

今時巨人とか言っているのは、定年間際で家族からも相手されないＭＪだな。
ちゃんと仕事しろよ。

すぐにやらないといけないことは、
�@署の働かないのに権利ばかり主張するおっちゃん、おばちゃんの給料を下げて緊張感を与える。
�A局にずっといて、現場を知らないくせに主務課や審理課でとんちんかんな事をいう人間を減らすために必ず何年かに一度は署で調査勤務をさせる。
これだけでずいぶんと変わる。

女性に国税に来てほしいなら、国税の悪習なくせよ！
女性を処遇するなら、当然、男と同じレベルにある女性を処遇しろよ。
いざというときに逃げるような上司は、女でも男でもいらん。
とにかく、組織全体の悪習なくし、働く環境の整備しろ。
決して、男にだけ困難な仕事を押し付けるなよ！男だってヤクザは怖いんだからな！

女性の質もピンきり。
仕事はすごく出来るのに、自分の中で決めたテリトリーでしか仕事しなかったり、外回り拒否したり。難しい仕事は女の仕事じゃないと勝手に仕訳して他人に振る馬鹿者もいる。
反対にヤクザやヤバい人でもこだわらずバリバリ働く肝の据わった女性もいる。
しかし、評価に容姿や雰囲気が加算される比重が男性より高い。
やっていられない。

これで、男はバカらしくて仕事は適当になるのが増えるな（今でもあほらしくてやってられないのに！）
。
バカが考えた政策は、失策もの。3年状況みて、この最終判断下した輩の
責任をとれよ！成功すると考える自体、現状をしらぬバカ！？かしらね。

公務員宿舎が古いとお聞きしたんですが、トイレが和式なぐらい古いのですか？

>>889
国家機密なので回答不可

>>887
仕事ができないくせに、プライドが高い女性のほうが始末におえない。
それでも、機会均等で引き上げるからなあ。

迷惑するのは周りだけ。

どんな心境で、周りに仕事を押し付けているのか聞いてみたい。
惨めにならないのか？

やっちまったな。
捜査令状なくすなんて・・・

グーグル見ててビックリ

まあ、うちは気が強い位じゃないとやっていけないからね。
女性はコンスタントに仕事する人が多い。
足をひっぱるほど出来ない人の比率は男性の方が高いと思う。

>>884
闘魂こめて〜
ジャイアンツ、ジャイアンツ〜

読売巨人軍の悪口は言うなよ。

俺らはワゲー頃ァ一生懸命仕事したがらよォ↑今ァ黙ってらってタゲー給料貰う権利あるんだ！！
(by　A署３５期非本科ＭＪ)

早くこいこい冬休み

>>889
何かの文化資料館に「昭和の家」って展示があったんだ。
金属のサッシにシリンダー錠のついたドア、水洗トイレ。
宿舎にそっくりだったよ。

>>892
やっちゃった査官、主、統括死亡だな。

真面目に査察の総括お気の毒にだ。真面目に働いて、
悪習の酒がはいったか、忙しかったのは間違いない。お札消してしまったのだから。
適当にやっているふりだけの奴等は、書類も無くさない。
何もしないのが今の国税で生き残る道。
査察の総括主査とか全員女性にしろよ♪女性処遇の為になるぞ。

査察、料調、調査部、徴収部、
現場に出ている皆は本当に頑張りすぎ。
それに引き換え、現場に出ないで管理セクションだの官傍系は誰のタメに
いるんだ！現場のためだろうが。現場にいる職員守れよな！
特に庁のタコどもはな！

お前らが書類なくしたり仮装隠ぺいもないのに重加打ったりするから、
その尻拭いしてやっとるんじゃ！感謝せんかい、現場のアホ共！！

もっとも、郵便会社のボンクラのせいで誤送付されたケースもウチの不適切事例に
カウントされるのは納得できんけどな、まあ、誰かのせいにするのが役所だからね。

令状なくした査察の担当者はもうやめるしか道ないだろ。この組織ではもう生き残れない

管運部門へ移動させてで書類の大切さを再教育

>>903
ある種の嫌がらせ人事だな。
査察の人が女性中心の菅運でやっていけるとは思えん。

モテモテ君で職員もバイトも入れ食い状態！！チ○チ○乾く暇なし、書類亡くす暇なし！！

N局では、無くした張本人が1統しているよ。
どんな顔して非行防止言っているのか？

>>906
N局はそのあたりは甘々ということだな。ただ東京の場合結構容赦なく処分するだろう。

捜索令状をシュレッダーで誤廃棄か　東京国税局

　東京国税局は１４日、所得税法違反事件で裁判所から発付された捜索令状１通を紛失したと発表した。
同局査察部の総括主査が、シュレッダーで誤破棄した可能性が高いという。

