国土交通省スレッド　ＰＡＲＴ９

《過去スレ》
１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071119945/
２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105796627/
３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118489453/
４　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137144827/
５　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150693156/
６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1163817336/
７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179504050/
８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198293928/

《公務員板内　関連スレ》
北海道開発局
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1207393653/
東北地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1195305617/
関東地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199621183/
北陸地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191659300/
中部地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1201939801/
近畿地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204551399/
中国地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1207374629/
四国地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202435134/
九州地整
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202011216/

国土交通省ホームページ
http://www.mlit.go.jp/

4なら国交省自己破産。

《無関係スレ》
２６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205132684/
２７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1205151952/

６なら無罪放免

実は、出勤時もタクシーを使ってました。

実は定時の時もタクシー使ってました。

９なら>>7>>8は無罪。

９時からのＴＶタックルは必見ですね。

なにそれ？
お笑い番組？

今見てるけど、そんな話題になりそうもないね。
収録に間に合ってないのかな。

何もないまま終わったぞ

夜遅くまで残業するのがそんなに偉いことなのか
ただ仕事がトロいだけだろ。

馬鹿か
エリートはカラオケしたりマッサージチェアでモミモミしたり忙しいんだよ
ホステスも俺が来るのを待ってるしな
平民と同列に語るなタコ

道路特定財源：タクシー代など大幅削減　国交省
http://mainichi.jp/select/today/news/20080420k0000m040116000c.html

【今さら？】国土交通省、道路整備特別会計(道路特会)からのタクシー代と残業代を大幅減額…でもこれからもここから支出します
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208627771/

武雄河川事務所の管理課にいた松浦川担当の女の子はレープされて移動になっちゃったんだって。

霞ヶ浦河川事務所のサイトを検索してみ。
役所としては珍しく掲示板を持っているが、そこでは現役役人としか思えない人物がクルーザー所有をワケのわからん理由で正当化しようと必死の書き込みをしている。

さらに、公務員板で関東を検索してみ。
職員３人の役所がなぜか高額なアルファードハイブリットを所有していて、その正当化に荷物を積むからなんていってる基地外役人が降臨しとる。

ホステスに渡してたらソープ嬢にも渡してんだろな
役人様のやることだ

運転手お抱え、国交省１６７億円支出
2008年04月23日12時11分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY200804230117.html

　国土交通省が０６年度、地方整備局など出先機関の公用車の運転のため、同省出身
者の再就職先企業などから人材派遣を受け、その費用計約１６７億円を一般会計や道
路整備特別会計などから支出していたことが２２日、分かった。

　同日あった参院財政金融委員会での国交省の説明によると、道路特定財源で購入し
た公用車が全国に約１４００台あり、購入額は計２１億円分。人員削減に伴って運転
担当職員の採用を原則中止しており、運転は外部に委託している。０６年度は、５０
０万円以上の契約だけで３８５件に達したという。

　民主党の藤末健三参院議員が同省から得た資料などによると、職員約１３０人、公
用車１９台がある中国地方整備局山口河川国道事務所の場合、０６年度は運転サービ
スなどを請け負う東京都内の企業と契約し、運転手１６人を雇った。人件費を含む車
両管理業務費は９０５３万円。契約を結んだ企業には国交省の元職員１６人が再就職
していたという。

　同事務所は「移動中も携帯電話で連絡を取り合ったり、災害現場へ行ったりするこ
とがあり、職員が自ら運転するのは事故の危険があるから」と説明している。

　国交省道路改革本部が１７日に公表した最終報告書によると、同省は今後３年間で
公用車を２割減らすほか、小型自動車に切り替えたり、職員が運転する範囲を広げた
りして経費削減を図るという。

なぜ職員が自分で運転しないかにはちゃんと経緯があるんだよ。

工事の直営をやめる→土方職員が余る→一遍に全部はやめさせられないから一部は残して運転業務をさせる
→運転職員の仕事がなくならないよう（と表向きは言わないが）、一般職員の運転を原則禁止
→運転職員の組合加入率が高くなってきた→組織率を下げる陰謀で運転職員の新規採用はやめる
→車庫に職員と委託の混在が始まる→月日が経ち、運転職員はほとんどいなくなり、委託ばかりになる
→しかし今更、一般職員の官用車運転を解禁する説明がつかないのでそのまま。

泥棒の開き直りって事だな。

ほとんどの職員にとって、入ったときからそういう決まりだったからな。
変える権限もないし。
指示通りにやってたのに、
「前の指示は間違ってたので、その指示に従って行動した者も罰する」
なんて後で言われるんなら今現在の仕事だって自信持ってやれないよ。

道路みたくカラオケセットに「このカラオケセットはガソリン税で購入しました。」って張り紙しておけば批判されずに済んだのにな。

ガソリン税で購入した物にはガソリン税シールとか張るべきだな。

>>22
誰が何を懐に入れましたか？
泥棒ということは、窃盗、横領、背任のいずれかに該当するはずですので
明日、検察へ告発に行って、結果を報告して下さい。

ガソリン税でマッサージ機買って当たり前だよな。
道路とマッサージ機は切っても切れない繋がりだからね。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 21:11:43
>>956 　何か勘違いしている？
　仕事なら期限をつけてよいかも知れない。
　給与をもらっているのなら期限をつけてもよい。
　基本的に、お前ほど暇ではない。
　
　次に、ビートルズのイマジンの歌詞を想い出して欲しい。
　
　細かく言わなくても趣旨はわかるはずである。
　大学の教養で何を教わってきたの？
　Ｏｈ　Ｂａｋａ！　３

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 21:26:14
「ビートルズのイマジン」の時点でネタだろ。
970が全文マジで書き込んでるなら相当アタマ悪い。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 22:29:56
>>972 すまん、もともと必要以上にＩＱが高いもので。
君たちの反応を診てみたかった。

>>23
間違っていると気づいた時点で改めればよい。
もし間違いの修正できない組織ならそこを去るか残るかは
その人間の良心か損得かの天秤で決めればよい。

>>28
wwwww
前スレの970って
「蛇足」の説明するときの例として永久に使えるな。

国交省問題はとどのつまりOB問題であると言えるが、もう少し突っ込んで言えば
OB問題は本省勤務の事務職ノンキャリア問題とも言える。
本省勤務の事務職ノンキャリアはノンキャリアの中でも特別であり、公務員人生
のほとんどを本省で過ごす。人によってはキャリア事務職よりも本省勤めが長く
なるため、本省業務のすみずみまで精通し、東大法卒のキャリアといえども踏み
込めない聖域が多数存在する。事務職キャリアにとっても自分達が地方に出てい
る間に技術キャリアに好き勝手されないよう、本省の目付役として重宝している。
その労に報いるためか、リタイアした後の天下り人生は華やかであり、技術キャ
リアにも劣らない処遇を受ける。具体的には協会や公益法人の部長や理事職とな
り、年収も国家公務員指定職並みとなり、1300〜1500万円は保証される。
彼らの労に報いるためには、多数の外郭団体の幹部ポストが必要となるから乱造
する訳で、理事長が事務キャリアまたは技術キャリアのエース級、専務理事が技
術キャリア、理事または筆頭部長が事務ノンキャリアというのが普通のパターン。

地方の土木工事は、地方の若者の職場を建設業に縛りつけている。
勉強しなくても建設業で日当もらえる。
勉強しても、勉強を活かせる職場がないと、勉強しなくなる。
これが地方の疲弊になる。
地方でも教育や福祉や研究開発の人件費に税金を回せば、
そこでの働き口ができる、開発すれば地方も潤う
働くために若者は勉強する。

地方の知事はこんなこともわかっていない。

朝ズバでやってるね
おまえらテニス場作りすぎだ
馬鹿は死ななきゃなおらない

国保連合会 職員給与を減額へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014188221000.html

茨城県の国民健康保険団体連合会の職員が２８００万円の
保険料を着服したとして業務上横領の疑いで逮捕された事件で、
連合会は、この職員が着服した額が１０億円に上るとみられることから、
その損失を穴埋めするため職員の給与などの減額を検討していることが
わかりました。

埼玉新都心の国土交通省の職場の公務員一人あたりの帰宅タクシー交通費って４８０万円くらい使ってるらしいな
そっちをマスコミは追求しろよ
電車バスで行ける時間なのに、飲み屋のおねーちゃんと同伴で税金でタクシー使ってるって
もはや、狂ってるだろｗｗｗｗｗｗ


自腹で返還しろよ
不可能なら職場とＯＢの連帯責任で払え

会議室とかで酒盛りやったことの有る奴いるだろー
何処の部署でも当たり前に 　　　職場は飲み屋じゃないんだよ
そのまま片付けもせずに帰宅する　　　翌朝は非常勤さんが片付ける
酒の匂いプンプンさせて虚ろな目で来ても仕事にならん奴
こんな奴見てたら情けなかった　　　アル注検査でもしろよ！

道路局さんよー、自分はに責任はないと思ってるのぉー！すべての原因はお前らでしょぉー！？道路局さんよぉー責任を全て地方局に押し付ける気だろぉ！？

>>33
おまえなんで切られたかわかってないの？

おまのせいでみんな嫌な思いしたんだろ

テニス場って道路なんですか？

上が上なら下も下・・・というのが国交省
大仁田とファイヤーしていたら本当に火の車

昔陸軍、今道路局
勝手に王道楽土を唱えていたと思ったら、暴走し過ぎて、あっさり自滅

河川は悪くないのか？？

ダム関係の財団洗えば一撃よ

＞一人あたりの帰宅タクシー交通費って４８０万円

捏造乙。しね。

本省にとって大事なもの

本省を取り巻く公益法人の理事の数　＞＞＞＞＞＞＞　地整、北開局

現役時代より全然規制が少なく（経費も使い放題ですね）給与も高く
退職金も貰い放題、旅行は公費、飲みも公務員じゃないから倫理規定？
そんなの関係ない！　こんなおいしい公益法人の理事職を温存するほうが

地方の部局よりよーーーーーっぽど、大事です。

そして上納を受ける議員も同じ意見です。

茨城国保連、職員給与で尻ぬぐい「責任果たす」　１０億円横領事件（産経新聞） - 4月25日 7時51分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000003-san-l08&kz=l08
１０億円の保険料を職員に着服された茨城県国民健康保険団体連合会は、全職員の給与や退職金を減額することで、
損失の穴埋めに充てる方針だが、県民からは「なぜ着服を防げなかった」「組織全体の監査が甘い」などと
抗議が殺到している。同連合会は自らの身を切ることで「責任を果たし、県民の信頼と安心の回復に努めたい」考えだ。

スレ違いのニュースを一生懸命貼ってる奴はなにがしたいんだ？

犯罪的な無駄使いは組織で弁済すべし

犯罪的に使われた物と横領等を同列に取り扱うのはおかしいのではないか？

じゃあ、会計検査院の報告を承認したにも関わらず、今まで知らなかったように主張する国会議員にもそれを見過ごし続けた責任はあるのではないか？

>>50
お前みたいな幼稚な奴がいるから駄目な組織なんだね？
子供の言い訳みたいだな

>>51
冷静に何が問題なのか話ができずに、感情論でしか話ができないお前みたいな奴や、
揚げ足を取ることしかできないマスコミや民主党議員のほうがよっぽど子供みたいだよ。

よく言った！
だがsage進行するところにお前の倫理感を垣間見た。

>>52
何が問題なのか？を他人に聞いてる事自体がまず問題だ。
あと、自分達の否を認めず矛先をすぐかえたがる思考もね。

>>54
それは>>52に言うよりも、>>51に言うべき言葉ではないかな。

現職は免職されるのかねぇ、されるんだろうな

刺し違えるために、財団関係の資料をコピーしておくかｗ
俺が首になっても終わらんよｗ

破滅的な巻き添え食わしてやる。

>>44
道路を守るために河川に派手に火をつけるという考えもある
ミンスにFAXすればいいのかなＹ川の劇人の事業、Ｏ河川国道の貧民への口止め事業

>>57
売国奴乙。

>>57
国交省がどうゆう過程で腐って行ったのかが良くわかるレスだな。
そうやって自己保身の連中が多いのも、原因の一つだろうよ。

＜国交省＞道路財源から家賃１億３千万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000155-mai-pol

山賊海賊の末裔の巣窟みたいになってたんか？

民間アパートに入居した場合は所定の住居手当が出るよね
上限の所に住んだとしても３万円は絶対に出ない。

このニュースが本当なら、７万も闇で貰ってたヤツがいるわけだな１４５人。
公務員宿舎はまぁ制度だから仕方ない（家賃を上げる必要がある所もあるねｗ）が
給料貰って賃貸に住んでる俺からしてみたら、この闇手当貰ってるヤツは気になるね

闇住居手当ｗｗｗｗ

借り上げ宿舎とか言うなよ

自前で民間賃貸に住んでる職員は大勢いるんだからな

>>60をみて怒るのって

借り上げ宿舎を
・国交省だけが
・特別会計だけで

行ってると思い込むんだろな

そういや、
宿舎法本文にある、特会事業の官舎は一般会計から宿舎費を出すな、みたいな条文
どうなったのかな？

>>63
（費用及び使用料の所属区分）
第19条　宿舎の設置等に要する費用及び宿舎の使用料は、当該宿舎の所属する会計の所属とする。
２　事業特別会計の負担において設置する宿舎の設置等に要する費用の財源については、一般会計から
繰入をしてはならない。

まだ生きてる。

>>64
thnx

やっぱり法令は放置プレイかぁ

とりあえず、無駄遣いとかの話は水掛け論になるから除けておいて。

>>65
そこなんだよ。
例えば道路特別会計の使途にしたって、法令に「〜できる」って書いてあるものや、「〜しなければならない」
って書いてあるものまで全て一纏めで、道路特会からは一切支出しないと言い切ってしまった。
あれは、大臣や本省・与党のパフォーマンスでしかない。
働いている人間にしたら、同じ事でも道路は駄目だが、治水は良いなどというあの改革案が正しいとは思えないし
承服しかねる。

道路特別会計を道路整備以外に使うなと言う主張は、合っているが間違っている。
道路の職員が河川の仕事をする事もあるし、河川の人間が道路の仕事をする事もある。
その辺や法令との関係を全て飛ばして、使用方法の非難のみをするのは馬鹿げている。

だけど、昔は良かったのに今は駄目と言うのは理由にならない。
だけど、昔のことを引っ張ってきて、今の基準で徹底的に叩くのは間違っていると思うし、それを政争に使うのなんて
愚の骨頂だと思う。

＞自前で民間賃貸に住んでる職員は大勢いるんだからな

それは官舎に入りたくないからだろ。
借上げは官舎と同じ。入居者が住む場所・部屋を選んでるわけじゃない。

>>54
何が問題なのかをお前が本省に把握してるなら
文章で書き込んでくれ。
「ぐぐれ」とか「常識で考えれば分かる」とか
「打ち込むようなヒマはない」とかは無しな。

宿舎っていくらしますか？

国民の税金を無駄に使って、国土交通省の人間は
格安で家賃をほとんど払わずに生活してたってこと？

もし本当だったら有り得ないし、解体して欲しい

田舎のコンサル並みの待遇なら奴ら同様に転勤もナシにしてほしいね。
もうゼネラリストの育成なんてあきらめろ。
同じこと３０年やらせたほうが効率はいい。

泥棒集団はみんなしね

＞国土交通省の人間は格安で家賃をほとんど払わずに

家賃の基準は全省庁統一です（広さ・築年数etc・・・）。
国交省だけが安いわけじゃない。
国会議員の宿舎が安いのと同様に財務省も防衛省も環境省も安く住んでいます。

＞もし本当だったら有り得ないし、解体して欲しい

というわけで、あなたは日本政府の解体を主張するわけですね。
内乱罪は死刑ですよ。

報道されたことだけが問題で、報道されてないことは問題ではない
と単純に判断する前に、こういうところも読んだほうがいい。
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/971/971554958.html

44 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/04/25(金) 01:27:07
ダム関係の財団洗えば一撃よ

このあたりのOBの身辺を洗おう＾＾

財団法人 日本ダム協会
wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/
財団法人 ダム技術センター
www.jdec.or.jp/
財団法人 ダム水源地環境整備センタ−
www.wec.or.jp/
財団法人　河川環境管理財団
www.kasen.or.jp/

>>73
>家賃の基準は全省庁統一です（広さ・築年数etc・・・）。
>国交省だけが安いわけじゃない。

新築の豪華なのをポンポン建てなければそれでいい
資源は大切にねｗ

派遣使えば今の予算の30％で執行できる

派遣の親元が天下り抱えなければなｗ

>>76
だが、その官舎が安いと言って叩く奴が居る現状はやっぱりおかしいだろ。

ちょいちょい見る四国の独身寮とか、ワンルームって触れ込みだが、あれ聞いてみたら
４畳半・共同風呂。共同トイレ。築４０年近くだそうだぞ。
そういう官舎を宿舎法に照らし合わせて、正当に積算した物を、国交省はこんな安い家賃で
住まわせてます。これはどうでしょうか？っていう形での報道は明らかにミスリードをさせようと
しているとしか思えんのだが。

なんだこりゃ
まだまだ氷山の一角だな

>>76

＞ 豪華なの

広さの基準は全省庁統一です（役職の格、同居扶養家族人数etc・・・）。
特会職員ごときでは豪華なのに入れません
豪華なのは一般会計でしか建てられません


＞ 新築の

築４０年超の木造平屋を取り壊して土地を売払うんで、集約建直してるだけです

>>81
それこそ特会で建てられるのは、事務j所レベルだろうな。
そうすると、まずD型宿舎が限界かなあ。

俺今回の補助出してたのって、建替えで明け渡し命令をだした宿舎に入居していた職員に
対してではないかと思ってるんだが。
官の命令で明け渡しさせているから、以前貸与していた宿舎とほぼ同額の負担を職員にさせた
って話じゃないかと思うんだがなあ。
そういう理由じゃないと、どうも該当しそうな事由が思い浮かばないんだよなあ。

>>79
報道されてるのが皆そんなオンボロってわけじゃないだろ
お前こそ情報操作をするなよ
報道がミスリードなら証拠を出してから言え

>>81
建て直す必要があるのかい？
アパートがない地方ならともかく
今や賃貸は余りまくってる現状だぞ

こんなこと未だにやってるのは行政公務員ばかりだ
公立教員向けの教員住宅なんて大部分撤廃の方向だぞ

>>83
少なくともありえないぐらいの安価として報道されているのは事実だろ。
さんざん書かれているが、国交省が独自で安くしている話ではない。
宿舎法・宿舎法施行規則等法令に基づいて、正規に算定して宿舎料は決定されている。
これは、国交省だけでなく全省庁統一の物だ。

そこの所を明らかにせず、道路特別会計で宿舎を安価に貸与していると言うのは
ミスリードと言わないのか？これは情報操作なのか？

後誤解されたくないのは、俺は公務員宿舎の金は確かに安いと思っている。
だから、これを正すのは大賛成だ。
だが、そういう法律関係を変えなければと言う議論でなく、道路特別会計のみを
取り上げて不正使用だなどというマスコミ等に対して憤りを感じているだけだ。

煽りじゃなく真剣に聞きたい事がある。良かったら答えてくれ。
今の現状はどうなればいいんだ？
道路特別会計だけを、どうにかすれば良いのか？
国土交通省のみが変われば良いのか？公務員制度自体を変えたいのか？

マスコミ等の議論を見ると、道路特別会計やガソリン税・社保庁の保険等その場その場で思いついたように
取り上げられ、根本的なところを見失っているような気がしてならんのだがそこの所はどうなんだろうか。

国家公務員の天下りを受け入れた企業や公益法人との契約に限ると98.3％が随契で、
その金額は約5兆7000億円に達する。

>>87
>今の現状はどうなればいいんだ？

真面目に答えると、今後１０年間で必要な道路計画と今ある道路の維持について
具体的な計画内容とそれに掛かる予算見積もりを明確にし
オープンな場で実際にどうするか議論・検討する。
当然それには国民の要望が反映されるようにする。

今国土交通省が叩かれているのは、必要性に？がつく道路計画のために
本来の２倍の税金が課金され、さらにその予算が目的外と言える用途にまで
無駄遣いされているから。

必要なモノを必要なだけ作るのに要るお金が明示されれば国民は理解する。
本当に必要かもわからないまま、これだけ道路を造るから税金払えという今の態度が一番良くない。

>>89
ありがと。
まあそれは当然必要な事だと思うよ。
少なくとも今の様な形で、暫定税率復活はすべきではないし
あの大臣のように、道路は必要です全額使い切りますなんて馬鹿な主張はすべきではない。

本当に必要な道路かどうかは、簡単にはわからないと思うんだ。
結局議員に限らず、地元の強い要望とか色々あるからなあ。
散々言われてきた話ではあるが、使いきりという今の体制もおかしいと思うしなあ。
あれだけ叩かれたのに、結局１９年度の予算は２０年度への繰越を含めて使い切ろうとしているわけだし・・・。
なんでこの期に及んで予算を返さそうとしないのかは理解できん所だ。

>>87

世の中が良くなったら、苛める相手がいなくなって食い扶持が減るマスコミ
ただただ公開処刑が観たい、内なる嗜虐性に無自覚な大衆

自分達では世の中を良く出来ないことは自覚あるが、正義の味方を気取りたい民主党
大統領になりたい自民党改革派気取り
存在価値を売込みたい公明党
政権与党の責任と急変混乱が怖い自民党執行部
地域独裁権を強めたい知事

黒字特会の特定財源をただ自分の懐に入れたい財務官僚
自分達以外が地方に発言権を持つことが許せない旧自治官僚

黒字具合の説明不足の国交省幹部社会基盤は必要だが建設国債が後ろめたい技官官僚
成金に驕った道路局

これを期に技官を貶めたい法科事務官
法科vs経済＆技術がいつのまにか法科＆経済vs社会基盤(他は傍観)になって、なんとか誤魔化したい名誉白人改め名誉事務官な土木職
飛火が怖い国公職連＆国公労連
全建労の所為にして、自分達の権利のみ確保したい旧称二職組
九条よりもこっちが大事だがシガラミで手詰まりな全建労

理想的労働環境と官民格差に頭が痛い人事院＆旧労働省

>>84
建て直す代わりに、余ってる民間アパートを借り上げて職員に貸与してるわけじゃん。
だったら

＜国交省＞道路財源から家賃１億３千万円

これは誉められるべきことだろ？

>>92
年間道路だけでその金を出すと言う理由にはちょっと薄くないか？

だったら宿舎作ったほうがいいのか？

道路財源では宿舎はつくっちゃイカンと言っているんだな。
借り上げもイカンと。
んじゃどうせいっちゅうねん。

共済掛金高すぎ。年金と健康保険以外は何もしなくていいよ。

狭くて歩道がないろくでもない道路ばかり作りやがってよ
お前らも知ってるだろうが自転車ってのは基本的に道路を通るんだぞ
どこに自転車が走れるスペースがあるんだ？自動車一台分しかない
歩道もない
こんな世界の非常識道路ばかり作って、問題がマスコミに取り上げられたら
今作ってる道路はみんな作り直すのかボケが
ちゃんと考えて作れ

>>94,95
宿舎を作ってはいけないとか、道路では駄目なのに
治水や一般会計だとOkみたいな事を大臣含めて言ってるのはおかしいと思うがな。

大臣や次官等含めて、やっている事を正しいと思うなら見直すとか不適切な支出とか言う事を
簡単に言うのは止めて欲しい。
ちゃんと法令等を説明した上で、それを公平に判断した結果相応しくないのならこちらもそうかと思うが、
今みたいにマスコミや国民の顔色をビクビクしながら伺い、何か言われればきちんと説明等をせずに
直ぐに不適切な支出だったとか謝るのは止めて欲しい。あれでは下は何を信じて行動していいか
全く分からん。

>>95
普通に27,000円上限で住宅手当を出せばいいことだろうが
他の公務員や民間企業がどうやってるのか何も知らないのか？

>>92
余ってる民間アパートを借り上げて職員に貸与？

意味もわからんし、どこが誉められるべきなのかさっぱりわからんのだが
普通に27,000円上限で住宅手当を出した方が遥かに利に適っている
他の公務員や民間企業がどうやってるのか何も知らないのか？
日本の中央省庁の常識は世間の非常識、外の世界に目を向けろ

>>97
俺も自転車に乗るからその辺はよく知ってるし危ない思いもした。
だが、世界の常識＝日本の常識と簡単に言う事はできないだろ。

日本で自転車が文化として認知されてきたのはつい最近だ。
ベルギーやフランス・ドイツとかの自転車が生活・スポーツ共に盛んなヨーロッパと違い
日本では自転車よりも車という社会で今まで来ていた。
さらに、自転車よりも車が強いという何か勘違いをしたドライバーも多い。
その辺を加味せずに、自転車中心の道路に作り直すのかと言うのは暴論でしかない。
だが、最近歩道を新設している道路とかでは比較的歩道を広めに取っている道も作っている。

それは国交省だけではなく、ドライバーや自転車乗りの意識向上を含めた全ての行動で
改善していくしかないと思うが、それを国交省の作る道路全てに押し付けるのは間違いであり
暴論だ。

「他の公務員」なら、宿舎は結構あるよね。

「道路特会に限らず、とにかく公務員宿舎はつくるんじゃねえ」
というのがマスコミはじめ国民のみなさまの主張、という理解でよい？

>>102
他の公務員というのは具体的に誰ですか？
教員住宅は事実上撤廃の方向ですが

>>102
まず俺は国交省の職員だ。
俺は宿舎自体はあってもかまわんと思う。
だが宿舎料の単価見直し等はもう少し頻度は上げたほうが良いかと思う。
現状5年に一度の価格改定と何年かに一度少しだけ宿舎料が上がる位だ。
民間準拠とまでは言わないけど、少しはその差は縮めた方が良いかと思う。

道路特会に限らずという所は、俺は本省の姿勢と考えが間違ってると思う。
道路では作らせません。道路では買わせません。道路からはびた一文出しません。
何かおかしいだろと思うよ。

アパートがない僻地では宿舎も必要でしょう
市町村が設置していた教員住宅も僻地では残すそうです

首都圏でいくらでも民間アパートがある地方で公務員宿舎が必要ですか？
全面撤廃で全く問題ないと思いますが

>>103
う、確かに財務の宿舎は知っているけれど、
その他には具体的には知らないですなあ。
他省庁は一切宿舎持っていないのかなあ。そうだとしたらこれは失礼。

ま、ワタクシの言わんとするところは、
「道路特会の問題」「公務員が優遇されすぎているという問題」
というまったく別の２つの問題がうまくマスコミ（および民主党）
がまるで1つの問題であるかのようにあつかわれているんだよ、
ってことです。

道路特会の公務員が優遇されている。けしからん。
だから道路特会もけしからん。
ってこんな論でいいのかしら。

まあ別に公務員が優遇云々はもうしょっちゅう言われている話だけれど、
本質的な、道路をどうするの？特定財源をどうすんの？って議論にならず
単に公務員をたたいて気持ちよくなっているマスターベーション的な
議論が国会という最高権力の場で行われているからあきれ気味なのです

「いや、おまえら道路特会の職員が優遇されているのだボケ。」
という反論が今から聞こえてきますが、
まあちょっと冷静になってほしいなあと。

もう少し異動減らすわけにはいかんの？

国交省の現役役人にしてみれば一般財源だろうが特定財源だろうが関係ないこと。

特定財源が無くなって事業費が減ったところで給与が下がるわけでも宿舎が無くなるわけでもない。

国家公務員である以上、どこの官庁でも給与は同じだし、財務局官舎にも入れる。

タクシーチケットが支給されなければ国会質問の答弁作りなど無視してさっさと終電で帰るま
でのこと。そこまでして国に尽くす必要はない。国民がチケット使うなと言っているのだから。

しかし、どうせ財務省に財源を返還するのなら、本省勤務者でも超過勤務手当が満額もらえるよ
う交渉するぐらいの厚かましさが欲しいものだ。

整備局では超過勤務手当てほぼ満額もらえるのに、本省は２０時間程度という不公平な点が天
下りを助長しているともいえるから。

むしろ、特定財源が無くなって困るのは、財布代わりに公益法人や民間企業に金を引っ張って
いたOB連中だろう。現役組は事業費が減れば、むしろ仕事が楽になって助かるぐらいだ。

突撃命令ばかり出していた幹部連中も実際には大仁田議員とファイヤーして楽しんでいたの
だから、俺達木っ端組もそろそろペースダウンして、家族サービスさせてもらっても良いのでは
ないか？

ファイヤー
　http://www.weeklypost.com/070706jp/index.html

しゃぶしゃぶ
　http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
　

地方でも超勤満額はないよ。
繁忙期分なんかの追加はあるけど100％は付かない。

>>108
禿同

>>103
自治体の教員は元々遠隔地への転勤は少数だろ。
それとも大学のこと言ってるのか？

限られた財源なんだから、本当に必要な道路、必要なダムだけつくり、
後は、年金や、医療、福祉にあてるような枠組みを作ってください。
国土交通省の予算が減っても、職員は困らないし、困るのは、土建屋と癒着している
偽印だけ。その道路偽印も次の選挙では、大半が落選するだろうし、そんな奴らのために夜中まで
仕事をする必要もない。
みんな、定時に帰ればよろしい。がんばったって、体壊すだけ出し、年取ってももう天下り先なくなっているだろうし

