神奈川県庁　part39

《前スレ》
３８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1268655395/

《過去スレ１〜２０》
　１　http://mentai.2ch.net/koumu/kako/960/960735636.html
　２　http://natto.2ch.net/koumu/kako/991/991065154.html
　３　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1015602863/
　４　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030017075/
　５　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034520182/
　６　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1038114909/
　７　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041782698/
　８　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1047772145/
　９　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053880600/
１０　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058532231/
１１　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064620296/
１２　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073747780/
１３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1077456775/
１４　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083081346/
１５　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1087309018/
１６　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093361086/
１７　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098536285/
１８　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106473314/
１９　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116676986/
２０　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129942766/

《過去スレ２１〜３７》
２１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141661250/
２２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1146800721/
２３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154080998/
２４　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1157632814/
２５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164720522/　
２６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1174566544/
２７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183900911/　
２８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1192978305/
２９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1200129698/
３０　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1206844561/
３１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213446239/
３２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1221470473/
３３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1231046232/
３４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1240994980/
３５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245842362/
３６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1253629942/
３７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1261305289/

こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ

　 ∧,,∧
　 (´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

　　　　 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
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予想
残業代ゼロ→３パーセントカット継続
残業代半分→５パーセントカット
残業代変わらず→７パーセントカット

毎年２０００億の県債を出しても、５年間の財源不足が１兆円
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/1103/suikei/H22_suikei.pdf

職員の意識改革を。

というか何やっても無駄ってことじゃないの？

県は法人税収がもろに影響するからなぁ
景気が回復しても、赤字を繰り越せるからすぐには税収が回復しない
で繰り越せなくなる頃までには、また景気が悪くなって、結局エンドレス

強酸が言ってる、大企業の貯め込みって本当の話なのかな？
本当なら景気変動が役所の思惑に沿わなくても、大企業狙い撃ちで課税してもよさそう。

公務員のくせに課税の公平原則も知らんのか

金がないからGWはひたすら2ch三昧だぜ
誰か質問ねーかー？

関係ないんだけど、日本創新党の資金源ってどこにあるの？
自治体の首長って実は資産を貯め込んでいるの？
それともスポンサーが付いているの？

>>9
それ岡崎知事時代に導入して、課税条例の可否を巡っていすゞ自動車との
間で裁判沙汰になってる「神奈川県臨時特例企業税」だよ。
資本金５億円以上の大法人が課税対象になってた（２２年３月末で廃止）。
一審は県側全面敗訴、二審は逆転勝訴で今最高裁にいすゞが上告中。

>>6
一応、数年間10%カット程度までなら生活できるように想定はしてるが、本当にそうなったらたまらんだろうなぁ。orz

>>9
貯めてるところは、貯めてるでしょ。
EDINETとかで有名どころの企業の財務諸表を分析してみればいい。
ただ、そのことと、その金を吐き出させていいかは全く別の問題。
角を矯めて牛を殺すようなもんだ。

毎年財源不足だっていいながら
２月には急に県債が増えて予算が組めるんだから、
大嘘つきもいいところだ。

>>16
それは県債を買ってくれる人がいるおかげ。
なんだかんだ言って、日本はまだ金持ちだとは思う。

どう考えてもギリシャ国債よりヤヴァイと思うのだが。
県債デフォルトまであと何日？

>>18
> どう考えてもギリシャ国債よりヤヴァイ

kwsk

>>19
国も自治体も財政が危機的状況にあることには違いは無い。
が、最大の違いは国は通貨の発行主体（正確には中央銀行）なので
イザとなったら奥の手が使える。
自治体は奥の手が使えないので最後は民間企業と同じように借金チャラに
してもらうしかない。

ギリシアの場合は、ユーロ脱退というウルトラCがある。

日本の場合は、>>20の言うとおりだが、今はデフレ状態なので、いざとなったら財政法5条但し書きの日銀引き受けで国は財源が確保できる。
それを地方に配れば、地方も大丈夫。
10年前に岡崎さんが言ってらしい。

10年満期の県債なんて毎月出てるみたいだけど、こんなの買う奴いるんだな。
だいたい10年後ホントに返ってくるのか？

>>21
ユーロ脱退したら、他のやばい国も続々脱退でユーロ崩壊だろう。

>>18
デリケートな問題を安易にレスすると通報されるぞ。

今のギリシア見ればね、日本だって近い将来、大増税と公務員給与大幅カットだろう
まず日銀引き受けありきとかはならんよ

ギリシャより、県庁だよ。
４月以降の県庁改悪で職場が殺伐していて嫌になる。
食堂のおばちゃんまで殺伐している、まるで一時期の吉野家だ。

>>21
比較するのも可哀想だが、岡崎さんの時代は財政法上の議論などがあったが、
今は全くなくなったな。廻りにブレインがいないのか。職員のレベルでは無理か。
最初のマニュフェストに、財政再建とか書いてなかったか？

>>27
電子入札を導入すれば、財政は簡単に改善できるって言ってたな。

>>25
有権者は増税を嫌うから、国、地方ともに国債、県債乱発して財政再建を
先送りにしてきた。議員や首長と公務員の利害が一致したわけだ。

選挙に勝てないんだよ、増税は。となると、人件費削減か・・・辛い。

>>27
岡崎さんは、今の知事に引き継ぎはしてると思うけど、今の知事は全く理解していない。
職員で分かってる人もいない。
長洲さんだったら、必要だと思ったら経済学者仲間に聞いて回るということをやったと思うが、今の知事にはそういうブレインもいない。

それにしても、今日のある意味知事の選挙手伝いに休日出勤させられた職員もかなりいるな。
自殺の名所に多数の見学者がいっぱいだった。流石に仕事してる香具師は見かけなかったな。隣の分庁は電気ついていたが。

連休中に仕事を持ち帰ってる人も多いんだろうなぁ。
それがバレたら、また問題になる可能性もあるんだが・・・

本庁舎の一般公開とか八方美人なことしやがって
思考が鳩山と変わらん

本庁舎の一般公開よりも、
税務課の横領に至った背景や、その具体的なシステム上の手口を公表して欲しいんだけど。
起訴された職員がパチンコと飲食代に数千万円を費やしたとか、明らかに無理があるし。

快慶曲の通知は、税務課がやってきた事を前提に、その再発防止を意図して作っているんだろうけど、
税務課が何をやったのかがわからないから、通知内容の真意が理解できないんだよ。
隠さないで、ありのままに全て公表すればいいのに。

>>33
スレ違いだが、首相官邸が一般公開されたら見学してみたい。
ポッポがやりたいと言っても、警備当局が絶対止めると思うが。

金の使い道に関しては確かに無理があるよな。
真実を明らかにして欲しい。事が事だけに自白剤くらい使っても許されるんじゃね？

>>34
国の官房機密費と同じでそ。
こっちの方は野中元官房長官が腹いせに使い道をバラしてるみたいだけど。
ウチも政局がらみで真相暴露は大いに可能性アリｗ

>>33
お互いお坊っちゃま君ですから。

しかし、逮捕された職員は、自分で弁償するってどこまでお人好しなんだよ。
もう、組織からは見放されてるんだぞ。
全部喋っちゃえば、弁償する必要はなくなるのに・・・

>39
しゃべったら、消されるからいえないんだろ。

３９さんへ、実刑を逃れるため（執行猶予を付けてもらうために）必死なんでしょう。
誰でも、刑務所にはいきたくないですよ。

>>40
「命が危ない」って言っても、警察は守ってくれないのかねぇ。
県警だって、税務課の問題のドサクサに預け金の問題を知事に指摘されちゃったけど、税務課の問題と預けとは、違法性・不適切性において全くレベルが違うでしょう。
洗いざらい喋れば、執行猶予になるかもしれんよ。

当人以外でも、良心ある内部の人間が告発すればいいじゃん。
見積書の提出依頼の決裁とか意味不明なんだけど。
何で、こういうシステムにしたのか、税務課がやってきた手口を公表してくれないと。
やり方だけ押し付けられても、そこに至った経過がわからないから意味付けが理解できないよ。
支出負担行為時に決裁権者が承認しなければ、それでお仕舞いじゃないの？

>>39
憶測で下手のことは書けないが、これも凄く不自然
借金でまかなったらしいが、そんな人に誰が貸すのか？

休日出勤している人、お疲れ様。
でも、上司から何か言われても、頑張れ！という思いを受け取った心境になれれば、休日出勤なんかする必要ないよね。
監査、検査で指摘されても、頑張れ！と叱咤激励されているとの思いを抱ければ、気が楽になると思うけど。

今日も出勤です。
これで全出です。土日は休めれば良いが。

連日の無償奉仕って、ほとんど宗教の世界だね。
長く組織に属していると、完全に洗脳されちゃって、異常とわかっていても仕方ないと思って突き進んじゃうものなのかな。
本人は責任感からなんだろうけど、組織側はそういうのを上手く利用しているだけなんだよね。適正な人員配置すればいいのに。

適正な人員配置とは？

遮るものが何もなく、
毎日毎日、四六時中おばはんの顔を見なければならないのは、
苦痛というか拷問だ。

>>49
化粧が濃かったりしない？
食欲が減退するでしょう？

【2ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ;
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 .,: | lj　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―――

>>48
女をもっと働かせる。
そもそも県庁志望してる時点で、上昇志向があるんだろうから、
たぶん男並みに働かせても問題ないはず。
結婚して残るんだったら、子育てと仕事を両立するスーパーウーマンしかいらん。

>>53
うーん、前スレの943みたいな話がもっと出てくるのか･･･
あ、>>53は↓の上司の人なのかな？
　
>頑張ってますアピールは、確かに問題かも。
>前の職場にいた女性、Aさん。彼女は妊娠中も通勤緩和とか何の制度も使わないで、
>出産後も「子供が熱が出ていますけど、一人で寝かせて残業しています！」
>「今日は水ぼうそうですけど、一人で家に閉じ込めてきました！」
>なんてアピっていた。それはそれで責任感で働いて、偉いのかもしれない。
>だけど上の人から見たら、Aさんのような人が当然に映る。
>同じ所属で次に妊娠したBさん、その人は通勤緩和制度は使う、
>子の看護休暇は使う、水ぼうそうだインフルエンザだと休むし、
>休日出勤もしないし、残業もしない（本人いわく、残業できないらしい）。
>当然、上司は「Aさんは子供を理由に休まず制度も使わず、きちんと働いていたのに、
>あなたはなぜ残業しない？責任感はないのか？制度にあぐらをかいている！」
>なんて叱ってたよ。
>AさんもBさんも、どっちも…って感じだけど。

>>53
ちげーよ。ばか。
美人な香具師しか雇うなだろ。
それだけでモチベーションちげーよ。
ジジババばっかじゃやる気おきねーよ。

>>55
モチベーションw
やる気w

>>46
えらいえらいってほめて欲しいの？

>>57
畜産関係の業務をしている人なんじゃないのかな。予防対策を講じているんじゃないの？
宮崎県知事が陣頭指揮して頑張っているけど、拡大の一途で収束の目途が立っていないみたいだし。
県が頑張らないとどうしようもない状況みたい。

>>55
＞美人な香具師
美人を自覚してる奴なら公務員なんて目指さんだろ

>>56
童貞乙

>>58
さすがに、神奈川までは広がらないだろうと思うが・・・
熊本と鹿児島も、感染防止で大変なことになっているみたいだねぇ。

>>61
10年前が北海道と宮崎だったんでしょ。油断は出来ないんじゃね？

しかし、今回の場合、国の対応が遅いよ。
現段階で家畜３万頭殺処分って、宮崎の畜産業は致命的なダメージじゃん。
収まる見通しも全く立っていないし。

>>63
今対策すると参院選まで開くからな。
選挙直前に猛烈にバラマキをやるってことさ。

>>64
つうか、7日に小沢が宮崎にやってきて東国原に会うんだよ。
助けてほしかったらオレの靴をなめろ、って話になるだろう。

ＧＷ終わりかと思うと寝付けない。打つ出汁脳

文科省組織的ウィニー流出隠蔽＆保坂孝法規係長ウィニー児童ポルノダウンロード疑惑
【J-CAST】文科省職員がウィニー使用　生涯学習の内部情報流出
http://www.j-cast.com/2009/12/04055491.html　サッカー　山梨　韮�ｱ高校
　>流出が発覚したのは、2009年10月中旬。外部からの情報提供をもとに、
　>文科省の情報化推進室が調べたところ、同省の職員が同16日、定められた
　>手続きをせずに業務情報を自宅に持ち帰り、個人のパソコンに保存していたことを認めた。
　>一方、渦中の男性係長は、取材に対し、情報流出について、「聞いていません。
　>そうなんですか」と話した。ウィニー使用の有無について聞くと、
　>「どういうことか分かりません」。さらに、ダウンロードしたとみられる画像
　>については、「ちょっとよく分からないんですけど。どういうことなんですかね」と言っている。
【夕刊フジ】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091204/dms0912041606008-n2.htm
　>この官僚が所有していたとみられる作品の一部は、いわゆる無修正モノで、わいせつ
　>物頒布罪に抵触する可能性が高い。改正児ポ法が施行されれば、問答無用で犯罪者だ。
【asahi.com】文科省職員、ウィニー通じて業務情報流出
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200912040483.html
　>同省は１１月１３日付で、この職員を文書で厳重注意した。
【公務員】文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259862560
【ニュース速報】【速報】やっぱり官僚つこうた　文部科学省職員事実認めるも　「どういうことか分かりません」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259918208/
【痛いニュース+】 文部科学省のロリコン職員、ウィニーで業務情報を流出させる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259928766/
【ニュース速報+】【ネット】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259931381/

>>21
＞いざとなったら財政法5条但し書きの日銀引き受けで国は財源が確保できる。
＞それを地方に配れば、地方も大丈夫。
＞10年前に岡崎さんが言ってらしい。
それを「取らぬ狸の皮算用」と言いまつ。

なんとか認証基盤てなんのためにやるの？

陣岡認証基盤

啓子・・・

今回、画面ベースのマニュアルはそこそこあるけど
そもそもの考え方の説明とか、運用の方針とか、標準例とか
情報提供が全然ないよね

だいたい、ＰＣとかサーバがこう変わりますよ
ついてはこういう作業をしてくださいって通知出してるか？

神奈川県ではこういう人材を求めています

自らの仕事が些末であり、上から言われるまま職務を遂行する
県民や市町村等の声を聴かず、思いを感じず、連携・協力せず
時代や社会の動きより県の都合優先し、前例を踏襲する
課題を見つけ出すと目をつぶる
世の中から相手にされない専門性を備え、形だけの課題に取り組む
よき使用人として上司、人材課に言われるとおり盲従する

出てるジャン

>>53 >>54
高熱が出ているという幼児を連れて出勤してきた女を知っている。
病気の子は保育園が預かってくれないから仕方なく連れてきたとか。
そして子供を職場の片隅に放置して黙々と仕事。
子供はうつろな目をして、力無く、ぐったりとしていた。
あの子供の目を、今もまだ覚えている。

女性は優秀だから、どんどん管理職に登用されるべきですね

勝手に主査にさせられないって、今回の人事改革は案外良い制度だね。

>>74
ブラック企業って、そんなもんだよ。業務が休めるような状況じゃなかっただけでしょ。

民間だったら子供が死んでも出勤するのが当然。
できなきゃ首でしょ？

>>77
県の入札参加資格者名簿に
そんな、どうしようもない企業があったら、外すべきだね。

民間の悪しき企業の社風を県が追随していってどうするのよ。
指導する立場なのに、その自覚が無いなら、県全体が悪い方向に流れて行くだけだよ。

県民がそうしろって言うんだからそうしたらいい。
サビ残当然、上の命令は死んでも服従ってさ。
俺たちがそういう常識で仕事してたら困るのは住民だぞ？
ザマアミロだよ。上への不満は県民にはらしゃええ。

>>78
ネタに釣られ杉

去年の一ヶ月の残業時間が１５時間。
＠３０００円として月４万５千円。これは給与の約８％分。
サビ残か来年度からの更なる給与カットか。
好きな方を選べ。

>>81
事前の申請と承認をしているないなら残業ですらならないでしょう。
サビ残だと考えているなら、ハナからやらなければいい。
仕事が勤務時間内に終わらないのは無能な証拠。

　８１に釣られるね。
　その仕事に求められる質と、その分量が問題ですね。
　明らかに過酷と思われる業務を担当させられている人たちを、多数知っていますので。

お前ら・・・
神奈川という日本有数の好立地だけで感謝しろよ・・・
俺なんて辺鄙な田舎だからもう給与から何から・・・

>>84
お前の能力が無いからだろ

>>83の○になにを入れるか考えよう
シンキングタイム！

ム

ムシメガネ

ネクラメガネ

>>85
それは言うなｗ
俺が無能なのは置いといて、神奈川って普通にいいだろ・・・

バカ松ってさあ、ＣＯ２地球温暖化が嘘＆詐欺だってことに
もう気づいているはずなのに、何で環境農政部の発狂部署を
そのまま残しているのかなあ？　解体するのが当然でしょ？

地球温暖化CO2犯人説は根拠が薄弱ｂｙ渡辺正（東京大学教授）ほか
http://www.youtube.com/watch?v=PvfjdkDrrD4

地球温暖化の原因はCO2ではない
http://www.youtube.com/watch?v=6t5hn1kpK3E&feature=related

渡辺正「Climategate事件」、『化学』2010年3月号、p.34-39.
http://www.kagakudojin.co.jp/kagaku/tachiyomi/c6503/c6503-34watanabe/index.html#

渡辺正「続・Climategate事件」、『化学』2010年5月号、p.66-71.
http://www.kagakudojin.co.jp/kagaku/web-kagaku02/c6505/c6505-66watanabe/index.html

http://twitter.com/iwakamiyasumi

先ほど、記者見習いの須藤君が、帰って来て今日の学術会議の報告。
それが、実にショッキング。まず、クライメート事件について。
ＩCPP(気候変動に関する政府間パネル)から、漏洩した情報が、事実である、ということ。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13128251234

このクライメート事件とは、
「地球が温暖化している証拠などないのに、政治的な思惑によって、
温暖化が進んでいる、という宣伝が行われている」という内部情報が洩れた事件。
これは、欧米では大変なスキャンダルとして扱われたが、
日本ではメディアが積極的にとりあげようとはしなかった。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13128848441

「ヒマラヤの氷河が2035年に溶けてなくなる」とか、
「温暖化で台風や洪水などの自然災害が多発する」といったIPCCの情報が嘘であり、
科学的な根拠のないものだった、とする流出情報の中身を、
今回の会議に出席した名だたる科学者は、みんな肯定したのだった。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13130154343

「ところで、そもそも地球は温暖化しているのか？」という質問に対して、
パネラーの科学者の一人を除いて全員が、「わからない」と回答した。
残る一人は「寒冷化しています」と。
温暖化している、と回答した学者はゼロ。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13131199085

この会議は、政治とマスコミに振り回される科学者の悲鳴と弁明の場でもあった。
マスコミの代表として、日経新聞の記者が発言。
温暖化でキャンペーンを張ってきた手前、すぐには否定する記事は出せない。
今日の会議をきっかけにして、少しずつ紙面の論調を軌道修正してゆくだろうと。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13132098119

会議名は、日本学術会議 公開シンポジウム。
講演者とパネラーは、中島映至 東京大学 大気海洋研究所教授。
西岡秀三 国立環境研究所 特別客員研究員。
草野完也 名古屋大学 太陽地球環境研究所教授。
米本昌平 東京大学先端科学研究センター特任教授など。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13133331522

会議の模様を、ビデオにとっておいてよかった。
この学術会議の内容が、ここまで衝撃的なものだとは事前にはまったく知らず。
記者には、すべて録画するように指示。記録はあるので、いずれアップします。
物議を醸すのは当然。まずは、冷静に科学者たちの言い分を聞いてみてください。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13133962417

同時に配布された資料があります。槌田敦 元名城大学教授の、
「学術討論会開催の申し入れ書」〜「人為的CO2温暖化説」対「温暖化自然原因説」。
今回の学術会議の発言者の
「圧倒的多数がIPCC の擁護者であり、余りにも政治的集会である」と批判。
討論会を開くように求めているのだ。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13135228251

配布された論文の出だしがすごい。
「人間社会は、今、大きなウソに支配されいる」という書き出しから.
「人間の排出したCO2の約半分が大気中に留まり、これが原因で気温が上がった」という
『人為的CO2温暖化説』を科学者・経済学者を含む多くの人々は信じ切っている」と。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/13135673987

必見です

日本で何故かほとんど報道されない
クライメートゲート（地球温暖化データ捏造事件）について
アメリカ在住の日本人物理学者が解説してるブログ等↓

科学史上最悪のスキャンダル
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
温暖化はぜんぶ嘘でした
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/
地球温暖化という詐欺　
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

根拠が崩れた温暖化基本法案

それでもなぜ２５％削減に固執するのか？

by伊藤公紀（横浜国立大学教授）
（雑誌：ウェッジ。オンライン版　2010年4月）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/843?page=1
IPCCの杜撰な査読体制と「情報ロンダリング」
事実上のデータ捏造で作られた人為的CO2原因説

全米で1200箇所ある気温測定サイトでは、大半の温度計が
駐車場や建物の傍らに置かれ、温暖化の傾向が強く出てしまっている
などの問題点を指摘。

地上波では絶対に放送できない地球温暖化論のウソ！

宮崎哲弥×水道橋博士の「博士も知らないニッポンの裏」
ゲスト：丸山茂徳（東工大教授：地球科学専攻）　
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

地球温暖化の真相とは？（朝日ニュースターTV「ニュースの深層」）

ゲスト：渡辺正（東京大学教授）　1/5
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s&feature=watch_response

地球温暖化詐欺（アメリカ版）CNN　１/７
http://www.youtube.com/watch?v=2FBgKQXWesc&feature=related

ふう

１００ゲット

最近新潮社１２階食堂行ってないな。

税務課裏金事件で結果的に一番得をしたのはこの人でつか？
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100508ddlk14010286000c.html

>>101
これなんら解決にならない
県民に対する説明もできない
前副知事首にした理由にならない。
一層疑惑が広がるようなことしてどうするんだよ。
早く口留したいんだろ？

めちゃくちゃだな。

なんで処分受けた人間が出世するんだよw

神奈川県　しゅうりょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーｗ
残業ゼロは、やはり残業代ゼロだったねｗｗｗｗｗｗｗwww

