【怒！国民】これが地方公務員の給料の実態だ ３

総務省のＨＰに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。
自民党の中川幹事長も言っています。自治労は問題だと。期待しましょう！
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/

特殊手当の二重払い３３億円　地方公務員、厚遇判明　2006/10/18 20:53

「お手盛り」と批判が強い地方公務員の特殊勤務手当について、会計検査院が２００４年度分を対象に１５道府県の
３３６市町村（合併で今年１月現在１７０市町村）を検査した結果、総額３３億円の二重払いなど、不適切なケースが
多数あることが１８日、分かった。
都道府県と政令指定都市の特殊勤務手当は、総務省の調査で０３年度に総額１５２億円の二重払いがあったことが
判明しているが、一般市町村の実態が広い範囲で確認されたのは初めて。検査院は「時代の変化を踏まえ、住民の
理解を得られるように見直すことが求められる」と指摘した。

検査院は、３３６市町村が清掃、危険作業などの業務について０４年度に支給した、総額２１２億円の特殊勤務手当（３９３０件）
をすべて調査。

その結果、（１）本来の給料などと重複する二重払い手当３３億円（５３４件）（２）国家公務員にはなく、妥当かどうか検証する必要が
ある手当１３５億円（２５３９件）（３）実際の日当などで支給すべきなのに一律月額の手当９１億円（１４４１件）が、それぞれ確認された。

（１）−（３）は互いに一部重複するが、金額、件数とも著しく多い実態が明らかになった。

検査院はこのほか、３３６市町村だけでなく、１５道府県と管内の６政令指定都市も対象に加えた調査を実施。
住宅手当では、国は住宅購入日から最長５年間、月額２５００円の支給なのに対し、自治体では退職まで支給したり、月額で最高約２万６０００円
という例があった。
自家用車などでの通勤手当は、国が片道５−１０キロで月額４１００円。自治体は最高で同約１万５０００円など、すべて国以上の
支給額だった。
通常は公務員と自治体が半分ずつ負担する健康保険料については、大阪、神戸など１７市が６割以上を負担。冠婚葬祭、レクリエーション
などでの職員互助組合への補助は、大阪市の７３億円、大阪府５０億円が突出して高かった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061018&j=0023&k=200610189791

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　　　　・・・・・・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)））　　　| |　　|
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　カチッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼　　　　　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)））　　　| |　　|
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　よかった…。不採用通知だったお
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|

一度、各自治体の貸借対照表を作ってみるといい。
ほとんどの自治体にボーナスなど出す余裕が無い事がわかるであろう。
段階の世代が退職するので、退職金が足りないから痴呆債を発行するなど、
民間の感覚から言えば、馬鹿げ過ぎている。

常識的に考えれば、退職金を削ってでも市民サービスを維持するのだろうが・・・
退職金がいつどれくらい必要になるかは採用した時からわかっていたはずなのだが・・・
その常識が通用しないのが地方自治体・・・まずは自分ありき・・・

昨晩、こんな正夢を見ました↓

現在・・・痴呆債大量発行
10年後・・・道州統治開始
15年度・・・痴呆債返済期日到達
　　　　　・返済金がなく、再度痴呆債大量発行（返済のための借入）
　　　　　・バランスシート崩壊
　　　　　・自治体崩壊
　　　　　・自治体解体（責任者解雇、職員削減、行政見直し、民間委託拡大）

さすがは裏金岐阜県庁の職員です。
シラをきっていれば、そのうち風化させて逃げられると思っています。まったく誠実です。

また異動するかもしれませんが、とりあえず今は岐阜県庁の財政課にいるようです。
にやけたお顔で皆さんの前に出没します。その誠実な姿をみんなでじっくりと見守り続けてあげましょう。


> > 自分も関与していたにも関わらず、
> > 西村晃一・関西学院大学 総合政策学部同窓会 会長に全てをなすりつけ
> > 佐々木寿志・関西学院大学 総合政策学部同窓会 副会長（長峯純一ゼミ出身）
>
>
> 今、岐阜県庁 財政課 にいます。
> http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11105/gyoumu/index.htm
> （管理調整担当） 佐々木　寿志
>
> シラをきりクリーンなふりをし続けるその誠実な姿を、
> みんなでじっくりと見守り続けてあげましょう。たいへん誠実な岐阜県庁職員です。

地方公務員の給料減らして民間に回せよ！！
中小企業の賃金減ってるし、派遣なんかも
増えてて火の車だよ！！頼むから民間に寄生
しないでくれよ。金食い虫のゾンビだよ地方
公務員って！！

おいらも過去に公的資金受けてる最中にボーナスもろてた銀行員だから強いこと言えないが、、公務員は正直働いてないんだから茄子いらんだろ。リストラ制度を導入してもらいたいね

>>8
税金から給料が支払われるのが国家、地方を問わず公務員だ。
派遣の道を選んだ者が悪い。
>>9、
薄給なのに公務員にリストラ精度を導入したら、公務員の旨みが無くなるじゃねえか。
そんなことしたら誰が公務員になろうと思うんだ？DQNの巣窟になるだろうが。

多分その二つコピペだよ
叩く文章を考える能力も無い奴が結構いるらしい

それにしてもスレタイとリンク先のギャップに唖然とした

この板の社会人人口が少ない事が伺える

>>9
> おいらも過去に公的資金受けてる最中にボーナスもろてた銀行員だから強いこと言えないが、

いや、銀行はないと社会全体が困るけど公務員はなくても困らないからどんどん強いこと言ってください。
それこそ、銀行には役所が無駄に使わないように公金差し押さえて国民に還付してもらいたい。

>>10
> そんなことしたら誰が公務員になろうと思うんだ？DQNの巣窟になるだろうが。

もう既に巣窟になってるんだから、今更遠慮する必要もあるまい。

>>9
働いてないという根拠は？どうせ、マスコミの受け売りだろ？

おめいら、うるせんでよ禿

金くれよ

>>12
ここでごねても日本人以外は管理職になれません

37 名前：非公開＠個人情報保護のため[asge] 投稿日：2006/10/15(日) 12:53:38
大卒同士で比較すると・・・

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準


大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。
つまり公務員給与を叩いているのは高卒DQN

>>17
　時給が違うだろ時給が・・・
　つまり公務員（特に地方公務員）は１７時定時退庁なんだから
　時給にすれば高い。民間は残業当たり前。だから地方公務員は
　もっと安くてオーケー。給料が安くてイヤなら辞めろ！だ・・・

稼ぎなら公務員夫婦は最高最強！　　　　　　　　　　で 最悪！
イイトコたくさんの公務員夫婦を語ろう
身分安泰Ｗ待遇（どちらかがリタイヤしても最高の退職金と高額な年金）
給与待遇は２人合わせれば鬼に金棒！自分達（公務員夫婦）だけが良ければ其れで良い！
自己中の公務員夫婦が多い、他人の事はどうでも良いと何故言えるのか！
或県職員同士の場合公金の横領事件を犯してもバレズに済んでしまうのでありますよ！
事業担当（配偶者）が帳簿や伝票を不正操作しても会計担当（配偶者）が証拠隠滅出来るのです！。
公務員夫婦は最強の税金泥棒でもありますね！。
裏金作りは横領と言う犯罪！
退職金が２人で３０００万円×２＝６０００万円　　　不労所得年収？年額の年金３００万円×２＝６００万円が
死亡するまで貰えるのは公平な社会とは言えないので是正するべきです。！
何だかんだ理由つけて休む女性公務員の産休は減給するべきですよ！。
退職するべきです！分限免職は退職金が出る！懲戒免職が妥当！
税金の無駄使いを止めるべきです。

>>19
二馬力でリッチな上に夫婦交代で有給休暇をしっかりと消化するから
役所の仕事がはかどらなくて結局一馬力でアクセク働く職員が迷惑を
被る。場合によっては休日出勤。片や二馬力夫婦は出世しなくても
リッチだから休日どころか平日もエンジョイ・・・
要領の良い者が益々栄える理不尽日本・・・・

>>18
残業は民間が勝手にやってることだろ？
残業しないとやっていけないなんて人員に応じた
業務量を超えてるんだから、人員に適した業務量に
なるまで規模縮小すればいいだろ。

無理して仕事量増やすから残業なるだろ。減らして
潰れるなら、それだけの会社だということだ。

>>20
その上、嫁がモデルバリにスタイル良くて、お肌もピッチピチなら。。。


間違いなく旦那を追い込むね、覚悟しな

>>19
いちいち他人の職業や夫婦としての相方に口挟むなよ。
うっとうしすぎるぞ？

社会で認められてんだから、うらやましいなら自分も
そうすればいいのに。

できないのならお前が口だけ人間ということだ。
自覚しろ。

17よ。そんなにいまもらってねーぞ、マジで。公務員にもいろいろいるから。

つーか、残業しないと仕事が終わらないのなんて
仕事の手順ができてない中小企業か
大企業で能力のない奴ぐらいじゃん

と、仕事を放棄する公務員が言っております。

21は会社ってもんをわかってねーな。民間企業は競争ってもんがあるんだよ。そのため残業して会社に少しでも貢献しようとするもんだ。お前らみたいに残業代目的じゃねー。愛社精神てもんがある。公務員なんて一日自分の仕事だけやって定時でハイサイナラーだろ？

定時でなんて帰れんがな

>>27
何のために会社に貢献するかっていうと
結局は自分のためでしょ？
「市民のため」って偽善と大差無い。

自分のためだけなら独立して仕事始めるにきまってんだろーが。自分の事しか考えねー痴呆公務員と一緒にすんな！

こういうところで騒いでるのは独立する能力も無い奴に決まってるやん！

独立は能力の問題じゃなく、決心の問題だと思う。

>>19
確かに女性職員の休みの取り方は目に余るものがあるな。
権利ばかりを主張して、どんなに忙しい時でも、平気で休む。
「すみません」の一言さえない。
あれで同じ待遇なのは納得できない。

>>32
決心があれば独立できるが、能力が無いと生きてはいけないよ。
そんなに甘いものではない。

>>30

今までそーゆー妄想を抱いて引篭もってたのねw

>>27
>民間企業は競争ってもんがあるんだよ。そのため残業して会社に少しでも貢献しようとするもんだ

わらた正しく会社の奴隷だなｗ
ココロまで会社に支配されちゃってるよｗ

民間人＝エコノミックアニマル

>>27
>>36
俺は民間経由の公務員だが、昔も今も残業は大嫌いだったぞ。
会社に貢献したところで、残業代は上限があるからな。
会社に貢献したいというよりも、そうせざるを得ない状況があっただけのこと。
好き好んで残業してる奴は、全くもって議論の対象にならない。

会社に貢献ってなんだよｗ
封建主義の時代か？ｗ

>>27
愛社精神は完全に死語だろ

仮にそう思って民間で働いてんなら
マジでヤバイ
リストラと家庭崩壊、うつ病に気をつけナ

>>33
熱く同感！

地方公務員＜京都市＞の世界に天帰りと言う制度
が在るそうです。どう言う制度化というと
一度懲戒免職になっても２年たてば元の職場に
再雇用出来るという制度だそうです。

ため息出る。情けない現実だね。

国民の世帯平均所得　　　　　　　　　　　　約５８０万円
国家公務員全体の平均人件費　　　　　　約８８５万円（総額　５兆４４１０億円）
地方公務員全体の平均人件費　　　　　　約９２３万円（総額２２兆７２４０億円）
国家公務員行政職の平均人件費　　　 約１４００万円（総額　４兆６５７１億円）
米国の中央政府の平均公務員給与　　約４万５０００ドル＝約４９５万円
ドイツの中央政府の平均公務員給与　 約２万７０００ドル＝約２９７万円

公務員の平均人件費を国民の世帯平均所得約５８０万円を基準に削減を考えると、
国家公務員全体では、５兆４４１０億円が３４．５％削減でき、３兆５６５９億円になります。
地方公務員全体では、２２兆７２４０億円が３７．２％削減でき、１４兆２７９４億円になります。
行政職国家公務員では、４兆６５７１億円が５８．６％削減でき、１兆９２９４億円になります。

公務員が税金を払う国民の世帯平均所得よりも高い給与など考えられませんが、小泉政権は「公務員天国」の人件費削減は国民に約束しませんでした。
選挙では、「公務員天国」を否定する発言をしながら、「公務員天国」の改革は聞こえてこず、国民増税ばかりが聞こえてきます。
今すぐできる「公務員給与の改革」で約１０兆円以上の国民の税金負担が軽減されます.

>>39
会社に貢献と封建主義がどうつながるのかわからん…
俺だけ？

奈良市役所の全ての業務を民間委託せよ、と言う意見について
皆さんどう思いますか？

どーせ役所は同じことを繰り返すから民間委託すればいいと思う。

要するにさ公務員っておばかな奴は、
志望動機が生活の安定のためが大多数を占めるわけ。
その厚すぎる社会的待遇のみを求めてなるわけです。
職務はどういったものでもいいので、自分のお金だけが目当て。

他の職業みたいに、職務内容に思い入れ、それを通じて自己研鑽したり、自己アピールしたい、社会に貢献したいと
いう気持ちが皆無なのよ。

ここで大義名分の国民にサービスを提供するためなんてのはうわべだけで、それは公務員になってから
思いついたことなんですよ。
ほとんどの公務員が、自分の生活の安定のためだけ、要するに私利私欲のためだけに
なったわけです。

そういう層の人間は、やはり、自分に自信がない、対人的な関係が苦手な人や、自分に実力がないのを
わきまえ、心身ともに弱い人間があつまるため、職務内容も自己決定権のない、公務員という仕事を選択せざるを得ないわけです。

つまり、知能的にも社会的にも、肉体的にも、とりえのない連中がほとんどなのです。
そして職務内容で志望したわけじゃないので、職務も怠慢になる。
金さえもらえりゃーいい。
ところが、現実就職してから、数十年の長い勤務生活に、職務に対する思い入れがないため、
耐え切れず、精神的に病む人も多いのです。

要するに、完全に社会から落ちこぼれる要素の高い人のみ、本来抹殺されるのが妥当な人材が選抜されて入ってくるわけです。
質の高いのは民間に流れるから。

そういう連中ですから、職務怠慢はあたりまえ、着服はあたりまえなわけです。

そろそろ、身の丈に合った待遇に戻したらいかがですか？
最低賃金なみで十分ではないでしょうか。
付け加えますが、公務員は職務を全うし、追求しようというのも皆無です。

>>45
中卒の方ですか？

>>48
わかってんじゃん

現業職場で、祝日に勤務して手当てが支給されるのは、まぁ理解できる。が祝日に休みを取得した輩には、後日同額の祝日手当てが支給されているのには納得いかん。休んで手当てを貰うとは何事か！福岡市よ説明しろ

休むのも仕事ですから。

男ならぐたぐた文句言うんじゃねー！

>>48
まあ、コンプライアンスでがちがちに業務が固められるのが公務員の仕事だから、
しょうがないんとちゃうか？

公務員でコストパフォーマンスいいのは、現業職と開き直った奴くらいじゃね？

応援要請
http://jbbs.livedoor.jp/news/3098/
掲示板「日本討論」

右派左派問わず歓迎。真面目に議論をして下さる方歓迎。常連さん常時募集。大学生、社会人は特に歓迎。左派が不足しています。

ワイドショーや週刊誌の公務員バッシングに煽られて、怒る連中ってほんと哀れ。
高収入のキャスターや芸能人が「公務員もらい過ぎ」とかホザいてるのに。

政令市・大卒事務・３年目でも手取り２０万いかないし、もちろんボーナス・
手当を合わせた年収も４００万には遠く及ばない。少子高齢化と財政難で
給料が上がるなんてあり得ない。これのどこが「厚遇」なの？同じ条件で
商社やメガバンクなら倍近い収入だろうね。

いいかげん、テレビを鵜呑みにするのはやめろ。

>>45
それ直せば？想像て作ってるのがばればれなんだけどｗｗｗｗｗ

要するにさ公務員っておばかな奴は、
志望動機が生活の安定のためが大多数を占めるわけ。
その厚すぎる社会的待遇のみを求めてなるわけです。
職務はどういったものでもいいので、自分のお金だけが目当て。
＞＞
民間企業こそ金だけじゃないかｗしかも給料でのみ選ぶ民間希望者ｗｗｗｗ

地上マンセーの特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
現職板やリンクしてある地上の処遇に関するＨＰは絶対見ない。

「難易度の高い試験の方が将来確実」と社会経験もないくせに大学入試の
乗りで結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「一部のこと
であり、自分の自治体は他より偏差値が高いから大丈夫」とか「上級」だから
幹部候補に違いないと都合のいいように妄想する。


「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪いとは思えない」
（論外のバカ。悪いからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

議員派閥とコネ＝「うまくやればキャリア並の昇進も？」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は左遷される側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が地方のコネ体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」などの自治体お約束のお化粧文句をそのまま好意的
に受け止め、若くても活躍できる普通の会社より魅力的な
職場を見つけたと信じ込んでいる。
また地上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

決して仕事のことには触れない。全て難易度に摩り替える。

追い詰められたら意味不明の発言で荒らしまくり相手をがいなくなるまで
コピペの連続。相手がいなくなった途端勝利宣言。

>>57
　銀行マンや商社マンやマスコミがどんな勤務環境か知っている？
　市役所みたいに８時半始まりの５時定時退庁じゃないんだよ。
　銀行マンは始業の１時間半前には出てきて情報収集、海外の為替
　をチェックしたりする。帰りも遅い。商社マンは海外出張が多く
　土日も無いので家庭が犠牲になる。マスコミだって入社できるのは
　コネを持っている一握りに過ぎないし、入社できても付合い費用
　や服装費にかかるから出て行くのも多い。
　時給にしてみれば地方公務員が最強。
　服装だって支給された作業着の連中が多いから実質ゼロだろ。
　中にパジャマ着ていてもできるじゃないか？
　実際役所に行くと服装無頓着で臭ってくる奴がいるからな・・・・

ワイドショーやミノ門太の公務員バッシングに煽られて、怒る連中ってほんと哀れ。
年収2000万円のキャスターや年収2億円の芸能人が「公務員もらい過ぎ」とかホザいてるのに。

27歳の市職員で基本給20万いかないし、年収は340万円
これのどこが「厚遇」なの？
みずほ証券の27歳の野郎は年収800万円だって？こっちは何で叩かれないの？
商社やメガバンクなら倍以上の収入だろうね。

特殊勤務手当が公務員の本来業務なのに二重支給されてるだって？
俺はもらっていないが、じゃあ、トヨタの派遣社員や請負社員の
給料の二重ピンハネ・三重ピンハネはなんで追求しねえの？
トヨタとか日研総業とかクリスタル（ニュースステーションのイタチとかを買収）
とか派遣社員の礼子ちゃん〜〜とかのＣＭとかプロミッスとか
大量に献金を受けて買収されちゃっている大手企業・大手ピンハネ請負派遣サラ金パチンコ屋は
一切叩かない。
　いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！

何で、トヨタ自動車はクリスタルに２５００円も請負料を払っているのに、
請負社員には時給１０００円しか死腹わねえんだよ？
これこそ、「二重搾取だろ？」叩けよイタチ、ニュースステーション、テレビタックル
ワイドショーども　この拝金大衆迎合パフォーマンス野郎どもが！！！！！！！

>>61
都銀連中は楽チンだよ。給料は国家公務員の倍以上、潰れそうになったら公金投入。

>>63
　確かに経常利益数千万円なんだから税金払えよ！都市銀行！
　給料に回してる・・・奴ら・・・

>>62
奈良市の五年間で８日しか出勤してない職員は
５年間で2700万貰ってたんだって。
年収だと５４０万！！！になるな。
これが公務員の実態だ！ふざけるな！

42歳で540万、こんなもんでしょ。
まあ、休職悪用職員に給与支払ってたことは問題だがな。

真面目な者が馬鹿をみる組織、それが地方自治体！

組合入って権利主張しまくって共稼ぎなので・・・
と言って定時退庁する奴が最高の暮らしを得られる
組織、それが地方自治体！

美しい国づくりはまず地方自治体の抜本的改革から・・・

>>65
「実態」ってなに。奈良だけじゃないの？公務員全員が怠けているという
納得がいくようなソースを。

>>68
似たような奴一人二人はいるでしょ。どこの役所でも・・・

>>69
PTSDと労災の悪用は大企業でもちらほら見られるけど？

情報買う時、１番正確で量を持ってるの税務署だよ。
マル秘に年６００万払ってるからね。うちの情報ほとんど税務署からだから

もう辞めるから言ったけど、公務員腐ってるな。

>>70
　大企業にそんな奴がいたとしても関係者以外は誰も腹は痛まない。
　それが役所との違い。役所で同じことをやれば公金の無駄使い。
　それぐらい分からない？
　みそくそ一緒にするなよ！

>>72
その大企業の経営者(管理職)と株主なんかは、腹が痛むと思うが…

要するにさ公務員っておばかな奴は、
志望動機が生活の安定のためが大多数を占めるわけ。
その厚すぎる社会的待遇のみを求めてなるわけです。
職務はどういったものでもいいので、自分のお金だけが目当て。

他の職業みたいに、職務内容に思い入れ、それを通じて自己研鑽したり、自己アピールしたい、社会に貢献したいと
いう気持ちが皆無なのよ。

ここで大義名分の国民にサービスを提供するためなんてのはうわべだけで、それは公務員になってから
思いついたことなんですよ。
ほとんどの公務員が、自分の生活の安定のためだけ、要するに私利私欲のためだけに
なったわけです。

そういう層の人間は、やはり、自分に自信がない、対人的な関係が苦手な人や、自分に実力がないのを
わきまえ、心身ともに弱い人間があつまるため、職務内容も自己決定権のない、公務員という仕事を選択せざるを得ないわけです。

つまり、知能的にも社会的にも、肉体的にも、とりえのない連中がほとんどなのです。
そして職務内容で志望したわけじゃないので、職務も怠慢になる。
金さえもらえりゃーいい。
ところが、現実就職してから、数十年の長い勤務生活に、職務に対する思い入れがないため、
耐え切れず、精神的に病む人も多いのです。

要するに、完全に社会から落ちこぼれる要素の高い人のみ、本来抹殺されるのが妥当な人材が選抜されて入ってくるわけです。
質の高いのは民間に流れるから。

そういう連中ですから、職務怠慢はあたりまえ、着服はあたりまえなわけです。

そろそろ、身の丈に合った待遇に戻したらいかがですか？
最低賃金なみで十分ではないでしょうか。
付け加えますが、公務員は職務を全うし、追求しようというのも皆無です。

そうそう、県職員、市職員って医療費全額無料のはず
いや一応、病院窓口では3割負担払うんだが

互助会みたいな健康保険組合とかがあって
支払った医療費が健康保険組合から全額払い戻される
あんまり表だって言われてないけど、現実はそのはず
いくら医療費、値上がってもあいつら無料だから
痛くも痒くもない
（医療費無料なのは、税金や裏金から補てんしてそうな気がする）

>>75
>そうそう、県職員、市職員って医療費全額無料のはず

本当なのか？
なんか、「はず」とか「気がする」が多いような…

身分、給料を保障されている地方公務員の労働組合の多くが、
社民党、共産党を支持していることにいつも疑問を感じる。
現体制からの恩恵を受けられるだけ受けているのに、
反体制左翼政党を支持している理由は何なのか。
組合には、社会主義のイデオロギーがいまだに生きているのか。
それとも建前と本音が違うのか。

現実国家公務員共済の病院なんて負担金ただだよ。
だから薬ばかり山ほどもらってくる馬鹿がひっきりなしじゃ。

>>76
そのはずなんだけど
ちょっとこれからググって調べてみるよ
しかし、こういう役得めいた事は、公務員も隠したがるから
ググっても、調べ切れないかもしれない

>>76

ググったら、やっと見つけれた
さがすのたいへんだった

問：　公務員って病院にかかっても医療費がほとんど戻ってくるって本当ですか？

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=6394874
>地方公務員の場合では月3,000円〜30,000円とばらつきがあり、
>最も恵まれたところですと月3000円を超えた分は還付されるのです。

>負担が3割に増えても公務員にとっては痛くも痒くもないところに矛盾があります。

情報を組織ぐるみで隠蔽してるんだね。悪質な極まりない連中だな

>>80
で？
附加給付は民間健保にもあるわけだけど？
共済組合でも健保組合でも、法的に附加給付は「行うことができる」のだから
同一条件。

根拠条文
国家公務員共済組合法第52条
地方公務員等共済組合法第54条
健康保険法第53条

民間に規定があっても、実際施行してるところがほとんどないのに
公僕どもだけに施行しているのはまずいだろ
あ？

>>83
「ほとんど」の根拠は？

んで、何でこんな情報おまえらぐるになって隠してるんだ？
そこまでしてそんなに不当な厚遇のために税金を使いたいのか。

おっとー！！

公務員板で自己弁護したがる公務員>>82が、
顔を真っ赤にして反撃でつよ。

民間には一部あるが、
汚前ら公務員は全員もらいぱっなしだろが。

それも個人の医療費に税金を回すとはなんたるたわけもの。

>>86
「全員」の根拠は？

>>87
おおざっぱに言うと、個人の医療費に会社の金を投入してるのが
組合健保なんだが。

>>80
ググりお疲れ。
附加給付金制度って国や自治体の共済組合はすべてあるけど、
組合（民間）健保や国保は、「ある」とこと「ない」とこがあるってことね。
しかも、制度適用の自己負担額もばらばら。
意外とこの辺は民間も一律じゃないってことね。

それは会社の金であって、公金投入ではないわな。
その犯罪的な違いがわからんかな。

公金を私的な経済活動に注ぎ込むのはまずいでしょう。

それが着服、横領に事態が大きくなってきてるわけね。

>>90->>92
会社の金は株主の金とも言い換えられるわな。

>>89
ほんとに「共済組合全部」かね？
まあ共済組合の間にも自己負担額の差があるから、個人の生活ベースでは
まずわからんので。
業務方法書を総チェックでもした？

株主のない会社もたくさんあるわな。
しかも税金と経常利益では意味合いが全くことなるわな。

公金と公金じゃない金の境は、どの辺なのかねぇ。

>>94
じゃあ「出資者の金」。これでいいか？
経常利益云々は関係なかろう。「出資者の金」がなければ売上すら生まれない。

まじめにﾚｽを応酬するのは>>86がかわいそうだからﾔﾒﾃ

いやいや、金の名目など公金以外はどうでもいい。
ただ、それを民間になされていないほどの普及率で私的な医療費に流用することを
国民が望んでいるとは思えんわな。
そのへんどうなの？
法的に問題ないではなくて、問題があれば、法改正なり、附加給付率を下げるなど
考えそうだけどな。
ま、おまえらには、人の金着服してなんぼくらいしか認識ないだろうが。