>>112
それが理想だけど野党の趣意書攻撃ができたから、今後も残業はなくならないんだろうな。
もし政権与党が民主に変わっても同じだろうしさらにややこしくなるのが目に見えてるよ。

>>108
基本的な趣旨と考え方には賛同するけれど、

＞でのこと。そこまでして国に尽くす必要はない。国民がチケット使うなと言っているのだから。
ここだけは違うと思う。

実際に乗った区間と理由をきちんと精査しろってこと。

んで地方分権どうすんのさ。
組織は温存？それとも都道府県の土木部こそ削減すべき？

>>111
公立教員は一部を除いて都道府県採用だから遠隔地への転勤は少数というのは誤り
学校は全国に満遍なくあり当然辺鄙なところにも教員は必要だ
そして皆転勤を頻繁に行っているので遠隔地の移動が比較的多いほうになる
無茶な飛ばされ方をするのは講師が中心となるが、僻地や離島は成り手がおらず
皆一度は行きなさいと順順で回している

官舎無くなると困るなー
年度末のくそ忙しい時期に異動があって、一ヶ月やそこらで引っ越しできるか！？
今でも引っ越し代で足が出るのに、住宅探しから敷金礼金の手配なんてやってらんねーよ！

住宅手当なんて上限27000円ぽっちで家族４人都会に住めるかっちゅうねん！！
うちとこの近所は3LDKでも月120000円以上が相場なんだぞ！
これで給料手取り（超勤込み）の1/3がパーやっちゅうねん！！
それとも遠距離通勤しろっちゅうんか？災害起きてもしらんぞ！！

ほんま、書いてるうちに腹立ってきた

>>117
>住宅手当なんて上限27000円ぽっちで家族４人都会に住めるかっちゅうねん！！
>うちとこの近所は3LDKでも月120000円以上が相場なんだぞ！
>これで給料手取り（超勤込み）の1/3がパーやっちゅうねん！！

民間企業に勤めている人はそれが普通なんだが

>>118
＞民間企業に勤めている人はそれが普通なんだが

その通りだが、
公務員の手厚い住宅補助を羨んで足を引っ張るんじゃなくて、
労働者皆が手厚い住宅補助を受けられる方向が
幸せになる道だと思う。

補助を減らせ、だと経営者達が喜ぶだけ。

１０年間に２〜４回転居異動させる企業で、まともな福利厚生をしているところは借上げ社宅がある
地方単身赴任なんかだと２Ｋのレオパレスで個人負担５，０００円が相場（節税対策で無料にはしていない）

旧労働省部局が思っている「まともな福利厚生」を企業に求めるため
仕方なく国が率先して自分とこの社員である公務員に提供しているだけ
支出を減らすためたら喜んで福利厚生は削るよ、財務部局は

民間企業でも待遇はピンからキリまで差がありますからね。

国家公務員なんて中小零細企業の従業員と同等の待遇でＥ！！！
そんでもって、「国家」公務員だから転勤は日本全国飛んで回ってね。
中小零細企業は業務エリアが限られているから一生転勤無しだけど。

↑てな具合の人も少なからずいるでしょうね。


マスコミ様と彼らの大スポンサーである財界（企業経営者達）の思うがままの世の中ですな。

国土交通省にいけるものならいきたいのですが新人でボーナスっていくらくらいもらえますか？

他省庁と同額

道路局 乙！乙！乙！乙！

>>123 つまりいくらぐらいですか？教えて下さい！

【ガソリン国会】 福田政権　ノーパンしゃぶしゃぶ接待で名前のあがった国交省官僚を担ぐ山口２区補選でトドメか？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207274014/

衆院山口２区補選、民主・平岡氏が当選確実　4月27日20時5分配信 読売新聞
　福田政権初の国政選挙となった衆院山口２区補欠選挙は２７日投開票され、
民主党前衆院議員・平岡秀夫氏（５４）（社民推薦）が４回目の当選を確実
にした。
　自民党新人の前内閣官房地域活性化統合事務局長・山本繁太郎氏（５９）
（公明推薦）との一騎打ちとなり、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）や
ガソリン税の暫定税率など国政の重要課題を争点に、自民、民主両党が総力
戦を展開した。
　民主党は後期高齢者医療制度、暫定税率、年金記録漏れ問題の３点セット
で政府・与党を批判した。小沢代表、菅代表代行、鳩山幹事長がそろって選
挙区に入るなど、連日、党幹部を投入した。社民党の福島党首や国民新党の
亀井幹事長、新党日本の田中代表らも選挙区を訪れ支持を呼びかけた。

この結果を真摯に受け止めて、暫定税率の再可決やめろ。
国民をバカにするにもほどがある。
再可決すれば、衆議院で自民大敗は確実。たとえ、選挙を1年後に延ばしてもだ

もう自民の大敗なんか決定事項でしょう

フクダヤスオくんが自民破壊の工作員みたいなもんだからな。

政界再編にはずみがついたな。

>>125
年５０００万円

>>132 新人でですよ。嘘ですよね？

>>113
＞もし政権与党が民主に変わっても同じだろうし

与党になったら趣意書攻撃は止まるよ。役人を自分たちの政策の手足にしなけりゃならんからな。
民主党政権が５年ほど続いた後なら自民党も趣意書攻撃始めるだろうが、
政権から転落した直後にやっても自分たちの与党時代の責任が問われるだけで藪蛇。

>>116
で？

僻地では教員住宅は残ると既に
>>105
に書いてあるんだが。

>>114
＞ここだけは違うと思う。
＞実際に乗った区間と理由をきちんと精査しろってこと。

いや、違わない。
タクシーに乗ること自体が贅沢なんだと。
若者が官用車の後ろに乗るのは役員気取りでダメなんだって。
家賃はアパート大家が儲かるような額を職員が自腹で払うべきらしいよ。

>>136
少なくとも、民主党の趣意書、道路特定財源の改革案、テレビ・週刊誌の報道を見ると、
そういう風に言ってるように思えるよな。

でもそういう事は心で思っても口に出さないのが大人ってもんですよ。

惨敗自民党政権が果たして、来年の9月までもつのだろうか？道路特定財源もかなり危ない！！

道路特会が危ないって・・・。
一般会計化するのって、暫定税率部分だけの話じゃないのか？

ところで、仕事ではどうでもいい事なんで、あまり気にしてなかったが
道路特定財源=道路特別会計って事なのか？
言葉の響きから言うと、前者は原資で後者は予算上のようなイメージがあるのだが、
誰か教えてくれないか？

元住宅局長にして、ノー〇ンしゃぶしゃぶ常連の
山本繁太郎君、見事な落選おめでとうwwwwwwwww
山口県の建設業者の怒りが山本を落としたのだ。
ざまあみろwwwぷぷぷぷwwwwwwwwwww

やけに嬉しそうだな。

そのノーパンしゃぶしゃぶとやらが真実かどうかはよく知らんが、
そういう現役時代に美味しい目を見続けた馬鹿が今の現役組の苦労を生む一端となったんだ。

>>141
>そのノーパンしゃぶしゃぶとやらが真実かどうかはよく知らんが、

ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
建設省の欄に注目

ついでに、現事務次官の峰久幸義もノーパンしゃぶしゃぶ常連だ

どうでもいいけど、元総会屋がソースって・・・。

昭和62年から昨年末までの12年間って何年前の話題を出してるんだよお前は。

官官接待でしゃぶしゃぶ屋の常連であった上司の言うことをきかなければ本人
から怒られるが、そんな人の言うことを聞いていれば逆に国民から怒られるよ
うな気がする・・・

ほとんどの真面目な公務員にとっては頭の痛い問題だ・・・

>>144
国交省ではノーパンしゃぶしゃぶ職員が出世できる組織ですか？

>>146
意味わかんね。

>>135

>>135
なにがで？なのか

転勤が少ないと言うのは誤り
教員住宅のように役所もアパートのない僻地だけ残せば良いことでは？
首都圏に置く必要がありませんよね

例の文書、ネタかと思ったら、そうじゃないみたいなのねｗ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/852127449d519f15f2432c95236a2d33
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/18c42bb98cd76b1cefd70ad652f0e491
＞当時の霞ヶ関の暗黙のルールでは、
＞接待はシロだが現金はクロで、
＞女は現金と同等という扱い

>>149

>>99は
「他の公務員は宿舎がない」
と書いてるが、結局「他の公務員」
とは「僻地勤務以外の教員」だけらしい。
地方公務員の一部分でしかない教員の処遇の悪さを強調したところで
国交省の職員宿舎の存廃議論になんの関係もない。
「で？」としか言えなくて当然。

今から思えば
自民党は今回の補選は特定財源の所為で端から勝てないと思ってたんだろうな
生贄は国交省からってことで、繁太郎さんが差し出されたんだろうな

岩国市長選のお礼や現実を知ってる人が応援してくれたから

のーぱん局長落選おめでとう

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>151
国交省だけじゃなくて全省庁と国会議員もだよ
他では何の文句も出てないと思ってるのかボケが

日本の省庁の常識は世間の非常識
だから民間と比べて優遇されてると言われてるんだ

で？
「他の公務員は宿舎がない」 ←これはウソだったと認めるわけですね。

他の公務員は宿舎がないと誰が言った？

他の公務員と違って国交省がキチガイなのは宿舎をポンポン作って
そこに非常識な低価格で住まわせてるということだよ

それに対案を出せば>>92みたいなことをほざく
自分らは優遇されて当然だと思っていやがる
だから日本の省庁の常識は世間の非常識なんだ

＞他の公務員と違って国交省がキチガイなのは宿舎をポンポン作って
＞そこに非常識な低価格で住まわせてるということだよ

「非常識な低価格住まわせてる」の根拠は？
他の公務員と同じ基準で家賃を算定してるんじゃないの？

>>156
どうでもいいが、揚げ足取りに走るな子供じゃないんだから。

>>157
>他の公務員と違って国交省がキチガイなのは宿舎をポンポン作って
>そこに非常識な低価格で住まわせてるということだよ
熱くなってるのは分かるが、この言い方はちょっと俺も承服しかねるな。
確かに国土交通省は他省庁よりも道路特会や治水特会とか潤沢な予算があるからな。
当然それに伴う営繕費も大きいから宿舎は建てやすい。比較的財務の承認も簡単に降りた歴史はあるよ。
それを宿舎法の定めで適正な（民間との乖離は別の話だよ）宿舎料で貸しているだけだよ。
金がある所と無い所に差が出てしまうのは、今までは仕方が無い話だ。

だが過去の経緯と現在の問題を混同して、国交省だけの問題のように言うのはちょっと頭を冷やした方が良いと思うよ。
国交省が単独の宿舎を無くしても、財務省が建てた宿舎がある。これらは一般会計の宿舎なんだがそこの家賃も同じだよ。
俺は以前にも書いたが、公務員宿舎の家賃は確かに安いと思う。俺は家に帰ってまで職場の人間と会いたくないから民間を
借りてるがな。

＞日本の省庁の常識は世間の非常識

おまえ、これが書きたいだけだろｗ
ありきたりで全然うまくもないし。
書き込みによって「日本の省庁」が国土交通省の意味だったり公務員全体の意味だったりバラバラ。

バカが背伸びするとこういうみっともないことになるという好例だなｗ

＞他の公務員と違って国交省がキチガイなのは宿舎をポンポン作って
＞そこに非常識な低価格で住まわせてるということだよ

キチガイなのは「○○郡」にばかり出先が多いことだろ。
他省庁並みに県庁所在地と、地域代表都市２，３箇所にしか出先がなければ
宿舎はなくてもいいよ。その代わり、災害時に参集は遅れるが文句は言うなよ。

そんな事はどうでもいい瑣末事
日本経済を5年後戻りさせた責任はどうするのかと
未だに落しどころも見えてこない
改正法の撤回も出来ない、責任も取れない
そういう態度で逃げるなら本当に解体されるべきだ

>>157
大漁でよかったね。

>>159
こんな匿名掲示板で馬鹿に迎合して何が面白い？

馬鹿は馬鹿である事を自覚させるのが世のため人のため。
決して揚げ足とりではない。

>>161
そういう災害が起きる場所は「僻地」と言わないのか？

リッター１６０円なんてとんでもないな。
次の選挙じゃ民主に入れるから、覚えてろよ。

公務員を半分にしろ。

>>165
目に見えやすい物のみが真実だと思ってたら
いつか大怪我するよ。

>>165
民主の支持団体をご存じないようで。

>>164
都心だって地震は起こる
多摩川だって大雨なら氾濫する

>>162
＞日本経済を5年後戻りさせた

全く意味不明。
どの事業のせいで？
５年の根拠は？

国交省技官を傷害容疑で逮捕　福岡、口論相手投げる

2008年04月29日10時28分

　福岡県警八幡西署は２９日、口論になった相手を地面に投げて
軽傷を負わせたとして、北九州市門司区高砂町、国土交通省九州
地方整備局の技官、片田政治容疑者（２６）を傷害の疑いで逮捕
した。「そんなことはしていない」と容疑を否認しているという。

　調べによると、片田容疑者は同日午前０時５０分ごろ、同市八幡
西区黒崎１丁目の繁華街で、同県中間市の自営業の男性（３３）と
口論になり、もみ合った際に男性を地面に投げつけ、頭などに軽傷
を負わせた疑い。片田容疑者は友人と酒を飲んで帰宅途中で、男性
と面識はなかった。

>>169

姉歯の件でしょ・・・
確かに不況を作り出して大量の失業者、自殺者を出してると思うよ。
本当に無能無策だと思う。

>>165

ガソリン代は暫定税率分を引いても130円。
サブプライム問題などで株や為替から手を引いた大量の投資が原油に回り
また中国をはじめとした需要の逼迫から原油価格が暴騰してこの価格になってるんだが。
現に、リッター90円だった頃は税金の話はしていない。

原油価格の暴騰を巧みに政局に持って行く詐欺売国民主党に投票するのは衆愚。馬鹿。

ただし国交省と結託してこの国をメチャクチャにした自民公明に未来がないのは事実。
早く保守合同して政界再編してくれ。売国奴は去れ。

ちょっと表現が変だｗ

リッター90だった頃は暫定税率について今のように騒がれていなかった、に直してくれ。

まぁその頃からガソリン税は高すぎる、ガソリン税に消費税を課税されているって腹立ったけどな。

>>171
＞早く保守合同して政界再編してくれ。売国奴は去れ。

あのぅ〜、貴方にとって売国奴とは誰ですか？

小生は
売国奴：小泉元首相とその犬たち、石原親子、渡辺美智雄の息子、菅直人・前原・枝野ほか旧さきがけ系（非新進党系＝自社さ連立に加わったメンバー）、旧社会党系すべて（土井ほか社民党全員・仙石・横路）
愛国者：国民新党の構成員すべて、平沼赳夫

微妙：小沢一郎、二階俊博、古賀誠

てな具合かな

リッター価格を諸税抜きで考えてみると
　９０円−５３円＝　３７円
１６０円−５３円＝１０７円

３倍超えてるんだよ、どう考えても先物相場の暴力なんだよな
民主やマスコミ、保守改革派って、この相場からロンダリングした金が
流れてるんじゃないかと疑いたくもなるな

>>166
大丈夫、大怪我しても、火傷を負っても
全部、国交省が悪いとしか認識できないから

何も悪くないかのような言いようだ

>>175
幼稚園のような読解力だなｗ

反省しろよ公僕が

そりゃ反省すべきはしますけれどね。

悪うごさいました
電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、ぜぇ〜んぶ国交省が悪うございました

と、啖呵切ろうと思ったら

電信柱が高い理由の大半と
郵便ポストが赤い理由のいくらかは
占用ルール上、道路局の所為なんだよね

ほんとそうだな。
好況のときはなんで公務員なんかなるので、不況の時は叩かれて、挙句の果てには政争に利用されると。
意味も分からないままとりあえず叩きたい奴も居るみたいだしな。
まあこれも給料のうちだよ。

>>168
それは詭弁だろ。

ガソリン入れようと思ったら２０台以上並んでて入れられなかった
氏ねよクソ自民

>>181

えっ？多摩川の氾濫って詭弁と言われるくらい太古の話し？

>>174
逆に高率の税金のせいで今までカモフラージュされてたとも考えられるぞ。

相変わらず住宅局粘着がいるな。
いいよ。別に住宅局が国交省から無くなっても。
経産省にあげちゃえ。

国交省ですら局長たすき掛けなのに、

九州地方整備局 片田技官 酒に酔い一般市民に因縁をつけ
投げ飛ばし頭に怪我を負わせ傷害容疑で逮捕！
北九州 ４／２９
税金泥棒だけに飽きたらず、傷害 窃盗 恐喝 猥褻におよび始めました！
飲酒運転で事故と飲酒で口論傷害はどちらが重いでしょうか？
九州地方整備局 片田技官です

>>183
わざとか？
河川災とか都市部の災害の話じゃないだろ？
前提が違うんだよ。

>>187
個人の資質を国交省叩きに反映させるな。
そこまで行くと必死すぎてみっともない。

報道ステーションみろよｗｗｗ

>>187
叩かれたり、煽られたりするのを覚悟で言う。

俺はこのスレでの国交省叩きみたいなのを、酒飲んだときに目の前でリアルに言われたとしたら、
手を出さずに我慢できる自信なんか無い。

>>191
だからDQN省って言われるんだよ
ま、実際そんな奴ばっかだからこんな事件が多いんだが
人が多いから犯罪も多くなるわな

>>192
公務員にどういうイメージを持ってるか知らんが、
こっちも公僕とはいえ人間だからな。

公務員なら何してもいいし何言っても良いと思ってる、お前らもおかしいんじゃねえの？

>>193
手を出さずに我慢できる自信がないってことは、手を出すんだろ？
人間だからって何してもいいわけじゃない
公務員ってのはさらに我慢を強いられる立場だ
自制心を強く持て

>>169
昨年６月の建築基準法改正のことだね
５年かどうかはわからないが景気に急ブレーキをかけたのは間違いない
昨年末あたりから企業業績の下方修正や設備投資の鈍化のニュースも出てきた

くわしくはここ↓
改正建築基準法が経済に与える影響について３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202562626

>>194
手を出すかもしれんというだけ。絶対に手を出すというわけではないよ。

だが、公務員だって人間だからな。自制心を強く持てとか簡単に言ってくれるな。
じゃあ何を言われても、じっと我慢してろって？

こっちに言わせりゃ、公務員じゃなきゃ何言っても良いってわけじゃないだろうよ。
そういう事に限らず、自分らの都合の良い時だけ公務員だからとか言うのは止めて欲しいよな。

>>193
おまえさん、万引きして捕まったら

私も人間なんですぅ、我慢できなかったんですぅ　とでも言うのか？

>>197
>>189
子供みたいな揚げ足取るな。

>>198
ID出ないような板で熱くなるな。

>>198

>>193を意訳するとそうなるだろｗ

まぁ国民が官僚に求めているのは、ちゃんと国のためになる仕事しろ！ってことだがね
最近は官僚に対して「人の足を引っ張るくらいなら何もしないでくれ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言われているのは知っているか？

>>196
手を出せばさらに叩かれる
手を出すのを待ってる奴もいる
奴らに口実を与えるな
国の看板背負ってるなら、くだらん中傷くらいスルーな

>>200
それは意訳じゃなく曲解と言うと思うんだがな。
暴言を吐かれるのと、個人が勝手に万引きした物を同列に語る事を同じに比較はできんだろうよ。

まあそれは置いといて、後3行は同意だ。
官僚をどういう意味で言ってるか知らんが、中央の官僚という意味なら俺らみたいな地方出先の人間は本当にそう思ってる。

頭を割られて当然なのは国土交通省職員関係者。
しかし納税者である一般市民を怪我させる交通省職員。
国土交通省職員は表を歩けないはず。
自粛も反省もしない国土交通省職員は不祥事を繰り返す！
次は強姦か？横領か？
国庫物品着服 オークション出品職員知ってるぞ

>>201
実際にはできんよ。チキンだもの。

>>203
ならとっとと告発してくれ。
犯罪に手を染める奴は仲間でも何でもない。

>>205
同意。

>>203
こんな所で名前も出さずに、こんな犯罪行為を行っている公務員が居るよって叫んでるお前は
何をしたいんだ？
悪い公務員を告発したいのか？それとも黙って庇ってあげてるのか？

具体的な行動ができないならみっともないから黙ってろよ。

ガソリンの暫定税率が復活するからＧＷ返上で働けよ。
痴呆は道路工事を待ちわびてるんだからなｗ

言われなくても返上してますがｗ
ちなみに発注手続きだけが止まってるのであって、
何もしてないって訳じゃないだろ・・・ｗ

でも今年発注遅れてるから工期厳しくなるな。
翌債必至かな、工事によっては。

http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2008/04/post_3afe.html

>>90
古館のバカ、まるで地整の職員が豪華旅行に行ったかの如く喋ってたな。
間違えるならせめて本省にしろよ。

あと、県と整備局の二重行政とか言ってたが、どこが二重だよ。
二重なのは旧建設と旧港湾で事務系が別々にあることだろ。

猪瀬に名指し、アボーン整備局！

今まで気を利かせて、こちらから言われもしない所まで改築や維持工事
をやってきたツケが、必要以上に国民を増長させる一因にもなってるな。

一般財源化されれば、今までのように金も使えないだろうから
お願いされた所をお願いされたくらいやれば良いようにすればいい。
災害時の通行規制とかも止めればいい。あんな事をやる暇なんざ無いのに
雨が降ったら危険だからと、職員自ら現場に配置されて直営で通行規制だ。
県や市に下ろしてやれるもんならやってみろよ。

国民の多くが
国土交通省職員を叩き潰したいと思っている！

>>214
各地に出先はあるから、仲間集めてやればいい。
クチだけか？

某省の地方出先と同じ香りが・・・
そこも県や市でできるならやってみろだったが・・・
結局は業務の大胆な見直しの末、業務大幅減→純減→配置転換
足りない職員は民間委託
アウトソーシングってこわいよ
上の人間には万能薬のように映るらしい
気がつきゃ出先が廃人になる麻薬

天下り：国交省所管「河川情報センター」、役職員４割
　国土交通省所管の財団法人「河川情報センター」（東京都千代田区）の役職員のうち、同省ＯＢの天下りが占める割合が４割以上に
上っていたことが分かった。同省所管で職員１００人以上の公益法人では２割以下が大半で４割は突出していた。０６年度のセンター
の事業収入のうち約９割は同省発注事業で占められており、すべて随意契約だった。
河川情報センターは８５年に設立。土砂災害や洪水などに備え、河川・流域情報の提供を主な業務としている。
国交省の資料によると、０２年度の役職員計１２２人のうち同省ＯＢは５５人（４５％）で、ＯＢが占める割合は０６年度まで４０％台が
続いている。役員も計１７人のうち常勤の５人全員が元国交省幹部だ。事業収入のうち同省発注事業が占める割合は、０４〜０６年度で
７８〜９１％に達している。
一方、センターは毎年、職員の人間ドックの個人負担分の費用を全額支出しているほか、０３〜０７年度の職員旅行の費用（３０５万〜２０９万円）
もすべて出していた。旅費は１人当たり約４万２０００〜約３万３０００円に当たる額だ。
１５日の参院財政金融委員会で平井卓也・副国交相は「天下りは常勤、非常勤とも全体数を削減する」と答弁した。

>>215
官舎の場所調べてドロボウや強姦に入るのがニートの関の山

独立行政法人 職員互助会 警護守衛室 室長補佐常勤なんて考えてる椰子やな！

私は海上保安庁の職員に人生をメチャクチャにされました。
悔しくて惨めで辛いです。あの男を、一生憎みます。
あの男が私と同じか、それ以上に苦しめばいい。
あの男のせいで私は全てを失ったのに、あの男は職場が移動になっただけ。
あの男が何も失わずに今も幸せに暮らしているのが許せない。
○○○○○○さん、死ぬまでずっとあなたを恨んで憎みますね。

「ガソリン代は３月まで月に１万５千円だったが、４月は２回満タンにしたのに８千円まで減った」
勝手に誤解してくれるブタ共が国交省を叩いてくれるし、
嘘は書いてないから問題ないうえに、
文章の矛盾を指摘する人もバカ共が言論封殺してくれる

って、自分を騙して、マスコミの中の人は辛くないのかな

今までが運良かっただけだ。
霞ヶ関厄人（略してカス厄人）のこれまでの許されない犯罪が明るみに出た以上
もう国民の誰一人としてオマエラを許さない。

いよいよ江戸幕府から綿々と続く負のいよいよ呪縛から日本国民が開放される時が来た。

安心しろ、お前等の老後はお先真っ暗だw

観念しろ、生まれた時代が悪かったwww

>>222
そういう風に言ってれば良い。
甘い言葉に惑わされて、大局を誤った例が過去にどれだけあるか。

国交省が悪い事もある。それは認める。
だが、叩いている側がどれほど真意が分かって言ってる事かはなはだ疑問ではあるな。

例えば今話題のガソリンの暫定税率。廃止廃止と騒いでいる。
受益者負担という大原則はあるが、この際それは無視しておこう。
例えば暫定税率分を一般会計に繰り入れて、社会福祉に使う。そりゃ結構だ。

だが、暫定税率を廃止すれば道路特別会計や地方への配分が足らなくなると言えば、必ず出てくる言葉がある。
「無駄遣いを減らせば良い。」「天下りへ金を落とさなければ良い」「財団法人の内部留保している金を吐き出させれば良い」
「公務員の数を減らせば良い」

ここで俺は聞きたい。
「そもそも暫定税率廃止だと無駄遣いをする原資が無くなるのに、どうやって無駄遣いを減らすの？」
「公務員の数を減らすの？そりゃ人件費はでかいですもんね。でも一般財源化すれば、道路特会や治水特会の枠って
ほとんど意味無く全員一般会計の職員と同様になりますよ？そもそも新規採用職員を減らす以外に人員削減なんて簡単
に出来ると思ってるの？」
「そもそも日本って本当に借金大国なの？本当に破産寸前なの？」

どっかの政党やマスコミはまるで錬金術やどんどんお金が出てくる魔法のポケットを持ってるみたいに、
「暫定税率は廃止します！！でも、地方へは、道路や福祉で迷惑をかけないように、お金は配分します。」って言ってる。

観念しろ、生まれた時代が悪かったって人事みたいに言ってるけど、本当に他人事ですむのかい？
あんたの言葉はそっくりそのまま自分に返ってくる可能性も無いとは言い切れんかもよ？

>>223
いつも思うんだが，自分のところに悪影響が出るまでは所詮他人事なんだと思う。
洪水で自宅が水浸しになったり，病気になっても救急車が来られない，と断られるようになるまでは実感できないんじゃないかな。

悪影響が見えるようになってから挽回ようとしても，結構時間かかると思うんだけどねぇ。
＃住宅局を擁護する気はない。

>>224

＞ 洪水で自宅が水浸しになったり，
治水施設があるおかげで浸水を免れれても、気付かない
無くて浸水被害を受ければ国交省の所為

＞ 病気になっても救急車が来られない，と断られる
道路が悪くて救急車がこれなければ、国交省が悪い
改善されて救急車が直ぐ来ても、道路のおかげでなんてちっとも思わない

国交省は悪人扱いされることはあってもその逆は
「国民の目線」では非常に難しい

地元住民から反対されていたり、自治体が住民の説得に汗をかかない
場合は、道路を整備しないようにすればよい。

むしろ、今まで、住民の反対のある道路まで身代わりで住民説明して
やって作ってあげていたから、自治体もそれに慣れてしまって「あり
がたみ」が分からない。

だから一般財源でオーケーなどと無責任に言う。

自治体から「お願いですから整備してください。反対派はこちらでな
んとかします。」と言うまで放っておけば良い。

道路特定財源を一般財源化するのなら、俺はガソリン税は廃止して消費税をあげるべきだと思う。
だいたい地方の方が、ガソリン税を多く払ってるのに経済の中心であるから都会から放射状に道を整備しておいて
いざ地方の遠い所まできたら、道は要らない。ガソリン税下げろとかどういう事だよ。

ガソリン税の暫定税率を復活させて、それを一般財源化するのは俺は反対だ。
それなら暫定税率を廃止して、消費税を上げろ。それなら一般財源化する理由も成り立つし、受益者負担という言葉も離れて
税負担の公平につながる。
車を乗る人間。車を使う会社に不公平になるんだよ。

>>226

直轄事業っぽいレスだな

＞ 地元住民から反対されていたり、

「地元」住民の庶民の目線での不利益と
実感できないくらい薄いけど、非常に広大な受益者地域

直轄か補助かは、ドングリの背比べな差で
直轄がモアベターなだけ

>>225
そう言って例のミュージカルをやったんだな

>>226
そこまでして必要ない道路を造らなくてもいいんじゃね？

>>229

＞ >>225
＞ そう言って例のミュージカルをやったんだな

多分そう、お偉いさんに持ち込まれた企画の一つだろう


＞ >>226
＞ そこまでして必要ない道路を造らなくてもいいんじゃね？

沿道の住民にとっては不要でも、その道を通るしかない人には必要

>>223
いいわけは見苦しいよ

暫定税率は、３０年前に急激な道路整備が必要だから３年間だけ税金を増やしますって制度だろ
それをダラダラ３０年も続けて、目的外使用や贅沢やレジャーにまで使い込んで
さらに１０年続けますって、国土交通省はどこまで自堕落な連中だよ


