【腐敗する10年主査】埼玉県庁19【沈黙の50代主任】

■□■ローカルルール■□■
次の事項を禁止とします。（厳守）
１　自作自演を行い実在職員の仕業に見せかける行為
２　公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと
３　スレをageること
４　特定職員を対象とするセクハラ的書き込みをすること
５　埼玉県庁と無関係な事を書き込むこと
６　一人で１日に１０件の書き込みをすること。

《過去スレ２−１》
栄光の初代スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1009306815/
【彩の国】埼玉県庁　〜第２庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046084481/
【彩の国】埼玉県庁　〜第３庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059923103/
【上田体制発進】埼玉県庁〜４〜【しがらみ一掃】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063108722/
【別所沼会館】埼玉県庁の５【職員食堂売上アップ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070974622/
【煩悩の一発合格】埼玉県庁の6【悟りの40代主任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/
【彩の国】埼玉県庁の７【国体開催】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090723398/
【開かずの扉】埼玉県庁の８【投稿ちゃんねる】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095953909/
【祝コバトン再就職】埼玉県庁の９【焼き鳥回避】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104760737/

《過去スレ２−２》
【歳入確保】埼玉県庁の10【授業料徴収ﾉｳﾊｳ共有】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114859661/
【おこぜ会議】埼玉県庁の１１【おこぜは退職】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143375348/
【県立学校の団体会計】埼玉県庁の１２【謎の世界】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154868290/
【40代主任暴発】埼玉県庁１３【IT副推進員研修】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1174125709/
【10万円超は】埼玉県庁の１４【電子入札】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1193667736/
【定数削減】埼玉県庁の１５【メンヘル激増】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217943634/
【組織の癌】埼玉県庁の１６【高齢主任・専門員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1229987707/
【公務外使用】埼玉県庁の１７【内線ワンギリ女】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249726612/
【耐震工事】埼玉県庁の１８【駐車場閉鎖】・・・697で突然死しました。とりあえず見れます。
http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1263828314/

とりあえず埼玉県庁スレ蘇生させました。

　　　　　　　以上

http://mimizun.com/log/2ch/koumu/@@@@@@@@@@

dat落ちして読むことが出来ない２ちゃんねるの過去ログは
ミミズンの「http://mimizun.com/log/2ch/koumu/」に
「@@@@@@@@@@」の数字の部分を貼り付けると見る事が出来ます。

埼玉県所沢市立精神小学校のロリコン独身変態小太り男性教諭（２９）が女子児童らを校内の個室に連れ込み、アイマスクをかけさせるなどの不適切な行為をしていたことが３日、
市教育委員会などへの取材で分かった。ロリコン男性教諭は事実関係を認め、病休中。市教委は「不適切な行為だった」として、
処分も念頭に男性教諭から事情を聴いている。
　市教委などによると、ロリコン男性教諭は平成１９年に赴任し、
今年度は６年生のクラスを担任。７月、女子児童１５人を学級活動の際に図書準備室に別々に連れ込んで
アイマスクをかけさせた上、手を頭の上に掲げるなどのポーズをとらせたほか、
舌を出させたり、口をすぼめてなどと要求していたという。
５年生の担任時も女子児童２２人に同様の行為を強いていたほか、
男子児童も被害に遭っていたという。
　７月中旬、複数の女子児童と保護者からの相談で発覚。
ロリコン男性教諭は学校側に「家庭学習などをがんばっている子に１対１で親愛の情を示したかった」などと話す一方、
「軽率だった」と謝罪したという。
　ロリコン男性教諭は勤務態度はまじめで指導に熱心だったというが、授業中や休み時間に児童らの写真をローアングルから撮影することがあった。
このため、被害に遭った女子児童らは「アイマスクをかけていたときに舌を出してと言われ、
先生の陰部を露出した写真を撮られていたのではないか」と不安を訴えたというが、ロリコン男性教諭は否定しているという。

埼玉県庁　《過去スレ＠mimizun 》

Part1 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1009306815/
Part2 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1046084481/
Part3 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1059923103/
Part4 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1063108722/
Part5 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1070974622/
Part6 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1080302988/
Part7 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1090723398/
Part8 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1095953909/
Part9 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1104760737/
Part10 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1114859661/
Part11 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1143375348/
Part12 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1154868290/
Part13 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1174125709/
Part14 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1193667736/
Part15 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1217943634/
Part16 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1229987707/
Part17 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1249726612/
Part18 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1263828314/

>>6

たぶんこれは世の流れ
なにもここだけの話ではない
かと言って見過ごすわけにもいかないし

ゆうなればみんなで考えていき
うさぎもかめもまきこんで
すきなだけ議論すればいい
けっしてあきらめることなく

先に行ってもいいだろう
生きてさえいてくれれば…

パンチを振るう職員がみっともないカイゼン報告、ひとまねをしている件

交通事故や墜落事故
増えるのは当たり前
予算は減るわ　人は減らされるわ
ごますりは増えるわ

買い換えたヘリは、所沢で展示

行政姦殺ってなんなの？
本来の意味での行政の不正を探す仕事が無いなら即解体しろよ。

情報企画課に半島成りすましがいるとは驚いたｗ
住基・電子申請をまともに推進出来る訳なしｗ
スズキタケに成りすまし顔ｗ

>11
特定しました

>>13
詳しく

>>12
君も相変わらずだね。
もう正体ばれてるのに。

>>14

どうせ、連休中に出勤する無能な人でしょ

どこが特定なんだ…
池沼は黙ってればいいのに

でっていうwww

>>15
多分、某階経験者で最近よそへ異動した奴の仕業だろうね。
誰かまでは判らんが。
で、例の横滑り云々叩きもおそらく同じ奴。

そっち系の話だと、市販アプリの不正コピー関連でまた通知が来てたけど、
パソコンのMACアドレスまで書かせるのは勘弁して欲しいな。
MACアドレス調べるのに結構労力がかかるけれど、無線LANでなければ、
MACアドレスまで調査しても意味ないでしょ。

死ねばいい

>>19

件の２人を良く思ってなくて、最近異動した基地外って誰よ?
普通に考えて、別人じゃないの?

お互いにってことは？

結婚した当初は旦那の為に美味しいモノをと思い買い物も楽しかったけど
3年経つ今でも友達がいなくて買い物行っても楽しそうな主婦グループや子連れを見たりで
最近は独りで買い物が辛くなってきた。。
毎日喋る人がいないのでテレビ見て笑いながらテレビに喋りかけてたら
旦那に見られてドン引きされた、、、私は旦那が帰ってくるとよく喋るから、
旦那はうるさいみたいでご飯を食べたらパソコンに向かうようになった。。
毎日すごく寂しかったけど、自分だけじゃないんだと思いました頑張ります。
長々とすみません。

窃盗で停職ってあり？

酒気帯びで免職になった人間がかわいそ過ぎるだろ

>>23
多分お互いの面識はあまりない。

>>25
勝ち組不可能の０代後半主任と
勝ち組確定の４０代主幹（主幹になったのは３０代）では
不祥事に対する対応も、おのづと異なる

埼玉西武ライオンズが事実上のＶ逸だが、県としてのダメージは無いのか？

ま、今年は実力不足だった
それだけのこった
エースが背信投球するようではねぇ

>>28
上田知事は引責辞任の意向

野球はともかく福岡ファンの調子こきっぷりが酷い
まるで埼玉自体が侮辱されてるみたいで悔しいんだ
県西のことなのに……

>>30
嘘と分かっていてもすがりつきたい

>>31
判明範囲だと所沢のまちBBSや西武鉄道のスレにまで煽るレスしてる
これはやり過ぎだろと

眠いのに眠れそうに無い・・・

休日の合間に一日だけ仕事か


大袈裟かもだが昨日は全埼玉が恥辱に塗れた一日だったと思う……
後世に語り継がれるのかな？

>>35
なんかあったの？

福祉部って全体的に人数不足で大変なんですか？

>>37
県庁全体に言える事だけど。
出世欲の強い役付とゴマスリ職員は激務だが、それ以外は暇。
ただ、福祉部と農林部は、その落差が激しい。

そうなんですか・・・
うちの親は「それ以外」の部類なのになんで激務で疲れ果てているんだろう

>>38

いや、胡麻スリが必ずしも激務とは限らないよ。
自分は上に胡麻すって美味しいところだけを持ってこうとする奴に限って、
面倒な事は全部他人に押し付けるから。
例えば横滑りでお馴染みの、元某階KY主査とか。
こういうカスを何とかしないと、今にとんでもないことになるぞ。

どの職場にも、仕事をさぼる人が数人はいる。
さぼり屋が何人いるかで、職場の忙しさが変わるだけ
全ての職員がきちんと自分の仕事をすれば、
人数不足、人手不足の職場なんて皆無になると思うよ。
でも、さぼり屋してても昇級、昇任する人も多いからなあ。
逆に、仕事していても４０代主任になっちゃう人もいるし、
結局、真面目な人が損をするような体質自体が問題なんだろうね。

>>39
思うに、あなたの親は、それなりに優秀なんだけど、扱いやすい人なんだと思う。
つまり、上司から頼まれた事は、どんな理不尽な事でも素直に引き受けるような人だな。
今日の県庁の仕事は不毛な内容が多いから、
気の強い人や、頭の良い人に頼むと、何か一言返って来ることが多い。
だから、どうしても、扱いやすい人に仕事が集中してしまう。
ところで、どんな理不尽な事を上司から頼まれても、ハイハイと言われたとおりにする人は
回りから見ると、ゴマスリのように見られる。
つまりだ、あなたの親は、本人は全く自覚してないのに、ゴマスリする気ないのに、
ゴマスリ野郎って回りから見られていると思うよ。

なんとなく現状を把握できたと気がします
ありがとうございます

>>40
誰だか知らんが、あまり言ってやるな。
当時はあのｱﾌｫ所属長に加えてDQN部下×2のトリプルパンチだったわけで。
彼の能力的にも、そのようなDQN部下を上手く纏める事が出来る筈も無く、
ｱﾌｫ上司にゴマでもすらないと先は無い、という焦燥感に襲われたのでは？
そう考えると少し気の毒にならないか?

国では、あまりにも多忙過ぎて勉強の時間がまるで取れずに、議員の照会にまともに答えられない奴が増えたそうだ。
素人の議員が首をひねるような書類を出して来るキャリアもいると聞いてる。
県も人を減らし過ぎると色んな面で危機に陥らないか？

新聞に載るような仕事をしなくちゃだめだぞお前ら

>>46
そんなこと言ってるから、思いつきで始めたけど長続きできない
無駄なことを次々やるようになってしまうんだよ。

>>47
なにを言うんだ自己採点は85点だぞ
統計の結果が悪いのは見方が悪いからだ
ちゃんと人口１０万人あたりに置き換えてみろ
それでもよくならないなら処分だ

職員に仕事押し付けられてばかり。そして臨時雇用の自分よりも早く帰る職員。
そうか雇用促進て職員が楽するためにやってるのか。

あ〜、今日も、名前も連絡先も名乗らない、マンション販売の勧誘業者様と、勤務時間中に20分くらい、たっぷりと電話歓談させていただきました

>>50

【マンション】迷惑電話対策室16【勧誘】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/

ただしここ勧誘業者もよく来ているので下手に書き込みと素性がばれる危険性があるので注意

>>49
ん？？
貴方の勤務時間は何時まで?

>>52
一緒だよ。１７時１５分。でもこの時間に帰ったことない

部外厨の自作自演無視ﾖﾛ

６月議会が遅かったから、９月議会って感じがしない。

うちの部の幹部の最近の横暴ぶりはすごい。
机を叩く、怒鳴る、気に入らない職員は部屋に入れないとムネオばり。
典型が議会答弁。言ったとおりに直さないと怒る。
言ったとおりに直したのに、読み直して気に入らないと怒ると滅茶苦茶。

>>56
さらせ
そんな奴はメンヘルに追い込むに限る

>>56
県庁の幹部なんて、みんなおとなしい人ばかりだぞ。
「うちの部の幹部」　そんな言い方する人は県庁にはいないぞ。
お前、部外者だな、消えろ。
まあ、自分の目標としたいような幹部がいないのは事実だけどな。
若手も、年寄りも、幹部も、年配者も、メンヘル以外はおとなしい人ばかりだ。

出世したくないという社員。チャレンジする気持ちを引き出すには？
http://www.jinjour.jp/column/14095.html

なんでも部外者部外者と真実から目を背けて蓋をする。典型的な県庁職員だな。お前こそ消えろよ。

>>若手も、年寄りも、幹部も、年配者も、メンヘル以外はおとなしい人ばかりだ

そのメンヘルに該当する基地外が問題になっているのでは?

>>56

すぐ切れるのなら知ってるぞw

１０月１日付け課所長級職員人事の背景って？
一人所付きになっていたよね

>>59
そこまで言うのなら、部の名前くらい晒したらいいのでは？
そうしたら、職員って信用してもらえるよ。

どっかの事務所の団塊ジジイが
「こんなのは主査の仕事じゃない。主事の仕事だ」
とかほざいてたが…。

そういうことを言うなら、
「役付職員の仕事」を消化するのに足るぐらいまで
無駄にｳﾖｳﾖいる副課長やら主幹やらを大幅リストラする。
そして、その分浮いた職員定数と人件費で、
「主事の仕事」に必要なだけ実働人員の若手を確保する。

ということをやってから言うのが筋だよなあ。

>>38
暇で無駄な税金泥棒と、
過少人員の煽りを受けて激務の職員の差がひどすぎるのは事実だが、

＞出世欲の強い役付とゴマスリ職員は激務だが、それ以外は暇。

この分類は無理があるんじゃないか？

>>63
人にたずねるときはまず自分からどうぞw

>>66
俺は企業局だが、特に問題ある幹部はいないな。
で、君は何部だね？

教育だよ★

あー納得

教育のどこの部ですか？差し支えなければヒントをください。

ﾃﾞﾌﾞ

>>67
問題のある主査級職員はいるけどね。
彼今どうしているの？

あぼーん

73

民主党細野議員、海上保安庁巡視艇と中国漁船衝突事故及び、fujita建設従業員が中国で拘留される件で、
中国訪問に伴う、自衛隊ヘリ墜落

あぼーん

>>68
教育には問題ある幹部職員なんていないぞ。

>>76
教育の問題ある幹部職員乙

教育の方が知事部に比べて働きやすい気がするね。

>>78
まあ、組合が強い教職員が中心だからな。
何気に、キヨシのパフォーマンス事業には巻き込まれにくい。

>>78
知事部局だと、キヨシが部長に細かい事ばかりするから、
知事の部長に対する想定質問が膨大になる。
そして、想定外の質問なんぞ出たら、担当の課長や主幹はパニックモード。
緊急会議が招集されて、みんなで部長室に籠もる事になる。
その点、教育局は質問される事は決まってるから、
想定質問も毎年の使い回しでいいし、緊急会議が招集されることもない。

>>76
え？幹部職員のことなんて誰も言ってなくね？

タイガース・ドラフト抽選の歴史（２位以上）
78年江川（４球団）→○
79年岡田（６球団）→○
81年右田（２球団）→×大洋　（源五郎丸）
81年平田（２球団）→○
82年岡本（４球団）→×巨人　（前田）
84年嶋田章（２球団）→○
84年日野（３球団）→×大洋　（佐藤）
85年清原（６球団）→×西武　（遠山）
85年山野（２球団）→×西武　（中野）
86年近藤（５球団）→×中日　（猪俣）
86年水沢（３球団）→×巨人　（嶋尾）
87年川島（３球団）→×広島　（野田）
89年野茂（８球団）→×近鉄　（葛西）
90年小池（８球団）→×ロッテ　（湯舟）
92年松井（４球団）→×巨人　（安達）
06年堂上（３球団）→×中日　（野原）
07年高濱（２球団）→○
07年大場（６球団）→×日本ハム（白仁田）
08年松本（２球団）→×横浜　（蕭）
09年菊池（６球団）→×西武　（二神）

埼玉と名が付くものの敗北には悔しさすら覚えた
今年はサッカーも駄目そうだし、スポーツチームは県にとって県民統合の象徴とは違うの？

何で「巨峰」だけ職員会館で売るんだろう？他にも、果物はあるのに…

トイレの薄暗さは何とかならん？

>>84
お前のような発想が悪平等の根元なんだよ

>>85
薄暗いのは、この組織そのものだが。

今回のCS敗北は埼玉の屈辱として刻み、来年リベンジして欲しいものだ

あぼーん

>>87
誰が上手いことｒｙ

あぼーん

眠いわ…

寝なー

>>56です。
今日もうちの部の某幹部はキレまくりでした。ほとんどいじめの世界。
早く消え去って欲しい。
あと半年の辛抱だけど、あの手の予備軍は結構いるし困ったもんだ。

>>94
まったくあのオヤジは
つまらないことばかり言ってるよな
お前がどうやって今の地位になったかを
かんがえてみれば職員に怒鳴るとかあり得ないのに

某幹部って誰ですか。教えてください。
関係ないけど、第２庁舎４階西側男子トイレの手洗いが酷いことななっています。

>>94
幹部って主幹級職員ですか。
少なくても、課長級以上には、
そのような人は存在しませんよ。

>>96
トイレどうなったの？

高橋栄男さんてどんな人?

某地域機関で働いてるんだけど、俺にケツつけてくる嫌な５０代主査がいるんだけど俺が悪いの？
俺の態度や口のきき方が悪いのかな。
マジでいいとこかと思ったら地雷があった・・・。
会うたび何かに連れ俺の姿勢とかミスとか知識のなさとか批判されパワハラまがいに感じるんだが。
俺が未熟なんだとか幼いんだとか言う意見もあるけど・・。
これじゃ自殺者でないけど、自殺したくなる気もわかる。

ケツじゃなｗ
ケチつけてくるだｗ
↑エラい間違いｗ

マジであのおやじだけあそこは地雷だ。
もう地雷踏みたくないよ。
なんであんなに相手に気持ちわからないくらい厳しいんだ。
指摘や教育的には決して間違ったこと言ってないし、いいことなんだけど。
言い方とか論理性が欠如してる。あいつの正義感にのっとって俺がダメダメに見えるみたい・・。
どこ行っても俺はこうなのか。。。世渡り下手なんだろうな。
どこにも訴えるすべはなし、ダメな人はやめるか死ぬか我慢するかしかないｗ

手洗いが２カ所あるのですが、両方詰まって溢れてしまいました。
「掃除用の流しを使用してください。」の貼り紙があります。

主幹ってポストはほんと微妙だよな。

役付だから一般職員がやるような事務はやりません。
所属長じゃないから大した責任もありません。

９連休とか平気で取れるのは大抵この職名の奴。

団塊ジジイの居場所作りのためのポストとしか思えん。

>>104
役立たず主幹が大量発生した反省から
最近では審査を厳しくして、昇任する人数を絞ってる。
しかし実際は、出世回避組希望の優秀、貴重で希有な人材が、
４０代主任（白紙提出組）になりやすくなっただけで、
役立たずが大量昇任しているのには、変わりない。
まあ、人件費縮減って意味では成功しているから、
無問題なんだろうけどな。

優秀な部下に支えられてきたことに気づかずに
自分が優秀だと思っているやつほど
ダメ職員が部下に来たときに自分の無能さを受け入れきれずに
ダメ部下に八つ当たりしているだけだよ。
どうせ本人は家に帰れば怒鳴ったことなんて忘れて、
高いびきで寝てるよｗ
だから、自殺とか我慢とかつまらないこと考えるだけ無駄だよ。
また今度ガミガミ言われたら、
「この人も俺と同じでだめなヤツなんだなあ」って思いながら、
聞き流した方がいいよ。
本当に力のある上司なら、ダメ部下に仕事なんかやらせないで、
１年我慢して人事でダメ部下を左遷させると思うよｗ

某庁舎３階で横滑りのＳか？　＞役立たず主幹

＞役立たずが大量昇任しているのには、変わりない。


実務とは何の関係も無い机上の空論やどうでもいい人名の暗記。
埼玉県カルトクイズ。

実務で県政に貢献してる奴よりも、
本業がラクでこんな試験対策にエネルギーを注げる奴が
昇任するだけ、というのが実態だしな。

>>108
昇任に一番大事なのは所属長の評価、これでＡを付けてもらうことが一番大事。
本来であれば、上位から１５％の優秀な人材にＡを付けるはずなんだだけど、
人事評価能力が低いってのもあるけど、
所属長も人間だから、「昇任したいよう　昇任したいよう」って人で、
これはヒドイって人以外は、どうしてもＡを付けてしまう。
その結果、とにかく肩書きが欲しくて仕方がない人が昇任していき、
幹部職員になるとワリを食うって理解してる優秀な人材が４０代主任になっていく。
希に優秀な所属長が、本人の意志に反して、本当に優秀な人材にＡを付けた時に限って、
学科試験不合格だったり、３部選考の推薦状が出ていなかったりする。
逆を言えば、Ａ評価が付いているのに昇任漏れした人材ってのは、
本当にスゴイやつなんだよね。しかも、以外と多かったりするｗ　

特別公務員職権濫用罪（刑法194条）
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、
6か月以上10年以下の懲役又は禁錮に処せられる。

>所属長も人間だから、「昇任したいよう　昇任したいよう」って人で、
>これはヒドイって人以外は、どうしてもＡを付けてしまう。
>その結果、とにかく肩書きが欲しくて仕方がない人が昇任していき、

これ考えると数年前の某所属長Ｙは立派だったのかも

このネタになるとグッとスレがのびますね

適当に評価され、知り合い親戚の団体役員、議員とかいれば、文句も嫌がらせもされないし、座ってるだけで偉くなれる

出世志向タイプの人は最も恋人にしたくない――。
人事コンサルティング会社のＪＴＢモチベーションズ（東京都港区）が、男女の会社員を対象に職場と恋愛についてアンケートしたところ、こんな結果が出た。
調査は、全国の２０〜４０代の会社員６１８人を対象に実施。
恋人にしたい人、したくない人を「仕事を楽しむ」「プライベート重視」「報酬志向」「出世志向」など１１のタイプから選んでもらった。
恋人にしたくない人としては、男女とも「役職や昇進にこだわる出世志向タイプ」が最も多く、４割が選んだ。
次いで「報酬にこだわる報酬志向タイプ」（１９％）「周りの期待や評価を重視する期待・評価タイプ」（１７％）が多かった。
一方、恋人にしたいタイプとして、女性が選んだのは「仕事を楽しむタイプ」（３６％）、男性が選んだのは「プライベート重視タイプ」（３６％）だった。

>>109
本当に優秀な職員は所属長も自分の部下みたいにコントロールするからな。
昇任しそうでヤバイって思ったら、Ｂ評価付けてもらって、
出世コースにハマらないように脱兎していく。

そして同期、後輩に抜かれ劣等感の塊になり職場で暴言、暴力に及ぶ
せっかく一流大学出たのに

米を買えとかバカでかいファイルが送られてきたけど、金払っても生産振興課の連中の評価が上がるだけなんで無視した方がいいよね。

生産振興課の人テレビ出てたんだって？

まあ、マイナー品種のしかも劣化版があの値段じゃ売れないだろ。

>>117-119
地域機関の総務の俺的には各課所にとりまとめさせるのが気に入らない。
庁内電子申請使って買いたい奴は勝手に個数と住所を入力送信汁とやるべき

農林部だもん★

ところで、「白紙提出組」というのは、
カタチだけは受験するが昇進志望の意思は無い、という人たちの総称で
「白紙提出」というのは言葉のアヤなのか、
それとも本当に「白紙で提出」することをいうのか？

>>120
というか、前にやったみたいに、地下食でキャンペーン張って売ればいいと思う。
コンビニや食堂利用しに来た一般客も買ってく人いるだろうし。

×地下食
○地下食付近

地下食自体にそんなスペースない罠

>>122
「白紙提出組」とは
本来は若手登用を目的とした主査試験制度を逆手にとって、
幹部職員になる実力があるのに、出世拒否する人の総称。
某幹部が、主査試験の成績が極端に低い職員の事を
こいつ、白紙で提出してるんじゃないのか？
と発言した事からついた。
ちなみに、主査級から主幹級までが７年、主幹級から副課長級までが５年、
副課長級から所属長まで３年の経験年数を要することにより、
４５歳までに主査にならなければ所属長をほぼ確実に回避でできることから、
この人達を「逃げ切り組」と呼ぶ。
昔は、４０代主任でも、３部選考で無理矢理昇任させられたり、
副課長の経験年数を短縮させられたりして、所属長にさせられた人もいるようだが、
最近では、４０代主任にさえなれれば、ほぼ１００％逃げ切れるといわれている。
従って、４５歳以上主任の事を特別に「逃げ切り組」とは呼ばなくなってきている。

そうだよな。
ほんとに白紙提出なんかしたら悪目立ちしすぎるもんな。

>>125
有名大学出ていて一次は合格して「試験試験」と周囲にわめいておきながら
４５歳以上主任になった人は何て呼ばれているの？

>>127
「昇任したいよう、昇任したいよう」って言い続けていれば、
どうしようもなくヒドイ人間（下位２０％程度）以外は、
まず３０代で主査になれる。
　しかし、それが言えない、おとなしい人だと、
平均より上の人でも４０代主任になりやすい。　　
ちなみに「昇任したいよう、昇任したいよう」って騒音を立てながら
４０代主任になった人は
受験資格喪失とともに派手に沈んでいくから
「地盤陥没グループ」と言われる。
逆に、実力は平均的だけれども、無口でおとなしい性格のために
「昇任したいよう、昇任したいよう」って言えずに、４０代主任になった人は
静かに沈んでいくので
「地盤沈下グループ」と言われる。　

>>128

>ちなみに「昇任したいよう、昇任したいよう」って騒音を立てながら
>４０代主任になった人は
>受験資格喪失とともに派手に沈んでいくから
>「地盤陥没グループ」と言われる。
>逆に、実力は平均的だけれども、

「地盤陥没グループ」の中で周囲にパンチを振るう人は「頭蓋骨陥没グループ」

まとめ

白紙提出組≧３０代主幹組≧４０代主幹組＞＞（超えられない壁）＞
＞＞１０年主査≧地盤沈下グループ＞＞（超えられない壁）＞＞
＞＞＞＞＞＞地盤陥没グループ＞＞＞＞＞頭蓋骨陥没グループ

またおまえか

ていうか久しぶりだな。休職でもしてたか？

>>129

※「地盤陥没グループ」の中で周囲にパンチを振るう人は「頭蓋骨陥没グループ」

って懲戒処分の対象じゃなかったっけ？人事課から発表された記憶が無いがそういうやついるの？

>>132
これは、日本での大規模組織全般に言える事ではあるが
えてして不祥事ってのは隠蔽されるもんじゃないのか？
我が埼玉県庁がその例外だと考えるなら別だがな。

一流大学出ていて昇任願望があったが４０代主任になったやつって
日頃の鬱憤がたまって同じシマの主査を殴るなんてことあって不思議
ではない
以前からこのスレでも語られていたが県の硬直した人事が諸悪の根源
敗者復活の機会も作らないと本当に県の組織は崩壊する

女の癖に140キロで飛ばすなよw
てか、オービスに引っかかるってただの馬鹿だろ
まあ、女でもちゃんと晒される傾向になってきたのはいいことだ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287747972/