　同局によると、令状は今月６日、東京簡裁が発付。
７日に強制調査（査察）を行う部門の担当者から、現場責任者にあたる総括主査に封筒入りの状態で渡された。
総括主査は同行査察官に確認させたうえ、令状をカバンに入れて退庁したはずが、８日に捜索を行う東京都内のビルに到着後、紛失に気づいたという。

　総括主査が令状をカバンに入れる直前、自身で関係資料の確認を行った際、誤って令状が机に落ちたままとなり、他の書類とともにシュレッダーで廃棄処分したとみられるという。
捜索先は２つの屋号を持つビルの１室で２通の令状発付を受けていたため、捜索自体に支障はなかったとしている。

　東京国税局の多田毅国税広報広聴室長は「今回の事態を重く受け止め、文書管理の徹底を図り、二度とこのような事態が起こることがないよう万全を期し、信頼確保に努める」とコメントした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111214/crm11121419230016-n1.htm

マルサ、捜索直前に令状をシュレッダー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1323867437

マルサが捜索令状紛失、シュレッダーで誤廃棄か 東京国税局
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323864120

東京国税局 脱税事件の捜索令状をシュレッダーにかけて紛失アホすぎワロタwwwwwwww
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323861168

[実+]マルサが捜索令状紛失、シュレッダーで誤廃棄か 東京国税局
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1323864120

まぁ、これは、もし本当は紛失してても、シュレッダーしたとしか言えないわな・・・
そのほうが、まだ罪は軽い

非本科叩き上げ総括ならば処理省略。
いい気ながったホンカデエリート総括、国専エリート総括の場合は来週にでも電凸で突き上げさせてもらうよ。

来年から採用ですが、ここに書き込んでる人たちって
現実の職場ではダメ人間の烙印を捺されてる人たちなんですよね。

>>912
全然そんなことないんだけどな。まぁ入ればここに書いてあることが真実だとわかるよ。

祝無予告廃止
　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　ｸｯｸｯｸ .∧＿∧　　　.i
　　　　　　　　　　　　<｀∀´　>　　.ﾉ
　　　　　　　　　　 ｴﾕ（つ とく_;;;／
　　　　　　　　　　|＿;;| |　|　 |ﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　＿|　:|<__<＿〉//＿_
　　　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥─--、
　　　　　　　　|.￣.|　:|~￣￣￣￣￣￣.|￣""─--ｉ≦..+
　　　　　　　　|　ﾛ.|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★|_|＿_
　　　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
　　　　　　　　|.　ﾛ|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|
　　,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　　　　　o o o o :::.|
　　ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ.|
　　ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!
　　　ヽ:E)ヽ　(∈:::::::::提供パチンコ業界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::/

>>912 うんその通り望まれる人材ってこんな感じだからねよく覚えといてね。
AM9：00
　 ｜|＼_.／|｜
.|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣は〜い社長はあんたかな。社内の物全部みていいかい。￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜　　　社員の皆さん。私物だけ机の上に出してね。
　_�� 「￣/∠＼＿, ＼　　は〜い出し終わったらそれ以外の物全部確認します。
　　　　　　　　　　　　後、携帯も机の上だしといて連絡とりあっちゃだめよ
　 |　| |介�處　 |　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「質任￣',＼|
　　|｜／　｜ |/＼）
　　 | v　／!|検意　　 |　./|
　　 ＼/ 　 :Ｌ___.｣￣ |

ご参考までに、適正チェックシート
□酒は毎日飲んでもいいぐらい大好きだ
□出身は農山漁村
□親の仕事は農家もしくは零細自営業者
□兄弟が3人以上いる
□肉体労働は得意だ
□ギャンブル特にパチンコは好きだ
□得意なスポーツがある
□家族は大卒ではない
□公立中学出身
□飲み会の幹事をやるのは好きだ
□気遣いができると人に言われる
□喫煙習慣がある
□風俗は好きだ
□常に大声を出している
□宵越しの金は持たない
□他人の弱みを握るのが得意だ
□農高又は商高などＤＱＮ高出身だ
□大卒が大嫌いだ（大卒でも）
□親族に刺青がある者がいる
□厨房の時カツアゲが得意だった