生活が苦しい

>>98
当然、スポンサーの意思によって決定されるものだ。
（「公金」以外でもな）
だから、議会の議決がすべてよ。
株式会社の最終意思決定が株主総会でなされるごとく。

ただ、個々の共済組合の業務に直接議会は関われないので、
・管理者（地方だと首長、中央政府だと大臣）に対する主権者コントロール
・予算議決までの間の議会の積極的関与
両方が必要なわけ。
その部分を変える、という法改正は理論的にはあり得る。

附加給付率は法定じゃないから、一律にどうこうとはいかないよ。
組合健保も含めて「できる」規定だからな。
医療保険は（民間）組合健保と切り離して考えることはできない。

それは年金も同じこと。
俺なんかはむしろ三階部分を任意にしてほしいと考えているクチなんでな。
国民年金との二階部分の格差は頭痛く、いいアイデアがないのだが。

役所とか大企業とかの大手と中小企業や個人事業者の格差感が問題なんじゃないの。

ここまで給料少ないとは

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

まじめに答えると、なんで荒らしが来るんだ？
理解できん。

ほぼ１日たってもこれだよ。

おまえら、議論する気ないんだろ。
俺は俺で意見があるわけで、議論できるならしたいと思っているから、
かき消すように消えられると辛いんだよ。

内部でケンカして回っている奴もいる。
それくらいは記憶しておいてくれ。

ageとく。

q(ﾟдﾟ )↓sage↓

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　馬鹿ばっかだな
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　　　ﾊﾞﾋﾞｭｩ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~∵∴;'‐;;;ヽ
　　　（;;;ﾞ;;;;∴∵∴'ヾ
　　 /∵;;;;;;　∴∵∴＼

ボーナス：一部府県で民間企業、公務員が並ぶ　人事委調査
　都道府県の人事委員会が民間企業のボーナス水準を調査したところ、
一部の府県で民間の支給実績が大幅に改善し、公務員と肩を並べたという結果
が出た。官民格差批判を覆す内容だが、３１日に開かれた財政制度等審議会
（財務相の諮問機関）では「どうしてそんな結果が出るのか」などと、調査結
果を疑問視する声も上がった。
　公務員の給与改定は、国は人事院が、地方は都道府県の人事委員会が、民間
の水準を踏まえて勧告する。０５年の民間のボーナス支給水準は、東京や愛知
の４．４７カ月から秋田県の４．０１カ月までバラツキがあった。それでも、
地方の勧告は山形を除いて特別手当（ボーナス）を０．０５カ月引き上げるも
ので、国と横並びだった。
　０６年には、調査対象企業の規模が従業員１００人以上から、５０人以上に
拡大され、全国平均は４．４３カ月と前年比０．０３カ月減少。東京都も０．０
２カ月減少した。しかし、青森で０．２２カ月増、岩手０．２４カ月増などと
増えた自治体も少なくなく、公務員の水準に肉薄する結果になった。
　岩手県は「ボーナスには大企業の影響が強く表れるからではないか」と説明。
青森県は「さまざまな要因があるとしか言えない」と話している。
【古田信二】毎日新聞　2006年10月31日　22時34分

→おい人事委員会！真面目に仕事しているのか？

ボーナス東京でさえ下がっているのにど田舎で上がるはずが無いだろ！
どんな調査やってるんだ？青森、岩手よ！
かつて岩手県は地震発生時に副知事がパチンコしていたのがバレて辞め
た県だろ？青森県は知事がセクハラで辞職。
どちらもまともな県とは思えんから道州制にして廃止するのが適当・・・

ゴメン　パチンコ辞職は秋田県だった・・・お隣同士

2005/10/06(木) 09:15:45 ID:TgYFqyeR0
県信用保証協会（秋田市）の理事会が５日開かれ、新理事で前県副知事の千
葉隆氏（６５）が互選で新会長に選出された。千葉氏は副知事だった１５年
５月、公用車でパチンコに出掛け、三陸南地震発生時もパチンコに興じてい
たことが発覚、辞職した。千葉氏の就任は同日付。任期は３年。

→でもその時クビになった副知事は上記のとおり今は協会の理事！
　地方自治体はいい加減だよな！

地方自治体は叩いてストレス解消しようよ。
ギャンブルで借金たまって、しんどいし。

ﾉ)ﾟﾛﾟ(ヽｱﾘｴﾅｲ!!o(ﾟﾛﾟo)三(oﾟﾛﾟ)oﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ〜ｲ!!
http://p-story.com/?miyuki1981@mm

おれきゅうりょうやすすぎ

おきゅうたきすぎ　ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ

>>113
ギャンブルやめたらいいだろ？叩いたって何の解決にもならんけど。

公務員の給料下げたらクズばっかりが公務員になるだろうが！！

>>98
公務員の待遇を語る上で、一番認識の違うように感じるのはこれである気がする。
民間企業でも、職員の福利の向上のために会社のお金を投入します。
公務員も０というわけにはいかないですよね（例えば社会保険料は労使折半なわけですし）。

程度の問題なんですよね。
民間の人は、民間の平均並（人によっては最低水準）にすべきだと言います。
でも実際は多分最高に近いところにあるような気がします。
公務員って、民間の福利も上げようよって言って（活動して）いる組織ですよね。
なのに自分たちが実践しないわけにもいかないですし・・・。

痴呆公務員はゴミばっかだなｗ

ブラック企業従業員となったことを社会に八つ当たりする未熟な人間は
２ｃｈで自分の惨めさを公言している。自分の怠惰や努力不足は棚に上げ、
本当に自分の生活苦は社会のせいだと錯覚妄想している。
その愚かさを感知できずに、支離滅裂な暴言を繰り返している。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　２００６年　１1月５日　糞スレにて

給料下げなくても現時点　公務員はクズばかりじゃないか！

公務員給料減。
うちは給料減らす替わりに五年は減らした分を手当で補うという件。
そら５年以内にやめる上のものたちはハンコ押すわな。
しかも上の方だけ役職作って昇進させる。
くそじじらやり方がきたねぇ！

今、日本のあらゆる組織の中で、最もおかしなのが地方自治体ではないか。
民間に出せる機能を旧態依然と直営で抱え込み、不正腐敗が横行し、公務員は働かない。
だから一向に地方が良くならないのである。
それをあろうことか、「地方が良くならないのは国が分権しないせい」と平然と責任転嫁する。
こんな狂気の論理に力を与えてしまったのが、これまでの日本の根本的な誤りだ。
「地方分権」を政策目標にし続けることは、明らかに間違いである。

国家公務員（自衛官を除く）は、かって８０数万人いたが、
今では３３．２万人（平成１７年度）と半減以下だ。
これに対し地方公務員は３２８．２万人（平成６年度）が３０４．２万人（平成１７年度）と１割も減っていない。
国が「官から民へ」を一生懸命やっても、その１０倍相当分が手付かずではどうしようもない。

日本の経済社会の中に巣食う病巣は「肥大化した官」だが、
その本丸は、国家公務員３３万人の１０倍に当たる痴呆公務員３３０万人の存在だ。この連中を半分以下にして、真の「官から民へ」を実現しなければ、日本の未来も地方の将来もない。
「地方分権」論を完全に粉砕し、「地方大リストラ」を断行することこそ、日本の再生の王道だ。

>>124
同意　鋭いね

人員を削減するなら、その前にどうして人員が増えすぎたのかをまず最初に考えなければならない。

他スレにも書いたが、日本は戦後以降、福祉充実を目指す福祉国家の道を歩んできた。
これは時代の趨勢と共に、そのような政策を掲げる政治家が選挙で多数選出されてきたという背景がある。
反面、問題があれば行政に任せるという姿勢を住民に定着させてしまった。
そして現在、地方公務員の数は公務員全体の約８割にものぼる。　これは住民に身近なサービスが多く、またそれを支持する議員が選出されてきたという結果物であろう。

人員を大幅に削減することは可能であろう。
しかしこれは不足なくサービスを提供してきたという福祉行政を見直さない限り不可能である。
福祉の範囲をせばめ、住民にできることは住民に、という姿勢と二人三脚でなければ規模を小さくすることは難しい。

また、財政面において、今日のような厳しい状況が生まれた原因のひとつに、
　福祉充実を唱える議員を選出⇒サービスを不自由なく提供する福祉行政の支持⇒行政の担う範囲の拡大から人員の確保
という一連の流れがあったことは否めない。
道路・ダムを作る、サービスを増やす、そういう公約で議員がどんどん当選していた時代、財政面を訴えて当選したと言う話は聞いたことが無い。

現代においては例えば教員の数を増やして欲しい、保育所を増やして欲しいと言う声が多く聞こえるが、これもまた公約に掲げる議員が居れば、きっと多数選出されていくだろう。しかしそこには財政面の配慮は二の次である。
もちろん必要なサービスには人員を充実させるべきではあるが、自分の要求だけを満たす議員を支持すればよいという考え方自体を改めていかなければ、結局今までと同じ堂々巡りになってしまうだろう。
必要なのは、受身ではなく私たち住民自身が地方自治を行う一員であるという意識そのものなのである。

>>126
いやー　素晴らしい　相当研鑽されてらっしゃるのでしょー
現実のシステム上の問題点と今後、想定される事態を想像した上で、
今後のあるべき姿（目標）を提示し、
過去の経緯を鑑みた後、どのようにして目標に近づけるか、ですね。

公立保育園を民間委託をするため父兄説明会を行ったが、反対され公で続行となった。目論みが外れたため、保育士が足らなくなる。臨時を雇おうにも公立の賃金は低い等の理由で中々集まらない。仕方なく正職員の募集。

オレなんてサービス残業ばかりだよ。この前の年末年始も休んだのは二日間。国の補助金がらみの事務でね、凄くメンドー。こんな細かいこと必要なのかと思うくらい。疲れているのに眠れない。

要するに、国家公務員はいらないってことだと思うけど。公共工事も止めたらいいし、日本橋がどーのこーのってアホかと思う。空港も造りすぎ。新幹線は特急料金高くなるからいらない。自衛隊、飛行機うるさい。道路造りすぎ。

俸給表が改定され引き下げとなったが、救済措置として現給補償ということになっているが、結局その恩恵を受けるのは、偉い人。したっぱは、地域給でも下げられるしロクなことはない。公務員の給料も東京中心、地方切り捨て。

肥大化し不正腐敗の温床と化している「地方の官」に対して「地方分権」などしても全く意味なし。
「官（中央）から官（痴呆）へ」にしかならない。痴呆公務員の肥やしを増やすだけで、何の政策効果も生まれていない。
このまま道州制などということになれば、その弊害をますます増幅させるだけだ。
日本経済・地方経済の再生のため、「地方分権」に代えて、地方版「官から民へ」を国家目標とすべき。
自治労や総務省の抵抗を粉砕して、国主導で、大々的に推進すべきだ！

↓

市役所のほとんどを民営化した市

　米国で行政サービスを一括して民間企業に委託する市が登場してきた。よりよいサービスをより安く提供するのが狙いだ。
　ジョージア州アトランタに近い人口１０万人のサンデースプリングス市は
警察と消防を除くすべての市の業務を民間企業のＣＨ２Ｍヒル社に年間３０００万ドル（約３４億５０００万円）で委託した。市の職員は３人だけだ。
　エバ・ギャランボス市長は「税金を最も効率よく使う方法を考えた結果」という。
　こうした「コントラクト・シティー」制はフロリダ州ウェストン、コロラド州センテニアル両市にも採用されている。
これらの市の市長は「民間企業は地方公務員規則に従わなくてもよいので社員の増減が容易。建物や設備も減らせるので借入金も少ない」と利点を説く。
　１９９０年代にインディアナポリス市の一部業務を委託したスティーブン・ゴールドスミス元市長は「小さくて新しい市には有効」という。
　人口１３０万人の大都市サンディエゴ市は財政危機にあるため、サンデースプリングス市に民営化について助言を求めている。
　米州・郡・市職員連合のケリー・コルピ氏は「民間企業に市政を委託することは市の管理権を譲渡したに等しい。
請負業者は情報開示や会議の公開性を求められないので、陰の政府になってしまう」と批判している。
（ジョージア州サンデースプリングス　オーレン・ドレル）
市役所の仕事のほとんどを外部委託。他の市の２〜３割経費がかからない。
経費節減で浮いた費用で警官を倍増。以前より安全に。

でも地方はB地区の人がほとんど占めてるから
民間委託でいいんじゃない？
あいつらは数にもならない。

昔役場に転出届けをもらいに行った。
１１時半ごろ。
受け付けたオヤジは私が書いた申請書を放ってメシ食いに行ってた。
約４０分ー窓口のねーちゃんが帰ってくるまで放置。
シネ堺市役所。
だからB地区はいやなんだよ。

住民情報をサラ金業者に高く売り利益を得る。

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
私立学校の職員が入る私学共済　　　　２１.２万円
生活保護費　　　　　　　　　　　　　　　　　１７.０万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。
国民年金なんて、働いて掛け金を掛けても、将来は生活保護の３分の１

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　８８２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　４５２１.３万円
私立学校の職員が入る私学共済　　　　９０２１.２万円
生活保護費　　　　　　　　　　　　　　　　　１１１７.０万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。
国民年金なんて、働いて掛け金を掛けても、将来は生活保護の９００分の１

石原都知事、規定超す宿泊費　共産都議団が指摘
2006年11月15日22時36分

　東京都の石原慎太郎知事が海外出張の際、都条例の規定を大幅に超過する高級ホテルやク
ルーザーに宿泊し、衆院議員時代からの秘書も、飛行機は知事と同じファーストクラスに格上げし
ていたことが１５日、共産党都議団の調査で分かった。石原都知事の規定額は総理大臣と同額だ
が、それを超えていた。神奈川、埼玉、千葉の各知事はそれより下のランクで、いずれも「規定額
を超えたことはない」という。

　石原都知事はこれまでに計１９回の海外出張をしており、共産党の調査では、記録が残ってい
る過去５年の１５回分で、同行職員分も合わせて出張費の総額は約２億４３５０万円に及んだ。同
党はこのうち６回について、情報公開請求で詳細な記録を入手し、公表した。

　都知事の宿泊費や交通費、日当は４８年制定の都条例で定められている。「国家公務員等の旅
費に関する法律」に準じており、総理や最高裁長官と同額だ。例えばロンドンやワシントンなど大
都市では１泊４万２００円。だが、詳細な記録のある６回の出張では、石原知事の宿泊費は規定
の３．３〜１．６倍だった。
（中略）
　石原知事はこの日、「何も豪勢な旅行をしようと行っているのではなくて仕事だから。（出張費の
使い方は）知事が差配することではない。規定はよく知らないし、それからはずれているなら直さ
なければいけないと思う」などと語った。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200611150466.html

石原気象予報士、規定超す宿泊費　共産都議団が指摘
2006年11月15日22時36分

　東京都の石原気象予報士が海外出張の際、都条例の規定を大幅に超過する高級ホテルやク
ルーザーに宿泊し、衆院議員時代からの秘書も、飛行機は知事と同じファーストクラスに格上げし
ていたことが１５日、共産党都議団の調査で分かった。石原都知事の規定額は総理大臣と同額だ
が、それを超えていた。神奈川、埼玉、千葉の各知事はそれより下のランクで、いずれも「規定額
を超えたことはない」という。

　石原気象予報士はこれまでに計１９回の海外出張をしており、共産党の調査では、記録が残ってい
る過去５年の１５回分で、同行職員分も合わせて出張費の総額は約２億４３５０万円に及んだ。同
党はこのうち６回について、情報公開請求で詳細な記録を入手し、公表した。

　都知事の宿泊費や交通費、日当は４８年制定の都条例で定められている。「国家公務員等の旅
費に関する法律」に準じており、総理や最高裁長官と同額だ。例えばロンドンやワシントンなど大
都市では１泊４万２００円。だが、詳細な記録のある６回の出張では、石原知事の宿泊費は規定
の３．３〜１．６倍だった。
（中略）
　石原気象予報士はこの日、「何も豪勢な旅行をしようと行っているのではなくて仕事だから。（出張費の
使い方は）知事が差配することではない。規定はよく知らないし、それからはずれているなら直さ
なければいけないと思う」などと語った。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200611150496.html

　東京都の石原慎太郎知事が海外出張の際、都条例の規定を大幅に超過する高級ホテルやク
ルーザーに宿泊し、衆院議員時代からの秘書も、飛行機は知事と同じファーストクラスに格上げし
ていたことが１５日、共産党都議団の調査で分かった。石原都知事の規定額は総理大臣と同額だ
が、それを超えていた。神奈川、埼玉、千葉の各知事はそれより下のランクで、いずれも「規定額
を超えたことはない」という。

　石原都知事はこれまでに計１９回の海外出張をしており、共産党の調査では、記録が残ってい
る過去５年の１５回分で、同行職員分も合わせて出張費の総額は約２億４３５０万円に及んだ。同
党はこのうち６回について、情報公開請求で詳細な記録を入手し、公表した。

　都知事の宿泊費や交通費、日当は４８年制定の都条例で定められている。「国家公務員等の旅
費に関する法律」に準じており、総理や最高裁長官と同額だ。例えばロンドンやワシントンなど大
都市では１泊４万２００円。だが、詳細な記録のある６回の出張では、石原知事の宿泊費は規定
の３．３〜１．６倍だった。
（中略）
　石原知事はこの日、「何も豪勢な旅行をしようと行っているのではなくて仕事だから。（出張費の
使い方は）知事が差配することではない。規定はよく知らないし、それからはずれているなら直さ
なければいけないと思う」などと語った。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200611150466.html

楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

>>140　あなたは人間的に欠陥と欠落してるよ。
そんな妄想が現実なら、倍率５００倍だわ。
公務員なんぞに、嫉妬するな。
恥ずかしい。

楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？？

楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？？？

楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？？？？

どの職場でも代わりはいくらでもいるよ。
公務員でなくてはいけないというより、代わりはいくらでもいる。腐るほどいる。
100人に1人のスーパーエースと言われた人間が去っても、仕事は結局のところまわるもんだよ。
いなくなっても問題ないってことさ。
特別でもなんでもないってことさ。
簡単に言えば違う人間が動くわけだ。

今、日本のあらゆる組織の中で、最もおかしなのが地方自治体ではないか。
民間に出せる機能を旧態依然と直営で抱え込み、不正腐敗が横行し、公務員は働かない。
だから一向に地方が良くならないのである。
それをあろうことか、「地方が良くならないのは国が分権しないせい」と平然と責任転嫁する。
こんな狂気の論理に力を与えてしまったのが、これまでの日本の根本的な誤りだ。
「地方分権」を政策目標にし続けることは、明らかに間違いである。

国家公務員（自衛官を除く）は、かって８０数万人いたが、
今では３３．２万人（平成１７年度）と半減以下だ。
これに対し地方公務員は３２８．２万人（平成６年度）が３０４．２万人（平成１７年度）と１割も減っていない。
国が「官から民へ」を一生懸命やっても、その１０倍相当分が手付かずではどうしようもない。

日本の経済社会の中に巣食う病巣は「肥大化した官」だが、
その本丸は、国家公務員３３万人の１０倍に当たる痴呆公務員３３０万人の存在だ。この連中を半分以下にして、真の「官から民へ」を実現しなければ、日本の未来も地方の将来もない。
「地方分権」論を完全に粉砕し、「地方大リストラ」を断行することこそ、日本の再生の王道だ。

くされ愚民どもが
お前ら公務員さまの言うとおりにしてればいいんだよ

行政事務職なんて男がやらなくていい

女で十分。主婦にでもやらせとけ。男は原則全員解雇

住民もかわらなあかん。
住民ができることは自分らでやって行政の仕事をどんどん減らす。

>>147
別に国家公務員はリストラで減ったわけじゃなく
民間委託・半民営化で減っただけ

>>148　お前が愚民。公務員のふりをした低所得か無職。
お前みたいなのが、タバコ税を下げろだの、自動車税払えないだの吠えている。

コームインは勝ち組♪

民間人は勝ち組♪

ニートは勝ち組♪

オペラント水準の低いやつらだな

大体さー　関西の地方自治体なんてのは
国から巨額の地方交付税を貰い続けて成り立っている
虚構の都市だろ。
大阪、京都、神戸など毎年　凄まじい程の巨額の地方交付税を貰ってるだろ。
徹底的に　これらの地方自治体への地方交付税を激減させろ。
金を与えるから　やりたい放題やるんだよ。
愛知や神奈川などのように不交付団体が数多くある地域のように自立しろや。

お前も自立しろや。
　　　　　 　　 ﾊ_ﾊ 　
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)')　
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───` 　　

　東京都の石原慎太郎知事が海外出張の際、都条例の規定を大幅に超過する高級ホテルやク
ルーザーに宿泊し、衆院議員時代からの秘書も、飛行機は知事と同じファーストクラスに格上げし
ていたことが１５日、共産党都議団の調査で分かった。石原都知事の規定額は総理大臣と同額だ
が、それを超えていた。神奈川、埼玉、千葉の各知事はそれより下のランクで、いずれも「規定額
を超えたことはない」という。

　石原都知事はこれまでに計１９回の海外出張をしており、共産党の調査では、記録が残ってい
る過去５年の１５回分で、同行職員分も合わせて出張費の総額は約２億４３５０万円に及んだ。同
党はこのうち６回について、情報公開請求で詳細な記録を入手し、公表した。

　都知事の宿泊費や交通費、日当は４８年制定の都条例で定められている。「国家公務員等の旅
費に関する法律」に準じており、総理や最高裁長官と同額だ。例えばロンドンやワシントンなど大
都市では１泊４万２００円。だが、詳細な記録のある６回の出張では、石原知事の宿泊費は規定
の３．３〜１．６倍だった。
（中略）
　石原知事はこの日、「何も豪勢な旅行をしようと行っているのではなくて仕事だから。（出張費の
使い方は）知事が差配することではない。規定はよく知らないし、それからはずれているなら直さ
なければいけないと思う」などと語った。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200611150466.html

さすがは裏金岐阜県庁の職員です。
「自分は直接関係ないのに」と言っていれば同情・共感されると思いこんでいます。
そして、上の世代の職員が大量に処分を受けたところに付け込んで台頭し、
かつ、県民の税金を食らって自分はノウノウと幸せな家庭を築こうとしています。
その誠実な誠実な姿を、みんなで温かく見守り応援しましょう。


> 会の名前は「みんなでみんなの役所を変える若手の会『ギフＲ』」。
> 「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いを
> どこかで抱えている」と発起人の１人で県職員の佐々木寿志（ひさし）さん（３１）。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/gif/20061120/lcl_____gif_____001.shtml

> 自分も関与していたにも関わらず、
> 西村晃一・関西学院大学 総合政策学部同窓会 会長に全てをなすりつけ
> 佐々木寿志・関西学院大学 総合政策学部同窓会 副会長（長峯純一ゼミ出身）

地方公務員の巨額の人件費で国民の税金負担は増加中である。
このままでいくと
国民は地方公務員の巨額の人件費の為に更なる増税を受け入れ
骨の髄までしゃぶり尽くされるであろう。
自民党は一体　何をやっているのだ！
地方公務員の巨額の人件費を激減させれば増税などしなくてもいい。
なぜやらないのか？
大阪市、奈良市、京都市、神戸市を始め
全国の地方自治体は　やりたい放題ではないか！

ガソリン値下げしろや
　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-'''"￣"''-,,;,,
　　　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　 ;;;;彡
　　　　　　　　　　　　　　　 .;{;,,;　(,.;;;-　　;;;;;;;:彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ;;}ｧ'〉 ｨ=-　　　,ｲ;;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ;;( ﾑ　　　　 ,;;;_ｿ;;ﾐ
　　　　　　　　 　　　　__＿＿ｲ"'ゞ=-　,;/;;;ﾐヽ,
　　　　　　　　　　i''"~:::::::::::::::;;ゝ,,,,,...-''　 ヽ'i | 'ヽ-'''""￣￣""'''ﾌ
　　　　　　　　　　ﾄ.::::::::::::::::::;;/i l |ｵ　__../ / |;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::/::i
　　　　　　　　　　| i::::::::ヽ:::::;;l .| l |　'" / /　|;;;;;;:::::::::::::::::::::::::/::::::}
　　　　　　　　　　|::|::::::::::i::::;;;|　| l.ゝ ./ /　 ,|;;;;;;;::::::::::::::::::::::/t.,:::ﾉ
　　　　　　　　　　.!:|:::::::::!::::;;;|　 l.ヽ / /　 /.|;;;;;;;::::::::::::::::::::/　 ＼
　　　　　　　　　　.|::＼:::|:::::;;;|　 ゝ ヽ/　 / .l;;;;;;;:::::::::::::::／　　　 'i
　　　　　　　　　　 ゝ/ヽ|::::::;;;l　　 '''/　 ./　|;;;;;;:::::::::::::/　　　　　 l
　　　　　　　　　　　/ 　|:::::::;;;|　 .／　 ./　 |;;;;;;:::::::::::/ノ　　　　　.|
　　　　　　　　　　 （ 　 |::::::::;;;|／　　／ 　 l;;;;;;::::::::::l./　　　　　 ./
　　　　　　　　　 　 i　 .|::::::::::;;;l　 .／　　　/__;;:::::::::ｙ　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　|　 |:::::::::::;;;|／ 　　__ /ゝ ヽ:／　　　　　　/ヽ,
　　　　　　　　　 　 .|　 |::::::::::::;;;|　　　ﾉｿ''-:::,_,/　　　　　　　/　　i
　　　　　　　　　　　 |　ヽ:::::::::::;;;|　　　~7''-..,,/　　　　 　　 /　　　|
　　　　　　　　　　　 .|,.=.,ゝ=（("'≡D)==彡:::/　　　　　　 ./　　　 .|
　　　　　　　　　　　 /　/::::::::;;;"ｱ ゞ　 l;;;;:::::::ゝ-....,,,　　／　　　 　l
　　　　　　　　　　　（　i::::::::::::;;;;/　　　 |;;;;;:::／　./___ソ、　　　　 /
　　　　　　　　　　　(⌒|::::::::;;;;;;;i.　　　　|;;;;/,...,　,」:::ゝ　ゝ,,____,,.ノ

