1 :
非公開@個人情報保護のため:
あげ
2 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/16(土) 20:13:22
辞めたい
これで給料高いとかおまえらどんだけ低い給料で働いてんだよ
4 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/16(土) 20:18:59
驚くほど仕事教えてくれなくて放置だったわ・・半年経ってだいたいはわかった感じはする。
5 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/16(土) 21:47:51
6 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/16(土) 22:33:00
先輩の内心
『馬鹿だな。仕事教えたら俺の存在価値がなくなって偉そうにできねーじゃねえか』
私は、日本橋や世田谷の美術館に行ってきた。
何をかいてもリアルでは
あなた達は残念ながら私には一生勝てないから頑張ってw
●図書館司書だけでなく学芸員免許も持ってます。
●実家は都内の一等地に住むお金持ち。
●旦那は優しい、高身長でイケメン。
●自宅は花火の見える素敵な高級分譲マンション。
前にも書いたんだけど、健常者でリアルも充実してますよ。
医療系の大学に居た時は学生を車椅子に乗らせ、図書館内を周回させる実習がある位力を入れていたのです。
国試合格者が多い学校だったからみんな物音せずにひたすら勉強してましたよ。
このスレ見てると勉強もせず、他人の生活を理解しようともせず、小学生以下の馬鹿な文面ばかりで情けないです。
私のいる所は商品の企画室の付属の図書館なんですけど開発した商品が健常者にも障害者のどちらにも便利(ハンズフリーなど)って結構あるんですよね。
そのうちもっと便利で身体に優しい商品が増えますよ。
そろそろこのスレからも消えます。
健常者が差別する人間ばかりでない事を理解してください。
最後に今日浅草に行って来たので憧れのドラ焼きをゲットしたので浅草らしい写真をついでにはります。
http://
>>7 「どうせ教えるなら一切合切全て教えて俺の業務全部押しつけよう」だろ?
>>9 楽勝課なら異動を阻止するため仕事教えないんじゃね?
>>10 楽勝課だったら業務の引継とか無関係に単純に年数で異動になるんじゃね?
係長と係員が同じタイミングで異動してきて同じタイミングで異動していく、みたいな
楽勝課だと丁寧に教えてくれるかは別にして、少なくとも構ってくれると思います。
忙しい課だと自分で手いっぱいで教えている余裕がなかったりしますね。
そもそも新人の聞き方にも問題が多いのですが。
こちらはやり方を教えてるのに、向こうは答えを知りたがることが多いかな。
13 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 17:53:23
出来る新人『結論から話せよくず』
本当に出来る新人はそもそも聞かないよ。
自分で調べて確認だけしに来る。
たとえ間違ってても、自分なりの理論武装が出来ている。
そういう人もいますよ。
答えだけ知りたい奴は、理由が分かってないもんで、同じような話を何度でも聞きに来る。
だからこちらもイラっとして対応がぞんざいになる。
というか逆に新人さんたちに教えてほしい。
(例)
「あなたの課に○○はありますか。」という照会が来たものとします。
新人:これはうちの課にありますか?
俺は、課の業務は大体把握しているので「該当ない」ことは知っているとして。その時の答え方ね。
A:ないよ。
B:多分該当はないと思うけど、この文書に該当する可能性のある事業は○○と××だよね。過去の書類のこれを見れば分かると思うよ。
Aと答えた方がこっちも楽なんだよ。面倒くさい時はそうするし。
でも、その決裁が俺の上司に回った時質問を受けますよね。その時の新人の回答が、
「○○さん(俺ね)がそう言ってました。」と答えたんだよ。
そう言われれば俺が説明することになるが、担当はその新人だよね。
何か間違っている気がするんだよ。
新人の立場からすると、理想の回答ってなんだろうな。
16 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 18:37:09
仕事上は特に不満はないが新人は色んな行事に強制参加なのが辛い
親睦会やらスポーツ大会やら出し物やら
やりたがってるのは一部のおじさん達だけ
休日潰して馬鹿みたい
早く断れる身分になりたいよ
17 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 18:40:46
>>15 じゃあ最初からBと答えるしかなくない?
面倒でも新人教育ってそういうものでは
18 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 18:46:13
教えかたが下手な先輩が多い感じがする。例えばA→Bって流れの仕事で聞いたときにAしか教えてくれなかった事があります。聞いた時にBについても口頭でぱぱっと言ってくれたらミスしなかったわけで。
聞く方も問題あると思いますよ。
聞かれたことを答えて、内容について説明をしようとすると、もう答えは分かったから早く返してくれと露骨に嫌そうな顔をする奴がいる。
別にこっちだって説明したくてしてるんではなく、お前の為なんだよね。
そういうことが続くと、余計なことは言いたくなくなる。
>>18 聞きたい事がまだあったならその時質問すればいい。
先輩もエスパーじゃないんだから何を求めているか細かに把握しろってのは無茶、
15の例なら「これに関連した事業はありませんか?」と聞かないと相手も伝わらない。
21 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:02:31
>>16 なんで年寄りって、飲み会とか親睦会とか、野球大会とか
大好きなんだろうね。昭和臭くてたまらんわ。
ああいう原始人種は民間の様にリストラできればいいのに。
昔は「学ぶんじゃない、盗め」と官民問わず言われたもんだが
今は聞くほうが偉そうに要求する人が多いよな…
もちろん聞くななんて言うつもりはないし教える側も不誠実な対応は多いだろうが
最低限自分でできる事をやり、調べられるところまで調べて
どうしても解らないポイントだけ聞きに来て欲しい。
一から十まで何回も説明させられて笑顔で居られるような仏様はほとんどいない。
23 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:20:08
同じことを何度も聞かれるとさすがにカチンとくるが、
聞かれて「そこの本読め」とかって投げつける古参のタヌキ爺も
問題があると思うぜ。お前らが新人だったみたく、偉そうな態度で
ふんぞり返って、3時過ぎたらだべって終業時間待てば終わった時代と
違うんだって言いたい。
>>22 まったくその通り。
>>21 俺もあまり好きではないが、
ただ、最初から毛嫌いするのではなく、積極的にやってみることを勧めるよ。
そうすると、メリットもある程度の楽しみもあるし、上手い逃れ方(空気の読み方)みたいなのも分かるようになる。
>>23 そんな奴いるのか?
でもね。その新人は「そこの本」の存在を知らなかったんだよね?
それとも知っていて調べずに聞きに来たのか?
言いたいことは分かるよね。
26 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:23:34
最低限調べてもいますし、一度聞いた事は再度聞かないように気を付けてますよ。忙しい部署で来客と電話でバタバタしてるから気をつかいます、聞きづらいです。でも市役所なんで異動の度に経験する事だろうし永遠の課題ですね〜
>>23 知識を身につけた上でどうしても解らない所だけ聞いて仕事をこなして欲しい。
重ねて言うが爺だろうと若者だろうと一から十まで説明するのは困難、
塾や大学の教師とは違うんだよ。彼らにも仕事がある。
その爺に「その本は読んで記憶してます、解らないのは〜」ぐらい言えるなら解るが
28 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:30:31
聞くことが悪みたいな職場風土なのか、役人って???
29 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:30:46
本で調べないとダメですか?聞いたほうが早いし、早く疑問を解決しないと仕事が溜ってトラブルになりますよ。ケチらないで教えてください。
30 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:33:02
>>28 場所による。終電当たり前の職場なら一から十まで情報をせがむ人は白眼視されるし
割と楽な職場なら丁寧に教えてくれるところが多い。
>>29 もう一度、言う。先輩はテキストを噛み砕いて説明してくれる教師ではない。
本で解るなら本で理解し、それで理解できない事柄なら遠慮なく聞いてくれ。
32 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:37:43
わざと小出しにしてるんだろうな。
たんなる新人いじめだよ。
2年目になり新人が入ってきて思ったけど、少し考えれば新人が何を教えて欲しいとか、どこまで把握してるだろうとか、どこで間違うかとか分かる。
俺はやられたようにやるから教えないけど
つーか官民問わず自分で調べる努力はしてくれ…
マニュアルで解る事を自分の業務を遅らせてまで説明する上司ってそんなにいるか?
34 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:40:53
マニュアルでわかりますかぁ?うちにはそんな良いマニュアルないし。
お前らが逆の立場なら、懇切丁寧に教えるのか?
そんなに遠い先の話ではないですよ。
36 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:42:32
マニュアルじゃまず分からない。
つうかないってのが普通。
新人は低姿勢で教えを乞うしかないよ
>>34 まずマニュアルを暗記した上で解らない事を聞いて欲しい。
前提知識を理解していれば説明が早くなるし1回で覚えられるようになる。
38 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:43:49
>>35 2年目ですが教えてません。
皆、優しく教えられた経験がないから新人に優しくないのではないでしょうか
>>38 …つまり教える難しさが解ったとおっしゃるのか?
それとも君も”いじわる”とやらを一緒にしてるの?
>>29 違うんだよ。
その時だけなら教えた方が早いんだよ。
でも、延々と聞き続けるのか?
だからこっちは調べ方を教えているんだよ。
41 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:47:37
>>35 懇切丁寧には教えないですけどコンパクトな、新人が間違えやすい点が凝縮して詰め込まれた説明を短時間でやりますよ。結論→最低限の理屈みたいな。
>>38 ここが人間って不思議なもので、
俺が新人の頃はもっと自分で調べて、上司の業務を盗んだ。
それに比べて今の新人はって思うんだろうな。
俺はそれを分かっているつもりだから相当親切に教えているつもり。
でもな、今年のうちの新人はひどすぎる。
今や他の奴には相手にされないもんで、何でもかんでも俺に聞いてくる。
と愚痴ってみました。
43 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:51:16
>>39 業務に忙しいのもあるが、かい摘まんで教える程度。
もっと教えて欲しいだろうが面倒だし、俺もそこまでしてもらってないから教えない。
>>41 そういうことが出来る奴は、仕事も新人の頃からさぞかし優秀なんだろうな。
そういう奴はえてして教え下手。
自分が出来るから出来ない奴の気持ちが分からない。
45 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:53:53
俺の時は教えてくれないのに、分からなきゃ聞けとか言われたな。
聞いても先輩分かってなかったし、自分で調べろとか言われたな。本当使えねーと思ってた
46 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:54:59
>>42 それは新人に問題ありですね。僕も指導役にばかり最初は聞きましたが指導役にばかり聞いたら負担だからなるべく散らして色んなひとに聞きます。
47 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:55:56
新人なんて丁寧に教えてやっても、自分の力だと勘違いするし、まったく教えてやらないぐらいでよい。
>>45 相手が理解してないと言うのならそりゃ聞く相手を間違えただけさ。
他の人に聞くなり自分で調べるなりして頑張るしかない。
つーか38は教えてないと言うより教えられるだけの知識がないと
新人に思われてるだけじゃないのか?
