低俗な公務員バッシングを逆批判する2

公務員の実態をよく知らない者による、「税金ドロボー」などといった低俗な公務員バッシングを逆批判する。
マスコミの偏向＆捏造報道も、同時に考える。

（参考サイト）
国家公務員の実態　http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

＊大変参考になるので、載せさせて頂いた。

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過去スレ

低俗な公務員バッシングを逆批判する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213625625/

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが

国及び地方公認の借金が１０００兆円以上でも、毎年数十兆円の借金「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を増加させ

しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で

又、その借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い

しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担等含む」が民間平均年収４３５万円の２倍以上の世界一の公務員人件費を持続で
官僚天下り機関に年間１２兆６千億円「消費税５％以上に相当」の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/12(土) 08:34:08

「低俗な公務員バッシングを逆批判する」ってスレタイからして馬鹿だよ。
低俗なバッシング受けるような低俗な事件や間違いばかりしているのは
公務員だろうが。

お前らが、真面目に仕事していれば　バッシングなぞされないよ。
どうしてバッシングされるのか、その理由を「うらやましいから」だの
「ハケ口」だのとまともに考えることもできないから、ますます叩かれる。

馬鹿はどうやっても馬鹿。今の社会、馬鹿に足りない税金恵んでやったり、
恵まれた福利厚生を与えてやる余裕はないんだよ。

馬鹿は馬鹿なりの給与と待遇に戻せってことだ。

わかったか、馬鹿公務員ども！！！

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/12(土) 08:36:14
>>993
「低俗な公務員バッシング」の良い見本

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まあ、これは船場吉兆の従業員が「ブランドを妄信して食いに来たおまえらが馬鹿」
とか、飛騨牛の肉屋の従業員が「俺らは知らねーよ。おまえらが勝手に買っただけだろ」
とか、そんなこと言ったら　世間からどのくらいバッシングされるだろうね。

誰もそんなことは言わない。公務員の不祥事については、公務員どもが「俺は真面目だから
関係ねえよ」って公言してはばからない。自分たちの問題として考えられない。飛騨牛の
業界は業界あげて再発防止を考えたり、悩んでいる。外食産業もしかり。みな、他山の石と
して、真剣に対策を考えている。・・・なにも考えずに、「そんなの関係ねぇ」って言うのは
馬鹿公務員だけだ。

重複スレ立てるなアホ

>>3
なんで民間は一生懸命対策考えてるのにあっちこっちで不祥事起こすの？

>>5
その前に、一流企業の会社員が　なぜちんこ出したりしないのか　考えてみたことはあるか？
まともな企業に勤めている人間が　ちんこ出したりしたら　免職もありえるからだ。
公務員は　ちんこ出しても免職は　絶対ない。

その違いだよ。

君の言っている「民間」とは、公務員以下の糞企業の話だろう。

公務員とは、そのような糞企業や底辺の人間と競争して、威張っていればいい。

ただし、給与も待遇も　その糞企業と同等くらいにしてもらいたいものである。

>>6
えー

だって大手のマスコミ各社とか三菱自動車とか
ちゃんとした所でも不祥事起こしてるじゃん？

対策してるのになんで？

公務員は給与以外の税金も合法的税金泥棒し放題でいくら税金があっても足りないというのは本当ですか

バッシングを批判してみるも逆に批判されるスレ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215812987/

このスレは重複だから

>>9

いや、厳密には重複ではないぞ。
ここは、「公務員バッシングを逆批判するスレ」
>>9のは、「公務員バッシングを逆批判した輩を返り討ちにするスレ」

>>7
三菱は管理職の悪事だが、三菱の従業員が「俺は関係ねぇ」って騒いでいるのは　みたことねぇな。
そんなこと言ったら、社会からつまはじきにされるって「空気」わかっているんだろうね。

公務員くらいだな。不祥事起こしても「そんなのはごく一部で、俺は関係ねぇ」って騒いでいるのは。

バッシングされる理由もわからないで、騒いでいるのはお前らの方だよ。

あと、三菱って、何年前の事件だよ？
公務員なんて、毎日・毎日、悪事働いたり、悪事が発覚したり。
一日、何軒の公務員の悪事のニュースがあるんだよ。

これで、反省もないなんて、やはり公務員は　税金喰い潰し虫。

退治してやらないといけない害虫だ。

>>11
でもさー

大手マスコミの不祥事はたくさん報道されてるよー？

しかも不祥事起こしたとこ以外のマスコミは「俺は関係ない」って顔して報道して叩いてるよー？

なんでー？

>>11

>>10に便乗。

あと、不祥事が起こって「オレは関係ねえ」って騒いでいる公務員をリアルで見たのですか、あなたは。

騒いでいるヤツをここで見たとしても所詮は掲示板なのだから、そいつが公務員かどうかをあなた自身が判断できないわけでしょう？

おっと、便乗したのは>>12さんね。失礼。

またキチガイが湧いてきましたね
まるでボウフラ
いいぞもっとやれ

>>12-13
おまえらは、公務員でもないのに公務員擁護している方ですか？
変わっていますね。

公務員擁護している非公務員の方なら、失礼いたしました。
でも、あなた方は　あたまおかしいと思いますよ。

自分たちの税金が　あんな馬鹿どもに食われていて、
なおかつあいつらの給与や退職金のために債権が積みあがり、
増税はないと　財源が足りないのだから。

公務員の給与は温存されているのに、医療・介護などの社会福祉の財源は
どんどん絞られて　医療も介護も崩壊した。

ヘルパーや看護師は　人員不足。最近は医師まで不足して　診療科の閉鎖や
病院閉鎖が相次いでいる。

>>16続き

くだらない役所は閉鎖すべきだ。市町村合併しても、職員は温存されているから
意味無いじゃないか。

二つの町が合併したら、半分とは言わないまでも、余剰人員は仕事の出来ない奴から
分限免職にして放出すべきだ。

それだけでも、税金の人件費負担はずいぶんと減るはずだ。

民間企業はずいぶんとリストラをした。希望退職も募った。
それで、なんとかやっているだけだ。

公務員だけ、何時までも昔と同じシステムに乗っかって税金を浪費し続けることはできないだろう。

最近の公務員不祥事は、横領やちんこ出しなどの確信犯だけではなく、裏金だのタクシー居酒屋だの、
浮世離れした、社会の空気読めずにいつまでもバブリーな気分の抜けない公務員の悪習が
世間に露呈されている。

これがどのようなことなのか、よーく考えることだ。

・・・おっと、君たちは公務員じゃなかったんだよね。でも、君の大好きな公務員さんのために
よーく考えてあげよう。

なにがそこまで>>17をちんこに駆り立てるんだろう…
言ってることは理解できるけど、ちんこって単語が出る時点でダメだわｗｗｗ

休日の朝からご苦労様です
いっそ駅前で拡声器持って叫んでみてはいかがでしょうか
もしかしたら道行く人が賛同してくれるかもしれませんよ？

それとも、匿名掲示板でしか叫べない臆病者なのでしょうか

>>18
おまえも馬鹿だね。「ちんこ出し」などと言う事件は、
「やむにやまれずやった」と言う犯罪とは全く性格の異なるものだ。
ちんこを出す必然性も利益もない。単に社会に迷惑をかけているだけ。
しかも、落書きなどとは異なり、下品極まりない。

こんなことは、本当の低脳であたまのおかしい奴しかできない。

「おなかがすいてたまらないので　コンピニから食べ物盗んだ」
「借金の返済に困って　泥棒した」などは、理由は身勝手だが
悪事を働いた理由がわかる。また、追い込まれた背景もある。

だが、「ちんこ出し」にどんな理由があるのだ？

「ストレスがたまったのですっきりしたかった」
「見せるために出したのではない　自分が気持ちよくなるために出した」

こんな理由、あたまがおかしくなければ、言えない。
公務員の低俗なあたまの程度を表す、良い事例と考えられるだろう？

>>11

前スレでも「民間は便所掃除でも申し訳ないと言うと思う」なんて戯言ほざいた馬鹿がいたが、お前か？

>三菱は管理職の悪事だが、三菱の従業員が「俺は関係ねぇ」って騒いでいるのは　みたことねぇな。
内心は間違いなく思ってるね。
公務員と一緒さ。

>公務員くらいだな。不祥事起こしても「そんなのはごく一部で、俺は関係ねぇ」って騒いでいるのは。
あいにくそういう公務員は見たことないんでね。
内心は思ってるよ、勿論ね。
まさか、「２ちゃんねるにいるやい」って戯言ほざくんじゃないだろうな。

>バッシングされる理由もわからないで、騒いでいるのはお前らの方だよ。
お前が、バッシングしてる理由は、間違いなくただの卑しい僻みと妬みだね。

>>12
数年前の日本テレビの痴漢アナウンサーは免職にはなってないですね。
NHKのインサイダー取引もバレたから免職になった。

>>20
犯罪に良し悪しがあるとは知らんかった

それはそれとして、単純にちんこって単語が出るから
真面目に捉えられないってことを言いたかっただけだ

オレがいつ公務員を養護した？
極々当たり前のことを指摘しているだけだよ。

＞・・・おっと、君たちは公務員じゃなかったんだよね。でも、君の大好きな公務員さんのために
＞よーく考えてあげよう。

だから、オレが公務員じゃないってなぜ言い張れる？（逆もしかりだが）
根拠もなくものを決めつけて発言するのはどうかと思うよ。
で、>>12>>13の質問を無視して自分の言いたいことだけバンバンもの申すんだよな。

それで、相手に主張を通そうってのがそもそも間違っているんだよ。
あんたは、本当に自分の主張が正しいと思っているの？
どうせ、今までの長いうんちくも自分の都合のいい情報だけ取り入れて、言いたいことだけ一方的に言ってるだけなんじゃないか？

他人の話、それもたいした分量じゃない情報をまともに飲み込めない者の意見なんか、考えるに値しないね。

>>21
そうかも知れない。人の心の中身までは見られないからな。
だが、たとえ２ちゃんでも、三菱を名乗って、いや名乗らなくても三菱擁護や
社員は関係ないなどと書きこんだらどうなるかな？

公務員が叩かれるのは、「多数」を良いコトに「関係ない」を公言することだ。
裏金事件の時に、地方新聞にある役所の若手が「俺らの世代には関係ない事件」と
放言したこともあった。

公務員はたとえそれが自分以外の誰かがやったことだとしても、
それを自分の役所のこととして反省すると言うことができない。

事件から何かを学ぶと言う姿勢がない。

まあ、低脳な公務員にそれを求めても無駄だろう。
だが、そんな低脳公務員に足りない税金から何時までも厚遇を与え続けることは
社会が許さないだろう。

お前ら、低脳で何もわからない輩のために増税されては、たまらないからな。

>>24
おまえが公務員か公務員で無いかは　関係ない。
俺が言いたいのは、公務員は間違っていると言うことだ。

それをお前が公務員かどうかなどと言うどうでも良い話題に摩り替えるな。

このようなすり替えは、公務員の得意技だと言っておこう。

うーん、こういう愚民のレスは酒の肴にピッタリだな
自分がどれだけ恵まれた身分かよく分かる
夜になったらまた見に来るから頑張って

>>24
> それで、相手に主張を通そうってのがそもそも間違っているんだよ。
> あんたは、本当に自分の主張が正しいと思っているの？
> どうせ、今までの長いうんちくも自分の都合のいい情報だけ取り入れて、言いたいことだけ一方的に言ってるだけなんじゃないか？

具体的にどこが間違っているのか指摘せずに、一般論で反論している。
これも、公務員の良く使う手だ。

一つ一つの事例に反証ができないと、まったく関係ないところで逆批判する。

おまえらこそ、こちらの批判を真摯に聞くなり、反省するなり、反論するなりできない馬鹿じゃないか。

こんな馬鹿にまともな給与払う民間企業はいない。
お前はアキバの派遣の加藤以下の能力だろうよ。

＞このようなすり替えは、公務員の得意技だと言っておこう。

その言葉、そっくりお前に返してやる。
お前が先に話題すり替えたんだろが。お前の脳味噌は３歩歩けば忘れるニワトリか？

まあ、そんなことを2chで声高に叫んでも何も変わらないわけだが…
何を言っても『あぁ、またアンチ公務員が湧いてるな（ﾌﾟｹﾞﾗ』で終わり
実際俺はそんな感じ　低脳・低俗な輩の言うことなんてまともに取り合わんよ

敵ながら、あんまりにも可哀想なんで同情

>>25

>だが、たとえ２ちゃんでも、三菱を名乗って、いや名乗らなくても三菱擁護や
>社員は関係ないなどと書きこんだらどうなるかな？
俺は、その頃三菱のスレ（あったかどうか知らんが）を見てないけど、面白がって
書き込んでる奴いたんじゃないの？
別にどうってこと無いんじゃないの。所詮２ちゃんねるだからね。

>裏金事件の時に、地方新聞にある役所の若手が「俺らの世代には関係ない事件」と
>放言したこともあった。
この手の「放言」なら、民間でも山とあると思うがね。

>公務員はたとえそれが自分以外の誰かがやったことだとしても、
>それを自分の役所のこととして反省すると言うことができない。
残念ながら民間企業も一緒。
だから、同じような不祥事がいくらでも起きる。

>だが、そんな低脳公務員に足りない税金から何時までも厚遇を与え続けることは
>社会が許さないだろう。
要するに、卑しい僻みと妬みを公憤に転化させてるだけじゃん。

>>29
公務員かどうかはおまえが最初に書いたこと。
そういうから、公務員でなくても、公務員の悪事は考えた方が良いと書いたまで。

これのどこがすり替えているのだ。

この書き込みに対して、「俺が公務員かどうか」などと言うレスはすり替えではないのか？

誰もお前が公務員かどうかなど　気にしていない。
自意識過剰すぎ。

ここで、お前が「俺は公務員だ」とか、「残念ながら俺は公務員ではない」と
書き込んだところで、何の意味もない。

ここで論じられているのは　お前が公務員かどうかではなく　低脳で低俗な公務員への
厚遇は時代に即していないと言うことだ。

民間・民間と言うが、まともな企業はリストラをして　何とか生き残った。
公務員どもがすぐに事例に挙げる民間は「悪事で生き残った」企業だ。
一緒にするな。

公務員だけが、好景気の時と殆ど同じ待遇と気分で仕事をしている。
裏金宴会だの　タクシー居酒屋だのは　その一部の事例が世間に暴露されただけだ。

税金はどうやっても足りないのだ。公共事業も削って土建屋も倒産した。
社会保障費も削って、医療も介護も崩壊した。

後は、公務員改革だけだろう。

>>31
> この手の「放言」なら、民間でも山とあると思うがね。

だから、「思う」だけじゃ　おまえの脳内妄想な訳だ。
具体的に書いたらどうかな？

民間の不祥事に対して、従業員や社員が「そんなの俺には関係ねぇよ」って発言したら
それこそマスコミの良い餌食で　必ずニュースになっているはずだが？

さあ、ソース上げてくれよ。

>>31
> だから、同じような不祥事がいくらでも起きる。

残念ながら　同じような不祥事起こしているのは　中小のコンプライアンスの無い企業だけと言うことに考えが及ばないようだね。
三菱の事件以後、自動車業界ではリコールが神経質になったではないか。

君たちの上げている不祥事で大手は三菱だけだね。でも、三菱はあの事件でかなり赤字になった。
詳しくはわからないが、当然内部の職員は無傷ではいられなかったはずだ。

公務員だけだよ。不祥事あってもやった当人に処分があるかないかだけで、他は無傷なのは。

だから、何時まで経っても「他人事」なんだろうね。


信用が傷ついたら、民間はやっていけない。
多発する公務員の事件で　いまや公務員の信用はない。
だが、供与も待遇も同じ。

これでは、「信用が傷つく」と言うことの意味すら理解は出来ないだろうね。

>>33

やれやれ、自分は散々妄想で書きこんどいて他人にはソースか。
バブルがはじけた後に銀行等が袋叩きになったときに、バブル後に入ってきた社員達が
「私たちの世代は関係ない」って「放言（てかぼやきに近い）」したの見たことないのか。
無いって言うんなら、一々何の番組で言ってたかなんて覚えてるかって言うの。
その手の「放言」なんて山とあるよ。
で、人にソースだののなんだのって言うんだから
「そんなのはごく一部で、俺は関係ねぇ」って騒いでいるっていう公務員のソース出してよ。
具体的にね。言うまでもなく「２ちゃんねるで言ってるやい」ってのは無しね。

あーはいはい、公務員改革は必要ですね
是非ともその素晴らしい思想を世間に広めてください
こんなところで閉じこもってちゃもったいないですよ

すりかえが公務員の得意技だとしたら、味噌糞一緒にして叩くのがこの板の民間人の得意技ってわけだｗ

>>35
> 会の名前は「みんなでみんなの役所を変える若手の会『ギフＲ』」。
> 「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いを
> どこかで抱えている」と発起人の１人で県職員の佐々木寿志（ひさし）さん（３１）。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/gif/20061120/lcl_____gif_____001.shtml

キチガイの戯言なんかに耳を傾けるだけ無駄
低俗なバッシングごときスルーしとけばええねん
どうせ何もできやしないんだから（←これ重要

>>35
自分がソース出せないくせに　ソース出せって？ｗｗｗ　
本当に公務員って　ああいえば祥祐って昔いた詐欺宗教家にそっくりｗｗｗ

>>39
税金が足りないのも、社会保障費が崩壊しているのも　事実ではなくて妄想だといいたい？
公務員だけが　バブルと変わりなく裏金だの　居酒屋タクシーで遊んでいるのも妄想かね？

日本のマスコミも困ったもんだね。
妄想を報道しては　困るよ。

・・・なーんて訳ねーだろが。

ここまで、社会問題化しているのに　おまえらだけが　知らんふりしているのが
一番の問題なんだと言うのに。

妄想じゃなくて戯言な

あんたがこんなところで何を言おうと、
『公務員うめえｗｗｗ』状態な俺には届かんワケ
厚遇されててごめんねー

>>42
あーあ、とうとう低脳で低俗な公務員の本性丸出しの書き込みですか？

こんな奴らに税金喰われて　介護も医療も崩壊した上に　増税ですか？

誰も、なっとくしないと思うよ。

そろそろ、できない公務員さんには　役所から退場してもらい
能力に見合った給与に前面改定していただかないと

>>42
あ、忘れていた。年金もね。

社保庁だけではなく、地方の役所の馬鹿が　かなり額をネコババしてたじゃねーか。
そんなことしておいて、時効で知りません。んで、自分だけ恵まれた年金ＧＥＴなんて
誰も許さないだろうｗｗｗ

納得なんてしていただかなくても結構　納税の義務さえ果たしてくれればええねん
役所からの退場や給与改定ねえ、怖い怖いｗｗｗ
首を長くして待ってるよﾉｼ

「銀座に突っ込む」とネットに書き込み　市職員も…アキバ便乗
6月26日7時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000073-san-l13

　「銀座にトラックで突っ込む」とインターネット掲示板に書き込み、警察官に警戒を強化させたなどとして、
警視庁築地署などは２５日、偽計業務妨害の疑いで、埼玉県和光市職員の中山一行容疑者（２７）＝埼玉県志木市
＝を逮捕した。「（東京・秋葉原の無差別殺傷事件で逮捕された）加藤智大容疑者はバカだ。どうせなら金持ちが
多い銀座をねらうべきだ」などと供述している。

　調べでは、中山容疑者は１８日深夜、約５回にわたり「明日午前８時に銀座の路上にトラックで突っ込んで
２０人を殺傷する」と、うその内容の書き込みをした。

＞誰も許さないだろうｗｗｗ
アンタに許してもらう必要なんてハナから無いわけだがｗｗｗ
せいぜい馬鹿面さげて踊っててくださいね　見てて面白いから

>>45　>>47
まあ、せいぜいそんな浮世離れした書き込みを延々と続けていれば良い。
そのうちに社会とはどのようなものか　いやでも身に凍みて理解できるときが来るだろうから。
・・・近い将来にねｗ

>>45 >>47
派遣に身を落としても、秋葉に突っ込まないでねｗ

>>46

そいつは公務員だけど人間としてバカ。
そんなのを引っ張り出して公務員＝犯罪者とでも言いたいわけ？
公務員コンプも甚だしいな
しかも半月前の使い古しのニュースを…
やっぱ、おまえらニワトリ脳だわ

結局、他人や社会がなんとかしてくれることを期待して、
自分はここで叩いてるだけか
そして最後は『近い将来』ときた
やっぱ低俗だったな

>>48

実社会でもネット上でもタコ踊り乙。

>>49
さすが公務員。
最低な書き込みだな

>>48

ははは。社会に出たこと無い奴に言われてもなあ。
「おいら、社会人だい。公務員なんかよりずっと上だい。」って妄想は要らないからね。
それに、何年も前から同じような書き込みを見るなあ。
一向にそうならないね。近い将来っていつ？

>>48
最初は面白がってたけど、見世物としては下の下だな
つまんないからもっと煽られてよ
>>48の　ファビョってるとこ　見てみたい♪

＜＜ >>48の公務員改革 ＞＞

・公務員の役所追放
・公務員の給与改定
・公務員の年金廃止

施行時期：近い将来ね〜♪ 俺たちNEETにゃ関係ないし、勝手にやれば〜？

>>50
半月が古いのなら、三菱っていったい何年前なんだ？
お前らはいつもそう。自分たちは古い事例を挙げて騒ぐくせに
自分らのことは半月前でも「古い」。あ、そうですか。

「遊ぶ金が欲しかった。自ら持ち掛けた」公務員の犯罪って、借金でやむにやまれずと言うのは殆どない。
たいてい「遊ぶ金が欲しい」と言う理由で収賄したり、横領したり。神経疑うよ。
これで公務員は信用あると言えるのか？公務員は真面目か？

東松山市元課長、収賄で逮捕＝業者から現金30万円−埼玉県警
7月11日12時12分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000059-jij-soci

　埼玉県東松山市の河川下水道課長が業者から金を受け取っていた問題で、埼玉県警捜査2課などは11日、
収賄容疑で元同課長平野敏男容疑者（58）＝東松山市松山＝を逮捕した。「遊ぶ金が欲しかった。自ら
持ち掛けた」と容疑を認めているという。贈賄側の業者は時効が成立している。
　調べによると、平野容疑者は2003年3月に行われた同市発注の浄化センター維持管理業務の入札で、指名
業者を決める担当部署に同県志木市の水道維持管理会社を紹介したほか、水道料金収納業務の入札で同社
社員に予算額を教えるなどの便宜を図った見返りに、同年10月中旬、同社相談役から現金30万円を受け取った疑い。　

昨日だけでも　まだあるぞ。

スカート内盗撮の中学職員を懲戒免職　埼玉県教委
7月11日7時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000006-san-l11

　女性のスカート内を盗撮したとして、埼玉県教育委員会は１０日、狭山市立柏原中の尾崎隆行事務主事
（２７）を懲戒免職処分とした。尾崎事務主事は、６月６日午前１１時半ごろ、ＪＲ川越駅の駅ビルで
買い物をしていた女性３人のスカートの中をデジタルカメラで計約１０枚撮影。撮影中、通報で駆けつけた
川越署員に、県迷惑行為防止条例違反（盗撮）の現行犯で逮捕された。

最終更新:7月11日7時51分

公務員は退職しても、尚その身分を使って悪事に加担する。

＜厚木税務署収賄＞「身分なき共犯」元国税庁職員を逮捕
7月10日23時14分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000149-mai-soci

　厚木税務署（神奈川県厚木市）元上席国税徴収官、林英一容疑者（４５）が加重収賄容疑で逮捕された事件で、
横浜地検特別刑事部は１０日、川崎市の元国税庁職員で無職、田上健一容疑者（６０）を同容疑で９日に逮捕した
と発表した。田上容疑者は８３年に退職、事件当時は国税庁職員ではなかったが「身分なき共犯」に問えると判断した。

　調べでは、田上容疑者は林容疑者と共謀。林容疑者が昨年９〜１０月ごろ、相続税の延納分約５０００万円を
全額納めたようにデータを改ざんした見返りに、厚木市の不動産賃貸業、八田幸一容疑者（３８）＝贈賄容疑で
逮捕＝から現金１０００万円を受け取った際に立ち会い、一部を受け取った疑い。【池田知広】

>>57>>58

コピペお疲れさん。
で、２ｃｈごときでなに必死になってんの？

他に必死になれるものがない
or
部屋から出られないからやりようがない

>>60
ｐｐｐ、これが必死？公務員って、よほどゆるゆるな仕事してるんだなｗｗｗ
こんなのお遊びだよ。

仕事だったら、こうはいかない。

だが、書いてあることは事実だし、間違ったことは書いていないはずだ。
もちろん、俺の職業は公務員とは無関係なので資料は報道機関のニュースがソースだがｗ

間違っていたら、そのニュース・ソースに文句を付けて、謝罪広告を勝ち取ればいい。

間違ってるも間違ったいないも、関係ないけど。
公務員と無関係の職業やってるの、ふーん。母ちゃんに頼まれて庭の草むしりの手伝いか？

ゆるゆるな仕事で厚遇で残業なしで法律で守られてる公務員おいしいです＞＜

>>63

>母ちゃんに頼まれて庭の草むしりの手伝いか？
あなたって、優しい人だね。
>>62がそれくらいのことはしてるだろうって思ってあげてるんだ。

昼飯の皿洗いが限度だろ
それでもお小遣い貰ってるねきっと

>>43
> こんな奴らに税金喰われて　介護も医療も崩壊した上に　増税ですか？

特別公務員である議員も「こんな奴ら」に含めるのであればその指摘は一定範囲で正しい。
議員ってのは国の財布のことはお構いなく「国民が要求してるんだからあれもこれも作って、あれもこれも支給して、あと国民の代表者をやるにはすっごい金が
かかるんでお手当ていっぱい頂戴ね」という発言を平気でする種族だからな。
はっきり言って行政公務員を遥かに上回るコスト意識のなさだ。でもそれをはっきり指摘できないのがマスゴミ。

できない公務員さんを退場させるためには、まず「コスト意識がない上に、できない公務員さんを退場させられない議員さん」に退場してもらわないと。
話はそれからだ。

（前スレ）低俗な公務員バッシングを逆批判する
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_94/read.cgi?koumu/1213625625/

順位付けされると燃えます。・・・こんなシステムが公務員にもあれば、ずいぶんと仕事の効率も違うだろうに。
いっそ、市民からの投票で承認、降格、免職決めるか？

＜ｍｏｒｅ楽＞ブームの陰で生存競争　吉本若手の「ネタライブ」をのぞいてみた
7月12日9時37分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000002-maiall-ent
　勢いのある若手芸人が次々に登場してくるお笑い界。だが、彼らは単にブームにのっかっているわけではない。
テレビに映らないところで、激しいサバイバルレースを繰り広げているのだ。明日のスターを生み出すため、
吉本興業が開催している「ネタライブ」をのぞいてみた。【油井雅和】
　東京・渋谷のセンター街にある「ヨシモト∞（無限大）ホール」。平日午後５時からの「ＡＧＥ　ＡＧＥ　
ＬＩＶＥ（アゲアゲライブ）」は、若手芸人たちが考え抜いたネタを観客にぶつける舞台だ。
　彼らはランク分けされており、観客の投票によって昇格したり、降格したりする。最上位の「Ａ　ａｇｅ」は
１０組、「Ｂ　ａｇｅ」は３０組、「Ｃ　ａｇｅ」は２０組となっている。
　その下の３０組は、午後４時からの「ＭＡＥ　ＡＧＥ　ＬＩＶＥ（マエアゲライブ）」に出演。彼らが最下位
ランクではなく、「ＭＡＥ　ＡＧＥ」への出演を目指す芸人のためのライブも。参加者は全体で３００人以上にのぼる。
中略
　金田さんは「ＡＧＥ　ＡＧＥ」のシステムについて、「順位付けされると燃えます。結果がわかりやすく出るので、
先が見えないよりいい。自分たちはまだここまでのレベルなんだって考えることができますから」。

　一方で、「お笑いに好意的な方に来ていただいているので、ここでネタがウケたからといって、他でもウケるとは
限らない。それをわきまえないと」と冷静に話す。

　吉本興業の竹中功・執行役員広報センター長は「人が多い分、（若手には）いろんなやつがいますよ。中略
　さらに、「こうした舞台を用意すれば人が育つということを、僕らは知っています。芸を見せる場所があることが、
ウチの絶対的な強さ。他の事務所にはまねできないところだと思います」と自信を見せた。