>>157
ツッコミどころが多すぎる…

あらゆる税を廃止。
　　　　　　　　 ',ヽ、
　　 　　　　　　 i　 ＼＿_|￣￣￣￣￣l
　　　　　　　　　l　　　ヽ/　　　　　　　　!
　　　　　　　　　 l　　　/　　.r―――┐l
.　　　　　　　　　 l　　/　　 /　　　　　 | |
　　　　　　　　　 ,ゝ､',,,,,,,,_/　　　　　　 | |
　　　　　　　　, '　　　　　/￣ﾞﾞﾞﾞ'''''''''''''''''ヽ
　　　　　　　, '　　　　　/　zｪ:､､,_　　　_,,､」,
　　　　　 ／　　　　　 /.　　　　　　　　　　|
.　　　　／　./　　　　/　　ヾﾆ･=　　.i　=･ｺ
　　　／　 /　　　　 /　　　　　　　　 l　　 |
　 ／　　./　　　　 ./　　　　　　ｨ　　 ,l　　.!
／　　　/　　　　　/,..　　　　　r'｀ﾆﾆヽ,　 .l'､
.　　　, '　　　　 　/ l;;;ヽ　　,イ;;f'ﾞ---ヾゝ;/‐t､
.　　,.'　　　　　　/.　ヾ;;;;`‐､';:;:;:;`;;;;';;;';";;/　 l　ヽ､_
､.　f.-､　　　　 /ヽ　　`':､;;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;ン　　|　　|　ト､
. ヽ,i'" ｀'i:､　 .∧　ヽ　　　 `''''ーｧ'７"　　　l　　 l　|　 ＼
　　　　　|　` '　 ヽ　ヽ　　　　 , ' ,:'　　　　/　　 |　|

福岡県庁商工部長殿！

久留米商工会議所１８００万円横領事件は、商議所税務相談所職員が２００２年から２００５年の４年間にわたって、福岡県からの補助金９００万円を含め総額１８００万円の横領が問題となっている事件である。

�@告訴された金額は、２００３年４月から２００５年４月の会員である某組合の会費等３２６万円。
弁護側は、横領犯が退職金約３３０万円を弁済に充てているため、寛大な処置を求めた。
告訴したのが、福岡県民の税金の補助金ではなく、会員である客からの会費部分とは。

�A福岡県からの補助金は、商議所相談課の職員から税務相談所の職員へ現金で手渡しされていた。受け手側の相談所では、横領犯だけが受取り担当ではない。

�B税務相談所には、現金帳簿が存在しないとデマが流れていたが、実は、現金帳簿が存在する。横領犯が作成し、他のベテラン職員が、毎日、備え付けの金庫の現金残高を確認し、帳簿の現金残高が一致しているのを確認してから印鑑を押していた。
さらに、某組合の会費等の売掛金は総括的ベテラン職員が、残高のエクセル管理をしていた。
あたかも横領犯が経理すべてを一人でやっていたようになっているが。横領犯が作成した偽造領収書には、商工会議所の実印が押印されているものがあるが･･･。

�C横領犯は、横領した金を遊興費に使ったとなっているが、元久留米商議所職員の先輩の借金の保証被りが抜けている。

横領犯は、１０００万円の横領しか認めておらず、残り８００万円についてどうなのか。
横領犯が隠しているだけなのか、他に仲間がいるのか。
福岡県庁商工部長！まだ、解明されていない福岡県民の税金の使途解明をお願いします。

久留米商工会議所１８００万円横領事件に関する　川柳募集！
第一回目
犯人の肩幅測る婆一人！（はんにんの　かたはば　はかる　ばば　ひとり）
（解説）
１８００万円横領犯の、肩幅を定規で測っていた婆ァが目撃されている。
肩幅を測るとなると、スーツかワイシャツ。
しかし、横領犯にスーツやワイシャツを贈っても、何も見返りなど期待できないだろう。
おそらく、目撃者の見間違いだろう。

国民健康保険税（料）を大幅値上げし
地方公務員の巨額の人件費を維持している。

全く　とんでもない事だ

与党は　このまま放置するのか？

警察(キャリア)＞＞国1＞警察(準キャリ)＞＞＞警察(A)＞＞国2＞警察(B)＞＞国3

>>163
所詮大衆ってのはこの程度のレベルなんだよ。

新卒で公務員（行政事務職）になったが、今日マスコミで報道さてれてる
ようなボーナス（期末・勤勉手当）はもらってないぞ。

平均額を引き上げてるのは誰だ？

>>169
勤務時間中だろ、常識的に考えて・・・

>>169
午後５時で勤務終了。
給料などの支給日はノー残業デーなんだから、
２ちゃんやってもええやん。

>>171
マジすか。漏れも来年から某自治体ですが勤務時間が8：30〜17：30だったもんで。
普通勤務時間は8時間だと思うんですが、8時始業？

>>172
8:30〜12:15の13:00〜17:15
15〜30はデスクの整理や掃除だ

>>169
>>173

志村、書き込み時間・・

>>174
酷い自爆だな。

>>174
8時間勤務の1時間休憩だから17:15〜30は休憩時間だぞ
タイムカードは15分で切れるがな

>>149
土地柄にもよるが収納対策と建設課、農林課は男いないと無理
そして19年4月1日より雇用機会均等法改正。男に対する差別もなくなります。訴えるのが遅かったな。

169 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/08(金) 17:07:13
新卒で公務員（行政事務職）になったが、今日マスコミで報道さてれてる
ようなボーナス（期末・勤勉手当）はもらってないぞ。

平均額を引き上げてるのは誰だ？

171 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/08(金) 17:14:18
>>169
午後５時で勤務終了。
給料などの支給日はノー残業デーなんだから、
２ちゃんやってもええやん。


どう見てもレスした時間は17:15以前なんだが・・・
学生かバーチャだって言っちゃいなYO

外務省の悪事と闘っている鈴木宗男氏
拘留されたことへの復讐ともいう人がいる。
しかし、これを見ると目に余る外務省の悪事を暴き、これでいいのかと国民に問いかけながら、質問書を送っているようだ。
http://www.tomocci.com/munemune/gaimu.htm
給料よりも多い外交官手当てのなぞを宗男が解く。

>>176
最後の15分どころか、5時過ぎにレスしてるじゃんww

>>178
俺が勤務している自治体の勤務時間は、8:30〜17:15が基本で、
今は始業時間も終業時間も１５分早い部署に勤務している。

昼の１２時台から夜の９時までが「定時」の部署にいたこともあるよ。
事務職でも、そういう変則的なところばかり行かされる奴もいる。

>>181
漏れ夜型なんで12時始業ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>180
俺は173だよ

ＩＤがないからわけわからん

叩いてるヤツって自分が低収入って言ってるようなもんだよな
誰かにあたりたい気持ちは分かるがそんな事しても何も変わらんよ
そんなんだから低収入なんだと思う

公務員は低所得、低脳、低地位

　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

そうですか

公務員の幹部は民間に採用されなかったあまりものばかり
公務員の無能な団塊と５０代は、税金泥棒
相次ぐ不祥事で明らか

　　 　 　 　,．'"´　　　 　 ｀`ヽ
　　　　　　 /　　　　　　 　　　　｀､　　/^ﾄ､
　　　 　　 ,′　　　　　 　 　 　 　 i　/　 |　ヽ
　　　　 _,,j,,,_ﾆﾆ二ﾆｰ,,,,　　　　 　 |　 　 |　　i
　　 　 `ｰrｰ'　　`''⌒ヾﾐヽ　　 rｰ､|　　　|　　|
　　　　　午ﾝ冫　にﾆ''ｰ‐'　　　ハﾘ　 　 l.　　|
　　　 　 ﾉ`7´　　´｀~　　　　　 ﾚ' 1　　 /　　 |
.　　　　 |　 L_,,,ゞ､　 　 　 　 i 1_ノ　ﾄ､/　　　 |
　　 　　 | f´ rｰｭ_｀`ヽ｀,　　,' ,'　　 / /l　　 　 |
　　　 　 ヽ 　 ⌒　　 ﾉ,ﾉ　/ /　 ／／/　　　　L_
　　 　　 　 ＼⌒　　　 _,､ '　 ／／　/　　　　 /
　　　 　 　 ／｀「斤＜´ 　 ／／ 　 /　 　 　 /价
　　　 ,.ィ个　　i | 1　　 ／／ 　 ／ 　 　 　 /价公
　 ／公レ!.　　| |　レ'"／　　／/　　　　　/价公
　价公价l.　　 | |　|／　　／　/　　　　　/价公价
　价公价i　 　 | |　　　／　　/　　　　　/价公价
　价公价|　　　| |　 ／　　 /　　　　　/价公价公
　价公价|　　　| |／　　　/　　　　 ∠只⌒)公价

>>169
大阪府。
平均より支給額が30万高い95万だってさ。
大阪府って借金まみれで財政再建団体に
いつ転落しても不思議じゃないのに異常つーか犯罪行為だよな、これ。
ようするに大赤字でも自分たちの取り分はしっかり取るって感じ。
こういう奴らが一番公務員になっちゃいけない連中なんだがな。
大阪が全国一腐ってるってのも納得です。

関西は意地汚いやつ多そうだな
早く沈没してもらわないと国が沈没だなｗ

NHKスペシャル　「ワーキングプア2」

努力すれば抜け出せますか？“働く貧困層”女性たちの叫び▽睡眠4時間・母の涙▽80歳で空き缶拾い▽中国人と賃金競争
12月10日（日） 21:15〜22:30

大阪府の職員は腐敗臭がひどい　全員解雇して民営化しろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r '" ￣￣　' ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'" ,,　,,,､''' '";''　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　,r　　　　 ｉ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ'　　　　　 　 ｌ　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　-ー'',,,_　　 Ｌ ｉ_j,ry-､　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　},,-_::j,,､＿,､__,,r-' ";'/,'ヽｌ,ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r,'-ｰyj~ ､rｯ',|!~　::,;_;,;;r'};' |,ｌ
　　　　　　　　　　　 ｒ^i　　　　　　　　　ヽ |`',j^ヽ､_`_ｊｌ　　,;::::::;;, /'/{
　　　　　　　　　　　| `',ｉ　　　　　　　　　　`r-'i 　 ､,　　;;'',,:　 ';;r-'^}--､
　　　　ｒ-､_,,,_ 　　　ｌ　;;;ｌ 　　　　　　　　 　 ヽヽ '":ﾍ、;;;;;::　 ,;;';,　 ／`く/ ＼_
　 rt^`'.　　　 ￣"ｰ'　 :;;ｌ, 　　　　　　　　　 　 i,　,_､--r､, ::;i;; i;''／　／　 ／ ` ､
　　`'r　､,"_`ｰ-　r ,. 　　 Ｌ __ 　　　　　　　　　 ヽ、- ,;j;;i ,r"／ ／ j'"-ー''" 　 ヽ,
　　　`ヽ､''　` ' ヽ_　`ヽ　　|￣ヽ'ー-,　　　　　　　`7|~'rｰ'"　／ r'"〈,＿ 　　　ヽ　＼
　　　　　 `ヽ,_`-　　　　　 |　　|　　　j`__'rー-､,ヘ/_,ｌ/＿_,/r-"-ー　　　　　　　　ｌ　 |
　　　　　　　　 ￣"''ーt_,/　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ /_, 　|
　　　　　　　　　　　　　`ー rｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ__

税金は職員のものだろ？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

ニートは将来の卵

. ｏ ﾟ　　 i　 | 　　 ◯'⌒ヽ、 　 　 　 ﾟ｡　ｏ　　 　*　　　　　　　○　　 '⌒　 ヽ、　　　　　　＊
･、. 　　/　ﾉ 　　 （　　　　）　　　　　　　｡　　　　　　　 ｡ﾟ　　　　　 （　　　　　）　ノ　　　ｏ
ﾞ､＼ 　 i 　iﾟ　　.／`:;,,___ノ　　◯　　｡　　　　 　　 ﾟ　　　　　　　　　（　　　ノ
　＼`ｰ' 　 i　／／´　ｏ　　　 。 ｏ 　　　　　　ｏ　　　｡　　　　　　　＿＿_　　ｏ
　　 `\　 ◯" ,ノ　 　　 　　　｡　　 ........____......ｏ___...._____.....__........_ 　|______|　 　　　　 ○　｡ﾟ
　　　 i 　 ｡ ／　　　ｏ　 　 　 ｏ ,'"　　 　 ￣　　￣　　￣ｏ 　 　`､ iｴｴｴi　　　　ｏ　　　｡ﾟ
ｏ　　 | 　 /ﾟ 　,i'⌒ヽ、 　ﾟ　　　,'　,ﾍ、。　◯ 　 o　 ,へ、　ｏ 　　`く`ﾕｭ/　　　　　　　 ｡
ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ （　　　 ） 　 　 　,'　ﾒ ﾍ 　 　 ｡　　　/　oへ、　 　　 `､_メ　　｡
　` 、ﾞ 　 ﾉ　／`;;;;;_ノ 　 　 　,'　ﾒ /::`、 ｏ 　 　／ ／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　 \　　i,／／´　　　ｏ 　　,'　ﾒ /二:`、 　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　 　 `､　 　 　　 　 　　ｏ
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○　　　｡
　　/ 　 /　。 　 　 　 　 　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 　 Ｏ 　 ￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
　./ 　 /　　　　○ ｏ 　　 i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。　　ｏ
:::/ο　i　　　　　　 　iニi、　　| ||　\"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　°°ﾟ　ﾟ　ﾟ　°|°
..i　　　| 　 　Ｏ　(´･ω･`)　　|O　 |o ＠::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ|　　　｡　　　○
ﾉ､.......,iｰ. ＿＿（_　　　　_）.. |..||　 |$::::::::|　| |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.................................
　　　　　,.＿,,,.,.,._.｡--ｰ―'''''^"´,｡=ｰ'^"´￣￣￣ｏ￣￣￣￣￣￣￣￣
_,.｡-ｰ'''^　　　　　　　　　,.｡-ｰ'^"´　　　　　　　　　ｏ 　　 　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　 　 _,.-'"　　　　　　　 ..　　　　...　　　　　　　　　　　.. 　　　　　○
　　　　　　　　　　　／　　　....　　Ｏ　　　　....　　　　　　 　　　⌒

>>189 ここ数年（どころか10年近く）まともに新人を採ってないから、
そのために職員の平均年齢が異様に高くなったことが原因だろ。
実態は賃上げはおろか賃下げの連続だよ。

初めての人でも、安心手軽なお金の生かし方、あるのかな？
その答えをとても身近な場所で見つけました。
「日興コーディアルで冬の個人向けボツワナ国債。」
お問い合わせも、日興でボツワナ国債。ネットキャンペーンも実施中。

公務員の心理職って一般のサラリーマンに比べて給料は高いんですか？

>>197

　欽ちゃんじゃないけど「もっとドーンと下げてみよう！」

>>189
マジレスするが、おまえの計算間違ってるよ。

>>200
欽ちゃんじゃないけど「給料〜なしよ！」

東京都の職員になると石原と海外旅行いっぱいできんの？

地域手当補正後ラスパイレス指数

地域手当を国家公務員より上乗せ支給している自治体は
大至急　国家公務員と同率に条例改正しろ

調子に乗ってんじゃねーぞ自治体！
俸給表改正もしていない自治体が未だにある
調子に乗ってんじゃねーぞ自治体！

退職金、年金、福祉、やみ支給、格安感謝等を考慮すると年収実質３，０００万円。
そら辞めんわ。民間では年収２００万も稼げないんだから。

は？

地方より国家公務淫の方がえげつないのでは？

>>205
ｼｭｰﾙな初夢だな

地方の方がえげつないだろ。てか国家はマスコミで十分叩かれてるからもういい。次は地方を叩け。

民間企業は一般に一部上場企業の平均給与＞地場企業の平均給与
なのに　公務員は　国家公務員の平均給与＜地方公務員の平均給与
そうなる理由はワタリ昇給、数々のヤミ手当、国より高い地域手当率等々
知事や市長は賄賂もらって逮捕者続出
自らやましいことをしているから身内（職員）に優しく外（市民）には厳しい
地方公務員は市民の痛みを知るためにも地場企業の平均給与と同等にすべき

地方公務員３００万人の給与（平均年収８００万円）を平均２割削減すれば
年間５兆円の人件費が削減可能　これは消費税率２％分に相当する
もちろん田舎都市ほど削減率を高くすれば良い
地元民間が年収４００万円程度だから半額でも良いだろう
そうすれば消費税率アップも抑制できて国民も幸福になる

自治体は地方分権、税源移譲を唱え、その方向に向かっていますが本当に
地方は豊かになりましたか？首長や地方公務員の家族と地場企業のオーナ
ーだけが栄えただけではありませんか？それが地方分権の真の姿です。
それでも地方分権賛成ですか？そろそろ目を覚ましたら？

市役所なんて就職しないほうがいいです。
今朝のNHKで自民党の幹事長が豪語してました。
地方公務員の給料は高い。全国平均で２割も高いってね。
今の私の給料は３４歳で妻子もちで４５０万円です。
２年目は年収３５０万円くらいで年間の昇給１０万ずつの
ペースでしたから、定昇ストップの５５歳までには管理職に
ならなくても年収７００万くらいになる見込みだったのです
が、ここ５年あまりの実質昇給は毎年ほぼゼロです。
給与の制度改革で今後５年くらい給料はまったく上がらない
ことになるので、４５歳でも４５０万くらいが相場。
つまり５５歳では５００から６００万くらいでしょう。
この状況で民間よりも２割も高いという風潮ですから、単純に
計算すると５５のじじいになっても４８０万くらいの年収しか
手にできなくなるでしょう。とてもではないが、一家を養って
いくことは難しくなるはずです。
公務員　なかでも地方公務員にはもはや未来はありません。
地方公務員の仕事は決して簡単で単純なものではなく、それこそ
神様でも予測できないことを予測して対応できないと馬鹿呼ばわ
りされる仕事なのよ。
そういったことを求められる仕事にもかかわらず、年収は中卒高卒
レベルで我慢しろっていわれているのと同じです。
それなりに名のしれた一流といわれる大学出の人間はチコウニはなる
べきではない。高卒か女子供の職場になっていくことでしょう。

>>210いろいろ書いてくれたけどさ、そんなもんあったらいいわね。
想像力うらやましいわ

>>211
地方は横並び昇給が原則なのが問題だろう
一律ではなく格差をつけて総額を圧縮すれば
働いている公務員や国民にも理解が
得られるのではないだろうか
もちろん適正な昇給制度が必要になるが

213>>　横並びは途中までね　３０代で格差でるよ

>>214
40代50代の役職就いてない職員でもそれなりではないかい？
うちでは責任の重さや業務量に対して正当な格差とは言えないなあ

大企業＞＞公務員（公安職除く）＞中小企業＞＞公安職（警察・消防）＞ブラック企業

>>211
ここでいう年収は手取りですか？

>>213
>もちろん適正な昇給制度が必要になるが
適正な昇給制度なんて無理です。あきらめましょう。
>>215の言う通り、いまの状態で責任や業務量に対して正当な差がついているとは思えない。
これから少しずつ差をつけるようになっていくんだろうけど、正当な評価を行えるものはいない上、
昇進したらしたで、責任はいままで以上に重くのしかかり、なのに平均が抑えられるために給与は下がり続け、
もちろん団塊の世代のような年収には到達せず、増税や子供にかかる費用で家計にも負担は重くのしかかり、
その日暮らしで生き延びていた５０代頃に肩たたきにあう・・・

将来そんな風になるような気がするので、いまからしっかり貯蓄と運用！

痴呆公務員のなかでも百姓公務員は最高だね
金の感覚は皆無
代官でもなったつもりでいる
あんな屑の為に税金が取られていると思うと腹がたつ

まあ実際納税してないから腹も立たんわけだが。

>>211
無能だろうが首にもならず450万もらえることに感謝しろ

公務員→民間企業　へ転向しましたが、
給与は1.5倍増、また税金泥棒と叩かれずに、満足しています。

はっきりいって、大卒の民間人からみれば公務員の給料は驚くほど安い。
ただ、高卒DQNの民間人からみれば、大卒公務員の給与は高い。
ただそれだけでしょ。

トヨタ本体勤務だけど、大卒入社３年目業務職の最後で冬ナス５５万
大卒入社８年目、専門職後半で１２０万。
公務員ってそれ以上なの？

>>222
そんな事出来るの？元公務員を民間が採用するとは思えないが。

>>223
確実に君のほうが多い。

>>224
同じ課にいた２種（ただし、事務処理能力はスーパーマン）が信託銀行に
転職したのを見ているので、あり得ない話ではない。

>>224
俺の周囲で2人民間へ転職したが、いずれも評判いいし、やりがいもあるって言ってた。
給料も倍近くなったらしい。逆に民間から公務員になった奴も2人いるが、はっきり
言って使えない。仕事が雑すぎる。

社長の親戚とかのコネでチャランポランな奴が入社する中、公務員は
試験と言う関門くぐってくるから一定のレベルと可能性は保障される。
って人事課の人言ってた。バブル以降の若手公務員は特に狙ってるらしい。

なんで自画自賛してるわけ、若手公務員が自分達は優秀だって言い聞かせるスレなの？

>>228
俺が転職した訳じゃないから。
事実を述べたのみ。

>>229
そうだな、お前ほど低脳人間は公務員しかなれないからなｗ

＞＞バブル以降の若手公務員は特に狙ってるらしい。

完全に妄想。新卒と特別なスキルも持った中途が狙われる。
公務員と違って大手企業は新卒プロパー主義。

>>231
wwwwwwww

おかしいか？

国家公務員は安すぎ

公務員はもっと真面目に仕事したらどうだ？
今までさぼりすぎた結果が今の現状だろう。

>>217
手取りのわけないでしょ。
総支給額です。手取りはもっと低いよ。

ちなみに今の５０代の方々は
年収７００から８００万円　管理職でもないのに。
おしどり夫婦は実に１４００殻１６００万も手にするのね。
退職金ももらえるしなあ。いいよなあ。
僕らは借金の後始末で　大変な目にあうよね。
税理士の資格か行政書士、あるいは社会保険労務士だとか
一級建築士持ってる仲間と一緒に退職してほそぼそやっていくかねえ

>>234
その分天下り先で取り返すがな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

★コレは超厚遇だろ？　夕張市が破綻するハズだよ・・・・

地方公立病院は住民のためではなく選挙目当ての首長と高収入のパラメディカル
事務のためにある可能性がある。

まずこの現実を直視して議論する必要があります。

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

>>
239　240
そんなにある人いないってｗ。

国立学校の事務員（43）だけど、年収440万。
公用車運転士50歳がいるけど、同じく年収400万台

天下りは違法です。

>>241
国家公務員　負け組

地方公務員　勝ち組　

町民の税金は、有意義に使いましょう。

http://www.town.iwate.iwate.jp/oshirase/ssien_syoreikin/index.html

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。

これからの時代は公務員の方がはるかに給料がいい。クビもないし
民間の悲哀は見たもの、味わったものにしかわからない。

一度民間サラやって公務員になった者なんですが、だんぜん公務員の
方がいいよ。民間なんてバカらしい。左遷、派遣に移行させられて
惨め。UFJなんてどうなったかしってるか？年配の行員はクビだよ
クビ。公務員は遥かに安定しててこの時代になんら憂いをもたなくて
いい。わが世の春って感じ。

痴呆公務員は百姓公務員ね

>>1
また数字に踊らされた馬鹿が・・・ｗ

公務員はもっと減らすべきだ。給料泥棒だし。
はっきりいってお荷物なんだよ。
契約社員化してもらいたいよ。5年サイクルで退職してもらうとかしないと。
日本は破綻してしまう。

>>247
収入面では、

都市銀行行員の中途退職＞＞＞＞＞＞公務員全般

だから、俺は就活して銀行の内定ももらってたんだが。
でも地方公務員になった。今は「どっちもどっち」だと思っている。
自由時間が多いのは公務員のほう（忙しい部署もあるが定時に終わるのが
当たり前の部署もある）。しかし服務規定が厳しいのでパチンコとか競馬は
全くやりません。

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
私立学校の職員が入る私学共済　　　　２１.２万円
生活保護費　　　　　　　　　　　　　　　　　１７.０万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　９８.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　１２１.３万円
私立学校の職員が入る私学共済　　　　１２１.２万円
生活保護費　　　　　　　　　　　　　　　　　１７.０万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１.０万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。

財政や人事で馬車馬のように仕事してる奴らから見ると、悲しいくらいの薄給。
自宅近所の学校や出先事務所で庶務だけやってる公務員主婦から見ると、天国。

こういう無駄をきちんと適正配置できない人事は能無し。

でも、意外と↑のような組み合わせ２馬力夫婦が多い。そして役所は崩壊へ。

財政は朝１時帰りのサビ残ラッシュ

ラスパイは確かに平均給与の比率で間違いないけど、
根本的なこと忘れてないか？？？？？

それは年齢構成。

国はコンスタントに人員採用してるから世代が平滑化されてる。
それに対して地方はバブル後採用を控えてたからその世代が
非常に少ない。頭でっかちな組織になってる。

だからそれを頭数で割った金額で比較したら、一見地方の方が
給料がいいように思うかもしれないけど、実際は平均年齢が高い
からそういうことにはならない。

むしろ、地方の若手は悲惨。

人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

>>257
捏造乙。公務員の高給が大きな政府の最大の負担だと言うことは今や小学生でも知らぬものはない。

公務員の家庭こそ子作りのメッカ
しかし既知害のガキが多いのも公務員の子ども
そして離婚女も棲息するのが痴呆公務員

>>258
客観的な資料を捏造とは知的レベルの低い奴め
どうせ読めもしまい

折れ様は30歳で1000万や

妻沼の中村裕子はｷﾞｮｳ虫女だったんだって。菌がｳﾂﾙとまずいから自分で死んだんだけど体液ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ垂れ流しだったから最期まで気持悪かったんだってさ。空気読めねーﾁｮﾝかいw

http://kaigi.pref.tokushima.jp/reiki/reiki_honbun/o0010814001.html

に詳細にでているぞ。

http://kaigi.pref.tokushima.jp/reiki/reiki_honbun/o0010814001.html

に詳細にでているぞ。

国家公務員よりも地方公務員の方がいいぞ。転勤が県内だけだからな


今から１０年前はライン仕事期間従業員でも４０万円
だった。しかし現在は派遣に登録させられ月に２０万円にしかならない
ばかみたい。怒鳴って交通違反の取締りしている警察官になろう
楽だぞ。俺の知り合いは大学のときのコンビに仕事よりも警察官
の方が楽だと言っていたよ。 しかもよ、年金完備だろ。よっぽどのことを
しないかぎりクビならないし。恩給もあるんだよ。制服警官はウハウハ。
ただ刑事は駄目よ。俺、個人事業主。年金のあてがまったくない。国民
年金だけでどうやって暮らしていけというの？いま４５歳だが、こんな感じ

