1 :
非公開@個人情報保護のため:
遅まきながら公務員板でもスタートです。
2
3
4 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/01(土) 13:06:01
5 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/02(日) 13:04:20
6 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/02(日) 13:06:47
余裕の2get
7 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/08(土) 19:56:37
8 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:01:44
夕張市よりはマシと思ってるその油断が破綻への第一歩。
小樽市も再建団体に転落したつもりで大胆なリストラを断行すべし!
9 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:12:06
転落したつもりで、ってのがいかにも御気楽公務員らしくていいな。
一生やってろ
10 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:13:20
水道水に赤さび5年以上 財政厳しい市、管交換に難色 小樽・潮見台中学校
【小樽】小樽市中心部にある市立潮見台中学校(生徒数百八十人)で、
校舎内の水道管が腐食し、水道水に赤さびが混じる状態が五年以上も前から続いている。
小樽市は財政難を理由に水道管を取り換えず、一部の生徒は自宅から毎日、飲料水が入った水筒を持って登校している。
同校は一九七六年の建築で、当時敷設された鉄製の水道管がそのまま使われている。
水道水に赤さびが混じるのは、校舎内に四カ所ある水飲み場などで、特に朝は、蛇口をひねると三分以上、
さびが混じった赤茶色の水が出続けることもある。頻繁に水を出す日中の時間帯は、さびは混じらないという。
市水道局は「敷設から三十年近く経過しており、すでに限界」と話す。
同校は水道管の取り換えを何度も市教委に要望しているが、
工事に二千万円近くの費用がかかることから、市は財政難を理由に認めていない。
同校は、水が透明になるまで流してから飲むよう生徒に指導しているが、一部の生徒が校内で水道水を飲むことを嫌ったため、
昨年夏から水筒を持って通学することを認めた。また一階の水飲み場の一部にだけは浄水器を取り付けた。
市教委によると、同校ほどひどい状態ではないものの、
赤さびが混じった水が出る小中学校は市内に数校あり、いずれも工事はしていないという。
市教委は「万が一、赤さびが混じった状態で飲んでも、体外に排出されるため問題はなく、
現状でがまんしてもらっている」と話す。
水道水に詳しい北大創成科学研究機構の真柄泰基特任教授は
「赤さびが混じった水は人体に有害ではないが、飲料水の水質基準には適合しておらず改善するべきだ」と、
市の対応を疑問視している。
北海道新聞 2005/12/18 23:55
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051219&j=0022&k=200512181692
12 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:14:54
もっと新しい記事は無いのですか?
古すぎます。
13 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:18:41
子供に赤錆の水を飲ませて、職員が棒茄子貰ってるのはどう考えてもまともじゃない
14 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:26:55
学校施設の老朽化とボーナス支給は何の関係も無い。
結びつける方がまともじゃない。
給料は労働の対価。
15 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:32:33
小樽市の場合はここまでやらないと次の夕張市は確実だ
・市内居住を義務づける(従わない者は分限免職)
・給料30%以上のカット
・福利厚生に対する補助の全額廃止
・職員のリストラ(現在の半分以下)
・起債によらない退職手当の支給(大幅減額)
・定年を50歳とする
16 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:37:04
>学校施設の老朽化とボーナス支給は何の関係も無い。
歳入のパイは決まっている
行政サービス低下を防ぐためには期末手当なるボーナスを廃止し、給料削減で市民生活に必要な予算を確保するのは当たり前
職員が給料にこだわりサービスを低下を正当化するのは脳内がやはり異常だ
17 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:39:18
市民がサービスにこだわりボーナスカットを正当化するのは脳内がやはり異常だ
18 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:44:28
>>17 基地外公務員乙
まともに歳入の確保ができない市役所は人件費を削減して市民サービスを確保するのは常識だ
19 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:50:36
市民サービスを確保するために人件費を削減するのは非常識だ
20 :
非常識@給料保護のため :2006/07/16(日) 00:55:15
19 :非公開@個人情報保護のため :2006/07/16(日) 00:50:36
市民サービスを確保するために人件費を削減するのは非常識だ
小樽市職員ってこんな馬鹿ばっかりなのかwww
さっさと破綻しろやwww
21 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:57:48
破綻はしません。
大丈夫です。
レスに「w」を多用すると馬鹿に見えますね。
いや、本当に馬鹿なのかな。
23 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:59:10
こういうお花畑市役所の連中は倒産しても給料給料と騒ぐのか
さすがは赤い大地の連中だ
24 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 00:59:37
そうさ、エッヘン!
25 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:00:54
小樽市は財政再建団体にもっとも近い位置にあるから心配するな(w
26 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:02:04
じゃあお言葉に甘えて安心するよ(w
27 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:02:20
まぁクビになるより、給料削減の方がまともな選択だろうけどな
28 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:03:00
★小樽市諸君も参考にね。近年の自分達の姿として。
・ 島根県海士町(2500人)最大で町長(50%)、助役・教育長(40%)、職員(30%)の
給与削減へ→予算編成時に4億円の財源不足が生じたための実施だそうです。各種事業の見直しで
2.3億円、残りを人件費削減で賄うとのこと→まさに自己完結。当たり前のことなんですが、
これが役所では出来ない。しかし今後こういった試みは主流になるでしょうね。僕の行財政改革の
考えにも合致します。県下では今月は,古座川町が似たような方針を立てています.
コピペばかりで能が無いね
小樽市諸君ってのも日本語が変だし
30 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:12:30
>>15 まったく同意!!
管理職手当廃止、40歳以上の定期昇給廃止も加えよう
31 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:14:25
給料の話題になると蛆虫タカリ職員が釣られて面白いw
32 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:14:49
>>管理職手当廃止、40歳以上の定期昇給廃止も加えよう
なんでそんな小手先で済ますんだ お前基地害か?