逆批判スレとは言うが、
俺にとってはアンチ公務員が踊るのを眺めてニヤニヤしつつ、
ああならなくて良かった、と自身の幸せを噛み締めるスレになってる

>>67
だから選挙があるんだろ？

＞市民からの投票で承認、降格、免職決めるか？

市長選、知事選、議員選、それらにまともに投票しない輩が
どうして役所人事ごときの投票に参加しようか。

>>72
俺は投票しているが。なにか？
こう言うシステムになったら
ちんこ出したくらいでは「処分」としては降格や免職にはならないが、
投票でまちがいなく、降格若しくは免職だろうなｗ

>>71
で、退場させることに成功してるのか？
大多数は我関せずと無責任だし、必死なのは組織票選挙のカルト宗教政党と世界的骨董品政党だけじゃん。
郵政選挙で大勝利した政党なんか、「国民が要求をかなえてあげたんだから前よりお手当ていっぱい頂戴ね」って連中ばかりじゃねぇか。

要するに今の日本は国民が追い求めていた姿だってことだ

国民はその責任ぐらい負いましょうね

>>73みたいに真面目に投票行ってるヤツはいいの。
問題は政治に無関心なヤツが多くて投票率が低いことでしょ。

あと、役所には何人在籍しているのかね。消防署は？警察署は？規模にもよるが、現実的な方法とも思えない。
投票用紙がカオスなことになるぞｗ

>>76
> 投票用紙がカオスなことになるぞｗ

地球に優しくないのはいけないと思います！

公務員はひとくくりにするなと言う割には、ひとくくりにされて助かっている。
議員は公務員の人件費が無駄だとわかっていながら、給与削減には言及できないでいる。
票が欲しいからだ。公務員の人件費削減を表に出せば　間違いなく公務員からは
票が取れなくなる。公務員ひとくくりの脅威だ。

だから、選挙公報をいくら見ても「公務員の給与削減」はどこにも書かれていない。
議員や首長の選挙で書かれているのは、議員の歳費や経費の削減、自身の給与と待遇の
削減だけだ。首長自身の公用車の廃止だの、手当削減だのばかり。

ここまで、公務員に気を使わないといけないのも、公務員がひとくくりで選挙の「票」に
多大な影響を及ぼしているからだ。

不祥事に関しては「俺は関係ねーよ」と無関係・無関心であるが、ひとたび待遇の話となると
公務員は「仲間意識」丸出しで一丸となって反対する。

圧力団体の最たるものだよ。

>>76
> 投票用紙がカオスなことになるぞｗ

そうだな。このようなシステムはネット投票だろう。
それならば、引きこもりもニートも投票するぞｗ

>>78
> 議員や首長の選挙で書かれているのは、議員の歳費や経費の削減、自身の給与と待遇の
> 削減だけだ。首長自身の公用車の廃止だの、手当削減だのばかり。

書かれている割には、滅多にそうなったことはない。議員も所詮人の子、自分がかわいいのである。

>>79
> それならば、引きこもりもニートも投票するぞｗ

会ったことある人に「お前の勤め具合は良くない」という理由で投票されるのはまだ許せても、外で他人に顔を合わせないようなヤシに面白半分で投票されたくないｗ

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/06/16(月) 23:28:51
わざわざ2chにきて、公務員板にまできて公務員に粘着して、
自分の境遇の憎悪を公務員にぶつけて、
自分の愚を感知することなく延々と反復する。
過去の怠惰は棚に上げ、憎悪の矛先は自分よりまともな境遇で
他社会人で唯一文句言える公務員を選択。

給料が高い！と騒ぎたててるところに、嫉妬するなと言われると、公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしないと言う。

公務員に粘着して愚痴や戯言を並べるのが日課になっているこの人達は、
男としてのプライドはないのだろうか…
変なプライドばかりは高いのだが…

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/06/17(火) 12:20:46
全くその通りだな。偉そうに公務員バッシングするやつで、まともな人間を見たことがない。
だいたいマスコミの言うことの受け入り。すぐに影響されやすく、自分で考える能力がないやつかな。
ちゃんと論理的に公務員批判をするのは大いに結構だけど、
「公務員は首吊れ」だの「公務員は無能」だの言っている奴は、精神が病んでいるとしか思えないよ。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/06/25(水) 09:12:44
虚妄の正義
民衆の正義とは、富豪や、資産家や、貴族や、その他の幸福なものに対して、
利己的な嫉妬を感ずることである。
いかに？　嫉妬ですらが、尚正義であるか？
（萩原朔太郎著『虚妄の正義』より）

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/01(火) 12:42:58
大量に無駄遣いされた税金なんて全部民間企業の儲けになってる。
公務員叩き→税金から利益を得ている民間企業叩き（テレビで露骨に叩けない）
あとは、弱者を露骨に切り捨てられないから、その面倒を見ている公務員を
攻撃して、セイフティネットをぶっこわしている。
その程度のこと。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/01(火) 23:03:39
「官vs民」なんて、ずいぶんと手垢のついた発想だな。
いつの時代も、大衆は踊らされて、誰かの懐を潤すのみ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/02(水) 00:07:22
韓国政府が自国の政治の悪さを誤魔化すために日本を叩いてるように、
日本国内では公務員を叩かす事で目をそらしたいことがあるのだろう。
そしてそれに踊らされ続ける愚民w
死ぬまで気づかずバカ

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 11:32:55
だいたい公務員の何倍もお給料もらっているマスコミ人が、
「庶民の気持ち」を代弁なんかできるわけがない。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 11:41:28
しかし、これだけ財政が圧迫しているんだから、公務員のお給料を減らすのは当然だと思う。
子孫に借金を押し付けるのはよくない。経費削減は必要不可欠だ。
橋下さんの何がいけないかというと、その「痛み」を府職員だけに求めていること。
歳出の多い予算案で、一番得をしたのは誰か。それは手厚いサービスを受け続けてきた府民に他ならない。
そうした予算案を作ってきたのは、たしかに府職員だ。だが、受け取るものだけ受け取って、文句ばかりを言うのはみっともない。
民間（特に大企業）にも、さらに税金をかけて、痛みを求めるべきだ。
府職員・民間と府民が一緒に痛みを分けて、財政再建を目指さなければならない。
府職員にだけ痛みを強要するのは、大衆主義に他ならない。
マスコミや府民に叩かれる覚悟を持ってでも、財政再建をするという強い意志を持ってほしい。

>>80
いや、議員の定数削減や給与削減は現実になっているよ。
ちゃんとニュースになっている。出張旅費の削減も行われているよ。
議員の行動は選挙民が見張っているから、やらないわけにはいかないんだよ。

君たち公務員の行動も　市民に見張られていることを自覚してもらえれば
仕事もよりよくなの、不祥事もぐっと減ると思うのだが、自覚なき民には改善なしかｗ

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 21:21:26
ステータスランキング

69: 国家�T種（上級官庁） 司法試験
68：弁理士
67: 医師 パイロット　国家�T種（中級官庁）
66: 公認会計士　東大・京大学士　国家�T種（下級官庁）
65：アクチュアリー 大学教授
64：不動産鑑定士 電験一種
63：シスアナ　シス監
62：税理士　司法書士
61：技術士　英検１級　歯科医師　都道府県上級　
60：土地家屋調査士　
59：1級建築士　中小企業診断士　テクニカルエンジニア 地方旧帝学士　国家�U種（上級）　高校教諭
58：市役所上級 国家�U種（中下級）　有名国立大・早慶学士　中学校教諭
57：薬剤師　 JR運転士　行政書士
56：簿記１級 社会保険労務士 英検準１級　小学校教諭　地方国立・有名私立大（中央法・上智・同志社・立教）学士
55：応用情報　自衛隊幹部候補 技術士補　
54：看護師　ビジ法１級 法検２級　警察官　消防吏員
53：RCCM　準有名私大（明治・青学・関学・立命館・南山）学士
52：販売士１級 ＣＩＡ
51：海事代理士 ２級建築士 通関士
50：宅建 マンション管理士 基本情報　一級施工管理　
49：ＣＦＰ ビジ法２級 測量士 美容師
48：簿記２級 管理業務主任者 英検２級　無名私大卒
46：ＡＦＰ ビジ法３級 ITパスポート　測量士補　二級施工管理　キャバクラ嬢　専門・短大卒
45：長距離トラック　ごみ収集　バキュームカー　主婦
44：建築技能系資格　
43：簿記３級 調理師　ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42：ドカタ　タクシー運転手
41：普通自動車免許　高卒
40：義務教育卒

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 21:22:42
32 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/07/05(土) 15:09:24 ID:6+0K8sK+
教員採用試験結果《高等学校》 【北海道】
・日本史　
　　　受験者　合格者　競争率
H17　154　　　　1　　　　154
H18　127　　　　1　　　　127
H19　98　　　　　0　　　　―

・国語
　　　受験者　合格者　競争率
H17　210　　　　5　　　　42
H18　184　　　　2　　　　92
H19　146　　　　1　　　　146

http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-data_31a_kou_hokaido.html　より

駅弁教育学部が教員採用試験にまともに通用するのは、小学校だけ。
中学レベルになると難しいし、高校はほとんど無理。
駅弁最上位の岡山大学教育学部だって、286人の卒業生中、
小学校は40人、中学5人、高校に至っては1人しか採用されていない（公式HPより）
もちろん企業に行くやつも、院に行く者もいるが、それでも300人近い中で、
中高の教員に正規採用されたのは、6人しかいない。
俺も教員志望の国立大学生だが、教員採用試験をなめすぎなんとちゃうか？
教育実習に行って来た先輩が口をそろえて言うのが、
「見るのとやるのとは全然違う」ということ。
たぶんここで偉そうに教員批判している連中が教員になったら、すぐに教室崩壊すると思う。
ただ、教員の世界にも成果主義をいれようと言うのは賛成だな。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 22:32:54
「公務員の仕事なんて小学生でもできる」とかほざく奴がいるが、その根拠は何なんだ？？
>>113
だよな。民間で公務員より稼いでいる奴は山ほどいる。
公務員バッシングに躍起な連中が、今の境遇に甘んじているのは、己の怠惰が原因。
それを公務員に責任を転嫁して憂さ晴らししているだけ。
だいたい公務員なんて、日本国籍があれば誰でも平等になれるチャンスが与えられているんだから、
そんなにいいと思うなら、試験受けて自分も公務員になればよかったじゃん。
今の給料が低いのは、誰のせいでもない。自分の努力不足の結果。
ちゃんと努力していれば、もっといい会社なり、公務員なり何でもなれたはず。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 22:56:59
>>125
ただ、公務員だからこその使命感ってのがあると思うんだよ。
阪神大震災の時も、民間輸送会社が全て被災地域への配達をストップした時も、
郵便局だけは被災地に荷物を届け続けた。
何でも民営化すればいいってもんじゃない。
ニュージーランドでは郵政民営化の結果、金融部門はその後オーストラリア資本のオーストラリア・ニュージーランド銀行グループへ売却され、
通信部門はアメリカ合衆国資本のベル･アトランティック社とアメリテック社へ売却された。
外国資本にのっとられた上に、郵便局の店舗数は激減した。
たしかに国鉄がＪＲになってサービスが向上したと言われる。
だが、その結果として利益優先主義による脱線事故があったわけだ。
給食センターだって、民営化すれば経費削減のために、安全性の怪しい食品を使うかもしれない。
バスだって過疎化の激しい地域は、採算が取れないとして廃止となるだろう。
少なくとも、運賃一律200円といった市バスは、完全消滅する。
ゴミ回収も、「効率化」のためゴミ捨て場がどんどん削減され、遠くまでゴミを捨てに行かなければならなくなる。
結果として、町中にゴミが放置されることになるだろう。
給食センター職員、バス運転手、ゴミ回収といったところは、
それほど専門性を必要とする職業ではないし、
給料を下げてもひとは集まるだろうが、
安易に民営化するべきではない。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 23:13:16
学校とか博物館などの社会教育施設は赤字が当たり前。
博物館法２３条では、「公立博物館ではサービスに対する対価を徴収しない。
しかし、運営上やむをえない場合のみ、これを徴収できる」とある。
民間の遊園地などの儲け前提の施設と同レベルで語られては困る。
「展示」は博物館の仕事のごく一部でしかない。
博物館の大きな目的として、地域の歴史資料を保存し、研究することがある。
博物館があるからこそ、地域の貴重な資料が保存されているんだ。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/05(土) 23:42:25
公務員の立場で言わせてもらえば、
なめた経営計画やなめた三流資格で市場に参入してきて、
自分でコケといて、景気が悪いだの、税金取りすぎだと騒ぎすぎだと思う。
公務員の中には、「自分ならもっと高いカネをもらって当然」と内心思っても、
リスクを取りたくないから安いカネで我慢してる人もいると思う。
もっと高給もらって寡占状態の電力、銀行、テレビ局の存在に気づかないんだからおめでたいヤカラだと思う。
カモられてんのも知らずに。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/06(日) 00:00:07
人員削減もクソもねーよ
現状公務員の40％超が50代だってのに
10年で半数が入れ替わる　当然人件費負担も一気に下がる
ベテランが抜けるのに人減らして成り行くわけねーし
大阪が人数多いのは先を見越せててあながち間違って無いんだ
他県の警察消防は今ひーこら言いながら例年の10倍の人数の新任を教育してるよ
もうちょっと勉強してからモノを言えよ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/06(日) 00:15:46
>>189 だから増税すんだろ？
公務員に零細・中小民間企業社員より安い給与しか与えられない国なんて無い。
それこそ国家の崩壊だ。
（もちろん公務員にも見直すべき部分はあると思いますけど。）
１億２０００万人の国民が、納めている金に比して厚遇を受けすぎなのです。
国民のほとんどがマイホームと車を持ち、水道をひねれば飲料水が出て、
食うものに困るという人はほとんどいない。
医療費だって自己負担は３割だっけか？
繁華街では朝までネオンが光る。
国民みんなが利益を享受してんだよ。
ただの贅沢国家なんだ。
で、その国民みんなで作った借金を公務員のせいにしてるだけ。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/06(日) 00:17:24
民間も公務員もお互い感謝しあう気持ちが無くなってもうダメだね
全てマスゴミのクソ報道のおかげさまなんだけど

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/06(日) 02:51:49
>>198の言っていることは正しい。
歳費削減を目指したら、「弱者切捨て」と憤る。
暫定税率を復活させたら、「ガソリンが高い」と怒る。
消費税を上げると言ったら、「庶民の生活はどうなるのか」とキレる。
そして、財政が圧迫すると、全ての責任を公務員に押し付ける。
福祉など社会保障に力を入れたら、その分税金が高くなるのは当たり前。
公務員が無能なんじゃなくて、当然の結果じゃないか。
（以下引用） スウェーデンは、豊かな福祉国家として著名である。長年にわたる社会民主労働党政権の下で構築された社会保障制度が整い、税金制度や高齢者福祉など、
社会政策が各国の注目と賞賛を浴びている。低所得者層、高齢者、障害者、失業者等、社会的弱者もあるレベル以上の生活をすることが保障される。
しかし、その一方で問題点も指摘されている。特に、高いレベルでの福祉を実施していくには高額の税金の徴収が必要であり、特に若者の間では批判が根強い。
事実、国民の税負担は70％近くにも達し、労働者は給料のおよそ50〜60％を税金として差し引かれる。消費税の税率も25％と非常に高く、
また医療保険や国民年金の60％強が企業側の負担であるとされている。 さらに、福祉に資金を注ぐことは、その他の分野に対する資金はおろそかになると言うことであり、特に治安対策などでは後手に回っており、犯罪発生率は日本の数倍に上る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3#.E7.A6.8F.E7.A5.89

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/06(日) 05:43:21
大衆の掲げる「正義」ほど、低俗で野蛮で下らないものはない。

>>84
そりゃ、なっているところもある。しかしまったくその気がないような議会も存在する。
誰かさんみたいに味噌糞一緒に叩くつもりはない。それはそれぞれの地域の住民の関心の違いによるものだろう。
しかし、一番の大本である国会はどうだ？　遅々として進まない割にはお手当ては何のかんの言って増やそうとしているではないか。
これだけ毎日国民注視の中にありながら、不祥事が減らないというのはさぞ国民の目を意識していないのであろうな。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/06(日) 07:20:21
まあ、公務員たたきも結構だが、
一番まずいのはマスゴミ（奴らの給与の高さと無責任発言）
二番目は銀行（税金の大量投入に対しての社会貢献度の低さ）
三番目は大企業（法人税額の低さと国内の雇用数の低さ）であろう。
こいつらが社会の役たたずである。
公務員は、事務系は現状の５割以下の人数でよろしい。
実は都道府県市町村レベルで考えると、出来ない数字ではない。
各種公民館　役所分所　文化施設（博物館　図書館　公営ホール　公園）などなど
すべて廃止か、ボランティアによる無償の運営に切り替える。（団塊の連中に罪滅ぼしにやってもらおう）
これに本庁内の無駄な部署を廃止したらすぐ出来る。
国家系だって無駄な出先機関の廃止ですぐ2〜3割は減らせる。
高速交通網とネット回線が発達した現代、出先機関・分所がいらない。
無駄な費用と言ったら、生活保護関連の費用支出を一切廃止する。
働かずに生活保護をもらってる家庭の多いこと多いこと。
年寄りにはかわいそうだが、年金対象にならない年寄りで生活保護もらってる奴らは
年金積まなかったんだからもらわなくて当たり前。
それに現役世代でピンピンしてる奴らが生活保護もらってるのの多いこと多いこと。
実際、こんな制度、在日やくざの生活費になってるケースもよくある。
不平等な制度は廃止だな。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/08(火) 21:33:45
国民は国や自治体に期待を寄せてるのに何で公務員を叩くの？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/08(火) 21:40:34
>>426
そうしておけばどこからも文句がでないから。
日本海側のいたるところに１日数便しか飛行機の来ない空港があったり、
四国に３本も橋が架かってたり、
北海道の原野にまで高速道路が通ってたり、
これは全て公務員のせい？　ふざけるなといいたい。
予算を決めるのは、「おらが村」の国会議員、県会議員だぜ。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/08(火) 21:41:34
そういうとこ勘違いしてるバカ多いよね

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 10:29:15
>>440
誰も消費税を上げて喜ぶ奴なんざいない。
むしろ税金なんてなければいいと思うだろう。
だが、現実として歳出が多ければ、増税しなければいけないんだよ。
福祉先進国・スウェーデンでは、労働者は給料のおよそ50〜60％を税金として差し引かれる。
消費税の税率も25％と非常に高く、
また医療保険や国民年金の60％強が企業側の負担であるとされている。
国家の先行きを考えれば、増税は議論されて当たり前のことだ。
「増税反対！」なんて無責任なことばかり言う政治家は、信頼するに足らない。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:28:19
結局は、自分の不幸を、待遇の悪さをことさら強調して、それを社会のせいにしているだけ。
店をやっているならどう売り上げを伸ばすか、会社員ならどう出世するか、また資格や技術をつけてどう転職するか。
そういう努力をせずに、全て社会が悪い。公務員が悪い。政治家が悪い。
それは逃げというんだ。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:33:00
昨年の痴漢の 被害件数は、東京だけで2200件に達したとされている（冤罪もあるだろうが）
だが、その2200件の全てがニュースになるわけではない。
たいていニュースになるのは、どこどこの市の職員とか。
つまり、民間人が罪を犯しも話題性がなければニュースにならないが、公務員だと徹底的に叩かれるんだ。
それだけ高い倫理観が求められるってことだろうけどね。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:35:34
まぁ沖縄の米軍基地と同じことさ
普段は基地を叩き　子供の就職になると基地を勧める
基地に就職できなかった奴は自分の生活を嘆き　更に基地を叩く
基地に入れた奴は叩かれるのに怯えながら生活を送る
普段は公務員を叩き　子供の就職になると公務員を勧める
公務員になれなかった奴は自分の生活を嘆き　更に公務員を叩く
公務員に入れた奴は叩かれるのに怯えながら生活を送る
元は同じだったクセに自分たちで首を絞めあっているだけ
本当の問題は置いてけぼり
本当に愚の骨頂だ

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:37:37
あれだけの社会保障をしておいて、税金が安くすむわけがない。だから、将来のことも考えず、今がよければいいと借金を続けているわけだ。
社会保障制度で金を湯水のごとく使い、本来取るべき税金もとってこなかったんだから。

生活が苦しくなる？　庶民のことも考えろ？

違うね。今までが豊かすぎたんだよ。将来の国民の金で夢を見すぎてきたんだ。
いい加減夢からさめよう。公務員の給料は減らそう。民間企業への税金もどんどんアップしよう。社会保障は大幅にカットしよう！

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:44:27
何度も言うが、福祉先進国・スウェーデンでは、労働者は給料のおよそ50〜60％を税金として差し引かれる。
消費税の税率も25％と非常に高く、また医療保険や国民年金の60％強が企業側の負担であるとされている。
給料の半分は税金で消え、ものを買っても１．２５倍のお金を払わないといけない。
３０万の給料が１５万になり、１万円の買い物に1万２５００円を払わなければならない。
社会保障を充実させると、税金が高くなるのは当たり前なんだ。

日本は税金が安すぎるんだよ。それか税金の割に、社会保障に金を使いすぎているんだ。
足りない分を子孫から借金している。
そして、大衆はそれでもまだ「税金が高い」、「社会保障を充実させろ」
と口汚く政治家を罵る。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:58:19
私は以前国家公務員でしたが，それは激務でした。
同僚もみな激務。真面目に働いていない人を探すほうが難しいと思います。
過労死した人はまだ知りませんが，精神的にまいってしまう人はかなりいました。
国家公務員でも地方公務員でもキャリアでも真面目な人は真面目
そうでない人はどこにでもいます。
そんなに一生懸命働いている公務員がみたいのであればあなたがなってみればいいでしょう。

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:59:13
テレビなどの報道なんかを見て、「あれが公務員のすべてだ」などとと思ってはいけませんよ。
問題を起こしたりする公務員なんて、全体から見ればごくごく一部、ほんの一つまみです。
そうでなければ、社会が混乱してしまいますよ。
公務員がやたら批判されるのは、社会の不満の「はけ口」にされてるからだと思います。
他人の職業を非難すれば、自分が正当化された感じがしてスッキリできますからね。その気持ち、よくわかります。
だからといって、職業だけを理由に「不真面目」などといってはいけません。
一生懸命働いてる多くの公務員が気の毒です。
不愉快な公務員がいるのも事実ですが、それが公務員の全てではありませんよ。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 13:59:51
TVで出るような一部の駄目な人たちを見て公務員全員が不真面目だなんて思ってんなら最低ですよ
まじめな公務員がいるから不便なく生活を送れるんですよ。
そりゃ税金無駄使いしてる政治家とか見たらむかつくけど、それで公務員を馬鹿にすんならあんたが一番馬鹿だと思う。
今ある幸せに気づいてないようじゃ、これから世の中生きてってもぶつかってばっかだよ。
ってこんなこと高校生に言われたいですか？

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 14:00:40
あなたは何を見て一生懸命働いていないと言っているのでしょうか。
公務員は新聞報道で大きく報道されているため、一部の人のしたことを公務員の全員がしていると思っているのでしょうか。
平日の昼間の喫茶店に入ってごらんなさい、どうみても民間企業の制服を着た会社員らしき人がごろごろしているのが見られます。
これだけで判断すると「民間企業て楽じゃん」と思いますか？
でも、それは一部の人で、ほとんどの民間の会社員は必死になって働いています。公務員も同様です。
私の知っている公務員の友人は道路や河川改修を行っている技術部門の技術屋と言われる職種の人ですが、
平日も夜遅く、休日も現場の監督のため出勤している姿をよく見ます。
本当に腐ったようなどうにもならない人は公務員・民間企業を問わず、どこにもそれなりにいるものです。
あなたに言う格言があるとすれば「木を見て森を見ず」でしょうか。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 14:02:05
>>507
昔の企業家はそういう社会奉仕の気持ちがあったというね。
本田宗一郎とか松下幸之助がいい例だ。

それに対し、今の企業家はどうだ？
グッドウィルの折口やＮＯＶＡの猿橋なんかは、自分が儲けることしか考えていない。
批判するべきなのは、こうした企業家の態度だろ。
従業員のことなんか、社会のことなんか何も考えていない。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/09(水) 18:22:32
正当な批判ならまだわかるが、公務員を全員一括りにして
「公務員なんて全員無能」「公務員は全員馬鹿」
って言う奴多いよね。こんなのただの中傷であって、批判ではない。
こういう叩き方してる奴が底辺だと決めつけられてもしょうがないわ、明らかに知性が無い。

795 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/07/10(木) 19:53:32
「公務員だから安い給料で我慢している」という府職員の発言に、
ネット上で猛反発しているバカが大量発生しているが、そりゃあ、
フリーターやブラック企業社員の給料から見れば高いのは当たり前だろう。
昔は知らないが、現在の府職員試験に受かる連中ってのは、だいたい高学歴だろ。
少なくとも、関関同立程度では難しいはずだ。
そうした連中が、大学で民間に行った連中に比べて「安い」と行っているだけなんだ。
三流大学出てブラック企業に入って、「何で俺らより給料が高いの！」とか言われても、
「おたくの努力不足です」としか言いようがない。
挙句の果てに、「公務員の仕事は小学生でもできる！」とか、
「公務員は全員無能」など、バカ丸出しの妄想にふけっている。

・・・
以上前スレからの引用でした。他に有益な意見があれば、どんどんコピペしてください。筋の通った公務員批判も歓迎します。

（前スレ）低俗な公務員バッシングを逆批判する
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_94/read.cgi?koumu/1213625625/

痛すぎる公務員中傷コピペを貼って反省を促すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215686356/

まともに反論できなければ、前スレのコピペですか？

さすがは「前例主義」で仕事も過去のコピペで済ませる公務員体質。

２ちゃんのカキコも　オリジナル作れずに過去スレのコピペで済ますとは
おみそれいたしましたｗ

毎度毎度同じ事しか言えないアンチこそ低脳ですね
わかります

15 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/12(土) 12:41:38
クズが何言ってるんだよ
食品偽装も耐震偽装も民間がクズだから起きたんだろ
税金上げるぞ

>>前スレより
乙！

個人的には平均して民間よりはヌルイかなって、役人やってて思う。
ただし、どんな職場でも一緒だと思うがＰＣ使えず、手書きのあたたかさにこ
だわるオッサン（恐ろしいことに手紙以外の書類についてもそう）や自分の考
えが他人に理解されていないことに気がつけない、そのためどの程度物事を説
明して仕事すすめるかってことのできないヤツは役所や民間に共通して逝って
よし！
で、役所ってのはそういうのが幅効かせていることが多いからね。
その分の批判は受けざるを得ないと個人的に思うよ。

馬鹿の巣窟２ちゃんでも、過去レスのコピペで済ませる行為
忌み嫌われる行為であることすらわからない。

常識ある一般市民の公務員に対する感情など　想像すら付かぬのであろう。

公務員とは、コピペ馬鹿なのだな。
だから、いつまでもバブル時代のコピペ仕事している。
時代錯誤もよいところ。それすらわからぬ馬鹿公務員。

そういうこと言ってると>>100コピペみたいに無条件に税金が上がるぞ！

さっきまでニュースコピペばかりしてきたヤツもバカですか？

＞馬鹿の巣窟２ちゃんでも
いや…あの…
あ、自分だけは違うんですよね

『俺には関係ない』ってやつですか

>>98
過去の意見をふまえて次の論議をしていかないと、また同じ内容の繰り返しになるだろ。
会議に前回欠席せざるをえなかった場合、前回の会議録を見たり、前回何を議論したか聞くのと同じだ。
こんな当たり前のことも分からんのかね。

>>107
それなら反公務員の民間意見もかなりあったが
それもｺﾋﾟﾍﾟするのが当たり前だろ？
片方だけ都合のいいのだけ貼ってるなにが議論やねん
あほか

そもそも過去のやりとりを引用することは「前例主義」って言うのかね？
本当に言葉の意味を理解しているのか疑問。

>>108
だから筋の通った公務員批判もコピペしてくれとお願いしている。

役所の議事録≒２ちゃんねるの書き込み

いいオッサンがこんな所でマジに喧嘩スンナよｗ
公衆便所で「論議」って、ちょｗ

>>101
たしか前スレでは
団塊親父でも全員に普通にパソコン使えてるという話だったが
あれは間違いか？

公衆便所でするのはウンコとオナニーだけ。
論議は職場やシンポジウムでやりなさい。

>>110
おまえが議論というなら双方交互に同じ量をおまえが
ｺﾋﾟﾍﾟするのが普通だろ？
あほか？

民間でも公務員でも使えない奴はいる。そして、民間でも公務員でも同じように不祥事がある。
今のままでは、財政が破綻する。そのためには公務員の給料をカットするのと同時に、企業への課税も必要だ。