>そもそも暫定税率廃止だと無駄遣いをする原資が無くなるのに、どうやって無駄遣いを減らすの？

影響の大きそうな道路は速攻で工事停止したみたいだが、
運転手付きの高級車とかは廃止しているのか？
天下りの法人へのお手盛りの随意契約は止めたのか？


全く盗人が被害者面するのをみるのは不快だ

日本の恥

2951：2008年5月1日 12時13分
2点
２９７８さんへ
チェックする機関はありますよ 会計検査院というものがあります

しかし、こお役所です。会計検査院のOBが 建設関連財団等に天下り

されておりますので、チェック機能はないと思ってください。

福岡空港整備機構(財)では 理事の退職金 勤務年数３年で２０００万円

（むろん税金ではらう）を指摘しようとしたら

会計検査院のOBがでてきました。そして指摘するなと上司から言われた

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

民間の測量会社から国交省に常用で派遣されるのは、違法なんでしょうか？ 教えてくださいお願いしますm(_ _)m

国土交通省職員が測量なんてできるか？

>>236
普通は設計事務所とかに依託するんじゃないんでしょうか？

測量士と建築士は違うだろ。

国土交通省職員は現場経験・実務はないから能力はない。
実務もないのに監督業務ができるわけがない。
頭にあるのは、税金を蝕むこと

�@自分達の組織がやってる無駄使いとか浪費癖についてどう思ってますか？
�A無駄使いや浪費癖をなくす為、具体的になにをしてますか？
�B隣近所に身分を明かしてますか？
�C公務員受験者が激減しているけど、何が原因だと思いますか？

お前ら馬鹿か!!
国交省主催の防災訓練なんて、民間は嫌々参加してるんだぞ！
談合の旨味がない今日、確実に一般工事契約の保証もないのに
好き好んで連絡体制作って、保有重機車両を確保し、土のう何百 何千体も備蓄保管したりしないぞ！
そもそも 国土交通省は税金泥棒の常習者。無駄が多い。
防災訓練とは聞こえは良いが、国土交通省職員自身が自らテント張ったり汗も出さないわけで、
天下り団体へ防災訓練チラシ印刷作成に何千万円流たり、
当日配布する粗品記念品の制作に同じく、天下り団体関連へ何千万円流れる。
来賓に配る弁当は何が良いか？なんてくだらない事に一生懸命な無能国土交通省職員。
発注した弁当は二段重ね３０００の幕ノ内弁当、高級玉露茶

可哀想なのは、その時期に付近の維持管理を請負してる民間建設会社。
草むしりから会場設営まで、小姑みたいに無能な該当出張所の職員に
振り回されるだろう。

大体、大きな災害が起こると
国土交通省職員みたいな無能者は危なくて手に負えなく
自衛隊の出番が確実だろう。
国土交通省って災害の時、何やってんの？
税金から無駄な残業手当てと危険手当てが捻出され
国土交通省職員は野球帽なんか被ってコーヒー飲んでるだけだぞ！

まあ美味しい餌がもらえなくなりゃ、手のひら返すのは獣でも人間でも一緒だわな。
>>241なんかその際たる物だろ。
談合が横行してた時には、尻尾振って餌が無くなれば、やれ無能だ使い物にならんだのと。

あんたらの理論だと、談合や無駄遣いが無くなってつぶれる建設会社が出ればそれは淘汰されたって
言い分じゃなかったの？国交省に頼ってばっかりじゃ駄目なんじゃなかったの？甘えんじゃないよ。

国交賞＝乞食土木屋にパンを配る仕事

うるさいなぁ
ゼネコンには学会員さんが多いんだよ
それなりに潤ってるんだから
いちいち文句言うなっての

>>243
あ。土木屋だけじゃないから。

色々お願いする人みんなそう思うようになっちゃった。
どうせこいつら、希望かなえたら手のひら返すんだろうなってｗ

＞運転手付きの高級車とかは廃止しているのか？
＞天下りの法人へのお手盛りの随意契約は止めたのか？

全部ではないけどやめてるよ。
こんなの全廃したところで財源全体に対する額が小さすぎて単なるポーズにすぎないが。

>>246
ソースは？

それ以前に、微々たるモノだからって感覚が病んでいるわな

>>231
答えになってない。
あくまでマスコミや民主が挙げた言葉に乗っかって非難してるだけだ。

無駄遣いを指摘するのは大いに結構。どんどんやればいい。

だが、人を盗人呼ばわりするには根拠が必要だ。
暫定税率分を、節約等で補えるならその根拠を出せ。
その根拠も出せないくせに盗人呼ばわりとはふざけるな。

>>247
ｐｐｉでぐぐれ。
昨年度の4月分と今年度の4月分を比較しろ。

と思ったが、上手く検索できんな。
今年の財団相手の随意契約は件数該当無しになっちゃうな。
それは無いだろうと思う。

>>247

PPIによると（財）で４/１から5/1までの財団法人相手の随意契約件数
平成19年度　129件
平成20年度　0件

あくまでも登録されている数字だけだがな。
まあ実際の所は、予算が少ないから発注していないだけだと思うけどね。

そもそも、こんな新年度が始まったばかりの時期に、不必要な予算を削減できたかとか言う議論自体が
無駄だし馬鹿らしい。
運転業務の必要性なんか、説明したって納得しないしする気も無いだろう？
外から上辺だけ見て声を上げるのなんか簡単だよな。

俺も民間の人間が羨ましいぞ。政府が悪い。公務員が悪い。楽してる。とか盗人とか簡単に言えて羨ましい。
民間の苦労なんか、俺から見たら知らないし知る機も無いしな。

>>231
＞ダラダラ３０年も続けて、目的外使用や贅沢やレジャーにまで使い込んで
＞さらに１０年続けますって、国土交通省はどこまで自堕落な連中だよ

おとといの和歌山のデモ行進をみても分かるとおり、道路が欲しいのは地方の首長と議員です。
あの中に「道路を作らせてください！」って歩いてる国交省職員がいたか？
１０年前に暫定税率を延長した時、「当時自民党・今民主党中枢」の議員は全員賛成しました。
本当にガソリン税を下げたいなら地元の議員と首長を攻撃しなさい。
「この地域にもう道路は要らない！」とね。

災害が起きても、一切文句を言わない。
道に動物が死んでいても、回収してくれなんて言わない。
道に穴が開いていて車が突っ込んでも、何も言わない。
道路側溝があふれて民家に汚水が浸入しても文句を言わない。
崖崩れ等で生活道路が壊滅しても、何も言わない。

何かにつけて国のせいにされないのなら、こっちだってわざわざ発注なんざやりたかねえよ。
その方が仕事も少なくて楽だ。余剰人員は首を切れなんて言うなよ。
仕事をしなくてもいいって言ってるのは、お前ら一般の人間だからな。

>>253
それは極論だろ。貴様バカか！？
やらなきゃいけないことはしっかりやれ。
税金の無駄遣いはするな。職務を全うしろ。
お前等は国民に奉仕して、その対価として給料を貰っているんだ。
それを忘れてガキみたいなわがまま言ってるんじゃねえよ、逆ギレ野郎が。

国交職員が攻撃されて溜飲が下がりました。
ガソリンの価格は元に戻りました。

これで終わり。民間人ってびっくりするくらいバカだったよな。

>>254
仕方がないだろ？

極論で言ってくる馬鹿に、何でこっちが正論で答えないといけないんだよ。

>>254
激しく同意。
なんで厄人って下らない極論とか理論すり替えばっかすんだろうねwww
きっとガキの頃、勉強ばっかやってきて
人間にとって一番大切なものを学習塾に置き忘れてきたんだろうなwww

>>254
給料を貰うこと自体が悪（理由：原資が道路財源だからだってさｗ）
みたいなこといわれりゃ逆切れもするわな。
自分が行ったわけでもない、受注者の豪華旅行のことが、
まるで自分たちが行ったかのように筋違いな非難されたら逆切れもするわな。

冷静に対応してほしかったら、せめて的外れな非難をやめろ。

極論を言わざるを得ないほど、この国をだめにしたのは
元はといえばお前ら官僚じゃねーか。
その責任はどうすんだ！？

早くムダに使ったカネを返せよ。

それが出来ないならグダグダ下らない文句言わずに
国民に奉仕しろや、人間のクズ集団。

>>256
激しく同意。
なんでゴミ零細民間人って詰めの甘い、非理論的な感情論ばっかなんだろうねwww
きっとガキの頃、勉強おろそかにしてきたキリギリスのくせに
年取ればアリ並みの処遇は権利として当然と勘違いしてるんだろうなwww

>>258
しょうがねえだろ、同じ省庁なんだから。
民間は普通に一緒くたに扱われるんだよ、知らないのか？
え、マジで知らないの？
やっぱバカだなwwwww
お前が悪くなくてもお前等の責任と同義なの。
それが世間なの。分かったか！世間知らず。

＞早くムダに使ったカネを返せよ。

具体的にどの事業か１０ほど挙げてください。
「この国をだめにした」といえるほどのものを。

一応言っとくと、国交省に関係のないものをひとつでも挙げた時点でアウトとします。
アウトになったら責任とって回線切って首吊ってください。

>>262
＞同じ省庁なんだから。

はぁ？旅行行ったのは財団法人なんとか、であって公務員ではないぞ。

>一応言っとくと、国交省に関係のないものをひとつでも挙げた時点でアウトとします。
>アウトになったら責任とって回線切って首吊ってください。

なんでお前に指示されんの？バカ？
自分で考えろよwwwwwwwww

同じ民間人、ということで
２６２と宮崎勤を同一視してもいいということだねｗ

祝・２６５敗北宣言

早く寝ろ。

>>266
イミフwww

>>262
必死すぎて何言ってるかわからない。
同じ省庁って言う言葉から、給与の話だと思うんだが。

同じ省庁だったら、治水や一般会計で給料をもらってる人間が
道路の業務で行く出張に金を出して何の問題があるの？
単純に背番号が治水や一般会計の人間が、道路関係の仕事をやってて
道路特別会計から給料が出て何の問題が？

>>265
考えたところ、該当するものはありませんでした。
この答えが誤ってるなら、そちらの責任で正してくださいｗ

２６２＝２６５＝２６８

もう逃げ場ないなｗ

無駄に使ったものを挙げる方が簡単なのに。

２６２＝２６５＝２６８って「ビートルズのイマジン」の奴？

>>254
国民に奉仕すると言う気持ちはあっても、
奴隷のように罵詈雑言を浴びせられてることまで受け入れようとは思わない。

一応プライドを持って仕事はしてるんでな。それくらいの気持ちが無ければ
とっくに辞めてるよ。

>>253

付け焼刃で非難されるからな。
正直たまったもんじゃない。

>>253
お前基地外だな。まずなんで納税してんのか考えろ。それにそれら仕事だろ？

知事定例記者会見記録
日　時／平成２０年１月４日（金）１６：３０ 〜 １６：５２
場　所／記者会見室
記者数／２１名（テレビカメラ２台）

（前略）
【記者からの質問】
（道　新）
　地方分権の関係で、特に開発局との関係で質問が一つあります。
　国の地方分権改革推進委員会の１１月の中間報告で、国道と一級河川の管理を都道府県
に移管する案が示され、今後も農業基盤の管理業務や開発局の人員削減など示されると
されていますが、開発局が今担っている業務の移管を道として望ましいというか、歓迎
すべきものと考えているのか、もしくはどちらかというと迷惑というか必要ないと考えて
いるのか。ちょっと言葉は悪いかもしれませんが、どちらかというと望ましくないと思っ
ているのか望ましいと思っているのか、現段階でのお考えをお伺いしたいと思います。
　仮に、こうした業務の移管が道も望んで実現したとすれば、開発局の担当している職員
が何千人もいるわけで、道は今、行革をやっている中で受け入れることはあり得るのか。
　また、国道などの管理業務を今と同じだけの水準、レベルで保つ事ができるものなのか、
ご意見を伺いたいと思います。　
（続く）

（知　事）
　まず冒頭に申し上げなければならないのは、国と地方との間の二重行政を解消しなけれ
ばならない。これは、国民的な立場から考えると当然のことと思っています。
　私ども道のいろんな考え方の表明ということのこれまでの流れを申し上げれば、道州制
特区法ができる以前から、我々が意図する地方支分部局との統合の提案はすでにいたして
おりまして、開発局を含めてさまざまな道内における国の出先機関のうち、道庁と類似した
業務を行っているところを国の出先自身としてまず統合していただく。そうすると管理部門
や国の出先機関の中でも重複的な業務があるでしょうから、そういうことも見直していた
だいて、徹底的に国の出先としてスリム化していただく。その上で、我々、当時、二段階
統合と申し上げておりましたが、二段階目の統合として、道庁と当該国の出先の統合体と
統合するという提案をさせていただいているところでございます。気持ちは、まずは二重
行政を解消しようじゃないかと。特に北海道の場合は、一道一出先機関であります。全国
の中でも最もやりやすい環境にあるということもございますが、一方で我々道庁自身も徹底
的な行財政改革を行っている中で、まずはスリム化を国自身の組織の段階でしっかりと
やっていただく。その上での統合であるという提案をさせていただいている経緯があります。
この考え方は、今でもこういったことを私どもの正式な提案と位置づけているところで
あります。このことと道州制特区法に基づく権限移譲との関係で言えば、いろんな権限と
いうものを一つ一つ確実に移譲してもらう先に、当然そういった仕事をやっている組織が
いらなくなるわけであって、権限移譲、仕事の移譲の先に組織の統合があるわけでそういった
意味でつながっていると私は思いますが、こういった提案を我々自身としてやらせていた
だいているという経緯が一つあります。
（続く）

>>277

>>256

　もう一つは、全国知事会でもこのことがさまざま議論されています。直近１２月中旬に
ございました時も、知事会本体での議論と言うよりも地方分権推進特別委員会におけるプロ
ジェクトチーム、それぞれの分野ごと、経済政策や労働政策、インフラ整備もありますが、
そういった分野ごとに議論をしているなかの報告ということでありましたが、開発局を含
めて国の出先機関について徹底的な業務の見直しをやる。我々の中間的な取りまとめの中
でも全地方支分部局職員数９万５，０００人のうち合理化後の移譲対象職員数として、半分
以上の５万５，０００人を抱えておりまして、この中で数字も明記されていますが、北海道
開発職員５，７００人のうち合理化後の移譲対象職員数３，４００人という数字を掲げさせ
ていただいているところでございます。今、申し上げたのは全国知事会における中間的な
とりまとめでありますが、こういった議論が全国の自治体の代表である知事会での議論の
スタートになろうと考えております。

　ただ一方で、知事会の議論の場でも国の業務、人員をそのまま地方が受け入れるという
ことにはならないと言っております。まずは不要な事務を廃止する、組織の徹底的なスリム
化をしてもらう、それから民間にやってもらえる事業は民間に徹底的にやってもらう。これ
は道庁自身でもそうですが、いろんな維持管理業務というのは民間の技術力も進んでおりま
して、一定の委託費を払うことによって、むしろ役所の職員が直接やるよりも効率的にできる
こともあるわけで、民間にできることは民間に任せる。これが民間事業の拡大にもなります
ので、そういったことを、まずは地方への移譲を議論する前になすべきであるということも
含めて、知事会で今、中間的な提言をしているところでありますので、こういった議論の先に
今回の開発局の位置づけということも出てくるわけであります。
　知事会の提言は来月中にもまとめて、それを受けて政府の地方分権改革推進委員会で新年度
から行う勧告の中に活かしていくということになると思いますが、知事会での議論を踏まえて
地方分権改革推進委員会でどういう方向性が出されるかということになってこようかと思って
おります。
（続く）あと一つです。

（道　新）
　そのスリム化した先に統合するというのはわかったのですが、道の行財政改革というのも
これから７年間という計画を出していて、かなり長い間厳しくやっていかないといけない中で
国の権限が来る、例えば国道だとか一級河川の管理という結構お金のかかるような権限が移譲
されたとして、現在、国道の除雪だとか管理自体一つとっても、それを今と同じレベルの水準
を保っていけるのかどうか。もしくは保っていくにはどんな課題をクリアしていくべきと考え
ておられるのか。そこをお聞かせください。
（知　事）
　財源が来るのは当然のことなのです。それから道は今、職員適正化計画、行財政改革を
徹底的に進めておりますが、論理的にいえば国が今やっておられるお仕事が追加的に私どもに
来るわけでありますので、当然それを行う職員さんが必要になるというのは、その部分は論理
的にやるべきであるというのはそういうことだと思っております。しかしながら財源が来る
のは当然だと思っております。このことは別に来年とか再来年とか、そんな近々のものでは
ないでしょう。やはり方向性が出てからその仕込み時間に５年、１０年のゆっくりとした
時間的ゆとりを持ってやらなければならない。これは特区法における河川なり道路の順次の
権限移譲のやり方を見てもそうでありますので、その間に私どもが進めなければならないのは、
例えば今は道路で言えば国道、道道、市町村道、そういったものが縦割りで管理されている。
そういったものを面的なエリアで捉えて共同でやっていくなりなんなり、そういった工夫も
除雪も含めてあり得るだろうし、広く道民の方々のご意見もいただきながら行っていくべき
事業の進め方、国が今責任を持っている社会資本整備の維持管理の進め方について、しっかりと
議論を続けながら受け入れていくということになろうかと思います。繰り返し何回も同じ事を
言って恐縮ですが、財源が来るのが大前提でありますので、これがない限りは私どもの今の
財政状況で受け入れはできません。
（後略）

国交省が宣伝した大臣認定構造計算プログラムは発売して１ヶ月足らずでバグで認定取り消し
国が特定企業を優遇しまくって出した偽装防止の決定版という触れ込みのソフトがこれですか？
一体何を認定していたのでしょうか？




2008年4月30日
SEIN La CREA Ver 2.1.1.03をリリースいたしました。
SEIN　La　CREA Ver 2.0.0.02は、4月22日に不具合の内容を国土交通省及び指定性能評価機関へ報告し、
その後、4月28日に大臣認定の変更申請を行いました。4月30日に再認定される予定です。
4月30日以降は、旧バージョンであるVer2.0.0.02の大臣認定は無効となりますので、
大臣認定プログラムとして建築確認申請をする場合は、必ずVer2.1.1.03で計算を実行していただくようお願い致します。
ttp://www.demos.jp/
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/fuguaijouhou.html

>>248
>暫定税率分を、節約等で補えるならその根拠を出せ。

倍額よこせとか、小遣いせびる子供みたいなこと言う前に
暫定税率無しの予算の範囲で出来る事業計画をしてください
足りないなら国民に明確な根拠を提示してから増額を要求してください

お金をたかりに来るヤクザみたいですよあなた

>>284
バージョンアップはしてくれないのか？
それとこれは国土交通省が作成してリリースしたソフトなのか？

はいはい。いつもの何でも国交省のせいですか？

>>284
ほとんどつかわれてないソフトだから影響ないんじゃ？
バグがあっても問題ないように認定出しただけだろ〜

>>285
だから特定部分だけ出してきて、非難をするなよ。
人を盗人呼ばわりした事に対して、こちらが根拠を求めてるんだろ？
何で質問に質問で返してるの？

意味もわからぬ馬鹿が、マスコミや民主党に踊らされて喚いている様で
みっともないよ。
誓っても良い。今まで自民党に騙されて多って言うような連中は未来永劫騙され続けて
養分になるだけだよ。
もう少し自分の頭で考えて生きていけば？

議論は平行線だからやめれば？
いくらこちらが必要だと主張しても、一言いらね。で思考が止ってるような奴らが多いみたいだし。
短期間で結論が出るような問題でもないしなあ。

>>288
根拠求めているって、ガソリンの税金が本来の倍必要だと言い張っている方が
根拠を提示するひつようがあるだろうに

本当に被害者意識だけは超一級だな

>>286
>はいはい。いつもの何でも国交省のせいですか？

アネハ事件の対策とやらで
今までのソフトでは駄目だ！これまでの認定は全部取り消す
偽装防止のその他の新しい規準で作れ、それ以外は認めんぞ
バグが見つかったら即取り消しだｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ国交省
　　　↓
なかなかプログラムが出来ないので、半官企業の製品を特別に肩入れして出します
これで建築基準法の混乱は解消されます。偽装対策も完璧です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ国交省
　　　　↓
１ヶ月足らずで計算内容の間違い発見、さらに現場は混乱


これが国交省のせいではないと？


認定プログラムの概要(案)が出来て各ソフト会社が製作に取りかかったのが改正後、
ついでに認定プログラムは出来ているけど、最終的な仕様や運用が決まっていない
こんな運営をしている国交省が無能以外の何であるのか？

>>223に絡んできたのはそっち。
何で絡まれた方が、根拠出さんといけないんだよ。

揚げ足取りもいい加減にしろよ。
よっぽどそっちの方が被害者意識強いじゃねえか。

>>291
ふーん。建築関係は良くわからんのだが、そういう事なのね。
4/28に認定取り消しで、4/30以降は新バージョンでそれ以外は認めないか。
確かに融通が利かん間抜けな対応だし、これは現場は混乱して当然だな。
早とちりすまんかった。

税金返せ、しか言わない奴。まずは、自分が幾ら納めたのか明らかにしろ。
それから、総予算に対して無駄に使ったのは幾らか具体に言え。
率分を俺のポケットマネーで払っちゃる。

このスレを眺めていたら，国交省を擁護する側の方が国交省を攻撃する側より漢字を多く使っていて，難しい漢字の利用率が高いことに気がついた。
どうでもいいことだけど。

>>291
この手の問題が発生するのは強度計算ができない人間が対策を考えなきゃいけない，ってのが本質的な原因，なんじゃないかと思う。
自分でできないことは他人に発注したり指示したりしてもできないんだよね。

暫定税率復活で与党幹部が祝杯

　ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
対し、再議決について礼を述べたという。
ttp://www.news24.jp/108456.html

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209634727/

2008/05/01-20:52 「地方整備局」の廃止要求も＝道路財源、「無駄」を再び追及−民主方針
　民主党は１日、国土交通省の出先機関である地方整備局の予算執行を徹底調査する方針を決
めた。さらなる「無駄遣い」が判明すれば、同局を廃止し、業務や人員を都道府県などに移管
するよう政府に求めることも検討する。
　同党の菅直人代表代行は同日の記者会見で、道路建設や維持・補修などに当たる全国８カ所
の地方整備局を「無駄遣いの温床」と指摘し、近く党として各局の道路予算の執行状況の調査
に着手することを明らかにした。その上で、不適切な事例が次々と発覚することを想定し、高
速道路を除く地方道路の整備に関する権限は都道府県や市町村に移し、全国で２万人を超える
地方整備局の職員も都道府県などに配置換えすべきだとの考えを示した。

最近の民主党のたたみかける攻撃には驚かされる。
戦略、戦術がしっかりしている。

判った！犯人は土木作業員だ

いや、土木作業員だから犯人なんだ

>>293
それ以外にも、

・確認申請の手続きを大幅に変える改正をしているのに
　　　　　　　　　　　　　　その内容の詳細が発表されたのが施行の前日
・法律の解釈が人によってブレないようにする解説書の発行は改正の２ヶ月後
・改正の内容も基本は書類をやたら増やして、書類に間違いがあれば訂正不可で
　　　　　　　　　　　　　　強度的に問題なく法令をクリアしていても不可
・天下り法人の作った書類記載例は間違いだらけな上、
　　　　　　　　　　　　　　指摘したらどこが間違っているかわからない状態
・専門家による２重チェックが導入されたが、２重チェックを実施する"専門家"
　　　　　　　　　　　　　　は、高校数学すらわかっていない人

国土交通省は間違いを認めていないがこれで混乱しない方が変だわな
しかもこの制度を作った責任者が山口県の補欠選挙に立候補していたし

平成１９年度住宅着工は約−２０％、辛うじて１００万戸を維持した状態
これは４０年前の水準で住宅以外の学校・工場・オフィスビル・店舗はそれ以上の惨状
周辺産業への悪影響は計り知れない

くわしくは↓にまとめられている
改正建築基準法が経済に与える影響について３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202562626/

2008/05/01-20:52 「地方整備局」の廃止要求も＝道路財源、「無駄」を再び追及−民主方針
　民主党は１日、国土交通省の出先機関である地方整備局の予算執行を徹底調査する方針を決
めた。さらなる「無駄遣い」が判明すれば、同局を廃止し、業務や人員を都道府県などに移管
するよう政府に求めることも検討する。
　同党の菅直人代表代行は同日の記者会見で、道路建設や維持・補修などに当たる全国８カ所
の地方整備局を「無駄遣いの温床」と指摘し、近く党として各局の道路予算の執行状況の調査
に着手することを明らかにした。その上で、不適切な事例が次々と発覚することを想定し、高
速道路を除く地方道路の整備に関する権限は都道府県や市町村に移し、全国で２万人を超える
地方整備局の職員も都道府県などに配置換えすべきだとの考えを示した。

最近の民主党のたたみかける攻撃には驚かされる。
戦略、戦術がしっかりしている。

>>291
>>295
これが役人様です
日本は終わりですね

地方局を廃止するまえに道路局を解体しろw

国交省発注工事の入札、１４％・８００件成立せず
　国土交通省が２００７年度上半期に発注した公共工事の入札で、参加者がゼロだったり、予定価格を上回ったりして入札が不成立となったケースは８００件を超え、１４％に上ったことがわかった。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080502-00000002-yom-soci

>>295
難しい言葉でケムに巻きたいだけ。
あるいは言ってることを自分でも理解できていないので
うまく説明できない。

>>294
お前子供みたいだな。税収がいくらあるのか知らないのか？
幾ら無駄使いではなく、何で無駄使いするのかと。
お前らの組織がやってることがなんの問題もないといえるのか？
年間の維持費約五千億だよな

国土交通省＝寄生虫の館

>>305
アホか!!
何で税金でそんな事するのか？だろ!?

ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

● その他

黒木 武弘 （福祉医療事業団理事長） 森　 仁美 （年金福祉事業団）

木下 博生 （中小企業事業団理事長） 白井 　太 （簡易保険福祉事業団）

尾崎 　護 （国民金融公庫総裁） 安部 　彪 （国民金融公庫副総裁）

坂本 龍彦 （環境衛生金融公庫理事長） 柳澤 健一郎（環境衛生金融公庫理事）

鶴岡 俊彦 （農林漁業金融公庫総裁） 藤原 和人 （農林漁業金融公庫副総裁）

角谷 正彦 （中小企業金融公庫総裁） 角南 　立 （中小企業金融公庫副総裁）

望月 薫雄 （住宅金融公庫総裁） 伊藤 博之 （住宅金融公庫副総裁）

児玉 幸治 （商工中金理事長） 茶谷 　滋 （元厚生省）

ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
● 建設省
峰久 幸義 （道路総務課長）


国土交通省幹部名簿　(平成２０年４月１日現在)
http://www.mlit.go.jp/annai/kanbu.pdf
国土交通事務次官　　峰久　幸義

公務員はさすがに遊び慣れているのう。

なんでもシャブ嬢のひだひだを「あ、まちがえちゃった」とおとぼけかまして箸でつまんだりしてたとは。
やるのー。

随分古い総会屋の資料を持ってくるんだな。国交省を叩けるなら、どんな資料やどんな人間でも利用するんだね。
ノーパンしゃぶしゃぶのの顧客名簿が、暫定税率や道路特会のあり方に何か関係でも有るのかねえ。
個人の資質や、金の使い道なんかどうでもいいでしょうに。

さて、H20年度の追加配分資料が本省に上がっていましたよ。
それと、一応業務の改革案もリンク張っとく。

ttp://www.mlit.go.jp/common/000013697.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kanbo05_hh_000004.html

大臣や本省は、道路だけをネタにして治水や一般会計に触れられる前に逃げ切ろうとしてるんだよ。
ノーパンしゃぶしゃぶとかどうでもいいから、もっとこういう叩きやすい所を叩けよ。
使い物にならないなあ。

ノーパンしゃぶしゃぶ屋で破廉恥な遊びをしていた偉い人に「君ね〜もっと○○
してくれなきゃ困るじゃないの！」と言われたとしても聞く気になれないのは俺
だけだろうか？

現役の後輩達へ

　現役時代にノーパンしゃぶしゃぶ屋で遊びすぎると、引退しても”しゃぶり癖”
が治らないので気をつけましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公益法人に勤務する某OBより

お前もオレもいつの間にか組織ナイズされて
気づいたら国民を裏切り続けてたんだな…

俺地方支分局所属だから、別に本省の偉い奴がどんな遊びしようがどうでもいいや。

>>312
あそこに名前がある人に、直接指示されたり指導されるなんて
お前はどれだけ偉い人なんだよｗ

整備局は超過勤務手当が満額出るから、休日はパチンコ三昧の人間が結構いるよね。
そりゃ本省の人の遊びをとやかく言えないよね。

>>317
はい。偽者発見。すぐばれるような嘘を簡単につくねえｗ

>>290
おーい。
>>311にお前が求めてたデータが出てるぞ〜。
次はそっちがデータを出す番だぞ〜。

>>318

　80時間以上の超過勤務が３ヶ月続くとさすがにまずいんだっけ？

　でも管理職である上司が経理から怒られても平気な面の皮の厚い部下は
　100時間以上の超勤を平気で申請してくるんだっけ？

　気の弱い上司だとそのまま決裁して支払うんだっけ？

　だから厚かましい奴は20歳そこそこで300万円以上の新車が買えるんだっけ？

無駄と言えば福岡の筑豊地区の事業をあらえばいい。
特別地区（同和）開発就労事業といって
信じられないが全部人力設計。とはいっても普通に機械使ってる。
同和地区の人間集めて仕事させる。一現場15人位いて造成や道路作らせている。
作業員が働く時間は実質3時間位でバスで送迎アリ。日給は男13K以上、女9K以上。
長年勤めると退職金がでる。600万とか笑う。狂った筑豊の一端がかいま見える。
地元じゃ、特開とか開就と言ってる。

>>320
そもそも満額出るが嘘だよ。年間の超過勤務予算が抑えられてる。
工事雑費自体が縮小方向なのに、超過勤務を満額支給できるわけないでしょ？

でも満額出る超過勤務手当てもあるんだよね。さて、それは何でしょうか？

>>321

それを言い出したら生活保護制度を問題にすべきだろ。

若い頃に遊びまくって年金保険料を払わなかった放蕩三昧の連中にまで
支払われており、合計で年間２兆５千億円が消えている。その４分の３
は国費。

真面目に働いて年金保険料を払った老人（平均で月７万円弱）よりも多
く、高齢者２人世帯だと何もしなくても月に１２〜１３万円貰える。

世の中で一番の勝ち組かも知れない。

>>322
災害対応？

>>324
多分それだろう。災害対応だけは要求すれば満額くれるって言ってたと思う。

>>305
維持費が無駄って事でおK？
維持費のすべてがって事？具体に維持の内訳を言ってみてよ。

優先的に格安家賃の市営住宅に入居させてもらえ、酒、タバコ、賭け事に興じて
人生を謳歌する生活保護世帯（全てではないが）を見るにつけ、本当にあれが健
康的で文化的な最低限度の生活と言えるのだろうか疑問を感じる今日この頃であ
る。

>>326
維持工事＝舗装のやり直しとか思ってるんだろうなあ。
防護柵設置工事とかにも維持工事って入ってるんだっけ？
歩道設置工事にも維持の金って使えたっけ？

だいたい、すぐ管理瑕疵とか言われるこの時代に、ぱっと見大丈夫でも危険な箇所を
ほおって置けるわけ無いのにな。
まあ中に居ても「これは・・・どうなんだよ？」って思うような微妙な工事はあるけどな。

＜道路特定財源物語＞

道路くん）すみません。特定財源銀行さん、またお金貸してもらえませんか？
特財銀行）またですか〜今回も担保の２倍の額を５年間ですか？
道路くん）最近、投資効果が低下しており短期間では回収できません。
　　　　　１０年間分まとめて貸してもらえませんか？
特財銀行）ちょっと待って下さい。投資効果の低下は御社に問題があるのでは
　　　　　ないですか？バランスシートをチェックしてみてください。不良資
　　　　　産が多いのではないですか？　何？バランスシート作ってない？
　　　　　それじゃ話になりませんね。貸せるのは担保額まで５年間分がせい
　　　　　ぜいですね。
道路くん）長年の二人の仲じゃないですか？そこを何とかお願いしますよ。
特財銀行）う〜ん？？？
環境くん）日本の環境技術は世界一です。私に投資してくれればリターンは保
　　　　　証しますよ！
福祉くん）これから必ず市場は拡大します。投資すれば御社の将来は約束された
　　　　　ようなものです。
特財銀行）道路さん、すみませんが本日の件は無かったことにしてください。
　　　　　今後は取引を中止させていただきます。あしからず。
道路くん）そんなこと急に言われても・・・こうなったら一般会計銀行さんに
　　　　　相談してみよう。
一財銀行）何？金を貸して欲しい？でも当行の金利は高い上に査定が厳しいで
　　　　　すよ。それでもいいですか？
道路くん）・・・・・

>>329
逆にわかりづれえよｗ

>>329
突っ込みどころが多すぎて、どこから手をつけて良いのか。

この騒動が始まってからずっと思ってるんだが、道路特定財源を一般財源に繰り入れる事って何も思わないのかね。

道路特定財源＝受益者負担という考えがスタートだよな。
暫定税率をいつまでも暫定にし続けたことにも問題はあるし、何年も引っ張ってきたことも問題はあるだろう。
使い道にも確かに問題があったかもしれない。

だが道路特定財源を一般財源にするって言う事は、本来目的と違う物に使われるって事なんだよなあ。
さらに言えば、車によく乗る人・車をよく使う業種。この人達が、通常の税金よりも多く払ってさらにそれを別の目的に
使われるって事だよなあ。
道路特定財源を一般財源化して、その分を年金や医療等の福祉に回せばいいって報道や民主は言ってるけど、そう
いう使い方には向かない税収だと思うんだよな。だって車を乗る人間が一方的に負担を背負わされるって事になるん
だからなあ。そういう意味だって言ってるマスコミはあるのかね。

要は何が言いたいかというと、本来のガソリン税は受益者負担という事で現状維持。
暫定分は廃止で消費税を上げることが今の状況を解決するベターな方法でないかと思うんだが。

>>332
それじゃ、酒や煙草はどうなるんだ？酒はあまり飲まないが煙草を吸う者と
しては煙草税で喫煙スペースを作ってもらいたいものだ。
それは無理にしても全額医療費にあてるのが受益者負担だと思うのだが。
今の日本じゃ、道路に限らず特定財源が利権になってしまうことが問題だと
思う。だから一般財源にした方がいいと思っている。

>>333
俺も煙草は吸う。お互い肩身が狭いなｗ

特定財源=利権というのはどうかなあ。
一般財源化すれば、それはそれで利権が発生すると思うよ。
そういう意味では最低限度を確保される、特定財源という制度や受益者負担というのは良い制度だと思う。

例えば使って余った金を一般財源に繰り入れるという方法は俺はいいと思う。
道路特定財源が余ってそれを一般財源に繰り入れるのはまかりならん。って言ってる人も居るみたいだけどね。
ただ、その場合は色々クリアしないといけない問題が出てくるんだよね。

まとめサイトで見つけてきた。



やる夫が朝まで生テレビに出演するそうです。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209641374/

＞煙草税で喫煙スペースを作ってもらいたいものだ。

バカ野郎。今、世の中にある喫煙スペースの代金を喫煙者で全部弁償してからそういうこと言え。

>>336
スレ違いの嫌煙厨はどっか行け。
本当にどこにでも湧いてくるな。どっか空気の綺麗な所で、窓に目張りしてひっそりと生きていけよ。

道路特定財源が一般財源化されたら、こういう自分勝手な奴が増えて来るんだろなあ。
少なく税金納めてるんだから、タバコを吸っている人。ガソリンを人より多く納めている人に感謝しながら生きていけよ。

＞少なく税金納めてるんだから

吸わない人間に一切健康被害を及ぼさず、かつ吸殻は町に一つも落ちておらず、
喫煙環境の整備のために税収は一切使われていない　なら感謝してやってもいいぞ。

偉そうなこと言う前に町へ出てポイ捨てするクズを粛清してこい。

>>333
タバコ税の代わりに「喫煙者共済掛金」を上乗せすりゃいい。
肺癌は健康保険の適用外にして、治療費は共済から捻出。
１箱１０００円になるだろうが、仕方ないよね。

>>320
サビ残の多い所は昇給・勤勉の優の枠、先に割り当ててもらってるでしょ。後、昇級・昇格も
辞職時俸給は、退職金・年金に跳ね返るから、生涯収入で考えてみれば

>>322,>>324
中越関連でも全部出したのかな？
金が無くて頭打ちの民間、自治体や
従前から２４時間３６５日扱いの警察、消防、自衛隊て比べて

「災害関連は超勤対象外」とほざいてたのいたけど

あっ、なんか民主党も云いそう

嫌煙厨必死だな。

ぐうの音も出ないニコ厨ですね。
一回ヤニにまみれた脳を取り出して洗ったほうがいいよ。

超勤も出ないなら災害対応は管理職で全部やれ。
自治体の連中は自身もそこの住民だからともかく、
整備局管内からの応援は被災地とは縁もゆかりもないところから来てる。

>>342
お前みたいなのを嫌煙厨って言うんだろうなあ。
特定財源としてガソリン税を死守するのなら、他にも受益者負担と考えられる物があるという例えで
タバコが出ただけなのに、何いきなり噛み付いてきてるの？

お前馬鹿だろ？やだやだ。タバコ嫌いの嫌煙経の狂信者は。
何の議論をしてるかも読めず、タバコという単語に過敏に反応するのな。
条件反射ですか？頭で考えませんか？文章の内容は読めませんか？小学校のころ「もっと人の話を聞きましょう」って書かれなかったか？

>>332
>だが道路特定財源を一般財源にするって言う事は、本来目的と違う物に使われるって事なんだよなあ。

それはオレも同意
本来３年間という約束だった暫定税率を３０年続けてさらに１０年と続けて
レジャーだの職員福利厚生にまで使うのは反対だが、

ガソリン税等は本来の税率の予算で維持管理に使っていくべきだと思う
本来の税率に戻れば一般財源に回す余裕なんて無いだろうし

>>340
随分情報が古くないか？

あと、国交省に限らず、金を取ってきたら偉いと思ってる馬鹿が本省に居すぎなんだよ。
年間配分を考えるので、一杯一杯なのにそこに持ってやれ補正だ災害だのと追加予算を持ってくる。

さらに地整で要求した以上の額を、配分してくる事もあるんだぜ。
それで使い切れって。馬鹿だし、税金と言う事を根本的にわかってないぞ。あいつら。

そういう意味では、国交省の財布と考えているってのは間違いないと思う。

だから、年度末余った金は返させろ。
「使い切ったか。よくやった」じゃなくって「よくこれほど余らせた。頑張ったな」っていう事にならないと駄目なんだが
その辺がこの年度末でもまだ理解できてない。しがらみがあるのか馬鹿なのかはわからんがな。

>>344
タバコそのものは本人以外は誰も恩恵を受けません。
道路は物流の効率化に貢献するので車に乗らない人にも間接的に恩恵を与えます。

ミソもクソも一緒くたにして、税金がかかってさえいれば「受益者負担」だってｗ
アタマ悪。
タバコ板行くとお前みたいなバカが全く同じ詭弁を２４時間書き込みまくってるよ。
そんなにタバコが好きなら灰にせずに全部飲み込めｗ

喫煙所作るために税金集めて、工事発注して、維持管理して・・・

こんなこと国の業務としてやる必然性は全くないな。
ＪＴがタバコの値段倍にして作ればいい。

そういえば、ＪＴの社員が町や駅前の清掃してる姿をたまに見るが、
手伝ってる喫煙者は一人もいないな。

税導入当時はマイカーも嗜好品扱いだったんだろうね。
ガソリン税払うこと自体が金持ちのステータス的な。
産業界も道路造りは未来への投資ということで文句はなかったろう。

もはや生活必需品になった車にいつまで課税するのかね。
酒・タバコみたいに「納税がイヤなら禁酒（禁煙）すれば？」ともいえないし。

>>350

しぃ〜っ！
＞ ガソリン税が嗜好品税扱い

真実を口にすると、国交省解体時に、文字通りでっち上げな冤罪を理由に懲戒免職になるぞ

暫定税率復活で与党幹部が祝杯

　ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
対し、再議決について礼を述べたという。
ttp://www.news24.jp/108456.html

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209698730/

暫定税率復活で与党幹部が祝杯

　ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
対し、再議決について礼を述べたという。
ttp://www.news24.jp/108456.html

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209698730/

何で２回言うねん

本省の人間としては整備局どうしたい訳？
本音はさっさと切りたい（人員と業務を地方へ、予算は手元に）が考えだから
分権委に対して譲歩せずに切り込みを大きくさせようとしてるんじゃないの？

整備局ｲﾗﾈ俺らだけ残ればｵｹ

補助金を配分する権限だけ残れば地方ににらみ効かせてうま味も残るしね＾＾

>>355
そんなもん、ミュージカルのやり口見れば簡単にわかる話じゃん。

俺らは知りませんでした〜。支出の権限を持った者が勝手にやったんで処分も考えています〜。

実は本省が一番いらねえんだよ。

雇用はさておき、自治体は自治体で整備局ｲﾗﾈ人員ｲﾗﾈ財源ﾀﾞｹよこせ、と思っているのか。。。
整備局は雇用保険徴収しはじめたほうがいい気がするぜ。

そりゃ自治体は人件費カットしてるんだし、一人でも増やしたくないだろう。
財源貰って、今居る職員の給与を元に戻したいだろｗｗｗ

>>359
まあそれもしゃあないかと最近は思ってる。
そんなに悪い仕事をしてきたつもりは無いんだが、本省や民主・マスコミ・国民の皆さんからあれだけボロクソ言われてるんだ。
別にあってもなくても、やってもやらなくてもいい事だったんだろうよ。

>>360
一般財源化して、ばらまきゃ地方自治体は喜ぶだろうなあ。
コブ付きの金じゃなくて、自由に使える金が来るんだからなあ。

美味しい話だぜ。まったく。

空港職員用の体育施設整備　特別会計から６億円　道内など４７カ所（05/03 07:17）

　国土交通省が、空港使用料や航空機燃料税などを原資とする空港整備特別会計
（現・社会資本整備事業特別会計）から、空港などに勤務する同省職員の福利厚生
のため、総額約五億八千万円を充ててテニスコートなどの体育施設を整備していた
ことが二日、民主党などの調べで分かった。道内では八カ所に計約一億円を投入し
ている。

　道路特定財源を原資とする道路整備特別会計からの娯楽用品購入などが国会で
問題となったが、民主党は他の特会でも不透明な運用実態があるとして、後半国会
で追及する。

>>363
報告いらねえよ。
別にいいんじゃねえの？空港使用料って100円くらいだろ？
航空機燃料税も航空会社が主だ。

ガソリン税と比べて、ネタにしても一般人は喰いつきが悪いから、別に大騒動にもならないでしょ。
ほっとけば？

>>364
アホか!!
税金泥棒国土交通省は、叩けば幾らでも埃がでる悪人！
国の税金で私服を肥やし、仕事もしないで税金を蝕む！
徹底的にやるべし！

アホや！

>>365
うん。やればいいさ。
だが、どこまでそれが伝わるかね。

俺はお前らが頼りにしている民主・マスコミ双方あまり伝えずに立ち消えになると思うぞ。

>>365
今後のマスコミや民主の取り扱い方が楽しみだ。
奴らの言う民意とやらが、どういう意味かよくわかる1件になると思うぞ。

ガソリン税や年金と同じように、いつまでも事あるごとに出してきて非難すれば本物だ。
1回くらいの報道後に、伝えなくなったら偽者だよ。
国交省で一纏めとお前は言うかもしれん。
だが国民年金・道路特定財源と違い、空港整備特別会計と言う言葉はすぐに聴けなく
なるだろうよ。
そういや、前に港湾空港もマッサージチェア買ったって報道されてたけどあれ伝えてるか？
道路特定財源でマッサージチェアとか買うのは無駄遣いだとしか報道した無いんじゃないか？

民意って随分都合のいいもんなんだな・・・。

テニスコートって財務省にもあるやんけ

>>369
たぶん一般会計だから、具体的にどの金使って作ってますって言えないからだろ。
それか財務省には逆らえないから言わないんじゃないの？

農水出先と同じ流れになるんじゃない？
職員純減→他省庁へ配置転換
そのうち出先消滅
局がやってることは本省一括
問題は、出先が純減対象になるときに配置転換があるかどうか
農水で受け入れたんだからもうイラネって感じだろ
路頭に迷いそうだな・・・

暫定税率復活で与党幹部が祝杯

　ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
対し、再議決について礼を述べたという。
ttp://www.news24.jp/108456.html

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209878741/

アボンした川○川工事事務所に補助業務としてコンサルタント
から過去２年間出向していた者である。

　・朝は、７割方が遅刻、タイムカードは無い。
　・川の観測システムは自動となっているし、平日は民間派遣社員がメンテ
　　ナンスしている。
　・川の観測、測量、設計、工事は、もちろん発注して業者がやる。
　・発注するには積算（設計金額を決めること）しなければならないが、
　　これも天下り先の法人にやらせてる。

　　　んで、俺はなにさせられているかと言うと、予算を要求する資料や
　　地元への説明資料、新聞屋へ投げ込む資料を作ってた。
　　　最初は、資料集めや清書をしていた。ブラインドタッチなんで、
　　こんなの屁でもない。
　　　ところが、事務所の職員さんは原稿を手書きするより、俺のほうが
　　キーボード叩くほうが早いのに気が付き、俺の横で喋るからキーを打て
　　だと。
　　　まあ、この辺までは許していたが、仕舞いには課題だけ渡され下書き
　　しろ、土質調査するから積算しろ、だと、唖然！

　　まわりの人は何やっているかっていうと

　・外で元気良くテニス（疲れるから２時間が限度）
　・しずかに小説を読書
　・運転手付きの公用車で現場へ行ったが、行方不明
　・残業で漫画を読む
　・臨時の女の子は半日ぐらい井戸端会議

　　まあ、全員がそうじゃないんだけど、１〜２割り位は正義感に燃えている
　奴もいるね。
　　民間みたいにイキナリ解雇とかないから、こんな風に成っちゃうのかな？

　　ちなみに、ダム管理所ってところは横並びに位置するんだけど

　・観光客がほとんど来ないので、タヌキさんやイノシシさんが良く遊びに
　　来るらしい。
　・利水ダムだと、通常は発電所が水位調節をするので、何もすることが
　　無いらしい。だが、治水のために居なければならない。
　・やることが無いので、ほぼ毎日、水神様祀り。（＝お酒が飲める）
　・大きな洪水は、何年かに１回程度なので、直面すると適切な操作が
　　分からない。（転勤が多いので操作が分かっている奴はその辺にいない）
　・ダム下流を浸水させたら、住民にたたかれる。

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ

少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ

このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ

佐賀河川事務所の宿舎は凄いぞ。まじで。

>>375
それでって感じだな。

こっちから言わせれば無責任に好き勝手言って、事由気ままに生きていける
民間人のほうがよっぽど羨ましいよ。

好き勝手やって自分が選んだ道なのに、国が悪い世間が悪い社会が悪い・・・。
それで、何だ？最後には治安崩壊で徳政令って？

生きてる価値無いから破綻する前に死ね。

>>377
うらやましいなんて言ったら375と同レベル
もう少し考えてからレスしたほうがいいよ

>>375
・・・で君はそれを実行してるの？

バブルの頃には、公務員になった奴は馬鹿にされた。
世の中が不況だと、公務員は安定していると叩かれている。
ガソリンも90円台の時には、暫定税率の事なんか誰も気にしていなかった。
１５０超えたくらいから、急に暫定税率のことを叩き始めた。

公務員や政治家も悪いんだろうけど、国民の考え自体もおかしいんだろうと思うけどな。
自分の事にならないと、どの様になっていようが興味は無く、その癖何かあれば
急に騒ぎ出す。物事の本質もわからないままにね。

バブルか
遊びまくってた奴が内定１０個とっただのなんだのの世の中
そんな中で試験受けてなぜか国家公務員
そして地方に配属されたよ

心残りは
ジュリアナ行きたかったなぁ

日本人同士で叩き合ってるなｋｋｋｋｋ

労働行政がこれからむかえるピンチは民営化ではなく地方分権なのは間違いない
地方分権した際にあぶれた人間は刑務官や税関、国税などに一定数は吸収されるだろうが
すべてを受け入れるのは無理。そこでまず初めの地獄絵図が展開されることになる

事務官技官の新規採用を控えるということは将来組織上「死に体」にあるということですね。

仕事の量は減らないし複雑になっていくし組織の自然死を待つばかりか・・・

地方分権といっても地方はどこも財政敵に苦しいので受け入れることはできない。

難民続出。特にハロワ職員。

35歳未満の人は転職も視野に入れて将来設計をした方が良い。

35歳以上は余程のことがない限り手遅れ。

>>383
もう農水の配転でかなり他省庁も受け入れたからなぁ
全省庁的に純減が求められている中、他省庁も余裕がないだろう
仮に配転枠がいくつかあったとしても、技官は厳しいかも
事務官にしたってどうなるか・・・

【建設】公共工事：入札不成立が相次ぐ、談合防止対策で一般競争入札を拡大した結果…予定価格では採算が取れず [08/05/04]
beチェック

1 名前：明鏡止水φ ★ 2008/05/04(日) 23:25:56 ID:???
　談合防止の対策として一般競争入札を拡大した結果、国や自治体が発注する公共工事で
落札業者が1社も出ない｢入札の不成立｣が相次いでいます。入札の不成立は災害復旧などの
事業でも相次ぎ、住民生活に深刻な影響が出かねない状況です。

　3年前、鋼鉄製の橋をめぐる談合事件などをきっかけに、建設業界はいわゆる｢脱談合｣を
宣言し、国や地方自治体が業者間の競争を促す一般競争入札を拡大させた結果、公共工事の
入札で落札業者が1社も出ない不成立が相次いでいます。

　業者にとって、設定された予定価格では採算が取れないためで、このうち国発注の工事では
平成18年度、道路などの維持・補修を中心に不成立が全体の10％余りに上りました。

　こうした不成立はより住民生活に身近な自治体発注の工事にも広がっていて、福島県では
昨年度、河川の堤防などの災害復旧工事のほか、県道など40キロ余りの区間の除雪作業を
請け負う業者が決まりませんでした。

　さらに大分県佐伯市では、建設業界の公共工事離れが進んだ結果、地元の業界団体が災害時の
応急的な復旧工事で自治体に協力する｢災害協定｣を一方的に破棄し、いざというときに協力を
得られない深刻な事態となっています。

　これについて、佐伯市の木許政信副市長は｢入札制度改革を後戻りさせることはできず、
非常に難しい問題だ。建設業協会と話し合いを続け、台風などの災害が多くなるシーズン前に
解決できるよう努力したい｣と話しています。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年05月04日19時01分
http://www.nhk.or.jp/news/k10014391711000.html
http://www.nhk.or.jp/news/K10043917111_01.jpg

一般競争入札なら、儲からないと分かっている工事に
わざわざ入札に参加してやる義理なんてないからなあ。

指名競争でも、昔なら今後の指名に影響することをおそれて
無理な金額でも参加したんだろうが、
それが会社の首を絞めることにみんな気付いたから
儲けにならない仕事に手を出さないという考えの会社が増えたんだろう。

適切な積算で予定価格を設定すればいいってことだよ。
それなら会計検査院だって文句言わない。
でも現実はまるで勉強してないから適切な積算ができない。
予定価格を決定する立場の役人のクセに、工事の積算について
会計検査院のヤツラよりもはるかに知識が乏しいとか異常すぎる。

>>389
お前積算ってどうやってやってるか知らないだろ。

予定価格の80%まで落札価格が下がったから無駄が省けたんだ、とか
猪瀬のアホウが鬼の首でも取ったように勝ち誇ってたが、
それはつまり、利益の出る仕事がなくなったことに他ならない。
利益が出ず、指名競争でもないなら、赤字仕事なんかだれも入札に参加しないさ。
会社がつぶれっちまうからな。

どうやって入札金額を安くしているか？それは作業員の給料削ってんだよ。
社員じゃなくして、請負にさせて厚生年金や雇用保険料を浮かせたり、
そいつに自己負担させたりしてな。
だからもう、これ以上は削れない。

だから、赤字仕事を義理立てして取る余力も無いし、必要も無いわけだよ。
誰が災害復旧工事みたいな、必ず大赤字になる仕事や、橋のペンキの塗り替えみたいな
手間ばっかりの赤字仕事なんか取るかよ？
払うもの払わないような自治体の橋なんぞ、勝手に錆びちまえ。世論を煽ってるインチキマスコミも死ね。

>>389
知ったかぶり、乙。
お前の積算方法書いてみ？w

役人はテキトーに価格設定している。
最低落札価格が世間の相場の半額だったりすれば、当然、不成立になる。

役人はともかく滅茶苦茶。
撤去してはいけない設備を撤去したりする。
直すのも税金が使われてる。民間企業なら解雇されるだろう。
しかし、役人は『別の部署がやったので知りません』で終わり。

事前に担当部署に注意を喚起しておいたんだけど、色んな部署が別々に動くから、どこが何をやるのか役人でも解らないってさ。

道路工事も舗装をやり直した直後に水道管の工事で掘り返してる。

>>393
知ったかが露呈したな。

特に最終行でな。

そもそも適切な積算と言うのがわかってないような気がするんだが、
一から君の知ってる積算方法を書いてみ？

積算資料とか物価資料とか見て単価をシステムに入力する

以上。

この単価や諸経費率が安すぎて業者は利益が出ない。

393の最後の段が世間の認識なんだかよなぁ。ホントはもっと広報しなきゃならないんだよなぁ。

さっきフル勃ちの番組で空港整備特別会計の話をやっていたな
道路、空港以外にも国交省の悪事はまだあるだろう

310 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/05(月) 22:09:37 ID:JfMh4VCt0
国交省の非常勤なんて数年のうちに無くなるだろ。
出勤してきた所で仕事があるわけでもなし。もともと若手職員の見合い相手要員として出来た制度だし。
最近はめっきり応募も減ってるし、酷いところでは50くらいのおばさんが雇われたりしてる。
官製ワーキングプアを作るなとか言われてるし、それだったら制度そのものを無くしたほうが賢明。
うちの、ブス、チビ、短足オシャベリ馬鹿バイト見てると、向上心とかまともな労働意欲とか欠片も無い。
おしゃべり行脚するなと言わんから、受付、エレベータ-ホール、階段の真ん中、他の非常勤の足元に
座り込んでしゃべくるのはやめろと言いたい。

とりあえず使い道だの悪事だのはほうっておく。
福利厚生費として使ったのは事実だが、これを一方的に叩くのは予算事務を知らない者だからな。
これなんか一々説明できる物でもない。
だが、そういう事を主張しきれず、本省や大臣が逃げたから仕方が無い。奴らが逃げたから悪い事になってしまった。

恨み言や愚痴を言うつもりは無い。ちょっと質問があるから教えてくれ。
最近、「道路特別会計は、チェックする機能が弱い」って言われてるけど、あれ本当なのか？
会計検査院の第３局が国交省メインだろ？その中に道路担当が確か居た筈だが。
俺の思ってるのと、マスコミや民間の思ってるチェック機能は違うってことなのか？

道路特別会計は使い道の詳細まで国会議決をしなくていいってことだろ
公務員なら使った金は基本的に議会を通すってことを忘れんな

>>373

お疲れ様です。あれ？補助業務でコンサルから出向？
業務を請け負って、履行場所が国交省の庁舎内だっただけなんじゃないですか？
主任調査職員から随時会社に業務内容の指示があって、会社から業務命令受けてません？？

おっかしいなぁ〜同じフロアーで執務をして、派遣先の職員から随時業務を受けていたら

「偽装請負」になっちゃいますよねぇ。

あ、そうだ、コンサルに直接発注してましたっけ。
高度な「信頼と実績」を有する「OBのたくさんいる」公益法人以外参加できないような条件を付した
「競争入札」でたまたま落札した「なぜかOBがたくさん再就職している」公益法人が受けたんじゃ
ないですかね？変だなぁ〜

治水特会もかな〜〜〜り怪しい闇があるようですねぇ♪なんか水源地振興って犯罪の香りが・・・

>>402

お前特定できるぞ、一見誰にでも書けるようなこと書いたように見えるけど
自分で墓穴掘ってるな。
見てろ、７日にお前ンとこの所長にメール入れてやるからな
お前が書いたって特定できる情報ありすぎなんだよ

無能な国土交通省職員 優秀な派遣職員
色んな人間ドラマがありますね。
税金泥棒国土交通省職員を叩き潰せ！

従来の指名入札ならば指名の案件については全て札を入れる
赤の仕事でも取らざるを得ない時もあった
何故なら次回のおいしい工事の入札で指名に入らないとイヤだから

自由入札ならば儲からない工事、経費がかさみそうな工事は当然敬遠される
匿名工事は本当に特殊な工事のみ。ならば
既に指名がない以上役所の機嫌を取っても意味がない

特に国交省の土木工事は
前回実績から更にさっ引いた工事単価と、
地方であっても建設物価の関東の一番安い価格で設計単価を出し
いきなりＶＥ提案を迫られ
ガードマンは設計の４倍程度まで経費がふくらむのは当たり前
『創意工夫』等という曖昧なモノを点数に加算するシステム
コンサルがいい加減だから発注図は標準図のみ数枚で完成図は４０枚以上とか
しかも担当者が理解していないので、変更分について更に説明用の図面と書類を作ったりとか
その書類ががいつの間にか仕様書として戻ってきたりとか
提出書類業者作成分は全てワープロ打ち、役所作成分は日付ボールペン書き
電子納品のＣＤがあるのに紙の書類が衣装ケース２つ分

イヤな仕事はしない
当たり前

>>396

＞ 積算資料とか物価資料とか見て単価をシステムに入力する
＞
＞ 以上。

料理の作り方
レンジでチンする

以上。


＞ この単価や諸経費率が安すぎて業者は利益が出ない。

マックのハンバーガーは銀座、足立、青森の全てで１００円
だから全てのビーフサンドイッチは１００円で利益が出る

>>405
その上最近は、当初発注が無茶苦茶でも
受注直後の準備期間中に何故チェックしなかったんだ
受注者の怠慢だとか言うからな
Dランク業者に杭長の照査やれっていっても、なにいってんだコイツって顔されたぞ