50 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 19:59:43
>>48 理解してるであろう人に聞いても、忙しいからか理解してない人であろう人に聞けとか言われたな。
あいつに聞いても分からねえんだよとかよくあったな
>>48 そういうこと。
聞く相手を選ぶ(もしくは聞かない)のも自分の能力。
52 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:00:57
でもまぁ最初の4ヶ月くらいが勝負だなとは思いますね。最初は周りの迷惑とか考えないで聞けばいいと思います。
53 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:01:46
教育係が本当に糞
54 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:04:21
震災の最初の二ヶ月くらいって親切にしてもらいたいですね。あとあまりに基本的な中身はちゃんと説明してほしい。
全部教えていると聞き癖が出来て自分で調べようとしなくなるからな…
そんな調子だといつまでたっても独り立ちできないし市民に迷惑が掛かるだろ。
仕事に余裕があればマニュアルで解らない所ならできるだけ丁寧に教えるさ、
ただ上司・先輩を辞書代わりにはして欲しくないな。
書かれいる知識なら誰でも覚えられるんだから
56 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:12:15
そんなにバカ丁寧に教えてほしいわけじゃないんです。もっと上手に教えてほしい。
57 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:12:35
新人は雑用だけしてりゃいい気がする。
役所っていることで分かってくることの方が多い。
いつの間にか自然と出来るようになる。
58 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:15:43
>>57 担当区域持たされてるから雑用とかないですよ。先輩と同じ仕事内容です。
59 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:15:54
>>56 分かりにくく教えた方が新人が鍛えられてよい。
>>56 それはあんたがどう思うか、つまり内心の問題。まあ一つアドバイスすると
先輩に聞く前にマニュアルや関係がある文を読んで「ここだけ解らないんです」
こう聞けば聞く人を間違えない限り教えてくれるし理解も早いと思うよ。
先輩も仕事があるから一から十まで教えて!だとどうしても嫌われる
61 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:20:33
>>60 私はここまでやったんだから、後は教えてくださいって態度が許せないって先輩(人格障害)もいます。
>>61 言い方の問題でしょ。
とりあえず、新人なんてしばらくは戦力でないんですよ。
教えているくらいなら自分でやったほうが早い場合何ていくらでもある。
そういうことを分かっていないことが態度に出ている奴はむかつく。
教えるのが当たり前とか、俺は一人前に仕事が出来ると思っている奴とか。
そういう奴らにはこっちもそういう対応をする。
63 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:29:07
仕事頑張ってるアピールするのはいいが、人の仕事増やす奴を役所では嫌う傾向にあるので新人は気をつけましょう。
先輩の仕事を減らす事を考えましょう。
仕事何でも聞いてくる新人はかなりの確率で先輩の仕事の邪魔をしています。
64 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:31:25
新人はお使いだけしてくれればいいよな。
無理してそれ以上やろうとする奴いるけど、自分でやった方が早いし、楽だし、正確。
仕事聞いた後に普通「ありがとうございました」と言うよな。
でも、本当に欲しいのはお礼ではなく、言われたことを実践している姿です。
「ありがとうございました」は聞きあきた。
税務課みたいな、同じような業務を地域で振り分けてみんなでやる職場は、
新人指導係みたいなのを決めないかい?
俺のとこは決めてたけどな。
>>64 気持ちは分かるが、やる気があるのは認めろよ。
ある程度までは育てるのも仕事のうち。
68 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:35:04
新人に対する不満スレになってるな。
新人君はこのスレの内容を焼いて、デスクマットの下に入れとけ。
先輩達のありがたい本音満載だぞ。
悪い意味で公務員体質に染まりきっている先輩は、なかなかちゃんと教えてくれないよ。
質問する相手を選ぼうね。
人に教えて、その人が上手くやると自分の教え方が上手かったようで嬉しいものです。
逆だと、自分が悪かったかと思います(口では新人を責めていてもね)。
まあ、ちゃんとやってくれよ。
まあ自分も色々反省する事もあるし聞く事そのものは勉強熱心で良いことだ、
そこで「甘やかし」と「いじめ」どちらかに偏らないよう調整するのが上司の仕事だし。
ただ先輩に頼りきらず自分で調べる努力をしていれば優秀になるとは言っておきたい
72 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:47:46
新人が電話取ると、わざと電話で何話してるか聞いてますよという態度を示して新人がやりにくくするのはどこの役所も同じですか?
>>72 民間でも全く同じです。新人の電話は官民問わずはらはらするものだよ
74 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:53:58
新人は茶くみしてればイイよ〜
何も期待してない。
75 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:54:08
アルバイトの女の子が全く誘惑してこないのは何故ですか!公務員になって早くエッチして気持よくなりたいし。
>>72 何でそれを嫌がらせと取るかな。
お前の対応が不安だから聞いてるの。親切なんだよ。
不満ならちゃんとやれ。
子供が一人で○○したいと言った時に、しばらくは見守るだろ。
大丈夫だと思ったら、ほかっておく。それが信頼関係ですよ。
それと同じ。
今時茶くみなんて因習残ってるところあるんだw
自分で飲む茶は飲みたいときに自分で入れるだろjk
78 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:57:30
お茶飲みたいです。でもないからペットボトル持参ですよ。
79 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:58:14
来客者へのお茶くみね
80 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:58:22
公務員ってマニュアルなんかない世界だからなあ。
配属された初日から10年選手のスキルを求められるっておかしい。
勤続年数だけしかアピれそうもない給与だけは無駄に高い歩く産廃が
ごろごろ二本足で立っているのに。
そういう奴に限って「仕事は目で盗むもの」とか抜かしやがる。
自分で教えられるほどの知識がないのを隠すいい言葉だよ。
>>75 あわてるな。
社会人になって、仕事が一人前に出来るようになると、出来るオーラが出てくる。
周りを見れば分かるだろ。
そうすれば女の子はある程度は何とかなる。
82 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 20:59:56
来客?滞納者に出す茶なんぞありません。
83 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:00:21
だいたい、調べても分からんならまず聞いた方が早い。
そして、それに関する本なり例規なり見た方が効率いいだろ。
高卒で世間ずれしているおっさんババアどもに言っても
多分わからないだろうがな。
>>80 10年選手のスキルもないのに、歩く産廃とか抜かすな。
せめてそいつらより仕事が出来るようになってからそういうことは言え。
85 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:01:19
ケース?税金で飯食ってるくせに態度はでかいのが多すぎる。
>>80 まあ定期的な異動のせいで、10年選手も異動直後は新人並に役立たずだけどね
課長が仕事をよく知らないってのも多い
87 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:02:28
昭和臭い奴らとゆとりの世代間抗争のスレかよw
>>80 老人の仕事ぶりは自分も不満だがそれは官民問わずどこでも同じだろ…
自分の知識・スキル不足を上司のせいにするのは能力と熱意を疑われるぞ。
何故そこで「爺以上に勉強して逆に指導してやる」ぐらい強気で考えられないんだ?
89 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:04:22
新人はサンドバック要員
>>83 そういう奴は、後でそれに関する本とか例規とかを見ないんだよ。
聞いて答えをもらって満足している。
俺は大卒だし20代だが、高卒で年配でもできる上司はいる。
そういうことも分からずにひと括りにするなよ。
お前らだって「ゆとり」とかひと括りにされたくないだろ。
教え方が下手と叫ぶ新人は大抵本を読まないし暗記もしないな。
受験勉強で頭が疲れ果ててるんだろうが少しは覚えて欲しい…
活字離れって公務員志望者にも顕著なんだろうか。
92 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:08:18
>>88 自分がそういうスキル不足なのを棚に上げて・・
盗んで覚えろってのは今の世の中には通用しない。
だから役所は非効率だと。
>>92 だからお前は何で教えてもらえることが前提なんだよ。
学生じゃないんだよ。
94 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:11:48
教えて貰えないからある程度見切り発車で仕事しますよ。失敗したらしたで、その事態に対する解決方法も学べるしね。恐れないでどんどん失敗したいな。
>>92 はげどう
マクドナルドにすら(失礼)完全なマニュアルがあるのにね
96 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:12:01
>>93 なんであんたは意地でも新人に教えないという前提なんだよ。
そうとしか受け取れんぞ。
>>92 俺は知識を盗めとは言ってない、勉強すべきって言ってるんだ。
君もいつかは上司になるんだから自分で覚えられる事は覚えてくれ。
業務に必要な知識を備えた上で批判するなら多くの人が賛同してくれるよ
最近の新人にとって「マニュアルを読んで自分の職務範囲を覚える」
これは学ぶ事ではなく盗む事になるのだろうか?俺は学ぶ事だと思うし
人のテクニックを盗む事よりよっぽど楽だと思うんだがな…
>>95 マックみたいに同じことをやり続けるならな。
そんな例を出す時点で…。
>>96 なんか誤解してるな。
15、19、25、40、42、65が俺のレス。
もう言いたいことは言ったし寝るよ。
悪かったな、すれ違いの先輩の意見を押し付けて。
100 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:25:18
昭和臭い石頭はやっと寝るのか。
時代が違うと基準も変わると言うことが最後まで分からなかったな。
「決まりですから」といって普段も住民をけんもほろろに追い返しているんだろうな。
つーかマックなら1・2日だけ担当分野を教えた後はマニュアル読めか人の方法見て盗めだろ。
マネ「それじゃ、頼んだよ」
新人「すいません、ここ解らないのですが」
マネ「ああそれはマニュアルのここに書いてるから」
新人「(数回聞いて)ここどうやって…」
マネ「…君、まずマニュアルをちゃんと読んで解らない事があれば聞きなさい」
新人(酷い!マネは教える気が無い!)
この場合悪いのは新人かマネかどっちだと思う?
102 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:29:05
聞いても分からない、私知らないってのが中高年は多すぎw
見切り発車して失敗すれば「なんで前もって聞いてくれない?」だぜ。
普段聞こうとすれば「自分で調べろ、この馬鹿」だし。
保身だけは中高年は長けている、そして失敗を恐れて事無かれ主義。
自分たちのやり方が非効率だと分からない裸の王様と化していることに
気付かない、地方公務員はガラパゴス化の最たるところ。
>>102 そもそも相手に知識がないと分かってるなら何故自分で勉強しない?
そんな事じゃ民間でも公務でも通用しないぞ。
104 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:30:30
>>101 そのマニュアルに当たるものすらないのが公務員だろw
医者で自分の頭を見てもらえよw
いきなり新人を電話対応や窓口に配属初日から出させるなんて
公務員くらいしかやりませんぜw
マック並のマニュアルなんて見たことないけどな。
マニュアル化できるものはしとく方が効率的だろ?