監督責任だったら、今回左遷された人多かろうに。

副知事には責任を取らせて理事を厚遇ってわけ？
おいお前ら、良く監視しとけよ。こう言う流れだったら・・・
今回辞めさせられた副知事にはそれ相応の見返りが与えられるぜ、きっと。
割りを食うのは下っ端ばかりで、高級職は一見処分を受けても甘い汁を吸い放題っちゅうか、
こいつらに美味い思いをさせとかないと困る人を守るのが最終的な目的に違いないからな。

羽田には住宅供給公社理事長の職を与える

H氏が理事長に？ホントに？すげえなあおい・・・
じゃあO氏の方にも？

小野には広域水道企業団理事長の職を与える

抹「日本痩身党に入党するため、知事の職を辞することを決意したｗ」

不正経理は、いまだ調査中じゃないの？
記事読む限り、過去の不正経理については終了していそうだから
あれって回答しなくていいの？

>>107　>>109
いくらなんでもそれはウソだろ？
それが本当だったらマジで暴動とか起きかねない勢いですぞ奥さん。

>>110
そーしんとーのスポンサーっていうか、資金源ってどこなの？
どこから金が湧いて出てきているのか謎でしょうがないんだけど。

>>113
まさかとは思うけど・・パナなんとかじゃあないよねえ？

>>114
白装束集団かぁ

抹茶んを歴史上の人物に例えると、
中国だと唐の中宗 、日本だと芦田均ってところかな。

>>113

週朝によるとファンケルとアオキ。
ファンケルは中田氏となかよしｗ
アオキの社長はそうしんとうの本当の仕掛人

沫が県政の舞台から泡と消えてくれるんなら、そんな喜ばしいこたぁない

環境脳性部のエコ詐欺犯罪者たちって、いつまで裸の王様の廷臣たちみたいに
地球温暖化詐欺のお先棒を担いで、県民の税金をドブに捨て続けるの？
馬鹿なの？死ぬの？良心はないの？

「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）

www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com

地球は人為的なＣＯ２のせいで温暖化などしていない！

環境脳性部のエコ詐欺犯罪者たちって、いつまで裸の王様の廷臣たちみたいに
地球温暖化詐欺のお先棒を担いで、国民からお金を巻き上げ続けるの？
バカなの？死ぬの？良心の欠片もないの？

「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）

http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY
http://www.youtube.com/watch?v=wP4BSKzYwqA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V6q0-a25rDE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tLhIBe_87aM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6hERKrs72VI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CocpbM8Vn4g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nQNqgW4AnWY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d9gUPd_On-E&feature=related

地球は人為的なＣＯ２のせいで温暖化などしていない！

しかし、やること目茶苦茶、今回指示があった残業代ゼロ計画では第４四半期で
完全に残業代は支給しないことになっている。予算や人事が残業なしでできる
のか。計画達成発表後、サビ残の実態がマスコミに書かれたら、今度は誰が責任
とるんだ。記者クラブの方も、５時以降残っているから、県庁の灯り見てれば、
サビ残の実態が判ってるだろう。

記者がそんな記事書くこと無いから大丈夫。
公務員叩きならいくらでも書くだろうが。

学べば学ぶほど、残業が県の仕事を維持していることが分かった

いいじゃんいいじゃん。労働者のサービス残業は当たり前っていう認識を持ちましょうや。
もちろん民間だって当然そうなんでしょ？これから神奈川県ではそれが常識になるわけよ。
回り回って一番困るのは県民の方やろ。ザマアミロって。

県民がどう困るのか教えて欲しいな。

>>125
自分で考えろ。

あれっ？
今も当たり前になってるよね〜。

>>124
今回の残業ゼロ計画はワーキングバランスなどの崇高な目的のためではなく、
ただの人件費抑制策なんだよ。
去年の段階で税収の落ち込みや回復の鈍さは予測できたこと。
給与カットはすぐにはできないから、そこで考えられたのが残業ゼロ計画。
俺はおかしいと思うよ。頑張っている人を犠牲に、楽してる人間を利する政策はね。
来年はたぶん残業ゼロ計画は撤回されるだろう。給与カットと引き換えに。
でも、今のままよりもそっちのほうがよっぽど公平。養うのは嫁だけで十分だ。

>>128
ワークライフバランスだろ

>>126
結局答えられないんですね（笑）
これからもサービス残業頑張ってください。

次々と事業を起こして、功業をアピールして、権威を誇示し、
名誉や栄光は欲すれど、汚れ役になることは嫌がる。
全ては自分の不徳のせいだとか、一切の責任は自分にありとか、
そういう言葉により、責を一身で引っかぶることをしないので
有徳を持って称えられたり、支持されたりすることがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　=＝ 、
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　　　　 ,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝'　/,ﾊ ',
　 　 　 ! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' '　 〉〉
　　　　 , '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ ヽ::|　Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
　　 ／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i!　　 ｀　|.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　,. '=＝､､. 〃::/::|::li　'''"　 ,　 　 'ｰ- ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;}　　　　 |だっておｗｗｗｗｗｗ
／￣｀＼＼!|{::{: ::|::|;ゝ、　 !ｰi 　 　 ／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、　　_ノ
　　　　　ヽヽ,Ｎヽ!Ｗ !v`　.` ’　　´|∠ノレﾉ;ノ!!' ｌ|,;;!ヽ＼￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| |}'´　ヽ＼＿ ,.. 」､´＿ 」、　　　　　 ﾉ;l.| 　 ヽ＼
　　　　　 ﾉ´,. -‐「|「´　　 / ｀(t)- ‐ ﾍ、　　　　　 .|.|　 　 ヽヽ
　　　 ／'"´＿　,.| !!　　 ,'ﾆ_ｰ- _ノ　　 ＼_　　　　 ｌ |　　　 } |
　 ／　　　　　 /,. l ll　　ｌ　　 フ　　　　 　 ＞,、　　| | 　 　 | |
／　　　　 　 ／　 ヽヽ. |　／＿ ...　=　彡 ' ´ヽ　　| |　　　 |.」
　　　　　　 / ,.-‐.ﾆｰ〉n!/ニ -―　￣　 ／　　`、 | 」
　.. -‐　￣｛〈〈　　 〃ﾊ〈￣ヽヽ　　　　/　　　　 l
　　　　　　 ! ヽヽ／//| |ヽ.　 ヽ〉　 ヽi　 　 　 　 !
　　　　　　 .lヽ ｀　//l|.| |ヽヽ／　　ヽ| ヽ　　　　 |
　　　　　　　ｌ　｀ // .l| | |　｀　　　　　!､ ヽ.　　　 '

でも、自民党とか、民主党とか、知事経験とか、地方分権とか
なんか、そういう昔のしがらみを断ち切って、
手ぶらの状態で国会に帰って、ゼロから政治活動を起こして行くのが一番幸せなんだろうけど、
そう割り切れるタイプじゃなさそうだから、幸せにはなれそうにないよな。
このまま神奈川に残っていても楽しい事なんかないだろうに。

残業信奉者は、独身又は非上級職が多いという県庁の現実。

そりゃ彼らには長時間勤務ぐらいしか、すがるものがないからね

>>135
正にそのための残業ゼロ革命なのにね

残業信奉者はどうでもいいけど、
組織的に残業を思いっきり押し付けてくる海景極の存在が謎なんだけど。

>>131
首領様は、神奈川発の事業以外評価しないので、他県がやって県民に喜ばれてい
る事業でも関心がない。県の幹部もそれで参っているらしい。マスコミ受けだけ
気にして、特に好きなのが大企業の幹部とやる協定などの記者会見、それがその後
どうなったかはどうでもいい。自分も映画に出た富山県との連携ってその後..？

>>133
自分が知事に転身しなかったら、今どこかの大臣になれたかも
しれないという恨みつらみを県行政や職員を相手にウサバラシ
してるって訳さ。

>>139
まさか民主党政権が、こんなに早く誕生するとは思わなかったんだろうな
初物好きは、自分の先見性の無さの裏返しのかもな？

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

木の葉を隠すなら森の中じゃないけど、
税務課の事件の真相を有耶無耶にしたいがために
全体に広げて埋もれさせようとしている雰囲気が漂っているから
胡散臭さが充満しているんだよな。まして、一番忙しい時期に。

まずは、税務課の事件の真相を明らかにしようよ。物事は段階を踏んで進めていかないと、逆に不審がられる。

スリーＳでっせ

経理調査のやり方なんか、いろいろあるのだろうけど
この時期にあんな頭の悪いやり方で調査をさせるって業務の停滞と疲弊しか引き起こさないじゃん。
何で、本来業務が停滞するほどの原始的な手間隙掛かるやり方を選択をしたのか、そのプロセスを公開してくれよ。

>>144
本当酷すぎる。これは残業でしょ。これやって何が得られるんだ。

>>145
失敗の後始末で金を取ろうと思うな、とか言われるんじゃないかね。

>>146
今までの会計検査で問題無しとされていたわけでしょ。
そうした今までの検査は何だったのか、その総括から始めてもらわないと。
何の検査にもなっていなかったので、全てやり直しで調査するというのなら、
今までの担当を処分するなりしないと辻褄が合わないじゃん。それを業務分担として給与を貰っていたわけでしょ。

それはいいとして、再調査するのなら、所属に乗り込んできて必要な書類を持ち帰ったりして構わないから、
業務運営に支障をきたさないように調査のやり方を工夫して欲しいよ。

http://www.pref.kanagawa.jp/press/1005/017/index.html

これできなかったらどうけじめをつけるのでしょうか＜問い合わせ先のかた

>>148
たぶん宿直人数を増やすんだよw

>>149
宿直なんて特勤６４００円とかどんだけふざけてんだか。

何が残業ゼロ革命だよ。
残業するネタばかり増やしがって！
くだらん経理調査で支払いはストップ、３日は潰れた。

宮崎の東の姿を見て、現場主義っていうのが、なんとなく理解できた。

完璧機能が停滞してるな。
改革課は見回りは残業代払わないよな。

アホーマンスばかりの知事に振り回されて悲惨だな。。。。

１９時閉庁って、なんで８月までなんだ？
議会とか予算の時期はわざと外したのか？
そうだったらずいぶん中途半端だなｗ

政策局は残業ゼロやる気あるのかよ！
てめえらが全庁的に残業増やしてるんだよ。

>>153
その時はマジで宿直するんだろ。

さすが泥船。着々と沈んでゆくなww

>>158
予想通り、県庁崩壊に向かってるな、県民サービスの低下、業務の停滞は明らか。
１９時閉庁をするなら、書類の持ち帰りのチェックしないと、また不祥事発生だな。
いつものことだが、職員の仕事をやりにくくしてるだけ、知事の２期目でこれじゃ
３期やったら、職員全員ダウンだな。県庁３重苦はいつまで続くんだ。

>>159
人件費削減を粛々と進めてるだけだろ。
ノー残業デー、フレックスタイム、時差出勤制などは残業代削減の代表的な手法。
人事コンサルタントにでも相談したんでは？

持ち帰り残業については、組合ビラにもあるように、ＵＳＢメモリでデータを持ち帰るんじゃなくて
メールで家に送るという手法もあるわけだから、そっちも規制しないとヤバイで

>>161
ログ監視されているのに、自宅宛にメールを送るなんかの怖い真似しないって。
誰かが何らかの事故を起こしたら、一斉調査するわけだろ。

>>160
孫氏の将有五危に該当しまくっているんだよな。
今猿もどういう提案をどういう風に仕掛ければ相手食いついてくるのかが容易にわかるので楽な相手だよな。
相手が受け容れないようなことは提案するわけないし。

>>159
３期目なんてあるワケないでそ。
既に、いろんなものがブーメランで末を直撃しつつある。
知事だけでなく政治家としても終わり。
塀の内側に落ちずに済めばラッキーでわ？

そんなことは、どーでもいいけど、
県警の経理調査ってどうなったの？
何で県警だけ特別扱いしているのかよくわからない。

>>164
仮にそうでも、次の知事がよい方だといいが・・・

>>165
警察は、うちとは別の会社（ｗ

>>166
次はkが

自分はいまの知事になってから入社したので、
長洲、岡崎と前の知事についてあまり知らないのですが、
職員からみた評判はどうだったのかご存じの方は教えてください。
　　　

35 ：名無しさん＠十周年：2010/05/14(金) 16:16:15 ID:qs1KJtsS0
遅くまで残って仕事したり休日返上で出勤することが
ステータスになってるふいんき（←なぜｒｙ）あるからなぁ


36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/14(金) 16:17:34 ID:O4CZYCP60
>>35
奴隷が自分のクビ輪や足かせを自慢してるのと同じだな



どんどんノー残業革命を進めて、民間の手本になれよ。
残業するやつは減給しろ。

>>169
長洲知事
「先進県神奈川の建国の父」
「偉大なる地方自治の首領様」
「神奈川失われた２０年の根源」

岡崎知事
「良くも悪くも官僚ＯＢの実務屋」
「長洲時代の負の遺産処理人」

21 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/14(金) 02:35:56 ID:ONuA91VX0 [1/2]
松下政経塾出身者は自分の発言で火事が広がったら
ファビってまともに後始末もできないくせに
威勢の良さは一人前だよね

>>171
2人は全くタイプは異なるが、県のトップだという自覚と責任感はあった。
末期の長洲政権の美辞麗句政治はひどかったが、長洲知事自身は仕事が回らなくなるようなことや職員の志気が落ちるようなことは絶対にやらなかった。
漏れは岡崎さんの時期が仕事のやりがいがあって仕事が楽しかったが、上の人は岡崎さんより長洲さんを慕う人が多いんだよね、なぜか。

先々代は勿論、先代と比べても末の小さいこと小さいことｗ。
なりふり構わず無理に大きく見せようとしてるから余計に目立つ罠ｗ。

流れ的に、残業ゼロ革命の抜け道手段として、今週末の土日出勤者は多そうだよね。
ここに罠を仕掛けて、監視見回りをして、
出勤していた職員に対しては、残業ゼロ革命を理解していない職員として
所属長からの厳重注意扱いとする対処をすれば、完全に土日出勤の抜け道を封じることができるね。

最初が肝心だから、ここで頑張れ県庁改革課！！！

>>173
＞上の人は岡崎さんより長洲さんを慕う人が多いんだよね、なぜか。
そりゃ、県職員として一番おいしい思いをさせてくれた知事だからね。
裏金とかの話ではなく「神奈川県職員」というだけで周囲から羨望と
尊敬のまなざしで見られていた。
長洲さんが知事だったから神奈川県を就職先に選んだ、という幹部職員も多い。

ばかだな、お前、皆家で仕事してるに決まってるだろ。

長洲＝高校百校
岡崎＝おめ国体
末＝やることなすこと全部
以上負の遺産

田嶋先生を待望していたけど、脅威論の方が強くて当選しなかったからなぁ。
あそこが分岐点だったんだよな。

>>176
確かにそうだね。
岡崎さんの場合は、優秀な経済官僚すぎて、財政状況に応じてまじめに行革をやっちゃったのが裏目に出た気がしてならない。
前の知事で財政悪化→新知事で財政立て直し　というのは、よくあるパターンで、長洲さんの就任当初だってそうだったんだけど、バブル崩壊以降、国が景気対策をやらなくなったし、やってもうまく効果が出ないから、県の財政立て直しができないんだよなぁ、未だに。
岡崎さんは、景気の回復がなかなか進まないことを本人が一番自覚していただろうし、もどかしく思っていたんじゃないかなぁ。
運が悪かったとしか思えないんだよね。

改革課も土日は内部事務の処理でそれどころじゃありませんww

>>181
県庁改革課の人間が土日にサビ出勤なんかしている姿を見かけたら、
それは不正極まりないわけなんだし、内部通報制度で通報すべき案件になるんじゃないの？
労働に対して対価を支払わない事は、給与支払権者が不適正経理をしたことになるんでしょ。

今日、明日は出勤するのは危険？
あとで、土日に承認なしに出勤していたものについて、調査が来る可能性ある？
振休処理で対応させればいいから、簡単に調査できるよな。

>>165
最初から末は警察とずぶずぶ
一期目の選挙公約に警察官増員と警察予算増加、暴走族対策を掲げて実際に実行してる
神世界事件で県警公安部に霊感商法が浸透していた時にも警視庁に刑事が逮捕されるまで何の指導も出来ていなかった人間ですぜ。あの事件の時も見て見ぬふりで押しきっていた。

末は神世界の上部団体とも言われる統一協会と昔から仲良いいようだから県警に弱み握られてるのかもしれないが
ttp://web.archive.org/web/20010221205303/http://ifvoc.gr.jp/newpage8.htm
ttp://www.kensyokurou.ne.jp/kaeyokensei/03matuzawa.htm

　　　　　　‖ 
　　　　　　‖ 
　　　∧∧/ ヽ 
　　 /⌒ヽ)　 | 
　　i三　 |ヽ_/ 
　〜三　| 
　　(/~∪ 
　　三三 
　三三 
三三 

今、課長やっている人で、土日かならず出勤している人知っています。
今日も出勤してるかな。元行革課長。

管理職は残業代でないんだから好きに出勤すれば医院で内科医

平日は落ち着いて仕事ができないから土日に資料の確認なんかをやってるんでしょ。
副知事だって理事だって局長クラスだって結構土日来てるよね。
仕事に真面目な人ほど平日時間が無いから来るんだろ？
非難されることはないと思うけどね

>>188
その考えが良くない
あくまで「残業ゼロ革命」なんだから

残業ゼロ革命って、残業をゼロにして「自主作業時間」を増やそうって革命じゃないの？

>>188
知事が残業するなっていってるのになんで土日に働いてんだよ。
反革命分子だろその副知事、理事、局長は。
降格、左遷されるべき。

170 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2010/05/14(金) 20:52:37
35 ：名無しさん＠十周年：2010/05/14(金) 16:16:15 ID:qs1KJtsS0
遅くまで残って仕事したり休日返上で出勤することが
ステータスになってるふいんき（←なぜｒｙ）あるからなぁ


36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/14(金) 16:17:34 ID:O4CZYCP60
>>35
奴隷が自分のクビ輪や足かせを自慢してるのと同じだな



どんどんノー残業革命を進めて、民間の手本になれよ。
残業するやつは減給しろ。

>>191
松下政経塾出身者って、揃いも揃ってクリーンな優等生を演じながら大風呂敷広げる体質だからなぁ。
責め立てる側は当然にそこが弱点ってわかっているから、その辺のプライド的なところを狙って挑発し続けるわけだし。
攻め手側の挑発のダシにされるようなことをしている人間は、放り捨てられて行くだけじゃね？

不正経理の問題も、残業ゼロ革命も、挑発に乗せられてエスカレートして、あんなルールに至ったんでしょ。

これまでの仕事のやり方なんだよ。
それを副知事や局長がやるなら、下にしめしがつかないだろ。
その仕事のやり方を変えない限り、残業ゼロ革命は失敗する。
って言うか、既に失敗しているか。

>>193
パナソニックのヤツらはＯＢの選挙活動に借り出されるんだけど、
そこで徹底的にドブ板選挙を叩き込まれるらしい。
だからヤツらは小沢と意外と波長が合うんだよ。

>>194
これまでの仕事のやり方って、無駄な仕事が増えまくったのは岡ちゃんが引退してからでしょ。
人事評価なんか止めればよかったのに。小さな成果を積み重ねても、組織全体が衰退化していったら、意味無いのに。
小さな勝利を積み重ねても、全体の大きな会戦で惨敗したら、何の意味もなさないのだから。

国家公務員は判断力が重視されるけど
県は形式とか手続を重視
判断するのにわざわざ稟議書で伺い立てて決裁するとか
決裁に時間を要するとか
隣の課に文書出すのにハンコもらってから提出するなんて
国家公務員はやってないよ

神奈川県は肌に合わない、県に出向したくないといっているよ

>>181
「労働に対して対価を支払わない事は、給与支払権者が不適正経理をしたことになるんでしょ。」

不適正経理どころか残業代不払は犯罪だぜ。
不払を解消せずにゼロ革命なんていっているようじゃ、
法令遵守の意識が完全に欠如しているというほかないな。

県庁改革課の人間が見回りをして職員を追い出した後に
その県庁改革課の人間たちが遅くまで残って仕事をしていないかを監視するための
県庁改革課監視専門員を設置する必要があるんじゃないの？

昭和30年代に入ると、紙芝居に危機が近づいてきた。
テレビという怪獣の迫りくる足音が響きだしたのである。

紙芝居は、日に日に悪化の一途をたどっていたのである。
昨日、10人の子供が見ていた紙芝居が、今日は8人に
なっているといったぐあいで、その差の二人とは、
テレビを新しく買った家の子であった。

沈みゆく船では、ある時機を逸すると、もはや逃げることも出来ず、
まきぞえをくってしまう。僕は、今こそが、紙芝居丸の沈没の時だと思った。


以上、水木しげる「ねぼけ人生」（ちくま文庫）より抜粋

>>199
そうだな。
知事に報告だな。

>>199
しかし、県庁改革課の人間を帰宅させた後、県庁改革課監視専門員が残業してないか、心配じゃないか（ｗ

そのまんま東知事のブログを見てきたけど凄惨な状況が伝わってくるな。
知事が現場で県民のために陣頭指揮をしている姿には心打たれるな。
神奈川県も何か協力できないものなのかな。

>>203
協力はしたいが、県から応援部隊を派遣すれば、人手がいっそう足りなくなる。orz

登録でエラーが出たらメールやマイドキュメントのデータがすっとんだ
あらかじめコピーしておくとか自己防衛した方がいいかもね

普通コピーしておくだろ
新採のやつだって言われなくてもやってたぞ

>>206
信用した漏れがバカでした　orz

>>206
若い人たちはそういうの慣れてるからね

みんな〜、残業０の調子はどうよ？

俺のとこは、0ではないけど毎日15分くらいで済んでる。
地方最高

同じグループ内なのに、なかなか帰らないやつがいると周りが帰りづらくなるな。

帰らないやつには、何らかのペナルティを課す必要を感じる。

「振り替え休日ね、まあ、僕はその日も出勤してるけどさ」
「昨日の残業代の申請？　ああ、したらいいんじゃない？　僕はしないけど」
「あー、今日はノー残業デーか。え、僕？　僕は当然もうしばらくやってくよ。君はもう帰るの？（１９時過ぎ）」