>>406
たしか地域別価格導入してなかったか？

１００円マックだけは確か統一価格

整備局の廃止！！国民の関心事、タクシー券乗り放題、運転者付き国産高級車で若造がふんぞりかえって後部座席！

>>410

いくらなんでも見苦しいぞ
貧民乙ｗ

そんなに力まないでも
道州制がきたら整備局含め、各省庁の出先は終わり

今の情勢だとその前におわっちまいそうだが・・・・

>>407

なんか話に誇張が多い気がする
＞＞ Ｄランクが
今発注がメンドイから官公需、手順、標準工程が許す限りロットがでかくなってるんだ
そういう意味でＤランクの構造物工事があるのが多少不思議

「Ｄランクだから照査は免除」ってどこに書いてあるの？
役所の役所たる屁理屈建前にだって理由はある、それは「公共性・公平性」だ
逆にスーパーＡから言われた台詞「現場管理費率が工事費に逆連動して下がるのは疑問」

＞＞ 杭長の照査
測量成果と柱状図と構造一般図とで高さのチェックするだけでしょ
柱状図がジャストじゃなければ、変更提案をすればいいだけ・・
支持層への根入れが浅い・深いがあればそれは報告書の確認、報告書に無ければコンサル戻し
何も「保耐・動的を回し直せ」なんて誰も言ってないでしょう？

ナンもチェックしないで「図面のとおり作りました」って、どこのアネハゲ事件

以上、自分の周りしか見えてない小役人の主張でした

>>413

そのくらいわかってるならいいんだろうけど。
そこまで考えもつかない、設計書がシステムに打ち込めれば
それで仕事終わり（ってかそれ以上出来ないし考える能力もない）
技官が居るのが問題だよね、整備局側にもｗ

>>414

あんたに言われなくても高確率で路頭に迷うてのはわかってるｗ
木っ端の分際なんで、大所高所から世間を見渡すのは無理じゃないかなｗ

あと3年てとこだろうな。大量のＤＱＮ技官どうするの？
暴露されたら困ることたくさんあるでしょ。

>>417
マルチうざい

行き場のない九州技官が吠えてるだけだ。
九州は反抗的なクセにこんなときだけ当局は何とかしろと
都合がいい。
自分で何とかしろよ。

長妻さんも、随意契約がいかんというだけじゃなくて、
それで仕事をとっている専門業者を洗ってみればいろいろと面白いことがわかるかもよ。
ぼったくり価格も確かにありますから。

土木工事に関しては、法面保護の仕様、耐震補強の仕様が千差万別で工法選択の根拠がいまいち不明。
しかし、工法をタイトに決められてしまうと、専門業者の言いなり価格で発注しなければならなくなるから安くできない。
もちろんこれは、災害復旧、耐震改修の費用にもろに直結します。

テーネットで働いている契約社員の人に聞いたのですが
国土交通省のコンサルの場合、役所より年間１５００万支払いがあるみたいです
それで弘済会にマージン２割払って１２００万が会社に入るそうです
契約時に年間の給料が決まるらしいですが
５０歳でコンサル実績が１５年あり、技術士持っていて８００万＋残業代といっていました
正社員の人は、能無しの人で４００万＋残業代ぐらいとか言っていました

>>421
近畿の現場技術は残業代すらつきませんが？
コンサルと契約している個人が８００万程度で、コンサルの正社員だと４００万も届かない。
もちろん残業代はつかない。

巨額の税金が無駄に消えている。
税金に取られなければ、労働者の給料や企業の設備投資に回るはずの金。

地方経済が道路・建設に依存して実業が育たなくなる。
地方経済は役所に癒着し、地方政府は税金を配分する中央政府に頭が上がらなくなる。

本来なら貴重な観光資源や農業生産地になるはずだった、地域環境の破壊

道路を通って消費が、地域外の大型店に流出、伝統集落が道路いがい何もない過疎地へと変貌。

デメリットは挙げきれないよ。一方、メリットは建設業界が儲かる、というだけだろ。

利権政治屋ぼろ儲け

長妻や大久保の言う事や民主の言うとおりやってたら
国交省だけで無く国の事業は進まんぞ。

何でも反対･正論なら猿でも出来るよ。
あいつらの出す趣意書を見れば、物の本質なんか全くわかってないんだけどな。
随分と世間受けは良いみたいで。

コソ泥官僚の典型例１
平成9年東大法卒で旧建設省に入ったヤシ。財務にも出向していた。
親父も官僚だが非東大で、出世しなかったのは学歴のせいだと信じ込んで
息子を私立武蔵から東大へ。親父の官僚臭、中高時代も嫌われ者で成績も悪く
中一から6点台を叩き出すバカッぷりを発揮。卒業後、奇跡的に東大文一に入学し
するが、そこでも親が官僚であり、自分も官僚であることから知ったかぶりの自慢話で
クラスからでは浮いた存在となる。国家一種絶望的と言われていたが、あらゆる手段を
講じて建設省に入省。入省後は「絵に描いたような2流官僚」ぶりで現在に至る。

>>421->>422
勘違いしてはいけないが、奴らは会社におけるリストラ要員だ。
そのリストラ要員を１４００〜１５００万円支払うのは税金の無駄遣い。

ちなみに、近畿ではコンサルと直接契約している。
請負業務だから残業つかなくて当たり前。
ＷＥを先取りしてるんだよ。
会社が残業付ける？どうやって勤務時間管理するんだい？

>>400
チェックてのが予算なのか決算なのかよく分からんが
マスコミの報道を見てると、税収が直で国交の懐に入って来て
好き放題使ってるような印象を受けるけどそんな事はある訳ないよね。

会計検査は発注時の違算だとか実施にあたっての方法（費用面）
なんかをチェックするもので、その事業自体の妥当性を評価するものではない。

百も承知と思うけどレスしてみた。

>>国土交通省のコンサルの場合、役所より年間１５００万支払いがあるみたいです
>>それで弘済会にマージン２割払って１２００万が会社に入るそうです

これって港湾空港建設技術サービスセンターとか運輸系もやってますよね？
あ、農水の構造改善局も土地改良技術なんたら協会で同じことを＾＾

国交省だけじゃないのね〜〜♪

定員削減をして、公益法人に偽装請負させて、マージンを一人あたり５００万くらいは抜く。
どこのヤクザのみかじめ料ですか。
まぁＯＢが２年で２０００万からの退職金貰うんだから、５００万くらい抜いたって足りませんよね♪

省庁改革で現職が血を流すのはいいです。悪事の報いなんでしょう。
でも、こういう制度が温存され、本省キャリアが残り、手足は皆委託で、このマージンが巨大化し
今まで以上に公益法人が焼け太り、そっから政治資金が裏で環流するなら、貧民を増やして
一段と官僚・ＯＢ・利権政治家が焼け太りするだけですよ

天下りを受入れている企業、法人は公共事業に入札できないようにすればよし。
天下りトンネル法人による中間搾取を無くせば、兆円規模の財源が他に配分できる。

>>429
＞まぁＯＢが２年で２０００万からの退職金貰うんだから、５００万くらい抜いたって足りませんよね♪

こういう話はよく聞くけど、国家公務員のうちのどの程度の割合の人が、
そういう高額の退職金をもらって渡り歩くことができるの？
ほとんど？半数？一部？

局長級以上じゃないですかね、渡り歩いてｳﾏｰなのは。
あいつら酷いですよ。下手すりゃ生涯の退職金億行きますから

ちなみに会計検査院も天下りをやっている。
土木工事の積算資料はすべて検査院の天下りのいる財団が作った本を参考にしている。
そうすれば指摘されないからである。

天下りは国交省が最多　民主、公益法人の実態公表（東京新聞）
2008年4月23日 23時16分

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042390231626.html

>>432
局長級以上には、国家公務員のうちで、どの程度の割合がなれるの？
キャリアのうちでは？

割合はしらんが
国土交通省ならホームページに幹部名簿があるからそれを見て
局長級以上を数えればいい

>>436
それだと、実際に天下って退職金を何度も手にしているOBの数が分からないから意味が無い。
着目するべきは、ある時点での（高額退職金や報酬を手にする）OBの数だから。

組織図を見て数えれるんじゃない？
公開されてないのかな

>>435に対する不完全だが答えとしての>>436だろ
あとは自分で調べろ
聞けば情報がホイホイでてくるとでも思ってるのか？

>>439
国民の求めに全て満足するよう対応するのが公僕の務め

>>440
甘えるな。そういう考えは今は捨てたほうが良いよ。
こちらも相手に応じた対応をするだけだからな。

>>441

＞ 相手に応じた対応

「一部の国民への奉仕」

>>442
簡単に言えばそうだよ。
相手に応じた対応をするだけ。
公僕なんて言葉を使うような奴には、わからんから自分で調べろって言うだけだよｗ

共産党の巣、国道維持出張所全廃！！

公の僕であって、個人の僕ではない。
そこを勘違いするなよ。

>>441＞ 相手に応じた対応
>>442＞ 「一部の国民への奉仕」>>444＞ そうだ

『「公」が「国民全体」であるにもかかわらず
なぜ、あなたが相手によって「一部の国民」と「国民全体」を勝手に使い分けるのかを
あなたではなく然るべき上司が、国交省のウェブページに載せて下さい
あなたの説明が正しいかは、それからです』


ってのが「共済年金受給者用エセ市民マニュアル」にあるんだ
現役で実践してるのも多いが

心配しなくても道州制で本当に整備局はなくなる
府県だと本庁職員レベルならかなり危機感もってるぞ

先日話した、とある本庁職員の人も
あと５年経ったらどこの職員になってるのか、首（所属部局が民営化）なのかまったく不明って
自嘲気味に話してた

逆に政令市や中核都市の連中は自分たちはおそらく安泰だし
権限が増えると意気込んでいるらしい

本省って物品管理ちゃんとしてるの？

税金泥棒国土交通省の解体民営化運動を推進しよう！
税金泥棒国土交通省職員を許すな！
無駄に浪費した税金変換と浪費した国土交通省職員全員に処罰を与えよ！

>>444
整備局の組合と言えば
全建労
　http://www.moon.sphere.ne.jp/zenkenrou/

>>450
　Ｚ会を馬鹿にしてはいかん！！
　貴重な人事異動をみんなに周知してくれるところだぞ。

九州の武雄事件マスコミが調査中。国交省の職場旅行中の職員女性の強姦事件なんて談合より週刊誌やワイドショーが喜ぶネタだもんな。

>>452
事実ならどんどんやればいい。最低な奴だからな。
事実じゃなければ、騒いでる奴の方が最低だがな。


どっちにしても、個人の犯罪行為で別にこっちは迷惑をこうむるわけではないし
好きにすればって感じだな。
談合よりもそっちの方が喜ぶネタってのも、情けない話だがなあ。

これだけ国交省が叩かれても、役所の屋台骨が傾こうとしていても、叩
かれる原因を作ってきた当のＯＢ達はだんまりを決め込んで天下り先を
自ら辞めると言い出すどころか、マスコミに反論一つしようとしない。

ノーパンしゃぶしゃぶ屋で名刺配っていたような人達だから、前から大
して期待していなかったが、ここまで情けないとは思わなかった。

このＯＢ達にしてこの役所ありという感じか？
こりゃもう、ファイヤーするしかないな・・・

>>454
前段はかなり同意できる。マスコミに反論しないのはOBだけではないがな。
でも、別に従来はここまで言われるほどの事ではなかったので、何でここまで言われにゃならんのというのも
わからんでもない。

それ以降はどうでもいいや。ノーパンしゃぶしゃぶだの、大仁田と何かやったとか別に個人の性癖や考えは
どうでもいいし、いつまでも引っ張るほどのネタでもない。

性癖の様な俗なもののほうが大衆は想像がつく分だけ嫉妬するのさ。
大きな罪は想像ができないが小さなアロマテラピー器具の方が
世の奥様方のヒステリーに火がつく。
末端の整備局くらいは捨てるが本丸に燃え移るのを防ぐ最上策。
対処が遅れるほどに財務と総務が切り刻む。
民主は民主でハイエナと化した知事会に整備局をイケニエにしようという腹。

>>456
うん。わからんでもない。
本省が地整をどう思ってるのかは、この数ヶ月でよくわかった。

だが、最近は民主の「金は無駄遣いを減らせば何とかなる」という
言葉も理解できるようになってきた。
やっぱり日本は道路特会に限らず、無駄に使える金はまだまだあるわｗ

無駄に使えるかね・・・×
無駄に使っている金・・・○

自民行革本部長「道路関係法人の改革加速を」・首相に要望
　自民党行政改革推進本部の中馬弘毅本部長は7日、福田康夫首相を首相官邸に
訪ね、道路関係の公益法人改革を加速するよう意見書を提出した。中馬氏は
「国土交通省がまとめた道路関係公益法人改革案は不十分だ」と述べ、道路特
定財源の見直しで立ちゆかなくなる法人の3年以内の廃止や天下り撤廃などを要
望。首相は「公務員制度改革と両輪で進めなければいけない」と語った。(23:02)

まだまだ足りないらしい。道路王国もこれで終わりだね・・・

俺の知ってるところはクラウンハイブリッドは所長車１台だけ。
ワゴン車は「環境に配慮しろ」とかいう官邸からのお達しがあって、ある時期一斉に
エスティマハイブリッドになった。アルファードハイブリッドは高いからダメだそうで。
でも今買うと当時の（旧）エスティマハイブリッド程度の環境性能（燃費以外）は
セレナでも達成してるんで、安いワゴンになるだろう。
他は連絡車でパートナーやプロボックス。
道路巡視用の車は天然ガス対応が殆ど無いので大抵はパジェロ。
河川巡視用はいろいろだけど、堤防から下りたりしなきゃいけないのでオフロード車になるようだ。

>>452

85 ：川の名無しのように ：2006/11/28(火) 19:22:39 ID:jKcle7250
　不倫はまあ許すとして、課の旅行で、気づかれているのも知らずに、
専門員の女子に手を出すのはどうよ。島原に行った某Ｔ河川事務所管理課の某氏。

>>453
同じ組織の人間だろ？随分他人事だな。だからお前は一人なんだよ

>>462
日本語でおｋ

>>462
個人の問題だからな。
随分他人事も何も、実際どうでもいいし組織には全く持って関係ないからな。

これをネタに国交省叩きに走っていくほうが俺には理解できんよ。馬鹿じゃねえの？

「お酒は飲めますか」と面接の最初の質問で聞くような採用基準だからなぁ

>>464
職場行事中の職場の人間関係による事件なら個人の問題とは言えないのではないか？
ふつう仕事中にケガをしたら労災になるのと同じ理屈だと思うぜ。

>>466
>職場行事中の職場の人間関係による事件なら個人の問題とは言えないのではないか？
職場旅行中の出来事だろ？詳しい事は知らんが。

>ふつう仕事中にケガをしたら労災になるのと同じ理屈だと思うぜ。
は？どこまで理論が飛躍してるんだよ。職場旅行がどうやったら勤務中のことと同じ扱いが出来るんだよ。

>>466
それ言い出したら、どんな犯罪行為も国土交通省のせいになるじゃねえの。
どんなトンデモ理論だよ。

>>468
休みの日に技官が道端で人を殴ったらそいつがＤＱＮ。
仕事中に技官が事務官を殴ったら上司の管理監督責任。

>>467
結果として人事権を使って女性職員の異動も行われているとの報告がある。
組織として対応をとった以上は個人のことであり組織とは無関係とは言えないのではないか？
同じ九州でも電車で痴漢した技官や勤務時間外に非常勤職員をレイプして示談になった
のはＤＱＮ採用した面接官が節穴さんだがな。

714 名無し組 sage New! 2008/05/08(木) 19:18:34 ID:???
【改正建築士法】管理建築士の実務要件が明らかに

　国土交通省は、11月末に施行する改正建築士法に関連して、4月26日に公表した
建築士法施行規則の改正案の概要で、管理建築士講習を受講するための実務要件
を明らかにした。また、一級建築士や二級建築士、木造建築士、構造設計一級建築士、
設備設計一級建築士に義務付ける定期講習の受講期間を、原則3年ごとと定めることも打ち出した。

中略

　改正建築士法施行規則ではこのほか、構造設計図書や設備設計図書の定義、
構造設計一級建築士・設備設計一級建築士への法適合確認の手続きを定めること
にしている。国交省は、建築士法施行規則の改正案の概要、講習の講義内容などを
定める告示案を、ホームページに掲載し、5月25日まで一般からの意見を受け付けている。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080501/519083/

>ホームページに掲載し、5月25日まで一般からの意見を受け付けている。

>ホームページに掲載し、5月25日まで一般からの意見を受け付けている。

>ホームページに掲載し、5月25日まで一般からの意見を受け付けている。

716 名無し組 sage New! 2008/05/08(木) 21:32:57 ID:???
>ホームページに掲載し、5月25日まで一般からの意見を受け付けている
それって告示したことにならん
ＨＰでＨＰに告示してますといってどうするんだ
そしてどこかわからん！


ここの能無しどもはまたこっそりやらかすつもりか？あ？

>>470
ふーん。そうなの？
まあ俺九州じゃないから詳しい事は分からんし、あんまり知らん状態で噛み付いても仕方が無いしな。

まあそのマスコミとやらの奴を待っとくわ。

勤務時間外になにかやらかしても
信用失墜行為として処分することは可能
国家公務員法には量刑等は記載されていないが
各所属の内規で決めているはず

公務員は24時間365日公務員ってことを忘れたらいかんぜよ

国土交通省職員は税金泥棒を常習とし
いかに楽して私腹を肥やすかが仕事だよん

それが仕事なら泥棒ではないな。職務に忠実ということだろう。
こいつは生活保護受給も職業だと思ってるんだろう。しねよ。

>>473
どうしてそれが個人の犯罪=国交省の責任となるのかがわからん・

>>470
技官女の飛ばされた遠賀と言えば特別地区（同和）開発就労事業をあらえばいい。
信じられないが全部人力設計。とはいっても普通に機械使ってる。
同和地区の人間集めて仕事させる。一現場15人位いて造成や道路作らせている。
作業員が働く時間は実質3時間位でバスで送迎アリ。日給は男13K以上、女9K以上。
長年勤めると退職金がでる。600万とか笑う。狂った筑豊の一端がかいま見える。
地元じゃ、特開とか開就と言ってる。

職場でスポーツ対象にとばく・北海道開発局が８３人処分

国土交通省北海道開発局の出先機関である旭川開発建設部（旭川市）の職員が昨春、
高校野球や大相撲を対象にとばく行為をしたとして、同開発局が今年５月、職員８３人に
戒告や訓告などの処分をしていたことが２日、分かった。

旭川開発建設部によると、処分を受けたのは、とばく行為に直接かかわったという５９人と、
管理監督する立場の同建設部長や次長、課長ら管理職２４人。とばく行為の取りまとめ役の
主任（当時）１人が戒告、訓告が１７人、厳重注意が６５人。

同建設部などによると、とばく行為があったのは昨年３〜４月。大相撲や選抜高校野球の際、
取りまとめ役がそれぞれ約５０人から１０００〜２０００円を現金で集め、優勝校や優勝力士を
当てた人などに分配したとされる。

（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0703/005.html

>>478
昔はよくやってたが、今でもやってる馬鹿居たんだｗ

分権委のゼロ回答した国土交通省は学習能力がないのかｗ
前回もそれやって結局大幅削減のまされたのに

先週の食事のうち「手料理以外のもの」を包み隠さず全て答えろ

「手料理以外のもの」とは
外食、昼食
インスタント、レンジ調理食品
レトルト、冷凍食品
刺身、サラダ
購入時に既に加工された材料を使ったもの
プロが作ったもの

「吉兆」のリサイクル刺身定食（＞＜；；）

>>476
ほんとに救いようのない役人根性に浸ったやつだな

特に細かいことを言わないでも、整備局解体の時には真っ先に首を切られるだろうから
これ以上、詳しく説明する必要はないけども
最後に一つだけ言ってやる言葉があるとすれば
”民間の常識”くらいは勉強した方がいいと思うぜ

マスコミに踊らせれる必要はないとは思うが
個人の不祥事が組織の責任になりえないと思っているのは明らかに
バカの一言

まぁいついかなる時も看板背負ってるって自覚は持たないとダメだｗ

吹いたじゃないか、折角帰りがけに買った缶酎ハイを

気を取り直して

『ややっ！国交省官僚が高級割烹で饗宴とな！！
業者からの接待か食料費からの支出に違いない！！
国会で追求せねばなるまい
記者さん、これは記事にしないと、メディアの迎合と国民からの不信につながります！！！』

>>483
ありとあらゆるネタ全てを国交省叩きに誘導してる姿勢が気に入らないだけだ。
どうして個人の責任よりも国交省の責任の方を重く問おうとしてるのかが理解できないって言ってるんだよ。

信用失墜行為だって、あれは個人を処分するための物だろ？
職員が公務員の信用を失墜させたり、職全体の不名誉な事を行ってはいけないって決まりごとだろ？
それに背いた者は処分されて当然だよ。誰も、処分するなとか言ってない。
だからと言って、それを原因で国土交通省が非難される事に繋がるのかって言ってるの。
それは一般の会社でも同じだろ。民間だって、大手なら幹部が集まって記者会見やって頭下げて終了だろ。
少なくとも国交省以上にその行為を行った人間の方を非難するべきことではないのか？

>>486
何でも国交省のせいにしたい奴に何を言っても無駄だよ。

>>483
監督責任くらいじゃねえの？

っていうか、あんたが詳しく説明する必要は無いなんていってぼかしている所が
一番重要なんじゃねえの？
民間の常識との差異の内容とかをはっきり書かずに、他人を馬鹿呼ばわりしたり
役人根性に浸ったなんて書くのは卑怯だと思うがな。
ぼかした所でなんとでも後付できるだろ。

>>483
じゃあお前はどういう形で責任を執るべきだと思ってるんだよ。

上っ面だけ見て、犯罪者の如く扱う民主・マスコミやそれに踊らされてる一般人のほうが
よっぽど馬鹿だよ。

お前らは結局なにが大事なの？
国土交通省という組織？
しっかり仕事をやってますという自分？
公務員だから公僕ですよ国民が大事ですよ、当たり前じゃないですか？

少なくともこのスレには顧客が国民だという認識の奴は一人もいない

>>491
国民のためと思ってないと、こんな状況で仕事が続けられるかよ。

まあ、なぜか知らんが
一般人立ち入り禁止、受付で名前と所属を書かないと追い出すぞってな役所は
国土交通省以外だと裁判所くらいかｗ
自治体ならほとんどのところが建物への出入りは自由

>>491
国民のためと思って仕事をしている事と、このスレで理不尽な言いがかりに近いような事で非難されている
ことに対して反論する事を一緒にするなよ。

>>492
別に無理に続けなくていいんだぜ
活きが良くてやる気のある奴はいくらでもいる

都道府県や市町村が経験者採用といって試験をやったら
とてつもない倍率になってるってくらいは知ってるだろ

>>493
自由に出入りできるという状況にしている方が異常。

民間の常識なら、会社内に外の人間が自由に出入りできる状況は
まともな考えといえるのか？

>>495
は？
>公務員だから公僕ですよ国民が大事ですよ、当たり前じゃないですか？
>少なくともこのスレには顧客が国民だという認識の奴は一人もいない

これに対してレスしたら、無理に続けなくっていいって？
お前なめてんのか？どこまで馬鹿にすれば気が済むんだよ。

>>496
とんでもなく失笑してしまった
都合のいいところだけ民間基準をもってくるなよ
役所なら基本的に出入り自由が当たり前だろ

なにも執務室まで入らせろといってるわけじゃない
なんで玄関入っていきなり受付にガードマンがいるんだよ
公共施設だという認識がないんだよ

>>497
何度も言わせるな
やる気のある奴はいくらでもいる
お前の代わりなんて掃いて捨てるほどいるんだよ

>>498
執務室に来ないでどこに来るんだよ・・・？

>>499
はいはい。言いがかり乙。

>>498
よっぽど挙動不審だったんじゃねえのｗ

>>498
国交省はお前らの休憩所じゃねえぞ。
用事が無いならわざわざ来るなよ。

まあ、整備局のみなさんはあと5〜10年のお勤め
本省の方々も10年も経てばほぼ半減

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてまっててくださいね

>>503
用事はあるぞ
国民として税金を払っている以上
その税金を使って仕事をしている国家公務員の仕事ぶりを確認する権利がある

大半の自治体では執務室までは用事がなければはいることはできないが
玄関先まではどなたでも出入り自由
極論すればホームレスでも玄関入ったロビーに17時まではいることができる

>>493
名前と所属を書くのがめんどくさいから、自由に出入りさせろって
わがまま言ってるようにしか見えないんだが。

公共施設とはいえ、官公庁への出入り自由って考えは変だろ。普通に考えて。

>>506
公共施設の基本的意味を100回勉強したうえでしんでこいカス

？？？
＞なんで玄関入っていきなり受付にガードマンがいるんだよ

裁判所にもいたし、都庁にもいた、外務省にも、文部省にも
全部入り口に
「すでに入館許可を受けているものは身分を示すものを明示してください、
それ以外の方は受付に用件を申し出て入館して下さい。」って立て札があった

出先で一般窓口がある役所には、最近不当要求活動等が不法行為に類似していない限り居ないし
市役所みたいに、「何処に行けばいいか分からないから、とりあえず市役所」なところは入りやすくする努力をするのが当然なんだけど

全ての役所がフルオープンなら
最高裁に「憲法判断に一言申す」とか
首相官邸に「総理大臣に直訴」なんていうのも
全部Ｏ．Ｋ．って解釈でいい？

>>505
はあ。まさにホームレスの考えだね。

>.507
効用施設と公共用施設を混同してるお前の方が死んだ方が良いと思うよ。

公用施設だな。

近い将来
おそらくもう１，２年の間に
受付窓口にガードマンはおかしいというマスコミ報道が起きる
そして、カメラもったテレビクルーが執務室＆所長室に突撃

そういう時代はもう目の前
本省はまだそこまでいかないとしても、出先は確実にそうなる
というか、都道府県とかはすでにそうなってるがな

まあマスコミ様の言うとおりに日本は動きますからな。
単純っちゃあ単純だがね。

まあ出先全てにガードマンがいるとは限らんしな。実際うちは居ないし。
居ないなら居ないで、冗談抜きにホームレスがシケモクを拾いにやってくるから何とかならんもんかと思うぞｗ

>>491

お前が人並み程度に利口なのはこのレスで分かる
＞ 顧客が国民だという認識はない

逆に、お前は人並み程度しか利口でないことは次を知らないから分かる
「普通の国民は『普遍平等の社会基盤の効用』を実感するのは難しい」

１．庶民感覚では大規模事業の効用は理解するのは、薄い・広い・平等がゆえに機会が少ない
２．だから普通の庶民感覚が「大規模事業は何のサービスにもなっていない」としても仕方が無い
３．「サービスを感じ無い」を「サービスが無い」と感じることは珍しくもなんとも無い
４．「サービスが無い」を「国民を顧客と思っていない」との誤解は日常茶飯事
５．のっけから人非人呼ばわりのクレームが標準なんで、問い合わせはとりあえず構えてしまう
６．構えた対応を見れば、また、「お役所仕事」呼ばわり

これが屁理屈だと思うなら
給料以外のインセンティブで人非人呼ばわりのクレームを受ける
精神構造を説明できる？

>>507
じゃあ意味を教えてくれよ。公民館とか図書館とかじゃねーっつーの。
とにかく、受付したらいいだろ。要件は開示請求の手続き方法とか何とか
教えて欲しいでもなんでもいいだろ。

>>505
吹いた！お前、面白い奴だな。どこの長者番付だよ！
いやあ、本当に納税ありがとう。

>>505
こっちはどんな相手でも応対しないといけないから、
お前みたいな勘違いする馬鹿がますます増長するんだろうなあ。

>>504
整備局は部署によっては3年後に切り離す。
それで本省は10年以上は温存できると思うのだが
旧内務にしたがってる意向も見え隠れ。
増田さんの近い筋の人間ここに居ない？彼の考えは？

人の人事異動は２年に１度くらいあるけど、
仕事の引継ぎが下手なので、『ここの契約は一体ナンですか？』と業者に聞いてくる。

基本的なことも知らないから、多分こちらがデタラメなことを言っても信じちゃう状態。（デタラメは言わないけどね）
前任者もそんな感じだったから、役所ってこれでいいのか？　と度々思う。

>>472
630 ：名無し組：2008/05/10(土) 07:58:05 ID:bwvLh9mi
>>620
吸収痴呆性美局竹男寡占事務所官吏可で起きた事件。
被害女性が性病持ちだったため女性千問印の方が誘ったことになり
温雅側寡占の蝶鎖蚊に飛ばされたところで一応簡潔。

