旅費事務担当者スレッド　ＰＡＲＴ４

《過去スレ》
１　http://mentai.2ch.net/koumu/kako/963/963813427.html
２　http://natto.2ch.net/koumu/kako/1006/10061/1006138364.html
３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050740777/

【論説】 「ほとんどの省庁、公費出張でのマイレージ私物化を黙認。うんざり」…朝日新聞・天声人語★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161002621/l50

宿泊料の中に酒代は入ってるのですか？

【岐阜県庁裏金】カラ出張で作った裏金が多かったので県が職員の出張旅費支払いの審査を強化　会議出席を証明する書類添付など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161136992/l50

>>3
宿泊料は実費（限度あり）。
普通のホテルに投宿した時、酒代が入ってるかどうか考えてみろよｗ

なんで公務員が税金で旅行するんだよ。

　__[警]
　　(　 ) ('A`) >>6
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　 ω|


　／l、
（ﾟ､ ｡ ７ ?
　l、 ~ヽ
　じしf_, )ノ

>>6
公務出張って知らないの？

>>2
普通は、飛行機のチケットは全て、チケットレスで処理されるため、全職員に航空会社のマイレージに
強制加入させます。これが一般常識です。

>>9
通常はJAL、ANAで十分ですけど、自治体によって異なります。
大阪市の場合、大韓航空、アシアナ航空、高麗航空。
岐阜県の場合、高麗航空。
北海道の場合、アエロフロート。etc

>>9
うちの省はマイレージ使用禁止令が出た

>>8
それを言ってやるなよｗ

6 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/10/28(土) 22:14:08
なんで公務員が税金で旅行するんだよ。

公務員板でこんな書き込みする奴いるんだね。
なかなか得がたい人材だ。

>>6はこのスレを監視しているに違いない

うちの旅費担当者は、つい一週間前までJRの初乗りを120円だと思いこみ仕事をしていた…
今も担当者は変わらない…

120円じゃないの？

>15も>16も担当失格だな　(￣ー￣)

１２００円だよ。

杉原淳司

初めて乗るのと2回目に乗るのでは値段が変わるの？

すみません、ちょっと皆さんのお知恵を拝借させて下さい。
出張で外国から帰国する時、悪天候で日本到着が４時間遅れて深夜になってしまいました。
延着した夜は航空会社が新宿で素泊まりを用意してくれたのでホテル代はかからなかったようです。

ここで宿泊料をどれだけ減額すべきかでモメてます。素泊まりでも夕食や朝食は自腹ですよね。
よく「日当は1/2が昼食代、残り1/2は現地での移動費用」と言われますが、宿泊料の場合は
どうなんでしょう。
皆さんのところで減額の基準や宿泊料の中身について決めているものはありますか？

>>20
日本語でお願いします。

>>21
つ【食卓料】

>>21
何もなければ宿泊しないで帰宅できたはずなんでしょ？
つーことは、うちの市だったら会計室から宿泊料全額減額を要求されます。
たとえその時間に電車が走ってようが走ってなかろうがそうなります。どんなに抗議しても通ることは絶対にありません。

天変地異など不可抗力による旅行日程の延伸の場合は旅費の追加請求はできるはずでは
無論後付けで旅行命令の変更申請が認められることが前提だが

若い未婚の男女が前泊で出張ってどう思う？
旅費法上は当然問題ないんだろうけど、なぜ決裁ルートで誰も言わなかったのか・・・


ちょっと話題がずれてｽﾏﾝ

様々なご意見ありがとうございます。
あちこち問い合わせまくって、なんとか「日当の半分を食事代とする」という了解を
得られそうです。

素泊まりなので（宿泊料）−（（日当の1/2）×2食分）を減らすことになりそうです。
延着したのは本人のせいではないのですが、つまらないことで議論するのは嫌ですね（汗

ともかくみなさんありがとうございましたm(_ _)m。

>>26
なかなか面白いテーマだと思うよ。

どなたか分かる方がいましたらご教授頂きたいのですが、
赴任旅費で家族を同伴しているが、同伴した者が職員の扶養に
入ってない場合は移転料は全額でるのか？
本人分の半額しか出せないと言われたのですが、個人的には
扶養親族移転料と違い全額出せると思い迷っています。

http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200611270303.html?ref=rss

経産省で出張費過払い　約１５０万円返還へ

http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200611270303.html?ref=rss

グリーン車利用加算ってやってますか？

グリーン料金は市長・三役・議員クラスのみ支給のところが多いのでは

特別職でもグリーン料金はマズいでしょう。

過払いはミスだから仕方ないが、カラ出張はやった奴は即刻クビだろ？

無理やり過少支払いになるように請求を書くことを指導するうちの市の会計室。
どんなに早い便で行っても、朝の8:00に札幌の会議場所に行くためには都内か札幌市内で前泊する以外の方法がないのに、
前泊なしで始発で行ったことにするよう指導（という名の強制）してくる。
物理的にできないことはできない、と認めてもらいたいもんだ。
過大支払い・カラ出張が問題なら、これも十分問題だろう。仕事のために宿泊費自腹切らせてるんだから公私混同を強要し
ていることになる。

旅費条例の運用については最終的な権限は人事・給与・労務関係の課が持ってるはずなのに
会計室がそこまで介入する権限はないのでは・・・？

>>37
会計が首を縦に振らないと、最終的にお金が出ませんｗｗ
伝票の記載内容も俺ルールで次々に変えておいて周知しません。でも他の課が旧ルールで伝票を回してくると得意になって
訂正汁！と突っ返してくる。
漏れは「神様、仏様、会計様」と馬鹿にしつつ、どこに異動しても必ず一度は会計とやりあってる。

age

個人持ちのETCカード利用が認められておらず、現金精算。
来年の旅費制度改正に併せて認められるかと思いきや相変わらず現金精算。
通勤割引を利用すれば旅費の節約になるのに。

てめえら自腹で出張しろ
税金泥棒め！

>41
公費で府中か堺に出張させてあげようか(･∀･)？

むしろ網走あたりでも

>>41
民間企業でも社用の出張は社費負担じゃないか。

いい加減，公務と民間の無益な比較は止めないか？
仕事の性質が違うのだからさ。
どうしてそんなに民間を基準にしたがるのだろうね。
財政破綻？税金を増やせば解決するじゃん。法人税をね。

>>45
そういう安易な姿勢だからコスト意識が育たないんだよ。本当に公務員って低能だな。

民間も自称するほどコスト意識なんてないがなｗ
コンプライアンスなんて皆無だしｗ

そうか、ニートが一番汚れていないんだね。

>>48
「ノープレイ、ノーエラー」ってやつだなｗ
ペーパードライバーで運転してないから、免許証がゴールドって感じかな。

>>49
昼行灯ｗ

公務員っていいよね　税務署から　たった8キロ超えれば日当がもらえるなんて
同級生で税務署がいて　銀行まで10キロしか離れていないのに
銀行に税金を預けるために　毎日行って　850×20日=17000円　だって　
それも役所のクラウン乗って　それで　現金支給だって
それだけの旅費あるだから　裏金もたまるわな
俺なんて毎日100キロ走ったって1円も旅費なんてでないぞ
ふざけんな　おまえら　そんなやつの請求書作ってるだけで
金もらえんのか　税金返せ

国公の出先機関職員です。職場は電車で１時間近くかかるのですが、自宅から
歩いて十数分のところに別の出先があり、仕事で月に３，４回出張します。
家から直接行って、帰りも直帰します。ところが、庶務課のつくる旅費請求書
では職場から行って職場へ帰った事になっているので旅費・日当と合わせて
かなり得します。朝遅く出て早く帰れるのでそれだけで十分なのですが、これ
って適法なんですか？どなたか教えてください。また、朝は所属職場へ出勤し
て、午後からその出先に出張することもよくありますが、定期代が支給されて
いるにもかかわらず旅費が出ます。これでいいの？問題ないならいいけど、
なんか変な気がするなあ。私は国家公務員２年生。旅費法等の知識は全くあり
ません。どなたか教えてください。

>>52
今すぐ公務員を辞めて下さい。

52です。
旅費なんていらないのに勝手に庶務課が支給するんです。
困っています。
どなたかマジレスください。

>>52
私は地方なので、国家の旅費は知りませんが。
うちの県では、自宅直行直帰の場合は、職場からの旅費と自宅からの旅費を比較して安いほうを支給します。
だから、あなたのような問題は発生しません。
また、旅行命令権者（所属長）の裁量で、過分な旅費は削ることができます。
こちらについては、把握が困難（定期があるとか明らかなものはいいのですが、何が過分かは判断しづらいので）
なので、「できる」規定になっています。
そちらの職場の「旅費の手引き」的なものがあるでしょうから、勉強してみてはどうでしょうか。

>>55
回答ありがとうございます。
地方は柔軟な運営でいいですね。
ウチの庶務課の人の話では「自宅直行直帰」はそもそも存在しない。
通勤手当との調整は強制的ではないとの話でした。
本当なのかな？前例踏襲ばかりであんまり詳しくなさそうな人だから・・・
いずれにせよ負担していないのに交通費的なものを受け取るのは苦痛です。

>>52
それはズバリ架空請求じゃないか？
今どきそんなところないぞ。社保か？
俺は職安勤務だが、国家の旅費法でも55のレスの通り
合理的な経路かつ低廉な額での支給のはずだぞ。
よく会検で指摘されないな。
下手したら過払い分を延滞金つきで返還だぞ。
俺も県外研修中に親族の葬式で2日休んだら、
概算旅費でもらってたから「2日分の日当を返還しろ」と
総務から納付書が送られてきたよ。

>>56
直行・直帰は普通に運用してるって。
その庶務担当は相当古い論理を持ち出してるな。
所属長の裁量といっても常識的にその支給の仕方はおかしい。
これだけ公金粛正が示されてるなか、ヤバいだろ。
開示請求されたら即、総務部長あたりのクビがとぶぞ

昔は知らんが今の地方は国公の様なことはまずないよ。隣りの市町村出張は原則手当て無しだし、
うちも合併したが、隣りの市町村も合併したから最大で片道８０キロ走っても手当てがない。
さらに旅費日当が今年度予算から３分の１になったから、約６００円／日。
これが財政難地方の現実なんだよ>>52さんよ。

直行、直帰は旅費調書を作成するのが面倒くさいので、存在しないことにしている。
別に出張伺い、旅行命令書、共に職場からの出張になっていればばれないし、定期の存在をいちいち確認することもないからね。
というところなのかな。
規定がどうというより、運用の問題だね。

　　　そうだよな、民間は２００ｋｍ走ったって旅費つかないもん。

　こんなことを改革すべきだよな。実際に払った旅費を払うようにすれば

　国費の削減よ。

>>61

>実際に払った旅費を払うようにすれば

そうとは一概に言い切れん。
都心では2〜3駅分電車に乗り、実際に運賃を支払っても、
5時間越えなければ旅費は支給されない。
その場合には、パスネットやスイカを貸し出すとは言ってるが、
いちいち庶務に行ってられん。結局自腹。周りのほとんどが、そんな感じ。
だから、「実費」を支給したら余計に（少なくともウチの部署は）
国費が支出されることとなる。

地方公務員ではカラ出張なんか当たり前だよ。
早く処罰しろ。

>>63
ええ、あたりまえですね。

「出張がなかったことになる方」のカラ出張が。
ぜひキャリアさまのお力で「細かい事務連絡」も含めてください。

年間50万は変わってきます。

>>63
燃料投下のつもり？

>>56
うちはその問題を解決するために『登庁前旅行命令簿』というのが存在する。

朝出勤簿に印鑑を押せないことを解決するため、直行するときは必ず
旅行命令簿とともに書かなければならない。

ご参考にしてはいかがですか。ｗ

私は国の出先だけど、直行直帰だと、自宅から出張先までの旅費が支給されるよ。
ところで、旅行命令簿をデータ管理してる所はあります？あったら、やり方を教えてもらえませんか？

旅行命令簿を書き間違えたら、その用紙は始めから書き直し、という言い伝えがあるのですが、本当ですか？

旅行命令権者の訂正印でおｋじゃね？

ありがとうございました。気が楽になりました。

公務員がなんで公金で旅行するんだよ
おかしいと思わねえのか

>>71
>>8

>>71
国が株主になっているJRがお前みたいな民間人を乗せてやって
いる温情も分からずに、何を言っておるのか。

>>6=>>71
確定


ｗｗ

あげ

>>6=>>71
無職が何ゆえ無職にとどまっているのか、ということを如実に物語っている書き込みだね。

うちには伝統産業支援係ってのがあって、産地やイベントを見物してくるのが仕事。
ただ見てくるだけで、産地のお土産をもらって帰ってくる。
運賃支給とかを厳しくしても、目的が観光同然なんてのがあるからなあ。
こういった矛盾に疑問を感じないで運用するのがお役所。