>>134
敗者復活戦なんかやったって白紙提出組が参加するわけがないし、
地盤陥没組や頭蓋骨陥没組が復活できるわけがない。
１０年主査は、主幹や副課長への昇進可能性は残ってるから復活戦をする必要ないし、
まあ、復活戦の意味があるとすれば地盤沈下組なわけだが、
主幹や副課長は飽和状態だし、無口でおとなしい彼らをグループ長にしたところで、
県政に何か影響が出るとは思えないな。
　幹部職員の人材不足って意味なら、白紙提出組の強制的幹部登用なんだろうけど、
そんな事したら、日頃から目をつけられてる関連企業へ転職していくだけだろうな。
　なにせ、個性あふれる白紙提出組だが、唯一の共通項は「キヨシが大嫌い」ｗ

>>134
県庁の組織の宿命として、
敗者復活システムを作成してしまうと、必ず誰かを復活させなければいけなくなる。
つまり、それは若手登用のシステムを作ってしまった以上、
該当者がいなくても、必ず誰かを若手登用しなければならず、
結果として、
耐ストレス能力が低くてアル中やら、メンヘルやらになってしまうお坊ちゃんやら、、
プレゼン能力のみで調整能力のない、クソガキやら
自己主張のみで指導能力ナシの低能児やら、
使い物にならない勝ち組予備軍を大量生産してしまった
大失敗の、二の舞になるだけだ。

>>136
＞主幹や副課長は飽和状態

そもそもこれらの職名自体が、飽和状態どころじゃない団塊ジジイの受け皿みたいなものだしな。
かつての「課長補佐」に相当するポストに、一課あたり５〜１０人もの年寄りが居座ってるような状態…。

主幹やら主査やら副課長やらばかりがずらずらと並ぶ（一方、主任や主事のほうがごく少数）職員録や
各課の配置図見るだけでも目まい（＆吐き気）がするのに、
副主幹だの副主査なんて職名まで作ってる自治体もあるからな。
全国の行政機関に共通する病理現象なのかもな。

みんなー、試験受かった？

受かったー

受かった

主査試験の結果って郵送でくるの？

>>138
年功序列の弊害としての中間管理職が大量発生問題については、
日本大企業においては、バブル時大量採用組が管理職昇任年齢になったころに、
人事制度の見直しにより、ほぼ解決している。
しかし、企業の場合だと、昇任＝仕事の責任アップ　なのに対して、
地方自治体の場合は、昇任＝給料アップの性格がつよい。
そのため、労働組合が、すべての職員を均等に昇任させるように、圧力をかけている。
これは、官公庁のみの現象で、企業ではまずありえない。
たとえば、自治労や職員組合は長年「すべての人を課長補佐級（主幹級）に」を
スローガンにしてきた。
　つまり、仕事の内容や責任の重さではなく、
給料アップのひとつとして昇任が位置つけられてきた。
　近年では、組合の力が弱くなっているために、その傾向は減少しており、
４０代主任や５０台主査が大量発生してきてはいるが、　
まだまだ、、主幹級が大量発生しづぎていることに変わりはない。　
　ちなみに、その影響と歴史により、
現在においても、主査級や主幹級への昇任は組合員の方が非組合員より速く、
組合の強い企業局や教育局の方が、知事部局よりも速いといわれている。
だから、出世したい人は、ぜひとも、組合に加入すべし。

リアル４０代主幹級職員です。ただし主査級試験合格時は集団討論でした。
上から目線という批判浴びるのを覚悟で言うと、あのころあれだけ情熱的
だった同世代がくすぶっているのを見ると残念でならない。
どう見ても俺より勉強している仕事もできるという連中が運が無かっただけ
で主任の肩書に甘んじている
明らかに人間的に問題がある職員を除き主査級試験なんて１００％運ですよ。
若手登用もいいけれど人材をうまく使うのも組織の役割じゃないのか
まあ俺自身グループリーダーとして完璧な人間じゃないから大きなことは言えないけど

長々とまぁ、理屈ばかり並べてww。できない男役人らしくていいね。

主幹から市役所へ出向って出世コースなの？

市役所出向ってなにを基準に選んでるんだかね。私の知ってるやつは、人間的に問題あるセクハラ親父と仕事できないやる気のない親父ほか、どうしようもないね。

>>145
>>144は例の横滑り主査が自分は主幹になったと妄想して書いたものと思われ

>>144
俺が思うに、あなたと同じ実力の４０代主任は白紙提出組なんだと思う。
たぶん、所属長に昇任したくないからB以下の評価をつけてもらって、脱兔したんだよ。
たいてい、どの所属にも日頃から「昇任したいよう、昇任したいよう」って連呼していて、
昇任できないと文句を言う人がいるから、彼にAを付けて、僕はB以下でお願いします、
って頼めば、たいていの所属長は了承してくれる。
　主査試験は運じゃない。確かに、A評価は所属の１５％の人間にしか付けられないから、
ものすごく実力がある人や昇任の意思表示が強い人と同じ所属になると昇任もれする。
しかし、昇任したい強い意思表示を所属長に繰り返し主張さえすれば、
明らかに人間的に問題がある職員を除けば、いずれは１００％合格できる。
　逆に、主張しなければ、かなりの実力者でなければ、なかなか合格できない。
　所属長の立場になって考えれば、よくわかるだろ。
　あと、プレゼンや面接の練習なんてしても無意味だぞ。あれは、問題人間以外は
ほとんど差はつかない。
　昇任するかどうかは、所属長がAを付けるかどうかでほぼ決まる。

>>149

＞しかし、昇任したい強い意思表示を所属長に繰り返し主張さえすれば、
＞明らかに人間的に問題がある職員を除けば、いずれは１００％合格できる。

これは主査級試験限定だよね。主幹昇格は別だよね。
「昇任したいよう」って所属長と毎日昼飯食べに行っていたのに
いまだに主査のままの知人が気の毒で気の毒で

公募に参加したらどうだ？

>>昇任したい強い意思表示を所属長に繰り返し主張さえすれば、

そもそもこんなことしてる時点で「明らかに人間的に問題がある」に該当するだろ。
自分のことしか考えてない奴がやることだよ、そんなの。

>>148
人を叩くのは勝手だが、根拠もなく強引に濡衣を着せるのはどうかと思う。
まあ、誰がやってるかはとうに想像ついてるがな。

>>129
頭蓋骨陥没グループってどのへんにいるの？
主査にならないのは個人的問題だけど同じ
職場になって怪我するの嫌だな
パンチ振るう相手が主査以上限定なら影響は
少ないがそいつが停職にでもなったら結局周囲
の同僚がその分カバーするわけでしょ

>>153
横滑り主査ってそんなに嫌われていたの？

>>152
本音としては、ただポストが欲しいだけだとしても、
「自分は早くから責任あるポストについて、全力で仕事をしたい」
表面的には、そう主張すれば、おｋだな。
人間的に問題あるとは思われないぞ。
　実際、勝ち組予備軍の半数はそんな人だよ。
　残りの半数は、意思が弱かったり、世間体を気にしたりして、
白紙提出組になれなかった人だな。

>>152
組織の中で上のポストを目指す人は、国�Tをめざす。
国�Tなら４０代で副知事として天下りできるからな。
県庁職員で出世したいって思ってる人は、ほぼ例外なく国�T不合格者。
でも、その挫折を乗り越えて、現状で可能な限り最大限に上に登ろうって努力のは立派だと思うぞ。
そして、何よりも、彼らがキヨシの機嫌を損ねないように、常に気を使っているからこそ、
うちら４０代主任が、年休を完全消化し、勤務時間中ものんびりお茶が飲めるんだって
ことを忘れちゃだめだと思う。彼らには感謝しないとだめだぞ。

>>150
「しかし、昇任したい強い意思表示を所属長に繰り返し主張さえすれば、
　明らかに問題がある職員を除けば、いずれは１００％合格できる。」
このルールは、主査級に限らない、
ただし、上の階層になるにつれ「明らかにアウト」の基準が厳しくなるだけ。
主査級なら、人格問題者以外は１００％昇任できるけど、
主幹級なら、ある程度の会話能力と事務処理能力も必要になるし、
所属長なら、それに加えて、判断能力も要求されてくる。
ぶっちゃけ、副部長以上の勝ち組なんて、ほぼ全員、若いころから
「昇任したいよう　昇任したいよう」ってオーラーを出し続けた人ばっかりだぞ。
黙っていても、自分の能力を第三者が評価してくれて、出世できるなんて、
甘い考えは通用しないんだよ。
きちんと、主張して、自己PRし続けなければ、出世競争に勝てるわけがないぞ。

>>151
公募を使って昇任するのは、前提として経験年数を要するからな。
４０代主任の俺の場合、公募して主査になっても、
主幹級の公募に参加できるときは５０歳間近だからな。
参加するメリットはほとんどないのでやめときます。

うんこは何やってもうんこ

例の彼ってずっと「主幹級に昇任したいよう　昇任したいよう」
だったようだけど公募制に応募したのか
それとも応募しても駄目だったのか

>>161
仕事挑戦型公募で一番多いのは、地盤陥没組や、頭蓋骨陥没組がほとんど。
当然だが、彼らの公募が採用されることはまずない。
だから、県庁の宿命として、制度を作った以上、誰かの公募を採用しなければいけないので、
普通の人が公募すると、高確率で採用されるらしい。
白紙提出組が、気持ちが変わって、何か仕事をしようかなって思っても、
昇任必要経験年数を短縮するメリットがないので、応募してくることはまずなが、
１０年主査や地盤沈下組だと、レベルの低い職場に異動すれば、
相対的にA評価を付けてもらいやすくなるとの理由で、公募してくる場合がある。
実際に、その手を使って、主幹昇任を果たした１０年主査がいるらしい。
　とにかく、昇任には所属長のA評価が必要で、A評価は所属全員の１５％しかつけられない。
だから、無能な人ばっかりの職場に移動すれば、普通の能力で仕事をしていても、
A評価をつけてもらいやすくなるわけだ。
　

地盤陥没組、頭蓋骨陥没組ってたまたま運悪く主査級試験受験時代に所属長に嫌われていただけなんじゃないのかな。
有名大学出ている人多いから極めて優秀なはずだよ。
俺高卒だから一生懸命勉強してやっと主査級試験合格できたけど彼らの頭からすれば合格しない方がむしろおかしい。
上司の好き嫌いで合格が左右される試験制度はおかしいと思うよ
地盤陥没組、頭蓋骨陥没組が一人や二人なら「あ〜彼らは裏口入学だったんだ」で済むかもしれないがここまで人数が多いとね
所属長に嫌われたといっても仕事に真摯であったためかもしれないし
最近仕事やっていて彼らの頭脳がうらやましくて仕方ない

>>163
県庁職員として、もっとも大事なことｈあ、組織に従順であることなんだよ。
キヨシが「カラスは白い」って言ったのなら、なんのためらいもなく
「みなさん、カラスは白いんですよ」って言える人がまず出世する。
次に出世するのは、何も語らず黙っている人だな。
ひたすら従順に、上の支持に従う人だな。
間違っても「いや、それはちがう、カラスは黒いんだよ」
そう言った段階で、出世はとまる。
それまで、どんな実績があっても、
どんなに優秀で頭がよく、人望や指導力があっても、それは関係ない。
えてして、頭のよい人ほど、キヨシや県幹部の問題点には気がつきやすいから、
出世は不利かもしれないな。
だって、気がつかなければ、口に出すこともないから、出世が止まることもない。

要は頭蓋骨陥没組って落ちこぼれ４０代主任が日頃の不満が鬱積して
主幹・主査を殴って頭蓋骨を陥没させたという意味？

>>157
俺がこの腐った組織で４０代主任になる頃には、更なる定数減で
年休を完全消化し、勤務時間中ものんびりお茶が飲める身分の席も
ぐんと減ってるんだろうな……('A`)

ぶっちゃけキヨシがからむ仕事嫌だ。課長連中が殺気だって導線確保しろだの、お茶出せだの。
キヨシと同行する知らん団体の奴等にもため口きかれて顎で使われて、あげくお茶だす職員に会釈もお礼もしないどころか、まるで透明人間扱いww

手当の認定だけが仕事とか、特定の時期以外暇過ぎなポスト作りすぎ。
時期にあわせて手当の認定や予算など諸々の仕事をこなせる総務が
各課所に十分な定数だけいるほうが、よっぽど効率的なのではないだろうか。

事務の集約とかいって合理的でないことばかりやってるんじゃないか？

>>166
減るどころかバブル時採用組が５０代主任になって下の世代に全部仕事押し付けてくるぞ

>>167
キヨシに同行して来る人って、県職員に対して横暴なのが多いけど、
あいつら、いったい何者なんだ？

>>163
優秀なのに、人事でヒヤメシ食わされている人は、自然と転職していくから大丈夫だよ。
世間は、就職難であると同時に人材難でもあるからな。
ノンビリするために望んで４０代主任になってる人は希望どおりだし、
不満あるのに、転職もできない４０代主任は、結局、部相応なんだよね。
だから、あなたは、気にしないで、全力で県政に貢献してくれればそれでおｋ
ためしに、転職支援サイトに登録してみればわかるけど、大手企業のスカウトいっぱい来るよ。
転職業界では、地方自治体の人事制度が無茶苦茶なのは常識だから、
「昇任漏れしたため、県庁では責任のある仕事できないので転職したい」
で登録すれば大丈夫。喜んで面接してくれる。
だから、現在の処遇に不満のある県職員は、
　とりあえず、パソナとかDODAあたりのメジャーなところにでも登録すべし。
ただし、転職決まるまで退職しちゃだめだぞ。
　転職市場では無職は、安くかいたたかれやすいからな。

>>166>>169
下の世代に仕事を押し付けるなんて面倒なことはしないぞ。
ただ、なにもしない、なにもやらない、それだけだ。
で主査、主幹が、別の人に割り振ろうとしても、
あなたが、もしも４０代主任であるならば、
「何で、○○さんの仕事を私がしなければいけないんですか」
の一言が言えればおｋ
　結局、上司である主幹、主査が全部処理することになり、
あなたは、のんびりとお茶を飲んでいられるはずだよ。

>>167
それいうなら議員も一緒じゃん

快欠だの、尽痔や何ﾁｬﾗ制作課とか行ったり来たりしている香具師って、いわゆる行政現場を知らん連中ばかりだから、非常に気の毒なもんだ。
「俺、現場知っているぜ」みたいな我が者顔する香具師もいるけど、遠い震災時代だったり、１カ所の経験だけで自慢されてもな。

みなさん出世したいんですね・・

したくない

けど出世してる奴のほうが女にモテてるよな

>>175
個人的には出世に興味は無いけど、生半可に出世欲があって４０代主任
になった奴って研修会で暴れたりするでしょ
そういうやつの情報をここで仕入れているだけ

>>175
出世したいけど、３０代前半で主査になれなかったからなあ。
もうどうにもならないよねえ。
主査試験受験は、もう無意味なのでやめにして、
転職先が決まるまでは、出先機関でのんびりすごします。
って言ってたら、のんびりしすぎて、４０代主任になりました。ｗ
このまま、お茶を飲のみながら定年まで主任やってしまいそう。
しかし、このままで、６０歳過ぎたら、やばいよな。
天下りできないから、定年後の対策を、今から考えないとなあ。
専門員の給料、安すぎ、もっと上げろよ。

>>175
出世したいけど、できなかった 。
くやしいから、
せめて勝ち組の踏み台にはならないように
注意している。

事務系なら50代主任で地域機関でマターリ定時帰り最高じゃない？
主婦兼業の女性主任と同じで。
年休使ってさ。
公務員なんだし地味に平凡に田舎でマイカー持って暮らすだけの金にはなる。

出世したいって正直に言えよｗ
40歳過ぎると主査級昇任試験受けられないの？
初級幹部じゃなくて先任伍長とか軍曹クラスでいいのか

>>181
４０代主任は、ほとんどが定年まで主任止まり、よくても主幹まで、
１０年主査は、ほとんどが定年まで主査止まり、よくても副課長まで、
これは、人事制度として、そうなっている以上、
本人の努力では、どうにもならない現実そのものなんだよ。
そんな人達に向かって、
「本当は、お前ら出世したいんだろ」
なんていうのは、イジメ以外、なにものでもないんだよ。
彼らの気持ちを合理化する唯一の道は、
「俺たちは、仕事をしなくてもよい免罪符を手に入れた」
なんだよ。
「仕事をしたら負けだと思っている」
そう思わなければ、せつなくて、やってられない。
彼らの気持ちを理解してやってくれ。

でも80〜90％の人は主査か主任で終わるよ

>>183
ただし、全職員ベースだと、半分以上の人は、定年まで、主幹以上まで昇任する。
県庁LAN３月末の人事異動情報の「退職」を見てみればわかるよ。
病院局の看護師さんは、全職員に含まないように見てね。
主査以下には、４０代以下で依願退職した人も多いから、
定年までって考えると、主幹以上昇任者の割合はもっと多いかもね。
ちなみに、
４０代主任の人の９０％は主任まで、
１０年主査の人の８０％は主査まで
って言われてるから、>>183さんは
それと勘違いしたのかもな。
ドンマイ＾　＾ノ

それは昭和40年代に入庁した人々のことでしょ。
今の人はそんなに出世しないだろう。入る人も減ってるし。

>>185
　だろうね。これからは３部選考とか、ほとんどいないだろうね。
４０代主任の９９％は定年まで主任のまま。
１０年主査の９５％は定年まで主査のまま。
努力なんかしても、無駄なだけだ。　
みんな現実をしっかり受け止めて、つまらない夢を見るのはやめようぜ。
県政とか、埼玉県の未来とか、仕事の話は、
上位１０％の勝ち組予備軍の人達におまかせして、
もっと楽しい話をしようぜ。
　ところで、お前ら年末年始は、どこに遊びに行く？
円高で海外旅行がお得らしい。
　世界遺産を見に行きたいんだが、どこかお勧めの場所ないかな。

>>183
つまり、主幹は上位１０％の選ばれた職員だから、
４０代主任や１０年主査である下僕は、
文句を言うなってことですね。
わかります。

兵隊だって階級があるから成り立つ。
幹部と部下だな。
俺たちは部下なんだｗ
上司の手足となる。
財政赤字な地方は財政破綻しかねない。
大幅な賃金カットもありうるだろ。夕張市みたいに。
埼玉は県債発行してるらしいけど、経営収支自体は黒字なのか？
これ以上借金増えなきゃいいけど。それまで国が持つかどうか。

単に出世できない人は指揮官に向いてないだけなんだよ。
あながち人事制度も間違ってないと思うよ。
逆に出世せずとも現場のプロになればいいんじゃないの？
そういう人も常に必要なんだから。

一番採用が手厚かった平成初頭以前の人口がごぞっと定年退職すれば、182の思惑通りには運ばないだろう。
なぜなら、それ以降は圧倒的に職員数が少ない。
ピラミッドを維持するには、主査試験の間口を広くして、都のような型式の競争試験となっていくのでは。
現に、平成初頭組が試験対象でなくなるH24から試験制度がゆる〜く変更となる。
これからは、いかに美味しい主任を維持していくかが難しくなるだろうね

名ばかり店長じゃないけど名ばかり主幹とか？

まったくこのネタになると異常にスレの伸びがはやいなw
自演を疑うわww

それだけみんな出世したいんだよ
したくないとか大ウソ
したくてもできないだけ

興味の対象は出世だけなんだね

饒舌は嘘

経験者採用で30代後半で入庁しても、出世は絶望的ですか？

まあ俺の場合は将来見通しが甘かったというところかな
俺らが主任になりたての頃は年功序列的に特に一次合格していれば
４０代で３部選考のめどがあった
俺自身出世にはこだわりは無いが４０代で今の主査級にはなりたかった
まさか３部選考に下剋上というか年少者が先に昇格するとは思ってなかったよ
試験頑張らなかった自己責任といえばそれまでなんだけどね

自分よりも、明らかに無能な人が、
自分よりも先に出世すると
すごく腹が立つ。
怒りを感じるね。

昇任できないってことは、
自分は県庁では評価に値しないって意味だ。
自分を評価してくれない組織に対して
貢献しようって思う人間なんていない。

給料上がらないのに、一所懸命やれって言われてもねえ

>>189
現場のプロｗｗｗ
それ、勝ち組の踏み台になれってことですよねｗ

>>197
県税、用地、学校に希望出せば？
仕事ちゃんと覚えてやる気見せれば他のとこより楽に上がれるよ。
もっとも年齢重ねると学校への異動は無いか

>>189
指揮官に向いていない人が、出世しているから問題なんだよ。
出張にタクシー使っていいのかどうかすら、
所属長にお伺いたてないと、決断できないような、
４０代主幹とか、普通にいっぱいいるぞ。

許可を得ることはいいことじゃん。
４０代主幹って決して出世早くなくない？
３０代主幹ならわかるけど。４０代なら副課長か課長が真の出世組だよ。

「ももいろの彼女」・・　私もこんな恋愛をしたいと思いました。
人妻でも、恋はしますよね。私も守られたいって思いましたし、別れは切なかったです。
男女で喧嘩だってしますよね、だけど、それも普通なんじゃないかな。
あぁぁ、私も恋していいかなぁ。

>>204>>205
確かに、民間だと、管理職で一番要求される能力は、判断力かもしれないが、
県庁の場合だと、最も大事な要素は、組織の従順性なんだよ。
選挙で選ばれた人の意思を忠実に実現するのが公務員だからな。
自分の意見や考えで仕事をしたい人は民間へ転職してくれ。
http://doda.jp/promo/bene/003.html?cid=list201
http://employment.en-japan.com/
http://career.nikkei.co.jp/bank/

議員の声は県民の声だぞ
民間なら投資家や社長の意志だ
自分で決めるのは個人事業主くらいだ

>>207
民間ってのは、反社会性がない手法で金儲けするなら、
何をしても許される。
ただ、実際の運営判断手法は社風による。
社長の命令は絶対って会社もあれば、末端社員が自由に判断できる会社もある。
「民間」って言葉でひとくくりするのは無理かもしれない。
ただし、
　公務員だと、選挙で選ばれた人の意思は絶対的であり、逆らうことは許されない。
キヨシが「カラスは白い」といえば、県職員は「カラスは白いです」
といわなければならず、独自の判断は許されない。
　どんな細かいことであっても、前例ではてはめる事ができない事例であれば、
必ず、上のお伺いを立て、それに自分の判断や意見を加味することは許されない。
　これができなければ、県幹部としての適正を欠く人物であるのは明らか。
県庁職員で、優秀なのに４０代主任や１０年主査になっている人は、例外なく、これが理解できていない。

＞県庁職員で、優秀なのに４０代主任や１０年主査になっている人は、例外なく、これが理解できていない。

出世できない自分を正当化したいだけだろｗ

万年主任は単に主査級試験で不合格が続いて、諦めただけでしょ。
やる気がないか適性がないだけ。
でも合格率１０−２０％くらい？
なかなか厳しいね

>>209
俺>>208は、日常的に部長や副部長から直接電話がかかってくるような
ポジションだ。まあ、ほとんどはお怒りの電話だがｗ
残念だったな。君のような出世が遅れてクヨクヨしているカスじゃないんだよ。
　せっかくだから、ガイシュツだが、出世するためには、もうひとつテクニックがある。
それは、キヨシが「カラスが白い」って言ったら、
「キヨシがカラスが白いって言ってるから、カラスが白いんですよ」
って言っているようじゃ、せいぜい所属長どまり。
　キヨシの発言を日頃からよく理解して、それを、あくまでも自分の意見として
主張し、説明することだ。
「私は長年、カラスは黒いと思っておりました、しかし、改革日本一を目指す私どもとしては、
カラスが黒いままで本当によいのだろうかと疑問に持ち、色々と検討を重ねてまいりましたが、
カラスは白くすることこそが、日本を改革する源動力となる、そのような結論に至ったのであります。」
俺は、キヨシの発言集を、自宅のトイレに貼り付けて丸暗記している。
出世するには、努力しないとな。
まあ、１０年主査になっても、これからの心がけ次第で副課長程度まではいけるし、
みんなも、がんばってみたらどうだ。
　

>>211
特定した！

>>212
俺も俺も

>>168
引き続き認定継続されるだけの被扶養者の名前間違えたり
県職員でない人間の組合員証を発行したりする某センターですね。

各所属で、職員間で曲がりなりにもコミュニケーションがある環境で
事務を行っていた頃には考えられない仕事っぷりだよなあ。

>>214
その某センターって、派遣とかだよな。近所のおばさん働いてて、意外に職員の個人情報とかつかんでると思うと嫌だな。センターで働いてる奴らの名前すら俺たちら知らないってのに。

埼玉県庁の職員らしいという
○○君はもう結婚してしまったかな？
どうしてるんだろう？
と思いレスしてみました

お元気ですか？

井○田君は今どのポジション？

レフと

どこがいいかなー？

職場の人を殴る怖い人と一緒にならなければどこでもいいです。
身の安全が第一

>>215
ほんとにそうだ。
給与明細の配布（今はなくなったが）アルバイトさんに頼むのだって、
個人情報の観点から好ましくなかったのに、
それを遥かにしのぐ根こそぎ個人情報を、どこの馬の骨とも知れぬ、
それこそ産業スパイ的な人間もたやすく入り込めるような人種の人々に委ねるようなんだよなあ…。

最後の部分、

委ねてるようなもんだよなあ…。

に訂正。
ちなみにそれらの人々については、
年末調整などの時期限定で、それだけのために契約を結んでるらしい。

>>220
飲み会の時に部屋の外で殴られて頭から血を流してた人がいたよ。

>>211
おまえが偉いよ
頭いいな

教育局って特殊なんでしょうか？

>>225
特殊だね。議会の質問が集中するんだけど、
人材が不足しているから、いつも混乱している。

>>226
やべっ。勉強する時間が欲しくて自己申告に教育希望と書いちゃった

>>227
勉強する時間がほしいって、司法試験でも目指すのか？
それなら、一番のお勧めは環境事務所の廃棄物担当だぞ。
仕事は楽だし、勤務時間に行政法や民法の勉強ができる。
というか、しなければならないｗ
　児童相談所なら、それに加えて刑法の勉強も強制されるけど、
仕事が厳しいので、模擬試験を受けに行く時間がない。

>>228
主査試験だよ。いまのところ忙しすぎて勉強できなくて、来年にかけたいと思ってね。環境か･･･

おしゃべりなヤツめ。

健康診断の結果から学歴から給与から家族構成からなにから全部経理やら管理職の人は見れる

殴ると免職じゃないの？
それとも停職？
程度によるか

>>231
管理職は仕方ないよ！要はパートだか派遣だか正体不明な人に知られるのが嫌なんだよ。

>>228

>>> 一番のお勧めは環境事務所の廃棄物担当だぞ。

例の彼と机並べるなんて通常の神経では考えられない

>>229
主査試験の学科なんて、直前にチョコチョコっとやっときゃ突破できるだろ。
俺は技術系だから受験しなかったけど、初見で解いてみたら８割できたぞ。
あれで落ちるって、白紙提出以外はありえないと思うけどな。

>>俺は技術系だから受験しなかったけど、初見で解いてみたら８割できたぞ。
>>俺は技術系だから受験しなかったけど、初見で解いてみたら８割できたぞ。
>>俺は技術系だから受験しなかったけど、初見で解いてみたら８割できたぞ。