諸悪の根源小樽市役所を廃止しろよ
33 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:16:54
>>32 >諸悪の根源小樽市役所を廃止しろよ
御意
34 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:19:28
小樽市役所は必要です。
廃止したら市民のサービスは誰が提供するのですか。
国の出先も道庁も職員のモラルが低すぎます。
市民のことを最優先で考えているのは、小樽市職員です。
35 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:21:42
漏は小樽市職員のモラルが夕張市の次に低いと思っている。
逆転も時間の問題か
36 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:22:44
小樽市職員は士気も高く、良質のサービスを市民に提供しています。
37 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:23:15
給料削減なんて生ぬるいな
廃止して北海道なり国の直轄にしちまえ
全職員分限処分でいいだろう
38 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:24:08
>良質のサービスを市民に提供しています
赤錆の水道水のことですかw
39 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:25:35
小樽市の行政は一管に任せて、職員全員免職でFA
40 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:26:43
赤錆の水道水
そんな些細なことを大袈裟に取り上げるのはどうかしています。
子供に飲ませていないのだから問題はありません。
小樽市の行政サービスは極めてレベルが高いですね。
41 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:28:17
しかし、大々的に報道されたことが「些細」とはな・・・
腐ってる証拠をさらけ出したようなものだね こりゃ
42 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:28:22
>>廃止して北海道なり国の直轄にしちまえ
馬鹿?
国の直轄にしたら公務員が残るじゃねえか
公務員が要らねえんだよ
43 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:30:13
>>42 やはり「小樽市」民営化か つうか本当に腐敗した市役所だw
44 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:31:52
だから民営化も何もねえんだよ!
小樽市は要らないの!
おめえ日本語読めねえのか
45 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:32:50
小樽市役所の前途は洋々です。
おやすみなさい。
46 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:34:12
そのまま永眠して下さいw
47 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:34:36
財政再建団体予備軍"小樽市役所"は要らないよ
48 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:36:09
日本の無駄「小樽市」そのまま北朝鮮管轄にでもなって保水
49 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:42:05
★小樽市諸君も参考にね。近年の自分達の姿として。
・ 島根県海士町(2500人)最大で町長(50%)、助役・教育長(40%)、職員(30%)の
給与削減へ→予算編成時に4億円の財源不足が生じたための実施だそうです。各種事業の見直しで
2.3億円、残りを人件費削減で賄うとのこと→まさに自己完結。当たり前のことなんですが、
これが役所では出来ない。しかし今後こういった試みは主流になるでしょうね。僕の行財政改革の
考えにも合致します。県下では今月は,古座川町が似たような方針を立てています.
50 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:50:41
観光で行く分にはよいが、こんなとこに絶対住みたくない。
51 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 01:57:15
職員が必死になればなるほど哀れみを誘うなあw
まあ破綻が目前だから発狂したんだろうw
(´-`).。oO(築港再開発の失敗はどうやって説明するのかな)
(´-`).。oO(市職員の危機意識が感じられないよな)
(´-`).。oO(職員の給料減額はベイシティ破綻の際に行うべきだったよな)
(´-`).。oO(もう減額じゃ追いつかないから生首を切るしかないよな)
(´-`).。oO(他都市に住んで小樽の行政サービスの質の低さを実感したよな)
(´-`).。oO(給料に固執して市民に責任を転嫁するようじゃもう終わりだな)
53 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 02:40:45
>>20 非常識@給料保護のため
市役所の職員意識は確かにその通りだ ワロタ
54 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 03:37:30
★夕張財政再建 抜本策「年度内着手を」 道、実施前倒し催促へ
北海道新聞 2006/07/16 00:29
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060716&j=0023&k=200607165604 道は十五日までに、財政再建団体入りを決めた夕張市に対し、抜本的な財政再建策に、
本年度中に着手するよう促す方針を固めた。同市は来年六月以降に財政再建団体の指定を申請し、
二○○七年度を初年度とする再建計画をスタートさせる意向だが、それを待っていては本年度中に
負債額がさらに膨らみ、資金繰りの面でも金融機関の協力が得られないと判断した。
同市は六月に再建団体入りを表明したものの、幹部職員も含め予定通りボーナスを支給するなど、
具体的な歳出削減にまだ着手していない。こうした状況が続けば、来年三月末現在でまとまる同市の
本年度決算でも大幅な歳入不足に陥り、資金繰りに窮する事態が想定される。金融機関も
「貸出残高の維持には応じるが、夕張市の赤字膨張に対して資金供給することはできない」
(道内金融機関幹部)として、今以上の新規融資(貸出残高の増加)には難色を示している。
このため道は、遅くても来年度以降は確実に単年度黒字化できる財政構造を、本年度中に
築いておくことが不可欠だと判断した。市職員給与の大幅削減、3セク支援見直し、市立病院運営の
合理化などについて、前倒し実施を促す方針だ。
56 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 03:51:28
、 ∩
( ゚∀゚)彡 給料カット!分限解雇!
⊂彡
58 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 04:01:04
>小樽市長185万円、議員105万円!赤字市役所が夏のボーナス!(2006/6/15)
>小樽市役所(山田勝麿市長)は、6月15日(木)、1980名の職員に対し、14億5,000万円の夏のボーナス(期末・勤勉手当)を支給した。
>借金1,300億を抱え、2年連続の赤字予算で、2006年度も超緊縮型予算編成となっている中、市長185万円、議員105万円が支給された。
>市長25%、助役16%、一般職7%、議員5%の自主削減を行っている中での支給となった。
>それでも、市長1,857,870円、助役1,676,505円、一般職1,978名の平均支給額は、732,128円となっており、
>開会中の市議会議員に対しても、議長1,278,396円、副議長1,153,908円、議員1,055,754円が支給された。
>総支給額は14億5,000万円に上った。これは、小樽市議会第1回臨時会(5月26日)で、
>2005(平成16)年度・2006(平成17)年度の2年連続の累積赤字額14億5,000万円を、
>2006(平成18)年度予算から繰上充用した額と軌を一にしている。しかも、
>2006年度予算では、財源不足額は15億円になっており、この金額とも符号する巨額に上る。
>ますます悪化する市財政で、財政健全化が遠のく中での夏季ボーナスの支給は、民間では考えられないことだけに、
>お役所上位の小樽市の構造が浮かび上がる。財政難での負担を市民に付け回しする中での巨額ボーナスの支給だけに、
>市民からは強い批判の声が上がることになりそうだ。
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
59 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 04:08:25
モラルの低さ(低脳)がバレた職員が降臨したスレはここでつか
何かあったら分限でつね
60 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 04:33:33
係員 平均年齢41歳 支給額66万6千円
なによこれ
赤字でボーナスだと
ざけんな
61 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 08:44:54
札幌市と合併すればいいのでは。
62 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 09:27:24
★常識的な取り組み 小樽市は即実施せよ
・ 島根県海士町(2500人)最大で町長(50%)、助役・教育長(40%)、職員(30%)の
給与削減へ→予算編成時に4億円の財源不足が生じたための実施だそうです。各種事業の見直しで
2.3億円、残りを人件費削減で賄うとのこと→まさに自己完結。当たり前のことなんですが、
これが役所では出来ない。しかし今後こういった試みは主流になるでしょうね。僕の行財政改革の
考えにも合致します。県下では今月は,古座川町が似たような方針を立てています.