税務署職員、ひき逃げ容疑で逮捕（山形県）

昨夜、山形県鶴岡市で、５３歳の女性が乗用車にひき逃げされ軽いけがをする事件があり、警察はきょう、税務署職員の２４歳の男を逮捕した。
ひき逃げの疑いで逮捕されたのは山形県鶴岡市の鶴岡税務署職員、成田博信容疑者（２４）。
警察の調べによると、成田容疑者はきのう午後６時ごろ、鶴岡市黒川の県道で乗用車を運転中、除雪作業のため、道路左側にいた５３歳の女性をはねて打撲などの軽いけがをさせ、そのまま逃走した疑い。
はねられた女性などが車のナンバーを目撃していて、警察で成田容疑者から事情を聞いたところ、容疑を認めたため、逮捕した。
成田容疑者は帰宅途中で「怖くなって逃げた」などと供述しているという。
http://news24.jp/nnn/news8871749.html

税理士２１人が賭けゴルフ　税務署ＯＢも参加

　近畿税理士会上京支部（京都市上京区、会員約２２０人）が今月２日に開いたゴルフコンペで、参加した税理士２１人が優勝者を予想して現金を賭けていたことが、同支部への取材でわかった。
参加者の中には税務署ＯＢもいたという。

　支部によると、コンペは滋賀県内のゴルフ場であった。
参加者を競走馬に見立てて１０枠に分け、優勝者と準優勝者がいる枠を予想。
賭け金は１口５００円で１人４口以上集め、的中した数人に数万円を配ったという。
コンペは毎年１２月、支部所属の税理士の親睦を図るために開き、これまでにも賭けゴルフがあった可能性があるという。

　奥村和義支部長は「コンペは支部の主催だが、賭けゴルフは有志の間で行われた。
行き過ぎた行為であり、参加者には厳重に注意したい」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/1216/OSK201112160050.html

>>912
ダ〜メ！ダメ！ダメ！
ダメＭＪ！ダ〜メ！
ＭＪ〜 ＭＪ〜

この俺は奇しくも人事任用上浮かばれなかった万年窓際鬱憤無能ＭＪ等の１人だが、貴殿には万年窓際鬱憤無能ＭＪ等の毒牙にかかることなく、この荒ぶる税界の大海原で大いに羽ばたいてほしい。ご活躍を祈念しております。

署の一般ＭＪ等でご退官なされた大先輩であれば処理省略。おとがめなし。

>>912 貴方（女） は着任までにこんな感じになれるよう努力しましょう。
　　　　　;;;;;;;;;::::;;;;　　
　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　|ﾞﾞ ＿＿,川＿＿ ﾞﾞ|　
　　　　　|　-=・=-　-=・=- .|
　　　　　|　　　 .｀|　´　　 　|
　　　　　.|　　　　しヽキズ .」
　　　　　 .ヽ　　<田ゝ　　/
　　　　　　 .＼　.´｀　 ／
　 　 .／:::::::::::::＼-―./::ヽ
　　 /:::::，::::::::::::::|　　 |::::::| ::i　
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　　 |::::::| ::i　　
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　　 |:::::」 ::i　　
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　　＾|ﾉ :/
　 .ヽ:::ヽ /三三三三三)／　　
　　　＼_)::::::::::::::::::::::::::::::| 　　
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::::::|　
　　　/:::::::::::::::::::|　::::::::::::::|　
　　 .i::::::::::::::::::::::|　::::::::::::::|　
　　 .i::::::::::::::::::::ﾉ　:::::::::::::ﾉ　
　　 .|:::::::::::::／ ＼ :::::::::/　
　　 .ヽ::::／　　　 ヽ::::::|__
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、__＼
　　|_／　　　 　　　　　　

次スレ


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1324109947/

次スレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324110516/

次スレ（本スレ）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324110516/

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雪かき中の女性はね逃走、２４歳税務署員を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111218-OYT1T00327.htm?from=main2

山形県警鶴岡署は１７日、鶴岡市タラノキ代、仙台国税局鶴岡税務署職員の成田博信容疑者（２４）を道交法違反（ひき逃げ）の疑いで逮捕した。
発表によると、成田容疑者は１６日午後６時頃、同市黒川の県道を乗用車で帰宅中、道路脇にいた同所、パート従業員佐藤重井さん（５３）をはね、そのまま逃走した疑い。
佐藤さんは腰に軽傷を負った。佐藤さんは当時、自宅前で雪かき中で、車のナンバーを覚えていたことから発覚した。
仙台国税局の工藤繁昭・国税広報広聴室長は、「誠に遺憾。このようなことが二度と起こらないように指導を徹底したい」と話した。