原油高騰が続く。
国民の財布を直撃。
散々税金を蝕んだ蝕み続ける国土交通省職員を地獄に落とせ！！

国交省職員が死ねば

善良な庶民の収入が倍増することで

公的福祉への詐欺が消滅し

その結果、原油が価格破壊が起こる

らしい

国土交通省が居座る限り、国民は高い燃料費に国土交通省職員の為の無駄な税金をボラれる。

極悪不正最悪キャリアＳ木毅許すべからず

>>522

鉄道に例えると、あなたの言う「適正運賃」は
適正運賃＝（車両の償却費＋動力エネルギー費＋乗務員収入）÷自分の乗った区間の実乗客数

と考えていないとしか思えない


＞ 国土交通省が居座る限り、国民は高い燃料費に国土交通省職員の為の無駄な税金をボラれる。
列車の運賃には
駅舎と線路に多大な管理費用が含まれる
電車であれば電源施設の管理費が含まれる
延伸、・複線化・複々線化は多大な事業費を要する
会社の運営経費が含まれる。それには役員報酬・広告費・社員厚生費、社有スポーツ運営費が含まれる
収支最大化のための単発赤字区間がある
公共性のための赤字区間をまだ廃止していない路線も少なくない

しかも、殆どの鉄道会社は何らかの形で公的補助を受けている。
その財源がガソリン税からの横流しが少なくない


あなたは
何処まで考慮していましたか？
どれが許せないですか？
道路に話を戻して、鉄道運賃なら許せるが道路財源税では許せないのはどれで、何でですか？

国民のなんの役にもたっとらん役所だな
チンカスといっしょだな
チンカス官庁
チンカス役人

　ニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場で、米国産標準油種（ＷＴＩ）の６月渡しが一時、
１バレル＝１２２．７３ドルまで上昇し、史上最高値となった。気になるのは、今後のガソリン価格だ。
１リットル＝１６０円前後でも、庶民は青息吐息だが、それが倍になる恐れがあるのだ。

「原油価格は年初に初めて１バレル＝１００ドルを突破し、わずか４カ月余りで約２割も上昇した。
昨年初めの１バレル＝約５０ドルの約２．４倍です。ガソリン価格は、原油調達コストを数カ月後の
卸値に反映させ、そこへ人件費などの諸経費を加え、小売価格を決めるのが一般的。昨年初め
のガソリン価格が１リットル＝１１５〜１２０円だったことや、１バレル＝２００ドルに到達するという
予測などを考えると、単純試算で数カ月後には３００円台にハネ上がっても不思議ではない」（石油業界関係者）

道路特定財源のおかげで庶民は300円のガソリンを入れなければならないのか！
これは国土交通省に天誅を加えるしかないのではないか！
もう民主党に投票するしかないな。利権自民党はダメだ。民主党だけが日本を救える！

>>526
お前は自分が書いていることさえ分からない馬鹿なのかｗ

原油価格が上がってるのが、特定財源のせいだってのか？

ガソリンに税金かけて道路を造りまくっても
その燃料が高すぎて走る車がいなくなったっていう話

ヘタクソな言い訳乙ｗ
↓どう好意的に解釈してもそのようには読み取れません。

＞道路特定財源のおかげで庶民は300円のガソリンを入れなければならない

道路特定財源がなくなれば270円のガソリンが入れられるね。よかったよかった。

>>528
道路つくる金で電気自動車や燃料電池車の開発を進めよ、くらいの代案出せ。
一般財源化して経産省の予算になるのかどうかまでは知らんけどさ。
免許を返還するじじばばの足としての路線バスやコミュニティバスに
今よりも補助出さんかいオラ、とかもっと言いようがあるだろう。
Ｂ／Ｃは誰か出してくれ。

「分権委勧告に従う」　骨太方針に明記へ　首相、指導力発揮狙う（05/04 07:08）
　福田康夫首相は国から地方への権限移譲に関して政府の地方分権改革推進
委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）が五月末に行う第一次勧告に従
うことを、六月下旬に閣議決定する「骨太の方針二〇〇八」に明記する方針を固
めた。首相主導で分権改革への指導力を発揮し、権限移譲への府省の抵抗を
押し切る狙いだ。

　勧告は昨年十一月の中間報告に沿い、一つの都道府県内で完結する国道と一
級河川の管理権限移譲のほか、《１》四ヘクタール以上の農地転用の許可権限
の都道府県への移譲《２》全国一律の福祉施設整備基準の弾力化《３》廃棄物や
リサイクル対策など環境分野の二重行政解消−など約六百項目に上る見通し。
十二月の第二次勧告に向けた検討課題として開発局など出先機関の見直し問
題にも言及する。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/90852.php

４０代の人間は意外に現場を知っている
現場に行くのが当たり前だったから

若い人はまずダメだね
○○建設協会が書類関係や現場の立ち会いなどを
『代行』してるから現場に出ない
出る必要がないんだな
書類と写真を見て判子押すだけが仕事になってしまっている

その○○建設協会も派遣業法違反とかナントカで今は違う部屋にいる
数年前は担当者の隣の席だったのに、カタチだけ直したと言う見本
どうして法律に引っかからないのか不思議

出られない、直接現場を見たいと言う技官も勿論いるが
こんなやり方で判る訳がない

その40代以上の外れは酷いわけだがｗ
酒の席での現場の話は凄いが、実際に現場に出ると
しどろもどろｗ
業者もそんな馬鹿だって見抜いてるから普段はヘコヘコしてるが
一旦おかしくなると・・・コワイぜぇｗ
致命的な指示ミスとか、打ち合わせ指示とかメモってるからねｗ
中にはホントプロ意識の高い職人っぽい人間もいるが、滅多に
いないんじゃないかな。
前者のようなヤツは「◎◎業者がナメたこというから怒鳴りつけて
徹夜で設計書作らせた」とか飲んで自慢するタイプｗ

いるねーそういうの
自分のだしたたった一言のどうでもいい指示で
業者が死ぬほど働いて成果だしてきてるのに
たった一言
「なんだこれ？」

こいつはホームの端には立ってないんだろうなと思った
こういう人はたくさんいるんだけどね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　+　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　ﾌﾌｯ
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7' ｀ー '"::／ /　　|
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│韓│中│朝│拉│総│進│援│統│弾│容│朝│人│売│　│売｜
　｜国｜国｜鮮｜致｜連｜駐｜助｜制｜圧｜認｜銀｜権｜国｜　｜国｜
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

　　　　　　　ツモ！　　売国無双１３面待ち！　　

>>534
資料作成を依頼された会社で

パターンＡ
担当者がが８０点の書類を作ったのに
上司が誤解して一から全部作り直させて
結果は役所にとって０点

パターンＢ
パターンＡに懲りた上司がそれから一切チェックをせず
結果として、どうしていいか分からない担当者が無理した挙句、４０点の書類

は、どう思う。

役所から払っている手間代は
（担当者の書類作成費と上司のチェック代）×予想される作り直し手間

実際ノーチェックで納品される報告書とかあるかね・・
誤字脱字に違算のオンパレード。
泣きたくなりますよ。
まぁこちらの監督職員が無能で、どうとっていいか分からない
回答しかしないので、機嫌を損ねるのも怖くわからないままに
納品して仕方なく怒られるのを待つって会社も有ると思いますが。
ホント災難です、業者の方も。

出先は高卒技官が管理職してる時点で組織として勝ちようがない。
どんなに無能だろうと年功序列で昇進しリストラもできない組織が
経済成長なく難題ばかり増える今の日本で生き残れるかよ。

>>538
意味がわからん。
キャリアでも使えん奴は掃いて捨てるほど居る。

役所がいくら払おうが、業者がいくらで見積もって仕事を請け負っても
結局は担当者次第
それも担当者と主任監督員の間くらいにいる
専門職とかが難題

積算価格はこれだから、それに準じる仕事はしてもらわないといけないってはある程度理解できるが
仕様書にも積算基準書に構造令、標準設計に書いてないことを
初回打ち合わせから、さも当然のように話を始めると
あ〜あって感じだ

今後は契約社会としての考え方が広まっていくし、おそらく今もそれに近いので
旧態依然な職員方は訴訟の対象になるんじゃないの

止まらない、クズ役人の無駄遣い。

道路財源の官舎費流用まだ続けている国交省

http://news.livedoor.com/article/detail/3633653/

国交省工事贈収賄元職員 ２０００万円受注に便宜

＞この見返りとして、デジタルカメラ、パソコン、エアコンのほか、北海道旅行（２泊３日）を、
＞贈賄容疑で逮捕された国井伸容疑者（４５）から受けた疑いが持たれている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20080510-OYT8T00735.htm

早期に各地方整備局を廃止し無駄な税金の出費を減らさないと世論が許さないな。

ＯＢ小阪Ｈ男　ケチケチ　ニヒリスト

ここのキャリアはマジで糞揃い。
やっぱ高級官僚つっても財務クラスじゃないと
優秀なヤシはいないんだな。
自分たちもそれが分かってるのか、若手の頃、財務に出向してたことを自慢げに
話するヤシがいるけど・・・。結局お客様扱いで腹の中では笑われてることに
気づいてないみたいだね。
ス○キ　タケ○、おまえのことだよ。

キャリが糞ならノンキャリはもっと糞だな。
>>545みたいに自分が糞だって気が付いてないアホもいるし。

なんだ、遂に全国交省スレでも自演か
田舎県職員のジブンスキー

>>541
ムダ遣いではないな。

ボロな官舎もあるし、ある程度空きがでるのは仕方が無いこと。

>>548

＞ ボロな官舎もあるし、
記事の宿舎はボロじゃなかったはず、テレビでしか見たこと無いけど

＞ ある程度空きがでるのは仕方が無いこと。
ボロも含めて理由を無視して叩かれんのもヤだけど
個別理由の重箱をひっくり返した脚の隅みたいなのの方がもっとイヤだ

道路財源の官舎費流用まだ続けている国交省

http://news.livedoor.com/article/detail/3633653/

住む所が無かったら、野宿しろ！　バカもの！

国の財政が火の車ってわかってないのか？ここのバカどもは
健全な民間企業と一緒かそれ以上の福利厚生があって当然と思っていやがる
嫌なら辞めろバカどもが　日本は夕張市なんだぞ

外野から喚いてるだけの人間は楽だよなあ。

552が匿名掲示板でほざいたところで現実の社会には何の影響もないよ。

国土交通省職員は好き放題です。
税金を貪り浪費します。
制裁を加えるべきです。
早期解体が望まれます。

今問題にされている諸々の事柄については、省のOBや幹部が長年認めていた
制度なんだから出先機関を非難するのは筋違い。
非難するのであればまずは彼らを非難すべき。
現役の木っ端役人は認められた仕組みを引き継いだまで。

そのOB達は７０歳まで公益法人の理事長職を担保され、ほとんど痛みが生じ
ない。指定職経験者は大体が理事長職になるから今までと何ら代わらない。
とかげの尻尾切りに近い。

本当に批判されるべきは、ノーパンしゃぶしゃぶ屋の思い出が忘れられず、
今も酒池肉林を繰り広げていたOBや、大仁田とファイヤーしていた幹部達
ではないのか？

官舎のことなんだが、本来なら官舎に入れるはずが、その地域、地方には官舎が
ないんで官が民間のアパートを借り上げて、官舎なみの金額で住まわせているってことだろ。

全国押並べて余っていることになってるが、その地方、地域はどうなっているか全然報道されて
ないような。
例えば東京であまっていても、地方の俺らからしたら入ること出来ないし..。

>>556
「認められた仕組みを引き継いでるだけ」
「認められた仕組みを引き継いでるだけ」
「認められた仕組みを引き継いでるだけ」
「認められた仕組みを引き継いでるだけ」
「認められた仕組みを引き継いでるだけ」

その仕組みが非難されているのは知ってるよな？
言っていることが支離滅裂で、「僕には関係ない」みたいな思考が醜いな。
それとお前は何の疑問や不信感を持つことなく毎日を過ごしているのか？

>>558
その割には、今後改めろという論調にはならないんだな。
未だに過去の無駄遣いとやらを引っ張り出してきて、非難ばっかりじゃないか。
マッサージチェアとかカラオケとか、何年前の物品だよ。あの手の購入は適正でないから、数年前に購入は禁止されたんだかな。

偉そうなことはいうが、相変わらず主張の一部を抜き出して、揚げ足取りしかできないのかよ。

法案や省令に、担当課長の名前付けろよ
どうせ責任も取らないんだから、名前くらい永遠に晒せ
あんたらの責任を、俺達がとらなきゃいけない
この半年で潰れた会社の負債総額なんて気にもならんだろ？
それを全部民間で吸収しなきゃいけない
アホらしくて泣けてくるぜ

偉そうなことはいうが、相変わらず「真実」を詐称する物事の一部を抜き出して、重箱の隅を突くことしかできないのかよ。

>>562
お前には腐った組織にいるという自覚がないのか？

>>563
一を見て百を知った気になるなよ。

>>563
今まで一度たりとも恩恵に預かった事があるなら、
腐った組織なんていう言い方は止めろよ。
失礼極まりないぞ。

いくら仕事とはいえ、悪逆非道みたいな事を言われながらも災害を予防したり
事故が起きないように道の維持管理をしないといけないと思ったら、情けなくなるな。

一部の狂信的反国土交通省の連中の為に、普通の人にまで迷惑をかけるわけには
いかんしなあ。
掌返しは一般人の得意技とはいえ、情けない限りだ。

事件】国交省北海道開発局で官製談合、幹部ら３人を逮捕

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/05/13(火) 18:39:58 ID:???0
国土交通省北海道開発局が２００６年に発注した農業用水路工事の入札など複数の事業を巡り、
同局幹部が落札業者を事前に決める「官製談合」が行われていたとして、札幌地検は１３日、
元同局農業水産部長の団体役員、森繁容疑者（５７）ら、現職を含む幹部３人を偽計入札妨害容疑で逮捕した。

他に同容疑で逮捕されたのは、同局農業調査課長、表雅英（５０）、元同局農業設計課長、
永井良房（５３）の２容疑者。

同地検の発表によると、森容疑者らは建設会社に「天下り」した同局ＯＢを介して、
業者側と落札業者や応札価格などを調整していたという。

談合が行われたとされるのは、北海道岩見沢市内の農業用水路建設工事など。
同工事は入札が０６年２月に行われ、４社が応札し、都内のゼネコン準大手が予定価格の９割を
超える約２億５０００万円で落札していた。


（2008年5月13日17時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080513-OYT1T00457.htm

>>567
　三流大卒でもキャリア採用される元北海道開発庁採用者のやったことだろ！
　仕方が無いんだ。許してやってくれ！

>>567
　これもOBがらみだろ！？
　OBの暗躍するところ、必ず犯罪あり・・・という感じだ。
　OBを排除しない限り犯罪は止まない。
　こんな簡単なことがどうしてできないのか？
　

OBがなぜ犯罪に手を染めやすいか？
答えは簡単。失うものがあまり無いから。
既に得られるものはほとんど得ており、後はおまけだから・・・

>>570
プラス「自分が発案者じゃないから」、これ有効。
自分が初のたかりは、自分に返りやすい。でも、先代、先々代、先々々代と語り継げば、自分の責任は無いも同じ。すべては「神の思し召し」で済む。

>>571
　は俺のカキコじゃないぞ。人の名を語るなよ！
　こういうことから犯罪が起きるのだ！

道路特定財源問題はインフラ版サブプライム問題と言えるだろうな。

まちづくり交付金などを通じてさまざまな事業に金を突っ込んだた
めに、どこの事業にどれだけの額が使われているか分からなくなって、
それを国民のニーズだと勘違いして、モラルハザード起こして、やり
たい放題やっていたら、とうとう化けの皮がはがれてバブルが破裂し
た・・・というのが真相？

よって、アメリカ的に言えば、組織に大きなダメージを与えた幹部
は即刻クビっていうことになる。

つまり金の流れはシンプルで誰の目からも分かりやすくしておかねば
いつかこういうことが起きる・・・という典型的な例だな。

不採算事業（＝低格付け）にジャブジャブ金を使っていたら（＝投資）、
国民（＝投資家）から問題視（＝信用不安）されて、資金（＝特定財源）
を引き上げられてしまい、あっという間に破綻してしまい、外国企業
（＝財務省）に買収（＝一般財源化）された・・・というストーリー。

＞それを国民のニーズだと勘違いして

「それ」ってどれ？
わかりにくい文章だね。

お前ら何やってんだよｗ

>>573-574
余計にわかりづらい。
一つ言えるのは関係者でないものが、内情をよく知らずに
全てを理解したように言うのは簡単だな。

豊岡河川国道事務所の係長がつかまっていたが九州のどこぞの
事務所の課長も怪しいと地場業者内でのうわさ・・・・
工事の規模からしていくらなんでもあんな変な金額で入札するか？
見積りや資材購入先まで裏で半強制してきたらしいしね。
あやしすぎるだろ！
地場業界内では確実に閑静団子やってるといわれてるぞ。
まあ、いつも二次下請けか三次下請けのポジションの俺にはどうでもいいけど・・・

>>574
つまり文章はシンプルで誰の目からも分かりやすくしておかねば
書いた本人以外には到底理解できない・・・という典型的な例だな。

90％以上は全部談合ですｗ

>>562
仕事はある、発注もある　だが許可が下りない
その為に、資金繰りで、借金をしなきゃならん民間の立場なんて分らないだろう？
あんたらにとっては重箱の隅かもしれんが、俺の会社にとっては社員の人生がかかってる
民間にとって真実なんか存在しないし、興味も無い
生き残る事が全てだ

>>581
許認可を得なければいけないものなら仕方が無いだろ。
借金があるからといって、優遇したりするような事は出来ない。

民間の苦労はわからないだろみたいな主張は卑怯だ。
それならこっちも、民間人にはわからない苦労をしてる。
そういう事言うと、「安定してる癖に」とか言われるんだろうがな。
自らが過去に選んだ道だろ？今苦しいからって、俺達にあたるなよ。
過去の自分に文句を言え。その道を選んだんだからなあ。

現況の道路特会の取り扱いとか必要ない道路とか言う話なら
こっちも考えられるが、自ら選んだ道のことで民間の苦労なんて言われても
、「そんなもん知るかよ。嫌なら止めれば？」って事だろ。

税金の無駄遣いの泥棒乞食非国民小役人のスレはここですか？

今更文句言ってないで下向いて生きてろや！満員電車に揺られてな！

道路特定財源の行方によっては国土交通省の大幅縮小もありえるよな
だって、仕事なくなるんだもん

こう考える日本国民は俺だけじゃないはず

必要なら縮小する必要などない。財源があるから、ないから、ってのもヘンな話。
本当に必要のない組織なら財源があっても縮小しろよ。
資源配分ってそんなもんでそ？文句だけは民間ぶるくせに国家も経営やってヤシは居ないのか。。

無条件に国土交通省は廃省だろう！
日本中が国土交通省の無駄を実感してるし、
物価上昇のおり原油高など生活苦
悲鳴を上げてる人々が沢山いるのも事実。
そんなご時世に国土交通省職員の無駄使い福利厚生の私腹を肥やす税金泥棒。
国民の多くが国土交通省職員幸せの為に税金を吸い取られてるからな！

真っ赤なポピーを植えたはずの河川敷がまるごとアヘン農場になって警察出動

ポピーの花畑…ケシでした　あわてて焼却　茨城の河川敷
http://www.asahi.com/national/update/0513/images/TKY200805130400.jpg

　ポピーの花畑をつくろうと種をまき育ててみたら、ケシだった――。茨城県下妻市などが主催して
２４日から始まる「小貝川フラワーフェスティバル」会場に、法律で栽培が禁じられているアツミゲシがあることが
１３日分かり、市職員とボランティアら約１００人があわてて手で抜き、焼却処分にした。

　市によると、ケシは河川敷の約１ヘクタールにわたり咲いていた。ポピーの花の色は赤で、
アツミゲシは薄紫。形状はよく似ているため、花が咲かないと区別ができないという。

　ケシの種は、市が昨年１０月に購入した３種類のポピーの種に紛れ込み、ボランティアら４００人がまいた。
ケシだと気付いたのは下妻警察署。「麻薬と知らずに育ててしまった」ため、犯罪性なしと判断された。

　フェスティバルは２１年目で、昨年は１５万人が来場。ポピー５００万本が咲き乱れる花畑を売り物にしている。

http://www.asahi.com/national/update/0513/TKY200805130399.html

大臣発言を見る限り分権では本省は河川を生贄にして道路を最後まで守り抜くつもりのようだね

増田総務大臣は、地方分権を進めるため、冬柴国土交通大臣と会談し、国道や１級河川の維持・管理の権限を地方に
移譲するよう求めたのに対し、冬柴大臣は、河川については前向きな姿勢を示したものの、国道については全面的な
移譲は難しいという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014567231000.html#

国交省北海道開発局で官製談合の疑い、幹部ら３人を逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080513-OYT1T00457.htm?from=navr

【地方分権】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ27【組織崩壊】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210458576/

>>582
その許認可を去年の改悪で滅茶苦茶にしたのがここだよ
あんたらが、無能無策を押し付けてきてるから、文句も言いたくなる
去年六月の改悪で未だに混乱したまま
とここまで書いて、あんたには理解できないんだろうなと思い至った
違う部署の暴走ぶりなんて興味ないんだろう？

>>566
非難されるような黒い組織で働くと自分で決めたんだろ？
道路維持管理や災害予防は「仕事」だし、それらをやる為に税金が支払われてるんだよ。
情けないとか言う前に、黒い組織を変えるような事、お前何かしてるのか？

>>592
建築屋の話だろ。
一部の人間が好き勝手やった事で、全体が被害を受けて大変だね。

民間の事情なんて、あんたらが俺らの事情を知らないのと同じで
こっちの知った事ではないよ。

みんなでカンパしろよ。
なんで公務員の給料やボーナスから義援金出さなきゃならないんだよ。
ブラック企業が。

まぁ底辺企業は税金を納めるために生かされてるんだからしょうがないな(笑)

>>593
仕事でやってるから情けなくなるんだろ？
黒い組織だのと何だのと勝手な事ばっかり言う奴の為に
なんで税金使ってまで面倒見ないといけないんだよ。

そこまで言うんだったら、「黒い組織に面倒見てもらう必要はありません。」
って主張しろよ。
都合の良いときだけ、頼み込んでくるような奴ばっかり相手にしてんだよ。
仕事とはいえ、情けなくもなるってもんだ。

>>594
議論のすり替えよくないな
好き勝手やった人間が居た→対策として法律を変える算段→業界の意見無視で立案→業界混乱
まともな法案つくれない無能が原因だ

>>596
だから解体しろと言っている

三桁号国土なんて、町役場管理で十分じゃないかい！
早急に国道維持出張所は廃止して、不要になった国道交通省職員は郵便局株式会社の仕分け係にでも引き取ってもらうか？
国道清掃維持管理株式会社と名前を変えて、民間建設株式会社から仕事を貰うか、競争入札で民間建設会社より安い請負金で仕事を取るか？
いずれかにせよ！

>>597
好き勝手やった奴じゃなくて、法整備を非難かよ。

>>598
発展性の無い言葉だな。
解体したところで、お前らの掌返しは変わんないんだろ？相手が別の役所に変わるだけでさ。

http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/ どの位誤診し、ひどいことをしたか、確認する。

国土交通省職員の避暑地 維持出張所

国土交通省諸君よ、道路特定財源をチョロして楽しいか？

コンパニオンよんでエロごとして楽しいか？

>>594
都合の悪いことはオレ関係ねぇて精神がにじみ出ているな

ここのみんなへ
建築基準法改正の無茶苦茶っぷりは↓で確認してほしい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202562626/
・法改正は施行前日発表、基準内容に不備続出、解説書は50日遅れ、
・改正法の間違いは他の細則の改正に抱き合わせてこっそり修正
・厳格化を旗印にしながら、改正法事態は行政手続き法に反してパブリックコメントを公表しないという尊法意識０の国交省
・記載例は間違いだらけで、実務者に教えを請う始末、しかしマスコミには「建築士の理解不足」と発表。得意の責任転嫁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１月末には数値を３桁！！間違えた事例を発表
・構造設計者に責任を全部押し付け、個人情報を晒させ、まったく無意味な書類を大量に要求する為
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　構造設計者が、どんどん廃業、転職している。
・これだけ問題が大きくなっているにも関わらず、相変わらずマスコミはスルー。年末に父さんする会社が続出する事は必至。
・国交省の直ぐに混乱が回復するという大本営発表とは裏腹に７、８、９月の着工件数は減り続け大幅減が続く現場も混乱したまま
・過去の大臣認定プログラムを一斉に取り消しにしておいて改正に対応した新しい大臣認定プログラムは半年経っても一つも完成していない
・経団連もやばいと思って政府に要望を出すも福田首相も事態を全然理解していない
・冬柴大臣は混乱によって建築士・審査員・プログラマが労働基準法を大幅に超える残業を強いられているのを「うれしく思う」と発言する脳天気ぶり
・混乱を早く収束できる様にすると称して公布より遡って適用する告示を発表する言動不一致ぶり

Hot! 討論http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=ttalk
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
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⊂　⊂　 >　　<　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 <　○　　つ　　 ⊂　○　>　　 <∧＿∧⊃
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自由掲示板http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=tfree
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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1210289302/
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　　　 ＼　　　 ／　　　　 < ｀∀´ >　　　　　　∩ ｀∀´>　 ○< ｀∀´ >○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　 ／
　　　　<＿> ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　<　<　ﾉ　)>　 ﾐ,<　ヽノ
　　　　　　レ'　　　　　.<＿_>　　<＿_>　　　　　レ'レ'　　　　　し<＿>

いま国民の関心は国交省の官製談合が暴かれることにあります！

はやく犯罪職員を刑務所にぶち込んでー

北海道の開発の木っ端何とかしろよ
恥ずかしいにも程がある

農水予算の話なのに・・・

>>605
悪事を働いたのは一部で、俺らは悪くないのに、国交省が虐めるんですって言いたいの？

俺から見りゃ、国交省もお前らの業界も大差ないぞ。
建築業界として反省して無いだろ。

>>610
建築士は不正が起きないような対策としての厳格化はむしろ歓迎していた

でも実態は国交省の保身と圧力団体を持たない建築士への嫌がらせが主で、
肝心の消費者にも不利益しかない改正だったんだよ

買主が騙されて、住めないような家を買ってもかまわないって
一部の糞建築士が自分の私利私欲の為に不正を働いた。
その結果法改正により厳しくなった。法改正の内容は行き当たりばったり
で、建築士は通常の業務に支障をきたして困ってる。
って事だろ？
国交省の問題と同じで、そもそもそういう不正を働かなければ
こういう事にもならなかった。
その行き当たりばったりの法改正も含めて業界への罰じゃないの？

単純に国交省叩きの波に乗って、法改正の不備を訴えたいだけだろ？
自分の業界がやった事は棚上げにしてさあ。
国交省も建築業界も腐ってるのな。

>>611
自分らは悪くないって、ここに出てきてる国交省の木っ端役人と同じ事言ってんじゃないのｗ

>>613

お前よりマシｗ

>>612
>国交省の問題と同じで、そもそもそういう不正を働かなければ
>こういう事にもならなかった。
>その行き当たりばったりの法改正も含めて業界への罰じゃないの？

姉歯建築士の不正が発覚したのは、同業の構造設計を行っている建築士
また、業界の罰で済めば良いのだが既に消費者への不利益や景気にも波及しつつある。

学校が新学期に開校できない。耐震改修をしたくてもできない。工場が建たない。
出来上がる建物は改正前より品質が下がる。

建築士が苦労すれば済む問題であるなら騒いだりしない

>>615
×姉歯建築士の不正が発覚したのは、同業の構造設計を行っている建築士
○姉歯建築士の不正が発覚したのは、同業の構造設計を行っている建築士による告発

大変だと思うけど、自業自得じゃん。

住宅局叩きの人、今後は「国交省」を
すべて「住宅局」に置き換えてから書き込んでくれ。
道路の人間は一生関わらない部署だ。

関係ない
同じ国土交通省の内部局だ

いつも談合ごくろうさまです

「土木受難」認識を/土工協・葉山会長が発注者責任に言及　Kensetsunews.com　H20.05.13

　日本土木工業協会（葉山莞児会長）と国土交通省各地方整備局などとの共催による
「公共工事の諸課題に関する意見交換会」が９日の関東地区を皮切りにスタートした。
この中で、葉山会長は「土木受難の時期」と現状を訴え、「公共事業とはなんなのか。
『ただ仕事ができればいいんだ』と考えていると、そのうち、皆さんの仕事をやるところが
いなくなってしまう。公共事業は、納税者、発注者のためだが、われわれ施工業者の
ためでもなければならない」と施工者の適正な利益確保も含めた発注者責任について問いただした。

　葉山会長は「建設業と一口に言っても、現実的には、やっている仕事が建築と土木に大きく分かれている。
（以前のように）建設業をひとくくりにするのが難しい時代に来ている。技術力のある会社は、建築に関して
ある程度の仕事を確保しているが、土木については全体の仕事が半分になり、利益率は半分以下になっている」と
土木受難の時期にあることを説明した。

　その上で、「国内だけで仕事した場合、土　木　の　社　員　は　半　分　辞　め　て　も　ら　わ　ざ　る　を　得　な　い　。
（このような状況下で）海外に出て稼ごうという企業や専門性を高めようという企業がある一方、
３　、　４　割　の　社　員　に　辞　め　て　も　ら　お　う　と縮小の方向に進む企業もいる」とし、「非常に大変な時期と
いう共通認識を持ってほしい」と出席した発注者に訴えた。