63 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:22:52
進まなかった地方自治体及び地方公務員の改革。
ヤミ手当、わたり昇給、三セク破綻、給与は地元民間の2倍以上と
放蕩の限りを尽してきた地方公務員の責任が厳しく問われる時が
やってきました。
消費税アップが現実問題として議論され始めた今、地方公務員の
総人件費が25兆円であることを考えても、地方公務員改革はひ
とごとではなく国民全員の問題であることを認識すべきでしょう。
地方公務員の給与を3割カットすれば、消費税が3%低できる
のですから。
64 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:39:03
ちなみに、赤錆水道を見かねた市内の水道工事業者の組合が
300万円を寄付してます。(ソースは小樽ジャーナル)
でも、工事には2000万近く掛かるので出来ないのだとか。
65 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:41:15
小樽市潮見台中の赤水!水道工事費300万円寄付!(2006/3/9)
http://www.webotaru.jp/news/2006/03/0309-1.htm 3月9日(木)10:00、小樽市管工事業協同組合(平口山謙一理事長)から小樽市(山田勝麿小樽市長)へ、
小樽市立潮見台中学校の水道工事費として300万が寄付された。
市水道局に登録している水道関連事業社23社で作る同組合が、同校の水道から赤水が流出している
ことを知り、「何か役に立てないか」と、2006(平成18)年度予算の給水設備改修事業費の一部を寄付するもの。
66 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:46:31
>でも、工事には2000万近く掛かるので出来ないのだとか。
しかし寄付までしてもらって14億5,000万円も必要の無いボーナスに使い込むぐらいなら水道直ってるべ!
67 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:51:46
学校の水道すら修理しないでボーナス支給してるなら批判されて当たり前だわw
68 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:59:02
>>61 お前は低脳厨か
札幌市も危険水域の状態で、まして、夕張市の次はと
囁かれている小樽市と合併なんてキチガイの妄想だ
札幌市まで地獄に引き摺るな
69 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 13:32:55
14億もボーナス払う金があって2千万が出てこないって話があるのか
70 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 10:19:54
★給与40%カット、ボーナスカット、職員25%カットの参考に・・・
★<大阪>厚遇問題見直しで260億円削減へ
全国的にも非難の的となった大阪市の職員厚遇問題。その見直しを進めたところ、
今後毎年260億円も削減できることがあらたにわかりました。
これは職員厚遇問題を検討してきた、大阪市の福利厚生改革委員会が明らかにしたものです。
委員会によりますと、職員に対する福利厚生や互助組合を見直した結果、年間140億円の削減。
さらに、職員の給与制度の見直しをあわせ、今後毎年260億円もの削減が可能となります。
大阪市の柏木助役は「いろいろな問題が数多くあり、あらためて大変だ思ったが、
外部委員のおかげで職員あげて頑張ってくることができ、今ではかなりよくなった」と述べました。
また厚遇問題の温床となってきた、互助組合の積立金や、いわゆるヤミ年金・退職金に
支払われた税金分、合わせて270億円も全て返還されました。
ABC WEB NEWS
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200607144801047.html
71 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 11:20:39
北海道の公務員は民度が低すぎるw
72 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 11:26:33
民度に合わせた行政。それが小樽クオリティw
73 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 20:44:11
小樽市もかなりやばそうだwブラックリストの27市町村に入っているからなw
74 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/19(水) 09:05:14
小樽市ももっと人件費を大幅削減しなければ夕張市のようになるよ。
権利だけを主張しても現実は変わらないから。
75 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/19(水) 09:19:19
小樽市が財政再建団体に転落したら赤錆水道や赤字予算放置があるから夕張市より凄まじい批判に晒されるぞ。
夕張市より規模が大きいから北海道ではどうしようもないだろうし国も見捨てそうだ。
76 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/19(水) 09:30:21
同感。学校の修理すら満足に出来ないのに、給料の削減もやらず危機意識が希薄だね。
77 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/19(水) 14:26:13
<夕張市再建策 市長給与減額5割に 助役4割 職員も検討>
北海道新聞 2006/07/19 06:59
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060719&j=0030&k=200607196317 財政再建団体入りを決めた夕張市は18日、すぐに着手できる経費削減策として、後藤健二市長の
給与を条例で定めた額の5割、中島秀喜助役の給料を同4割、それぞれ削減する方針を固めた。
近く実施する。一般職についても今後、削減の方向で職員団体と調整に入る。後藤市長が19日に
記者会見し明らかにする。
市条例で定めた後藤市長の給与月額は八十六万二千円。市長就任直後の二○○三年七月から、
財政難を理由に六十九万九千円に減額している。今回の削減後は四十三万一千円となる。
条例による助役給料は六十九万九千円だが、やはり○三年、六十一万五千円に減額されていたが、
さらに四十一万九千四百円に下げられる。教育長、監査委員なども減額する方針。
管理職、一般職についても、給料を減額する方針で、管理職は特別職と同時実施の方向で調整する。
一般職については、給料削減のほか、二十三種類ある特殊勤務手当の縮小・削減や、職員の一割弱いる
夕張市外に住む職員への住宅手当のカットも視野に入れている。
夕張市は当面の対策として、市単独の事務事業の見直しも進めており、「ゆうばり夏まつり」への
補助金四百八十万円を百万円に減額したほか、「紅葉まつり」への補助金百万円は取りやめた。
今後、市営住宅の修繕費一億四千四百万円なども、大幅減額する可能性もある。黒塗りの公用車に
関しても廃止の方向で調整する。
小樽は前もってやっとけ
78 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/20(木) 13:40:01
