【TRD】裁判所事務官は力持ち Vol.9【KZK】

裁判所事務官について語るスレです。

■前スレ
【TRD】裁判所事務官は力持ち Vol.8【KZK】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245632596/
■魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

■web site
http://www.courts.go.jp/
■裁判官検索
http://www.e-hoki.com/judge/index.html
■サイト内検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A3%81%E5%88%A4+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3+site%3Acourts.go.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&rlz=1W1GFRC_ja&aq=o&oq=
■魚拓＠京都
http://s03.megalodon.jp/2009-1122-1815-51/www.city.kyoto.lg.jp/senkyo/cmsfiles/contents/0000045/45941/ukyoseminar.pdf
■関連スレ
【総研】裁判所職員総合研修所について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1235183952/
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 2分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241589725/

■ノートン先生
http://safeweb.norton.com/report/show?url=courts.go.jp
■鯖運用状況
http://searchdns.netcraft.com/?position=limited&host=www.courts.go.jp
http://www.robtex.com/r/x?q=courts.go.jp
http://whois.domaintools.com/courts.go.jp
http://geotool.flagfox.net/
■アクセス解析
http://www.alexa.com/siteinfo/courts.go.jp
■串とか
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.courts.go.jp/
http://gw.aguse.jp/
■法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/
■共有ファイルを作成する際の配色パターン
http://www.nig.ac.jp/color/barrierfree/barrierfree.html
■7ビット及び8ビットの2バイト情報交換用符号化拡張漢字集合(JIS X 0213:2004)
http://www.itscj.ipsj.or.jp/ISO-IR/233.pdf
http://www.itscj.ipsj.or.jp/ISO-IR/229.pdf

■最近の話題
【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
■SHA-1
669e540dbcf442a46f0e1e38ce135732e1ad962c

どこぞの不逞団塊のおかげで、まともな睡眠が取れないぜ (´･ω･)y-oO○

なすりつけ☆おことわり (´･ω･)y-oO○

ほ (´･ω･)y-oO○

おかげさまで、今宵もまともに眠れないがな (´･ω･)y-oO○
http://s02.megalodon.jp/2009-0121-1630-11/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou18431.pdf

真面目に書き込めよ馬鹿ども

>>9
どうぞ♪
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=%CC%A9%B9%D2&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=1000&page=1

質問させて下さい。
来年２種で受験を考えているのですが、採用にあたって学歴は影響するのでしょうか？自分は専門卒で、受験者や現職の方で同じ学歴の方がいるのをあまり見聞きしたことがなく、不安で一歩踏み出せずにいます。よろしければ教えて下さい。

>>11
バカが建てたスレに書き込むな

学歴は影響しません。
専門卒だろうが大卒だろうが、結局は最後まであきらめず頑張った人が良い結果を得るはずです。
不安に思う時期だとは思いますが頑張ってください。

じゃあ男の場合のくそ偏った倍率においては何が影響するんでしょうか教えてください。

挙動不審でない限り受かります。

男は2次いっても6倍率前後でしょ。1〜2人が論文で足切りされてたとして、3人挙動不審がいて、1人合格か。
女は論文で足切りされても合格できてるんだろうけどね。

さすがにそこまで主書試験みたいに極端にはしていないよ。一応は何らかの開示があっても耐えられるように対策済み。

専門学校からは三種の人のがおおいはずだよ。

あ

11です。返答下さった方々ありがとうございました。もうひとつ聞きたいのですが、専門は国２地上レベルより上と聞いたんですが、予備校に加えてプラスαの対策が必要でしょうか？
特に刑法は厳しいと聞くのですが…

>>12
ノ
どこぞの不逞団塊のおかげで、今宵もまともな睡眠が取れないぜ (´･ω･)y-oO○

>>19
＞予備校
良いよな〜、行ける奴は (´･ω･)y-oO○

専門は司法試験を意識した大学生ならほぼ満点をとってくる。問題が特別に易しいというわけでなく、科目がすくないのとかもあるのだろう。
予備校がどのレベルでやるのかはわかりませんが、一からやるにはそれなりに時間がかかるだろう。

おまえら、仕事だ (´･ω･)y-oO○

【不動産】住宅競売46%増の3万件超に--09年度上半期 [12/06]
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2009120601000328/1.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260092325/
【犯罪者擁護】民主党政府　公取委への横槍不服審査 裁判所へ移管の方針
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014235531000.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260176773/

前スレからずっと言いたかったんだけどさ、






>>23
お前一体何なんだよ、かまってほしいのか？

>>17

間違えでは無いが…

女性優遇…し過ぎ。ですよね。

国の方針ですから…

割り切るしか…

そんな国の方針を馬鹿正直に守ってるのもウチと同類の法務省くらいだね。

女性の雇用増やすのは結構だけど、「子供が〜」とか言って休んで、
こっちに仕事流れてくるのは勘弁してほしい

>>27
年休残ってるんじゃない？
負けずにどんどん休もうぜ

>>28
女だと「お疲れ様〜、仕事やっておいたけど、こんな感じでよかった〜？」ってなるけど、
男だと「はい、これ休んでた分の仕事ね」ってなるじゃん
なにこれ

>>29
ヒント：男女共同参画社会（笑）

裁判員制度の日車通勤禁止だったんで、交通費バカ高かった…どうにかならんのか

>>29
仕事はやばくならない程度に、意地でもしっかり休んでリフレッシュすることこそ必要。

>>31
結局、裁判員当日は、駐車場は埋まったんですか？

さて、いよいよ明日はアレの日だな

同じ部にいる一緒にいるだけでめんどくさい先輩を何とかしてください
どこか引き取ってくれぇ

>>35
お前が異動すればいいじゃんｗ

異動の希望は伝えた。聞いてもらえるといいけど。

隣の人がボーナスの明細書みて「レギュラーボーナスか…」って言ってた
なんかちょっとだけ笑った

勤勉手当ネタは禁止の方向でお願いします。

勤勉手当、１４連チャンで特ＡｏｒＡの支給率をもらってしまいました。
能力給バンザーイ！！！

>>40
ビッグボーナスじゃん

去年からどのくらい下がりましたか？

>>40
>>42
うざい

勤勉手当，成績標準者の支給率はここ。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000046547.pdf
ここ見れば，標準か，上か，下か，くらいは分かるでしょ。

裁判員制度，市民の理解と支持は無理なのでは？
http://nomura.asablo.jp/blog/2008/02/19/2642169

>>44
なるほど

>>43
まぁ、ひがむな

成績率0.75って標準より上ってこと？A評価？

Ａ評価だったら、直属の上司からそうやって言われるよ。昨日はは個室に呼ばれて言われたし、夏はメールでお知らせがあった。

周りも含めて聞いたことないな。あなたのとこだけなんじゃない？

ＡでなくＣ以下の場合でないかい？

私の職場は残業がかなり多いにもかかわらず、
職員があまり申請していないようです。
（定時までサボって、残業をしているわけではない）

残業は実際時間の何割くらいつけてかまわないのでしょうか？
また、１００％つけたりしたら、報復人事（僻地に飛ばされる、仕事量を増やされれる
があるのでしょうか？

20時間越えると上司からなんか言われるというのは聞いたことある。職場の繁忙度によって違いはあるんだろうけど。

>>50
そうかもしれないね。評定が導入された頃に回覧があったのは覚えてる

>>51
Ａ以上とＣ以下は通知しなければいけないらしい。何もなければＢってことで。分かりやすい

ところで、今年はどのくらい年休消化しました？年間１６日は無理ですorz

書記官試験の合否が主任の評価に関わるてマジ？

Ｃ以下は紙付きで。Ａは特に何もない。

受験を考えている既婚女です。
質問させてください。

裁判所事務官にII種で合格した場合、高等裁判所の管轄内での異動があると聞きました。
配属先はある程度本人の希望が考慮されるとも聞きましたが、
最初の配属先は田舎のほうにされる、という噂も耳にしました。

家庭があるので、県外への配属となると単身赴任となってしまいます。
できればそれは避けたいのですが、家庭があるからと言ってそこまでの配慮はされないものでしょうか？
愛知県名古屋市内に住んでいるのですが、名古屋に配属になるのは難しいですか？

>>57
一応国家公務員なんだから広域異動は覚悟しておきな。
異動が嫌なら裁判所はあきらめた方が良い。

>>57
我が社に向いていない。
地方公務員になった方がいい。

いつも思うんだが、受験スレ見てる現職がいるにもかかわらず、あえて
現職スレに書き込む奴は、質問内容も自己中な内容が多いな。
そんな奴等には入社してほしくないし、入社してから本人自身が大変だろう。

名古屋なら北陸や岐阜の高山とかもあり得るんだぜ。
それなら辞めるのか？
男で既婚なら単身赴任も覚悟すると思うけどね。

市役所と県庁も受かってますがどっちいったらいいですか？
仕事内容は裁判所がいいです。
給料と将来性はありますか？

>>59
禿げ同

何回も言うことだが、

「転勤できない軟弱は裁判所には来るな。」

「給料が気になる奴は、うちよりマシな政令市にでも行け。」

どっちもないよ

すいませんが裁判所と市役所と県庁の年齢ごとの給料を教えてください。
どこにいくか決めないといけないので。

そんなものはどこに行ってもありません。
部署や残業の有無でかなり変わるし、
市役所、県庁、裁判所職員のすべてを経験した奴なんてまずいないし。

迷ってるなら県庁行けば。引っ越し代はあまりかからないし。

>>64

な、これが裁判所の職員だ。
おおよその数値を示すこともしない頭の鈍さ不親切さ。

ほぼ定時上がりの部署と残業毎月数十時間以上のとこでは、年収で100万以上平気で変わるんだが。
さらにちゃんと残業付けられるとこと付けられないとこ、予算の過不足、いくらでも変わる。
いつまで経っても事務官の奴と、あっさり書記官になった奴とでも全然違う。

それより県庁や市役所職員でもないのに無責任なこと言うほうがありえんわ。

その部署ごとの数字を出すことも思いつかんわけだ。
毎年コミュニケーション無能力者が入ってきて非常に困る。

ここって事務官スレなんだけど書記官もたくさんいるのか？

>>68
それだったらあなたが部署ごとの数字を示せばいいだけの話。
他人のやってることに文句だけ言って助け舟出さないのも十分頭が鈍い・不親切だと思うですが？

部署ごとって…
例えば、東簡と地方の簡裁でも違うし、東簡よりもひどいことになってる地方の支部もいくらでもあるし。
また、破産がアホみたいに来てた時期もあれば、その頃には過払い訴訟なんてものはなかった。

ましてや県庁の部署ごとの給料なんて誰がわかるんだよ。
あなた部外者でしょ？

【訴訟】「市有地を神社に使用させているのは違憲」とブチキレた住民が市を相手取って裁判
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091209/trl0912091846009-n1.htm
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1260599080/

＞感想
奈良地方裁判所の庁舎内に入った所にある吹き抜けに、二本の赤い柱があるんだよな。
事務局の人が外部の人に対して、「これは春日大社の鳥居をモチーフにしたもの」である旨の説明をしていたんだよな。
・・・・・ドン引きしたよ。内輪で言うのならともかく、対外的に微妙な発言はするなよな。

釣られる価値すらないレスに反応するなって

話題がないんだよ

>>64

裁判所辞めて民間行った俺がいうけど、
金と地位がほしけりゃ、県庁いけ。
井の中の蛙で結構なところだ。
じゃなきゃ、広田書記官みたいになるぞ。

ちなみに、裕福な暮らしがしたかった広田書記官には、家庭の事情も含めて同情を禁じ得ない。
だからといって、あんな罪は犯さないが。
京大出て、あの給料じゃ、同級生と比べたら自慢出来る額ではないし、ましてや、祖母や母親の面倒見てたら、他の同級生や、裁判所の、親に寄生している職員と違ってマンションは持てないしな。
自分だったら運命だと諦めるかな。

高卒の給料としては悪くはない。
大卒に対するメリットが無さすぎる。
名古屋や四国では大卒のが僻地要員にされて逆差別を受けているくらいだ。

>>76
なんであんな馬鹿に同情しなきゃならないんだ？
あいつのせいでどんだけ迷惑を被ったと思ってるんだ？

このスレタイで年越しか〜 (´･ω･)y-oO○

始業時間ってみなさん何時？

>>72
大学卒でも、二流三流では意味無し。
自分のラベルを考えたし…更に、我が社には協調性が第一だし、歪んだ男女共同参画に理解をしていなければ…
どんなに出世欲があっても法曹資格がある人達が上にいる訳で…

>>75
転職成功おめでとうございます。
裁判所は何年勤められたのですか？

高卒のが優遇されるのがおかしいとかいてあるけど…
このように読解力のないのが優遇されるのがおかしいんだから

>>83
確かに

社会人は学歴ではなく、人間性と言うことだな！

不逞団塊のおかげで、まともに寝れんわ (´･ω･)y-oO○

裁判官気取りのくず

CAは１月何日にありますか？

過払いバブルはいつ終わるのだろうか

破産バブル、競売バブルも進行中

裁判官気取りのくず
裁判官気取りのくず
事務官　書記官　受付

>>http://www.e-hoki.com/judge/index.html?nm_sch=%BA%A3%B0%E6%BD%D3%B2%F0&crt_sch=&x=20&y=11
>>http://www.e-hoki.com/judge/index.html?nm_sch=%BC%E3%CE%D3%CE%CA&crt_sch=&x=26&y=20
>>http://www.e-hoki.com/judge/index.html?nm_sch=%C3%E6%CF%A9%B5%C1%C9%A7&crt_sch=&x=27&y=17
>>http://www.e-hoki.com/judge/index.html?nm_sch=%C1%B0%C5%C4%BD%E7%BB%CA&crt_sch=&x=29&y=16
>>http://www.e-hoki.com/judge/index.html?nm_sch=%BE%E5%B3%C0%CC%D4&crt_sch=&x=30&y=10
おかでさまで、まともに睡眠が取れないのですが。あと、なすりつけは断る (｀・ω・´)

>>90
バカ市民、乙。
特定個人・団体による奴隷扱いは、お断りだ。
あと、訴状や申立書などは、予定稿じゃなく決定稿を持って来い（・∀・）

>>88
>>89
乙であります (｀･ω･´)ゞ

>>86
労連系破産債権者の粉飾債権届、乙〜 (´･ω･)y-oO○

今宵も、どこぞの不逞団塊のおかげで、まともに寝れんわ (´･ω･)y-oO○

まぁ、たまに裁判官気取っちゃう書記官はたしかにいるけどな
で、>>90はそういう書記官に訴状の書き方をボロクソに言われた
司法書士ってとこか？

>>96
それとも、受付担当の裁判所書記官と、公判担当の裁判所書記官に、違う指示を出されたとか〜 (´･ω･)y-oO○

今宵も、どこぞの不逞団塊のおかげで、まともに寝れんわ (´･ω･)y-oO○

書記官と結婚したい。
仕事はやめたくないから相手が僻地の支部に移動だったら即単身赴任になる…
都会の高裁に移動になるのって何年目位からなのですか

東京高裁の書記官だったら、７年目くらいじゃない。
早ければ、BU研終わって翌年に高裁かな。
事務局だとBU研前に行く人もいるけど。

>>99
高裁勤務になる時期、って質問と、その前フリとなる、僻地うんぬん、って話のつながりが
さっぱり理解できない（高裁の次の勤務地が「僻地」かもよ）が、
一応釣られてマジレスしてみる。

高裁の書記官、って限定なら、早くてもBU研修後の書記官任官後7,8年目かな。（BU研修については、あなたの婚約者さんに聞いてね。）
高裁の事務官なら、採用一年目から高裁勤務の人もいる。
高裁に一生行かない人は、もっとたくさんいる。

こんなとこで聞いてるより、あなたの一生の問題だろうし、婚約者さんに聞いた方が確実じゃないかな。各高裁で、微妙に違うかもしれんし。

かぶった。
同じような内容で失礼しました。

三連投すみません。
101=102で，100さんとは別人です。
100さん，失礼致しました。

>>99-103
>>1
裁判所事務官について語るスレです。

今宵も、どこぞの不逞団塊のおかげで、まともに寝れないが、年末年始の行動計画は立てておかないとなぁ (´･ω･)y-oO○

転勤多すぎだろ…
簡易裁判所は点在しすぎ。

いやなら来るな
現職なら、お辞めいただいて差し支えありません

僻地は性格に難のあるヤツを飛ばす為にあるのさ。
ヒラで良いと思っているヤツなんて要らない。

２８日に休む人ってねぇ・・・

>>109
おっと所長の悪口はそこまでだ

今年は曜日が良くない
２８日に週末の郵便処理に振り回され
そして年始４日は、もっと凄い量の郵便物にうずもれる

事務官のうち、どのくらいが書記官目指すのですか？
そんで
書記官試験の合格率ってどんくらいですか？
書記官試験にもAAありますか？

さあ、今年最後の大仕事だ(＾ω＾)

よし、気合い入れて寝るぜ！

もう寝るけど，年末に連絡用員に当たっている。
連絡こなければ手当てもでない悲惨なヤツ。
連絡来ても超寒い中、笑わせるような金額で、一人で登庁し準備しなければならない。
車がないから、時間によってはタクシー代だけで大赤字。
管理職だけど言わせてもらう。組合何とかしろよ！！

単身赴任なのに帰省できないじゃねーか！

>>115
じゃあ管理職辞めろ。カス。

管理職は便利屋じゃぁねーんだよ。
ブラック企業みたいにヒラでいるからいいやー!!ってヤツばかりでは先が暗いんだよね。

>>117
便利屋じゃねーか，管理職。特に主書とか。
管理職が便利屋扱いされてる状況こそお先真っ暗

このあたりに問題意識がないんだよね。うちの組織。
女性が増えてくるからますます深刻化しそう。

今宵も、どこぞの不逞団塊のおかげで、まともに寝れんわ (´･ω･)y-oO○

>>111
1月1日施行の法改正がないから、まだマシだろ (´･ω･)y-oO○

>>119
困難当事者とか市民様団体とか人権屋とか9条屋とか労連屋とか環境ゴロとか、どう捌く気なんでしょうな〜 (´･ω･)y-oO○

>>115
＞時間によってはタクシー代だけで大赤字
日の丸背負っている充実感だけで十分だろ。
金の問題じゃねぇ (´･ω･)y-oO○
＞組合何とかしろよ！！
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 2分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241589725/

>>117
「裁判所書記官事務取扱裁判所事務官」「裁判所書記官事務取扱法廷警備員」「裁判所書記官事務取扱廷吏」、これで解決 (´･ω･)y-oO○

大晦日、終夜運転かぁ (´･ω･)y-oO○

新年から当直の人乙です。

どこぞの不逞団塊のせいで、まともに眠れねぇ (´･ω･)y-oO○
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

その節は、通勤届や住居届、休暇簿にとどまらず、わざわざ経歴一覧表を作成されての率先した任意提出、ど〜もです。
で、今宵もまともに寝れそうにないのですが (´･ω･)y-oO○
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241589725/

あ〜、明日行きたくねぇな…

給料あがるから頑張れ。

人身保護請求・大漁祈願age

公務員は貯蓄・資産運用するな。
俸給はすべて国内消費にまわせ。
どうせ民間から巻き上げた金だろが。
社会に還元しろ。

裁判所に戻りたい…

>>133
出向中ですか？お疲れ様です。
私もかつてそうでした。
裁判所では経験できない業務は刺激的でもありましたが，
中堅として脂がのってきた時期に
外に放り出された疎外感は常に感じていました。
やっかみも少なからずありましたし。