5万5千人も職員いれば、バカもタコもいろいろいるwana
長官も局長も・・・皆　1年で動くから言いたいこと言っているだけで、あとのことは
関係ないと思っているとしか思えん。
「誠に遺憾・・」は中国当局の発言と同じじゃん。毎回、同じ想定問答集使ってるんかい。
サンタクロースの人形でも長官・局長等等の席に座らせておけば！

こういった不祥事には、局総務課長か国税広報広聴室長が出てくるが判を押したような同じ話には呆れるな。
しかも、誰かが責任を取ったという話は聞かないしね。
無責任体質を変えないと崩壊する日は近いと思われる。

心配しないでもこの職場の崩壊は近い。
ちゃんと準備しておけよ。

たしかに安心できる職場ではないな。特に最近。
上役は下を見ないし、保身ばかりでホント呆れる。
「今の若手は…」なんて言ってるけど、いい加減下の者に愛想を尽かされていることに気付けよなw

オレだけかな、「国税広報広聴室長」って仕事は録音された言葉しゃべる人形
おいておけば用はすむと思ってしまうのは・・・。
後は、記者クラブとの宴会する酒飲みマシーンでいいんじゃねえの

>>931
ヤバイ、書きすぎだぞ。

何？民間人と酒を飲んで癒着しとるのか？けしからん！

>>932 ヤバイって　まさか真実なの？
まさか今の時代に記者クラブと飲み会なんかしていないでしょ？！
してたら懲戒免職じゃないの？

>>931
過去その役職だった人自殺しているじゃん。
橋本政幸って人だけど、ライオンズマンションから見事に飛び降りている。
家庭の事情か、職場の事情かは事情は知っているけど敢えて書かない。それなりに悩みはあるんだよ。
ちなみに私は広報広聴係長の経験有り。

>>935 折れも原因知っているけど・・・まさに組織崩壊するからここに書くわけには
いかん（既にかなり組織壊れているけど）。
ノンキャリの元札幌国税局長が脱税で挙げられたあとだよな。
アレから、国税組織の急速な崩壊が始まっていった。
兎に角、懲戒等の処分につながることはしないように。綱紀の保持につとめましょう！
（それが935が書かない答でもあるかな！？）

もうこの組織ダメだろ。完全に崩壊しているよ。
優秀な人からそのことに気づいて見切りをつけ始めている。

味噌局では親父が辞めたな

指定官職でも見切りをつける人増えているよね。
何十年もこの職場いる人が辞め始めているのは
相当内部がヤバくなっている証拠。

ここにいる理由なんて、給料が多少良いのと税理士資格だけ。
給料が下がろうとしているんだから資格取れば辞める奴が増えるのは当然だよ。
仕事の締め付けは厳しくなり、しかも管理職連中はそれについて行けず責任放棄だし。
まあ優秀な人は見越して前から辞める準備してるがな。

指定官職の斡旋もなくなったから、
定年の６０〜６５歳まで勤めるより５０歳前後で辞めて
第二の人生の準備しようという人も多いだろうしな。

国税調査官、離婚隠し扶養手当不正受給に税逃れ

　関東信越国税局は２２日、群馬県内の税務署に勤める４０歳代の男性上席国税調査官を懲戒免職処分としたと発表した。

　離婚の事実を隠し、所得税の過少申告などにより約１３２万円を不正に得ていた、としている。処分は２１日付。

　発表によると、元調査官は２００７年１１月に離婚したが、昨年１１月まで元妻と長女の扶養手当など約９２万円を不正に受給したほか、０７〜０９年の所得申告で配偶者控除などの適用を受け、約４０万円の税負担を免れた。
０８年６月には、自宅マンションの購入費に充てるとした虚偽の売買契約書を作成し、財務省共済組合から８００万円を借り入れた。

　元調査官は「飲食代や借金返済に使った」と話しているという。
不正受給と過少申告分は全額返済、納付しており、同局は刑事告発を見送る方針。
同局は「税務職員にあるまじき誠に遺憾な事件で、深くおわび申し上げる」とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111223-OYT1T00203.htm?from=y10