へぇー、すごいでつねぇー（棒）

>>236
バブル期入庁組にとっては、主査試験の学科試験は難しかったかもしれないな。
ただ、現在の対象者は、数十倍の採用試験を突破している人達だってことを
忘れちゃいけないぞ。
　あんな易しい試験なんて、暇つぶし程度でしかない。

>>237
バブル組ってやっぱそうなのかな
俺高卒初級職採用の主査級試験合格者だけどバブル組主任と仕事の
会話していて以外に基礎的知識が無いのに驚くことがある
俗な言い方すると「おいおい大学でこれくらいのこと勉強してないのかよ」って
これって下手すると数年後には主任の全てがバブル組になるんじゃないの
彼らより下の世代は全員主査級試験に合格してしまうんで

高卒の君に気をつっかて合わせてるんじゃない。

>>238
主査試験の受験率が６０％くらいで、
そのうち半分の３０％は白紙提出組だからなあ。
主査試験の合格率が１０％から２０％程度、
地盤沈下組が同じく１０％から２０％、
そんな感じになると思う。

最近はいってきてるのもゆとりだからバブルと同じ

>>233
>>231はアホだからほっとくとして、
知られるのが嫌というより、正体不明な人間に知られるシステムにしてしまってまで、
庶務事務をなくすとか総務を減らすとかやっきになってるのが理解に苦しむよな。
こんなやり方に合理性はあるのか？

誓約書書いてるから無問題

>>238-240

バブル期採用組に限定すれば能力があるのに白紙提出というのはあてはまらないかもしれないね。
俺ら下の世代から見ても県職員としての基本的な能力に首をかしげることあるし

>>242

>>>>>>庶務事務をなくすとか総務を減らすとかやっきになってるのが理解に苦しむよな。

米買ってほしい（農林）とか募金協力してほしい（県民生活）とかサクラに協力してほしい（環境）とか
課所へのとりまとめ押し付けが無くならないのにね

>>244
仕事が楽だって理由で県庁に入る動機の人間のレベルは、
つまり白紙提出組のレベルは、世代を問わず、ほぼ均一で一定している。
国�T合格レベルや、国内トップレベル企業幹部クラスの人材が普通にいる。

>>243
君は物事の本質を捉える勉強をしたほうがいいね

白紙提出組でも、時々、ものすごく仕事をする事がある。
それも、決められたルーチンとかじゃなくて、
勝手に、独自事業を始めて、ドンドン広げていく。
形だけ、年下の上司に報告を上げているだけで、
関係企業から金集めて、地域MPO作って、
商工会や市役所の幹部が所属長にお礼にきて
初めて、幹部が気がついたときは、
ものすごいことになってたりする。
　新規事業の説明で、担当主幹がまったく説明できないことがよくあるけど
この場合、白紙提出組の独走が絡んでいることが多い。

>>247
白紙提出組も、後輩が主幹や副所長とかになってくると、
やはりさびしさを感じるんだろうな。
でも、彼らが、県庁内部で責任ある地位につく可能性は完全に閉ざされてるから
自己実現のためには、県庁の外を向かなければならない。
だから、どうしても、対外的な売名行為に走る事になる。
元々、所属長クラスよりも能力は高い人達だし、
彼らが本気を出すと誰も止められない。
それが上手くいって、５０歳で勧奨退職後に高待遇で転職していく人も多い。
主任級や主査級（３部選考）だから、天下りの問題も生じない。

>>247-248のような書き込み見ていると難関校出身のくせに４０代主任になってその腹いせに周囲にパンチをふるい、
一人１カイゼンにくだらない書き込みをする人物像が浮かび上がってくるよ。周囲にとっては単に迷惑な存在なのに

もちろん例外もあるけど、出世してない奴の大部分は出世できなかった奴で、そいつらはだいたい能力的にもそれなり、なんだよね。
無能な奴に限って、俺はあえて出世しなかったのだ、とうそぶきたがる。

面接しましたか？

>>235
神現る！！！

>>250に同意。
超優秀な白紙提出４０代主任や３部選考主査はいるけどな、あくまで例外的存在。
彼らは、自分から出世の話など絶対にしないし、振られてもうけながす。
どんなに忙しい部署でも年休は完全消化の定時帰りだけど、
他の職員には一目おかれていて、文句を言われることはまずない。
>>235じゃないけど、勉強しなくても主査試験なんて余裕で満点とれる。
人事もしっかりマークしていて、絶対に暴走しないように、
所属長や上司の主幹の人選は慎重にやってる。
そんな神のような職員は、確かに存在する。
周りから掲示された昇進のチャンスを蹴りまくるのは、
並大抵のことじゃないんだよ。だから、おのずと目立つ。
所属の部長が顔も知らないような職員はまず該当しない。
関連企業から、わが社に転職しませんかって声かけられたことない人は、まず該当しない。
少なくても、自分から、あえて出世しなかったとか言ってる輩は１００％小者。
大多数の職員は、今の役職が自分の能力として最適である事を自覚すべきだな。

>>242
職員の個人情報がこんな扱いになってしまってきてることについては、
行政を監察する立場の視点からはどのように捉えられるんだろうな。
少なくとも、あいさつの監視とか低レベルの公立中高みたいなことなんかよりは
よっぽど目を向けるべき事柄だと思うが。

>>244
ポータルにリンクを貼っただけの行為を「照会した」と称して、
煩雑な調査を安易に「総務」と指名して押し付けたりとかな。

>>253
おまえ天才だな

>>253
またお前か

>>253
神光臨☆

特定されていいから書き込んでやる。
強化月間だという指示に従い散々まねしたよ。
ただし時間無いのでコメント無しでな。
そしたらクレームつけてきやがったよ。
そんだったらテメエでやれよ。
あ〜やれこ〜やれって指示出しているだけで暇なんだからよ

>>258

自分の所属ばっかりヒトマネするからだよ

>>258
え？クレームなんてつけられるの？少しはコメントしてください・・・とか？
なんだそりゃ。

おれなんかはいつも「個人宛の電話」だということと
「投資の勧誘」であることを「確認」してから、
「投資には興味がないのでお断りします。失礼します」
で、リーターンの電話はないけどね

>>258
某課は同じコメントをコピペしまくって問題になったとか

コメント無しのひとまねが全部になったら面白いね。

〇〇センターと〇〇所からは、処分者が出るかも分からんね

Ｓ○○所はエライね。
上司のメンツを立てるため昼休みの節電を犠牲にしてＰＣを立ち上げ
カイゼン報告をするってすごい宣言してたよ。
カ・イ・ゼ・ンって立て読みで４つのひとまね稼ぎやってたり工夫もしているしね
このスレで有名な例の横滑り主査も見習えばいいのに

>>263
それって昔このスレで流行ったE-mail欄の尻取りと同じw

>>259
自作自演のひとまねも横行中！ありゃ下位核に対する一種の抗議ですな

カイゼンの１個や２個作るのなんて簡単だろ。
１０分もかからないだろうが。
お前ら、どれだけ仕事しないんだよ。
改革や人事の担当者の気持ちや立場も考えてやれよ。

いい加減にして下さい。どれだけ気持ち悪いことすれば気がすむの。頭おかしいこと自分で分かってるのに、それを止めることも出来ないんですか
あなたとご飯なんて食べに行くはずない。顔も見たくないし、声すら聞きたくないぐらい大っ嫌いだし気持ち悪いから。
もう今後一切連絡してこないで。あれだけ約束したのに、結局守れない本当に情けない人ですね
根岸希美

>>268
お断りします。　ＡＡ略

>>270
人事や改革がキヨシの機嫌を損ねないように、
どれだけの労力を消費しているのか知ってるのか？
せめて、カイゼンくらい協力してやれよ。

土日返上で対策させられる身になってみろ！

>>265

＞Ｓ○○所はエライね。
上司のメンツを立てるため昼休みの節電を犠牲にしてＰＣを立ち上げ
カイゼン報告をするってすごい宣言してたよ。
カ・イ・ゼ・ンって立て読みで４つのひとまね稼ぎやってたり工夫もしているしね

それってマジ？いや心の中で思っていたとしても普通カイゼンに書き込むかよ

「コバトンをポケモンのモンスターに汁!」
・・・糞ワロタww

>>253
これは県庁に限らずほとんどの民間会社でもなんだけど、
「幹部要員」と「その他大勢」の選別は、だいたい３０代中盤には終わる。
県庁であれば、「所属長以上」「副課長止まり」の選別だな。
そして「その他大勢」については、雑魚である以上、人事評価の事務は雑になる。
県庁でいえば、誰が副課長まで上ろうが、主任で定年で終わろうが、体制に影響ないから、
主査昇任年齢で単純区分けしても、問題は生じないわけだ。
ひとりひとりを詳細に評価しても経費の無駄になるって考える。
ここまでは、同じ。
ただ、５０代までに「幹部要員」から「その他大勢」の脱落者が半数程度存在すること。
選別の結果を、モチベーション維持のため、極力「その他大勢」に知らせないように努力する、
この２点が、一般スタンダードと埼玉県庁人事の異なるところだな。
ちなみに、「その他大勢」の評価を簡略化する以上、
「その他大勢」から「幹部要員」への入れ替えは、
実施しないのは、民間でも県庁でも同じだな。
幹部要員が不足すれば、むしろ中途採用を検討する。

心配しなくても出世する人はするし、しない人はしないから
時間経過という結果が証明する

甲子園出たくても出れないのと同じだな。
甲子園出場したいなら、出場しやすい高校に入学し、レギュラー勝ちとって、予選勝ちまくるしかない。
出場して、その中でドラフトでプロに選ばれるのはごく一握りだけだけど。
例えが極端すぎるか。
でもそれに人生って似てるよ。
素質と努力と知能と運と縁か？全部必要

http://www.chekki.net/palm/luckwithwork/?page=success

まあ、でも一発合格でも主査止まりの奴なんてざらにいるし、
30代後半ぎりぎりで受かっても副部長級まで登りつめる奴もいる。
要は、受かってからの努力もここで言われてるよりは必要だと言うこと。
なんのかんので、試験50%、努力50%ぐらいじゃないの？
早期合格しただけで自分は優秀だと勘違いして、その後の努力を怠る奴は
自分が見下している40代主任と同等かそれ以下になるよ。

まあ、某センター長と某所長は「その他大勢」どまりに転落したわけだが

>>275

＞ちなみに、「その他大勢」の評価を簡略化する以上

君の意見には大賛成。もっと踏み込めば「その他大勢」については、
自己申告、実績評価シート、能力評価シートの作成も任意にするべき。
元々県民生活には直結しない仕事だし所属長、一次評価者の手間その他
労力を考えれば無駄な仕事だと思うよ

＞ただ、５０代までに「幹部要員」から「その他大勢」の脱落者が半数程度存在すること。

うちの副所長がそうらしい。一発組で若い頃は幹部コース渡り歩いてい
たらしいが、噂によると所属長と喧嘩して「その他大勢」に転落したらしい
王道コースばく進していた頃は同期に対しても上から目線で敵も多かったよ
うだけどね
なまじ栄光の時代があっただけにある意味俺みたいな４０代主任主任よりも
惨めだろうね

！！！！！！！！
それはないだろｗｗｗ

>>279
３０代後半合格で副部長になった人なんていないよ。
所属長になった人も知らないなあ。
一発合格で主査どまりで定年になる人は、
体調を壊した、知事の政策を批判した、など特別な事情がある人だけだな。
一度完了した３０代中盤での人材の仕分けを見直す手間隙や勇気は、
残念ながら、県庁の人事は持ち合わせていないみたいだね。
>>281
自己申告、実績評価シート、能力評価シートの作成は、
職員のためにやってるのではないのさ。
議会や委員会で、職員の配置は適材適所に行われ、かつ管理されている。
と答弁するために実施されているんだよ。
所属長と喧嘩は、出世では致命的だな。
逆を言えば、喧嘩したのに副所長になったんだから、
相当に優秀な人なんだろうね。

そりゃ組織にとっちゃ、「その他大勢」だから
いちいち素質、努力、知能を細かく評価していられないわけで、
「手抜き評価作業的人事」になってしまうのはいたしかたない。
だけど、若手登用を人事目標に掲げているもんだから。
後輩のA君が副課長で、同期のB君が主幹で、自分が主査で、先輩のCさんが主任
なんてことを、普通にやっている。
だから人事に不満が出るわけだ。
自分よりも明らかに能力の低い後輩が上司になって、納得する人などいない。

>>279
>早期合格しただけで自分は優秀だと勘違いして、その後の努力を怠る奴は
>自分が見下している40代主任と同等かそれ以下になるよ。

主査試験合格してるなら、少なくても定年まで主査以上だろ。
早期合格なら、主査どまりってのはありえないから、主幹にはなるだろ。
４０代主任の９０％は主任止まり、あがっても主査どまりだろ。

だから
　試験合格者（最低でも主査）≧４０代主任（最高でも主査）
　早期合格者（最低でも主幹）＞４０代主任（最高でも主査）

それに、将来と閉ざされている４０代主任が、
油断しているとしても、早期合格者以上に仕事をし努力をするとは考え難いよな。　　

そりゃ野球だって大学入試だっていちいち細かく個人の能力を評価してられないよ。
だから選抜のための試合や入試を一斉に課してその結果をもとに合理化させる。
それが一番早く手軽に差別化を図れるからな。
県庁ならわかりやすいのが主査級試験とかじゃないの？
他に何があるかわからないけど。教えてくれ。

出世できないのは結果的に競争で負けただけだと思う。
もし競争させないのなら北朝鮮と同じ共産主義の名の下の世襲政治と同じ。

個々を見たら特技とか優秀そうな人はいくらでもいるんだよ。
でも総合的に組織の方針から眺めた時、幹部候補としてうまい具合に適合する人を選抜するのが、試験やら人事査定であって。
それに向かってるか否かの違いもある。

民間の場合、優秀な人材を「その他大勢」であつかうと、
ライバル会社に　優秀な若手や会社の秘密とともに引き抜かれて、
自分の会社を脅かす存在となった時点で、
人事のミスが明らかになって、社内からお叱りを受けることになる。
でも県庁では、そのようなこともない。
早期退職者がでても「一身上の都合」で終わりだ。
だから県庁の人事は緊張感が足りないのではないだろうか。

民間にいたことあるの？
中小企業なら分かるけど、大企業なら１人や２人いなくてもな。
それにそんなに飛びぬけて優秀っているのか。
畑違いではやっていけないしな。

>>290
普通にいるよ。俺の知っている某電気メーカーの人は年収５千万円
他社への引き抜き防止のための、この年収。NECには３億円って人もいるらしいよ。
まあ、これは極端な例だが、
同期の人より昇任が遅れて、転職とかは普通にあるよ。
不遇な仕打ちに対する仕返しってエネルギーがあるから、
転職先で大活躍することが多い。
転職コンサルが、能力と待遇の情報を集めていて、
不遇な人がいると、転職しませんか、って声かけてくるね。
人材は宝だからな。宝の奪い合いは激しいんだよ。

プロ野球選手並みだな
でもいてもおかしくないけどね
人間の幅って広いからな

俺は能力ないから、どこにも行けないからここにいるんだけどねｗ
細々とやって行こう

>>289
>>291
そう考えると、これからは自治体同士が提携して、
もっと人材を流動化する必要があるね。
不遇な人材を別の県が引き抜くと言うような、
いわゆる、「都道府県間の異動ＦＡ宣言」ってやつ。
別に自らの県は無能と判断した人材なのだからお互い引き抜かれて困ることはないはず。
このネタやるから、誰かカイゼン提案に出してみないか?

>>283
知り合いで30代後半合格で副部長級いるよ。
あと、50代前半で課長級になったのも。
特殊事情がない（と思われる）一発合格15年以上主査も職場に実在する。
あとはおおむね胴衣。

そこで道州制ですよ

みんな出世に関心高いんだな。何才合格で何級になったとか追っかけてんの？楽しいのそれ？ｗ

>>268
繁忙課所の気持ちや立場を考えないことばかりやってるから、
馬鹿威嚇やヒトゴト課は煙たがられウザがられ忌み嫌われてるんだろうが。
アホか君は。

しかし、不満を述べているのは、繁忙課所ではない人間である。

ここんとこ、必死に火消しの書き込みをする輩が増えてるな。
ヒトゴトや馬鹿威嚇も何か疚しいところが多いんだろうね。

エリートしか繁忙箇所いけないからな

>>294
>知り合いで30代後半合格で副部長級いるよ。
>あと、50代前半で課長級になったのも。

具体的に誰？　不名誉な事じゃないから、
実名出しても無問題だから
高齢合格組や４０代主任のモチベーションアップのために
よろしくたのむ。

民間に引き抜かれる人材で一番多いのは許認可経験者かな。
次が補助金をいっぱい配っている部門。
県庁でエリートと言われる、財政や人事、企画総務部門は
民間にはニーズがないから、スカウトされる事はまずないね。
だから、県幹部は引抜スカウトの実態を知らないんだろうね。

>>294
「都道府県間の異動ＦＡ宣言」
それ何？　>>289 や>>291は
民間会社からの人材の引き抜きの話をしてるんだぜ。
その原因は、公務員の人事制度の問題から生じるとしてるのは、
前レスからの流れを読めば明らかだ。
お互いに人事制度の問題を抱えている同士で人事交流をしたって解決しないよ。
お前、頭悪いな。

>>294
>知り合いで30代後半合格で副部長級いるよ。
>あと、50代前半で課長級になったのも。

それは技術系の話だな。
技術系の主査試験開始は３０代半ばからだから、
全員が３０代後半以降の主査昇任になる。
だから、事務系の３０代前半主査昇任のポジションの人間が
３０代後半主査昇任にずれこむことになる。
それだけのはなしだよ。

ところで、ちょと蛇足だけど、
技術系の場合、試験といっても学科試験ないし、
受験人数も少ないから、ほとんどデキレース。
試験開始前から、合格者はほぼ確定している。
だから、主査昇任年齢と将来の出世のスピードの相関関係は
事務系よりも技術系の方が厳格でシビアになっている。
そもそも、主査試験制度のない職でさえ、
３０代主査や４０代主幹は大勢いるし、
３０代半ばで、人事の仕分けが終わるのは、どの職でも同じ。
４０代主任が、どんなに努力しても
定年時で主査止まりのも、どの職でも同じ。
試験制度の内容や、有無は関係ないんだよ。

すぐに受かっちゃった人はうらやましいなあー
今年ダメだったら、生き方変えようと思ってる。
特定されない程度にお勧めの方法を教えて下さいませ。

30代後半で副部長ってすげえ抜擢だな
埼玉県庁の人事って革新的なんだな

３０代後半で主査だけど定年まじかに副部長ってことだよ

>>273
今日見たよ。企業局の某地域機関からカイゼンは上司のためにやるものではないって突っ込まれていたね

>>305
まあ、国からの天下りなら45で副知事だしな。
本当にそういう抜擢があっても驚かない。

お前らも市役所かどこかに天下れよ

>>306
技術系エリートの一般的な出世パターンであり、
一般行政ではありえないパターン。

おまいら、ｼｮｰﾆﾝｼｮｰﾆﾝってお祭り騒ぎしてるけど、
本気で部長や本庁課長になりたいわけ？
ｷﾖｼや委員会の怒号に対応する部長や、部長室で怒鳴られる課長を見ていると、到底なりたいとは思わない。漏れｲﾊﾟｰﾂ組と言われているﾆｭｳﾀｲﾌﾟだけど、今からでも旧ｻﾞｸに乗り換えたいわぁ

>>303
３０代半ば、４０代で経験者採用で入庁した場合も同じですか？
基本的に、昇進は無いと思ったほうがいいんでしょうか。

なにが定時退庁徹底デーだよ糞が

>>313

部局別平均時間外なんて資料が回ってきたけど数字に信憑性が感じられない。
俺ここ二課所地域機関だけど本庁の職員って最低でも月４０時間以上は時間外
やっておるんでしょう。それとも上司の実績評価の関係で正規の時間外勤務命令
に上限か何か課されているわけ？

>>314
おれはよく性器の時間外勤務命令が出てる

定時退庁撤廃デーに見えた
時間外ってちょっとした副業(アルバイト）じゃないの？
申請すればの話だけど

>>311
本庁の課長や部長にはなりたいとは思わない。あの仕事は大変だよ。
でも、主任や主査で定年になるのはいやだ。
出先の所長や副課長には、ぜひなりたい。

ごく一部の人しか所長や副課長になれないよ。
半数は主査または主任で終わる。

>>312
４０代主任は例外なく、定年時で主査止まりなのは、すべての県職員共通のルール。
主査試験制度がある職かどうかとか、採用年齢が何歳だったとかは一切関係ない。
けれど、それだと問題があるので、４０代経験者採用は、
来年から、最初から主査級としてスタートするように改正される予定らしい。
それが無理なら、独自の選考ルールを作って、採用３年以内に主査になれるようにするらしい。
あと、３０代後半だと、技術系のレールが適用されるようになる。
これで、経験者採用についての出世可能性を残すようにする。
だから、安心して埼玉県庁に転職してくれ。
俺と一緒に、明日の埼玉を支えていこう。まってるぜ。

　民主党の松崎哲久衆院議員（６０）＝埼玉１０区＝が今年７月、航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で行われた納涼祭で車を呼び寄せる際、空自側が特別扱いしなかったことから、隊員に「おれをだれだと思っているのか」などと“恫喝”めいた発言をしていた疑惑が浮上した。

　「おれをだれだと思っているのか」。そう自信満々に語るだけあって松崎氏の経歴はピカピカだ。東京都文京区の出身で１９７６年、東大法学部卒。７９年には米ハーバード大大学院で学位を取得、同大日本研究所の研究員などを務めた。

　家族をはじめ親戚一同政治家だらけで、元三重県知事の田中覚氏を義父（母親の再婚相手）に持ち、三木武夫・元内閣総理大臣、森清・元総理府総務長官、森美秀・元環境庁長官は伯父。森英介・元法務大臣は従兄弟という華麗さ。昭和電工創業者の森矗昶氏は祖父にあたる。

　松崎氏は「湯川裕光」の筆名で歴史小説なども執筆、マルチな才能の持ち主としても知られる。

　だが、政治家としてはまだ駆け出しで、８２年、自民党総合政策研究所の設立にともない主任研究員に就任。９２年、日本新党に参加するも参院比例区で落選、党事務局との確執から除名処分に。

　９６年、民主党結成に参加したものの、再び衆院選で落選。２０００年にも落選し、０３年、比例区北関東ブロックで復活当選した。１度の落選を挟んで現在は２期目。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101118/plt1011181648008-n1.htm

■■■　選挙中　■■■
民主松崎氏が再生放置自転車で選挙活動！選挙活動はエコチャリで！
「無駄を省く時代です。自転車を買えば１台１万円程度はする。
支持者から借りることも考えましたが、放置自転車のリサイクルに一役買えるのなら、高い出費とは思いません」

■■■　選挙後　■■■
来賓として招待された自衛隊の基地祭で、秘書に運転させた自動車を駐車場から逆走させるよう誘導担当の自衛隊員に命令。
歩行者の安全のため一方通行なので駐車場まで　３　０　メ　ー　ト　ル　歩いて欲しいと断った自衛隊員に逆切れ。
「おれをだれだと思っているのか」「お前では話にならない」
他の自衛官に一方通行ルールを曲げて逆走させ、「やればできるじゃないか」
誘導担当の隊員が「２度と来るな」とつぶやくと
自衛官の胸ぐらをわしづかみにして 「もう１度、言ってみろ」と恫喝。
マスコミに追求されて
「駐車場でしか車を降りられないなど誘導システムが不適切だと指摘した」

なるほど

【民主党】松崎議員、自衛官を“恫喝”　車逆走指示「だれだと思っている」

　民主党の松崎哲久衆院議員（６０）＝埼玉１０区＝が今年７月、航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で行われた納涼祭で
　秘書が運転する車を呼び寄せる際、空自側の規則どおりの対応に不満を抱き、隊員に「おれをだれだと思っているのか」と
　“恫喝（どうかつ）”ともとれる発言をしていたことが１７日、分かった。
　防衛省幹部や、自衛隊を後援する民間団体「航友会」関係者が明らかにした。
　松崎氏は７月２７日の納涼祭に来賓として出席。帰る際に駐車場から約３０メートル離れた場所に自分の車を呼び寄せるよう、
　車両誘導担当の隊員に要求した。
　だが、歩行者の安全確保策として片側通行にしていた道路を逆走させることになるため、隊員は松崎氏に駐車場まで歩くよう求めた。
　ところが、松崎氏は歩行者はいないとして車を寄せるよう指示。隊員が拒否したところ、
　「おれをだれだと思っているのか」「お前では話にならない」などと発言した。
　別の隊員が松崎氏の秘書が運転する車を逆走させる形で寄せると、「やればできるじゃないか」という趣旨の発言もした。
　誘導担当の隊員が「二度と来るな」とつぶやくと、松崎氏は「もう一度、言ってみろ」と迫ったとされる。
　こうした過程で、松崎氏が誘導担当の胸をわしづかみにする場面もあったという。
　松崎氏は産経新聞の取材に一連の発言をすべて否定し、「（隊員の）体には触れていない」と述べた。
　一方、「（受付を通り越して）駐車場でしか車を降りられないなど誘導システムが不適切だと指摘はした」と説明し、
　「隊員に二度と来るなと言われたことも事実。（自分は）何も言っていない」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000097-san-soci

今まで野党の下っ端だったのが与党に成り自分は何も変わっていないのに
偉くなったように感じた、そして自分は特別だと錯覚した

「おれを誰だと思っているのか、民主党議員の松崎哲久だぞ」胸ぐら掴んで「もう一回同じことを言ってみろ！」

典型的な虎の威を借る狐の小物臭がしやがる

さすが国民の生活が第一の政党だけあって人格者が揃ってるなｗ

>>325
単に幸運にも主査試験に早期合格しただけで、自分は何も変わっていないのに
３０代で主幹になり、そして自分は特別だと錯覚した。
「これでは意味がわかりませんね」軽蔑するように相手を見て「もう一回、最初から資料を作り直してください」

しゅっせしたいよ〜〜

>>328
教育池

>>279
>まあ、でも一発合格でも主査止まりの奴なんてざらにいるし、

一発合格ならば、４０歳前には例外なく主幹になるよ。
アル中でもメンヘルであっても必ず３０代主幹になるよ。
所属長になれなかった人は知ってるけど、
それでも副課長にはなったよ。

>>330
去年だっけか。
飲酒運転で交通事故おこして、
懲戒免職になった３０代主幹昇任者がいたよね。
免職時は４０歳超えてたけどね。
たぶん、アル中だったんだろうな。

>>331
これは人事に限らずなんだけど、県庁の宿命として、
一度決定した事を見直すことは難しいからな。
幹部要員として、決定した以上、何が何でも幹部要員でなければならない。
逆に、ゴミ職員として、確定した以上、どのような理由であれ、
見直すことも難しい。

自己紹介乙

>>330
>>331
アル中やメンヘル程度では出世は止まらない。
ただし、飲酒運転や、出勤不能まで進むと出世は止まる。
キヨシの政策批判や、上司への反抗は、
職務規律違反なので、当然に出世は止まる。

>>330 >>331 >>332 >>334は同じ人が書いている件

時短時短言ってれば時短が進むとか
効率的に仕事を進めようか放送してれば効率的に仕事が進むとでも思ってるんだろうか。
あれらのゴミ組織は。

>>298
繁忙課所の職員は不満を書き込む時間や余力すら無いから、とでもいう理屈だろうか？
で、そのような言い分で、繁忙課所のジャマをしてるだけの馬鹿威嚇やヒトゴト課の行為が正当化できるとでも？

>>299
全く同感だ。あと行政姦殺もな。

つーか、ヒトゴト課や馬鹿威嚇、行政姦殺の所業に腹が立たないのは、
万年ノー残業デー、毎日定時退庁を徹底してるジジイ層ぐらいのものだろう。

>>337
ま、とりあえずヒトゴトや馬鹿威嚇の奴らの名前を覚えて
おいて、異動してきたときに手厚く歓迎するといいよ。

知事を憎んで人を憎まず

>>339
そもそも奴らのやりたい放題三昧を、キヨシは知っているのかな?
都合の悪いところは巧妙に隠してるんじゃないの?