でも，外に出てみて，裁判所の良さが
改めて身に染みますから，
その日を夢見て，めげずにお励みください。

>>134
（誤）その日を→（正）復帰の日を
連投すみません。

ところで、
「送達場所の指定／送達受取人の指定」を、
「皇居の所在地／今上天皇」
「南鳥島／ネットで検索したら出てきた、海上自衛隊・海上保安庁・気象庁の職員」
「北方領土／ネットで検索したら出てきた、ロシア軍の基地の軍人さんらしき人」
「竹島／ネットで検索したら出てきた、独島と詐称して居座る不逞魚羊人」
「護衛艦そのものor所属する基地の所在地／ネットで検索したら出てきた、海上自衛隊の職員」
「在日米軍の基地の所在地／ネットで検索したら出てきた、司令官」
「日本国内にある、適当な国の大使館や領事館の所在地／ネットで検索したら出てきた、駐日大使・領事」
「拘置所の所在地／ネットで検索したら出てきた、死刑囚」
「官報掲載の弁護士事務所の所在地／官報掲載の相続財産管理人」
「ニュース速報で流れた株式会社の、ネットで検索したら出てきた、保全管理人に選任された弁護士の弁護士法人の所在地／保全管理人」
「正本記載の裁判所の所在地／正本記載の裁判所書記官」
・・・・・の対策は、もうできたのか？それとも、相変わらず何かあったらそのとき対応なのか？

夕方の一票の格差ニュースで見覚えのある顔が映っていましたが、現時点では傍聴席にも廊下にも行く気力がありません (´･ω･)y-oO○

裁判所の一般職に出向なんてなかろう。

>>138
あるよ。

>>139
例えばどこに？聞いたことないんだけど。Jはよくあるが。

例えば、弾劾裁判所、預金保険機構、法テラス、公正取引委員会、
国税不服審判所。
うちの庁からは毎年２人くらい出向に行っているよ。

預金保険機構,国税不服審判所あたりはうらやますぃ…

>>141
へえ、初めて知った。それは首都圏の裁判所に限っての話ですか？地方じゃ聞いたことない。
あと、法務省とか財務省とかの省庁はないんですかね？

国税不服審判所は，全国にあるから，
首都圏に限らず，一般職の出向あるんじゃない？
http://www.kfs.go.jp/introduction/index.html

あと，金融庁，今はないが司法制度改革本部，というのも
聞いたことがある。

でも，Jの民間企業出向は，話聞いてみると
非常に興味深いな。
制服着て，本当に現場に出るらしい。

受け入れる方にとってはオママゴトだけどね。
最近のレベル低下をみるとそんなものよりももっと基本をたたき込まないと駄目だろ。
書記官試験レベルの解説もまともにできないのまで出てきてるんだから。

>>141

海難審判所（だったっけ？）とかもあるんじゃなかった？

>>142

どうして？
やっぱり出世コースに乗れるから？

出向って出世コースなの？
まあ、変な人を出向させるはずはないと思うけど。

ｻﾝｴ県のワインの名産地にでも行きたいな、平日昼間に〜 (´･ω･)y-oO○

某所に出向されたことのある裁判官はことあるごとに愚痴ってた

アイフルのＣＤＳ入札、2月18日に実施 2010年 01月 15日 21:42 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13366720100115
CDS参考値（東京金融取引所）
http://www.j-cds.com/jp/index.html

どこぞの不逞団塊のお陰で、まともに眠れん。しかも寒いし。
そもそも福祉は仕事じゃねぇだろ。介護は直系卑属と配偶者でやりやがれ (´･ω･)y-oO○

まともに外出したいな (´･ω･)y-oO○

ともかく、なすりつけはお断りだ (´･ω･)y-oO○

不逞団塊もすんなりかわせずストレスになり、２に書き込んで仕切る、不逞団塊の予備軍スレ(´･ω･)y-oO○

２１年度採用で昇給で２号俸あがったんですが、この場合評価は何だったんでしょうか？
わかる方教えてください。

きわめてふつう

>>155
4月採用だったらほとんどの人がそれ。

>>157
もしかしたら人より低いのかもと心配だったので、ちょっと安心しました。
ありがとうございます。

採用漏れって、あるとしたら何人位でしょうか。
もう1月も下旬になってしまいました…

>>159
まだ序の口。
一昔前（といっても１０年も前の話じゃない）であれば，
３月半ばにしれっと４月からどう？なんて電話があったくらいだし。
一般職の異動が決まってないのに，震災が決まるわけがない。
採用漏れの数なんて占い師でもなければ当てられないよ。

新採とかじゃない普通の職員の標準昇給って３号俸でしたっけ？

>161
そうだよ。

電話すんのが遅いから逃げられるって側面もあるよなぁ
なんとかならんもんか・・・

消印はまかせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

やめて！

結婚をすると異動の希望がとおりやすいって
聞いたんですが、どのくらいの期間で希望が
かないますか？

そろそろ異動の時期かな (´･ω･)y-oO○
http://images.google.co.jp/imglanding?q=%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E9%95%B7%20
courts.go.jp&imgurl=http://pro110.blogdehp.ne.jp/image/C6FEB3D8BCB020008.JPG&imgrefurl=http://pro110.blogdehp.ne.jp/archives/2
00903-1.html&usg=__K1vCE-4tELzdCvBtv4ao_a34qqo=&h=2448&w=3264&sz=2770&hl=ja&um=1&itbs=1&tbnid=OpSXlr4UnW2PeM:&tbnh=
113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3D%25E5%25A5%2588%25E8%2589%25AF%25E5%259C%25B0%25E6%2596%25B9%25E8%25A3%2581%25
E5%2588%25A4%25E6%2589%2580%25E9%2595%25B7%2Bcourts.go.jp%26hl%3Dja%26lr%3D%26rlz%3D1T4GFRC_jaJP317JP317%26sa%3DN%2
6um%3D1&lr=&rlz=1T4GFRC_jaJP317JP317&sa=N&um=1&start=11#tbnid=KW2p7PUVCf99aM&start=16

>>164
どうでもいいけど何十万って額の印紙を消印するときって
ドキドキするよな

何十万という額の登録免許税を消印しちゃった人集まれー＾ｑ＾

そういうときはカラーコ…

総研いくからって仕事しないアホ先輩をどこに訴えたらいい？
主任もアホだから気づいてないし

>>171
人事課長

【消費者金融】完全子会社の三洋信販、プロミスが統合　10月にも、業務効率化［10/01/24］
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100125ATGC2300G23012010.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264376978/

>>171
自分も仕事しない。
他人の仕事を手伝わない。

>>171みたいな場合の相談窓口てないよねえ？
人事課長は話聞いてくれるかわからんし

裁判官に言っとく

それは首席だろ

不逞団塊のおかげで、ろくに眠れねぇぞ、ったく (´･ω･)y-oO○

【MRO】検索結果【TKIS】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E5%85%A8%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&revid=682443624&ei=A0RnS9O1JM2TkAXu_cnrDw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1&ved=0CB8Q1QIoADgK

全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 2分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241589725/
・・・・・こんなもんかな (´･ω･)y-oO○

【SNGI】検索結果２【UTD】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E5%85%A8%E5%8F%B8%E6%B3%95&start=10&sa=N

全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 2分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241589725/
・・・・・こっちは、まだまだか (´･ω･)y-oO○

上から徐々に降りてきてるみたいだが、どなたか管理職に
呼ばれて異動の打診を受けましたか？

まだだよ。管理職はもう決まってるのかな？

いつも帰りが早い主任が残って何かやってるから決まってると思う

内々ははじまった。
馬鹿な書記官だけ優遇されてつまらん。

仕事ができることと出世は全く別だよな
仕事できないで有名だった元上司が某大規模庁の首席だとよ
上へのゴマスリだけは凄かったからなぁ

大卒書記官がそんなに偉いか？
事務官でいることのどこが悪い

大卒も書記官も別に偉くもなんともない
しかし，書記官にならずに事務官にとどまることには（職務上は）積極的な理由は見当たらんよ
書記官なら（法令上）できるが事務官ではできないという事務はあっても，逆は無いからな

つ運転手

法令上はできないが事実上できる事務官と、法令上はできること
になってるが事実上できない書記官とでは、どっちが偉いんだろう？

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種　 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　　 39.3歳　 739万円
国家公務員�U種 　42.1歳　 628万円
裁判所事務官�U種 43.7歳　 583万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

裁判所事務官二�U種の統計ってどこから取ってきたの。
こんな安くないでしょ。俺３１の書記官だけど、年収（額面）
このくらいだよ。

>>189
偉いかどうかは価値観もあろうが、どちらが役に立つかは明らかですな。

>>188
運転手は「技官」ですぞ。

http://www.e-hoki.com/judge/index.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A3%81%E5%88%A4+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3+site%3Acourts.go.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&rlz=1W1GFRC_ja&aq=o&oq=

ばっちこーい (´･ω･)y-oO○

大嫌いな直属の上司が異動するみたいです。
４月からは仕事が楽になります。

上司を嫌うのは自由だけどお前がまわりから精神病者と思われていなければいいな
お前が僻地にとばなければいいな

などとて厳しいこと言われるぞ。基本的に裁判官、管理職、書記官、先輩は気づかないところで苦労している。
そこに気づけていたわれるような人になりたいと思わないかい？

そうは言っても、実際ダメ上司も存在するのが現実だろ

まぁみんなが認める明らかなダメ上司の下できっちりやってれば誰かが評価してくれてるよ。きっと。知らんけど。

評価されて、さらに過酷な環境で酷使されるわけだ。
「君はよくできるから、あそこでもやっていけるだろう。」と。

>>195
どや顔が浮かぶな・・・ｗ

ここに限らないかもしれないが、評価されたからって出世するとは限らないのが裁判所
昇給には影響するが

元書記官公判で被害者を尋問　「法の番人にだまされた」

　架空の判決書などの偽造書類を使い、供託金など約７千万円を詐取したとして、詐欺罪などに問われた京都家裁元書記官広田照彦被告（３７）
＝懲戒免職＝の公判が９日、さいたま地裁（田村真裁判長）であり、被害者らの証人尋問が行われた。
　成年後見を申請した母親の口座を広田被告に偽造書類で差し押さえられ、約３２００万円をだまし取られたとされる男性は「預金の残額が
いつの間にかゼロになったことを知り、あぜんとした。法の番人である裁判所の書記官にだまされ憤っている」と述べた。
　振り込め詐欺に遭った被害金約４００万円を、広田被告にだまし取られたという男性は「老後のための退職金が戻ってこなくなり目の前が
真っ暗になった」。京都家裁の元上司の男性も出廷し「裁判所への信用が失われたことが許せない」と述べた。
　起訴状によると、広田被告は２００７年２月から３月にかけ、架空の民事訴訟の判決書を偽造するなどして京都府の男性が神戸法務局に
供託していた約３３００万円を詐取。書記官の立場と知識を悪用し、計約７千万円を詐取したとしている。

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020901000317.html

給料安いからねぇ・・・
第二第三は水面下で…

>京都家裁の元上司の男性も出廷し「裁判所への信用が失われたことが許せない」と述べた

おめーの責任はどうなんだよ

制裁人事は食らうだろ

こんなん誰も事前に阻止できないっしょ

被害妄想乙

12日…休みたい(´・ω・｀)

>>206
休んでいいよ。

大嫌いな直属の上司が異動すると喜んでたら、
後任にもっと最悪なのが来ることが判明しました。

ここの精神病の人はどうなった？

みんなの庁は４月異動の打診済んだか？
ウチの部屋は３人も減るんだが、大丈夫かよ・・・

４月１日まで５０日ということで全国的に解禁になったのかな
わくわくしてたけど別室に呼ばれることはなかったｗ
異動がないならないって言ってくれないと落ち着かない

最近、主書の干渉がハンパない。
あれやったかこれやったかと・・・
ちゃんとやってるんですが、、
もっと自由に仕事したいな。

サイバンインコは何処に行ったのか…

>>213
福岡高検のローカルキャラより家裁のかーくんの心配しろよ

>>210
東京高裁管内だが，うちはまだ。
年数的に自分は対象者なんだが。
他の都県に異動する人には
声かかったんだろうか。

どこぞの不逞団塊のおかげで、まともに寝れんがな。
あと、なすりつけはお断りだ。 (´･ω･)y-oO○

家裁のかーくんはひどいな。
深刻な悩みで来庁してる方にかーくんのイラスト入りの
書面を示しながら話せるわけないじゃないか。
あれを使えってのは無神経だし、あきれる。
裁判員広報の影響なのか、ソフト路線に走り過ぎている。

かーくんはマスコットキャラクターとしては悪くないんだろうけど
完全に使い方を間違えてるよな。

昔、検審に「けんしんくん」ってのが居たけどいつの間にか消えたなｗ

今宵も、どこぞの不逞団塊のおかげでまともに眠れそうに無いな〜＆どうせ現在もgdgdなんだろうが、なすりつけはお断りだ (´･ω･)y-oO○
http://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/K303-081.pdf

国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家�U種(本省)激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性７　給料６　総合点１８
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料４　総合点１６
国税専門官……激務度７　転勤の無さ３　モテ度４　難易度３　　将来性５　給料７　総合点１５
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ３　モテ度７　難易度男７(女１)将来性５　給料４　総合点男２２(女１６)
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５
都庁�T類………激務度７　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３１
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料７　総合点２７
県庁学事………激務度１　転勤の無さ５　モテ度４　難易度５　　将来性５　給料５　総合点２３
県庁警事………激務度６　転勤の無さ４　モテ度３　難易度５　　将来性６　給料６　総合点１８
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８
警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７

くだらないことを考える奴がいるな

試験板に貼られてるやつか
あの板の事務官受験スレに駐在しているような奴が入ってくるのかと思うとゾッとする

事件部配置なら職種にかかわらず、当事者対応中心の部署なら激務
度は上がり、
事務量的は多くても、デスクワークの書類処理なら楽と思われる。

■新スレに移行しました。
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 2分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241589725/
　　　　　　　　　　↓
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/

ところで、みんなのところは送別会とかやるの？

するよ。
異動できた人とできなかった人とで確執がありそうだけどｗ

それに加えて異動させられた人と何故か今年も異動しない人

>>190
元々うさんくさいコピペを、さらに改変してとんでもないことになってるな

以下、弁護士板より。
【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

裁判所事務官　　　　　43.7歳　817万円
弁護士　　　　　　　　　41.5歳　801万円★
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

本庁から近い位置にある小規模の支部に移動とか一番最悪だ…
（仕事量的な意味で）

今日も裁くよ(＾ω＾)

僻地も最悪だけどな。
人間関係を荒らしまくれば本庁帰れるけどなｗ

>>231
俺はむしろ島とかの僻地行ってみたい派なんだが、




独身だからかも知れんが

今まで異動しなかった方々がこの春は大量に放出されます。
何かあったのか？
っていうか、どうやって引導渡したんだ？

異動命令解禁


但し，東京以外は今のところ非組合員限定。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1W1GFRC_ja&q=%E5%AF%BA%E7%94%B0+%E4%BF%8A%E5%BC%98+site%3Acourts.go.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1W1GFRC_ja&q=%E6%9C%A8%E5%B4%8E+%E6%AD%A3+site:courts.go.jp&start=0&sa=N&filter=0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1W1GFRC_ja&q=%E6%89%93%E7%94%B0+%E5%AF%A6+site%3Acourts.go.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

平成21年分は、まだかいな (´･ω･)y-oO○

とうとう採用漏れか…
去年や一昨年は採用漏れ無かったらしいのに今年は…不況の煽りですね。
せっかく勉強頑張ってきて面接も頑張ったのにな。

どこぞの不逞団塊のおかげで手帳が交付され・・・・・じゃなくって、ロクに眠れねぇよ (´･ω･)y-oO○

>>236
まあ待て。内部の異動との兼ね合いで、パズルのように新人が入っていくんだから。
3月になっても声かかるよ。

おれの異動まだぁ？
東京の平ってもう声かかってんの？

>239
もう終わった。

今年のトレンドは既婚子持女性の登用拡大。
女性は書記官になるより事務官でいるのがいい。
主任書記官試験が足かせになることがない！！

今年東京に行けると思ったのだが，まだ声がかからないぞ。

裁判所書記官の試験対策を裁判官がやってくださるって聞いたんですが、
どれくらいの頻度でやってくれるんですか。誰か教えてください。

>>242
庁によって違う。
ちなみに東京地裁だと５月〜７月頃にかけて各科目それぞれ１０回ぐらい。
秋にも基礎講座のようなものがある。

今の判事補だと微妙なのもいるから、面倒見の良い書記官のがいい場合もある。
どっちにしろ、やる気のないやつがまざるのを避けるのが最重要。

仕事中に書記官試験の勉強しても良いと聞いたんですけど、事務官の仕事って片手間で出来るんですか？

おいでやす全司法労働組合
http://www.zenshiho.net/
全司法労働組合近畿地区連合会 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/zkinki/
つ【 おまけ 】
http://www.sasaki-kensho.jp/kokkai/080530-100001.html

仕事中に勉強していいわけない。

俺の部はCE受かったセンパイが総研に備えて違う分野の勉強してるのも
許容されてんぞ？
主任もほかの連中も頭おかしいんじゃないかと思う。

内職ってやつだよ

全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/
・・・・・はともかく、不逞団塊のせいでロクに寝付けねぇ (´･ω･)y-oO○

■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親！コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓↓↓　　 公のところにカキコある
◆検索エンジン　→　鳩山幸 →　フリー百科事典『ウィキペディア』

＞奇矯な発言癖
＞「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。

＞夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。

■解　説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。

■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『１つ2つで２本の日本』、
『１つと１つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。

■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味で賛否がｶｷｺ。

書記官試験対策についての情報ありがとうございました。

大変ためになりました。

うちの部署にもいたなー
総研の問題聞きによその部署に行ってばかりで、仕事中全然席にいない書記官が。

それは総研ちがい

事務官は裁判官・書記官が働きやすいようにするのが仕事。勘違いしないように。

>>255
はーい

更新来た (´･ω･)y-oO○
http://megalodon.jp/2010-0304-2218-07/www.courts.go.jp/tottori/about/syotyo/img/syotyo.jpg
http://www.e-hoki.com/judge/377.html
http://www.e-hoki.com/judge/1765.html
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%BE%84%E5%A4%AB%20site%3Acourts.go.jp&lr=&oq=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>255
.
　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　( 　>ω<）･:;;:;";:;　ﾍｯﾌﾞｼｭﾝ!
　　/ ~つ　）っ~

速記官の人って、調書作成以外の事務は一切しちゃいけない決まりとかがあるの？
同じ係にいても、書記官事務官が手が離せない時に速記官に少し電話や応対に出てもらっただけでも
みんな「すみません、ありがとうございました」って感じなんだけど

事務やってくれるかどうかは人によるな
電話も出て部内の雑用を一手に引きうけてくれるような速記の方もいるし
調書作成以外何もしないただの老害もいる

まだ速記使ってるとこあるのか

録反を自由に使える庁だと速記のメリットが無いもんな。

女性の政策・方針決定参画状況調べ
http://www.gender.go.jp/research/sankakujokyo/2009/pdf/1-1-d-5-6.pdf

平成21年12月11日
�U.　各分野における参画状況

（6） 裁判所職員採用者(裁判所事務官�T種、裁判所事務官�U種)　
　　　　　　　総数　女性　男性　割合（％）　女性　男性　
平成16年度454 　259　 195　　　　　　　　 　57.0 43.0
平成17年度407　 225　 182　　　　　　　　 　55.3 44.7
平成18年度338　 176　 162　　　　　　　　　 52.1 47.9
平成19年度439　 236 　203　　　　　　　　　 53.8 46.2
平成20年度639 　333 　306 　　　　　　　　　52.1 47.9
平成21年度543 　298 　245 　　　　　　　　　54.9 45.1