破綻予備軍age
79 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/25(火) 19:48:42
小樽より先に砂川が危ないみたいだね。
81 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/01(火) 16:00:38
順番の問題は関係ない。
兎に角給料削減しろ
市役所職員の給料が下がっても、あんたみたいなニートの暮らしは良くならないよw
83 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/01(火) 23:50:39
84 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/01(火) 23:59:07
小樽市も財政再建団体に転落したら夕張市以上に叩かれるな。
ここは赤字予算のボーナスに中学校の赤錆水道放置と国民にかなり呆れられてる。
夕張市も市外在住者が叩かれているから小樽市も市外在住者はもっと叩かれるようになる。
85 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/02(水) 00:03:02
破綻を避けるには人件費の大幅圧縮だな。
そこをまともに手を付けないで再建団体申請しても相手にされないし、夕張以上に批判を招くのは火を見るより明らかだ。
最低3割はカットして期末、勤勉手当は一律8割カットだ。
86 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/02(水) 12:29:04
夕張市を見て小樽市は何を思う。次は小樽市の番だぞ。
87 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/02(水) 19:37:33
小樽市の場合はここまでやらないと次の夕張市は確実だ
・市内居住を義務づける(従わない者は分限免職)
・一般職給料30%以上、特別職50%、管理職40%カット
・期末手当は一律8割カット
・福利厚生に対する補助の全額廃止
・職員のリストラ(現在の半分以下)
・起債によらない退職手当の支給(大幅減額)
・40歳から定期昇給凍結、退職勧奨
・管理職手当の廃止
・各種手当ての廃止・減額
・定年を50歳とする
88 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/04(金) 04:27:30
一時借入金で赤字隠し 道内9自治体にも疑い 釧路・小樽・北見など月内に最終報告
夕張市の財政破たんを受けた全国自治体の財政状況調査で、
夕張市以外に釧路、小樽、北見市など道内九自治体で一時借入金などを使った
「赤字隠し」の可能性があることが三日分かった。
道は当初、七月中に総務省に報告する予定だったが、この九自治体の詳細な調査が必要として、
報告を先送りした。道は八月中に調査結果を報告し、不適切な会計操作があれば改善を指導する。
一時借入金は本来、短期的な資金不足を補うもので、年度内の歳入で返済することが原則。
しかし夕張市は、年度をまたいで一時借入金を流用する不適切な会計操作で、
各会計の資金不足を穴埋めする赤字隠しを繰り返してきた。
このため、同省は全国の市町村について、一時借入金のピーク時の額や標準的な財政規模に占める割合などを調べ、
一時借入金が赤字隠しに悪用されていないか報告するよう各都道府県に指示。七月中に回答するよう求めていた。
これを受け、道は「百七十市町村は問題ない」と報告したが、九自治体については赤字隠しの可能性があるとして、
各会計間の資金の流れを詳細に調べることにした。
ただ、直ちに財政再建団体入りに直結するような自治体はないとみられている。
同省は三日午後、他都府県の市町村については問題はなかったと発表する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060803&j=0023&k=200608030421
89 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/05(土) 12:27:24
小樽市クラスが逝けばかなり大騒ぎになるねw
90 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/06(日) 20:08:35
夕張ショックが小樽市にも影響しそうだなw
91 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/13(日) 19:33:59
勢いがなくなったね。
だってここに粘着してるの一人だけだもんw
一般市民は関心ないのか?
94 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/20(日) 17:04:22
ない。
>>95 こんなイベントの誘致に血道を上げて・・
呆れてものも言えないよ。
立場わかってないね。
97 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/28(月) 23:03:26
財政破綻マダー
小樽ってそんなに財政ヤバイの?
小樽には夕張みたいになって欲しくないんだけど。
小樽は偉いね〜ここで財政問題話すんだから。
うちなんてタバコの話題しかでてないよ。
99 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 21:54:05
一時借入金 道、8市町指導へ 苫小牧やむかわなど 会計手法是正求める
総務省が行った全国市町村調査で、財政破たんした夕張市を除く道内九自治体が一時借入金を使った不適切な会計処理を指摘されていた問題で、
道は二十八日、七市一町の計八団体に対し、本年度中に会計手法を変更するなど是正を指導する方針を固めた。
関係市町も、おおむねこれに応じる意向を道に伝えている。道は月内に内容を公表する。
道が是正指導するのは釧路、小樽、北見、苫小牧、室蘭、伊達、滝川の七市と胆振管内むかわ町。
各市町とも、一般会計と他会計との間で貸付金をやりとりするなどし、結果的に、特別会計や公営事業会計の実質赤字を見えにくくしていた。
関係市町の多くは「意図的な赤字隠しではない」などと反論しているが、「国保特別会計の赤字解消策を、次年度の予算から補てん(繰り上げ充用)
する方式に戻すことを検討中」(伊達市)などと、会計手法の変更には応じる方針だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060829&j=0023&k=200608297098
100 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 23:13:47
101 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 23:35:19
小樽市役所も小樽市民も数字も読めない、状況判断もできないレベルだから危機感がないだけw
無知が幸せだねw
102 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 23:40:21
破綻してなきゃ学校の水道くらい修理できるだろw
しかもボーナスや給料への執着はキチガイ並w
小樽はね、まず市長が市役所OBっていうのが良くないんじゃないか?
前市長は道庁OBだったが、これもマァひどい。
何せ、マイカル(現ウイングベイ)とかで小樽の財布を空っぽにした
張本人だからな。
来年の市長選で、官公庁OBの候補が市長にならない限り
この街と庶民の低迷は続くだろうよ。
決起せよ、庶民!