個人事業主で毎月３０万円の収入だが、年金まともにない
家たてられない、のないない尽くし。この国ではいい企業に
はいって楽勝できれば貴族階級だよ

国家公務員の方が年収は高いよ。何故かって？
公務員給与が削減され、月給もボーナスもかなり減りました。
当然年収は下がるはずです。
ところが国家公務員の皆さんはある「インチキ」のおかげで年収減ってません。
その「インチキ」とは、減った分のお金を「手当」で穴埋めしてしまうという
世にも不思議な方法です。
つまり、国家公務員は「給与賞与は減ったが、年収は減ってない」のです。
地方はこんなインチキしないので、年収もちろん減ってます。

以上、マスコミが報じない国家公務員給与のカラクリでした。
（これ書くと国家公務員の皆さんが黙っちゃうんだよなあ・・・）

>>264のカキコ見てると、知識の無さ&低脳っぷりがよくわかるｗ
恩給は廃止されてるよｗ
警察は制服とか刑事とかじゃなくて「階級」ｗ
大学の友人は謙遜して言ってるだけｗ
その低脳じゃ、何やってもうまくいくはずがない。
自分の能力の無さを棚に上げて、逆恨みは見苦しい

確かに>>264は卓越して馬鹿。

しかもなぜかこの人高飛車ｗｗ

>>264
こういう無能の馬鹿が勝手に貧乏になって勝手に公務員に嫉妬してるんだよなぁ。

こういった公務員の給与の実態ってうさんくさ〜と思うのは俺だけだろうか？
国家公務員の友達の話を聞くとホントそう思う。
俺より１ランク学歴は上なのになぜか俺の方が年収が多いんだよ？
まあ、奴いわく４０過ぎくらいになれば安定してくるそうだが。

それとも、まさか奴が俺に気をつかってウソをついているのか？？







山下〜・・・あんにゃろう！

私は、地方公務員ですが。妻（専業主婦）。長女（3歳）。養って家のローン払って正直ギリギリ生活です。公務員だから、生活が楽って事ないです。大半の公務員がそうだと思いますが…

>>266から>>268の人達は低脳っぷりがすさまじいなｗ
自分で何も示そうとせず、ただただ自分の考えのみを
劣悪な文章で書き連ねているだけ。
まさにお前らこそ「見苦しい」と言う言葉に当てはまる。

>>264　＝　>>271

怒ってる怒ってるｗ

>>264
まあ貴族階級っていうのは流石に言いすぎかと。
いい企業に入って楽勝するのが難しいわけで
↑にあてはまって報われない社会はむなしいと思うんだよね。

まさに夢も希望もないよね。

>>269
あのさ。民間と違って公務員の給与体系ってのは法規・条例化されて公開されてるんだよ。
嘘かどうかは図書館で閲覧すれば丸わかりだ。

>>272
そっとしておいてあげなよ。>>271哀れすぎる。男のくせに逆恨みなんてさ

>>264は公務員試験を落ちて逆恨みしてるDQNだろｗ
コンビニより警官が楽だぁ？！馬鹿も休み休み言えっつーの。
弟が警官やってるが、休みもなけりゃサービス残業もたっぷり。たまに休暇
を貰っても緊急呼び出し掛かることが普通。そんで給料も安い。

だいたい、>>239みたいな煽りを真に受けてる奴も多いから笑っちゃうよ。
現業で１０００万近い平均年収貰ってる地域があるわけねーだろとｗ
俺の県の現業平均年収は>>239の半分だな。更に臨時的削減処置で所得を
減らされているから、月給の手取りなんてスズメの涙。

ま、地方公務員で一番の給与取りは、知事や議員や課長級クラスでしょ。
そいつらも全て含めて地方公務員の平均所得を算出するから、そりゃＴＶ
で報道される公務員の平均所得も跳ね上がるよな。実際はあんなに貰って
ねーのにさ。

そりゃそうだ
堀江とか村上とかも民間の平均所得の中に入れなきゃならんな。

>>265
国家公務員だけどそんなお手当てないぞ。
地方公務員こそ、国でつけてない地域に地域手当とか勝手に作るな、ヴォケ。

地方公務員の卑怯なところは、夏休みを国より断然多くしてるところ。
国が3日なのに対し、地方は5日、市によっては9日なんてところもある。
組合休暇なんて意味不明なものがあるところもあるしな。
やっぱり地方は腐ってるよ。

３日で夏休みって・・・
寂しいなぁ、おい。

それはむしろ、国の休みを増やす方向に向かうべきだと思うなぁ。
国家公務員が揃いも揃って仕事中毒の病人で、働かないと却って健康を損なうっていうのならまた話は別なんだけど。

そして民間の夏休みを増やせばいいという方向に向かうわけですね？

>>282
民間人が揃いも揃って仕事中毒の病人で、働かないと却って健康を損なうっていうのならまた話は別なんだけど。

国出先は年休メチャクチャ使えるからいいじゃん、仕事ないからｗｗｗ
農政事務所の米検査職員なんか秋以外は仕事ないわけだし、夏休みは3日で十分ｗｗｗ

>>278　モラル低いな君は

俺は毎年夏休み3週間とって海外旅行してるぞ。

ホワイト企業ならば海外旅行は当たり前だよな

夕張市なら夕張メロン食い放題で笑いが止まらんぞ

市役所で
高卒で20代後半
で月いくらぐらいもらえますか？

横浜市なら
30才で550万
35才で650万
40才で750万

月ではいくらぐらいですか？高卒で

欧州人の平均的な夏休み→1ヶ月

↑死んで

日本人は働きすぎ

通ってる都立訓練校の担任(1クラス2人体制)なんだけど、定期的に長期休職、給付のための出欠管理業務以外は、もう一人の担任に押し付け。そして、居残り勉強をしようとする生徒を追い返し、定時にのうのうと帰って行くんだけど･･･。
なんか、そんな公務員って納得がいかないのだが、どう抗議したらよいものか･･･。

きみは、担任なんだけどと言いながら、最後にはそんな公務員って・・・
という始末。

自作乙

もっともっと給料あげろや
たいへんな仕事をしているのだぞ
重要な仕事をしているのだぞ
民間のカスどもの倍はもらって当然だ

民間工作員乙

大分市の職員ってどれくらいの給料もらってるんかなぁ？

>299
自分の町のwebさいと見なさい。
条例で給料の額は定められているし、
初任給でいくらもらえるというのも書いてあるから。

職員の平均給料なども公開されてると思うよ。

地方公務員給料高くないよー
嫁さん専業主婦だと実家からの援助がないとやってけないという職員もしばしばｗ
あいつベンツ乗り回してる、海外旅行行きまくってるじゃないか、と表面だけ見て怒っては駄目だ。
そりゃもともと実家が資産家ならどんな職だってリッチだよｗ
そういう職員は貧乏職員から妬まれて職場でもしばしば陰湿ないじめにあっているｗｗ

県庁は無駄飯食らいの温床だ。

なんですかこれは？

公務員っつったら
�@国家や地域の行政を担う知的労働
�A犯罪や火災に立ち向かう危険を伴う労働
�B研究や教育によって日本の未来を作る労働
なんだからもっと給料高くてもいいと思う

馬鹿も休み休み言えタコ

今も空残してるW
うちの課

悲しい、一部のマスメディヤによるマインドコントロールにより平民は奴隷にされてしまった事に気が付かず公務員やニートを叩いて憂さをはらしている、目覚めよ哀れな平民達、嫉妬を止め平穏な人生を取り戻すのだ

ねたみはよくないよ。

>>1 乙
リンク先を見ておどろいた
地方公務員ってありえないような手当てばっかり・・・

今まで基本給にだけ注目させて
レスパイレス指数は国家公務員より低いですとか、詐欺じゃね？

地方じゃ女子公務員って生理休暇（月2日）とかあるんだな

レスパイレス指数　→　ラスパイレス指数

勤続５年で年収４００万弱


安すぎだろ

せめて６００くらいだよな？

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

年功序列だからな
現業は勝ち逃げ
しわ寄せは若手公務員にまわってくる
それだけのことだ

【道政史上初の】高すぎる北海道公務員人件費Part.102【赤字決算】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1154068774&START=1&END=1


道内自治体の財政支出は大幅に削減されて、北海道の景気回復は遅れていますが、
公務員人件費についてはこれまで激変緩和と称して削減を先送りされてきました。
地方税収も急激に減少する中、北海道は道政史上初めての赤字決算となりました。
粉飾決算で赤字を隠蔽してきた夕張市は、多額の負債を抱え、再建団体転落が確定。

財政再建団体転落を目の前に、道は給料１０％カット等の独自削減を発表しましたが、
組合との交渉後に、予定されていた退職金削減は中止になりました。
始めから退職手当債をあてにし、今も借金を増やしながら、人件費を温存しています。
寒冷地手当の削減も、こっそり特例措置を設け、データ公表時は特例を隠蔽・偽装。

公務員給与は、道職員の場合、１０％削減しても、道内の民間労働者の平均の１．６倍。
人事委員会の民間給与調査にも圧力をかけ、法令どおり民間準拠とは言い難いのが現状。

>>314
勝組じゃなかったの？
民間負け組奴隷達と同レベルだな〜

公務員を皆殺しにしろ！
今こそ平成維新だ！

>>317
そんな他力本願じゃ世の中変わりませんよ。あなたみたいな口だけ志士にはついていきたくありません。
まずご自分で手本をお示しください。

市役所の人の年間就労時間はどのくらいなんですか？
ちなみに私某中堅有名食品メーカー勤務で年３６００時間くらいです。
年収７百万くらい。時給にすると１９４４円。
退職金は有名な会社の割には１０００万を超えるかどうかみたいです。
公務員てこれに比べるとどう？
息子が高卒で公務員を狙いたいそうなので教えてください。

夕張の借金は353億以外にまだあるのか、正しい報道がされてるのか？
分からない、その630億は何？


夕張の姿勢はやはり変わらない。現市長が辞任しても次の候補は
現市長の同級生だし、破たん前に不思議な条例ができてるが市民は知らない
寄付金条例たとえ、みんなが夕張市民に寄付をしてもすべて
現市議、市長のお抱え6社のＮＰＯ法人にすべて行く条例、寄付金は俺がもらい
353億の借金は市民のみんなで返済しなさい条例！2/28でネット上にから
消された条例、直接夕張市役所でしか見れない。

これからはグレイなどがコンサートで寄付をしても市民は風呂にも入れないが
喜ぶのは6社の寄付を市から迂回してもらうＮＰＯ法人、結局、市を潰した
182億負債を負わせた本人が新ＮＰＯ法人でまたまた夕張を食い物にしてる
どこまで汚い連中なんだろう。

そのＮＰＯは大変な1月にちゃっかり100万円もあまった金を貰ってるをネット
上で見つけたときは腹が立った。100万は市に返せよな、ただでさえ、これから
条例でがっぽり稼げるのにみんなで寄付金条例反対しようぜ！

　　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i
　　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl
　　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　 ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
　　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　 　認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
　　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　 このスレには、屑が常駐している。
　　　　ヽ (⌒)＿＿_ノ　 /　 　 　 経済どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
　　 _, -r┤~.l.　ニ　　／i､＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.ｰ--／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）＼ |:::::::|::::::::::

＞３１３
すごい面白い

実家はハウス農家
小作人をこき使って
百姓公務員は最高さ！！
御殿に住めて毎日宴会温泉勝ち組みだ！

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃でしかも時々滞納しつつ占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？
(民間給与例・トヨタ自動車平均850万、日産自動車750万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万）

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがｗｗ
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

国�T職員の年収一律300万円にしろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166447902/l50

>>325
まったく同意。
一定以上の学力を持った民間の人間に言われるなら分かるが、
働いてもいない奴や、公務員になろうと思っても受からないような奴が
ガタガタ言うなと言いたい。
負け犬はさっさと市ね。

いいじゃんいいじゃんﾌﾟｯクﾌﾟｯクプー

公務員なんて給料低いし、マスコミには叩かれるわ、
有名大学に進学するような奴は公務員になるなんて馬鹿馬鹿しいだろうな。
とくに教員の質低下は将来の日本にとっては痛いな。

日本崩壊ﾜﾛｽｗｗ

日本なんて100年後には存在しねーよｗｗ

>>324

＞便所そうじは民間委託

このｺﾋﾟﾍﾟを嬉々として貼ってる奴って
社会人も中房のように自分達で掃除してると思ってるんだろうか?
これがﾆｰﾄの発想の限界だなw

公務員は国民平均給料より絶対高いと思う。自分のを考えると。

国民平均給与って派遣もはいってるから低いんだろ。オレはまったく高いとは思わない。つましく暮らしても金貯まらんよ。

私の友人に勤務医がいます。
彼の長男が医大に合格しました。
他人も私も祝福しました。
私の長男は高卒ですがこの春町役場に勤めます。
負け惜しみでなく長男が医師より町役場職員になれて良かったと思っています。
長男もやがて分かる時が来るでしょう。
それに職場結婚ができればなおさらです。

中学の同窓生らと比べると高い。

高校の同窓生らと比べると概ね平均。

大学の同窓生とは比較にならないくらい低いw

国家公務員の俺達より地方公務員が給料もボーナスも退職金も高いのが納得いかない。

そりゃ納得いかんね

>>336
お宅らのようにレベルの高い人たちに囲まれて仕事をしているんじゃないんだよ
毎日馬鹿ずらした愚民を相手しているんだぜ

>>336 地方公務員ばかり給与削減が続いてるわけで、自分の身だけは守る国は、給与削減をしない

>>338
俺は監督署勤務（336ではない）だけど愚民相手ばかりですが。
毎日バトルしてるし。この間は中国人に窓口で暴れられた。
地公は給料高すぎ。
とりあえず地域手当、棒級表を国準拠にしろ。
同じ級でも地公の方が高いくせに交付税よこせとは片腹痛いわ。

>>339
国は棒級表改定の上、全員３／４しか昇給しない昇給抑制（通常4号棒上がるところを3号しか上げない）があるが。
地公で抑制やってるとこあるか？？

公務員は共産主義だ！　
仕事をしていない人、出来ない人が多い。
通勤するのが仕事。人が大杉。リストラしろ。
地方の財政の半分以上は、馬鹿どもの給料。
国民を食いつぶしている。
やくざよりはるかに悪い。
４時半からタバコをすうなボケ！

有能な人は民間より薄給
普通の人は民間より高給
普通以下の人は民間より超高給

>>340
貴方方は俸給表以外に＋αが有るのでは
例えば住宅手当・官舎・職員食堂の値段･終電後のタクシー利用ｅｔc
漏れ達は住宅手当8,400円・民間アパート借上げの職員住宅、家賃は相場家賃（15万〜20万円位）
補助なし・食堂なし・タクシー券なしetc
貴方の主張が通ったら漏れ達は公務員プア−になってしまいます
いくら頭脳が優秀でも手足がボロボロでは国が荒んでしまいます

>>340
心配しなくても天下りすれば悠々自適な生活が待ってるんだから頑張ればいいだろ。

いいなぁ〜国は、漏れ達地方の平職は月１２万円（税込み）位の再任用しかないんですよ

監督署勤務の340だが。
俺みたいな地方ノンキャリ兵隊に
天下りなんてあるわけないだろう。
食堂？タクシー券？あるわけない。

汚い40年ものの官舎なら確かにあるけどな。
駅から20分以上かかるけど。

地公だって住宅手当27000円まで出るとこがほとんどだろ？
東京都、特別区は出ないと聞いてるが
地域手当が高いし。
それに持ち家手当だって世帯主なら
ずっと出たりするだろ？
これも国と違う。おかしいよ。

地公の棒給表、各種手当には納得できないね。
転勤もないくせになぜか高い。

ラスパイレス指数もおかしい。
最近やっと地域手当込みの数値が出てきたが、
今までは棒給表だけで
「はい、国以下ですー」と市民を欺いてきた。
裏には各種手当があるくせに。

それにだ、国一キャリアの給与を入れた
国と比較するのが変。
お前ら地公にキャリアレベルの
頭脳があり、仕事量をこなせる人材がいるわけ？
比較するならキャリア抜きのノンキャリのみの国給与と比較しろよ。

で、わたり昇級で管理職並の給与ゲットか？
なんだそりゃ。

>>347
各種手当は国どころか民間にもあるが。
国家公務員は国�Tのみで構成されてるのか？

>>347
いちいちうるせー
だまってろ

なんでこんなに給料減るねん…入ったときより減ってるやん…もうありえへんわ…

>>347
国�Tは天下りがあるからそれを差し引いて比較してるんだが。

【怒！公務員】これが地方公務員の給料の実態だ

>>346-347

しょせんどんぐりの背比べ

天下りは国�Tのごく一部。
天下り問題と最前線で働く公務員とを無理にダブらせてはいけない。

>>354
そんな糞真面目な考えじゃ
この板が盛り上がらねーだろ

>341

これだけｲｰｼﾞｰﾐｽが多いと誰も釣れないか…

おい、不満がある公務員ども
いやならとっとと辞めろ。
そうすれば俺にもチャンスがくるんだ。
あんなに恵まれてる公務員になりたくて仕方がないんだよ。
公務員は今の俺に比べればあまりにも恵まれてる。
早く町役場職員になりたい。

無職をなめんなよ！くそども

勤務先から金庫盗み「パチンコ」常総市職員を逮捕

　茨城県警常総署は２９日、窃盗容疑で同県常総市の同市職員の男（３２）を逮捕した。
　調べでは、職員は２６日午後４時ごろ、同市水海道天満町にある勤務先の生涯学習センター
事務所のロッカーから、現金約２３万円が入った小型金庫を盗んだ疑い。
　容疑を認め「パチンコなどに使った」と供述しているという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032932.html

結局地方公務員はクズってことだね

>>357
うまい、座布団１枚

>>360
論理的に話せない奴ほど
「結局」って言葉を使いたがるw

最近わたり廃止になったわ、俺は上級行政職採用ですぐに管理職に昇格していくからどーでもいいけど、現業や初級職は昇格遅いからわたり廃止は死活問題らしいわ
労働組合は現業・初級職主体やから大反対してた、俺たち上級職は生還してたけど
大手民間やったら、総合職と工場技能職の給料に大差があって当たり前、公務員だけ上級職と現業に給料の差があまりなかったのがおかしいと思う

上級職は国公立・一流私大卒、現業は三流私大・高卒やねんから

上級行政職は別に大卒でなくても受かればなれるのでは？
同期上級で２ちゃんしてるの、自分入れて３人しかおらんがｗｗ
後は政策議論だの地方行政論だの議論好き。飲み会つまんね
中の人間は現業だからって馬鹿にはしないなあ、バイトや嘱託は別だが

>>341
じゃあ吊られてやるよw

＞公務員は共産主義だ！　
×自治労は民主系。他にも人によって自民・公明・共産etc。

＞仕事をしていない人、出来ない人が多い。
×完全に主観。

＞通勤するのが仕事。人が大杉。リストラしろ。
×日本は世界的にみて相当職員数が少ない。

＞地方の財政の半分以上は、馬鹿どもの給料。
×人件費率は自治体により15〜30％程度。

＞国民を食いつぶしている。
＞やくざよりはるかに悪い。
＞４時半からタバコをすうなボケ！
×完全に主観。一部意味不明。

退職金も大杉だと 国家が下がれば、それに準じる痴呆も下がるだろ
↓
公務員の退職金引き下げ検討…政府、官民格差解消で
3月30日3時6分配信 読売新聞

　政府・与党は２９日、国家公務員の退職金である「退職手当」を引き下げる方向で検討に入った。

　人事院の調査では、退職金と「上乗せ年金」の合計額は公務員が民間サラリーマンより
約１４２万６０００円多いとされるが、与党内では「小規模企業も含めた調査ならば、
官民格差はもっと大きい」として公務員の退職金引き下げを求める声が強まった。

　政府は当初、上乗せ年金のみを見直す予定だったが、退職金も含めて見直す方向に方針転換した。

　政府・与党は年内にも退職金引き下げなどの結論をまとめ、来年の通常国会に関連法案を提出する。

　人事院が昨年１１月に公表した退職金と上乗せ年金の官民比較調査では、公務員は平均で
総額約３１８１万円、サラリーマンは約３０３９万円を退職後に受け取るとされた。

最終更新:3月30日3時6分

(´･ω･) かわゆい

地域手当補正後ラスパイレス指数を見れば
まだまだ給与が高い自治体が非常に多いな。

自主財源に占める人件費比率が異常に高い自治体も多すぎだ。

退職金は２０００万円以下に早急に改正しろ。

>>362
馬鹿な奴ほど「ｗ」って使いたがる

公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがｗｗ
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

>>369の説によると、>>370は馬鹿だな。しかも、wwと二つも使っているので
大馬鹿だ。しかも、コピペ・・

>>371
そのｺﾋﾟﾍﾟを相手するお前も馬鹿

>>368

それほどでもないように見受けられるが…
テキトーに出鱈目こいてるんじゃないよね？
ttp://www.pref.osaka.jp/shichoson/gyousei/hoseirasu.pdf
ttp://mombetsu.jp/syoukai/zaisei/mondai/zaisei_1.html

日本の最北北海道のさらに北部（旭川の北約50ｋｍ）に士別市はあります。人口約23
000人。市は農業を市の基幹産業として位置付け。第一次産業約20％、第三次産業約5
5％、これといった、大きな産業はありません。
以下は市の掲示板に投稿したものを加工したものです。
平成１６年度でラスパイレス指数士別市96.4ですが、職員数も人口1000人当たり13人
と全国平均の8人に比べると5人多く、士別市の人口は23000人とすると、職員が平均に
比べて115人多くなる計算になります。つまり、平均の自治体だと、人口23000人でに対
し、職員184人なのに対し、士別市は職員299人ということになります。
将来負担の健全度となる人口ひとり当たりの地方債現在高（住民の借金）は、士別市は90
万で全国平均の47万、北海道平均の69万を大きく上回っているとある。（地元紙）
つまり、財政的には、健全であるとはいえないわけで、支出の削減等の努力が必要になっ
てくるわけです。
以上が、基礎情報ですが、私がさらに言いたいのは、特に給与の算定に使っているラスパ
イレス指数は見方によっては、必ずしも、給与額を適正に反映していない場合があります。
どういうことかといいますと、この額には各種手当（残業代や寒冷地手当などですね）が
含まれないからです。それを含めた額で見る必要があると思います。（つづく）

給与は高いし、2chで毒づくしね
まず、公務員でなくても出来る仕事をしている現業なんとかしてもらわないと。
↓
現業地方公務員の給与　民間の１・６倍も　総務省調査　　
4月3日16時23分配信 産経新聞

　不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、類似業種の民間企業の平均月給の１・３〜１・６倍程度、
割高となっていることが３日、総務省の調査で分かった。

　調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成１８年４月１日現−＋在の地方公務員の平均月給と民間給与を比較。その結果、
いずれの業種も地方公務員の方が割高で、清掃職員は都道府県が１・６６倍、政令市が１・５２倍▽給食調理員は都道府県が１・５２倍、
政令市が１・３８倍▽バス運転手は都道府県が１・５４倍、政令市が１・４７倍−だった。

　現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が民間の１・７３倍、バス運転手が１・６７倍と２業種でトップ。
給食調理員は北九州市の１・８９倍がトップだった。

　菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、市民の理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論して
もらう必要がある」と述べた。

　総務省は６日からホームページで調査結果を公表する。 最終更新:4月3日16時23分

俺、国�U（行政）採用の40歳。年収税込み600万。行政特有の早出出勤、サービス残業、休日出勤ありあり。600の壁は破れない。
スレ立てたのは公務員じゃないと思うけど、地方公務員の給与体系はどうなっているのかなと思う。
どうも都市圏では俺よりも地方公務員の給食調理師や運転手、清掃職員の方が給料高かったりする。これを疑問に思うのは現業職員への差別なのかな。違うよな？

>>1
　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

　＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
まだ。やってる社会の屑
リアルで相手にされないからって糞スレ立てんな
さっさと氏ねよ屑！

>>376
痴呆公務員上級職

地方の県庁、残業・休日込みで33歳600万
都下の市役所・残業ほとんどない図書館44才700万

高卒3種40才年収670万です。

公務員ごときの給与にびっくりしてる椰子どもは、低所得層ですと自己紹介してるわけだが

>>380
脳内株長者乙

>>380
給与が高くてびっくりするのは、自分より高いからではない。
自分の税金がこんな阿呆どもの給与にこんなに使われていたのかと言う話だ。

勘違いするよ。非納税者ニート君。

地方は国より高いみたいだね。俺地方上級落ちて、国�Uで入ったけど、負け組か。

書き込みが増えてきたのでそろそろ続きをアップと（前半は３７４をみてね）
　結論をいうと、１７年度の予算額：一人当たりの給与費士別市７３７万円（一般職員）、
８１３万円（病院、水道等、医者は含まない）となっています。手当を含めるとかなり増
えた感じですね。
これをどう比較していいのか、ひとつの指標として、じゃ東京都のど真ん中の江東区と比
べてみましょう。１７年度の予算額：一人当たりの給与費江東区７３６万円（３０９０人
平均）とニアピンですね。比較に最適な自治体のひとつはは東京都江東区です。平均年齢
は士別44歳、江東区42歳といったところです。ちなみに江東区のラスパイレス指数が1
00.1ですから、士別市の皆さんは手当をたっぷりもらっていることになりますね。自
治体の職員の額の決定のメカニズムについて簡単に言うと、国や自治体内の民間準拠
という仕組みになっており、民間準拠とは大体、市内の民間事業体50人〜100人規模
以上の事業所のいくつかを無作為に調査し決定する仕組みです。（最終決定は、人事
委員会が、調査したものを議会で承認を得るということになっているようです）
士別市では、民間企業が好調で、東京都にも引けを取らない収益を上げているのでし
ょうか？、見せかけの給料は安くして、手当で補填する。まさにお手盛りですね。
民間が不景気で、また出生率の低下で人がいなくなっても、最後まで残るのは市役所のよ
うな気がする今日この頃。もし、市の財政が破綻しても、市という箱にむらがっていた公
務員達はいずこへといなくなってしまうんだろうな。

↑でしゃばんねーで、すっこんでろな禿

>>384
たぶん、この板に来ている人で「士別市」とやらに興味のあるものは皆無と思われ。
もう少し話を一般化したらいいと思うが。

同様な痴呆公務員の厚遇は、多数の県・市などの痴呆役所でやられていると思われる。
国二より痴呆上級があからさまに給与(諸手当込み)高いのも、
公務員でなくてもよい「現業」の給与が内容に比べてあからさまに高いのも
間違っている。現業は同じ仕事が民間にあるのであからさまに比べられる。