個人的な健康法とか余暇の過ごし方ってカイゼンなのか！？

>>341
何書いても10点入るルールだから、
個人的でも何でも書いたもん勝ち
になってるね。
でも、マニアックなネタ出して、
「何で誰も真似しないかなあ〜」
なんて書いちゃう奴よりはマシ。

細けえことはいいんだよ

教育に行くと出世できるの？デメリットは無いの？

笑えるカイゼン挙げてこうぜ！

私は主査級試験合格組の主査級職員です。
早く主幹になりたくて所属長にゴマを擦りました。
でも１０年主査になってしまいました。
どうしても主幹級職員になりたいんです。
毎朝上田知事に絶叫で「おはようございます」って
挨拶すれば昇格できるんでしょうか

>>346
キヨシの面前で政策批判すれば、はっきり物を言える人材として昇格させてもらえるよ。
実際ゴマ摺って駄目だったんだから、逆をやってみるのがいいよ。

昼飯一緒に食べに行く程度じゃゴマすったとは言えんぞ

出先を持たない本庁って、人の仕事を増やすことしか
しないよな。

職場でくだらない連中にくだらないイチャモンつけられて憤慨しても、
家で家族とテレビでも見て笑ってれば忘れられる。

あの精神状態で家に帰ってみんなが寝てたら、精神が復活する暇もないな。

それを考えると、残業させられるのって悪だよね。

>>347
現職の幹部全員が、例外なく、少なくても表面上はキヨシマンセーだから、
キヨシは、自分を批判する人は大嫌いなんだと予想するな。
その方法はやめた方がいいよ。
知事批判は、職務規律違反だからね。
さすがに、懲戒免職はないと思うけれど、
周りの人、特に上司に迷惑かけることになるし
下手すると、退職届けを書くことになるよ。

>>346
つまらないこと考えていないで今の仕事に精進しろよ。仕事一生懸命やれば結果は後からついてくるから。
お前と同じ時期に同じフロアで一緒に仕事していた主査連中の大半は主幹級に昇格したでしょう。
彼らはちゃんとやるべきことやったから結果が出たわけ。安易なパフォーマンスに頼る姿勢はよくないよ。

>>352
じゃあ、４０代主任になった俺は、
仕事を一生懸命に精進していなかったと言いたいわけだ。
お前の発言は大変に不愉快だ。
謝罪しろ。

>>353
おまえは試験勉強を一生懸命やってなかっただけ

>>354
　俺は、学科試験に落ちたことは一度もない。

>>355
おまえは人間的に問題があっただけ

>>355に質問なんだけど学科試験落ちたことなくて４０代主任になってしまった原因って
自分ではどう思うわけ？

[第１説]プレゼン能力が無かった
[第２説]日頃の勤務態度などの素行が著しく悪かった

>>357
俺が４０代主任になった理由はただひとつ
運がなかっただけだな。それ以外は考えられない。
プレゼン能力には自信あるし、
日頃の勤務態度も人間関係も良好で、それが原因でトラブルになったり
注意されたことは一度もない。。
副所属長からの実績評価でＡをもらったことも複数回ある。
Ｃをもらったことは一度もない。

>>358
じゃあ、４０代になって主査級職員になった俺は、
単に運があっただけと言いたいわけだ。
お前の発言は大変に不愉快だ。
謝罪しろ。

>>359
断る。
４０代主任である俺の能力や勤務態度が
３０代主幹よりも劣ってるとはまったく思ってない。
もちろん、謝罪する気はまったくないよ。

>>360自身はそう思っていても周囲から見れば明らかに劣っているんだよ。だから４０歳過ぎても未だに主任なんだろ
能力や勤務態度がまともだったら主幹級とまではいかなくても主査級にはなっているはず。負け犬の分際でよく吠えるねwww

マジだとしたら恥ずかしいことだなあ。
ネタだとしたら面白くもなんともない。

熱く仰るのもいいのですが…。
技師としては、歳は幾つでも、上司になる方は冷静さがあると嬉しいです。頼りになります。

４０代主任でも、できる人は３部選考で主査になっています。未だに主任のままなのは、ＫＹだからではないでしょうか。

２ちゃんねるやってる時点で・・・ｒｙ）

馬鹿威嚇って、本来の「係長」に匹敵する人材があんなにｳﾖｳﾖいて何やってんだ？

>>360
主査になりたいんだったら
「主査になりたいよ〜」
ってちゃんと言ったほうがいいよ
一連のカキコ見てるとマジムカつくよ
昇任は能力じゃないことくらい
>>360だってわかってんでしょ？

出世なんてしたくないよ〜

事前命令はあくまで形式にすぎないのに、なぜ必死になりますか？

隣の女性主任が仕事しないから、フォローするつもりで仕事やったら、上司から､○橋さんの仕事取るなって言われた。そんな中､隣の女性主任は一日中世間話。メール一通送るのに四時間もかけるな！

>>367
昇任は能力は無関係。これはFAだと思う。
でも、運でもないと思うぞ。
昇任したいって意思表示をどれだけ強く主張できるかだな。
これですべて決まると思う。
だからこそ、昇任した人は、昇任しなかった人の
何百倍も働かなければいけないと思うんだ。
俺が、県幹部になって、みんなを引っ張っていくって、
自己主張しまくった結果として昇任したわけだから、
その責任を果たす義務があるはずだよ。
とりあえず、役付の皆さんは、議会対応をよろしくお願いします。m(_ _)m
その代わり、議会連絡員は、４０代主任の私におまかせくださいませ。(^_^)v

>>361>>364
A評価をもらってる段階で、それは絶対にないな。

埼玉県庁は本当に甘い役所だ。
とりわけ、喪化学会の信者は優遇されている。
試用期間中であっても、特例で、病気休暇取得期間を延長して正規採用とし、
最大３年間の休職期間を付与するなど県民の目の届かないところで好き放題だ。
自分は喪化の信者でないが、税金の滞納もしていないし、特別に任用して欲しい。

コバトンの中の人、熱中症で死んでいた…ウキリークスで埼玉県の非開示文書が流出！[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/

芸能人やｱﾅｳﾝｻｰと結婚するｽﾀｰ職員は居らんのか？orz

定年目前でこけてしまった舟○勇四郎、懲戒免職でＧＪ！
税金をかなり節約できたが、その恩恵を受けた職員が存在し、完全な節約とはならず。
結果として、埼玉県庁はあぼ〜ん、県税納付している県民もあぼ〜ん。

>>375
スッチーが該当するなら、ノシ

>>375
副業で芸能人と一緒に仕事をしている人なら知ってるよ。

>>371
そうそうｗ
所属長級以上になる気がないヤツが主査級試験にこだわる理由がわからんｗ
どう考えても、なんとなく昇級しているヤツは、ちょっとあれだねｗ

>>379
所属長以上になるためには、遅くても３５歳までには主査級になっていなければならないからな。
それ以降に主査級昇任した人は、みんな、いわゆる　ちょっとあれだね。ｗｗ

>>379と>370が同じリモホなのって単なる偶然なの？

>>371
>>昇任は能力は無関係。これはFA（確定してしている事実：ファイナルアンサー）だと思う。
誰も反論しないいけど、これで確定でいいんだな？
>>332すごいこと書いてるけど、これも確定（FA）でいいわけだな。

250 名前:非公開＠個人情報保護のため :2010/11/09(火) 08:02:51
もちろん例外もあるけど、出世してない奴の大部分は出世できなかった奴で、そいつらはだいたい能力的にもそれなり、なんだよね。
無能な奴に限って、俺はあえて出世しなかったのだ、とうそぶきたがる。

>>383
その例外があまりにも多すぎて問題になってるのではないのか？

>>383
４０代主任や１０年主査無能な役立たずばかりだから、
余計な事は考えず、文句も言わず、謙虚に働き、
勝ち組の踏み台となるべきだって事ですね。
　わかります

そうです。無能なので所属長を目指せる期間中に主査級に昇格できませんでした。
どうせ中途半端に責任取らされるくらいなら、お気楽主任の道を選びました。
所属長の可能性があるから、途中の中間管理職時代を耐えられると思うんだが。
はっきり聞くけど、数回失敗してから昇格したヤツって何が目的なの？

>>386

＞どうせ中途半端に責任取らされるくらいなら、お気楽主任の道を選びました。

少し上にゴマ擦って３部で主査級になったちゃえよ
俺地域機関の１０年主査＝担当課長だけど責任無しのお気楽職
今の主査級なんか中間管理職じゃないし主任より雀の涙くらいは給料いいぞ

特定した

>>381
こういうハッタリかます奴って何なの?

>>389 ？？？？

便器を洋式だけにするとは言語道断
和式も残さんかい！

>>387
　確かに、４０代主任なら主幹級のグループ長になることは１００％ないからな。
ただ、定年まで地域機関ならいいけど、本庁に移動になった場合、主任と主査じゃ
議会対応の関係で決定的に違うからな。
　主任のままの方が安全だよ。

本庁に移動したくない場合はどうすれば？希望届けに書かないとか？

>>393
俺は、移動届けは地域機関しか書いたことがないが、本庁に移動した。
ところで、秩父市内に住むと、本庁には移動しないらしい。
寄居から浦和まで毎日通っていた人はいるから、
それ以上遠くへ移住すべし。

秩父ってどこ・・

大月なら・・

我孫子だけど本庁だ

>>392

＞本庁に移動になった場合、主任と主査じゃ議会対応の関係で決定的に違うからな。

お前いいやつ（マジ）
俺自己申告にはっきり書いたよ。→本庁は希望しません。本庁勤務になったら希望降任します
ってねw
ここヒトゴト課がチェックしてるんだろうけど特定されていいよ
要はこんな組織勝ち組だけが頑張ればいいだけだし

>>393

俺みたいに本庁は嫌とはっきり書けばいいのでは？

なにひねくれてるの
本当は本庁でバリバリ働いて出世したいくせに
正直に言えよ

どっちが給料いいのかな

やはり出世したほうが給料いいのかな
寿命縮まってもな・・・

主査試験　受かったか？

>>400

＞本当は本庁でバリバリ働いて出世したいくせに

年齢重ねると体力的に無理。
自分の健康が大事だよ。

>>402
４０代主任確定しました。でも今の時点では人生の敗北者になった実感はわきません。
これから日を追うごとにこのスレの人みたいに屈折していくんだろうな

ようこそ

４０代主任や１０年主査が「がんばって出世したい」
って言うのは、
５０代のおやじが「俺はこれからがんばってプロ野球選手になります。」
というのと同意義だな。
出世したくったって、可能性がない以上「出世したい」って言うことができない
そんな人間に対して、>>400の言葉には配慮が足りないと思うぞ。

そんなに絶望的なのか
せめて３０代からプロ野球選手目指すみたいなもんじゃないの

「プロ野球選手になる」＝「所属長になる」と仮定した場合。
４０代主任だと、５０代からプロ野球選手目指すと同レベル。
１０年主査だと、３０代からプロ野球選手目指すと同レベル。

>>408
わかりにくいので補足する。
５０代からプロ野球選手になるって言うと、
「頭悪いね、社会常識ないね、病院行ったら」って思われる。
３０代からプロ野球選手になるって言うと
もしかしたら、誰かが応援してくれるかもしれない。
プロ野球選手にはなれないって意味では、どちらもかわりない。

>>404

まあ、後２〜３年で主査になれるし、
頑張れば副課長ぐらいは狙えるから
ガンガレ！

【埼玉】 浦和の社長が副知事に支援を要請 来季も赤字なら債務超過に陥る可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291951100/

今季は１シーズン制になった０５年以降、最低の１０位。ホーム・埼玉スタジアムの平均観客動員数は
前年比約４２００人減など大幅な減収となり、約３億円の赤字を計上することになった。



１０月末時点で浦和の２０１０年度年間収入見通しは約５５億円。年度前予測から約５億円の下方修正となり、
約３億円の赤字が見込まれ、１１月４日の定例取締役会で報告されている。

浦和は、筆頭株主の三菱自工との損失補てん契約を解除した０５年以降も着実に利益を出してきた。
最盛期の０７年には７９億６４００万円まで年間収入を増やしたビッグクラブだが、一気に凋（ちょう）落した。

主な要因は入場料収入の減少とグッズ販売の不振。今季の平均観客数は３万９９４１人と前年比約４２００人減。
２年間で約８０００人も減った。

フォルカー・フィンケ監督体制の２年間は、０９年６位、１０年１０位と低迷。同時に、収支のみを重視する
橋本光夫社長のもと、クラブは指揮官が求めるがままにスター選手を次々に放出するなどリストラ策を敢行。

選手への投資を怠った結果、クラブは活力を失い、チームは弱体化。人気凋落、そして収入が激減する
“デフレスパイラル”に陥り、採算割れに追い込まれた。経営不振について橋本社長は「リーマンショックの
影響が遅れてきている」とピントはずれの理由を挙げるが、経営責任は免れない。

資本金が１億６０００万円にすぎない浦和にとって、赤字決算の意味は大きい。来季も約３億円の赤字を計上すれば、
剰余金と合わせて５億７４００万円の純資産は解けてしまう。債務超過に陥る可能性は、決して少なくない。

クラブ存亡の危機で、橋本社長は１１月中旬に埼玉県庁を訪問。橋本光男副知事に支援を要請するなど奔走している。
ただ、来季のスポンサー営業は「非常に厳しい状況」と橋本社長。
来季の強化費が削減されるのは確実で、資金不足でストップしている事業もある。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101209-OHT1T00284.htm

>>404

今までは「同期で主査が」だったのが今後「同期で主幹が」
状態になってくる。
本当に寂しくなってくるのがそのあたり年齢的に４５歳前後からかな。
あとガイシュツだが県立学校希望するのも一つの方法
比較的早い時期に上がれるし知事部局なら県税納税部門が狙い目

>>410
昔はそうだったけど、今は違うよ。
４０代後半の主任なんて、いっぱいいる。
これからは４０代主任のほとんどが５０代主任になるだろうね。

>>412
速い人だと４５歳で副所長クラスになるからな。
なにせ若手登用が徹底しているから、一度でも出世が遅れると、
差は開くばかりだね。
　３部選考を狙うなら、とにかく労働組合に入るといいよ。
「すべての人を主幹級に」がスローガンだから、昇任について支援してくれる。
組合委員長は人事部門と頻繁に折衝してるから、その時にリストに入れてもらえればおｋ。
組合の強い、県税、企業局、教育局に異動するから３部選考が得やすいのであって、
組合に入らずに、県税とかに移動しても無意味。

>>414
聞いた話だと、学校だと組合人事って言うのがあるらしいんだけど、
県税や企業局ってどうなの?

>>415
企業局、学校は知らないが県税は組合人事は無い
ここ数年の３部選考昇格者を見ていればわかるよ

>>415>>416
組合も弱くなったからねえ。
ところで、本庁じゃここ数年、３部選考昇任者ってみたことないんだが、
県税だと、毎年いるのか？　去年、３部選考で昇任した人っているのか？

主査級試験合格までの倍率すごいなぁ
そりゃ４０代主任になる人続出だよ

>394
俺は、ハナから希望にすら書いておらず、後日所属長から遠まわしに変な質問を受け、
「え？　それってつまり本庁に逝きたがらないか、って事ですか？　そんなん興味ねぇよ」
という趣旨の返事をしたにも関わらず本庁逝きになった。
まあＸ年前の話ではあるが。

こんな、働き者が馬鹿をみるような腐った組織で
仕事をがんばろうなどというモチベーションはもはや無いのに、
ぬるま湯地域機関での優雅な日々に全く無縁の年月…。欝だ。

>>419
地域機関は、仕事が楽であり、昇任もしやすい。
本庁は、仕事がきつく、昇任もしにくい。特に３部選考は絶望的に不可能。
あなたなら、どちらを希望しますか。

>>404
悪いけど、34で合格しました！
あなたの上司になるかもですね。

主査級昇任試験合格おめでとう。
今年は、合格発表が１週間遅かったようだね。
埼玉県のためにバリバリ頑張ってください。
でも、Ｆ部やＫ部などに行かなければいいですね。
部長が上の顔色ばかりきにしていて大変だよ。
特に、Ｋ部は泊まりもあって最低です。　

>>421
とにかく頑張ってください。
若くして合格しても１０年主幹がたくさんいます
私みたいに試験に合格できない馬鹿よりも優秀な人があなたの競争相手です

>>421
年上の部下を持つということは、
部下の仕事も全部自分でするって事です。
私の上司も年下なので、楽させてもらってます。
がんばってくださいね。

>>421
３０代前半で合格したなら最後まで出世レース頑張れ！
俺みたいに３０代後半で挫折の４０代主任と違って主幹、副課長、課長
までの昇進過程でライバルの後塵を拝すると本当に精神的にきつくなるからな。
今の県庁の人事でも実際にあるが、同期で同時合格の課長、副課長なんて副課長
の立場のやつは本当にやるせないみたいだし

>>425
３０代前半合格って言っても、３４歳だからなあ。
せいぜい所属長止まりだし、あんまり気張っても仕方ないのでは？
一発組なら、ほぼ部長確定だけどねえ。

>>426

＞一発組なら、ほぼ部長確定だけどねえ。

一発組でも万年主幹ゴロゴロいるぞ。あまりそういうこと書くと
>>421が挫折したとき気の毒だよ

>>427
現職の部長は全員が一発組（技術系を除く）

>>428 の頭の悪さにﾜﾛﾀ

危機管理防災部は呪われている。
今の部長が消防防災課長時代、へりの訓練中に１人の殉職者が。
そして部長になった今回はヘリ墜落で５人の殉職者。
この次は、どんな悲劇が……。

それって本人が呪われてるだけじゃないの?
日頃の行いが悪杉なだけにww

>>430
今の部長が、副部長だった時は、どんな悲劇があったの？

主査級１課所目地域機関勤務の３０代だけど本庁に出張すると
どう見ても自分より年上の主任がゴロゴロいるけどこれって考えて
みれば異常だよね

>>433
人件費が限られている以上、今までのように全員を昇任させる事はできないので、
人事制度を、全員横並びで昇任させていく方式から、
早期の段階で、エリートと非エリートに選抜するように変えたからな。
これから先、あなたは選ばれた人材であることを自覚し、
選ばれなかった人たちや、埼玉県庁を引っ張っていく義務がある。
がんばってくれ。

昔のように横並びで昇任する人事だと、
自分が非エリートなのか、エリートなのか、
自覚できるのは５０代になってからだ。
これだと、負け犬のまま定年退職し年金生活となり、
悔いの残る人生になってしまう。
しかし、現在のように、３５歳までに明確に選別されれば、
まだ、若い段階で、戦力外通知を受け取ることができるので、
やり直しが効くことになる。
転職したり、副業でがんばったり、仕事以外の分野で努力するなどして、
充実した４０代、５０代を過ごす事ができる。
そんな意味でも、現在の人事制度は優れているといえるのではないだろうか。

>>434

＞これから先、あなたは選ばれた人材であることを自覚し、

選ばれた人材じゃないよ。３０代合格といっても四捨五入で４０代合格だし
人事、財政、主管課経験全くないし

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてず〜っと主任なの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 生きてて意味があるの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　後輩職員は顔に出さないけど心の中で軽蔑してるよ。
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

総務の電話対応最悪

野沢ってのもあからさまな嘘ついてくるし女の職員は無能が多いのか？

>>436
３０代後半合格かあ、それだと副所長止まりだね。
出先機関のみを渡り歩ければいいけれど、
本庁勤務になると、勝ち組のサポート（踏み台）として
雑務に追われまくるようになってしまうから注意してね。

>>433
試験に受かっただけの無能な主査は地域機関に、試験に受からない優秀な主任は本庁に置くんだよ

知らなかった？

優秀な人ほど知事の側近に置くってのは正しいと思うよ。
左遷って言葉が昔からあるように、失敗者とか問題ある人は文字通り左遷されてもおかしくない。

>>441

問題あって さーせん

>>439

>>>>>本庁勤務になると、勝ち組のサポート（踏み台）として

このスレでよく出てくる横滑り主査も踏み台人生に甘んじているわけですか？

問題あるとは思えないけど
癖のある人多いよねｗ
それ問題か・・
まぁ適材適所じゃないかな
どの世界いっても本部ってのは階級の高い人・高級管理職・経験値が高い人が集まるのだと思うし。

>>444
民間と違うのは問題職員を直接部門に平気に配置することだね。
顧客（県民）と接する最前線を人事課は掃溜めにしているようだし

公務員も民間も関係ないと思うな
融通利かない奴とかうるさい奴どこいってもいると思うし

民間からの転職組だけど、県庁と民間の人事は大きく異なる。
民間では本人の実力と能力を基準に考える。
本人が希望しなくても、優秀だと見込まれたら、ドンドン仕事が来る。
それに耐えられれば偉くなるし、ドロップアウトすればそれでおしまいになる。
その一方でアホだと思われたら、仕事が全く来ない。窓際族になり給料も上がらない。
県庁では本人の希望を重視する。
本人が偉くなりたいと言えば、能力とは無関係に重要ポストに配置され、
出世の階段を駆け上がり、困難な仕事がドンドン来る。
ぶっちゃけ、作業量が多いだけで、ヘコい仕事内容ばかりだから、アホでもなんとかなる。
一方で、のんびりしたいと言えば、どんなに能力があっても、出先機関でのんびりできる。
４０代で主査、５０代で主幹で定年って感じで、ブラブラ過ごせた。
ただ、最近ではのんびり希望者が増えたので、希望に反して仕事がガンガン来る人が増えてしまった。
それで、本庁勤務の４０代主任や１０年主査が増えてしまったわけだが、
さらに、人件費削減のために、年功序列の昇任制度を廃止し、
若手登用ルールを徹底したために、忙しいのに昇任しない本庁勤務高齢主任や１０年主査が大量発生、
さらに、若って理由だけで登用されたアホなのが上司になったりして不満が爆発してる。

>>447
民間経験者を騙った無能40代主任乙

つまり民間より本人の希望が通るってことが言いたいのね？
民間のほうが差別化が露骨なんだろうね

朝霞市宮戸二〜三丁目は未指定地区？

>>449
民間では幹部要員、つまり３０代主幹以外は正社員としては雇いたくないのが本音。
派遣やアルバイトで充分だからね。
４０代主任や１０年主査的存在だと、露骨に辞めてくれって言われる。
俺みやいな４０代主任に高給を支払っている県庁は、
本当に職員に優しい職場だと思うよ。
ありがたや、ありがたや。m(_ _)m
もっとも、来年あたり、４０代主任や１０年主査を対象とした
希望退職者募集とかやるかもだけどな。
職員削減は知事の公約だからね。
ぶっちゃけ、条件によっては、応募しようと思ってる。
そろそろ、ガツンとした仕事がしたいんだけど、
４０代主任じゃ無理だからな。
ちょっと、ぬるま湯生活が長すぎた。反省してる。

>>451
高卒でも受かる主査試験に合格できないようじゃ県庁にいた方がいいよ。
民間の場合無能は露骨にいじめられるよ

民間に行ってやってけるんか？ｗ
自殺行為じゃないかｗ

>>452
民間で業務上必要とされる能力と、
主査試験で必要とされる能力は全く違う。
さもなければ、キチガイが部長になれるわけがない。

県民に暴言吐いたり研修会場で不穏当な行為をしたり自分の趣味を優先して仕事に穴を空ける４０代主任の方が基地外だと思うが

450がスルーな件

1-455＞＞などど　裕福な富裕層の方々意見を仰られているようです。

>>453>>452
451だけど、
俺は、民間から転職してきてる。
実は、前にいた会社から戻らないかって誘われてる。
同期入社の人と同一待遇（課長待遇）で入社できるって言われてるし、
新入社員当時の上司が役員になってて、声かけてくれた。
一応、一部上場企業。
ありがたい話だし、元上司の期待に応えられるようにがんばってみるのは悪くない。
やっぱり、他人から評価されたり、期待されるのはうれしいものさ。
県庁４０代主任じゃ、絶対に味わえない快感だな。
ただ、仕事はキツイ、俺はそれで辞めたわけだし、同期入社も半分は辞めているらしい。
戻ったら、やっぱり後悔するかもしれないね。
仕事しなくて、給料もらえるような、県庁４０代主任の環境が貴重な事もよくわかってる。
民間企業じゃ絶対にありえない。
ただ、あまりにも暇で、楽すぎ。人間としてダメなような気がする。
ちょうど、真ん中くらいがちょうどいいんだけどなあｗｗ
難しいよね。

スカウトか！

>>458
民間は仕事が忙しくても、基地外部長はいないでしょ?