関東信越国税局
電話番号　048-600-3111


【群馬県】
税務署名 電話番号
伊勢崎　0270-25-4045
桐生　0277-22-3121
高崎　027-322-4711
館林　0276-72-4373
富岡　0274-63-2235
中之条　0279-75-3355
沼田　0278-22-2131
藤岡　0274-22-0971
前橋　027-224-4371

>>942
この記事は「同局は…」なんだね。
いつもは誰が言ったか役職名＋個人名を出しているのに。

たしかに違和感があるな。
>>926との違いは何なんだ。

まさに無責任体質だな。

>>942の件って、何とも言えないな！
余りにも情けない姑息なバカだな。そんなやつだから上席なのか、それとも万年上席が
見えたからそんな奴になったのか。詐偽まがいのことするなら数10億円単位でやれよな。
はしたがねごまかすから小役人と言われてしまうんだよ。
そもそも姑息な悪事はするな。

離婚しているかどうかなんて戸籍調べりゃすぐわかるのにしょうもないね

と言うより、不要是制で引っかかるダロ。

また借金苦か！！

税務職俸給表なのに貧乏なのか？

もっとキャッスフローを重視せにゃならんな
仕事で得た財務分析スキルを家庭生活にも生かせ

話は変わるが、来週２６日からの３日間全部を出勤する奴はバカだぞ

年休はキッチリ２０日を繰り越す

>>954
それが理想だけどなかなかそうも行かないんだよなぁ。今年も結構年休を無駄にした。

>>954給料下げようとされ、有給も使い切っていないとは。
そこまでしても誰も評価しないぞ。自己満足にか！
有給を取れないやつも、有給をとらせない管理職も無能と言われてしまうんだよ！
大概、そういう場合は
上司が無能だけどな！

そんなことでわ管理職になれないぞ

国税調査官、離婚隠し扶養手当不正受給に税逃れ

　関東信越国税局は２２日、群馬県内の税務署に勤める４０歳代の男性上席国税調査官を懲戒免職処分
としたと発表した。
　離婚の事実を隠し、所得税の過少申告などにより約１３２万円を不正に得ていた、としている。処分は
２１日付。
　発表によると、元調査官は２００７年１１月に離婚したが、昨年１１月まで元妻と長女の扶養手当など
約９２万円を不正に受給したほか、０７〜０９年の所得申告で配偶者控除などの適用を受け、約４０万円の
税負担を免れた。０８年６月には、自宅マンションの購入費に充てるとした虚偽の売買契約書を作成し、
財務省共済組合から８００万円を借り入れた。
　元調査官は「飲食代や借金返済に使った」と話しているという。不正受給と過少申告分は全額返済、納付
しており、同局は刑事告発を見送る方針。同局は「税務職員にあるまじき誠に遺憾な事件で、深くおわび
申し上げる」とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111223-OYT1T00203.htm?from=y10

橋本さんか、懐かしい名前を聞いた。
トップを走っていた人だったな。

不祥事対応に、
毎回、同じ想定問答集でも使って対処できてるだけまし。
昔、大阪で総務課長が京阪に飛んだケースなんかは、
初動に手間取って、週刊誌までいったこともあっただろうが。

近鉄沿線に転勤させたばっかりに、
途中下車せず名古屋まで行かれて銀行強盗までされてみろ！
泣くぞ・・・

大阪・飛田新地で悩みもスッキリ解消！

>>957
> そんなことでわ管理職になれないぞ

管理職なんてなりたくないよ。

管理職わいいぞぉ〜
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）がタダでもらえる

>>957 管理職になると何かいいことあるのか？４０代で辞めて儲かっている者も
たくさんいるぞ！署の統括官なんて管理職にはいらねえぞ！
管理職手当と出費額どちらが多いか知っているだろ。もちろん出費！アホクサ。
>>959　専科であるにも係らずトップを走っていたから、特に普通科に敵も多くいたとのこと。
足元すくわれたんだと聞いたぞ。
ドロドロした男同士の人間関係が専科・普通科採用に係らず渦巻いているのが
たまに表に顔を出してきているぞ。どこの組織も同じだろうけど、小役人の管理職の
トップなんてたかがしれてるぞ！　Going my way !