事務系は俺たちは民間と違って法令厳守だからと威張っているが、厳守しない
犯罪も多発しているし。事務は、直接比較が難しいのが隠れ蓑だ。

税金が有り余っていたらどうでもよいが、増税必至、地方財政赤字の状況でも
このようなコトがまかり通っているのは間違っていると非公務員は皆思っているだろう。

>>382 お前が低所得層だから、公務員ごときの給料にこんなに使われてるのかと驚くんだろ

結局ボロ出してバレバレ。

微税納金者乙

おれは、残念ながら今年大企業採用で、年収600万だ。まだ22歳だがな

>>387
大ウソ付き。何も出来ない輩に600万支払うところなどどこにもない。
なにか、特殊な資格でもあれば別だが。

単なる大卒は、どんなに良いところ出ていても、ただの小僧だ。
世の中知ら杉。

↑馬鹿はお前だな

ただの大卒じゃねーよ
工学卒だ。

田舎は若い職員がいないから給料平均が高くなる。
現実は３０歳で基本給２０万程度で年収は３００万いかないくらいだよ。
あと、田舎は残業代なども代休(平日やすめる有給みたいなもん)となり、
有給なんて使ったことがない人もいっぱいいるんだよ。
給料も国家公務員の基準に更に独自削減をしているから国家公務員の給料なんかは雲の上の世界さ

地方公務員給与は高すぎるって。
４０歳平均として年収３５０万位で十分だろう、仕事内容・雇用条件からしてそんなものだ。

>>390
どんなド田舎公務員でも年収３００万いかないわけない

>>389
だから、特殊資格と書いた。特殊技能でも良いけど。
ただの事務系は無理だ。

年収600万というのは、「とりあえず何かできる」という数字だ。

僕は特殊技能プラス君よりも年長だから、ずっと高給だけどね。

>>389
ただ、ホンダの研究職でも30代で600万だから、22歳600万払う技能って・・
やっぱウソかな

20代600万はあり得ると思うが。少なくとも最初の一年はどんな職でもみな小僧で教えるのがタイヘンだし。
2-3年目で少し使えて、5年目くらいで独り立ちできだして、10年で一人前・・が、職というものと思うが。
大学在学中にすでに働き出していれば、別だろうが・・

>>391
何と比較して言ってるんだい？まさかハローワークで募集している企業の平均とか？

事務職って、比較しにくいからな。行政だからとか、法令遵守だからとか、
すぐに事務系公務員は民間とは違うと威張るし。

忙しい時に、臨時職員でも雇って、臨時職員よりも効率悪い公務員は減給とか
してもらわないと。

マジメに働いて、仕事も出来る公務員さんには怨みはないよ。そういう人は
もっと貰ってもいい。もちろん、社会的倫理感と正義感にあふれた人で。そんなひとは
良い給与で公務員の上に上に立って仕事の効率化と規範意識をしっかり管理してもらいたいし。

人口規模と職員数は比例ではない。
うちは、吸収合併された町だが、本庁は仕事の兼務もほとんどなく定時に帰宅
うちの町は仕事から帰るのは早くて２１時
当然残業代なんて出ない
確かに都市部の地方公務員は仕事もできない人が多い
(会議で話をすると「それは担当でないからわからない」が多い。
同じ業務の人の集まる会議なはずなんだが・・・)
まー、公務員になるなら都市部の地方公務員だね。
間違っても郊外の地方公務員はやめたほうがいいよ
公務員は「労働基準法」に違反してもそのことが自治体の条例で認められれば
問題ないんだよ。(残業代を残業時間と同じだけ休めるようにするなど)
仕事が忙しくて残業するんだから当然代わりの休みなんか取れるはずもなく・・
しかもその代休も数ヶ月で消滅するといったことまであるよ

>>392

月収２０万×１２ヶ月＝２４０万
期末勤勉手当３ヶ月程度(独自削減により、人事院勧告より少ない)
６０万
残業代＝代休
みんなが思っているような支給(服とか)なんてない
よって年収はほぼ３００万なんだよ
以前いた会社が倒産したので転職したがびっくりだった

>>397
そういう間違った格差を公務員が自ら発信して、改革して貰った方が良いと思うけど。
僕には、君の町のヤツが出来なくて21時までかかるのか、本当に仕事量が多いのか知らないが。
本庁は出来るので定時帰りなのか、業務の割りに人大杉で定時でまったりかなのかも知らないが。

もし、君の町の公務員が何でも知っていて、仕事も出来るのに人が足りなくて(業務多杉)で
サビ残状態なら、間違っているだろう。

仕事の割りに人か大杉で、残業もなく、何も知らずにまったりしている本庁は貰い杉だろう。

マジメで、社会的倫理と正義に厚く、仕事の出来る公務員って居ないのか？
居たら、公務員自ら改革を進めるだろうに・・

>>399
『マジメで、社会的倫理と正義に厚く、仕事の出来る公務員』は閑職においやられます。
公務員は一人で１００稼ぐ職員より１０人で１００稼ぐ職員を必要としてしています。
なので、前述のような公務員は精神を病んでしまう人が多いのも事実です。

>>400
え゛〜、それじゃあ、公務員改革しないとダメじゃない。ここの板みていろいろなカキコ
見ていると、マジメな人は、ちゃんと仕事をしていて確かに仕事の割には安給与でがんばって
居るように感じる。・・見たわけじゃないから、ホントかどうかは知らないけど。

でも、同時にサボって居る悪いオジサンも多いみたいだね。

うちの職場でもそうなんだけど、団塊の人たちって、ある意味気のいいオジサン
だったりするんだけど、いつまでも、いつまでも、自分達が時代のスタンダードで
なにか変わろうとしたり、仕組みが変わると、物凄く嘆くんだ。

確かに、大昔は時代の最先端の大集団だったんだろうけど、今では時代の大荷物・・
それも、もうすぐ定年で居なくなるけど・・

>>399
毎日２ちゃん三昧のお前がうらやましいわw

>>402
悔しかったら、僕と同じ職業やったら？・・無理だろうけどね。

僕は、悪い公務員を退治したいだけだ。良い公務員には、文句はない。

税金の無駄遣いになるような公務員や、税金横領するような公務員を叩きたい。

>>399
自ら改革したいが、意気込むと組織の中で浮いた存在となる。
結果疎まれたり、良いように利用されたり、精神を病んだり、退職に追い込まれたり・・・・。
団塊あたりのオヤジは仕事と責任を部下に押しつける。
地方公務員ではあるが、市民として納税している立場として、
そういうオヤジのために税金が使われていると思うとそいつの首絞めたくなる。
奴らに給与は必要ない。机に座って書類の内容も分からず、め○ら印を押しているだけなのだ。

>>404
なんだか、そんな話を聞くと、なんとかできないのかなと思ってしまう。
若い人が自ら改革できる組織に改変されないかな。

年取ると、どうしても人間守りに入るからね。
年取っても、activityの高い人は少ないし。

オヤジ退治しないとどこもダメなんだな・・

どうも、公務員は自由に発言できない世界に住んでいるんだね。そこで諦めて
2chで毒づく輩が多いのか？

僕は、税金の無駄になっている公務員と、公務員の立場を利用した悪事をする
公務員が嫌いだ。

>>405
なんとかしたいと思うのだが・・・。
オヤジ達のやり方をみて仕事を覚えていくので、若い人もだんだん腐った組織に染まっていく。
改革できる人は地方公務員にならない。なっても失望して辞めていく。
自由に発言する場は与えられない。発言しても何も変わらない。
発言を擁護してくれる人は誰もいない。みんな自分がかわいいから。

>>406
なんだかあり地獄みたいだな・・ってか、前近代的な組織なんだね。
給与を下げるとか、そういう問題よりも、悪平等主義をなくすことと
風通しを良くすることがの方が先決のような気がしてきた・・

あ、事務系の話ね。現業は別。

兵庫県加西市職員の悪行横行、裏金、職員の縁故採用の慣習。地方自治体はやりたい放題です！納税者からの悲痛の叫び、「誰か、助けてくれ」

>>406

＞オヤジ達のやり方をみて仕事を覚えていくので、若い人もだんだん腐った組織に染まっていく。
これは堕落した奴の言い訳。
俺は体を壊して出先に出されるまでずっと喧嘩屋を続けてきたし、体調が戻って本庁へ復帰したら、
相変わらず喧嘩屋を続ける。

だいたい、オヤジ達といっても、戦中生まれは結構骨のある人が多かったし、団塊直下のオイル
ショック就職世代で仕事ができる人の中には団塊世代に対する不満分子が多い。
オフィシャルな会議だけじゃなくて、飯の時間とか、話をできる時間はいくらでもある。
喧嘩屋は目立つからね。敵は多いが支持してくれる人も案外いるのよ。

体を壊した原因のひとつは前所属で全面的業務合理化案を作って戦ったことなんだが、こんな
喧嘩ができたのは業務の隅々にまで通じていたからであって。
結果はボクシングにたとえれば116-112の判定負けに終わったけど、その所属の仕事に関して
は誰もが俺をエキスパートとして認めざるを得ない存在なわけ。
しかも、他の部局の業務に影響を及ぼす仕事でもある。

喧嘩を通じてオイルショック世代に同調者を数多く作ったし、同期とはもともと仲がよい。
いつか前所属に戻る日が来たら、リターンマッチを挑むつもりだ。

>>405
こんなのもいるんだよ。役所だって捨てたもんじゃないと思ってもらえれば幸い。

つーか若い奴が制度変えるチャンスなんてねーよ

>>409
あなたの行動力がうらやましい。

>>409
公務員に居ないタイプの人ってイメージですが、がんばってください。

ここの板に居る公務員は諦めが高じて毒づいているだけが大部分。
たまに問題点は理解しているものの、周囲が怖くて大人しくしている人が
出てくるくらいだが。

君はなんだか自信にあふれているね。それなら、改革も出来るだろうし、
失敗しても、どこに行っても自分で自分の道を切り開けるタイプだ。

総務省のＨＰに全国の自治体の給与、退職金、地域手当など
様々な資料が掲載されたな。

財政が厳しい自治体なのに、調子に乗って巨額の退職金、給与を
支払い続けている勘違い自治体が大量にあるな

>>413
それ、地域によっては、わけのわからない手当てで上乗せしているところもあるみたいで、
イマイチ、実態が良く判らないんだよ。

でも、だいたい国家公務員と同じでコンマ以下下回るように調節されているでしょ。

数人知っている地方公務員と金額違うんだもの。僕の知っているのだけが、特に高給って
有り得ないでしょ。小さな市町村は、物凄く少ないところがあるみたいだけど。

>>410->>411
あきらめたらそれで終わる。極端に言えば死人と同じ存在でしかなくなる。
そんな人生、楽しいか？
俺は耐えられないね。

>>412
学校や役所の同期には「典型的な役人タイプ」と言われてるんだけどｗ
自分の足場を固めきるまでは絶対に動かないから。

けどね。
所属の仕事だけにとらわれず、関連しているなと感じたことは勉強するようにしてる。
ガキの頃から「知りたがり」だったから、新しい知識を得られて楽しい。だから勉強は
苦にならん。
気がつくと、いつの間にかエキスパートになっちゃってるわけ。

奉職したときの係長はその分野のウルトラエキスパートだったけど、同時に喧嘩屋でも
あって。
「仕事で文句をつけられないくらいの存在になれば、何を言っても構わねえんだ」っつう
人だった。
師匠に恵まれたのさ。俺は。

>>415
う〜ん、それ僕の環境にそっくり。

全く職場も職種も違うけどね。仕事真髄はそれだ。

自分のところはもちろん、必要なら周辺知識も仕入れて。判らないことはとことん調べて。
仕事できれば、だんだんいちゃもん付けるヤツも居なくなって、だんだん一目置かれる
ようになる。

僕の周りには、できるオヤジと出来ないオヤジ、いっぱいいろいろいた。最初にオヤジの仕事ぶりの
どこがどう違って違いが出来たのかを観察して、自分なりに磨いたつもり。出来ないオヤジは
反面教師として活用した。

ただ、同じところに居ると、そういう立場に甘えて最初の勢いがなくなっちゃうので、
がんばらねばと思っているけど。いつでも外に出られるように磨かないと、内弁慶に
なっちゃうし、実際そういうオヤジもいたんで・・

やっぱり、どんな職場でも上司に恵まれれば最高だよね。
俺の上司も『知恵を出せる者は知恵を出せ。知恵が出ない者は汗を出せ。
知恵も汗もだせない者は職場を去れ』、とか
『常に現在の仕事に疑問を持て』『本当にそのやり方が最適なのか考えれ』
ってことをよく言っている人だったからさ。
俺も師匠に恵まれたからそのような考え方になってしまったよ。
自分の仕事について考えるためには徹底して勉強しなきゃならないから、
愛読書は仕事の本になってしまったけどね。
今は情報管理を担当して７年目だけど、シスアドとセキュアド(セキュアドは１発合格できなかったけど)
をとって業者委託せず『セキュリティポリシー』をつくったよ。

>>417
努力家だなぁ。試験合格もそうだけど、ちゃんと実務に生かして運用するのは
タイヘンなこと。

良い公務員の下には、良い公務員ができるか。君の下も、君を見て育つ。

代々裏金作っていた自治体は、悪いしきたりが下に伝染していったか。

江戸時代みたいに、不祥事を組織立って行った自治体はお家断絶・御取りつぶしにして、
新たに組織作った方が、早道なのかも知れない・・。悪い上が残っていたら、
何時までも良くはならないだろうし。

>>409
お〜！　やりますな〜
下らん連中の相手止めて、うちの会社に来ない！?

【怒！国民】これが地方公務員の給料の実態だ

じゃなくて

【しめた！民間】俺も楽な地方公務員になるぞ

じゃないの？

給料良すぎ待遇良すぎ。もっと年配からリストラしろよ。

ちょっと不思議に思うのですが公務員に有給っておかしくないですか？ 仕事してないのに何故お金が貰えるのでしょう？ 例えばラーメン屋経営の人だと店を休めば売上は0ですよ。 仕事してない人間に何故税金から給料を払わなくてはいけないのですか？

ここ低学歴や高卒ばっかｗｗｗ
公務員より大企業に勤めたほうが金もらえるんだよ

大企業は能力がある人が稼げるのではないですか？ 例えそうでなくても民間だからその会社の自由だと思いましよ。 公務員の給料は税金で支払われるので能力もない仕事もしない人間の給料を払うのが納得できませんね。

能力もなくて、仕事もしない人間は、免職にできるはずですがやられていないですね。
税金が足りなくて、増税必至、行政サービスも低下したり有料化しているのですから、
使い物にならない公務員の降格・免職や割高のコストの現業職などを民間にまわして
少しでも増税率を下げて、少しでも行政サービスを保って貰いたいと思う。

（降任、免職、休職等）
第二十八条 　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
一 　勤務実績が良くない場合
二 　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

>>425
> 能力もなくて、
> 仕事もしない

素朴な疑問なんだが、何を物差しにして誰がそう決めるんだ？
真っ白と真っ黒はいいとしてもその間に存在する大多数の灰色を公正により分けることができる人がいるのか？
で、結局は上司の好き嫌いだけで決まっちゃうんだろうけどね。

>>426
公務員って、悪平等が好きなのかな？
職場に出来なくて使い物にならないヤツの一匹や二匹居るだろう。
各課に一匹づつ居るかどうかは別としても。

うちも大昔はあからさまに他のよりサボっていたり、できないのが居たけど、
いつの間にか居なくなった・・

とりあえずは、あからさまなヤツをおっぽり出して、誰が見ても人より仕事する
出来るやつ・・コレも一匹や二匹いるだろ・・にお手当てUPにすればいいじゃない。

上司の好き嫌いも困るから、評価を上司だけにせず下同士も評価し合うとか
下からの上司の評価システムも作ると良いけど。

だけど、とりあえず誰が見ても・・って、あからさまなのを退治してもらえないかな

評価システムは、どこでも難しい問題があるけど、無いよりは有った方が良いと
思うよ。少なくとも、あからさまなのは退治できるし、少しは締まる。

こっちも、出されるなら出されてもいいもんねって、いろんな資格持って
転職も可って構えられるしね。

大企業は有名大学を卒業していなければ入れない。公務員はそうでなくても競争試験に受からなければ入れない。
ただ、その違いだ。

それから、公務員は楽だとか言っている諸君。官庁街に行ってみたまえ。夜中まで明かりかついているぞ。土日もだ。

>>427

素朴な疑問なんだが、何を物差しにして誰がそう決めるんだ？
真っ白と真っ黒はいいとしてもその間に存在する大多数の灰色を公正により分けることができる人がいるのか？
で、結局は上司の好き嫌いだけで決まっちゃうんだろうけどね。

>>428
んで、君は官庁街の人なの？ここは、痴呆公のスレだけど

痴呆公は定時で帰る上司とか、市町村合併したら本庁は定時でも出先は残業とか
不均衡があるようだが

>>429
なんで同じコピペするの？上司を下が評価するシステム作らないとその問題は
なくならない。特に年功序列上司は、酷い人がいるみたいだから・・

公務員批判してる人はニートやフリーターといった低賃金な人だと思う。
大手行った友達からは安すぎると言われる公務員の給料だよ。
よく仕事内容からして高いと言うけど、どこまで仕事内容を知っているか疑問だ。

>>431
だって、他スレには仕事しないで定時に帰る上司の話書いてあるよ
もちろん、タイヘンだって書いてあるのもあるし

ながめていると、本当にタイヘンな人とぜんぜんサボってやる気ない人が
悪平等になっているようだね

それなんとかできないの？

悪平等止めて、やる気ない能力の無い人には退場してもらって、
出来る人には、給与をUPするくらいの改革って出来ないの？

グダグタと言い合っても仕方無い。
公務員のためにちゃんと税金治めろよw

>>433
収めたくなくても、天引きされているよ
給与所得者なんで

税金納めているんだから、とりあえずしっかり働いてね

>>429
公務員って、悪平等が好きなのかな？
職場に出来なくて使い物にならないヤツの一匹や二匹居るだろう。
各課に一匹づつ居るかどうかは別としても。

うちも大昔はあからさまに他のよりサボっていたり、できないのが居たけど、
いつの間にか居なくなった・・

とりあえずは、あからさまなヤツをおっぽり出して、誰が見ても人より仕事する
出来るやつ・・コレも一匹や二匹いるだろ・・にお手当てUPにすればいいじゃない。

上司の好き嫌いも困るから、評価を上司だけにせず下同士も評価し合うとか
下からの上司の評価システムも作ると良いけど。

だけど、とりあえず誰が見ても・・って、あからさまなのを退治してもらえないかな

評価システムは、どこでも難しい問題があるけど、無いよりは有った方が良いと
思うよ。少なくとも、あからさまなのは退治できるし、少しは締まる。

こっちも、出されるなら出されてもいいもんねって、いろんな資格持って
転職も可って構えられるしね。

公務員を批判してる人間はフリーター、ニートだけではないですよ。 私は自営業ですが公務員の考えが甘過ぎて腹が立ちます。 自分の仕事に対して責任感もプライドもないみたいですね。

あぁそう、仕事頑張ってね

頑張って稼いだ金から税金取られて、たいした仕事もせずにその税金で飯食ってる公務員を何とかして欲しいものですね。

公務員に限らずどの職場にも２割の働き者と８割の怠け者がいる

民間企業はその会社の責任ですが公務員の場合は税金で給料が支払われてるので民間企業と同じ感覚で考える時点でおかしいですよ。

もともと、日本の公務員は先進諸国の中で異常な存在。
単に、戦前からの国民支配、監視の仕組みが是正されずに残ってきただけ。
まず、国民を支配、監視するご褒美としての高給、優遇された恩給、
高額退職金、豪華福利厚生、その厚遇を隠蔽する各種手当てを削減して、
国民に対する行政サービス提供者とすることが、民主化の第一歩。

公務員なんていうほとんど底辺の給料を削減しろとか意味がわからん。
貧乏人が貧乏人の足引っ張ってどうすんのよ。

>>441
それだったら国民が国に頼るのをやめないといかんな。住民トラブルを役所に
解決してもらおうとか多いしな。

公務員が高給・優遇・高額・豪華？？？

早く白いご飯が食べられるようになれたらいいね

>>441
公務員が高給料？？
馬鹿じゃねーの。
年収１０００万超は地方では上席課長以上
国でも（一）１０級（本省課長ベテラン参事官）以上。

40代でもいいとこ800万止まりだよ。

>>445
それって、全部のお手当て入れまくりで？それとも本給だけで？
公務員だから、バイトはできないんだよね？

あのねー・・・・・基本的に・・・・

どこもかしこも・・・給料同じじゃないんですけど・・・

自治体によって高いところの半分しかもらってないところもあるよ！

貧乏な地方の弱小自治体は課長でも年収５００万いきませんよ・・・

何も知らないんですね・・・実際ありますから間違いありませんよ。

自治労は死んでます・・・要求が通る世の中じゃないみたいです。

うちの役所じゃ年収１０００万超えるのは・・議員と特別職のえらいさんだけ！

自分で火事も消せないくせに・・・・ちっ・・これっぽっちの税金で・・・・

タバコも買えないぜ・・・簡単に救急車呼ぶくせに・・・昼も夜も飯食う間もありやしない・・

地震なんか起こったらどうすんだ・・・口ばかり達者になりやがって・・・ボケるな！

団体区分別ラスパイレス指数》

区分 昭和49年4月1日 昭和63年4月1日 平成10年4月1日 平成17年4月1日 平成18年4月1日 増減
全地方公共
団体平均 110.6 103.4 101.3 98.0 98.0
都道府県 111.3 104.5 103.3 99.6 99.2
指定都市 116.1 107.6 104.4 100.1 100.2
市 113.8 105.4 102.1 97.6 97.4
町村 99.2 96.8 96.1 93.7 93.5
特別区 − 107.0 103.2 100.3 101.4
（注） 昭和４９年４月１日現在の全地方公共団体平均は、特別区を含んでいない。

夕張みたいなところ以外コンマ以下の違いのようだが・・

夕張市より小さい自治体は夕張市より給料安いところが多いと思う。

夕張市は今年度になって住民負担が増えたと言っているが、近隣の市町村と同水準になっただけ。
(水道料金、ごみ処理手数料等)
職員の給料も若い連中は近隣の市町村と同じくらいになっただけ
(年配の方々は近隣より下がったが・・)
田舎の自治体で一番の高給取りは自治体運営の病院の『医者』
(田舎には医者が来ないためかなりのお金を使って呼んでいる)
うちでは特別職のお偉い方ですら１０００万なんかこえないよ

実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
　交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが３日わかった。
　１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
　仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

　市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。午前７〜９時
　と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
　レーンです」と声をかけて移動を促している。
　勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。４０分
　かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。午前１０時
　４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び４０分かけて
　同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。

　職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。市交通局は
　「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
　としている。
　３日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員（公明）は「働き盛りの３０、
　４０代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
　だけの職員も多数いる」と批判した。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

うちの市は手当ての欄が２０ぐらいあるぞ。
よそは違うのか？受付の派遣が同級生でよ。金額聞いたら罪悪感あったな
俺は職員より同級生のほうが信頼できるしよ(多分公務員には向いてない)
よう　行政用語使うなよ。分かり易く話せよ
ズルイ生き方やめようぜ。公務員の前に日本人なんだからよ
売り上げの無い組織の人件費が高い。批判されて当然だろ
財務状況の悪化により規模の縮小は避けられねーぞ。判ってるんだろ

>>454
医師はいくらで呼ぶの？

そりゃすごい
うちなんか超勤ですら『代休』処理になったから基本給のみしかでないよ
組合ががんばったのだが、『公務員は各自治体の条例で代休など認めれば
労働基準法に違反しても問題ない』ってさ
単組同士集まって給料の話をしているとすごい違いがあってびっくするよ

>>457
とても公表できるような金額ではありません
親なら子供に『医者はもうかるぞー』って言う金額です
田舎は難しい患者は都会へ転送するし、医者を呼ぶためにお金がかかって
いるので設備が乏しい
なのであんまり難しいことやらないって話をきいたこともある

>>458
公務員って労働基準法で管理されていないので、条例だの、決まりの運用だので
どうに使われても文句言えないみたいね

だから、公表されている給与って、どこまで信じていいのかわからない

怪しい手当て付けまくりで高額な自治体もあれば、残業すら付かないところまで
公務員の仕事も良く判らないけど、給与も全くもってなぞだね

「格差が出ることは悪いとは思わない。公務員をねたんだり、公務員の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

そりゃそうだな

何も進歩しない

>>451
おい
地域手当補正後ラスパイレス指数を出せや

意図的に意味の無い数字を出すんじゃねーぞ　

大体　夕張市のような糞自治体ですら
平均年収が６００万円を超えていた事が異常なんだよ

全国の財政状況が悪い地方自治体は
職員退職金、給与を激減させろ

いつまでも調子に乗ってんじゃねーぞ

警察署、派出所に相談室ってあるだろ。

あそこで相談受けてる人、警官退職者って知ってる？

一民間人が国の特殊機関である警察署に任命もされてないのに出入りしてる。

職務規定もない人が情報機関に出勤し報酬まで受け取る。(一般人は知らない)

おかしいと思わない？医師免許剥奪された医者が手術して金を貰うみたいなもんだろ

>>465
おかしくない。あなたは警察ＯＢの処遇について知らなさすぎ。

警察は定年退職した後もウハウハってこと？

公務員!!公務員って･･･
給料高い？？どこが？
ハッキリ言って公務員うらやましいならなればいーじゃん｡
ムリなやつが文句言うんだよな

>>468
誰もそんなコト書いて無いんじゃない？
たいしたコとしていないのに、いっぱい給料貰っている公務員や
タイヘンなのに少ししか給料貰えない公務員

・・要するに君のような公務員がマトモな給与貰っているのがおかしくて
その分を、一所懸命仕事している公務員に差し上げたら、少しは真の
平等に近づくのでは？・・って話ですよ

痴公暇楽

痴公暇楽

痴公暇楽　給料藁藁

↑
念仏？お経？
漢文じゃないよね

藁藁・・って・・いくら？

このテのスレでは
・こんな批判するヤツはニートかフリーターか無職。
・そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。なれないだろうけどｗ。
などという、くだらないレスが多いねｗ。

私が住んでいる市。
企業の倒産や人口の減少で税収がかなり落ち込んでいる。
このままでは財政再建団体へ向かう事が確実だとして、非常事態宣言をして
財政改革をしてきたはずなのに、実際はさらに借入金が増え、今では1000億円を越えた。
（市の人口は10万ちょっと）

しかしあいかわらず役所の職員は民間の倍以上の給料をもらい続けている。

私は今、次の夕張になる事をこころの底から望んでいる。
そうならなければ、だれもわからないからだ。

>>473
・民間の倍以上の給料を支払っている地方自治体などない。
・市の借入金増大の原因が人件費であるかのような考え方は「思い込み」

>>このテのスレでは
・こんな批判するヤツはニートかフリーターか無職。
・そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。なれないだろうけどｗ。
などという、くだらないレスが多いねｗ。

だってそれがホントのことだろ？？
公務員をねたんでいるやつの本音

妬んでるなんて生易しいもんじゃないぞ。
恨んでるんだよ。

「公務員叩き＝底辺層のねたみ」と思い込むことでしか自尊心を保てないんだよ、きっと。

２７歳で３７０万円

どこが多いんだよ!!