衣食住満ち足りた社長の妄言に、イエスマンやらサイレントマジョリティーやらの社員群が付き従わざるを
得ないって基本構造はどこも似たようなもんだろ。

あと数年すれば４０代主任って少数派になるんだろうね
主査試験不合格バブル期採用組が５０代になってその下の年代の
大半は試験合格して主査になるから
平均年齢　主任＞主査　というのも何だかな

そうとも限らん

>>460
部長は、キヨシに振り回されてニッチモサッチモいかなくなってるだけ。
勝ち組が防波堤になっているからこそ、俺たちは楽できるんだぞ。
その代表である部長への感謝の気持ちを忘れてはだめだぞ。

>>462
ユトリ教育をなめたらいかんよ。
あと、就職氷河期世代も、楽したくて県庁に来た人が大半だからな。
白紙提出組が、既に大量発生してるぜ。

就職氷河期世代だが仕事をがんばろうというモチベーションはもはやありません。
こんな、働き者がバカを見るような組織じゃな…。

事務屋さんも大変だね。ただ結局は職員個々の性格じゃないの？
おれ技術屋だけど今年度の人事で事務屋さんのシマの主幹級、主査級
総入替したら雰囲気ガラッって変わったよ
昨年度までギスギスしていた人間関係も一気に良化したしね

>>466
そりゃ、職員個々の性格などによる部分は当然にあるだろうさ。
でも、それ以前の問題として、全体的に、職場の人間関係に問題ある職場の数が絶対的に多すぎる。
仕事の困難度は低いし量も少ないのに、ギスギスしている職場が多すぎる。
とにかく、暇な職場の方が、忙しい職場よりもギスギスしているような気がする。

暇な職場は問題のある人間が送り込まれるからな。

>>468
忙しい職場にも、問題職員はいっぱいいるよ。

>>459
　県庁で、のんびりとお茶を飲んで、優雅に暮らすのか
　スカウトに応じて体調を壊すのかって話なんだけど、最近では、
４０代主任であっても、本庁の激務職場に送りこまれるみたいだし、
じゃ偉くなれるかっていうと、そうではなくて、ほとんどが昇任しないし、
せいぜい主査止まりで、ひたすら勝ち組の踏み台になりながら、体調を壊すまで働くことになる。
　どっちにしろ、体調を壊すならば、主幹級には１００％なれない４０代主任として生きるより、
一部上場企業の重役（もしかしたら社長）になれるかもしれない道を選ぶのが賢明なのは明白。
　希望退職者の募集、または本庁激務職場への異動内示、これが決心のタイミングかな。
しかし、迷うよなあ。まあ、それだけ、県庁生活が魅力的って事なんだけどね。
　一度でも死ぬまで働かされる経験があると、仕事が楽って環境は、本当に貴重に感じる。

もしかしたら社長
つごういいな

希望退職者の募集なんて聞かないけどな
ＪＡＬじゃあるまいし
よほど経済破たんしかかった自治体くらいか

ｵﾏｴﾗの話って県民のけの字も話題にのぼらね−のな。
ｵﾏｴﾗの存在意義ってなんなのか　もう一度かんがえてみようか。

>>471
　転職スカウトに応じて社長になる確率の方が
　４０代主任が主幹級に上がる確率よりは、はるかに高いと思うぞ。

>>472
　民主党が、公務員スト権とかやってるからな。
公務員制度が変われば、充分にありえる。
　それに、１０年くらいまえ、勧奨退職年齢が一時的に４１歳まで下がった事があった。
人員削減が知事の公約である以上、希望退職者募集は、充分にありえる。

>>473
　今の仕事をがんばったところで、県民に貢献した事にはならないからな。
　県民に貢献した仕事がしたいなんて、無いものねだりしても仕方ないよ。
社会貢献したいならば、転職した方がいいと思うぞ。
　俺、まじで転職を考えてるよ。

決まりだな

どの道自民みんなの党政権になっても公務員の風当たりはさらにきついから転職したほうがいいと思う
俺は転職したくてもつてがないので今のまま残るｗ

>>476
転職サイトに登録してみたらどうだ。
あと、飯田橋にある、エグゼクティブ向けハローワークも忘れるな。
就活は、新卒主義から、経験者主義にシフトしてきてるから、
好条件の仕事は、かなりある。許認可経験者は特に需要が高いぞ。
人気企業の中途採用のほとんどは、転職コンサル経由。
直接公募すると応募者殺到で大変だからな。
ちなみに、公務員は転職市場での評価は高いから、最終面接とかまで行くこと多い。
民間だと、優秀な人材は経営者が手放さないから、なかなか転職市場に出てこないけど、
公務員人事制度がむちゃくちゃなのは、みんな知っていて、
「現在の自分の人事処遇に不満あり、もっと責任のある仕事がしたいので転職したい」
の志望動機で、充分に最終面接までたどりつける。
不合格でも、いろいろな人に会えるし　えるものは多い。
ただし、転職先が決まるまでは絶対に退職しちゃダメだぞ。
無職は、転職市場で買いたたかれるからな。

そこまで考えてるんなら早く転職汁！

>>478
　実は、去年、退職するって言ったんだけど、
今度の４月で絶対に主査級昇任できるように推薦するから退職しないように説得されて、
で、某一部上場企業の内定を断って、そしたら、昇任せずに横滑りで主任のままだった。ｗｗ
　それで、転職コンサルにあいさつに行ったら、その会社は別の人で決まったって言われて、
ふたたび、活動しているのだが、内定断った企業以上の好条件の会社がまだ見つからない。
　でも、感触はいいから、そのうち転職できると思う。そしたら、ここで必ず報告します。
　次回は、主査級昇任するって話は絶対に信用しません。ｗｗｗ

推薦するから

そういう人は金のために生きるべきだろ
稼げるとき稼いで金持ちになって別荘持って海外に資産持ってさ
それでこそ資本主義よ

>>479
それは騙した上司が悪いのであって、君は一点も悪いところはないね。
にしても、一部上場企業から内定をもらえるなんて、優秀な４０台主任って実在するんだね。
転職活動がうまくいくといいね。

>>482
　別に自分が優秀だとは思ってないよ。俺より仕事できる人は県庁にはたくさんいる。
まあ、俺よりアホな主幹、主査が大勢いるのは確かだが、俺より優秀だと思う４０代主任もいるよ。
　とにかく、世の中は新規採用を絞って、経験者を採用する方向にシフトしてるからね。
そして、>>477で説明したとおり、人事制度の問題から、公務員の転職希望者の評価は高い。
だからこそ、俺みたいな平凡な人間でも内定がもらえたんだと思う。　
面接では、とにかく専門知識や実務能力、そして交渉能力を試されたな。
　すごいと思ったのは、劇団員みたいな人を相手に、交渉のシュミレーションをさせられた事、
同じく、劇団員をあなたの現在の職場（つまり埼玉県庁）の就職希望者と仮定して、
自分が面接官になって、質問し、その人を評価するってのがあった。
土日の２日間、会社の社員の人達の研修に一緒に参加させられたりもした。
レポート提出させられて、その内容についても面接とかあった。
　筆記試験では、新聞を１冊渡されて、その内容を３０分でＡ４用紙１枚に要約するのがあった。
とにかく、一人雇うのに、これだけの時間とお金がかけるのはスゴイと思ったね。
　県庁でやってる、プレゼンとか、面接者同士での集団討論はなかった。
　　結果的には、許認可事務の経験と専門知識が決め手になったように思うな。
なにか　質問があればきいてくれ。

>>482
　肝心な事　言い忘れた。
　ありがとう、就職活動がんばるよ。
結果が出たら　必ず報告するね。

特定した！

補足すると、俺が思うに、
そもそも、民間と公務員では人事評価の基準が異なる。
公務員は、選挙で選ばれた人の政策を実現する手足であるから、
組織への従順さを重視する。
民間は、金儲けをする場所だから、
交渉能力を重視する。
だから、県庁職員で、交渉能力はあるが、上司に意見してしまうような人は、
当然に４０代主任になる。
　公務員の人事制度が問題なのではない。
そもそも、求めてる人材が違うだけ。
従って、一部上場企業の内定をもらえる４０代主任も
当然に存在する。

>>485
別に、これから転職する人を特定したところで何も面白いことはないよ。
今年一発合格した人間がここにキヨシの悪口書いてる、とかなら面白いことになるけど。

一発合格したのに１０年主幹や２０年主査やっている連中って何なんだ？

>>488
うちにもいるよ、そういうの
主査としての仕事をしたくないなんて公言してるし
だったら希望降格すればいいのにって思ってしまう

>>488
キヨシの批判したんじゃね。

４０代前半主任ですが公募制応募したら主査になれますか？

さぁ、人事の季節がやって参りました！

>>492
このスレ住人的には例の彼が悲願である主幹級昇格なるかが焦点ですな
数年前毎日顔を見合わせていた同世代の大半が昇格した現在
首の皮一枚つながるか完全転落するか

>>488>>489
　県庁は、一度決めた事は後戻りできない宿命がある。
優秀職員として早期抜擢された人は、何がなんでも
退職するまで、県庁を代表する優秀な職員であり続けなければならない。
もちろん、例外はあるけど、ごく少数。
ただし、ものすごく目立つ存在だから、いっぱいいるように錯覚してしまうだけ。

>>477
＞公務員は転職市場での評価は高い

え？　「公務員からドロップアウトしたがるような奴が民間で使い物になるか」
が世間の見方じゃないのか？

>>495
　転職希望者は、ある意味で全員がドロップアウトだからな。
ただし、民間の場合だと、使える人間は簡単には手放さない。
でも、公務員の場合だと、管理職にそのような必死さはないから、
普通に使える人材が、ドロップアウトしてくる。
　転職コンサルの人の話だと、
民間からの転職希望者の場合、９５％は使い物にならないが、
公務員の場合だと、５０％は使える人材だそうな。
まあ、人材サイトに登録してみなよ。
直接にコンサルタントに聴いてみればわかるよ。
　転職に興味があるのに、その程度も実行できないようでは、
１００％使えない人材だから、おとなしく定年まで県庁にいたほうがいいよ。

公務員が使えると言うのではなく
民間を追い出される形で仕方なく転職してくる連中がどうしょうもないのが多いだけってことでは

ここの県、県章が曲玉とか糞わろたwww
頭悪そうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

埼玉土人は頭がわるいから、

さいたまとひらがな表記の地名があります。

漢字が読めない県民で占められているからです。

埼玉土人の県には鷲宮神社と言う、
キチガイオタク神社が存在します。
キモデブが群がってきます。
埼玉のきもい土地柄が現れております。

もっとも価値の無い行きたくない地域ワースト1

それが埼玉県！！！！！！！！！！！！！！！！１

おめでとう！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１

↓証拠

http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/051ki/sightseeing_japan_summer/

さきたまけんwww

>>497
そのとおり。だからこそ新卒採用が大事なんだけど、
実際に仕事をさせる段階になってみないと、その人物の評価はわからない。
特に、管理職としての適性は、やらせてみないとわからない。
だからこそ、若手登用して、試してみる。
ほとんどの会社は、３０代のうちに、
明らかに不適正な人間をのぞき全員に部下を持たせる経験をさせ、適正を検査する。
しかし、なぜか、公務員の場合は、試してみるのではなく、若手登用の段階で確定させてしまう。
国家公務員であれば、採用時の�T種、�U種、東京都なら主任試験、
そして、埼玉県庁であると、主査試験。
　そして、試される機会がなかった人は、永久に管理職になるチャンスを失う。
よって、管理職適正がありながら、管理職になれない人材は、圧倒的に公務員が多い。
それを転職コンサルタントは狙ってるわけだ。

>>503

＞明らかに不適正な人間をのぞき全員に部下を持たせる経験をさせ、適正を検査する。

これはうちの上も憂慮していたよ。今みたいに職員高齢化
が進む前は係長の下の筆頭主任が事実上シマを仕切っていて
後輩の面倒を見たりして人を使う方法を自然に覚えたと。
今の４０代主任はこういう経験が無いから自分中心でしか
仕事ができないということ。

あ

>>504
　転職コンサルの言葉ではあるが、部下の力を最大限に出せる能力、
特に自分よりも実力が上の人間の実力を最大限に引き出せる能力ってのは、
経験や訓練で身に付く物ではなく、天性の才能だそうな。
企業では、その才能を持った人材は絶対に手放さないらしいが、
公務員出身者では、時々は転職市場に出てくるらしく、
俺は、それに該当するらしい。まあ、よくわからんが、評価してくれるのはありがたい。
　県庁で４０代主任やってると、その才能は宝の持ち腐れになるから、
絶対に転職した方がいいって言われてる。
　強気で年収１千万要求しているんだが、面接してくれる企業は多いよ。
面接は全部、土日に行われる。実は、明日も面接なんだ。
民間企業は、みんな働き者だよね。

通報しますた

>>506

＞　県庁で４０代主任やってると、その才能は宝の持ち腐れになるから、
絶対に転職した方がいいって言われてる。

才能があっても４０代になるまで部下を使ったことが無い人間は
その才能が開花することはない

> 特に、管理職としての適性は、やらせてみないとわからない。
> だからこそ、若手登用して、試してみる。

こんな事も書いているようですが、貴方の場合はやらせて見なくても
会って少し話せば分かるぐらいの、圧倒的な天性の才能がある訳ねｗ

必死な輩がいるなww
別に人が転職しようがそいつの勝手なのに。
そのうちJ筋が、民間へ転職を希望する職員を中傷する書き込みしまくるんだろうねww

うるせーよ天パ

今のご時世民間に行けるもんなら行ったほうがいいよ
公務員人数も減らせてちょうどいいし
この不景気で雇うなんてよほど必要とされてるってことじゃないか
win-winの関係だよ

>>496

妄想としか思えない発言に疑問がある　≠　転職に興味がある

>>512
ああ、全く同感だなw

部下の能力を最大限に引き出すことと
自分の作業をすばやくこなすことと
外部とうまく調整することと
物事を的確に判断することは
全く違う能力だよ。
このことに気づかないでふてくされているのが
昇格したいのに上がれない４０代主任なんじゃないか？
誰かが言っているように、筆頭主任と呼ばれて、
限られた範囲内だがこれらの練習をしていた（品定めされていた）
時代があった。
有能な管理職を登用するシステムとしてはいいが、
組織としては単に「壁」がひとつ増えるに過ぎず、
今、求められているスピードと人員削減の方向には合ってないし、
県民サービスの視点からは不要な「壁」だ。
では、いつトレーニング（品定め）するのかというと
主査級になってからだ。
このことに気づかないで胡坐かいてるのが１０年主査なんじゃないか？
あながち学校の勉強ができたタイプで
主査試験もスムーズに通過した人に多いんじゃないか？

何の根拠もない全て妄想のスレ汚しでスマソ。

>>509
　そのとおりです。これは生まれつきの性格による所が大きいので、
年齢を重ねてからでは、どうにもなりません。
　ちなみに、まず最初に問われるのは、ユーモアのセンスです。
　面接の会話で、笑いのひとつも取れないようでは、門前払いだと思ってください。
>>512
転職するのは１００％確定なんですよ。
どのタイミングで行くかが問題なんですね。
県庁４０代主任として、余裕のある生活の中で、
自己啓発や転職活動をして、自分を高く売る工夫が大事です。

>>514
　本来、リーダーは自然発生するもんなんですね。
だから、最近は管理職一人に平社員４０人のような組織にして、
平社員の中からリーダーが自然発生するのを待つのが流行です。
　人事が、選考試験とかやって、選別する方法は、時代遅れになりつつありますね。

>>514
つまり４０代主任は、品定めすら受けられないって事ですな。

公務員は、自分の努力とは無関係に年収は下がる一方だ。
民間会社なら、みんなで努力して、実績あげて、ボーナス期待とかあるけどね。
これからの真の勝ち組は、５０歳で勧奨退職して、年収６００万以上の条件で転職できる人だな。
高齢で転職できる人は、健康であれば年齢無関係に働ける人だから、強いぞ。
その次が、幹部職員になって、定年後に再就職できる人。
上手くいけば７０歳頃までは、それなりの収入が確保できるはず。
それ以外の大多数は、専門員として、県庁人生の最後を終える事になる。
その後は、わずかばかりの年金（毎月１０万程度）を頼りに余生を送ることになるだろうね。

定年後も人間関係で疲れる組織では働きたくないな。
収入少なくてもいいので、資格を使って士業とか習い事の塾やるとかの
自営をやりたいけど、無理かな〜

年末年始出勤調査ってあるのかな？

>>518
　職場の人間関係が嫌な人には、独立開業はお勧め。
ただし、外部の人間で、嫌な人（いわゆるクレーマーなど）に、
きちんと対応できる自信がない人には勧められない。
そうでないと、問題のある顧客の対応に苦しむ事になるぞ。
　あと、初期投資を抑える事が大事。間違っても借金とかしちゃダメだよ。
　お勧めは、税理士と社会保険労務士。
難関に挑戦するなら、司法書士。受験勉強が嫌なら行政書士。
法科大学院に行く余裕があるなら、弁護士もいいぞ。
受験勉強には時間かかるから、ある程度勉強が進んでから
退職しないと、資金切れで厳しいことになる。
塾講師については、適正があるから、
まずは、公務員試験予備校のチューターをやってみてから、
自分に向いてると思ったら、退職するのが吉。

岳成はまた引越しｗ

触らぬ神に祟りなし（さわらぬかみにたたりなし）

■意 味：　その物事にかかわりをもたなければ、
災いを受けることもない。余計な口出しや手出しをしないほうがよい、
というたとえ。
■読 み：　さわらぬかみにたたりなし
■解 説：　
■出 典：　
■英 語：　Let sleeping dog lie.
■類義語：　触らぬ蜂は刺さぬ／参らぬ神に祟りなし
■対義語：　寝た子を起こす

日本の神は本来、祟るものであり、
タタリの語は神の顕現を表す「立ち有り」が転訛したものといわれる。
流行り病い、飢饉、天災、その他の災厄そのものが神の顕現であり、
それを畏れ鎮めて封印し、祀り上げたものが神社祭祀の始まりとの説がある。[要出典]
現在では一般的に、
人間が神の意に反したとき、罪を犯したとき、祭祀を怠ったときなどに
神の力が人に及ぶと考えられている。

皆偉いよ
俺最後の主査級試験不合格
新年迎えてふっきれない
しかも今のところ四年目なんで異動対象
どこに行くかわからないけど初任４０代主任として赴任
このスレの人は趣味だ転職だっていているけど悟れるまでどれくらいかかったのですか
過去スレに【悟りの４０代主任】ていうのがあるけどまさか自分がそうなるとは
思わなかったよ
ゴメン愚痴書き込みで
年末休みでちょっと心が寂しくなったもんで

元気だして。

>>524
　僕の場合、４３歳くらいの時だったと思います。
同期や後輩が、責任ある仕事をしているのに、
自分は、定年まで主任、よくても主査止まり、そんな境遇にショックを受けました。
最初は腐って、いじけている時もありましたが、
今は、「資格を取得して、５０歳で勧奨退職」を
カミングアウトして、年休完全消化、残業ゼロでがんばっています。
意外な事に、所属長を始めとして、みんな、僕の受験勉強を応援してくれてます。
県庁っていい人ばかりですね。改めて思いました。
本当は、幹部職員になって、みんなのために働きたいんですけど、
４０代主任になってしまった以上、退職は仕方ないと思います。
みんなも、僕の境遇には同情的みたいです。
昨年度、司法書士に合格して、今は法科大学院の学費全額免除を狙って勉強中。
５１歳で大学院１年（既習２年）、目標は弁護士です。
司法書士合格を喜んで、みんなに報告したら、面識のない人にまで受験相談受けて
びっくりしましたよ。県職員の潜在的退職希望者多すぎです。
４０代前半の主幹だけど、辞めて独立したいとか、僕だったら、４０代主幹なら
県庁でがんばって、幹部目指しますけどねえ。
　司法書士受験に興味あるなら、何でも質問してくださいね。

誰あんた

やっぱ士気低下するみたいだね
国１キャリアが天下りするわけだ
最強にプライド高い連中だしな

俺は定年時に主幹かよくて副課長級ぐらいにしかなりそうにないので、
中途半端に出世するぐらいならば定年まで主任の方がいいな。
中途半端に出世する方が生涯年収は少し増えるだろうけど、それに
見合わない苦労やサービス残業が増えるから。

>>524は子供いるか？
子供いるなら子の成長を生きがいにするのも手だぞ
俺の同期でカミサン試験合格、自分は子育て邁進４０代主任がいる
試験が何だ昇進が何だ
今の時代子供をしっかり育てるのがよほど価値あるぞ

>>524
書き忘れた
>>530の書き込みと矛盾するようだがもし昇進したいのなら
仕事しっかるやと同時に主査級職員としてやっていけるよ
うな振る舞いをしろ
試験不合格でもしっかりしたやつは４０代前半で３部選考で
上がれる
あとは公募制に手を上げてみることだな
とにかく気持ちを切り替えて新年むかえろや

>>530
勝ち組でも、子供を大事にしている人はいっぱいいるからなあ。　
出世うんぬん以前として、子供がいたら大事にすべきだし、
逆に、自分の生き甲斐を子供にすると、子供に迷惑かかるってのもあるよ。
家族に対しては、常に自然体でいた方がいいよ。
職場の出来事を家庭に持ち込むのは賛成できないぞ。
>>531
４０代主任なら３部選考で主査になっても、そこで終わり。
主幹にはまずなれないよ。
　そして、給料って面では主査、主任ってより級が大事なんだけど、
主任でも４級までは上がれるし、５級主査は来年から廃止になるから、
３部選考で上がったとしても、どのみち４級止まり。給料はほとんど変わらないし、
そのくせ、余計な仕事は増えるし、ロクなことない。
意味のない３部選考主査を狙うために余計な努力をするよりも、
もっと、自分のためになる事をした方がいいよ。
　４０代主任なんて、県庁では終わってる存在であることはみんな知っていて、
仕事しなくても、周りは大目にみてくれるから、
そのメリットを生かす方が大事だと思うな。
勤務時間にも資格試験の勉強してる人とかいるよ。
俺は、そこまでやる勇気はないけどな。
判例六法とか読んでる程度。

資格も出世もそうだけ目的意識を持って勉強コツコツしてきた人が通るもんだよ
ぶっつけ本番で受かるほうが珍しい
出世できる人は対策してきたからさ

>>533
そのとおり。
出世した人は、キヨシの言葉をトイレに貼り付けて暗記したりして、
ものすごい努力を重ねているんだよ。
４０代主任や１０年主査になってしまった以上、
もはや出世するのは、不可能だし、
仕事に力を入れても、勝ち組の踏み台になるだけだけれど、
資格試験は、これから初めてコツコツやっても充分に間に合うはずだよ。
定年がないからな。５０代半ばで開業して成功した人はゴマンといる。
仕事しなくても大目に見てもらえる環境をフルに生かして、
最初からやり直すつもりでがんばろうぜ。
一度しかない人生だ。悔いなく生きようぜ。

この前の民間面接どうだった？

うるせーよメガネ

エリモ岬、風雪ながれ旅、浪花節人生、天城越え　イラネ

あけおめ

埼玉県庁の人達は仕事の出来ない自分を過大評価してる人達ばっかりなの？

>>539
人事に不満があるから辞表を叩きつける
そんな幼稚な話をしているんじゃないんですよ。
県庁でがんばっても、勝ち組の踏み台になるだけだし、
最終ゴールは　専門員→年金１０万円
もっとやりがいのある仕事がしたいと思いませんか。
だから、努力しようって、あたりまえの話をしてるだけですよ。
ところで、みなさんの今年の目標は何ですか？
俺は、資格試験突破ですね。
元旦から受験勉強してます。

>>521
両毛線とか獣臭いところをウロウロとｗ

わが社には、上戸彩みたいな可愛く素敵なﾚﾃﾞｨｰｽ職員居らんのかえ？

>>542
そのネタあまり書かない方がいいよ。下記のローカルルールできた経緯知らないの？
舞台は教育局だったけど

■□■ローカルルール■□■
４　特定職員を対象とするセクハラ的書き込みをすること

>>542
結構いると思う

>>542
いない

自分の顔よく見てから批評しなよ。男性職員には単なるキモヲタな外見の人多い・・・けど結婚できてんのは公務員というブランドだからだろ。

>>526
　司法書士って、どれくらい勉強すれば合格できるんでしょうか？

>>546
女性職員はどうなんですか？

>>546
　お見合いとかしてみれば、わかるけど、公務員の価値は急落しているよ。
現在では、
医師＞一部上場企業正社員＞難関資格所持者（司法書士、税理士等）
＞技術系中小企業社員＞公務員＞事務系中小企業社員
順位が低い理由は、
「在職中の安定した収入には魅力があるが、定年後の公務員は技能も能力もないし、
天下りの厳しいので　年金が期待できない以上、老後の生活に不安があるから、」
婚活年齢が高くなっていることも要因となっている。
ちなみに、大学生の就職人気ランキングだと、不動の第１位
理由は「仕事が楽で安定していると親が薦めるから。」

今日は所用で午前休とったけど、街はまだまだ正月ムードだね。
午後から仕事初め、頑張るぞ！

>>550
部外者は去れよ。
俺は、司法書士の受験勉強が進んで、充実した正月を過ごしてる。
じゃ、みんな、明日１０時、埼玉会館大ホールで会おうぜ。

>>551
Ｕさんよ。若い頃夢見ていた試験挫折したのはわかるけど
司法書士、司法書士ってわめきすぎ
今でも勤務時間中居眠りしているの？

>>535
　旅行行ってたんで報告遅れてスマソ。
某自動車メーカーの下請け会社。
募集要項では、国内勤務のはずが、
面接に行ったら、中国での事業を拡大する現地要員はどうですか、とのこと。
何で、今頃になってそんな事するのって言ったら、
元請け会社から頼まれたからだそうな。
　現地企業の責任者として採用、通訳がつくので語学力不要って事だったが、
お役所以上にお役所っぽい社風との印象を受けた。
　正直、この会社は無いなって思った。

いってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
近々中国が外国企業資産没収とかの強硬手段に出て大損害を被った際の
責任取り係にされるとこだったんじゃないかｗ

>>552>>547
　司法試験の合格者が３００人から２０００人に大増員した関係で、
司法書士の難易度が、ものすごく下がっている。
　若い頃に不合格だった人も、再挑戦すれば可能性は充分にある。
　県職員なら、３年も勉強すれば、充分に合格圏内に入れると思う。
しかも、民法９４条類推適用による登記制度の厳格化による不動産登記事務の増大、
会社法施行による不動産登記事務の増大に加えて、
簡易裁判所代理権や後見人など、仕事量も増大している。
　毎年、億単位の脱税で逮捕される司法書士がいるけど、
逆を言えば、それだけ儲かるって事だね。
　今一番のお勧めの資格かもしれないぞ。

中国にビビったのか・・
ところで県も中国ビジネスに乗り出してない？

若い頃旧司法試験合格を夢見て勤務時間中居眠り

結局挫折し哀れな４０代主任

2chで司法書士合格の妄想を述べることしかできない

気の毒

>>577
中国にビビッたんじゃなくて、
元請けに言われて、仕方なく中国の生産を拡大するってのが気に入らない。
キヨシに言われて、イヤイヤ仕事している県幹部とイメージが重なった。
で、この会社はないなって思った。
別の理由での、中国拠点拡大なら、アリかもしれないけどね。

>>558
「旧司法試験」なんてマニアックな言葉知ってますね。
普通の人は「旧試」「新試」なんて知らないですよ。
あなたも受験生なんですね。
昔の司法試験は難しかったから、落ちても恥ずかしくないけど、
現在の司法書士は、努力すれば誰でも合格できる試験ですよ。

どんだけプライド高い

ウリウリウリウリウリウリウリ〜〜ダ

職場行く気なくて今日電話して休んじゃったよ
もう主査級昇任試験を受けられないことが悲しい
給料もらっているんだからこういうのは駄目だというのは自覚しているんだけどね
単なる甘えなんだろうな

特定した！

>>563
速く、別の目標を見つける事が大事。
資格試験挑戦が一番手っ取り早いぞ。
司法書士受験はお勧めだよ。
４０代主任は、職場にさえ行けば
仕事をしなくても給料をもらえる特権があるんだから、
勉強する時間はたくさんあるぞ。
今がんばっておけば、
主査試験合格組が専門員やってる時に、
あなたは、独立開業高収入になってるはずだよ。
資格試験予備校使うなら、大宮校のあるワセダセミナ−が便利だぜ。
http://www.w-seminar.co.jp/shisho/
http://www.w-seminar.co.jp/shisho/koza/2012_1y/2012_1y_sougou.html

主査級昇任試験に合格できない者は埼玉県職員としての適性が無いということだから資格でも何でも取って早く退職してもらうことがベスト
要はカス職員ということなんで

旧帝早慶卒の40代主任とかいるの？

主査級昇任試験が競争試験であって資格試験ではないという点を履き違えた発言が後を絶たないようだ

>>567

ノシ

てか、たくさんいるだろそんなの

司法書士試験興味あるな。
でも、開業するってことになると何歳ぐらいまで？
さすがに退職してからではきつい?
もし50で開業ってことになると、あと5年しかないんだが。