上司って奴は、自分の発言が部下に及ぼす影響の大きさを理解していないとしか思えない。
こんな風に言われたら休日の申請も残業代の申請もできないし、外は真っ暗でも帰るに帰れない。ああやり辛いやり辛い。

>>212
そういう上司は吊し上げろ
そういうやつこそ反革命分子ということを骨の髄まで思い知らせろ。

釣りに反応すんなよ

孟子の易姓革命じゃないけど、
上の判断が県民のためという本来の目的から外れて正しくないと思うのなら、
必ずしも従わなくてもいいんじゃねーの？

そのことによりどういう迫害に遭うか知らないけど、県民のためを思い己の信じたやり方を通すのも一つの選択肢じゃね？

早く帰ることは、長時間労働が蔓延する民間にとっての手本となることであり、県民にプラスとなる。
よって県民のための施策であり、まったく正しい。

215は、残業が自己目的化していないかどうか再確認する必要がある。

ここって採用時のポジティブアクションとかは問題視されてないんだろうか？

>>212
なにその極端思考？

>>204
突如県内で蔓延するかもしれんからな。

>>212
この上司って嫌な奴だな。こんなこと言うの本庁舎３階出身か？

>>218
植樹祭とか中止や延期にして、その人員を応援に割けないの？
陛下の性格からして、その御意志を推察するに、そうした方向での行動の方が歓迎されると思うけど。

８月までとりあえずやることになった見周りには
県庁改革課の方に残業代はつくのですか？
それとも目的とおりにつけないですか。
どちらですか。

かいけー検査院が
とーけーかに調査に入った日が
栄枯盛衰のターニングポイントだったのかな。

あとは滅んで行くだけだし
いまは、平家物語でいえば「六ケ度軍」辺りなのかな。

>>221
本末転倒だろ

>>223
沫転倒？

見回り消灯要領

●化威嚇課長様の承認が無い場合は、プラザで晒しものにする。
●職員が仕事を持ち帰らないように厳正に管理する。

けっ！

>>221
趙高が珍しい馬がいるって言って鹿を連れて来たのと同じ状況だからなぁ。
何も考えずに、馬ですって答えているだけでいーんじゃねーの。
そういう疑問を抱く事は無意味。残業ゼロ革命を理解しようぜ。

確かに、ここ数年の上級職は、従前の中級職と同レベルのヤツも多いからな。同情するよ。

>>225
文革始まったな。
見回りする近衛兵に吊るし上げを喰らう管理職の姿が日常的になるのか・・・・

>>227
チャレンジ早期枠とか酷いよな。
最近の採用者はレベルが低いからって、あそこまで露骨に他県に先駆けて青田買いに走らなくても・・・・
近年採用された人間にもプライドとかあるんだし、もう少し配慮してあげればいいのに。

>>226
子嬰や劉邦が来るのは、以外と早いかも。

今回の不正経理の調査は、残業しないで勤務時間内でできましたか？

>>230
あの調査方法を考えた人間って凄いよな。
調査方法なんかいろいろある中で、あの方法で調査しようと考えたセンスには驚かされる。凄い。

たぶん、嫌がらせみたいに抽出したデータの山を業者に送りつけて回答させるんだろうけど、
そんな状態のものを送りつけられたら、業者がふざけるなって不平不満を爆発させて、
通報制度に文句や愚痴とともに、勢いで今までの不適正な経理の情報も怒鳴りながら言いまくるんだろうな。
狙いどころはよくわかる。

管理職の人たちは「残業ゼロができない言い訳」を一生懸命考えてるねー。
そんなこと考えてないで仕事減らすこと考えろよ。

>>232
まだ、神奈川県庁再興できると本気で思っているんじゃないの？
もしくは、自分の退職の時まで延命してくれと願って頑張っているのか・・・・
PDCAのPが無いままのDなのだから、ギブアップ宣言って捉えているんだけど。
永遠に続くものはないのだから、しょうがないよな。

さあ、あと5分で電気が完全に消えますよ。

明日の飲虎でさらされる部署はどこでしょう？

いろいろ批判するやつらもいるが、私はノー残業革命の趣旨に全面的に賛同するね。
（いっとくが、釣りじゃないぞ）

家に帰ってもやることのないやつらが、グダグダ会社に残ってるケースを、これでなくせるだろう。
今日は家族にお土産を買って帰った。正直、うれしい。

もう二度と、これまでのような残業第一主義の神奈川県には戻らないでほしい。

だいたいそんなに残業がスキなら、なぜ民間に勤めなかったんだといいたいよw。

>>235
いつも遅くまで残業しているぜって、残業自慢？
今日は早く帰れておめでとう。良かったね。
つーか、グダグダ残業してないで毎日定時で帰れよ。

残業ゼロだと相当に人件費は減るわな。それは、経費削減が最も至上命題の
神奈川県庁にとってはメリットのある課題。

ガバナーの松ちゃんにとっても、筋書きは県会議員に対して正義として通せるし、
これで、本庁職員が（ほとんど無駄な）議会中の残業居残りをしなくても良いよう
になるなら、良い話じゃないのかな？
残業手当を生活費として期待していた職員にとっては相当に厳しい話だと思う
けど、税収の関係からみても、仕方ない話だと思うけどね。

１９時過ぎて、「団会議です」

共通利用パソコンのアップデートを眺めていたら、なんとSKYSEAがインストールされた。
これは、いわゆる資産管理ソフトだが、今までのPALLET CONTROLの比ではない。
USBメモリーの不正使用などを監視できるだけでなく、PCの画面のキャプチャー、
使用時間の記録、操作ログの記録など、最強の残業代ゼロ対策＋不正経理対策ソフト
だ。残業がばれるだけでなく、勤務時間中の私用ネットサーフィンも監視されて
いる。これからは、インターネットの不正使用で処分を受ける職員が多数出そうだ。

>>240
時間外にPC使うと当局にばれるってことか。処分者続出だな。

残業がばれて困るのは使用者側じゃないの？
内部通報制度の窓口となっている外部弁護士に残業代未払いを不正経理として内部告発したらどうなるの？

>>239
あんたなかなかその道に長けているね。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/1103/johoteikyou/data/2010/001/11/0107/266137.pdf
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/1103/johoteikyou/data/2010/001/11/0107/266148.pdf

>>241
事前命令に違反したと言い逃れするのでは？

本庁の皆様、まさか仕事持ち帰ったりしてないですよね？

持ち帰ってるに決まってるだろ。
もう、むちゃくちゃだな。

>>243
事前に命令していない部下が職場に残って仕事をしていたら
法令を順守すべき立場にある上司は部下を強制的に帰宅させる手段を講じるべきでしょ。
黙認は明らかに許されざる違法行為・不正行為になるわけなのだから。
管理職は部下に残業をきちんと命じるか、強制的に帰宅させるかのどちらか以外に選択肢は無いはずでしょ。

それが出来ないのなら、部下を管理する能力がない無能な管理職の烙印を押さざる得ないんじゃないの？
知事が掲げている法令順守と残業ゼロ革命を果たせていないのだから。

>>239
勢無パソコンもそうなるの？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>247
お見込みのとおり。

これじゃマジで私物のネットブックでも持ってきて隠れて使うやつが
出てきそうだな。それって何年前の状況にまで戻るんだかw

バカ松沢って、一体いつになったら地球が寒冷化してるって
気がつくの？

フレックスってもうしていいんだっけ？

不適正経理も残業ゼロ革命も
仕事をしない・できない・与えられない人間は処分されないで
その無能な人の分の仕事を蒙った職員が処分されるシステムだから、士気が低下するよな。
仕事が与えられないような性格や態度や能力の人間を目指すのが一番安全か。

>>252
じゃあ一律給与カットでいいじゃん

SKYSEA追加情報

ttp://www.skyseaclientview.net/product/feature/

>>249
ipadで仕事しようと思う.

>>251
すでに実施している部署があるらしいけど、
公にしていないとこみるとうまくいってないんだろうな。

>>254
こんなソフト導入するのに
上しすの幹部はどれだけもらったんだろうね。

１９時以降、県庁改革課が見回りしてたけど、その分残業代もらってるのかな。
８月は、見回りしている県庁改革課だけが、残業代支給されていたりして。
見回りに残業代付ければ、理論上残業ゼロは矛盾だな。

ネットブック持ち込み続出→持ち込み禁止
iPad持ち込み続出→持ち込み禁止
スマートフォン持ち込み続出→持ち込み禁止

プライベートでスマートフォンを携帯している漏れにまで波及する可能性がある。（ｗ

税務課裏金事件の公式新情報
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100521ddlk14040261000c.html

前から分かってるはずの情報を小出しにして一体何の目くらましですかｗ

書類かばんw

>>255
ウチはしてるが、残業が多い。
逆に残業増えるんじゃないか。

設定の仕方を分からない職員が多すぎて、いちいちめんどくせえｗ
そんなんイントラ見て自分で理解しろよｗ

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/14(金) 18:52:45
わが社は神奈川大と関東学院大がスタンダードだからな。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/19(水) 00:26:55
○○は諸外国,大企業ばかりにカッコ付けアピールするのに
夢中で、上ばかり見ていて周りの事等眼中になさそう

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/19(水) 00:40:11
実際パワハラだらけだしな

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/05/20(木) 23:18:41
上司や先輩が責任とらない


似たようなもんだねw

いっそのことパソコン使用全面禁止にしたら？
なくても仕事してた時代に戻ればいい。

そうすれば情シスイラネーし。

>>264
お前が模範としてやれよ。

かいけー局の職員とかって、かなり可哀想だよな。
強引な日程の調査と、発注システムの変更と、残業ゼロ革命で各所属の経理業務は完全に麻痺しているのに
それが原因で生じた遅れに対しても検査の場で指導や指摘をするんでしょ。
経理担当の自殺やメンヘルが増えていくだろうから、パワハラ側の当事者として提起された訴訟の矢面に立たされるんだろうな。

現地・現場主義って、問題の解決のために現地の人々と一緒になって汗を流しつつ
政府とも交渉して万全を尽くそうとする東みたいなのを指すんだろうな。

植樹祭に赤松大臣も来るの？
これって知事が大臣に出席を依頼する形式になっているの？
大臣の言い訳のダシにされそう。

>>264
パソコン禁止しても情死すは無くならない。
なにしろあそこは電卓すら普及してなかった太古の昔からある所属だからｗ。
所属名は何度か変わってるけどルーツは1960年代前半にまで遡れる。
大型電算機という今は絶滅しかかってる過去の遺物が栄えていた時代。

県庁改革課って、土日の出勤や朝８時以前の勤務や見回り以外の残業って無いわけでしょ
もしかして、一番楽な部署？

暇すぎて、余計な仕事ばかり考えてる

新しくできたから仕事見つけなきゃならんわけで、
典型的な「仕事のための仕事」をする部署です。

自分のところの仕事を考えるだけならいいけど他人まで巻き込んで仕事を増やすから困るんだよ。

残業できないってとっても怖い。

無駄な仕事を増やしまくっている
県庁改革課と会計局と情報システム課が聖域化されているから、残業ゼロ革命が頓挫しているんだよね。
これらの組織が押し付けているルールを広くオープンに公開仕分けして、無駄な事務手続きを切り捨てていけば、残業ゼロ革命って成功しそう。

なんで俺らが何日もかけて別の部署の仕事をわざわざ作ってやらなきゃならないのよww
県民サービス（笑）

>別の部署の仕事をわざわざ増やす
トップや患部のお墨付き、公然他人の足をひっぱるチャンスw　

●●を知らない
●●課長って。

お前ら照会増えてないか。
余計な仕事増やすなよ。
フレックスとっても感想なんか書かせんなよ。

フレックスって、後ろにずらす以外に選択肢ないだろ。前にずらしても帰る時間は変わらないだろうな。

全くその通りだ。１１時出勤で１９時退庁とか天国ww

知事は仕事を減らさなければ残業０は無いと言っているのに
課長は仕事を減らす気が全然ないんだよ

土曜日、結構出勤してたね

>>282
グループ内の仕事廃止を検討する会議が増えてきましたorz

>>282
会計局のせいで仕事が増やされています。
今までまともに検査していなかったって事だったら、遡及して勤務実績不良を理由に検査担当職員を分限処分しない限り、
今やっている調査の意味付けが全くわからない。過去の分は検査終了しているのだから、再調査なんか必要ないはずなのに。

過去五年間の事務事業調査とはなんだったのか

>>284
これを無駄というのでは……

膨大な書類を倉庫から運んできて、一つ一つチェックして、さらに、普段の仕事も回さなきゃならない。
んで、議会に報告するから締め切りもタイト。

残業するなって言うのはちょっと難しいよ。

やむをえない事由ということで、ちゃんと報告しろよ〜。

県職員がどんどん減らされているのに、仕事が増えている。
内部の仕事はもっとシンプルにして、県民サービスにリソース（人的資源等）を
割り当てようと、どうしてトップダウンで決められないのか？
自所属の組織防衛のため、仕事を増やしているとしか考えられない。

トップダウンで決めると国みたいに採用半減とか内容を無視した数字ありきになる。

全国植樹祭担当の職員の皆様、雨の中ご苦労さまでした。

>>292
「ご苦労さま」って、目上の人には使わない言葉だから、相当偉い人の書き込みなのかな・・・・

真面目な皆さんは、今、自宅に持ち帰った仕事なんかしてないですよね。
私の仕事は、どう考えても残業しないで終わるような気がしません。
仕事が終わらなかったら、関係者に多大なご迷惑をおかけすることになり
非常に不安です。

>>293
寒気がするほど粘着質だな

>>291
採用半減ならまだマシなほうだぞ。
ウチは事務職採用ゼロ〜１ケタという暴挙を過去に何年もやった前科がある。
そのツケがどれだけ高くついてるかは言うまでもない。

>>292
何年も前から植樹祭植樹祭やってて、いざ当日は大雨
なんだから、虚しい事この上ないね。

>>297
点×だな

雨は大地のめぐみだす！

３ｋのサイトで写真を見ました。
両陛下には心から敬服します。。

>>297
両陛下のお心遣いにより大成功でしょ。
あの写真のお姿を拝見したら敬服せざる得ないでしょ。
兵庫での皇太子様のお手植えの姿の写真にも敬服させられます。

植樹祭の様子をテレビでやってたけどさ。
陛下がスーツだけなのにどうして係員がカッパ着てるのよ？不敬罪じゃねえの、これ？

先輩方にご質問させていただきたいのですが、もしできましたらお願いします。

私は現在地方の出先で働いています。
３年目です。
今年の神奈川県の試験を受けようと思っています。

私の場合、合格を頂いて入庁したら、１級から２級への昇格に必要な期間は短縮されるのでしょうか？
例規を見ると、新卒（大卒）で主任になるまで８年とありますが、現職（国家公務員）の経験が左右されるのかが今一わかりにくかったので…。

お分かりの方がいらっしゃれば、お答えいただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

天皇がらみのイベントはもう勘弁してほしい。面倒すぎる

>>303
秋には天皇より数段偉い人達が横浜に集結するよ。

4連続の釣りかよ。
ひでーな。
こんなのに食い付かずに、放置しろよな。

植樹祭の過去の開催状況のページで
今までが参加者1万人とか2万人とかばかりなのに、
今回だけ飛びぬけて15万人ってなっているけど、何これ？

天皇皇后両陛下をお招きして開催するって事を軽視して、
事前のサテライトでのプレイベントみたいなのをも参加者数に入れて水増しさせているの？
いなくても構わないって事に繋がるから、こういう失礼な事は止めようよ。純粋に当日の参加者数だけじゃダメなの？

>>295
こういうバカが、仕事増やす典型的な香具師

>>307
顔真っ赤だなｗ

>>295のレスから
>>307の発想に至るのが理解できない

>>309
そっとしておけよｗ

今、植樹祭の打ち上げやって帰ってきますた。
皆さまお疲れ様です。
天気が悪くて、入場者も大変だったけど、もう当分神奈川県に回ってくる
ことはないし、運営も全然ダメってことでもなし、できることは最善やったよね！

メデタシメデタシと。

>>309
自作自演がw

>>311
産経（あとFNN）のニュースサイト以外は、
NHKのニュースも含めて、全てのサイトで傘が映らないように映像や画像に気を使っているけど。
あのやり方で良かったの？マスコミ的には配慮が足りないって捉え方みたいだけど。

そのせいか知らないけど、中井やまゆり園の方をニュースとして扱っているサイトが多い。

植樹祭に同行した知事はどんな様子だったんだ？

>>302

職場に民間経験者居るけど、特に昇格が早くなるとかは聞かないな
同業経験者は居ないからわからん

先輩方に質問をしたいのですが神奈川県は空白期間が長いと他の自治体
よりも不利というのは本当なのでしょうか？当方某資格試験に失敗して
職歴無しで現役新卒よりも＋２になってしまったのですが・・・・

神奈川県のことはわかっても他の自治体のことわかるひとはいないと思うよ
そんなことうじうじ気にするよりも相手を納得させられるような＋の理由を
考えておいた方がいい

>>316
現役新卒で入って2年働いている人間と同程度かそれ以上の能力があると思われれば関係ないと思うよ。

316さん、まず「他の自治体よりも不利」という話だけでもガセ話と思わなきゃ。
そんな根拠あやふやな情報を信じてるだけで、本人の資質が大丈夫なのかな？
と思われますよ。

釣りに反応すんな

会計局は従順そうに振舞いつつ、その奥底で知事を潰そうとしているのが透けて見えるな。
ただ、俺らを巻き込んで大きくやろうとするのだけは迷惑だから止めてくれ。

不正経理実例
長年要望していた研究機器の更新につき、本課から年度末にようやく予算をもらうことができた。
しかし、予算をもらった後で３月３１日までの納品が間に合わないことがわかった。
本課のほうでも予算配当時期からして３月いっぱいの納品が間に合わないことはうすうす知っていたが、
予算を残すのが嫌でそのまま配当した。
はたして納品は４月１０日となった。もちろん執行伝票には納品は３月３１日と記載した。

不正経理実例
立ち退きを拒否していた地権者がようやく転居してくれることになった。
土地売買契約と補償契約を結んだ。
しかし、地権者は体調を崩して期限の３月３１日まで転居することができなかった。
契約違反だが、ここで気を悪くして心変わりしてもらっては事業に支障をきたすので、
４月半ばまで転居を猶予した。そして支出関係の書類には３月３１日転居確認としておいた。

不正経理実例
管理職が、残業を承認していない部下が目の前で働いているのを確認しているにも関わらず
仕事を止めさせ帰宅させようと講じることなく、残業代不払いのまま働かせ続けている。
その違法が、不正経理問題顕在化後も改善されることなく、慣習として行われ続けている。

>>321
会計局に限らず、幹部職員みんなそんな感じに見える。

>>302

人事に聞いた方が確実だよ
私もあんまり知らないから適当に答えることできないし…

水曜日の１９時消灯作戦、早くも挫折したな。
明日も残ってもイントラにさらされないってさ。

あぼーん

>>327
というか、中途半端なんだよ。
残っている課の所属長は評価を下げるとかしろよ。嵐が下がるのを待っているだけじゃねーかよ。
県庁改革課は定時に退庁してんの？誰かチェックして、ここで報告して。
知事に手紙書くから。

日経平均が下がりまくっているね。
今年度、来年度も税収は壊滅的だろうし、終わったなぁ・・・・

>>325
幹部以下で、ストライキの逆をやってるわけですね。

>>330
麻生政権で7000円まで下がった株を1万円あたりまで戻したのに、その補正予算を執行停止して事業仕分けしてるわけだから、今まで株価が1万円をキープしてることの方が不思議だった。
って、全くフォローになってないな。（ｗ

中小企業の経営者タイプの節約しかできないトップでは限界があるよな。
歳入を増やせられる才覚のあるトップでないと、破滅の道へ一直線だね。

それにつけても、10年前の経済危機のときの岡崎さんの対応の見事さよ。
プロはやっぱり違う。

>>334
具体にどう見事だったのよ？その記述じゃ分からん。

陣岡金返せ

>>334
岡崎さんは大蔵官僚時代の知識と経験を駆使して、それまでの常識だった制度を
次々と見直し、手品のように歳出を抑えていった。確かその辺の経緯は、書籍に
当時の記述がある。当時の財政課は、自分は財政のプロと称していたが、何も
案を出せず、無能さが際立っていた。その手腕には、議会も感服していたな。
今の人にそれを求めるのは...。しかし、余りにも違うな。

話をぶったで悪いけど、
地下の発送受付の態度何とかならねぇ？
俺、発送しに行くの嫌なんだけど。
まじ、むかつくぜ！

>>337
歳出抑制は見事だったが歳入増を目指した条例でトンデモ無い災いを
後の神奈川県にもたらすことになった。
この災禍は現在進行中（当局は必死に幕引き工作を図っている）。

歳入増を目指す発想があったから、
現状と違って未来に対して多少の希望があったわけで。
これから先も、小手先だけの歳出削減と人件費削減で誤魔化していったところで終わりがないからな。

>>337
> 確かその辺の経緯は、書籍に当時の記述がある。

ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ 　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝ 　　 ）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　￣￣

>>339
で、あの時に導入していなかったら神奈川県はどうなってた？

>>342
少なくとも財政破綻はしてないと思う。
そして全庁を揺るがす裏金事件も発生することはなかったはず。

>>338
文書課は一階も屑女が一匹いるな。
あれだけあからさまに大ハズレ。

住基カードを身分証に使って買取してもらうと役所に連絡とかいくの？

ケシからん！

>>338
あそこは障害者雇用しているからね、しょうがないよ。

焼石隆　死ね！！！！

>>346
これのことだろ？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100526-OYT1T00601.htm

ソースくらい一緒に貼れや

>>327
なんたる体たらく。
本気で改革したかったら批判を恐れずに突っ張れよ！
それともポーズだけかい県庁改革課様。

ステップアップ研修抽選漏れ。
昇格も、運不運ってこと？

不正経理実例
平成××年度の年度末近く、Ｃ主事が仕事をしていたところ、
Ｂ研究員が「緊急に某機器が必要になった。何とかしてくれ。」と言ってきた。
予算がないことを説明したが、それがなければＢ研究員は仕事ができないと言う。
本課に予算配当を打診したが「あるわけないだろ。」と怒鳴られた。
「予算をもらえそうもない」と職場で話をしたが、
Ｂ研究員は「そこを何とかするのが経理職員のするところだろ。前任のＥさんなら何とかしてくれた。」と責めたてた。
Ｃ所長も「（出入りの業者の）×△堂のＤさんに言えば、何とかできるんじゃないか。」と言ってきた。
仕方がないので、新年度の予算で必ず払うからと言って×△堂のＤさんに頼んで３月に某機器を入れてもらった。
数年後、当時の事情など何も調べられずに、Ｃ主事だけが厳重注意と書かれた紙をもらった。