まあ、先輩職員が悪いってわけじゃなく、役所の体質の問題なんだろうな。
106 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:31:40
>>103 新人だけが勉強しなければいけない理由って何?
年寄りだから勉強しなくていいわけなの?おかしくね?
だから中高年は仕分け対象にすればいいって言われるんだよ。
>>104.105
そりゃ仕事の範囲が多いからマニュアル作りは難しいし体質の問題もあるよ。
でもな、だからと言ってマニュアル読まない覚えないじゃどんな上司でも嫌になるよ。
正直話聞いてるとどんな名上司でも見放すとしか思えない。
>>106 …おまえは生徒として役所に来てるのか?仕事だろ?
仕事で必要な知識があるが上司が無能なら上司の不満は出ても良いが
とりあえず勉強して色んな人に解らない所を聞くまでは当然じゃないのか?
上司が無能で知識が無ければミスしても許されると思ってんの?官民問わず許されんよ。
>>106 上司は勉強してないと思っている時点でお前は何も見てない。
それだけ偉そうに言うなら、
お前のいうマニュアルとか新人への教え方は、数年後は自分はやれよ。
ま、これだけ偉そうにマニュアルが無いなどとほざけるんだから
さぞかし立派なマニュアルが作れるんでしょうなあw
自分はマニュアルの精度が低いなんて理由で読まないやつの神経を疑うがな。
そんなやつ民間で絶対働けないぞ…
111 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:48:25
読まないじゃなくて、そもそも作成すらしていないところがほとんどだろ、
掏り替えとこじつけだけは役人はうまいからなw早く寝るんじゃなかったのか?
役所にはシステム化を軽視してなあなあですます風潮があるのは事実だろ。
今困ってないんだからいいじゃん、って感じで。
下手に効率化すると人員減だしな。
まあ、マニュアルっていうよりはナレッジベースの話だけど。
マックでバイトしたことある奴なら知ってるけど、あそこのマニュアルは大抵の馬鹿でもどうにかなるように作られている。
役所じゃそういう面が弱いのは事実。
113 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:50:52
>>102 どこも同じなんだな。なんで役所ってこうなんだろ
114 :
10年選手:2010/10/17(日) 21:52:52
人に訊いたりマニュアルを読んで業務を覚えるより、次の3つの言葉を覚えるのが先だ
・「出来ない」
・「わからない」
・「担当にかわります」
これだけで良い。
大事なことは「役所の仕事とは、人に仕事を押し付けること」。この再帰的な命題をいち早く理解することだ。
>>111 俺99じゃないぞ…まあ早とちりしそうだとは解ってるが落ち着け。
何回も言うがちゃんと聞く前に出来るだけの努力をしてたか?
前提知識のある人でないとそもそも教えようが無いんだよ。
上司は学習塾の教師じゃないんだぞ?
116 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:55:01
上司が知識を持たず無能と叫びつつ新人は調べもせず学びもせず上司叩きか、
下も上も改革が必要なのは確かなようだな…
118 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:56:07
親の考えで塾行かせてもらえてないし!だからせめて上司を塾の先生だと思いたい。
119 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:57:45
仕事は盗んで覚えろ(キリッ
どこの陶芸家だよ
>>119 君は本当に物覚えが悪いようだからもう一度言ってやろう。
まず学べ!まず調べろ!俺は盗めなどとは言ってない。
121 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 21:59:09
お前らのやり取り見て疲れたから明日休むことにした
122 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:00:04
女には手取り足取り気持ち悪いぐらいに丁寧に教えらるんだがら、爺どもはわざと意地悪してるに過ぎない
123 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:01:20
>>120 うちの職場に対する愚痴を言っただけです。アンカーない時点で分かってください
124 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:02:02
>>114 その通りだと思います。
真面目に仕事をするよりも、いかに仕事を自分の仕事でなくするか。
これに尽きると思います。まじめにやりすぎて精神に支障をきたすのは馬鹿らしい
ですから。
休まず遅れず働かずという公務員の精神は連綿と受け継がないと。
>>122 そりゃその上司に聞く分野が間違ってるのかたまたま酷い奴なだけだ。
それこそ自分がその爺以上に学んで他人に聞いてどうにか覚える、
民間でも無能上司の下自力で仕事を覚える職場なんていくらでもあるぞ。
126 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:03:50
>>124 度が過ぎると悪口陰口言われるから、やりやすい仕事だけを囲んで面倒な仕事からいかに回避できるかだな
127 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:05:04
>>125 残念。まったく同じ分野。爺は下だけはまだ元気だな
>>127 元経験者やら同僚やらいくらでも聞く方法はある。
それに自分が知識を覚えて初めて技術が身につくものだ。
129 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:07:39
人間性に問題があるからでもしかで入った奴多そうだな。
爺婆は。高度成長期からバブル前夜なんてより好みしなければ
民間に入れただろうに。あのころは給与が安すぎて成り手がいない
時代だったんだし。
>>129 民間も全く変わらんがな。
経営者一族ってだけで上司になり場違いの命令を与える輩の多い事多い事…
まあいつの時代でも若者VS老人の構図は変わらないと思うぞ。
131 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:11:14
このスレ見てたら新人が可哀相過ぎて泣けてきた。
132 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:13:54
理不尽な人間の、理不尽な人間による、理不尽な社会のための行政
133 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:19:46
>>116 最も忘れてはならないことは、事務分掌で自分の担当と定められていることでも、「要件を言わずに」人に電話を渡すこと、また職場に一人はいる、優しい=気が弱い人を早く見つけることだ。
テキパキこなしてはならない、その分業務が増えるだけ。そんな余裕があるなら「なぜ私ではなくあなたがやるべきなのか」を素早く、深く考えよう。
134 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:20:36
右も左も分からない新人に優しく教えようという人格者0
135 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:23:09
>>133 風通し悪い役所なんだな。そうゆう奴を『役立たず』として陰口悪口で追い込めるぐらいにうちの役所は健全化したよ。
136 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:26:13
>>134 そんなことをしても給料も待遇も変わらない。むしろ自分の首を絞めるだけ。後ろ向きの競争が役所だよ。
俺はマニュアルや事務フローや引継書作っても誰も読まず、便利に使われるだけな現状に絶望した。今は宝くじ当てて辞めることだけがわずかな、本当にわずかな希望です。
137 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:29:11
公務員 できるやつほど 馬鹿を見る
そもそも無能な上司でもそんな露骨なたらい回しは殆ど見ない。
今時酷い中高年は孤島みたいな職場に左せ…適切な人員配置を行うからなw
ま、少なくとも財務とか税務とか重要な職場だとたらい回しより担当分野で揉める気がする。
たらい回しの原因は非正規職員が増えて知識が足りない人が増えたからじゃないか?
すげー伸びてるなwwww
て事で燃料投下。
数年前の新人君。先輩の教え方が悪いと大憤慨。
僕はもっと引継は上手くやりますと頑張っておったが、
残念ながら原課からの評価はイマイチ。
上司の評価は「まず自分が引き継がれた仕事を確実に消化して欲しい。」
俺より先に異動していったが、残念ながら後任はその引継書を見て
「もっと分かりやすく書けると思うんだけど。。。」
きっとみんな立場変われば言う事変わるもんなんだよwwwwww
納得いかないなら辞めるたら?他人は納得出来なくても生活の為に職にしがみついてるんだよwwwww
140 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:29:41
新人時代前任者の引継書には助けられた。
引継書はしっかり作成するのは礼儀だよ
138訂正
△担当分野で揉める
○利権目当てで奪い合い
正直問題が多いとは感じてるな。
ただ政治家・企業・団体が複雑に絡み合うから解体は不可能だが…
142 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:32:01
>>139 日曜日の夜にテンション高すぎます。先輩ついていけません。
143 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:36:41
>>142 ・逃げるが勝ち
・役立たずでも無職よりマシ
これを忘れないように
>>143 言っておくが地方公務員でも努力する意思を持たないと白眼視され地位を落とされる。
他人に業務をたらい回しにしても結局別の業務を他人から背負わされるだけだから。
開き直る悪質な職員には国民年金の仕事とか超苦痛な仕事に異動させる手も日常茶飯事だしw
145 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 22:42:52
>>32 >俺はやられたようにやるから教えない
仕事がいくら出来る人でも、器の小さい奴だなと思う。
こういう人がこの世界には多すぎる。やられたから俺もやり返す。
児童虐待じゃないんだからさ、あ、新人いびりかw
戦前は軍隊でも当たり前のようにあったからな。
>>144 散々荒らしてスマンかったw全部ただの愚痴ですwww
あなたは多分新採ではないんだろうが、今の新採は概ね優秀だね。うちの子も熱心だ。
役所の仕事とは人に仕事を押し付けること、という側面はなきにしもあらず。
特に係長とか課長とか、自分たちの組織を守る立場になった時のために、あいつらが言葉の裏で実は何を言っているのかは、良く聞いておいた方が良いよ。
そろそろ寝ます。皆は適度に頑張って行こう。
147 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:02:56
>>145 中高と運動部で理不尽な先輩もいたが、役所の理不尽はそれを上回る。
後輩に優しく仕事教える気にはなれない。
ただ、姑息な陰口悪口は言わないようにしてるからそれで許せ。
148 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:05:39
いやいや教えても教えられる方も嫌だしな。
それはそれで、147さんの言うことも正論だと思います。
149 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:07:21
優しくなくていいですよ。普通にわかるように教えてください
>>146 正直愚痴らしき話を全部聞いても民間とそこまで違うとは思えん。
むしろ民間こそ口先では謝っても社員全員の責任として
本当の責任者(大抵上司)がうやむやにされるしな…。
官民どっちでもそうした側面もあればよく受け取れる面もある、
あんまり役所の慣習が民間に無い等と夢を見ない方が良いよ。
151 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:12:27
>>149 俺や他の先輩が持っている最低限の知識をベースに教える。
きっと君には分からないことも多くあるだろうが、そんな時は昨年度のファイルを見なさい。
役所の仕事なんてたかが知れてるからそれで大半解決するんだよ。
152 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:16:45
役所の基準を知りなさい。
今までの慣習に従いなさい。
責任問題になりそうな事以外はすべて前例踏襲しなさい。
これで公務員としては下手な事にはならない。
>>152 毎年法律と条令が何十〜何百と増えてどんどん仕組みが変わる中
そんな危険なマネをする間抜けはほとんどいない。
つーか前例踏襲で済むなら俺もそうしたい…
154 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:24:24
>>153 面倒な部署に配属されたなら、異動を祈りなさい。
>>154 前例踏襲だけで済む部署ってどこよ?
税務課?建築課?人権(関係)課?人事課?財務課?児童課?福祉課?保険課?