>>567 >>569

旧帝早慶卒で40代主任になるのはあくまで本人の考えなのだが

両親：大学までは期待していたのに何というザマだ嘆かわしい。結局高い学費は無駄だったのか
配偶者：中年になってもヒラなの？何のためいい大学に行ったの？
子供：お父さんのようにんるんじゃ勉強する意味ないじゃん
学生時代の友人：お前まだ部下がいないのwww

といった事実は少なからずあるんだろうな。まあ本人が気にしなければくだらないことだが

>>571
両親、配偶者がクズすぎるなｗ
40代主任だからって問題じゃないよ
特に配偶者ｗ
専業主婦だったら死刑に相当するな

>>551
どんだけ新参ですか？

>>570
　８０代になっても普通に登記実務やってる人はゴマンといるからね。
定年後に開業しても充分にいけるよ。でも５年もあれば、充分に合格できると思うけどね。
合格後、３ヶ月研修受けて、即独立開業する人が多いけど、
司法書士会に相談すると２年間程度の修行先は紹介してくれる。
ただ、修行期間の給料は低いから、社会経験のある人のほとんどは
即独立開業してる。

>>568
競争の勝敗の判定がいいかげんだから文句出てるんだよ。
審判がいいかげんなのに、そんな競争試験で一生を決められて納得できるわけがない。
俺より、仕事がいいかげんで、仕事が雑で、人間的にも幼稚で、プレゼン能力も低い、
そんな若い主査や同世代の主幹がたくさんいる。
俺が４０代主任だなんて、絶対に納得できないぞ。

>>570
http://www.tochigi-shihou.com/member.html
栃木県の司法書士会の会員名簿だと７０代以上がいっぱいいるのがわかるよ。
しかも、埼玉県の場合だが、一ヶ月あたり１９５００円の会費を払う必要がある。
http://www.saitama-shihoshoshi.or.jp/jouhoukoukai/kaisoku.htm
弁護士会だと７７歳以上は会費免除だけど、司法書士はそれがない。
つまり、登録しているってのは現役って事だな。

>>563
４０代主任の大ベテランである俺からアドバイスすると、
まずは職場で、
「俺は４０代主任になったからもう仕事はしない」
宣言をしてみよう。すっごく気持ちが楽になるぞ。
言葉にする勇気がないなら、態度に出すだけでもおｋ
どのみち、もう、失うものは何もないんだし、
人間関係が険悪になっても、すぐに人事異動だから大丈夫。
でも、意外と、みんな認めてくれるんだよね。
４０代主任なら、働かなくても仕方ないよね、って。
そして、なぜか、なごやかなムードになるんだよ。
とりあえず、試してごらん。（＾ー＾）ノ

>>572
両親の場合はクズと言えないんじゃなないの？
特に学費のかかる早慶出て４０代主任じゃ多額の投資
をした会社が倒産したのに等しいし。

>>578
早稲田の授業料は、５０万で平均より安い。
慶応は８０万で平均並。
どちらも高くないよ。

>>576
この人なんて６０代だけど、平成１９年登録
簡易裁判所認定だから、特認じゃないな。
http://www.tochigi-shihou.com/member/dbase.cgi?start=191&end=191

ここまでのまとめ

※　勝ち組
　３０代前半（技術系は後半を含む）で主査級に昇任し、その後１０年未満で主幹に昇任した者。
大多数が副部長以上まで出世し、最低でも所属長までの出世が約束されている。、
　一方で、優秀な職員として若手抜擢されたため、退職するまで優秀な人材としてあり続ける義務を負っている。

※　１０年主査
　主査級昇任後、１０年以上経過しても主幹級に昇任できなかった者。
出世はよくても副課長まで、場合によっては定年まで主査のままである。
圧倒的に３０代後半での主査級昇任者によって占められるが、
一部には３０代前半での主査級昇任者も存在する。
　ある程度の事務処理能力があると人事評価されており、
勝ち組の踏み台として活躍する事が期待されている。

※　引分組
　３０代後半で主査級に昇任し、その後１０年未満で主幹に昇任した者。
その処遇は１０年主査と大差なく、勝ち組の踏み台としての戦力であることに変わりはない。
ただ、所属長クラスまでは出世する可能性がある点が異なる。

※　４０代主任、
　４０代になっても主査級に昇任できなかった者。
仕事の戦力としては全く期待されておらず、人事からは、早期退職してほしいと思われている。
職場に来ても、仕事をする義務はなく、むしろ、転職準備や資格試験取得など、
早期退職につながるような行動をすることが望まれている。

>>575
おいおいかみつく相手が違うだろ。
簡単だとか、合格できないものはどうのとかいった発言は、
競争試験であるという点から見てどうなんだ、と言ってるだけだが。
仮にあんたのその思想が単なる私怨でなかったとしても、
その矛先はむしろそういった発言に向くものでは？


まあ事務系の主幹はロクに動かない者だらけだとは俺も思うが。

みんな同じくらいの能力経験なのになぜ階級に差がつくんだろうね
リーダー調整能力とかその差？
試験不合格は問題外として

>>581
４０代主任の地盤陥没組と頭蓋骨陥没組の分類が抜けてないか？

>>584
それは極レアなケースだから、分類にすら値しないのでは?
例えば、例の暴言40代主任はそれに属するんだろうけど、
そういう人間はこのスレでも大ニュースになるくらいレア。

>>583
昇任については
　本人の管理職としての適正、リーダーの調整能力とかは関係ない。
試験不合格は問題外については、学科試験にのみ限っていえることだ。
そして、この制度を悪用して出世拒否する白紙提出組って人たちが大勢いる。
ところで、
とにかく昇任するかどうかは、所属長評価でＡやＳをつけるかどうかで
ほぼ１００％決まると思ってもらっていい。
面接やプレゼンなんかで差はほとんどつかない。
だから、一番大事な事は、所属長に対して、
「昇任したいよう、昇任したいよう、昇任したいよう」って
どれだけ、強く主張し続けられるかだな。それで昇任できるかがほぼ決まる。
所属長も人間だから、要求され続ければ、ＡやＳ評価をつけてしまう事が多い。
　次に大事なのが運。
所属長の好みとして
「年齢が高く昇任が遅れている人を気の毒に思うタイプ」
「若い人を、とにかく早期登用したがるタイプ」
「ごますりに弱いタイプ」　など、様々な人がいる。
　そして、ＳやＡは所属の１５％以内でしかつけられないから、
同僚がマヌケばかりだと昇任しやすいし、すげえ優秀なのがいると
お茶を引くことになるね。

絶対評価でなくて相対評価か
あれそうだったかな？
でもどこでもある話だけど上司に気に入られることが大事だってこともあるな

>>587
建前は絶対評価。
でも実際は、　
昇任は、あくまでも所属単位での、
所属長の裁量による相対評価。
ようするに、所属長評価上位１５％以外は
全て同一得点で、差がつかないため。

>>586の説によると例の横滑り主査は所属長の性格を読み間違えた
ということになるのかな
「昇任したいよう」オーラは半端じゃなかったからね。

Sは無理だろ

>>589
「昇任したいよう」オーラを出しまくってたらこそ
主査級に昇任できたんだと思うよ。

>>591
横滑り主査ってよく知らないけど３部選考だったの？なら主幹昇任願望あること自体が大きな誤りなのでは？

>>592
４０代主任が主幹級まで昇任することは１００％ありえないからね。

>>593
最近では、若手登用が徹底しているから
４０代主任が主査級になる事すら珍しいよね。
主査研修でも、４０代っぽい人なんて見かけなかったな。
たぶん、みんな３０代だね。
　正直言って、４０代主任になったら、真剣に退職を考えた方がいいよ。
県庁に残っていても、残りの人生を無駄にすることになるからね。

いまのご時世辞めて月給３０万もらえるとこあるのかね

>>594
給料が大幅に違うのならともかく、
責任が小さくて殆ど同じ給料もらえるのに、
辞める馬鹿はいないだろうな。

責任やサービス残業が増えて仕事が多忙になるが、収入は大して
変わらない（サビ残分を考慮すると恐らく減少）のに、昇進を
目指す人を見ると正直「バカだな〜」と思う。
技術職で自動的に主査級になってしまったが、できれば退職まで
主任が良かった。降格希望出す勇気は無いけれど。

>>597
土木職、建築職を除いて、技術系は
２０代＝技師
３０代＝主任
４０代＝主査
５０代＝主幹以上
って決まってるからな。
ただ、素行に問題があったり、上司批判を繰り返すような問題児は
４０代主任になる人が、きわめて少数だが存在する。
このような人物には関わり合いにならないのが吉。
あと、それ以外の理由で、５０代になっても主査になれない人は
少なからずいる。ただ、半数以上は５０歳で自動的に主幹になる。

>>595
世の中は人材不足だからね、４０万以上の求人はいっぱいあるよ。
転職コンサルに相談してみればわかるよ。
県庁職員はとりあえず公務員採用試験突破しているわけだから、
４０代主任であっても、世間一般では平均以上の逸材なんだよ。
>>596
４０代主任は全員早期退職した方が県庁のためにはいいよね。
給料の高い主任を減らして、若い新規採用職員を増やしたいからね。
ところで、大手民間企業でリストラをする時には、転職支援をするけれど、
そのような支援体制を県庁も作るべきだと思うな。
転職コンサルタントと人事が連携体制を作る一方で、
割り増し退職金、資格取得支援などを行うべきだよ。
そもそも、知事の公約は人員削減や人件費削減なのに、
戦力外宣告をした４０代主任に対して、
退職を促すような努力をしないのは、
人事課の怠慢としか思えないな。

>>599

＞そもそも、知事の公約は人員削減や人件費削減なのに、

４０代主任の給与水準の大幅引き下げもオプションだと思うよ
あと徹底した再教育だな。
宿泊研修でヒイヒイ言わせて鍛え直さないといけない。
「癌細胞除去手術」（退職促進）と
「癌細胞の通常細胞への転換」（再研修＋給与引き下げ）は
セットでやらないと
ここ数年県庁ＬＡＮで４０代主任の訃報を見ると癌細胞が一つ消滅した
と嬉しくなるよ

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>600
県庁って限られた世界にいるとわからないかもしてないけど、
４０代主任であっても地方公務員採用試験を突破している以上、
世間一般の水準で言うと、それなりの水準なんだよね。
しかも、これは既出だけど、そもそも県庁と民間では求める人材が異なる。
県庁では、あくまでも組織や上司に対する従順さが重要視され、
自己の判断で物事を進める事はマイナス評価だけど、
民間では、むしろ、独断で判断し行動できる力や、
自分の所属組織の欠点について具体的な改善案を提出できる能力はプラス評価される。
だからこそ、４０代主任の転職を、人事課支援する事は本人のためにもなる。
ぜひとも実現すべきことだと思うよ。

>>602

＞４０代主任であっても地方公務員採用試験を突破している以上、
＞世間一般の水準で言うと、それなりの水準なんだよね。

４５歳以上の初級職採用者、バブル期採用（上級、初級両方）は
除外するべきでしょう。
４０代主任といってもこいつらが駄目職員の中核を成しているわけだから
逆にバブル以降に入った連中は４０代主任であっても優秀だよ。

>>603
優秀かどうかなんて問題じゃないんだよ。
選挙で選ばれた知事の意志どおりに確実に行動できることが大事なんだよ。
自分で意志で勝手に判断したり、知事や上司の批判をする人間に
行政の権限を与えるわけにはいかないだろ。
だから４０代主任になるわけだ。
転職市場での人材の判断基準から見ると、
勝ち組だろうが、４０代主任だろうが、
バブル組だろうが、氷河期組だろうが、
関係ない。
使える人間と使えない人間の比率は同じ程度。
だからこそ、公務員は人材スカウトの狩り場になりやすいんだよ。

そのわりに転職者少ないよね

>>605
埼玉は少ないね。たぶん全国で一番少ない。
大阪が一番多い。あと名古屋市とかも多い。
埼玉県はなにせ、他府県に比べると仕事が楽だからね。

30歳〜定年退職前の年齢で、他で働くために退職した人は
俺の知り合いには居ないな〜
金持ちなので早期退職、進学のため退職、遠方に住む異性と
結婚したため退職とかは居るけれど。

>>605>>607
辞める人は本当の事は言わずに去っていくからな
　親の家業を継ぐために早期退職したと言ってたけれど、
実は別の会社で働いてた人とか知ってるよ。
あと４０代で退職して、税理士やってる人、
うどん店経営している人、市議会議員になった人、
・・・・たくさんいるよ。

たくさんといっても、人事異動情報に掲載されている退職者を
見る限り、定年と定年近くの早期退職、病院局の女性職員、
20代、実質辞めさせられた奴を除けば精々年間10人じゃないかな。
その中でステップアップできた奴が何割居るか‥‥

何をいまさら

ま、４０代主任は早く転職したほうが身のためだよ。
使えると勘違いしているならその能力を納得できるまで発揮できるところを探せばいい。
使えない奴なら





税金の無駄だから消えたほうがいい。

>>607
まあ、まともな人は、早期退職する時は、さしさわりの無い理由を考えるもんだよ。
俺の場合だか、２０代の頃、仕事がきつくて会社やめたんだけど、その時の理由は、
「親の体の具合が悪いので介護が必要、地元に帰って地方公務員になります」だった。
俺の両親は、病気ひとつせず、今も元気に登山とかしてますｗｗ
>>609
４０代主任ってのは、いわゆる万年平社員だから、
サラリーマンとしては底辺の底辺なんだよね。
でも、仕事しなくて年収７００万はやはり捨てがたいよね。
しかも、俺以外の周りの４０代主任もみんな働いてないから、孤独感とか感じる事はない。
めんどくさい事は、全て年下の担当課長（主査）がやってくれるし、ストレス感じる事もない。
今すぐ、退職って選択はちょっとありえない。
ただ、問題は、定年後だな。
専門員だと給料大幅ダウンだし、５０代半までに資格とって、
昇級停止年齢で勧奨退職、独立開業して、現在の年収を確保するのがいいと思う。
県税事務所勤務なら税理士はお勧め。毎年、１科目づつ合格していけば、余裕かな。

>>612
確かに、１科目づつまったり合格できるのが税理士試験の魅力だからな。
２年で１科目づつ合格しても10年かければ税理士になれる。
余裕見て、50前から勉強始めて、2年で1科目づつ受かってくのがいいと思われ。
あと、司法書士も進められてるけど、自信があれば税理士、司法書士両方とも取ってしまうのもいい。
ただ、間違ってもＩＴ資格は辞めておいた方がいい。
苦労の割りに報われないから。

よい子のみんなはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしちゃだめだぞ

>>613
司法書士と税理士を同時に取得なんて不可能だよ。
専業の受験生だって、そんな人はいないし、
兼業で開業している人もきいたことはない。
司法書士と行政書士、司法書士と土地家屋調査士
は結構多いけどな。
　あと、司法書士は難しいぞ。
専業でも３年、働きながらだと１０年程度は必要だ。
働きながら５回受験程度で司法書士に合格できるなら、
法律家の素質あるから、法科大学院行って、弁護士取れるよ。
って資格試験予備校の先生が言ってました。

>>615
行政書士の資格って結構馬鹿にされているフシあるけど、
他の資格と一緒にとるなら結構有用なんだよね。
君が書いた司法書士もそうだし、あと建築士の資格とか、
役所への申請が必要な業務に関する資格もそう。
例えば建築士なんかだと、行政書士の資格を持っていれば
図面と許可申請書類の作成、代行を全て請け負える。

あのクレーマーが官房長官とか
文句垂れるしか脳が無い奴も務まるかよ

>>616
　行政書士が馬鹿にされるのは、他資格に比べて平均年収が低いからなんだけど、
その理由は、公務員を１７年やれば、無試験で取得できる特認制度があるからなんだね。
で、定年退職した公務員が、登録するんだけど、年収１４０万超えると年金カットされるから、
仕事量を意図的にひかえる。
　結果として、登録者の平均年収が、下がってしまう。
廃棄物とかやってると、申請に来たＯＢ行政書士が、ダラダラと長話してるよ。
実際の行政書士の年収は、税理士や社会保険労務士と大差ないって言われてるよね。

>>616
行政書士やれば、今と同じ程度は稼げるかもしれないけど、
仕事はキツイだろうからな。
　勧奨退職か、昇級停止までは、４０代主任やってた方がいいよね。
税理士とか取れれば、また変わってくるだろうけどな。
　司法書士？　そんな難関資格とったら、即退職して開業ですよｗ

うっ・・・龍だ！

自作自演しているのは

だんなが役付の４０代配偶者主任　率先してくれ

４０、５０代独身主任男いる？

給料の高くて仕事しない４０代主任を早期退職させないと、
給料の安くて優秀な新規採用職員の人数を増やせない。
人事がその努力をしないのは怠慢だよ。
少しぐらい割り増し退職金出したって、充分におつりくるだろ。

ゆとりさんが優秀だと？

今年から超ゆとり世代なんだよな

女×独身×４０代とどっちいいんだろw

今は公務員人気が異常に高いから、昔なら地方自治体なんか見向きもしなかったレベルの人材が県庁を受けている。
ここでゆとりを小馬鹿にしてるようなバブル世代の無能主任よりは１００倍使い物になるよ。

あんま変わらないと思うよ
しかも仕事覚えるまでに時間かかるし

やぎしたひろき
柳下浩紀

主査級に応募した奴いる？

13日時点の応募数は去年の10分の1ぐらいだったけど、職員応募は
制度の人気が落ちたのかな。

【埼玉】副知事には臨時雇用職を充てる、これが最小最強県庁だ…上田知事が2月県議会で条例の改正案を提出【1/20】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

river

警察関係者の公金をめぐる犯罪が多発しているようです。
昨年１２月２７日には神奈川県警による不正経理で１１億４０００万円もの大金が騙し取られ、国民の大切な税金を使われてしまいました。
この犯罪は今までに分かっただけでも神奈川県の警察部署１１５部署中１１１部署と言う９６．５％、ホボ全部署で犯罪が行なわれているのです。
千葉県警でも同等の行為が行なわれ、千葉県警４８９人・神奈川県警５１３人で合計１０００人以上もの警察関係者が不正経理に係わり
詐欺窃盗容疑で処分されています。

今年１月６日には石原幹事長のSP、警視庁の選任SPが住居に不法に侵入し人妻の入浴を覗き見し逃走、第３者を装い
事件現場に戻り自分が置いていった証拠のバックと自転車を持ち去り証拠隠滅を図ろうとしたようです。

私達一般市民は何を信じれば良いのでしょうか。
私どもは一般市民（日本平民）の代表としてこの千葉県警罪人４８９人＋神奈川県警罪人５１３人＋警視庁罪人１人＝　１００３人
１００３人の原戸籍の提出を求めたいと思います。
そしてこの犯罪を犯した警察関係者達がどんな民族や団体に所属しているのかを知る権利が一般市民（日本平民）には有ると思います。

警察官の中には市民の為に一生懸命命を張って犯罪と戦っている人も多いのです。この様に身体を張って働いている警察官のためにも
不正を働く警察関係者達を市民やマスコミは徹底的に調べ上げ正していく必要が有るのです、１００３人の原戸籍の提示を求めます。


489 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:04 ・2チャンネル日本を救う！　（YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索！）
◎日本の警察組織が戦後、朝鮮人と同和民により構成されていると言う情報が有ります。

◎本当でしょうか。
◎この話を裏付ける様な事態が多数有りますがその中の幾つかを紹介します。

NO,１
曽我ひとみさんの朝鮮人拉致問題ですが北朝鮮人当局の発表では曽我ひとみさんを
日本人の請負業者から佐渡で受け取ったと証言して下さっています。
しかし警察や国家は北朝鮮に圧力を掛けていると言っているだけで国内を何一つ調べません。
北朝鮮と話し合う前に先ず日本国内を調べるのが先では無いかと思います。
先ずは拉致問題に係わった人々や情報を知っている人達から情報を聞き国内を調査するべきです。
そして徴収した情報を国民に報告してこの拉致に関する情報をさらに集めていく事をするべきです。
横田めぐみさんが拉致されたのは11月15日です。朝鮮人に拉致されて33年になります。
横田さんは13歳という若さ・子供なのに拉致されてしまったのです。
横田めぐみさんは現在４５歳ですが幸せなのでしょうか、皆さんも自分の娘だったらどう感じますか！！

私は横田めぐみさんが好きな人と子供を作ったのかがとても心配になります。
こんな酷く惨い事件が起きているにも係わらず未だにスパイ防止法が制定しません。
スパイ防止法制定どころか警察・国家は議論さえしていないのです。
スパイ防止法が有ったとすれば北朝鮮拉致事件は数百人もの被害を出さずにすんだのです。

横田めぐみさんのお母さん・お父さんの33年間の思いを考えると拉致を行なった関係者を許すわけには行きません。
警察は直ちに日本国内の拉致関係者を新たに捜査し直し追求して日本国民の為に働いたらどうですか。
警察は日本国民の税金で働いているのだから日本国民を守るのが当たり前だろう、なにやってんだ！
早く捜査し直してやれ！！　 もし上から止められているなら、その上司をマスコミやネットに内部告発してやれば良いんだよ！！！

日本国民は１１・１５の朝鮮人拉致問題を絶対に忘れては行けません。

国家公安調査庁の元幹部職員が日本外国特派員協議会で戦後から続く朝鮮総連と日本の警察関係・警視庁との繋がりを
証言してくださっています。
朝鮮総連とは朝鮮人に反日教育を行い、かつては拉致事件で総連が動いた状況証拠も有る団体です。

この悪き団体と警察関係・警視庁に戦後から繋がりが有ることを元幹部職員が証言してくださているのです。
元公安調査庁の幹部職員の方の命がけの行動に日本国人は感謝をするべきではないでしょうか。
（YouTube)で（元公安調査庁）を検索して確めてみてください。

これほどの証拠が有りながらも警察は拉致問題を進展・解決しようとはしないのです。

NO,２
日本に置ける戦後の暴力団・マフィア等は９０パーセント以上が帰化も含む在日朝鮮人と同和民で構成されていると
公安調査庁の元幹部職員が日本外国特派員協会議会で証言して下さっています。
この情報を合わせ持ち考えて見ると警察組織と日本の暴力団とは在日朝鮮人と同和民により運営されている事になります。
戦後65年に渡る長い間、日本が暴力団組織に事実上支配されてしまっていますが、
この原因には警察関係と暴力団関係が在日朝鮮人と同和民と言う同一民族から構成されている為に
お互い助け合いながら日本人を見張っていたのではないかと感じてしまいます。

農業を営む農民でさえ、悪い芽は小さい内に摘み取る方が良いと知っています。
しかし警察等では、犯罪をある程度黙認して大きく育ててから行動をしているのです。
有る程度の儲けを出し儲けを確保した後に「そろそろ捜査を始める演技を始めるから証拠を処分してください。」
と情報を 流して準備が出来た後に演劇捜査をして、後で儲けを分け合っている様に思えてなりませんね。

491 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:14

NO,３
現在日本国家の借金は900兆円弱です。
一般会計と特別会計を合わせると２０００兆円有るのではないかと言われています。
２０００兆円の中には公金の不正出資が多数を絞めていると思われます。
しかし不正出資の検挙率は1パーセントにも足しっていないのが状況ではないでしょうか。
（YouTube情報） 旧 芦原病院などでは１３０億円もの不正出資を行い殆んどが回収不能。
罰金は３千万円と言う僅かな和解金で話が付いているのです。
わずか０,４％弱の和解金を返しただけで残りの１２９億円強は事実上ぼろ儲けなのです。
その他 旧 芦原病院では数百億円の使途不明金が存在し、全て合わせ総額３００億円の公金使途不明金が有るのです。
この公金不正出資にも民族の影が大いに有るのです。

しかし警察関係はこの民族的行為に対し動こうとしないのです。

NO,４
日本国内のパチンコ遊技場は大半が朝鮮人企業の経営になっています。
日本国民は全員このパチンコで出た玉がライターの石に交換され
その後ライターの石と現金が交換されている事は良く知っていると思います。

この行為は日本では犯罪とされる賭博行為に価し、刑法185条 賭博禁止法違反と言う犯罪です。
この犯罪行為に対し日本を愛し死守する右翼の方々が、仕事の合間を使い時間を割いてパチンコ店に対し抗議街宣活動を行なってくれているのです。
また民間の日本国を守ろうとする日本人団体・在○会・新○の会・そよ○の会などその他たくさんの
日本人団体の方々がパチンコ店の賭博違反行為に対し抗議活動やデモ行進をしてくださっているのです。
特に徒歩でのデモ行進などは非常に危険が伴う活動なのに身体を張った運動を本当にご苦労様です。

この様に一般の日本国民が無償で抗議活動をしているにもかかわらず
給料を貰っている警察関係者は戦後65年に渡りパチンコ朝鮮人の賭博犯罪行為を黙認して来たのです。
そして今現在も朝鮮人犯罪を黙認し続けているのです。

NO,５
２００５年五月にアジア圏で大規模な反日活動が起こりました。
この反日活動が国外のみならず日本国内でも行なわれるという非常識な事態が起こってしまったのです。
公共物は壊され、日本人の中には怪我をされた人も多数いたと思われます。
この反日活動には帰化も含む在日朝鮮人と一部の同和民が手を組み活動した事は日本国民にも良く分かっている事だと思います。
しかしこの際、この二つの団体が巧妙な特殊工作をしていたようなのです。
朝鮮人に不利益な日本人には同和民が制裁を加え、同和民に不利益な日本人には朝鮮人が制裁を加えるようにして
真相を曖昧（あいまい）にし発覚を間逃れようとしたようなのです。
この情報はネット上にも多数証言がされているのですが直ぐに消去され削除されてしまうのが現状でしょう。

この様な特殊工作が行なわれていたのですから警察や行政は日本国民にこの反日団体の工作行為に対し
注意するように情報を流し日本国民を守るのが日本国家公安の義務だと思えるのですが
日本国民には何の警戒警告もなされていないのです。

その他この反日活動のために怪我をさせられてしまったと思う日本人が警察に診断所を持って相談に行ったところ、
なぜか取調室に入れられて一時間に渡り二人の警官から怒鳴り付けられたようです。
怪我をして体の自由が利かない日本人に対し狭い取調室で警察官が二人で怒鳴り付けるとはどうゆう事なのでしょうか。
常識では考えられない警察関係者の対応だと思います。
この時の事情徴収の様子を録音したテープが私の手元に有りますがとても酷いものです。
この被害者は頚椎に怪我をしていた為、自分で間違えた事を話しては行けないと思いテープを録音していたそうです。
しかしこの録音テープをどこに提出して相談したら良いのかが分からずに迷い困っているのです。

現在の日本国家警察は日本人の為の組織では無いと思われます。
韓国本土で行なわれた反日デモに参加していたとされる岡崎トミ子国家公安委員長とはいったい何民族出身なのでしょうか？

上記の実態を読めば日本国民も警察関係を余り当てにしては行けない事が分かってきたと思います。
日本平民の皆さん、この様な警察事情・暴力団事情・行政・政治などによる出来レース統治にピリオード・
終止符を打とうでは有りませんか。

492 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:19
この様な出来レース他民族統治国家に見切りをつけましょう。
そして日本平民で作る日本平民政府を作ろうでは有りませんか。