庶民というのは、烏合の衆ではない。
自分達の生活を守るために何をすべきかを考え
懸命に闘うのが庶民なのだ。
104 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 23:49:13
破綻した夕張市は市職員OBが約30年続いたからなwもう職員の利権で破綻したようなものだろ。
小樽市も続きそうだw
105 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/29(火) 23:52:49
財政破綻を揶揄する気はないが、会計操作で危うい橋を渡るような
小細工するなら、職員の給料を下げて財政健全化を図るべきだろう。
106 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/31(木) 09:50:42
夕張市も市立病院がヤバイ。高齢化が進む市で市職員が牛耳ってる市は住民サービスより自分達の保身だからなw
小樽市も財政再建団体転落したら市立病院がやばそうだ。
107 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 15:34:15
はっきり言って通常民間企業ならこれだけの赤字でてたら
給料カット、賞与カット当たり前
国に勤めてるかもらえるって頭はアホだ
財政たちなおしまともに向かい合えって感じ
108 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 15:42:20
はっきりいって市職員がやってる仕事は
普通の人でもできるじゃん
給料手当ボーナスもらいすぎ
ある程度の役職以外は臨時職員・嘱託職員で
いいんじゃね?
109 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 16:33:37
>>108 四則計算の単純作業だから小学生でもできるよ。
こんな程度の仕事で給料高杉だから5割削減は当たり前
110 :
長いのでスルーしても良いですよ:2006/09/03(日) 18:17:17
>>103 役所に文句を言う前にまずは市民の代表みたいになっている町内会(市役所の下請けみたいなもの)
に町民の生活を安定させるため一部改善しようと色々動いていましたが今の所役所より最低
ごまかす 逃げる 隠す さすが下請け と言う感じです
仕方ないので役所に協力を頼みました 答えはOKです
なんせ小樽市市民(真栄)が自分たちの事すらまともに出来ないのに役所に文句を言っていたら
バカ親にバカ息子がだだをこねているとしか思いません
町内会長は民生委員もしているので世間の事は理解していると思っていましたが あまかった..
政治家の裏の世界は解りませんが まるで政治家の裏の世界を庶民化したドラマのセットの
中にいる感じです
ちなみに北海道町内連合会に連絡をしたら驚いて対処は出来ないです今のところ
役所の職位員が怠慢で不正をしても適当にしているのに対して同じような事をしている町内会
そんな中で役所に文句は言えないぞ
自宅の3〜4件先に住んでいる町内会長(民生委員)期待はしないけど生きているうちに
まともになることを祈っていたりします
111 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 18:28:00
家族で住める家が小樽に無い 有っても高い 古くて住めない
市街に住んでいた方が安く便利で治安も良いことを友人に聞かされて
実感している小樽市民一年生です
無理して小樽に住むと信じられない苦労が待っていました
役人仕事をしている人達の小樽に住めない事情はかなり理解出来ていますよ
112 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 18:55:40
ただ住民税すら払わないで手当てをもらってる市職員は問題があるだろ。特に小樽は赤字予算なんだから。
緊急時に小樽市にいない職員は話にならない。
113 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 19:36:29
市役所で職位員は全員小樽に住める住まい作れないのかな?
そうしたら住民税小樽に入るけど
職位員の社宅? 作るのはどこからお金が出てくるのかな?
まずは緊急時にすぐ出られる所の土地の確保からだね
市民で大手会社を拒むのも理解出来ない(今回は立ち会いました) 会社の方が
税金沢山入れてくれるのに...
未だルタオの反対も理解出来ないし 営業(店舗の外観も含めて)の仕方に問題が有
るときは指摘して期限をきめ改善をしてもらえばいいのでは
市街から来て黒字の会社には小樽を援助してもらうのはどうかな?
一ヵ所アポ取ってあるから理解はしてもらっているけど
114 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 19:50:32
住むところくらい自分で探せよwこの財政難で公宅を作ってもらう気でいるのがすごいw
公宅作って住んだって、バカみたいに家賃が安いんジャマイカ
住民税もらったってその分の赤字を補填したらマイナスカモね
116 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 20:21:40
小樽もさっさと夕張市のようにしてしまえばいい。
>>109 だったらおまえがやってやれ
でもまぁ、職員は市内に住まわせてないと
いろいろ説明しずらいこともある罠。
小さな町や村では、暗黙の了解でそういう形に
してるはずだし。
住居の自由って言うのは法律で認められてはいるんだけどね。
118 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 10:40:48
大雪の記事に関連して小樽の空き家率が10%近いって記事があった
あの辺をどうにか活用してみれば?
119 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 16:05:41
>114
昨年一ヶ月間小樽市内で小樽市内の不動産(個人不動産も含めて)探しましたが無かったよ
数カ所有りましたが車が止めれない 家から出る坂道が歩けない 荷物が入らない
理由はこの3個です
車は最低限無いと生活出来ない(過去タクシー代約9万円かかっていた) 坂道を降りるため
人を雇うお金がない 荷物は3分の2に減らしましたが重さ(大きさ)が有り耐えきれる作り
でないと... 「大家に家が壊れるかも知れませんが貸して下さい」と言って借りる人がいるのでしょうか?
やっと1ヵ所見つけて住んでいますが 仕事が持続出来ずに仕事は辞めました
旦那の仕事のために来ましたが なぜここまで生活に不自由を感じ生活費を下げていると
家族持ちでは小樽に住むのは難しい事を書き込みたかっただけです
当時私の収入は月 8〜35万でした
120 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 16:12:03
別に住みたくなければすまなければいいじゃないw個人の自由だけど周りはどう判断するかな?
夕張市はかなり厳しい締め付けを受けて態度が変わってきたぞ。
小樽市も夕張市みたくなったらもっと厳しいぞ。そうなったら市外在住者に対して世間は特に厳しい。
121 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 17:44:52
>120
役人仕事ではないので緊急事態の時会社にすぐ行かなければクビになる仕事です
住みたくなくても住まなければいけない家庭の事情です
住まなくても許される役人仕事をしている人達を批判する気は無いです
住める家が有るにもかかわらず郊外にいる人は問題ですが
小樽に仕事に来る家庭持ちは最悪 離婚をしてでも来る事を決めれば問題はほとんど解決されそうですね
小樽に住む役人の住宅手当を無限にするのも余り賛成は出来ないが解決すると思います
家賃のかなり高額の家は現在空いています (住宅手当=市民の税金の一部ですよ)
122 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 17:57:38
>>121 成り済まし民間人だろ。それとも市職員の家族かな?
民間の人は住んでもすまなくてもどうでもいいことなのになんで必死なんだ?