結局、結論を言えばこういうことだろう。

>>98みたいな頭がわるい当てこすりが多すぎて、スレが議論の場として機能してないのが現状だな。

>>114
１１０じゃないけど、「筋の通った公務員批判」ってのが、前スレではやたら少なかったからねえ。
「俺が思うから」論ばかり。

面倒くさがらず、自分でコピペしてこいよ。

あと、消費税増税ね。

>>116
まあ、そうだな。

>>115

ま、そういうことになるのかな。
そもそも増税＝悪と考える日本の慣習に問題があるのかも。

>>114
意見を出し合わないことを議論って言うの？馬鹿なの？

あぁ、馬鹿なんだなぁ

>>118
社会保障は切り捨て→生活保護はカット。年金払ってこなかった年寄りや暴力団に金を与えてどうする？
消費税アップ→間接税でみんなで負担。
企業への増税→民間も痛みを分かち合う。
公務員の給料カット→公務員も当然責任を負う。

橋下さんはこれだけのことをやってほしいな。

>>109
自分に有利な書き込みだけ貼り付けてなにが「過去の議論」だよ。
反論自分で書けないからって、自分に有利な書き込みだけ貼り付けているだけじゃねーか。

公務員が良くやる仕事だよ。

高貴高齢者医療制度だって、「大半は保険料が下がる」なーんて　調べもしないで結論付けてたし。
いい加減なだなｗｗｗ

>>123
だから、あなたも自分の立場に近い意見を持ってくればいいでしょう。
なんでそれができないの？　

>>124
反論できるだけの中身がある意見がないからだよ

>>124

もういいよ、まともな議論が出来ることを>>123に期待しても無駄よ無駄。
無いものねだりのクソガキと同じ発想しかできないんだから。

>>125
じゃあ、貴方の意見をどうぞ。

>>122
消費税ＵＰは　中間層以上には　ある意味公平。
だが、食費が殆どと言うエンゲル係数の高い貧民には
　過酷な税制だと言うことを忘れてはいけない。

俺が住んでいたアメリカのある州は、当然買い物すれば州税がかかるんだが、
食品・医薬品・衣料品は無税だった。貧乏人には良い制度だ。

食品と言っても、レストランなどは税金がかかる。
スーパーなどのの食べ物の素材だけだが無税。

衣料品はピンキリだから、一万円以下などの上限があったほうがいいだろう。
その州は衣料品無税の上限がないから、州都のショッピングセンターには
全米から買い物客が来ていた。

ここらあたりも、いくらかは地方に任せたらいいかも知れない。
買い物客がくれば、他でもお金を落としていくので結果的にその地方の税収は上がる。
税率も県を越えれば異なることになれば、田舎は田舎で戦略を考えることも
できるだろう。

だからさぁ公衆便所でマジ喧嘩したりガチンコセックスしちゃいかんよ！
便所でするのはウンコとオナニーだけと相場は決まってんの。
同じこと何度も言わせると皮ごとむしゃぶりつくよ！

定価５０００円！　ふざけるな！　俺は２５００円しか払わんぞ！
残りの２５００はツケにしてくれ。子どもか孫がいつか払うから。
でも、この商品で５０００円は高いだろ。庶民の暮らしも考えろ。
そうだ。お前ら店員の給料を下げろ。人も減らせ！
そうすれば、もっと安く出来るだろ！　

>>125
自分の意見も書けないくせに　コピペでえらそうなところって
公務員の普段の仕事ぶりがしのばれる奴だなあｗｗｗ

>>131
そうやってまた逃げる。

>>131
ひとの揚げ足をとることしかできんのかね。
所詮、便所の落書きで議論は無理なのか

>>130
そうだよ。だから、デフレになった。
みんなが給与下がって　安くないと買わなくなったから。

だから、公務員の給与もデフレして頂戴ね。
公務員の給与だけ維持ってのは、社会水準に対しては値上げしているのと
同じ事だと言うことが理解できない？

>>120
> そもそも増税＝悪と考える日本の慣習に問題があるのかも。

公務員のくせして頭はコミュニストかぶれの学者どもが作った歴史教科書を使ってればそう思うのは無理もない。
あと、これだけ味噌糞一緒にして公務員叩きができるのもそういう刷り込みがされているから。
一方、作る会の教科書はこっちはこっちで余りにも粗雑な出来だから既存の教科書で問題がないと思えるものは存在しない。
国が検定しているにもかかわらず、これだけ国民としての自尊心を喚起できない教科書を使ってる国って世界中で日本だけなんじゃね？

>>130
物価がデフレになったのは、正社員をリストラして派遣にしたり、
給与を相対的に下げたからだ。ザービス残業やら福利厚生を切りまくった結果だ。

公務員はリストラもなく、給与も維持されて　威張っている。
バブリーな裏金だの居酒屋タクシーも当然と言う感覚だ。

叩かれても仕方ないだろう。

>>135
文章能力の低さが際立ちますな。

>>112
101だけど、そんなのあったの？
前スレ見ていないんで知らなかった。
教えてくれてありがとう。

どれだけのレベルを普通に使えると定義付けるかの問題から入らなきゃならな
いみたいだね。
個人的には、ワードで段落ズレがでるから嫌、とか、エクセルでIF関数とかVL
OOKUP関数使ってリスト作りしたら露骨に嫌がるレベルは使えないって考えて
いいんじゃない？
かてて加えて団塊世代の大問題は、それを自分でどうにかする発想が無し、
どうにかする方法を教えても覚える気持ちがないってことなんだよね。
下手に教えると、「じゃ、お前できるから・・・。」という理由でこっちに仕
事を振るってことがあるが、そこで「じゃ、俺できないから・・・。」と言っ
ていることと同じだということにいい加減気付けといいたい。

以上、低俗な団塊世代公務員バッシングでした。

無理な値切りの責任が公務員にあるんだぁ

>>137
では、文章能力の高い書き込みってのを見せてくれよ。一行レスじゃ文章能力があるんだかどうか見分けつかないからもうちょっと長いレスつけてくれ。

がんばれ税金泥棒！

公務員は馬鹿だから、コピペか一行レスで悪態付くしかできないんだよ。

上を叩かずに横を叩く。
これ、日本人の国民性な。

労働者同士で足の引っ張り合いしてる姿は、ブルジョアな方々にはたまらなく面白いものでしょうな。

>>142
そのコピペすらできないだろ。君たちは。

普段の仕事もおんなじなんだろうね。
「書式がちがいます」などなど難クセつけて門前払いするか
過去の仕事をコピペして一日過ごす。

面倒くさくなると「前例が無い」の一点張りで逃げる。

ああ、糞公務員。

こいつらの給与のために　増税だなんて　普通許せないだろう？

>>144
俺は、ソースのニュースのコピペしかしないよ。
文章はオリジナル。当たり前だろう。

>>143
だよな。折口や猿橋を叩けよ。
博打で大もうけしたホリエモンを持ち上げ、薄給の公務員を叩く。
ホリエモンも逮捕された途端、手のひらを返したようにマスコミが叩いていたけどな。

>>147
うん。だけど、折口も猿橋も、ホリエモンもマスコミで叩かれた後、
逮捕されたよ。

君たちも逮捕されれば、誰も何も言わなくなるよ。

税金で厚遇してもらっているのに、仕事をしないで遊んでいる罪を作って欲しいのねｗ

>>145
いや税金が高いとか言いながら、高い社会保障を要求してばかりの人間の方が許せないね。

>>148
＞税金で厚遇してもらっているのに、仕事をしないで遊んでいる罪を作って欲しいのねｗ


また「俺が思うから」論か。つまらん。

そりゃ法律で書式や添付書類が定められてるんだから
それに従うだろ常識的に考えて
特定の人だけ審査基準緩めたりは出来んよ　平等に扱わないとね

んで、仮に基準緩めてミスが起きたら叩くんだろどうせ

筋の通った公務員批判ないという事なんで
俺が書くと
まず公務員全体とひとくくりするのは無理があるし
末端で頑張ってる人も大多数だと思うし
倫理的な不祥事を公務員の誰かがおこしたからと言って
何百万もいるんだから
当然、民間や公務員問わずあると思うしそれが全体のような事にはならない。

但し、もうすでに公務員の人件費を民間企業含めた税金で支えきれていない
よく公務員が言う日本は少ない税金で
高額な福祉だから赤字になったというが
これもまやかしで
高額な福祉になってるのは人件費が高いからだろ？
つまり、今でもかなりの税金を納めてが
公務員の人件費が高く人数が多いため
それがまともに還元されていなく
また、今後ますます減らされる方向にある
それなら公務員の人数、人件費を減らしてくれという事だろ？
反論あればどぞ

そろそろアンチが可哀想になってきた

さすが最底辺というか、こんなところでしか吼えられないキチガイは違うわ

最初は見当違いなレスを面白がって読めたけど、ちょっとだけ同情してやる

15 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/12(土) 12:41:38
クズが何言ってるんだよ
食品偽装も耐震偽装も民間がクズだから起きたんだろ
税金上げるぞ

>>152
そうそうこういう批判をすればいいんだよ。内容の賛否はともかく、ちゃんと議論をしようという姿勢に好感が持てるね。

>>152みたいなのを前スレからコピペして持って来いよ。

>>70
>>70
>>70

>>138
（前スレ）低俗な公務員バッシングを逆批判する
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_94/read.cgi?koumu/1213625625/

前スレかどこかで見たが、
収めている税金に対して、金額にして約2倍の公共サービスを受けていると。
んで、その公共サービスのうち教育費と社会福祉費が最も多く、
収めた税金が公務員の人件費（役務費）に注ぎ込まれる率はかなり小さいらしい。
（教育費や社会福祉費に公務員の人件費は含まれてなかったはず）
これは公共サービスが高額ということにならんかな？

>>155
「公務員をひとくくりにするのに　無理がある」が気に入ったの？
ひとくくりに無理があるらば、各企業が不祥事を起こしても　職員は「俺は関係ない」、
同じ業界も「ほかの企業だから関係ない」なんて態度したらどう思う？

実際そんな態度は示していない。

公務員はそんな態度を示している。２ちゃんなどの匿名では特に大多数がそうだ。

それでも、公務員がきちんと業務をこなしていれば、「真面目な公務員さんの中にも
アホがいるんだね」なーんて感想で終わってしまうところが、どうして叩かれるんだろうね。

そう言う社会の「空気」嫁ないでいるところが　公務員の精神構造が腐っていると言っているのだ。
意味がわかっていないね。

当然、社会全体がデフレで、無職やニートが増えた原因も企業が新卒を取らなかった時期があったからだし、
派遣が増えたのも、リストラで職を追われた民間のリーマンが多かったことが理由だ。

そうやって民間は実質人件費を削減して生き残っている。

役所は民間ではないとは言え、ここまでバブルの遺産を引きずっているのだ、
税収不足も社会保障の破綻まで追い込まれたいるのだ。

公務員の人件費圧縮は社会の要請だと言うことも　理解・・・できなんだろうね。

>>160
30点
自分の妄想だけでしか語れない文章に読む価値ナシ

>>160
そりゃあ、不祥事があったら、その役所の人は申し訳ないと思うだろう。
しかし、全く無関係な都道府県の役所の人までそう思うだろうか？

三菱化学で問題が発生して、三菱化学の社員が申し訳なさそうにするのは分かる。
だが、同じ三菱グループの三菱商事のひとが、反省する必要があるのだろうか？

総人件削減には同意。
てか、どこも既にやってる。

ウチの人事課の副課長が、「嘱託職員の募集に300人も願書が届いたよ♪」って喜んでたな。

都合のいい妄想だけ並べるのもアンチのパターンだね
もう飽きた

>>159
> これは公共サービスが高額ということにならんかな？

それがそうだとしても、公共サービスの殆どは公務員かその関連団体の人件費だ。

あとは、貧乏人が増えれば、それだけ税収が減って、社会福祉の額が相対的に増える。
今まで、補助金など要らない世帯が　リストラされて収入が激減すれば納税額よりも
いろいろな福祉手当を貰う率が高まるだろう。

公務員も何割かリストラすればいい。そうすれば、リストラされないようにみんなが
がんばるので　人件費も抑制されて仕事の質も高まるよ。

どうだ？

>>164
反論できないと「飽きた」かよ。
「飽きた」なら、観ないで寝てろよ。
書き込むなｗｗｗ

>>165
公務員の給料カットはもはや仕方が無い。
しかし、企業への課税も必要だね。
あとは累進課税を強化して、金持ちからより金を儲ける。そして、派遣労働者を法律で保護する。

×金持ちからより金を儲ける。

○金持ちからより税金を取る。

いい大人がいつまでもこんな所で言い争ってんじゃないよ。
どっちもどっち。２ちゃんなんてただの遊び場だろうがよ。
馬鹿じゃねえのｗ

>>165
>>公共サービスの殆どは公務員かその関連団体の人件費だ。

教育費と社会福祉費は公務員の人件費が大部分なのかな
義務教育の教科書が無料だったりするのはどうなんだ？
その辺りをハッキリさせんとどうしようもないな…

>>160
> ひとくくりに無理があるらば、各企業が不祥事を起こしても　職員は「俺は関係ない」、
> 同じ業界も「ほかの企業だから関係ない」なんて態度したらどう思う？
> 実際そんな態度は示していない。

誰もいきなり業界まるまるひとくくりで難癖つけるようなことされてもいないのに態度の示しようもないんじゃないか？
民間でそうなるのは、あっちでもこっちでもそういう話がでてきてから。
消費者金融なんかは割に早めにそういう風潮になったけど、メーカーはそんなに簡単にはそうなっていない。
でも、公務員は最初からそういう感じ。そういう人の中では未だに公務員は国も地方も一緒くたに天皇の官吏から国民の奴隷に「すべて置換」されているのかも。

>>159
なんかお前ってかなり間違って解釈しとるよ
本気kそう思ってるんか？

金持ちから多く取る・・・か。
2ｃｈは高学歴・高収入の人が多いようなんで、これからはもっと税金あげていいんだよね？

ウチの自治体、人件費率は19.8％だよ。
もはや下げるべきは事業費だな。
地元の労働者には死んでもらいます。
だって民意がそういってるんだもん♪

公務員の給与と福利厚生のカットは必須だろう。
道路特定財源だなんて、道路に特定して公共の福祉に使われているのかと思いきや
国交省の福利厚生だのタクシー代だのに化けていたなんて、税収不足の今の時代
笑えない冗談だ。

企業への課税も必須だろう。だが、一律は良くない。環境税とカップリングして、
公共の福祉（環境問題も含む）に貢献している企業は　ある程度緩める必要がある。

純粋に営利目的のコンプライアンスの低い企業には高額の課税が必要だ。

もちろん、中小の体力の無い企業への優遇もきめ細かにしないと　中小企業が消えてしまうだけだ。
中小企業の中に、日本の技術が隠れており、日本の大企業もそれらが無くなれば世界で勝負できなくなる。

派遣は基本的には　労働者本人の希望で・・・と言うシステムに上手く出来ればいいと思う。
俺はやったことはないが、日銭が欲しいときに日雇い派遣は便利だと言っていた友達がいた。
彼は大学院だったので、学会などで急に小銭が必要になったときには日雇い派遣で必要な分だけ
調達したと言っていた。このようなニーズもあるのだから、公務員ひとくくりが悪いのと一緒で
すべて廃止はまずいだろう。

公務員の悪事は国も地方も区別無く起こっているが。
居酒屋タクシーは国だけかと思いきや、大阪市でもやっていたとか。
根っこは同じ。

こいつらの財源は税金だと言うことだ。

>>175
まあ、タクシーで帰らないといけない状態なのが問題なんだよね。

たいして税金も払わず、何の社会貢献もしていない連中に限って、「税金が高い！」と騒ぐからなあ。

>>159
をみて呆れた
これが公務員の認識か、、、

じゃあ反論よろ

>>177 仕事で・・・と言いたいのだろうけれど、そうでない。反論してやるよ。

まず、友達と使った例↓

国交省でもタクシー券私的流用　友人と飲食して帰宅に使用
6月5日23時14分配信 産経新聞
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000998-san-soci
　国土交通省の職員３人が、深夜帰宅用タクシー券を私的に飲食した後の帰宅などに使っていたことが５日、分かった。
いずれも厳重注意処分になっていたが、公表されていなかった。国交省で私的流用が明らかになるのは初めて。タクシー券を
めぐっては、厚生労働省が昨年、私的に流用した職員を懲戒処分し、発表している。
　国交省などによると、処分されたのは、霞が関の本省の職員２人と地方整備局の１人。
　本省の職員のうちの１人は昨年２月、都内で友人と飲食し、終電がなくなったため、手元にあったタクシー券で帰宅。
友人にもタクシー券を渡した。２人で計４万３８２０円の運賃がかかったが、１日に２枚のタクシー券を使用したこと
から発覚。口頭厳重注意処分を受けた。
　また、別の本省職員は今年４月、まだ電車があるにもかかわらず、タクシーで帰宅。同月に文書による厳重注意処分を
受けたうえ、５月に運賃７４９０円を返納した。
　一方、地方整備局の職員は昨年７月、局内の懇親会で飲食した後、他人と接触してけがをし、警察に被害届を出すうちに
終電がなくなり、職場に戻ってタクシー券を持ち出して使用していた。料金は道路特別会計が充てられていた。文書で厳重
注意処分を受け、昨年７月には運賃２万３８０円を返納した。
　国交省人事課は、処分を公表しなかった理由を「人事院の指針では懲戒処分以外は公表しないことになっている」としている。

繁華街で仕事していたんか？↓

居酒屋タクシー　官僚・運転手“結託”
6月8日4時58分配信 産経新聞
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000903-san-soci&kz=soci
≪繁華街からタクシー券利用、ホステスを自宅へ≫

　東京・霞が関の中央省庁職員が、深夜帰宅のタクシー運転手から現金やビールなどの金品を受け取っていた
「居酒屋タクシー」問題で、繁華街からタクシーで帰宅する官僚がいることが関係者の話で分かった。飲食店の
女性従業員を送って帰宅するあきれた官僚も。公費支出のタクシー券に記載される乗車地点は「霞が関」で、
運転手側も不正利用に加担する形だ。また省庁前の客待ちの列を避け、なじみのタクシーを人目につかない場所に
呼び乗車する癒着の実態も判明した。

　関係者によると、東京の新橋や赤坂、銀座などの繁華街で私的に飲食をした後、携帯電話でなじみの運転手を
呼んでタクシー券で帰宅する官僚がいる。

　省庁が支給するタクシー券の多くは、あらかじめ乗車地点として「霞が関」とスタンプなどで記入されている。
深夜に新橋や六本木で国土交通省の官僚を乗せ、自宅まで送ったことがある都内の運転手は「チケットにはすでに
霞が関と書いてあったので、気を利かせて乗車地点を書き直すようなことはしない」と証言する。

　また厚生労働省のノンキャリア職員のケースでは、都内のカラオケスナックで飲食後、携帯電話でタクシーを呼び、
さらに夜食を食べている間、１時間近く路上で“付け待ち”させたり、飲食店の女性を自宅まで送ってから帰宅する
“強者（つわもの）”もいたという。

国交省だけで１２億もタクシー代使って、これ全部仕事か？

国交省のタクシーの年間利用額は０６年度で１２億４０００万円

＜タクシー接待＞国交省、チケット禁止　試行的に２カ月間
6月13日11時51分配信 毎日新聞
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000028-mai-pol&kz=pol

　冬柴鉄三・国土交通相は１３日の閣議後会見で、国交省の本省職員約４０００人を対象に、タクシーチケットの使用を
２カ月間、禁止することを明らかにした。中央省庁職員による深夜帰宅タクシーの過剰な利用や乗務員による接待問題を
受けた試行的な措置で、省庁のチケット使用禁止は初めて。

　国交省は、職員の深夜帰宅のタクシー費用として道路特定財源などから多額の支出をしていたことへの批判を受け、
４月１日から新たな使用基準で運用。原則として帰宅できる公共交通機関がない時間帯に限り、上司の許可を取った上で
チケットを利用できる。

　冬柴国交相によると、チケットの使用禁止期間は今月２３日〜８月２２日。深夜のタクシー帰宅がどうしてもやむ終えない
場合には、上司の許可をあらかじめ取った上で自費で立て替え、後日、精算する方法を導入する。

　国会期間中は、資料請求や答弁書の作成などに追われて終電での帰宅は難しいため、禁止期間は国会休会中に設定した。
タクシー費の支出を抑えるだけでなく、国家公務員に深夜残業に至らない働き方を再考させる機会にしていくという。

　国交省によると、同省のタクシーの年間利用額は０６年度で１２億４０００万円に上った。現在は１日２００件前後の
利用があるという。冬柴国交相は削減の数値目標は示さなかったが、「自腹を切るようになることで相当減るのではないか」
という見方を示した。【窪田弘由記】

どうしても必要なものだったら、事件が明るみに出たとたん　１／１０００になるか、普通？

公務員は泥棒。バレるとおとなしくなるが。本当に必要なものが１／１０００ってありえないだろ。
税金どろぼう。金返せ！

関東地方整備局やればできた？　問題発覚後タクシー帰宅激減
6月14日12時38分配信 産経新聞
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000933-san-soci

　■問題発覚後、昨年の１０００分の１
　国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度に多額の深夜帰宅用タクシー代を使っていた
問題で、問題発覚後の今年４、５月に同部の深夜のタクシー帰りが１回もなかったことが分かった。
利用があったのは、緊急時に夜間登庁した約７０００円分だけ。同整備局は１９年度、約４２００万円分の
タクシー券を利用しており、１カ月の平均利用額では１０００分の１に激減したことになる。関係者からは
「本当に必要があったのか」と疑問の声が上がっている。

＞金返せ！
アンタが収めた税金程度、アンタを食わせるのに手一杯だよ

いやぁ、でも凄いねこの執念
言ってることはまるで見当違いだけど、この情熱は評価できるわ

じゃあ、その情熱を持ってハローワークにでも行ってみようか

>>185
そうかな。俺の納めた税金でゴミ収集とか、道路整備とか、そんなもんだろ。
直接関係あるのって。後、住民票の管理とかか？

補助金だの、公共の福祉施設などは　使ったことないよ。

>>187
えっと…それはマジで言ってる？それとも確信犯？

義務教育すら受けたことがないからこんなに低脳なの？
それとも病気になったり年寄りになったら死んでくれるのかな
そうだったらとても助かるが

>>186
見当違い？
税金で友達だの飲み屋からの帰りのタクシー代支払ったんだ。
公務員の悪質性と社会良識のなさ示す良い事例だろう。

公務員の悪質さを示すニュースのコレクションが容易に出来るほど
公務員の悪事のニュースが豊富だと言うことだ。

全ての犯罪のうち公務員がやってるものの割合を示してから言って欲しい

所詮ニュースなんてマスゴミのフィルターかかってるからね
それに全ての事件が報道されてるわけでもなし

病気になってないが。未来のことは　わからんだろう。
医療費の補助だって、二割から三割になったし。
将来は自費かもよ。

実際に、良い医療を求めるのであれば、自費診療を認めるべきだと思うよ。
保険診療は医療費削減で、医療費が削減できない治療はなかなか保険診療に加えないからな。

もちろん、貧乏人のために保険診療も残すべきだが。保険診療であれもこれもは
もはや夢物語だろうよ。

義務教育は受けた。高校も公立だから、税金からキャッシュバック受けたようなものだ。
ただし、これらは親の世代の税金だからな。当時は当然扶養家族で自身は税金を支払っていない。

お前が税金使っているのと同じ以下しか俺は使っていない。
そして、恐らく俺の方が納税額はお前よりは多い。

俺のことをそう言うならば、おまえなど税金赤字だぞｗｗｗ

>>181
>国交省で私的流用が明らかになるのは初めて

許せないな。一部ではあるんだろうが。

いや、つっこむところはそこじゃない
＞公務員の悪質さを示すニュースのコレクション
これはガチで引く
宮崎勤のビデオコレクションがかわいく見える

>>187
君は今まで教育を受けてこなかったのか？　学校で教育を受けてきていればそれだけで十分に公共の施設で税金を使ったと言えるぞ。
「俺は公立学校にしか行ったことがない」と言うつもりかもしれんが、私学にも税金は投入されている。
定期的に文部科学省と私学団体が補助金を切るの切らないのとつばぜりあいをしているのは新聞にもニュースにも出る話だぞ。

＞未来のことは　わからんだろう。
アンタが>>48でないことを祈るよ　『近い将来』ってね

＞これらは親の世代の税金だからな
なるほど、自分は義務教育は受けて、将来の世代の教育費なんぞ払いたくない、と

＞そして、恐らく俺の方が納税額はお前よりは多い
低収入で頑張ってるんですう＞＜
公務員が厚遇なんて誰が言ったんだろうね？嘘ばっかりだな、騙された!!