女性裁判所事務官採用割合　過去６年平均　５４．２％
男性裁判所事務官採用割合　過去６年平均　４５．８％

下駄は公然の秘密だよ
何を今更

公然の秘密って秘密になってないっすね

>>259
調書じゃなくて速記録だろ？

立会時間も何時間までって決まってるというか、奴らが決めてる。
組合員で癌みたいな連中だから。

音声認識システムがポシャって笑ってるよ。

最近のサラ金業者の対応は本当にイライラさせられるな

まぁ、過払いばっかで大変なのも分かるけど、
今までいっぱい儲けてきたんだろうから
あんまり同情する気にもなれないしなぁ

>>265
でも、あくまでも秘密。内部規則。
過去の数字から公然なだけ。

sage

家裁の当事者もうやだ。

>>263

これ見ると今の男性受験者は大変だろうな。
女性受験者の方がよっぽど少ないのに採用は女性の方が多い。
女尊男卑が過ぎる気がするよ。
人生かかってる人も多いだろうに。

そういう時代だし政策だから。
書記官試験・主任書記官試験へと更にバイアスがかかってくるから，それくらいで
不満を思うなら他にいけばいい。

この調子だと、男性だけで当直業務を賄うのも、限界が来るな…

現代の若い男に何もかもしわ寄せが来てるね。本当に可哀想になる。

都合の良いときだけ「女性も平等に…」って言うくせに
当直とかに関しては「女性だから…」って特別扱い求めるからタチが悪いんだよな

>>270
kwsk

教えてください。
３０歳で事務官に合格した人をご存知の方
いらっしゃいませんか。
一次受かったとしても面接で機械的にハネられないか
って考えてしまいます。

>>277
２９歳既婚の男なら同期でいた気がする

新採研修で隣だった人は30独身男だったけど。
彼も俺と同じで司法試験やってた。

裁事は他の官庁に比べりゃ司法浪人に対して寛容だしな（幹部職員に司試経験者が多い）
職歴ナシ・難関資格試験の浪人歴もナシで30歳の人はさすがにキツイだろう

中途半端に若いよりは、夢を諦めてくれている分安心して採用しやすいかもよｗ
某山形地裁事務官事件のような事が起こらないからね。

>277
俺は３０歳で合格しましたよ。
司法とかはやってなくて、塾講師のバイトで食いつないでいました。

>>276
家裁で勤めればわかるよ

破産、競売、簡裁などなど何処も同じだよ

裁事は年齢にもっとも寛容な部類の試験だと思う。
地上とかは面接でぶっ殺されたけど、裁事は公正にやってくれた。
※男女比を除く

なかに入ってからの女性厚遇（とくに既婚子持ち）は目を見張るものがある

そのへんはどこの役所も同じだよ

宿直しないんなら日直の割合を増やすべきじゃないか？

日直は女だけで回せばいいじゃん。

>>289
それが負担割合からすると公平だと思うんだけどね・・・

でも女性だけで日直はできないんだよね。男が最低1人は入らないといけない。

どこのルールだよ？

3月に内定でました。宜しくお願いします。
引越し手当てはどれくらい貰えるものか教えてください。

距離による
あと住民票の異動時期には注意しとけ 早すぎると手当もらえない可能性がある 疑問があるならここで聞かず人事に問い合わせること

女だけで日直やってるぞ、うちでは

>>295
どこ？

東京管内の庁だけど、女性だけでは何かあったとき危険（危険人物が乗り込んでくるとか？）だからという理由で女性オンリーではやってないね。それだけが理由じゃないんだろうけど。
まぁ、男でも危険なことにかわりないんだけどね…

その理屈も意味不明だよな。 男だって丸腰じゃ危ない奴に襲われたら何も出来ないのに 当直が女性だけでは不安というならまだ分かるが、それでも完全免除されてる現状はおかしい

明日はもう月曜日じゃないか…
仕事行きたくないよう…

この逆差別的な現状は、さすがにフェミニズムの迷走としか思えない…
まるで、学校で『昔はこんな不平等がまかり通っていた』と教わった、教科書の中の時代を、今自分が生きている気にさえなる。
平等って、何だろうな…

職員同士、男女のトラブルを防ぐ意味で、男女混合は無理なんだろうけど、
女2人と男1人ならいいだろうに(東京の場合)

競売申し立て費用高すぎる。
最低価格の評価料が数十万円だって
ふざけるな　と言いたい。

固定資産税評価額を目安にその５０％〜７０％にすれば、
それで終わるものだ。高くても１〜２万円までだよ

デフレ時代で、こんなボッタクリはない。
以前　新聞で　東京の競売評価人の年収４０００万という記事があった・・・

●女子学生のみなさんへ

〜 国家公務員として働いてみませんか 〜
現在、女性公務員の採用・登用が拡大しています。


女性国家公務員の採用・登用の拡大に向けて-国が率先垂範-

各府省と連携して、積極的に女性公務員の採用・登用の拡大を進めています。

政府は、民間に先行して積極的に女性の登用等に取り組む。　　


http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/toppage.htm



他の国家公務員より裁判所はＡＡがひどい。
不景気時ぐらいは女性優遇じゃなくて男女平等の採用にしてあげたらいいのにな。

>>294
ありがとうございます。
お礼遅くなりすみません。

全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/

どこぞの不逞団塊のおかげで寝付けないじゃねーか (´･ω･)y-oO○
あと、なすりつけはお断りな。

男：女で１：１の日直も、別に珍しいことではない

裁事って宿直なんてあるんですか！？女もあるの？
私は知らずに裁事に決めたのですが。
事前にちゃんと教えて欲しかった…。

>>307
今からでも遅くない採用辞退するべきだね。

真夜中の逮捕状は誰が出すと思ってたんだろこの世間知らずは。

マンコ枠低能すぎwww

真夜中に逮捕状を出す必要があるなんて皆知らないと思いますが。
失礼なことを言わないでもらえますか？

マンコ枠激怒ww　大噴火wwww

逮捕状って裁事の人が出すってこと初めて知りました。
裁事の人が逮捕の可否を決めることが出来るなんて
とても優れた人達なんでしょうね。
貴方達の言う世間って何ですか？

宿直って基本的に男の人がやってくれるんですよね？
女性はやりたくなければやらなくていい？

裁判所職員も最初のうちはこの程度か・・・

マンコだらけと言っても、可愛い／美人は皆無だろうな

常識的に考えて女性が宿直するのは危険だと思うけどね。
「宿直手当を多めに出す代わりに宿直はすべて男性がする」なんて事にはならないですかね？

何で職員じゃないのが沸いてるの？
公務員試験板にさっさと帰れよ…

わたしは宿直、やってみたいです

これから職員になるのですがら全く問題ないと思いますけど。
貴方みたいな人と同じ部署にならないことを祈りますよ。
偉そうにして。

頼もしいじゃないか
組合のいい闘士になりそう

>>313
まさか裁判官がプリントアウトするとでも思ってたの？
こんなバカ初めて見た

裁事に決めたってことはこいつもう内定出てるのかよ
頭痛くなってきた・・・

超絶美人かもしれない

全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/

・・・・・まともに寝れんがな (´･ω･)y-oO○

書記官研修所の入所試験に向けて、どんな勉強したらいいですか？
内田民法は全部読む必要ありますか？もしくは、司法試験対策の予備校本
は全部読む必要ありますか？

〜しなくてイイと言って欲しいのなら書記官には成らない方がイイ

バカ揃いの団塊を追い出したと思ったら
次はゆとりかよ

>>326
全部を読む必要はないと思います。
試験範囲でないとこを読むのは、試験勉強としては無意味。

内田の民法は良くできてはいるが、通説を知って読まないと、混乱のもと。

今年の新採は採用数減に大不況が重なってかなり激戦だったそうな。

＞329
ありがとうございます。
少しでも早く、基本を勉強しようと思っていたのでありがたいです。

>>278
>>279
>>280
>>281

遅くなりましたが、皆さんどうもありがとうございます。
俄然やる気が出てきました。
まずは一次を突破しなきゃ・・・

まぁ、宿直の無い支部ばかりを巡ってる俺みたいなのもいるけどｗ
こんどは離島とかの裁判所に行ってみたいけど無理かなぁ…


あと、ついでに>>332頑張れ

裁判所の女の人って、なんかやたら気の強い人多くない？

女性に当直やらせないっていうのは近いうちに見直さざるを得ないんじゃないの。
つうか見直してほしい。
Ｊは女性でも当直（泊まりじゃなくても令状当番）があるし。
もっともそれも、小さい支部女性Ｊが妊娠したりすると、
他のＪで回していくのが大変だったりするときく。
めんどくさいものだな。

周りの人のしごとにいちいち口をはさむめんどくさい先輩が異動になった
ものすごくうれしい

安定感のある人には口を挟めないものだ

その人の言うとおりに処理すると頭つかうものは大体間違うんだけどね
言うとおりにしないと1週間くらいは同じことをお経のようにとなえ続けるし
言うとおりに処理して間違えて上に注意されると、しらん、しらんと言いながら部屋でてくし
この資料にはこう処理するように書いてますよと見せると、その資料が間違ってるんだと言い張るし
何か言い出してもみんな無視してることが多かったが耳障りでしょうがなかった
何か言い出したら主任がいつも困り顔で３０分以上は説明してたよ

周りの人全員のしごとにいちいち口をはさむめんどくさい先輩が異動になった
ものすごくうれしい

もっと面倒くさい人が来るに１００ペリカ

まじですか
かんべんしてください

頭が電波な当事者が最近来ないなぁ…
あれ仕事が暇なときに来るとちょっと楽しいのに、


忙しいときは本気でイラつくけど

>339
だいたいそういう人を受け入れさせられる部屋って決まっているよね。

>>341
仕事が暇なときがあるのか？
羨ましい。

>>343
まぁ、田舎の小規模庁だからなｗ
自分の担当業務への郵便が０通とかも結構あるしｗ

都会の本庁だけど郵便0通とかたまにあるぞ

前からイタイと思っていたが、コメントまで自作自演するとは
ttp://blog.goo.ne.jp/law-law-your-boat

全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/

今宵も、どこぞの不逞団塊のせいで寝れそうにねぇ (´･ω･)y-oO○

上司に「ぶん殴るぞ」　横浜地裁書記官を停職処分　[03/13]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100312/crm1003121715020-n1.htm
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268431995/

また横浜かよと思ったら同じ人なのねｗ

元書記官に懲役１５年求刑　「司法の信用失墜」と検察

　架空の判決書など偽造書類を使い、供託金など約７千万円を詐取したとして、詐欺罪などに問われた京都家裁の
元書記官広田照彦被告（３７）＝懲戒免職＝の論告求刑公判が１６日、さいたま地裁（田村真裁判長）であり、検察側は
「司法制度への信用を失墜させた」として懲役１５年を求刑した。
　弁護側も最終弁論を行い結審。判決は２５日に言い渡される。
　検察側は論告で「職務上知り得た情報や知識を悪用して私腹を肥やした悪質な事案で、影響は計り知れない」と指摘。
弁護側は「真摯に反省している。被害弁償のためにも早期に社会復帰させるべきだ」などと訴えた。
　論告によると、広田被告は２００７年２〜３月、架空の民事訴訟の判決書を偽造するなどし、京都府の男性が神戸法務局に
供託していた約３３００万円を詐取。書記官の立場と知識を悪用し、ほかにも２人から計約３６００万円をだまし取ったとしている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010031601000680.html

>>924
３月２５日あたりに住民票を異動すれば住宅手当はでますか？

>>351
俺は最終週しかでないと言われたよ。
配属先に確認してみたら？

気に入らない奴を弁護しつけずに片っ端から訴えている裁判マニアのキチガイが
遂に書記官まで訴えたと聞いて笑った

>>353
すごく…訴状の内容が見たいです。

>>353
よく聞く話だよ。
国家賠償法によるべきって答弁書出せば原告敗訴で終わるけどね。

４月異動でどんな奴が来るのかよく分からないが、理屈っぽく口うるさい奴だけは来てほしくない。
それでプライドが高く目線の高い奴だったら最悪。

事務官のくせに支えるべき本体に文句言うなｗ

>>356
自己紹介乙

給与支給日って毎月何日ですか

変なことを言ってる書記官の記録は無くなるぞ

勉強つらい

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht
上司に「ぶん殴るぞ」　横浜地裁書記官を停職処分　[03/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268431995/

・・・・・はともかく、どこぞの不逞団塊のせいで今宵もまともに寝られないし、明朝に起きるのもままならんし (´･ω･)y-oO○

今日は気合入れて出かける (´･ω･)y-oO○

女性は当直やらせないってなにか法的な根拠あるの？
通達でも文書での取り決めでもなんでもいいけどさ。
おそらくないでしょ。
女性の深夜勤の規制を撤廃した男女雇用機会均等法の趣旨に
明らかに反するようなことを裁判所がやっちゃってんもんな。
問題になればなるほど当局としては痛いでしょ。
こういうことは騒ぐに限る。

男と女で泊まって何か起こったら偉い人達が困る。
女だけで泊まって困難当事者に襲われて怪我でもしたら偉い人達が困る。
まぁ始めてしまえば何事もなく定着するんだろうね。

リスクも負って平等でしょ

どこかが仙頭切るまでは無視。
組合も実際のところは触れて欲しくはない。

＞女だけで泊まって困難当事者に襲われて怪我でもしたら偉い人達が困る。

男だったら困難当事者に襲われて怪我しても大丈夫ってわけじゃないよね。

判決文偽造：元書記官に懲役１１年　さいたま地裁判決

　偽造判決文や架空の人物の戸籍を使い、高齢者の相続金など計約７０００万円をだまし取ったなどとして、
詐欺や虚偽公文書作成・同行使などの罪に問われた京都市伏見区、元京都家裁書記官、広田照彦被告（３７）に対し、
さいたま地裁（田村真裁判長）は２５日、懲役１１年（求刑・懲役１５年）を言い渡した。
　判決は「職務上得た知識や個人情報を悪用し、裁判所への国民の信頼を失墜させた」と指摘した。さらに
「マンション５物件や金融商品を購入して私腹を肥やした。書記官への信頼を逆手に取り、悪質さ、大胆さは前代未聞」
と述べた。
　広田被告の起訴内容は六つあったが、うち二つについては「取り調べに自発的に供述した」として自首を認めた。
　判決後、田村裁判長は「国民の信頼に応えるために日々努力する（裁判所）職員の努力を無にした。まじめに
服役して人生をやり直してほしい」と説諭した。
　判決によると、広田被告は０７年、強制競売の余剰金約３３４５万円が受け取られずに法務局に供託されたことを知り、
偽の判決文でそれをだまし取ったりした。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100326k0000m040076000c.html

>>364
　根拠はよくわからんが，一応「母性保護」っていうﾀﾃﾏｴもあるときいた。
　まあ，女性職員の割合が増えてきたので，当直やってもらうのも時間の問題でしょう（たぶん）。

どうかね
理屈としてわからんではないが、そういうの無いと思う
異動も及び腰なのに
管理職ってホント馬鹿ばっか

ウチの局長も裁判所バッシングばっかしてるくせに
Ｊにはへーこら、高裁にも全く噛み付かないわ

青年部でやる新採歓迎会の案内が俺のところに来ないんだが…

組合入るメリットとデメリットを教えてください。

>374
都市部なら入らなくてもいい。
加入者が過半数を超えているなら入っておいた方がいい。

メリットは正直良くわからないけれど悪く言われない為の保険のようなものだ。
特に出世を考えているならどっぷりつからない程度には知っておいた方がいい。

こっちには残っているのに、
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%BE%84%E5%A4%AB%20site%3Acourts.go.jp&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
http://megalodon.jp/2010-0304-2218-07/www.courts.go.jp/tottori/about/syotyo/img/syotyo.jpg
現在の所長の写真は無しかよ。
http://www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/index.html

ちなみに、大阪高等裁判所第5刑事部は毎週火曜と木曜に開廷か。
平成22年2月26日現在だから、異動直後か。
http://www.courts.go.jp/osaka-h/saiban/tanto/keiji.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0527-1750-25/www.courts.go.jp/osaka/about_katei/syotyo/img/syotyo.jpg

■裁判官検索
http://www.e-hoki.com/judge/index.html

キャラの濃い主任が来た。
油ぎっていて得意満面で図々しくて毒々しい。
毎日顔合わせてるとメンタルになりそう。

どこぞの不逞団塊のおかげで、寝付き悪すぎ。

おぉぶち嫌な奴きた
マジうざ

ウザイ奴と上手くつきあえる奴が出世する。
俺には無理だけどねｗ

喋りでふてぶてしい赤ら顔の脂肪塊
これまでウザい奴ともなんとか付き合って来たが、こいつだけは無理。

>>381
オレの3月までの上司にそっくりだが、もしかして同一人物か？

結構トラブル多いよね
特にセクハラ系

>>381>>382
まさか同一人物じゃないだろうけど…
セクハラ系やパワハラ系の中間管理職によくいるタイプだな。
被害に遭っている皆さん、御愁傷様です。そのうち清廉な上司に巡り会えますように。

青森地裁：職場にウェブカメラを無断設置　執行官処分へ

　青森地裁と地裁弘前支部に勤務する複数の執行官が、無断でそれぞれの職場にウェブカメラを設置し、職員の仕事ぶりを
一部執行官の間で見られるようにしていたことが１５日、分かった。設置した執行官はいずれも「仕事ぶりに不満な同僚がおり、
カメラの存在に気付いて、緊張感を持って仕事をしてもらいたかった」と説明しているという。地裁は「不適切な行為」として処分する方針。

　地裁によると、執行官は昨年初め、職場で使うパソコンの上部などに私費でカメラを設置し、限られた執行官同士で映像を
見られるようにした。その後、職場の様子が映るようカメラの向きを変えた。

　カメラを向けられていると気付いた職員が先月末、地裁幹部に苦情を申し立て、発覚した。地裁が執行官から事情を聴いたところ、
両裁判所に勤務する複数の執行官が撮影を認めたという。執行官は「録画したりはしていない」と話しているという。

　地裁総務課の角掛（つのかけ）孝市課長は「関係者に不快感を抱かせたことは遺憾だが、執行官が特定されるので、
その人数や性別などは言えない」と話している。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100415k0000e040039000c.html

age

４月から行った支部が結構田舎なんだけど、
事務官のおっさん、おばさんが何故か主任とかより偉そうにしてて笑ったｗ
多分、何十年と同じところにいるせいでなんか勘違いしちゃってるんだろうな

>>387
そりゃ、そういうもんよ。
日本社会全体が、長くいたもん勝ちってところあるし。年功序列だしな。
民間もお局様が威張ってるのと同じ。

異動が無いところは職場が腐る。

電話対応で敬語も使えないようなおっさん事務官が書記官とかに
偉そうにしてるの見ると腹が立つし、見てて痛々しい

仕事がそれなりに出来て、困ったときに助けてくれるけど、
自分は事務官だという立場を理解して偉そうにしないおっさん事務官は
好感が持てる

>>387は多分前者なんだろうな

同じ

同じ刑事民事でも部ごとにやり方違うし異動当初は分からなくて当然

先にその部にいるその部しか知らないやつが偉そうにしてるのって見てて痛い

再任用やメンヘル、定年寸前の老害がへばりついてて都市部の枠が減る
ほんと迷惑

>>387

これは何処も同じさ。
田舎どころか都市部でも一緒。
俺は「お局様」じゃなくて「牢名主」と呼んでるけどね。

ふてぶてしく偉そうにしている輩は自分の言葉に酔う傾向がある。
周りがウザく思っていても、無神経なので気づかない。自分が職場を盛り上げていると思い込んでるから得意満面に喋り続けたり説教を続けたりする。
こういう輩がメンタルを作り出していることにいい加減に上も気づかないと。
逆にメンヘルを任せていたり…勘違いに気づかないとね。