小樽市の税金で給料をもらっていて住まないとは意味合いが全然違うのに何故必死なんだ?
市外在住者は夕張市を見ても財政破綻したらすごい批判されて削減名簿の最初になるだろうね。
123 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 18:30:34
>住める家が無い事実はどう表現していいのか..
実在していない家に住めと言われている市職員がかわいそうで..
今年民間の友人から小樽市内で子供3人で住める家を探しましたが高すぎて無理でした
その時に市職員の人と会い結局そちらも駄目みたいでした
お金持ちの人(民間人)はマンションを買って住んでいますが
普通の家庭で住める予算の家が有ったら教えて下さい お願いします
最低3LDK以上 駐車場有り PCが使える事 (犬 猫 子供 老人)相談
家賃13万交通費がかからなければ15万
除雪や町内会行事で共働きが出来ない場所は家賃は下げます
道営団地あいてないの?
125 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 18:37:48
そういうことを言い出したらきりがないんじゃないのか。条件を落として古い住宅に住めばいいじゃない。
国や道の職員は田舎に行ったらボロイ公宅に住んでるんだぞ。そんな甘えた発言は公務員仲間も支持しない。
国や道なんか単身赴任も多いしみんな職場や住んでいる町の実情に合わせている。
それとも小樽市民はそんな生ぬるい甘やかし体質なのか?
中学校の赤錆水道放置や除雪が悪いのに住んでる市民をどう思うんだ。
市職員で市外在住者は小樽市民は毛嫌いしてるぞ。
126 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 19:02:47
市民は人だけいい田吾作爺婆しかいないよ。赤錆水道でも大人しく除雪が悪くても大人しい。
何も考えてなく税金にたかります。
みんなで生活保護をもらいます。そして市職員さんが可哀想とか言っている。
だけど自分に負担が来れば鬼のようにわめき散らすw
127 :
提案その一:2006/09/05(火) 01:34:05
ストーンサークルの保護を辞めて除雪費に回す もしくは赤字の穴埋め
探すのに苦労しましたが行ってきました 見た感じ空き地に石が有り花火の残骸が有りました
なぜこんな山奥の見た目空き地を税金で管理し維持しているのか理解出来ません
そんなに大切なら大きな石は無理ですが有る程度なら無料で運んであげますよ
運がまでなら
箱のような物の中に綺麗なストーンサークルの案内用紙がありました
その周りに煙草の吸い殻も有りました
皆さん知っていますか? ストーンサークルが有る事 機会が有れば自分の目で見る事をお進めします むかついてしまうと血圧が上がるので心臓の弱い方高血圧の方はご遠慮した方がいいかも知れませんが
128 :
提案その二:2006/09/05(火) 03:08:54
ガス 電気 水道の修理は期間を会わせる道路工事代を抑えて赤字の穴埋め
この計画は本州で始まろうとしています 同じ場所を何回も掘り起こすのは各機関がバラバラなため
一度で終わらせれば道路工事代が三分の一に しかし同じ時期にのメンテナスは少し課題が多いのですが...
>>125 一戸建ての空き家を探せばなんぼでもあるよ。
欲を掻いてきれいな新しい家とかバス停が近いとか言っているから見つからない。
過疎化の小樽で見つからないのは自業自得ワナ
130 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 09:22:19
>>125 市職員はほとんど小樽に住んでいる 割合でいっても札幌より多いだろう
持ち家が有るのに市民の税金使ってまで小樽に住めと言うのかね
>>125は持ち家が小樽にあって余市が職場になったら交通便が札幌並みに有っても余市に
住むために持ち家売ってでも行くよね余市に
>>125はもちろんそうするんだろうね 市
職員の名簿を見てから正しく判断してはどうですか
医者になどに多かったら そんな医者はいらないと言うなら 医者のいない病院になって
も 文句は言えん
持ち家(ローン)があり通える距離でも小樽に住まないと認められないから来れないなどの
言い訳だったら仕方ないね 国の職員は職場の都市に住まないと小樽には来られないんだから
131 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 09:41:01
>>130 そんな言い訳ここで言ってもしかたがない。夕張市を見ろよ。これから職員の大幅削減と丘陵の大花削減を行うと市長が記者会見を開いていた。
夕張市民は市外在住者に対して市民は冷たいから削減されるとしたら誰からされるのかな?w
小樽市だって財政再建団体転落寸前だろ。夕張市みたくなる可能性が高い。
自分の都合で言い訳を言っても誰も支持しない。道民は市外在住者を非難しているのが現実。
まあ自業自得だろw
132 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 09:44:18
>>131 丘陵の大花削減を行うと市長が記者会見を開いていた
→給料の大幅削減を行うと市長が記者会見を開いていたに訂正。
133 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 10:30:43
>>132 は?
札幌の市職員の知り合いだけど何言っているの?
小樽は町が小さいから目について文句言いやすいからね〜
小樽の事調べられないなら仕方ないけど それだけの能力しかない
職員の大幅移動の方があっていそう 本当にリストラされるのは使えない人たちごく微量
辛い思いして小樽に来ているから帰れて喜んでいそう 口に出して言わないけど
電車で時間かけて通勤しないですむ
小樽市民の意見なら話はわかるが道民の意見?