作り話としてはクオリティが今ひとつ。

>>78
本当の話だからだ炉。
作り話ならもっとリアルに書くだろう。

>>78
所詮その程度の作文能力しかないって事だよ。

とりあえず>>77が無能であることだけは分かった。

日当って半額でよくね？

日当とは、旅行中の昼食費及びこれにともなう諸雑費並びに
目的地である地域内を巡回する場合の交通費等をまかなうための旅費で.ある。
日当の構成割合として、1／2が交通費、1／2が食費と考えられている。

最近、国の地方出先機関で旅費事務を担当することになったものです。皆様に直行、直帰の場合の旅費計算についてお知恵をお借りしたいのですが．．．。
私の勤める官署では、直行直帰をした場合については職場からの旅費と自宅からの旅費を比較して安いほうを支給することになっております。問題はその旅費計算の方法です。
自宅（出発地）と到着地がともに在勤地外の同一地域内であれば日当のみを支給することとすれば良いと思いますが、例えば在勤地区域内（在勤官署半径８キロ以内）に居住す
る者が同一地域外（市町村外）でかつ在勤地地域に該当する到着地まで直行により出張した場合はどのように旅費を計算したら良いでしょうか？
あくまで、在勤官署を出発地とするものでないため、在勤地域云々は考える必要はないのでしょうか？即ち、同一地域（日当のみ）もしくは同一地域外（一般旅費 日当＋交通実費）
であるかにより自宅からの旅費額を算出し、職場からの旅費と比較すれば良いのでしょうか？
ご教授のほど、よろしくお願いいたします。

>>82
いやゼロでいいと思う。

やっぱり・・ゼロなんだろうな。

出張くらい自腹で行けよ。

日当をゼロにするなら、巡回する場合の交通費等を細かく見てくれるんよな

こんど伊豆大島に出張するのですが、
伊豆大島発着の船舶は気候によって着岸する港が変わるそうです。
（元町港か岡田港か、当日の天気や潮流によって直前までわからない）
そうすると、旅行経路を事前に届け出るとき、
島内の移動手段が「こっちかもしれないし、あっちかもしれない」という
よく分からない届出になってしまいます。
実務的にはどう処理されていますか？

千葉県の職場からなので、伊豆大島に行く機会が滅多になく、前例も分かりません。
東京都の方が見ていらっしゃったら、是非お聞きしたいです。

ＴＥＬしる
てゆうか特定されねえだいじょぶ？

とりあえず、どれか一つのルートで出張命令して、実際には違うルートになってしまった場合は、出張日に変更命令するとかは、どうでしょうか？

【安倍内閣】　これぞ税金のムダ！ 　卒業大臣駆け込み外遊ラッシュ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186362428/l50

保全

日当は廃止しろ

つーか廃止の自治体が結構出てきてる

日当ってギャラの意味だと思ってた。
だから何で公務員が出張したらギャラが出るのかずっと不思議だったよ。
役人の使う言葉って変だよな。

>>94
その代わり闇手当が倍以上もらえるので、その金で旅先で風俗行ったり、酒飲んだりしてるらしいよ。

>>95
部外厨は氏んでください(^^)

>その代わり闇手当が倍以上もらえるので、その金で旅先で風俗行ったり、酒飲んだりしてるらしいよ。
ソースきぼん

【会社】出張規程・旅費規程について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1175432985/

ネタだろが

出張は歩いて行け

>>100
東京〜大阪往復で旅費はどのくらいになりますか？

うちの、ある職員

自宅・・・A市
職場・・・B市内の1
出張場・・・B市内の2
※A市とB市は20ｷﾛ程離れている

出張場から直帰する事になりました。なので20ｷﾛ相当の旅費支給。しかし、本当に出張場に17時までいたのだろうか？　調べようがないし。
ちなみに、うちの県は比較ｼｽﾃﾑはないです。

級で支給額が違うのはおかしい

出張者にきいてみれば？

>>103
そうだねｗ
ホントそう思うよ。

ホント日当は廃止すべき。
出張の多い部署と出張が全くない部署ではそれだけで年収が１０万円は違う。
出張が多いと大変かと言えば、普段より遅く家を出て普段より早く家に帰れる場合も多い。
なにより移動中は仕事してないのと同然だろ。
楽してお小遣い稼ぎが出来るような出張に日当はいらない。

公務員の出張代は自腹を切らせるべき。

日当相当分で１０万？
それマジですか？

ウソです。

>>109
こういうバカが本当の情報までダメにするんだろうなー。
実際計算してみたらわかるだろ。
国家公務員で、年間５０件出張があったとして（もっと多い場合も結構ある）、
その多くが日当２２００円に該当するものなら、充分その金額になるな。

>>110は嘘です。

誰が本当の事を書いてるんだよ？

【厚生労働省】ホテル代２６０万円も負担させる　前厚労省局長[10/15]
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1192443760/

>>112
誰もいません。

厚生労働省は余った旅費は返さなくてもいいらしいね。

　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　もう決定でしょ。
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　２０％カット。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/495-498

一々精算するのが煩雑だから、渡し切りにする。
そのかわり旅費の算定はシビアに。

旅費のあまりで裏金作りですか。

【経費】金融庁 自宅に泊まると「宿泊代」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194608895/

>>118
よくある話だ。

昔、別の省庁の旅費請求書見せてもらったことがあるけど
積算がいい加減すぎて驚愕したことがある。

部署による差がかなりあると思われ。

【公務員】半世紀前に制定の教職員向け｢へき地手当｣、交通発達し｢へき地｣ではなくなった今でも支給…“通勤手当との二重取り”との指摘も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196962731/

社保庁旅費二重取り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071206/crm0712061344026-n1.htm

社会保険庁だけじゃないんだけどね、まあそういうことにしておこう・・・と思ってる他の役所の人間は多いことだろう。

自宅は長野で松本まで高速ばすで勤務しています。
私が東京出張した場合長野新幹線は認められるのでしょうか？

>>125
松本〜東京間って新幹線があったっけ？あずさとかああいう奴じゃなかった？

自宅が長野か。どうだろうね。

キャンセル料が発生する可能性があるのに、パック旅行強制。
仕事増える割に削減効果なさそう。
総務省や会計検査院はもちろん率先して使ってるんだろうね。
人員削減進んでるのに、仕事は増える矛盾。

パック旅行強制なんてありえない。どっかの田舎自治体じゃねえの？
たまにわけわかんない理由付けて観光とショッピング気分で都会に出張するって話なら
パックの方が合理的だな。

建前上は、旅費法46条適用でパック料金の金額まで旅行命令権者の判断で打切支給
ってことになってるんじゃね？

>>130
パック使いましょうねってだけだな

出張くらい自腹切れよ

ではまずは貴方からどうぞ

国の出先だが
パックより安い、早割（直前割）＋宿泊費が
原則になっている

パック使うほうが安い場合もある。
だがパックなんて時期・曜日で値段変わるからいつも安いとは限らない。

出張の内容によっちゃパック使えない場合もあるだろうし。
その都度適切な積算を考えるのが旅費担当としてあるべき姿だろ。

実事務担当の身としては、
パックそのものの内容（パックに飯代も入ってたり、行った先の切符付きだったり）
これを精査せないかんから面倒だってのが本音。

予算管理が難しい
予算ないって言ってんのに平気で遠距離出張行きやがる
いないと思ったら遠距離出張行ってんだもん
請求がきたときは本気で殺したくなるよ
もうおまえら自費で行けよ

急な出張や予定変更ばっかし。
こっちは人員削減で旅費業務だけに時間かけれないのに、私事旅行だの、パックだのでサービス残業地獄です。
支払いが遅い、残額はどうだこうだと。
旅費だけやってんならいいんだけどなあ。
民間みたいに、シンプルに自家用車等で自腹なのはだめ?
研修会、説明会はメールで資料もらって読むだけじゃだめ?

Yの正規料金との差が大きすぎるのが原因なんだろうけど
国際線の格安航空券使用はどうかと思う
日程変更だのに対応できないだろ
それともそういう事態になったら、官で買いなおした料金支弁してくれるのか？

【事故】タイでワゴン車横転、宮城・大河原町議ら7人死傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200936242/

mannko

総務省氏ね！
何様のつもりだ！

>>136

おまえのところは予算の裏付けもないのに出張命令出せるのか。

余計な出張はさせない、どうしても予算足りないときは予算引っ張ってくるのも
支給側の手腕の一部だぞ？

>>138

旅行命令後に格安航空券買ったのなら
命令変更による損失ということで、買い直し分は支給出来る。
ただし、その無駄になった航空券はちゃんと払い戻しを受けて明細書貰うこと。
支給されるのは差額分だけ。

>>142
> おまえのところは予算の裏付けもないのに出張命令出せるのか。

予算の裏付けがないので、市内出張は予算がつかなくなりました。でも会議で本庁へ呼び出される回数に変化なし。
面積100平方メートル以上なのに予算がつかないので、首長は「健康のために徒歩か自転車を」なんて寝言言ってます。
本庁から半径１キロ以内に住んでるくせに毎日運転手付黒塗りに乗ってご出勤する人に言われても説得力ゼロです。
一般職員は、自家用車はおろか公共交通機関でも足代ほぼ自腹です。

>>143

厳密には徒歩だろうが自転車だろうが、公務旅行であれば旅費つけられるけど
公用車で行くしか旅費節減策ないだろうね、それじゃ。

首長ということは地方公共団体勤務と思われるので、旅費法の適用外ですね。
自分の所の旅費条例調べて、明らかな不払いがある場合は抗弁（場合によっては訴訟）するしかないでしょう。

>>144　追記

そもそも議会で予算が組まれなかったのなら、別経費で回数券を購入するという手もあります。
本庁にしょっちゅう行くなら、こちらの方策を上申してみると良いかも知れません。

自腹切れよ

>>146に賛成。公務員の出張は自腹であるべきだ。何のために無駄な給料払ってると思ってるんだ。

>>147みたいな奴に限って、自分が出張するとなると旅費よこせって五月蠅いんだよな。

>146,>147
>142のところは、市内の移動は自腹のようだが。

民間も出張は自腹なの？
給料と旅費は別物なのは公務員も民間も同じでしょ？

それにしても経済的かつ一般的な経路っていうのは面倒くさいねえ。
旅費の請求して10円や20円の訂正をするのにどれだけの経費がかかってるやら。

自腹切らせれば面倒な事務も無くなる。
ついでに無駄な出張も無くなる。

交通費と宿泊費は命令権者が負担するようにしたらそれも当たってるかもね。

えらい人って自分が一緒に飲みたい人のときは、やたらと泊付けさせたがるのね。

職員の県外出張時の宿泊料減額へ−さぬき市

さぬき市は、職員が県外に泊まりがけで出張した際に支給される宿泊料について、４月から
減額する方針を固めた。同市の一般職員の県外宿泊料は１万４０００円で、一律支給している
県内自治体としては最高額。来年度からは最低水準の１万１０００円に減額し、経費削減を目指す。
３月４日に開会する市議会の定例会に条例改正案を提案する。

また、現地での交通費や昼食代などの経費に当たる日当についても、現行の１日２０００円から
１３００円に減額する。一般職員と同様、特別職と議員の宿泊料や日当についてもそれぞれ同額
（県外宿泊料３０００円、日当７００円）を減額する方針。

担当する秘書広報課は「県外出張は少なく多くの経費削減には結びつかないが、少しでも
財政再建に役立てたい」としている。県内自治体の宿泊料の平均額は、実費支給している
東かがわ市（上限１万５０００円）を除くと、約１万２５００円。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080223000098

こんな効果の薄い削減を大々的に宣伝して、削減に必要不可欠な経費は放置する
公務員の得意技。

国立大学法人は、打ち切り支給も多いのだ

>>142
格安航空券って払い戻しできるのか
旅割みたいな奴でもキャンセル料が50パーセントとか
とられたような気がするが

シラネ

電子決裁になるお

【地域】滋賀県職員へ監査請求。「年間100日超」の出張で2年間に860万円[3/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205145167/

毎日思いつきのように突発的に出張が発生し、見通しどうだのパワハラでメンタルになりそう。
他にも期限ものの仕事ある。
雑用多くて進まない。
お茶くらい自分で入れて欲しい。

