【自治体史編さん】家計簿(古文書)鑑定【文書館】
r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ ／ (なに? 家計簿や日記で年金がもらえるって??)
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
年金問題 家計簿も「証拠」に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183999815/
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2 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 21:13:46
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3 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 21:14:19
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4 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 00:23:55
>>1
年金問題 家計簿も「証拠」に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183999815/
1 ：ときめきトゥナイトφ ★：2007/07/10(火) 01:50:15 0
年金問題 家計簿も「証拠」 第三者委、認定基準を決定
社会保険庁に年金記録がなく、本人も領収書などを保管していない場合の記録訂正の是非を
最終審査する「年金記録確認中央第三者委員会」（委員長・梶谷剛前日本弁護士連合会会長）は
９日、認定基準の基本方針をまとめた。銀行口座の出金記録や家計簿、給与明細などを
保険料納付の「証拠」として扱うとした。
基本方針では、年金記録紛失問題について「社会保険庁など行政機関の管理に起因する問題であり、
国民に不利益を及ぼしてはならない」と位置付け、年金保険料を払ったはずなのに記録がないと
主張する人の立場に立って公正な判断をすると明記した。
当時の年金制度や年金保険料額と矛盾がなければ、記録訂正を認めることが大前提。銀行口座の記録、
確定申告、家計簿、給与明細などを、領収書に代わる「証拠」として扱い、関係者の証言などを含め、
総合的に判断し決定する。
具体的な基準としては（１）納付記録がない期間が短く、記録が途切れている回数も少ない
（２）同居の家族は納付している（３）自治会など保険料を集金していた関係者の証言がある−などを挙げた。
実際には保険料を納付していないのに記録訂正を求めるなど、悪質なケースには「厳正な措置をとる」（梶谷氏）とした。
一方、厚生年金加入者で、企業が保険料を納めていなかったなどのため未納となっている人について、
梶谷氏は「政策判断として立法措置をとるよう提言したい」と、救済策を講じる考えを示した。
中央委は１０日から、「基本」「国民年金」「厚生年金」３部会に分かれ、納付確認を判断するための
具体的な事例集をまとめる。これに基づき、近く設置される計５０カ所の地方第三者委員会が
認定業務をスタートさせる。
ソース
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070710/fks070710000.htm
年金問題 家計簿も「証拠」に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183999815/
1 ：ときめきトゥナイトφ ★：2007/07/10(火) 01:50:15 0
年金問題 家計簿も「証拠」 第三者委、認定基準を決定
社会保険庁に年金記録がなく、本人も領収書などを保管していない場合の記録訂正の是非を
最終審査する「年金記録確認中央第三者委員会」（委員長・梶谷剛前日本弁護士連合会会長）は
９日、認定基準の基本方針をまとめた。銀行口座の出金記録や家計簿、給与明細などを
保険料納付の「証拠」として扱うとした。
基本方針では、年金記録紛失問題について「社会保険庁など行政機関の管理に起因する問題であり、
国民に不利益を及ぼしてはならない」と位置付け、年金保険料を払ったはずなのに記録がないと
主張する人の立場に立って公正な判断をすると明記した。
当時の年金制度や年金保険料額と矛盾がなければ、記録訂正を認めることが大前提。銀行口座の記録、
確定申告、家計簿、給与明細などを、領収書に代わる「証拠」として扱い、関係者の証言などを含め、
総合的に判断し決定する。
具体的な基準としては（１）納付記録がない期間が短く、記録が途切れている回数も少ない
（２）同居の家族は納付している（３）自治会など保険料を集金していた関係者の証言がある−などを挙げた。
実際には保険料を納付していないのに記録訂正を求めるなど、悪質なケースには「厳正な措置をとる」（梶谷氏）とした。
一方、厚生年金加入者で、企業が保険料を納めていなかったなどのため未納となっている人について、
梶谷氏は「政策判断として立法措置をとるよう提言したい」と、救済策を講じる考えを示した。
中央委は１０日から、「基本」「国民年金」「厚生年金」３部会に分かれ、納付確認を判断するための
具体的な事例集をまとめる。これに基づき、近く設置される計５０カ所の地方第三者委員会が
認定業務をスタートさせる。
ソース
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070710/fks070710000.htm
5 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 00:28:08
貴重な行政文書を捨てるなんて・・・
↓
国民年金保険料、284自治体が納付記録廃棄
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179322906/
1 ：依頼30＠ときめきトゥナイトφ ★：2007/05/16(水) 22:41:46 0