マネジメント研修漏れ。
主査副主幹併せて6000人超なのに
なんで研修枠が600人しかないんだよ

人件費削減のために、軽い気分で残業ゼロなんか提案したのだろうけど
翌年度納入とかを追及して行くうちに、残業代不払が大悪事の不正として圧し掛かって来ているからな。

知事は完全に嵌められたな。
法令遵守とか、不適正経理撲滅とか、残業ゼロとか騒いでいても、現実として残業代不払いをしている以上
自分たちのしている大きな悪事の不正を解消しない限り不信感だけが募って行くからな。

主任主事で終了で十分だよ。研修なんか受ける気しない。
出先なら、普通にやっていれば、ずっとA評価保っていられるんだし、
クビにされる事もないだろうから、身の丈相応に主事・主任主事クラスの仕事を続けているのが一番長持ちしそう。

>>352
環境農政部系は大変そうだな。
学校とかも実験とかの授業が止まっているし、紙が無くて入ってくるまで時間が掛かるから
試験が実施できないとか学校崩壊の状況に陥っているみたい。すべて知事が悪いって生徒に説明しているみたいだよ。

>>352
K系？N系？

農政系でそんなアホなこと言うバカ研究員はもうとっくに退職したよ。

大変というのは、競争的資金が取れなくなった10年前からの現象。

>354
足し算・引き算の「おこずかい帳」の発想しかない人間を右腕に据えていたつけだよ。

つーか県職員っているの？

>>353
そもそも、おめーは受験資格あるのか？

SKYSEAってものすごく気分が悪いな

今日も５時DASHで帰りました。

>>363
１７じゃまずいだろｗ
１７：１５になると、日本大通り駅に向かうダッシュはわかるけど、反対側（第二文鳥舎側）に向かってダッシュする人は
何を目的にしているんだろう？馬車道駅か？

>>362
とりあえず、インストールしてないんだけど、やっぱりだめかなぁ。

しかし、自総研の研修も、残業ゼロ革命も、ケシの話も、全部お粗末だな。
格好つけて人も金も減らしたツケとしか思えない。

ほんとだね。
キャリアセンターとかいって前より手薄だしｗ

どこの所属もキャパシティー限界まで、人減らし。
それで、事故が起これば何でも所属、職員の責任。

県民に対して回答できないと言えば、県民から怠慢だと訴えられるし、
いったい、どうして良いのやら｡｡｡

>>362
SKYSEAのログって情報公開請求の対象になる？
KK局が違法なサビ残とかの不正経理していないか、ログの開示を求めたい。

>>368
そういう具体的な事例を積み上げていくことが大切

神奈川県って海外赴任手当てってどれくらいなの？
来年、海外派遣かも試練のだが･･･
よくわからん

あー、電話対応マジだるい
テメーで納通無くしたくせに切れてんじゃねーよ、ゴミ県民が。

>>369
公開の対象にはなるよ。
「情報公開」なんだから、紙の文書情報だけじゃない。
個人名を伏せるやり方も、情報公開課のマニュアルに書いてある。

凍るセンタに電話してくれよと言いたいね。

自動車税の季節か懐かしいな。

>>372
態度悪い奴だな。

>>358
【神奈川】栽培禁止ケシ４００株出回る…県のミスで

神奈川県は２６日、あへん法で栽培などが禁じられている「不正ケシ」（ソムニフェルム種）を
県内の農家が栽培し、約４００株が関東一円に出回ったと発表した。
農家への園芸指導を行った担当者の判断ミスが原因として同日午前、県の幹部が謝罪した。
県は周辺自治体などと協力して回収を進めている。

県などの調べによると、同県藤沢市の花卉(かき)農家が市内の園芸愛好家から、観賞用ポピーの
種としてケシの種子を譲り受けて７２２株を栽培。このうち約４００株が出荷、販売されたが、
これまでに約２６０株を回収している。
この栽培農家は出荷前の今年４月、県農業技術センター（平塚市）に合法かどうかを
問い合わせていた。同センター職員が農家に出向いて確認したが、植物の葉の形状などから、
栽培できるケシと判断した。
５月中旬に東京都から「藤沢の農家から出荷された花があへん法に抵触するケシの可能性が高い」
との情報が県に寄せられたため、問題が発覚した。

（2010年5月26日12時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100526-OYT1T00601.htm

>>364
そーいうどーでもいいことに、細かいのところが
うちのGLそっくりだ
おまけに、
やらないうちから、難クセつけて何もやらない
自分で判断しない（できない。が正解だけど）
責任とらない
みごとなＫＹ
デブで顔が悪い
ケチ
マジ、ダメ公務員

>>378
どこを縦読み？

>>366
実際、神奈川県庁崩壊始まったな。これだけ人が減れば事故も起きる。
世界的に見ても日本は公務員の数が少ないのに、日本の中でも神奈川は
公務員数最低ってことは、ギネス物。県民サービスどころか、目の前の
仕事をこなすので精一杯。知事は神奈川発の政策を考えろと言ってくるし..。
ただし、残業代はゼロ。一番の問題は幹部の意識が、自分のところから
不祥事を出さないことに専念していること。

退職間際の席と待遇護りたいから新採を減らす訳。
置換の窓口は臨任、ツケは職員に。

県庁に出向で来ているけど、すれ違う人がみんなうつむいているか不快そう。

歴史上の人物で例えるのなら、王莽

給料減らして人数増やせばええ。

>>384
税収が落ち込んでいるのだから、給料を減らすだけで終わりだろ。それでもまだ足りない。

>>385
世界の流れが財政再建路線になってきてるからな。
これまでみたいに借金で回すやり方を続けてると、
いつ国からハシゴを外されるかわからない。

>>386
一回、ｹｹ中にハシゴを外されたわけだが・・・

SKYSEAって覗き見ソフトじゃん
担当者やらＧＬやらにそんな権限あるの？

人件費削減に繋がる違法行為は許されて、会計上の違法行為だけ罰せられるっていうのは解せないな。
3年以上連続で雇用されている臨任は労働基準法第14条で明らかに違法だろ。
会計における入札逃れの分割執行を更に悪質化させたような法律逃れの手続きをして正当化しているだけだろ。
悪質なことしていないで、きちんと法律守れよ。

>>389
非正規公務員は労基法でも公務員法でも保護されてない。
だから形式上は何ら法令違反は無いらしい。
漏れも臨任の雇用の実態を初めて知った時は「役所のくせに何てことしてんだ」
と思った。
これは何もウチだけの話ではなく官製ワーキングプアとして社会問題化している。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=uL7FmgQgOtI

>>390
スレ違いだが、この動画で言及されてる小泉の骨太の方針が策定されてたときは、マスコミは絶賛してなかったか？
そもそも、古館にこの問題を語る資格があるのか？

>>390
ありがとう。知らなかった。年度末に強制的に辞表を書かせて翌年度に再雇用する行為は法的には許されているんだ。
でも、それが許容なら、入札逃れの分割発注も、形式さえ整っていれば法令違反には該当しないわけだし、
指摘される筋合いはないんじゃないの？抜け道を封じ込めるような条文があるのなら別なんだろうけど。

行為はほぼ同じような不適正なのに、法整備さえされていなければ構わないって、なんかバランスが悪いな。

>>389
彼・彼女らの数倍給与もらいながら働かない人を知ってるだけにツライ。

うちは臨任が正職員より戦力になっている。辞めさせるなら、仕事しない（できない）
正職員の方。

>>394
仕事しない（できない）は、マイナスになっていない分マシだろ。
無駄な形式的な仕事ばかり増やしまくっている松下政経塾出身のお偉いさんの方が・・・

次の知事選は、
自民−K泉K太郎（公明推薦）
民主−現職推薦
社民−F島M穂
みんな−A尾K一郎
共産党−鴨なんとかさん

このぐらいの展開にならないかな。

少なくとも組合の専従の奴らは要らないよ。

おまえら不適正経理調査の進み具合どんなかんじよ？

>>398
あれって、何が出てきたら、内部では担当職員とかが処分されるけど、
マスコミ的には、また神奈川県で不正経理、知事の監督責任が問われるって流れになるだけじゃないの？＿
会計Gメンも、その流れだろうし、選挙が近いのにイメージ悪化を顧みずに叩かれ役を引き受けた知事は偉いよ。

>>396
＞民主−現職推薦
仮に末が次に出馬するとしても、これはもうありえんだろ。
あんだけ元の古巣を公然とコキ下ろして罵倒しまくってんだから。

あ、今の流れからするとアンチ民主のほうが選挙に有利かｗ

ちゃんと文藝春秋読んだが、あれってゴーストライターがいたりするのか？
言ってることはまともだ。

地方公務員的には民主党は許せんよ。
財政的につらいし、うそつきすぎ。
民主党の大臣は政治屋ではあるけど、行政官という意識がかけてる。

>>399-400
そこで、埼玉高速鉄道を再建した人が当選、となったらどうする？
今だからこれで済んでるんだよ。

>>402
シャトレーゼの社長を5ヶ月でクビになった人だっけ？
いまは社民党と喧嘩別れした現実的な政治家の田嶋センセの2期目のはずだったのに。

伏兵として陳岡元出納長の出馬ということもありうるぞｗ
くすぶり続けてる税務課裏金事件の展開の仕方によっては
誰かに担がれて出てくるかも。

埼玉鉄道、田嶋先生、マダム陳なら、マダムが一番良さそうな気が・・・

「性善説」「性悪説」の語を好んで使っているけど、明らかに語用を勘違いしているよね。
朱子学を理解したうえで、荻生徂徠の「讀荀子」を読めばわかると思うのに。

skysea調べてみました。
監視機能ついてました。

>>401
首領様のブレインは、元八王子市議の千○修○氏。
ちなみに、もう一人は広告代理店、東急エージェンシー出身の今○又○氏。
この方が、「教養月報」がダザすぎると言って、今のデザインに変えた。
首領様は、就任時、岡崎県政の評価を訊かれて「５０点」と答えた。
理由は、知事がもっと前面に出てPRすべきということだった。
この方が、PR戦略を担当、今の県政の関心事がどこに向いているか判る。

>>407
就業時間にインターネットで業務に関係ないサイトを閲覧すると即処分。
監視社会到来。特に、残業時に発見されたら、かなり処分は重いかと。

skyseaの入札結果って公開されている？
あれにどれだけの金を掛けたの？

>>409
業務に関係ないって線引きはどこでするんだろうね。
>>410
情報公開請求かけてみようかな？

国の官房機密費の使途がバラされてる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100530-00000000-jct-soci

税務課裏金の本当の使途も、まあこんなものだろうｗ
あまり追求するとブーメランになって返ってくるから
不自然な点だらけでも、そのことは報道できないワケだ。
マスゴミぐるみでウヤムヤにされる可能性があるから
有志で事件のまとめブログを作っておく必要があるね。

>>411
かなり難しいだろ。
場合よっては、2ch見なきゃいけないこともあるし。ウチがそうだから。

>>406
面倒だから各２行で教えてくださいカス

>>413
「ネットの掲示板に○○と書いてあるが、本当なのか。県としてどう考えているのか」って問い合わせはよくあるから、そういうときは２ちゃんを検索してる。
ちょっと時間があるときに、ニュースや天気予報を見たりするけど、それが業務外とは言えないと思う。

今どき、職場のパソコンでアダルトサイト見たり、株取引やってるような連中はいないだろう。

>>415
たまにバカはいるから。

>>415
これって、ログで管理するソフトでしょ。
数年後に該当ログについて、所属に照会が来て、在籍している職員が業務上そのサイト見る必要性無しと回答したら
抗弁の機会も与えられないまま処分や注意されるんじゃないの？

いま、昼休みのニュースサイトの閲覧が黙認されていても、後の世にはどうなっているかわからない。
遡って処分や注意されることも十分にありえる。抗弁の機会は付与されない。

>>417
しかし、コンプライアンスを言っていながら、法解釈を過去に遡って変えるというのは、そもそも法解釈の基本が分かってないと思うが・・・
でも、それが現実に起こっているのが、今の我が社の現実。orz

>>417
そのログって、何年保存なんだろう？
経理の場合は5年保存だけど、ログの保存期間なんて誰も考えてないだろうから、下手すると、何年間も残ってる可能性がある。
人事課は「法的効果がない指導だ」と言っている以上、時効とか保存期間なんて法的概念を何も考えないで、過去にいくらでも遡って注意・指導をする可能性はあるな。

あぁ、どんどん何でも悪い方向に解釈してしまう。orz

当局自身が「やましいことをしてる」という自覚があるから
職員を誰も信じられないんだよ。

>>420
当局を相手方にして、ログ開示の情報公開請求すればいいじゃん。
それにしても、商品解説の主な機能のログ管理のところを見る限り、このソフトは凄いな。

ログもさるこことながらほぼリアルタイムで他人のデスクトップを見ることができるんだよ。
すごい覗き見監視ソフト。

skyseaの機能紹介を見てたら、本当にネットブックを持ち込んで仕事した方がいいような気がしてきた。（ｗ
パソコンを入れ始めた頃は「人は減らさざるを得ないから、パソコンを効率的に活用してね」という話だったと記憶してるんだが、人も減らされた上に、うっかりパソコンに変な操作をすると処分されかねないというような話になると、じゃぁ、どうすればいいんだよって思う。
処分を食らうリスクを考えたら、ネットブック買って職場に置いておくのが一番安上がりなんじゃないだろうか・・・

うちの職場で一番働いてくれている非常勤さんに、共通利用パソコンが配布されてない件。
昔は、非常勤でも一人一台配っていたような気がするんだが・・・
備品費で予算要求しても予算が付くはずもないし、既存の備品費を節約してパソコンを買ってあげようとすると「余った備品費は返せ」って本課が言ってくる。
あの有能な非常勤さんが怒って辞めちゃったら、うちの職場は仕事が回らなくなるんだが・・・

>>422
外部記憶媒体利用制御ソフトどころじゃないよな

なんで組合はなんも言わないのかねぇ

>>423
私物のＰＣは、かなり前から職場に持ち込み禁止だろ？
懲戒処分の口実をわざわざ当局に与えるようなものだぞ。

スレの流れを見てたら、結局、何もしないのが勝ち組という結論のような気がしてきた。（ｗ

>>424
情報化に『余ったパソコンない？』って電話してみれ。
登録は自分でやれ。

もっと正確に言えば「県の職務に関しては積極的には何もしない」のが勝ち組。
職務外のことで各種スキルを磨いたり投資や社会活動をするのがよろし。
結構そういう人いるよ。ハタから見てもいきいきした人生を送ってる。
漏れの知ってる最も極端な例は転職して某旧帝の教授になった香具師だな。
仕事に関しては「何もしない給料泥棒」という評判だった。
ただ単に何もしなかったらニート以下の痴呆公務員。

>>410
認証基盤もUSB制御も不調随契のようだな。

結局、共通利用パソコンは何言われるか分からないから使えない、私物は持ち込み禁止、備品費は予算が付かない、消耗品費で買うとクビ、ということで、神奈川県庁内のIT化は終了ということだな。（ｗ

何年か前に、勤務時間中に業務に関係のないHPを見て処分された職員がいたが、
その当時は、ログを手計算で加算して、不適切な利用時間を割り出していた。
これをSKYSEAでリアルタイムに自動化できる。処分を受ける職員続出。
全てが監視されていると思った方がいいぞ。

何年か前に、共通利用パソコンで使う外部記憶媒体を何にすればいいか、情死すに相談に行ったことがあるんだよね。
そこで勧められたのがUSBメモリ。（ｗ
USBメモリの存在はこっちも承知してたけど、あれは落として無くなると怖いという意見が所属で続出したから相談に行ったのに、情死すの人にそれを言ったらポカンとしてた。

ところが、今は、逆に、極端な管理体制を敷いていて、職員が戦々恐々としている状態。
情死すのやることは、後手後手の上に、極端すぎる。

iPadがお勧めです。

情死すはM丼の呪縛からやっと解き放たれたばっかりだからな。
かえって方向を見失っているんじゃないか？
とはいえ、あそこには丼教の信者がいまだに多いからお先真っ暗だが。

>>434
私物のPCと同じ扱いでしょ。
iPadって、USB接続ですらなくて、無線LAN接続じゃなかったっけ？
一応有線接続のUSBメモリより、無線LANの方がヤバイだろ。

情死すの体質改善なんて、誰が知事になっても関心がないんだろうなぁ。
実際は、相当庁内の足を引っ張っている気がするんだが・・・

iPhoneぐらいにしとけ。
今のところ携帯は制限されてないんだから。

>>422
よくわからんが、ネットの閲覧に関してのみなら問題ないだろ。
ただメールまで覗き見をしているなら、守秘義務や県民の方々との信頼関係が崩れる。
あくまで県の一部の部署とやり取りしているつもりが盗み見されていた大変な問題だし
流石にそれは無いだろうよ。
それにデスクトップを覗き見って別に作成している文章とかが覗き見されるわけじゃないでしょ？

さすがに携帯で仕事をやる香具師はいないだろうが、iPadとか、Androidのスマートフォンなんかは、私物PC扱いになるか、携帯電話扱いになるか、微妙だと思う。
iPadなんて、一応、携帯電話なんだし、Androidのスマートフォンでもキーボードが付いたものだと、仕事が出来ちゃいそうな感じ。
携帯電話持ち込みを禁止すると庁内で大顰蹙だろうが、スマートフォンの持ち込み規制くらいならやるかもしれない。
下手すると、iPhoneユーザというだけで、処分の対象になったりして。

>>439
結局、数年前まで許容の範囲内だったことが、釈がどんどん変わってきていて、遡及して処分するようなことをやってるから、職員も疑心暗鬼になってきてるんだよ。
常識的に考えれば、アダルトサイトでも見ない限りは処分されたりはしないだろうが、常識そのものがどんどん変わってきているので、何が起こるか分からないから、関わり合いになりたくないんだよ。

しかし仕事に関係あるサイトを閲覧しても意味無く警告が出る。
例えばアドレス　ＥＲＯ　とかがあるとそれだけで警告が出るしｗ
そんなお馬鹿な判定しかしないところに何年も前のログを示されて
どう職務関係するか聞かれても答えようがないし
具体的に答えたら守秘義務違反に問われかねない。
結論は何も仕事をしないのが一番かね。
流石にアホ臭すぎる。

skyseaの機能で心配しちゃったのが、パソコンのマイクの音を収拾しちゃうんじゃないかということだったが、さすがにそれはないみたいだね。
ただ、9月に新しいバージョンが出るみたいで、いずれはそれにバージョンアップされるんだろうから、skyseaの機能は職員は要チェックだと思うよ。

>>441
防災の関係でもないのに台風情報や地震速報を見た。
悪天候で帰宅の足を心配して交通情報を見た。
新聞代わりにニュースサイトを見た。
当然処分の対象だよな。

skysea 　覗き見
でググッたらこのスレが一番最初に出たｗ
そんなに神経質にならんでいいんじゃないの？

>>444
>>417参照。

>>445
昨年度末の不適切経理で、担当者の言い分を何も聞かなかったことが災いしている。
あれで「法的効果のない指導なら、言い分を聞く必要はない」という前例ができてしまったからね。

県民に対する信頼回復とか言っておきながら
職員同士が信用出来ずに監視すると言うのもな
ネタとしては面白いけどｗ

県庁の雰囲気が明らかに変わって来ている。チクリ合いというか。刺し合いというか。
昔ならそこまでやるかという処分が普通に行われる。数年前のHPに関する処分も
実は内部通報がきっかけだった。同僚を売るというか。処分された側にも問題が
あったのかも知れないが。実際見ていたのはエロサイトではなく、普通のサイト。
フィルタリングソフトで引っかからないサイト。怖い世の中になったものだ。
同僚とは仲良くしよう。和をもって尊し。

>>440
「ジャパネットたかだ」では、社員の携帯電話の持ち込みを禁止していて、入り口で
取り上げられ、帰社に返還するようになっています。写メによる個人情報の
流出まで心配しています。過去に事故がありましたので。

>>439 中身見えるんだぜ

問題なのは、覗き見が情シス以外でもできるってこと

関係ないけど、杏前房際センターのPCが火狐なのはなぜか？

>>452
というか、誰も信じられなくなるよな。

skyseaの管理者権限をもらったんだが、人のデスクトップがみえちゃうから恐ろしくて使いたくないよ・・・。
覗き見してるみたいで、とてもいやだ。

skyseaじゃなくてskyseeだよ・・・。
趣味悪いソフトだ。

1期目のマニフェストで掲げていた
「国からの税財源の移譲を勝ち取り、県の税収を年間1400億円増やす」っていうのは、結局どうなったの？
「住基ネットは制度廃止を含む見直し」とともに、なかったことにされたの？
県の税収を増やしてよ。

>>455
作業時以外は、常に最前面を内部通報制度のページにしておこうかな。
もしくは、職員メンタル相談のページ。

情死すの職員って、役人としての常識に欠けた香具師が多いから、組織の信頼関係をぶちこわしにするようなシステムを平気で導入できるんだろうなぁ。

そりゃお役所仕事だもの。

>>455
ウソついちゃいかんよ。

skysea使って、気になる娘のデスクトップを常時監視してれば、趣味嗜好が一発
で判るので、引っ掛け易いな。

>>461
そういうことをやっている奴のログもとられていることを忘れるな。

>>462
そういう抑止の仕方もあるけどさ
そもそもあんな機能を一般職員に開放するのがおかしいでしょ
事前にその機能の説明もなかったわけだし

デスクトップ一面、猫の画像にしてたんだけどバレたかな？

「相互に監視させ当局へ密告を奨励」って、恐怖政治そのものだな…

昔、情死すからの通知でファイルには必ずパスワードを掛けるとともに
ファイル名は容易に判別できないものにしろとのお達しがあったはず。

忠実で生真面目な県職員ほど、ワードやエクセルの作業中に、最前面ウィンドウに表示されている文字は
意味不明かつ、ふざけたものになっているはず。

ある意味、緩衝作用もあるんじゃね
直に不適切な行為があった場合、グループリーダー以上は火の粉が降りかかるから、課内で何とかしろ的な意味があるんじゃないか。

>>467
起動/終了ログが検索・抽出可能なのだから、
残業申請してないのに、どの職員がサビ残や早出や土日出勤して仕事をしているのか簡単にわかるわけでしょ。
管理・監督者に対しては、いつでも部下の管理監督が不適切だったとして罰することができるでしょ。
一緒に残業していたのに、残業申請・承認されていない状況は、管理・監督者として部下の労務管理が不適切なわけでしょ。