悪いが零細と同じレベルで語るなよ

まー、確かに多いとは言えない罠。
で、何の仕事なん？

青天井で手当てつけて
福利厚生も尋常じゃないし、自転車通勤でも交通費貰える。
各年代の棒給表に２００万プラスが正確な数字だろう。
信金だから詳しく書けないけど、政府も実態を民に公表するべき。
資料は政府が握り潰してる。

>>480
なんかいろいろ知ってそうですね。

わたし、３３さいで３７０万

>>482
転職で途中入庁？

知り合いは同じ年齢で現役大卒県庁600万だってよ

大丈夫50になれば、年収900万だ、辛抱しろ！

>>483
かなりお年を召した方のようですね

金額、カキコさんくす。
で、仕事の内容を教えてくださいよ。

>>485
いや、>>482と同じ年と言う意味だよ

>>487
マジで？
うちは少なくとも40後半行かないとそこまで貰えないわ

>>488
たぶん、超勤や休日服務手当てが多いのだとは思うが・・

40前半で定時帰りで市役所図書館700万という人も居たな・・
定時で700ならいいと思うが・・

>>474
それは、全てあなたの思い込みです。

公務員の給料は、民間にじゅんずる・的な法律があるんだから
国会議員はちゃんと議論して下げさせなきゃいけない。
だって法律に違反してるんだから。

＞＞４７４　倍まで行かないが、明らかに払いすぎだ、
ご存知かもしれないが
民間サラリーマン所得平均４３７万（H１７年・国税庁）、８年連続減少。
国家公務員６３０万、地方公務員７３０万。しかも退職金２５００万以上。
オカシイダロ？そりゃ破綻するわな？
俺らの税金むしりとって公務員に高い給料払いまくって、
足りなくなりました＾ー＾破綻デース＾＿＾　公務員やめておしまい？
おいおい・みんなの税金使い込んでるんだから、
家も車も売って返済しないと駄目だよー。
普通の会社はお金なくなったら、給料払われないよ。
なくなる前に、ボーナスカットして、手当なくして、基本給下げて、
使えないやつから首切って、社長は自己資金つぎ込んで、
駄目ならほんとに首つらないと。

公務員の週休２日は止めさせろ。
民間企業平均は知らないが、そんなにいくわきゃないだろ。
不動産業基本７０日、
飲食業平均７０日
飲食業と公務員では時給は倍以上だろうな。

そういう所と比べるな阿保

比べるべきなんだよアホ。

ろくに勉強もせずに遊びほうけてきた椰子と、節目節目で寝る間をおしんで勉強してきた努力家の将来を類似させろとわね〜

★４９３：４９５

あくまで平均値と比べるべきなんですよ。
はっきりいうが、公務員入ったやつがそこまで優秀かといったら
んーな事はない！
ほんとに優秀なのは、民間のそれぞれの業界の最大手にいるよ。
しかもそこで、公務員なんかより優秀なもの同士が、
公務員以上に働いて、公務員以上に競争して、
公務員以上に給料もらって、公務員にはない解雇にされたりしている。
俺の後輩なんて、毎日パチンコしかしてないフリーターだったけど
警察官なったし、役所に一回落ちたのに２月くらいに大量に人が
いなくなって三月にいきなり救い上げられたやつもいるし、
相変わらずコネで公務員なるやつ多いしね☆。
ずっと遊んできても二十歳過ぎてから勉強すればなれるよ。
別にプータロー・フリーターと比べろっていうんじゃなくて、
あくまでちゃんと働いてる正社員のかたがたの平均と比べないといけない。
だから４９３みたいに「そういう所とと比べんな阿保」見たいな返答してい
るようでは世間に対しての見識が狭いんだと思ってしまう。

↑自演に釣られてマジレスした１人目の奇人

平均平均というけど、全員が満足する基準なんてないよ。
つまり公務員の給与が平均である限り平均以下の人間に叩かれるのが止むことはない。
これまで１００人以上だった基準を５０人に下げたのは大きな譲歩だと思うがね。
公務員の俺からいえば、なぜ税金滞納者にも怒りの矛先がいかないのかが不明。
確かに役所のダメな部分は改善すべきだが、まともに払わざるを得ないサラリーマン
が泣かされるのはそういう奴らのケツ拭いてるからってのもあるんだけどね。
そういうダメな奴だろうが救わないといけないのが行政なんだよね。腹たつけどさ。

>>496は自分の給料が低いことに強い不安と不満を抱えています。

だれか良い会社紹介してあげて下さい。

>>498
そうそう。あくまで「平均」なんだから、自分がそれ以下だったら平均以下って思えば
いいだけの事なのにね。
よくマスコミで今年の公務員のボーナスは平均で…ってやってるけど、そんなに貰って
ねーよ！って公務員の我々が思うものｗ

>>498
> 全員が満足する基準なんてないよ。

公務員以外の国民全員が満足する公務員の給与基準は「無料」

>>478 うあ 俺同い年で郵便局２９０万だった、しかも給与改正あって二回下がったし・・・ まあ残業月２時限だったが・・ あ手取りじゃあないよ 総支給だよ

>>61 じゃあなんで転職しないのかなあー

銀行営業回りですが・・
確かに貸付審査のランクは中小企業社長より公務員のほうが上だね。

カード審査なんて、公務員ってだけで
どんどん通っちゃうｳﾏｰ

メリットはこれだけ

まぁはっきりいって妬んでます。私にも受験資格を下さい。

仕事が楽で、福利厚生と社会的地位と安定度とそこそこの収入が
あるなんてそれだけでも好条件でしょ。

民間がいかに糞求人が多いかを考えたらね。

そりゃ私も学生時代は公務員なんてぷゲラって思ってました。つまらな
そうだし。でも民間のほうがサイアクだよ。激務でそこそこ年収がいいか
人間的な生活をしたけれ極貧を選ぶか。
もちろんマターり高級の民間もあるけど、そういうのは全部コネ。

良い学校出てないと、劣悪な民間にしか入れないよな

良い学校出てなくても、公務員ならなれるよー（＾＾）

民間の話なんだが。。

このスレみてると思う、
公務員の人は平均年収１０００万あっても同じ事言うんだろうね。
「高いわけねーだろ、俺達それだけ優秀なんだよ！」ってね・・・

税制が間違ってるわけよ。税金が欲しければ明細を入れた請求書を持ってこいよ。

>>510 整理して書けや

公務員は一律年収３００万で充分。

新給与表だと若い人が59になったときの手取りはそんなもん。
無知な奴だ

>>514
お手当ては全廃されるんですか？
今は引っ込めているけど、公務員改革や今回の地方選で大幅に本給が減ったら
ほとぼりが醒めた頃にお手当ててんこ盛りで復活しそうな悪寒

出ねえよ
元になる出す金が無いのだから

手当ては民間の方々にばれないように少しづつ少しづつ上げていくんだよ

>>501
　＞公務員以外の国民全員が満足する公務員の給与基準は「無料」

そうか。だったら給料水準３分の１に下げても文句言われるという点では一緒だから
別に下げる必要はないな。

手当てが抹消される世の中で、手当てが増えると妄想できる野蛮人が、大威張りで持論を展開してるな

>>519
自民党で本給が減らされた後に、民主党が巻き返してお手当て付けてくれるかもよ
民主党も票が欲しいからなぁ　こっそりと公務員にお手当てつけて　票を買うかも・・

民間は奴隷ｗ

↑自分で自分を攻めるなよ

素人でも簡単に出来る!
(　毎日寝て、おいしいもの食べて、旅行してるだけでいいから　)
頭金０円、賃貸さえすりゃ勝ち組。１戸だけより２０戸くらい貸してりゃ
月収３００万以上もＯＫ
かしこい者はｵﾚについてこい。そしてリッチ生活仲間入りだー

バカは低賃金で働け、毎日職場まで足運べ

ほとんどが職場まで足運ぶだろ

>>523勝手にひとりでやってろ　かしこいものは　君のところなんかにいかないよ

景気のいい今でさえできないものをいつできんだよ…
だいたいさぁ、みんな妬むのが公務員て時点でおわってるよ。
テストの点を楽して平均点とってる奴を妬むより努力して高得点とってる奴をめざす
ほうがよっぽど自分にとってﾌﾟﾗｽだと思うんだけど。
公務員がおわってるって思うならそれ以上の生活をするよう努力しなよ。
公務員はなってみりゃわかるけどさ、そんなに楽じゃねーよ。

>>526
公務員なんかになりたくない　公務員をうらやむのは　かなりの下のひと
でも、税金は上も下も払っている　
そんなに楽して　世の中の平均の給与を公務員にGETされているので　叩かれているのだよ

試験なんて　通ればいいので　テキトーにやって通るのがよろし

でも、そのぶん仕事しろ　

いくらいい点で試験通っても　仕事出来なきゃ　税金泥棒

>>527
仕事したって無駄無駄。窓口で叩かれるのは変わらないし。それに、二言目には
「公務員はただで働け」って言われるしな。

>>528
公務員の仕事は　窓口業務ばかり？

窓口って　下等生物の仕事なのではないの？

下等だから　馬鹿にされているだけではないのか？

ただで働けといわれても仕方ない　働きぶりのではないか？

くやしかったら公務員になれーー
あほんだらめが

俺の市役所は財政難から人員と給与を削減しまくってやばい。
定時上がりなんて部署はほとんど残されていない。

財政難なら残業を無くす努力が必要

マスコミの人が見てたら教えて欲しいです。

過去５年で２回の住民税請求ミス（各２０万から３０万過剰請求）
過去２０年間、他人名義の固定資産にかかる税を、役人の記載ミスから徴収され続けてきた。
特に、後者が発覚した時の、役所の対応は「規定で過去五年分しか返金できません」

同一個人に対して、短長期にわたり、これだけの租税請求ミスの事例って言うのは
ニュースネタになりますか？

それとも、どこにでもある役所のヘボミスなのでしょうか？
あまりに役人の態度が無責任なので、場合によっては全部、公にしてやろうかと思っています。

役人の経費節減パフォーマンス

蛍光灯を何本かに一本抜く。→暗い

空調費の節約のため、勝手口だけ開けて、大きいドアはかぎ掛けとく。→入り口で迷う。

役所宛の封書を丁寧に解いて、裏返しにして再利用する。→人件費考えたら、買うほうが安いだろ。
・・と言うか、そんなしょうもないことのために居る奴を一人クビにしたら、それで県内全部で使う封筒が買える。

調書等の送付を、郵送料節約のため、手の空いた役人が車で配達する。→上記と同じ。おまけに、配達に日数かかるから、不便この上ない。
人件費考えたら、郵便のほうがはるかに安い。そんなに人が余ってるなら、リストラしろよ。

ホントに、連中の節約パフォーマンスって、手前らに痛みが行かないのばっかだ。
あほくさい。余計反感を買うっててのが理解できないんだろうな。

残業代がちゃんと出る役所は言いなぁ。残業代も予算で決まっていて、それがやたらと少ないから残業代がでねぇよ。

>>533
マスコミじゃなくて　弁護士に相談した方がいいのでは・・
過去五年は　法的にどうなんでしょう　請求ミスが原因ですし

事件になれば　呼ばなくても　マスコミは勝手に湧いてきますよ

>役所宛の封書を丁寧に解いて、裏返しにして再利用する

こんなことをやっている役所なんて聞いたことないんだが

>>537

と言われても、どこって言う訳にはいかないし・・・
地方の市役所レベルと言う事で・・・・・
実際に、そこから送られてきた調書みて、たまげたと言うか、あきれたと言うか・・・

>>534

それ考えた人たち　人件費はただとか　高い方がいいと思っている人たち？

なんだか　頭の悪い公務員って事例だけど　釣りですか？

>>539

釣りじゃないですよ。事実です。
多分、近在の人が見たら、ピンと来るかも・・て、もしかして、
うちの辺だけの話だと、ちょっと、まずいな・・この書き込みは。

ちなみに、彼らは、そういうしょうもない仕事を創出するのをワークシェアリングとほざいてました。
意味を完全に取り違えてるし。

１０の収入の仕事を二人でやって、５づつ分けるのがワークシェアリング
二人でそれぞれ５の仕事をやって、それで１０づつ収入を得るのは盗人と言う。

>>540
釣りでないとしたら・・

時代錯誤といおうか　金銭感覚がおかしいというか　なんと形容するのが良いのかわかりませんが
そのような　やり方で経費節減と言っているならば　頭が悪杉か　悪徳杉
どちらにしても　税金の無駄遣いも　甚だしい

どこかに　公表できないものなのでしょうか

公務員全部が悪い　とか　税金泥棒　と言うのは　間違いですが
やはり　勘違いといおうか　わざと勘違いしている　
悪い公務員は社会として抹殺してもらいたいものです

>>528
> 「公務員はただで働け」って言われるしな。

そんなこと言うわけないじゃないですか。「公務員は逆に金を払え」って言うだけです。

>>533

気付かないお前が悪い
自分の事は自分で守れ

公務員は本当は負け組なんだが長引く不況のせいか勝ち組に思われてるらしい



コネ＝同和だしあまり良い職場環境とは言えないんだが



貴方は同和と一緒に仕事をできますか？

公務員は同和と一緒に仕事をしなければならないから辛いんだが



諸手当は同和と仕事をしているから貰えるもんだと思ってる
同和と一緒に仕事してご苦労様という意味で



言ってみれば『同和手当て』なわけだ

役人と、民間の違いは
責任の取り方だね。

顧客（市民）に、自らのミスで大きな損害を与えた場合。

民間なら、くびになるか、あるいは、自腹で弁済でしょう。

役人はどうしますか？

ただ謝るだけ。それも、勤務時間内にね。謝るのはタダっていうけど、
てめえの不祥事で謝るのにもタイムカード切るのかよ。この寄生虫がっっ
謝んなくてもいいから、退職願出して、退職金で弁償しろっ

役人でも、ちゃんと仕事している奴が居るのは確かだ。ただ、そいつらは
「自分はちゃんと仕事している」と言いながら、
クズみたいな連中の存在は見てみぬふり。

同罪だろ。

民間で役立たずな奴は、同僚に疎んじられて、会社辞めさせられちまうんだよ。
あるいは、どうでもいい部署に追いやられて、顧客に迷惑がかからないようにされる。

同僚に役立たずがいて、市民に迷惑がかかっているってわかってるんなら、何とかするのが義務だろう。

>>542

>>528
> 「公務員はただで働け」って言われるしな。

＞そんなこと言うわけないじゃないですか。「公務員は逆に金を払え」って言うだけです。

そうか。そしたら警察も消防も自衛隊もそのようにしよと。それで、国が成り立つ
のか？

>>546
　＞役人と、民間の違いは
　＞責任の取り方だね。

　＞顧客（市民）に、自らのミスで大きな損害を与えた場合。

　＞民間なら、くびになるか、あるいは、自腹で弁済でしょう。

　＞役人はどうしますか？

　＞ただ謝るだけ。それも、勤務時間内にね。謝るのはタダっていうけど、
　＞てめえの不祥事で謝るのにもタイムカード切るのかよ。この寄生虫がっっ
　＞謝んなくてもいいから、退職願出して、退職金で弁償しろっ

言いたいことはわかるが、残念ながら公務員は条例で縛られているから、簡単には
出来ないな。

毎日毎日よき飽きないなこのニートは

>>547みたいのって、釣りとは思うけど、公務員けなされても居なくなって困るのに
「警察も消防も自衛隊」って特殊肉体労働系の公務員のことしか出ないのが笑える

じゃあ、問題になっている事務系公務員は居なくなっても困らないの？
居なくなっても困らない程度の仕事しているの？って逆に聞きたくなっちゃうよ

実際は　今ほど居なくてもいいみたいだけどね

あ、忙しいところとそうでないところがあるみたいだから、
ちゃんと適正な人員配置をすればということね

あと、できない君を免職して　できる人ばかりにしたら半分くらいでも出来るでしょう
出来る人の給与50%増しにして、人半分にするだけで人件費の節約と効率化が
一挙に解決できるのになぁ

団塊が高給で踏ん反りかえっているうちは、どこも大荷物抱えてたいへんだ

うちは人が足りなくて残だらけ
定時上がりの課もあるみたいだから適正配置してもらいたいな
残なんて人件費や光熱費やらの金がもったいないよ

事務職居ないと保険やらの給付や自分を証明するものやらがなくなるよ
町の整備やら民間の弱い立場と強い立場の調整やら他にも色々とやってるみたい

>>549

？

>>552
普段は住民票とか印鑑証明くらいで、最近はそれも機械で出るけど
でも誰も事務職が要らないなんて思っていないでしょ・・そんなこと考えるのは
役所に行かない引き篭もりニートくらいじやないか

役所の広報にはXX教室とか催し物がよく載っているけど、仕事していたら行けないし
関係ないのが殆どだけど・・弱者救済とか暇人の相手とか・・も仕事なのかな？

>>551
どうして　公務員って適正配置ってできないの？

この板の書き込みみていても、本当になんとかしないとかわいそうってところと
この税金泥棒〜ってところと　いろいろなんだけど・・

>>554
保護やら保険やらの仕事の基本は弱い立場の人の生活をできるまで決められ基準まで上げるのが仕事かな
たまに強いの立場の人間が弱い立場の人よりサービス貰ってないから不公平だとか怒鳴り込んで来るけど…

住民票やらを出すのは機械だけど管理や変更や入力は人がやってる
個人の細かい変更や企業側の細かい変更もあるから、物凄い量になるよ
変更届をしてないのに、変更されてないぞ！とか来る人も居るよ…
あと税金の滞納や払いすぎの還付通知はだいたいが手作業
新サービスの通知も手作業かな

まぁ若い奴らは可哀想かな
試験は難関らしいし、確かこれから給与も手当ても年金も減らされて行くんだろ
団塊の美味い汁すすって退職金持って赤字だけ押し付けて逃げてく税金泥棒は死んで欲しいな
退職金カットで良いよ

卒５だけど、市役所の友達の手取り聞いたらめっちゃ安すぎだった
あんなに勉強してたのに何もしないで会社入った俺の方が高くてなんだかな〜って感じ

残業してるやつがうらやましいよ
うちのとこは必ず定時に帰らされる
たまに残業しても手当ては実際の残業時間の半分程…
理由はちゃんと仕事してんのか測る基準が無いからだとさ
ふざけんな…orz

どこがだ…
10時まで残ってやるより定時に帰れる方が何倍も良いよ

でもちゃんと手当てもらってんでしょ？
毎月20万きるし、こんなんじゃ貯金もできない、

>>560
入庁後五年で？　それは大変だなぁ

>>561 え？五年もたってないよ
どこ情報？ｗｗ捏造すなってｗ
　
でも実際五年だっても20万前後なんだろうなと思う
空残業で手当てもらい放題と言っている週刊誌にアホか と言いたい

>>550

できない君を免職して、残ったできる人の給与を増額するのは賛成ですね。
ほんと、５０％増しでもいいよ。
できない君の存在は、０どころか、マイナスだ。

俺が知ってるできない君は、あんまりアホだからきつく当たったら、
以後、俺が役所に姿見せると、うつむいて目をあわそうともしない。
そのくせ、相変わらずアホで、まともに仕事できないから、
そいつが何か重要な処理をする時は、同僚が後ろで見てチェックしている。
なら、はじめから、そのできる同僚がやればいいだろうっ
まったく。首にしろ。首にっっ。イライラするっ

どんな組織でも
いい子悪い子普通の子に分かれる。
悪い子だけ切っても無駄。
なぜか残された者達から悪い子が生まれる。

だからいかに悪い子を生かしていくかが
いい子の能力の問われるところ。
>>563の発想は普通の子どまり。

>>563
僕は公務員じゃないけど　うちにも　そんな子はいる
でも、そーいうのは　要らないから　残れない・・

居るうちは　みんなで指導したり　見張ったりしながら　
がんばって教育するんだけど・・できが悪いのはどうしようもない

ちゃんと試験通って、ちゃんと教育も受けているはずなんだけど
どうしてできないのか　よくわからないけど・・試験の篩い分けの限界
　

公務員の有能な人って民間から見ると誰も使えないんだが

まず民間だから使えるって時点で無職ちゃんじゃね？
民間で働いてみろ。使えないやつが五万といるぞ

そりゃ民間と環境が全然違うからな
民間と比べようとすることにムリがある
そういうお前自身使えない人間だから笑っちまうぜｗ

>>566
逆に民間の有能な人って公務員から見ると使えないw

>>566-569
だいたいが公務員と言ってもピンきりで民間と言ってもピンきりで

おまけに両方経験したことあるひとが少ない

居たとしても、すごーくいいとこから転職って、余計稀でしょ？
どっちからでもね　入ってみたらイマイチだったから、
公→民とか民→公とかでしょ

だから、ぜんぜん意味なさない言い合いは　低脳の証だよ
公でも民でも

組織に反するかしないかただそれが公務員のルールだよ。天下りの70ヨボヨボじいさんでも逆らえない。空口もうてない。逆らった時点で終わり。下手なヤクザより怖いんだよ…（▼▼ﾒ）わからないだろ？涼しい世界に居る阿呆は。。

そんなことないだろ。市ね

>>566
まぁ、君より使える人間はゴマンといるからまず自分を磨いてください

こいつえばり過ぎ…

>>573
それを言い出すなら
まずは職を探してくださいとしか返さざるを得ないなw

庶民的になれ…税金でめし食って乳もんでんやろ？コラ

今から市役所に勤めたら（大卒）
２５歳　３７０万
３０歳　５００万
３５歳　６００万
４０歳　７００万
４５歳　８００万
５０歳　９００万　これくらいは可能ですかね？

573みたいなのが居るから政府は改正する…

>>577
単位が円ならば不可

>>577
大卒37歳ですが、残業しなければ年収500万ですよ。

>>577
無理じゃない？
愛知とか東京なら可能だろうけど。
定年間際で９００万貰えてれば御の字。

>>577 特に30歳以降の妄想は有り得ないね
　
マスコミの報道を鵜呑みにするアホな庶民が考えてるほど甘くないよ
収入は一般の一回りどころか三回りぐらい少ないからね

>>576 まるで意味わかりません

>>577
副業を前提にそろばんをはじくのはけしからんですな

よし、今流行のＦＸして生涯賃金うｐだー

>>550
　＞>>547みたいのって、釣りとは思うけど、公務員けなされても居なくなって困るのに
　＞「警察も消防も自衛隊」って特殊肉体労働系の公務員のことしか出ないのが笑える

　＞じゃあ、問題になっている事務系公務員は居なくなっても困らないの？
　＞居なくなっても困らない程度の仕事しているの？って逆に聞きたくなっちゃうよ

事務屋でも公務員でないと出来ない事もあるんだが、（予算作成部門とか）
説明がめんどくさいから誰でも分かるのを例として出しただけ。

これなら様子見て寝癖で笑う生活も又楽しいわな…

>>585
ﾆｰﾄに想像力期待したお前が悪い。

>>587
公務員は窓口でＤＱＮ市民と対応してるから癖がついているんだよ。

お楽しみはこれからだせBY公務員

>>585
そんな例ばかり出すから　公務員って体張るだけで
アタマはイマイチってイメージ付いちゃうよ

別にそんなコトは思っていないけどね

窓口系は社会の底辺(いろんな意味で)を相手にするので大変とは思うし

政策とか予算とか議会とか選挙とかちっこい自治体でも(公務員でなくても
できるかもしれないが)、公務員しかやっていない仕事はあると思うし

僕は住民票・印鑑証明・パスポート・選挙投票くらいだな
直接役所と関係あるサービス受けたのは

あまり急に涼しくなるなよ…590さん。

腹で笑ってんだろ…ｗ

もしかしてイメージいいと思ってんの…？

>>590
　＞政策とか予算とか議会とか選挙とかちっこい自治体でも(公務員でなくても
　＞できるかもしれないが)、公務員しかやっていない仕事はあると思うし

例えば、個人情報の管理なんて公務員しか出来ないから、戸籍の管理なんて
民営化できないよな。

>>591-593
あ、なりきり公務員だな

世間との勤務待遇を公表して民間人にアンケートしたら…？よ〜くわかるんでないかい？イメージいいだろうかね？？

>>596
労働基準法をちゃんと守っている公務員とあまり守ってない民間企業と比較して
公務員のほうが厚遇だと叩きたいわけ？

かなり昔の話だが、官民交流とか言って、双方の人材が互いの職場で勤務するような試みが流行った。
僕は、その現場にいたわけではないので、事実はどうだか検証できないが、
企業側は、あまりに役人が役に立たないので、まともな仕事はさせなかったと聞いた。
これが、事実なら、役人はだめと言う事になる。

民間は競争にさらされているから、無能な人間は淘汰される。
官はそれがないから、無能な人間でも人並みに仕事任されてる。
で、結果として、周りの有能な連中がいくらまともにしてても、
その無能が官のイメージを台無しにしてしまう。

民は客（利用する人間）に選ばれる立場にある。だから、気を抜けない。
だが、官は、利用者にとって選択肢がない。嫌でも利用せざるを得ない。
つまり、競争がない。
だから、能力に問題のある人間が、悠長に生かされてる。

正直、忙しい身として、無能な役人のミスのために、貴重な時間が浪費させられるのは我慢ならない。
それは、官の側としても、本来得られるべき評価が、一部の無能のために台無しになってるんだから、
不幸なことだ思う。
イジメと言えば、聞こえが悪いが、足を引っ張るだけで役に立たないのは、
組織からはねられてしまうような体質が、官には必要だと思う。

利用者としては、一部の無能な連中にたいする思いやりより、
安心して利用できる公共サービスのほうがはるかに大切だ。

>>598
公務員と一口に言ってもいろいろで　民間でも出来るものは民にしたほうが
競争で選択されるからいいと思う

公務員にしか出来ない仕事でも、高い志を持ってやっている公務員とやっても
やらなくても同じ給与だという根性の公務員がいるみたいだから、競争はさせる
べきと思う

仕事していれば　仕事できない人って必ずいる　どんなに試験で篩っていても
じっさい働かせてみないと　できるかどうかなんて　わからない
めちゃくちゃ暗記しまくって試験も面接も通る出来ない君っているから