札幌の役所出入りしている時 非難する人がいることは聞いた事が有るけど
直接言っている人に会った事無い 右Oが路上で話していたかもね
バカみたいに赤字めぐりしてないから豊かな市民生活のための意見 口論
苦情 見直しでいそがしいかな 次から次進んでいるからね
赤字の所は潰すか 民間委託 反対意見もなぜかいなくなる 結果が良いから
歴史も無いからしがみつかない 寄席集まりみたいに生まれバラバラだけど
134 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 10:37:54
>>133 日本語で書いてくれw顔が真っ赤だぞw小樽市なんか赤字予算で何もしてないから非難続出だろ。
財政再建団体に転落したら市役所に決定権なんかないぞ。
市民も大幅負担だから市職員の憎悪が行く。遠慮してたやつらが暴れるぞ。
小樽市の場合は夕張市以上に締め付けられそうw
135 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 10:40:23
133はまさか札幌市職員に移動できると思っているのか?w札幌市も市債が発行できない状況なのにお花畑頭だなww
136 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 10:47:23
>>134 悔しかったら市役所に潜り込んでみな
そこで会う事になるけどね
その時保険所メインで警察 市役所とまわっているの市民で
一人しかいないから聞いてみな(笑)
なんぼでも知りたい事見せてあげる
どうせこれないんだろうけどね 言い訳は何かな〜
名前(連絡先)は公開するようにしてあるからいつでもどうぞ
誰も来たためしないけどね
137 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 10:50:42
>>135 失礼しました
札幌に必ず戻るわけでは無いですね そうですね 失礼しました
138 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 11:13:02
>>136 そんな物見に行かなくても破綻したら公表されるのがわからないの?w
夕張市だって破綻したあと道が調査に入って負債総額も赤字隠しも表面化した。
2005年度から赤字が規定を超えていたので前倒しで厳しい再建計画を強制的にやらされてるんだろ。
市民個人がどうというより国や道が強制的に全部調査する。
小樽市なんか財政を見たらもう破綻寸前。夕張市見たくなるぞ。
139 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 11:20:47
赤字隠しが見つかっているからこれで2004年くらいから赤字額が20%を超えていたと発覚したら大変だな。
財政再建団体転落の前倒しになる。
140 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 11:23:06
>>138 それでは本当の事を知らない一小樽市民の苦情でいいですね
わかりました
141 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 11:27:55
>>140 別に小樽市に苦情言わなくても国や道の関係機関に苦情を言えばすむこと。
少し頭をつかうやつならみんなそっちに向かっているだろ。
最近の赤字隠しの調査の多さはそれが原因だろ。
市役所に乗り込むやつなんか馬鹿か何も知らない田吾作爺婆だけ。
142 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 11:58:37
>>139 小樽に高所得者が外から来て住んでいます 一緒に食事などをしています
高所得者で来たい人はまだまだいますよ 希望の場所に住む所が無いけど
OOの跡地の再開発も民間事業で進んでいます 市民の反対で止めていますが
色々な企業が来ようかと見に来たりしてます ばれると市民に反対されるので静かに
市職員にはどんどん意見して動かないといけなくなるぐらい叩いてみては?
札幌と違い期日を決めて答えを求めると出して来るよ 出してもらえたよ
先に人数を削るとそこまで手が回らなくなるので早めがおすすめ
市民の反対はチョット理解不能なので何も言えません
利益を得るためには多少の挫折が有ることが当たり前に考えてしまうもので
挫折との交換は利益と安定で欲を出し決定するまで半分以上の権利を勝ち取る性格みたいです
市民の事についてはまだまだ勉強不足です
143 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 12:09:30
>>141 苦情なら聞き飽きた 事実を知らないでの苦情はおばさんの井戸端会議程度
そっか 言い訳は「市役所に乗り込むやつなんか馬鹿か何も知らない田悟作爺婆だけ。」
ですね
直接会った人も同じような事言うね そして逃げる
結局は井戸端会議か...
でも色々考えているみたいだから苦情より意見に変えたら小樽市民のためになりそうですね
頑張って下さい
144 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 12:36:45
>>143 苦情じゃないよ。現実だ。小樽市の財政の数字を見れば財政再建団体転落寸前なのは明らか。
赤字隠しも発覚してる。そういう指摘を苦情と言うのは現実逃避。
まあ小樽市に財政の数字を読めるレベルの職員はいないだろうから現実を把握できないだろうけど。
さっさと破綻したほうがゴミ職員も整理できるから後々良いだろ。
145 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 12:39:50
あと夕張市市長の昨日の悲惨な記者会見の記事でも読んでおいたら?
近い将来の自分たちが直面する問題だろ。
146 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 13:00:54
>>144 勘違いしてました 小樽のために 将来のために 考えている人かな?と思っていたので
真実を小出しにしてみたら自分で調べてもっと視界が広がってくれる人かな?と願っていた
>>133で「馬鹿みたい赤字めぐり..」とは小樽の事を言っています
何も知らない人とは酒場の会話程度で覚えて起きます
ごめん昨日は具合が悪く記者会見の場にいなかった 読んでおくね
ちなみに小樽の破産は小樽市民でも関係ないけどね小樽にいい人がいるから少しでも
その人達だけでも何か出来ないか 動いているだけ
そして変だと思えば問いただし確実な答えをもらって次に進んでいるだけ
誰かみたいに擬そうメールなんかで踊りたくないので直接 各責任者にたどり着く
まで努力しての今なのさ
147 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 13:24:03
>>146 別に小樽市民ではないからどうでもいい。
ただ小樽の破産は小樽市民にすごい関係があるだろ。
市職員も悲惨だけど小樽市民だって公共施設も廃止か利用料の大幅値上げだし公共サービスは最低限で公共料金も大幅値上げになるよ。
今話題の市立病院だってどうなるかわからない。住民もすごい悲惨になる。
あなたが言ってる規模ではこの大きな流れの中では影響がない。
148 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 20:31:01
なにこの粘着合戦
149 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 20:54:14
10万以上の市では財政再建団体転落の大本命は小樽市だからねw
150 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 23:05:18
小樽から離れて感じたこと。
小さな子どもがいる家族が遊んだり、利用できる施設が少なすぎる。
市は観光や高齢者対策も大事だけど、そこも真剣に考えてほしいな。
こんなんじゃ、ますます若い人間が小樽からいなくなるよ。
たしかに公園とか全然といっていいほどないな
152 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 00:42:36
>>131 夕張は現状の制度だと、「そして誰もいなくなった」
という悲惨な結末になりそうだがなあ。
公務員叩いて喜んでる場合じゃないよ。
過疎化が進んで老齢化率が高い自治体は
どこもかしこも例外なく破綻寸前の財政。
こりゃ、日本政府の政治の進め方がおかしいというしかないな。
なぜ年寄りが集まる(集められた)自治体が財政破綻しなければならないのだ????