>>154
たとえば何？？

年度末に3/31〜4/1に泊付出張した場合、旅費請求書は２枚作るのですか？

>>162
1枚で良いじゃん。それとも複数の年度の費用として計上するの？

>>163
旧年度と新年度で作成するべきではないのでしょうか？

>>162
地方自治法施行令143条2項読め

>>165
地方は知らんけどどうせ概算で出しちゃうんでしょ？

東京〜四国まで飛行機嫌いなんで電車で行きたいです。
電車の方が安いんで、経済的な経路として認められる？

>>167
安いならいいんじゃない

歩いて行け

ことわる。

ニートにそんなこと言われてもなー。

困ったらニートだよｗ

たしかに

新年度の旅行命令日は新年度の4/1以降でないとおかしい？
実際は３月中なのだか…

>>174
新年度の事業はことごとく4/1以降の日付か？
実際にいつ行くか、が重要でしょ。

公務員はそんなこと考えて一日潰すのか
暇だなあ

そうそう、佐武誠っていうコビリーマンは上司に媚びるかどうでもいいことで悩むしょうもない男です。
趣味は節約すること。趣味は車のドレスアップ、ちなみにオートマ限定です。

>>175
そうだよ。で、パック旅行を利用しろっていうんだけど、パック旅行の申込日は発令日以降でないといけないということで年度初めの出張は悲惨なことになってる

だからおまえら旅行は自腹で行けよ。
なんで税金を無駄遣いするかなあ！

何度言っても公務出張を観光旅行と混同しとるアホがおるなあ

>>180
分かった上で言ってんだろ。ほっとけ。

公務出張も観光旅行と似たようなものだ

↑
まだ言ってやんのコイツｗ

正規額で鉄道賃を請求したが、チケット店で安く買えたらその差額はどうするの？

>>184
飛行機は領収書いるけど、鉄道チンは正規の金額じゃね？でもそんなに大した差額出ないでしょ？

毎回毎回命令簿と旅費請求書に判子もらいまくらなきゃならないのが
すごくうざい。
全部電子化してる所ある？

>>186
>>186
電子化はしていないけど、距離によって決裁の数を減らしてる。
定型的な出張とかね。

通勤手当との調整ってやってる？

ウチのところは、持ってる定期券だけじゃなく回数券や現金で乗車してる部分も
旅費支給されなくなった。
これっておかしくね？

>>184
立派な犯罪だぞ。
今すぐ自首しろ。

公務員は、歩いて出張しなさい。

>>190
徒歩出張だと、移動日が増えるため宿泊料が余計にかかりますが、それでもいいですか？

>>191
いいから歩け

飛行機使って日帰りだと何か困るのか？>>192

旅費の支払をすることを仕事とする公務員がいると初めて知った。
それ以外何をしているが知らないけど、吐きそうになりながら
働いているオレと同じ給料なら正直許せない。

>>194
総務課はそんなしょうもない仕事しかないのだ。

>>194
君も公務員になることを勧める。
以上

>>194
吐きそうになりながら働いているキミが好きだ。

そこまでして・・・
アホちゃうか

うちは宿泊料定額支給なんだけど、宿泊施設以外に宿泊
（例えば実家・知人宅）し、実際に1円も宿泊料として使用
していない場合に、宿泊料でるのか担当に聞いたら、
出るっていわれたんだが、やばくないのかな？
（担当はどうでもいいが、俺がやばいかどうか）

>>199
やばくない。
旅費の調整は大臣権限。

>>199
旅費過払いのニュースの中にそんな話があったよ。
実家に泊まったのに泊貰ったって。

なんで公務員が税金で旅行するんだよ

民間人が税金で旅行する方がおかしい

【政治】公務員のマイレージ「政府名義」で管理　航空会社と協議開始　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213765657/

旅費事務担当の方のお知恵を貸してください。

当方、中小企業の経理を担当しています。

出張などで新幹線を利用する場合、領収書を以って旅費清算を行っていますが、
領収書を発行してもらった後、窓口で取り消しを行い、領収書は会社へ提出し清算。

こんな感じでカラ出張を働いている可能性のある社員がいます。
必要な出張ならいくらでも旅費支払はしますが、
疑惑が生じない為にもカラ出張を防ぎたいと考えています。

やはり、使用済み切符を持って帰ってもらうくらいしか対策ありませんでしょうか？
防止策を教えてください。

>>205
それって出張先に行ってないってことでしょうか？

だとすると、旅費以上に労働損失の方が深刻ですね。

>>206

その可能性が非常に高いです。
週間予定、仕事の流れ、出張先企業担当者からのtel等
つじつまが合わないことが非常に多いので。

しかし、領収書添付という条件はクリアしてますので、
こちら側としても、対応が難しいです。

旅費＋労働損失＋薄々気付いてる他の社員のモチベーション等かなり深刻ですね。

>>205,207
おっしゃるとおり使用済み切符の持ち帰りを全職員に義務付ける
ことは、それなりに有効ではあるんだろうけどさ。
だけど領収書ってのは普通、支出の最終的な確認手段。
それを疑うのは（つまり、支出後の契約取消しまで想定するのは）
一般的な業務としてどうなのかと。
出張旅費以外にも、資金前渡の経費全般も同じことだし。

もしかすると、中小企業の旅費って、旅行した本人が出納担当の
課や係に直談判で請求したり精算したりするのかな？
だったらその責任は重大だね。

だけど、ここ、公務員板なんで。
まず、役所では支出命令と出納が分かれてるってこと知ってる？
このスレでの「旅費事務担当者」には、支出命令側の担当者と
出納側の担当者が混じってると思うけど、その区別は当然の
前提として皆で話をしている筈。出張した本人が出納と話をする
ことは普通ないから、そこんとこよろしく。

事前の概算支出にしろ事後の精算にしろ、本人の所属部署で
旅行の命令が出ていること、そして本人が所属部署の長に
旅行の結果を報告していることが書類上の大前提。
旅行命令簿に上司が押印したものの写しとかを支出命令書に
添付させて出納に回していれば、出納はそれを信じるのが
当然。
航空運賃のように、同じところに行くのも会社等によって
金額がバラバラで、件数もずっと少ないものについては金額の
事後確認も当然だけど、鉄道運賃でそこまでやっても仕事を
増やすだけ。
行った、行ってないのレベルで信用できないなら、それはもう
人事サイドの問題だね。

なんで公務員が税金で旅行するんだよ

またおまえかｗｗ

>>205
使用済み切符は原則下車駅で回収だよ。最近は頼めば貰えるケースもあるけど。

>>211
きっぷは有人改札で頼めば普通にくれるよ。昔は知らんがここ20年ぐらい断られたことない

アレ？
逆にオレは貰えた事がないけど？
電鉄会社によって違うの？

>>213
俺はのぞみ号を使った時しか貰わないから他は分からないが
JR東、西、東海は大丈夫だよ

今は自動改札だから磁気情報を偽造しない限り、使用済切符を悪用できない。それで貰えるようになった。

>>215
昔の補充券（乗り越したとき車掌や乗換改札で買う地図式のヤツ）なんかは、
今の磁気券と逆で不正使用の温床になるから、ほぼ貰えなかった。
学生時代に駅バイトしてた先輩が「あれを改札でパッと出されても
正しい乗車券かどうか瞬時に判別できない」と言っていたし。

>>216
俺、厨房の頃（20年以上前だが）、その地図式の奴が欲しくて
同じ駅だが一度改札を出て乗り継ぐ場所にわざわざ行く、ってのを
何度かやった。w

おまえらせこいなあ

ニートにゃ分かるまいｗ

いつになれば旅費事務も電子化するのでしょう…

電子化されている省庁って、あるのですか？

>>220
内閣官房が電子化しろと言って旅費業務に関するガイドラインを策定してる。
駅すぱあとと連動したシステムを構築するそうだ。
各省で飛行機やのぞみの利用基準が異なるし、非効率的だってことで。

>>221

ありがとうございます。
あー良かった。

省でシステム構築やりかけたけど、失敗した…と、聞いたもので。

とりあえず、旅行命令簿の手書きさえ無くなれば…

こんなふうに、旅費事務担当者につべこべ言われずに大名旅行的出張ができる人もいる。

http://www.gyouseinews.com/local_administration/jul2008/001.html

民間企業は出張旅費は自腹だ。
公務員はどこまで甘えてるんだ。

>>224
というか欠勤扱いだよね民間は。って、ありえねー

欠勤扱い？

>>224
それなんてブラック企業？

なんか粘着して民間では民間ではと繰り返してる奴がいるが、
その民間ってのがどんな企業なのか具体例を挙げてみろよ。
社用で出張するのに社員に自腹切らせる会社なんかあるのか？

>>228
ネットで発言権があるのは基本的に自宅警備員でしょう。

上司はカアチャン。社長はトウチャン。
自宅警備が業務なので旅行命令は発せられない。
行動範囲は同一地域内。
晩ご飯の買い物のため外勤命令を発せられるが、徒歩区間なので非支給です。

おっと、ここで37円／kmを支給すると、今は問題ですよね。

いまひとつだねえ,,,

>>228
会社の用事で出張するときの交通費を社員に負担させる会社は無い。当然社費で負担だ。
だからといって公務員にそのまま当てはめてはいけない。
なぜか？
それは、公務員の場合、公費の原資は「税金」であるからだ。
現在の国民感情を省みるまでも無く、公費の負担は極力少なくするのが望ましい。
出張に伴う交通費の公費負担が国民の理解を得られるかどうか。
答えは１００％ＮＯであろう。

なるほど
公務員という生き物は公僕ではなく、国民の奴隷なんだ。

>公僕ではなく、国民の奴隷なんだ。

ハア？
辞書調べろよ。

>>232はどう見ても皮肉だろＪＫ

何をどう皮肉ったら、そういう表現になるんだ？

バカの悪いところは、バカであることを認識できないところである。

と、「公僕」の意味を知らずに、気の利いたことを書いたつもりの
>>232が粘着してるんですね。わかります。

地震災害の時とか全国各地から救援部隊が集まってるが
それらも全部自腹でこいということね

>>238
なにマジになってるの？そんなことしか書けないくらいなら2ch止めた方がいいよ。
俺もこんなマジレスするの恥ずかしいが。

なんか話がかみ合わないね。
そういう時は相手の目線に立って話すことだ。
バカは普通にはなれないから、底辺に合わせるべし。

まあ民間企業でも出張費は不正が起こりやすいのでいろいろ内規を作って引き締めにはかかってるけどね。
スレの初めの頃から粘着してる、公務員の出張の意味が未だに分かってない人は
せっかくネットやってるんだから検索などして意味を調べるくらいはやろうよ。

東京起点で国内出張で空路を使える範囲、って明文の規定ある？

公務員は視察や調査と称して公費で観光ができるからいいよな。

公務員と一括りにしましても、行政職から技術職まであるわけでして。

>>241
公務員は平気で嘘を言う。
絶対に公私混同があるに違いない。
国民は騙されちゃだめだ。

公私混同でいえば民間の方が酷いよ。
ただ、公務員はニュースになるが、民間はよほどの額にならないと表に出ないだけの違い。



…と書けば公務員は税金泥棒とかレスが付くんだろうな

夏期休暇？

蟹のシーズンに
日本海側の学校に
○長会が、集団で出張したことがあったな。
優良校視察とかの理由で。

その団体で誰か止めるような考えを持つやつがいなかったことが残念。低下。

最後の「低下」っ何？

低下さんまだですか？

低下？

定価じゃないの？

イミフ

これじゃないかな？

来ぬ人を　まつほの浦の　夕なぎに
　　　　　　　焼くや藻塩の　身もこがれつつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定家