>周りがウザく思っていても、無神経なので気づかない。自分が職場を盛り上げていると思い込んでるから得意満面に喋り続けたり説教を続けたりする。

ありすぎて困る

とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2336-23/www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf

>>396
そういう奴の特徴 ＝ 無神経に他人の話に割り込む、ねちっこく話が長い

ゴールデンウィークまであと少しだな、
令状当番当たってないし、バイクでどっか旅にでも行きたいけど、
結局は家でのんびりしちゃうんだろうなぁ

検審の審査員は福引きのガラガラで抽選してますなんて言っても
誰も信じないだろうな

総研出が大量に簡裁民事でアップアップしてます。
ＧＷ明けに五月病→メンタルに移行予定かな？

簡裁民事なんて量だけじゃん。
そんなんでアップアップするようじゃあ早めに辞めてもらった方が・・・

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht
・・・・・なすりつけ、お断りだ。おかげ様で、まともに寝れない起きれないで、gdgdだ。

とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
・・・・・はともかく、

裁判所書記官は何してたの？
【裁判】「開廷時間忘れた」検察官が遅刻→裁判官が気付かず判決言い渡し→やり直し−奈良地裁[10/04/28]
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042801036
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272461897/

写真、来てた。
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/index.html

　
北朝鮮と変わらない選挙方式　最高裁判所

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/7/166_1.html

北朝鮮の国民がマインドコントロールされていると言うのなら、

日本人は、それ以上にマインドコントロールされている。

何故なら、北朝鮮の真実を知っていながら、自分たちの真実を知らないからだ。

女だけ当直免除って本当なんだな。女どもは、どんだけ男に負担かけんだよ。
そもそも、母性保護なんて理由にして夜勤免除って、雇用機会均等法に真っ向から反してるやん。
母性保護で夜間労働の禁止が差別の温床になってるっていって廃止したんだろ？

法を守るべき、司法府の長がこれだもんな。事務官の女尊男卑が凄いっていうのは、噂じゃなかったんだな。
しかも、女って、男に仕事丸投げして、すぐ帰るんだろ？

そうなんだ。偉そうなこと言ってるけど、裁判所には男女平等の理念もクソもねーんだな。転勤でも女が優遇されて、男ばっか僻地に飛ばされるんだろ。
誰か訴えてみろよ。今時、民間でもこんなことやってないぞ。裁判所が被告の性差別事件なんて面白そうじゃないか。百選に載るし、まさに上層部にとっては末代までの恥。

今更言っても、しょうがない。女が足ひっぱるのは裁判所名物。特に、既婚女はマジでお荷物。

女の仕事サボり対策なんて、いくらでもできる。女が休んだ分の仕事は他の女がやるというシステムにすりゃいい。女同士で争わせれば、本当に必要な時しか休まなくなるよ。

だいたい僻地の２人庁に男しか遣らないのって差別以外のなにものでもないだろ。
女性の管理職で有資格事務官は、書記官手当てを半額分をもらってるのに当直しな
いのなら，書記官としての仕事をする機会なんてないじゃないか！

>>402
場所によってはかなりだぞ・・・
人員変わらず、事件は激増
最近は和解で落ちないのも多くなってるようだしな
送達担当の事務官も正直かなりきついみたいだ

ただ、そろそろ落ちついてくるんじゃないか
もう少し辛抱してがんばれ>新人
俺も総研出て最初簡裁民事だったが、
色々勉強させてもらってよかったと思ってる、特に要領面で

つーか、北海道の地裁職員・・・

女が使えないっていう事務官の惨状は本当なんだな。
女を大量に雇えば仕事が効率的になるって主張している法務省の主張とは正反対の結果だね。
女の社会進出に反対している超保守系の団体に、この情報を教えれば、喜んで食いつくかもねｗ

>>411

北海道の件、あきれて
起こる気もしなくなった。

まともに寝れねぇし、起きれもしない。
まぁ何だ、なすりつけは、お断り。 to 大高人事 & 地裁総務
(´･ω･)y-oO○

>>413
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/167-170

624 非公開＠個人情報保護のため 2010/05/01(土) 22:49:10
未明に押し入り暴行容疑、旭川地裁職員を逮捕

　北海道警旭川中央署は１日、旭川市春光５、旭川地裁職員小林稔容疑者（２４）を強盗
強姦(ごうかん)の疑いで逮捕した。


　発表によると、小林容疑者は４月６日午前０時から１時頃にかけて、旭川市の２０
歳代の女性のアパートに押し入って現金約１万円を奪い、暴行した疑い。小林容疑者
は容疑を認めているという。同署で不審な男の情報などをもとに捜査を進め、小林容
疑者が浮上した。

　旭川地裁の小野剛所長は「事実関係は分からないが、裁判所職員が逮捕されたとす
れば誠に遺憾」とするコメントを発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100501-OYT1T00752.htm?from=y10

＜福島地裁支部＞デジタル記録の証拠消去　原告に１年伝えず
4月30日2時34分配信 毎日新聞

　福島地裁郡山支部（清水響支部長）が、損害賠償訴訟の証拠保全のため、文書を記録したビデオカメラ
のデジタルデータを一部消去していたことが２９日分かった。パソコンで複写・編集する際に手順を誤った
という。同地裁は「文書をビデオで記録するのは初めてだった。担当した職員もパソコン操作に不慣れだっ
た」と釈明するが、保全を申し立てた原告に消去を伝えず、再三の閲覧要求も放置していた。元の文書は
既に廃棄されており、原告が不利になるのは避けられない状況だ。

　訴訟は、福島県郡山市の医療専門学校を相手に、卒業生の男性（４０）が０８年３月に提訴した。在学中
の０２〜０５年度、同校が無資格教員に授業をさせたとして、授業料など約３００万円の返還を求めている。

　男性は授業の状況を立証するため、同校の教職員出勤簿や雇用契約書、学生の出席簿などの証拠保
全を申請。同支部は昨年３月４日、裁判官１人と書記官ら４人が同校に赴き、ハードディスク内蔵型のビデ
オカメラなどで撮影記録した。

　その後、支部職員が私物のパソコンを使い、約９０分ある撮影データをＤＶＤ２枚に複写・編集する際、「０
２年度後期出席簿」が映っていた約８分のデータを消去してしまった。同支部は撮影後約１年間、男性のビ
デオ映像開示の求めに「閲覧に来ても見せられない」と応じなかった。

　今年３月末、男性が同支部を所管する福島地裁に苦情を訴え、今月２１日に初めてデータの消去を明ら
かにした。毎日新聞の取材に地裁は「（消去の事実を）隠したわけではないが、そう思われても仕方ない」と
答えた。

　男性は「無資格教員の授業時間を立証するのに必要な証拠だった」と困惑。同地裁の高世三郎所長は「当
事者に多大な迷惑をかけてしまい誠に遺憾だ。今後このようなことがないように厳しく指導したい」と話してい
る。【坂本智尚】

福島地裁郡山支部：証拠映像消去　「原因はヤブの中」　首席書記官、説明回避　／福島
5月1日13時1分配信 毎日新聞

　福島地裁郡山支部が証拠保全で記録した映像データを消去した問題で、内部調査をした
同地裁の首席書記官が「なくなったものはどうしようもない」などと、責任回避と受け取れる
不適切な発言をしていたことが３０日、原告の男性（４０）の証言で分かった。
　同地裁や男性などによると、映像データを同支部が約１年間にわたり開示しなかったこと
から、男性は３月２６日、同支部を所管する福島地裁総務課に口頭で苦情を申し立てた。さ
らに４月１２日、文書で非開示理由への回答を求めた。
　その後、同地裁から「謝りたいことがある」と連絡を受け、第三者の立ち会いを要求したが、
「弁護士以外はできない」と拒否されたという。このため同２１日午後、一人で同支部に出向
き、首席書記官と同支部庶務課長の２人と面談。この場で初めて、首席書記官から口頭で
データの一部消去の事実が明かされた。
　首席書記官は「担当書記官や補助をした職員に聴取したが、（データが消えた）原因は分
からない。裁判所のミスだが、そこを追及してもなくなったものは戻ってこない」などと発言。
原因の説明を求める男性に対し、「１年前のことで記憶も薄れており、今となってはヤブの
中だ」などと、今後の調査はしない意向を示唆したという。
　データ消去や男性の開示請求を１年間も放置したことについて「裁判所の責任と言えば責
任。関係した職員に対処することになると思うが、内部の処分は公表しない」などと話したという。
　地裁総務課によると、面談後に首席書記官が地裁に提出した報告文書に、問題発言部分は
記載されていないという。
　一方、福島地裁は３０日、事態発覚を受けて改めてデータ消去の事実を認めた。非公式な
対応だったことから、報道各社は高世三郎・同地裁所長の会見を求めたが同地裁は拒否した。
【坂本智尚】

>>416
>旭川地裁の小野剛所長は「事実関係は分からないが、裁判所職員が逮捕されたとす
>れば誠に遺憾」とするコメントを発表した。

知らないわけねーだろ

証拠保全の方は，別にビデオでなくてもよかったんだから調書で記載しておけば
よかったのにね。
本人訴訟で証拠保全，かつ主張とどう絡むのか意味不明な証拠保全だからって油
断しすぎだろｗ

今年採用された事務官なんだけど英語の勉強って何か仕事の役に立ちますか？

何にも使い道無いよ。
スペイン・ポルトガルか中国語ならまだしも。

そういや、書記官が切手横領してたってのは、
ここでは話題にならなかったんだなｗ

岐阜のやつね。
金額も？しかも切手なんて換金率低いはずだしすぐ足がつくものを？？？？？　
なんだありゃ？

旭川の強姦職員って３種か？
２種だとすると去年、おととし位の採用ってことになるけど
今は倍率も相当高いだろ。
そんな倍率突破して、即効で強盗強姦ってのも
考えられんしな。

>>424
しかし、あれで懲戒免職ってのも…

>>425
旭川の知り合いに聞いてみたら
2種で去年採用された人らしいよ

採用されて1年でこれかよｗ

何年とか関係なくね？

>>407

俺はここを辞める直前に、本人訴訟で裁判所を訴えるつもりだよ。一回、本人訴訟やってみたかったし。

http://sme.fujitsu.com/accounting/labor/labor120.html

を見る限り、違法だと思うし、勝てる確率は高い気がする。池田修に大恥かかせてやるぜ。

>>429

勝てる確率は高いかもなー。女の深夜労働禁止条項の撤廃は、女に対するこうした配慮が逆に女が活躍する場を狭め、
さらに、女の雇用促進を阻んでいるとの趣旨に基づくものだからなー。
模範たるべき裁判所が世間一般の女に対する差別を助長することをやってることになる。
つーか、よく、こんなのが今の時代まで裁判所でまかり通ってるなー。

裁判で主張するときは、世間一般の女に対する差別を助長するという主張も付け加えとけよ。

国家公務員は労働基準法の適用対象外でしょ
釣られたのか？

問題ないんでない？
憲法１４条違反等を主張していくなかで、労働基準法の趣旨を主張することは許されるわけで。
少なくとも、性差別問題に関しては、裁判所としてはかなりナーバスになるはず。
裁判所が「女子の深夜労働禁止は合理的だよ〜」なんていったら、その影響ははかりしれないわけで。

女の社会進出が弊害をもたらす例として、事務官を挙げる団体もいるみたいだな。
これだけ効率下がって、男にしわ寄せがきてんだから当然だろうな。
一部の人間の加重労働させると、ミスを誘発する。裁判所のミスは人の人生を狂わせる可能性がある重大問題だ。

今や、女性警官も交番に宿直する時代。事務官の怠慢女どもが無能と言われても反論はできない。

宿直如きでそんな負担になるか？たかが1ヶ月に1度程度だろうが
女にも宿直やらせるのは賛成だが

>>435
ウチは1ヶ月に3〜4回は来るぞ

小規模なところだと男性で回すのは>>436みたいに限界に達しているだろうね。
女性だからという理由だけで免除するのは既に時代遅れだよ。

こんな所で愚痴言うより何か働きかけとかした方がいいんじゃないか

実際の話、意見を言ったら組合関係からヒステリックな攻撃を受けるんじゃないの？

簡裁民事の諸君。
今日でＧＷは終わり、当直には新件が山のように届いているはずだ。
明日から気合いを入れて頑張れ。

GWも普通に役所に入り浸ってましたが？

そもそも、問題のある客が来たら女じゃ対応できないっていう理由もどうかと思うけどな。
それじゃ、女が男よりも能力が劣っていると公言しているようなもんだ。

暴力行為とかに出そうな客は、事務員が男であるか女であるかを問わず警備員とかに対処させるべき
もんだと思うし。

仕事しろや、クズ女どもが。むかつくんだよ。

>>436

↑より悪質なのがもっともっと増えていけば、疲労で大きなミスしたとかいう事案も増えてくるだろうな。
そしたら、完全に幹部の責任問題だろ。

別に女を批判する趣味はないけど、こればかりはおかしいわな。
民間がやったら労働基準法違反になるのに、裁判所がやる分には問題ないってんじゃ、
司法に対する信頼が揺らぐ。

当局幹部も組合（中央委員会での話では特に）も女性の問題については何とかしたい
と思っている。
でも，どっちも相手から言ってもらって渋々認めたという方法をとりたい・・・
みたいだね。

本庁以外から動かないっていう既婚女性職員が多すぎて男性が割を食っている。
特に都市手当の関係もあって，事態の深刻さは増すばかり・・・

まだＧＷ中だ。

数年前に当直廃止の支部にいたけど夜間の待機職員も男のみだったぞ。
宿直するわけじゃないから女でもいいはずだよね。

宿泊施設面で問題があるからとか、警備上の理由でとか、全部言い訳に
過ぎないんだなってよくわかったわ。

女性の登用拡大と宿直一律免除は両立しないよな。
女性の登用拡大を組織として叫んでいるんだから職責も男性と同じにしないと駄目だろ。
妊婦や乳幼児のいる女性とそれ以外の女性を同列に論じるのは無理がありすぎる。

俺男で子育ても家事もしてるけれども女性のような優遇はないぞ。
嫁さんとは死別。

>>446
管内支部に出ない、あるいは1回出たら係長になり、検審局長や会計課長補佐
になれる女性事務官。
男性事務官の場合は管内たらい回し人事。

誰かマスコミとはかって訴訟やって

コートの中では平気なのっ

男が女と同じことやったら　ほされるの？
すみません、自分、４月採用っす。

何が男女共同参画社会だよ、笑わせるなって言いたくなる時があるね。
身分保障の固さにだけ引かれて女性がぞくぞく入ってくること自体はいいけど
そのままだと組織として行き詰まるだろ。
怠慢な当局or組合に腹が立つ。

まぁ、女の組合もうるさいんだろうな
たまに回ってくる「女性の地位を〜」みたいなこと書いてある
署名用紙とか見ると本当にイラッとする



周りの目を気にしてそれに署名しちゃう俺もダメなんだろうけど…

組合やめれば署名書かなくてすむじゃん

>>456
田舎の小規模庁いったら自分以外みんな入ってて、
しかも周りの人はいままで転勤経験０のジジババばっかりだったんだよ
後はなんとなく分かるだろｗ

組合は既婚子持ち女性でないと守ってくれないという現実がわかってきて

最近独身女性の脱退が増えてるってホント？

既婚で子持ちの場合、今ある制度を利用して夫婦で何とかしてくれって感じもするな。
リレーコラムもそういう観点でまとめてそうだけど。

>458
＞組合は既婚子持ち女性でないと守ってくれないという現実がわかってきて
＞最近独身女性の脱退が増えてるってホント？
女性の敵は女性ｗ
若い女性の脱退が増えているということはない。
全員加入だと僻地に飛ばす人間がいないので抜けていてくれると助かる
なんて数年前にいっていた組合幹部が板。

>459
リレーコラム現状マンセーだよｗ

リレーコラムは、職員同士の夫婦とかが多い気がする。
異業種夫婦をもっと取り上げたらいいのでは。

>458
嘘。工作員乙。
既婚女にもフリーライダーはいるし、独身女も辞めない奴は辞めない。
というか、都市部では途中で辞めそうな奴は最初から加入していない。

どこぞの不逞団塊らのおかげで、まともに寝れねぇ起きれねぇ (´･ω･)y-oO○

組合と言えば、速記官も組合に守られてるからあんなに待遇いいのかな？
書記官事務官が記録の山に埋もれて毎日てんやわんやしてる中、
机の上キレーーーで何もせず座ってる人が毎日目の前に居るって、差がありすぎてシュールだ。
それで向こうの方がずっと給料高いとか、やる気なくなるよ…

だから死滅するんだよ。
ただ転官すれば薔薇色と見せかけるためにカスでも管理職として抜擢してるけどね。女性なら更にｗ

本当に速記官ってお姫様扱いされてるよね。
本人達もそれが当然だと思ってるｗ

外部にどれだけ高級で働いていないかチクればいいんだよ。
その経歴を評価する当局も気が狂ってる。
かたやローの経歴は暗黒…

>>466
普通、同じ部署の自分以外全員が忙しくしてたら
いたたまれないってか何か手伝おうと思うもんだけど、本人達は全く平気なのかねえ。
分からんなー。
他の事務を一切手伝わなくても、もっと立会を増やすとかさ。

上の方も、速記にはアンタッチャブルなの？

現実問題として、下手に書記官に転官されるより速記官のままで居てくれた方が鬱陶しくないと思うよ。

>469
それは確かにいえる。
ただそいつらに私らよりも遙かに高い給与が払われているのかと思うと腹立たしい。

というか、何であんなにちょっぴりしか立会えないのか不思議。
勤務時間中何もしないでいる時間の方が圧倒的に長いよね。
実働時間(速記録作成時間含む)計算したらえらい事になりそう。
本人達はそれで辛くないのか？

専門的な技能を持っている人はコセコセと働かなくて良いのです。

そんな現役の即帰還よりむごいのが諸機関転官者。
使えなくて事務官にやらしてた督促専従になってるのがいるよ。
補助事務官なしで・・・（事務官以下の扱い）

順応性の高い人も中にはいるだろうけど基本的にそのへんのおばさんだからね。
二部生に混ぜて２年研修を受けさせてあげた方が良かったんじゃないの？

>>474
研修受けてなんとかなるんならいいのだけど・・・

>464-475
12レスだが書いているのは１人か?