現行の法律でも　出来ない君を免職にするのは問題ないわけだが

出来ないオジサンを匿って退職金まで与えるのが一番問題だ
民間は出来ないおじさん大量に切ったんだからね

公務員は税収が足りなくて赤字で増税必至だというのに
できないおじさんに高給与えて、退職金までやるのは
社会的平等の精神からもいかがなものかと思う
　↓
（降任、免職、休職等）第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

>>599
　＞めちゃくちゃ暗記しまくって試験も面接も通る出来ない君っているから

大卒公務員試験の倍率50倍以上あるのに暗記だけで通るとは到底思えないが・・・

もう地方は競争の時代だよ
市役所レベルでは

10年前暗記と面接だけで公務員試験合格。
今は窓際で年収800万超のオレが来ましたよ

あっそう

>>602
年収800万で凄いと思ってるんだｗ

800万は別に凄くないでしょ
窓際公務員でこの年収ってのがミソなんだが
日本語理解しようねw

いいなぁ…おれなんか9年目30歳で444万だよ…

民間は定年まで競争だから必然的に良い人材だけ残る
親の七光りで残る人もいるけどそういう人は実権を失うようにできてる
そうしないと会社が傾くからね

公務員も優秀な人が多いけど年数と共に無能な人材が増えていく
淘汰できないからどうしようもない
若い人に皺寄せがいくシステム

若い時は職場のオヤジどもを見て給料泥棒め！って思ってたけど、
最近は疲れて怒る気力もなくなってしまった
オレもオヤジどもの仲間に入りかけてるな

民間は無能な人は淘汰されるか給料が上がらないまま
公務員は無能でも淘汰されないし給料も上がる

民間は有能な人だけで仕事をするから激務もこなせるけど
公務員は無能な人とも仕事するから有能な人が潰れてしまう

有能な人にとって公務員は生き地獄だね

能力は潰されても生活は安泰だから、
公務員って勝ち組なんだろうな

>>610
それすら　公務員改革でどうなるのかな
20年後は　どうなっているのだろう

20年前は　誰も公務員なんて羨ましがらなかったはずだが

２０年前でも、楽して人生送りたい奴は公務員目指してた。

今は、どうだから知らんが、たしかに、そのころの公務員は
楽しようと思えば、ほんとにてきとーにやっていけた。
収入は、民間より少し少なかったが、退職金や年金考えると、
トータルでは、昔から民間よりも条件は良かったと思うしね。

下級役人でよければ、中の上程度の知能でなれるし。そのわりに、給料いいし。

友人で、２０年前に地方の中級になった奴は、最初から「遊ぶために」なるって豪語してたよ。
まあ。こういう奴が、公務員の評判を下げたんだろうな。
就職後も、勤務中にゲームクリアしたとか言ってたし・・・・

>>612
20年前と言えば、今は中堅〜下級幹部だね。
・・う〜ん・・やっばり、公務員改革って必要みたいだね

これじゃあ、税金いくらあっても足りないじゃない・・

フツー、イヤだろ　そんなヤツのために税金払うのなんて

>>606
4並びだけに死亡フラグ立ちましたな

>>613 そいつの住所教えれ
天誅くだしたる

爆笑問題の田中が万馬券的中で800万弱ゲットしたけど
税金で幾ら持ってかれるか誰か教えてくれよ

公務員問題ますますクローズアップするだろうな。

>>616
報道によれば4万３千円使って797万8千円の払い戻しを受けたということだから、
一時所得の計算を使って（7978000-43000)/2=396万7500円がほかの所得と
合算されて課税されることになる。
あとは田中がいくら稼いでるかによるから、正確なところはわからない。

地方公務員で、仕事さぼってるヤツらはガチで馬鹿とゆうことだな？

>>618
約半分は税金なんだろ？
悲惨だよなｗ

>>620
違うね

>>620
いや、儲けの半分は控除されて、（所得税＋住民税）の最高税率が
50%だから、限界税率で考えて儲けの４分の１が税額になると考えてほぼ
合っているんじゃないかな？

>>618,>>620-622
さすが　公務員　他人の金勘定にも　熱心だな

ばくちで勝って税金かよ？公務員はいいよな。無理矢理募金集めれるし・・・

無能になってもほどほどの給料がもらっていけるのが公務員。

その気になりゃあよほどのアホ以外は誰でも成れるんだからそんな職業があってもいいだろう？

公務員を実はただねたんでいるだけのやつよ、おまえが年齢制限でなれなかった公務員に、アホで貧乏なおまえ達の子供が成れるかもしれないぞ。

>>625
ニート対策で年齢制限緩和されるから、公務員の君は　年寄りなのに職歴も無い
元ニート公務員と一緒に仕事できるぞ　
そんなどん底みたいな職業　誰も　羨ましく無いだろ

下をみたらきりがないのさ。
年寄りで職歴なくても試験には合格してるんだろうから大した年寄りがくるんじゃないの？

ニートだったとしてもこのスレ常駐ニートよりはかなり上等な人間が来ると思うがな

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○トワン　

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

>>627
> 年寄りで職歴なくても試験には合格してるんだろうから大した年寄りがくるんじゃないの？

楽観的だね　君達が　唯一自慢にしている「公務員試験」を突破した「優秀」な
年寄りニート君が公務員になるんだ　確かに君達的には「優秀」だね
だが、どんなに試験が出来ても　職歴無い年寄りだぞ

君が大学卒業して　初めて出た　カルチャーショックを　いい年して受けるんだ
使い物に　なるかな？　仕事は試験できたら　できるものではない・・社会に出て
まともに　働いている　人間なら　当然知っている事実と思うが

「年寄りで職歴なくても試験には合格してるんだろうから」などという発言する時点で
君の仕事能力も　たかが知れている

今の景気が続けばわからんが、公務員人気が高ければ倍率も高くなるので、試験には勉強しないと受からない。
試験の為に努力して受かった人間をバカにすることはない。
ましてや地方では現業職の業務廃止による現業からの一般職配置換えと、人員整理と言う名の団塊大量退職にたいしてその二割も採用しない自治体も多い。
そんななか試験を受かって採用された人間は優秀な人材だろうし、すくなくとも現業あがりのおっさんより確実に戦力になる人材だろう。

と、今日も自分の現実に耐えきれず、思い通りの意見を見てもらえる2ちゃんに書き込むのでした。

>>630
試験に通ったけど　仕事したこと無い　おっさんと
現業という職歴あるけど　事務系試験通ってない　おっさん

・・どっちがマシかは　大いなる　ナゾだ

いずれにせよ、仕事したこと無い　ヤツと仕事は大変だ
若いコなら、鍛えようもあるが、職歴無い　オッサンだ
指導に耐えられるか　適応できるか　覚えられるか　
・・いずれも　若者とは　かな〜り　違うだろう

では、試験のために努力した「年寄りニート君」と仲良く　仕事がんばつてね

優秀な頭脳にあふれる正義感がセットじゃなきゃ。
優秀な頭脳に自己保身じゃ、ズルイだけじゃん

みんながんばれ

>>624 なにが？
いくら税金集めても公務員の給与は変わんないんだけど？
>>629 お前はその年寄りニートとやらがうらやましいわけ？
言っとくがお前のような心に余裕のない人間はいらねえから

これ見てる公務員君たち。

ごたくはいいから
利用者の立場に立って、仕事してくれ。

頼む。

君たち一人一人のがんばりが、公務員の評価を改善していくんだ。

すくなくとも、いま、俺が関わってるような、無責任に問題を放置して
知らんふりを決め込む奴にはならないでくれ。

地方公務員達自身で気づかない限り無理だろ。どれだけ税金食いつくしてるかなんて、想像もしないんだろうしな。自分達は今まで通りやってて当然みたいな顔してるよ。

お前らが税金食い潰してんだよニートが

大卒３３歳で５６０万しか貰ってないけど、こんな糞給料が羨ましいのかね？

>>636
平職員が頑張っても頑張っても評価はされず、便利屋扱いされる。
今の職場は閉鎖的で、向上心のない人間の集まりだ。
問題が起こりそうなことを上司に相談しても放置しまくりですが。
いっそ問題が起きて、責任問題になって、使えない上司が首になればいいのに。

ねーねー、公務員さん

自分の担当する案件で、市民に訴訟起こされるのって
ダメージありますか？

行政のミスで受けた被害で、ちょっと、というか、かなり頭にくることがあって、
相手の態度があまりに無責任だから、お灸をすえてやりたいが、
訴訟起こされるのなんか屁でもないって言うなら、めんどくさいだけだしねー
仮に勝っても、手間がめんどい

＞大卒３３歳で５６０万しか貰ってないけど

しか・・・て、言うか？
民間でも、流通なんか、もっと過酷な条件で、もっと薄給だぞ
で、少なくとも、地方の初級程度の役人よりは、いい大学出てる奴がそんなだ。

なら、公務員になればいい・・・なんて、屁理屈はなしね。

>>635
僕も　君みたいな　低脳と仕事しないで済むので　嬉しいよ

>>639
どこかに載っていた　公務員の給与　なーんてヤツより多いじゃない
どこが　薄給だよ　

あ、でも　僕はもっと多いので　羨ましくて言っているんじゃ無いよ

公務員って、ウソつきだなあってね

ただ、大学出て　事務しているだけなら　そんなもんが　相場だろ

そもそも公務員に事務職をオファーしてねーんだよ。俺たちは

居座るなよ。役立たずがよ

お前らの意思など関係ない
法で決まっているんだ

>>642
ネタだろｗ
それか消防の救急。もしくは残業手当の出る官僚様

いちいち反応すんなよ低所得のカス

>>614
訴訟起こされたのが職場にばれたら
かなりダメージだと思います。
仮に市民側が負けても。
仕事の評価が落ちて給与も下がると思います。

すまない。
>>614　→　>>641

>>641
逆に訴訟起こすほど知恵と暇があるのが羨ましいな。
これぞ高等文民って奴か

>>645
具体的には　地方公務員の給与・手当ては　各自治体の「条例」で決まります

その条例は偉い人による「人事院勧告」ってので決まるんだよね？

>>651
勧告は勧告で無視できます

http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070116/ksk070116003.htm

政府指示、２割の自治体“無視”

　そもそも都道府県や政令指定都市の地方公務員給与は地方公務員法に基づき、有識者で構成する各人事委員会が民間給与を比較し、
人事院勧告も参考にして知事や市長に改定を勧告する。これを受けて自治体が給与改定の条例改正を行い、地方公務員の給与が決まる。
市町村もこの勧告を参考にして同様に条例改正を行い給与を決めており、各人事委員会が給与改定の実質上の権限を握っているわけだ。

　政府の給与構造改革に難色を示し、勧告を見送ってきた東北地方のある人事委員会では「地方公務員の業務はどこでもほとんど変わらないのに、
役所のある所在地の民間給与にだけ着目して給与算定するのはおかしい」（人事委関係者）と不満を漏らしている。

　ただ、財務省が各人事委員会が自治体に勧告した平成１７年の給与額を調査したところ、平均月給は地方公務員が３９万５０００円、
民間が３２万７０００円だった。地方公務員の給与は民間と比べ平均で約２１％も高いが、国家公務員の場合はわずか６％高だった。
特に民間給与との差が顕著なのは九州や東北で、青森は３８％も公務員給与の方が高かった

>>652
東北や九州で平均給与高いトコってさ、たぶん平均年齢が高いんだろうな。
田舎は基本ラスパイレス指数低いのに矛盾しているから。

だから団塊の世代が抜ければある程度下がると思って間違いない。

人事院勧告自体が国会の承認がいるんじゃなかったっけ？

> 基本ラスパイレス指数低い

でも、寒冷地手当てとか　変な手当てで　お手盛りしているんじゃない？
どこの自治体も基本ラスパイレス指数低いのに、国より地方の方が実質の
給与は高いみたいだし

東北だけ平均年齢高い理由はある？

うちのうどん屋まずいから、月7万しか収入なし

>>654
地方公務員はその地方の議会の「条例」で決まる　国は国会

人事院勧告は　その元になる意見・データ

人事院勧告（じんじいんかんこく）とは、人事院が、民間企業に勤める労働者と
一般職の国家公務員の給与水準を比較検討して、双方の給与水準の格差をなくすことを
目標に、給与の改定を内閣と国会に提出（勧告）することをいう。

人事院は、これと同時に給与実態調査の結果などを踏まえ、国家公務員の給与や
人事管理などについて必要な報告を内閣と国会に対して行うことから、これらを総じて
「人事院勧告」と称されることが多く、一般に人勧（じんかん）と呼称される。

地方公共団体においては、人事委員会が設置されている場合は人事委員会から勧告され、
それ以外は第三者機関による勧告の手続を踏まず、直接首長から給与条例の改正提案が
議会に対してなされるが、いずれの場合も人事院勧告に倣うことが多く、加えて特別職の
国家公務員の給与改定についても一般職の改定内容がベースとなるため、事実上公務員の
給与水準を決める役割をすることになり、また、大局的には、消費経済の動向に影響を
与えることになるので政府も重要視している。

>>656
美味くすれば　いいじゃん　月収70万になるかもよ

>>656
顧客の評価が低ければ売上・収入が低下するのが「自由資本主義経済」というもの。
もちろん収入を倍増させることができるのも「自由資本主義経済」の特徴。

それが出来ないのが公務員。
自由を与えられていないのだから年収○○○万円は当然のこと。

>>655
＞東北だけ平均年齢高い理由はある？
うーん東北が平均年齢が高いってソースは見つからなかった。

むしろ東北や九州のラスパイレス指数はそんな低くなくて平均的だし。
民間との差が出たのは田舎のわりにラスパイレスが低くないのが原因だと思われ。

＞国より地方の方が実質の給与は高いみたいだし

んで本論に戻って国より地方が高い理由は、平均年齢の違いってのが１つと、
それともう１つ大きな理由があって、国は総務省の給与公表データに時間外手当などの勤務手当を給与に盛り込んでいない。
そりゃ差が出ますよｗｗ

ソース：http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>660
地方だって、時間外とか　いろいろな手当て入って無いんじゃない？
地域手当ってのが　全部の手当て含んでいる　訳じゃないでしょ？

国も地方も　本当の給与出してくれないからなぁ

全員の源泉徴収票でも、誰かチェックして　ホンモノ載せてくれないだろうか

そもそもそこまで知りたいということ自体、自分の給与に貧しさやコンプレックスがあること自体は確かだな。
市販の、めざせ公務員みたいな本でも見れば、掲載されているのにな。

ま、こういう人は何も信じないし、むしろなにかしら叩いてやりたいから公務員の給与が高くあって欲しいと願っているのも特徴だな。
おれのちっぽけな源泉など見せてやってもいいが、ローン残り15万支払ってくれよな

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1154237348/l50
↑
上記スレにて天下りを受け入れている無駄公益法人のバカがコネ入社を自慢げに語っております
こいつらの頭の中では無能公益法人が税金を無駄使いし、天下りやコネ入社も正しいことのようです
一般公務員が批判にさらされる元凶ともいえる無能公益法人潰しにご協力ください

>>662
だって、夜遅くまで残業しても　残業代も出なくて　350だの400だのと言われたら
かわいそうな気がするけど、まったりして600-700と言われたら　なんだよって
思うじゃない

別に　どこかの会社の給与なら　関係ないから　いいんだけど
公務員の給与は　僕達の税金だからね

知りたいのは　当たり前だろ

バブルの頃みたいに税金有り余っていたら　どうでもいいけど
赤字で増税とかいわれているんだから、誰だって　本当はいくら貰っているんだ
と思うよ

これは、非公務員の貧富を問わず　正直なキモチだよ　

そのくらい　わからないの？　本当に公務員って　アタマ悪いんじゃないの？
　

公務員はおめーら国民より
ながいきしてんだ　文句あるか
バカ国民

今日は　下品な公務員ばかり　湧いてきて　いやだなぁ

結局何出しても信じないんだろ。

源泉徴収票　僕の見たのは33歳600万だった・・残業多いひと
44才700万　定時帰りと言うひと

ま。
どんなに息巻いても、時代の流れは、無能で無責任な役人を許さなくなってる。
その経過で、まじめにがんばってる人も、間違って淘汰されちゃうかも知れないが
そんなことは、民間では日常茶飯事。
粛清の後、結果として、有能でまじめな役人が数多く残ってくれたら、
納税者としては、それで納得だわな。

とにかく、役人がらみの仕事してる人間としては、無能な奴は消えてなくなって欲しい。
でないと、有能な連中が可愛そうだよ。こっちも下らんことでストレス溜まるしな。

こんなとこで、市民おちょくってるような低脳は、まず淘汰されるでしょうな。

>>659
国民平均給料＝公務員給料にすればいいんじゃないの？
景気が上がれば公務員の給料も上がる。誰もが納得する。

>>661
ソースしっかり見てから言ってくれ。

地上で見てみると、
少なくとも大学を卒業し決して易しくない試験をパスしている以上、国民の平均より高い給料を貰うのは良いだろう
同じ頭を持つ人間が民間に就職してたら、もっと良い給料があるんだから。

つまり、平均的な公務員は平均的な国民より優秀なんだよ
だから国民平均よりも多く貰うべき

同感

>>671
公務員はみな　不完全な　国民をあざむくデータを示して「ソース」だのなんだの
実態と番うじゃない

へんなわけわからん　国民を欺くデータでなく、君達の源泉徴収票にかいてある数字を
載せるべきだよ

誰も書かない→政府発表のデータは　大嘘　なにか　小細工している

戦争中に負けてても「勝っています」と大嘘発表したのと　大して変わって無いな

ある姫のブログです。

http://dai62fuku.blog53.fc2.com/

　
やりてえーーー！どこの子だ？！

>>672
> 平均的な公務員は平均的な国民より優秀なんだよ

よく言うよ　大嘘つき

平均的な　公務員は　平均的な国民より　サボっている　効率が悪い
だから　国民平均よりも　少なく貰うべき

浅はかだなぁ
だがそこが微笑ましいよ

有能ってよ　市町村役所の事務なんて優秀じゃなくていいよ。
そこいらの主婦にやらせろ。牛乳一本配るのに５人で行動？
それぐらい効率は悪い。公務員は優秀じゃない。馬鹿だよ

公務員試験通ったときは　いざしらず　競争も無く　出る杭打たれる環境じゃあ
馬鹿大量生産しているだけだろ

アタマって　使わないと　馬鹿になるだけ
仕事　しなきゃ　出来ないだけ

公務員は　頭も使わなきゃ　仕事もテキトーだからね
上司に言われたら　裏金も作るし　自分で判断するという　能力ないね

そのくせ　公金を懐に　こっそりしまうのは　大好きだし

>>676
> 平均的な　公務員は　平均的な国民より　サボっている　効率が悪い

むしろ、サボってない効率のよい公務員は平均的な公務員ではない。
と言うかそういうのは公務員とはいえない。

今日も平均以下の皆さんが頑張ってますね

羨ましがってんじゃねーよ

今日も家でノンビリゲームしてやったよww

金も困ってないわ

わしが見た源泉は、市役所の23歳が3800万だったど！

大卒なのに　高卒と偽っても　高待遇で　学歴詐称が　たくさん出るなんて　公務員くらいだろ

> 大学卒を高校卒と偽って高卒資格の採用試験を受けていた。詐称の理由は「安定した職業につきたかった」などが多く、
> 市職員の高待遇がこうした事態を招いたとみられる。

大阪市職員の学歴詐称１１４１人に　大卒を高卒　安定求め受験
4月20日16時34分配信 産経新聞

　大阪市が進めている職員の学歴詐称調査で、市は２０日、中間まとめを明らかにした。これまでの調査で
詐称を申告した市職員は本庁職員で７００人以上だったが、区役所職員を含め申告者は計１１４１人になった。
多くは大学卒を高校卒と偽って高卒資格の採用試験を受けていた。詐称の理由は「安定した職業につきたかった」
などが多く、市職員の高待遇がこうした事態を招いたとみられる。市は詐称を自己申告した場合は停職１カ月の
懲戒処分と決めている。行政機関で一度に１０００人規模の停職処分が出るのは極めて異例。

　調査対象は約４万５０００人のすべての市職員。申告が多かったのは環境局１９３人▽建設局１５５人
▽教育委員会１４８人▽交通局１２０人など。西成区で２１人、東淀川区で１８人など、市内２４区の全区役所でも
詐称の申告があり、区役所合計で１９９人にのぼった。

　詐称の内容の多くは、大卒なのに高卒限定の採用試験を受けたケースだったが、卒業した専門学校が短大卒の資格を
得られる学校だったため、「短大卒を除く」という採用基準に抵触した事例もあった。詐称の理由は「公務員として
安定した生活をしたかった」「（バス運転手や地下鉄運転手などの）専門職種に何としてもつきたかった」などと
いった理由があったという。

　学歴詐称問題をめぐっては、神戸市や尼崎市で学歴を低く偽った職員が諭旨免職処分となったため大阪市でも調査。
同市は調査期間中に名乗り出ず、後で発覚した場合は懲戒免職にする。

　１０００人を超える停職処分は市の業務に影響を及ぼす可能性があり、同時に全員を停職させるのではなく、
該当者の停職時期をずらすなどの対応が検討されている。 最終更新:4月20日16時34分

高卒大卒ってどうやって明確に調べるんだろ。
本人の良心に任せるしかないよな。
これからは公安職だけでなく、行政職員の採用にも身辺調査が及ぶってことになるのかな？

>>664
結局無能の僻みかよ。
高収入？の公務員＞公務員になれない>>664ってのははっきりしてんじゃん

学力に対する給与の比率が　異様に高いので、わざわざ低学歴に詐称するなどという　事件が起きる

フツーは、学位金で買ってまで、高めの学歴に詐称するものなのに

低学歴に学歴詐称って、本当に　びっくりした

おれが見た源泉は42歳で2800万だったよ

ちょwww 首相以上

>>683 眼科に行って　眼をよく診て貰って　異常なかったら　精神科に行ってください

>>688 それは　公務員ですか？　他の職業なら　有り得ますが・・

大卒で手取り14万2000円でしたが何か？

就職板のこのスレ凄いぞ！
すげー公務員コンプ抱えた香具師が毎日のように公務員を叩いてる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176905682/l50

>>691
今流行の学歴詐称ですか？

俺が見た源泉は酸性が強く皮膚病、神経痛、糖尿病に効くって有名だったぞ！

>>694
酸性って、強すぎると　お肌に良くない気が・・
神経痛はともかく、糖尿病にはどう効くんだろう・・

今流行の温泉偽造ですか？


ゴールデンウィークは温泉かな〜！？

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>696
偽造温泉は　そんなに酸性は強くはないだろう

いいね　温泉　でも、GWは混んでいるだろうね　おうちで偽造温泉でも入れるかな

冬が過ぎてゆずの季節は終わっちゃったから、新しい入浴剤を手に入れないと

草津温泉行きたいなあ
小さい頃、父親に連れてってもらったよ。

あの頃は景気も良くて、泊まりであちこち行ったなぁ

温泉文化のある日本は素晴らしいと思います

>>693
大卒で県庁職員ってこんなもんやで
自給換算で886円。
みんなが思ってる以上に低いよ。
超過手当てなんか当然つけてくんないし
高卒の子らは10万円台やで

そんなの分かってるよ。 今時 中小民間も公務員も給料低いよ

大企業だけだよ 潤ってるのは

格差社会は拡大するよ

>>702
何年目で？最初はどこでもそんなもんじゃ無い？どうせ何も出来ないんだし
仕事教えてもらって　お金貰っているようなものだし

立てこもり明日には解決するかな？

>>705
明け方　犯人が眠くなって来た頃に　突入して　オシマイだろう
明るくなると　闇にまぎれて突入しにくいし　人だかりも出来るし

予想通り
↓
東京・町田の立てこもり、男の身柄確保…頭撃ち自殺図る？
4月21日5時15分配信 読売新聞

　東京都町田市原町田の都営住宅「町田金森一丁目アパート」１０号棟１０２号室から
拳銃を発砲した男が立てこもった事件で、警視庁捜査１課は２１日午前３時５分すぎ、
同室に突入を図り、指定暴力団極東会系組員、竹下祐司容疑者（３６）とみられる
男を発見した。

　男の頭部は血だらけで、拳銃で頭を撃ち抜いた可能性が高い。同庁は安否の確認を急ぐとともに、
東京消防庁に救急搬送を要請した。

　男のそばには拳銃が見つかっており、同課は、突入時に拳銃自殺を図ったとみて調べている。

　突入したのは、「ＳＩＴ」と呼ばれる捜査１課特殊班の捜査員６、７人で、同室に催涙ガス弾
十数発を撃ち込んだうえで、玄関の隣にある窓ガラスを破って室内に入った。 最終更新:4月21日5時15分

今起きますた


町田の件、自殺したの？

ニュース見ないと

>>702
ご指摘どうり1年目です。

特定郵便局長は何もしなくても1600万だね
もちろん世襲公務員

大卒県庁勤め、３５歳、年収６５０万
こんな糞みたいな給料が羨ましいか？

>>708 まだ死んでない 意識不明の重体

公務員の給料を下げないでくれ。
給料さげて魅力がなくなると競争率が低下、結局能無しばかりが集る。
それより、長期的に少数精鋭で採用を続けて、スリムな役所にするべき。
無能な職員で構成される効率的な役所って、俺には想像できないよ。

休んでも当然のように、毎月金入ってくるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦後のようにすべて、日給か時給にしやがれ、あほども

>>714
何年生まれよ？

平成生まれじゃ

そんなもん、道理だろ。
詰込み試験に受かって、権力で利益を分捕るだけの弱虫人間ども
松下幸之助さんでも仕事できなかった日には自分を律して報酬なしだと言ってるんだ。
日給にしやがれ馬鹿。

公務員潰さなきゃ庶民が潰れる。
故に庶民は公務員を潰そうとする。

公務員は庶民を食い潰そうとする。戦争だね。

負けたほうは潰れる。両方生きることは不可能

>>716
えらい　ジジくさい平成君だね

親爺は公務員だった ：2007/03/11(日) 18:44:06 ID:dIt9gkJH0
俺の親爺は、公務員だったんだけど退職金３５００万円いただきました。
関係先に就職する前にＮＰＯ法人で約１０ヶ月ほど無給で奉仕しておりました。
その間は、お国から無職になったので手厚い支給があるのですね。
第二就職（天下り）いたしまして、財団法人で月給が額面８０万円ほどもらって、
尚且つ、元国家公務員は何故か国家公務員共済年金がもらえるらしい。
４年ほどお勤めして、退職金２０００万円いただきまして、
またまた、同じような財団法人に再々就職いたしまして･･･
これでは、国は潰れるな。

財団法人などへの元職員の「天下り」全面禁止しないと、この国は潰れるぞ。

【社会】 飲酒運転事故の係長を懲戒処分 しかし退職願が受理され依願退職に　係長の親族は県議…栃木・益子町
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176909648/