そこまでおっしゃるならばぜひ前例踏襲でOKな課を10個は出して欲しいねえ、
君の口ぶりだと面倒な部署なんて少ししかないんだよね?w
156 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:39:19
会計 市民課 公民館 図書館 管財 公園管理 スポーツ振興 市営住宅 水道 下水
ここらへんとかいいんじゃね。
市民課=戸籍・年金等毎年のように対応を変更・模索する超激務課。
スポーツ振興=市長の方針により案が激変する事あり。
図書館やら公民館は大抵非正規率増やして対応してるし
会計や下水等はそもそも専門職並に知識と技術がいるから変えたら負担でかいし
…しかし本当に市民課が前例遵守で済むとか真面目に考えてるの?あんた役所知らないだろw
158 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/17(日) 23:58:44
市民課が激務?5時終わったらすぐ帰ってる楽勝課だろ。
新人なんてそれこそ住民票出してるだけだろ。
159 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:01:44
ここ市役所ばっかりだな
レベルが低いはずだよw
言っとくが、市役所職員なんてまともな社会人じゃないからなw
160 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:02:44
そりゃそうだ。市役所なんてバブル期までは
まともに就職できない人間の救済先みたいなもんで。
読み返すと、何を偉そうに言ってるんだというレス多数wwww
>>158 大変言いづらいのですが…その仕事臨時職員ではありませんか?俺の所はそうだよ。
自分も住民票だけで済ませれば楽だけどそうはいかないんだよねえ、
市民と社会保障制度をつなぐ窓口だから前例とか数年で説明が切り替わるし。
まあでも市民課を本当に前例踏襲で済ませて良いなら嬉しいな、
もう年金と保険変えずにすむから職員も相当楽が出来るようになるねw
162 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:05:20
前例踏襲って変更等についても含んでのこと。
毎年変更があるなら、毎年その変更について取り組んだ前例があるわけだから応用効かせて対処できるってことだろ。
>>162 応用効かせてる時点で前例踏襲じゃないよ。
そもそも変更なんていきなり政府から命令来るから対処なんてできないし
結局公布日までに一気に前例を入れ替えて対策に追われる仕事だよ。
164 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:09:35
165 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:15:08
住民課だっていい住民ばかりでなかろう。
客を選べない仕事だから大変だと思う。
社会常識もないクズがときどきやってくるだろう。
ああいうのはお断りできればいいのに。
「他市での住民登録をおすすめします。うちは税金は高いよ」とかって。
>>164 役所によって…か、聞いた事ないけどねえ。
そもそも市民とじかに接する課だから前例主義なんてすぐ崩壊する。
いくらでも外圧が掛かるし不勉強だとすぐ市民の苦情食らって減給。
今時前例だけで済む課なんて市民が関心を持たず干渉されない部署だけ、
まあ図書館とか公民館等業務の少ない箱物管理ぐらいだと思うぞ。
167 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:23:59
知識不足から市民からの苦情を食らって減給って・・・
苦情の内容にもよるんだろうけど、バブル世代なんて減給だらけになるように思える。
168 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:30:59
ここ見てると市役所ってホント冴えない感じだな
大卒で行くところじゃねーわ
>>168 最近高学歴の人は確かに増えてるんだけどね。
そもそも高卒の募集枠がどんどん狭くなっているから
大卒の中で選ばれる以上自然と名門〜中堅に絞られてくると思うぞ。
170 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:35:33
>>168 公務員としての旨味を味わうには良い所ですよ。
171 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:43:47
定時上がり、休みの取りやすさ、負担になりすぎない業務量を考えると内部の人間にとって市役所はやはり良い職場だと思いますよ。
172 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:50:17
向上心のある人間にとって、就職先としての市役所はあってはならない選択。
10年も浸かると、本当の腑抜けになる。
バリバリ働いてる真っ当な社会人と対峙しても、劣等感でマトモに目を合わせられなくなる。
その一方で、根拠のない優越感を裏で醜く育て続けるろくでなしの集まり。
173 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 00:55:04
別に劣等感とかないし、目を合わせられないなんてのもない。
民間の人間の苦労話も大変ですねと完全に他人事。興味すらない。趣味に費やす時間が増えて、趣味の事が頭の中の八割を占める。
174 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 01:06:22
>>172 役所長いと理屈をこねくりまわすのが上手くなって相手を納得?させるのが得意になるからそれが優越感に繋がるんだと思う。
175 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 01:21:17
>>172 駒が自分の意見を持ち、行政について熱い理想をもつのはあってはならないこと。
自分が首長になったと仮定してどのような職員が望ましいと思うか。
立場にあった仕事を命令通りにこなす職員。組織を市民から守る職員。そのためだけに頭を使ってくれる職員。
俺なら行政のためにこうするなぞ向上心ある職員はいらない。
>>175 まさに粛々と業務をこなすマシーンのようなやつが理想なんだよな
あー俺も何年後かにはそうなるのかなぁw
177 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 01:32:22
>>176 皆が事なかれ主義で面倒臭がりなんだよな。
結果として必要な事をキッチリこなして、煩くない奴が重宝される。
これに強烈なクレマー市民を撃破できる力強さなんてあれぱ所属長からしたら優秀職員だな。
特別公務員職権濫用罪(刑法194条)
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、
6か月以上10年以下の懲役又は禁錮に処せられる。
179 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 11:11:54
忙しくても厳しくてもいいから「まともな」上司のもとで働きたい。
ま〜こればかりは運だなw
俺が新人を教育する立場になったら、しっかり教えて俺の仕事を手伝ってもらうぜ。
最初は大変だろうけど、後々楽になるからな。
180 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 12:25:48
>>174 特に市役所だが見た目からも温和な人となりが伝わる人と
見た目からして性格悪そうでテメェーの高校の後輩しか可愛がらないバカ
この違いがあからさまになって現れるよな
前者の方は学歴だけでなく総合的な力量があるが
後者の方は魅力なんてこれっぽっちもない
そういう奴が人を言いくるめて優越感に浸るのが多いと思う
181 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/18(月) 21:39:46
思いのほかつまらん
糞スレ乙です
183 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/19(火) 00:06:10
新人は言いたいこと言わないからこのスレみて何考えてるか参考にする。
184 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/19(火) 15:25:49
もうね、カスみたいな上司、先輩だらけで、
死にたいよ。
仕事の押し付けばかり。
帰りに、京浜東北線に飛び込もうか。
便所で泣いてるよ、毎日。。。
185 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/19(火) 19:05:17
飛込むくらいなら職場のみんなの前で泣きなよ。
186 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/20(水) 21:34:04
しかし、こういうところに書きこみしてるのって市役所職員ばっかだな
県や国はあまりない。まあ、そういうことなんだろうな…
暇でつまらんが、抜け出せないw
187 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/20(水) 21:42:57
非公安の職場でまさか上司から暴力を受けるとは・・特定されたら嫌だから詳細は書かないでこれで終わりますが驚きました。働くって色んな事ありますねw
188 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/21(木) 19:40:49
低学歴新人の尖んがり靴にイラつく。
粋がるし、反抗的だしなんでこんな奴採用したのか理解できない。
189 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/21(木) 23:44:03
おりゃあ!バチコーン!おりゃあ!バチコーン!
190 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/22(金) 00:39:48
って言うか職場の行事とかに参加する奴いるんだw
俺みたいに断ればいいのに
次から一切誘われなくなるぞwww
191 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/22(金) 01:04:37
うちもそうだけど
公務員になる奴はろくなのがいないと実感してるよ。
新人に限らず職場の20代連中はとにかく粋がる、生意気、陰湿の3点セットでどうしょうもない
典型的なのが人のミスを陰で笑ってるような最悪な性格な奴、これが一人や二人じゃないからね
こいつらと30年も一緒じゃ人生棒に振るだけだし転職するしかないなぁと感じる毎日
192 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/22(金) 19:49:51
なにをみて採用してるのか分からん。
生意気なクソガキは振るいおとせよな
193 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/24(日) 10:47:00
仕事は遅いしミスは多い年下の先輩の上から目線の説教うざい。
迷惑かけてる自覚くらい持って欲しい。
194 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/25(月) 23:09:54
拳でわかりあうしかないな
195 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/26(火) 00:51:13
人数確保の為に勘違いクソガキを採用するのは辞めてほしい
入ってからも舐めた態度矯正する機会がないからな…
奴らに合わせなきゃならん身にもなってみろよ
人数確保の為に無能オヤジを解雇しないのは辞めてほしい
無能な自分に合わせて、自分に理解できないことは禁止なんて言い出すから
奴らに合わせなきゃならん身にもなってみろよ
197 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/26(火) 23:55:52
先輩方は仕事遅いし、文句多いし、そのくせ威張ってる。
首にならないからって好き勝手やりすぎだ・・・。
まあ、バブル世代以降の人たちは一応まともだ。尊敬できる人もいる。
あとはカス
198 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/27(水) 19:37:26
本当だよな、電話も出ないし、窓口にも出ない。
実際出させるとろくな対応しか確かにできないから
それでいいのかもしれんが、しわ寄せを食うのは新入り若手。
バブル期以前と大卒3種はろくなのがいない。
199 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/28(木) 11:43:08
スレタイ読めないから、老害うざいんだよなあ
200 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/28(木) 20:08:28
冷たい人が多い。公務員なのにな
201 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/28(木) 21:27:19
新人が電話取らない。辞めてくれ。
>>201 そんなやついるのか!?