>>252
低価だよ。

出張途中で昇格･･･日当宿泊計算、めんどー

日帰り出張の帰庁時間が時間外に及んだ場合は
その時間が移動時間であっても時間外勤務（超勤）
とするか否か。

皆の職場はどう？

うちでは移動時間は労働時間とは見なさない（これは分かるが）
という理由で超勤は付けません。
直行直帰なら説明が付くが、帰庁を求める場合はどうなん？

>>257
帰庁を求めるってどんな時？でも、それなら残業でしょ。

>>257
たとえば公用車での出張や
部外機関との打ち合わせ、説明のあと、帰庁説明を求められる場合、
資料、機材を持参する用務で、帰庁を要する場合など。

移動だって就業時間だしね

北海道の安全大会
各署から出張するのなら
局の総務で切符と宿泊先手配しとけ

>>204
役所のマイレージ
ポイント貯めて出張時に使えるようになるのは
いつのことやら。

>>257
本人が残業申請しなきゃいいのだ。

>>263
超過勤務は「命令」して行わせるものだからね。

申請で残業手当貰える所があるんだ・・・

>>257
民法・労基法においても、移動時間は労働時間とはしないが
所定労働時間であれば見なし労働となる。

帰庁の命令を受けていれば、指揮命令下にあるので、
労働時間ではないにしても待機時間と等価であり
時間外手当の対象となりうる。

でも公務員は労基法等の適用を受けないので
各庁の長が「出さない」といえば出ない。

こんなところかな？

>>266
根本的にいえば、事業所外なら皆知ろう移動だよね。

age

公務員が公費で旅行するのはおかしい。

いくら公務員でも、旅行は普通に私費で行くけどね。

安全大会は出張でなく旅行

公費で旅行して何が楽しいのかな。
後ろめたい気持ちが優って、全然楽しめないと思うよ。

それが楽しめる太さがあるから幹部になれる
随行は辛いだけ

ああ、随行があったなあ。
これは純粋な観光旅行だｗ

官民合同実務家タスクフォースの結果がそろそろ出そうかな？
　ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g80604a08j.pdf
予定通りなら来年度からは国の機関も民間委託。
これは結構なこと。
旅費業務なんてショボい仕事は、いっぱしの行政職がやる必要はない。
しょーもない仕事は、どんどんワークシェアして、行政もスリム化すると
すこしは、国民から叩かれなくなるかもしらん。

あと、実費弁償を推進するのはいいが、基本大赤字となる赴任旅費だけ
ほったらかしにするのは、いくらなんでも止めてほしい。
転勤族の国家公務員は困ってる。
地方公務員にとってはどうでもいいことかもしれんが。

公務員の出張って泊まりたかったら一泊できるんでしょ？いいなー。

？age

議員視察の随行はどのくらいの規模にしてる？
うちは事務局の管理職1名と一般職2名くらいのチームで20人ばかりの
大きな赤ちゃんのお守りをするんだが、監査で問題になって内規を設けて
大名行列を無くそうとしたところ、それを知ったベテラン議員が上司を呼び出して
話を潰した。そのくせ議会では職員数を減らせなんてのたまってる。
やる気なくなったわ。

随行って宴会の時議員にお酌して回らないとダメなの？
オレ酒飲めないから注ぎ方知らないよー

おまえ何年目だよｗ
酒が飲める飲めないなんて関係ないよ。
今まで一度も職場の飲み会に行ったことがないのか？

自宅への侵入事件があった人だっけ？

それはそれで羨ましい話だ。

>>278
その書き方だと議員の圧力に折れた上司にも大いに問題があるように思うんだが。

上司だってわが身が可愛い。

>>284
まあそう言うことだ。
議員にも職員にも自浄能力がないなら　外圧＝マスコミで変えるしかないな。
昨今マルチ業界への献金問題で複数の国会議員の名前が取りざたされてるが、金に対する小汚さ、公職従事に対する意識の低さでは地方議員の方が格段にひどいと思う。

会検でどうせ担当者の責任にされるなら膿を全部だしてくれ
該当費目の予算が足りんとか人数大杉とも特急や航空機つかう必要あるのか、
そもそも本当に行く必要あるのかとか言いやすくなる

「そもそも行く必要があるのか」

うちの場合、これだけは最低でもこだわるようにしてる。
なぜか年度末に集中する「視察」なんか、ほとんど却下してます。

情報がほしかったらネットを使えと。

立場的に言えん＼(^o^)／
上司に相談しても無駄、逃げる
視察つき研修に会議ばっか…
旅費削ろうと言ってもあからさまに嫌味言われて板挟み

費目の不正て担当者一人だけの責任じゃないと思うんだけど
新聞見てたら思いっきり担当者の知識不足のせいにされてるよね
納得いかない人も多いんじゃない？

不正は不正だから糺さないといけないのは当然だが
旅費なんて不正ができる糊代は高々知れてる。
もっと掘り下げないといけない事柄はたくさんあるんだけどなぁ。

アホか！一円でも不正は許されん！

不正はともかく知識が無いのは事実だと思うけどな。
ここにいるような人は知識を求める意識があるんだろうから、除外するけど。

うちの担当者なんか、まず自分では決して出張なんか行かない訳だから、
航空機の座席アップグレード（無償）の仕組みとかも理解しようとしない。
予約クラスと発券クラスの違いも分からない。

逆にかわいそうに思えるよ。

予約クラスと発券クラスって何？

内規や方針があったりするからなんとも言えんね
うちは航空機は往復割引額支給だからバックだとかなり差がでる
みんなJR嫌がって朝に打ち合わせがあるとか何とか理由付けて航空機でいく
本人にとっては安いし早いってのはわかるんだが
旅費はかさむんだよな
差額は行った本人の懐にはいったままだから
定額じゃなくてバック料金額支給になればいいんだが

民間大手ならかなりの割合で領収書＋半券提出だと思うけど
やっぱり手間がかかるからそうしないの？

そうしてるとこもあるよ
遊んだり差額がでないようにするために本人じゃなく旅費担当課が
最初から旅券やホテルを手配したりとか、もっと引き締めてるとこもある
たいてい民間に委託してるか独立した担当課があるとこ

>>295
公務員だって版件と領収書必須ですが

>>296　なるほど
>>295　>>294の流れなんで・・・

実額を確認しないで往復割引をﾒｸﾗで出すようなところがいまどきあるの？

うちがそうだよ
東京出張の1泊でだいたい一万はバックとの差額が出る
担当としては旅費が厳しいのであらためてほしい
でも組合がうるさそう

府省共通事務に関する行政評価・監視結果報告書
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070615_2_3.pdf

これを受け、各府省ともパック商品ベースで旅費支給してる。
少なくとも国の機関は領収書は提出させてる。

>>300　は地方自治体か？

うち半券や領収書提出の必要はなく定額支給で県外の宿泊のみ復命書作成
だけど、復命書作らないような研修や講習に行く意味がわからん
資料捨てんなよ

公務で出張する是非を厳格に審査してもらいたいものだ。
行政視察なんて殆どが無駄遣い。

あと、地方自治体の霞が関詣でもやめるべきだな。
東京事務所の意味が無い。

組合がケチ付けるの？

そりゃ旅費も労働条件の一つだから組合は文句の一つ位言うだろ。
民間会社でも同じだよ。

でも実費弁償が建前の旅費法ベースだから、制度的にも通らないし
何より世間の目が許さないよ。

飛行機伴う出張は局で準備してくれ
民間では横浜から長野出張したら
どういうコース認められてるの？

>>306
実は外部の人間（公務員ではない）に講師の依頼で
出張旅費支払ったんだが本人は横浜から東京に移動して
新幹線で長野にいったんですよ
だがそのコース認められないと・・・・・

どういう経路なら認められるんだ？
横浜〜長野なら長野新幹線経由が距離も所要時間も最短でもっとも合理的な経路だろうに。

当事者じゃないが、横浜線八王子乗換中央線かな？分からんけど。

秋田新幹線ができたころに、
東京〜秋田の出張は山形乗り継ぎ奥羽線特急を使うのがもっとも経済的な経路なので秋田新幹線は認められません、って
総務に言われたときは殺意すら覚えたもんだ。

>>309
俺のところじゃそんなの通らないよ。時間がもったいない。
その分仕事してから行けって言われる。

昔は新幹線で、のぞみ禁止というのも有ったよな。

>>312
うちは今もそう

もう値段の差がないのに？＞のぞみ：ひかり

>>314
自由席使わされるのかｗｗｗｗｗ

日当復活希望

うちは新幹線禁止だよ。
特急料金は片道２５０キロ以上。
それ以下は在来線使えと。

50km以上100km未満は急行料金を支給しますって、
急行列車なんて真夜中にしか走ってないんですけどw

>>318
昔は急行だったのが、大半が特急になってるもんね

>>317
どこの自治体かしらんけど、旅費予算は浮くが
労働損失に伴う人件費は無視なんだね。
お役所だね。

そうさ、お役所さ。エッヘン！

みんなでタクシーで行けば旅費とそう変わらないって
おまえら全員定期で行けるだろーが

特急料金くらい自腹切れよ。
セコい奴らだな。

戸籍抄本(旅券申請用)発行手数料すら出せって言ってくるバカもいます(泣)

へ？日本の慣習じゃ、もっぱら業務に使うなら会社負担は当たり前じゃない？
逆に件数たまって数万円オーダーになったら、本来経費なのを
給与から支出させていたことになって税務上まずいんじゃない？

欧米じゃ知らん。というかもともと戸籍なんかないかｗ
まあなんで戸籍書類に金取るのかという話の方がマトモかな？

そういう雑費を賄うのが支度料

旅費の予算がないから支度料は勘弁してくれ、って総務に泣きつかれたことがあるよ。
緑の旅券で出張行けたから自己負担はなかったけど。

半額とか全額とか辞退して貰ってる省庁もあるからよろしく@財務、みたいなお達しのコピー見た
うちは当然のように全額出してるけど、本省職員は緑だし、年一回も支給する必要あるのか疑問

公務で行くのになんで交通費を公費で払うのかが理解できない。
公務員は公僕だろ？税金から給料もらってるんだろ？
給料から交通費を払えばいいじゃないか。

ニートのくせになんで公務員の仕事に文句を言うかが理解できない。
仕事で出張するのになんで自腹を切らなければならんのだ。

>>329
出張旅費が自腹という、ブラック企業にしか勤められなかったんだね。
かわいそうにw

公務員だけじゃなくて民間でも、まともな会社なら、ちゃんと出張手当があるんだよ。
今度は、そういうところで働けるようにがんばろうね。

ボチボチ旅費の執行状況気にならない？

私は気が重い…

>>331
民間は自分で稼いだカネを旅費にしているのです。公務員はカネが湧いてくるとでも思っているのか？
世間知らずな…

>>333
出張旅費も出ないくらい稼ぎの悪い会社にお勤めなんですね。
かわいそうにw

それとも、自分で稼いだ金＝給料から旅費を出して出張しろと言われてるとかの？
それってやっぱりブラック企業じゃん。

>>334
君は何も分かってない

>>335
お前は何を言ってるんだ？

>>334
「自分で稼いだカネ＝売上」だろうJK
というかおまえ煽られ過ぎ
スレが荒れる
もてあそばれてることに気づけよ

>>333
自分で稼いだカネ・・・×
みんなで稼いだカネ・・・・○

会社の金は君の金じゃないです。みんなの金です。
そういう事を考えていないから民間会社での横領等が無くならないのです。

横領は公務員の方が圧倒的に多い。

>>339
ソースプリーズ。

>>340
おまえの負けだ。とっとと去れｗｗｗ

会社のフンドシで稼いだお金は、自分で稼いだカネじゃない。

売り上げは資産階級のもの。あんたの稼ぎは毎月の給料だよ。
ブロレタリア階級が思い上がるな。

つまり公務員と同じということだ。

>>341
負けてない！そんなに民間が偉いってか！
うらやましかったら公務員になってみろ！やーいお前の負けｗｗｗ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜会社のフンドシで稼いだお金は、自分で稼いだカネじゃない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

うちは国交省の出先事務所だけど、旅費が余っててて、使い切らないと
行けないからあと３ヶ月で沖縄、鹿児島、北海道の出張計画があるよ。

「白神山地を見たかった」出張遠回りで人身事故　農水省職員

農林水産省は９日、仙台市から岩手県までの出張で青森県などを通って遠回りしたうえ、途中で
バイクの運転手に重傷を負わせる事故を起こしたとして、動物検疫所の５０歳代の男性管理職員を
減給１カ月（俸給の１０分の１）の懲戒処分にした。この職員は、遠回りした理由について
「青森にある世界遺産の白神山地が見たかった」と弁解しているという。

農水省によると、男性職員は、平成１７年５月１１日、ひな鳥の輸入検査業務のため、仙台市から
岩手県田野畑村へ出発。その際、新幹線を使って盛岡経由で行くように指示を受けていたのに、
自家用車で白神山地がある秋田、青森県を経由した。青森県深浦町を通行中に、バイクと接触事故を
起こしたため、田野畑村にはたどり着けなかった。

職員が最近、事故の被害者と示談したため、同省は正式に処分した。この職員が、実際に白神山地を
見られたかは不明という。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008120900730