現在日本は民主主義国家です。
選挙に勝てば政権・政府を変えれます。
日本平民のみなさん、これからの選挙は民族に分かれて選挙活動を行うべきです。
原戸籍（ハラ　コセキ）を持ち合い、日本平民団体・同和民団体・在日朝鮮人団体・米係団体・ヨーロッパ団体・
アジア各種団体・等に完全に分かれ選挙活動をするべきだと思います。
そして日本平民団体から推薦した議員候補者を多数政治に送り込み日本平民党を構成しましょう。
その後日本平民政府を作り上げ、日本平民から構成する警察を作るのです。
それと刑務所も民族で分けるべきでしょう。その理由は今後日本国や日本平民を守る為に罪を犯してしまう
事が有ると思えるからです。
現在の刑務所状況では日本平民が刑務所に入る事はとても危険な事になります。
日本国や日本平民の為に止む終えず罪を犯してしまい、その後刑務所で罪以外で悩む事が無いようにです。

>>633 >>634 >>635 >>636 >>637 >>638

493 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:23　・　2チャンネル日本を救う！（YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索！）

日本国民の皆さん自分の原戸籍（ハラ　コセキ）を持ち合い、今後の選挙活動は民族で完全に分かれて楽しく選挙を行いましょう。
その際に一般会計と特別会計を合わせ２０００兆円有ると言われる国の借金をどんな団体・民族が作ったのかを話し合いましょう。

その後、民族同士が今後どの様に付き合いをしていけば良い付き合いが出来るかを考えて行きましょう。

それと同和民族の方には日本を愛し日本の為に身体を張って日本を守ろうとしている人が沢山います。
これは朝鮮人にも言える事です。

私が思うに、もし民族に分かれた後に、民族同士が付き合いをし共存して行くので有るならば、
違反者に対しては同民族が同民族を注意し共存の妨げにならないように生活して行く事が良いのではないかと思っています。

先ずは次期選挙の際には、原戸籍（ハラ　コセキ）を持ち合い
民族で集い完全に分かれ選挙活動をしてみようでは有りませんか。
日本平民の意見を聞き入れられる政党を作り、今後2012年から新しい日本的民主主義国家を作り始めようでは有りませんか。

日本人の日本人による日本人の為の力強い日本国家政治を作り始めましょう！

上記の文章が粗真実と気付き共感した方々は日本を守る為にコピー配布を願います。

宮城県、性犯罪前歴者にＧＰＳ案　警察監視、ＤＮＡ提出も
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011012201000320.html

埼玉もそのうちやるのかな……？

そして誰もいなくなった

原　小錦

部下からの評価出しましたか。

意味あんの？

>>644
パワハラしまくってる所属長に、
全員でバツだししたけど
副部長級に昇任していった人いたよ

所属長と副部長ってどっちがえらいのｗ

>>646
埼玉県黒職員らしいくだらない突っ込み乙

社長が「執務室が汚い。」という手紙を読んでわざわざ見に行って怒ったっていう話は本当なの？うちの会社これで大丈夫なのか、心配。

>>644
誰が副部長級以上に昇任するかどうかは、
３０代のうちにほぼ確定しているわけだからね。
所属長になってから、評価したって意味がないはず。
そもそも、幹部級人事は１月中に終わってるはずだし、
今頃やること自体が、
制度が無意味であることを証明している。

つヒント
　ガス抜き

つ不満分子発見装置

去年の１０月で締め切った、
「埼玉県財務規則等の改正要望の受付について（通知）」
とか、いつまで掲示してんの？みっともないから、早よ消せや。
２１年度はどんな要望があったの？検討したの？馬鹿なの？死ぬの？
県民対応は原則２日以内とかほざくのに、職員相手だと無期限放置なんですか、そうですか

>>652
そのあたりは職員相手の課所ほど甘いね。
ヒトゴト課、会核、粋糖

>>653
人事、改革、
出世街道の最速コースだな。

今日、埼大通り沿い−南与野駅と北浦和駅との間にあるインドカレー店「さらじゅ」
で独り夕食しました。近くで通夜に参列したものですから。
評判のバターチキンカレーにナン、半ライス、サラダです。なかなか美味しかったです。
埼玉県の皆さん、少人数で楽しむには良い店ですので、どんどん行かれると良いと思います。

>>654
特に、人事はエリートの中のエリートだよね。
主査試験に一発合格して、最初の配属が
土呂の研修所だったら、
部長の椅子は確定と言われているよ。

>>648

書類の量に比べて置き場が少ないんだからしょうがないじゃん。
ガタガタ言うなら一等地の低度利用やめて２０階くらいの庁舎建てろよ。

保存年限が来た書類捨てたら、しばらく経って「５年前の○○について調べろ」と言われ、
関係書類はもう廃棄しましたと言ったら怒られたぞ。

>>657
社長がカラスは白いと言ったら、カラスを白くする、それが優秀な職員なんだよ。
つまり、カラスの色を白くする以外の事は絶対に考えてはいけないのさ。
たとえば、執務室が書類であふれて汚いならば、段ボールに書類を詰めて廊下に並べて執務室をきれいにすればよい。
執務室を綺麗にすればいいのであって、それ以外の事を考えるのはルール違反なのさ。
その結果、今度は廊下が汚いと言われたらば、段ボールを執務室に移動して廊下をきれいにすればよい。
馬鹿みたいな話だけど、廊下の問題と執務室の問題を関連つけて考えてはいけない。
なぜなら、社長は廊下の事は一言も言っていないからね。
もしも、廊下も執務室も汚いと言われたら初めて考えればいい事であって、
その場合は階段に段ボールを置けばいいだけ。
この辺を、フレキシブルに考えられる能力が大事で、そのような人が出世する。
我が社の諸問題は、常にそのような対応をしてきたわけだし、
ようするに社長の顔をつぶさないように対応するのが満点なのであって、
部屋が汚いと言われたら、部屋を綺麗にする事だけを考えればよいのであって、それ以外の事は考えてはいけない。
たとえば、書類の保管場所がないとかいいわけは最悪の対応であり、
社長の顔をつぶしてしまい、大きなマイナスがつく。
そのあたりを理解していないと、
結果として所属長ににらまれてしまい、１０年主査＝負け組となる。
ほんと、出世する人は、そのへんの対応がすごく上手いよ。

やります、できます、知事万歳！

そんな廊下トンビばかり県庁に巣食ってるから、その他大勢のモチベが下がるんだよ‥

またかよメガネ

>>659
県職員の仕事で一番大事な事は、知事の政策の実現だからな。
知事の言葉は、それ以外の全てに優先するんだよ。
たしかに、政治家の発言は、実務的な側面で見ると実現不可能な場合がほとんど。
一方で、県職員は馬鹿じゃないから、普通に思いつくような改善はやりつくしているし、
特に我社の知事の場合、書店で販売されているようなチンケなハウツー本からのウケウリ発言が多いから、
キヨシの発言には、正直言って、あきれてしまう人は多いと思う。
しかし、それでも、「知事、それはありえないです」って言うことは、県職員としては職務放棄に等しい。
表面的でもいいから、「知事、それはすばらしいですね」って答えて
実現した、ないしは将来実現できるような対応をして、それなりのレポートを提出しなければならない。
幸いな事に、評価については、数値主義が徹底されているため、成果が上がっているような
資料をそろえる事は、簡単にできるはず。数字くらい、ごまかしが効く文章はないからね。
まあ、全ての職員が、この精神を徹底し、知事のご機嫌を損ねないように注意すれば、
部長の胃に穴が開く事もないはずなんだけどね。
いるんだよね、平然を正論を吐くやつがね。
そりゃ、正論を吐けば、気持ちいいだろうけど、みんな、それを我慢して、がんばっているわけだから、
ほんと、周りの迷惑も考えてほしいよね。
もちろん、１０年主査や４０代主任として、知事の目に触れないように隔離するんだけどさ。
いつどこでキヨシ支持者の耳に入らないとも限らないし、本当にドキドキもんですよ。

なんか、知事を擁護する書き込みが、いかに酷い知事であるかと説明する内容になってるんですけどｗ

>>661
>>いつどこでキヨシ支持者の耳に入らないとも限らないし、本当にドキドキもんですよ。

人事もその辺はよくわかっているから、
公然と正論を吐いたり、キヨシ批判をするような人物は、志木・朝霞地区を避けて配属してるよね。
たとえば、同じ県税でも、朝霞県税とかは、
１０年主査や４０代主任であっても、
県職員としての節度をわきまえた人ばかりだよね。

以前４０代、５０代主任を誉めたたえる人いたけど、やっぱし出世してる人のほうがいろんな意味で能力高い気がする。
少なくとも県の仕事に関してはだけど。
個人で能力あるなら副業で頑張ってくれとしか言いようがない。

知事は県民７００万とはいわないが３００万人くらいの信任を得てるはずなんだから、知事の肩に３００万人分の県民が乗っかってるって思ったほうがいいよ。
知事や議会の決定に従って政策実行のお手伝いや雑用をするのが、職員の役目だろ。そこに職員の私見はいらないわけだ。所詮駒・道具にすぎない。思いあがらないほうがいいぜ。
税金から給料もらってるってだけじゃないんだな。

>>664
４０代主任や１０年主査には人間として魅力的だったり、
仕事人としては優秀だったり、そんな人はたくさんいるよね。
でも県職員としては例外なくバツなんだよね。
理由は>>665に書いてあるとおりだな。
まあ、本人も、その点はわかっているからこそ、
副業やったり、趣味をがんばったり、
資格取得して早期退職を目指しているわけだ。
優秀な人材なんだから、その程度の空気は読めて当然。

口だけでなくて、実行して結果を出してからにしてくれ
中国行くのがいやだから転職や〜めたとかないように
年収くらいしか普遍的に能力を見比べるバロメーターはないからな

>>667
　転職活動も、副業も、目立たないようにする事だからなあ。
転職する時だって、さしさわりのない理由で辞めるだろうし、
「高収入の仕事が見つかりました、さようならーーーー」
なんて言って辞める馬鹿はいないよ。
　転職先すらナイショにして、黙って消えるもいるよ。
　資格取得はカミングアウトしても問題ないと思うけど、
それですら、堂々と公言しているのは、少数派のような気がするね。
もちろん、俺も、職場ではナイショで受験勉強してますけどね。ｗｗ
　資格試験予備校行くと、４０代以上の公務員がいっぱいいてワロタｗ
大宮のＬＥＧやワセダセミナ−とか行くと、知り合いに会う可能性あるから、
東京の予備校に通うのがいいぞ。

独立開業目指してるの？
２０代までの若い人だけだと思ってたが。
多くは志半ばで散っていくらしいけどね。
専門学校とかいってる人から以前聞いたけど、よく３０才までだよって言われるらしいね。
若いうちに経営展開して成功していかないと手遅れだって。
公務員から成功した人ってあまり聞かないけどね・・・
実家が不動産経営とかじゃない限り望み薄な気もする

主事のころ旧司法試験目指していて勤務時間中居眠りしていて結局
挫折し４０代主任に転落した馬鹿が自作自演してる件----ウリウリウリ

>>669
専門員はいやなんだよ。
だから、資格（司法書士）とって、５０歳になったら勧奨退職して独立するんだよ。
５０代半ばで開業して、年収１０００万以上の人は何人も知ってるし、
退職後の修行先（修行中期間は２年で年収は４００万）も決まってる。
別に、君に心配してもらわなくても大丈夫だからｗｗｗｗ

>>670
「旧司法試験」とかとか、マニアックな言葉知ってるね＾　＾
普通の人は、「司法試験」　としか言わないよ。ｗｗ
君自身が元受験生で、君自身の事を語ってるんだね。
ことろで、「新司法試験」狙ってる人いる？
法務省が、予備試験の願書受付してるけど、出願した人いませんか？

>>671

>>>君自身が元受験生で、君自身の事を語ってるんだね。

>>670自身がウリウリという人という意味？

>>654
県民サービス、県政に全く貢献していない、
むしろ県政の足を引っぱるだけのゴミ組織が出世街道の最速コースというのが笑えるよな。

人事は組織つまり人を動かすうえで一番重要な仕事だろ
チェスや将棋でいうところの駒の配置だからな
君らは捨て駒なわけだが（笑）

正論言えない組織は終わりだな。言った結果がどうなろうとな。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　＜捨て駒まで削減したら、手足の無い組織になったでござるの巻

ちょっと何があったかおじさんに話してみろ( ..)φメモメモ

おまえらみんな、知事に雇われている人間であることを自覚なさすぎだ。
選挙で選ばれた人に奉仕する事が公務員の仕事じゃないのか。
>>673
知事の政策を実現するために、もっとも重要な組織、
それが人事と改革なんだよ。
>>675
そもそも、何を持って正論とするのかが問題だよな。
知事の発言こそが県庁の正論じゃないのか。

うん

391 ：バカは氏んでも名乗らない：2010/09/10(金) 21:23:02 ID:????
【田中】埼玉・所沢の独身アイマスク男性教諭【ロリコン】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283530092/l50

392 ：バカは氏んでも名乗らない：2010/09/10(金) 21:25:34 ID:????
【変態】埼玉・所沢の独身アイマスク男性教諭【祐輔】

埼玉県所沢市立精神小学校のロリコン独身小太り変態男性教諭（２９）が女子児童らを校内の個室に連れ込み、
アイマスクをかけさせるなどの不適切な行為をしていたことが３日、
市教育委員会などへの取材で分かった。ロリコン男性教諭は事実関係を認め、仮病で休職中。
市教委は「あまりにも不適切な行為だった」として、
大きな処分も念頭にロリコン男性教諭からくわしく事情を聴いている。
　市教委などによると、ロリコン男性教諭は平成１９年に赴任し、
今年度は６年生のクラスを担任。７月、女子児童１５人を
学級活動の際に図書準備室に別々に連れ込んで
アイマスクをかけさせた上、手を頭の上に掲げるなどのポーズをとらせたほか、
舌を出させたり、いろいろなアングルの写真を撮ったりしていた。
５年生の担任時も女子児童２２人に同様の行為を強いていたほか、
かわいい顔の男子児童も被害に遭っていたという。
　７月中旬、複数の女子児童と保護者からの相談で発覚。
ロリコン男性教諭は学校側に「家庭学習などをがんばっている子に１対１で親愛の情を示したかった」
などと話す一方、
「こんなに早くバレるとは…　軽率だった」と謝罪したという。
　ロリコン男性教諭は勤務態度はまじめで指導に熱心だったというが、
授業中や休み時間に児童らの写真をローアングルから撮影することがあった。
このため、被害に遭った女子児童らは「アイマスクをかけていたときに舌を出してと言われ、
先生の陰部を露出した写真を撮られていたのではないか」とか
「同じロリコン趣味の仲間たちと写真の売買をしていたのではないか」と、
不安を訴えたというが、
ロリコン男性教諭はしどろもどろになりながらも否定しているという。

独身小太り変態男w

そもそも700万県民が何も考えていないからな
その県民が適当に投票して選ばれてきたのが歴代の知事
総理と同じだよ
国民が適当に投票して勝った政党から総理が選ばれるがどうしようもないのばかり
結局は国を支えているのは官僚という
県も同じことなので知事発言を重視するのも問題ありかと

そんなことはないぞ
そもそも貴様の適当って概念がおかしい

県民に選ばれたってのは制度上の結果論であり、知事の言葉に盲従する安易な道を選んだ奴らの
詭弁だよ。阿久根市の例を見ろよ。

さすがに阿久根のキチ○イとキヨシを比べるのは行き過ぎだと思うが、いいたいことは分かるｗ

>>633 〜 >>639

494 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/7/4 05:04 ・２ちゃんねる日本を救う！（YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索！）
日教組とは同和民から構成されている部落開放同盟（旧水平社）が支配している組織です。
その為に日本の戦後教育では日本の歴史教育や歴史教科書が真実とは大きく異なってしまっているのです。

日教組や教育委員会などの組織会員に対しては同和民・帰化した朝鮮人ではないかと疑う必要が有ると思います。
戦後日本では在日朝鮮人や同和民に対し保障や特権を与えているのですが、
この保障や特権を正当化させ自分達が保証や特権を受け易くする為に戦後の歴史教育を変えてきたのでしょう。

しかし、なぜこの同和民と在日朝鮮人達だけに日本が敗戦後に保障や特権を与えられたのでしょうか？
第二次世界大戦時、もしかしたら戦争前から同和民・在日朝鮮人にはアメリカとの連帯が有ったのではないかと思ってしまいますね。

１９４２年に結成された在米日系４２２部隊米軍などは当時日本人から構成されているのです。
そして日本の同盟国と戦って勝利しているのです。
その為に日本国は同盟国から多大な信用を損なってしまったのです。
この在米日系４２２部隊米軍とは一体どんな日本の組織や民族から構成されて出来た団体なのかを問うべきです。

また真珠湾攻撃なども日本国内の裏切り者と戦勝国アメリカが手を組み意図的に攻撃をし太平洋戦争を引き起こした可能性も有るのです。
真珠湾攻撃に対しては日本陸軍や当時の東条英機首相などは猛反対したにも拘らず日本海軍が独断で押し進めてしまったのです。
この真珠湾攻撃の為に日本はアメリカとの戦争に巻き込まれ日本人には３００万人もの死者が出ているのです。

とにかく日本の若者は　（YouTube）やインターネットで　同和・朝鮮・創価・４２２部隊・４４２部隊などを検索して
なぜ日本の歴史教育が歪められてしまったのかを話し合って欲しいと私は思っています。

日本の若者の皆さん、みんなで話し合って他国に負けない日本国を２０１２年頃から作り始めてください、お願いします。

↑上記を呼んでYouTubeやインターネットなどで真相を探りこの内容が間違いないと気付いた方はコピー配布を願います。

>>678
＞選挙で選ばれた人に奉仕する事が公務員の仕事じゃないのか。

それは正しい。優秀な公務員であれば、首長の政策を進めるために
持てる力を全てつぎ込むのが筋だ。

しかし、その人の政策が首尾一貫していないのがまずい。
これがやる気をそぐ。
職員は、行き当たりばったりの対応になる。

「旧司法試験に挫折した４０代主任」「ウリウリ」という書き込みの後に一晩で急に自作自演の書き込みが増えた件

今年選挙あるだろ

有名人の立候補あるかな？

>>690
キヨシは究極の選挙職人。彼に勝てる人はいないよ。
小泉元総理ですら、彼とは選挙で戦いたくないと言っている。
立候補すれば１００％当選するね。
まあ、４０代主任の俺としては、再選を歓迎するけどね。
３期限定とかじゃなくて、死ぬまで埼玉県知事でいてもらいたいと思ってるよ。

7月で時期ずれてるから、4月の都知事選やぶれた奴が来るかもよ
もしかしてあの超大物芸人とか、何とか党のだれかとか

>>691
今ごますりしても遅いぞ

実力があるから当選して再選するんだろうが
知名度も知略も弁も人脈も後援もない人が首領にはなれんぜよ
それって大会社のＣＥＯとか取締役とかになる人も同じ
俺たちのようにほとんどの人はその雑魚兵として終わるんだけどな

>>678
タテマエじゃなくて実態として、ヒトゴト課や馬鹿威嚇などのゴミ組織が
庁内で何をしでかしてるかの話をしてるんだろが。

公務員試験予備校の講師に公務員試験予備校の講義みたいなのをやらせて、
（バブル就職組ではなく）行政・経済・法律をみっちり勉強して県職員になった氷河期世代に聞かせるという、
釈迦に説法もいいところの、あまりに不毛で低レベルな研修事業もあったな。

あれもトロだかヒトゴト課だかの出世コース組織のやらかしたことだよね。

　　　　　　　　　　　　　　 , --､_
　　　　　 　 　 　 　 　 r'´:::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /::::::::,､＿:::::::::::､
　　　　　　　　　　　 j:::::ノ´, ､_ `ｰi::::::）　　　 ヒトゴト課に配属されてない自分？
　　　　　　 　 　 　 （::::ﾉ　´pp｀　 ヽ:::}
　　　　　　　　　　　 ﾄﾘ　　 |　,　　 |/｀i　　　 っていう脱落コースってのは、ちょっ…と
　　　　　　　　　　　 ゝ 　　,ニ、　　 爪　　　 想像できないかなぁ…？
　　　　　　　 　 　 　 八　　　　　　 厂{{＿
.　　　　　 　 　 ,. -‐∧　｝　 _＿　　 i: :｢: : :｀: ｰ--､
　　　　　　　／ : : : : :／|　 　 　 　 /＼: : : : : : :i : :＼
　　　　　　〃: : : : ／ |　'､　　　　 /　　|` ‐=ミ: :!: : : : ヽ
　 　 　 　 ｉｉ: : : ／　　;　　｀ ‐--‐'　　　|　　 　＼: : : : :
　 　 　 　 i|: ／　|　 /　　エリート　 　 ＼　　 　ヾi: : :
　 　 　 　 l/　 　 |／　　　　　　　　　　 　 ｉ　　　　||: : :
.　　　　　/　　　_{＿＿＿___　　　　 　 　 ｜　　　 |l: : :
　　　 　 ,　　　　　　　　　　　｀丶　 　 　 _」　 　 　|i: : :
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　 ￣￣i　　 __.. 　-‐ 二二二ム i i }|＿__　　　　　j￣￣￣
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　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　　　　lrfY^|
.　　　　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　ー‐'′

>>687
　県職員の一番悪い癖は、できない理由を他人のせいにする事だな。
知事の政策が首尾一貫していないから、なんて、最低のいいわけだよ。
その辺をきちんとホローしてあげるのが、職員の仕事じゃないのか。

>>695
　武田信玄じゃないけど「人は城、人は石垣、人は堀」
これだけ問題が山積している県庁が、
それなりに支障なく仕事が展開できてるのは、
人事が適正な人員配置をしているからだぞ。
　改革は知事直轄部隊的な性質を持っていて、
スタッフも、人事グループの次に優秀な人達が集結している。
確かに、人事も改革も、色々と問題を抱えているとは思う。
しかし、それは、解決困難な問題に日々取り込んでいる証拠でもあるんだよ。

ヒトゴト課も大変だな
見渡せているのに不満分子から攻撃されるなんて・・・
手のひらの上で上手に転がすのが仕事なんだろね

700

誤：色々と問題を抱えている

正：色々とくだらないものを生み出している

>>701
　一部の県職員の目からすると、くだらないものかもしれないけど、
県政全体を考えれば、どれも必要不可欠のものばかりなんだよ。

>>688の書き込み以降話題逸らしに必死な自作自演が多い件

１２月に副知事が退職することになって、わずか１日前に

「副知事に面会したい椰子は至急申し出てくださ〜い」　なんて電子メール

人事も改革も職員相手だから、こんな雑でノロマな仕事で済むと思ってるんだよ

てめえらが踏ん反り返れるのは県職員の前だけだ。

県民が閲覧できる掲示板に、狭い了見書き込むのは、恥ずかしいからこの辺で止めとけ

>>704
そのメール出したのは、人事でも改革でもないぞ。
秘書室だよ。

>>705

>>698
>これだけ問題が山積している県庁が、
>それなりに支障なく仕事が展開できてるのは、
>人事が適正な人員配置をしているからだぞ。
>　改革は知事直轄部隊的な性質を持っていて、
>スタッフも、人事グループの次に優秀な人達が集結している。

秘書室の人事ってどこがやるの？人事課でしょｗ

>>706
それなりに支障なければいいのよ。
退職予定の人への面会希望者募集なんて、
県政の施策全体において、たいして重要な事じゃないだろ。
あと、勘違いしている人多いけど、知事室勤務は出世コースじゃないよ。
知事室長は出世コースだけどね。

>>698>>699>>707
ヒトゴトにこんなにバランス感覚悪そうなやつがいることに驚き

きっと仕事中も態度に出てるよ

自己紹介乙

>>693
仕事をしなくても給料がもらえる特権を
４０代主任に与えたのはキヨシだからな。

>>709
（笑）

寝ようよ

>>521>>686
日本人は絶対に解同に屈してはならない！
中国の手先にはなってはいけない！
伊藤忠商事には要注意！

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　　 ／　　　　/　/ //　　　　　/　/ //λ
　　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ＿＼ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　　　（●ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　ヽ　　　　　　/
　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ ●/　　 ＼　　　　/　　人事は偉いニダﾞ
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●　●）∧ ￣/　　　　＼ 　＜　　改革は優秀ﾆﾀﾞ
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |　｜　知事室勤務は馬鹿ニダ
｜　　　　　　　＼　　　　　　　　 |V V V V/　 　　　　／　　　 |　｜　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・・
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　　　　　　 ＼　　　　　　∪＼AA/　　 ／ 　　　 ／ 　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　 　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　 　　　　 <
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　 　　　　 <

「日本キムイルソン主義研究会事務局」
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/

講演会のご案内
【日　 時】 2006年11月26日（日）午後2時〜4時　受付 午後1時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生
　　　　　　（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円

With you さいたま のホームページ
http://www.withyou-saitama.jp/
朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

>>703
むしろ県政の足を引っぱるゴミ組織を必死に擁護する書き込みが多い件

>>702
時短時短と連呼して時短の妨げになるようなことばかりしてたり、
繁忙課所の職員の神経を逆撫でするような所業の数々が、
いったいどのように必要不可欠のものばかりなのか詳しく。

>>716
必要不可欠な理由？
　キヨシが喜ぶから。キヨシに求められているから。
それで充分だろ。
おまえら、文句言ってないで、ちゃんと働けよ。
不機嫌モードになってしまったキヨシと相対する、
部長の身にもなってみろ。

↑こういう人って汚いよね。
本当に言いたいことは不機嫌モードになった知事に相対して
不機嫌になった部長と相対する自分達ゴマすりの身にもなってみろ、でしょう。

>>718
部長！こんなところに書き込みしてちゃだめですよ！

仕事少ないくせに生活残業する馬鹿をクビにすれば
経費削減＆周りの士気も上がる

組織内示マダー？

実績評価っててっきり自分がどれだけ頑張ったかをPRするもんだと思ってたけど違うんだな。
面談では発言する隙を与えられず一方的にまくしたてられるし・・。民間からきたけどやっぱ役所は違うなと実感

高橋栄男は
知事になれる男

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

人事と改革への批判があると
無意味なコピペ連投で流れを潰すのはもはやお約束だな

実績評価とは小中高の通知表みたいなもん？

不倫は信用失墜行為

>>727
ばれなきゃいいとバイトや育休代替狙うやつ多いよ

ここで「資格取得」とか「独立開業で高収入」とかほざいてる奴は、
地元によほど強力なコネでもない限り、
そのまま県庁にしがみついていたほうがいいと思われ。

お前らより年少で同じ資格を持っている奴なんかゴマンといるし、
独立開業するのなら、一定の顧客確保が必要だ。
営業経験の全くない奴が、いまさらそんなことできると思うか？

>>729
　

>>729
　県庁にしがみつけるつけるのは６０歳までだからな。
勝ち組になれば、美味しい再就職先があるけれど、
４０代主任や１０年主査は専門員しかない。
しかも、６５歳になったら終わりだ。
それ以降、どうやって生きていくんだよ。
　飢え死にしたくなければ、早めに勧奨退職して、
第二の人生に備えるのが正しい道だ。
　もっとも確実なのは、４０代で資格取得する事。

６０歳定年→専門員→６５歳で失業
その後は毎月１２万円の年金収入のみ。
それで>>729は無問題と思ってるなら
それは個人の自由だな。
俺はいやだから、司法書士試験がんばるよ。
正直、再就職が保証されている勝ち組がうらやましい。
３０代の時、ゴマスリがんばらなかった自分を後悔してるよ。