スタイリー

skyseeなんか入れやがってどうかしてるぜ。ヒーハー！

流れ切ってすまんが、管理職試験って
あんな面倒なの受ける奴っているんかな？
自分は受験資格がないけどｗ

炎上してるね

>>468
サビざんのチェックなんてやると思えない。
上死すのやつらは及位してハアハア

>>473
4年後に、遡りで時効切れの分だけ調査して処分とかあるかもな。
将来の動向なんか予想できないんだし、調査の切欠となる事件が生じるかもな。ログがあるから、その時に遡り調査は可能。

>>474
　不正経理と同じで忘れた頃に処分か。処分されたら昇格はなしだろうな。

処分されても副知事

閣僚を罷免した直後に辞任。

副知事を罷免した直後に、





辞任して欲しかった。

>>476
そんなもんだよ。
先生の影響がありますから

副知事で任期を全うした人って、今のところ、尾高さんと警察出身の人だけだったっけ？

>>474
サラ金の過払金返還バブルで肥大化した法律事務所が次に狙っているのが
「未払い残業代支払訴訟」だとか（先々週あたりの「ＳＰＡ！」に載ってた）。
「サービス残業は一切させてない」との立証責任は今は雇用企業側にあるので
労働者は訴訟を起こせば実に簡単に未払い分の残業代は取り戻せるらしい。
労働者側の証拠は残業した時間がメモしてある手帳でもＯＫとか。
これが役所にもそのままあてはまるのかまでは良くわからんが、ある日突然
大問題になる可能性はあるね。

で、ログは何年保存なんだろう？
文書管理規則上の理屈の上では、電子的なログでも、保存期間という概念はあるので、定めてないということは処分もの（ｗ

不正経理で、サビ残の不正が問題視されるのがわかっていたから
逃げの一手で残業ゼロ革命だったのかな。人件費抑制の面もあったと思うけど。
でも、そのせいで、さらにサビ残が増えているから、逆に深みに嵌ったのかな。

>>471
研修全然当たらなかったなあ。
もうあれ破綻してるだろ。

出先の主任主事や主査で、ずっといるのが一番長持ちしそう。無駄に役職だけ上げられてもなぁ。
潰れたら、そこで終わりなんだし。研修なんか受講する気ないよ。

今年に限っては、管理職試験を受ける人は、必修の研修を特権的に受けられるって書いてあったが・・・

>>483
研修に当たらないなんて、制度設計自体が間違ってないか。
情実人事が排除できない仕組みの管理職試験ってやる意味あるのか？
ただの儀式だろ。幹部の飲み仲間や麻雀仲間だけ合格。

新採試験の早期チャレンジ制度採用と同じで、
普通にやっていたら望むような人材が試験を受けてくれないんじゃないの？

研修であたるあたらないとかわけわかんね。

>>488
応募者多数で研修を受けられないというのは、昔からある話。
おかしいのは、管理職試験の必須条件になっているのに、数多くの難関をクリアした（？）受験希望者が受講できるかどうかは運次第という点。

マネジメント研修行って来ました。結構内容良かった。コーチング。
管理職試験の条件にする理由がよく判らない。全職員で受けるに値する内容。
職場の不祥事も減ると教わりました。

職場の不祥事って残業代不払い？
突発的な事故はあるだろうけど、恒常的なものは、それ以外に思いつかない。

スカイシー〜♪　スカイシー〜♪　
スカイシー〜♪　スカイシー〜♪
アメリカから来たスカイシー　どうぞヨロシクっ

クソなシステムを導入ばっかだな

skyseaは、クソというよりは、やり過ぎて周りを振り回すタイプだと思う。
お役所仕事と揶揄されるが、役人は柔軟性とか、何とかするとか、うまくやってしまう、といった才能こそが大切。

skyseaに問題があるわけじゃない。
管理者を各課にばらまいたのが問題。

下っ端管理者だけど、あれの本旨にのっとると、

「FD開放してくれる〜？」
「はい分かりました」

みたいなやりとりが多すぎて、俺の仕事が進まん。
起動しっぱなしだと重いし、起動させてないと起動するまで時間がかかるし。

>>496
期間についてルールでしか制限をかけていないから、
開けっ放しの運用をする課が出てくる。
結局、セキュリティはゆるくなる。
費用対効果で考えればまずやめるべき事業だろう。

そもそも情死すは各課にシステムをばらまいたのがまずかったから
再集中化をしてるんじゃないの？
なんでSKYSEAでは逆行するのかね？

県警みたいに、
外部記憶媒体に記録する場合には必ず暗号化され10桁の暗証番号が要求される
みたいな方式にしてほしかったな。

SKYSEAで起動・終了ログがモニタリングされているから
土日出勤するのは危険なんだろうな。抗弁の機会はないんだし。
本人は注意で、罰せられるのは管理職になると思うが。

SKYSEAは、業務にも悪影響を及ぼし始めている。電子入札の資料CDが焼けないのは最悪。

許可してもらえばいいだけじゃん

何のファイルをコピーしたのかログが残るんだろうから
一定期間解放してもいんじゃねーの

会計局の職員って上司の太鼓持ちばかりか？
余計な仕事ばかりやらせて本務が進まねえよ。

そもそも実態と電子データが乖離しているのは自分たちが良く知っていただろ。
過去の指導、自分たちの責任を棚に上げてよくもしゃしゃあと指導できるもんだ。

もちろん最大の責任者は知事だけどな。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　ちんこもみもみ　も〜みもみ　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

>>502
しかもその指導は無駄に喧嘩腰。特に女。

>>504
洩れは男性職員にだが、官左とか監督する部署で昔勘違いしている職員っていたな。
ハンコ押す個数もやたら多くなってどんどん先祖帰りしているな。

こちらの都合で納期が変更するたびに見積書の出し直し。
緊急に必要になって消耗品１個で見積書の提出。
完全に業者いじめになっている。
会計局の通達を作っている連中って、
世間一般の商習慣とか業者のことなんか何も考えてないんだろう。

次の知事は、楽だよな。
一連の効率の悪い制度を撤廃するだけで
非効率で無駄ばかり溢れていた県庁のシステムをこんなにも改革しました！って実績アピールできるのだから。

>>506
今までは、地元周辺の60〜80歳ぐらいの方々がやっている個人商店から、いろいろ調達していたんだけど、
この制度が始まってから、県との取引の多い業者ばかりに切り替えた。

ミスを指摘することばかりに重点を置かれているから、
結局、人員的に余裕があって納期や書類等をきちんと揃えられて、
取り扱い品目が多くて欠品なく見積書を作成できる業者にならざるえないよね。

　人が減らされ、仕事が増え、残業が禁止。８月から本庁はどうなるんだ。
大きな不祥事が起きなければいいが。

ポケットの中には仕事がひとつ〜♪
不祥事が起きると仕事は二つ〜♪
もうひとつ起こると仕事は三つ〜♪
不祥事が起きるたび仕事は増える〜♪

こんな不思議な神奈川県庁が大好きだ。

そもそも契約希望金額×100/105なんていちいち書かせるのいいかげんに止めろ。
神奈川県庁しか通用しないガラパゴス財務規則を改正するのを木本。

無駄を省かず仕事を増やすだけ増やして何が残業０革命だ。

本当に見て見ぬふりばかり、形だけなら、誰でもできんだよ

民間では通用しない人間ばかりを育てるＫ県庁

今の冷えきった転職市場を考えたら、異業種への転職なんか不可能に決まっているじゃん。公務員、民間の区別を問わず。
即戦力となるようなスキルや職歴や経験がないとステップアップの転職なんか無理だよ。

普通の人なら、同業他社や同業大手で通用するかどうかを基準にするのに、何で他の自治体じゃなくて、異業種なの？

バスの運ちゃんにでも転職しよっかな〜

>>504
漏れが経理やってた10年以上前の話だけど、零細商店のおじさんが「書類なんて書けない」と言ったから、金額を聞いて、見積書と請求書を作って「これで間違いなければ、お店の住所、店名と社長さんの記名捺印を下さい」ってやったことある。
今こんなことやったら、処分ものなんだろうな。

>>511
バスの運転手って、典型的な許認可で縛られた業種でしょ。
役人でさえ厳しい世の中なのに、役人に規制で縛られている業種で食っていくのは大変だぞ。
逆に、だからこそ役人が叩かれているわけだし。

>>515
＞バスの運ちゃんにでも転職しよっかな〜
大型二種免許が予め必要だからハードルめちゃくちゃ高い。
大半の県庁職員には無理。
まずは普通二種免許を会社もちでも取らしてくれるタクシーの
運ちゃんから始めよ。
タクシーなら年齢制限も実質無いに等しいしｗ。
（道を知らない新人のタクシー運転手が最近やたら多くて困る）

>517

路線の改廃とかだろ、規制されてるのは。
運ちゃんの運転自体は規制されてないと思うぞ。
ただ、給料が･･･タクシーはもっと･･･

バスはともかく、ここ数年タクシーに乗ったことない。
こっちはタクシー乗るような金なんてないし、だからタクシーの運転手さんも困ってる。orz

＞役人に規制で縛られている業種で食っていくのは大変だぞ。
これを言ったらほとんど全ての資格職業が該当してしまうと思われ。
弁護士だけは監督官庁が無いから例外かもしれないが弁護士業界も
司法制度改革のあおりでロースクール出の新人弁護士は悲惨な状況。

>>517
お見込みの通り。

アマゾン等のネット通販の方が遥かに安いのに、
見積もり合わせに拘り続けているのは何なのだろうな。

支出負担行為はネット上で価格が確認できるから問題無いとして、
あとは後払いできるように会計局が交渉すれば、県費の大幅な節約になるのに。
法や政令に違反しない形で出来ると思うのに、無理なのかな。

会計適正化の方向性が明らかに違っているよな。普通は安く購入できる方向に適正化して行くものだと思うけど、
たんなる現行規則重視の罰則強化に終始しているだけだもんな。　本当、真面目に県庁改革する気ないよな。

ある訳ねーじゃん、残業ZEROなんか、失敗してんじゃん

久々に履行確認やって、その複雑化に驚いた。
そのうち、人がいないから、納品は受け付けられませんってなりそう。

>>524
残業ゼロは、
残業代不払いのコンプライアンス違反を問われたときに
現場が指示に従わなかっただけって言い逃れするために打ち出しているだけでしょ。きちんと対策していましたって。
それを現場が指示に従わずに守らなかっただけです。

>>522
もっとも、それが全庁的な問題になった場合は、トップの責任問題になるわけだが・・・

結局、金も人手もないのに、いたずらにルールが形式化、煩雑化しているだけ。
上の指示が悪いのか、担当がおかしいのか、おそらく両方だろうな。

業者から見積書１枚取るのに所属長の決済が必要なところって・・・
地方自治体レヴェルであるのか？

郵送するのに所属長の印が必要なところって・・・

>>515
最近のバス運転手（路線）は契約社員時給1,200円くらいってのが多いぞ。大丈夫か？
稼ぐなら海コンだろうけど、ハードル高そうだな。

ヒツジどもは怒れないのさ

今の状況は、まるでＪＲ西日本の日勤教育のようだ。
（ちょっとしたミスでも大ごとになって注意されたり、経理不祥事がらみの無理な仕事の条件設定、スカイシーの導入など。）

歴史は繰り返すという。
そのうち、尼崎での脱線事故のような事件（県民を死に巻き込むような）がわが社でも起きるかもしれない。

そういうことがおきないと、無理を強いることがいかに職員に負担を強いて、勤務能率にマイナスになってるか
わからないんだよな。

ＪＲもあの脱線事故が起きてようやく、職員への締め付けがなくなったんだよな。
わが社も、同じ道を行くのかもしれない。だとしたら、なんと学習能力のないことよ。

じゃ〜、まず、何から始めればいいのよ！？

>>526
時を待て、日はまた登る

>532

零細業者とか、それに付き合わされる県民が、哀れだ・・・

>>534
バブル入庁の主査の方ですか？

>>533
徒然草の第百二十七段を読み返せ。

トップが裸の王様、ドンキホーテだもんね、ダメだよ。

「マニフェスト」という言葉では選挙に勝てないという認識を持ってる政党が出てきているご時世。
来年4月の知事選はどうなることやら・・・

You
Rin
Do

指名自粛なんてずるい手段とったな。
自粛なのに指名しないでくださいはないだろ。
３業者は建長御用達だから厳しくね？

次から次へと改悪指示とは恐れ入ったな

こんなに職員がみんな萎縮してしちゃってるのは、知事の意に反するんじゃないの？
少なくとも、イントラの知事のページを素直に見る限り、そう思えるんだけど。

でも、実際の話、YR堂とかに落札すると、監査とかいろいろ言われそうだからな。
こっちは「競争入札なので、機械的にやったら、結果としてここが落札したんです」って言えるけど、会計局は何か考えるだろうとは予想してた。
しかし、自粛って安易だな。

自粛っていうのは、業者が自発的意思で行うもの。
県職員から働きかけがあったとしたならば、不適正な経理。この辺は公開の下で業者から聞き取り調査を行うべき。
指名停止にしていれば何一つ問題がなかったんだよな。指名停止にするまでには至らなかったんだよな。

U林道から購入した方が安いケースが多々あったかもしれない。
そうしたことも考慮に入れて、県からの圧力により強制的に自粛という形式に追い込むような
県職員からの働き掛けが無かったのか、きちんと調べないと。
県職員からの働きかけにより自粛に追い込んだとしたならば、結果としての行為はかなり悪質。

そこに至るまでの経緯はわからなくもないけど、所属に対しては個別状況を考慮せずに一律に処分しているんだろ。
例外を設けることなく、きちんと業者調査して、業者からの自発的な申し出による自粛でないかどうか確認すべし。

>>545
正論だけど、指名停止にできる理屈ってあるの？

まさか、ルールを作った自分たちにブーメランとして返ってくるとは思ってもいなかったんだろうな。
明らかに不自然なんだし、きちんと業者から聞き取り調査して、経過についてはきちんと説明しないと。
皆がイントラでモニタリングして不自然さを感じたんだしさ。

こんなの、不適正以外ありえないだろ。
自粛申し出って･･･将来の関係悪化を恐れた業者を当局が追い込んだに決まってる。

どこまで腐ってやがるんだ。

>>546
指名停止にする理由がないから、かなりマズいんでしょ。
感情論で、自粛に強引に追い込んだとして、それが不問とされるのなら、何だかよくわからなくなってくる。

amazon使えるようになれば解決するのに

そもそも、「不適切経理」と称して過去5年間遡って経理担当者を処分しているわけだけど、過去5年分の経理にお墨付きを与えた監査当局や会計局はお咎めなしなんだから、そこからおかしいんだよ。
某書店だって、大手取引先の県庁から頼まれれば断れないだろう。
税務課の問題と他の経理の問題とを一緒に論じていること自体に無理があるとしか考えられない。

やってることが無茶苦茶、本来県民サービスに向けられるべき、エネルギーが
内部手続きで浪費されている。議会とトップの関係が良好なら、ここまで不正
経理対策が厳しくなることもなかった。県庁の歴史にとって、失われた１０年
とならなければ良いが。

今回の件は、取り返しのつかない対処ミスだよな。
指名停止に該当していないのなら、どうしようもない。
判断としてはそこで終わっているはずなのに、強引に、こんな無茶なことしちゃって・・・・

>>551
禿胴
ホント、会計局の職員も５年遡って処分しろ！

だいたい異動したら前年度納品の見積書と請求書があったなんてザラだぞ。
それを処理してやったのにやった本人だけ厳重注意かよ！

そんな状況を長年放置してきた会計局の責任はないのか！

何かＰＣで行う業務を全て監視されてると思うと気持ち悪い。
深く考えるとノイローゼになりそうだ。

コレ、業者から訴えられたらどうするんだろう？
今までの癒着関係全部ばらされたりして。

でも職員といい業者といいほんととかげのしっぽ切りで済まそうとしているな。

すかいしーだってあと何年化すると絶対契約で問題になりそうな気がするけど、
のぞき見すきな上死すのなかで怯えている奴らいるんじゃね？

神奈川県の不正経理問題、「預け金」プール先だった３業者が県との取引を自粛へ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006080003/

>>557
県からの要請を受け、自粛を申し出たって・・・・
完全に職員からの働き掛けですね。
法や規則に拠らない「不見識」という理由だけで業者に働き掛けすること自体が大問題。

不適正経理のほとんどが、こんな感じで上から何とかしろって言われて取り繕っただけだから、ほぼ同じ構図ですね。

本当の理由はこれでそ
↓
http://mainichi.jp/area/kanagawa/archive/news/2010/06/02/20100602ddlk14040256000c.html

県も県なら業者も業者でつねｗ
あ、これも税務課裏金事件の重大な真相を隠すための目くらましかも…

>>559
そういう事実があるなら、それを理由に指名停止できそうなもんだが・・・

でもＵリンドーって別名の第二会社があるから指名停止になったって別に困らないんだろ？

処分や注意を受けた職員が経理担当を続けているのって不見識じゃね？
それ以前に、職員を続けているのも不見識だと思うし、辞職の要請をするべきじゃね？

不見識を理由とした今回のケースは、何にでも応用が利くな。規則外の嫌な先例を作るなよ。

まさに、腐敗のデパートだな、神奈川はw

嘆かわしくて、もう言葉がないね。

もう、仕事をするに値しないよ、わが社は。
何でこんなところに勤めちゃったんだろう。痛恨の後悔事だ。

ここを見ている大学生がいたら、神奈川県には就職しないほうがいいよ。

いま日本で最低の組織だからね。

自分たちの責任を棚に上げて、一般職員に罪をなすりつける幹部たち。

密告を奨励、モニタリングと称して四六時中監視して、職員が
何も余計なことができないように締め付けることが健全だと思っている
ど阿呆どもが幅を利かしている。

余計なことはするな、何もしないほうがいいという風潮が広まっている。

>>562
おめえ何にも知らないんだな。

異動して懸案事項を山ほど渡されたことないか？

前年度納入だろうが翌年度納入だろうが、
請求書が来たら払わないわけいかないだろ。

仕方なく処理したら数年度厳重注意を受けたというわけ。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　ここもモニタリングの対象になりまちた　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

>>565
皮肉で言っているだろ、マジレスするなよｗ

ホント全国最低の県に成り下がったな。

>>565
俺も去年異動したら、前任者の未払い伝票が残っていて、それを淡々と支払っ
たら処分対象になったよ。
弁解する機会すら与えず、簡単に処分だからなぁ。
ひでぇもんだ。

リアル北朝鮮って、こんな感じの国なのかな　　自虐的にもなるよなあ

しかし、監査や出納検査の結果というのは、最終的には決算特別委員会にまで報告されて、議会で了承されているわけだから、会計局が再調査して、いとも簡単に不適切経理が簡単に見つかるというのは、監査や出納検査がマヌケだったということだぞ。
議会軽視も甚だしい。

本監査なんてわざと見逃してんだろ。

>>571
そんな間抜けな機関が、不正経理発覚後も会計指導業務や監査業務
ましてや、不正経理の調査を担当しているのは、あまりにも不見識。

>>571-573
つい最近まで監査部門のトップって誰だったけ？
マヌケというより深い闇の世界だな。
この闇の部分が解明されない限り、この組織に未来は無い。

事業仕分けに意見メールしてやった。
「まずお前らが廃止すべき」

>>575
釣られたら負け（ｗ

県は、預け金の一部や加算金は本来必要のない経費であることから、
職員やＯＢに任意で負担させる方針。

任意に応じなったら不利益な措置がありますかっっっ？

>>575
勇者現るw

>>577
被害ばかりなのにこれ以上負担とかありえない
幹部とOBで全部負担だろ？

>>579
負担するのは、預け関連だけだと理解してるが・・・
差し替えや翌年度納入は、県に実質的な損失を与えてはいない。

毎日テレビに出てるな

県にも良心はあるだろ。
残業代不払いの不適正状態を解消し、県としての法的義務をきちんと果たすようになってから
職員に任意の負担を求めてくるんじゃないの？

不適正状態継続のままで、負担を求めてくることは社会倫理的にさすがにないだろ。
さすがに、そこまでの恥の意識の逸脱や、あつかましさはないだろ。

甘いな。
何年県庁職員やってるんだ？

もう、ありえない！

>県にも良心はあるだろ。

そんなのがあったら、今頃こんな事態になってないよ。
ホントお人よしだね、キミ。

もし本当に職員に負担を求めてきたら、辞職を真剣に考える。
いったい、職員を何だと思ってるんだよ。愛想が尽きた。

>>584
逆に、最近の民間の経営は「人を大切にする」という方向に舵を切りつつあるように思える。
職員を締め上げて実績をアピールするような手法は、実際は民間に習うようなやり方ではない。（ｗ

こんな職員に侮辱的な行為を当局がしまくってるのに、組合は腰砕けで何もしないんじゃ、
入る意味がないな
何から何まで、終わった会社だ。

574が思い出させた

決裁の時書類に指差しただけで怒るパワハラ野郎

だから項番を必ず振る。

植樹祭の時に案内係やってた松原って人マジ使えねーわ
ぶつぶつ文句ばっか言ってるし会話がまじでできん

挙句の果てに「夫婦別姓法案と言うのは日本の危機なんですよ」
って意味のわからん話を延々と続けるし。
なんなんだろあの人。

組合wwww

>>582
＞県にも良心はあるだろ。
良心のカケラでもあったら裏金事件の隠蔽工作などしない。
真相をいまだに隠し続けようとしている恐るべき組織。

本当とボロボロだな。
残業代ZEROから犯罪を隠蔽、県レベルでこれ位低いところあるか。

（本日の職員提案）
ＫＣＩＡ（Kanagawa Central Intelligence Agency）神奈川中央情報部
という特殊法人を設立させ、密告とタレコミの効率的な処理を行う。
理事には退職後の会計局の幹部を充てる。