>>345
いいなぁ…
今の所、本省に数回しかないorz

所長が３泊４日東京出張×３回で大喜び
…なんて夢を見たぐらい追い込まれてるゎ

>>346
さすが国家公務員はスケールが違うなあｗ

宿泊費と航空機以外で領収書(証明書とか)提出しているとこある？

旅費は公費から出すのは当然と公務員が平然と言ってる姿に慄然

>>349
国の機関だけど最近は鉄道などの交通費も
領収求められるよ。
無いと旅費でない。

旅費の原則って実費の弁償だっけ？

>>351
まじですか？
ウチも国の出先だけど宿泊と航空券しか請求しないよ

今日は午後年休♪

有馬記念

本省ですが旅費が足りず検査に行けなくなりそうです。

今年は全体的に旅費足りないんかな？うちも足りないギリギリだわな。

旅費出してもらえないから出張拒否。

旅費余りたおしてるからマジあげたいわ

御茶ノ水〜八王子
2人で出張。
立川から通勤定期のあるオレは中央線一本。
川崎住まいの上司は新宿から京王線。現地集合。
最も経済的なルートなので、揃えてはいけないらしい。
新宿〜八王子、寝れるからいいけど。

日当はなくなってもかまわない
運賃だけはきちんとして

旅費の細かい規定
宿泊領収書
特急切符領収書
のぞみ禁止
は全省同じなのか？

>>361
宿泊と特急は領収書不要。のぞみはスケジュールによって利用可。

うちんとこは、航空機の領収書と搭乗半券を提出している。宿泊は領収書を総務に提示するだけ。

航空機の領収書と半券はそうだな。
なんで宿泊費は定額なのに領収書必要なところがあるのかと思ったけど
パック旅行を買っておきながら宿泊費を二重請求みたいなのがニュースになってたからか？

宿泊の領収書は実家、友人宅とかに泊まるヤツいたからか？

でも運賃は実際に使った額
自由席使用なら自由席だけど
宿泊費は安いところ泊まっても規定額支払われる。

>>366
俺のところは領収書ないからJRも指定席で定額支給。
実際は前日深夜に夜行バスで大阪あたりいっても新幹線代金が普通に出る。

そのうち、全部領収書出せってなるんかいな？モノレールとかバスも…。

実費の弁償

まぁ、今までの標準経路での運賃支給や宿泊料等の定額支給は
事務の手間を考えて（要するに費用対効果をねらって）導入された
ものだからね。
どこまでキッチリやるかは別として、人件費も含めて（外注化するならその手数料等も）
最も効率的なところが落とし所になるはずではある。
普通はバスなどの近距離移動の領収まで確認して、手間隙かけて細かく支給するより
支給方法を単純化して、旅費事務担当者を一人減らした方が無駄を省ける。

でも、今の世の中はそういった論理的思考よりも、ひがみやヤッカミに満ちてて
議員さんも票欲しさに、有権者のレベルで文句言ってくるから、
どうなるかワカラン。

俺は長野在住で松本にバス通勤してるんだけど
東京出張は松本発で計算・・・・・新幹線での出張認めない
広島出張も往復割引は松本発で計算

普通そうでしょう。
あなたの居住地がより東京に近ければ自宅から計算されるだろう。
そうでなければ勤務箇所から計算が基本。

勤務箇所からの旅費以上が支給されることはあり得ないのは
だいたい分かるでしょ？

宿泊って何時までに帰ってこれなかったらＯＫ？

23時59分

>>351
後払いの路線バスでも車内で発行してもらうのか？

路線バスは日当の範囲だ。
そのていど請求するなよ



>>375
日当で見るの？俺のところはなんでもかんでも請求する

>>377
そんな面倒を避けるために日当が存在するんです。

まぁ出してくれるんなら貰っとけば。

仕事

バス代は車代だ。
日当に含めるのはおかしい。

>>380
車代という項目はない。
車賃だね。（本則6条）

で、車賃も原則は距離による定額支給。
実費のバス代は、定額（37円/km）を超えた場合、
支給することができる、というだけ。

>>380
詰めが甘い。
公務員の旅行に税金を使うのはおかしいのだ。

旅費ドロボウの公務員が集まってるスレってここですか？
ってか、なんで公務員だけ領収書に基づいて実費で支給に
しないんだ？税金ドロボウし易くするためか？ｗ

>>383
分かってんならいちいち聞くなよ。おまえのアホが露呈するだけだから黙ってろ。

卑しい者がお役人様の公金の使い方に口をだすんでない。
このたわけ者。

>>382
またお前か。

>>385
そんな幼稚なこと言ってて恥ずかしくねえの？
だから公務員は40歳になっても50歳になっても
学生の延長だって言われるんだぞｗ

>>387
聴いたことねえなぁ

何度言っても公務出張を観光旅行とゴッチャにしてるバカがいるな。
治らない病気だな。

>>389
煽りを真に受けるあんたも重病だよ

公務出張という名目の年度末旅費使い切り旅行もあることも忘れずに！ｗ

つまんねえなあ

http://www.asahi.com/edu/news/OSK200902060043.html
大阪の大学で、学長の海外出張旅費の一部が経費ではなく賞与とみなされ
源泉所得税の不納付加算税を課されたそうだ。
学長の妻が海外出張にファーストクラスを使って同行した分については仕方ないが

＞「日程の中に業務とは関係のない会食や観光も一部あり、こうした部分についての費用は
＞私的な支出にあたる」と判断した。

ってところは厳しいな。役所はどこだって多少はあるよね、このくらい・・・

>>393
厳しいんじゃなくてそれが常識だろ。
何が「役所はどこだって多少はあるよね、このくらい・・・」だ！
この旅費泥棒公務員が！！！恥を知れ！

併任辞令が出て旅費が日当が支給されず通勤手当の差額の実費分しか支給されなかったのですがこれって違法だとおもいます。
当方は自宅から併任元を通過して出向先に出張していました。
同条件で同じ場所に併任になった者は日額旅費1100円（建物は500�bほどしか離れていない）支払われていました。

>>395
馬鹿な奴だ。日当なんて出して貰ってるのは公務員ぐらいのもんだぞ。
実費出てるなら問題ねえだろ。甘えるのもいい加減にしろ。

>>395
>日額旅費1100円
旅費法を読み直せ
それは旅費法所定の額だ。
お前は痴呆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法とか言う前に旅行命令権者に物申せよ。

あげ

民間なら交通費を自腹切ってるのに、どうして公務員は負担してもらえるのだ。
不公平だと思う。

新規採用者の赴任旅費に関して質問です。
北海道→大阪の航空機を利用し、
4月1日（水）の8：30に出頭、そのまま官舎に入る予定です。
この場合移動は前日以前ですから、航空券の半券は日付が3月中になりますが、
上司から『旅行命令日が4/1のため3月中の旅行は不適切ではないか？』
『赴任期間があるから、4/1以降に出発させるべき』と指摘がありました。
しかし慣例として毎年の新規採用者は4/1朝一番に出頭させており、
実態はいままでも3月中に移動させていたのですが、
列車の場合は半券・領収書の提出が不要なため表面化していなかっただけです。
自分は新規採用者が3月中に移動するのは当然と考えていたのですが、
上司の見解のほうが正しいのでしょうか？
3月中の航空券の半券で新年度予算から赴任旅費を支給することは不適切で、
また、旅行命令日以前に旅行させることで問題はあるのでしょうか？

>>400
問題なし。旅費法の質疑応答集にその問答が載っているよ。
もちろん。赴任旅費の支払は大丈夫。
てーか、その上司質疑応答集ぐらい読めよｗ

ちなみにこれね。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31710939
なかったらその上司に買ってもらえばいいじゃんｗ

前年度予算からの支出で3月31日付けの旅行命令でいいだろ。たしか農林水産省はそのようにしている。

回答ありがとうございます。
『3月中の旅行は前年度予算』
を踏まえたうえで、
『遠距離からの新採用者は4/1以前に移動しても可』
→『例外的に3月中の旅行でも新年度予算で可』（発令日前でも旅行させて可）
と解釈して良いのでしょうか？
キレイにこの問題を回避しようとすると、
>>403さんの回答のように、
『3/31発令、前年度予算』（この時点ではまだ職員でない者に発令？）とするか、
うちの上司の言うように『4/1以降に旅行させる』という処理がスムーズぽいですが、
前年度予算を取ってきたり赴任の時期が遅れたり、根回しが必要っぽいですね・・・・

ちなみにうちの上司は、
『（実態は航空機と把握しながら）列車で来たことにして4/1の日付で処理。
これなら半券不要だから旅行日に関して見て見ないふりできるよ』
とか言ってくるのですが・・・さすがにこれはマズイですよね・・・

3月旅行を新年度予算からは払えません。
例外的に職員の身分の無い日に命令できるというもの。
あと、そこまで予算を使って（前泊分と日当が余計に掛かるよね）
4/1「朝一番」出頭に拘る必要があるかどうか。
1日朝から研修が開始されるような場合を除き、普通はそこまでしませんよ。


個人的には旅費法は公務員に適用されるものであるので、
採用前の3月旅行は自腹で問題ないと考えます。
普通の人事異動は本人の意思とは関係ない「命令」に対し
採用は本人から承諾書を取っている訳だからね。

自腹を切らせるくらいなら4月1日に列車で移動したことにすればいい

>>406
その400氏の上司のような、事なかれ主義が公務員的だな。

キチッと説明できないのなら、それも一案。

旅費法は公務員に適用されるもの、ってのも斬新な主張だな

>>408
第一条１項

>>405
の本人の意思によることを拠り所に非支給とするのは一理あるが
予め基準を明示する必要はあると思う。


うちでは採用日朝一番で着任するのは、本人の良識に任せるもので
官が時間指定するものではないため、前泊は付けません。

そういえば企業からの出向者がさも当然のように赴任旅費の請求方法を聞いてきたことがあったな

役所ではさも当然のように交通費を税金で支払ってるが、納税者は納得してないぞ。

では公務員の旅費制度を廃止してくれそうな議員に投票してください

むしろ旅費法自体を廃止して、公務員の出張はたとえ行き先が外国や地球外であっても全て自腹ということに規定すべきだろう。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>393
業務に関係ない会食？？
私的な食事ならともかく会食って
公務〔業務）と関連するものじゃないの？

１００キロ以下の日当廃止は決定でいいの？

質問ですが
旅費と移動時間のバランスはどう考えますか？

例えば新幹線だと一時間で辿りつくけど高い
平行する在来線を数回乗り継げば４時間かかるが
旅費は安い
ような場合です

旅費法上、時間がかかっても安価なほうですか？

うちんとこの自治体では旅費条例で基本的に100キロ以上の旅程の場合は特急料金を支給してる
ただし、特別な事情の場合は人事課協議の上100キロ以下でも支給する場合もあるが

実際かかる旅費とか宿泊代払えばいいじゃん
なんで公用車で出てるのに乗ってる人全員に旅費出るの？頭悪いの？
実際どんな理由で旅費が出るのか聞いたら答えられないし

>>419
それが横領罪や詐欺罪に該当するということに気付かない公務員が
ほとんどというか見てみぬ振りの全員確信犯

>>329
お前が同じ立場だったら自腹切って出張に行くというのか？
自分がやれないようなこと、やらないことを他人に要求するな。
それよりも勤労の義務という最低限の義務くらい果たしてからものを言え。

>>419
実費弁償を悪いとか不公平を招くという奴もいるだろうが、そもそも今までのパック旅行自体不公平だろ。
同じ用向きで旅行しているのに、旅費定額内だからといって、高いホテルに泊まった奴と安いホテルに泊まった奴に
それぞれかかったパック代金を支払うこと自体がおかしいんじゃないの？
これがずっとまかり通るというなら、実費弁償をしてこなかった理由が成立しないよね？

あと、職場の人数が少なく、迅速な行政の対応が求められている現代において、
特急に乗せない（実際は特急で移動しているだろうが）区間があるのは驚きだよな。
鈍行でちんたら移動して、それで職場を長時間留守にすることの方が不利益だと思うがな。

日当の半額は交通費で、半額は食事代
庁用車で移動し、食事時間をまたがない時間で帰ってくるのに日当支給はおかしいよな
そもそも、個人的には半日当はともかく４分の１日当とかの支給理由がさっぱりわからん。
半日当は、「食事をとらなくてもいい時間に戻れるから半額分は支給しない」という理由で半日当だといえるかもしれんが、
４分の１日当や６分の１日当の理論構成は一体どうなるの？

まあ、いずれにせよ、庁用車移動で１日当支給はおかしいわ。

そもそも旅費事務自体が公費の無駄遣いのような……
さっさと自動計算システムを開発してくれれば旅費事務がなくなって、皆が幸せになれるのでは？
まあ、最も問題なのが、外部の委員さんとかがおかしな旅行をすることだろうけどな。