俺新人だが電話鳥は重要な役割のひとつだろうに。。。
203 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/29(金) 00:37:52
居るよ。
謙虚さのかけらもない奴が。
それも一人や二人じゃないから驚きだ。
何か専門的なスキルがあればなぁ一日でも早く辞めるんだが。
人間的な成長はなく、どんどん世界の狭い人間になっていく気がする
204 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/29(金) 00:46:35
大学で広げた価値観を役所で一気に狭めて死んでいく。
一日仕事で何やったか考えて、大手民間いった友人がどんな世界で生きてるか考えれば終わったと気づくはず。
ここでは自己実現もできないよ
キャリア官僚新人だが仕事やりがいあるよ。
残業が多くて大変だけどね。
206 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/29(金) 19:55:03
あっそ
くそ暇
207 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/29(金) 20:35:12
>>205 羨ましい
こっちは暇だが、飼い殺し状態だ
>>207 > こっちは暇だが、飼い殺し状態だ
これが一番耐えられないな。
馬鹿老害のレベルに合わせる必要があるんで、能力を磨く場も発揮する場もない。
能力的に腐っていくのがわかるよ。
209 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/29(金) 21:04:12
暇な奴は仕事任せられないから暇なんだよ。
要は無能なわけだ。
210 :
205:2010/10/30(土) 01:12:03
>>207 俺から見たら信じられないというか贅沢というかw
同期の中には月残業200時間以上とかいるし、俺はまだ100時間くらいでマシだ
やりがいあるが、体力的にきついときがある
なんつーか暇な人間と残業200時間の人間が同じ公務員界に共存してるって人員か仕事の割り振り方がおかしいよな本当は
まあ、同じ役所内でもなんだこの違いはっていうのもあるし(同期内でも本当違う)、国と地方の差なんて是正されるわけないか
212 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/30(土) 21:46:51
国2で本省行ってる友達も、毎月だいたい残業200時間で残業代が100時間くらいついてるって言ってた。
でも仕事楽しいってさ。
やっぱり中央官庁って見てる世界が違うんだろうな。
213 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/30(土) 22:37:32
市役所はやり甲斐ないから、残業がないからこそやってられる。
いくら頑張ってもたかが知れててツマラン
214 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/30(土) 22:44:10
市役所って基本的に担当地域か事業ごとだろ?覚える事も多いし楽ではないよ。
215 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/30(土) 22:50:04
>>214 これで楽でないとか言ってるから、他から馬鹿にされるんだよ
一回外に出て別の組織で働いてみるといい、同じ公務員でもこんなに違うのかっていう
職種いっぱいあるから
俺も市役所から民間を一時経由して他の公務員に転職して、やっと仕事の面白さとか大変さ
を実感した感じ
市役所の仕事は、仕事じゃなくて、事務作業
>>212 本省で残業100時間出るとか多分会計課とかか
うらやましいな
217 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/31(日) 11:30:42
>>216 国2本省のダチ2人いて、ひとりは人事、もう一人は主力の事業部署にいる。
残業代だけで月30万くらいついてるってさ。
金使う暇も気力もないみたいだけど、仕事は苦になってないって。
今はこういう時期だって割り切りがあるみたい。
218 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/31(日) 11:34:52
暇で残業しとらんけど嫁と二馬力だしプライベートも充実しとって満足。
>>217 一方で激務に適応できなくて潰れる奴もちょこちょこいるけどな。
俺は出先採用で今は本省にいるけど、ずっと本省でいいや。
頭の回転の速い人たちに囲まれて出先と比べ物にならない新聞に載るような大きい仕事を
普通に任せてもらえるし、多忙な生活してる者同士、妙な連帯感みたいなのがあって、人間関係
も良好。
出先の方が体育会系人間関係で息苦しかったけど、今はとてもフランクでリベラル。
220 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/31(日) 12:33:07
国U本省志望で勉強初めて行きたい省庁、やりたい仕事も明確にあった。
まさかの国U一次落ちをしてしまい行き着いた先は市役所(政令市)
今さら勉強もしたくないし市役所で頑張りますよ。本庁の官房系に行ってみせる
>>219 俺は本省の一年目だが、人間関係には本当に満足している。
あなたが言うように妙な連帯感は確かにあるね!
戦友というのかw
バンド・オブ・ブラザースだなw
仕事の拘束時間が異常に長い分、
人間関係がよくなかったら仕事嫌いになってただろう。
ここ見てると、地方分権推進とかどうなんだろうなw
意識と環境から来る能力気力の差が激しそうw
単純に地方分権したから地方が忙しくなるわけではないんだろうけど、地方でももう少し仕事がしたい俺にはちょっと残念な感じ。まあ、今の職場の状況を考えても…ねえ…
223 :
非公開@個人情報保護のため:2010/10/31(日) 21:50:12
224 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/02(火) 01:31:51
面白いかどうかじゃなくて、まず他人に迷惑かけないように
礼儀から学んでほしいと思います。ゆとりって、正直本人はできる子
だと思い込んでいるようだけどフォローのしようがない低レベルな
状態です。
>>224 禿同。
自分ができる子だと疑わずにやってて痛い。そのくせに、毎回同じ事を繰り返し注意されている。
大体、できる子なら留年しないと思うのだが、留年しててその根拠のない自信はどこから来るんだ!?
226 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/02(火) 20:14:41
自意識過剰の新人を諭し、正しい道へと導けないのは先輩、上司が無能だから
227 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/02(火) 22:05:04
ここの市役所の新人はできる人が多いのかな?
自分は圧倒的な知識のなさと不出来に不甲斐なさを感じてるわ。
なんかあれば周りがフォローしてくれてるし…
自分の教育係が二人分の仕事してる…早く戦力になりたいわ。
なんかすでに産休の分のルーチン半分もたされてサビ残必須なわけだが・・・
まじで女辞めてくれ・・・・
>>228 おいおい。
文句いう先は人員管理もできないボンクラ管理職と人事だろ。
サービス残業なんて職務命令じゃないんだから拒否するがよし。
転職組だが、市役所の女性はバブル前のOL気分のまま、おつぼね化している。しかも、その伝統が若手にも受け継がれている。
難度の高い、大変な仕事は男性の仕事と思っている。
一方、自分達は、楽で、安定し、子育てに集中できれば市民の要望なぞ二の次でよいと思っている。。
その様な中で、若手正社員の男女比率は半々と、男性職員への皺寄せが激しくなっている。
産休・育休は別にしても、同じ正社員であるなら、当然、同じ難度の職務につくべきだし、大変な仕事もこなさなければならないだろう。
ちゃんとそうした意識のある女性を登用するならわかるが、信じられないくらいいい加減な意識の女性が多過ぎる。
管理職は一体この10年、何をやってきたのか。
愕然とする日々。この違和感を今後も忘れないようにしたい。
>>230 貴見に同意する。
貴兄がそれを改めるべし。
市役所は女性が働きやすいとかいうけど、単に楽なだけなんだよね…
これで給料悪くはないんだから、もっと財政がヤバくなり、目に見える国民負担が増えたら、恨まれるなんてもんじゃすまないかも…
かといって転職できる自信はなく…
民間や中央省庁に行った友人たちとの差が開いていく…
何かとすぐ二馬力とか言い出す人が試験板の方にいたりするけど、
妻が上のような奴だったら恥ずかしくないのかな。
女が適当で男に負担がかかってるのが公務員の職場だろ
公務員の女の仕事って民間企業なら一般事務職だぜ
給与が男と変わらないんだからいい待遇だよな
236 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 21:41:07
毎日、毎日暇だ。
『あの新人は働かない』『給料泥棒』『何しにきたんだ』
と言われるが暇なんだなぁ。
辞めようかな〜
237 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 21:52:22
俺の同期で入庁わずか半年で産休入りした女がいる。そしてそのまま育休突入。
この前子供見せに職場きてたが、さすがにこいつに神経あるのかと思ってしまった。
238 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 21:52:55
どこの市町村にもあるかはわからないが
一々メールを書類化にして
判子おして回覧しなきゃいけないのが激しく面倒
あれ紙も時間もかなり無駄だろ?
239 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 21:56:30
>>237 そいつがなんのために公務員なったと思う?
公務員になってダニのように益を吸うためだよ。
そうゆう奴は周りも同じように公務員なって益を吸う事が目的だと思ってるから
自分がおかしいなんてこれっぽっちも思ってないよ。
240 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 21:57:54
>>238 非効率の極みだが、責任の分散化にはかなり有効。
241 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 21:58:56
まったくだ。
仕事をロクにしない癖に子作り励みやがって
242 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 22:01:47
伝票だけ打って外への対応も一切しないババアがえらそうに仕切る
これで年収は2倍以上
採用されて8年のうち5年産休と育休で来てない女が
たまに届出かなんかで一応配置がウチなので来て
保険の掛け金が大変だのなんだの言って、おまえ来てない
せいで仕事の負担が多くなっていることには一切気にかけず帰る
おまえんちの幸福追求のしわ寄せがなんで俺に来て
おまえのうのうと昇給していくんだ
と思う
243 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 22:04:25
公務員女のムカつく所は仕事しない癖に偉そうな所だな。
民間ではまずありえない。
民間なら働く奴は本当によく働く。
働かない奴は謙虚にしてる。
男女共同参画なんて公務員の糞女みてると一生無理だと感じる。
働けクズ
244 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 22:06:20
ブスが働かないとムカつくから美人だけ採用しろ。
美人は花。ブスはDURIAN
時間内はきちんとやって育児休暇をとる人は
別に俺は何も思わないが
定年前のババアとか
自分の仕事のみで窓口とか電話とか一切でないからな
テレビマスコミの語る、公務員叩きキャンペーンに負けないでくれ。
テレビマスコミの連中は国Tや地上で入った人より高い給料もらっている。
247 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 22:58:07
>>245 自分の仕事を新人に振って、窓口電話をちょこっとして仕事してますアピールする女がいるんですよ
>>242 >>243 能力があって態度が大きいのはまだいいけど
能力なくて態度が大きい女が多くて困る
・態度がでかい
・無駄話が多い
・変な噂話を流す
苦情処理してる所で楽しそうに会話してるとたまにイラっとくる
249 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 23:33:28
>>248 あるあるすぎるw
苦情処理してる時に雑談しやがってた時は女を初めてグーで思いっきりぶん殴りたくなった。
常識がない。
250 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 23:38:44
251 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 23:40:59
女は仕事に期待できないから、採用は学歴と顔写真を全男職員が見て投票して選べ。
上位数人だけ採用でいいよ。
252 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/06(土) 23:45:14
公務員女『なんか大変そうだね〜』
と平気で言う奴がいるからな。
おまえが仕事しねぇからお荷物の分で周りが大変なんだよ。
>>249 電話が鳴り続けてる中で雑談続けてる時も困る
頻繁に雑談して定時で帰るのに「私は忙しい」と言われた時はもう
>>253 公務員ってなんであんなに女に甘いのかな。女に甘くすることが男女平等か?
お互いが頑張り、仕事っぷりを認め合えてこその男女平等だろ。
民間と違ってかなり平等に扱われてるのに仕事しない女見てると、女って本質的に仕事しない生き物だろ。
どうせ地方は人余ってるし、無能だし女は子供生んで脱少子化に貢献すればいいんでね?
まあ、それで給料もらってんのは頭に来るがw見たくもねえから永久に子供作ってろw
今日も楽勝
ただ、高齢公務員給料もらいすぎ。
こちらは後30年寄生虫したいのにできなくなるじゃねえかあいつらのせいで。我が自治体が発展していくわけはないんだから
259 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/08(月) 18:21:21
働かない給料泥棒おっさんはクビ!
働かない奴は辞めてくれよ頼むから
無能老害は馘
262 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/10(水) 22:33:47
>>248 あと電話対応してるときに隣で大声で笑うやつもうざい・・・
今年の新採は学歴に違わず賢く、いまどきの子らしく落ち着いていて、とても有望そうに思える。
そしていつも無能で馬鹿な私の話し相手になってくれたり、相談を受けてくれる。愚痴も聞いてくれる。
何も出来ないけど、今の良いところを失わずに早く上に上がっていってほしいと切に願う。
>>263 なんというすごい人
こんな先輩少数派なんだろうなぁ
議員対応最優先っておかしくね?