俺が書いたのは>>470だから他にもいるはず。

私は2レスしたよ

俺は１レス最低でも３人

■関連スレの次スレ
【SNGI】裁判所職員総合研修所 2号室【UTD】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273939433/

なんかこのスレで書記官の年収が１０００万に届くことになっててワロタ。

□公務員給料ランキング□
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1260265131/


違う畑はよく見えるにもほどがあるぜ。
どこでそういう妄想が発生するんだか。

俺３５でストレートで採用・書記官任官だけど半分もないぞｗ

>>473
書記官で督促専従って…、管理職かねてるならまだしもなぁｗ
まぁ、書記官で使えないってのは確かに扱いに困るよな
ほかの書記官の送達事務やらせるわけにもいかないし

>483
うわ〜
知らないのか。幸せだな〜。
督促すら危ういけどなｗ

単純作業も危険な人がいるよ。

裁判所委員会のページ、更新まだかよ (´･ω･)y-oO○

千葉地裁の事務官、金庫の５万円抜き取り横領　[05/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274097643/

馬鹿課長の足を引っ張るためだから。
彼は全くお金に困っていないし財産持ち
仕事に詰まっていても５時ピタで帰る課長に腹たててた
馬鹿管理職の足を引っ張るには
身を犠牲にしなければ駄目だったんだよ
みんなの周りにもそんな管理職いるでしょう
彼は会計の専門だし月例検査も知っていて
その２日前に決行
いつも一般職の事務官が犠牲になるんだよ

課長の足を引っ張るんなら、方法はいくらでもある。
わざわざ手が後ろに回るような手法を選択するはずないだろ。

と、真面目に突っ込んでみました。

裁判所の法廷っていうのは、
どの程度の頻度で（週１回とか）、何時頃に清掃しているのですか？

廷丁が毎日清掃してます。

事務官が週１くらいで掃除してます。

>>492
庁務員という清掃の専門職種がいるのに？

＞関連スレのご案内
【SNGI】裁判所職員総合研修所 2号室【UTD】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273939433/
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 3分冊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266576644/

初めて地元の田舎支部にきたけど、やっぱり本庁のがよかった
周りは頭の古い老人ばっかだし、いつの時代だよって慣習とか残ってるし…

まぁ、実家通いだからお金はたまるけどね

>>493
簡裁だけど、掃除は民間依頼らしくて、法廷は掃除してくれなかったよ。

副検事受ける人が増えた？

裁判所事務官�U種　

志願者数
2008年　　　　13894人
2009年　　　　15736人
2010年(今年)　18754人


採用予定者数　345人


全体倍率 54.35倍(合格率1.85％)

　

一生事務官で年収ってどれっくらいなん？
３０、４０、５０才って感じでおしえて

>>499
300,400,500

不動産の競売に関わる執行官とかって高収入なの？

>>501
高収入だけど度胸がいるよ
執行に行ったら包丁持った債務者に追い回されたとの体験談を聞いた

昔のバブルみたいな高収入ではなくなってなり手が減っている地方も多い

事業仕分けで、司法協会の謄写サービス１枚５０円は
高いとかやってたけど、
あれって別に自分でコピー取ったって構わないわけでしょ？

>>504
セルフもＯＫで料金は1枚20円ですね。セルフでする方も普通にいます。
マスコミはコンビニは10円と裁判所は50円を比べて騒いでいるけど、そもそも比較対象が違うような。

+10円上乗せされているのは、差し替えや汚損等を防止するためにつける人の人件費かな？
弁護士が高いとかいってたけど、それは人にやらせてるからだしなぁ。

都会って協会が差し替えとか見張っているのか？
うちは職員の監視だが。

ってよく考えたら田舎の謄写は司法協会じゃなかった・・・

>>501
嫌悪される仕事ほど高収入だろ

プー　働け！　公務員もちゃんと働け！

俺が前いた支部では，最初は謄写人が協会のコピー機でコピーしていた。
途中からそのコピー機が利用者にも開放された。ただ２０円かかる。

監視カメラついてるから料金の上乗せ部分はそのせいかと思う。
なんにせよ，なぜ１０円高いのかは説明しないと不親切だよな。

そもそも謄写のシステムが分かりにくいし利用しにくい。
職員が該当部分をコピーして利用者から料金もらえばいい話だろ。

＞職員が該当部分をコピーして利用者から料金もらえばいい
そっちのがどれだけ税金の無駄使いなんだよ。

コンビニの１０円のコピー機と裁判所のコピー機とを同じにするんじゃない。
コンビニのはトントンで良いんだよ。集客のサービスなんだから。

裁判所のは公募の入札をかけても利益にペイしないからと応札がないんだよ！！
で，それなりに利益のある大庁と抱き合わせ入札させての価格。
それでも応札がないから，過疎地を切ったり，司法協会や弁護士会，コピー機の
出入り業者に頼み込んで入札してもらってるんだよ。

＞そういうことか，ありがとう。
支部にいると入札や契約関係が全く分からなくて。
というより俺が無知すぎた。

過疎地…まさにいま俺がいる独簡がそうだよ。コピー機すらない…。
事実上，書記官が職員用のもので謄写を代行していたなあ。

ここ何年か過払いの訴訟のみで荒稼ぎしてた司法書士が、
最近になって他の事件に手を出してるのを見ると、
ぼちぼち過払いも少なくなってきてるのかな？と思ったり

まぁ、報酬がやたら高いことがバレて客が来なくなった
だけかもしれんが

事件記録の紛失（ http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht ）の際、
別室に呼び出して数人の管理職で問い詰めることを、「事情聴取」であると、公開の法廷でMr.TRDさんが証言された件はともかく、
SHA-1：669e540dbcf442a46f0e1e38ce135732e1ad962c につき、
「裁判所内部の資料が流出」と、内容が本物である事を前提に公開の法廷で証言されては、
調べの際に黙秘して、当該ファイルの内容が本物か否かも含めて一切口を割らなかった私の行動が水の泡 ('A`)

過払いも最近，被告が支払いを先延ばしにしたり，上訴したりと，余裕が
なくなってきている。

潰れて債権回収ができなくなったり，借り手がヤミ金に流れてしまったり
しないか心配だ。

>>515
過払いの次は更新料？

>>501
評価人のほうが稼げるでしょ
公務員じゃないけどｗ

ありがとうございます。
千葉地裁佐倉支部と市川簡裁の皆様、いつもご苦労様です。

>>517
裁判所職員が難関の不動産鑑定士の試験通るわけないだろ。
司法試験受けろ！！まだ可能性がある。

過払いの次は未払い残業代請求

主任とか管理職は残業しても残業手当請求できないのは何で？

ttp://roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html

とか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%81%B7

あたりを参照。

>>521
残業代は請求できませんが，下っ端の事務官に業務を押し付けて
その処理を要求することはできます。

そもそも自分の残業を発生させないということも可能かと。

弁護士が刺され死亡、男逃走　横浜・中区
ttp://www.asahi.com/national/update/0602/TKY201006020378.html
他人事とは思えないね・・・合掌

あの、少額訴訟はそういう手続きではなくてですね…

月に五回はこのセリフ言ってる気がする

新民訴（死後だが）の目玉商品だったのさ。
少額訴訟は簡便という最高裁のＰＲのせい。
現場では「少額訴訟は勘弁」って感じなのに・・・

>>525
どんなふうに誤解している人がいるの？

裁判所が自動的に執行までやってくれるって誤解してる人は多いな。

少額訴訟に限らず、訴状を書けば回収まで裁判所がやってくれると思っている困った人が意外と多い。

法律板で質問相談してくる人たちも同じですよ・・・

俺も裁判所入るまでは勝訴すれば自動的に金が手に入ると思っていた。
一般の人は知らなくても無理はない。教えるのが職員の仕事だし。

裁判所事務官から書記官になるにはどういう制度があるのでしょうか？
以前知り合いから1部が法学部卒対象で、2部がそれ以外なのはおかしいといっている意見を聞きました
なぜなら、法律に詳しい法学部のほうが不利になるからだそうです。1部と2部ってどれくらい昇進速度
が違うのでしょうか？大学の法学部卒で仕事が忙しいのでコネで入った高卒が暇つぶしに受験して書記
官になって現場の士気が落ちているというのは事実ですか？

>>532
質問事項が多すぎるな。家事手続きを家事相談だと思ってくる利用者みたい。

個人的には１部は不公平な区分けだと思う。法学部卒と言っても，司法試験
の勉強していた人もいれば，法学部だけど政治行政を勉強していた人もいるわけで。

>>553
家事手続(案内）をだろ！！
>>533
法律的な知識の優劣が当事者対応等の実務で必ずしも役に立つ
わけではないだろ。
書記官に必要なのは対人折衝能力だ。
一部も二部もない。

>>532
一行目については、内部試験（CE試験）があります。
CE試験以外もあることはありますが、狭き門ですので考えるだけ無駄かもしれませんね。

あれ、そういえばこのスレ、テンプレ無かったっけ？

2部生の方が大変だろ。高卒から東大生までいる。
1部の司法崩れだって所詮崩れ。スタートは違うかもしれんが，真面目に勉強すればすぐ追いつく。


かくいう私も司法崩れでね。

基本的に１部も２部も成績上位者から合格するんだから、２部生が恵まれてるとか言うのは負け犬の遠吠えだと思う。

>>537
確かに。

2部の受験生は３種メインなので大卒で入った人は楽勝

うーん。今までの投稿からすると、やはり１部がメインなわけですか、ただ、５３９さんのように２部は大卒なので楽勝の面もあると。
ありがとうございました

出世コースってのはどんな感じなんだろう。

やっぱり執行とかに配属されてないとだめなのかな。
俺は簡裁４年目書記官だけど使えない認定されてんのかな

関係ない

真面目な書記官が残業して，管理職が定時で帰宅する状況を見ていると
出世とはなんぞやと思う。成果が見えにくい公務員そのものの弊害。
人事評価制度なんて信用できない。

簡裁へは人間関係で難がある場合に送られやすい。ただそんなのばかりではまわら
ないから何人かはそれなりのを送っている。
Ｊネットポータルに簡判の協議会の概要がのっているけれども，簡裁への希望者が
いないって書いてあるぞｗ

確かにそういう話はよく聞くね。
特に独簡は一人ひとりのカバーする範囲が広いから，
問題ある人送られると致命的なんだが。

行く奴いないから辞めてもらってもかまわないのを送るんだよｗ

菅新内閣の顔ぶれ

■法務【再任】千葉 景子/民主党（参議院）

手を煩わせる困った客も居る品
少しは法律を自分で調べてきて欲しい、全部とは言わん

>>541
５４２の言うとおり。関係ない。
俺なんか執行１０年以上だけど全然出世しないぞ。

日本は義務教育段階で司法や法律に関する授業をもっと設けるべき。
裁判所と検察庁をごっちゃにして考えている人もいるぐらいだし。

>>550
そのレベルの人は義務教育で云々の話ではない。
切り捨ててよいだろう。

今、忙しい部署ってどこなんだろう？

簡裁民事と地裁刑事かな。不当利得と裁判員。

裁判員は裁判所によるね。
忙しいのは民事の立会い・受付関係だろう。
不当利得。当事者訴訟も多いし，上訴も多い。

最高裁。事件局だけど正直きつい。

最高なんて給料いいやん。
下級裁の事件部なんて安い上にほとんどサービス残業だぜ。

下級裁でも都市部と地方，本庁と支部では忙しい部署も異なるかと。
うちの県の本庁では，人手が多い事件部は定時で帰ることが多いが，
庶務・会計は慢性的に残業があるらしい。支部は逆だけど。

地裁民事だけどレ号大杉なんだが。

>>557
事務量や絶対的な事件数を尺度にすると大庁に有利だな。
客数は少ないがあらゆる食材を取りそろえ、全てのレシピ
を覚え、レジから厨房までをオールラウンドにこなすオー
ナーシェフのビストロ。
現在勤務している独立簡裁（家裁出張所あり）がまさにこ
れだ。
ここに配属されると、能力の差が如実に顕れる。

一般的な弁護士のようなものか

>>559
私も同じく独簡にいますが同じ感想ですね。
事務官数年目で飛ばされたけど，家裁の範囲が滅茶苦茶ひろいです。
甲類審判を少しやったぐらいではきつい。いきなり後見や渉外は勘弁です。

刑事の単独以外はみんないそがしんじゃねいかね

独簡は誰かまともなのがいればいいだけだからね・・・

刑事って証拠写真で被害者の状況を見ることも多いから精神的ダメージ
も大きいのかなと思う。自分はまだ１回しか経験ないけど結構記憶に残る。

鑑定処分の令状なら当直て珍しくないよ。
メシくってるときとかでも平気。

>>564
いろんなスレ見てグロ画像を見慣れておくと、案外慣れるよ。マジで。

>>564
一般令状や勾留請求のときみる疎明資料にグロいのあるね。
交通事故で逝った奴の写真はなかなかなもん。背中からケツにかけて
肉が半分削がれてる遺体とか。

自分はそういうの大好きだから問題ないけど

血を見るだけでも苦手な自分には高いハードルだ。
大人しく相続関係図でも作ってるか…。

焼死体は意外とグロくない。
水死は勘弁してください・・・

俺は簡刑にいるので今をときめく裁判員や過払いとは無縁の世界。
ちょっと教えてほしいんだけど
１８日に改正貸金業法が施行されるらしく、改正されたのは平成１８年で、
過払金請求が増えている時期と重なるけど、施行前からリンクしていたの？

>>561
後見って大変なの？

>>571
提出される書類が多く，本人が亡くなるまで事件が続くから
大変だと先輩から聞いた。実質は調査官が主体的に関与するらしいけど，
書記官は忌避している。そんな事件で事務官が窓口応対できるはずがないｗ

後見は選任までは調査官が関与するけど後見監督は事件部がやるよ
事件数に反映されない未済事件の記録が貯まる一方で置き場所に困る

なるほど，そういう役割分担になっているわけか。事件部お疲れ様です。
ところで，書記官と調査官って基本的に仲悪いのかな。そういう噂を聞くんですが。

調査官が変なのが多いだけだよ。
速記と同じで絶滅危惧種ｗ

個人的には技官（運転手）も必要ないと思うんだけど。
運転手を専属的にお抱えするって時代じゃない。タクシー使え。

少年の押送も？

>>572
お前はアホか。
うちの出張所ではこの７、８年はほとんど事務官主体で
後見の受付事務をこなしてるぞ。
書記官兼簡裁庶務課長は忙しいから、長時間拘束された
りもするし、複数回来庁することになる後見申立人の対
応は任せられないからだ。

>>578
書記官が忙しいのは言われなくても分かってる。
こっちも事務官主体で受付事務やっている。
ただ，後見に関しては経験者がいないから処理方法を学べない。
みっちり教えてくれるならいくらでもやるさ。

子供じゃねえんだから自分で学べよ

そんなにやる気があるんだったら事務官なんかやってねえってｗ

やる気だけで仕事を学べるなら研修所なんていらない。
各種の研修も不要。自分で学べってことは人に教えられない方便でもあるな。

>>582

>自分で学べってことは人に教えられない方便でもあるな。
あと上司が嫌がらせするために方便ね。

>>578
今はマニュアル作成や部下への指導が確立されてるから
これでも恵まれてる方なんです。
私の入ったころは徒弟制度みたいな雰囲気がまだ残って
ていて、一を聞いて十を悟れなければダメ事務官の烙印
を押されてました。
それから経験者がいないから処理方法を学べないのでは
なく、あなた自身が処理をしながらその方法を確立し、
むしろ調査官や書記官をリードしてもいいではありませ
んか。
後見が大変なのは事件本人あるいは申立人、候補者の数
だけ人生、ライフスタイルがあり、取り扱いが事件ごと
に千差万別になってしまうからです。
書記官、調査官、事務官の職種や資格、職知識による差
異ではなく、年金制度や各種社会保障制度に対する知識
のほか、広く世間全般のことを理解しておく必要があり
ます。
あなたが事務官だから後見を任せてもらえていないので
はないと思われます。

>>584

事務官の給料でこんなことする気になるわけ無いよな。
ま、釣りなんだろうけど。

>>584
後見している人たちって、ベテランが多いの？

後見はできるだけ手をヌケヌケと最高からのお達しがあるのにその通りやって
使い込みがあると詰め腹を切らされるｗ

>>582
どのみち研修所で後見の授業なんてないけどな


前任者が優秀だと引継書だけあれば仕事ができていやっっっほうぅぅぅぅ

今どき後見のマニュアルがない庁なんて無いだろｗ

ベテランどころか人手が足りないので参与員にやらせてるのがデフォ

甲類なのに対立する・・・。

>>大高人事
＞平成22年6月1日付けの新聞について
いつまで不逞団塊を奈良に流し続ける気か。
職員の士気を下げるだけの局長・局次長級は、とっとと退職勧奨で排除してくれ。
日の丸を背負う気はあっても、不逞団塊を介護するのはお断りだ。

>>590
人手がないからではなく、参与員にやらせる仕事がないから…

合格発表で悲喜こもごもですが、虹の面接で気をつけることはどんな所ですか？

>>587
軽度の使い込みは日常茶飯事。（申立て前のものも含む）
「例え親子でもお財布は別」の意識を持った後見人はむ
しろ少ない。
刑事告発レベルは稀だし、
マスコミは裁判所の監督責任を問うが、まー責任はない
から詰め腹は切らせないでしょ。

神戸地裁社支部
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100617-OYT1T00808.htm

裁判官がひとりしかいない支部って、やっぱり大変なんですか？

【SNGI】裁判所職員総合研修所 2号室【UTD】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273939433/32

>>596
【社会】異常事態、司法ファッショ…判事が判決で批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276763743/

また業者の準備書面が長くなるな。

困った「客」はいないのですか？

プライドの高い女タマオ

今、裁判所事務官に転職することを考えているんですが、当直・宿直などの女性
優遇に納得できない人間は、事務官はやめたほうが良いですかね・・？
このスレ見てて不安になりまして。

書いてあること以上のものがある。給与に直結するだけに１馬力の男にとっては納得のいかない
ことがマックス。次に独身男かな。
向上心がなかったり書記官にならなくてもいいってヤツにはまったり良い職場。

>>603
サンクスです。
ここに書いてある以上の事があるんですか？恐ろしすぎる・・
書記官になろうって意気込みはそれほどではないから、まぁ良い職場なのかもしれないけど、
納得しながら働くのは難しいのかなぁ。

事務局のものですが、文管システムをもっと速くしてほしい。

書記官になる気が無かったらうちの役所に来ても微妙な感じだが。
事務局の仕事は他の役所でもできるし、行政官庁の方がより幅が広い。
事件部だと手伝いみたいな仕事も多い。
ましてやうちの役所の雰囲気に懐疑的なら、
なおのこと別の選択肢も考えたほうがいいと思うけど。

ところでなんだけど,うちの役所って鬱病のやつ多くね？

もともと苦情の受け手。
内にも、まわりに不快感を振り撒く奴（独身の男性専任事務官に多い）が多すぎるからね。

まだ若い職員だったらそういう奴がいても看過出来るが
主任にそういう奴が多いから困る。

>>609
主任って、事件部にいるのに庶務課主任っていうわけの分からない事務官
ポストのこと？
それとも主任書記官のこと？
文脈からすると事務官のことみたいだが、我が社で前提なしの「主任」っ
ていったら「主任書記官」のことを指すが・・・

事務官なんて給与もらいすぎだろ。ほとんどを下請け，派遣で問題ない。
大量に粛清すべき。
組織の底上げを考えない高卒コモノ主書もイラね。

でも，実際一緒に仕事してみると，高卒主任のほうが良かったりってことはままある。

宿直は男でやってるんだから、日直は全部女で回せよな、と思う。

高卒は三種しか評価しないからね。

質問なんですが、既卒で裁判所事務官に採用された場合、
早くていつから勤務開始になるのですか？

空きがあればすぐにでも呼ばれることもあるが
普通は１０月かな

質問なんですが、裁事って異動多いですよね？
結婚とかって皆さんどうされてるんですか？

>>617
結婚しない（できない）ヤシが多い

>>618
別居婚とかになるからですか？
じゃあ女性であれば寿退社もよくある？


今年裁事一次通過したんですが、かなり異動が多いと聞いて…
結婚しても一生別居になると思うと迷いが出てきました…orz

アホか

女性についていえば，寿退社ってほとんど聞かない。
むしろ女性偏重の弊害が・・・

女性は結婚したら異動しないし，異動したら何か餌がついてくるしね。

受かった皆さんは面接時間何分でしたか？

5分ぐらいかな？
脂肪動機と趣味がきかれて終わり。

たしか40分くらいだった。
いろいろ突っ込まれた記憶がある。

知り合いから聞いた話なのですが以前、ＣＰと言う制度があったときに、２人しかいない部署で係長が入院したり
して、忙しい部署ばかりで受かるのに１０年かかったそうです。一方コネで入った人はやることなくて暇つぶしに
勉強してＣＥ２部に３年で受かったそうです。最終ポストが前者が地家裁課長、後者が係長ぐらいの差があるそう
ですが一方が大学偏差値５８ぐらいの大学で一方が高校偏差値４０ぐらいであることを考えると不公平すぎません
か？他の官庁にしろ民間にしろ勤務時間中一方が仕事に明け暮れ、一方がどうどうと試験勉強をしているのは裁判
所だけだろといっていました。