研修旅費で２３区内に泊まれとかイジメとしか言いようがない。

いずれ近い将来公務員も民間と同様に実費支給になるでしょ！

つうか、本来そうならないとおかしいのだが。。。

>>425
始発で行っても間に合わないような場所の会議に出席するのに前泊認めない方がすごいと思うが。

>>426
公務員には「時は金なり」という言葉がないので、特急で行くべき場所への旅費も各駅の額で出します。
むしろ徒歩で行ったことにして途中宿泊費は認めないことにすればどこへ行くのも出張旅費はタダｗ

>>426
俺も実費弁償でいいと思うよ。
そもそも旅費請求書自体、旅行者本人が作成するものなのだし。
非常識な旅行をしたら本人が罰せられるのは当然だろ。
罰せられたくなければ常識の範囲内で旅行すればいいだけ。
あとは、それをいかに周知徹底するかの問題だな。
ペーペーは分からなくても仕方ないにしても、いい年こいたオヤジが登記一筋のために全く理解できないのは組織としておかしいよ。

>>428
>>427が書いているとおり
安ければ一般人が選択しない非常識な行程で
旅費を計算する場合があるんだよ

うちなんかパックすら認めず
格安チケットが取れる時間が前提だ
出張先で半日ブラブラしても安ければそれが正しいらしい

>>429
いや、俺が言いたいのは、指定職でないのにグリーン席で移動して、ホテルも一流ホテルのいい部屋に泊まって
「はい、○○万円かかったから払って。実費弁償だよね？」というのは非常識だということ。
もの分からない奴だと、私事旅行の金まで請求しそうだしね。

特急と鈍行が併走している区間を旅行するとして、鈍行で旅費が支給される場合でも、鈍行でマジメに移動する奴なんかいるの？

旅費事務自体がもう時代遅れだよな
さっさと自動計算システムができればいいのに

>>431
会計担当者の頭の中に存在する公務員。

せっかくシステム化しても、命令簿は手書きなんだよなあ。
命令簿まで電子化ってのはできんのかね？
これほど旧態依然で無駄な手間もないもんだが。

電子決裁も導入してるとこ増えてるのでは？

ＡＤＡＭＳ２って使いにくいな。システムの起動もクソ遅いし。
完全にシステム的には退化したとしか言いようがない。

電子決済なんかくだんなｎ

電子決裁なんて何十年後？
定年までになるかな？w
せっかくアウトソーシングしてんのに
出力した書類作りメインで非常勤雇っててムダ

あれ電子決裁って普通じゃないの？

ウチは2000年頃にＰＴ立ち上げて、まだ検討し続けてるｗｗ

>>440
チームに選ばれたメンバーが要件を定義できない馬鹿ばっかりだからなんじゃないの？ｗ

本気で創る気があるならメンバーを選ぶ段階からシステムの専門家を交えて選抜すべき

形だけのプロジェクトチームだったら税金と時間の無駄だからやめたほうが良い

3月と4月にまたがる出張はめんどくさいよね

>>440
まじっすか？
特命のＰＴってどんなに長くても２年か３年で区切られるでしょう？
チームのリーダーは間違いなく左遷ｗ

そんな命令は出すなと会計から言われてる。

愛媛県松山市です　死にたいです

唐突に、
府省共通システムと標準マニュアルに関する通達とか来たのですが、
皆さんのところは既に運用はじめちゃったりしてるんでしょうか・・・？

わけ　わか　らん

去年だっけ、それって？

オレのところにも昨日突然きたよ
枚数多いからまだ見てないけど

新年度あげ

出張は自腹？

領収書と半券全部出せってか！

赴任旅費は１０日締め切り。
きつかった…。

不妊旅費
不倫旅費

>>450
おまえまだ生きてたのかｗ

>>454
下等生物ほど生命力が強いらしいよ。

海外視察なんてＯＫ出してる？
ちなみに行き先はシンガポール。
審議会委員がどうしても行きたいと言ってるらしいが
ウチはもう何年も海外旅費は出してないので。

審議会委員の海外視察か。
内容を細かく聞けば突っ込み所満載じゃないかｗ

赴任旅費に関しまして、
北米からの場合、
いくら程支給されますでしょうか？

【大分】公務員の海外出張時、スーツケース代として支払われる2万6千〜18万4千円の「支度料」手当、政府は廃止　大分県内も見直しか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372328/

基本的な事を教えてください。
在勤地以外の同一地域内旅行に関しては、旅費を支払わないという規程がありますよね。
東京都の特別区は全域が同一地域内になると書いてあるのですが、それって例えばどちらも管外にある葛飾区から足立区に移動する運賃については支払わないってことですか？

これからは出張旅費は自腹が常識の時代に入る。

子供とニートに理屈はどうでも良い

>>461
おまえスレの最初からずっと同じこと書いてるよね。
馬鹿もここまでくると凄い。

出張！！

>>457
告発されないように。

【調査】"部長さん、出張は普通席で"　新幹線のグリーン車認める企業７％　絞り込まれる企業の出張費　労務行政研究所調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247147496/

>>459
一般のサラリーマンって複数で海外種出張するとき
各自バラバラで航空会社・宿泊先ﾎﾃﾙ予約してる・・・」わけないよね

社費で出張させてもその経費から生み出される利益が少ない。
つまり費用対効果が無さ過ぎるから極力社費持ち出しを減らそうとするのは経営者として理解できるよ。

自治体にもよるが、グリーン車なんて役付きも含め一般職員はほとんど乗れないだろ
首長や議員の随行は別だが

何故首長や議員は特別扱いなのか？

議員さんが東京へ飛行機で出張するとき、
浜松町ー東京のグリーン料金が出るって聞いてあきれたものだが。

浜松町はグリーン車両がある東海道線って止まったっけ？山手線と京浜東北だけじゃね？

浜松町〜東京間って同一行政区域内の移動だから日当で賄うのが建前だったような

歩いていけ

「旅行雑費」
旅費法と各都道府県の条令を全部比較してみた（奈良県を除く。あれはwwwww）
意味内容、てんでバラバラでおます。
日当と日額旅費と旅行雑費がゴチャゴチャなのに輪をかけて
国内旅行と国外旅行の取り扱いがもう見てらんない。

交通費は全部実費払う代わりに日当を半額にするんじゃなかったっけ？

公務員に日当が出るのはおかしい。

>>477
おかしいよなまったくだなそんなことはチラシの裏にかけ

お前に言われんでも日当は廃止の方向になると思うぞ

旅費法と条例で意味内容が異なるんだから、質問に対して一般的に答えられないよね？
交通費は全部実費払う代わりに日当を半額なんてどこの規定かオラ知らね。
日当が廃止の方向って…うちとこ日当の項目すら無いべ、ハナっから。

ICカード乗車券等を利用できる時は1/2になるんだ

多分>>477は旅費法でいう日当の意味を分かってないと思われｗ

>>477はよく出てくる、旅費も日当もなくて出張は自腹というブラック企業にお勤めの方ですよ。

民間でいう日当は「お手当て」の意味がある。
旅費の日当支給を根拠に、事業所外での時間外勤務手当は
日当という手当が出てるから払わないという考え方があるからね。

公務員の旅費法でいう日当は定額支給の実費弁償であり
報酬ではありません。
その構成要素は法に記載はありませんが、
たしか昭和30年代の国会答弁で昼食と交通費雑費とされた経緯があります。
今考えると昼食はどうよ、とは感じるが、当時はそういう時代だったのでしょうね。

そういえば、裁判員の日当も報酬じゃないんですよ。
種々要する雑費を定額支給するんですね。
旅費日当と一緒でイチイチ詳細に証明書とって精算するコストよりも
チョット多めに（文句が出ない程度で）定額で渡すというものでしょうか。

地方から飛行機使って東京23区へ出張する場合、羽田空港からの
電車賃は全て日当で賄わなければならない。
荻窪や亀有なんかだと、片道800円くらいかかるんだけどなー

日当無くなったよ〜うちの自治体
代わりの制度はできたが、キロ数で変わり
ウチのとこから東京だと
一日当たり１，１００円限度

今年から旅費システムが電子決裁になってスゲー便利

出張者本人が計算し、申請→担当者がチェックし、電子決裁→所属長が電子決裁

→復命・清算入力→所属長電子決裁→月末にまとめて自動的に支出金調書作成→１５日支払


去年までは、システムへの入力は全部担当者がやって、しかもシステムで対応できない事例が結構あって、手計算でワープロ打ちしてたので、本当にラクになった

>>487
何周遅れだよｗ

裁判員の日当も公務員に対しては支給禁止にすべきだ。

公務員の旅費は全額自腹にさせる法律の制定を！

おまえそんな事書き込んでて虚しくないか？

>>491
ニートが腹いせに殴り書きしてるのとは訳が違うぜ

↓みたいなことを役人は平気でやらかすからさ。
http://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000000907170002

↑お探しの記事はみつかりませんでした。

路程表とは？

>>493
現実から目を叛けるなよバカ

>>495
リンク貼るときはリンク切れしてないかチェックしてから貼れや

>>495
何キレてんの？
リンク無効になってるＵＲＬ貼るアンタが悪いんでしょ。

ググレカス

逆切れかよ。

>>492
腹いせのカキコじゃないのは分かるけど、結局あなたニートなんでしょｗ

>>492
>事務職員名を公表するとその学校の児童らが周囲からいろいろ言われる可能性がある

金使い込みされたことを言われても
別に何の被害もないだろ

【航空】「公務出張で貯めたマイルの私的利用」13都道県が独自ルールで自粛促す。未対応の県は22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253664997/

自粛か。
禁止じゃないんだな。

ボクはダメダメ公務員！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81+livedoorblog&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

あげ

>>503
麻生のマネじゃないが、今はさもしい役人が多すぎる。

正規料金で旅費請求して、パック旅行使って運賃を安く抑えたら余ったお金は返さなくてもいいの？

>>507
地方は知らないけど、航空券とかは委託した旅行代理店が用意するから
個人で立て替えないし請求しようがない。

>>507
うちは、航空運賃については領収書の添付が必要なので、
安いパックや割引料金を使ったらばれる。
当然のことながら差額は返納されられる。

航空賃は良いとして、鉄道賃は領収書が出ない＝添付が省略できる。
とすると、金券ショップで格安券を買って乗っても、差額が生じた事がバレないの？

>>510
お見込みのとおりｗ
だから金券屋で買うとか、鉄道より安い高速バス使うとかして安くあげても、
差額を請求されたりはしない。

宿泊だって領収書添付がないので、極端な話、ネカフェに泊まっても一定額を支給。
ただし単身赴任者が、自宅のある場所に泊まり出張のときは、宿泊費は出ないことになっている。

>>510
航空賃と違ってJRは格安券なんてないじゃん。数百円ネコババしたって仕方ない

裏通りのチケット屋を覗くと定価1000円引き売ってるのを見かけるけど。
買っちゃダメなのかな。往復2000円ならデカいよ。我ながらさもしいと思うけどｗ

>>502
だったら職場単位でマイルとか
マイル分事前にカットとかすればいいのに

職場単位でマイル、ってのは航空会社に要求したことはあるらしいんだが、
そんなことするわけねえだろ一昨日来やがれﾊﾞｰｶ、って一撃で蹴倒されたらしいな。

うちは田舎の市で遅れてるのか
未だに庶務が時刻表片手に旅費を算出して
資金前途で窓口払い
昭和の生きた化石みたいな状態
しかも旅費の審査が厳しくしょっちゅうルート変更させられる。
挙句に日帰りと宿泊を比較して少しでも安ければ遠方でもいったん帰れとか
こんなのありえないｗ

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

往復交通費を上回る宿泊代ってどんな所に泊ってるんだ？

>>516
旅費の審査が厳しいのは当たり前。世間の目は厳しいと公務員自身が自覚すべき時代では？

本来『旅行者本人』が安い経路を調べて請求するのが旅費請求の原則で、うちの役所は可能な限り本人に調べさせて、旅費事務してる庶務担当者を減らして人件費削減してるから。

それから、日帰りのほうが安かったら宿泊なんて認められないのも当たり前。

国や地方、市町村や都道府県とで取扱いはもちろん違うけど、対外的に説明がつかない(監査入ったときに説明がつかない)って視点で、うちの役所はかなり審査を厳しくし、職員の意識改革をうながしてるし、おれは真面目にそれが正しいと思ってる。

高い旅費支給受けたら、最悪非違行為となり、不利益くらうのは旅行者本人なんで、庶務担当者が辛くするのは、本人のためでもあると善解してくれるとありがたいです。

あくまで個人の見解で、個別事情はあると思いますが……。

>>519
ところが「安い経路」が会計ではねられることがあるんだよ。
俺の場合、正直に高速バスの料金で旅費を請求したら却下されて、
ＪＲ運賃にされたことがあった。

その目的地は、ＪＲで行こうとすると乗換がある上に乗換駅から目的地までは
２〜３時間に１本の鈍行しか走ってないローカル線。
ＪＲは運賃が高い上に時間がかかるので、そこに行くときはほとんどの人はバスを使う。
なのに、うちの会計は頑固にＪＲにこだわる。
鉄道がない場所でない限り、バス利用は認められないそうだ。

高速バス使ったらその金額だけ。あくまで実費精算。

へー。ＪＲ至上主義か。珍しいねえ。
バスは時間に正確性を欠くから合理的な交通手段と言えず
鉄道経路と著しく料金格差がある場合以外は利用を認めないとか
何かの本で読んだよ。

自腹で行け

>>523
またお前かｗ
今年も無職のままで終わるのか？

>>524
むしろ俺はお前に「またお前か」と言いたい。なぜ釣りに簡単に釣られるの？
魚程度の脳ミソしかないのか？スルーしろよバカ。

パックを利用したら、交通費と宿泊代別々に領収をとるか
内訳を出せと言われた。

代理店に聞いても内訳は出ないと言うし、
どうしたらいいの?