　この発言の背景には、土工協が掲げる「適正な利益の確保」につながる調査基準価格の
引き上げを敢行した国交省に対し、「低（価格）入札の状況を分析中で、調査基準価格を
変更するかどうかは、分析結果を待って考える」と煮え切らない東日本高速道路、
首都高速道路の両社に対する不信が見え隠れする。葉山会長は「公共性の高い仕事を
しているわりには、公共事業の本来の意味をちょっと違うように解釈しているのではないか」と指摘した。

>>621
土木の社員を半分辞めさせても構わんが、先に役立たずのOBを辞めさせろよ。

>>621
談合が出来なくなったから、業界が厳しくなってるってことですね。
わかります。

・・・つうか実際そうなんだけどなｗ

国土交通省諸君よ！人のガソリン税で毎日タクシー乗って楽しいか！

国土交通省諸君よ！北海道で談合して楽しいか！

公共工事の仕事が減ったので、民間工事に活路を見いだそうとしたら

改正建築基準法で民需を潰されてしまいましたorz


国交省さん、オイシイ仕事をｸﾚとはいいません。
せめて生き残ろうと努力しているのを邪魔しないでください

国土交通省の諸君！　必要な道路は実は３万Kmぐらいあるんだろー！

>>626

「真に必要」な道路を過不足無く大竹まこと氏へ教えてやってくれ

「世の中の役に立つ仕事をしろ」と父親に言われながら育ち、迷わず
国交省（旧建設省）に入省したものの、父親と年齢のかわらないOB達
がやりたい放題やってくれたおかげで国交省の評価は下がる一方だ。

超勤手当もろくに出ず安い給料でも我慢しながら働いていたが、最近
のOB達の不祥事続きには我慢ならない。将来のある現役職員まで巻き
込んで談合等の悪巧みばかりして人の人生をめちゃくちゃにしている。

ヒマを持て余していつまでも先輩面して役所を訪ねて来ないで、家で
孫の相手でもしていろと言いたい。

今後OBの言うことは無視することにする。

>>619
お前は宮崎勤と同じ民間人だもんなｗ

北海道開発局ＯＢ、３人に１人天下り　癒着の温床か
2008年05月15日06時13分

　国土交通省北海道開発局の幹部職員による官製談合事件にからみ、０５年以降、同局を退職した職員の３分の１に当たる２２５人が道内の建設会社などに再就職していたことが１４日、わかった。
国家公務員は退職後２年間は関係企業への再就職が原則的に禁じられているが、同局は審査で「問題ない」としていたという。

今回の談合事件では、建設会社に天下った同局ＯＢが談合の連絡調整に動いていた疑いが強まっており、札幌地検は同局と業界との長年にわたる組織的な癒着が事件につながったとみて調べている。
同局によると、資料で確認できる０５年１月〜今年５月１日の退職者は６９１人で、うち２２５人が民間企業に再就職していた。就職先としては約３割が建設会社で、測量会社や建設コンサルタント会社なども多かったという。

同局人事課は、退職職員に再就職先を申告させ、審査していたが、「国家公務員法で禁じられているような密接な関係がある企業ではない」として承認していたという。
同局をめぐっては、鈴木宗男衆院議員が受託収賄罪に問われた際の内部調査で、９７〜９８年度、受注させる業者を同局側が選び、建設業協会に再就職したＯＢらに調整するよう依頼していたことが判明。
これを機に建設業協会への再就職を事実上禁止したが、建設会社などへの再就職は続いていたことになる。
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200805140324.html

>>630
　まだこんなことやってるのか？ほんと　ＫＹ　だな。

建設業の倒産が6カ月連続で300件以上、前年同月を4カ月連続で上回る
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080513/519835/?ST=building
>民間信用調査機関の東京商工リサーチは5月12日、2008年4月の全国企業倒産状況を発表した。
>建設業の倒産件数は前年同月比11.9%増の328件。2007年11月以降、6カ月連続で300件を超えた。
>しかも、2008年に入って4カ月連続で前年同月の件数を上回っている。

2007年度の建設業の倒産は4090件、中堅クラスの倒産が3倍に
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080409/518233/

一級河川の管理、都道府県に移譲・総務相と国交相が合意

　増田寛也総務相は14日、政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）が
提案した国から地方への権限移譲を巡り、冬柴鉄三国土交通相、渡海紀三朗文部科学相と相次いで会談した。
国交相とは１つの都道府県内で完結する一級河川の管理権限の都道府県への移譲で基本的に合意した。

　国交相は国が管理権限を持つ直轄国道の範囲の縮小についても検討を表明。(14日　22:02)

一級河川の管理、都道府県に移譲・総務相と国交相が合意

　増田寛也総務相は14日、政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）が
提案した国から地方への権限移譲を巡り、冬柴鉄三国土交通相、渡海紀三朗文部科学相と相次いで会談した。
国交相とは１つの都道府県内で完結する一級河川の管理権限の都道府県への移譲で基本的に合意した。

　国交相は国が管理権限を持つ直轄国道の範囲の縮小についても検討を表明。(14日　22:02)

民主党道路改革本部、関東地方整備局を視察　タクシー券など無駄遣いをチェック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000910-san-pol

無駄な人員配置と無駄な無能職員を視察しないと意味がない。
無能で居ても居なくても関係ないよく休む職員に、民間の３倍とも４倍とも言われる給与を与え
そんな無能職員に２倍３倍とも言われる人件費が掛かった派遣嘱託職員か２人程 補助として配置されている

地検に徹底的に膿を洗い出していたたきたい

　　　ｂｙ　国民一同

国道管理は各自治体で十分。
国道工事事務って何やってんだ？？税金の蜜を吸う蟻みたいだな。
信号機・交通標識は公安が管理してるし、一般の案内標識も公安管理にすればよい。
ガードレール等保護設備・交通の安全を妨げる様な破損も公安管理にし
事故破損も保険会社・公安局・地元自治体共同の民間機関を作り維持管理にすればよい。
地下埋設物・専用許可の台帳関係は各自治体で行えばよい。
国土交通省職員なんて無駄の無駄。
何やってんだ？？
道の駅作るのに一生懸命？
人も寄らない所に公園設置？
無駄な人員何万人いるのかな？

>>639
それで新たな利権団体を作るわけだ。
叩くネタは尽きないねえ。

>>639
お前が要らないって言ってる仕事をやってんじゃないのか？

自分の文章も理解してない馬鹿ですか？

河川事務所の解体が現実化してきました。
税金浪費の国土交通省を無くさないと真の税制改革は始まりません。

＞ 民間のとも４倍の給与を職員に

民間平均給与：４５０万
職員給与：１８００万？？


＞ 嘱託職員に３倍の人件費
職員給与：１８００万？？
嘱託職員人件費：５４００万？？？？

そんなにもらっているのか・・・

>>643
それくらい給料もらえたら、いいよなあ。

仕事はしないくせに金はもらうんだな

朝は遅いし、夕方は早い。週末待たずに中休み。半ドンなんて当たり前。
楽なもんだ。税金泥棒国土交通省職員

>>647
なれなかったから、八つ当たりですか？

俺も含めて、こんな時間に必死に書き込んでるのと比べりゃ、よっぽどましだろw

日本のGDPは公共事業の底上げ分が大きい。
これがなくなると、あっという間に均衡が崩れる。

国土交通省諸君よ！　ガソリン税でコンパニオン呼んでエロごとして楽しいか！

元国交省職員、収賄認める　６月１０日に判決

　国土交通省関東地方整備局の航空写真撮影業務の発注をめぐり業者から５０万円相当の商品券を受領したとして、収賄罪に
問われた同整備局東京港湾事務所の元企画調整課長、押味利明被告（４９）は１５日、東京地裁（市川太志裁判官）の初公判
で起訴事実を認めた。
　検察側は懲役１年２月、追徴金５０万円を求刑。弁護側は寛大な判決を求め結審した。判決は６月１０日。
　論告で検察側は「新潟からの単身赴任中の生活費や、女性との交際費のためわいろを要求した。自己中心的な犯行だ」と指摘
した。
　一方、贈賄罪に問われた元広告代理店社員斎藤隆文被告（３２）も１５日の初公判で起訴事実を認めた。次回公判で被告人
質問が行われる予定。
　起訴状によると、押味被告は取引先との契約や広報業務を担当していた昨年４月下旬、東京港湾事務所が発注する航空写真
撮影業務の随意契約で便宜を図った見返りなどとして、斎藤被告から商品券を受け取った。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051501000434.html

全国の地検特捜部のみなさん　頑張って国交省を叩きのめしてください！

　官製談合して建設された建物は地震に弱い、(中国四川省の地震が語ってる)
　中間搾取が多く規格以下の強度となる。

今の日本は、国内の日本人同士、公務員vs民間で、いがみあってるようなノンキな状況じゃないよなｗ

民間が大合併に大合併を重ね、コンツェルン化もしくはコングロマリット化するべきだし
国家公務員は国益を重視した政策で、世界戦略をシビアに考え
地方公務員は大規模化することで、コストカット、効率化を考えることだろう

国土交通省職員を叩き潰し
税金の無駄泥棒行為を抑制する頻度が政党支持率に比例する。
国土交通省外郭団体、〇〇機構、独立法人への税金流出を完成撤廃し、各地方整備局を解体縮小させ、
無駄な国土交通省職員の殆どリストラか民間転用させて世論を納得させないと
時期増税の消費税アップなんて１０年単位で行えないな！
まず、無駄な国土交通省職員をリストラし、予算をスリム化する努力を国が示さないと世論が納得しない。
税金泥棒国土交通省関係職員を制裁するなり無駄に使った税金を返還させろ！！
国土交通省職員をリストラしろ!!

甘い蜜を吸うだけ吸ってトンズラした爺、未だ吸い続けてる欲の皮が突っ張った奴。
その蜜にあやかろうと椅子取ゲームに夢中な上司。
屑の吹き溜まり。
悪びれる事なく今もどこかで生きてる

要らないだろ国土交通省
金喰い虫の巣
無駄な国土交通省職員の快適生活の為に無駄な税金を吸い取られるのに怒りを覚えましょう！
無駄税金払うより、好きな物買ったり食べたりできますよ。
国土交通省職員は地位温存の為
仕事してるふりをして
無駄な開発工事に巨額の税金を捨ててますよ。
そして一部その税金で私腹を肥やし
福利厚生名目にマッサージ機 野球セット 釣り竿 バーベキューセット 高級和菓子 高級お茶を飲んだり食べたり
職員丸抱えで温泉旅行に風俗嬢遊び
好き放題やってるよ

負け犬の遠吠え乙。

関東地方整備局の隠蔽体質「非常に根深いと改めて確認」視察後に菅代行

　関東地方整備局のムダ遣いの実態を探るべく、民主党道路特定財源・暫定税率問題対策本部の
メンバーと視察に訪れた菅直人代表代行は１５日昼、記者団に視察の印象を語った。

　「地方整備局はそれぞれの地域に強大な権限をもっている。特に道路に関しては直轄事業や補助事業すべて、
地方整備局がその地域については判断し、決めている」と説明したうえで菅代表代行は、現在、タクシー代の
問題がクローズアップされ、「無駄の温床ではないか」という指摘が強くあるなか、その実態を明らかにするべく
訪れた視察だとした。

　視察では、事前に高山議員が提出を求め、国土交通省から提示が約束されていたにもかかわらず、４９０万円の
タクシー券の半券はどうしても提出されたかった事態について菅代表代行は、「国民の税金を使ったものが、
きちんと使われているかどうか確認する」ための調査であるのに、それが示されなかった点について
「この関東地方整備局の隠蔽体質が非常に根深いということを改めて感じた」と語った。

　また、何のためにあるのか、その実態が何ら見えない「道の相談室」という部署も視察したことを説明し、
ほとんどが外部委託しているこの実態は、官僚の天下り先を潤すための構造ではないかと分析。一日の調査では
関東地方整備局の諸問題を具体的なところまで掘り下げることができなかったが、引き続き調査していく考えを示した。

妬みや嫉妬はかっこ悪いなあ。

そうじゃないって顔を真っ赤にして書き込むんだろうけどなｗ

民主党みたいに、私怨で政治を動かそうとしている団体に期待
してるとはなあ。馬鹿丸出しだなｗ

民主か。そういや、あいつら選挙の前には連合系の組合の所に
選挙協力の依頼に来てたなあ。

都合の良いことばっかり言ってると思ったら、今は掌返しやってるなｗ

>>661
いつも思うんだか、どの辺が妬みなのか具体的に教えてくれないか？
隣近所に身分明かせない人生に魅力は感じないけどな

>>664
捏造してまで叩こうとしている奴らがよく言うぜｗ

>>664
妬み・嫉み以外で、真実を捻じ曲げてまで叩こうとする
理由を逆に知りたいわｗ

>>664
ふむ。そういう発言は必ず出ると思ってたよ。

少なくとも普通の人が働いてる時間に、一生懸命２ちゃんに書き込んでる奴等よりは
隣近所に身分を明かせるぞ。
そんな奴らが書き込む理由って、妬み以外に無いんじゃねえの？
国の事を思ってるなら、そんな暇ありゃ少しでも働けってことだよ。

無駄な道路
無駄な堰
無駄な港湾
無駄な空港
無駄なダム
ｗｗｗ
一度組織されると、完成後も維持出張所として存在し
所長初め事務方係長様数名に天下り団体所属嘱託職員数名が詰める
国土交通省職員の体力作り快適な別荘が全国至る所にある。
その維持出張所の頭に、工事事務所なる市町村役場建物相当以上の設備に５０〜１００名以上の無駄な国土交通省職員が集まる中間厚生組織が全国に沢山ある。
その工事事務所の頭が各地方整備局で、各都道府県庁相当以上の建物に２００〜５００名目以上の無駄な国土交通省が巣を作っている。
その各地方整備局を取りまとめるのが、冬柴さん率いる国土交通省本省１０００人近く居るのかな？
末端で、道路工事数十件するのに、なんでこんな人員が要るの？
市町村建設課規模で十分じゃないの？
税金蜜を取り巻く国土交通省外郭団体 独立法人 天下り組織温存以前に、国土交通省の過剰な二重行政を廃止させよう!!

>>666
sage進行するあたりに人間性がでてるな。回答は苦手かい？

>>669
君らがage進行してるから、わざわざageなくてもいいでしょ。
毎回sageチェック外すのがめんどくさいだけだよ。

施工監督業務は嘱託職員がやってくれるし、
調査設計業務も天下りコンサルがやってくれるし、
掃除も嘱託職員がやってくれるし、
移動も嘱託職員が運転専属でするし、
全て天下り系団体組織所属嘱託職員がするけど
国土交通省本職員は何やってるのかな？

>>668
もう少し落ち着いて書かないと、日本語も満足に使えない馬鹿かと思われるよｗ

「俺らが政権取ったら、国交省なんて潰してやるからな！！」って民主の議員が
道路特定財源の延長が決定した時に言ったから、ほっといてももうすぐ無くなるから
いいんでないの？

所長＆事務係長＆設備係長＆技術係長
この当たり一人何役でもできそうだか…。
技官？監督官？強姦？悪寒？おかん♪
“かん”忍袋も切れますがな‥。

国民の堪忍袋の緒が切れかけてるって事だよ
そのまま頑張ってくれればクーデターでも起きるんじゃない？超右翼政権とか
一回ぶっ壊れなきゃどうにもならんとこに来てるんでしょう

>>675
世論誘導の良い実験だったね。
全ての物を精査せず、悪い物だけ取り出して十にも百にも膨らませて報道。
そうすりゃ、民衆はあっというまに反対反対と。
これだけ踊らされやすけりゃ、政治家は楽な仕事だと思うわ。

いつも談合ごくろうさまです

>>676
民間人がアホなのは小泉政権の時から露になってたこと。
サッチー叩きと一緒で、ブーム去ったら別の役所に標的が移るだけ。
小泉みたいな個人的な執着を持って国交省潰そうという首相が出れば別だがな。

おいらの勤務地の諸島部は市町村合併の条件として
少数の村民町民のためにみなさんの税金で超豪華な無料の橋が出来るようですよ〜
住民も自腹切ってないからどれだけ贅沢なのか分かってない意識低すぎるね

実際は住民の税金も使われてるんだけど

道路財源のムダ遣いの実態を徹底調査　菅代行ら「関東地方整備局」視察
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13274

ま。一番大きく一番大雑把な事やってる関東地整に行ったのは民主としては正解だな。
下手に田舎へ行くとタクシーチケットの使用金額も少ないし、半券も全部残してるからなあ。

そういう大地整へ行かないと、国交省は道路特会を好き勝手使ってますって印象操作が出来ないしな。
そうやって話を膨らませないと、馬鹿な民間人を騙せないしなあ。
うちの地整へも来ないかなあｗ

全建労の強い所行けば職員はアレだしな

連合系の国交職組にも、顔見世できないだろ。
選挙協力依頼の時は、米搗きバッタみたいな態度だったんだがｗ

もう廃止が民意です

　
　全国の、みなさ〜ん、福島空港ってありますが、
　　
　ムダだ、と思いませんか？？？？？？？？？？

　最初に１５００ｍ滑走路を造り、　　
　つぎに２０００ｍ滑走路を造ったときに、
　最初の１５００ｍ滑走路を壊して造ったのですよ。

　もちろん、費用対効果は、全くアリマセン。

国交省�U種・�V種の人間には自治体落ち組が多いから、管理施設が都道府県に移
管されれば喜んでついて行くだろうよ。
異動範囲も狭くなるし、家族にも喜ばれ良いことづくめだ。

なお、過去に補正予算を押し付けて自治体を借金まみれにした罪を問うのであれ
ば、平成一ケタ時代に幹部をやっていたOB連中に言ってくれよ。
現役組の俺達は当時は指示に従うしかないペーペー職員だったのだから。

自治体もまるまるは受け入れ無理だろ？

>>686
OBも君たちも談合仲間じゃないか　仲良くしたまえ！

浄化槽接続阻止法案を参議院に提出……民主党、下水道法改正を国土交通交委で審議へ

　下水道への整備済み浄化槽の接続を阻止する「下水道法改正案」を今国会に提出
するとしていた民主党は、4月25日に同法案を参議院に提出した。民主党では去る4月
18日に、参議院議員会館・第2会議室で国土交通部門会議を開き、ネクスト国土交通大
臣と位置付けられる長浜博行参議院議員が中心となり下水道法改正案の最終審議を行
った。党としての総意を取りまとめた同会議では国土交通省、環境省、業界団体に対
するヒアリングが行われた。第169回通常国会は6月15日までの会期だが、改正案は今
後、国土交通委員会に付託され、暫定税率廃止問題などが決着し次第、本会議で審議
され通過する見通し。

⇒自治体の特別会計の起債額の半分は下水道。これからは安価な浄化槽で十分だよ。

談合の何が悪いか、ちゃんと説明をしてくれないか？
>>688みたいにただの馬鹿が聞きかじりの知識でわめいてるようにしか見えないよ。

自分なりに問題点を理解して言ってるの？

>>688
　正確には引退間近の現役だろ！一緒にするな！

>>690
お前の方が馬鹿に見えるぞ

>>689
　これだけ財政が苦しくなれば自民党も改正案に賛成するんではないかい？
　個人負担の割合の高い浄化槽の方が行政にとっては助かるからなあ。

競争の世界だ！
談合でしか仕事取れないとこなど、必要あるのか？
強いものが勝つ！！！
何が地域再製だ。
金がない、人がいない、１曲集中で何が悪い。
ローカルは不要。

>>692
逃げてるねえｗ

>>690
キミ独禁法は知っているのかな？

YouTube動画

＜菅民主代表代行＞国交省の道路特会無駄遣い問題で実態聴取
http://jp.youtube.com/watch?v=NtGXLcy1IsI

国会議員に楯突く泥棒国土交通省職員
首にしろ！

無駄な国土交通省を解体しよう!!
税金泥棒国土交通省

ばらまき行政（笑）

誰かが凄惨な死に方して幕引き、とかやめてくれよ

＜北海道開発局＞受注会社の半数に天下り　官製談合の背景に
5月16日2時30分配信 毎日新聞
　北海道開発局が０５〜０７年度に発注した農業土木工事計８３４件を受注した
会社は約３１５社あるが、そのうち半数近い約１５０社（０３年）が開発局ＯＢ
の天下りを受け入れていたことが１５日、毎日新聞の調べで分かった。建設業者
に広く行き渡ったＯＢたちが開発局の現職幹部に業者側の意向を伝えるなどして
官製談合が続けられてきたとみられ、開発局が組織として談合との決別をうたい
ながら断ち切れなかった背景がうかがえる。
　０３年の開発局ＯＢ名簿などによると、開発局の農業土木工事を受注した建設
会社には３００人以上のＯＢが在籍。道内大手のほか、在京ゼネコンの札幌支店
などに再就職しているケースも多かった。今回、談合があったとみられる岩見沢
市の農業用水路工事の入札で落札した準大手ゼネコン「前田建設工業」（東京都
千代田区）にも４人が在籍していた。
　開発局によると、０５年以降、同局を退職した職員６９１人のうち、約３分の
１にあたる２２５人が建設会社など民間企業に再就職している。
【坂井友子、佐藤心哉】

⇒　ＯＢの現れるところ、必ず不正あり・・・って感じだな。
　　それにしても今時こんなことやっているとは１０年ぐらい遅れてるな。

都道府県さん　お願いですから俺達職員も受け入れて下さい！

ヤバイもんは見せれないんだよｗｗｗ

>>703
ハローワーク行けよ

佐賀の業者さん別板にまで出張乙。発注減らされちゃったんだねカワイソ。

536 ：川の名無しのように：2008/05/16(金) 03:55:06 ID:UpnuEJM5O
九州地方整備局武雄工事事務
有明海沿岸 堤防嵩上げ２ｃｍ工事なんて無駄な工事を毎年小出しでやっている！
しかし県管轄の境界で２ｍ程段差が有る！
国土交通省管轄区間だけ県管轄の水域より水位が高いらしい！
武雄には無駄な職員が沢山いるぞ！民主の先生に報告しよう

地方分権　族議員抵抗　「政府委員会に何が分かるのか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000079-san-pol

【建設】北海道開発局：受注会社の半数、約150社に天下り・退職職員の約1/3、225人…官製談合の背景に [08/05/16]

1 ：明鏡止水φ ★：2008/05/16(金) 07:40:50 ID:???
　北海道開発局が05〜07年度に発注した農業土木工事計834件を受注した会社は約315社あるが、
そのうち半数近い約150社(03年)が開発局OBの天下りを受け入れていたことが15日、毎日新聞の
調べで分かった。建設業者に広く行き渡ったOBたちが開発局の現職幹部に業者側の意向を伝える
などして官製談合が続けられてきたとみられ、開発局が組織として談合との決別をうたいながら
断ち切れなかった背景がうかがえる。

　03年の開発局OB名簿などによると、開発局の農業土木工事を受注した建設会社には300人以上の
OBが在籍。道内大手のほか、在京ゼネコンの札幌支店などに再就職しているケースも多かった。
今回、談合があったとみられる岩見沢市の農業用水路工事の入札で落札した準大手ゼネコン
｢前田建設工業｣(東京都千代田区)にも4人が在籍していた。

　開発局によると、05年以降、同局を退職した職員691人のうち、約3分の1にあたる225人が
建設会社など民間企業に再就職している。【坂井友子、佐藤心哉】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年5月16日2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080516k0000m040200000c.html

八ッ場ダム建設：「必要か」１都５県議の会発足へ　費用負担の下流都県も検証　／群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000007-mailo-l10

日々暴かれる数多の不祥事，国民からの非難の声に耐えがたくなり、
「妬まれてる」と自己暗示をかけて何とか毎日過ごす。
何気なくすれ違う人々の殆どが納めていであろう税金を、まるで小遣いを
与えられたかのように好き勝手使い、挙句指摘されると一生懸命与えられたかのように好き勝手使い、挙句指摘されると一生懸命
言い逃れする。もはやモラルや常識なんてものは存在せず、この後に及んで、
まだ甘い汁を吸おうと順番待ちしている変人がいる。

国土交通省職員なんて
社会の為になってると思う人はいないだろ！
税金泥棒 三途の川も渡れない悪党だよ。
税金から給与を頂くに値しない仕事？料。
そんな奴らが全国に２〜３万人。そんな奴らに寄生する独立行政法人職員、社団法人、外郭団体

国土交通省職員に天罰があたりますように

千人くらい四川省に送って瓦礫片付けさせろ！

税金泥棒の小役人を語るスレはここですか？

職員より外郭団体のほうがやりたい放題だよ

ウザい規則ないし、決算報告もアバウトでイイし

整備局の廃止と地方への権限委譲はもはや規定路線なんだろうが、
問題は職員の雇用がどうなるかという点に尽きるな。
限定採用なんてことになったら職を失う職員が出てきてしまう。
そんなことが法令上許されるのか？

公務員を辞めさせようとしたら、法律１個作るだけでOK
「国土交通省は○○公団とし、その職員も○○公団の職員とする」
これだけで、あとは煮ようが焼こうが好きにできる

今後どうなろうが、別に良い。
なるようにしかならないし、どうせ本省連中は地方を切って自分らは生き延びようとするだけだしな。

しかし、国交職組も全建労も役にたたんというか馬鹿だよなあ。
自分らを叩く民主・社民・共産の傘下に入ってるんだからな。
結局手遅れになってから騒ぐんだろなあいつらはｗ

直轄国道の１５％を権限移譲　地方分権で国交省方針
2008年5月17日 02:09 カテゴリー：政治

　国土交通省は１６日、直轄国道約２万１５００キロの１５％（約３２００キロ）について、
国道の格付けを維持したまま整備・管理権を都道府県に移譲する方針を固めた。
国が管理する１級河川１０９水系についても、２０水系程度の権限を移す方向だ。

　冬柴鉄三国交相が１９日に増田寛也総務相、町村信孝官房長官と会談し表明する。
道路特定財源の無駄遣いなどで批判がある同省として、地方分権改革への協力姿勢を
示すことでイメージアップを図る思惑もあるとみられる。

　具体的な対象は、移譲する基準を全国知事会などと詰めた上で年末までに確定するが、
移譲に伴って自治体の負担も増えるため、財源の移譲や国交省職員の自治体移籍が課題となる。

国交省�U種、�V種には自治体落ち組が多いから、希望する都道府県か近県であれ
ば喜んで移籍するだろうな。
いずれ民主党政権になり、中央官庁特に国交省は真っ先にリストラされるだろう
から早めに避難しておく意味でも２重に喜ばしいことだ。
現役�T種も給料をもらえさえすればそんなに困らない。民主党政権になれば、
労働者の政党であるがゆえに逆に超過勤務手当てを正々堂々と請求できるので
はないだろうか？
困るのは、欲しいときにはいつでも随意契約で金を引き出していたOB連中と引退
間近の現役組だけだろう。今の中央官庁のシステムはOB（特に大物OB）に有利な
ように出来ているのさ。

延長ベースで１５％、路線としては旧１級とかではない３種路線だろうから
金額、担当職員数にすれば１０％程度ってところか

国土交通省の１割と言えば3000人くらいか？
各都道府県に均等に割り振れば１都道府県当たり60人とかになるのか
とてもじゃないが受け入れられないだろうな

>>719
その内容だと単に出張所所から遠い・不便など扱いにくい区間などが対象で、
超極端に業務が楽になり右手団扇が両団扇状態。足の裏で拍手しながら国土交通省職員は喜ぶぞ。全廃しないと意味がない

＞移譲に伴って自治体の負担も増えるため、財源の移譲や国交省職員の自治体移籍が課題となる。

自治体職員だけど、ないないｗ
カネだけくれれば川１水系、道路数十�`くらいは面倒みられるよ
こっちも人余ってて採用押さえてるんです。
これ以上使えない人間よこさないでください。

どうせ、整備局でも手に余るようなのをよこすつもりなんでしょう？

>>702
廃止されそうだから天下り先確保に必死なんだろうなｗ

デフレ対策の私案だけど
昨今公務員たたきが激しいが、俺はここまできたらいっそのこと公務員を倍増すべきだと思う。
もちろん給与水準は半分ね。
現在の日本の公務員の給与水準は今のレートですら欧州の公務員の倍らしいから。
就職氷河期の年代を中心に雇用していけばたとえ一人当たりの給与水準は落ちても
総消費は増大するだろうし、少子化にもすこしは歯止めがかかるのでは？
その前提として公務員に労働三権は与えて良し。
但し解雇の要件も柔軟に運用できるようにすべし。

　　　とにかく、地整に採用されても、全建労だけには入るなよ。
　　　口が上手くて

　　　　　＞世間一般的に「公務員の充実している福利厚生」は
　　　　　　組合が長年かけて勝ち取ってきた実績です

　　　なんていって勧誘するけど、入ったら最後、徹底的に洗脳されて、
　　　２年もたてば立派な共産ＤＱＮにされてしまう。

団体交渉のあった日の夜、たまたま課の飲み会があったのだが、
酔った課長に「交渉の進め方がぬるい！当局側に押されててどうする！
書記長なんだからもっとしっかりしろ！」
と延々と怒られた。俺みたいな若造が元地本幹部の事務所長に勝てるわけないだろうが。

【単刀直言】猪瀬直樹・地方分権委委員　道路移譲が分権の本丸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000069-san-pol

　日本を走る自動車の数が減少に転じ始めた。全国の自動車保有台数は最新統計の2月末まで
3カ月連続で前年同月末比マイナスとなった。3カ月連続の前年割れは自動車普及が加速し始めた
1960年代前半以降初めて。

　人口減や消費者のクルマ離れが背景とみられる。自動車保有の縮小が本格化すれば、保険、
整備、燃料など25兆円を超す関連市場の頭打ちが避けられないほか、交通量の増加を前提にする
道路整備政策の見直しなど広範な影響を及ぼす。

　国土交通省や自動車検査登録情報協会によると登録車、排気量660cc以下の軽自動車、二輪車を
合わせた全国の自動車保有台数は2月末で7943万台と前年同月末に比べ0.2％減った。昨年12月末と
今年1月末も各0.1％減少。3カ月連続の減少は現行統計で比較可能な63年以降前例がなく、
戦後でも初とみられる。

　米、英、ドイツ、フランスでは2006年末まで保有台数が増加しており、減少に転じるのは
主要先進国で日本が初めてとなる可能性もある。

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008051511641c0

「リミットフリー」な女になろう

　以前、転職のリミットについて人事の方にアンケートを取ったことが
あるのですが、そこで「転職リミットは32歳」という結果が出ました。

　なぜ32歳が転職のリミットだと考えられているのでしょうか？

http://diamond.jp/series/happy_career/10016/

原告意見陳述
大阪地方裁判所第脆民事部御中
2007年4月 23 目
原告 浅野

1 私は、平成13年4月に被告で海る株式会社建設技術研究所に新卒で採用され、
入社後は大阪支社技術第三部(現在の河川部ですが)のある班に配属されました。
仕事は、主に国土交通省や自治体が発注する河川整備計画策定業務の治水部分を担当し、
とくに、激務であった平成14年から平成15年3月までの間は、主に猪名川上流に計画中であった
余野川ダムの検討や猪名川ハザードマップ（浸水想定図）作成を行うための
猪名川氾濫シミュレーションや資料作成を行っておりました.