今どき勤務期間中に勉強できる部署は少ないだろ。
過疎地の独立簡裁とかくらい。そういったところに送るのは基本的には受けないようなヤツ。

今は高卒三種のが大卒の二種よりも最終ポストが上になる傾向。
これからは更に女性優遇も更に加速度的に増していく。
学歴は見ないということからそうなっていく。
加えて，三種の管理職は二種の部下を嫌うからね。

事務局のお偉方はほとんど大卒だと思うが。

最高にいる偉いさんは・・・

>>626
まあこんな下手くそな文章ではどこいっても無理

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ＞挨拶
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf

被告の暴力団組員、よく見たらご近所さんで裁判員涙目ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100702-OYT1T01129.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278073696/

>>628
�V種、初級も一割程度はいる（主書どまりになるともっと多い）と思う。
民間の一部上場企業では皆無なのだから、我が社は実力重視でリベラル
であるといえる。

６２６ですが、皆さんありがとうございました。なんとなく大卒に不利な印象を受けました。

>>626
偏差値とか大卒とか言ってるようでは、我が社のみならずどこへ就職
しても上手くいかないと思われます。
そこで何をするか、何をなしうるかなのだし、そういう思考に切り替
えることがあなたの人生を有意義なものとするはずでしょう。
これはあなたへの批判ではなく、アドバイスと心得てください。

とりあえず、当局におかれましては女性優遇措置を
止めた方が裁判所のためになるかと思います。

あくまでも個人的な意見なのですが、大卒がどうこう言う時点の前に裁判所は
本来法律に詳しい人たちが冷遇されている印象はぬぐえないのです。

後、本来、法律に詳しい人が優遇されるべきなのは明らかではないでしょうか？
コネで入って暇つぶしに書記官勉強している方が得というのは明らかにおかしい
のではないでしょうか？

>>617です。失礼な質問であることは承知です、すみません。


結婚しても地元県内での異動なら頑張りますが、県外だと親の面倒も
見なければいけないし別居婚はキツいと思いまして…
結婚すれば異動なし、というのは希望県外への異動なしということで県内ならある
ということですか？

また、餌がついてくるとはどういう意味ですか？


アホな質問してすみませんがよろしくお願いします。

>>633
取材ならその知り合いとやらから直接聞けばいいんじゃない
現実は部外者のあなたが心配するほどではないよ

>>638
失礼ってか質問の意図が不明なんだよね
最初から「結婚とか親の面倒とかで異動したくないんだけどどうなの」って
聞けばいいものを「結婚とかって皆さんどうされてるんですか？」ってアホ丸出し
自分の性別も明らかにしない
そのくせ必要な情報がとれるまで粘着ってうざくてかなわん

男が職員，妻が専業主婦から配慮されない。これ以外なら大丈夫。

>>639
まぁ、そんなにきつく言ってやるなよ。

>>625
ありがとうございます
てっきり面接時間短い人が合格率が高いと思ってました

>>642
てっきりも何もその通りだよ

つーか、国家公務員なんだから、ある程度の広域異動は当然だろ。
地元にいたいなら、地元の市役所や県庁に入ればいいじゃん。

そうだそうだ

>>643
>>625の４０分は長くないですか？
それともたまたま>>625の人が長いだけで大体２０分程度ですか？

>>639
失礼しました。後は、じかに聞いてみます。

>>646
>>625だけど、今同じ建物で仕事してる同期の皆に聞いても最低30分は面接した感じだったけどな。
地域によってばらつきあるのかも。
ちなみに今年の4月採用。

将来性は地上、市役所と比べてどうですか？
廃止とか破綻はありますか？

>>649
ここだけの話だが，分割民営化が予定されているから
市役所に行っといたほうが良いぞ。

>>650
何それ本当ですか？

まあ事務局の大規模下請の話は財務・最高間ではたびたび出ている。

>>648
面接地は東京ですか？

>>653
どこの地方かは言わないが、
少なくとも東京管轄ではない。

今年も受験生の質問の季節になったか、なんか１年が早く感じるな

しかし、仮に日本もギリシャみたいなことになったら
やっぱ、俺みたいな事務局の事務官とかが真っ先に切られたりするのかねぇ
それで切られた人たちがどこぞの人たちみたいに、
国を相手にお金を請求して争ったりするのかな

ゆうパックの遅配騒動。
我が社では「やっぱり」な話となってる。
民営化以降の特送報告書の返還の遅れは看過できない
レベルだったからな。
市場競争に晒される宅配事業ですら遅配するんだから、
独占事業の特別送達に人員を割くわけがない。
頑張れ国民新党！

面接官の詰問が半端ねぇわ
スラング言いたい気分

試験ネタはスレ違い公務員試験板にいけよ。

市町村なんだが、仕事で裁判所に電話したり行くんだけど、高圧的で好きでない。
どうにかならんの？
上から目線でさ。教えてやってる感。もうちょっと親切にならんの？

だって肩入れできないもん。
それに勉強不足すぎる。根拠を見てしごとしてたら聞くことなんてほとんど無いはず。
行政だろ。

つーかまさに「教えてやってる」んだろ。
一般国民相手ならともかく、役所相手に優しくしてやる必要も特にない。

市町村は2〜3年で転職並みの畑違いに異動するから、エキスパートになるのは無理だお。
そりゃ勉強不足だ。

何度も電話したり行ったりしてるんだから、やぁどうも、くらい仲良くならんの？
仕事してるとだんだん親しくなるもんだけどな。裁判所の人はなんかこう。

二、三年で畑違いに異動するのは裁判所も一緒。
それなりの態度でくる相手とは(公平性を害さない程度に)
親しくなったりもする。

市町村って「異動が多いので知識がありません。」で対外的に通用する職場なの？

>>662
こんなとこでグチグチいうキモイ態度が顔に出るんだろ
何がやあどうもだ馬鹿。お前らが市民に偉そうにしてるからこっちまで迷惑してんだよ。

書記官って裁判所のなかでどういう立ち位置なの？
結構職場でえらいの？

来たり出したりする書類はだいたい書記官名が多い。聞く場合も書記官だったり。

事務官：奴隷
書記官：人間
裁判官：神（紙）

ばかじゃねぇの？

ほかの役所は困ったときに
「とりあえず裁判所で相談してください」っていうのやめろ
ちゃんと話聞けばどこ行けばいいかくらい分かるだろうが

>>666
書記官名で事務官が事実上作成した書類が過半数。

過半数は言いすぎじゃないか？
東京ですら通常部には事務官二人ずつしかいないのに。

>>671
送達証明、督促正本、略式命令謄本は絶対数が多いから・・・

>>662
別にあなたが悪いわけでもなく，裁判所ってそういうところ。
よく会う業者の人でも，仲良くしていると公平性を害してるように見える。
というのを気にする職場だから。

ましてや法律的な話は，被告ならともかく，それなりに準備をしてきて欲しい。

次の報道の中に間違いはいくつあるか。


同級生刺殺未遂、高１女子を家裁送致…横浜地検
　横浜市港北区の私立清心女子高校の教室で１年生の女子生徒（１５）が授業中に刺された事件で、横浜地検は６日、同級生の女子生徒（１５）を殺人未遂と銃刀法違反の非行事実で横浜家裁に送致した。


　捜査関係者によると、地検側は刑事処分は求めなかったという。

　家裁は同日、２週間の観護措置を決定し、女子生徒を横浜少年鑑別所に収容した。今後、少年審判を開始するかどうか判断する。

　地検の発表では、女子生徒は６月１５日正午過ぎ、通学用のカバンに入れていたナイフで隣の席の女子生徒の右脇腹を刺して殺害しようとしたとしている。

　刺された生徒は意識不明の状態が続いている。

（2010年7月6日18時56分 読売新聞）

>>656
労組が選挙運動してたらしいじゃん

今の管理職って仕事しねーよな〜
俺は、民事立会と保全とDVやってるけどさー
DVの相手方審尋のときには、平の書記官の俺を立ち会わせて近くには女性の書記官を
立ち会わせて主任はラウンド法廷の外で小窓から覗いてるだけ。
もし、ドスやチャカを相手方が持ってたらどうすんだよｗ
管理職手当をもらってんだらもっちと仕事仕事しろやｗ
ついでに平の書記官や事務官に仕事を押し付けてさっさと帰るのはやめろやｗ

金がなすぎて宿直したいんだが…

組合は、今少数になってしもうた。でもな、もし組合が無くなったら
どこに仕事の不満をいったらいいかも考えてほしい。管理職に言って
すぐに要求が実現したか・・？

他県は加入率あんまり高くないのか？
うちの県も隣の県も8割近く加入してるわ

都心部は加入率が極端に低いらしいな。

ちっくと少なくなってますなー。
若い人には組合費が高いような気もするが。
裁判所の役目は立法や行政の尻拭いの仕事が増えているが、人員はさっぱり
増えておらん。それでは裁判所に希望にもえて入って来た人が気の毒でたまらんですな。

組合命の人は困る。
そうはいっても地方の管理職の養成が比較的まともなところは組合を何らかの形でやった人
のが多いはず。


女性が増えたらどうなるかはしらんｗ

結局組合に入っててメリットがあるのは女性だけ
男の脱退者が増えてるよ

>>681
行政の尻拭いは確かに分かるが、立法については？？？

今年の新採ですが、先輩の方々にお聞きします。
上司へのお中元やお歳暮はした方が良いのでしょうか？
皆さん、どうされていますか？

主任には2万台、平書記には1万くらいかな

>>686
ｺﾗｯ

>>683
人事や総務の人たちは組合と対立して嫌気が差して脱退するというケースが
多いというのは本当ですか？あと全司法は共産党系ですか？

組合と対立する人事や総務の人たちは管理職なので当然非組ですし、
組合のやり方に嫌気がさすのは一部の心無い組合幹部（活動家）の
せいだと思います。

組織率の高いところは逆に組合の役員をやっているから組合のやり方を熟知していて
うまくわたっていけるというのもある。
キャリアで地方に来て失敗するパターンは組合に対立しすぎたり・懐柔されすぎたり
するからというのが一つのパターン。

ごめん。690を訂正。
>組合の役員を「やっているから」組合のやり方を熟知
「やっていたから」のまちがい。
組合の役員でもやっていないと女性の権利とか子供を持っている職員への配慮なんての
の視点が欠けて何かやらかす主書がおおいというのも事実。
もっとも組織率の低いところでは騒がれてももみ消すことは可能ｗ

うちの上司は、朝にんにく臭いことがあります。
そういう時は、大体、別の管理職の人が来て前の日の飲み代の清算にきます。
仕事をしている私たちを残して、先に退庁して管理職だけで飲んでいるのでしょうか？

>>685
あまりしないと思うよ。
でも、気持ちの問題じゃないかなあ。
日頃お世話になりながら、いつも迷惑ばかりかけてすみません。いつもありがとうごさいます。
って心から思える上司だったら、してもいいだろうね。
逆に、自分は日頃ごちゃごちゃ長い無駄話をしているくせに、こっちが時間のある時にちょっと
CEの勉強をしていたら「職務専念義務だ」なんて言う上司には間違ってもしたいと思わないね。

×義務
○義務違反

スマソ

>>689>>690
ありがとうございました。いろいろあるみたいですね。

>>692
管理職同士で呑んで、何が楽しいんだろ？
会話の内容を想像するだけでも身震いがするわ。
部下に毛嫌いされたり、蔑まれたりしてるだけなのに何で
わざわざ管理職になるのだろうか？
結果的に管理職になることを選択してるってことが、常識
がない思慮に欠ける人間だということを具現化してるとも
言えるが・・・

>>692
こういうアホ部下がいるから管理職になんてなりたくないね

>>696
組合の幹部になる人間の典型例

>>696
いい年こいて管理職になれない輩の僻みや嫉妬にしか聞こえない
俺は管理職になりたいと思っているが、「常識がない思慮にかける人間」なのか？

クーラーが切れた暑い中で、残業しているのに、管理職はさっさと帰って
管理職同士でキンキンに冷えたビールを飲んでいる暇があったら仕事を少しは
取れやということを言ってると思うんですが。

>>696は，>>692の個別事例を管理職一般に敷衍し，管理職には常識が無いなどと宣っているわけだが。
部下から尊敬されるような管理職は皆無だとでも思ってるの？

管理職が部下の御機嫌を伺うようになったら終わりだろｗ
>>696>>692ってゆとり？

>>700
自分に与えられた仕事は、基本、自分で処理しなさい。
さっさと帰る管理職が羨ましいのなら、自分が管理職になればいいし、
もしくは、部下の仕事をとってあげる管理職になりなさい。

普通に仕事をしていれば管理職が大変だとわかるはず。
無意味に反抗する馬鹿や仕事ができない部下がいれば尚のこと。
管理職の受験率が落ちていることもそれを如実に語っている。

>>703 そうですね。すいませんでした。つい愚痴を書いてしまいました。
もちろん尊敬できる方もいますし。

>>705
まぁ、手伝ってはくれないくせに、早く帰れって言われると文句も言いたくなるよな。
昔は、残業してもうるさく言われなかったから、若いときにたくさん苦労して、経験や知識
を得ることができたが、最近は、苦労したくても、早く帰れと言われ、仕事をやりたくても
させてくれないしね。
今の若い書記官見てると、昔とは違った苦労してるなと同情するよ。

手を止めて無駄話ばかりしていて、注意されても喉元過ぎればまた繰り返す
管理職を蔑ろにして、話しかけられても解らないフリで顔を潰すような態度
実際に見ていてこういう書記官にはなりたくないと思っているが
>>696って多分そういう書記官じゃないかなと思う

きちんと報連相しない脳天気によくいるよ。

今週、初の書記官試験なのにさっぱりわかりません
内部試験なのに白紙という恥をさらしてしまいそうだ。

とりあえず、知ってることを何か書いておきな。
勤務時間中に試験やってるから白紙は非常にマズイ。

>>709
やらなきゃいけないって思ってても勉強机の前に座るとさっぱりな俺もいるぞ。
後はこれから山勘掛けにいきますわｗ

なぜ試験だからといって勤務時間中に職務専念義務を免除できるのか？
誰か根拠を示してくれ！！

残り２科目…ヤマ外したら即死亡

一部だが、今日の問題は楽勝だったな。ほぼ過去問からだったし。

民２で両方とも解除できないって書いたんだがどうなの？

１問目だった

>>715
信頼関係破壊の法理つかえば、
一般的には両方とも解除が制限されるだろうな。

�@無断転貸→原則催告不要→信頼関係破壊の法理→ＢＣは実態として大きく異ならない→解除できない
�A賃料不払い→特約による無催告解除→信頼関係破壊の法理→解除できない

�Aの争点は、特約の有効性でしょ。
信頼関係破壊の法理の趣旨を援用して公序良俗違反→特約無効

それより４日前から始めた民訴のヤマを当ててくれ

弁論主義と処分権主義がわかれば大丈夫

地元でも無いのに、今の勤務地が居心地よすぎてワロタ
この勤務地になって2年目だけど、せめてあと1年はいられるような
理由を付けれないもんかなぁ

ロー卒震災なら書研は必ず受かると聞いたのですがどうなんですか？
出来はまあまあです。

受からないと恥ずかしいレベルだが、新司法試験とは傾向が違うからな。
定義とか覚えてなくても新試験なら受かるが

みんな早く試験受かって有資格者となってくれ。
過払い訴訟の戦場で戦死者、負傷者続出です。
簡裁民事の最前線に体力のある新兵の補給を・・・

修了するころには過払いのピークは終わっているでしょ。

２部の刑法第2問小問（２）はなに書くべきだったんだ？
受験した方どのように書いたか教えてもらえませんか？

>>727
問題書けよ

>>723
ロー卒で裁判所って肩身狭くない？

ロー卒の同期は全く勉強しないで合格してたな
今年の新採もロー卒だらけ

1部刑法の1問目
機密書類を情報取得の目的で上司のキャビネから持ち出してコピーした事例

一時使用の窃盗罪成立を認めるとして、既遂時期はコピーしたとき？
それとも書類を手にしたとき？
ぼくは占有を自分に移したときを既遂と見たから後者にしたんだけど
情報そのものを奪取したと考えたら前者になるの？

727です。すみません。
問題は、「債権者が、強盗の手段を用いて債務者から金銭債権の
回収を図った場合の犯罪の成否について論ぜよ。」です。
ちなみに、小問（１）は恐喝の手段の場合でした。

２項強盗の成否かな？
同項にいう「不法の利益」の意義（不法原因給付でも保護されるか）
利益移転の意義（一時的な債務免脱でも成立するか）
処分行為の要否
とか書いてればいいんじゃねえの

>731
コピーした紙の窃盗は？

>732
債権回収目的の強盗。
故意の問題や損害があるのか，違法性は阻却されないかあたりが論点かな？
問題文の全文アップを。

>731,732とも刑法では典型論点だと思うが。

＞＞７１２
職専義務が免除はされてないと思う。
だから白紙で出したり、早々に退室して外で遊んでたらえらい目に遭う。
ちなみに個人的には　真摯に準備もせずに試験受けるだけ受ける奴こそ
職専義務違反だと思う。

＞＞７２３
去年はロー卒も結構１次で落ちてた。
採用から結構年数経ってる自分は　どんだけ勉強必要なのかと思った。

>>731
既遂時期は、窃取時＝書類を無断で持ち出した時点だろ

情報そのものの窃盗なんか認めた判例は存在しないし、
そんな主張してる馬鹿学者もそんなにいない。
前提として、財物性の議論を尽くさないといけないし、
そんな論点書いたらこいつ馬鹿だと思われて即死

８問中何問落としたら、きついかな？？

全部Ｂ以上なら受かると思ってるんだが

全部Bっていうのは、各科目B以上ってことですか？？

Bでは無理。
むしろ一つでもBがあると落ちてる人のが多いんじゃない？

>>741
それはない
最終倍率３〜４倍くらいしかないのに

Ｂが一つあるだけで面接逆転しないと無理だよ。
他のＡが飛び抜けてればべつだろうけれど。
面接は総研の縄張りだからこちらではなんもできん。

なるほど〜
面接対策何すればよいですか。

成績開示されると
全科目採点すらしてもらえてないと、落胆するんだがな

>>743
そんなに難しいの？
じゃあそれなりにできたっていう程度じゃ受からないのか…
一応一通りかけたつもりだけど今年は駄目かもしれない

Ａは上位２５％以上だったよな？つまり４倍の枠に入っているだけ
倍率は未公表だが少なくとも５倍越えてるはずだから、Ａは寧ろ合格への最低条件。上で言われているようにＢが一つでもあると合格は難しくなる

面接も

１，一次関係なく合格
２，一次の点数順
３，一次関係なく不合格

の枠がある。１の枠は結果的には男だと激戦になる。

絶対評価じゃないから別に難しくともなんともない。

１０００人受けて２５０番以上がＡだとすると、
全科目Ａならまず２００番以内入る。
１部なら合格だわな

１科目５００番で、３科目２００番だと、厳しいでしょ

どんな人が一次関係なく合格の人にあてはまるの？

一次関係なく不合格の人は心当たりがある

普段の勤務だけではないよ。やはり面接だからね。

>>750
性別が女

A答案って、論点おとしなし程度？
B答案って、論点２、３おとし程度？でオッケーですか。

そんなもん問題の難易度によるだろ　意味のない質問するなよ

つうか論点３つも落としたら問に答えたことにならん

論点落とす落とさないより、
�@間違ったことを書かない。
�A聞かれていないことを、たらたらと書かない。
�B根拠条文を示す。
�C矛盾していない。
まずは、これが大事だと思う。