>>526

?パック旅行を利用した場合の計算方法
交通費＝パック料金＋夕・朝食代相当額(※1)−空港施設利用料(※2)−宿泊料定額
※１・・・パック料金に夕・朝食が含まれていない場合に限る。
※２・・・パック料金に空港施設利用料が含まれている場合に限る。

運賃・宿泊代の区分がないパック料金の考え方
・宿泊料定額へ先に充てる。（旅費請求書の宿泊料欄に記載）
・残額を割引運賃（正規料金より減額した運賃）として計算。（旅費請求書の運賃欄に記載）
・旅費請求書備考欄にパック料金である旨記載。

各府省共通の標準マニュアルを嫁

うちの役所、宿泊って基本、用務地限定なんだけど
他のとこではどうなのかな？

公務員は自腹で出張しろといってる奴は
もう３年も同じ事を書き続けているんだな。
凄い執念だ。

いきなり話は変わるんですが、赴任旅費ってどう算出してるんですか？
来年、熊本県から沖縄の可能性があり気になってます。

旅費法どおり、距離により定額。
基本は赤字ですね。

標準マニュアルで実費弁償が徹底されるのは結構だが
基本赤字の赴任旅費も実費を弁償して貰いたいものだ。

東京から沖縄なんかだと、50万くらい赤字らしい（家族もち）

今年の１２月１日に併任発令だった者が解除になって私と同じ施設に勤務することになった者がいるのですが，この方は赴任旅費がでますか？居住移転はないいわゆる「出頭旅費」です。だれか教えてください。
担当者としては，出さなくていいと思っているのですが・・・。距離的に半日当がでるカナ。

公務員に日当がでるのはおかしい。

無職に飯が出るのはおかしい

>>353
日当の意味を取り違えてるそ。可哀相に。
用語の意味が分からないなら公務員板から出て行けばぁ。
ここは無職の住処じゃないんだぜ。

>>537
お前みたいなのが律儀に開いてしてくれるから居着くんじゃねえかバーカｗ

法定額を上限に、全て実費にした方がよっぽど楽なんだがな。

今揉めてることだが、東京出張での復路
午前中だと５千円高いが午後から仕事可能
午後からだと一番安いが意味無く半日暇潰し
下手すりゃ戻って超勤
旅費だけみりゃ後者だが、果たしてそれが正しいのか？

＞＞５４０
私は旅費業務マニュアルに基づき，午前に帰れば半日当。午後帰れば１日日当を支給しています。
出張者が航空券等を購入するし，路程表，出張計画書及び復命書も提出してもらうので，その書類を確認して午前か午後かの判断で旅費計算すればいいのではないでしょうか？
出張者が帰って仕事ができるとか超勤を考えていたら，旅費係が大変だと思います。
ところで，自宅発着計算は普通ですか？

>>540
標準マニュアルにて旅費コストだけでなく
時間コストも考慮すべしとなっている。

労働単価の発生する時間内に無用の
待機時間や移動時間を作るべきではないのは
自明でしょう。

単純に運賃が安いからという判断は
相当古いお役所思考ですよ。
うちも20年前はそんな感じだったけどね。

>>541
旅費担当者じゃなくて出張へ行く方ね

帰る日は用務がないので、午前中の便で出張計画書を提出したら
逆に旅費担当から午後の便の方が最も安価なので、午前の便は
認めないって言われたってこと

>>542
そう思います

帰庁して仕事をするって言う前提なら、その担当は変な事言ってると思うけどなあ。
午後から休暇とか直帰するとかなら、言いたい事は解らんでもないけど。

おまいらの所では旅行前後の私事旅行の取り扱いってどうやってる？
例えば月・火の出張があったとして、日曜日に実家に自家用車で帰った場合に
水曜日に休暇をとれば私事旅行を後に付けて、自家用車で帰ってこれると思うんだよ。
じゃあ火曜日の旅行日に自宅から車で帰ってこようとしたらどういう手段があると思う？
田舎の省庁だからこういう事例が結構あって困ってるんだよ。
色々考えても現行の規則ではどれも無理があるんだよなあ。

>>543
午前中の便で行けば旅費は高くつくが、日当は半日、
午後の便は旅費は安くて済むが、日当は一日といった場合、
出張者は、どちらの方法で計画するべきかってことかな？
合計金額でいいのかな？

>>545
自家用車で出張命令が出てないから
用務が終了した時点から私事旅行。
要するに行き帰り交通費自腹で日当宿泊料のみ。

実家に泊まったら日当だけ。

>>547
まあ結論はそういう事になるんだが、いくつか疑問があるんだよ。
俺の勘違いかもしれないが、旅行日に私事旅行って該当するの？
そもそも本人が用務地に行かないと出張の条件は満たされないけど、
その行程を私事旅行だから、命令は関係なく好きな手段で行くって言うのは
なんか違和感あるんだよね。
帰りについては、用務を満たした時点で旅行内容を満たしているから
私事旅行と言う考えは有り得ると思うんだけど。

>>548
往きも帰りも私事旅行が勤務時間中に発生するなら
休暇取得です。
帰りであっても、用務を満たした後も勤務時間中なら
職務専念義務は当然あります。
認められるのは命令に伴う移動時間のみです。

私事旅行の移動時間も同じですから
自家用車で移動する時点で、旅行命令とは関係ないので
たとえ移動時間であっても、命令に伴う移動ではないので
勤務したとみなすことはできませんよね。

>>549
それはその通り。
そちらの省庁では、移動日に休暇を取れば自家用車での移動は認めてるの？
今更だけど、うちはこれでまた最近揉め始めたんだよ。
休暇中だからって事で割りきっても良いんだけど、どうしても出発日に休暇を取っての移動
って事が引っ掛かるんだよなあ。

>>550
基本的には自家用車出張は認められません。
ただし10条を適用した際に、自家用車で移動済みである場合は
帰りも自家用車とせざるを得ないでしょう。

前提となる事例が日曜に実家へ帰るというものなので
単身者とかなら有り得るかもしれません。

ただし事故時の責任の所在は、あらかじめしっかりしとかないと
あとで大変なことになるかもよ。

>>551
やっぱりそういう事になるよね。
単身者が土日で帰るとかなら話早いんだけど、木・金の出張で当日帰ったらどうだとか
色々ややこしいわ。
木金なら水曜日に帰れば良いと思うんだけど、それもグダグダと言う人もいるしなあ。
もう私事旅行に限らず、自家用車での出張命令もそろそろ認めるように変わってくれないかねえ。

>>552
小さい自治体だと自家用車出張の規程を設けてるところも
あるけど、官の命令で私有財産である自家用車を使わせるとなると
やはり任意保険とか事故対応の扱いを、きちっと定めてるようだね。

小規模自治体ならともかく、普通は役所が個人の車に頼る必要はないんだから
わがまま言う奴は、年休を取ったうえで旅費も有事の際の処理も自己責任でどうぞ、
でいいんでは？旅費予算も浮くし。

>>544
私もどうなのかと思います

>>546
社会通念上、どっちを選べばよいのかってことです


しかし、地方から東京近郊へ航空機と電車を何度も乗り継ぐ出張だと
経路が複雑だし、割引もたくさんあるし、時間コストまで考えると
何がホントに正しいのかなんてわからんと思うんだよなぁ
それで間違っていたら旅行者の責任だってことなんだよね
ちょっと酷だなって感じです

公務員が税金で旅行するのはおかしい

また反論するバカが出るんだろうな

木・金の出張で金曜日の用務終了後に私事旅行で翌週の月曜日に帰る者がいるんですが
金曜日の分は日当だけになりますよね？その日当は半日当それとも１日分日当？

在勤地外旅行であれが１日当で良いのでは？

標準マニュアルを見たが
同じ移動時間で、移動先の用務が同じ時間でも
昼食挟むか否かで日当が出る、出ないってのは
おかしいんじゃね

確かに。
こうなってくると日当の支給自体が不自然。
食事代は不要だよね。

>>559
それは標準マニュアル以前から減額調整の典型例として書籍のQ＆Aか旅費法詳解なにかでも取り上げられてたし
部内の手引きでも載ってた。

午後一番で出発して17時、18時位に帰庁できれば文句もでないが
うちのように17時頃出発して戻りが21時とか、下手したらそれ以降の
日帰り出張が多い場合だと、何故昼飯挟むと日当がでて、夕食だと
日当がでないのか説明に窮する

しかも時間外拘束するのに
用務をこなしても管理職が確認できないから超勤もでないとくれば
「お前が変わりに行けや！」って文句のひとつも言われるわな

>>560が言うように、一切でないなら仕方ないとなるんだが

>>562
それ引っかかったから問い合わせたら、「夕食は帰っても食べれるけど、昼飯は出張中は
実費で払って食べる必要があるから出る。」なんて意味の解らない回答もらったぞ。
標準マニュアルは良いが、極力不公平感の無いようにしてもらわないと旅費事務担当者と
してはやってられないよなあ。
出張中だろうがなんだろうが飯は食うんだから、無条件で出すか無条件で出さないかどちらかにして欲しいわ。

宿泊料がでれば夕食代・朝食代も込だけど、日帰りだと残業もなにもないからね。
これは旅費のルールと言うよりも事業場外でのみなし労働時間の問題かもしれんが。
15時で出張先で仕事終わって帰ったら欠勤になったりして

旅費法での日当の構成要素なんかは、どうも後付けの屁理屈らしいからね。
報酬にすると税が掛かるし、あくまでも実費弁償の建前を通すために。
減額調整の無い時代は机上論としては実費弁償として、実態はお駄賃だった訳だ。
誰も「昼飯代をよこせ」と主張するヤツはいなかった訳だし。旅費がでない外勤時でもだ。
標準マニュアルとやらで、タテマエを前面に出すから違和感が出てくる。

クソ古い法律を作り変えるのが面倒だから、あんなお達しで誤魔化してるが
法改正をするべきだよ。

ここまでするなら、法定料金を上限として全て領収書による実費支給の方が
よっぽど早いし楽だし違和感ないわ。
そもそも時間なんかで縛ったら、「じゃあこの場合はどうなるの？」とか言い始めて
説明してたら、１分２分過ぎたらとかいいだす馬鹿は必ずいるからな。
旅費法に限らず財政法や会計法とか、古い法律の問題点を小手先だけの
改正や解釈で切り抜けようとしたから、諸問題が発生してそれが公務員への不満の
一端となっているのも間違いないのにな。

でも法律決めるのは立法府。
頭の悪い国会議員に解るように説明するのも一苦労。

やっぱり国会議員に立候補するための国家試験が必要。
最低国家一種程度のスキルは欲しいね。バカばっか。

>>565
昔は減額調整なかったのか。いい時代だったんだな

>>568
去年までうちの省庁は、減額調整なんか基本的に無かったんだが。
よその省庁はあったのかい？

>>569
>>568ではないが俺のところはもう10年以上前からある
旅費の扱いは省どころか部局ごとで全然違うから、今回の標準マニュアルで
厳しいところに合わせているのだろう

>>570
公用車利用などでの調整はあっても、昼食の有無でも調整してたの？

>>563
＞夕食は帰っても食べれるけど
帰庁が22時、23時になっても夕飯食わずに仕事しろってことか
あまりに酷い…
そんなことを担当者に言ったら、それこそ
「だったら俺が戻るまでお前も飯を食うな」って言われれるな

>>564
本来なら泊まりでも良さそうな出張でも旅費がないからハードな
スケジュールになっても日帰り２回でこなしているのに
超勤はつかない、日当もでないでは、担当者が怒るもの無理はない
ですね

