【論説】 「ほとんどの省庁、公費出張でのマイレージ私物化を黙認。うんざり」…朝日新聞・天声人語★２

>>891
太平洋便はNWAが一番安くて最近では一番機材がいいので、これで貯めてる
ワールドパークスなら無期限マイルなので貯めやすいし

ただNWAだとアメリカ国内移動がクソなので、仕方なくUA使ってる
結局、目的に応じて航空会社を選ぶと、マイルがどうしても分散するんだよな

そうもいえないよ
　
DELTAしか行ってないところとか　Reno航空とか特色あるし
UAだとSanJose行くの大変だし

UAだってNewOrleans行くの少し大変なんだぜ。マイレッジの問題じゃないよ。
UA,American、Delta　それからNWの順かな？乗るとき調べるのは。
大体UAでほとんどまかなってる。それに航空会社かえると乗り継ぎがものすごく面倒になる。
ターミナルとか、もし遅れた場合、両方から見放されるし。

会社出張で時たまいろんなところ行ってるの？

マイレージって私物なのでは？

カード会員になってステータスを上げてると急な出張でキャンセル待ちの時に
優先搭乗が効くって聞いてるけど（自分ｎ知り合いにも完全プライベート旅行
で年50回搭乗した修行僧が何人かいる）まぁ、まれなケースだろうけどそれで
終便に乗れる乗れないとなったら余計な宿泊費が経費になって出てくだけだろ
うしな〜

でも官公庁や会社用の専用カードでも出来て別計算の料金設定になったりしたら
企業の経理なんかに知り合い居る人間なんかは

　　おみやげの菓子折り＜＜正規料金との差額

だったりするケースではどんどん不正購入を頼んだりするんだろな〜
理由なんて幾らでも後付け出来るし、仮に航空機会社サイドが身分照会を試みても
離陸15分前に他のお客も沢山の状態で上得意の大口顧客である官公庁や企業の所で
購入されたチケット持って来てる客に強気に出れる社員がいるとは思えないし

>>897
ＮＷＡは最近、機材がエアバスできれい。
米とかＢＫＫ経由に日本から出かけるときには都合がいい。

糞は日系だな。サービスは確かにいい。
ﾏｲﾙに関しては制限多すぎ。
これに関してはアジアのナショナルフラッグ系も同じ傾向だけど。

乗るだけならＳＱが一番いいんだけど・・

まあここまでの結論としては
マイレージは個人に加算されるポイントであって私人に付与される特典ではないので
公務で貯まったマイレージを次の出張の機会に強制的に使わせる様には出来る、と言う事なんだろうな。

>>898
アメリカ国内はUAかAAがあれば、だいたい事足りる
それで行けないような都市は、そもそも出張で行く必要のない場所

NWAがダメダメなのはコースが偏ってるだけでなく、本数が少なく、おまけに高い
値段で選ぶと、ほとんどサウスウェストかUAの2択になる
あと、サンノゼなんてSFOから列車かレンタカーで行けばいい話

>>902
個人と私人と公人が理解できていないｷｶﾞｽ

言ってることは正論でも、朝日が言うとこうも腑に落ちないのはなんでだろう…

やはりモラルや正義や美徳を語るには、日頃の行いが伴っていないといけないんだな。自分も気をつけよう。

>>902

JALとANAは法人カードを作れ。アライアンスにも話を通せ。
え？無理？えっと・・・、どうしよう？

で終了。

>>901
747の狭さが異常だったからね。一時期はDC-10使ってたし
A330になってからシートピッチも余裕ができて2-4-2になったし、
エコノミーでもシート下電源や独立液晶TVがついて、だいぶ改善された
あれならJALもANAもいらない

>>904
まあ正確には個人じゃなくて個体とか個とか何とか書くべき所なのかも知れないが、
そんな事すれば文章が気持ち悪くなりそうなので文意を組む様にしてくれ。

公務員はエアカーゴでどうぞ♪

>>905
マイレージの話がなければ正論そのものだろ。
付け焼き刃の知識でもって変な付け足ししたからおかしくなってるだけで。

ドイツでどっかの民間会社が社員にマイレージ分で出張に行って来い！って命令出して、
マイレージは俺のもんだ！って社員が裁判起こして会社が勝ったことが半年ぐらい前にあったんだが、
日本も経費削減のために同じようになっていくかもね。

要は省庁で機体買えってことだろ、朝日も社機で取材したりするんだからさ。え？違う？

>>911
その場合の経理等の事務手続きやチケット交換手続きと、マイル使用で浮く出張代金が、
コストとして見合うのであれば、やるところも出るんじゃない？
しかも、マイルを使ってのチケットの入手はその本人がやらなきゃならんわけで、
マイルで交換できるチケットにそれほど自由度がないことを考えると、
旅程の決定権までその社員にあげなきゃならんかもな。

何でもかんでも公務員叩きゃいいってもんでもないと思うんだけどな〜。
本気でマイレージ私物化けしからん！！って文句いってんのか？
つか、朝日や他の叩いてるメディアの社員も出張の時は
いろいろごまかしてるんじゃないのか？

自分の会社の脱税を棚に上げて公務員批判ですか。

これで論説っていうんだからなー
マイレージの知識も何も入れないで適当に書いたんだろな

問題は、朝日新聞が社員のカード決済を認めているかどうかだ！

天声人語……天人か……。
ほら、世間知らずの、引きこもり〜♪

マイレッジがダメなら、どうしろと。

代案も書けよ。文句言うだけだったら、誰でもできるぞ。
小学生並みだな。アサヒは。

>>919
そもそも旅費の不正請求の話でマイレージを引き合いに出してしまったのが間違いの始まり。
マイレージはまったく合法的に航空会社から個人に与えられるモノだから、不正と一緒くたにして語ること自体が変。