特地勤務なら平でももらえるが、税関等と違って、６級地とかの官署はないから、地域手当を上回ることはないだろうし。

次スレ（本スレ）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324110516/

この職場って、外部でもてるの？

もてないな。公務員という安定以外魅力ないだろ。
むしろ一般の人からすればかかわり合いになりたくないし嫌われる職業。

嫌われるのは構わん。
ただ、訳のわからんマニフェスト遂行のために
給料をカットされるのが一番腹立つ。
また、その政党を支援する御用組合に組合費を
払うのも許さん。

給料カットされたら、それ相応の働きをするしかない

なんで足し算引き算がまともにできないダメ上席と一緒に給与カットされなあかんのや。
ホントヤル気無くすわ。

>>972
統括官でもいるよ。算数できない香具師w

結局この職場って年功序列で給料決まるからね。
仕事の能力は給与に関係ないんだよ。

>>973 そういう統括官は同期が少なかった時代に採用された者や旧間接税の背番号
だった者だよ！

結論として、積極的に就職すべき公務員ではない。
ブラック企業よりはブラック公務員の方がましと割りきれば
ま、そんなもんか。

>>974
でもないぞ。
そう思っていると、悲惨な目にあうぞ。

>>977
たしかに最近さをつけようという方向にはなっているけどね。
でも現実問題として算数できない統括や上席いるのを見ると、
そう思われてもやむなしでしょ。

橋本さんにお世話になった人も多いんじゃないかな。

>>977 公務員するなら都庁や県庁の上級試験受けてそっち
行くよ。斡旋なくなって、給料にたいした違いもなく、残業手当もちゃんと
つかない国税の魅力ってなに？
閉塞感に溢れた職場での自虐的日々かいな？

>>979 橋本さんは組織を変えようと頑張っていたらしい。
専科採用者の道標でもあり、猿でない普通科の人も分け隔てなく
押し上げていたとのこと。下を潰そうとしたりする奴には厳しく
していたとのこと。だから足下すくわれた。合掌。ご冥福をと@@@
だが自殺しないで、組織の膿を出してほしかったと言いたいけど。
家族のこともあり、なやみ抜いてだした結論だろう！

ここは働く場所としてよかたのか、悪かったのか？
まだわからん！教えてくれ！

>>982
自分で判断しろよ。人によって感じ方はそれぞれだしな。

持っている古い職員録と新しい職員録の休職者を較べて、
復帰したか、退職したか、まだ休職かで判断しろ。

税務署員が調査先の確定申告書作成　計９０万円受け取る
　
　東京国税局は２６日、東京都内の税務署に勤める男性職員（４９）を国家公務員法違反（信用失墜行為）で懲戒免職処分にし、発表した。

　国税局によると、職員は以前勤務した税務署で調査対象だった個人事業者３人と税理士の計４人から依頼を受け、２００８年３月〜１１年１１月、確定申告書を作るなどして計９０万円の報酬を受け取った。
１回につき１万〜１０万円を妻名義の銀行口座に振り込ませ、所得を申告していなかった。
　職員は４人と知り合った際、個人課税部門を担当しており、調査に訪れた際、「申告で分からないことがあれば連絡して」と私有の携帯電話の番号とメールアドレスを伝えていた。

http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260575.html

>>984 持っている古い職員録なんてねえよ。そんなもん毎年捨てているワイ。
過去に未練はない。望むのは明るい明日だ！

捨てているのか？行政文書の管理登録保存がなされていない、として減給処分の対象になりうる。

今日も出勤…
内勤おもしろくないなぁ
一般調査担当の連中、楽チンな仕事でほとんど今週から休んでるしアホらしくてやってられないな

内勤こそ楽だろ

内勤がｲﾔなら出張しろ。
税金取ってこい

旧社保庁職員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。新人職員を恐喝、寿司・焼肉代を出させる。その後は新人を正座させイジメる。 ←いまここ
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

>>985
職員に申告を依頼する税理士も問題だな。

まだ出勤してるのか？
仕事終わらんのか、バカたれ

うめ

来年は経験者採用で入って来る人がいるみたいだね
再チャレと違うと良いね

＞＞987　アホカ！職員録が行政文書であるならば、過去分を家に保存している奴らは
すべて処分だな！辞めたオッサンたちも含めて。更に、税務なんたらという
民間業者がなんで各局の職員録と同じもの発行しているんだよ！
職員録が所謂行政文書ならば保存年限は何年なんだよ！

経験者採用ねぇ

税務職員の経験者が欲しい。

>>998
再任用がいるぞｗあんまり戦力になってないけどなｗ

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