マジメに順番待ちしてる住民が可哀想なんだが。
>>265 だってバブル以前世代でしょ。
議員のおかげで公務員になったんじゃね。
>>266 ん?バブル以前は公務員は不人気だったんだけど?
あと地方の議員なんてコロコロ変わるぜ。
a
陰湿なゴミのパラダイス
270 :
非公開@個人情報保護のため:2010/11/23(火) 12:33:55
飲み会が激しく無駄
なんでわざわざ高いとこで、わざわざ気を使って、わざわざ2次会まで行くんだ?
安い飲み屋で十分だし、時間の無駄、2次会やラーメン代含めれば風俗行ける
なんでおっさんらは一人で2次会やキャバクラやスナック行けないの?
じじいは30女でも若い女で楽しいけど、こっちからしてみれば金払ってババアと話すなんて拷問
しかも、奢りなし
あるあるw
田舎スナックのブス女と金払ってしゃべるとか拷問
>>270 俺本省だから毎日2時くらいまで仕事してるから、
おのずと仕事帰りの飲み会はかなり少ないわ
月2回くらいかも
幸せなのかもな
市役所勤務だが村社会で嫌な奴が多くてうんざり。
月2回の飲み会って少ないのか?
俺なんか数カ月に一回ですら、すげえ時間と金が無駄に感じる
本気でなんの利益なんだ?って思うよ
奢りなし、可愛い女なし、時間無駄、気を使う
常識的に今の時代におかしいだろ
>>274 既婚者が外で飲み食いするために課の飲み会とか
理由をこじつけて妻から金貰ってるんじゃない
足として使われる方としては面倒
若手から考えると異常なものだけど
家庭に居場所ない、飲み会で威厳を張れる、こういう機会しか外食できない、誰かがいないと風俗やキャバに行けない
このような哀れな人間なら、確かに飲み会はしたくなるよな
そう思ったらかわいそうに思えてきたわ
一人で何もできないんだなー上の世代って思うよ
たぶん洗濯もアイロンも何もできないから、仕事の状況(自分が上)ってものでしか自我を保てないんだろうな
ニセうつに甘すぎ。
働かない奴の機嫌取りに必死。
本当に鬱なヤツは宝クジ一等当たっても治らないって神経学の先生が言ってたわ
>>254 同意。しかも女はラフな服装で働いておk(男はスーツ必須)だし、
選挙とか国勢調査みたいな臨時の業務もパスしておk(男は半強制)みたいな空気。
それでいて「男女平等」だの声高に言ってるのがおかしい。
>>274 うちは月2000円強制徴収され、飲み会に消える。
つまり出席ありきの状態で、参加しないと完全にドブに捨てることになる。
「飲みニケーション」とかもうアホかと。出席しない自由がほしい。
夏休みの課内旅行(参加費2万)はとにかく理由こじつけて断った。
280 :
非公開@個人情報保護のため:2011/02/01(火) 21:11:52
課内旅行とか実に無駄だよね。
職場の人間となんか行きたくないし、
行くなら友人と行きたい。
>>280 うちの課の連中の考えでは、
冠婚葬祭とか家族行事>課内旅行・課の飲み会>友人との集まり・個人都合
という感じ。仕事中なら別にして何故プライベートまで。
飲み会を通じて仕事の云々とか言うなら全部役所で金出せよ。「時間外勤務」みたいなもんなんだから。
そんな俺はもう上司の命令で来年度の幹事ケテーイ。苦痛で苦痛でたまらない。働き始めて酒が嫌いになった。
課長が今年で定年だからこれで流れが変わ…らないか。
方法は二つあるよ
ひたすら真面目に忠実にやる、そうすれば上司には気に入られるし出世はする
それかすげえ適当でクレーム覚悟、使えないからもう頼まれたり面倒事はやめる雰囲気になるかもしれない
どうせ出世しても新たな付き合いや仕事は増えるだけだし
いっそ後輩のためにいい加減にして社内イベントは廃止の方向にもっていきなよ
上を楽しませるからいつまでも続くんだから
ぶっちゃけご厚志名目でたんまり金取ったら?w若手がタダなくらいw
金かかり過ぎてやってられん!って雰囲気出したら勝ち
>>282 うちの部署ってか役所全体「昭和脳」の塊だからね…飲み会を消極的に行ったらどうなるかわからんができるだけgdgdでやってみるよ。
前に「休日何してる?」って聞かれて「基本的にひとり。仕事以外のときまで人に邪魔されたくない。」と言ってやったことはあるが。
ちなみに、俺と異動者の歓送迎会で、異動する人はタダなのに俺は多く金を払わされた。上司とほぼ同額。
この時点で飲み会関係はアレな部署だなと感じた。
284 :
非公開@個人情報保護のため:2011/02/22(火) 13:01:23.17
暇でしにそうだ・・・
まじ、昭和脳共が邪魔くさい。
無駄な書類の作成に、起案起案に無駄な飲みニケーション。
「俺の若い頃は新人は朝早く来て他の人の机を拭いて回ってたぞ」
だから何ですか?
パソコンやら書類やらあって、勝手に弄られた方が迷惑だと思いますが。
有給が金銭で売り買い出来たり、年末年始は職場に酒持ってきて飲んでた時代のまま脳が止まってんだろうな。
逆に言えば机ふきやって気付けば今の地位と、机ふき以上の役立つことをしても将来性のない今の時代
そうとう楽な時代だったんだろうね
昔は!昔は!俺の時は!俺の時は!
聞くたび、イージーモードにしか聞こえんよ
287 :
非公開@個人情報保護のため:2011/03/20(日) 15:25:28.99
仕事の上司の露骨な差別。
俺にはいいやすいからどうでもいいことわかりきってることどんどん言うが、
年上の主任には気をつかって何も言わない。
この前なんか主任がやったことの注意を俺に言ってきた。
わけわかんね。注意できない小心者なら昇進試験うけんじゃねーよ
288 :
非公開@個人情報保護のため:2011/03/31(木) 19:17:11.88
age
他人の机ではなく、ドアノブとか課内のコピー機など共用部分を
掃除しろって。新人なんだから当然だろう。
最近の新人は言われないとわからないのか。だからろくに仕事も
できないのに態度も悪いと言われて3カ月後には周囲から呆れられ
てるんだよ。気づけ、ゆとり。
290 :
非公開@個人情報保護のため:2011/04/01(金) 20:05:08.07
そういうことをいってるから老害だのなんだの言われて陰で笑われるんだよww
気づけ、老害w
>>290 おまえはGW明けに完全に干されるな・・
陰で笑われてるのはお前。
同期にすら馬鹿にされてるぞ。
優秀な同期は「ジジ婆まじうぜえ」といいながらちゃっかり
媚び売ってるから。早く来て掃除して点数稼ぎしてるぞw
気づいたらおまえだけ「あいつできない」と言われている。
まあ落ちつけ
3年目の俺から一言
今の時代はそんな無駄なところを掃除している暇な時代ではないんでね
そんなしょぼいことを必死にやったり、仕事より媚び売ることで難なくこれたゆとり世代のあんたらとは違うんだよw
出世?そんもん興味ないよ
こっちは行くとこなくて公務員になったあんたらとは違うからw
机ふきなんて雑巾まわしていたらむしろ細菌が繁殖するわw
飯食うしアルコールティッシュで拭いた方が科学的にも意味がある
仕事ができないのは新人なら当たり前、長くいれば誰でもできるのにそれすらわからないのかよw
294 :
非公開@個人情報保護のため:2011/04/04(月) 19:30:04.22
自分ができることと同じことができなければ
新人はダメだ!だもんなwww
ただのガイキチじゃん。
すぐにできたら爺どもの存在意義ないわなwwww
しょうがねえよww無能だから公務員にしかなれない上に無能でも首にならない環境だからww
おっさん公務員って今以上にゆとりだよww
女公務員いらなすぎ
仕事は庶務だしフットワークは重いしすぐ休む
あんまり気にしていなかったけど、休んでばかりいられるとこっちの負担が増えて困るよ
俺は今日、1番に会社に行き掃除をした。
早くも「今年の新人はできる」と早くも噂になっていたようだ。
今オーブンでクッキーを焼いている。
ラッピングして同期にも配る予定。絶対に人気者になる!
そんなもんで評価とはずいぶんしょぼい部署に配属されたものだな
俺からしてみればそんな無駄なことをする新人には自分磨きをさせるけどな
いい駒だからある意味ほしいかな
って言えばいいのかな?負け組ちゃん^^
馬鹿な新人の振りしていないで自分の人生を見直せって
スレタイとまったく逆のことをわざわざ書いてくるんだもんな
僻みで張り付いてほんとどうしようもねえな
小学生以下の思考力なんじゃね?
>>289 コピー機は定期的に業者がメンテナンスしてる。
共有部分も民託で清掃業者入れてる。
よって朝早く来て掃除とか言ったらゆとりだと思われるぞ。
負け組だから相手にするな
公務員でないのに公務員板に居る変な物体だから
なあ、お前のレスはいつも公務員の批判だな。
一番最初、お前のレスを見た時からそうだったよな。
俺が大学生で、お前が同じ年だったとき、
お前が興味ある話題は公務員の批判ばかりだったな。
「俺は、ネットで公務員の実態を知っているぜ。あいつらは税金泥棒だから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て有名企業に入社して多くの社会経験を得ているとき、
お前は公務員批判のコピペや公務員の荒さがしばかり探していたよな。
「毎日定時上がりで楽ばかりしている」
「たいした仕事をしていなくても給料はしっかりもらっている」
「税金で生きている奴らは無限に働け」
そういう罵声やコピペを目をギラギラにして張っていたのも、ネットの世界だったよな。
あれから数年たって今、こうして、たまにお前のレスを見ると内容はやっぱり公務員批判だ。
ここ最近か、公務員批判が話題に出たがいつまでも批判をしているのはお前のレスだけだ。
別に公務員批判が悪いというわけじゃないが、結局は民間でも公務員でも人によらないか。
若手や現場の生の声、悪徳民間経営者を考えれば、過度な公務員批判は無意味な足の引っ張り合いの気がしてならない。
なあ、別に一流の人間にならなくたっていい。
もう少し努力すれば、こんなとこで公務員の批判だけをする人生ではなく、恋人や仲間、家族が
大切な人たちが自分の周りにいるはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前が毎日毎日公務員の批判ばかりしているお前を見ると、
俺はどうしても「もっと人間らしくなろうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が現実では惨めな生活だということも知っているよ。お前がネットしか居場所がないことも知ってたよ。
多くの若者が将来に向けて頑張っている中、一回りも歳の違う、10代の暇なネット利用者の中に混じって、
社会に不要な負け組扱いされて、それでも必死に卑屈になって公務員の批判をしているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
何年もずっと同じ公務員批判を、人生に挫折したころからしていないで、いい加減他人ではなく自分のことを考えてくれ。
そういう公務員批判は、ネットをやり始めて浮かれているガキどもだけに許される暇つぶなんだよ。
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
305 :
非公開@個人情報保護のため:2011/04/25(月) 18:41:27.28
306 :
非公開@個人情報保護のため:2011/05/04(水) 01:22:59.16
かなしくなるな
307 :
非公開@個人情報保護のため:2011/06/03(金) 23:22:34.42
最後だけ伏せ字じゃないのがワロタ
308 :
非公開@個人情報保護のため:2011/06/04(土) 00:00:03.21
死ねや
ゆとり世代
309 :
非公開@個人情報保護のため:2011/06/13(月) 20:02:31.96
若手公務員が鬱憤はらすスレあったよね
ここの人らもいたと思うけど
誰か立てれたらスレ立ててくれない?