民間でも同じ事が横行してる
結局、跳ね返るのは他の社員
ちゃんと管理してる所も有るけど、もっとしっかりするべき

マイレージ導入前と後では正規運賃変わってないか？
オイラは飛行機嫌いなんで一人の時は乗らないようにしているけど
上司とか取引先と一緒に出張行く時には乗らざるをえないんだが。

10年前　新幹線（指定席）＞＞＞飛行機
2年前　飛行機＞＞＞新幹線（指定席）

って感じだった。燃料の値上がりとかもあるんで一概には言えんが、
5000円くらい上がってる。

航空のマイレージに限定すると、法人向けサービスを強制させりゃ解消だな

まるで、朝日社員はやってませんっていう書きっぷりだな。

マイルを与えた側の航空会社が、搭乗者本人のみに付与したと言っているわけ。
与えた側が個人に与えたと言ってるものに対し、他人が所有権を主張するなんて滑稽。

機内で提供された食事や飲み物が搭乗者個人のものであるのと同様に、
マイルも飽くまで個人のもの。

どあつかましいなｗ

マイレージの私物化なんて、街頭で配ってるティッシュの私物化と同じレベルのはなし。

政府の命令で、あらゆる割引運賃より安い「ミリタリー＆ガバメント運賃」を日系のすべての航空会社に義務付ける。

何だかんだ言って、実はアカヒってそういう強権政治が好きなのか。
えらくツンデレなブンヤだな。

誰か朝日新聞の社員のも調査して〜！w

>>928
それこそ「公務員の特権」以外の何物でもないな。

私物化してるのはマイレージだけじゃないだろ？

>>928
自衛隊の輸送機で良くね？
乗り心地最高らしいねｗ

>>922
普通に新幹線より飛行機が安かった時代なんて考えられないが。
何かの勘違いか特殊ケースとかじゃないか？

『公務員は公費で購入した通勤定期を私物化し、
休日に買物に出かける際にも通勤定期を使用して電車に乗っている』

みたいな批判だな。

民間は何をしても問題ないように言うやつがいるが、
株主や顧客を忘れてるだろ？

>>935
そもそも会社員にも公務員にもなれない、２ちゃんNEETばかりですから、ここは。
民間は厳しい（だから就職しません）とか、公務員はぬるま湯体質（だから是非なりたいです）とか（ｗ

>>911
出張で貯めたマイルは会社のもの　連邦労働裁が判決

出張で利用した航空券を使って貯めたマイルは、貯めた会社員のものではなく、航空券を手配した会社のもの──。
連邦労働裁判所（BAG）が11日、このような判決を下した。
http://www.dindex.info/news.php?artikelauswahl=268
これだね。

なんかぐぐるとマイルは会社のものってところも海外では多いみたいね。
上の方で必死に一人で粘着してたのがいたけど、金じゃないからいい、とか言う反論は
おかしいんじゃないかな。
それだと中国みたいに純金のお菓子のプレゼントとかが始まってしまうし。
あちこちのサイトに書かれてるように「今は」一般的ではないからマイルは私物とされてるだけであって、
意識が変わってきたらマイルは支払い者の物ってのが一般的になると思う。




まあ、俺は返せと言われたらウンコをジップロックに入れて「会社の金で貰った機内食です」って渡すかもな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あっ、大事なこと忘れてた。
マイルをどうのこうのより、正規で買わずに出来るだけ安く買うのが公費削減になるんだがどうよ。
公務員でも行き帰り変更されることはまずない出張や視察は多いぞ。

あと、ちょうにち新聞社に是非とも自社ではマイルをどうしてるのか聞いて欲しいですな。
第４の公器といわれているのですから、当然法人管理ですわな。

裏金とか賄賂とかは厳しく禁止しないといけないと思うけど、
こんなの別にかまわんだろ。税金無駄使いしているわけでもないし。

うちは朝日の勧誘がしつこくてうんざりだ

>>937
> あちこちのサイトに書かれてるように「今は」一般的ではないからマイルは私物とされてるだけであって、
> 意識が変わってきたらマイルは支払い者の物ってのが一般的になると思う。

マイルがつかない代わりに料金を安くする方が、筋だと思うんだけどな。

会社から別にいいといわれてやってるけどね、マイレージ私物化。

>>937
でも、その判決は、「マイルは金を出した人のもの」と一般的に認定しているわけじゃないね。
あくまで社員が出張で貯めたマイルの使い道に会社が口を挟むことができるとしたまでで。

マイルは搭乗者に付与されて、マイルやマイル航空券が譲渡できないという
マイルの利用規約は否定されてない。

だから、この判決でマイルが会社のものとされても、
会社が社員のマイルを吸い上げてプールして利用することはできないよ。

節税にならなかろうが、公務・国務に携わる人は透明な状態にするべきだと思うな
金が掛かるから管理しないっつーのは、どっかのﾅｶﾞﾉと変わらん

朝日こそが唯一絶対正義
これだけ叩かれるということは、つまり正義
エルカンターレ朝日

>>943
>でも、その判決は、「マイルは金を出した人のもの」と一般的に認定しているわけじゃないね。
>あくまで社員が出張で貯めたマイルの使い道に会社が口を挟むことができるとしたまでで。

利用規約がどうであれ、この二つは同義でしょうが。