国民年金保険料、284自治体が納付記録廃棄
2001年度末まで国民年金保険料の徴収業務をしていた市区町村のうち、全体の15％の284が
加入者の氏名や納付実績を手書きした名簿をすべて廃棄していたことが社会保険庁の調査で
分かった。業務が02年度に社保庁に移管された後は保存義務がなくなったため、保管場所などに
困って捨てたとみられる。こうした市区町村では過去の記録の再調査は難しく、加入者が領収書を
保管していなければ年金受取額が減る例も出てきそうだ。
国民年金には現在、自営業者を中心に2190万人が加入している。廃棄された名簿に記載されていた
加入者の総人数は不明。社保庁は廃棄した市区町村名も公表していない。
ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070516AT3S1501R15052007.html
↓
国民年金保険料、284自治体が納付記録廃棄
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179322906/
1 ：依頼30＠ときめきトゥナイトφ ★：2007/05/16(水) 22:41:46 0
国民年金保険料、284自治体が納付記録廃棄
2001年度末まで国民年金保険料の徴収業務をしていた市区町村のうち、全体の15％の284が
加入者の氏名や納付実績を手書きした名簿をすべて廃棄していたことが社会保険庁の調査で
分かった。業務が02年度に社保庁に移管された後は保存義務がなくなったため、保管場所などに
困って捨てたとみられる。こうした市区町村では過去の記録の再調査は難しく、加入者が領収書を
保管していなければ年金受取額が減る例も出てきそうだ。
国民年金には現在、自営業者を中心に2190万人が加入している。廃棄された名簿に記載されていた
加入者の総人数は不明。社保庁は廃棄した市区町村名も公表していない。
ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070516AT3S1501R15052007.html
6 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 00:35:02
年金問題 家計簿も「証拠」に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183999815/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183999815/
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 01:11:45
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8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 09:04:41
【年金問題】名簿問題で社保庁へ抗議 「住民の不安感増大する」三次市【広島】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183908245/
1 ：関西直撃三文字φ ★：2007/07/09(月) 00:24:05 0 ?2BP(111)
年金問題：三次市、名簿問題で社保庁へ抗議 「住民の不安感増大する」 ／広島
国民年金被保険者名簿の保管状況について、社会保険庁が、
三次市と合併した旧作木村が破棄していたと公表した問題について、
同市の吉岡広小路市長は９日、村瀬清司・社会保険庁長官へ抗議文と、
年金資格記録、年金納付記録提供の要請文を郵送する。
７日、仁井康雄・副市長が会見で明らかにした。
それによると、名簿は０２年３月まで、
各自治体が国民年金保険料の収納事務を行うために使用。
国移管後の同４月からは各自治体の判断で保管している。
旧作木村は記録すべてをコンピューター入力後に処分したもので、
公表は対応が不適切との印象を与え、住民の不安感が増大する
−−と指摘している。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1183908245/
1 ：関西直撃三文字φ ★：2007/07/09(月) 00:24:05 0 ?2BP(111)
年金問題：三次市、名簿問題で社保庁へ抗議 「住民の不安感増大する」 ／広島
国民年金被保険者名簿の保管状況について、社会保険庁が、
三次市と合併した旧作木村が破棄していたと公表した問題について、
同市の吉岡広小路市長は９日、村瀬清司・社会保険庁長官へ抗議文と、
年金資格記録、年金納付記録提供の要請文を郵送する。
７日、仁井康雄・副市長が会見で明らかにした。
それによると、名簿は０２年３月まで、
各自治体が国民年金保険料の収納事務を行うために使用。
国移管後の同４月からは各自治体の判断で保管している。
旧作木村は記録すべてをコンピューター入力後に処分したもので、
公表は対応が不適切との印象を与え、住民の不安感が増大する
−−と指摘している。
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 18:57:44
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10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 23:09:16
14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/10(火) 07:22:29 0
家計簿をつけてるような人は年金の領収書も取っとく
15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/10(火) 07:38:05 0
家計簿を認めるのであれば、偽造する奴が出てくるのは間違いない。
偽造家計簿を提出した時点で詐欺で立件する必要がある。偽造を見抜くために鑑識官を登用すべき。
この詐欺については、本来は社会保険事務所の有印公文書である領収書、
もしくは年金手帳の記載などが必要であることから、詐欺だけでなく、有印公文書偽造・行使に準ずるものとしても