>>194
亀レスだね。すでに教育のことは>>191に書いてあるだろう。
私学助成があったからってなんだ？

お前は学校もいかずに、税金払える身分になったのか？
そうじゃないだろ？

人に税金使っていると威張る前にテメエのこと考えろってんだ。
そして、反論するなら、ちゃんとその後のレスも読んで書けよ。

5分で亀とか、よほど2chに慣れ親しんでるとみえる

もしくは暇で他にすることが無いか
実際そうなんだろうけど

>>195
教育費を払いたくないとは　一度も書いていないが。
公務員の分不相応な経費の使い方と人件費を削れと書いているだけだ。
増税する前に、それが必要だと書いたまでだ。

低収入だなんて、俺は一度も書いたことは無い。
公務員になりたいと思ったことも無い。
前例主義で、前え習えしかできない馬鹿に何が楽しくてなりたいのかわからん。

「公務員をいっしょくたにするな」と言いつつ、勝手に相手を妄想しているのは
おまえじゃねーかよｗ

>>197

>もしくは暇で他にすることが無いか
>実際そうなんだろうけど
そういうことなんだろうな。
それでいて、「お前らより税金払ってるんだい」って妄想だけはたくましい。
消費税以外の税金なんて払ったこと無いくせに。

>>197
レス書く前に、その後のスレの流れくらい読めと書いたまでだよ。
五分経っていても、レスが伸びていなければいいのだよ。

馬鹿だね。


こう言う根性で仕事しているから、五分がどうのとくだらない言い訳ばかりなんだよ。

実質お前のレスが亀レスだと言っているのだ。五分が大切なのではない。
臨機応変と言う言葉は辞書に無い。

五分といわれれば、五分。いかにも公務員らしいなｗｗｗ

『公務員をいっしょくたにするな』なんて言ったことないわけだが、
勝手に相手を妄想しているのはおまえじゃねーかよｗ

というレスもありえるわけだ
トリ付かないとなんとも言えんね、これは

>>201
それでは、あなたに対しては公務員をいっしょくたにして良いのですねｗｗｗ

ゴミ拾い公務員から　官僚まで　一緒くたにしてやるか？
事務次官の悪事から、嘱託職員の痴漢までｗｗｗｗ

ごめん、
>>200が意味不明なんだが誰か解読よろ

じゃあ民間も一緒くたにしようぜ！！

>>204

ご本人から説明があるんじゃないの。
またまた意味不明の。

>>200
> 5分で亀とか、よほど2chに慣れ親しんでるとみえる

ここに五分と言う時間を持ってして　スレの流れからして亀レスを書いたことを言い訳している。
五分前であろうと、三分であろうと、レスの後にレスが付いていたら　読んでから反論すべきだろう。

レスが付いていなれば、3日前のレスに反論してもいいのだよ。

その程度のことも理解できないなんて、馬鹿としか言いようが無い。



素直に、スレをよく読まずにレス書いたと書けばいいものを。
五分前だから、亀レスではないなどと　言い張るところが　公務員そのものｗｗｗ

>>204

ね、言ったとおりでしょ。

>>205
俺は一度も民間を一緒くたにしていいなんて言っていない。
俺はなんども、コンプライアンスのしっかりしている社会の信用を大切にしている企業と
コンプライアンスを無視して、儲け絶対主義のブラック企業を一緒にするなと書いている。

公務員が事例に挙げて喜んでいるのは、信用もコンプライアンスも無視した
ブラック企業の話ばかり。

公務員はこのような民間と比べたり、無職や派遣と犯罪率の比べっこして喜んでいる
低俗な人間の集団だと良くわかるスレだよ。

まともな議論を公務員がしたいからと
>>152を書いたんだが
結局、公務員の方がまともな議論したくないのじやあないか？

もう、国民は膨れ上がった公務員の人件費を支えきれなくなっているということにどう思いますか？

えーと、つまりは書き込むボタンを押す前に一度書いた内容をコピーして、
一度更新して新規の書きこみがないことを確かめてからペーストして書き込むべきだと？

よほど暇なんですねえ…　ちょっと民間が羨ましい

わけのわからない私立大学が多すぎるんだよ。
私大の私学助成金はどんどんカットすればいい。その分、中等教育機関にまわせ。

本来、大学に入ってはいけない層まで、大学に進学してしまっている。
少子化の中、少しでも労働人口が多い方がいいはずだ。

私大をどんどんつぶせば、大幅に税金を削減できる。
地方国公立も規模を小さくし、授業料を今の私大並みにするべきだ。ただし、優秀者の奨学金制度は作るべきだが。

旧帝・旧官立は授業料50万を変えない。

俺はなんども、コンプライアンスのしっかりしている社会の信用を大切にしている企業と
コンプライアンスを無視して、儲け絶対主義のブラック企業を一緒にするなと書いている。

あ、じゃあ公務員もそれ。
法令遵守をしっかりして国民の信用を大切にしてる公務員と、
ちんこ出して、楽することを至上としてるバカ公務員を一緒にするな。

>>211
えっ、レス書くのに五分もかかったの？
あれだけの文章に五分かけていられる　公務員っていったい？？？？

>>213
あ、じゃあ、君を含めてここで粘着している馬鹿公務員は
ちんこ出して、楽することを至上としてるバカ公務員ってことで。

どうも、「法令遵守をしっかりして国民の信用を大切にしてる公務員」
などといっしょにしてしまって　ごめんなさい。

公務員も大変だな。

公務員＝ムカツク
公務員＝悪の権化
公務員＝ゴミ
こんな風に頭から決めてかかってくる奴に日本語は通じないし

>>213
つまり三菱自動車もキヤノンも雪印もブラック企業だったんですね。

>>211
彼は、それだけ多くの人間に同じツッコミされた経験がないんだよ。

もしくは長文を推敲して書く経験がないとか。
小学校の時にテストの答案を見直してから提出しなかったんじゃないの？

>>214
あはは、誰もがアンタみたく張り付いてると思ってもらっちゃ困るｗｗｗ

>>216
そうだな

結局、ここで公務員を叩いてる連中は、本当に日本を良くしようなんて考えてなくて、
単に叩く材料が多い公務員をダシにしてストレス解消してるだけなんだろ？
少なくとも俺は、レスに隙（釣り針）を仕込ませて、それに食いついてきたり
真赤になって反論してるであろうアンチをダシにストレス解消したいだけ。
だって面白いように釣れてくれるからねえ…
それに、こんなところで騒ごうと俺らには何のデメリットも無いし
公務員改革したきゃどうぞ、広い場所で周囲に聞こえるように騒げばいいのにね

>>222
ということは、なんだ
公務員はアンチを釣ってストレス解消し、
アンチは公務員を叩いてストレス解消って、
それどっちにとっても良いことなんじゃね？悪いことなんて無くね？
けっこう良い仲なんじゃないの？

公務員にしか自らの鬱憤をぶつけられないなんて、悲しい人間だな。

>>222
2chの影響力は小さくないよ。

ニュー速だっけか
あそこなら公務員嫌いが大半だから、きっと同意ばっかり得られるぜ
アンチは試しに行ってみなよ

>>226
あのすぐにスレ落ちするところか。あそこはひどいよな。

中国国営コンビニVS日系コンビニ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2010294

中国国営コンビニの公務員体質が面白い
特に中盤に出てくるオバサン達は大阪府職員とかぶる
公務員はいつまでも学生気分で楽しそうに仕事やっていていいな〜

>>226
公務員嫌いが過半数割るような板があるとは思えない。

まあ、何でも公務員のせいにするのは気が楽さ。
自分は傷つかないもんな。

自分の能力と努力が足りなくて底辺に落ちたのに、
悪いのは社会や世間のせいにしておいた方が生き易いのは確か

お前ら>>222に釣られ杉良太郎

>>226

そうかなあ。
いくら公務員叩きでも、ここまで低脳粘着系だったらそっぽ向かれるような気がするがなあ。

叩いてる奴ら住民側も、税金年金未納・脱税・生活保護不正受給を自らする住民らの存在を知って公務員批判しているのか。

なんていうと「俺はちゃんと納めてるわ！」と言うかもしらんが、結局１人の公務員の過失から公務員全体叩きに肥大させてる事と変わらない。

未納者の取り立てに使う人材・時間がもったいない。

公務員バッシング？
ほとんど特定の省庁と役所だけだろｗ

日本人のモラルの低下が行政のコスト要因になってるのは間違いないよ。
滞納者対策で、ウチの部署は人員が4人も(正規職員2人+嘱託2人)増えたしね。

このスレ一方的な物の見方しかできない奴多いね

【祝 1周年】鹿児島県庁　桃爆弾28発目【蝦ちゃん】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209652800/

１０時間で２４０スレか。伸びるねー。
1時間で２４レス。3分に1レスぐらいの勢いだな。

２４０レス

まあ、コピペもあるけどね

>>219
ほう、推敲して　その程度の文章力ね。２ちゃんのカキコも推敲しまくり。
それが　公務員か。

>>220
張り付いているだの、五分だの、意味がちがうだろう。
レスを書くときは　その後に新しい書き込みが無いか観てから書くのが常識。

まあ、あれだけの短文に推敲しまくって五分かけて書いていたと言うのなら
仕方ない。公務員の仕事自体が　亀ってことだ。

このスレ心に余裕の無い人が多いね

民間も公務員も能力的にはそんなに差がないとは思うけど、
公務員の方がモラルを求められるのは当然でしょう。

きみら公務員諸君は
定年までの約30年間
安定して給料があがり
30年後今の団塊親父と同じくらい退職金貰えると思いますか？

まさか
そこまで旨いもんだとは思ってないよ
これからも下がり続けるとは思うが、
団塊世代の30〜40％減ってとこかな
別に給料目当てに公務員選んだんじゃないからどうでもいい

だから「公務員」ってだけで叩くのは短絡的すぎるだろ。
一番ふざけてるのは霞ヶ関＆天下り法人。

>>245
その減少する傾向はいつ頃からはじまると思いますか？

>>241

お、低脳粘着攻撃再開か？
ま、頑張って。

俺の自治体じゃとっくに始まってるよ
この3年で段階的に10%は既に削減されてる
二馬力なら生きていけるが、嫁が稼いでこないと家庭持つのは厳しいかも

>>248
>>241は負け将棋の指し過ぎ状態だな。なかなか投了しませんね。

>>279
今後、ますます加速度的に
削減が進むとおもいませんか？

またコネですか！？

日本人は今日の幸せな環境についてもっとよく理解したほうがいい
政治が悪い経済が悪い　どこが悪いのか言ってみろ

極一部の汚職や失敗事項に感化され、これまでの政治によって成されたモノを見ようとしない
戦後の高度成長の全手柄が民間にあるとでも言うのか？そんなハズがない
勤勉を惜しまない経営者・労働者と、志の高い政治家の努力と、によって成されたモノだ
住まいがあり飯が食え教育を受けられ

こんな幸せな国が世界中にいくつある？

強欲な現代人はその幸せを貪りながら、さらに無理難題を投げかける
「自分は大した努力もしていないくせに」だ
そして今この幸せが維持されているのはやはり全ての国民の努力によって成されている物だ
ロクな努力もしない腐ったような人間にまで無償で与えられるような代物ではない

そんな軽いモノじゃ無いんだよ
↑
過去の素晴らしき先輩方が成し遂げたモノに乗っかって
胡坐をかいてるだけではなく　図に乗ってしまった現代の政治家＆公務員が
どれだけ多くいるのだろう？
まさに勘違い野郎の言い訳にしか聞こえない！

>>251
まだまだ下がるね
給料は下げ止まりっぽいけど、
嘱託とか増やして正規職員減らすことによる総人件費の削減はもうちょっと続く
よくこんな安い給料でやってられるなと自分では思う
あんまイジめないでくれ　そしてできればとっとと出て行ってくれ　もう満足したろ？

国家公務員31万人中10万人はいらないらしいね。

85万人のニートはもっといらないけどね。

とういか日本に人間が多すぎる

>>256
何か気に障ること言った？

>>258
自分でも意味不明なことは承知してる
単にヤフーでニート関連のニュースがあっただけ

まあ、ニートと在日が減れば色々圧縮出来るのになぁ、とはちょっと思った

>>254
まだまだ認識は甘いですね
今後、移民でも受け入れない限り日本の総人口は9000万以下に確実に減少します。
その6割りは老人
2割は未成年
働ける世代はほんの2割しかいません。
その頃は企業は労働力を求め海外に拠点を移してる。
つまり、日本は人口が減り企業も減り老人ばかりの国になる
その上減る事のない莫大な国と地方の借金。
国民は今の段階でも公務員人件費支えきれてないのに
まあ、予言すると後10年ぐらい内で
人件費の大幅な見直しをして半分ぐらいに押さえないと
大変な事になる

>>260
あーはいはい、結局なんだかんだ言って公務員叩きたいだけなんだよね
ちなみに>>245も>>249も>>254も全部ウソだよｗｗｗ
満足させて御退場願おうと思った結果がこれだよ
やっぱアンチってキチガイじみてんな　酒の肴にもならん　もっとファビョれよ

>>261
公務員を食べさすために国や地方の役所があるわけではないから。
国や地方が廃れたら賃金カット、リストラは当たり前。

はいはい当たり前ですね
どうぞご自由に
で、アンタはそれに向かって何してんの？

>>263
おまえって、本当に馬糞みたいな野郎だなぁ。
公務員がみなお前みたいだったら、
全員死んでもらいたいね。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/12(土) 21:36:41
はいはい当たり前ですね
どうぞご自由に
で、アンタはそれに向かって何してんの？

↑
逆に酒のつまみにされる公務員ｗ

糞ははお互い様だよｗｗｗ
何も出来ない低脳がファビョっても眺めてて面白いだけ
いい時間帯だから、そろそろ酒持ってくるわ　また踊ってくれよ

そんなに根に持つなよニートちゃん

馬糞なんか観ながら酒飲むのはいやだなぁ

馬糞はいやだよー。
公務員のちんこもいやだよー。

汚いものばかり、公務員は持つているね。
キレイな心の公務員は　もはやいないのか？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/12(土) 16:00:21
結局、ここで公務員を叩いてる連中は、本当に日本を良くしようなんて考えてなくて、
単に叩く材料が多い公務員をダシにしてストレス解消してるだけなんだろ？
少なくとも俺は、レスに隙（釣り針）を仕込ませて、それに食いついてきたり
真赤になって反論してるであろうアンチをダシにストレス解消したいだけ。
だって面白いように釣れてくれるからねえ…
それに、こんなところで騒ごうと俺らには何のデメリットも無いし
公務員改革したきゃどうぞ、広い場所で周囲に聞こえるように騒げばいいのにね


俺もスタンスとしては↑
お互い楽しもうぜ　生産性はまるで無いけどココ以外で迷惑かけるわけでもなし
罵り合ってストレス解消になるんだから安いもんじゃん
本当に改革したいんだったら外出ろ外　自分で動いてみろや

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/12(土) 21:43:38
糞ははお互い様だよｗｗｗ
何も出来ない低脳がファビョっても眺めてて面白いだけ
いい時間帯だから、そろそろ酒持ってくるわ　また踊ってくれよ


267 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/12(土) 21:44:44
そんなに根に持つなよニートちゃん

↑
攻撃に耐え切れずに低脳なバッシングを繰り返す公務員ちゃんｗ

>>270
要するに論理的な話題についていけないからスレを荒らすという宣言ですな。
わかります。

で、どうやって半分にするか教えて欲しい
一般行政職の公務員全員クビにしても半分には届かないんだが

まさか、警察消防自衛隊教員あたりを減らせとでも言うのか？

>>271
そうそう、そんな感じでもっとお願い

ちなみに、お互いが利益を得る共生を相利共生って言うんだけど、こんなこと言うと
『公務員と共生なんて御免だね』ってレスが返ってくるんだろうなぁ
俺はけっこう楽しんでやってるけどね

まあ、役所の公務員は１／１０だな。後は臨時職員＝派遣で充分でしょｗ
だが、警察、消防は頭数は必要だわな。
だが、警察は不祥事あると、すぐに処分して減給くらいでも
自分で辞表書いて去っていく。
だから、悪事をしても何時までも役所にしがみついている
役所の公務員よりはずっとマシだろうｗｗ

>>274
寄生してるだけのニートが『共生』とはこれいかに

公務員を半分にする必要はない。
公務員の人件費を半分にすればいい。

半分にしても辞める人は少ないだろう。
他でやっていけないから。

じゃあ人件費を半分にするにはどう行動すべきか考えてみようか

間違っても2chなんかでホザいてる暇はないと思うんだが…
草の根活動ですね、わかります

警察消防自衛隊教員も給料減らせって事ですね、わかります

2大政党制の時代になって久しいが、
どっちに投票したらいいんですか？

おｋwwwww
これまで以上に公務員を腐敗させろってことだなｗ

公務員減らしたいなら新風

公務員の人件費を削減するのは　公務員にまかせたらよかろう。
給与そのままで人を１／２にするか、給与１／２で人はそのままか。
また、その折衷でちょっと人減らして、給与もちょっと下げるか。

とにかく、公務員の人件費の削減をマジでやってくれる議員を選ばないといけないんだけど、
俺の地域は　参議院も、市議会も、ぜんぜんダメ。誰も公務員の人件費削減って書かない。
議員定数だの議員の給与削減くらいはあるんだけどね。

公務員はいっぱひとからげをいやがるが、こと給与や身分に関しては「公務員」と言う
ひとくくりの圧力団体と化して、未だに厚遇を享受している。

でも、居酒屋タクシー問題やら、いろいろといままでベールに隠されてきた公務員の実態が
リークされ始めているのは、そろそろ公務員の人件費に直接メスを入れる必要性が出てきて
その前菜として、これらの実態のリークが始まったんだと思うよ。

だんだん、じわじわと世論も公務員の人件費や福利厚生、手当て、などどの無駄遣いに嫌気を
さしてきている。増税する前に、公務員の人件費を圧縮しないと　誰も増税には同意しないだろう。

>>273
どうやって半分に減らすかはわからないが
例えば、退職金を含めて三割カットを掲げれば
早期退職者は何割かでるのでは？
あと、人口が急激に減り
高年齢が加速少子化においては
いまと同じ規模の教育や警察関係者などいらないとおもうが

掃き溜めニート畜生ばい菌ﾊﾞﾛﾊﾞﾛｼｭwww

白骨無職ｼｭwwﾊﾞw(^Д^)9mプギャー発酵陰毛フルボッコ基地外ニート大漁

ぼうふらｼｭw下水ｼｭw落伍者ｼｭw余命１年ｼｭw前科者ｼｭw自宅警備ｼｭwﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾛｼｭwww

>>283
立派な意見で御座います
ですがその才能が2chなどで使われていることに心を痛めています
是非とも、Yahooニュースの米欄などもっと大きな場で発言されることを望みます
そして可能ならば、もっと外に出て自分で行動してみるべきではないでしょうか

ニート舐めんな

ニートが一番の無駄
ＧＤＰに貢献して納税しろ。公共サービスはそれからだ

>>273
公務員の人件費を下げる方法は大阪が教えてくれただろ。
人件費を思い切り下げたい人を知事や市長にすればいい。
そういう人を当選させる。
あるいは人件費を下げたいと考える人が立候補する。
民意を反映して当選する。
国会議員に関しても同じ。
公務員の人件費を下げて欲しいと国民が思えば下がる。
橋本知事一人であれだけの事をできたんだ。
彼のような人を何十人も知事や議員にすれば簡単に下げられる。
いままでそんな人がいなかっただけで、実は簡単な事だ。

簡単ならさっさとやってよ

口答えすんな

おれの意見は絶対だ

>>291
はいはい、自己完結の妄想はチラシの裏にでも書いてろ。

公務員が抵抗しなければすんなり進むんだけどね＾＾

ああ、社畜は抵抗したらポイですもんね
そりゃ言いなりになるしかないですわｗｗｗ

>>294
自分がムシケラだって認めちゃったね

　　　　　 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　おい　クズニート
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ここすんげえ一方的な意見ばっかだな。
公務員の給与カットは仕方ないと思うんだが、世の中の流れとか政治的な話を何もわかってない
ような底辺までもが感情のままに公務員を中傷し出すからスレが荒れる

>>294
事実を書いてあげたんだけど何か気に障った？

公務員の人件費をガンガン下げる。
金銭欲の強い連中を一掃できる。
公務員は馬鹿でも真面目で安月給で頑張る人でいいんだよ。
その為に民間から選ぶ優秀な人を知事や市長、議員がいるんだしな。
公務員は国民の下僕。
脳みそなどいらない。
それがどうも分かっていないようだ。

ああ、次の衆議院選で「公務員の人件費カットーーーーっ」って叫ぶ議員さん出てくれないかなぁ。
俺、絶対そいつに投票するよ。

公務員の人件費と言っても、警察は減らせないよね。もう少しジジババばかりになればいいけれど、
若いものは少数でも、最近のはキレやすいから危ないよ。

アキバにトラックで凸なんて、２ちゃんのカキコを地で行く奴が出るご時勢だかになぁ。
人柱として警察は給与は下げても人員はいるよ。きちがいが暴れたら、お前が身を盾にしろって
教育して繁華街に放しておけばいい。

まあ、実質人員減らす必要があるのは役所の糞役人どもだろう。道州制でも、市町村合併でもいいから
地方の役所は数も人も減らす。

国もどうでもいい仕事は臨時の派遣にやらせる。大切な仕事など限られているだろう。
国の場合は自分たちが政治を作っていると勘違いしているから、教育もやり直しだ。
政治は議員が議会でするもので、いくら頭がよくても公務員は公僕で、決まったことを
黙ってやるだけだ。単なる事務屋のクセして威張っているところが　役人のいやなところだな。

はいはいそうですね

君の決め付けはきっと正しいよ

>>298
事実？妄想の間違いでしょ　早くやってみせてよ

>>299
>その為に民間から選ぶ優秀な人を知事や市長、議員がいるんだしな。
解読よろ
あと、公務員は国民の下僕ね　いい建前だと思うよ　現実に即してるかは別として

ええもう何もかも正論でぐうの音も出ませんよ

そうですね、そんな社会になればいいですね

きっと来ますよ　『近い将来』ね　将来のことはわからないらしいですけど

朝だけちょっと見てて、また来てみたら一日で300レスとか暇だねー

アンチ公務員も、２ちゃんで叫んでも何も変わらないって分かってるよね？
それが分かっててあえて叩いてるのは、単に叩きたいからだよね？
結局、世間は何も変わらず公務員の厚遇は続くと…

いや、ここで公務員が悪態をつくたびに、非公務員は心に強く誓うのだ。
「次の選挙では　絶対にアンチ公務員の議員に投票しよう！」と。

だから、君たちが悪態付けば付くほどいいんだよ。
公務員が不祥事起こせば起こすほどいいんだよ。
公務員のだらしない公金の使い方が露見すればするほどいいんだよ。

そうやって、公務員は公務員以外のものからの指示をえられなくなる。
非公務員全員を敵に回したら、いくら日本国一の圧力団体、公務員も負けるだろう。

打倒、公務員！
公務員を撃退しよう！

次の選挙はアンチ公務員、役所の公務員の人件費削減を真剣に考えている人に投票しよう！

>>302
ん？公務員が抵抗しなければ進むのは事実だよ。
馬鹿？

>>304
君2chをどんなところだと思ってるの？
その釣りはもういいよ。

アンチのキチガイっぷりを露呈してるだけだと思うが…

まぁ、頑張ってね
あ、大阪府のアホ共はどうとでもしてもらって構わないから、そこは是非よろしく

>>305
そうそう、選挙に関心を持つ事が大事。
いままでは、どうせ誰がなっても同じ。
そう思ってただろう。
だが、実際どうだ、橋本さんが知事になってから１年もたたないうちに、あれだけ無駄な特殊法人を斬り、
府の職員の給料を１０パーか１５パーも削減するだろ。
次は自分の都道府県、市区町村もそうしよう。
有権者は民間の方がはるかに多い。
また、俺は橋本さんのように徹底的にやっていやる！！
そう思った貴方は立候補しよう。
皆、応援してくれる。
次の選挙が楽しみだ。

>>306

改革というものに抵抗は常にある。
「抵抗がなければ出来る」っていうのは出来ないというのと全く同じこと。

>>303

『近い将来』には確かに笑ったね。
何年も前から同じような書き込みがあるけど、何にも変わらない。
多少給料が下がったくらい。
去年は上がったけどね。今年はどうだろう？

>>289
橋下が人件費削減のために警察官を減らすと発言して非難囂々だったことをお忘れか？

その内、知事、市長の人件費削減ランキング。
評価本とかでるだろう。
誰が何をしたか。
俺の市はどれだけ無駄なんだろう。
そうやって皆で盛り上げていくのも大事。
２Cｈはそういったきっかけを作る場所として、とっても有効なのよ♪

なんだ、結局は相手方のミスを期待するしか出来ることないんじゃん
自分からの攻め手は無いんだね　つまんね

>>309

>だが、実際どうだ、橋本さんが知事になってから１年もたたないうちに、あれだけ無駄な特殊法人を斬り、
>府の職員の給料を１０パーか１５パーも削減するだろ。
現実はそうなりそうにないな。

>>312

２ちゃんねるで世論が作れるって、ニートちゃん達は思いたいんだろうが、
とてもそうはなりそうにないな。

>>311
誰だって１００点ではない、８０点、７０点かもしれない。
警察は減らさないほうが良いと皆が言ったなら、他を減らせばいい。
一つの間違いで彼の全部を否定するほうがおかしい。
最終的に目標額に達したらそれはたいしたものだ。

馬鹿公務員が２ちゃんでも　威張って居丈高な発言書き込むたびに
選挙ではアンチ公務員への票が増えるｗ

さあ、どんどん公務員バッシングを高飛車に逆批判してくれよｗｗｗ

公務員の給料カットは当然だと思うが、
社会的・政治的な背景、公務員の職務内容、経済の流れ等をちゃんと理解した上で、筋の通った批判をできてる奴が果たして何人いるのであろうか

ほとんどは「公務員の給料カット！？当然じゃん。貰い過ぎだろボケが」
って程度の中学生レベルの認識で中傷してるだけの奴が多いように感じる

こんな程度の男が　課長補佐で　いったいいくら給与もらっているんだろうね。
髪が長いって、厨房じゃあるめーし、馬鹿じゃね？

＜石川・市課長補佐＞「髪が長い」と部下の頭に火
7月12日19時47分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000077-mai-soci

　石川県珠洲市は１２日、以前同じ部署にいた男性職員（２２）の頭髪に勤務中に市役所内で火を付けたとして、
市民課の男性課長補佐（５４）を１３日付で停職１カ月の懲戒処分にすることを決めた。課長補佐は「（髪の毛に
ついて）注意を促すつもりだった。反省している」と話しているという。

　市によると、課長補佐は今月７日午前９時半ごろ、市民課のフロアで別の職員と話していた職員に後ろから
近づいて「髪が長い」と注意し、後ろ髪にライターで火を付けた。髪の毛は一部が焦げたが、職員にけがは
なかった。職員は県警珠洲署に被害届を出した。

　市によると、２人は０５年４月から１年間、同じ部署で勤務していた。【澤本麻里子】

>>316
ああ、つまりは自分の低脳さをエサにして公務員から失言を引き出そうと？
それは確かにあなたにしか出来ないことだ

>>317
31万人中10万人はいらないらしいよ。

>>317
勘違いしているね。
我々が公務員の給料が高いと思えば、それは高いんだよ。
筋など関係ない。
我々、大多数の意見が絶対なものだからね。
下げて欲しくなければ、その理由を分かりやすく国民に説明する。
そして納得させなくてはだめ。
それができなくて後期高齢者医療にしろ年金問題にしろ失敗している。

いいか。
我々が公務員の給料は高いと思えば、それはどんな理由があろうと高いの。
高いから下げる。
それが民主主義。

>>316
こんなのと同類に見られたくないって思うだろ常識的に考えて…
そのやり方でアンチ公務員を増やしたいなら、まず自分が2chから卒業しような

現金１２万＋２４万と飲食代１４万ＧＥＴか。見返りが無いわけないだろう。

＜経産省＞所管団体などから接待　係長を懲戒処分
7月12日0時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000000-mai-soci

　経済産業省は１１日、ブライダル産業の業界団体で同省所管の社団法人「日本ブライダル事業振興協会」
（東京都港区）やその会員企業などから交通費や飲食の接待を受けていたとして、商務情報政策局の男性係長
（４１）を同日付で停職４カ月の懲戒処分にしたと発表した。同協会や会員企業への補助金交付や業務委託はなく、
接待による見返りはなかったという。

　男性係長はサービス産業課係長だった０６年７月〜今年３月、同協会が設置する委員会に上司の許可を得て委員
として５回出席。謝礼と交通費計約１２万円を受け取ったほか、会員企業の会合にも２４回出席し交通費計約１７万円
を受け取った。

　さらに会合後などに出席者と居酒屋などで２０回に渡って飲食し、１回につき３０００〜２万円を支払わせていた。
支払わせていた額は計１４万円に上る。【奥山智己】

公務員の書き込みレベルが低すぎる件について

＞我々が公務員の給料が高いと思えば、それは高いんだよ。
＞筋など関係ない。
＞我々、大多数の意見が絶対なものだからね。
釣り針が大きすぎますよ

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 00:36:01
>>316
こんなのと同類に見られたくないって思うだろ常識的に考えて…
そのやり方でアンチ公務員を増やしたいなら、まず自分が2chから卒業しような

↑
まったく意味不明な書き込み
レスになってない
公務員のおつむはこの程度？

あきれた先生　教え子にストーカー　高校教諭逮捕　岸和田
7月11日15時40分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000116-san-soci
　教え子の女子大生にストーカー行為を繰り返したとして、大阪府警住之江署が、ストーカー規制法違反容疑
で岸和田市下池田町、元四天王寺高校教諭の白石浩之容疑者（４５）を逮捕していたことが１１日、分かった。
容疑を否認しているという。同高は６月３０日付で白石容疑者を懲戒解雇処分にしている。

　調べでは、白石容疑者は大阪市に住む２０歳代の女子大生につきまとうなどの行為をしないよう府公安委員会
から同法に基づく禁止命令を受けていたにもかかわらず、今月５日、女子大生の自宅周辺をうろついていた疑い。

>>325
事実ですよん。
世論が高すぎると言えば高すぎることになる。

>>324

>>321ののような書き込みの方が余程レベルが低いと思うがね。
要するに低脳粘着攻撃してるだけじゃん。
ま、最強だからね。低脳粘着攻撃は。

>>326
>>316を低俗と思えないなら、アンタのおつむがおかしいんじゃないかな

>>317
おまえみたいな馬鹿に　正社員の平均の給与与えるなんて　社会常識としてありえないだろう。
単にそれだけだ。

ここのスレの公務員は　スレタイの「逆批判」すらできないで　君のような煽りしか書けない。
これでは　ますます「こんな馬鹿に税金盗られているのか！」と腹立たしいばかりだよｗｗ

>>329
レベルが低い？
当たり前のことだよん。
民主主義の基礎の基礎じゃん。

公務員の中傷する前に自分の生活心配したら？

>>333
話をそらして楽しい？
公務員は馬鹿なの？

>>333
そうだな。これ以上増税は困るから、公務員の給与を削減してもらおうね。

>>328
まるで論理的じゃない…

まずいまずい、俺が釣られるとこだった
まさかこんなことを大真面目に書き込むほど低脳じゃないですよね

名言が生まれそうな予感（ﾜｸﾜｸ

>>332

「民主主義」もっと勉強してこい。
ま、「おいら、お前なんかより民主主義を失点だい」とか喚くんだろうけどね。
だから、低脳粘着攻撃は最強だって言うの。

いや！すまん！公務員ではない！たまたま見て一生懸命に中傷してたから…率直な意見を言ってみた！

>>338
どうした？
多数決でそうなったらそうなってしまうよ。
それが民主主義。
頭大丈夫？

まあ、せいぜい『民主主義』にのっとって給料下がるのを待ってみようじゃないか

>>338だけど

ああ、揚げ足取りしてくるだろうから一言
「おいら、お前なんかより民主主義を知ってんだい」とか喚くんだろうけどね。
の間違いね。

>>341
間違えを認めたね。
そして恥ずかしくなっちゃうから逃げちゃう？

>>342
そんなこと言いませんよ。
公務員じゃあるまいし。

>>341

まったくだ。
『民主主義』にのっとって下がるのをね。
こういう馬鹿は、人事院がマイナス勧告でもだそうものなら、
「おいら達の勝利だい」って喚くんだろうね。

>>340
居るんだよねー
民主主義＝多数決って考えの人間が
まあ選挙で誰かに期待することしかできないんだからしょうがないか

>>343

間違いって、何の間違い？

>>346
だよねー、じゃなくてそうなんだけど。
頭大丈夫？

民主主義は　多数派が勝つんだよ。
市民が右往左往しているときは、公務員のような圧力団体の圧勝で安泰なんだよ。
でも、公務員の悪事が露見して、増税とカップリングして公務員の金の使い方や
厚遇が露呈してきてみろ。非公務員が一致団結して　公務員退治に走るだろう。