情報処理の委託先はもちろん、ＩＢＭの子会社・・・

全く反省しない知事、幹部たち
組織の不始末を末端の者の罪に摩り替える卑劣知事、幹部たち
末端の者に罪を擦り付ける会計局

組織のため何かしようという気が失せたよ。

県庁崩壊

ここまで露骨にやられるとね、もうね、
これまでの積み重ねはなんだったのか、というさめた気持ちになるんですよ。

職員に対する卑劣な裏切り行為ですね。

神奈川県庁に対する思い入れが、すっかりなくなりました。
早く退職したいですね。こんなクズ職場。

うちの会社、景気が回復しだしたら、ぞろぞろと優秀な香具師は転職していくんだろうなぁ。
漏れは、もう、転職なんてきかない年齢になってしまった。orz

グロテスク　松沢襲来
グロテスク　政策暴走
グロテスク　残業壊滅
グロテスク　生活崩壊
グロテスク　隠蔽工作
グロテスク　末端切捨
グロテスク　転職続出
グロテスク　県庁崩壊

しかし、ここまでひどいと、たとえトップが代わっても、職員と当局の信頼関係回復は数年から十年くらいはかかるだろうなぁ。
その頃には、漏れは退職。（ｗ

もうすぐ県職員録が出るけど、所属で買う分、あれも先に見積書もらって決済を取るのか？
今までどこの所属でも見積書と請求書と現物をいっしょにもらってただろ。
ずべての物品購入で事前に見積書を取って決済を取るなんて、どこもやっていなかったんだよ。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　密告が大好きな大学生は集まれ〜　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

神奈川県は日本の恥だ！！！！！１１

監視されたくない人は、認証基盤にまだ乗ってない、あそことアソコへ。

koumu：公務員［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274491706/40-41

40:"削除"依頼 10/06/11 00:27 HOST:nttkyo078071.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp []
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1272807046/590
削除理由・詳細・その他： 個人の実名が挙げられ、中傷されています。

41:不動 ◆HpcRk2ELiM＠削除明王 ★ 2010/06/11 05:49:09 0
>>40
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。

＃名前との組み合わせで削除対象になる記述がありませんでした。

転職って３０序盤ならできるかな。
ブラック以外で。

結局、副知事の更迭って、天下りを早くしただけなんだね。

不正経理問題で引責辞任の前副知事２人が企業団や公社のトップに就任へ/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006100054/

>>605

削除依頼出したの本人かね？
じゃなきゃ削除依頼出すほどのレスじゃないと思うんだが

>>607
これはヒドイ。
県民をなめたらあかん！

>>590
夫婦別姓法案が糞なのは間違いない。
県庁にもいるだろ、旧姓使用してこっそり昇進してる女が

しつもーん
　　　定時に帰る。　　　　　　仕事がのこる。
翌日も定時に帰る。　　　もっと仕事がのこる。
翌日も定時に変える　　　もっと仕事がのこる。


さああ、仕事が終わるのはいつでしょう。

>>607
コレはさすがにありえなくないか？

>>606
いちばん報われない世代ですね

>>607のリンク先の記事内容に「当たらずと言えども遠からず」の情報が
既に１ヶ月前の>>107->>109の時点でこのスレにリークされてる。
県の上層部にもこの人事に疑問を感じたり頭にきてる香具師がいるってことだね。

>>609
すげー
予言者が建長にも痛んだ。
末も見透かされてるな。

／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　残業手当ゼロ革命密かに進行中〜　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

このスレには時々預言者が降臨するからね。
おっと、見過ごしていたが>>106もいい線いってるね。

>>616
そういえば内示が来ないな

>>607
これ読むと、沫知事の下で副知事として任期を全うできた尾高、大木両氏は天下り先の任期は全うできかかったと・・・
結局、副知事やっても負け組。

>>617
横浜の中田と同じ手法だんね。

職員どころか、県民感情までも逆なでするとは･･･

県庁幹部は全員、地獄へ落ちて八つ裂きにされるがいい

なんか逆に安心した。

税務課裏金事件の真相を糊塗するために嘘に嘘を重ねているから
ドンドンおかしな方向に県庁全体が向かっている。
裏金事件の発覚は組織再生をする最後のチャンスだったのだが…

国の官房機密費の使途のマスコミのスルーぶりといい、この国は
もうだめかもわからんね。

下々の人間には、過酷な労働と低賃金。幹部には、辞職後も裕福な天下り先。
誰が不正経理の恩恵受けてたんだ。

>>624
子供だなぁ。こういう時は、ひたすら褒めまくるもんだよ。
こんな慈しみ深い人事をするなんて、県民は皆、感涙に耽っているでしょう。
今までの政策の方向性から、こうした素晴らしい人事をすると心から信じていました。
この方向性でぶれずに頑張って欲しいと応援してあげていればいいんだよ。

必ず、こういうことをすると思っていましたのスタンスから、入っていかないと。

暇だったから某SNSサイトで上に出てた夫婦別姓に関するコミュ見てたんだが
前の管理人とかいう人が気違いみたくしつこく相手陣営を中傷してて
そいつの日記見たらなんだか県職員っぽいんだよな。多分見る人見れば誰か特定できそうなことも書いてんだよな。

これ人事にばれたら政治的中立義務違反とかでまずくないか？

よーしパパ密告しちゃえばー？

あの二人は良心のかけらもない人間の屑だな。
不適正経理の責任を取って辞職したんだから、たとえ３か月後に
天下りの打診が来ても、きれいさっぱり毅然として辞退して悠々
自適の生活を送るべきだろう！

どんなに全職員ががんばって事後策を講じても、あの二人の屑が
天下ったら、すべては上辺だけで、本心は誰も何の反省もしてない
ってことになるだろう。

逆説的に言うと、処分なんて形だけのものなんだということを公言したと同じだな


この先、もう誰も県庁改革なんて信じないだろう

どこまで堕ちていくのやら　今後は今以上に、自己保身だけに走ることにするか

もう、肩身が狭くて、県庁職員だなんて表で言えないよ。

まさか、この職業を恥じることになるとはね。入庁したときは誇りこそあれ、こんな思いをするとは想像だにしなかったよ。

今の時勢に天下りをあっせんするなんて、口止め的な意味合いが強いの？
どちらにしろ、一般職員は任意の金銭的負担を拒否し辛くなったな。
わざと、反乱分子をあぶりだすような方法をしているとしか思えない。反抗するのは危険だな。

>>619
生え抜きの尾高はともかく大木さんは国（Ｋ察庁）に頭を下げて防犯対策担当で
わざわざ来てもらった人じゃないの？
こんな扱いをして末はＫ察との関係は大丈夫か。




塀の内側に落ちるところは見てみたい気もするがｗ

馬鹿馬鹿しい、なんで個人負担しなきゃならないんだ。
私的流用、裏金作りをした奴らとどうして一緒にされなきゃならんのだ？
監査の言う通り、会計局の言う通りやってきただけだ。

すべては税務課が悪い。統計課ぐらいの不適正経理だったら
ここまで変な対策にならなかったはず。
ちょっと前まで事務用品買うのにこんな苦労しなかった。
物品購買センターってのも多分ポシャるしな。
委託業者に物買わせるってナンセンスだ。

事故米の不正転売事件で更迭された農水事務次官が、水産団体の会長に就任したのと同じ構図だな。

ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090201000301.html
>農水省秘書課は「今回の人事には省としては全く関与していない。団体の方で決められたことだと思う」としている。

ソープでいい思いをした椰子が個人負担すればいい。

>>611
（解答）
お前には辞めてもらって、定時までに仕事を終わらすことができる優秀なやつを雇う。

消耗品は、自腹で買ったほうが手続きが楽だよー

よしおかがしねばよかったのに

アマゾンとかで本買えるようにしたら
松沢の大好きな全国初で
新聞出れるんじゃないのｗ？

副知事って大層な尊敬を受けている人だと思っていたのに、
まだ問題が渦中にあって、特別委員会も開かれている最中に
天下りするって、そんな節操もない連中だったの？
「晩節を汚す」って、こういうことを言うんだろうね。

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100611ddlk14040283000c.htm

県内広域水道企業団企業長の年俸スゲー。
仕事のマターリ度まで考慮したら副知事やってるよりウマーじゃね？

そりゃそうだろ。

>>642のリンク先が速攻で削除されちゃったので新しいリンク先貼っときまつ
http://mainichi.jp/area/kanagawa/archive/news/2010/06/11/20100611ddlk14040283000c.html

>631

馬鹿？

>>597-598
５〜６年前、早期退職者が人事の見込より大幅に出てしまい
あちこちで欠員だらけになったことがあった。
このままいけば同じかそれ以上のことが来年４月に起きると思う。

職員のモチベーションがとことん下がると、逆に不祥事が増え始めるぞ。
こうなると、もう、締め付けもきかなくなる。バケツのそこが抜けた状態。

そして最後に、キレた職員による取り返しのつかない大スキャンダルが起きるだろうよ。恐らく刑事事件。
職場で刃傷沙汰、とか･･･
県民が巻き込まれることにでもなれば、社長は辞任に追い込まれ、総務省の監察が入るだろう。

>>647
そういう事件も起こりかねないのは確か。
スキャンダルやら、人材不足、人手不足も起こって、結局、あと何年かしたら、県幹部は国から迎えるようになるんじゃないかと思う、今日この頃。
長洲時代から積み上げてきた地方分権の取り組みは、すべて水の泡。

昔は偉くなって、県政を動かしてみたいとも思ったものだが、
今は中途半端に偉くなることが逆に職員個人にとってリスクになるようだからな。
財とか、人とかに行って偉くなるんなら多少ましだが。

ぶっちゃけ、主幹は40代前半でならないともうメリットはないんじゃないか。ロートルは職務のハードさ、複雑さに耐えられない。
50代で主幹なら、おそらく副主幹のほうがましだと思う。

うちの５０代の副主幹は使えね〜から困る。

５０代主幹（GL）は、恐らくもっと使えないと思う。

４０代主査はどうしたらよいのでしょうか

何もしないのが一番

そうやってモチベーションが下がって、みんなが何もしない方がいいっていうことになると、人事とかが慌てだして、いつの日か手のひらを返すように「人材を大切に！」とか言い出しそうだ。
で、ますますみんなしらけてしまって、さらにモチベーションが下がる。（ｗ

　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>626
この人？
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=24107606

>>627
報奨金とかもらえんのかね？もらえるならやるわｗｗ

最近は、民間に行っている友人に冗談で税金泥棒と言われることが無くなった。

出先の前線の人間だけど、
県民から天下りに対する批判や苦情があったときに、どこの窓口に回せばいいんだよ。
事情を知らされてないから、説明できるわけないんだし、下水道公社の電話番号を教えて、そこに直接聞いてもらうしかないの？

>>647
県庁崩壊始まったな。抹の一番の罪は、職員のモチベーションの低下、公務員と
しての誇りを喪失させたこと。これではアルバイトが仕事してるのと変わらない。
元々公務員（＝悪人）叩きで人気取りしてなった人だから。職員から尊敬されてない。

>>659
7年間の実績がよくわからないんだもの。実績や成果について、教えて。
財政を悪化させた負の面は見えているけど、プラスの面での実績がいまいち見えてこない。

職員が大事にされない組織が、お客（県民）を大事にできるわけがない
自明の理だ

今わが社がやるべきことは、スカイシーでの監視やミス発生時の過剰な対応ではなく、
職員をもっとのびのびとさせることだ。そうしたゆとりある職場環境の実現こそが、結果的に、県民サービス向上につながっていく。

ただちに一連の締め付け施策を中止すべきだ。取り返しのつかない事件が起きる前に。

>>661
感銘しました。
次の選挙に出馬されたら、投票します。

>>659
実際のところ、非常勤さん、アルバイトさんの方がまじめに仕事に取り組んでる。
正規職員の方が、まじめな奴と不真面目な奴の差が激しい。
漏れの入庁当時と比べると、全く違う会社になってしまったなぁと思う。

>>660
「神奈川県の最後の知事になってもいい」という議会での発言を別の意味で達成しようとしている。
うちの組織、ほとんど壊れてる。orz

>>660
何かあったっけ？

新幹線新駅は岡崎さんの功績だし。

>>661

禿同

職員評価と同じように、知事の評価も、
公平な第3者機関に47人の知事との相対的な比較で
SABCでの評価をさせて公開するシステムを作った方がいいんじゃないの？
天下りとか防止させる監視システムを作っていかないと。

知事の評価は来年４月に県民の皆さんがしてくれるよ。
もしかすると（突然の辞任または逮捕で）もっと前にあるかも。

残業代の不払いは、不正経理ですか？

>>668
自民県連が出してくる候補者が、商店街の会長とか、シャトレーゼを半年持たずに追い出された人とか
センスが良い候補者ばかりを担いでくるから・・・・・

>>669
そもそも残業禁止

>>611

　残業できなくて、仕事が終わらず、一人で抱え、追い込まれている人いるんじゃ
ないか。サマーレビュー関係の資料の締切り早すぎ。政策課の職員残業しないで
仕事終わるのかな。

マダム陳なら面白い戦いになると思うのは漏れだけ？

面白いとは思うが本人が組織トップの器じゃないからねぇ。
誰かに担がれて弾みで当選してしまう可能性もあるが。

どういう理由かは分からないけど、経理チェックの重要性を訴えて、知事と大バトルをやった人だから、担ごうと画策する人達が出てきてもおかしくないと思うが・・・
政治家としての手腕は未知数だけど、公務員叩きなどはしないことは確実だろう。
横浜も女性市長になったんだから、県も初の女性知事という理屈も成り立つ。

でも、今まで出納局が無能だったから、こんな状態がまかり通っていたっていう
恨み返しで無駄手間ばかりの経理適正化の演出をやっているわけ？

>>672
土日も朝から私服で出勤してる人いるよな。
時間外登退庁簿みりゃ、すぐわかる。

＞どういう理由かは分からないけど、経理チェックの重要性を訴えて、知事と大バトルをやった人だから
理由は狡猾な末の「出納長ハシゴ外し計略」に対する意趣返し。
＞政治家としての手腕は未知数だけど、公務員叩きなどはしないことは確実だろう。
政治家としての手腕は未知数だけど、県職２馬力♀優遇政策をすることは確実だろう。

県職２馬力♀←年収７００〜８００万の彼女たちは、なぜぬるい出先に多いのか？

↑の人は、職員同士の内輪揉めの展開に話題を誘導したいのか？

ばか松は、どうして県庁大幹部の天下りを禁止しないの？
それで何が県庁改革なの？

地方では天下り禁止とはなってないんじゃなかったっけ？
法律違反でなければ止めさす訳にはいかないっしょ。

それ以前に、副知事を辞めさせて天下りさせた理由がわからない。
天下りさせるぐらいなら、副知事継続でよかったと思うのに。
新たに任命したい人がいたから、チャンスとばかりに玉突き人事をしただけ？

コンプライアンスなんて

>>683
そりゃああなた、一回辞任させたらバカな県民は納得するでしょう。
そのあと天下りしたなんてバカな県民は気がつきゃしないでしょう。
その程度なんですよ。バカな神奈川県民のレベルは。

バカ相手の仕事なんですね。
ケンミンのためとか言って。

県民なんてバカだろ。
うちの知事を選ぶくらいなんだからw

【神奈川】 松沢成文知事、再選時のマニフェストの実現状況は「およそ７割」　第三者評価委が「おおむね順調」とする評価　
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276420448/6
6 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/13(日) 18:22:48.51 ID:dDAd9VQE0
神奈川県民だけど、マニュフェストの実現が高くてもそれによって利便性の向上などは体感できないな
馬鹿みたいにゲームと煙草の話ばっかしてるイメージだし


N速＋に、こんなスレが立っていたけど、
マニフェストが7割も実現しているのに、県民は利便性や生活の向上を感じていないってさ。
県民は恩恵を全く感じていないのに、マニフェストの進捗状況が「おおむね順調」っても、全く意味ないよな。
どこを向いて県政を行っているのやら。

「有権者は自分のレベルに合った政治家しか持てない」とは言うが、
「偉大なる地方自治のカリスマ、長洲県政」を生み出した県とはとても
思えない程の酷さだね。リアル首領様を知るものとしては嘆かわしい限りだ。
有権者がアホというより>>670が指摘してるように候補者を担ぐ連中に問題が
あるのだろう。

ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006120044/
職員もばかだな。

＞おわびのメールでも同じ誤操作を重ねた
救いようがないな。

>>690
コネ採用だらけの３セク職員ですから大目に見てやってください。
ここだけの話、県の採用試験にはとても受からないような幹部職員の
馬鹿２世とか議員関係者とか大勢いますよ。
あっ、偉大なる首領様の息子も（以下ｒｙ

> メール操作の研修を徹底させる

もうネタかと

なんか都合の悪いレスがあったか

見えない敵と戦ってるな

二馬力♀がきつい職場に配属されたら、
その後すぐに妊娠すること多くはないだろうか。

マダム陳は辞めさせられそうになった時に、IT化により不正経理が発生しやすく
なっているので、不正経理を未然に防ぐ仕組みを作ると首領様に言って２年間位
出納長粘ったんじゃなかったっけ？それって結局何やってたんだ。

>>696

出納長２年間で３千万円近い人件費。その成果は？

>>679
自分の事として考えてみ
「嫁激務、自分まったり」は短期間はいいかもだけど、
「嫁高評価でドンドン昇格、自分Ｂランク固定」になったら、
しゃれにならんｗ
君なら、なりかねないしな

>>698
世帯年収が上がればどうでもいいんじゃね？

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=51531093&comm_id=4570870

お前らんとこの職員が電波ふりまいてるからなんとかしてくれ

よしおかがしねばよかったのに

あ〜行きたくね。
鬱だし
休むか〜

>>682
得意の条例化したらいいんじゃない？

>>698
横レスだが、嫁がついに組織ナンバー３の特別職（出納長）にまで昇格しても
本人は一向気にせず出先の課長職（主幹級）を地道に勤め上げた女性上位２馬力の
鑑のような香具師もいるぞ。
日本中の役所を探してもこんなパターンはそうそうないと思う。

>>704
しかも樟南の一頭地に住んでるよ。
おいらも目指そう

財務規則から判断する限り、納期限後の納付約束とか、担当者判断による分納とか不正経理になるよな。
翌年度納入とかは業者に聞き取りまでして調査しているのに、この辺はスルーされているな。
残業代不払いも無視されているし、不正経理の捉え方が恣意的過ぎるな。

管理職昇任試験はどうですか？

県幹部には、普通の社会常識がまったく通じないってことだな

>「責任を取って辞めたときはしばらく謹慎するのが普通の社会常識だ」。
>菅直人首相は、民主党の小沢一郎氏は当面、要職に就くべきではないとの考えを示した。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E0E78DE3E7E2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2

去年の2月末に北朝鮮からのテポドンが県内に着弾した場合には、
職員や教員に夜間や休日でも全員職場に参集するように
指示したような組織だからなぁ。

県幹部に社会常識を求める方が無理がある。あの時点で完全に見限れよ。
パフォーマンスにしても、反応に困る。あれ本気だったんだろ。

>>704
あったあったそんなこと。
インフルの時も騒いで二次被害出したし、どんだけ一般人（県民とはあえて言わない）をあおって迷惑かけてるんだこの組織。

いざ地震とか来たらなにも役たたずなんだろうな＜危機管理。
というか自分の足元が危機なのが分かってない組織に危機管理求めるのが無理かorz

今日も残業ゼロに出来ないいいわけが明日のイントラに乗るんだろうな。

7 ：受験番号774：2010/05/16(日) 21:12:36 ID:3JbgFsK/
>>2
＞女優遇されすぎ
ちょっと分析してみた。
行政職に関していえば、
１、一次試験に関して言えば、男女の合格率に有意の差はない。
２、差がつくのは２次試験。
　１７年度　男：４１％　女：７４％
　１８年度　男：３６％　女：６７％
　１９年度　男：４５％　女：７３％
　２０年度　男：４７％　女：６５％

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinsomu/nenpo-pdf/h17/14.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinsomu/nenpo-pdf/h18/8.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinsomu/nenpo-pdf/h19/8.pdf　
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinsomu/nenpo-pdf/h20/8.pdf

863 ：受験番号774：2010/06/16(水) 19:15:14 ID:vtyIIVHm
>>7から推測するに、男子面接の合格率は４３パーセント。
合格者は募集の大体１．３３・・倍出すから、８０×１．３３・・≒１０７人
面接者は合格者の２倍＋１で２１８人。面接者のうち男子の割合は平均８０％。
すると面接者の男子は１７４人。４３％をかけると男子合格者は７５人。
１０７人から７５人を引くと女子の合格者数は３２人。合格率は７２％。
ここで、オマンコ枠の数を検討すると、合格者１０７人のうち男子受験者の割合は８割だから、
アファーマティブアクションがなければ、男子合格者数１０７人×８０％≒８６人、女子２１人となるはずである。
すなわち、オマンコ枠は８６人−７５人＝３２人−２１＝１１人。
言い換えれば、オマンコがついているがために、１１人（女子合格者の３３％）が水増し合格されている。

もし、成績開示して不合格者の席次で１０番以内だったら、
公務員の地位確認の訴訟と国家賠償訴訟を起こしますから。
人事課の人覚悟しときなさい（怒）

>>709
テポドン以前の問題として、ああいう災害が起こった場合に、参集することまで決めておいても、具体的に何をするかを全く決めてないんだよなぁ。
うちの職場の場合、県民の避難先にもなっていないし、業務の性質からして、緊急時にやる業務はあまりない。
それくらいなら、それぞれの家の近くの県政総合センターにでも参集して、仕事を手伝う方がまし。

>>713
公務員の地位確認の訴訟って何？

866 ：受験番号774：2010/06/16(水) 19:59:02 ID:K07CbTBO
現職人事だが、アファーマティブアクション（ポジティブアクション）はあるよ。
日産自動車事件のような判例を憲法で学んだ君たちなら分かるはずだ。

パフォーマンスなんだろ

緊急事態ごっこ、今日もあったな。

経理担当者の権限を強化して、
不適正な働き掛けや圧力を掛けてきた職員の通報を義務付け
すぐさま当局が圧力職員を聴取し、処分していくシステムにすれば不適正経理は自ずと無くなっていくんじゃね？