早々に引退して余生を満喫した方が吉ですよ
定年以降も頑張ろうったってその頃の日本は中国に侵略され圧政下の惨状

>>733
余生を満喫できる余裕があるおまえがうらやましいよ

>>734
何に金使ってんの？

>>735
子供の教育費とか、 両親に仕送りとか、

>>736
妻（もしくは夫）も全力で働いてるの？

>>737
　妻は子供できた時に仕事やめて、今はアルバイトしているよ。

>>738
いずれ仕事に復帰する妻の稼ぎと、
子供からの仕送りを考慮に入れても
どうにもならないと？

>>739
なんか情けないね。そのあての仕方・・・しかしこの話題になると途端にスレ進むな

３５歳になっても主査級になれなかったら、
勝ち組（副部長以上）になれる可能性は消えてしまう。
勝ち組になれないという事は、再就職の保証がなくなる事を意味する。
だから、この時点で、受験勉強を始めて、資格取得し、
勤続２０年の２２歳、または５０歳の勧奨で退職し、独立開業する。
仕事をしながらでも、司法書士は５年程度で合格できるといわれているから、
充分にまにあう。

個人の自由だし好きにすればいい。
９割以上の人は副部長になれないだろう。

>>742
　出世放棄して資格試験に挑戦するって事は、
勤務時間も仕事はしないで、受験勉強するって事だぞ。
　それが個人の自由とは・・・・・
　埼玉県庁は、すばらしい職場だねｗ

出世したくてもできないだろうからね
努力が実ってもせいぜい１階級違うくらいじゃない？
間違っても９級以上になれんよ
まぁ３級４級で定年もどうかと思うが。

君らの多くは４〜６級で定年だろう
がんばっておくれ

>>744
　５級主査がなくなっちゃったからね。
４０代主任が主幹まで昇任する事はありえないから、４級止まりは確定。
そして、級が上がらなければ給料も上がらない。
ゆえに　努力して３部選考主査になっても
ボーナスがちょっと上がる程度の恩恵しかない。
だから４０代主任が努力しても完全に無意味。
>>744
　１０年主査なら、努力次第で、１級程度は違うかもしれないね。
まあ、主幹止まり⇒専門員、が
副課長止まり⇒専門員 に変わる程度だろうけどね。
まあ、給料もちょっと上がるし、努力する事が無意味とまではいえないかな。
どのみちゴールは同じだけどね。
>>745
　資格取得かどうかは別として、勝ち組になれなかったら
県庁の仕事以外で活路を見いだす必要はありそうだね。　

中学校で苛めていたヤツが県職員になってる。
同級生を２階窓から突き落としたり、モノで殴ったり。
人を殺しかけてるほど性格悪くても雇うんだね。２６歳大卒だから？
親はウチの子は公務員で羨ましがられてもう〜大変と鼻息荒い。

果たして他の道で現在給より多くもらってやっていけるほど能力があるかね〜
やれるものならやってくれよ
初めからできる人なら出世組だと思うし
はたまた違う道で開花する人もいるかもしれないし
蓋を開けてみない限りわからない

>>748
　蓋を開けなければ、専門員で月収２０万
６５歳からは年金で月収１２万だ。
　しかも、この条件は、今現在で６０歳の人達の処遇だ。
俺たちが６０歳の時は、もっとヒドイ事になってるだろう。
　蓋を開けなければ　間違いなく貧困生活。
ならば、リスクをとってでも蓋を開けるべきだろう。
ただ、問題は、蓋を開けるタイミングだな。
４０代で、県庁を退職するのは、とるべきリスクが大きすぎる。
３０台、４０代の間は、県職員の身分は保持したまま、
県庁での仕事量は最低限に抑えつつ、
じっくりと、自己啓発、市場開発などに励む準備期間として位置づけ、
できれば、５０歳までには難関資格取得したり、語学力をつけたりして、
勧奨退職年齢や昇級停止年齢になったら退職して、チャレンジするのなら、
それほど、リスクは少ないのではないだろうか。
　上手くいけば、６０歳を過ぎても、今以上の収入が期待できるし、
失うのは、専門員としての地位くらいだ。　

６５歳から加算金があるだろ
年金知らんのか
将来は伸びるかも知れんが

>>747
そんなのよくあるよ、性格悪くて大人になってもいじめ平気でやるやつが、県の小学校教員になってた。本気で最悪だと思ったよ。公務員試験で人間性まで見抜けないさ

家庭・仕事の奴隷M男が将来は難関資格取得して〜とか
妄想垂れ流しまくるのはもうやめてくれないかな
飽きたよ

専門員のほうがまだ安定しててましだろボーナスも出るし
会社設立資金金いるんだぞ

かといってチャレンジしないのもね
チャレンジャーはいないのか？

>>750 >>753
出世の望みもなく、仕事のやりがいも感じる事もなく、
ダラダラと目標もなく、年下の上司の下で、定年まで勤め、
人生の楽しみが、専門員としてのボーナスと年金加算金とは、
なんとも、わびしい人生だよね。
しかし、これから１０年先、２０年先も、年金加算金はちゃんと支給され、
専門員としての雇用も確保されるのかな。
　そちらに期待するリスクの方が、独立開業するリスクよりも
高いような気もするけどね。

豚妻を養い、子供らには好き勝手される
人生はわびしくないのか

日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ。
政府は消費税を上げる前に、電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき。

　　　　　　　　　　フジテレビ　　　　テレビ朝日　　日本テレビ　　ＴＢＳ
平均年間給与　1534万円　　　　 1,213万円　　1,263万円　　　1358万円
従業員数　　　　1431人　　　　　　1,153人　　　　1,159人

※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円


■電波オークションとは
電波帯域の利用免許を各テレビ局や通信事業者に付与する際、一番高い買い取り額を提示した会社に割り振る方式
先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている。

■反対している者たち
　・各テレビ局（国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料等にあてているため）
　・総務省（現状、電波利用料は総務省の管轄であり利権となっている。財務省の管轄として税金化してほしくないため）

加算金とは国民年金分のことなんだが
ネガティブなやつがいるな

>>758
公務員の年金で加算金といえば、職域加算の事だろｗ

減る分でも今の人よりもらえることはないから

「船頭多くして船山に登る」などというが、
船頭ではない中途半端な肩書きのジジイが多すぎる船はどうなるんだろう。

トップとしての責任はありません。
ヒラの船員ではないから船は漕ぎません。
でも役付で偉いんだから貴重な水や食料の取り分はヒラ船員よりも多いです。

窓際でダベってる副課長だの主幹だのの多さにうんざり。

船頭室長とか副船頭とか船幹（せんかん？）とか航行監察官とか。
そんなんばっかりｳﾖｳﾖいて、船の漕ぎ手が異様に少ない船か。

じゃあ、みんなを船門員にしちゃいなよ。

>>754
　自分で判断してガンガンやりたい性格だったばかりに
上司に意見とかしちゃって、
１０年主査や４０代主任になってしまったような人なら
独立開業したり民間に転職した方が上手くいくかもしれないね。
　

>>746
>>そして、級が上がらなければ給料も上がらない。

級が上がっても殆ど変わらないけどな。
だから「定年まで主任が勝ち組」なんて言う奴が出てくる。

>>764
民間ならそういう奴がどんどん出世していくのにね。
いずれにせよ、そのような人材を大事にしない組織の先は知れている。

豚妻の飼育費や格好付けの親への仕送りにあえいでいる人は、
さっさと県庁辞めて開業して儲ければいいのに
何やってんだか

>>749
40代主任（あるいは予備軍）同士の2馬力夫婦なら、リスクも分散できて最強だね。
例えば夫が勧奨５０退職して司法書士で開業、妻は定年までお気楽主任続行。
もし仮に夫の事業がいまいちで稼ぎが少なくても、妻の収入とあわせればどうにでもなる。
そのうちに事業が軌道に乗るまで気楽に構えていれば良い。
で、妻は定年後に行政書士になって、司法書士＋行政書士事務所として共同経営。

妻はバイトだし、そもそも妻には頼らないんだろう？
いい加減な設定変更は控えてくれ

>>765
>民間ならそういう奴がどんどん出世していくのにね。
>いずれにせよ、そのような人材を大事にしない組織の先は知れている。

民間だから、公務員だからってわけじゃないんだよね。
民間でも、上司に絶対服従を求める企業は多いし、
公務員でも、上司にガンガンものいう人が評価される組織もある。
このへんの組織の風土ってのは、トップの素養で決まる事が多い。
つまり、キヨシ個人の問題だと思う。

>>766
開業には準備期間が必要だからね。
それに、せっかく公務員になったんだから、
美味しい所は全部もらってから退職したいよね。
最低限、勤続２０年はクリアして、職域加算年金はもらいたいし、
５０歳で勧奨退職するのが一番いいのかも。
昇給停止まで在職するのもありかな。
それ以降だと、年金も退職金も、ほとんど上がらないから、
県庁に残る意味はなくなるね。

>>731
>>それ以降、どうやって生きていくんだよ。

いや、65にもなれば子供が社会人になってるんだから、
子供に面倒見てもらうのが普通だろ…

>>770
　大卒新人の就職内定率知ってるのか？
仮に子供が就職できても、給料が上がるとは限らないし、
もしも派遣社員、フリーターやニートになったら、
６５歳を過ぎても、子供を養育しなければならなくなるぞ。

>>民間でも、上司に絶対服従を求める企業は多いし、
>>公務員でも、上司にガンガンものいう人が評価される組織もある。

それは当然そうだろうけど、どっちも数的にはマイノリティなんじゃないの?
前のレスでも書かれていたけど、民間は儲けが出なければ成り立たないから、
気に食わないやつでも、有能な奴は評価しないと組織の存続が危うくなると言う面もある。
それに対して役所は余程のことがない限り組織が潰れるなんてことはない。
つまり、民間は上層部の感情より組織の成長が優先されるし、役所は組織の成長よりも上層部の感情が優先される。

>>771
子供がそうならないように育てればいい。

>>765
>だから「定年まで主任が勝ち組」なんて言う奴が出てくる。

　定年までの主任は負け組だよ。
副部長以上の人を除いて、定年まで県庁にいる時点で負け組だよ。
仕事をしなくても給料がもらえる４０代主任の特権をフルに活用して、
第二の人生の人生に全力投球し、
５０歳になって勧奨退職する人こそ勝ち組。
　ようするに、
県庁内部で副部長以上のポストにまで出世して再就職を保証され、
６０歳以降も充実した人生を送るのか、
　県庁に４０代主任として寄生しながら、県庁外部で努力を重ね、
６０歳以降も充実した人生を送るのか、
　って事だな。

充実した人生って寄生妻のATMで有り続けることではないよな
もう少し自分を大事にして考え直してみてはどうか

結論としては、2馬力最強ってことで

>>772
　民間だろうが、公務員だろうが、
上司に意見する人は組織の中で頭角を現すのは難しい。
上ににらまれれば、出世はほされるし、負け犬の烙印を押されるだろう。
しかしだ、民間の場合だと、敗者復活の機会が何度でもある場合が多く、
大企業であっても、同期で出世が遅れている人が、最終的に社長になったりする。
上の人間に物をいえる位の器量がないと、大企業のトップはつとまらない。
周りに敵すらいない小者は、企業幹部としての素養もない。
そのような人材は限られているから、常に広く人材発掘を繰り返す必要がるからだ。
それに対して、公務員のトップは選挙で選ばれるわけだから、
上に物をいえるような、大きな器の人材を、県庁として捜す必要はない。
よって、公務員の場合は、敗者復活の機会を作る必要がないから、
負けてしまったけど、まだやる気のある人は、組織の外へ活路を見いだすしかなくなる。
もちろん、敗者復活できるかどうかはわからないけれど、
県庁の中だと、復活のチャンスすらないわけで、一生敗者のままが確定になる。
しかも、若手登用を徹底した結果、敗者確定の年齢が下がってきてる。
たとえば、現在では、３５歳までに主査にならなければ、敗者確定とか言われている。
　しかし、実際、組織の外へ飛び出すのは、ものすごいエネルギーが必要。
結果として、無気力な職員を大量に抱え込む結果となる。
　窓際で無駄話して、お茶ばっか飲んでる高齢主幹や高齢副所長を批判する書き込みが多いけど、
今後は、それが高齢主任、高齢主査に代わるだけで、まあ、本質的に何も変わらないだろうね。
　３５歳で敗者確定して、６０歳まで、無気力人生を送ることになる。
上司に意見する気力もなくなり、ダラダラと流されて毎日をすごす。
そんな職員が増えるだろう。
　逆に、敗者確定したあと、復活を求めて、外に飛び出せる人は、
ものすごいバイタリティーをもってるわけで、
それだけで、企業にとっては、ほしがる人材にはなる。

本当にそうだといいですね

>>778
　転職の場合だと、
　実際は、飛び出してから評価されるのではなくて、
声をかけられてから、飛び出す感じの人だと成功する場合が多い。
　資格開業の場合だと、在職中に資格取得して
充分に準備してから退職した人は、成功している。
　たとえば、税理士だったら、
県内中小企業経営者に日常的に接する部門に異動して、
在職中から、顧問先を開拓しておくとかね。

２，３年間中国行けば自動的に出世とかどうよ？

>>777
民間会社にとって人事は生命線。
会社だと、社長や管理職が馬鹿だったら、つぶれてしまう。
でも役所にとっては、人事は重要事項ではない。
大事な事が事柄は全部、選挙で選ばれた知事や議員が判断し、
幹部職員はそれに従うだけだから、誰が幹部になろうが、問題が生じる事はない。
だから、人事グループが、自分たちの仲間だけで
幹部職員を独占したところで、問題が生じることもない。

資格試験みたいに一定要件満たせば全員出世できるわけじゃないだろ
最初からポストの数が決まってるのに、勝ち組負け組なんて、しょせん
”奴隷同士がお互いの鎖について自慢し合う”レベルだ

出世に関心が強い奴が多いんだな〜
またーり(古いな)したいので公務員になったので、今は浦和に
なっちゃったけど早く出先(地域機関という名称は嫌いだ)に行って、
定年まで出世なく出先でまたーりと仕事したい。

>>782
ポストが限られているからこそ、勝ち組負け組になるんだぜ。
勝者が存在する要件には敗者が欠かせないんだよ。
全員が一等賞ってのは、全員が最下位ってのと同じ意味だな。
>>783
　定年までは、それでいいのかもしれないけど、
　定年後の収入減について、今から考えとかないとエライ事になるぞ。
定年時に自分の退職金がいくらで、年金がいくら支給されるのか、計算したことあるのか。
　現在の基準で、退職金は２５００万、年金は毎月１３万
たぶん、１０年後には、もっと減額されているだろう。
これで、生活するのは、かなりきついぞ。
親の遺産を引き継げるとか、農地いっぱい持ってるとかなら別だけどね。

>>784
だから、リタイア後は子供に養ってもらうのが普通なんだってば。

>>784
出世した場合としなかった場合で、現役時代の収入は1000万か
2000万違うかもしれないが、それ以上の苦労があるのでやる気なし。
定年後の再就職の話であれば、トップ10人ぐらいを除けば、
それなりに出世した人と、そうでない人では大差ないんじゃないかな。

自演はもういいよ。アキタ

>>785
　俺は、マンション買うときに、親から援助もらってるし、
孫ができれば、子供の生活も苦しくなってくるはず。
リタイア後も、子供は援助してあげるものだと思ってるよ。

>>786
副部長以上の人で、専門員になった人、俺の知る限り、一人もいないぞ。
美味しい再就職先があるからね。

ｸﾜｼｸ

>>786
そんなに違わないんじゃない?
下手すると、子沢山で手当づくしの40代主任の方が多かったりして…
あと、確かに1000万程度の違いじゃ割に合わない、と言うのは胴衣。
所詮、1〜2年分の違いだし、税金考えるとそれ程お得感はないな。
結局、役人の出世なんて世間体と自己満足だけなんだよね。
その辺割り切れれば40代主任もまんざら悪いものではない。

>>788
今後はどうなるか分からないよ。
役所のエリートを高級で迎え入れるのは、業者にとって旨みがあるから。
その業者にとっての旨みが今後どれだけ続いていくかと考えるとかなり疑問は残る。

公共事業は予算は減るし、競争が激しくて低入札も多く、業者の
利益率が減っている影響か、名刺配りへの再就職は非常に減ったな。

技術職なので専門員やどっかへ再就職を目指すのなら、総合評価の
技術提案書作成コンサルタントでもやった方が楽しいんじゃないかと
思う今日この頃。

海外に行くしかないんじゃない
チャイナとか

言葉が通じず、コネ・人脈もなく、埼玉県という後ろ盾もない海外で
メシ食えるだけの仕事ができる奴が何人居ることやら。
そもそも、海外で仕事をするためのビザが取れないだろう。

結局、上も下も行政書士で開業と言うのが一番のような希ガス。
普通の能力持ってれば、幹部レベルの稼ぎは得られるだろう品。

なんかつまらない話題が続いてるな。

>>792
　公務員は民間では使い物にならない。よくそう言われる。
これは、ある意味正しく、ある意味間違ってる。
一般行政の人の場合、民間でも使える人が多い。
しかし、技術系の場合、民間では使えない人が多い。
とにかく、公務員の技術はローテクの塊で、世間のニーズにあってない。
もしも、技術系で民間への再就職を狙ってるなら、
すぐに転職コンサルタントに登録して、
自分が民間でも使える技術職かどうか確認した方がいい。
ダメだしされたら、反省して猛勉強が必要。
技術力は短期間では身につかないから、
その時に気がついても手遅れだ。
　特に、建築土木の場合、受注業者が、おせいじで
「ぜひ我が社へ」とか平気で言う。
真に受けてはいけないよ。

>>797
事務職も民間で使い物にならない奴ばかりだろw

>>795
　将来は行政書士で行きたいなら、
建設業や廃棄物関係へ異動希望出すといいといわれててるけど、
あと、飲食業関係で保健所、会社設立の中小企業支援関係、
知的財産で産業技術センター
あと、消費生活支援センターもおすすめ。

>>798
事務職は、技術系よりも、民間でも使える人が多いよ。
まあ、転職コンサルタントに行って話しをしてみろや。
どのコンサルタントでも、同じこといってたよ。
俺が言ってることが本当だとわかるから。

>>797
あまり知らないことまで無理して書かない方がいいぞ。

「ぜひ我が社へ」なんて今時ないし、本来の意味での技術力を
必要とする技術提案書なんてほとんど無いの。安全対策をどう
するかとか、騒音対策をどうするかとかそんな感じ。
低騒音の機械を使うとか、防音シートで養生するとかちょっと
した事を書く書かないで、下手をすると数百万から一千万の
価値が出ることもあるの。
役人が喜びそうな事を書くのは皆さんも得意でしょ。

>>801
　その手のコンサルは、全部、勝ち組の天下り先になってるお。

>>801>>802
　役所に寄生して金儲けしてる会社に
再就職できる公務員は、幹部職員だけだ。
「ぜひ我が社へ」って言ってもらえないのは、
嫌われているからだ。反省汁

>>802
　しかも、キヨシが関連企業再就職禁止令出してから、
事務系幹部の天下り先になってるよね。
　役所向けの基本設計書とやらは、無駄に高スペックにするだけで、
本当の意味での技術的な検証はしてないからね。
　技術系の人は、役所向けの「技術もどき」しかもってないカスのに
自分はプロフェッショナルだって勘違いしている人が多いよね。

みんなちゃんと大きな声であいさつしろよ！絶対だぞ！

>>805
またお前か

今度は人事課とコラボみたいだね。
人事課の奴に挨拶して返ってこなかったらどうしてくれよう？

　　 ／_ -､ ﾚ'ヽ　　　　　　　　　　 ヽ´
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 ,. ,r'´ |ﾄ、　ﾄ､ ､　　　＼＼ ヽ
　　　　　　　　　　,'　　／ /　__,ﾉハ､、ヽ_ ＼　　　ヽヽ |
　　　　　　　　　　|　/ 　 ,',r'‐‐-`　ヽヽ´‐ ｰ ､　　　i　＼
　　　　　　　　　　|　|　　i　/{r::ヽ　　　　/{r::ヽ!|　　 !　ヽゝ
　　　　　　　　　　 リ　_ |　　ｰ'　　　　 　 `＾　从　人 |i |｀
　　　　 　 　 　 　 /, /ヾ| 　　　　　　...　　　　ソイ' iｰﾉノ
　　　　　　　　　　ﾚ､ヽ, ┤ 　 　 　 _ﾞ_ﾞ 　　　　　,' r'/ 　　　
　　　　　　　　　　　 ヾ'､ｰ!　　　'､ -‐‐- ヲ　　 /'／ 　　　負け組の皆さん、おはようございます。
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾ ､ 　　｀ ‐‐ ´　　 , 'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｗiヽ、　￣　　／|'´
　　　　　　　　　　　　　　　 /r|　 ` ｰ ‐' ´　 |‐､
　　　　　　　　 　 　 　 __　/　 `ｰ-､　　　 ｒ_‐'´ L＿
　　　　　　　　　　_,.r'´　{│　　/´ |　　　广ヽ　　|｀i ヽ、
　　　　　　　 ,.ｒ'´　　 ､　ヽ!　 /　　ヽ　 ﾉ '´　i　　|'´ ,ノ ￣｀ヽ、
　　　　　　 /､　　　　　＼亅/_　　　 Ｙ　　 _,.rヽ　|／　　　　　 ヽ
　　　　　　{　 i　　　　　　 ﾚ､　７ｒ─ﾟ亠‐'´､､ヽ_＼{　　　　 　 /　!
　　　　　　|､　|　 　 /　　　　`ｰ亠---'-‐亠'´　　　 ､ i 　 　 ,'　/
　　　　　　| ', ヽ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　ヾ　 /_,/|
　　　　　　 !ヽ| ヽ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i /､/ ,'
　　　　　　 ヽヽ { |　　　　　　人　　事　　課　　　　　　　　 |' / /
　　　　　　　 i　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾉ /
　　　　　　　 ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|' /

>>804
昔は、指名競争入札のメンツに入るのが大事だったから、
現場の技術系にニラミが効くＯＢを採用していた。
今は、一般競争入札になったので、他の会社を出し抜くには
業務の発注計画をどれだけ早期に掌握できるかが勝負になる。
　すると、全庁の情報が集める部門の人事、改革、企画部門出身者のＯＢを
採用した方がよくなる。
　財政出身者の場合も、情報源としては有効だが、
最近の財政は、予算を切る、つまり業務発注を止めるのが仕事なので、
コンサルの社長の受けが悪いため、再就職は不利。
　ちなみに、成果品の作成業務については、
内容が内容なだけに、派遣社員やアルバイトにやらせておけばおｋ。
そこに、人件費の高い技術屋の入る余地はない。
　公共事業は、とにかく受注までが勝負。
受注してしまえば、あとは、技術も工夫も労力も苦労も努力なく
確実に利益が確保できる。

人事や改革等の方々は、個別の発注情報までは知らないんじゃないかな?
がんセンター建設とかの超大型物件は別として。
それと、最近は最低制限価格以下の入札も多く、昔ほどは公共事業も
おいしくないんじゃないかな。

>>810
個別の発注状況は大事じゃないんだよね。
一番大事なのは、どんな大型プロジェクトが動きそうかって情報なんだよね。
その手の情報は、改革はもちろんだけど、あと人事が速い。
　大型プロジェクトを動かすには、専門部署を作り、
人員の定数配置をきめにゃいかん。
　配置が決まって、予算請求で、財政が絡んできて、
　その頃には業者の受注合戦は、既に終盤戦になってる。
財政経由の情報は遅いから、価値が低い。
そして、個別の発注の起案をつくってる頃には、ほぼ体制は決定している。
その頃の情報なんぞ、何の意味もない。
だから、技術系の人間は、完全にいらない子。

　公共事業の美味しさは確かに下がってる。
技術力のある会社は、撤退して、民需に特価して行ってるのも事実。
　大手ゼネコンとかは、県庁レベルの工事なんて、
昔のしがらみがなければ、手を引きたいと思ってる会社もあるらしい。
しかし、公共事業以外の仕事しかできない受注業者ってのも大量にあって、
特に>>801のようなコンサルの場合だと、
何がなんでも公共事業をとらにゃ、会社がつぶれるわけで、
発注量が減ってる以上、その受注合戦は熾烈を極める。
　とにかく、最初の基本計画委託さえとってしまえば、
あとの受注はやりたい放題になっているような、
今のシステムは、欠陥が多すぎる。
最初の受注業者決定プロセス以外において、
　昔の指名方式と、本質的に何も変わっていないような気がする。

基本計画だけ取れれば後も安泰なんていつの話してるのw

今はそんな時代じゃない競争は熾烈だよ

同じく>>811氏の話は、5〜10年は感覚が古い感じがする。

今年度の話題になった案件、東部ふれあい、大相模、がんセンターの
入札結果を見ると、大手ゼネコンは利の薄い県の工事から手を引きたく
思っているとは、俺は思わないな〜

総務の主幹は基本的に（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

饒舌は嘘

時事ネタだが、県庁も同盟堅持？

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　退　職　行　政　書　士　開　業　ス　レ　に　な　り　ま　す。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

川内優輝さん
陸上世界選手権の出場内定おめでとうございます。

>>818
川内さん自身は本当に偉いと思うけど埼玉県職員としては複雑な心境だよ。
「県職員は暇だから」という県民の声が一般県民や議会から出てくるんだろうな。
当然上田知事からも例え教育局職員であっても「マラソンができる職場環境は民間
と比べぬるいからもっと職員定数を削減しろ」という話も出てくるし
川内さんの栄冠には素直におめでとうと言いたいけど、県から給料をもらっていると
いうことは隠してほしかったな

いまNHK見た？なんか知事が企み顔で「こういうことになるなら現場に行って絵になる構図にすればよかった」だってさ。昨年も入賞している選手だったのに、自分のことばかりで、職員のこういう活動を知らなかったんだから、単純に誉めるだけでいいのに。

知事本人が行くことが「絵になる」って考えてるんだねww。まぁしばらく知事の挨拶や庁議でのネタにするんだろうね

>>819
彼県立学校定時制の職員だからいいけど
もし知事部局の課所だったら改革局、人事課から
すぐに目つけられて定数減だろうね

埼玉誇らしい

県職員やりながら世界選手権戦うのか
すごいな

出る杭は打たずにいられない卑小な役人根性
世界陸上獲得までして、いずれ知られないことはないんだから
隠したところで不自然さが目立つだけじゃないか

学事だから平気じゃん。
学校の中で応援してもらえそう。

>>882
彼らもそこまで性格曲がっていないだろう。
素直に栄冠をたたえ、できることがあれば応援してやろうぜ。
壮行会とかやるのかな、知事選と重なる時期になりそうだけど。

副業っていいんだっけ？？

許可が下りればプロも可

>>828
　農業と宗教関係は許可不要で兼業可能。
それ以外は原則禁止。
しかし、実質的に黙認されているから
目立つことをしなければ、問題になることはない。
ネットショップの経営
公務員試験予備校での問題作成および採点
とか　してる人多い。
動機は、子供の教育費稼ぎかな。
不要な残業をして、手当をもらってる人よりは、
よっぽど良心的。
あと、アマチュアスポーツは兼業に該当しない。