こう言うのも、民主主義。

多数派工作が　一番効果的って制度のことだよ。

だから、>>340のカキコは正しいんだよ。

理屈も理由も要らない。
「多数派」＝「正しい」が民主主義の基本だからね。

低脳粘着攻撃絶好調だね。
やっぱり、この戦法はすごいや。

wikiの『民主主義』から転載


民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、
多数決を原則として意思を決定することにより、
人民による支配を実現する政治思想である。
単純な多数決と混同されることが多いが、単純な多数決では、
単に多数であることをもって、その結論が正当であるとの根拠とするものであるが、
民主主義として把握する場合には、最終的には多数決によるとしても、
その意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む
理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。

話し合いの場（日本で言えば国会など）で意見が複数出た時は、
互いの折り合いがつきにくく、話し合いが長期に及ぶことにより
迅速な政治決定が行われにくいという欠点がある。

民主主義を無条件に広めると、知的教育を受けていない人、
非理性的な人も有権者となり、結果として衆愚政治となりかねない危険がある。
逆の言い方をすれば、民主主義の成功のためには国民の有権者全体が知的教育を受けられること、
恐怖や扇動に惑わされず理性的な意思の決定ができる社会が不可欠である。

>>350
逃げるか。
ま、それもよし。
公務員の得意技だもんな。

理性的対話、知的教育、非理性的

気になるワードがいくつもあるな

>>349

>非公務員が一致団結して　公務員退治に走るだろう。
だから、何年も前からそんな書き込み見てるって言うの。
小泉がインチキ解散で勝ったときとか、安倍が首相になったときは
ニートちゃん達が、もう大騒ぎ。
結局「公務員退治」なんてできないんだよね。

>>353
アンチは耳が痛いだろうよ

>>355

耳が痛いと思うようなら、低脳粘着攻撃なんてしてないって。

>>353>>355
顔真っ赤にしてどうした？

途中ダレたけど、またアンチが『非理性的』な書き込みで盛り上がってきたね
いい感じだ　やっぱキチガイは踊ってなんぼだよな

民主主義は多数決に決まってんだろ！！！
俺が正しいに決まってんだろ！！！
公務員は全員死ねよ！！！！！！！！！！！

>>理性的対話、知的教育、非理性的
公務員の数が多いということは理性をもって結論付けられてることだけど。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 01:00:17
途中ダレたけど、またアンチが『非理性的』な書き込みで盛り上がってきたね
いい感じだ　やっぱキチガイは踊ってなんぼだよな

↑
非理性的な書き込み
こういうことか

>>351
その民主主義は日本のモノとは違うみたいだね。

> その意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む
> 理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。

うん、ここがさ。国会ではいつも「理性的対話」したポーズだけとって
強行採決で突破している。

結果的には、単に数の対決だよ。

公務員の人件費削減も、公務員とのヒアリングや討論会、質疑応答などなどの
手順は踏むと思うよ。

だって、民主主義だからね。ポーズだけでも「理性的な話し合い」したことに
しなければならないんだよね。

>>360
それに対して理性や知的教育を受けているのか疑わしい公務員の抵抗が
行われているということか。

公務員様が「民主主義」について学んだようです。
ワンランクレベルアップしてよかったね。

知的教育というキーワードが出たが、
そういえばアンチ側は全員大卒？
まあいまどき旧帝以下は生きてる価値無いよね。
今の公務員は高卒がまだまだ多いだろうけどねｗｗｗ

公務員に理性やら知性があるのなら、なぜもあんな多数が「ちんこ出し」をするのだ？

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 01:02:43
民主主義は多数決に決まってんだろ！！！
俺が正しいに決まってんだろ！！！
公務員は全員死ねよ！！！！！！！！！！！

↑
非理性的な書き込み
こういうことだよ
ちとキチガイの域までいってるが

>>367
自作自演だろが。
そんな低俗な書き込みは　公務員しかできないだろう。

>>366
アンタもちんこにこだわるねｗｗｗ　ちょっと和んだ

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 00:46:19
>>332

「民主主義」もっと勉強してこい。
ま、「おいら、お前なんかより民主主義を失点だい」とか喚くんだろうけどね。
だから、低脳粘着攻撃は最強だって言うの。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 01:00:17
途中ダレたけど、またアンチが『非理性的』な書き込みで盛り上がってきたね
いい感じだ　やっぱキチガイは踊ってなんぼだよな

↑
いやいや
こういう書き込みこそが非理性的でしょ
ちと無能さを醸しすぎてるが

公務員は「民主主義」について学んだ。
公務員の「かしこさ」が2アップした。

>>369
いや、俺は本気で悩んでいるのだ。
なぜも公務員は　あんなにもたくさん「ちんこ出し」をするのか？

公務員はくだらない試験だが、一応「公務員試験」を突破している。
民間より優秀かどうかはともかく、仕事もせずにぶらぶらしている
くだらない愚民よりはいくらかはマシなはずだ。

だが、どうして「ちんこ出し」などと言う愚民でも、きちがいでも
しないような下品でアホな行動をするのか？

公務員の前例主義と、競争の無い世界は　脳になにか重大な障害を
与えるのだろうか？

誰か、この疑問に答えてくれ！

>>367
いいじゃない、力強くて。
改革は勢い。
激しい怒り、ねたみでもいい。
ようするに国民全員が公務員を敵として、徹底した改革を望む。
それが大事でね。
多少やりすぎても相手が公務員なら誰もおとがめなし。
多数の敵をつくると絶対に勝てない。
公務員と国民。
これは改革ではなくて、

戦争だよ。

>>372
ちょっと俺も気になる
まずちんこ出す全人間のうち、公務員と非公務員の割合を明示してから
議論すべき議題と思われるが、いかがか

あ、違った
公務員と、民間と、無職な
その３者の内訳plz

ホームで尻触って・・・って、４４歳のオヤジじゃねーか！

陸自３佐、帰宅中の女性の尻触った疑いで逮捕
7月13日0時25分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000001-yom-soci
　帰宅中に女性の体を触ったとして、陸上自衛隊の３等陸佐、加納宏人容疑者（４４）が東京都迷惑防止条例
違反容疑で警視庁高輪署に現行犯逮捕されたことがわかった。

　陸自関係者などによると、加納容疑者は陸上幕僚監部（新宿区）所属で、１２日午前０時４５分ごろ、ＪＲ
品川駅のホームで、都内在住の女性（２９）の尻を触った疑い。その場で、女性と一緒にいた男性に取り押さえ
られたという。同署の調べに「酒に酔っていて覚えていない」と供述しているという。

最終更新:7月13日0時56分

>>372
その質問には大分県の教育委員会が答えてくれる。

コネ＝ちんこ　ですね
わかります

>>374
それだけじゃダメなんだよ。地方の公務員だけなら、馬鹿とおもうが
たまに中央省庁の奴もやる。

出身大学、知能テスト、給与、職位、・・・などなどを分析しないとダメだ。
分類も、公務員、民間、無職では　大雑把杉。

公務員も高卒なのか大卒なのか、地方か国一か二か。

民間も一流や中小でも、優秀な奴なのか。それとも「一応会社」ってレベルか。
派遣かフルか。はたまたブラックやヤクザ屋のなーんちゃって会社なのか。

ここまで調べないと　公務員の仕事と「ちんこ出し」の正しい関係に付いての
データ解析はできないだろう。

誰か、研究してくれないかな？

>>379
純粋に結果が知りたい
研究してくれそうな人といえば、犯罪心理学の先生かな
しかし猥褻物陳列罪専門の犯罪心理学とかちょっと嫌だなｗ

コネ＝ちんこ×金　じゃねーの？

それより俺は
ちんこ×円周率(Π)の解が気になります

じゃあ俺は
Π×ちんこ×Π　の解を求めるよ！！
公務員には絶対解けまいｗｗｗ

ちんこ×膨張率：公務員＜＜＜俺

公務員女はひんぬーが多いというが、

その一点だけは公務員が羨ましい。

うちの会社の受付嬢には敵うまいが。

やはり美人も公務員などでなく民間に流れるのであろう。

そして俺に食われるのを待っているに違いない。

民間から来た人は、大抵威張るだけで使い物にならない。
自分は有能だと思うものの、仕事は思うとおりにいかないので、威張るしかできないんだな。

巨乳率：公務員＜＜＜民間
美人率：公務員＜＜＜民間

民間はスイーツ（笑）も多いけどな
その点でも公務員女の方が若干有利かもしれない

どんどん下らない書き込みが増えてくるね

>>388
公務員がくだらないからじゃね？

公務員が下ネタ好きだからだべｗｗ

大阪府は破綻しろ

公務員は失業ですね

下ネタを書き込んでるのは大半が民間な点について

あ、大阪の件は同意
あいつら過去に生きてんな
全力で失業させてやってくれ

レベルの低い書き込みが目立ちますな

無駄な公務員叩きしたあげく、給料下げたりすると、公務員志望する奴いなくなるんじゃね。

有能な志望者も減り、公務員の質も落ちる。
質が落ちれば当然住民サービスも落ちる。
結局住民に返ってくるんじゃないの。

安定していて、それなりの賃金が無ければ公務員なんて出来ないよ。
住民の為に働ける意識も必要なのは置いといて。

叩いてる奴こそ公務員ならタダ働きして住民に尽くせ、なんて綺麗事を叫んでるわけ？　
自分なら出来ないだろ？

破綻論理で叩かないで公務員に協力する姿勢(いわゆる義務の全う)でいてくれたらボーナスいらないよ。
こっちもやりがいが出る。

けれどいつの世も住民はうるさい。
だから待遇でモチベーション上げてもらうしかない。

バイト以下の仕事しかしてないくせに、とか言うけど現場に立ったこともないのに何でわかるのかね。

例えばコンビニの店長がレジ売ってて「バイト並の仕事して店長とかｗ世の中の店長って楽なんだなｗ」って思ってるのと同じじゃないか。

ま、店長はコスト計算だとか会議だとか管理だとか、大変そうだなと素人でも大まかに理解できる。

公務員はそれが伝わりにくいのかね。

言いたいのは、確かに楽な仕事してるとこもあるかもしれないが、勝手な憶測で全体を決めつけるなってこと。

逆に、公務員で精神披露するほど働いてる人もいるのに、もしそんな人を一人見ることがあっても「税金で食ってんだから当たり前ｗ」としか言わないんだろね。

怖い。

>>395がいいことを言った。

>>395
そうだね。そうしたら、コンビニから派遣まで、世の中の仕事全部やらないと
仕事に付いて書き込んだり、意見言ってはいけないんだね。

・・・そんなこと絶対にできないから、誰も意見書けないね。

土方も、医者も、総理もやんないとだめだし。

そんなこと言うなら、君、世の中の仕事全部やって、公務員の仕事がどんだけなんだかレポートしてよ。

精神疲労してちんこ出すのがそんなに大変な仕事なんでしょうかね？
俺にはわからないね。

地方公務員＝給与が高いというのは間違いです。自分は４０歳上級事務職
採用にして、月の手取りは２５万円です。（もちろん財形も生命保険も給与が
安すぎるのでやってません。）ちなみにそれなりの規模の政令指定都市です。
自分の大学の同期は民間にいって、自分の倍近い給与をもらっています。
自分が地方公務員になりたいと父に言ったとき、父に、「大卒で地方公務員に
なる馬鹿があるか。地方公務員なんて社会の底辺の職業だ。」といって激怒
されました。その時は単に、父の考え方が古いのかなと思ったけど、今になって
父のいうことが正しかったと思っている。国民も公務員の給与を下げるというのなら、
自治体へはもう優秀な人材はこないと思った方がいいね。昔みたいに高卒や専門
学校卒業生ばかりになって、仕事もろくにしなくても、住民が「あああいつら低学歴の
クズの集りだから、窓口を３時間待たされても仕方ないな。」とあきらめてくれれば
それはそれでいいのではないかな。国民もその辺を割り切ってもらいたいもんだ。

>>398
男のくせに
親に就職の相談なんかしてるって.
お前情けなくないか？
そんな性格だから公務員になったのかもしれないが

>>398
手取りで話すとややこしくなるから、総額で教えて。
その年で総額で30万程度ならたしかに低いが・・・。
(25万からの逆算)
しかし、うそだったら、君は自分の身を守るために奇計を
用いたことになるよ。

公務員と言っても、自治体によってはすでに給与を引き下げているところもある。
有名なのは破綻した夕張町や北海道庁。そして、これからは大阪府。

だが、俺の知っている公務員は首都圏の市役所の出世コースから辞退した４５歳で
年収７００万、出世コースの田舎の県庁３３歳６００万などで、少なくとも「少ない」
とはいえない額だったよ。

岐阜、愛知、京都、大阪、兵庫、広島、静岡、東京、神奈川、栃木
滋賀、福井、石川、三重、和歌山、･･･

6月消費者態度指数は過去最低、基調判断は据え置き
7月11日16時4分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000075-reu-bus_all

　［東京　１１日　ロイター］　内閣府が発表した６月の消費動向調査によると、消費者態度指数
（一般世帯・原数値）は３２．６、季節調整済み指数は３２．３となり、それぞれ１９８２年６月の
調査開始以来の最低水準となった。内閣府は消費者マインドの基調判断を「悪化している」に据え置いた。
この表現は８カ月連続となる。
　原数値の前月比は１．３ポイント悪化となり、３カ月連続で悪化した。構成する４つの意識指標の
「暮らし向き」「雇用環境」「耐久消費財の買い時判断」「収入の増え方」の全てが悪化した。
　季節調整済み指数は、３月比で４．２ポイント悪化した。悪化は６四半期連続だった。
　同時に発表された１年後の物価見通し（一般世帯・原数値）は、「上昇する」との回答が前月比
０．１ポイント上昇の８７．２％となった。２００４年４月の同項目の調査開始以来の最高水準となった。
このうち、１年後に物価が５％以上上昇するとの見通しが３８．７％で最多だった。「低下する」との回答は
２．８％で前月比０．２ポイント低下、「変わらない」との回答は５．１％で前月比で０．５ポイント上昇した。
　この調査は「暮らし向き」、「収入の増え方」、「雇用環境」、「耐久消費財の買い時判断」の４指標に
ついて回答を得た結果を指数化している。今回の調査基準日は６月１５日。　

朝から晩までご苦労さん
今日もアンチは俺のストレス解消に付き合ってくださいね＞＜

>>401　地方の県庁でそんなにもらっている？出世ｺｰｽをはずれたなんてそいつは
謙遜しているだけだよ。少なくても上席係長クラスでしょ。もしくはまだ財政が安定
している自治体で、すごく残業が多い職場に所属していてそれなりに適正に残業代
がつけば、年収７００万円もありえるけど。うちの自治体は残業代抑制でうちの係の
残業代の予算枠では月５時間以上は全てｻｰﾋﾞｽ残業扱いだ。

出世コースとはいえ田舎の県庁で33歳600万は凄いね。
財政状況のいい、平均年収高めのウチんとこでもそうはいないと思う。
ウチの残業代枠は月30時間まで。
それ以上やることは忙しい時期に限るけどね。

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが

それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い

しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担等含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続で
官僚天下り機関に年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

>>405
４５歳は、図書館が気に入って図書館以外の部署への移動拒否したらしい。
だから、忙しい部署には移動しない代わりに　昇任のためにはいろいろな部署の
経験が必要とかで　出世は出来ないと言ってた。でも、図書館は昼間は年寄りと
子供の相手をしていればよく、定時に上がれるので図書館以外はいやだとのこと。

>>406
当然残業と休日出勤の手当てがかなり付いているもよう。

いずれも、３−４年前にたまたま小耳に挟んだ話。
どちらも、財政状況はそんなに悪くはない自治体。

でも、田舎では地方上級は　やりたい放題なんだなと思った。都市部ではいくら
残業代付けても　こんなに凄い額にはらないだろう。県庁自体夜遅くまで電気が
付いていることで有名だし、車出勤で駐車場代タダだし。残業縮小の意識もない
ような田舎だ。

>>397
意見を言ってはいけないなんて言ってない。
全体を決めつけるなという話、って要約してるのに。

ちんことか何とかが「まともな意見」なのか？

もし「納税もせず無職でちんこ出してる奴いるんだから、アンタら住民もサイテー」

って言われたら腹立つだろ。

公務員叩きを叩きたいわけじゃない。

公務員側も住民側も問題抱えてるのは同じだから、もっと同じ地域住民として分かりあうことが必要だと言いたいの。

もう「給料高すぎ」とかお金の叩きは低俗。

きっと自分がその立場だったらホイホイ受け取って保身に回るだろうよ。
誰だって給料高いのに越したことはないはず。

叩いてる奴で「給料無しで公僕として俺が働いてやる！」なんて言えるやついないし。

それを言えないなら、なおさら低俗。

現実は給料カットされてきてんだよ。
本気でタダ働きを求めてんのか。
自分は出来ないくせに。

無職ニート・不正受給者・詐欺強盗の犯罪者などの、社会にマイナスを与え勤労の義務を果たさないで奴をまず叩けよ。

>>409
だから、誰がどのように決め付けているのが　気に入らないのか
具体的に指摘したらいかがか？それもできずに、コンピニは大変ってお間抜けなカキコ。

コンビニのバイトしたこと無きゃ、コンビニのバイトに付いて書いちゃいけないのか？
公務員したこと無い奴は　公務員の仕事に付いて書いちゃいけないのか？

いいか、仕事と言うのは　どんな仕事でも大変だ。
便所掃除だって、アキバの加藤がやっていた工場のラインなんて、物凄く大変だと思うよ。
少なくとも、俺はやりたくない。

だが、個人が「大変だ」「疲れる」「ストレス」を感じる仕事の対価が高いかと言えば
そんなことはない。

労働の対価と言うのは、その労働から得られた収益で決まるのだ。収益は何もお金だけではない。
あくまでも、金額に換算されるものだ。

著名な画家が　楽々絵を一枚書いても　物凄い額が転がり込んでくる。
派遣が残業して朝から晩まで働いても得られる額はわずかだ。

これを「一生懸命働いているから」と不平等だと言うのか？違うだろ？
　ワープアは仕事を真面目にしていないからワープアなのか？違うだろ？

誰でも出来る仕事は、いくら「一生懸命」だの「疲れる」だの「ストレス」だのでも、
賃金は低く設定されるべきであると言うのが、市場の原理なのだよ。

公務員の仕事が大変かどうかは、個人の資質の問題だ。同じ仕事でも、馬鹿は時間がかかる。
ここのレス書くのに五分もかける馬鹿もいるくらいだからな。大変だからと言って公務員の
人件費を高く設定する必要性が無いと言うことは　わかるか？

公務員の仕事は　結局事務仕事。法令順守、スト権なし、仕事が確実･･･これらの神話で公務員は
身分を保証されてきたが、結局法令順守も近年の不祥事続きで都市伝説。仕事も社保庁をはじめ、
子供がプールで吸い込まれて死亡した事件、橋の上で人が圧死した事件などなど公務員の仕事が
いい加減で生じた事件は列挙のいとまがない。

はっきり言ってスト権だけだが、今時スト権ある民間でも社会に影響のあるストなんか打っていない。
そんなことをしたら、売り上げ減って社会信用をなくすことをよくわかっているからだ。

だから、民間はすでにリストラして生き残ったものは　そこそこの生活をしているが　はじかれたものは
派遣やワープアに準じた生活に転落した。税金が足りないと公共事業も削って　土建屋も倒産した。
社会保障費も削って、医療も介護も崩壊した。ヘルパーだけでなく、看護師もたりない、医師も足りない。
病院も診療科を削たり、閉鎖したり、倒産したり・・・。

このような世の中で、ずーっと前例主義の事務仕事をしている公務員の給与と手当てだけが温存されているのは
妥当なのかと聞いているのだよ。公務員の仕事が個人的にたいへんのかどうかは関係ない。大変だと言うのは
むしろその者が能力不足なのだから、やめるべきだ。

また出たなｗ
土日もご苦労様です
夜になったらまた来るから、それまで
ゆっくりしていってね！！！

>>410
いいか。世の中は「ちょっと給与が減った」では済まない状況なんだよ。
会社は倒産し、ヘルパーも看護師も医師も仕事やめちゃうくらいの状況だ。

いくら公務員の給与がどうのと言っても　生活できなくてやめた公務員は居ないはずだ。
だから、そこがゆるゆるだと言われているのが　これだけ書かれてもわからないみたいだね。

君のような馬鹿公務員は　公務員の衣をはがれて社会の中に放り出されてみればいい。
生保の申請をしようかどうかの身分にすぐになれると思うよｗｗｗ

厚労省職員　ゲーム、チャット三昧　業務外ＨＰ閲覧１日１２万件
7月13日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000041-san-soci

　厚生労働省で官用パソコンを用いてゲームやお笑いなど業務と関係のないホームページ（ＨＰ）閲覧が１日に
約１２万件もあったことが１２日、分かった。年金や後期高齢者医療、医師不足など厚労行政が批判を浴びるなか、
多数の同省職員が職場を“ネットカフェ”状態にし、ＨＰで遊んでいる実態が明らかになった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　厚労省統計情報部では今年５月７日、職員約５万５０００人のうち、東京・霞が関の本省と８つの地方厚生局
計約５５００台のパソコンを対象にインターネットの閲覧状況を調査。総閲覧数１０００万件のうち、少なくとも
１２万２０００件が業務外と判明した。

　うち、７万５０００件が掲示板やチャットなど情報交換系のＨＰ。ゲームソフトやネット上で遊べるゲーム関連の
ＨＰが４万１０００件、芸人や演芸場、アニメなどお笑い系ＨＰも６０００件に及んだ。

　厚労省は平成１７年７月から省内のパソコンから閲覧制限できるシステムを導入。アダルト系、株取引といった
分野は当初から閲覧不可にしたが、調査対象となった分野は接続が可能な状態になっていた。

人間が腐ってるから公務員にやるのか
公務員になると人間が腐ってくるのか

どっち？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000041-san-soci
　昨年８月、ネット上の百科事典「ウィキペディア」に外務省、農水省、宮内庁などの官用パソコンからの書き込み
が相次ぎ発覚。厚労省からも美少女アダルトゲームやアイドルなどの編集が判明、同年１０月に２０回以上も編集を
行った職員２人を訓告にしたほか計１２人を処分。全職員に業務外のパソコン使用を禁じる通知を出した。今回の
調査は、通知を守っているかを確認することが目的だったが、１２万件もの不必要な閲覧が発覚したため、お笑い
など問題の分野も先月１８日から閲覧を禁止している。

　調査では匿名のインターネット掲示板「２ちゃんねる」の閲覧も３７００件あった。同掲示板では特定の幹部や
職員の誹謗（ひぼう）・中傷が繰り返されている事実を厚労省も把握。「定時９時〜５時は午前９時〜翌日朝５時」
「食堂が値上げしてる」など、厚労省の関係者にしかわからない書き込みも多数、存在していた。

　中央省庁の職員によるパソコンの業務外使用をめぐっては１３年５月、国土交通省職員が援助交際を求める女性に
返事を書いたとして戒告処分を受けるなど、問題が相次いでいた。

厚労“ネットカフェ役人”　サボり丸見え　書き込み、メールに固有記号
7月13日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000026-san-soci

　厚生労働省で、１日に１２万件もの業務と関係ないホームページ（ＨＰ）の閲覧が発覚した。“ネットカフェ難民”は、
同省が担当する問題だが、多数の職員による業務外のＨＰ閲覧はまるで“ネットカフェ役人”ともいえる状態。「厚労省」
という発信者情報が筒抜けのため、仕事の非効率化だけでなく、ネット上に「厚労官僚がサボっている」と教えている
ようなもの。社会保険庁の職員が業務外で有名人の年金記録をのぞき見た問題や、同省でも２０人が利用していた
「居酒屋タクシー」に続き、論議を呼びそうだ。

　「夜の残業も長いと仕事と関係ないＨＰを見てしまう」。厚労省の中堅職員はそう弁明する。

　「職場でネットなんて見ようと思わない」というベテラン職員も「飲み会の約束とか、仕事と関係ない人にもメール
を送ることはある。どうせだれもチェックしていないだろう」と、同省のメールアドレスを私的流用しているという。
若手職員は私的メールに限ってホームページでメールがやりとりできる「ウェブメール」を使用するという。それでも
多くの場合、詳しく解析すれば外部からも厚労省の官用パソコンを使用したものとばれてしまう。

　今月４日午後２時ごろには、あるロックバンドのファンが作ったネット掲示板に「私たちが大好きな○○（バンド名）
は、やっぱり最高！！！」と書き込みがあった。官用パソコンからネットを利用すると、閲覧したホームページには
固有の記号が残される。同掲示板は記号がそのまま表示される設定で、サボっていることは一目瞭然（りょうぜん）。
同様の記号は、民間のブログにも残され、ブログ管理者が勤務中の閲覧を指摘。「税金を返すべきだ」と批判している。

　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000026-san-soci
　ＩＴジャーナリスト、井上トシユキさんは「役所が年金や後期高齢者医療で矢面に立たされているのに、仕事をサボって
閲覧しているのはあまりにも危機意識がない」と指摘する。

　その上で「誹謗（ひぼう）中傷が掲示板に書かれて訴訟が相次いだ平成１４〜１５年から、大手企業は厳しく閲覧制限
を行った。いまだに野放しとなっていたとは、時代錯誤も甚だしい」と、同省の管理体制も批判している。

はいはいわろすわろす
どうせ叩きたいだけでここ来てる奴だから、何言っても無駄
仮に公務員の給料が今の半分になっても叩き続けるだろうぜ

理想を言えば全スルーなんだけど、
まあ言うだけ言ってもらってスッキリして帰ってもらった方が良かろう
あれ？これってよく窓口に来るクレーマーの対処法そのまんまじゃん
ちょうどいいからクレーマー対応の練習させてもらおうぜ

>>420
はいはいわろすわろす
役人の給与が半分になって、君が分限免職になれば
公務員改革もホンモノってことだ。

それまでは　２ちゃんでも、選挙でも公務員改革を訴えるべきだろう。

>>421

つまり、公務員改革がホンモノになることはないってことだね。
２ちゃんは勿論選挙でも訴えても無駄。
てか、所謂泡沫候補者以外で、どの候補者がそんなことするんだよ。

>>422
言ってる傍から構っちゃってる人

2chで世間を変えられると思ってる中二病患者ですか？
ま、せいぜい頑張ってね。
ちんこちんこ言ってる低脳に誰が共感するか見ものだわ。

公務員の給料を半分に減らすのも大事だけど。
公務員が車や家、旅行など民間のサービスを利用する際は、できるだけぼったくるように。
公務員にサービスなど必要ない。
できるだけ品の悪い物を高く売る。
民間企業の人にはできるだけ良い物を安く。
民間でもそういった地道な努力はできるよね。
合法的な範囲でね。

>>423
ﾌﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
また公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞっすかｗｗｗ

>>425
はーい、是非ともおねがいしまーす
そんなカスみたいな企業はなにもしなくても潰れてくれるでしょうから

ま、そんなこと考える人間のがカスってかｗｗｗ

アンチが低脳粘着攻撃に走る理由がわかった気がする。
相手が何言ってもファビョったフリして騒げばいいだけだから、
理性的になる必要もないし、論理的に反論する必要もないんだよね。
しかもちょっと楽しいｗ　確かにこれは2chでしか出来ないわ。
というわけでアンチさんもっとやりあおうぜｗｗｗ

じゃ、公務員にはなるべく痛い注射を打ってもらおう！
元公務員の介護は手を抜くように。
介護も医療も公務員給与を温存したがために　崩壊したと言っても過言では無いからね！