今のシステムは経理担当を苛めてきたような職員たちが、作っているのかな。方向性が逆。
事業の人間や管理職が立場の弱い経理担当に対して行う不適正な圧力や働き掛けを防止させるシステムを作らないと。

>>713
そこまでして入るほど価値のある職場とは思えない。

ウチの課のメスゴリラをどうにかしてください。

>>712
三十路独身♂職員に出会いの場を作らないと（ｗ

お前らそんなに会社に文句あるなら辞めろよ
やめてくれれば税金の節約になるんだよ

そうだねxxx

>>723
ＪＡＬも真っ青の大量の中途退職＆大量欠員が近いうちに発生する予定。
結果として税金の節約にもなるが行政サービスも大幅に節約にｗ。

いっそ県政全部有隣堂にでも指定管理者になってもらえやｗ

自粛の申し出の業者への圧力や働き掛けが、今回の件で一番の不適正な行為になるんだろうな。
社会常識的な観点から見て、かなりヤバいよな。
不適正だから出来ませんって、担当者が逆らってたら、どうなってたんだろ？
どちらにしろ、不適正経理の流れなんてこんなのがほとんど。

>>725
就職の見込みがあって辞められる人はうらやましい。

「不適正だからできません」って、クビになった服主幹が
脆無蚊の上の奴に逆らってたらどうなってたんだろ？
「不適正だからできません」って、罪政蚊に言って
金余らせたらどうなってたんだろ？
そういうことが言えなかったんだよな。

自分がその席にいたら、悪いとはわかっていても
きっと言えないと思う。

>>723
ギリシャも真っ青の公務員給与カットがいつ発生したっておかしくないよ。

債務初の１０００兆円超え　０９年度末
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010061702000216.html
国と地方の債務残高初の１千兆円突破
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100617/fnc1006171454014-n1.htm

自粛の強要は、体制が代わったら、問題視されるんじゃね？
当時はそういう風潮だったって、担当者が言い訳するのが目に浮かぶ。
法規的に無理なのに、逆らえないような立場の人間から、やれって指示されたら、担当者は何らかの抜け道を探してやらざる得ないんだよな。

>>731
それを言い出したら、税務課事件のどさくさの「法的効果がない処分かけ放題」も、大問題だろ。
「行政指導なら、何を言ってもいい」とか言い出したら、法治主義がたちまち崩壊する。

「法的効果がない」？
でも、文書でもらっちゃった人は、地公法の「懲戒処分」じゃなくてもボーナスや表彰に響くんじゃないの？

その可能性はあるし、今後、損害の填補のために金を出すようにいわれる可能性もある。
しかし、人事当局の言い方は、「法的効果がないからいいじゃん」。

財政再建の数値目標と期限を示して欲しい

ヒント：どうやったら財政が回復するか分からないので、マニフェストに書けない。

おまえら受験申込書出したか？

【政治】菅直人首相「(日産の)カルロス・ゴーンはクビ切りがうまかったから給料が高い」　さいまた市内での街頭演説で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276958144/

首相が「リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」だってよ。
職員数削減ぐらいしか実績無かったのにね。否定されちゃった。

サル山の管理職なんてなる気ねえよ。

>739
同意。737は低脳

職員から損害の補填しろって言うなら当時
当該部署にいた人間限定ね。

見積もり合わせをしたところで、ネット通販の価格の方が遥かに安いからな。
法規絶対主義だけでは、根拠が弱いよな。
一番安いところから買えるように法規改正努力していたのなら、ともかく。

こんな愚劣な会社の管理職になるなんて、人格が疑われる
すでに、民間人の身内に顔向けできない。

>>729
>脆無蚊の上の奴に逆らってたらどうなってたんだろ？

>「３人とも○○さんにやらされた被害者であり、かわいそうでなりません。
>師匠は雲の上の存在。業界的にも逆らうにはやめる覚悟が必要。
>自分が同じ状況でも防げなかったと思う」などと裁判長に訴えた。
ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20081009-417262.html

法廷という場で、こう言ってもらえるだけ相撲界の方がましかね?
やきう賭博で自分の尻にも火がついているのに、いい人すぎるなw

県庁はもちろん相撲界以下

経理担当者最強の制度になっちゃったね。匙加減を調整することで如何様にもできちゃう。
運用次第で、本当に経理担当者最強の革命になるよな。会計局に制度設計させた時点で失敗だよな。

転職したいと思ったけど、公務員生活って何も身に付かないよな…
アピールできるポイントがねぇや

>>747
残業代ゼロで早く帰れるのなら、資格を取っておくと転職のプラスになると思われ。

残業「代」ゼロじゃ、帰れないんじゃないかな。

本日ノー残業デー
皆さん1715にはかっちり帰りましょう。




俺は外で仕事だ。

松沢知事：不正経理で引責辞任の２前副知事人事「適材適所」　
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100623ddlk14010244000c.html

駄目だコイツ。

>751
次の知事戦、当選無理だな。てか出馬する気もないんだろうな。適材適所ってアンタ、県民なめすぎ。

3セクのトップって、選挙で争った杉野氏みたいなのが実績もあって適材適所の印象が強いけど・・・・

>>751
＞小野義博前副知事が１６日に理事長に就任した第三セクター「県下水道公社」（平塚市）について、
＞松沢知事は「『下水道行政が分かっている人を送ってほしい』という市町村からの要望でもある」
＞と説明。
任期途中で末に辞めさせられた前理事長のＯ木さんって、県が国（警察庁）に頭を下げて
安全防災担当の副知事としてわざわざ来てもらった人だろ。
そりゃ確かに下水道行政は素人だったかもしれんが任命したのはアンタだろ。
公の席でこういう発言をするというのは生え抜き職員に対してならともかく
ヨソから来てもらった人に対して大変失礼ではないのケ？
「『素人で使えん』と苦情が来てたので交代させました」と言ってるのと同じ。
末はこれで国官僚（警察庁）も敵に回したなｗ。

抹は既に次期出馬に向けて動きだしているじゃん。

こういうページをわが社も作れよ。

http://www.pref.saitama.lg.jp/page/syokubadenoijimeiyagarase.html

>>755
3セクの理事なんて、水道営業所の課長クラスで十分じゃないの？
適材っていうほどの能力が必要とされる職なの？

首にした副知事に
天下り先紹介しないとお前も一蓮托生だと言われたのかもね。

同じ穴のムジナだな。

天下りが行われたことで、脆夢の資金流れの解明と
3セクや公社に対して、過去5年の徹底した経理調査が求められることになるんだろうな。

適材適所ということは、貴方様は
次期は無いということでつね。

事務事業評価って、うまくいっているの？

>>757
何それ？

よしおかがしねばよかったのによしおかがしねばよかったのによしおかがしねばよかったのに

つまんね

不正経理会計Ｇメン：県が公募の公認会計士、唯一の合格者が辞退
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100625ddlk14010234000c.html

残業ゼロ革命が実施されるからな。
部下の人数が少なく、残業ゼロでは、仕事は終わらないよ。

まともな思考の人だったんだろうな。勿体無い。良い人材ほど内実を知ったら逃げて行くよな。哀しい。

>>767
任期付き→来ても、その後の保障がない。
定年まで勤められる→公認会計士試験に受かるほどの人は、そもそも地方公務員なんぞにはならない。

>>766
×勤務先の仕事が終わらなくなり、迷惑がかかる
○税務課裏金事件の闇の深さを垣間見て会計Ｇメンを引き受けるのが怖くなった

管理職として採用される予定だったんだし、
自分の部下に残業代がきちんと支払われるかどうかだけでしょ。
コンプライアンス的に、不正経理担当的に、そこが不透明なら怖くて引き受けられないでしょ

よしおかがしねばよかったのに

組合にチラシに時差出勤７月より本格実施ってあったけど、
ほんとにやるのかよ。

>>766
＞６月１６日に「勤務先の仕事が終わらなくなり、迷惑がかかるので辞退したい」と申し出があったという。
不正経理問題で引責辞任したはずの前副知事が３セクに天下りしたことが直接のきっかけだろうね。
公認会計士としてのキャリアの箔付けに応募してみたが末のパフォーマンスのダシに使われてることに
気がついたんだろう。
知事が替わったらハシゴを外される可能性は高いし、闇の部分に深入りしてりそな銀行の公認会計士みたいに
なったら元も子もないからね。

誰だよ　よしおかって

年５千万はもらわないとバカらしくてやってられないだろう＞Ｇ麺

しかし何で長い非常勤ほどお局・スピーカー化して使えないのか。よっぽどコネでもあるのか。

やる気がおきません。

>>777
やる気出せと言う方が無理。
うちの管理課長なんか「財務規則上のリスクが少しでもあればダメです。所長は私が説得します」って別の意味で張り切ってたが・・・（ｗ

何したん？
ttp://www.pref.kanagawa.jp/press/1006/082/index.html

>>779
ふいたｗ
なにしたん？

>>780
【神奈川】「酒に酔っていて覚えていない」　電車内で男性の腹をけった県職員（50）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277487492/

これでしょ。議員の飲酒運転もあったし、次は禁酒条例かな。

神奈川新聞は名前出てたんじゃないかと思う。

>>778
財務規則原理主義者が
毛沢東語録みたいな赤い表紙の財務規則を掲げて
所属長に詰め寄るって、大革命の様相だな。

支出担当なんてもうやりたかねえよ。
見積もり依頼の決済も済まないうちに、次はあれ買ってくれ、
これ買ってくれと言われる始末。
所長の決済も遅いのに最初から納期なんて書けるかよ。
決済が取れた段階で当初書いた納期が間に合わない。
業者に聞いたら今度いつ入荷できるかわからない。
２〜３日経てば入荷できる時期なんて変わってくるんだよ。
書類の突合せだけで何もできやしない。
こんな馬鹿な制度を作った野郎は誰だ。

オレンジ色の憎い奴だね

物品いろいろと買わなきゃならないのに、やはり決裁がクソ遅い。
だから持ち回りしたら「…ったく、君はいつもいつもバタバタして…
なんとかなんないの？」とイヤミを言われるというww
あああああああああああああああうぜえええええええええええええええ

うちは〜？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000003-maip-soci

50歳の不祥事が多いな。この人もそうだったし。
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270826565/

５０代は暇な割に給料が高くて使い物にならねえ奴ばっかりだから
どんどん辞めろ。

５０代２馬力の片割れには辞めてほしい罠。
カミサンがトップ（首長）に逆らったあげく高給居座りを続けマスゴミや
ネットでバッシングされてても平然として定年まで勤めた剛の者もいるけど。

3年前の震災でも、物忘れは激しいし、ウソつくし、
仕事ができない、つかえね〜奴はいる。

結論：我が社は、年代に関わりなく使えない奴が多い。

結局出世部署はどこよ
企画調整課、予算調整課、人材課あたり？

>792

うるせー馬鹿

>>776
>>789
>>791
ついでに再任用や日々雇用もいらねーよ。

>>766
>>784
>>786
こんな状況だと、特別職の出納長は必要じゃね？

>>795
会計局の暴走を抑えるためには必要かも・・・（ｗ

出納長が実際に監査とかチェックとかしてたワケじゃないからねぇ。
現実はどこの都道府県でも扱いに困った「お偉いさん」を祭り上げるための便利なポストだった。
出納長職が機能してたら陳が在職中に抹と大喧嘩したときに不正経理問題を暴露してるだろ。

公認会計士は辞めるの当たり前だよね。
まあ、これでＧメンしばらく動かしようがないからどうするのかな？
私はたたいてもほこりでないよ。
見積もり依頼つくるのが限界になってきた。
量が多すぎて、前よりやる事が多くなっただけ。
同じもの買うと怒られるし。

飲酒も禁止。タバコも禁止にすれば事件が減ると思うよ。
まずは職場のアルコール依存症者の洗い出し。
そいつらを飲み会には絶対に仲間に入れない。
(飲ませると事件を起こすから）
タバコもニコチン中毒者の洗い出し。
我慢できないで庁舎内でタバコを吸いやがるやからがいるし、
しめしがつかん。おまけにタバコタイム使いすぎ。
タバコタイム分給料減らせ。

残業も禁止だけどね。

二年前位だったかな。職員の勤務中の喫煙を1日二本までにするように…ていうお達しが出なかったっけ？
あれはどーなったの？立ち消え？

>>799
親睦会とかも止めちゃえばいいんだよ。
最近は、非常勤さんとか、再任用さんが増えて、会費もろくに集まらない。
忙しい合間に、幹事をやるのも手間。
「飲むな」っていうなら、任意団体とはいえ、所属長が会長になってる親睦会主催で飲み会をやるのはおかしい。

ここは職場になじめないやつの集まりだったんだな・・・

職場になじむって不条理を甘受すること？

それを仕事と言うんだよ。

親睦会うぜえ。
これから暑気払いの季節で面倒くさいな。
それに仕事以外の話できねえのかよって思う。

だって職場の人なんて、仕事以外に共通の話題なんてないでしょ。

旅行の話とか城の話とか寺の話とかいろいろあるだろ。

エロゲーの話題とかな

>>808
藤沢の佐波神社の丑の刻参りってどうなのよ。
本家は貴船なんだろうけど。

明日残業ゼロandボーナスだな
久しぶりに堅調界隈賑やかになるかな？

明日残業ゼロandボーナスだな
堅調界隈賑やかになるかな？

二重カキコ失礼。

久しぶりにを消した意味は？

その人にしかわからないコダワリってやつだろうね

パワハラ禁止条例を

ブブセラ禁止条例を

松がWCの選手表彰するんだってさ。
どこまで目立ちたがりなんだか。

そもそもＪリーグの試合見に行ったことあるのか？

支持率５０％ですから、必死です。

>>818
表彰関係って、他の自治体では事業仕分けの筆頭じゃん。
相変わらず、5年以上前の時代遅れな改革意識のままで行動しているの？

まず局長表彰から廃止しないと。
みんな理由をいろいろこじつけてるけど、バカみたいだ。

局長表彰w

>>822
そうだね。
制度廃止を実現したら知事表彰くらいは貰えるかも。

よしおかがしねばよかったのに

不正経理会計Ｇメン：知事、見直しも　不正経理「再発防止策検討中」
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100701ddlk14010272000c.html

県庁の星の漫画よんで、妙に納得した自分がやだ

焼●石●隆●死●ね

公認会計士が月給５６万円で雇えるわけねーだろ。どうかしてるぜ。
優秀な人材が県庁に来る訳ないだろ。また全国の笑いものだ。
事業の存続すら怪しい。これだけぶち上げといて。前もあったよな。
県庁の常識、日本の非常識。予算の与件見てみろ世間の相場からどれだけ
かけ離れているか。物価版と比べてみ。県の常識は民間じゃ通用しないよ。
頼むからみっともない事業は止めてくれ。

>>829
目立ちたがりの沫にすれば、まあメシウマなんじゃねｗ
どうかしてる？全国の笑いもの？　
それに気づくほどのアタマも常識も持ちあわせてねーよｗ

>>830
そうだな。WCの日本代表と一緒に写真取られるのが一番の楽しみか。
選挙用のポスターにするか？

>>829
＞これだけぶち上げといて。前もあったよな。
「任期付民間人ＩＴ専門管理職」は情シスに配属されるも何もせず半年でトンズラされる。
「任期付民間人資金運用専門職」は出納局配属予定が１人目は採用される直前で辞退、
仕切り直し採用の２人目は３年の任期のはずが１年足らずでトンズラされ、マスゴミに
「民間人に何度も逃げられる神奈川県庁」と揶揄される。

>>829を見て、待ちぼうけ（守株）を思い出した。
童謡だと可愛いのに、実践されると・・・


待ちぼうけ、待ちぼうけ
ある日せっせこ、野良稼ぎ
そこに兔が飛んで出て
ころりころげた　木のねっこ


待ちぼうけ、待ちぼうけ
しめた。これから寝て待とうか
待てば獲物が驅けてくる
兔ぶつかれ、木のねっこ


待ちぼうけ、待ちぼうけ
昨日鍬取り、畑仕事
今日は頬づゑ、日向ぼこ
うまい切り株、木のねっこ


待ちぼうけ、待ちぼうけ
今日は今日はで待ちぼうけ
明日は明日はで森のそと
兔待ち待ち、木のねっこ


待ちぼうけ、待ちぼうけ
もとは涼しい黍畑
いまは荒野（あれの）の箒草（はうきぐさ）
寒い北風木のねっこ

沫のボケ！って聞こえるぞ（ｗ

末次まじ使えねーしうざい。コミュ力ないし。

あんな奴でも年上ってだけで上司なんだよな。やってらんねー
40過ぎの非婚非モテの上司なんて性格歪んでるし最悪だぜ

現知事の評価って、県内で長く生活している県民に
１０年前と比べて、今の生活は幸せになっていますか？と客観的に統計調査をすれば、
簡単に評価は出せるんじゃないの？

この１０年でどれだけ県民が幸せになったか、自身の統治能力に自信があるのなら調査すればいいのに。

あ

定例記者会見でまつがくびにした副知事を天下りさせたこと突っ込まれて逆切れしてたな。

>>835


もしかして植樹祭で案内係してたあいつか。

あいつ人間として終わってるよね。早く死ねばいいのに。

植樹祭に職員で参加した人なんかいるの？
動員でもあったの？動員って不正になるの？

植樹祭がらみの表彰が気に入らねんじゃね。

どうでも良いイベントだけどメンツは保てたしね。

事業仕分けで、多く上がっていると思うけど、職員録の作成・販売を止めろよな。
投資関連のテレアポしか活用してないんだし、物凄く業務の邪魔。
資金の流れ的に、どうしても刊行を止められない事情でもあるのか？

>>840

確か動員かかってたんじゃなかったっけ？
誰か詳しい人教えてくれ

>>840、>>843
そんなこと知ってどうしようっての？

>>835
非婚者は、45歳定年でok

>>844
県民に対して真実をありのままに伝えられなくなったら、組織として終わりでしょ。

>>846
既に組織として終わってますが何か？
どうして発覚から１年近くも県民（一般職員含む）に事実を隠蔽していたんだよ。
調査委員会の報告書でも、これに対する説明が全然無いね。

>>847
そうか？
知事は不祥事の責任を取って辞任とするという逃げの姿勢じゃなく
職務を全うすることで責任を取り
代わりに副知事２人を更迭し、直ぐに天下りさせるという
誰も思いつかないような革命的な行動を取っているんだけど？

そうだね。
素晴らしいよね（棒読み

なるほど、そのパターンだとすると誰も思いつかない次の革新的行動として
会計Ｇメンに不正経理の裏も表も知り尽くした元●●委員のＩ氏を委嘱する
ということも有りうるね。

そうだよ
人も増やさず、仕事も見直すどころかむしろ増やして残業代を０にする。
これが革命でなくて何が革命かと。

>>847
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270826565/
これ、本当なの？
形の残らない金の使いみちとして方便として言っただけなのか、事実なのか、いまいち不明。
いまだによくわからない事件。

>>851
残業ゼロ革命って謳っているんだし、
一般的な日本語の意味合いとしては、今までの残業ゼロの状態を革命するって意味合いなんだよ。（文化大革命、産業革命・・・）

この革命により、出先の残業ゼロという状況は革命され、残業だらけの状態となる。これで、この革命は達成したことになる。

>>852
裏金の一部を自殺した香具師と逮捕された末端の３人がくすねてたのは事実だろう。
ただ、くすねた裏金の使途が全部証拠の残らない金というのはあまりにも不自然。
税務課の裏金が新規に作成された時期とその当時の県庁税務課関係の重要懸案事項や
役職者の位置を時系列で整理してみるとこの事件の真相が見えてくるよ。
県庁だけでなく横浜市とか国（総務省）の当時の行動を追うともっとよく分かる。
政治家はもちろん霞が関官僚や大手マスゴミを巻き込む深い闇がそこにある。
誰も本当のことを公表したくないわけだ。

最近、朝早く出勤している人多くない？

>>855
錆残禁止なら結局そうなるだろうね。
早く来る分なら何のお咎めなしだろうしなw

>>850
朝早く出勤する分には残業にはならないからな。
でも身を削って仕事しているって雰囲気だよな。
昨日も出勤していたやついたし。

　　　　∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜i県警の不祥事も覚えていてくださいね
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>840
環境農政系の所属はほぼ全員じゃね
植樹をしにやってきた全国の老人を案内する予定が、雨で中止になったりとか

ところで、会場内で借り上げた宿泊所が笑えた。
ガラス張りの大広間に布団がたくさん並べてあって、まるで修学旅行。
最初はそれを見て動員された小中学生の宿泊場所かと思ったが、県職用だったらしい(学童は、地元だから泊まる必要なかったわな)。
そんなところに詰め込まれて、宿泊費は実費支給だろう。小田原のビジネスホテルに泊まれば、宿泊費が定額出たろうに。

もっとも、一番の負け組は、朝3時に起きて4時頃の電車で駆けつける人々(含む:俺)

５０歳以上は、目的とかどうでもよくて、体裁を整えることだけに必死だからなぁ。
そうやって、長年働いてきたから、今更変えられないんだろうなぁ。

植樹祭と国体は真っ先に仕分けられないとダメだよな。

廃止しなくてもいいけど、企画力がもっと必要じゃね？
動員を掛けて、賑わっているように演出して、それが県民に対して何のメリットがあるのやら。

>>859

大変だったな、お疲れさん。
そんなひどい状態ならストレスたまって職員同士でいがみあってもおかしくないな。

そんなの本庁内部のストレスに比べたら、屁みたいなもんだっての。

一般県民は知らんかもしれないが、40歳代そこらで、継続したストレスで
何人もガン死しちゃってるてぇーの。これ、本当のことだよ。
公務員が楽で報酬も貰い過ぎというアホは、本当に一回本庁に行ってみろよ。

動員って、サクラじゃなくて、スタッフ。
参加者の方は事前に決定した全国からくる招待客のみです。盛況を装うことは無しで、それどころか招待客の扱いで一杯です。

企画力のついてははひどい有様ですね。
動員スタッフは無茶な時間に時間拘束されるものの、スゲーひま。仕訳られろ、って感じ。

ま、全国で神奈川だけが植樹祭やってなかったんだから、仕方ねーよ。

本庁たって、民間と比べればそれこそ、屁みたいなもの。
ボーナスはでるし、会社がつぶれるわけでも、
明日から網走支店へご栄転ってこともないし、
上司のために仕事をすればいいだけで、効率とか考えなくていいしね。
ま、「ウチには網走支店はありませんよ。」とか、
真顔で言う奴は多数いるから、疲れるけどね。