310 :
非公開@個人情報保護のため:2011/06/13(月) 21:43:41.01
気がきかないゆとりを少し懲らしめるために飲みに連れて二次会、
三次会まで付き合わせて酔いに任せてきつめの説教というかチクチク
いじめた。そうしたら生意気だったゆとりが甘えてきた。その日以来
二人で飯食いに行ったり家でゲームしたり男同士なのに恋人同士のよ
うにな密度の濃い付き合いになってしまった。あの日から1年。
今は同居してる、っていうか同棲。
ウホスレへ行ってらっしゃい!
白木屋にあやまれ!
313 :
非公開@個人情報保護のため:2011/06/26(日) 14:16:26.73
自粛かなんかで花火や祭が中止になった
老害はわーわー騒いでいるよ
いろいろ理由つけて開催したいようだけど、当日働くのは下っ端なんだよね
休日潰されて暑い中夜中まで働かされるんだよね
開催するけど当日仕事してくれますか?って部課長にいったらどうなるんだろう
314 :
非公開@個人情報保護のため:2011/06/26(日) 14:23:20.27
安心しろ。
ナマポ候補になるだけだ。
315 :
非公開@個人情報保護のため:2011/07/03(日) 01:53:05.55
責任重大な仕事なのに、ろくな引継ぎが無い。
前任者と同じミスを繰り返して客に迷惑をかけている。
これ、どうすんだよ。俺が死ねばいいのか?
>>314 私情でナマポぶち込まれるのはガチだから笑えん。
317 :
非公開@個人情報保護のため:2011/07/05(火) 23:43:03.68
ちょっと聞いてくれや。この前、補助事業の関係で国のヒアリング受けてきたんだけどさ、
国の職員、マジでムカついた。担当のクソ補佐が、こんな一過性の事業に、
なんで国費が投入できるんですか?? なんの効果があるんですか?定量的に明示できないの?
え?ん?とか抜かしやがんの。
確かに仰る通りだからよ、今度、その課の調査事業で受託業者が来やがるんだが、
この調査事業がどんな効果を見込んでるのか、定量的に明示した上で地方に調査依頼しろ。
って追い払ってやろうかと思うWWW
318 :
非公開@個人情報保護のため:2011/07/06(水) 19:07:09.80
某自治体の職員なんだけどさ、家屋は無傷なのに、避難民と称して
旦那だけ地元に置いて、福島から子供連れて「避難」する女多すぎでワロタ。
まあ、3食昼寝付きタダで観光地に過ごせるんだから、ヒマな専業主婦
にとってはおいしいわな。女ども、少しは遠慮すりゃいいのに、正直すぎWW
役所の人間が見た、放射能汚染食物の危険性
役所独特の雰囲気ってありますよね
みんなで我慢しましょう!みんなで不幸になりましょう!って雰囲気
時代に合わない過度な飲み会
時代に合わない冠婚葬祭
時代に合わない付き合い
時代に合わない
これらは、つらいけど、みんなで頑張りましょう!みんなで耐えましょう!だよ
そして、最近の汚染食べ物で必ず出てくる言葉
「ただちに健康には問題ないレベル」
こういう表現の時点で役所の人間は、ピーンと来るよ…
さらに役所の体制を考えると、みんなで不幸になりましょうだよ、汚染食物をみんなで食べましょう…
役所って人事異動激しいから、健康に被害出たころには誰が責任とるんだろうね
強制的に処分するべきものだよ
優しそうに見える先輩Aが、もう一人の先輩Bをハブるようにし向けてくる。
周りには美人でいい人で通ってるAだけに、拒否のやり方を間違うと危なそうでやっかい。
Aの方が年上で先輩だけど、Bの方が皆に頼られてるのが腹立たしいのかも。
色々と仲間に入れてくれるのは良いけど、
面倒臭い。
ありそうな話だなー女の世界てまんどくせ
いいから仕事しろよと
322 :
非公開@個人情報保護のため:2011/08/08(月) 11:12:27.15
あげ
323 :
非公開@個人情報保護のため:2011/08/08(月) 18:08:26.05
未だに仕事が覚えられん
辞めろカス
忙しい。ブレーキはかかる。狂いそうだ
頑張れば煙たい。頑張らないと仕事は終わらない。
仕事増やすなよ。徹底的にやれよ。
ハブられたり腹を探られたり。
仕事してえ
326 :
非公開@個人情報保護のため:2011/09/12(月) 20:23:10.96
上げました
327 :
非公開@個人情報保護のため:2011/09/12(月) 22:51:13.31
明らかに50時間以上時間外勤務してる先輩が、見ると24時間しか申請してない…
マジで迷惑。こっちは毎日2〜3時間残業するペースなのに、残業申請しにくくなるだろ…
24時間が限度なんじゃないの?
少なくとも、うちはそう。
飲み会大杉
>>327 俺ら立場の弱い者にとって、迷惑な存在って他にもいるよね。
・朝早く来て、掃除やら何やら余計な雑用をやっている上司・先輩
→遅刻したわけじゃないのに、「お前がやらないといけないことだ!」と他の上司に怒鳴られる。
・朝早く来て、夜遅く帰る。もちろん急を要する仕事があるわけでもない
→帰ろうとすると、引き止められる。そして仕事をわざわざ「作られる」
・土日に出てくる上司
→何故か自分たち若手が足を引っ張っているから出ざるを得ないような空気を作られる。
・休暇を返上
→こっちも休みにくくなるからやめてくれ。
・人の休暇予定の日にわざわざ行事を追加で入れる
→嫌がらせですか?そうですか。
・連休明けやとび連休の中日など、皆が嫌がる日に限って当番を入れる。
→嫌がらせですか?(ry
飲み会で暴れる奴がいる。。。
あれ絶対アル中だぜ。。。最悪
332 :
非公開@個人情報保護のため:2012/03/18(日) 13:11:49.34
日本で何よりもいらないものは公務員だな。
瓦礫やゴミより今いる公務員を先に撤去すべきだろ。
公務員を全員ぶち殺して始まる明るい未来!
オッサン連中はなんでむやみにエラそうな態度とるんだろ?
自分の首しめてるようなもんだろうに
と思う自分は向いてないのかな
334 :
非公開@個人情報保護のため:2012/03/20(火) 06:27:10.07
マジでクソだ。
335 :
非公開@個人情報保護のため:2012/03/20(火) 06:49:20.29
役所って世界は仕事が出来るから出世できる訳じゃない。
上司の言うことに反論しないのと、
飲み会なんかの行事には参加すること。
それ以外は俗に言う公務員3原則。
「休まず・遅れず・働かず」だな。
出世したけりゃこれ重要事項。
336 :
非公開@個人情報保護のため:2012/03/20(火) 09:05:32.81
うちの係は係員がそれぞれ別の仕事をしている専門家みたいなもの。
俺は自分だけのメイン業務と先輩の業務のサブをやってきた。
その先輩はいつ異動になってもおかしくない年数なのだが、今回の異動から外れて俺が異動になった。
係としては長年その業務だけをやっている先輩がいないと仕事が回らないのだが、組織としてはおかしい。
先輩は身体が壊れるまで係の主になりそうだ。
隣の係なんて仕事がなくて人が余っているのに。
読んでおいてと言ったマニュアルに書いてある内容を読みもせず業務時間内に聞いてきてサビ残してるオレより先に定時帰る新人。
これが時代だというなら勝手にそう言っていればいい、こっちは古臭く突き放すだけだから。
338 :
非公開@個人情報保護のため:2012/06/27(水) 22:51:34.98
公務員は薄給、未来無し。
スレタイも読めない、知能の低いおっさんが多過ぎだろこのスレwwワラタ
現実の職場でも、場もルールもわきまえず、「新人相手ならなにやってもいいんだ」とはしゃいでエラぶって
トンチンカンなこと言ってんだろうな
そういう先輩をもった新人がかわいそうだ……
高卒先輩がミス多くてうぜぇ
341 :
非公開@個人情報保護のため:2012/08/19(日) 22:42:40.43
説明へたくそな再雇用のババアむかつく
聞き返したらすぐ声荒げて人を非難するし
ベテランの私に間違いはないのよ、あんたが悪いのよって態度
誰がしたかわからないミスがあればすぐこちらへもの言いたげな視線
うぜえんだよ
ワキガ退職しろよ
くせーよボケ
なんでもかんでも相手を悪者にして話す
ジジババが面倒
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
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そうかタヒね
345 :
非公開@個人情報保護のため:2012/11/26(月) 01:08:51.18
技術職で、地方ごとに一人しかいない職種で入ったら、仕事を教えてくれる人が職場にいなくてほんとどうしたものかと。
まわりの人が教えてくれるのは書類の書き方とか、そういうのだけ。
仕事の中身で困れば電話で遠くの同じ職種の人に聞くしかない。
他の課員はお互いに相談し合って仕事をしてて、それがとてもうらやましい。
346 :
非公開@個人情報保護のため:2012/11/26(月) 07:08:03.99
新人の方が理解が早いし、仕事も真面目。
347 :
非公開@個人情報保護のため:2012/11/27(火) 18:06:37.50
もっと合理的に出来るのにな〜と思うこと無い?