元公務員は寝たきりになっても、オムツ替えてもらえないぞーｗｗｗ

>>429
いいですねーｗ
民間さんの介護がどんだけレベル低いか今から楽しみですわーｗ

>>430
じゃあちんこ出しっぱなしでいいんじゃね？いつもやってるみたいにｗ
うはｗｗｗオムツいらねえｗｗｗｳｹﾙｗｗｗ

そうだな。元公務員は寝たきりになったら　ちんこ全開で。
本人もストレス発散できるし、いいことだなｗｗｗ

>>432
Exactly（その通りでございます）

>>432
かまって欲しいのはわかるけど、お前馬鹿杉で　つまらんからやだよｗ
ニートや無職に構ってる暇はないのでー　じゃあのﾉｼ

なぜここ数年急激に公務員が叩かれるようになったのかわかるかい？
更に、加速的に増える国や地方の借金
それに伴う、増税と福祉などの弱いものの切り捨てのサービスカット
一方、減らない無駄な道路や官僚の天下り法人
その辺りをうまく報道で、天下り先の理事長は年収3000万しかも役に立たない仕事もしないという一方
保険料の負担増により病院にもいけない寝たきり老人
この対比を連日するからそりゃ全国民は怒る
怒るが選挙もないしなにも出来ない
その不満がネットの中で渦巻いてる
2チャンではなにもできないと言うが何千万もの人が見てると言われるこの影響は侮れないよ

>>435
寝たきり老人は　療養型病床の保険料を著しく下げて病院を潰したため
お金があっても、入院はできない。
「介護は家で」なんて、現実の核家族化を無視した評語を役所は叫ぶが、
家族は介護したら仕事が出来なくて生活できない、仕事したら介護ができないで
どうにもなら無い状態。寝ずに介護と仕事をしていれば、
疲労して介護殺人が起こる始末。

こんな世の中にしたのは　誰だろう？
こんな世の中なのに　「どうせウサ晴らしのバッシング」と気にも留めない馬鹿は誰だ？

>>436
こんな世の中にしたのは民衆で
こんな世の中になってるのを
変えようとしてるのも民衆です

＞この影響は侮れないよ
俺が公務員やってる間になんとかしてくれ

＞「どうせウサ晴らしのバッシング」と気にも留めない馬鹿は誰だ？
実際にウサ晴らしなんだからしょうがない

低俗を引き寄せるお前らが低能なんだよ。
その因果に気づかぬ公務員は、
やはり自称エリートの「○○の壁」なんだよ。

>>439
低俗乙

>>440
これ程とは、、
低俗乙 ww

自分のことにまったく触れないバッシングってのも珍しいね
俺が今まで経験してきたバッシングだと大抵は
「それなりの大学出て就活やって、ようやく会社に入ったのに
こんなに頑張ってる俺より公務員の優遇されてるなんて許せん!!」
ってスタンスの人ばっかりだったんだが

あ、そういやアンタ｢無職やニートが〜｣のスレにも湧いてたな
そうか、そういうことだったんだね
そりゃ、毎日が日曜日なら土日も構わず張りついていられるわけだ

>>441
自己紹介乙

>>442
自己紹介乙

>>444
顔真っ赤にしてたら安価間違えたんですかｗｗｗ
いつもの非論理的な長文が抜けてますよ

いいか、仕事と言うのは　どんな仕事でも大変だ。
>>442
君の考えは間違っている・・・ってか、古いのかも知れん。

> 俺が今まで経験してきたバッシングだと大抵は
> 「それなりの大学出て就活やって、ようやく会社に入ったのに
> こんなに頑張ってる俺より公務員の優遇されてるなんて許せん!!」
> ってスタンスの人ばっかりだったんだが

何度も書いているように、問題は「がんばっている」「一生懸命」などと言う問題では無い。
コンピニの仕事が大変だと書き込んでいた阿呆もいたが、もう一度再掲してやる。

便所掃除だって、アキバの加藤がやっていた工場のラインなんて、物凄く大変だと思うよ。
少なくとも、俺はやりたくない。

だが、個人が「大変だ」「疲れる」「ストレス」を感じる仕事の対価が高いかと言えば
そんなことはない。

労働の対価と言うのは、その労働から得られた収益で決まるのだ。収益は何もお金だけではない。
あくまでも、金額に換算されるものだ。

著名な画家が　楽々絵を一枚書いても　物凄い額が転がり込んでくる。
派遣が残業して朝から晩まで働いても得られる額はわずかだ。

誰でも出来る仕事は、いくら「一生懸命」だの「疲れる」だの「ストレス」だのでも、
賃金は低く設定されるべきであると言うのが、市場の原理なのだよ。

公務員の仕事が大変かどうかは、個人の資質の問題だ。同じ仕事でも、馬鹿は時間がかかる。
ここのレス書くのに五分もかける馬鹿もいるくらいだからな。大変だからと言って公務員の
人件費を高く設定する必要性が無いと言うことは　わかるか？

公務員の仕事は　結局事務仕事。法令順守、スト権なし、仕事が確実･･･これらの神話で公務員は
身分を保証されてきたが、結局法令順守も近年の不祥事続きで都市伝説。仕事も社保庁をはじめ、
子供がプールで吸い込まれて死亡した事件、橋の上で人が圧死した事件などなど公務員の仕事が
いい加減で生じた事件は列挙のいとまがない。

はっきり言ってスト権だけだが、今時スト権ある民間でも社会に影響のあるストなんか打っていない。
そんなことをしたら、売り上げ減って社会信用をなくすことをよくわかっているからだ。

だから、民間はすでにリストラして生き残ったものは　そこそこの生活をしているが　はじかれたものは
派遣やワープアに準じた生活に転落した。税金が足りないと公共事業も削って　土建屋も倒産した。
社会保障費も削って、医療も介護も崩壊した。ヘルパーだけでなく、看護師もたりない、医師も足りない。
病院も診療科を削たり、閉鎖したり、倒産したり・・・。

このような世の中で、ずーっと前例主義の事務仕事をしている公務員の給与と手当てだけが温存されているのは
妥当なのかと聞いているのだよ。公務員の仕事が個人的にたいへんのかどうかは関係ない。大変だと言うのは
むしろその者が能力不足なのだから、やめるべきだ。

>>442
当然、公務員の人件費圧縮は　給与が公務員以下の者も、以上の者も必要としている。
なぜなら、税収不足で増税が迫っているからだ。公務員の人件費圧縮で貧乏人から金持ちまで
税負担の影響が出るのだ。税収不足で削れるところは削っているので今もう底しかない。

・・・意味わかるか？　わかんないだうなｗ
おまえはニートか？いいからニートスレに戻れなｗ

きちんと将来の事を考えないで勉強してこなかった者の当然の末路なのに醜いよな馬鹿民間は
俺らキャリアは遊びたかった時期も我慢して勉強したからな
事務次官レースに破れても次の勤め先は見つけてくれるし最高だよ♪

誤字が多すぎますよ

なるほど、つまり旧帝大出て専門職で先駆的な仕事をして出世コースに乗ってる俺は
高給取りでもなんの問題もないということですね
こんな楽な仕事でこんな給料貰っていいのかと思うこともあったけど、
それは俺の能力が高かったということで理解するようにします

>>449
遊びたかった時期も我慢して勉強したからな

頑張った結果が今の有様。
お前ら何やってたの？

お願いだから死んでくれないか？

無職やニートこそ死んでくれないかなぁ♪

しかし、ここまで一度も｢俺はニートじゃねえ!!｣
ってレスがないのも不思議なもんだ
もしかしてガチで？だったら痛いとこ突いてごめんねー^^

>>451
つまり公務員試験を受けて採用された時点で死罪に値すると言いたいのだな

>>452
お前も了見狭いね。
本命！税金食いつぶし公務員ここにありってか？w

そのうち殺されるぞw

>>454
お前にか？ああコワ

>>449-450
君たちが　ホンモノの国一君だったとしても　その書き込みでは
高校生・大学当時の学力はすでに失われているね。

どんな天才でも、ボケちまったらタダのジジイ。　
学歴がどうでも、どれだけ努力しても　生産性のない者の労働対価は低い。

これ、市場原理では　当然のことだ。

何度書いても　学歴だの　努力しただの。

そんなこと書いたら、東大はみな金持ちか？
一生懸命なワープアはなぜ貧乏なのだ？

・・・あたま冷やして考えても・・・わかんないんだろうな。
若年性痴呆の巣窟だね、公務員ってｗｗｗ

>>455
願っております。
お前らのような、やるべき当たり前のことすら出来ない
低俗公務員で手を汚すつもりはないがね。ただ、、

願っとります！是非！

>>455
おまえには　殺されるよりは　
アキバでちんこ全開で逆さ吊りかなんかが　お似合いｗ

悪口がワンパターンすぎる

もっと面白いこと言えよ

【社会】業務と関係ない外部サイトへのアクセスが1日に12万件あったことが発覚 - 厚生労働省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215882262/l50

いくら立派なこと（？）を主張しても、今ので全部パーだな
人の死を願う書き込みとか、品性を疑うよ。

お前の場合、人間からやり直した方がいい。

ワープアの時点で人生の敗北者だから一生懸命も糞もないよｗ
こういった連中の親がもっと教育熱心で幼少の頃から勉強させてればよかったのにな

>>462
まったくだね　卒業生の平均年収でも一流大が上位占めるのは当たり前
死ぬほど勉強して良かった
（↑踊る大走査線で、東大卒が東北大卒をバカにして言った台詞）

だいたい、俺らが大学でやってたことなんてニートに理解出来るはずないじゃん
わざわざレベル落として会話してやってんのに、この優しさが分からんかな

俺は人の死も願っていないし、死刑すら反対だ。
ホンモノの終身刑の創設と死刑廃止を願っているよ。

だが、罰は必要だ。悪い役人にはどんどん刑事罰を加えて欲しい。
たとえ、それが職務怠慢に起因するものだとしても。
公務員には　緊張感が無いと思うよ。

>>462
お前も学ばねえな、、

低俗を引き寄せるお前らが低能なんだよ。
その因果に気づかぬ公務員は、
やはり自称エリートの「○○の壁」なんだよ。

コピペでgo!

品性？お前らは「品行方正」まで履行しろ！馬鹿めが

>>463
ＰＰＰ、挙げた根拠が「踊る大走査線」ｗｗｗ

はいはい、あたま良いでちゅねｗｗ
幼稚園には　ママと行ってねｗ

土日の昼間っから2chに張りついてるニートに緊張感と言われてもｗｗｗ
低俗を引き寄せるとはいうが、仮に俺らが低俗なら
それを引き寄せているアンタは低俗なんてレベルじゃ済まないねｗ

>>466
引用したのは台詞だけですよｗ
年収の根拠は↓
http://nenshu.in/?c=sch

>>462,463
公務員は国に養って貰うしか生きる術がない。

それ以前に、ニート前提のその態度。呆れるほど馬鹿

俺みたいなSOHOで暮らせてる方が
お前らの何倍も知性があり、経済力の高い者だと
改めて優越感に浸らせて頂きました。

非生産者が偉そうに生きないでね、お願いだからw

>>463
今は高学歴ほど官僚になりたがらなくなってて
まったく人気のない将来的にもっとも暗い職だとご存知か？
官僚だから安泰だという時代は終わろうとしている

民間人は自分で生み出したお金で不正をしていますが、
公務員は人のお金で不正をしてるんですから、
パッシングされるのは当たり前です。
巨大同族企業の公務員が内側から変わっていくはずもありませんし
このまま見過ごしていたら、税金は無限に上がり、国民は生きることが
出来なくなり、一部のお金持ちは海外に逃げ、この国は破滅します。
公務員も生きられなくなります。公務員がお金を生むはずもないですしね。
低俗な公務員バッシングをもっとやってもらい、この国を救って
もらいたいですね。

>>468
本当に馬鹿だねぇ。
そんな低俗な「ドラマ」の中のセリフが　出てくるところに
君の「生活と知能程度がしのばれる」と言う意味だよｗｗｗ

みなまで書かないと、なにを馬鹿にされているのかも　わからん低脳ｗ
若年性痴呆ｹｯﾃｲだなｗｗｗ

SOHOとかｗｗｗあんまり笑わせないでくれｗｗｗ
なるほど、部屋から出ないで2chで公務員を叩くのが仕事なんですね
わかります

>>467
お前は馬鹿だな。

その程度の受け答えでお前らには十分だって言ってるの。

馬鹿は指摘してあげないと判らないから。
これぞ正しく、当たり前のことが出来ない所以なんだけどww

他人との比較ではなく、他の職業との比較でもなく、
公務員そのものの価値、労働対価が現実と乖離している。
そこが一番の問題だと言うことが　何時まで経っても
わからない馬鹿がまだいるみたいだね。

ていうか
バブル経済が弾けて不況に突入したのは銀行を始めとする民間企業の責任でしょ？

ドラマより2chのがよほど低俗だろ常識的に考えて…
アンタの好きな｢国民の総意｣じゃないかなｗ

人件費圧縮といって給料を下げろとしか言えないやつはバカなのか？
今役所レベルでも定年退職者の半分、もしくは3分の1に新卒採用を抑えて総人件費の圧縮をしているし、
地域給や各種手当ての廃止、外部団体の廃止等をやってることを知ってるやつはいるのか？
それによって人不足でサビ残＋仕事量アップしていっぱいいっぱいになってる公務員を知ってるのか？
どうせ窓口対応してる公務員しか見てないし、給料を下げるという分かりやすい経費削減策しか思い浮かばないし、
実際自分の自治体が行っている削減案なんか知らないんだろうな

>>473
まあ息抜きには
頭を使わないで、お前らをカラカウ程度が
丁度いいよww

公務員て、改めて馬鹿な奴らだね。。

>>471
民間は株主の資本をもって利潤追求をしているから
公務員と同じで人の金だよね？
違うか？

>>478
知ってても『まだまだ足りん!!』しか言えないから無駄だよ
元から議論なんてするつもり無いんだから
自分の妄想を通すことしか考えてない

>>476
バブルの時に無駄な福利厚生施設作りまくったりしていたの誰だっけ？
使い物にならない制度や外郭団体作って遊んでいたのは誰だっけ？
そもそも、バブルを軟着陸させずに　無理に破裂されたのは官僚だよね？

中国もバブルだけど、破裂はしないだろう。一時的に景気は落ちるはずだが。
日本ほど酷い経済運営している国はない。公務員が馬鹿だからじゃねーか？

おめでとう！
アンチはニートからSOHOに進化した!!

何も知らないで嫉妬の赴くままマスゴミに操られるままに公務員を叩く大衆ｗ

>>481
批判してるやつは全く議論する気ないよね

>>478
それは、もう民間企業では当たり前にやっていることです。
それでも民間企業よりかけ離れて待遇が良すぎます。

SOHOとはこれまた胡散臭さが倍増したな
自称ニートのが現状把握してるだけナンボかマシだわ

>>478
そういう自治体もあるが、国でさえ給与ＵＰはしていないのに
給与ＵＰしている自治体もある。

だが、それとてそれが原因で公務員やめる奴は　殆ど居ないだろ？
倒産したり、人がやめていなくなってしまった介護・医療を見てみろよｗ

>>478
知ってて知らんフリしてるんでないの？
公務員スレに四六時中張り付いてて知らないわけがない、むしろ知らない方が学習能力のないバカ

公務員を純粋に憎むあまり、役所辞めろとか死ねとか言ってる連中なんだぜ。

やっぱニートはこええなぁ
今の底辺生活は自分の責任だってのに

>>483
お前もパソコン一つで生活費稼げる程度の裁量持ってから
発言しよーな？無能者クンw

>>486
それでも民間企業よりかけ離れて待遇が良すぎますってどこと比べて？
公務員の給与は民間の平均給与を元にしてるだろ

だが、ちょっと待ってほしい
ニートがこんなに公務員バッシングをしてるのは
現状の責任を公務員に転嫁したいのもあるが、
国のセーフティーネットで自分を救い上げてくれという心の叫びではないだろうか

>>491
ハンコ一つで月40万稼げる身分でｻｰｾﾝｗｗｗ

＞＞480
それなりの大企業はそうかもしれませんが、中小企業そうでは
ないと思います。

>>482
それって景気のよかった頃に言わないと説得力ないよ。
役人の無駄遣い論って景気の良かった頃には全然出てこなかったよね。
公務員の不正なんて景気がいいからどうでもいいと思ってたって事だね。

>>488
運営状況がよければ給料アップしてもいいんじゃね
実際トヨタ王国の自治体や税収いっぱいで国の補助金受けてない東京エリアは状況次第で上げていいと思うぜ
民間は成績よければ給料上がるが、公務員はダメーってか？

>だが、それとてそれが原因で公務員やめる奴は　殆ど居ないだろ？
倒産したり、人がやめていなくなってしまった介護・医療を例にとるなら
夕張あたりが公務員の例としては近いと思うので挙げるが夕張はだいぶやめたと思うぜ

>>492
優良企業上位平均の設定だろ。
お前らにそれだけの裁量と能力あるの？
無い無いw
平が相応。
マジで、お前らホントにお荷物。
前レスで今の現状言ってたのが居たが
そもそもお前らが自ら無駄な仕事増やしてんじゃん。
普通に仕事してりゃ問題ないのに。
だから、、バカなんじゃん？ww

>>495
それなりの大企業でない中小企業が給料が高いから気にくわねーって公務員を叩いているのか

また誤字が増えてきたよ　あんま顔真っ赤にしてると体に悪いんじゃね？
SOHOｗｗｗｗ（引き篭り）は体力無さそうだからなぁ､健康には気を使えよ

下っぱ君達は生まれ変わって人生やり直すしかないよねえｗ

金銭授受が行われる世界で実力や結果が問われないのは公務員だけ。
金なんてもらえんアマチュアスポーツですら結果がすべて。
民間も財やサービスが売れ無きゃ経営が成り立たずに潰れる。
公務員に対する批判というよりこういう公的機関のあり方が問題なんでしょ。
行政機関だってサービス業なんだから結果がすべて。
優秀な奴が残りダメな奴は首ってのは当たり前だと思うけどね。

>>498
公務員は50人以上の会社の平均給料を基準にしているが
たった50人以上の会社が優良企業上位だと思うのか？
実際今年の夏のボーナスは民間平均の方が多かったし、
まともな民間のほうが金もらってると思うぞ？

基本、大企業の人間は公務員の給料が高いなんて理由で叩かないよ
キツい現状知ってて、かつ薄給だから大変だと理解してる

あぁ、そういや『キチガイ相手も大変だな』って同情されることも

まあ、今に公務員は引きずり降ろされる、いろんな意味でな。

そんときの準備はしておけよ？

お前らが金欠でヒーヒー言ってる様を
笑ってやるからな。楽しみw

SOHOって基本一人で自宅に回線引いて開業してることを指すから、
50人以上でも十分大企業だと思えるんじゃね？
大企業と言うからにはせめて単独で1000人超えて欲しいところ

＞今に公務員は引きずり降ろされる、いろんな意味でな。
『今に』とか『近い将来』とか、楽観的で羨ましいわ
やっぱこういうのがニートになるんだな

SOHO≠まともな民間
だからしょうがない

>>502
＞金銭授受が行われる世界で実力や結果が問われないのは公務員だけ。

では逆に聞きますが、公務員の実力・結果はどんな尺度で測るべきと考えますか？

>>503
50人以上の会社の平均給料を基準にしているが、給料の高いが入ってないぞ。
公務員の調査なんてなんもあてにならん。

ニートの高齢化も楽しみです＞＜

『やっぱ低学歴は落伍者ｗｗｗ』って笑ってやるからな、楽しみｗ

結局、今の公務員人件費を国民は支えきれない
だから、本来の福祉などの重要な部分を削ってでも公務員の給料を維持しようとしてる。
でもな、もう限界なんだよ。
こんなのますます進んだら
福祉や医療負担は国がもう金ないので廃止します！
でも、事務員として職員は配置してますので
税金払ってね！
とかなりそうだな

>>509
ちんこを出すか出さないか

＞でもな、もう限界なんだよ。
限界だからニートの支援も打ち切ろうぜ

>>502
結果ってどうやって出す？
歳出削減の名の下にごみの回収に費用がかかるので合理化のため回収場所減らしたり、
公共事業減らして民間企業の委託減らしたり、教育費や福祉利用費削減、もちろん人件費削減して歳出減らしましたー
で決算の数字いいから職員の給料を挙げるけどいいよねってか？
それってどんどん自分が住みづらくならねーか？

いつの間に給与基準変えた？

それとも田舎の役所？w

所詮、お前らは国民の顔色でコロコロ変えざるを得ない
雇われ人だということをここで自覚出来た訳だな。w

精々、自らの無能さを思い知るのだな、馬鹿どもよ。

つまり、公務員の給料削って
ニート（SOHOｗ）の俺にもっと支援を！！
ってことなんじゃね？

ニートの末路なんて知ったことかよｗ

>>510
50人の会社の平均給与と何万と社員を抱える大企業の平均給与は影響の度合いが違うだろ
実際50人の会社の平均給与が含まれていてもそれに近い数字なんてでねーよ

他でＳＯＨＯやっている人に泥を塗っているということが分からんのか、下品なヤツめ。

『給料は下がってます』←国民の雇われ人がｗｗｗもっと下げろよｗｗｗ
『給料は上がってます』←無能なくせに生意気な!!もっと下げろよ！！！
ですね、わかります

>>512
だから人件費削減してるじゃん平均給与下がってねーじゃんって言ったって
人数減ってるじゃん。一人当たりの仕事量増えてんじゃん。
退職者の半分以下の採用だぜ？人件費全体としてみればかなり減ってるよ
まさか平均年収しか見てないの？

>>519
SOHOの名を騙ってるアンタの方がよほど下品と思うが…

>>504
＞基本、大企業の人間は公務員の給料が高いなんて理由で叩かないよ
大企業のすべての社員から意見徴収でもしたのかい？
俺が知ってる企業の社員は公務員批判してる人が多かったけど？
大企業の連中＝公務員の味方　ニートや底辺＝アンチ　と脳内変換しないと不安でしょうがないとか？
実際は逆だよ。底辺ほど「公務員いいなあ〜」みたいな。逆に高額納税者ほど役人にむかついてる人が多い。
こんなもん万国共通だと思うけどねえ。社会的に影響力ある連中に余程嫌われたくないと見えるｗ

>>517
と言いつつニートという存在が気になって仕方が無い変な人がいるようでｗ

公務員批判を何故か必死にニートの話に摩り替えようとする幼稚園児がすぎ。

アンチの醜い性根が明かされていくな

結局は自分が楽したいだけって点では極めて人間らしいとも言える

>>517
完璧な錯誤馬鹿。

外の世界（市場原理なw）で生きれる術を知っている俺からは
お前が社会に放り出されて泣きべそかくのを願ってるだけ。

つまり税金で食わして貰ってる馬鹿に光明を、、と思ったのだが、、
救いようがないことが判ったよ。まあ精々勘違いして奮起してくれや！

>>522
いや、オレはＳＯＨＯ君じゃない。
>>522と同じだよ、チンコとか馬鹿とか喚き散らしているから
下劣さが鼻についただけよ。
勘違いさせてスマヌ。

>>523
底辺は公務員いいなーと心の中では思いつつ、叩くし、高額納税者は自分が高い税金払いたくねーから公務員を叩く
みんな自分のことしか考えてねーよ。もちろん公務員もな

>>521
公務員の場合、新卒採用削減で人員減らすから年齢構成が逆三角形なんだよな。
それが平均給与引き上げてる最大の理由の一つ。今の40台以上の公務員は明らかにもらいすぎ。
しかも誰でも採用される時代だったから能力も半端なく低い人が多いし。
ここいらは政治家先生に制度変えて貰わないと無理だろうね。

>>527
まあね。だから世の中おかしくなるし、過去の歴史を学んでる人間が愚かしい行為を繰り替えすんだろうね。

>>526
おう、それは失礼した　申し訳ない

>>527
結局ココに落ち着くんだよねー

>>395
だからダメ公務員のリストラが必要なんでしょ？
自分でダメ公務員も存在するって認めてるじゃんｗ
もちろん優秀な連中がんばってる連中はこれからも続けて欲しい。
とは思う。

中身のない批判はだいぶ収まったな

しかし、すごい勢いで伸びるなこのスレ。

痛々しい公務員中傷は、こちらにコピペして保存しましょう！

痛すぎる公務員中傷コピペを貼って反省を促すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215686356/

>>527
公務員がいいなんて一度も考えたこと無いなぁw

決まったことしか出来ない、頭打ちな世界には魅力無し。
頭が腐るよ、これはマジで思うね。
俺が公務員に思うことは
ただ当たり前に仕事をこなし、適正な給与を与えるべきと思ってるだけ。
月３０万の仕事しかしてねえよ。

>>530
大企業がダメなやつだからってばっさばっさリストラするか？
閑職に追い込んで自主退職を迫るだろ。業績大幅ダウンとかでもないのにリストラばっかしてると労組がうるさいからね
で公務員も直接的にはリストラできないんで似たような形をとることはあるだろうよ。入ってきたやつ全員が全員常識人ではないからね

収束点が>>527だからなぁ…　
まあ誰もがわが身可愛く、それは人間として当たり前ことでおｋ？

法律作る仕事は面白いよ？
まあ委員会とか審議会とか面倒な雑務もあるけど

ここに巣食う非生産的公務員は
国民の敵。

いっそ死んでくれた方がと心から思うねえ〜w
お願い、死んで？

>>534
それは自分の仕事に満足してるからじゃね。公務員で同じ給料月30万もらえるの30後半以降だろうしね
底辺の派遣とか、フリーターはうらやましく思うだろ

>>538
ミイラとりがミイラとはまさにこのこと
公務員から低俗な逆批判を引き出すんじゃなかったんですかｗｗｗ

>>537
キャリア組？やっぱそこが国家公務員の醍醐味なんだろうなあ。

ステータスランキング

69: 国家�T種（上級官庁） 司法試験
68：弁理士
67: 医師 パイロット　国家�T種（中級官庁）
66: 公認会計士　東大・京大学士　国家�T種（下級官庁）
65：アクチュアリー 大学教授
64：不動産鑑定士 電験一種
63：シスアナ　シス監
62：税理士　司法書士
61：技術士　英検１級　歯科医師　都道府県上級　
60：土地家屋調査士　
59：1級建築士　中小企業診断士　テクニカルエンジニア 地方旧帝学士　国家�U種（上級）　高校教諭
58：市役所上級 国家�U種（中下級）　有名国立大・早慶学士　中学校教諭
57：薬剤師　 JR運転士　行政書士
56：簿記１級 社会保険労務士 英検準１級　小学校教諭　地方国立・有名私立大（中央法・上智・同志社・立教）学士
55：応用情報　自衛隊幹部候補 技術士補　
54：看護師　ビジ法１級 法検２級　警察官　消防吏員
53：RCCM　準有名私大（明治・青学・関学・立命館・南山）学士
52：販売士１級 ＣＩＡ
51：海事代理士 ２級建築士 通関士
50：宅建 マンション管理士 基本情報　一級施工管理　
49：ＣＦＰ ビジ法２級 測量士 美容師
48：簿記２級 管理業務主任者 英検２級　無名私大卒
46：ＡＦＰ ビジ法３級 ITパスポート　測量士補　二級施工管理　キャバクラ嬢　専門・短大卒
45：長距離トラック　ごみ収集　バキュームカー　主婦
44：建築技能系資格　
43：簿記３級 調理師　ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42：ドカタ　タクシー運転手
41：普通自動車免許　高卒
40：義務教育卒

ただ、審議会とかは基本的に大学教授とか選ぶんだけど、
まずその候補を選んで、アポ取って、日程調整する仕事は面倒だわ
こういう仕事こそ嘱託にやらせたいけど、お偉いさんの相手は嘱託にゃ無理なんだ
専門的な話ばっかりだから、世間話すら出来ないからね

60以上のステータスが3つある俺は高給取りで問題ない？

アンチ公務員切られすぎｗｗｗ

こういう公務員たちの
一気に落ちるところが見たいねー。

どんな顔するのかなぁ、今まで一度もしたことのない
無様なことになるんでしょうかw。
このスレ読んでる限り、両親の呵責は一片も湧かないがねww

【官公庁】厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に『2ちゃん』『ゲーム』三昧 [07/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215880387/
【官公庁】厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に『2ちゃん』『ゲーム』三昧 [07/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215880387/
【官公庁】厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に『2ちゃん』『ゲーム』三昧 [07/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215880387/