【益子町】世界一有名な窯業地【栃木県】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1161479086&LAST=100

未だ生きてる？↓

部屋突入し、組員逮捕　自ら頭撃ち重体　町田の立てこもり事件
　
　東京都町田市原町田の都営住宅に男が拳銃を持って立てこもった事件で、警視庁は発生から約１５時間後の
２１日午前３時すぎ、捜査員を部屋に突入させ、銃刀法違反（拳銃所持）の現行犯で指定暴力団極東会系金原組組員、
竹下祐司容疑者（３６）を逮捕した。

　拳銃で頭を撃ち抜いており、神奈川県相模原市の病院に救急搬送された。東京消防庁などによると意識不明の重体。
搬送先の病院は「生命が危険な状態」としている。

　警視庁によると、竹下容疑者は顔を血だらけにして倒れ、そばに拳銃が落ちていた。呼び掛けに対して、
手足を動かしたりうめき声を上げていた。頭を撃ち自殺を図ったとみられる。

　防弾チョッキ、ヘルメット姿の捜査１課特殊班（ＳＩＴ）の捜査員が玄関脇の窓から部屋に向けて催涙ガス弾を撃った後、
ベランダ側から突入した。ほかの住人や捜査員にけがはなかった。

>>719
天下りはもちろん論外だけど、一番の理由はたかが４年弱での法外な退職金だよね。
族議員なんてのがいる限りダメだね。

公務員叩きで有名な某政令指定都市の市長も、自分の給料は下げず、退職金もまるまる
（４２００万円）貰って言った台詞が「貰えるものは貰う」ｗ
選挙前にほんのちょこっとボーナス返上しただけでマスコミに大アピールしてたしｗ

こんな厚顔無知な連中こそ叩くべき！

天下りそのものより、天下り後の給料を規制したらいいんじゃまいか。

税金を無駄に使うものは　厳罰にして欲しいよ

天下りも、裏金も、カラ残も、みーんなダメ

>>723
天下りが癒着や談合の温床になってるの知らんの？

>>725
地方公務員にも天下りはあるの？有るとしたら、どんなところ？

介護施設、市民プール、市民病院の事務、図書館、
とにかく市が運営費出してるすべての団体にいける。
民間では市のＡランク企業が引き取るね。

>>727
地方公務員＝市役所の職員って思ってる人ですか？

介護施設、市民プール、市民病院の事務、図書館に入ることが天下りかよｗｗｗ

>>729
そういう施設って、フツー天下りじゃなくて、単に市や県の職員の配置だよね？
市の職員配置するか、下請けに出すか・・その下請けに天下る？

天下りと再雇用嘱託がごっちゃになってる気が

ようするに>>727はろくに理解してナイト

>>731
んで、地方公務員の天下りって有りなの？無いの？

>>733
天下りって言葉は国ほど適切じゃないな。
国から予算や仕事を持ってきてくれるわけじゃないし。

>>734
だから、元市役所の利権部署勤務だからとか、元県庁の偉い人だったからと言って
分不相応な厚遇で再就職できるの？

>>735
無理

>>735
自分の臭い靴下嗅ぎながらオナニー動画晒して教えてくださいと言え

>>736
じゃあ、地方公務員はいくら偉くなっても　天下りは出来ないんだ

>>737
なんで、そんなコトしないと　教えてくれないの　意地悪の成り切り君だな

なーんだ、地方公務員にも天下り　あるじゃない　「外郭団体」ね
岐阜裏金事件で、現職の「出向」とOBの【天下り】君が裏金作成指導を行ったと
　　　　　↓
2007年 2月28日(水) 出向職員や天下りＯＢが裏金づくり指示

　県の裏金問題で、今回裏金づくりが判明した外郭団体では、県から出向した職員や
天下りしたＯＢの指示で、裏金が捻出（ねんしゅつ）されており、県の当時の
悪しき慣習が外郭団体に広がっていた。原正之副知事、冨田成輝県総務部長が２７日、
記者会見で明らかにした。主なやり取りは次の通り。

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　―出向していた職員やＯＢが裏金づくりにかかわっていたというが、詳しい説明を。

　総務部長　裏金づくりを指示していたのは当時、県から出向していた職員や
ＯＢだったとの証言を得ている。そういうパターンが多かった。岐阜産業会館以外は
県の職員、ＯＢの指示で行われていた。

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　―外郭団体への職員の出向、ＯＢの天下りは何人いるのか。

　副知事　今年２月現在、裏金づくりが判明した外郭団体のうち、（解散した２団体を除く）
９団体で職員の出向は１３３人、ＯＢは１９人。
　　　　　↑
裏金作った外郭団体だけで、19人天下っていたということか

>>738
天下りというのは、国１官僚の人の話ｗｗｗ

言葉の定義の話ね

ただ、そういうことを言ってるのではないと思うが・・・・

いや、でもうちの省の事務官はかわいいよ！
みんなの所はどう？

カラ出張とか、カラ残業とかが楽勝だったり、
ボーーッとしてても、評価してもらえるシステムとか、
役に立たなくてもくびにならない甘い体質とか・・・

そういうのは、役人自体が認めてる、公務員の不当なメリットで、
それを直接言うと、
「そういうのも織りこみで、がんばって公務員になってるのだから、
いまさら、ダメって言うのは、約束が違うっ」て、反論されたなー

「そういうのも織り込み」ってなあーーーーー（汗）

から出張？から残業？
　
庶民がなにほざいてんだ
　
知り合いは毎日４時間残業して、たまに休日出勤してるけど、残業手当ては７時間分しかもらってないし、手取り17万だぜ？
はたまた、霞ヶ関の知り合いは150時間残業して、手当て３万しかもらってない
　
下品な週刊誌の情報鵜呑みにしてんじゃねーよ！
自分でよく考えろボケ
そんなことばっかしてたらとっくにこの国倒れてるわ

>>744
君の知り合いは　頑張り屋さん

でも、公務員というと、ほんんど会社員と言っているのと同じくらい
いろんな職種、地域、能力、モチベーション、モラルの持ち主、
いろいろありすぎ

中には、>>743みたいなのが居るので、今君の知り合いの頑張り屋さんまで
>>743の人たちと一緒にされている

だから、君の知り合いの頑張り屋さんと　>>743に書かれている人たちを
区別する　評価システムが必要で、カラ残のようなことをしているような
悪質なものは　辞めさせて、従わないのは　免職にする　システムが
必要と思う

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/24(土) 02:20:58 ID:???O
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
　つまむ女性が登場する。

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
　なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。

　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
　女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
　気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
　と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
　ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。

　こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
　ことは殆どない。

■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
　日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
　投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
　棲み分け実態を紹介する。
　消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
　仕事に就く人の97〜99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　（>>2-10につづく）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
　（全文を読むには無料登録が必要です）

（>>1のつづき）
　「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。

　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。

　今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
　の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
　公の場では議論にすらなっていない。

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
　これは男性差別になるはずだ。

　この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
　支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
　場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
　同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。

　そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
　ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
　なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
　行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
　いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。（以上、抜粋）

「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
日本社会は男性差別の上に成り立っている
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/200412
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
鬼ノ目発進号の書斎〜男性（女性じゃないよｗ）への差別行為を根絶せよ〜
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす男性差別を報じない公平に欠く日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm

<<<アファーマティブアクション（ポジティブアクション）>>>
171 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が、女性の数を増やすために女性を優遇して
積極的に採用しなさい、ということ。
例１）例えば、企業等で100人の採用枠があり、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが（←機会の平等）、企業等がアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決める。（←結果の平等）
その結果優秀な男30人が落とされ、点数の悪い女が30人採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）。最低合格点が３００点とすれば
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格

現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アファーマティブアクション を取り入れている。
汚ねー

「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
「男性差別」の一部分をようやくマスコミが報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html

>>746-750
僕の知っている大学では、女性の方が点数高いので、素直に点数順に合格させると
女子大になっちゃうので、男女で合格の脚きり点が異なる・・これは最高責任者に
オフレコで聞いたので、マジだよ

それぞれのニーズで、どちらが得などと騒ぐはお門違い

女に馬鹿にされている君は、女が居なくても　負け犬
女は、男よりも出来る出来ないに敏感だからね
出来る男には敬意を表すが、出来ない男は嘲笑の対象だ
君は、それになっちゃったんだね

>>751
もうお前ついて来るなよ、こっちは分かってんだからｗ
これだけ言っとくがいくら必死に煽っても無駄だぞ。
ますます墓穴掘るだけ。やめとけ

>>752
別に君に取り付いて居ないよ　付いて来るなと言われても・・
付いて行っているつもりないし・・だいたい君誰？

>>744

自分の気にいらない書き込みする人間に対し、庶民扱いして上から物を言いたがる。

ほんと、君みたいな程度の低いのが役人してるから、まじめにがんばってる君の友達みたいなのまで、偏見を受けるんだよ。

気がつけよ。

品性劣悪君

>>716
松下幸之助の話は、是非「自分の給料は下げないで、社員ばかり下げる」

地方自治体の長、民間を含めた全経営者に語ってあげて！　是非ね！

>>754
＞自分の気にいらない書き込みする人間に対し、庶民扱いして上から物を言いたがる。

自己紹介乙

>>754 報道を鵜呑みにするから庶民なんだろ
よく考えろカス
そんなんじゃいつまでたっても庶民のままだぞｗ

愚民といえ馬鹿ｗ

公務員は一般国民より　長生きできる
病気にもなりにくい
手厚く保護されるから
上に　３５歳で６５０万の年収で少ないとかいてあるが
十分の倍くらい　うらやましいよ　民間は半分だよ

>>757

報道じゃねえよ、連中と仕事で関わって、
じかに見て言ってるんだ馬鹿

だいたい、下級役人風情に、庶民呼ばわりされるいわれはないわ

仕事しろ、ノータリン

>>758 同義語だろ？ｗ
　
>>760 どこの田舎だバカ野郎！！
下級役人？ ニートで悪いかこの野郎！！

誰かプレジデント買った人いない？
そこには平均年収８００万超えの市役所とかあるし。
首都圏なら軒並み７７０万超え。

誰かプレジデント買った人いない？
そこには平均年収８００万超えの市役所とかあるし。
首都圏なら軒並み７７０万超え。

プレジデントｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗプレジデントてｗｗｗ

親に買ってもらっちゃ悪いかよ！！

これはタイプミスではなくて、本気で「プレジデント」だと勘違いしているな

http://www.president.co.jp/pre/20070514/index.html

　5.地方公務員のトップは愛知県812万円、最下位は鳥取県667万円……
http://www.president.co.jp/pre/20070514/index.html

　5.地方公務員のトップは愛知県812万円、最下位は鳥取県667万円……
http://www.president.co.jp/pre/20070514/index.html

テラプレジデントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレジデント（大笑）

俺の親父５７歳　某市役所勤務で年収１０００万超えてるが定時に
帰ってくるぞ。このスレの公務員の年収少ないだろ。だって手当てが
２７種類あるじゃん。みんな知ってるのかな？

>>773
で？

>>762->>767

流れの意味がよくわからんのだが…？

このスレって、雑誌の名前を何かと勘違いした馬鹿いない？

俺も理解できん
あっていると思うけど

764 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/04/23(月) 19:23:16
プレジデントｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/04/23(月) 19:23:52
ちょｗプレジデントてｗｗｗ

766 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/04/23(月) 19:49:45
親に買ってもらっちゃ悪いかよ！！

767 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/04/23(月) 19:57:57
これはタイプミスではなくて、本気で「プレジデント」だと勘違いしているな

キチガイ？？？？？

>>773
ブリの呼び方もたくさんあるが
ブリはブリだ

ワカシ　イナダ　 ワラサ　ツバス　ハマチ　メジロ
ツベ　イナダ　アオ　フクラギ　ツバエリ 　コズクラ
ハナジロ　ツバイソ　ガンド　ショウジゴ　ワカナ
ワカナゴ　ヤズ　オオウオ

公務員の給料と何の関係が有るのか　サッパリわからないレスが延々と・・
・・しかも、意味不明・・もしかして、基地外スレ？

>>780

>>1からずっとそうだったろw

誰か「プレジデント」のくだりの解説頼む
俺にはマジで理解できん

公務員は金絡みの事件が多い・・給料は少なく見積もっても、世間の平均なのに・・
公務員には、金に汚いヤツが多いのかな？

＜横浜市バス＞職員が売上金盗む　３年で３５６０万円不足
4月23日15時2分配信 毎日新聞

　横浜市自動車部北部サービスセンター緑営業所（同市緑区白山１）の男性職員（３６）が
同市営バスの売上金を盗んだとして、神奈川県警に窃盗容疑で逮捕されていたことが分かった。
　市によると、緑営業所長が２月２６日、同営業所の現金収入額と各バスの料金箱に記録される
金額の合計を付き合わせたところ、約２００万円の食い違いが発覚。市の調査で原因を特定できず、
県警に捜査を依頼していた。
　さらに市が全営業所を対象に調査したところ、過去３年間で計約３５６０万円の食い違いが
あることが発覚。逮捕された職員以外にも不正に関与している人物がいるとみて調べている。【鈴木一生】

最終更新:4月23日15時7分

おれもわからん

なにを馬鹿にして言ってるんだか???

>>782
僕も、わかんないので　ずーっと見てた
「プレジデント」・・のなにが　問題なのか？車も雑誌も・・

問題はない
絶対にない

だからこそ解説が欲しいｗ

トヨタに就職したい

>>787
今はニツサンの話・・でも、ニッサンでは・・

プレジテントはいつのまにかシーマの兄弟車種に
つまり格落ち

なにか理由があるのかな？

ニッサンのHPでは　セダンの筆頭で、二番手がシーマ、三番フーガ、
四番の主砲がスカイライン(セダン)、五番ティアナ、六番シルフィ、
七番ラティオ・・となっているけど、どこが兄弟？

スポーツ&スペシャリティーで一番Ｚ、二番スカイライン(クーペ)

最近の車は、かっこ悪いのばかり。

原点に戻って欲しい

打つ病職員は即クビだよな

>>793
打ちクビ？

>>791

現行シーマ：F50
現行プレジ：PGF50
型式見てわかるとおり現行プレジは豪華版シーマ
初代シーマは国内向けに開発されたセドグロの上級車
トヨタで言えばマジェスタのような車ね

一方先代のJG50、PG50のベースはG50のインフィニティQ45
Q45はレクサスLSとの対抗馬として送り込まれたインフィニティブランドの旗艦
もちろんLSがマジェスタより上であるのと同様に、Q45はシーマよりも格上
つまりPGF50プレジデントになった時点で、ベースが格上のQ45からシーマに変わってる
兄弟がQ45からシーマに変わったという意味で格落ちってことね

ちなみにそれ以前のプレジデントはもちろん専用モデル

現行プレジがシーマのオバケなんて顔みりゃわかるだろｗ

プレジデントなんか買わなくても総務省のＨＰからダウンロードして
並び替えればどこの自治体がもらい過ぎか良く分かる。
神戸市など財政再建団体一歩手前でも手当の多い都市が結構あることが分かる。
助役上がりの市長の弊害だな・・・
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html

じゃあ、課長上がりが市長になった長崎もこれから多くなる？

長崎市 中核市 42.3 356,300 83,750 440,050 399,549
神戸市 政令市　 45.3 373,800 128,848 502,648 461,908

神戸市手当多過ぎ

ラスパイレス指数＝ 地方公共団体の一般行政職の給料額と国の行政職俸給表（一）の適用職員の俸給額とを、
学歴別、経験年数別にラスパイレス方式により対比させて比較し算出したもので、国を１００としたものです。


《中核市のラスパイレス指数の状況》（平成１８年４月１日現在）
長崎市 １０１．６

《指定都市のラスパイレス指数の状況》（平成１８年４月１日現在）
神戸市 　９８．８


これ、やっばり手当て含んでないから、インチキだよね・・

>>800
どうでもいいよ。
むしろ公務員並の手当て貰えるような働きかけをしようぜ。

公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがｗｗ
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

お前公務員なんか住宅手当て７０００円とかだぞ。
民間なら５００００とか普通だろうが。何が羨ましいんだ。

住宅管理手当て　22500でした

ヽ(`Д´)ﾉまずは公務員改革からだろ！

【経済】 「消費税を１６％に上げ、法人実効税は３５％に下げよう」 経済同友会、税制改革提言を発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177380750/

ヽ(`Д´)ﾉふざけんなあああああああああああああああああああ！！！

公務員の棒給表には


残業代



手当ては



含まれていません。

どこでも　本給に　手当ては　入っていない
本給以外　だから　手当て

>>806
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>790

理由＝車種もリストラ

8年ぶりに国内人員削減へ＝早期退職で1500人程度−販売不振が響く・日産
4月24日11時1分配信 時事通信

　日産自動車は24日、国内の管理職以外の社員を対象に早期退職制度を導入すると発表した。
勤続5年以上の45歳以上の社員1万2000人が対象で、6月から来年3月まで実施する。応募人員の
上限は決めていないが、1500人程度の応募を見込んでいる。同社は販売不振により、今年4月
から国内2工場で減産を始めているが、急激な販売回復が難しいとみて、人員削減に踏み切る。
　国内の人員削減策は、カルロス・ゴーン社長の下で経営再建に着手した1999年以来8年ぶり。
また、2007年3月期決算はゴーン社長就任以来初の減益になる見通しで、日産の苦境が浮き彫り
になった。　 最終更新:4月24日11時1分

貧乏人の僻みスレだなｗ
公務員（勝ち組）と中小企業従業員（負け組）が
平等なわけないだろｗ

公務員は勝ち組？
イヤイヤ真の勝ち組は公務員（２馬力）だろ。
平均的給与×２
完全週休二日制と勤務時間８時間
恵まれた勤務労働条件
育児への支援制度
年金も当然二倍
ローンも二倍組める。

人事異動による引っ越しが常に付きまとうがそれをのぞけば収入・休暇どれをとってもウマー

>811
同感
でもほとんどの地方公務員は引越しも無いから最高の職業。
何を隠そう俺がその当事者。
なんで２ちゃんに来る公務員はその良さを素直に認めないのか不思議でならない。
私は本当に納税者の方々に感謝しています。
ありがとう。

２馬力だと年間２百万くらいの貯蓄は二十代でも余裕
ボーナス40×2×2＝160
月に３〜４万で、はい２百月に３〜４ってこたないから250も余裕

ここで2馬力論を熱く語っているのは予備校講師ですｗｗｗ

＜政令指定都市：総務省ＨＰより＞
指定都市名　平均年齢　平均給料月額　諸手当月額　平均給与月額　平均給与月額(国ベース）
札幌市　　43.7 　　352,300 101,305 453,605 415,469
仙台市 43.7 371,000 118,189 489,189 425,402
さいたま市　43.9 367,900 115,034 482,934 438,403
千葉市 44.7 375,200 137,805 513,005 456,392
横浜市 43.5 362,100 125,955 488,055 423,461
川崎市 43.1 363,900 121,554 485,454 433,142
静岡市 43.4 368,500 109,154 477,654 425,816
名古屋市 43.5 365,500 119,198 484,698 435,034
京都市 42.7 357,100 126,562 483,662 421,131
大阪市 41.6 349,700 112,446 462,146 420,192
堺市 45.1 362,700 118,167 480,867 428,562
神戸市 45.3 373,800 128,848 502,648 461,908
広島市 46.5 379,400 108,490 487,890 432,147
北九州市 42.3 355,600 95,796 451,396 415,379
福岡市 42.8 364,800 106,828 471,628 424,060

神戸市は借金だらけのくせして高すぎ！

お前らばかだろ、
　
>>812 なりきり職業乙
　
ばかばっか ﾌﾟｯｗ

＜都道府県＞
都道府県名　平均年齢　"平均給料月額Ａ"　"諸手当月額Ｂ" "平均給与月額Ａ ＋ Ｂ""平均給与月額(国ベース）"

北海道 42.8 322,600 71,366 393,966 372,607
青森県 43.7 355,100 72,120 427,220 390,697
岩手県 42.0 351,400 60,358 411,758 383,271
宮城県 42.1 356,200 75,269 431,469 395,756
秋田県 43.1 356,300 66,611 422,911 401,668
山形県 42.9 363,900 63,306 427,206 394,331
福島県 42.7 356,100 62,527 418,627 392,824
茨城県 42.7 359,700 73,292 432,992 386,234
栃木県 43.8 370,300 69,041 439,341 395,748
群馬県 43.3 363,200 64,607 427,807 390,276
埼玉県 43.6 371,000 87,926 458,926 423,511
千葉県 44.7 368,800 83,118 451,918 415,050
東京都 43.5 361,600 114,735 476,335 428,761
神奈川県 44.5 380,200 119,091 499,291 441,607
新潟県 43.0 357,500 71,943 429,443 388,984
富山県 43.1 348,200 68,588 416,788 379,104
石川県 43.8 363,800 83,343 447,143 397,106
福井県 42.8 362,400 76,088 438,488 395,438
山梨県 43.1 360,200 61,482 421,682 390,597
長野県 44.6 369,800 68,691 438,491 404,392
岐阜県 41.7 348,200 64,303 412,503 378,877
静岡県 42.2 359,700 97,631 457,331 401,401
愛知県 44.6 374,400 121,272 495,672 442,697
三重県 42.6 357,600 78,733 436,333 388,232
滋賀県 43.4 355,500 95,676 451,176 397,246

京都府 43.9 369,100 99,828 468,928 428,865
大阪府 44.2 359,900 107,396 467,296 421,329
兵庫県 43.9 366,700 112,639 479,339 428,955
奈良県 44.7 369,600 80,275 449,875 408,183
和歌山県 43.0 353,300 68,011 421,311 389,365
鳥取県 41.2 332,100 69,303 401,403 358,754
島根県 43.4 336,200 59,909 396,109 364,363
岡山県 41.8 335,300 77,345 412,645 366,728
広島県 43.2 347,600 74,923 422,523 375,876
山口県 43.3 356,700 78,153 434,853 383,163
徳島県 43.4 365,100 81,349 446,449 396,326
香川県 43.2 349,200 51,588 400,788 369,934
愛媛県 43.4 349,100 84,761 433,861 381,924
高知県 43.8 346,900 50,521 397,421 368,547
福岡県 43.1 353,500 82,133 435,633 388,715
佐賀県 43.3 357,400 70,047 427,447 381,457
長崎県 43.0 362,900 91,570 454,470 401,462
熊本県 43.1 358,800 60,244 419,044 388,159
大分県 43.6 360,700 76,848 437,548 391,758
宮崎県 42.9 356,400 69,047 425,447 385,474
鹿児島県 42.9 355,400 73,562 428,962 392,915
沖縄県 42.8 340,900 48,831 389,731 373,136

40歳代で30万円代は辛い！年収600万円代！

>>817-818

30万円代なのは、沖縄・北海道じゃない

あとは、お手当て付いて　40万代

愛知県って、東京よりいいのね

　群馬県警桐生署刑事課の男性巡査部長（５０）が１８日に前橋市で万引きして店員に
捕まり、前橋東署に通報されていたことが分かった。同署は巡査部長を釈放し、県警は
不祥事を公表していない。県警幹部は「常習的な万引きではなく、逮捕していないため、
今後も含め公表はしない」と説明している。

　関係者によると、巡査部長は１８日午後１時半ごろ、前橋市内のスーパーでウナギの
かば焼きなど食料品約１３００円相当を万引きしたとして、店外に出たところを店員に取り
押さえられた。店員は前橋東署に通報し、巡査部長を引き渡した。巡査部長は夜勤明け
で非番だったという。

　同署は巡査部長に余罪がなく、被害額が小さかったことなどから事情を聴いた上で釈放。
来月にも書類送検する方針。県警監察官室が事情を調べ、処分するという。

１３００円×３６５日＝４７４５００円
群馬県民は年間４７４５００円まで万引きＯＫです。
こう思うと群馬に引っ越すのもいいなー　　

>>820
365日もできないよ。何日もやったら常習的な万引きなので額が少なくても逮捕されちゃうよ

群馬で実験してみてよ。何日目で常習とされるか？

>>810

ここスレの対象は地方だろ?

なんで、下級役人が勝ち組なんだよ。

ただ、安定を求めて志を捨てたような連中が、勝ち組のわけないだろ。
第一、地方になるなんざ、そんなに難しくねーだろ?
それも、初級なんて・・・アホじゃなければオッケーじゃん。
競争率＝難易度なんて言う、子供の理屈たれてる程度の脳みそだしな。

無能な奴が行政にいると迷惑だし、そういうのが、一人前に収入を得ていたりすると
不愉快だから、こういう板ができるんじゃねー?

地方公務員でも、それゃあ、有能な奴はもっと貰っていいよ。それは当然だ。
でも、無能は消えろ。寄生虫以下だよ。

有能な奴は、もっと権利を主張しろ。
で、無能な「仲間」は無慈悲に切り捨てていってくれ。
それが、結局、公と民、双方の幸福につながるんだ。

>>822
賛成〜、パチパチパチ〜

世の中の９割の人達から嫌われてる公務員さんたちへ

この事実はあなたたちの今後に、多大な影響を及ぼすでしょう。

賢明なあなたたちなら、分かる筈です。今ヤクザより嫌われてますよ。

ちなみに僕は仕事をしている一般人です。ニートにすり替えないでね。

>>822
ちょｗ初級とか上級って、試験区分なんですけどｗｗｗ
大卒が受ける区分を上級、高卒が受ける区分を初級と呼ぶ

でも言ってることの趣旨には賛成ｗ

そうなんだ。

上級とか、初級とか、いかにもランク付けしてるみたいなので、勘違いするよな。
公務員になるなんて、考えた事ない人間には、紛らわしい表現だわ。

でも、中学時代の同級生で役人になってる奴の顔ぶれ見ると、
まあ、初級でなってる奴は、クラスで中の上程度ってとこかな・・・
上級は、クラスで上位１割前後ってとこか・・・
まあ、その程度が、成績的に見て、勝ち組になるのかどうかは微妙だな・・・・

成績がすべてじゃないけどね。

どうせなら、人間性での勝ち組な奴に、就いて欲しい仕事だな。

地方公務員は、
とりあえず程度の勉強はしてもいいけど、社会に出て競争するのがイヤで
年功序列で　悪平等を悪用して　サボりまくりたい奴のなる　職業

とっても良い大学の人は国一に行くので、地上はそれ以下の人か、
良い大学なのに大学に見合った学力の無い　使えない奴の行くところ

なんで、国家公務員より　少なめ本給に手厚い手当てで　見かけの給与
少なく見せるの？

だから、人間性の勝ち組は地方公務員に居ない　学力の勝ち組も居ない訳だが