立件が必要。
16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/10(火) 07:40:16 0
エクセルでつけてた家計簿をプリントアウトしますた
っていえばねつ造し放題コース
家計簿をつけてるような人は年金の領収書も取っとく
15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/10(火) 07:38:05 0
家計簿を認めるのであれば、偽造する奴が出てくるのは間違いない。
偽造家計簿を提出した時点で詐欺で立件する必要がある。偽造を見抜くために鑑識官を登用すべき。
この詐欺については、本来は社会保険事務所の有印公文書である領収書、
もしくは年金手帳の記載などが必要であることから、詐欺だけでなく、有印公文書偽造・行使に準ずるものとしても
立件が必要。
16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/10(火) 07:40:16 0
エクセルでつけてた家計簿をプリントアウトしますた
っていえばねつ造し放題コース
11 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/17(火) 23:13:05
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12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 01:56:42
2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/19(木) 23:14:02 0
年金受給に必要な家計簿、振込み記録、給与明細その他、各種証明書即日発行いたします
もちろん経年変化も忠実に再現して、日本の木っ端役人には見破られるようなものは作りません
By 中国人留学生
年金受給に必要な家計簿、振込み記録、給与明細その他、各種証明書即日発行いたします
もちろん経年変化も忠実に再現して、日本の木っ端役人には見破られるようなものは作りません
By 中国人留学生
13 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 09:56:50
347 ：名無しさん＠八周年：2007/07/22(日) 04:34:29 ID:CxYQlapN0
粘菌ダイヤルで仕事してるけど、どうみても
「おまえそれウソだろ」っていう内容で「私は昔払ってた！」って主張する
人が多すぎる。
特に70超えたばあさんに。
やった！このどさくさに粘菌もっとせしめられる！と勘違いしちゃったんだろうが
>>4
348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/22(日) 04:36:58 ID:CxYQlapN0
いってる事が殆ど従軍慰安婦状態。
何言いたいのかサッパリわからんし、一生懸命当時のどうでもいい
思い出話を何回も繰り返して、工場で働いてたのよ！と主張。
証拠となるものはありませんか？ とか言っても何一つない。
「私が言ってるのが信じられないの！！！」とか最後には逆ギレ。
証言＝証拠としたら、何でもまかり通っちゃうだろ
ソース
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184928764/
粘菌ダイヤルで仕事してるけど、どうみても
「おまえそれウソだろ」っていう内容で「私は昔払ってた！」って主張する
人が多すぎる。
特に70超えたばあさんに。
やった！このどさくさに粘菌もっとせしめられる！と勘違いしちゃったんだろうが
>>4
348 ：名無しさん＠八周年：2007/07/22(日) 04:36:58 ID:CxYQlapN0
いってる事が殆ど従軍慰安婦状態。
何言いたいのかサッパリわからんし、一生懸命当時のどうでもいい
思い出話を何回も繰り返して、工場で働いてたのよ！と主張。
証拠となるものはありませんか？ とか言っても何一つない。
「私が言ってるのが信じられないの！！！」とか最後には逆ギレ。
証言＝証拠としたら、何でもまかり通っちゃうだろ
ソース
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184928764/
14 ：非公開＠個人情報保護のため：
ただしい家計簿の作り方（所要時間 人それぞれ）
材料 ノート（３０年以上寝かせたもの）一冊
ボールペン 化学調味料（つばとも言う）少々
ノートは３０年以上ロングセラーなものはないので、
リサイクルショップやフリマ、骨董市等でそれらしいものを
手に入れてください。日焼けやしみがあるものであれば
いいものができます。
ボールペンは最近のものは細いので、これもロングセラーの
ものをお使い下さい。
一度に書くと筆跡が同一になってしまうので、日を置いて、
徐々に書き足していくのが良いでしょう。
化学調味料はお好みで。古さを出すのにはコーヒーも有効です。
夏休みですので、お子さんと一緒に作ってもよいでしょう。
値段を書く際はくれぐれも当時のモノと値段で。間違っても
「携帯電話代 ３００円」などとは書かないように。
その時代に見合った項目と金額を上手に組み合わせて作って下さい。
材料 ノート（３０年以上寝かせたもの）一冊
ボールペン 化学調味料（つばとも言う）少々
ノートは３０年以上ロングセラーなものはないので、
リサイクルショップやフリマ、骨董市等でそれらしいものを
手に入れてください。日焼けやしみがあるものであれば
いいものができます。
ボールペンは最近のものは細いので、これもロングセラーの
ものをお使い下さい。
一度に書くと筆跡が同一になってしまうので、日を置いて、
徐々に書き足していくのが良いでしょう。
化学調味料はお好みで。古さを出すのにはコーヒーも有効です。
夏休みですので、お子さんと一緒に作ってもよいでしょう。
値段を書く際はくれぐれも当時のモノと値段で。間違っても
「携帯電話代 ３００円」などとは書かないように。
その時代に見合った項目と金額を上手に組み合わせて作って下さい。