民間では営業ノルマ達成のため必死で新規開拓走り回ってるって言うのに

許せません！　ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>547
営業。プ

また誤字…
怒り狂ってるからって手が震えるのはいただけないぜ

>>544
凄いな。何？
東大京大、英検１級、職業か？

>>544
いや、一概には言えないぞ。
例えば66の東大・京大学士になっていても、ニートに成り果てるヤツもいるわけだし。

>>546
いや、今無様なのはお前だから。
現在進行形で無様なのお前だから。

>>550
東大、○○士、職業
やっぱ大学の専門そのまんまの職種につけると楽だわ

ところで話は変わるが
これから親戚の結婚祝いを選びに買い物行くんだけど、
予算は現金で5万、モノで5万　これって相場くらい？

>>552
馬鹿を相手にするなよ

>>552
と、人違いのレスにレスするほど顔がまっかっかのおっさんが必死。
こっちにまでいちいち出張してこなくていいぞｗ

>>552
いやいやお前だから。
現在進行形で無様なのお前だから。

しかし、スレ立てて30時間で、５６０レスは凄いな。

>>547
>職員約５万５０００人のうち、
職員約５万５０００人てかなりの人数だよな。大企業の三菱東京ＵＦＪだって3万ちょいなんだから
そんだけいたらおちこぼれの人間だって出るだろう、官民関係なく。業務中にゲームやるやつとかな
公務員は民間より高いモラルをもってやんないとダメだとかいっても同じ人間だぜ

嫌われてる＝恵まれてる証拠ともいえるかな
幸せを噛み締めてるところだ

>>560
どうでもいいことを2chに書き込んでる時点で負け。
真の勝ち組は2chすらやりません。　

>>404
そんなことでしかストレス解消できないなんてかわいそう。まじで。

ホント、公務員の業務はまんざらじゃないと思うがなあ。
民間とは別の所に充実感を見いだせる仕事。

>>561
そりゃそうかｗｗｗ
じゃ、このスレの連中は引き分け以下かな

>>560
すごい論理。
言い換えれば、搾取した給料を適正にしたら
誰にも相手にされない教室の隅っこの影の薄い悲しい存在。

さらに言い換えれば人の物を不当に搾取し
人の避難を浴びて喜ぶ真の嫌われ者＆恍惚に浸る変質者。

>>563
なんとか法の網を潜り抜けたい企業と、
それを見逃すまいと目を光らせるのも充実感を見出せるね。
けっこう確信犯的にすっとぼけて潜りぬけようとするとこが多いんだ。
で、それを見逃すと国民の安全なり生活に関わってくるからね、こっちは必死だよ。

アンチの反論が減っててワロタ

給料下がる→低俗な批判を受けなくなって嬉しい
給料上がる→使える金増えて嬉しい

＞誰にも相手にされない教室の隅っこの影の薄い悲しい存在。
自分の過去語りですか？

>>478
それは君らみたいな高級なのに無能な輩をクビにできないからそういう状態
になっているのだろ。
君らみたいな無能人材を解雇する変わりに若くて安価な人材を多めに採用
すれば解決でしょ。

>>481
まずは君みたいな奴を解雇することから始めないとね。

公務員なんて言っても所詮雇われ人。首が絶対に無いわけじゃないし、一生食っていける資産が無い奴は勝ち組でもなんでもない。
10年で100億稼ぎ、身体能力＆頭脳レベル＆ルックスにパーフェクトのサッカーの中田英くらいだと勝ち組だが、ま、中田が2chで「俺様は安泰♪」なんて書き込むわけないしｗ

>>569
居たよね、そんなやつ。
お前だよ、お前。わ・か・っ・た？

高級→高給

あ、自称SOHOさんに聞きたいんだけど、
なんでSOHO選んだの？普通の企業より良い点ってなに？

561も負け組み？
おいおい俺は負け組みで結構だから。
だけど負け組みって何に対するって入れて欲しいなｗｗｗｗ
ちなみに俺は人生の負け組みで結構！！！
だって勝ち負けなんて価値観の違いでしょっ？

>>570
若くて安価な人材も年がたてば金かかるぜ
どうする？

>>561
ニートより負けってそうそう居ないからな
やっぱ常に最底辺な人は負け組根性が染み付いてるわ

>>478>>481>>484>>485>>489
↑
自分自身が癌だということに気づけないお馬鹿ちゃん乙

>>578
公務員という癌が全て消えたら日本は幸せになると思う？

>>それによって人不足でサビ残＋仕事量アップしていっぱいいっぱいになってる公務員を知ってるのか？
解雇よりましでしょ？
あんたらは解雇されたらどこにも再就職できないから寄生してるんでしょ。
文句言わないの。

>>577
まだニート言ってる奴がいるのか。
話の流れ無視していきなりニートの話で誤魔化すなよ。

なぜか仕事の話になると急に話をすりかえるor無視するのがアンチ
本当にニートなんじゃないかと疑ってしまうわ

>>579
誰もそんなこと言ってないと思うが。
その極論も元々は公務員側が批判されたくないための代物。
最低警察・消防・自衛隊は必要だし、政策立案組織やインフラに関わるところも必要。

不必要なのは地方の都道府県か市町村レベルのどっちかと国の出先、あと独立法人。
これらが無くても誰も困らないし、削減できればものすごい節税になる。

>>581
つ ttp://may.2chan.net/b/src/1215925383252.jpg

>>580
あんたが仮に企業のサラリーマンだとして社長から「労働環境悪くするけどいいよね？リストラよりましでしょ（笑）」
とかいわれたらどうするよ？
公務員にしろリーマンにしろ再就職なんて厳しいと思うが

＞政策立案組織
あ、じゃあやっぱ俺は居ていいんじゃん
安心した　ちょっと買い物行ってくる

>>547
お前らみたいにハンコ押して４０万じゃねえからだよ。
心血削って仕事するなら、ピンハネ・諸費用無しの
自由時間ある方が良いに決まってるだろ。
正味一週間で５０万も可能なら月１５万の時もある
それで十分だろ。
だが勘違いするなよ。大学の勉強してりゃ稼げるってほど
甘いもんじゃねえんだからな。なんて良心的なの、俺って。

日本のセーフティーネットの脆さはニートちゃんこそが身をもって知ってるだろうに…
あぁ、てめえらみんな俺みたいになれ、ってことですね

>>583
じゃあ仮に市町村の全ての市役所がなくなったら幸せになるのか？

厚生労働省　業務中にチャットやゲーム＝1日12万件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000020-jij-soci

>>582
逆だよ。どうも役人批判をかわしたい奴がいるんだが、オツム無いからニートの話で誤魔化そうとしてるだけ。
ロムってみ。いきなり何の前触れも無く、ニートの話持ち出してるから。

例えば>>588のようにねｗ
言ってるそばからこれだもん。真性の馬鹿としか言いようがない。
よっぽどニートに恨みが有ると見える(ワラ

>>587
お前の考えている公務員像って叩きやすいだろうな

>>590
ヤフーニュースの米欄に行けばみんなが同意してくれるよ

SOHOとか仕事内容の薄さとか、
どう考えてもニートが適当考えて騙ってるだけにしか見えない

>>587
お前らみたいに取引先にヘラヘラしてりゃ契約できて、
営業中にサボりまくれるような仕事じゃねーんだよこっちはよー

って言われたらどうする？
こいつ俺の仕事全然分かってないし、見当違いの批判してるなと思わない？

>>594
しかしだな、ニートとはいえＳＯＨＯって難しい言葉を知っているんだぜ。
エライエライしなきゃｗ

>>592
前レスで員当人が言ってたことだ、読め馬鹿。
肯定派としての責任持て馬鹿。

＞営業中にサボりまくれるような仕事じゃねーんだよこっちはよー
営業で契約とって来られればな。それだけ。

>>597
じゃあお前は組合人当人が偶然にも現れてこのスレで、
「俺の働いてる役所では、コスト意識を持ってみんなしっかりと働いているよ」
といえば信じるのか？２ｃｈで本物だっつっても信憑性ねーだろ

>>585
>>それによって人不足でサビ残＋仕事量アップしていっぱいいっぱいになってる公務員を知ってるのか？
だから仮に↑のような労働環境になってるとしたらそれはあんたらの雇用が法律によって過剰に
守られてるから仕方がないということ。
もしそういう労働環境をなくしたいのならあなたたちで自主的に退職してあげましょうｗ

>>596
SOHOぐらいで感心するな馬鹿。
お前大学出たのか？馬鹿。
しかしレスポンスの遅さからみると検索してやっと知ったのか。。
エライエライしなきゃｗW

>>598
でもサボってばっかでヘラヘラして働いてないというのは語弊があると感じるんじゃねーの？

>>599
>じゃあお前は組合人当人が偶然にも現れてこのスレで、
匿名掲示版でそんなことわかるんですか？

>「俺の働いてる役所では、コスト意識を持ってみんなしっかりと働いているよ」
利益と言う概念が存在しない組織に真のコスト意識なんて産まれない。

>２ｃｈで本物だっつっても信憑性ねーだろ
リアルで会って議論するなら信じてやるよ。役人にそんな度胸ないだろうがな。

>>601
さすが自称ＳＯＨＯのパソコン小僧は礼儀を知らない。
おおかた家に閉じこもってリアルに対人対応してないんだろ。
お前大学出たのか、だって？次は学歴コンプかよｗ 恥ずかしいねえ。

>>602
さすがに最近はそこまで酷い公務員はいないでしょうよ。
いたら神だなｗ

>>600
民間の景気が冷え込んで税収が減ってる＋老人が増えて医療費が増えてる
＋その他高福祉によって作り続けてきた借金が見過ごせない状況になってきている
とかが原因じゃねーの？

>>603
匿名掲示板でそんなことわかんないから

597の
>前レスで員当人が言ってたことだ、読め馬鹿。
肯定派としての責任持て馬鹿。

↑これには責任を持たなくていいということですね？

>>607
それは俺の書き込みじゃない。
ただ責任は持つべきだろうね。
どんな責任を持つかは知らんがｗ

>>604
すごい論理の摺り替え。
お前ら役人が国民にしている不利益を棚に上げ
礼儀なんぞよく言えたもんだな？

お前らは、、フレキシビリティの無いカチンコチンの
操り人形なんだから、こんなところで大そうに語ったってるんじゃないよ？

しかし中身が無いからコメントに深みが無いね。
それともぺいぺいですたか？w

>>608
ハンコ押して４０万って前のスレで本物の公務員が言ってた、だから俺はそれに対して批判したんだ
肯定派として本物の公務員が言った発言には責任持てよってことだろ。
こっちも知ったこっちゃねーよそんなもん

SOHOときたか。
ニートちゃん達の自称も色々変わるなあ。
外資だの、医者だの、博士だの。

>>609
中身のないお前のレスにまともなレスがつくと思うか馬鹿
お前みたいな礼儀知らずなヤツに礼を尽くすほどオレは寛大じゃないんでね。
ベンジョコオロギよりもたちが悪いわ。

>>612
レスしてるしｗ

>>611
アンチ＝ニート
なんという類型認識の無さw
これじゃ国も潰すわな、、、
やっぱり員て馬鹿だ、、

>>612
そのベンジョコオロギの糞で生きてる員という現実w

>>614

やっぱりこういうレスが来ると思ったよ。
はい、ご苦労さん、ニートちゃん。

>>615

あいにく、税金払ってない人の糞では生きていません。

>>616,617
中身無いねえw

払ってるわ馬鹿

お前ホント大丈夫？税制判ってる？
国の行く末が思いやられるねえ

あのさぁ
ここは公務員板なんだから公務員の批判もあるとは思うが
その批判の相手が匿名掲示板なのにニートだけと決めつけるってどうなん？
俺はニートだがとかいう奴がいるならまだしも
そんな事言ってる奴など見たことないし
なぜ、公務員批判者=ニートとなるのかわからない
まあ、公務員にとってニートは同族嫌悪の対象であるのはなんとなくわかるが

＞払ってるわ馬鹿

それくらいで威張るな馬鹿
どうせ消費税しか払ってないんだろ、その財源も母ちゃんの財布ｗｗ

>>618

中身って、中身のあることなんて書いたこと無いくせにw
払ってるわって税金のこと。
どうせ引き籠もりニートで消費税も払って無いくせに。

>>619
それは正しく員の員たる所以だからですw

>>602,621
だから判ってる？
それで済む訳ねえだろ、似非公務員めが。
こんな低俗員は相手するだけ時間の無駄ですよーみなさん。
撤収ーしましょー。
どうせ彼らは何の決裁権も無い単なる員なんですからwww
公務員改革で間もなくニートに変態するウジ虫ですから〜w

一気に低レベル化したな
まともに批判できる材料がなくなったか

所詮公務員が気に食わないという気持ちが前提にあって、
それにちょこっとそれっぽい理由をつけて批判してるだけだから批判の内容がしょぼいんだよな。
マスコミの受け売りとかで批判がへんな方向に行っちゃってるし、しっかりした考えもない

一つこのくだらないレスで気づいたこと。
なぜ員はニートに拘るのか？

まあ、直接的税収問題はあるとして、
昨今、一連の公務員改革で
自らのリストラに怯えてるからだよ。

普通なら同職なりなんなりで就活するもんだが
何も出来ない員は今を追われたら
ニートになるしか無いから、必要に拘るんだろう。
明日は我が身とね。
でも心配するな員よ。
お前らを養える企業は存在しないだろうからww
精々今まで楽した分を苦しむがいい。
今現在お前らの給料のために
高齢者が死んでいるのだからな。

>>625

確かに内容はショボイが、低脳粘着攻撃だから強いよなあ。
放置するのが一番なんだろうけど、最初の頃は面白いから相手してしまうんだよな。
その意味では、俺たち公務員側にも責任（？）はあるんだろうな。

>>626
ニートに拘ってるやつは公務員じゃないと思うぞ
ただ煽ってるだけの一般人だろ

>>627
批判に隙があるので見てて面白いよね

>>627
馬鹿を釣るにはそれなりのテクニックがあるってことだなw
馬鹿員を認識させることはそれなりに労力が要るってな
何のメリットも無い俺ら庶民からすりゃ良い迷惑だぜ。
金払って教育してんだからな、無能者が！

３日で１スレのペースだなｗｗ

公務員の仕事が楽とかどこで情報得てるんだろ
うちの区役所は毎日書類だらけで無茶苦茶忙しいし
市役所とかノイローゼで倒れる奴結構いるみたいなんだが

>>632
マスコミや週刊誌が垂れ流す現実とはかけ離れた訳の分からない公務員像を思い描いて
適当な批判してるんだろーよ

>>496
景気が良かったときは　税金が将来足りなくなるなどと言う話はなかった。
予算が余っているなら･･･くらいなもんだよ。役人は頭がよくて将来のシュミレーションも
ちゃんとしていたはずだ。将来の高齢化だって　わかっいたはずだ。

そのときのために税金を無駄遣いせずに、積み立ててくれていればこんなことには
ならなかった。事務屋なんだから、その程度の将来の推計も出来ずに、集まった税金は
どんどん使えなんて、まったく知性のカケラも無い役人どもだ。

来た金使いまくって、将来の推計も糞も無いようじゃ、事務屋としては底辺だな。
電卓で計算してんのと　おんなじだよ。宵越しの金は持たねぇって　フウテンのトラさんか？

>>503
まず、従業員５０人以上の企業の「正社員」の給与の平均で、決して世の中の平均じゃない。
公務員が全員「従業員５０人以上の企業の正社員」として働けるだけの　知性と教養、
スキルを持っていると言うならば、それも正しいだろう。そして、それはちょっと前までは
概ね正しかった。

だが、今はかなりまともな大学出ていても、企業倒産で無職となって低賃金の仕事で
がまんしている人たちが多いんだよ。そこそこの国立出ていて、４０代半ばなのに年収４００万代
と言う給与奴もザラにいるんだぜ？

だから、公務員も出来ない奴は分限免職で数を減らし、臨時職員になってもらう必要があるね。
社会の平均賃金と比べたら、公務員の給与は明らかにその能力との乖離が酷い。

従業員５０人以上の企業の正社員って、今や【勝ち組】なんだよ。派遣の加藤がキレたのが
わかっていないようだね。

あと、公務員お得意の手厚い手当てと福利厚生。これだけで、年間１００万くらいいくでしょｗ

>>635
公務員て雇用体系は正社員だよね
であるならば平均も正社員でとった方がいいんじゃない？
フリーターとかパートの年収も含めるの？

＜強盗強姦＞元レスキュー隊員に懲役３０年…札幌地裁判決
7月11日11時32分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000034-mai-soci

　札幌市内で０６年４月から翌年８月にかけて、若い女性８人に性的暴行を加えたうえ現金などを奪ったとして、
強盗強姦（ごうかん）と同未遂、住居侵入の罪に問われた元札幌南消防署レスキュー隊員、中沢祐介被告（２９）
＝日高管内平取町荷菜（にな）＝に対し、札幌地裁は１１日、懲役３０年（求刑・無期懲役）を言い渡した。

　判決理由で、井上豊裁判長は「現役レスキュー隊員として鍛え上げた頑強な体で女性の抵抗を抑えるなど卑劣な
犯行。大胆不敵にエレベーター内でも犯行に及び、陵辱の限りを尽くした。地域に与えた影響も計り知れない」と
指摘。「犯行を素直に認め、反省もしている。矯正の可能性が全くないとは言えない」とも述べ、無期懲役から
有期刑として最高の懲役３０年に減軽した。

　判決によると、中沢被告は０６年４月、札幌市中央区のマンションの部屋で、女性（当時２３歳）に性的暴行を
加えたうえ現金約４５万円を奪ったのをはじめ、翌年８月までに、２件の未遂を含め女性８人（当時１７〜２４歳）
に性的暴行を加え、現金計５３万円などを奪った。【芳賀竜也】

>>634
予算の使い道を役人が決めてると思ってる人は
憲法86条と41条を百回声に出して読みましょう

>>636
だから、雇用体系は「正社員」。だが、世の中の正社員の平均の知性と教養、スキルがあると思うか？
せいぜい世の中の平均程度。

だから、ちょっと前、バブルの頃までは「正社員の給与の平均」でほぼ正しかった。
だが、今は給与は「正社員」中身は派遣以下のものが多数含まれていることが問題なのだ。
そいつらが、仕事の質対給与の比率を著しく低くしている。

派遣レベルの公務員には「正社員」から降りてもらうしかないだろう。

どこの会社が　レベルの低い社員を「正社員」で雇い続ける？
景気が良かった頃は、企業もそんな奴らも飼っていた。
会社が倒産するかどうかの瀬戸際となり、そいつらは切られた。

今はどうだ？税収不足で社会保障ですらカットしまくりだ。それでも足りなくて、増税だ。
公務員だけ、全員「正社員待遇」で遊ばせておく　金がどこにあると言うのだ？

>>634
以前は破綻などしないといわれていた銀行をはじめ、バブルが崩壊することを予想できなかった企業は多くある
金融のプロでさえそれを予想できない事象に対して、更には過去のことに言及して批判しても意味なくないか？

過去のことがあるから今後はこうしたほうがいいという批判なら甘んじて受けるべきだと思うが、
もう取り戻せないことをいつまでもウジウジ言っててもしょうがないだろ
どっかの国みたいに賠償金でも請求するか？

>>638
馬鹿、「予算決めた」などと　どこに書いてあるんだ？
>>634　を１００回声に出して読んでみろｗ

詳しく書けば、予算の使い道を決めるための将来の推計や計画案を作るのが
役人の仕事だろ？

ちゃんと正しい推計をしていれば、どんなアホに政治家だって　税金を積み立てようと
言っているはずだ。

お前らがちゃんと将来予測などを立てられなかったから、こんなことになった。
中国はちゃんと織り込み済みだぞ。

厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n2.htm
“ネットカフェ役人”にネット上では非難の声も
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121006-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121006-n2.htm

>>640
バブル崩壊は　役人が計算間違いして金融を一気に引き締めたので　破裂したのだ。
ちゃんと上手くコントロールすれば　軟着陸もありだったとは　ずっと言われて久しい。

過去のことをウジウジって、それはレスだから、最初に過去のことを書いた>>496に言え。

その話は４９６へのレスだから、無関係ならスルーしろ。
役人がバブル崩壊とは無縁のような能天気なことを書くから　事実を教えてやったまでだ。

バブルを崩壊させたから、税金を積み立てなかったから、役人の給与を下げよと言っているのでは
ないからな。

>>639
世の中の正社員の平均の知性と教養、スキルをどうやって図る？
就職活動の時点では、筆記試験を通過し、さらに民間の正社員と同じように面接、ＧＤを経て採用されているのであるから
少なくともその時点での能力は「正社員」の平均値に達しているんじゃない？

厚労省職員　ゲーム、チャット三昧　業務外ＨＰ閲覧１日１２万件
産経新聞(07月13日07時36分)


　厚生労働省で官用パソコンを用いてゲームやお笑いなど業務と関係のない
ホームページ（ＨＰ）閲覧が１日に約１２万件もあったことが１２日、分かった。
年金や後期高齢者医療、医師不足など厚労行政が批判を浴びるなか、
多数の同省職員が職場を“ネットカフェ”状態にし、ＨＰで遊んでいる実態が明らかになった。

でてこい厚労省のカス役人！！
あ、もう5時だし無料タクシーでお帰りになられたかｗ

>>643
役人がバブル崩壊に無関係というのは確かに違うな

>>644
君って馬鹿？
そんな過去の遺産で謀れるのなら、一流中学に入った奴はみなあたまいいか？
高校は？大学は？

試験はそのときの時点の　あたまの程度の極一部をみているだけ。
いい年をした大人が転職するときは、むしろ「スキル」をみられるのだよ。

いい大学出て、公務員試験通った僕チャンだけど、何も出来ない馬鹿はどこも採用してはくれない。
>>635に書いたように、そこそこの国立出た４０代が年収４００万円台にまで身を落とす世の中だ。
その４０台も、本人が悪いわけではなく、たまたま勤め先が倒産しただけ。再就職は厳しかったらしい。

筆記試験などで採用した時点では、世の中の普通だったんだろうけれどね。
世の中の人から　公務員の人件費が高すぎると言う批判がどうしてでたのか　考えてみたらどうかな？

公務員がバカだという設定自体が根拠の無いものだからね〜
キミの話にうなずく奴なんていないよｗ

>>647
その「スキル」ってなんだ？
金融だったら高度な金融スキルとかか？管理職だったら優れた管理能力とかか？
でもそういったスキルって似たような業界しか生かせなくないか？
スキルを持った金融経験者がメーカーに転職できるか？
スキルって言ってもその業界内で通用するものだろ
で公務員は民間と異なる業務に携わっているので、
民間に転職する際に使えるとされるスキルを持たないってだけのことじゃない？

あまりに批判内容が現実とかけ離れすぎてて話にならん
叩くべき場所は確かにかなりあるが
一般職員の実情を知らなさ過ぎる　ただの妄想なんだなということがひしひしと伝わってくる

>>649
殆どの民間で通用するスキルとは営業力です。

公務員試験落ちる時点でたいした能力ないでしょ

滑り止めで考えてるなら合格もらってから蹴ればいいだけ

試験に文句を言うのは落ちたバカだけ

通常業務は満足にこなせない。
暇な時間は遊びに興じる。
金は有れば有るだけ使いきる。
仕事せずともエリート給与。

不正噴出。悔い改めると思いきや
今度は国民に監視を強要。

お前らこの状況って
どっかの馬鹿息子と同じじゃねえか。

前スレ馬鹿がニートを揶揄にしてたが
やってることは、以下だよ、以下！

指摘されなきゃいつまでもやり続ける。
猿のマスターベーションだな。

そう、お前らは猿と同レベル。
猿に失礼だな、猿は人の金は使い込まねえからな。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 17:33:41
あまりに批判内容が現実とかけ離れすぎてて話にならん
叩くべき場所は確かにかなりあるが
一般職員の実情を知らなさ過ぎる　ただの妄想なんだなということがひしひしと伝わってくる

↑
逃げる準備態勢に入りました

事務所で昼寝してたらもうこんな時間か
さて帰ろ

買い物から帰ってきてみれば…まだやってんのなおまえｗｗｗ
貴重な土日にご苦労さん
コスト意識がないのは自分じゃねーのｗ
あぁ、土日を2chで潰すような人間の時間はハナから無駄ってことか

さーって、飯作って来週末の予定でも考えるかね

>>656
誰に話かけてるの？
そーとー頭ｲｶﾚﾃﾙね

厚生労働省で、官用パソコンを用いてゲームやお笑いなど業務と関係のないホームページ（ＨＰ）
　閲覧が１日に約１２万件もあったことが１２日、分かった。年金や後期高齢者医療、医師不足など
　厚労行政が批判を浴びるなか、多数の同省職員が職場を“ネットカフェ”状態にし、ＨＰで遊んで
　いる実態が明らかになった。

　厚労省統計情報部では今年５月７日、職員約５万５０００人のうち、東京・霞が関の本省と８つの
　地方厚生局計約５５００台のパソコンを対象にインターネットの閲覧状況を調査。
　総閲覧数１０００万件のうち、少なくとも１２万２０００件が業務外と判明した。
　うち、７万５０００件が掲示板やチャットなど情報交換系のＨＰ。ゲームソフトやネット上で遊べる
　ゲーム関連のＨＰが４万１０００件、芸人や演芸場、アニメなどお笑い系ＨＰも６０００件に及んだ。

　昨年８月、ネット上の百科事典「ウィキペディア」に外務省、農水省、宮内庁などの官用パソコン
　からの書き込みが相次いで発覚。厚労省からも美少女アダルトゲームやアイドルなどの項目の
　編集が判明し、同年１０月に２０回以上も編集を行った職員２人を訓告にしたほか、計１２人を処分。
　全職員に業務外のパソコン使用を禁じる通知を出した。

　今回の調査は、通知を守っているかを確認することが目的だったが、１２万件もの不必要な閲覧が
　発覚したため、お笑いなど問題の分野も先月１８日から閲覧を禁止している。

　調査では匿名のインターネット掲示板「２ちゃんねる」の閲覧も３７００件あった。
　同掲示板では特定の幹部や職員の誹謗（ひぼう）・中傷が繰り返されている事実を厚労省も把握。
　「定時９時〜５時は午前９時〜翌日朝５時」「食堂が値上げしてる」など、厚労省の関係者にしか
　わからない書き込みも多数、存在していた。

　中央省庁の職員によるパソコンの業務外使用をめぐっては１３年５月、国土交通省職員が
　援助交際を求める女性に返事を書いたとして戒告処分を受けるなど、問題が相次いでいた。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n1.htm

>>657
自分だって分かってんじゃんｗｗｗ
ド低脳のアンチ君ｗ

腹立つな
ホント誰か○らねえかな。。

今日の晩飯は五目御飯と唐揚げ、あとジャーマンポテト
…肉と炭水化物ばっかだな　おひたし追加
炊飯器鶏にも挑戦しよう

>>658
ほんと厚労省の役人はカスだな。
舛添は責任とれ！

>>660
○ぬとしたら、このスレで一番いらない人間であるアンタであるべきじゃないかな？

>>659
いやいや、匿名掲示板で誰とやってるなんてわからんでしょ。
時間とともに常に人が入れ替わるのだから。
君はアホだから分かるらしいが。

>>651
確かに公務員に営業力はないな。
ただスキルって言っても漠然としすぎてて具体的にどんな能力なのかが分からない

例えば県庁レベルであれば税務の担当だったら何年、長ければ何十年とやるので
そのことに関してはかなりの知識やスキルがつくし、そうでないとやっていけない。
税金取る側だし、ルール作る側なので市役所の税務部では太刀打ちできないほどのスキルを持っているよ。
ただそれが公務員の仕事独特のものであって、民間の転職の時には使えないだけで、スキル自体は十分にある。
じゃないと社会が回っていかないだろう

>>662
画面の前で頑張っててもねえ…
あぁ、人前で話す勇気もありませんか
ちょっと外出て、拡声器持って自分の理想叫んでみれば？

どうやら公務員は論理的に反論できなくなったようだね。

>>664
朝から晩まで張りついてるアンチはアンタだけだよｗｗｗ
ヤフーニュースの米欄なら同志がいっぱい居るぜ？
なんでそっちに行かないか本当に疑問だわ

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/13(日) 17:55:32
>>662
画面の前で頑張っててもねえ…
あぁ、人前で話す勇気もありませんか
ちょっと外出て、拡声器持って自分の理想叫んでみれば？

↑
反論できなくなった哀れな公務員

官僚は責任をとらされるのが嫌なだけであって政治家が「何かあったら俺が責任とるからやれ」と言ったら喜んでリスクの高い仕事をやると思う。
官僚は元来能力が優れているから。

>>662

>>547
>職員約５万５０００人のうち、
職員約５万５０００人てかなりの人数だよな。大企業の三菱東京ＵＦＪだって3万ちょいなんだから
そんだけいたらおちこぼれの人間だって出るだろう、官民関係なく。業務中にゲームやるやつとかな
公務員は民間より高いモラルをもってやんないとダメだとかいっても同じ人間だぜ