１問につき１時間くらいしか使えないんだから、
論点落としなしなんて、無茶な話。
論点論点と掘り下げるより、広く浅くの方がいいと思う。

また、おそらく法律的な思考ができるかに着目しているだろうから、
筋道がしっかりとした答案を書けるかがポイントだと思う。

事務官１０年やって本当に司法書士になった人っているんですか？

２部なら論点落とししていてもそれなりに書けていればＡがつくことだってある。

司法書士はそれようの試験があって，この試験が一般試験よりもはるかに難しい。
登記所の実務をやっていない場合は一般の司法書士試験のが易しい。
たまに公務員板のスレに書き込みされているがあれは間違ってはいないが限りなく
ガセネタといったところだ。年収も同じ。

部署内恋愛始めてしまったが、相手が公私分けられないタイプだった
マジうぜええええええええ

別れても地獄ｗ

>>758
仕事中にいちゃついてくるのか？
仕事として異性に接しただけで嫉妬の嵐？

>>760
どっちも正解
しかも自分が女で相手が男だったりする。ふつう逆なんじゃないのか…

今日も突然帰りにデートしたくなっただので、期日前のクソ忙しい残業時に5時ダッシュを
強要

ところで、今年のCE一部は簡単だったの？？

民法の賃借権、留置権と同時履行の抗弁権は予想しにくいのでは？？

あと、民訴の既判力と、釈明権もちょっと予想が難しいのでは？？

信頼関係破壊の法理は超基本論点

留置権と同時履行なんてまんま過去問に同じ問題があるじゃん。
あれは完解書かないと話にならん

>>762
個人的な感想だけど賃借権の問題は難しかったと思う
留置権と同時履行の抗弁の問題は過去問にあったから
過去問やってた人はそれほど難しくなかったと思う

民訴の既判力の問題は正直かなり難しかった
釈明権は過去に類似した問題あったからこれも過去問やった人は
それなりにかけてるんじゃないかな？

全体的に見て一行問題は簡単、事例問題は難化したという感じ

一部なんだから別に何が出ても対応できないと・・・

って高卒の主任は思ってるぞｗ

そうそう、刑法も情報の窃盗は、論証の暗記で何箇所か抜けるとこない？？

いわれてみれば、
去年はCなしAありで1次落ちた。
成績はやや納得だな。

が、
Cありの女が１次受かっていたのは解せないのですがorz

>>767
AとBの評価しかしかなかったけどBのほうが多かったのかな？


ちなみにAとかBとかって科目ごとに
憲法A　民法B　とかって評価されるの？
それとも憲法第一問A　第二問B　民法第一問B　第二問Aという感じで
科目と問題ごとに評価されるの？

一部の刑法は両問とも超がつく基本論点だったよ。

表現の自由も基本論点？？

成績通知は科目毎にＡＢＣ
採点はもちろん問題ごとに。
面接もＡＢＣ
筆記では女性枠の設定はない（というか無理）。

面接で逆転ってありえる？？

面接では筆記の出来（とはいっても一次合格している必要はあるがｗ）に関係なく
合格する枠はある。

親切な方、今年の一部の問題を全科目教えてください。

>>771
ありがとう

民訴第一問だけが異様に難しかった。
一見典型論点だけど、現場思考が要求される。
覚えた知識の吐き出しでは全く対応できない問題だったと思う。
司法試験にまんまでてもおかしくないんじゃないかな。
問題は要約すると

XはYに対し貸金３５０万円のうち一部であることを明示して
２００万円の返還訴訟を提起した。
Yは３００万円は返還したと主張し、
裁判所は審理の結果３５０万円のうち、３００万円分については弁済したとの心証を得た。
問１　このとき裁判所はどのような判決をすべきか。
問２　問１の判決が確定したあと、Xは残額１５０万円の返還訴訟を提起した。裁判所はどのような判決をすべきか。

どこが現場思考がいるんだよｗ

>>776

典型論点だと思うが。

主任選考試験

書記官試験よりも露骨だね。主任試験。
正解がないからなんでもありｗ

一部の憲法は簡単だった？？

>>776
いや、この民訴は難しかったと思う
問2は請求棄却するか、50万の認容判決するべきか迷うところ
判例で一部請求で請求棄却された場合、残部請求は訴訟の蒸し返しだから信義則上請求棄却するべき
というのがあるけど、今回の問題の場合
「前訴で自白が成立していて裁判所の審判が排除されていたということ」が前提となっているから
判例の理屈が妥当しないんだよね（上の問題文ではそこが省かれている）

そもそも貸金債権の存在を審理して、全く債権が存在しないというのであれば
残部請求は訴訟の蒸し返しになるというのはわかる
けどこの問題だと裁判所が貸金債権について自白を前提としてるから
本当に残部請求が訴訟の蒸し返しになると言えるのかわからない

仮に貸金債権が全額存在することを前提とするのであれば、
�@少なくとも原告には350万円のうち50万の貸金債権があること及び
�A結局のところ被告が前訴で50万円支払わなければならないことを認めていることから
たまたま一部請求額よりも被告主張の弁済額のほうが大きかったからといって
残部請求（後訴）を排斥するのはおかしいし、
貸金債権自体が存在するかどうか不明というのであれば
後訴できちんと審理するべきことになる

とにかく原告の50万円分については認容するべきなんだから
前訴で原告の主張を一部請求ではなく全部請求にさせて50万円の一部認容判決、後訴却下（あるいは棄却）にするか
でなければ前訴請求棄却、後訴自体を認めて、50万円の一部認容判決にするかしないと
少なくとも原告に対しては不公平なように感じる
正直典型論点とはいえなかったと思う

baka?

既判力（あと処分権主義）に対する理解に疑問符がつくな
１問目は一部請求における訴訟物の範囲（明示説），弁済による控除（外側説），一部認容判決
２問目は１問目で述べた訴訟物の範囲を前提として既判力の範囲（主文のみ），既判力ではなく信義則違反で却下（ただし判例とは事案が違うことに留意）
ぐらいじゃない？

>>784
いやむしろそっちのほうが既判力に対する理解に疑問符がつくんだけど…
そもそも明示説とってるのであれば前訴（一部請求）と後訴（残部請求）は全く独立した訴訟物なんだから
前訴の既判力は後訴に及ばないということになるんでしょ？
主文にしか及ばないから後訴が問題にならないんじゃなくて、
訴訟物が別個だと考えるから既判力の問題が生じないんだよ

ほんとにこのレベルの問題がわかららないの？

>>786
んじゃ解答してみてよ

>>786
本気で聞いてるの？
わからない人がいるからお前が受かるんだよ？
全員解けたら試験する意味がないだろう

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>>785
明示の一部請求の場合，確かに訴訟物としては一部請求部分だけだが審理自体は債権全体の存否にまで及ぶ（判例）
そうであるからこそ弁済や相殺について外側説を採用しうる（別個独立である点を貫徹すると，内側説を採らざるをえない）
以上を前提に，既判力が主文だけでなく判決の理由等にまで及ぶとしてしまうと，債権全体の存否という判断にまで既判力が及ぶから，後訴を遮断する
だから既判力の範囲は判決主文のみということを書いておかないといけない，と俺は考えました

なんか友達に書記官とか言うのになったら年収一千万超えるんでしょ？とか言われて笑った
調べてみたら確かにネットでそんな嘘書いてあるサイトあったわ

確かに一部請求敗訴、後訴信義則の場合、
前訴で審理していることが前提で信義則の論理的前提。

自白の審判排除効を前提とすると
判例の理由付けは使えない。

そういう意味で現場思考が必要じゃないか。

前訴で，原告主張の貸金債権の存在について自白が成立したものとしてこの点につき審判が排除されてるといっても，
被告主張の弁済（による債権の消滅）の抗弁については争われて裁判所は結論を出したわけでしょ
であれば，後訴で「もう前訴でその債権は（一部）消滅したものと判断されただろボケ」といって後訴で信義則却下することが判例の射程外とは断定できん
自白の審判排除効に目を奪われすぎじゃないか？

さらにいえば，自白によって排除されるのは審「判」であって，審理まで排除されるわけじゃない
判決文で「・・・の事実については当事者間に争いがない。」などと摘示されるのは，まさに当該事実が判決を導くのに必要なものとして審理対象とされたことの証左なわけで

>>793
自白が成立する場合、証拠調べする？
証拠調べしないのに審理したといえる？


そもそも出題者の意図を考えるべきじゃないか？
なぜ判例の事案と変えたのか？
仮に判例のとおり後訴の請求を認めないとしても
なぜ事実関係が異なる本件で
判例がつかえるかの論証は必要だと思う。

ちなみに俺、事務官試験受験者で結果待ちです。
お邪魔しました。

そんなこといったら（一部）自白事件が上訴されたら自白部分は全部「審理不尽」で破棄ってことになるけど？
当事者が裁判所の面前で事実を主張し，相手方がそれに対し自白という反応を示した（あるいは機会を与えられたのに反応しなかった）のであれば，それで十分審理というに値するでしょ

判例と事案が違うので判例を適用するための論証が必要なことには反論せんよ

まあ実体審理はされたんでしょうね。却下されたならともかく。
たぶん>>784が正解でしょ。
でも外側説ってのは結構マイナーな論点だと思った。
前訴で全部敗訴だったら簡単だったんだが。
一部請求でかつそのうち一部認容ってのが戸惑った。
ちなみに貸金債権の弁済で外側説をとった判例ってのが全く見つからないんだが。
損害賠償請求に対する相殺ならあったけど（最判昭和４８．４．５とか）
貸金債権で外側説ってのは確立した判例なの？
いくつか論点があってどの立場をとるかでその後の結論が全く違ってくるって点では
割と難しかったと思う。
一部請求は全く認めないって有力な学説もあるくらいで。
でもまあこの問題で一部請求は全く認めないって立場で書いたらさすがに
逃げかなって感じがするけど。

>>795
当然、自白があったからといって
審理不尽になるわけじゃない。

しかし、本来既判力で遮断されないはずの後訴を
一般法理である信義則を適用し、
しかも判例の理論は訴訟物とならないはずの残部部分についても
「実質的に」審理していることを信義則の根拠にしている。

にもかかわらず、自白があったから審理した、という形式的判断は矛盾しないか？

これはきっと考え方の違いじゃないかな。
判断過程をきちんと論じれば
どちらでも良いと思う。

書き込む資格がないので失礼します。
取り合っていただきありがとうございました。
諸先輩方、合格すればご指導よろしくお願いします。

>>796
弁済で外側説を採るべきことを明示した判例は俺は見つけられなかったよ
確かに相殺ではなく弁済の事例で外側説を記述させる問題は珍しいと思う
ただ，相殺も弁済も権利消滅事由には変わりないから，同じ理由付け（債権全体を審理，原告の合理的意思）で
解答できる範囲じゃないかな

>>798
ただ損害賠償請求権ってのはぶっちゃけいくらになるか分からないような債権だから
一部請求するのもあながち不合理とは言えないけど
貸金債権ってのはすでに額が確定してるからなあ。
貸金債権で一部しか請求しないで、外側から控除してくださいってのも身勝手と言えば身勝手だよな。
最判４８．４．５は外側説をとる理由として、それが当事者の通常の意思にもそう、
ってのを理由としてるけど、
今回の「前訴で外側から充当してください、後訴も外側から充当してください、」
こんな意思が当事者の通常の合理的客観的意思と言えるかもはなはだ疑問なんだよな。

>>793
782だけど自分は明示説と内側説とって前訴請求棄却するべきと思ったから
後訴で信義則却下することだけはどうしても避けたかったんだよね
だからなんとか理由つけて、後訴で一部認容にまでもっていきたかったけど
基本書読みなおして考えたらちょっと無理ある理由づけだったかも…

特に判例の
「数量的一部請求を全部または一部棄却する旨の判決は、このように債権全部について行われた
審理の結果に基づいて、当該債権が全く現存しないか又は一部として請求された額に満たない額
しか現存しないとの判断を示すものであって、
言い換えれば、後に残部として請求しうる部分が存在しないとの判断を示すものに他ならない」
という言葉に囚われすぎてたかもしれない
この見解からだと前訴棄却されれば当然後訴も排除されるわけだから


もともとこれは外側説とったときの見解なんだから、内側説でも同じように考えると
おかしな結論になるのは当たり前だよね
そのあたりをどう調整するかで自白の話持ってきたけど
裁判所が審理しても、自白が成立してても債権存否の審理重複は否めないから
信義則で後訴を排除しても、結論の正当性（原告にとって酷だということ）はともかくとして
理屈の上では正当といえると思う
自白を後訴正当化の原理として使ったのは理論的に間違いだったように感じる

最終合格して多数の一般人に対して優越感を抱きたい
私はお前らとは違うんだぞという

好きなことをしてみては

２年連続オールAで１次落ちているんだが・・・。
この試験ってインチキ？
Cありでも受かった声聞いたが？
付け届けいるのか？

胸に手を当てて日ごろの行いを思い返してみるべきかもな。

>>803
退職勧告されてるように思えるなｗ

マジレスすると勤評にCがあると受からない。

「性的に興奮するため」　強姦事件の裁判記録コピー６００枚　元旭川地裁職員

　北海道警旭川中央署は５日、連続強姦事件で起訴された元旭川地裁事務官小林稔
被告（２５）＝懲戒免職＝が在職中、強姦事件の裁判記録を大量にコピーし持ち
出したとして、窃盗容疑で追送検した。

　追送検容疑は、２００８年１１月〜１０年１月、地裁での宿直勤務中に合鍵を
使って記録を保管していた部屋に侵入。強姦や強制わいせつなど十数件の事件の
供述調書や捜査報告書など約６００枚をコピーし、自宅に持ち帰り盗んだ疑い。

　旭川中央署によると、小林被告は「性的に興奮するためだった」と供述して
いるという。

　旭川地裁は「捜査中の事案なのでコメントは差し控える」としている。

産経msnニュース　2010.8.5 19:19
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100805/crm1008051921025-n1.htm

【北海道】「性的に興奮するため」　強姦事件の裁判記録コピー６００枚　元旭川地裁職員（２５）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281005056/

質問なのですが、
「面接で嘘をついても絶対にバレるのでNG」という話を聞きましたが、本当でしょうか？
別に自分を偽るつもりはないのですが、大学在学中に裁判所事務官の受験をあきらめた理由があまりにも
馬鹿らしいので、「当時も受験したが落ちた」と嘘をつきたいのです
確かに調べられれば一発でバレますが、
わざわざ面接官が過去の受験者リストを調べたりされるのでしょうか？

むしろ落ちたと話す方がその理由を探るので面倒。

>>808
受験を諦めた理由が馬鹿らしいからと嘘をつくことこそ馬鹿らしい

学生時代に受験しなかったことは悪いことじゃないだろ
今何故受けようと思ったかで話を膨らませろよ

>>808
受験歴ないのに落ちたって嘘ついたら十分自分を偽ってるだろｗｗｗ

そんなくだらない言い訳をしようとしてる時点で事務官に相応しくないから
他の仕事でも探せば？

>>808
当時も受験したが落ちたと取り繕うようでは
面接でのレベルは高が知れてるから
面接落ちで事務官になれないのは確定的に明らか

ありがとうございます
馬鹿らしい上に説明しても冗長なだけで面白くもないので、
簡潔にまとめてしまいたいと思っていたのですが、やっぱりよくないですね
ほかの部分で話を膨らませるようにしようと思います

　事務官ですが、ここ２，３年主書のパワハラを思われる言動に困っています。
レコーダーに撮っているのですが、どこに相談したらよいでしょうか？　労働基署に相談しようと思っているのですが。

>>814
日本語でおｋ

総務課長

ありがとうございます！　労基署にします。

国家公務員は労基の範囲外。
人事院が管轄している。準用元の国家公務員法を読め。
東京都内以外の組合員なら組合に相談したほうがいいと思うけどな。

労基はあてにならん。共産党系の弁護士に相談した方がよい。

うちももうそろそろパワハラについて問題にしてもいんじゃないかの〜
何人もパワハラで体やメンタルを壊して辞めた人間を見てきているからの。
パワハラで悩んでいる人はボイスレコーダーに録音しておくことをお勧めする。
いずれ役にたつときもある。どうしても我慢できんかったら体や心を壊す前に脱藩
という手もあるきの。ただ、そのときは先のことを考えて判断しや。

普通に裁判起こせば？ｗ

組合の組織率が低いところは管理職のパワハラが、高いところは勘違いなヒラが暴れる傾向があるな。

どっちもタチが悪いがヒラのがクスリがないだけに…

組合は関係ないと思う。たちの悪いのは管理職のパワハラだな。
平が管理職にパワハラなんて聞いたことがないｗ

>>808
なにこの出来そこないの人間

自己紹介乙

そんなことは知っています、私は法律には詳しいんです(ｷﾘｯ

じゃあ、お前何しに窓口の相談に来たんだよ…

私の請求は認められるって相談した弁護士は言っていました。
裁判所に行けば訴状の書き方とかも教えて貰えるって言ってました。


・・・メンヘラ押しつけるんじゃね〜！！

まともな人だなと思える本人訴訟の原告って見たことある？

こんにちわ。
本日東京高裁管轄で合格した者です。
下位合格だったもので、例年採用漏れがどれくらい発生するかが気になっております。
今後まだ就職活動を続けるべきかの参考にしたいのでよろしくお願いします<(_ _)>

昨今の情勢だと今年は東京高裁管轄でも採用漏れあるかもね

そうですか･･･
昨年一昨年あたりは採用漏れはなかったんですよね？
噂には聞いていましたが、不安な日々がはじまりまさた。

あなたの近くにこんな上司はいませんか？
・４月に赴任してもう４箇月以上経過しているのに「赴任したばかりなのでわかりません」と平気で言う
・仕事でわからない点を県外に転出した前任者にすぐに電話して聞く
・部下の仕事は全く理解しておらず、夏季休暇中全く役に立たない
・パソコンのキーボードを叩く音がやたらにうるさい
・ひとりでなにやらしゃべている
・ズシズシ歩くと床が揺れる

・パソコンのキーボードを叩く音がやたらにうるさい
・ひとりでなにやらしゃべている
・ズシズシ歩くと床が揺れる
↑これぐらい許してやれ

そういや、前にいた支部で

　事務官「〜だからこうなんですよ、私の説明は分かりやすいでしょ？
あなたの説明では分かりにくい、もっと私を見習ってください」
　係長「はい、そのとおりです。とても分かりやすいです。
またひとつ賢くなりました。ありがとうございます。」
　課長「いや〜、あなたの説明は分かりやすいですね。
とてもいいと思います。勉強になります」

こんな感じの茶番が週に２〜３回行われてたのは笑ったなぁ

先日、裁事�U種試験に最終合格した者です。

異動についてなんですが、書記官になると広範囲の異動がある一方で、事務官のうちは異動の範囲が狭い(都道府県内？)というのは本当なのでしょうか。

また、書記官にならずに事務官でいつづける人がどのくらいいるのかも教えていただきたいです。

異動を避けたいならばやはり地方公務員になるべきなんでしょうかね・・・仕事の内容的には裁事の方が自分に向いてそうな気がしているのですが。

>>835
人それぞれ


糸冬了

>>834
ワロタｗ
何で係長いいなりになってんのｗ

>>835
スレタイ読めないの？

>>837
なんか他にもいろいろあったぞ、

普通に事務処理してた課長がその事務官に
「私に相談しないで、なに勝手に進めてるんですか！」って怒られてたり、

その事務官が事務処理でミスしたときに、係長に対して
「あなたがちゃんと説明しないからですよ！どうするんですか！？
私は知りませんからね！」って言われてたり

一般国民の上に立つエリート意識は持ってますか？
権力を振るいたくて志望したのですが、なかなか出来そうにないという話を聞いたもので……

>>838
やっぱ女かあ。
なんか裁判所って異様に高圧的な態度とる人間が時々いるよね。
何でその若さでそんな勘違いしちゃってんのって感じの。
んでそういう態度を黙認したり甘やかしてる周囲に時々吐き気がする。