物の購入だな。
俺は理化学の検査員なんだが、薬品や器具の購入が手間が多すぎる。
物によっては一社しか製造してないとか、同じ名前の物はあるけどグレードが違うとか、そんなものの説明資料を大量に作らされたよ。
説明を求められるのは仕方ないかなとも思ったが、グレードや不純物とかの単語自体の説明とか相当細かいことまで求めるのにはあきれたよ。
施行令や通知を示しただけじゃダメなんだと、アホか。
350 :
非公開@個人情報保護のため:2013/03/14(木) 17:30:48.16
事務官で土木事務所に配属されたけど、事務官と技官の対立がひどい
351 :
非公開@個人情報保護のため:2013/03/16(土) 18:16:41.33
◆公務員の俺の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
新人なのに早くも仕事出来ない時点で異動願いか退職したほうがいいと思う
この時点で感じる合わなさは、けして合うことはないから
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員!!
公務員を皆殺し!!公務員を皆殺し!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
禿げたおっちゃんが来庁
おっちゃん「市長いる?」
俺「失礼ですがお名前を伺ってもよろしいでしょうか」
おっちゃん「議員です!!」
議員さんは怒って帰ってったけどお前の顔なんて知らんがな
名札でも付けてくれ
355 :
非公開@個人情報保護のため:2013/04/17(水) 20:04:57.40
先輩が仕事教えてくれない。
質問しても最低限のことしか教えてくれない。
体系的に説明してくれないから分からない。
『体系的に全体像が見えるように教えてください』って言ったら生意気だと陰口叩かれた。
馬鹿ばかりで死ねる。
356 :
非公開@個人情報保護のため:2013/12/08(日) 20:39:00.83
357 :
非公開@個人情報保護のため:2014/03/09(日) 18:55:33.01
教えたがりのおばはんの対処が難しい。自分からすり寄ってきて誰もやってない独自ルールを教えようとするが、わからないから質問すると「うんていえばいいから」と言われる。こいつは大丈夫かと思う。
>>355 生意気すぎ
「あの、私物覚えが悪いもので、ひとつずつ細かく教えていただけ
ませんでしょうか、お時間ちょうだいしてすみません」って低姿勢
で言えよ新人のくせに。
どうせその先輩バカだろうから、仕事覚えればもう無視しちゃえば
いいんだし。それくらいできないならお前オワコン。
359 :
非公開@個人情報保護のため:2014/03/10(月) 01:29:11.44
管理職が犯罪に手を染めてしまい我々まで命を狙われています。
市役所やけど、夏のボーナスもらえるんやろか?
362 :
非公開@個人情報保護のため:2014/04/30(水) 18:58:00.06
教えてください。恥ずかしながら当方零細企業でアルバイトしております。
職場の人が結婚したので、ご祝儀として1人2000円ずつ徴収しますと言われました。
忙しくて職場の社員は誰も結婚式には招待されてません。
社員9名、アルバイト3人の小さな会社ですが、どうしてアルバイトも社員と同額払わないと
いけないのでしょうか?
月に10万しか稼いでません。そもそもご祝儀を稼ぎの少ないアルバイトからなぜ徴収するのでしょうか?
以前も社長の母がなくなったので徴収されました。
結婚式を挙げた社員とは仲良くありません。こう思っている自分は間違ってますでしょうか?
額の問題ではなく収入の少ないアルバイトも祝い金等など払うものなのでしょうか?
363 :
非公開@個人情報保護のため:2014/05/16(金) 16:11:37.69
動画添附禁止 裁判 詐称 ハウスアメリカ
動画添附禁止 裁判 詐称 ハウスアメリカ
動画添附禁止 裁判 詐称 ハウスアメリカ
365 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/15(金) 05:51:03.61
介護ヘルパーが出したゴミを回収させられて辛い。
単なる介護ヘルパーに対してゴミ出し手数料を節約する為だからだ。
介護ヘルパーで世話が賄える等級なら、公的補助を享受出来ているから更なる補填は要らないし、家族に掛かる物理的精神的負担は限られている。
それよりも、家族が認知症の老人などを自力介護せざるを得ない人々に
ゴミ出しの手伝いをしてやればいい。
認知症などの人を介護する家族は、想像を絶する労苦を伴うからだ。
壁にウンコを塗りつけたり、辺りかまわずゲロを吐いたり
徘徊して他人の住居に入って警察を呼ばれたり、
近所に、虐待されただの、認知誤認で、ご飯を食べさせてくれないだの妄想を撒き散らしたりする
で認定の時はシャキッとして受け応えするから健常に見られたりする。
介護鬱や介護離職と言う言葉と共に、介護疲れから自殺や心中に至る、とりわけ認定の介護に掛かる社会問題を知らない顔して、
そうした実質労苦から見れば軽く、しかも公助を受けている人の手数料だけ助けるやり方は矛盾している。
本当に困っている市民の労苦に、僅かでも本来の仕事で出来る事があるなら支援すると言う運用がなければ、仏を作って魂を入れていないと言わざるを得ない。
366 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/16(土) 23:44:19.34
★大阪北摂の労働貴族の手口★
自分達の楽なポジションと仕事を確保して、予算を引き出す為に、
★仲間を売って駆け引き★
それを叩き台にして当局との出来試合の統合案が提示され実施される。
※結果、本業が集約化され効率化。
仕事がタイトになり、いつもまだまだやれると搾られる。
集約化や効率化自体は、相対的かつ総合的にやるなら、それはそれで構わない。
が違うんだよコレが
労働貴族が仲間を売って、上申者たる所属長や配属された上位管理職にマネジメントの手柄を立てさせた見返りに、
評価を得た彼らの具申で労働貴族が楽なポジションと予算を多く確保したから、そのツケが本業の集約化になっているだけ。
そうして得た労働貴族らの仕事は、民間一般人から見れば極めて高コストにして非効率で、省力化が極めて容易なものばかり。
そういう批判を受けない為に、切り詰めた本業を効率化した目に見える形にして帳尻を合わせし、カモフラジュー。
労働貴族らのブラ勤三昧はこうして上手く成功し安泰な訳だ。
労働貴族に助けて貰ったら、恩義があるから声も荒げるわな
俺なんかは親父の葬式に労働貴族から祝電を送られたんだ
掛かって来いや!仲間なんだろデメ!
367 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/16(土) 23:49:24.20
■元専従貴族の階級闘争■
@室長と画策し、本業を集約削減を叩き台にして、本庁に具申出来る課長にそれを事業マネジメントの手柄として立てさせる(要は仲間を売り飛ばす)
A見返りに、課長から自分達が将来天下る部署の大幅な定数と予算増を具申させ発表させる事に成功。
その部署は、人身的な考慮理由もあり、★実質異動の無い固定配置職域★
その特性を逆に、安定したブラ勤ホームグランドとして活用する事を画策して成功した訳だ。
ただ本業の厳しい改革集約後すぐでは露骨過ぎるので、
暫時見計らい、ほとぼりが醒めた今では、互いになれ合う室長らの裁量権で部内異動し、まんまと腹心や組織で助けたガーディアンらと固定配置されている。
その為、本来なら人身的な理由で順次配される年輩者が、集約化でタイトになった本業に残留を余儀なくされ将来を悲観している。
代わりに、若く気力体力充実の元専従貴族様らが取り巻きガーディアンと固定配置されている。
助けて貰ったら恩義があるわな
俺らなら放置だったよ
!何もしてくれない。
とりわけ俺は親父の葬式に労働貴族から祝電を送られたわな
お前らは助けて貰ったから怒鳴るわな!ふざけるなよ!掛かって来いや!
368 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/17(日) 23:54:24.70
己よくも因縁つけくさったな!
絶対に貴様は許さねえ
東京まで労働貴族に庇われて御大尽扱いされた御礼が、あの因縁かよ!
お前はいいわな!貴族様に囲われてよ!
同じミカジメ支払ったのに、散々不公平かつ理不尽な扱いを受けた俺らは、テメェらの身勝手さが許せねえんだよ!
貴族様の飼い犬かよ! 覚悟しとけ!
369 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/18(月) 05:36:28.43
大阪北摂の労働貴族に助けられた飼い犬が執拗に因縁をつけてくる。
東京まで労働貴族に庇われて御大尽扱いされた御恩に報いる為に、飼い犬としてご奉公。
お前らは自分である程度絵の書ける仕事をしているから、一週間に1日くらいは、都合を作って、『お前らもみんなでやろう』と言った事に参加しようや。
と当たり前の事を言ったのが何が悪い!
俺らみたいに絶対に、当日完結しなければならない仕事ばかりではない。
お前らもみんなでやろうと言っただろ!
お前らはまだ作業員なんだよ。
贔屓に預かり出世したから、簡単に忘れられる特別な身分になったと言いたいんか?
だからお前らは仲間じゃあねぇんだ!
★単なる敵だ★
最初から敵意剥き出しなのを隠していたが本性を著しただけの敵。
貴族の恩義に養われた飼い犬。
370 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/18(月) 06:05:19.84
確かに特別な御身分になられました。
昼飯を別室で午前中にお召し上がりになられ、 昼休みは食事時間をパスした余力で爆睡なされます。
貴族様の飼い犬として、いつも噛みつく気力を養う為には睡眠は大切ですから
371 :
非公開@個人情報保護のため:2014/08/29(金) 05:12:31.96
介護うつと言う言葉があるくらい、家族に厳しい負担が掛かる介護がある。
とりわけ徘徊痴呆老人の介護は困難を極める。
見守る家族が高齢化していたり少ないと、事態はより深刻だ。
★ヘルパーに任せて1人暮らしさせらるレベルは、介護等級が重くとも介護する家族は負担が軽い★
施設にもなかなか入れずに自助で懸命に面倒を見る家族。
介護する側の内実と共倒れの実際を検証していけば、 ホントに公助が必要な部位は明白になっていく。
そんな実情とはかけ離れた偽善に満ちた公助を強要されて納得出来ない。
自分ができないのに(挨拶や謝罪)後輩に対して
「謝罪や挨拶もできないのか!!」とうるさい先輩(中卒中途採用41歳)がいてイラつく
自分が挨拶出来てないのに偉そうに説教すんなやボケ
374 :
匿名:2014/11/04(火) 20:46:47.73
公務員がいかに今苦しいかわかってない馬鹿が多すぎる。
あと月10万欲しいな
376 :
非公開@個人情報保護のため:2015/01/29(木) 22:23:36.79
みんな誌ねばいいのに
378 :
非公開@個人情報保護のため:2015/02/06(金) 10:37:14.53
379 :
非公開@個人情報保護のため:2015/02/17(火) 23:19:10.88
辛いやめたい
給料安すぎ
事務、つまんない
楽しさ、やりがいを見つけたかったけど、難しい
前の仕事、本当は辞めたくなかった
ずっと続けたかった
どうして、辞めちゃったんだろ
380 :
非公開@個人情報保護のため:
井田病院の安彦智博の
胸こう鏡手術で
大出血。
死んだ。
悔しく、なぜこうなったのか
疑問でいっぱいだ。