>>668
ええと。私さっききたのですけど＾＾

>>667
低脳粘着攻撃の成果だ、やったな！！おめでとう！！
これでキミの独壇場だ！！！

業務と関係ないことしてた奴全員解雇すればいいやん。

>>673
どうした？
反論できなくなったか？

>>663
・・・強い、天然だ、、
あまりに素頓狂な返しに呆れるばかり。
彼が○にますように。合掌。

ぶっちゃけ反論する必要もないんだよね
カスがこんなことで声高に叫んでも何も変わらないし
射程外から豆鉄砲打たれてもなんの危機感も感じないからなぁ

あ、「近い将来」公務員は改革されるらしいから、期待しとく

>>667
つまり反論する頭脳を持ち合わせていないので荒らしてるということね。
了解。

公務員はマジでゴミばっかだな！！！
こんな奴らと議論なんてやってられっか！

>>679
もっと具体的で建設的な批判をしてくれ

>>666
マジレスすると人前で話す必要もないだろ。
厚労省の低脳ぶりは国民全員が周知だからな。

>>671
１％強の割合ということらしいが100人いたら1人はこういう奴がいるわけで
けっこうな割合じゃない？

低俗バッシングはどうかと思うが、
少なくとも、自らの身が潔白なら
真摯に原因を究明し、
なぜ低俗なバッシングを受けるのか釈明なりなんなりするのが
普通の感覚だと思うが、、
開き直ってるってことは、指摘に納得してるんだな。
こうなったら、このまま不正に突き進み
いくとこまで逝ってもらいましょう。
子供じゃないんだから、自らの責任において行動しろとしか言えんな。
乙

公務員には佐藤優の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい

>>681
100人いたら1人ぐらい変な人いないか？
君の職場はどうだ？名物お局さんとかやる気のない先輩とかいないか？

>>666
>>662がはじめてのカキコだが、噛み付かれるとは思わなかったｗ
お前は仕事場から２ｃｈやってる本人だからそんなに必死なのか？
どこだ？霞ヶ関か？

>>684
いたらいたで注意するなりの対策取れるだろう。
のべで12万件といってもそんな数になる前になんとかなるはず。

>>686
確かに対策を取らなかったのはまずいし、今後気を付けたほうがいいだろう
ただ、大きな事件になる前に常日頃注意したりしてるか？
それに大体職場で悪い意味で評判のある人ってちょっとやそっと注意したぐらいでは変わらなくない？
変わらないから評判になるわけで、そういった人を変えるのはかなり大変だよ。
1人ぐらいいるだろそういう人

>>687
こんな厚労省擁護してどうする？
普通に考えて、注意して変わらなければ辞めさせるでしょｗ
そんなやつは民間ではとっくにクビｗ
1人で12万件という数字を叩き出せるかも疑問だけど。

>>688
厚労省を擁護してるわけではなくどんな職場にも1人ぐらい変な人いるでしょうよと、
で公務員だけ取り上げてさも重大な失態だとでも言うように大げさに報道することに疑問がある
俺の職場でも悪い意味で有名なツートップがいるが、それが報道されることはないからね

662を、仮にさっきまでのアンチとは別人と捉えてレスしてみるけど、
もういい加減『公務員は断罪されるべき!!』って意見が固まってる人と
議論どころか罵りあいをするのも疲れた。
（662がそうじゃない人であることを望むけどね）
ニュー速辺りでやってくれ。

>>689
記事をもっとしっかり見てほしいが、12万件というのは一日にだぞ？
1人がどうこうというレベルじゃないでしょ。
調査したのは5月7日。
すでに医師不足などの問題が注目されている時期にだ！！

>>691
よく見てなかった
一日に12万件は確かに多いわ

役所に入ったばっかの俺としては、
老害をなんとかして欲しいと切に願う。
PCも使えず決済もすべて紙で回させ、修正も鉛筆だしなぁ。
それでいて会議で
『私○十年居てもパソコン使えないんだよねｱﾊﾊ』みたなことをのたまう。
まあ、もう公務員じゃなくなったから、これから切られていくことを希望するよ。

ゴキブリ一匹いたら三十匹いる法則

>>690
公務員といってもいろいろある。
公務員をひとまとめにして批判するようなことは俺はしないが
中央でこの体たらくでは、特に地域で医療を待ち望む人々や
その管轄内で働く人達は気の毒だと思ったので。
では失礼。

医師不足って俺ら含む国民が医者を訴えたり過剰労働させたりで
招いたことじゃん。責任は厚生省にあるってか。

いや、別に厚生省は擁護してないぜ。
業務に関係ないページ見るのはマズい。
情報公開請求されたらアウト。

>>690
お前がニュー速でやれな

>>697
叩かれ慣れているとはいえ、ニュー速はヤバい
骨すら残らんと思うよ
それを思えば、このスレのなんと平和なことか

>>696
＞責任は厚生省にあるってか。

十分にあるだろ！！現状を知っていながら見てみぬふりしてきたんだから。
やっと動いたと思ったら医学部の定員数を増やすだ？
その学生が医者になって一丁前に働けるようになるのは何年後かね？
そもそも医者の絶対数が少ないのではなくて、偏ってるのが医師不足の原因だから
こんな対策とっても意味ないと思うけどね。

＞現状を知っていながら見てみぬふりしてきたんだから。
それは初耳だった　それが本当なら酷い話だな

通りまつ

ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index7.html
『仙水忍に学ぶ公務員制度』

このHP好きｗ　BACKで戻ると他にも見れるよ
個人的には第11弾がオススメ

お前ら一日中こんな所でグダグダやってたのかよ

公務員叩くって事は日本を良くしたいんだろ？
だったら休日にパソコンになんて向かってないでボランティアの一つでもして日本の為になってこいよ

反論してる公務員もそうだ
反論して何になる？何にもならねえだろうが

うーん、強い。低脳粘着攻撃してくるアンチ君には誰も勝てない。

しかもマッチング制度がなかった時期に医者の数を削減してたろ

診療科の偏在についても何の対策もなされていない。

>>527から一部抜粋
「みんな自分のことしか考えてねーよ。もちろん公務員もな」

真理だと思うけどねえ…

女子中学生にみだらな行為をしビデオで撮影したとして、
愛知県警豊橋署は１０日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
愛知県の公立中学教諭、梶谷博容疑者（４９）＝同県武豊町＝を逮捕した。

調べでは、梶谷容疑者は３月９日午前、
武豊町のホテルで女子中学生（１３）に現金１万５０００円を渡す約束をして
みだらな行為をした上、ビデオで撮影した疑い。

梶谷容疑者は「自分で鑑賞するために撮影した」などと容疑を認めているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080710/crm0807101310015-n1.htm

すべて民営化！
これで解決でしょ＾＾

その昔、「銀と金」って漫画があってな…

銅の斧を湖に投げ捨てた男の子は

ついつい金色の斧を投げ込んだと嘘をついてしまいました…

ニート様の圧勝

公務員大敗ｗｗｗ

罰として解散しなさい

地方は公務員が支えている
やる夫で学ぶ地方分権
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1288.html

>>699
うん。あと、「研修医制度」って言うのもガンなんだ。
「いろいろな科を経験して　何でも診られる医師を作る」などと夢物語で作った制度。
でも、三ヶ月で何ができる？　何の仕事でも一人前まではざっと１０年かかる。
使い走りでも、２−３年は必要だ。おまえら、三ヶ月だけの経験で診療されたら怖いだろ？

三ヶ月づついろんな科を二年間ぐるぐる回って何がわかると思う？

わかるのは、同じ給与なのに夜中急患に呼ばれて疲弊する科と当直しても夜ぐっすり眠れる科の違い。

だから、夜中も仕事の多い科、残業の多い科は　嫌われて医師不足に輪をかけた。
医学部定員も減らしていたので、より楽な科に医師が集中すれば　仕事のきつい科は人手が居なくなって潰れる。

これが真相だよ。

>>649って馬鹿だね。スキルって、金融と管理職だけ？
ちゃんと仕事していれば、スキル付くんだよ。
公務員だって、法律関係に「マジ」で強ければ、それはスキルになる。
評価されるかどうかは、行き先の企業にもよるけれどね。

ただ、漫然と仕事をしていた奴には付かないものだよ。
ちゃんと仕事に関連して「勉強しよう」って奴にしか付かないからね。

公務員を減らせ、給料を減らせというなら次のことを提言する。
１　住民税、健康保険料は徴収事務を省略するため有無を言わさず
　　年金から天引き。自営業者は所得税といっしょに予定納税。万が一
　　年末調整で還付金が発生した場合、還付金は還付事務省略のため
　　翌年の住民税に充当する。例外は一切認めない。
２　各種証明書は各自住基カードをつくって自分で販売機で取得せよ。
３　成人式や敬老行事などの行事はボランティアで勝手にやってくれ。
４　高額療養費、児童扶養手当などの各種手当は住民税などと相殺
　　した差額を翌年の年末にまとめて支払う。
５　給食は廃止。各自弁当持参。学校施設の維持管理はＰＴＡが
　　マンション管理組合の学校版のようなものを作って対応。
６　年金の計算くらい自分で計算して申請せよ。過少申請の場合は
　　本人責任でそのまま支払い、過大請求の場合のみハガキで支払い
　　できない旨を通知。
７　救急車は有料。費用は年金や各種手当てから天引き。例外はなし。

>>714
例として金融と管理職を挙げただけであって

>>665で
>例えば県庁レベルであれば税務の担当だったら何年、長ければ何十年とやるので
>そのことに関してはかなりの知識やスキルがつくし、そうでないとやっていけない。
>税金取る側だし、ルール作る側なので市役所の税務部では太刀打ちできないほどのスキルを持っているよ。
>ただそれが公務員の仕事独特のものであって、民間の転職の時には使えないだけで、スキル自体は十分にある。

というように君と同じ事を言っている

>>715

必死だなｗ
あんたらに使ってる経費を半分にしても
今以上のサービスを　１００％お約束いたします。

>>715
４．
教育現場をちょっとだけ知っているが、給食費滞納とかやってる奴は大抵確信犯
そのガキを干すってのならまぁ道理だが、問題も発生する
そんな親だ。弁当なんて作るわけねーだろ？
そーすっと「何で俺だけメシねーんだよ！食ってる奴ぶっ殺す！！」だの「あー？メシ？コンビニで万引きしてくっか」とかいう状況になるのはたやすく想像できる
もともとそういう糞ガキ・糞親だから学校が更に荒れるのは必至
給食廃止に反対はしないが、そこら辺の問題が発生するって事だけ分かっておいてくれ

PTAについてだが、上記モンスターどもが集まったPTAなど機能するか？
そいつらが自分の金で修繕をするか？
間違いなく廃墟学校があちこちで発生するだろうな・・・後から入ってくる生徒が可哀想なんでこちらは反対させていただく

誰が？

「公務員の平均給与が高い」それは数字のマジック。
総人件費を減らすために採用を絞っているので平均年齢が上がっていることがどこでも語られていない。
うちの役所じゃ今じゃ主任って部署の一番下っ端だぜ？　むしろその下の主事補〜副主任の方が絶滅動物並みに貴重な存在になってる。
しかも管理職が大勢いて、それをいろいろ細かく区別してラインではなくスタッフに置いたりして抱え込んでる。
多分団塊の連中がごっそり辞めて、今の係長クラスが課長〜部長になるころには平均給与は恥ずかしいほどに下がっているだろう。

>>715へ　正直　そのレベルで仕事をしている時点でおわってるんだよ。
学校・医療・年金・・・・すべて民営化でOKですから。
どうか　その分税金を安くして、個人任せにしてください！

プール利用料７５０万を市職員が着服、処分を検討…岐阜・関

　岐阜県関市の男性職員（２４）が、市営温水プールの利用料金
約７５０万円を着服していたことが１３日、分かった。

　同市は業務上横領事案として、事実関係の調査終了後、
男性職員の処分を検討する。

　同市市長公室によると、男性職員は市スポーツ振興課に所属し、
市総合体育館温水プールの利用料金収納業務を担当していた
２００６年４月から今年６月までの間、プール利用者から
徴収した料金を市の会計に入れずに着服した。

　男性職員は、今月１日付で税務課に異動。後任者が
プール利用者数と収入額が合わないことに気付き、
同市が男性職員から事情を聞いたところ、着服を認めたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080713-OYT1T00489.htm
読売新聞　平成20年07月13日

実際、全犯罪のうち公務員が犯人のものの割合ってどんくらいなんだろうね？
汚職は勿論公務員がダントツトップだろうけどね^^

>>723
なあ、公務員の収賄事件があるってことは単純に言うと同じ件数だけ民間の贈賄事件があるってことじゃないのかね。

724
少し惜しかったが・・・
残念ながら　それは不正解だ！

>>725
ええっ！　じゃあ、どっちが多いの？
で、民間の贈賄が多い場合にはその浮いた賄賂はどこに贈られるの？
そして公務員の収賄が多い場合はその分の賄賂は天から降るの？地から湧くの？

【理由】

過去に公務員であった者に対する行為（刑法第197条の3第3項の事後収賄罪）
や公務員になろうとする者に対する行為（刑法第197条第2項の事前収賄罪）
や法律上みなし公務員とされた民間人の行為についても犯罪とされる場合がある。


ちと浅はかだったな・・・・。

>>715
救急車使うのは　なにも手当てや年金貰っている奴だけじゃねーだろ？
全部、カード使えるようにすればいいじゃん。
スイカでもいいや。

キャッシュレスにすれば、公務員も窓口で公金盗めないし、公務員の人員１／１０くらいでいいよね？

当然、お前はリストラｗ　バイバイ〜

>>727
天下った元公務員と現職公務員でやることも多いべ

>>729
解答ありがとう！

>>724
公務員は　お礼を言うことすら出来ないんですかね！？

もし公務員たちだけが支払ったお金で今、公務員がやってるようなことしたら
公務員は騒ぎまくるだろうな、自分たちのやってきたことは棚において

異常に安いヘルパーの賃金　「月10万円未満」が7割　
7月13日20時55分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000002-jct-soci

　全国で12万人を超すというホームヘルパーは、介護を通じて高齢化社会そのものを支えているといってもおかしくない。
ところが月収「10万円未満」が7割と異常に劣悪な労働条件下におかれている。しかも不安定な仕事だ。このままだと、
ヘルパーのなり手が減り、後継者難から制度そのものが崩壊しかねない。

■介護業務にあたった時間だけ賃金が支払われる仕組み

　ホームヘルパーや訪問介護事業者ら約130人が参加した「全都ヘルパー集会」が2008年7月6日に行われた。その中で、
事業所に登録し、パートタイムで働く「登録型ヘルパー」の7割が、月収10万円未満という驚きの調査結果が報告された。
全国ホームヘルパー連絡会副代表で、ケアセンターかりぷもみじ台のセンター長を務める笹原裕美氏は、

　　「意義や、やりがいがあっても、10万円にも満たない給与では生活ができない。ワーキングプアと化した業界の中
でもヘルパーの賃金の低さは異常だ」

と訴えた。

　以前から介護従事者の給与相場は低いと言われていたが、これほど安いとはあまり知られていない。厚生労働省が
実施した「賃金構造基本統計調査」をもとに試算したところ、登録型ヘルパーなど非正社員ヘルパーの月給はおよそ8万円。
一方、正社員の場合は税込み21万3100円（残業代を含む）と報告されているが、実態は「圧倒的に非正社員が多い」という。

　非正社員の給与が安い理由は、賃金体系にある。基本的には介護業務にあたった時間に賃金が支払われる。ただ、
依頼主の家に出向いて仕事をするため、移動時間がかかったり、1日に複数の家を回る場合は空き時間も発生したりする。
厚生労働省は訪問介護労働者の法定労働条件の確保について規定を設け、通勤を除く移動時間は業務とみなすよう事業所
に求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000002-jct-soci
■「拘束時間が長いわりに、安い」

　しかし、実態は事業所任せになっていて、支払額の上限が定められ、完全には支給されていないようだ。空き時間に
ついては、厚労省は「自由利用が保障されている限り、労働時間として取り扱う必要はない」としており、賃金は
支払われない。ただし一度事業所に戻れば、空き時間も業務としてみなされるという。一方で、30分や1時間の空きでは
事業所に戻れず、結果的に賃金が支払われない。公園やデパートの待合室で時間をつぶし、時間を持て余すのが現状なのだ。そのため、「拘束時間が長いわりに、安い」という声が上がっている。

　さらに、直前に予約を取りやめる「ドタキャン」もよく起こる。介護を必要とするような高齢者の場合、急に病院に
行くといった事態が起こりやすい。そのため、予約日の前夜までに連絡を入れれば、キャンセル料を支払わなくても
いいとする事業所もある。利用者にとっては大助かりだが、ヘルパーには賃金が支払われないことが多い。キャンセル
の場合も賃金の6割を保証するよう介護従事者の支援団体は求めているが、いまだ半数近くのヘルパーが支払われて
いないのが現状だ。

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公務員もヘルパー並に、月１０万いかないくらいに絞れば　人件費安くなるよ。
リストラして、一人当たりの取り分を増やすもよしとして。

公務員の奴隷化ですね
わかります

>>729
天下った元公務員は民間人ではないのですか？

社会福祉予算減らしてんだから、公務員の人件費も思いっきり切るだな。

公務員どもは「予算の決定は議員と議会」とのたまって責任負わないくせに、
自分たちの身分だの、人事だの、給与だのになると　猛然と反発して
議員の言うことなんぞ聞かない。

もともと、自分たちが予算を作り、政策を作って、議員はそれを馬鹿みたいに
承認するだけだと威張っていたからな。

自分たちでやりたい放題やっておいて、金がなくなったら知らん顔はないだろう。
議員が決めたら、素直に人件費の大幅削減と、その威張り腐った根源の人事権を
手放すことだなｗｗｗ

天下った元公務員は社会のゴミです。民間人ではありません。

優秀なら問題無いんだよね？

低脳にギャーギャー言われるのも癪だし、
バッシングなんか死んでも受けないくらいガチで優秀で、
文句のつけようがない公務員でも目指してみるかな
まだ大学（旧帝）出て3ヶ月だから遅すぎるってことはあるまい
民間の低脳ぶりを鼻で笑えるような人材になってやんよ

仕事さえ完璧なら、心のうちでは↑みたいなこと思っててもいいよね？

そうだねがんばるといいとおもうよ

>>739
だけど、試験だけがんばっても優秀とはいえないからね。
それは、その職業に就くだけ。スタートライン。
なんの職業でもそうだけど、まずは１０年。それでやっと人並みだよ。

スタートラインに付くのに、学歴要らない職業や、試験の無い職業もあるけれど、
ひとたび仕事を始めたら、どんな仕事でも同じだ。

進歩できない仕事は、派遣などの臨時雇いで充分だろｗ

把握した
まずは10年、初心（739）のことを忘れず常に最高の仕事を心掛けるぜ

旧帝なら、まあ学歴だけは及第点だろう
動機は不純だけど、上を目指そうという気概もある

ただ役所内には腐ったミカンも多いからな
>>742がいい公務員になることを祈る

>>739
そんな優秀なところ出てるのに何で就職も院進学もしなかったの？

去年までの採用状況だったら結構いい所に入れただろうに

>>742
> 初心（739）のことを忘れず常に最高の仕事を心掛けるぜ

公務員がすべてこのような心持で仕事をしていたのならば、
いくら税収が足りなくなっても、誰も公務員バッシングなどしないだろう。

だいたいが、日々のニュースをにぎわす公務員の不祥事など　皆無･･･とまで行かなくても、
本当にわずかなものであろう。

仕事に一生懸命で住民のことを考える公務員であれば、自分たちの人件費がかなり負担となっており、
もう、どうにもなら無いところまできていることなど　ちゃんとわかっているはずだ。

批判かわしのように、腹の痛まない【ちょっとだけ】の給与・手当ての削減をして威張っている
自治体もある。

財源不足で赤字転落がわかっていても、補正予算で当期初めにさかのぼって給与のＵＰさせた
自治体まである。

公務員は、確かにいろいろだが「公務」員だからこそ　誠実な人に仕事してもらいたいものだ。

横領だの、収賄だのは論外だ。

>>744
いや、院は出てるぜ　あと民間も鉄鋼世界二位とか蹴って公務員選んでる
理由はあまり大きな声では言えないが、家族絡みとだけ言っておく

そろそろ仕事みつけないとな

たまには金稼ぐわ

>>746
御家族の病気かなんかだと察するが、そうか…
先輩からのアドバイスだが、初心とモチベーションの維持だけはしっかりな

>>746
本人がヤル気になっている所悪いが・・・

ちょっとした覚悟で公務員になろうとするのは止めた方がいいよ
俺も公務員になってから解ったが、民間は税金さえ納めていれば（限度があるにしろ）何言っても問題ないが
公務員になったらそれはそれで言いたい事も言えないような〜な世界が待っている
外もそうだが内にも敵が多いしね
それを完全にブチ破るだけの力量と今後死ぬまでそれを維持し続けるだけの精神があるのなら良いけど、少しでも不安があるのなら人生棒に振ってまでやるほどの魅力はもはやないと思うよ

この事に気づく前は結構「公務員にならないの？」なんて言ってたが、気づいてからは人に勧める気がうせた

>>749
そういうところも　公務員の資質を互いに潰しあう悪習だね。
出る杭は打たれるで、陰湿な競争をするから　横領してでも人よりちょっと上になりたいみたいだ。
どんなにがんばっても、横並びだからね。

官僚コースだって、本人のがんばりだけじゃ出世は出来ないみたいだし。
「まともに誠実にがんばる」と言う人間が　叩いて潰す悪習も
公務員が公務員自身で　自分たちの価値を貶めているということに気付かないのかな？

良い企業は、従業員ひとりひとりが　向上心を持って、改革を考えると言われている。
公務員はその間逆を行く・・・だから、いくら最初の試験を通ったときは「そこそこ以上」
だったとしても、仕事をして年を経るうちに「阿呆」になって行く。

民間が【スキル】を積み上げているというのにねｗｗ

>>749
内の敵とは学閥のことでしょうか
それなら、嫌な言い方ですが有利に働く方の大学を出ているので問題はないかと
また、これまでのところ同僚や上司に苦手な人はいないので、
もし一時的に人間関係が悪い職場に当たっても、こんなこともあるさ、で流せると考えています

公務員の魅力の無さは承知してましたし、
激務薄給であることも研究上の知り合いから聞いてます
力量と精神には不安がありますが、心構えだけでも済ませたつもり

これが最強

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/103243
passはero

>>750
ちょっとおまえ黙ってろ
空気嫁

>>753
おまえ馬鹿か？
そういう悪習は　公務員自身が作っているんだ。
それを変えることが出来るのは　公務員自身他ならない。

これから、公務員になる、
> 初心（739）のことを忘れず常に最高の仕事を心掛けるぜ

とまで、言っている奴がいるんだ。

最高の仕事とは、最初はそれこそ目の前の仕事を片付けることだけだろうけれど、
一人前になる最初の１０年が過ぎた後は、この「悪習」を変えることだろう？

違うのか？

この公務員をますます悪くしている「悪習」は、どんな法律を作っても、
民間や市民が騒いでも　変えることはできない。

志の高い公務員ひとりひとりが自覚を持って　仕事をしていく中でしか変えられないのだよ。

>>753　お前こそ、正真正銘の馬鹿。お前こそ、空気読んでくだらない馬鹿ごとを書き込むな。

>>739が本当に　優秀な奴であれば、俺の書いたレスの意味はすでにわかっているはずだ。

>>753みたいに、言葉の上っ面しか嫁ない馬鹿が　足を引っ張りあっているのが
今の糞公務員で、ますます糞になっていく。

>>739が精進して、内なる公務員改革してくれるのを楽しみに待っているよｗ

739ですが、>>750の最後一行みないなことは絶対言わせないよう頑張ります

一言言わせてもらうと、行政の内からの改革は無理だと思うよ。

それよりみんなでこの本読んだ方がいい。

「天下りシステム崩壊〜官僚内閣制の終焉〜」
屋山太郎著　海竜社刊

おお、是非頑張れ
アンチが涙目になるくらい立派な公務員になってくれ
あわよくば腐った内部も変えてもらいたいもんだ

>>751
学閥然り
議会の派閥争い然り
部署間の金の取り合い然り・・・

議会の派閥争いが企業には無い点かな？

>>750が言うように優秀な奴を潰そうとする輩も事実居る

そういう内部の争いに加えて企業なんかと同様に外の敵も同時に相手をしなきゃならないんだ
君が並みの精神じゃないことを期待しているが、並の精神だったらまず持たないだろう

俺はぶっちゃけ温いと言われても仕方が無いような公務員だが、だからこそ人の幸せを願っている
金も大事だし、スキルも大事・・・それは解るけど、何より本人が壊れちゃったら何にもならないからね・・・

派閥とか民間にないというが
そんなの当たり前で妬んだり
いじめもあるらしいなw
そんな事してる暇は民間企業にはないんで
ようは暇だからそんなのあるんだろな

> 行政の内からの改革は無理だと思うよ。

あーあ、なんにもする前からこれだ。
民間だって、物凄く体質変わったところだってある。

人は追い詰められれば、がんばって変われるものだ。

始めっから「変わらない」と放言するのは　今のままで充分な身の上だと言うことと
変わることを本当に欲していないからだ。

公務員の内部の考え方を変えるのは一朝一夕では無理なのは当然だ。
長年のそれこそ「空気」だからな。

だが、>>739みたいな　新しい「空気」が　少しづつでも入っていけば、
長年続いていた　腐った「空気」もいずれは　キレイになるだろう。

だいたいどこでもそうだが、腐っているのは「団塊の空気」だろ？
あいつらは、そろそろ引退だ。

「空気」は少しづつ変わっていく。それこそ昔の「空気」にしがみつく輩は追放してもらいたいね。

・・・

公務員が「内なる改革がどうしても無理」というならば、より良い公務員の職場環境を作るためには
一度、全公務員を免職にして、一から作り直すしかなくなる。

今の公務員の「空気」のままで、良い仕事が出来るわけがないだろう。
がんばったものが評価され、良い改革を常に考え、行動できる集団に変わってもらわないと。

・・・でなかったら、議員の言う通りにとりあえず事務仕事する派遣で充分だよｗ

>>724みたいな挨拶すらできない役所人間にがっかりしております・・・


公務員の方へ　みなさん、ちゃんと挨拶してますかー！？
挨拶は社会人の基本ですよー！！

だから官僚内閣制の下での天下りシステムを崩壊させるんだよ。
これが元凶だし話はそれからだ。
これは公務員自らは絶対やれない。
立法その他外部からの圧力によるシステムの大改革が唯一の手段。
国民も選挙でどの政党選ぶかで多大な影響を与えられる。
国民総出の革命だよ。ほんとに。

９００こえたら、また次のスレに持っていくレスをまとめよう

>>763
レスの無駄
メモ帳に書くのが良いかと

739ですが、アンチ公務員の方々は人のやる気を削ぐことに関しては大層なスキルをお持ちですね
こんなやつらから文句言われるような仕事は絶対しないと誓います
低脳にバッシングされることほど恥ずかしいことはありませんからね

怒りはモチベとしての瞬発力はあるけど持続力はなさそうだから、
恥の意識でもって、叩かれるような恥ずかしい仕事はしないと念じよう

>>762
天下りは　それ自体どこに行こうと勝手だが、天下った奴の給与分を税金から
取り戻すから税金の無駄遣いになる。

天下り禁止にはなっていても、年数制限で結局どこかを経由して天下りはなくならない。
全面禁止や転職を省庁単位ではなく、全体を一括して行おうとしたら、官僚の抵抗にあって
実現できなかったと報道されている。

天下っても、利益供与できなきゃ人畜無害だ。当然役立たずのジイさん引き取っても
税金ＧＥＴできないとわかれば、どこの企業もそんな糞ジジイを引き受けない。
・・・で、結果天下りは　消滅するはずだったんだけどなぁ。

公務員の人件費は、目に見えている分と、天下りジジイのために税金浪費した分があるから
本当にめんどくさいよ。

天下りは、本当に税金のｐｕｒｅに「無駄」な部分だから、早くなくして貰いたいのだが。。。
官僚の人事権すらなかなか取れないのが　今の政治家だから情け無い。
さっさと人事権を取り戻して、糞役人の首根っこ抑えられる政治家はいないのかな。

政治家の何割かは官僚出身だから、よけいめんどくさいよ。

「官僚＝悪」ってのも、また単純な思考だな。

「官僚＝悪」などと誰も書いていないが。
ただ、みんなシステムが良くないと書いているだけだよ。
君は官僚とは無縁な人間みたいだから、レス書かなくていいよ。
ちょっと足りないみたいだ。