そうそう。
えっ、何で誰も注意しないの！？ってレベルの人が注意されずに何十年もそのまま。
びっくりする。
上司も、注意すると恨まれたり文句言われたりするのが怖くて、
異動になるまで波風立たないようにする→その繰り返しのかね。頼りにならんよね。
民間だとそのへんどうなんだろう、何十年も野放しとかあるのかな

内だけで高圧的な態度ならまだいいけど、
普通の当事者とかに対して、
「何でこんなことが分からないんですか」的なオーラを出しながら
高圧的に応対してるの見ると、
なぜか見てるこっちがイライラする

まぁ、それが課長だからヒラの僕は注意なんかできないんですけどね…

まあ、出来ん管理職がカリカリすんな。今の新人はへたな管理職よりできるからな。
俺は出来んヒラだが、俺を含めて係が全部応対等で出てるのに何も手伝わん課長を当事者の
前で怒鳴りつけたけど俺は間違ってないと思ってるよｗ

>>839
こういうゆとりが採用されるとは世も末だな

裁判所で権力振るいたいなら事務官じゃなくて裁判官になれよ

いや、釣りだろ

本気ならただのキチ

だよなｗ

仮に本当だとして
今年合格してるならお前は裁判所に不要だから辞退してくれ

これから受験するなら憲法１５条２項を１万回声に出して読め

お前が合格したことで不合格になった奴にお前より優秀な人間たくさんいるなｗ

>>835
ゆとり世代多くなってきていやだなぁ。
国家公務員になるなら、いざというときは広域異動辞令を飲む覚悟でこいや。
みんな広域異動したくないって心の中で思いながらもその覚悟を持って裁判所で仕事してるんだがら。
その覚悟がなければ地方公務員になるべし。

>>835
八丈島→佐渡→石垣→稚内

という感じの異動を希望するくらいで臨めよｗ

ＣＥについて質問です。
対策としては、過去問＋
民法→内田先生の基本書
刑法→刑法総論講義案＋各論Ｃ　ＢＯＯＫ
憲法→芦部先生の基本書

で対応できますか？？

>>835
異動あるのは試験受ける前からわかりきったことだっただろ？
今更異動で躊躇するなら辞退してくれ。

お前なんかより、
熱意はあるのに下位合格で採用漏れの危機にある奴と一緒に働きたい。

可及的速やかに辞退を申し出て、
下位合格者を救うのがお前のやらなければならない仕事だ。

まぁ、ここではこんな風に書き込んでるけど、
お前らだって入る前とか1年目のときは移動とか書記官になるかとかで
悩んだりしたんだろｗ？

まぁ、>>835にマジレスすると
移動に関しては1年目の後半くらいから割りとどうでも良くなってくるし、
書記官に関しては人それぞれとしか言いようがないけどな

裁判所に来たなら書記官にならないと意味がないって考えの人もいるし、
俺みたいに、特に深く考えずに事務官やってるやつもいるし、

おまえら、仕事だ。

【金融】住宅ローン破綻増加、競売６万戸　甘い審査が落とし穴[10/08/14]
http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201008130459.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281771176/

筋肉が張っちまってる……
普通に歩けるかどうか……

>>835ですが、レスくれた方ありがとうございました。

仕事の内容云々以前に、異動を覚悟して働く熱意が無いと裁事はやはり厳しそうなので、悩むところもありますがここは辞退を考えたいと思います・・・

ぜひ辞退してください。
採用直後から異動したいとか言ってる奴みると胸糞悪いからね。
あとCE受からないからって、特段の事情も経験もないのにCA狙いです（ｷﾘｯ って吐かす奴もいやだわ。

なにムキになってんの？

>>843

これに近いことは俺もやったことある。
まあ、こういうのが通るのが裁判所良いところと言えるかもね。

>>843
>>857
すげーな、お前ら
俺は上司の機嫌とかはどうでもいいけど、
事なかれ主義な性格だからそういう事出来ないわ

怒鳴りつけるのはいいけど当事者の前でってのは
ブラック企業と同レベル

>>858

>857だけど、おそらくは熱血漢の>>843氏と違って俺もどっちかって言うと事なかれ主義者さ。
ただ、あまりにも無能でふざけた上司だったもんでキレちまったっていうのが本当のところ。
意外にあなたも経験するかも知れないよ。

当事者の前で怒鳴りつけることが窓口に来ている人の立場から見てどう写るか考えてほしいなぁ。
まあ，普段は違うっぽいのだろうけれども，同じような場面が再度きた場合にはもっと上手くやっ
てほしい。それが君の為にもなるだろう。

出来る上司，出来ない上司いるのはわかるけれどもギスギスした空気を出すヤツが一番の仕事効率
を下げる要因だと思う人も多い。

>>849
内田民法は諸刃の刃。
「過ぎたるはなお及ばざるが如し」になりかねない。
と思う。

>849
１部ならそれくらいはやっておいて当然。
２部なら概説で十分。

今週いっぱい休みなんだ。暇だ。仕事手伝いにいきたい。

民事忙しくてやだ。
あれだけ働かせて、何も良いことないもの。
人勧も下がるし。やってられない。
単なる愚痴でした。すまそ。

財務省は書記官職をどの程度のものと見てるんだろうか

>あれだけ働かせて、何も良いことないもの。

官民とか業種に関係なく、働いている人でそういうことを思わない人はいないと思われ。
みんな辛いんだよ。

現職スレなのにすみません、今年受験で、東京高裁管轄で推薦をいただいた者です。先輩方よろしくお願いします。

既卒なので10月採用希望と伝えたのですが、やっぱ同期は少ないですよね。
上からも下からも何となく扱いにくい、そんな立場に置かれるとしたらこちらとしても不本意なので4月までバイトで
つないでもいいかな、と思い始めました。ただ、書記官希望なので早めに仕事慣れて来年のCE試験の準備をしたいな、とも。
アドバイスいただけないでしょうか。

>>868
10月にはいりなさい。
同期研修は次の4月入庁のやつと一緒だから、暫くの我慢。

>>866
この減給時代に、この庁(裁判所)だけ調整数ぶんどっていきやがって…
主査「そろそろ調整数減らしたいんだけどね。このご時世だし。説明つかないんだよ。」

財務の要望を飲んで高卒の書記官を作りすぎ。

法律的な研修を経ているとはいってもほとんど会社法を知らなかったり，執行では
マニュアル頼りにしか仕事できなかったりetc･･･

これが調整数下げの材料。


書記官になってからの能力アップ・ステップアップで目に見えるものを何も用意し
ていないことも最高が書記官に何を要求しているかを探るものになる。

>>868
うちの庁では10月採用だと前後4月採用のひとたちと同期みたいな関係が持てていい雰囲気だよ。

>>868
１０月でも４月でも実際に一緒に仕事するのは同期より先輩が多いんだから、
立場気にして採用送らせても意味ないだろ

同期と仲良くなれないような奴はいつ採用されても仲良くなれない

早く勤めて親喜ばせてやれよ

>>872
うちは後４月の人と同期って形でやってるな
自分より先に入った１０月採用の人が、よく同期会の幹事やってるわ
その人がいい人だってのもあるけど、普通に馴染んでるよ

>>868
こういう変なとこで悩むのがまさにゆとりって感じだよな…

まぁ、お前らだって採用前とか、入ったばっかの頃はうんたらかんたら

しかしこっちにくる合格者ゆとり丸出しだろｗｗｗ

不合格になった奴らのほうに
もっと賢くて熱意があって裁判所のためになる奴いるかもしれない


と１回で合格しなかった俺は思わずにいられないｗｗｗ

このスレこの時期は毎年こんな感じな気がするけど

ありがとうございます。参考になりました。研修は4月にやるのですね。
採用担当者に電話でも確認したのですが、それほどイレギュラーということでもなさそうですし決めようと思います。

民間職歴ありで、今度こそ一生の仕事にしたいと考えています。ので出来るだけ懸念を解消しておきたいと。
入庁時期なんて実際入ってしまうと些細な問題かなぁ。10月採用の方は多少なりとも悩んだんじゃないかと思いますが…

>>879
いや悩むべきこと他にもっとあるでしょ…

>>879
まぁ、その時期はあとでちょっと考えれば分かることでも
ひょっとしたら〜とか思って不安になるもんだからなー

俺も今思えば、なんであんなことで悩んでたんだろう、ってのが
俺もいっぱいあるわ

>>870
調整数あるのは裁判所だけではないよ。
選抜試験を経ずに任官して調整もらえる職種が多い。
「４」つくのは、なかなかないけれど。

>>879
うわ、なんか口答えされたｗ
こういう奴の指導をするのはイライラしそうだｗ

てか１０月採用がイレギュラーって思っててよく合格できたよなｗｗｗ

>>882
給与法上、調整数は職務の特殊性に基づいて支給されるものであって
裁判所みたいに支給基準が書記官資格っていう
内部資格を持ってるか否かで決まるものではないだろうね。
事務局の係長みたいに同じ仕事をしても支給されたりされなかったりってのは
手当ての性質上、財務省に突っ込まれたらいい訳立たないと思うよ。

>>879
>>869
10月採用者の(新採用職員)研修,「東京高裁管内」は10月末に行われると思うよ。

東京は人数が多いからか、１０採用と４採用は同じ年度試験の合格者でも
別枠な感じ。
１０採の人もそれなりに人数いるから楽しくやってそう。

１０採が４採に先輩風吹かせてるのもたまに見かけるがｗ

まあ同期がいるかどうかは大事な問題だから不安になるのはわかる。
ただここは現職が合格者の質問に答えるのがスレの本旨じゃないからなｗ

ありがとうございます。次は現職として伺いますね。スレ汚し失礼しました。

>>887
所々変なのにかまわれてるけど気にせず頑張れ
たぶん、同一人物だから

裁判所事務官は職員住宅とかありますか？もしあるとすれば、勤務地が実家から近い場合でも入居できたりはしないですよね・・・

独身者用の官舎とかあるけど、戸数が少ないから競争率は高いかもね。
実家が近いからといって入居できないことはないはず。ちなみに、官舎に入ると住居手当は当然でません。

人事に聞けばわかることをここに書くな
ここは質問スレじゃねー

官舎は気疲れしそうだから俺は好きじゃないな

裁判所書記官研修所入所試験対策にシケタイを使うことを考えています。
オークションで第２版が安く出ているので、それを使おうかと思っているんですが、最新版を買ったほうがいいですか？？

>>893
マルチ乙

>>893
そのくらい自分で考えろ。

大量合格のツケか・・

>>893
じゃあ、それ使えば？

きっとこの質問の流れなら…
って思って質問したんだと思うと笑える

遅レスだが、>>820見て思ったんだけど、役所内にパワハラ・セクハラホットラインあるじゃん。
期間限定で相談期間みたいのもあるし。
ああいう内部のに相談した場合、後々自分が不利になったりしないのかな。
相談するのってかなり勇気いると思うんだよな。

あと、うちの役所って職場結婚や血縁者多いから、そっちに迷惑かからないかなとかさ…
実際悩むよね

>>890
ありがとうございます！

>>871
遅スレだが、�U種なら会社法が完璧なのか？
�U種なのに時効や相続の当事者への説明が出鱈目な書記官とか
よく見かけて笑っちゃうけど。
高卒か否かの問題ではないと思うが・・・

>>901
それ高卒たたきのいつもの人だよ。
会社法に詳しいのが唯一の自慢らしいｗ

諸事情から組合をやめたいんですが……脱退届の書式とかあるんでしょうか？

今どき 高卒で事務職ってだけで驚きなんだよ。
外部の人間がしったら驚くよ。

きちんと自己研鑽していて実力がある人はどうということはないだろうが。

>>903
執行委員長か書記長に聞いてみれば？定型の書式がなければ自分でつくってもいいし。
組合によっては、即受理せずにしばらく留保扱いにするところもあると聞いたよ。

>>905
ありがとうございます。
まだまだ新人の域を出ない身なので恐々としていますが、
辞めるなら相応の覚悟をしないといけませんね。

ちなみに県をまたいでの異動のときは、理論上は一度脱退することになるが、
組合から通知が行くので何も言わなければそのまま引き継がれる、
と聞きましたが、これは正しいのでしょうか？
県外への異動希望がありますので、いつか叶えばその時にフェードアウトさせていただくのが一番穏便だと思ったのですが……。

やめる理由にもよるわな。
基本的に県外異動直前に辞めるのが一番まし。
ただ，異動で組合の力を借りた場合にこれをすると延々と邪魔されるよ。

他には組織率の低いところなら問題ないだろうけれども過半数を超えているところだと
かなり問題が生じかねない。
管理職でも親組合派や組合員の人も多いからね。
実際に組合から情報を得て組織管理している地域も多いから，うまいこといって辞める
ように頑張れ。

今年の合格者ですが、裁判所事務官は男でも髪形は比較的自由ですよね？

>>908
１年目は五分刈り、２年目からスポーツ刈りが解禁される。

髪型は客観的にみて、あまりに奇抜でなければ大抵大丈夫じゃないかな？
ヒゲはよろしくないみたいだけど。

>>908
常識的に考えろ
お洒落はプライベートでやれ

ときどきアグレッシブな髪型のひといるよね

最近暑かったから、
坊主にしようと思ってたら、同じ部屋のやつに先越された…

>>913
剃ればいいんじゃね？ｗ

次スレは↓を有効利用で良いよな？

【SNGI】裁判所職員総合研修所 2号室【UTD】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273939433/

>>915
いやスレの趣旨違うだろ

>>915
そっちは研修所のスレだろ
お前現職じゃないな？

>>915
それは見てのとおり池沼が立てたスレ
完全無視でおｋ

>>918
このスレも彼が立てているよｗ

で、







今回こそはスレタイ変えるの？

904
人の欠点を粗捜しし、常に陰口ばかり考えている椰子もいるがな。
周りは、そんな椰子に気を遣いまくりで、滑稽。で、当の本人は・・。

現職の方に質問です。

定時で帰れることが多いですか？

また、書記官研修のための試験の難易度は、事務官試験と比べてどのような感じですか？

まずは、五時頃に近くの裁判所に行って何人くらい
出てくるのか見てきたらいいじゃない

>>920
んじゃ今風に
さいじっ！　で

過払い黙示録サイジ

>>922
>>923を推奨
日中は裁判傍聴して夕方まで裁判所にいればいい
採用されるまで時間あるだろ？

http://megalodon.jp/2010-0820-0939-59/www.ogaso.com/kanda/222744/22-2744u.pdf

ボーナスって入った年に全額もらえるんですか？

一年目のボーナスは現金ではなく現物支給だよ
俺の時はアルベルトの自転車だったな

>>929
俺はPS3だったなぁ

俺はNTTの株式だった

俺はJAL株だった

俺はドラム缶とセメントだったな
まったく何に使えっていうんだよ

俺は六法全書だった
しかも前の年のもの

俺はかんざしと三味線の糸だった

>>928
というわけで君の1年目の得点に応じたボーナスがもらえます
君も前年度の六法全書目指して一緒に頑張ろうな（ニッコリ

おまいら、仕事だ。

【裁判】奨学金滞納に法的措置強化、訴訟急増4233件［10/08/24］
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100824-166558-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100824-OYT1T00032.htm?from=top
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282606581/

今頃記事にすんなってみんな思ってるよ

お前らもう休みとったの？
何だかんだで、夏期休暇残して9月に入りそうだ

次スレは、「【TRD】裁判所事務官は力持ち 第10号法廷【KZK】」でよろしいか？

給料とか転勤考えると政令市のほうがいいでしょうか？

>>941
もちろん。

この質問もうテンプレでいいレベルだなｗ

10月入庁予定の非法学部出身者です。先輩方宜しくお願いします
入庁前に読んでおくべき本、勉強しておくべきことがあれば是非ご教授下さい
とりあえず民事訴訟法の初学者向けの本を読み終わったところです

>>944
刑事訴訟法も読め

>>950
次スレよろしく。

>>944
配属先は分かってるのですか？

>>944
ありがとうございます。入門本を読んでみます

>>947
「○○地裁」までは決定済ですが、それ以外は未定です
詳しい配属は初登庁日に告知されるのかもしれません

初学者向けというのが何なのかは気になるけれども，
伊藤真の民事訴訟法入門あたりではないことを祈るｗ

今のうちくらいのんびりしとけばいいのに、
どうせ入ったら嫌でも担当事務の知識を覚えなきゃならんのだし、


まぁ、俺みたいにぎりぎりまでバイク旅に行ってて
まったく勉強せずに入庁した奴よりはやる気があっていいけど

まずは憲法の勉強でもコツコツしておくがよい

おまえら、仕事が増える予兆だ。
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2010082901000370

行政法の勉強しろってことか？

事務官の１次試験も経済より行政法のほうが良くね？

仕事が増えるというより，出向先（第三者機関）が増えるかもしれないねって程度でしょ
大部分の職員にはあまり関係なさそうだ

>>948
多分、ＣＡ（書記官）の異動がらみで空いたところに配置するだろうから、遅くても９月半ばには分かると思うよ。
いくらなんでも初登庁まで分からないってことはないでしょう。

そろそろ、CA合格発表だねー

CAの面接ってどんなこと聞かれるの？
書記官への志望動機とか、やりたい仕事とか？
法律科目についても聞かれる？

裁判所事務官は力持ち《過去スレ＠mimizun》

1 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1141159959/
2 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1158565808/
3 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1174106888/
4 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1189350907/
5 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1212285898/
6 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1225685735/
7 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1232380898/
8 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1245632596/
9 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1259869150/

最近は県庁や政令市に合格しても裁事を選ぶ受験生が多いんだってな。特に女性。

最近ってどこの最近の話しだそりゃ。
男女問わず政令とか地方自治体選ぶだろ。

地上受かってたら、裁判所で働いてなかったな

俺は警察と海上保安庁に受かってた。

俺は３年前だが県庁蹴って裁事を選んだ。

政令蹴ってこっち来たわ
まあ、受かった政令市が地元ではなかったってのもあるけど

何年か前の話だが地元政令市も国2も受かった上で裁判所にしたよ。
当時は区役所で爺婆の相手とか考えられねえ、と思ってたんだけど裁判所も大して変わりませんでした（＾ｑ＾）

まぁ個人的には裁判所はいいとこだと思うよ。

■次スレ
【TRD】裁判所事務官は力持ち 第10号法廷【KZK】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1283788835/

どこぞの不逞団塊のおかげで、まともな睡眠が取れないぜ (´･ω･)y-oO○

大

津

裁

判

員

候

補

Ｃ

Ｒ

祭

り

、

開

催

ま

だ

？

■次スレ
【TRD】裁判所事務官は力持ち 第10号法廷【KZK】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1283788835/

裁判所事務官は力持ち《過去スレ＠mimizun》

1 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1141159959/
2 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1158565808/
3 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1174106888/
4 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1189350907/
5 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1212285898/
6 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1225685735/
7 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1232380898/
8 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1245632596/
9 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1259869150/
10 http://mimizun.com/log/2ch/koumu/1283788835/