2 入社当時、剛ll法改正に伴い、情報公開や住民参加が導入されました.　しかし、発注機関である
国土交通省としては、計画中であ.った淀川水系の5つのダム事業を中止することは避けたいとの
意向があり、方針や指示が混乱して、膨大な検討を命じられました.
　会社内では、厳しい経費削減により仕事に必要な帆機器や人材が不足し、協力会社への
業務依頼も厳しく制限される一方、新入社員を含む社員に対して厳しいノルマが課せられました。

3 このような状況のもと、私の平成14年の1年間の労働時間は、記録に残っている分だけでも
3868時間、実際に4000時間以上に及びました。ピーク時には、一ヶ月間に488時間。
残業だけでも340時間におよびました.
　この間は、48時間不眠で働いてシャワー、着替え、3時間程度の仮眠が1回という生活が
続きました.また、入院中の家族(祖父)の容態が悪化しましたが、会社側からは「仕事を終えてから、
帰省しろ」と命じられ.さらに、仕事を終えても次の仕事を命じられ、入院中の家族は、
私と会うことなく息を引き取りました。非常に辛かったです。
　その後も、私は、納期に間に合わせることだけを考え、死に物狂いになって働きました.
仕事の納期当日には、上司は出社できなくなり、苛立った発注者が私の机に詰め寄る事態に
発展しました。完成したのは納期10分前でした、これらのほとんどがサービス残業であり、
1年間でおよそ1700時間が未払い賃金です。
　終電後の深夜帰宅のタクシー代さえ自腹の時もありました.後に、睡眠時間の確保とタクシー代を
浮かせるため、会社から歩いて通勤できるところへ引っ越しました。

>>731

4 このように、私は,必死になって働く中で俸調を崩し、平成15年2月下旬、「身体表現性障害」と診断されました.
働けなくなった私に対して、会社は退職を迫りました。私は、怖くなって絵料の返還を申し出ました.
そして、療養中の生活は労災で行うから解雇はやめてほしいと、労災申請の意向を会社側へ伝えましたが、
今度は、会社ぐるみの労災申請への妨害が始まりました.

会社からは、次のようなことを言われました
「労災は.会社に不都合だからやめてくれ」
「労災を申請したら、たとえ労災と認められても、会社として不服申し立ての裁判をする」
「会社に居られなくなるぞ」「再就職も出来なくしてやる」
「大学の先輩や後輩に迷惑をかけるのか?」

私は、恐怖で最綾まで労災を申請ずることができず、何度も一人で会社側と交渉を続けましたが、体調が悪化し、体職に至りました.
再度、復職したものの、窓際族でした.およそ1年間耐え続けましたが、出社するのが恐くなり、とうとう出社できなくなりました。
そして、会社側は休職を認めず解雇を行いました。普通解雇ではなく重責解雇でした。

>>731

5 私は、家族が死ぬときも実家へ戻ることも許されず、納期に間に合わせることだけを考えて、
死にもの狂いになって仕事をしました。そして、必死に働き漬れた私を会社は、労災申請を妨害し、
窓際族にして解雇しました.
それだけではありません。このことで、私は、学生時代から一人前の土木技術者を目指して
努力し続けてきた人生が、大きく変わり果ててしまいました.

長時間覚働で体を壊しているのは、私だけではありませんでした.会社内では、次々と先輩が
潰れて辞めていきました。幼い子供を抱えた方も体を壊して退職しました.若手技術者の退職者数は、
私の所属する約40名の河川部だけでも約3年間に6名。寮では白殺した着手の先輩が腐乱状態に
なって発見されたこともありました。そして、その後も年間3000時間から4000時間におよぶ
長時間労働は珍しくありません.私だけの問題ではないのです。

　長時間労働が多くの杜員の人生や健康そして命までも奪っている事懸は、業務の発注機関で
ある国士交通省や各白治体にも責任があると思います.
私の場合は、幸い現在は精神疾患はほぼ回復しましたが、希望に燃えて入社した私に、
極限的なまでの違法な超長時間労働をさせ、精神疾患の発症にまで追い込んだ責任を明らかにし、
私に謝ってほしい。そして、まだ会社に残っている仲間の人たちが、健康で仕事ができるようにして
ほしいと考え、悩んだ末、この裁判を起こすことにしました.

長時間労働で体を壊して退職に追い込まれる人、倒れるギリギリのところで我慢してる人、
後遺症を抱えるまで体を壊す人、過労死や過労白殺まで追い込まれる人がたくさんおられると思います。
裁判官の皆さまには、このような違法な超長時間労働、サービス残業をさせることは不法行為だと認めていただき、
私の受けた精神的苦痛に正当な賠償を命じていただくとともに、労働の現揚で、法令を遵守させる
一石を投じていただける判決を下していただきたいと思います.よろしくお願い申し上げまず。

http://blacktaikennkigyou.seesaa.net/article/40421172.html

>>731

株式会社建設技術研究所、原告意見陳述（寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩）

以下サイトより見つけました。
http://5982.biz/

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
この裁判の冒頭意見陳述の中からです。
http://www2.plala.or.jp/s5982/home/bouchin/genkou.htm

>>731
建技って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1105187456/
嫌疑の天下りについて
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1178029848/
コンサル社員は人生損してるって！【その12】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1206020840/

諌早でも社保庁でもきのうの地方整備局でも、
権限もなければ対応のしようもないところを選んで押しかけている。

きのうは菅の記者会見があったから、目と鼻の先にある本庁のしかるべき部局
に行けばよさそうなものだが、記者クラブの連中を集めて、わざわざさいたま
まで遠征しているんだぜ。「開示を拒否した→後ろ暗いところがあって隠して
いる」というわかりやすい「絵」を撮らせるための菅主催のツアーなのさ。

>>722

別に国交省職員を痛めつけることが改革の主目的じゃないだろｗ
結果として国交省がラクになって県職員が労働強化になっても仕方ないじゃん。
地方分権ってそういうことだよ。

>>737
君は分かってないね。
そう言うのをカンカン地方格差と言うのだよ！
国土交通省の気楽なお仕事を減らしたら、益々悪行を行う知恵が付き、
無駄な税金歳出が増えるだけ。
完全廃止までの間、オンブズマン及び野党団、有識者からなる税金適正運用監視委員会を設け、
末端の維持出張所まで対象にして、常時監視室を全ての国土交通省機関建物に設置するべき。
全歳入歳出すべて国民だれもが閲覧可能とし、国民監視者が異議申し立てを行ったら、速やか即答する義務を法律で定め、双方の同意納得がない場合、
税金適正運用裁判なるものを行い、公務員といえども不適切運用と判決が下されれば、極刑まで民事も刑事も適応するべし。

＞カンカン地方格差と言うのだよ！

ラスパイレス指数って知ってる？

＞無駄な税金歳出が増えるだけ。

予算が増えなければありえませんね。
予算は毎年国会が議決するのです。国会議員が襟を正せば済む話。

＞常時監視室を全ての国土交通省機関建物に設置するべき。

ものすごい人件費がかかるね。
それとも、おんぶズマンや夜盗団が24時間ボランティアでやってくれるんですか？

＞全歳入歳出すべて（以下略。バカバカすぎて貼りつける気も起きないｗ

憲法改正が必要ですね。是非、君のキチガイ理論を２／３以上の国会議員と
過半数の有権者に理解してもらえるよう明朝から駅まで演説をはじめてください。

市民オンブズマンをあまり舐めるなよ
某自治体にあるそれは本庁舎含め、相当な数の出先の玄関と裏口に毎日張り込んでいるらしい

的外れな批判をするのでなければ監視もいいんじゃない？
喫煙室に入り浸ってるヤツは是非チェックしてくれ。
「公務員のくせに茶髪なんて！」みたいなどうでもいいことは論外として。

兎に角、何も提示できない国土交通省！
野放しにして良い事はない。１日でも早く解体し、吊し上げ税金泥棒国土交通省に制裁を下さないと示しもなく
国民に理解してもらわないと消費税アップなんて先の先

そういう願望は、解体される側のスレに書いたって意味ないよ。
解体する権限のある側を焚き付けないと。

>>743
じゃ自治労へ
【ミンス】公務員の生活が第一です【自治労】　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187249463/l50

国土交通省なんて要らない！　解体してしまえ！

役にたたない職員が県にくるのか・・・役にたたないヤツの定義は？

国土交通省が０６年度、所管する八つの社団法人に発注した事業計１２９４件
（総額約６７０億円）の大半が随意契約で予定価格に対する契約額の率（落札率）が
平均９８．８８％と極めて高かったことが分かった。発注業務は道路の巡回や河川の巡視など。
８法人には同省などから計８８７人が天下っており、同省の発注が
天下り職員の人件費を支えてきた構図が浮き彫りになった。

８法人と０６年度時点の天下り人数は
▽東北建設協会（仙台市）９２人
▽関東建設弘済会（東京都千代田区）１３１人
▽中部建設協会（名古屋市）２４４人
▽北陸建設弘済会（新潟市）１０４人
▽近畿建設協会（大阪市）１０１人
▽中国建設弘済会（広島市）７７人
▽四国建設弘済会（高松市）５１人
▽九州建設弘済会（福岡市）８７人
――の計８８７人で、うち役員は８５人。

民主党の藤末健三参院議員が入手した資料などによると、８法人は各地方整備局などを通じ
道路巡回や河川巡視のほか、用地取得の現地調査や工事監督など国交省の事業の補助的業務を受注している。
１２９４件のうち１２６５件（９８％）が随意契約で、一般競争入札はわずか２６件（２％）だった。
他は簡易公募型プロポーザル２件、簡易公募型競争入札１件だった。
随意契約は特定の業者に見積もりを提出させ、契約を結ぶ方法。
発注側は契約額上限の予定価格を設定するものの、積算の際に業者側から資料提供を受ける
場合も少なくない。このため契約金額が予定価格に近接した高額になる傾向がある。
同省は８法人に専門知識や豊富な現場経験があることなどを理由に随意契約を続けてきたが
政府全体の随意契約見直しに合わせて０７年１２月、民間業者の参入が増えるよう
競争入札制度の応募要件を緩和した。
道路特定財源を巡る１３日の閣議決定を受け、政府は道路関連の公益法人や
道路整備特別会計の無駄を排除する方針。しかし、多数の天下り職員の人件費を捻出
しなければならない状況は変わっていない。

随意契約なら契約額が予定価に近いのは当たり前。
財務省でも同じこと。

>>746
今の自治体ならどの国土交通省職員が来ても”いらない人材”であることは間違いない

冬柴ばっか大臣やってるから駄目なんだ

全然成果がないのに、大臣を長期間するってよくないだろ

冬柴やめろ、大臣に選ぶな

>>747
>しかし、多数の天下り職員の人件費を捻出しなければならない状況は変わっていない。

なんで天下り職員の人件費を税金で出さなきゃならんのだ？
こいつらはもう国交省の職員じゃないのだから自分の食い扶持ぐらい自分で営業して取って来いよ

公務員って給料必要なの？　ボランティアかと思っていた。

国土交通省諸君よ！　ガソリン税でコンパニオン呼んでエロごとして楽しいか！

めっちゃ楽しいです。

中華サイトでエロ三昧です
何のためにインターネットできるか意味不明ですｗ

インフラの管理思想が異なる国と自治体を同じように議論すべきではない。
そもそも国と自治体では管理思想が異なる。自治体では道路も河川も国に
比べて延長が膨大であり、全てを完全に管理しきれないから、最初から割
り切っていて、事故が起きた場合に備えて保険に加入している。
落石や穴ぼこで人が死ねば保険金を支払う。つまり金で解決するわけだ。
一方、国は絶対に管理瑕疵を起こさないぞ！とばかりにわずかの管理区間
を毎日パトカーで走り回る。そのために出張所がある。当然コストは高く
つく。レバレッジを最大限きかせる現代では時代錯誤と言われるかも知れ
ない。
インフラの管理が国から自治体に移るということは、管理レベルは落ちる
（リスクが高くなる）が国民が支払う管理コストは安くつくということだ。
どちらを選ぶかは国民次第であって役所同士がゴタゴタ言いあう必要は無い。
国民に自己責任で選ばせろ！

補足すれば、既に何万キロという延長を管理している自治体にしてみれば
数百キロの国道が移管されたところで蚊に刺された程度の影響でしかなく、
今の管理方法を踏襲させてくれるのであれば、事故保険の掛け金を少し増
額する程度で十分対応可能ということだ。

国の管理方法を基準として考えれば相当の負担に思えるだろうが、実はそ
うではない。外国の文化を理解しにくいのと同様、納得し辛いだろうが。

自治体の管理方法をもう少し勉強してから反論しようね！
採用されてから道路命、河川命で生きていける国の組織から見れば
理解できないかも知れないが、何でもやらされる自治体ではいちいち
細かいところまで見てられないのよ・・・

だからって自治体の管理する道路で事故が多いかといえば、人が死ぬよう
な事故はそんなに起きてないだろ！？走り心地は直轄国道に比べれば悪い
かも知れないが。しょせんその程度の差しかないということだ。

おまいら重大ニュースですよ　無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

国土利用そのものの考え方かえた方がいんじゃねか？
守りきれない土地や人が住むのに向かない土地は見切りつけるとか。
もう経済も2流以下やし限られたカネとヒトでやらなしゃーないじゃん。
どのエリアに見切りつけるか、それをどう説得するかは行政じゃなく
政治の仕事だけどね・・

>>756
それは言い訳だろ。
金だけもらって、道路とかに回さなければ民衆は・・・

別に何も言わねえか。道路イラネ！！国交省イラネ！！って言ってるだけだしな。
県は国道分増えても、「管理区域がますます広くなったから、そこまで管理できねえや。」
って言って、道路特会で使ってた金を別の物に使うと。

はあ・・・馬鹿らし。

>>756
国は保険に入れないからな。瑕疵があったら訴えてもらわなあかん。

もうアメリカに道路造ってもらおうぜ

>>763

そこを民間保険でまかなえる制度にすれば良いんですよ
管理に関する人間減らせて、本省の人口減らさないでリストラできます。

保険会社で作る公共物管理保険業協会って協会にＯＢ送り込めますし
保険業界も売り上げあがってｳﾏｰですよ

公務員って給料必要なの？　ボランティアかと思っていた。

副業、兼業禁止だもん
お金ちょうだい

ＡＴＭや自販機に保険かかってるか？

ボランティアにしてみたら面白いんじゃないかｗ

カスども。（酔っ払ってる、、）俺らは勉強して苦労したから
お前らとは違う好きにやらせてもらうよ。
俺たちは些細な細かいことでぎゃーぎゃー言われるが、
民間企業なら同じことしていいわけ？
友達の民間のほうが自由にやりたい放題だよ。

なにか勘違いがあるみたいだけど
国家一種のキャリアは旧帝大や超有名私立大卒でかつ成績上位のエリートが多いが
�U種なんて、地方の駅弁大学とまでは言わないが、ランク的には中と言われるような大学しか出てないよ

日大立命クラスのキャリアもいれば名大東北大のノンキャリもいます

おまえしねよ

　コストを安くするコツは事前対応ではなく、事後対応することだ。

　道路で言えば、陥没や落石が起きないよう徹底的にパトロールする代わりに、
　陥没や落石が起きてから、そこだけ治す方がはるかにコストが安くつく。
　
　陥没や落石を全く無くそうとするから多額の管理コストが必要となる。

　１日２回パトロールカーで巡回する直轄国道と１年に１〜２回しか巡回しない
　地方道の違いがそのまま単位延長当たりのコストの差といえるだろう。
　

＞日大立命クラスのキャリア
�T種じゃ明らかに負け組

＞名大東北大のノンキャリもいます
�U種連中からは嫌味な奴だと避けられる存在

>>773
そういう事を言ってるから、国交省から見れば県や市の対応は温いと思えるんだよ。
結局範囲が広いとか何だのと逃げてるだけじゃん。

>>773
ふうん。じゃあ県や市の道路は、安全管理って考えは無いんだな。

事故や災害が起きても、金で片つける。
事故に巻き込まれた奴は運が悪いって管理の仕方なのか？

国家賠償法とか管理瑕疵による職員への処分とか考えなくて良いんだ。
そりゃ楽で良いなあ。

>>773
そんなこと自信満々に胸張ってよく言えるなｗ

つくばの国土交通省前の４０８沿いには常時黒塗りのハイヤーが５台程、
暇そうに並んでます。そして、国土交通省職員が１７時に職場を出て、
わずか４キロほどのＴＸつくば駅までハイヤーを使います。
庶民は皆バスで通うのに、「バスなんか使ってられるかい」と言わんばかりに
当然のようにハイヤーを使う。当然ながらこのハイヤー契約は税金です。
１７時に退庁してハイヤーって・・・・
これを税金の無駄遣いと言わずに何という。

日本の道路建設コストはアメリカの１０倍
日本の道路建設コストはアメリカの１０倍
日本の道路建設コストはアメリカの１０倍

　自治体から見れば同じ路線を毎日巡回なんて過剰サービス。
　昨日と今日では犬や猫が轢かれて死んでるぐらいの差しか生じない。
　台風や地震でも来ない限り週１回で十分。
　自治体では首長が訴訟の被告として訴えられることは日常茶飯事だが
　顧問弁護士を雇って普通に対応している。公判にも担当者が出て行く。
　訴えられるのが怖くて行政マンはつとまらんよ。怖い怖いと言って、
　念には念を入れて過剰なまでの管理をしていたら金がいくらあっても
　足りない。

これ以上管理区間を減らされてイベント類も出来なくなれば事務所もやること無かろう？
パトロールを１日３回に増やすのか？
幹部のようにファイヤーして暇をつぶすのか？

こいつらが、無駄に道路を舗装するのは、舗装から10年後先に、修繕工事費にかかる天下り先を作ってるんじゃないか？
まあ、チンパンが暫定税率を道路財源にしようが 一般財源にしようが、これ以上、環境問題を名目に公害道路を作るのはおかしい。

>>782
　今でもゼネコンの子会社で○○道路や△△道路などという比較的規模の大きな
　会社が存在する。舗装専業の会社が作れるぐらいだからそれだけ儲かる分野と
　いうこと。当然役所ОＢも天下っている。

>>780
ふうん。やっぱり県や市の人間とは話は合わんな。

公共工事に群がる、うじむしを一斉除去せよ！

>>785
公共工事は必要だろ!!
問題は、国土交通省の不祥事、税金浪費、不適切運用、着服。
最近は、公開入札があっても入札業者もいない！請負契約が成立しない！公共工事は多い。
それは、今まで利益がなくても嫌嫌工事を請け負っいたけど、
国土交通省の理不尽な対応と不祥事
その他色んな要因から、好んで公共工事したいと思う業者はいない。
君の家の前の道路、未舗装で渋滞してたらどうする？近く川の護岸が土で洗掘されてたら梅雨は大丈夫かな？

拝啓、珍粕役人殿

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・
あほ・間抜け・ドジ。ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・
非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・
汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物
・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・
芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。基地外・デタラメ
・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。魔物
・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン
。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜
・悪鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ
・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者
・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者
・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。放射能・放射線
・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。ケダモノ
・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首
。打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・
ルンペン・物乞い。放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

だからって談合を正当化することは出来ないよ

>>783
天下りは居るが、舗装は儲かる分野じゃない。
中小は、廃業するか、一般土木と統合している。
数年前まで舗装業者の参加資格として自社プラント保有が条件だったが、それがなくなり、
維持費が高い老朽化した設備を止めて、材料だけを買うことが可能となった結果、大きいプラントを持つ会社が、表向き材料屋としても目立ってるだけ。

全て悪の根元は国土交通省の職員だよ。
自分の地位と私腹を肥やし、無法な国家公務員として蔓延り地域社会を混乱に貶めた。
君が家を新築するとする。
君は請負業者と打合せをするわけだが、君は発注の見返りにサービスをお願いする。不自然ではない。
しかし、お座敷は爺さんと話してけろ！と業者に投げる。
爺さんは業者に仏間の注目をワンランク下げて代わりにマッサージ機の進呈を内密に依頼した！
キッチンは奥様と話してね！
奥様は、度重なる打合せにおいて、その業者がイケメンでもあり、一夜の情事を誘った！その後温泉旅行へ！
君の子供が三輪車に乗り、外で遊んでます。
業者を見た君のガキは、お菓子を買ってこいと言う！
次の日業者は、お菓子を買ってご機嫌をとる。
発注者である君は公務員

にちょっと袖を少し引っ張られて「あなた僕の袖を引っ張ったからね。国会議員に暴力振るったからね、あんた！（声を荒げて）振るいましたよっ！！」何ですか、このセリフ。今どき、子供のけんかでもこんなこと言わないでしょう。

>>789

＞ 舗装は儲かる分野じゃない。

舗装は2%も儲けがでるか、10%の赤字がでるかのどっちか、中間は殆ど無い

赴任旅費もう出んというのはガセだよね？

出先の河川管理課あたりから順次廃止して本丸を守る作戦！

あいかわらす７９０は単純な話を分かりにくくして書き込むのが得意だな。
精神病だよ間違いなく。

＞事故や災害が起きても、金で片つける。
＞事故に巻き込まれた奴は運が悪いって管理の仕方なのか？

究極的には河川系はこの対応でもいいんじゃない？
職員の完全免責を保証した上でならば。
５０年か１００年に１回の水害を防ぐために毎年莫大な金かけるなら
川っペリに住んでる貧乏人を公営住宅に押し込んだほうが簡単。

１番の原因はカルトデージンだろう。
カルトとつるんで欲呆けしているから不祥事が後を立たない。
雌車は利権。

あのミンスの議員もバカだったが
一番のバカはタクシー代５００マン使ったクソ職員
整備局もなんでかばうんだ？
ばっかじゃねーの

2006年8月25日　福岡市職員の飲酒運転による事故で３児が死亡
2008年4月1日　人事院が飲酒運転した国家公務員の処分を厳罰化する「懲戒処分の指針」の改正を各省庁に通知した
2008年4月7日　国土交通省関東地方整備局の職員が平成１９年度にタクシー券を総額５００万円分も使っていたことが発覚

公務員は仕事２割。媚び８割ってぐらいに仕事より媚びが大事だから。ひたすら媚び売れ。

水門業界は、もともと業者が少ない上に、各業者ごとの設計仕様なんかが違うから、
役所も改修なんかでは出来るだけ既設業者に取らせたがる。
　いざ災害、というときに操作方法もわからない点数の低いﾔｼに連絡するのは怖いからな。
本来、管理者である県とか国が完全に操作方法や図面を管理してしかるべきなんだが、
役所はそこまで勉強も出来ない。
　台風とか洪水の度に、業者が呼ばれるんだぜ？
地元と役所でなんとかしろっつーの。でも、しょうがなく行くんだよ。朝3時とかに水門開けにｗｗ
だから、ある程度の談合は、言い方が悪いけど、この業界に関しては必要かもな。
今は俺の知ってる限り、談合は減ってるが、無くなってないし、またほとぼり冷めたらガンガンやると
思うよ。俺は下っ端だから、上がどんな話してるかわかんないけどさ・・・

>>799
１・２行目と３行目に何の関係もないが？
１行目と２行目もたいして関係ないけどね。

>>796
>職員の完全免責を保証した上でならば。

　自治体において管理瑕疵の職員の責任を問われて何億円も個人賠償させられた
　という話は聞かないから心配し過ぎだろう。（明石の大蔵海岸の陥没事故のよ
　うなケースの場合、自治体の職員が同じことをしたとしても同様に責任を問わ
　れただろう。）
　不作為などの問題行動があれば、管理主体に関係なく責任は問われて当然。

　その責任はパトロール回数を増やしたからといって回避できるものではない。
　適時適切な判断力の養成の方が必要。
　そういう知恵は金が無い場合の方が逆に出てくるものだったりする。
　「金が無ければ知恵を出せ」と言われるように。

　逆に金があり過ぎるとそれを使うことばかりに集中して頭を使うことを忘れて
　しまう。ましてやその金でシンポジウム開催やＣＤ作成をしていたら、宗教儀
　式と同様、洗脳が進んで何をやってもオーケーという思考になってしまう。

　ついこの前まではNHKの土曜フォーラムで毎週のようにシンポジウムやっていた
　からな。費用は道路や河川の予算から出ているんだろうがね。

「道路以外に１兆円必要」　一般財源化で自民・菅氏
2008年05月18日19時35分
　自民党の菅義偉選挙対策副委員長は１８日のテレビ朝日の番組で、道路特定財
源の一般財源化後の使途について「分かりやすく道路、社会保障、環境にいくら
という大枠は決める必要がある」と指摘。そのうえで、国の道路特定財源（今年
度予算で約３．３兆円）のうち道路関係以外に回す予算について「１兆円に到達
するかしないか（程度）は必要だと思っている」と強調した。今年度予算では約
１９００億円にとどまっている。

国保が足りない、年金が足りないといってるのに
負担を増やすことばかりやっても仕方ないよね

国の税収は増えない、個人の所得も増えないってのに
今ある出費は同じままで、別に負担をしろってのは無理

国で例えるなら
今でさえすでに福祉関係（特に老人医療、高齢化社会）への出費が火の車状態なのに
まだ道路へ回せるお金があるから、今のうちに確保しておこうという算段
今後収入（税収）が増える見込みがないのに、ローンだけはキッチリ組もうってことなんだから笑えない

列島改造論的な国土の均一的な発展なんて、自体錯誤も甚だしいし
どの先進国でもそこまで進めていないのに、なぜ拘るのかよくわからんねぇ
都会があって、田舎があって、文化があって、歴史があって、四季があって国土を形成してるのに
全国一律的な基準のモノサシを使い続けるのか？

ガソリン税の話で思うのは、たばこ税をタバコを吸う人のためだけに使ってんのかということ。

有明沿岸道路はイラネ。あんな豆腐みたいな軟弱地盤の上に重い高架道路を造るなんて
もうアホかと…。
土建屋に仕事を持ってくる目的なら、いっそ諫早干拓のギロチンを撤去して、元の干潟に戻す
工事をしてもらった方がずっとマシだと思う…佐賀人だった。

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

＞ たばこ税をタバコを吸う人のためだけに使ってんのか

たばこ税は昔から嗜好品税、贅沢税の一種

＞ ガソリン税は

これまでは建前、受益者負担税、これからは贅沢税

＞ 豆腐みたいな軟弱地盤の上に重い高架道路を造るなんて。もうアホかと…。

工業高校の授業に使ってよい？
常識が自然現象とは掛け離れる例として

>>796
それで良いとは思うんだけど、間違いなく馬鹿な奴は因縁をつけて来るんだよなあ。
蓑虫とか、それに踊らされた馬鹿な市民とか。

個人賠償は免責されんとやってられんと俺も思うなあ。
個人が損害賠償の責を負わなければ良いというようなもんでもないと思う。なければ

土建議員万歳ニダ

＞大蔵海岸の陥没事故
ある日突然、刑事被告人になると思ったらビビルわな。
こんなの心配しすぎの一言で片づけられる奴って何処で何してるって知りたいわな。

ま、自治体の管理部署は管理が楽なもの以外引き継ぎ拒否するっていうし、
同じ自治体（建設部署）に対しても無理難題突きつけて管理を拒んでいるらしいね。

何が言いたいかって言うと、あの不幸な事故は国と自治体間による管理の押し付け合いが
原因では無かったのではないか？ってこと。で、自治体に管理を移行すれば事件は防げた
かっていうとそうではなさそうだと思うってことです。（当事者でないのでよく分からないが…）