財務規則原理主義者が内部権力争いで勝利してから、
カルト的な様式美だけを追求する団体になっちゃったからな。
運用・解釈の中で発展してきたものが全て否定され、ただ罰則による支配の聖典重視の原理主義。

行きたくない

>>864
今まさにそういう雰囲気漂ってるよな。
今週は19時閉庁

１）土日出勤
２）早朝出勤
３）持ち帰り残業
の三択というか、三連コンボ

でもたらされる結果は、残業代ゼロと

>>871
法的に言えば、土日だろうと早朝出勤だろうと、残業代はつけざるを得ない。
仕事の持ち帰りはルール違反。

コンプライアンス、全くダメじゃん。

土日と早朝も、命令がない限り
職員が勝手に登庁して、パソコン、電気・水道を不正使用しているわけですから
アウトですね

>>873
性悪説に立脚しているのだから物理的に使用不可にすべきだろ。
職員は放っておくと、そうした犯罪を行うって論を張っている人なんだし。そうした状況を放置しているのは怠慢。

袋小路に追い詰められてメンタルになる香具師が大量に出そうだな。
そうなっても沫は「職員健康診断の充実」なんて脳天気なことをまた言うんだろう。

>>875
社長と同じ思考レベルになれば、気に入られて出世も出来るし、メンヘルに陥ることもないって。
世渡りのコツは、社長と同じ精神レベルになること。

>>875
メンタル職員がもっと増えたら、「メンヘルゼロ革命」とか大々的にぶちあげて、メンヘラーを出したら、人材課や給与厚生課、所属長を処分する。
漏れは、社長にはついて行けない。

残業を減らせと言いながら、仕事には今までと同じ質と量を求める上司
わかっちゃいたけど、救いようのないバカだなぁ

と、ここでぼやいていないと、リアルに精神的にきつい

理屈に堕ちざれば、平凡、陳腐な思考にならざるを得ない。ゆえに、メンヘルになる。
社長の偉いところは、理屈から思考を始めないところ。大胆な発想もそれゆえに産まれる。

>>877
メンメル職員を処分するのかよ。
確かに革命だな。

>>878
岡崎さんは、形式的な仕事は、トップダウンで減らしてくれたけどな。
当時の出納も規則原理主義だったが、新財務端末（大失敗だったがｗ）の導入や部局への権限移譲の中で、うまく仕事が回るようにやってくれた。
懐かしい・・・

時々、この仕事は誰のためにやってるのだろうと思うときがある。
残業ゼロは、職員のワークライフバランスのためといいながら、社長の選挙対策
のためと疑問を持つ今日この頃。

つか県職員いらねえだろ　特に事務は。

社長はやる気があっても、その下が仕事減らす気がない。

とりあえず本庁舎の２〜３階からやって来る仕事を大胆に見直してほしいですよ。

うちって他の職場と比べるとどうなの？
民間経験者、他自治体経験者に教えてほしい。

他もこんな惨状だってなら、諦めもつくが…日本全体がこうだとは思いたくないな。

上にあった末次ってもしかしてこの人か？なんだか他の日記見る限りじゃ危ない人っぽいな。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1495444415&owner_id=24107606

次の日記へ>>植樹祭 2010年05月24日00:01 　神奈川県では今日（５月２３日）、植樹祭というイベントがありました。

天皇陛下。
皇后陛下。
　の両陛下をお迎えしての大イベントです。
　日本の風土を支える、樹木を大切にしましょう。
　日本の山、里、至るところにある木々を大切にしましょう。
　日本の国土の６割（神奈川は４割）は森林です。
　ただただ、自然に放置して日本の風土があるわけではありません。
　先祖より代々続く努力の結果として、自然の恵みを利用しつつ、
　風土を守り育ててきたのです。
　感謝。

　昨日より、私はこのイベントを無事に開催する側の人間として活動しました。
　一般の方及び経済・教育等の名士の方の招待者をご案内する役です。
　残念な事に雨で、
天皇陛下。
皇后陛下。
　をお迎えしての式典の後に予定していた、植樹体験は中止となってしまいました。
　まことに残念。特に、小学生以下の参加者には悪い事をしました。
　ただ、事故なく終えた事には安堵しています。
　
　ひとまず、大変疲れました。又明日から通常業務です。

卑劣！ 2010年06月23日18:53 初めて、携帯から日記を書きます。
夫婦別姓問題に首を突っ込んでからというもの、数々の怒りを感じました。
しかし、今日ほど頭に来たことはありません。
■ニャオ樹・ワタナベ


こいつは言うに事欠いて、北朝鮮の拉致被害者を引き合いに出した。
自分の醜い政治的な主張の為に、拉致被害者の存在を利用しようとしています。

卑劣！
<<前の日記へ まつじさんの日記一覧へ 次の日記へ>>
コメントコメントを書く
tkm@x 2010年06月23日 22:45 お怒りですね。まぁまぁ…落ち着いて下さい。
政治的主張に持って来たがるの方はビョーキ的なところがありますから、ﾆﾗﾆﾗしてﾇﾙｰした
方がよろしいかと思いますよ。 まつじ 2010年06月24日 04:14 ■tkm＠xさん

“北朝鮮の拉致被害者”を無関係な問題に利用したくありません。
コミュで批難しようかと思いましたが、スルーする事にします。 tkm@x 2010年06月24日 09:15 それが良いと思います。 まつじ 2010年06月24日 21:32 ちょっと教えて下さい。

ﾇﾗﾇﾗとは、どんな感じを表現しているのでしょうか？ まつじ 2010年06月24日 21:35 ﾇﾗﾇﾗ間違い。
ﾆﾗﾆﾗ。 tkm@x 2010年06月25日 00:45 ﾆﾔﾆﾔをもうちょっと小馬鹿にした感じです。

ﾇﾗﾇﾗは「ナイスですね！」と仰る御代がそそり立つような官能系表現ですね。（笑）
それかオットセイ君とかが出て来そうな感じもしますね。（笑） まつじ 2010年06月25日 20:52 ﾆﾗﾆﾗ,ﾇﾗﾇﾗはこれから言語表現のレパートリーに入れます。
ところで、携帯から日記を書くのは二度目でした。
記憶が飛んでました。

なんだかアスペルガーかメンヘルっぽい。
多分職場で嫌われるタイプだなこの人

１９時の放送に吹いた

うちの会社も現状に嫌気をさしてかロシアのお姉さんにはまっているのも多いらしい。

>>890
こーゆーのでつか？
http://www.blondlady.net/system2.html

>>884
日本一保守的といわれる議員さん方がいるんだから、簡単に仕事減らせないよ。
社長のいうことは、ごもっともと思うんだが、それをやるからには議会も
改革しないと無理なんだと思うな。

>>892
職員へのアンケートで、その議員さんたちへの資料も、電子データで送るというアイディアが出ていて驚いた。
うちの幹部職員の人たちは、それで議会対策が出来ると思ってるのだろうか・・・

仕事を任せられなければ、罰せられないんだし、
無能な５０代を見習って、上司から仕事を任せられないような発言や振る舞いを身に付けないと。
神奈川県庁の旧きから伝わる伝統が今盛りを迎えつつあるな。

>>892
政令市選出の県会議員の定数はどう考えても仕分けの対象だろう。

○田、○野
ドロボー

標準的な県職員像を初・中級職員から上級職員に変える革命

最近迷惑メール多いね。
情報プラザでも注意喚起していたね。

>>898
それは改革課からのメールのことか？

わかってんじゃん

知らない個人名のメールが来たら即削しないとな。
間違って開封してウィルスでも入っていたら処分対象になりかねない。

あーあ頭痛が酷い。痛い。痛すぎる。
締め付けられる。鎮痛剤も効かない。
もうダメかな。果敢なかった。

>>902
ロキソニンのＯＤで効かないかい？胃を痛めそうだけど。

>>872
全くその通りだな
不適正経理のときはコンプライアンスとか言っておきながら、
残業代ゼロ革命は違法状態の助長だからな。

最近の新聞記事で飲酒運転原則免職に最高裁がNOを突きつけている事実についても、
原則免職の方針に影響はないとか言ってるし。
最高裁判決を何だと思ってるんだよ。

コンプライアンスの意識が欠如しているというほかない。
大衆迎合的だな。

アクメ市と同レベル。

>893
下からあがってきたやつを列挙してるたけだろ
折角だから即実行に投票しようぜ。
現実的には「知事への報告は知事室がプリントアウトする」なんて革命案と同様に議会局がプリントアウトするんだろうけど

>902
優しさが足りないんじゃね

>891
ここはイタリアとかフランスのお姉さんばっかり。ロシアのお姉さんは別のところにいる。

職員仕分け提案に対する実行率の数値目標ってどのぐらいなんだろ？

明らかにサクラとわかる実行簡単な提案は除くとして、
実際に調整に困難を要する無駄な事業削減の提案のうち、何％ぐらいを仕分けることを目標として定めているんだろ？

だれだよ。

県税の所長のくせに自動車税を滞納してるのは？

情シスがやった認証基盤ソフトは本当にトンでもない。一太郎とかはまだマシだが、
ワードの印刷が通常の3倍以上かかるなど、全体に業務が遅滞してしまう。これじゃ、
もっと厳密に個人情報管理をやった方がよかったのではないか。

とにかく、こんな不完全なソフトを義務化した奴は切腹ものだ。ふざけんじゃねぇ。

最近　知事や副知事を装った迷惑メールがくるんだが

認証基盤に耐えられない低スペックＰＣ何とかしてくれ。

それよりも、ば会計局の作った現行制度を何とかしてくれ。
よほどのバカ役人でも、あんな酷い制度は作らないって。
政治家が役人を目の敵にして有権者の支持を得ようとするのは、あの制度を目のあたりにしたら至極当然。

政治主導で、あの無駄と残業を生み出すだけのダメ役人が作ったバカ制度を改革してください。

>>910
これから全職員の納付状況について調査すんじゃねーの？
オレが納税にいた時は必ず一人は未納のまま差押予告まで
いったヤツがいたもんだ。

>>906
これホント失敗だな。
残業ゼロとか言ってかえって余計な仕事増やしやがって。
第二文鳥車７F〜９Fが一番見直されるべきじゃね？

/　 ::::/　／ |　　ヘ　　ﾍ~`-､＿
　 :::/／　　|　／/| |`丶＼　　ヘ
`ヽ/　＿＿|＿＿ﾉ, | l＼丶＼ヽ　ゝ
..::/ 　|　　　　プ　|　| l | ＼丶＼"
.:/ 　 .|　　勝 レ　|　| l |　　ヾ　ヽ
/　　　|　　て デ　| ﾉノ　　　ヽｿ
　　 　 | 　 ま タ　|
　　　 .| 　 す.｜　|
　　 　 | シ よ に |
　 　　.| .ュ う　　 |
　　 　| ワ に　　ノ
　　　.|＿＿＿_く/

教えてください。
誰にも相談せずに、職員が職員相手にとある理由で損害賠償請求を行うとすると、
（たとえばセクハラを受けて慰謝料を請求するとか）
訴えた人間はどうなるのでしょうか？訴えられた人間もどうなるのでしょうか？
訴訟内容はやはり人事課あたりに情報とかが裏から流れるのでしょうか？
お互いかってにやってくれって感じなんですか？

>>911
俺も思った。スゲー不安定になる。

いままで付き合い残業をしてた者としては、無駄な残業をせずに帰れるようになって、喜んでるやつもいると思う。
残業ゼロ革命、実はとてもいいことだと思う。

>>920
バカだな

>>920
アホだな

こんなアホな会計制度作って、年度末残業しないんで終わるわけないだろ。

終わらなかったら不適正経理だしね。

ここに嫌いな奴がいます　しんでくらさい

>>923
絶対的な権力を得るための制度だからなぁ。
最初は、何このおバカな制度って思っていたけど、モニタリングの監視も含めて、いろいろとよく考えていると感心するよ。
権力や支配欲が強い連中が自分達に都合の良い制度を作るとあんな感じになるのかな。

なんにしても一週間ぶっつづけで１９時退庁はきついやね
８月はどうなるんだか

諦めてビアガーデン行くか

あと最近スレの加速がすごいね
いろんな不満が溜まってきてる証拠か

議案とか毎年締め切り早くなってないか？
アホクサ

かなりや

唄を忘れた金糸雀（かなりや）は
後ろの山に棄てましょか
いえ　いえ　それはなりませぬ

唄を忘れた金糸雀は
背戸の小藪に埋けましょか
いえ　いえ　それはなりませぬ

唄を忘れた金糸雀は
柳の鞭でぶちましょか
いえ　いえ　それはかわいそう

唄を忘れた金糸雀は 象牙の船に　金の櫂
月夜の海に浮かべれば 忘れた唄をおもいだす


ダメ中年を船で月夜の海に浮かべれば、忘れた能力を思い出して、多少はできる人になってくれるのかな。

>>904
地方自治体の分際で最高裁の権威を否定してんだから今上告中の某訴訟で
最高裁は県をコテンパンにしてしまえばいいと思うよ。
結果、過払金返還のサラ金みたいに再起不能になるかも試練がｗ。

>>930
飲酒運転と残業代未払の不正関与者は懲戒免職で構わないけど、
鈴都区に関しては、税収激減の中で節約しか能がない先行き真っ暗な経営しかできない人に比べたら、
収入を増やし未来への活路を見出そうとした分、意義はあったと思うよ。
節約だけなら、中小企業の経営者で十分なんだし。

>>910
年齢、その他の条件から勘案すると自ずと分かった

イントラネットの訃報に泣いた。

出先の課長って、本庁では主幹クラスって本当？
だったら本庁勤務は出世ってことか。

逆でしょ

酒児で亡くなる時代か。

>>930
最高裁の権威を否定するというか、法の執行機関たる行政が、
司法の最高府たる最高裁の判決をみて、平然と影響ないと言っている点で、
もはや法の執行機関として信頼できないな

行政は法に則って行われなければならないというのに・・・・

皆さん、健康に気を付けてください。こんなアホな制度でがんじがらめにされて
体や精神を病むなんて最悪です。病気になっても、組織は面倒見てくれません。
仕事より健康が大事です。部長が毎日保安室の登退庁簿で誰が残業したかチェック
しているような異常な職場に尽くす必要はありません。

地球温暖化とか言ってる奴らがバカ過ぎる。

>>910
それはそれとして、ちくった椰子は明らかに地方税法的には
守秘義務違反ってことだな。
どこから照会したかって調査できるのかな。

参院選候補者・神奈川選挙区　電磁波に関する公開質問状
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/

回答状況
回答書到着順

◆電磁波に関する公開質問状　木村えい子候補（社民）
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-2582.html　　
　　
◆電磁波に関する公開質問状　はたの君江候補（共産党）
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-6e35.html　
　
◆電磁波に関する公開質問状　甲斐敬浩（新党改革）
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-8874.html　　

◆電磁波に関する公開質問状　千葉景子候補（民主）　
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-ece4.html　
↑元法務大臣

>>939
できますよ。オンラインで名前検索したらログが残るし。
ログの管理は電算班だったとおもう。

がんばれがんばれドカベン　や〜まだた〜ろお〜

所長だから許されない、他の人なら電話応対だけで納期限の延長を認めるとかやっていると
財務規則そのものがめちゃくちゃになってくるんだよ。財務規則を徹底させろよ。

とはいえ、服務規程や職員の懲戒事項に滞納したら懲戒免職ときちんと定めておかなかった人事課が一番悪いのだろうけど。

>>939
内部告発が県の条例や規則で行われている場合、地方税法上の守秘義務を犯して告発したとすれば、自治体の法規よりも、法律が優先で、告発した香具師が守秘義務違反で告発されるんじゃないの？
それを庇えば、県当局が違法行為を黙認してることになる。
これって、どう考えればいいの？

＞服務規程や職員の懲戒事項に滞納したら懲戒免職ときちんと定めておかなかった
仮に馬鹿人事が定めていても、これで免職にしたら裁判であっさりひっくり返されるレベル。
今まではウチの職員は当局におとなしい香具師ばかりだったけど、愛想をつかしてブチ切れた
職員からいずれ訴訟を次々と起こされて人事担当や訟務担当はノイローゼになると思われ。

>>945
で、ノイローゼになってぶちきれた人事担当や訴訟担当も、裁判を起こす。
司法統制による究極のコンプライアンス。（ｗ

ここで「財務規定」という表現。あきらかにシロートだな。

AKBの総選挙みたいに、立候補の届出とかなしで、
職員がそれぞれ有能と思う職員に勝手に投票して
上位３人を２年限定で部長以上に抜擢する制度作れよ。
結果を残したら、続けさせればいいんだし。

新卒２年目の優秀なのが、いきなり局長になるとか、そのぐらい斬新な人事改革を行わないと
おっさん支配の組織として徐々に腐敗しながら朽ちていくだけ。
総選挙やろうぜ！県庁改革しようぜ！若手を登用しようぜ！

既におっさん支配の腐敗臭漂う朽ち果てた組織。
試験制度だって現管理職の既得権益を保護してるだけに見える。

>>948
入庁２年目の主事の方ですか？
あなた、神奈川県にしか入れなかった時点で負け組みですよ。

＞立候補の届出とかなしで、
＞職員がそれぞれ有能と思う職員に勝手に投票して
学校でのイジメの手法の一種にそういうのがあったよな。本人の意思に関係なく
勝手に学級委員長に祭り上げるとかｗ
あっ、末の陳岡出納長祭り上げ戦術もこの変形だったかｗ

これだから若手は……

年功序列は弊害だらけだよ。何事も前例踏襲で変えられないんだもの。
やはり、３０代、４０代が経営の中核にいないと。勢いのある民間会社を見習おうよ。

みんなが有能だと思っている３０代とかをどんどん上に登らせて正しく勢いのある改革してもらおうよ。
新しい人事改革制度にしても、昭和の臭いがプンプンする。発想からして古臭い。
こんなのしか考えられないような人たちは現場の前線で働いてもらって、有能な若手を上に担いでいこう！
いざ、総選挙！！

体制が変わると、その出納長様が、筆頭副知事になる可能性もあるぞ。
下手すると、知事かも。

一番手っ取り早い方法は来年４月の知事選挙に若手が立候補すること。
県職員だと当選はまず無理だろうが民間人（議員含む）なら可能性はあり。
実際、横須賀市や千葉市は３０代前半がトップになってるしね。

>>955
トップは三蔵法師みたいに、西（天竺）を目指すことだけをぶれずに掲げていればいいんだよ。
下手な口出しもしないで、部下を信じて、自由に働かせて、それでいて人徳に溢れていて、責任も取る。
あぁいうのが理想の上司で、その下でなら若手は自由に働くことが出来、才能も発揮できるんだよ。

じゃ、ロートルの私は出先でゆっくりさせてもらうとしよう。

確かに、先進的民間企業に習うなら大胆に若手を登用するのがいいよな。
ロートルだってこれまでそれなりにがんばってきたんだ。その辺を忘れずにいてくれれば、若手の登用に大いに協力したいものだよ。
今のままでは、わが社もどうしょうもないからな･･･若手の力で、昔のように、光り輝く県庁にしてもらいたい。

どこの組織も年寄りは厄介者ばかりだな。
年寄りって数多いし腹立つの多いし、マジ消えろって感じ。

　 ∧＿∧
　　 (´･ω･`)　　ポ〜ニ〜テ〜ル〜♪
　⊂〜⊂〜ヽ
　　　　 )　　 )
　　 　 (　(　(
　　 　 と とノ

お前らドカベンの山田さんみたく生きろ
そうすれば全てうまいくいくぞ

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1278714095/

>936
解ります。
法令は絶対ですよね。

ドカベンって何だ？？

そーしんとーｗ

千葉景子落ちろ！

>>965
お前は俺か？

立ち枯れ東京の小倉あさちゃんを都知事の後継に取られる前に
自民県連は奪い取って次の知事選で担いでくれないかな。
ダメなら、松田君でも良いけど。良さそうな人は早めにキープしておこうよ。

今回ﾀﾞﾒなら次って・・しかも国政と地方の違いもあるし。。

まだ３人目が当確出ない。

千葉の嫌われぶりは異常。
ヒール役として落選しても大臣続投だったりしてｗ。

県の方針と異なる意見の県民を従わせる方法ってあるのか？

選ばれたエリートによるトップダウン統治の必要性を痛感
昨日の投票結果を見るとメディアに流されやすい有権者多過ぎ
つまり主体性がない
尊重してたら行政回らんわ……

>>970
千葉落ちたねぇ。知事選出るのだけは勘弁してほしいなぁｗ。

>>971
具体にどういう県方針で、どういう異なる意見かわからないと方法とか言えないじゃんｗ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100712/plt1007121617011-n2.htm
ネタのつもりで>>970をカキコしたら、まさか本当になるとは思わんかったｗ
しかし、この顔写真あまりにもヒール役にハマリ杉ｗ

落選した人をトップに担ぐなんて・・士気が下がるね。
法務省の官僚さんｶﾜｲｿｽ

非議員（民間人）が大臣になるのは珍しいことじゃないよ

公務員試験と司法試験の両方通った人からなるエリート法曹集団だから、最初から、千葉弁護士なんて相手にしてないよ。

このまま引退するには若すぎる。
次の参院選までは３年もあるし、枠も埋まっている。衆院もいつ解散するかわからない、最悪３年後。
直近の選挙となると、知事選しかないか。来るかな。

そうか、本業は弁護士だったな。

女性知事も珍しくなくなったし。

次スレ

神奈川県庁　part40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1278714095/l50

もう次の知事は、タレントでもスポーツ選手でもいいよ

紅い経典の原理主義が絶好調だね。
規制を作るのが趣味な体質の自治体とはいえ、勘弁して欲しいよ。

経理課長会議の資料見たが、会計局はアホだね。
出先の現場を全く考えていない。

県庁改革で１歩規制緩和して、出来の悪い財務規則を根拠に規制を強化しまくって５歩下がる。
残業代ゼロ革命は順調。

規則が治安維持法みたいな存在になってきているなぁ。
批判もし辛い状況になっているし、歴史的に見て嫌な流れだな。

ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞか…

>>987
>>852にもあるけど、4月の時点で明らかになっていたこと。
弁護士が執行猶予を勝ち取るために、上手く手引きして真相有耶無耶のまま結審させちゃったね。
県は上手いよ。