>>572
いや、晩飯食べてもいいけど自分の飯は文字通り「自腹」で。
超勤を命ぜられても晩飯代は出ないでしょ。

出張中の超勤の問題は、ステージが別。
移動時間は兎も角、用務自体が勤務時間を外れるのなら
出さないと整理つかないっしょ。

民間は日当の支給を根拠に残業代を非支給、という理論もある。
日当に所得税掛かってない時点で（報酬じゃないから）外れてはいるんだが。
何れにしても出張中に残業代は、そうそう貰えるもんじゃない。

０４６３（８１）７０１１

ジョルダンだがなんだかの検索結果を添付しろっていうから
検索してみたさ

これバス路線使えねーじゃんか…

駅すぱあとは路線バスも網羅してるよ。田舎は知らないけど。

標準マニュアルが出されて、特別理由がないかぎり
宿泊は最安価な宿にせよと指示がきてるが
本省や検査院がカビ臭い汚い安宿に宿泊するとは
到底思えないんだが

各府省共通標準マニュアルといいながら
やはりバラバラだな。

宿泊費は定額なんだからどこに泊まろうが勝手だよ。
うちでは最安のパックを選べ、とは言われてるが・・・

最安パックは同様だが
パック→カビ臭い最悪ホテル
パック無し→宿泊費内でそこそこのホテル
でバランスがとれないかららしい

それよりも田舎へ行ったら飯場みたいな旅館に
泊まらなきゃならんのが最悪だ…

いよいよ初めての年度末。赴任旅費の季節がやってきた。沖縄だから必ず航空賃か船賃が発生する。
頑張ってのりきるぞー！

審議会の委員として遠方から招聘する時の旅費は先払いしても良いのですか。
いくらかかるか大づかみな費用しか分からないので支払起票しても会計が通してくれるかどうか分からんのです。

概算払いの方法もあるけど,個人的には,出張が終了してから確定した金額を精算払いをします。

一時的に相手方に交通費を立て替えさせるわけだな

今度1000km離れた場所へ転勤するんですが、
移転料と着後手当のみが支給されるんでしょうか。
それともプラスで交通費も支給されるんでしょうか。

交通費も支給されますよ。扶養親族がいれば,その分も決まった額が支給されますよ。

なるほど、ありがとうございます。
自家用車抱えてるんで自分で運転して行こうと思うのですが
交通費はゼロになるんでしょうか。
ゼロでも陸送するよりは節約になるんですよねー

>>582
役所の都合で呼びつけておきながら足代を払っておけというのか。
さすがお役人、高飛車ですなー。

自家用車で移動した場合でも、鉄道運賃で計算されて
交通費が支給される

お、そうなんですか！
回答どうもありがとうございます。

高飛車の使い方を間違ってる

新しい旅費の運用が始まってから困ってるよ
作った人間はすげーわかりやすい行程しか組まないんだろね

こっちはジョルダンはバス路線を網羅してないから
ネットからバス会社の時刻表引っ張って、バス会社に乗車賃
問い合わせて、計画書作成して、担当のチェック受けて…
正直、仕事にならんわ

もともと旅費法はそういった人的コストを削減するために
「最も経済的な通常の…」標準的な金額を支給し、
バス代やら雑費類は日当などで定額支給とするなど
単純化していた訳だがね。

パック利用やら減額調整やらで旅費の目の予算は浮いただろうが
出張者から担当者までの労働損失まで計算するとどうだろうね。

まさに世間の目を気にした取り組みで、実は税金の無駄遣いのような気がする。

割高になるぶん自腹切ってもいいから、どこの会社を
選ぶかは決めさせてほしいわ

パイロットを交代させたと話題になっているＳ社なんて
乗りたかない

ただ安いものを選ぶのではんく,安全なもので利便性がいいのが最優先でしょ。便も少ない上に遊び半分で仕事しているところに人の命を預けることはできない。私は旅費事務担当者として使わないし使わせない。安心安全が第一だからね。

>>592
まったくそのとおり。
今回の改正やたら題名とかに効率化効率化徹底徹底って謳ってあるから、仕事
が効率化されて楽になるかと思ったら、単に旅費の額を減らしますってだけな
んだよな。そのためには職員や担当者の負担と労働コストはどれだけ増えても
かまわないんだと言わんばかりの非効率化っぷり。
マスゴミと国会しか見えていない本府省のエリート馬鹿が寄り集まって起案した
だけのことはあるわ。

>>594
少なくとも当地では利便性を考えればＳもＡもＪも大きく変わらない
安全性も、一般客を乗せて運行している以上、必ずしも
危ないとは言えない
そうなると個人的に安全性に疑問があっても安ければ
拒否することはできないでしょ

＞＞596「少なくとも」って。少ないのよ。自分の庭だけ利便性がよければいいのかなぁ。都心だけよければいいの。全国的に考えてよ。地方はそれに合わせないといけない？無理

そうそう無理ー。。安全性に疑問があるものを出張者に
勧めるわけー。無理ー。。

>>597
いや、だからね
朝７時台に１本、夕方１７時台に１本とかなら
時間効率を理由に乗らない理由も付けられやすいけど
うちみたいな「地方」で、例えば朝９時以降の午前に２本とか
１３時以降の午後に２本とか、そういう時間に運行していたら
個人的に安全性に疑義があるって理由で乗らないという理由には
ならんでしょってこと

当方、旅費の副担当者です。
正直、細かい規則等は把握していないと思います。

非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが、
旅費における行程というものは勤務地→目的地までの経路ですか、
それとも勤務地→目的地→勤務地の経路でしょうか。

ご教授お願いします。

旅費の質疑応答集にものってるよ。往復のことでしょ。副担当者がいるんだね。いいなー

起点を勤務官署ではなく自宅にしてる所ある？

>>602
実際に直行したときはそうします。

>>602
勤務官署を起点にするよりも安価な場合は自宅でも可

前日入りの場合、交通費はどこまで支給してますか？
自宅に泊まる人は自宅までの交通費を支給？それとも用務目的地まで交通費を支給し、後は日当で対応ですか？
後者だと、例えば交通費200円のところ半日当1100円支給されちゃうんですよね。
旅費法では用務先同一地域内の鉄道賃や車賃は支給できず日当対応とあるし…

前泊一切禁止

JR利用の領収書提出させてるところある？

うちは提出させている

JRは運賃を確認できるから不要
飛行機、フェリー、バスは一応出してもらってるけど必須ではない

民間企業は交通費は自腹が常識。

旅費は実費の弁償

>>610
そうなのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1175432985/

新しいマニュアルではＪＲは領収書必要になってなかった？
うちはバスのみ提出不要にしてるよ。

旅費マニュアルにはJR領収書の提出は求めてないでしょ。
バス利用の場合は,キロ程表（料金の分かるもの）を添付しているよ。

>>613
新しいマニュアルは業務効率化が第一だから領収書とかはほとんどいらない。
というか切符とかは旅行会社が全部用意してくれるよ。

>>614>>615

マニュアル見たら、省庁によって違うみたいだね。

うちは必要なんだよね〜。今はネットで料金なんてすぐ判るというのに。
正直、めんどくさい。

めんどくさいことばかりだよね。担当者同士だから分かるよ。たいへん・・・

>>610
お前の脳内常識だけで語っちゃだめだよ。
民間でも社用で出張したらそれは経費で見て貰えることくらい
社会人だったら分かるよな？

ニートなら無理だけどｗ

公務員は都合の悪い記事を書く人間には
誰構わずニート呼ばわりするんだな。

旅費の支出命令書を後からチェックされることなんかあるのかな

会計検査院がチェックしに来たよ。
全部じゃなくっていくつかだけサンプル調査だったけど。

泊の出張で実家に泊まる人がいるのですが、実家は用務先の同一地域外にあります
この場合実家までの旅費は日当でまかなうのでしょうか？それとも個人負担でいいのでしょうか

>610
それが事実だったら、そこはブラック企業

>>616
国交省か？

>>622
うちは日当の半分を支給する。

>>622
>>624
旅行命令との関係はどうなんでしょうか?
用務地以外、つまり旅行命令がないのに旅費として払えるの?

旅費では支給出来ないから、現地での交通費相当の半日当という解釈をしてるけど。

相模原町田方面から大阪に新幹線を使って出張するんだけど、
新横浜から新幹線に乗る（進行方向と逆になる）のはやっぱり認めてもらえないかな？
小田原まで小田急で出ないとムリ？

合理性あればOKでしょ。標準マニュアルの数少ない恩恵だな。

かるく２を使ってますが，宿泊地欄は宿泊施設の所在地ですか？それとも目的箇所の所在地ですか？
旅費法詳解には，目的箇所により「甲」or「乙」を判断するとありますけど，他の意見も聞きたくて。
それと概算払いをしてる人いますか？

>>627
>>629
自腹で出張しなさい。

>>624

だよ。


>>630

禿同xxx

あと…
出張地内に親類宅があれば、そこまでの交通費を出して宿泊費は出してないな、うちの場合。
上が少しでも安くあげさせるたがるから。

>>631
うちも安くあげるのが原則だが
出張地内に自宅がある場合を除き、宿泊先の領収書を出せない
場合に親類や知友人宅に宿泊したとみなしてる

そもそも親類宅があるかないかって調べようがないし

宿泊料って定額じゃないの？宿泊先の領収書じゃなくて宿泊証明書を出させているよ。

新任担当者向けの旅費法のテキスト・書籍ってないの？

旅費法詳解，公務員の旅費質疑応答集，「旅費業務マニュアル」ぐらいカナ？

うちは宿泊料は実費（上限あり）。
だから領収書を出させている。

最近カード決済などで領収書の出せないケースが出始めて、対応に苦慮している。
原則カード使用禁止にしても、相手がカードしか受け付けないと言うとそれ以上こちらの事情を強要するわけにもいかず。。。

>>636
ビジネスホテルなら出張客が相手だし、民間企業は実費精算が多いから
カードでも領収書とか利用明細を発行してくれるところばかりだよ。
どんなところに泊まってるんだｗ

しかし旅費法は現実に追いついてないよなぁ。
それでいて検査・監査では規定に反しているとか平気で指摘する。

ところで、旅程の距離は何で調べてる？
うちは県内は基点間距離制で、県外は最寄駅までの距離でとるらしいんだが、
例えば駅すぱあととGoogleマップじゃ全然違ったりするじゃん。

先日、実際の行程どおり高速道ルートをGoogleマップでとって審査に送ったら、
「この距離は何で調べました？」って訊いてきた。
うちの審査は駅すぱあとでしか調べないようだった。

地方過疎地で最寄駅がない場合、距離はどうやってとるのでしょうか？

同じマニュアルなのに転勤先で運用が異なる

ある職員（部局長級）が手軽だからといって宿泊代を個人名義のクレカで決済しやがった。
支払額に応じたポイントが個人に加算されるのだが、そういう事情でうちのマニュアルはクレカ決済禁止にしてるが、
ＯＫにしてる団体ありますか？

>>641
うちは特に禁止にはしていない
出張が決るのが用務の直前だったり、人が減らされたりして
概算払いの事務処理が間に合わないってのもある

逆に聞くが、１０万近い旅費がある場合
借金しても現金支払で立替させるの？

出張命令発令が遅くとも出張日の前日までに確実に行われるという前提なんだが、
基本的には出張数日前までに出張者に対して概算払する。
指定金融機関の都合で銀振は一定の日数がかかるから出張旅費に限り現金支払いを認めている。（現払なら支出命令書起票と同日で出金可能）。
というわけで出張者が旅費を立て替えるという状況は想定されてません。

先述の理由で会計課が公金決済のクレカ使用を厳禁してるので旅費担当としては如何ともし難いです。

www

日当３０００円

宿泊料はいくらですか？

公務員の旅費法質疑応答集（第5次改訂版）
http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/2010/0729-14.jpg
著者:旅費法令研究会
発行:学陽書房
発刊:2010-07-30
ISBN:978-4-313-13375-4
価格:￥2,835（税込）　本体価格:￥2,700


旅費法詳解（第7次改訂版）
http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/2010/0729-15.jpg
著者:旅費法令研究会
発行:学陽書房
発刊:2010-07-30
ISBN:978-4-313-13367-9
価格:￥3,150（税込）　本体価格:￥3,000

クレカ決済ダメなの？
合理的だと思うがなあ。

公務員がクレジットカード持つなんて十年早い

面白い奴が湧いて出てきたなあ↑

いつもの奴だろう。

出張行程に通勤定期区間が含まれてる場合、旅費から減額すべきでしょうか？