年寄りをまとめて始末するのに好都合だからでねーの
154 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 08:22:45
>>152 そりゃあ中学校の赤錆水道を放置したり除雪をまともにやらなかったりして住民サービスをサボって市職員がボーナスを維持していればみんな逃げ出すよなw
65歳以上の経済的余裕がある人達が小樽市を脱出している記事を読んだら笑ってしまったw
小樽市役所が自分たちの我欲を優先させて住民サービスは全然やらない行政をしてるからそうなるんだ。
>>154 金ある年寄りは老朽化した持ち家売って札幌にマンション買ってるみたいだね。
具体的なソースは出せないんだけど
うちの親のマンション総会で自己紹介しあった時
5世帯が小樽→札幌の引越し組みだったそうだ。
マンションは除雪しなくていいってのが年寄りには
何事にも換えられないほどの事らしい。
156 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 12:46:21
札幌のオール電化のマンションに住んでいました(今 小樽市民嫌なのに一軒家)
除雪無し ガス代無し 24時間暖房又はクーラ空気清浄機つけっぱなし毎日お風呂に入って
2人暮らし の2LDK 夏 約8千円 冬 約1万4千円 家賃7万円(駐車場込み 屋根付き)
中央区南12条石山道理に有ります(賃貸)
小樽から来た人が住んで知り合いになったけど
びっくりしてた意味が最初はわからなかったが仕事で小樽に住んでわかった
ちなみに小樽にドックシッターもいない
お金がある人におすすめ物件 テレビ塔の東側.. 地下街歩いたら雪 雨無し
大道理から札幌駅まで地下道路建設中
2年後に住む予定なので調べている最中です
>>155 除雪は相当の肉体労働で、屋根の雪下ろしなんか
老人にはきつすぎだからね。中年でもきつい。
うちの祖父母もマンション買ったよ。市内だけど。
158 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 15:47:59
夕張市は直ちに職員23%以上削減するでも道に甘いといわれてる。
小樽市も財政再建団体になったら同じような目にあうのか・・・・。
159 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 21:34:29
夕張は今度の件で映画祭が無期延期なのが辛い。
小樽はああなった場合に何か失うモノがあるかな?
特に無さそうな感じですが。
161 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 23:46:35
市の所有する車輌は以前から売却が始まっているわけだが。
そのうえ、公用車の削減が声高に叫ばれている昨今、
黒塗りの公用車が処分されたところで、小樽市民の生活が
どれだけ困難になるものだか、教えてほしいところだ。
162 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 23:54:01
役人や議員達は「小樽市民に尽くす心」を、とうの昔に失ったらしい。
合掌・・・
163 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 16:22:46
164 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 23:13:35
マヌケだから役人してるのさ。
165 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/08(金) 01:08:01
あー 又冬が来る....
一日 除雪の日々だ! 何で自分で最低3時間 最高8時間も除雪しているんだろう...
家の前の道路は市道なのに... 年1回しか除雪が来ない
おかげでどんな車も走行不能の日々が有ったりする 市街に脱出する準備しないと
小樽市役所の連中は今日と同じ明日がくると信じて疑わないからな
とりあえず職場いけば給料とボーナスもらえるし
167 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/08(金) 23:48:45
僻み根性丸出しカコイイ!!
早く倒産しないかな〜
傷が浅いうちに駄目職員片付いてくれれば・・・
169 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/09(土) 00:38:17
>>167 僻みじゃないよ、役人の危機感の薄さを揶揄してるのが
分からないあなたがアレだ。
市役所のボーナス日っていつも憂鬱になるよな
あと退職金も1年くらいしか勤務しなくても
ちゃっかりもらえるみたいだし
ふざけんなといいたい
171 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/09(土) 02:50:26
小樽市役所の職員に難しいことを考える頭はないよw
赤字予算でボーナスを増やせと組合活動するレベルだからw
172 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/09(土) 16:47:22
やっぱ僻んでんじゃんw
173 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/09(土) 16:57:16
>>172 公務員批判するエネルギーの源泉は99%僻みと妬み
174 :
たこすけ:2006/09/09(土) 19:37:04
小樽市民の民度はいかがですか
175 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/09(土) 21:00:17
役所の程度で民度は察しが付くでしょ。
176 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/10(日) 19:18:28
夕張市の次は小樽市かな。
177 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/10(日) 19:25:50
住民税とか上がるのか・・
ますます住みづらくなる・・・・・・
179 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/11(月) 10:22:35
小樽に市民税を納付しない市外在住職員は真っ先に首切りだな。
180 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/11(月) 10:36:09
普段でも平均が何でも高い! タクシー代ぐらいしか安い物思いつかない
なのにこれ以上 上がったら年金の人達大丈夫かな?
181 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/11(月) 20:11:39
小樽市民だけど、
市民税を払うのがバカらしい・・
そのほとんどが小樽市職員のふところに入るのだから。
182 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/12(火) 20:42:08
>>181 某学校の赤錆水道を直さずに、そんな事しないよ。
志高い公僕である小樽市役所の方々に限って。
183 :
非公開@個人情報保護のため :2006/09/13(水) 01:35:07
金がないのにどうしてJRから手宮線跡地を買ったんだろう。こんな時期に。
新小樽病院との密約があるのかな。
マイカル建設にGOサイン出した当時の市長てドコに天下りしてたっけ?
186 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/13(水) 21:50:21
>>185 ゑっ、引退したんじゃないの?
マイケルであんだけ赤字垂れ流ししてるんだから
退職金返上&天下りポスト辞退でしょ。責任取らせなきゃ!
187 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/13(水) 23:31:38
北海道国際航空株式会社取締役会長
小樽市、マイカル、AIRDO、
行く所全てから金品を巻き上げ潰すんだな。
それが仕事だ。
190 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 11:57:18
夕張市は市立病院閉鎖か。財政再建団体転落は厳しいな。
191 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 12:09:31
地方公共団体が財政赤字に苦しむ姿を見て揶揄するのは外国人しかいない
192 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 13:51:57
>>182 市の予算見たことありますか?
財政難で平均2500万の退職金はもらいすぎ。
193 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 15:58:23
>>191 そういう批判を気にするのは組合工作員しかいないなw
194 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 16:24:09
>>191 「明日は我が身」って言葉は日本にしかないの?
195 :
182だす:2006/09/15(金) 16:34:44
>>192 倒産が目に見えている民間企業って、退職金はおろか給料さえも支給が
ままならないんですよね。
今迄は予測も付かない事件・事故が多発しているので各法規は見直し・改正を
していますが、公務員法も改正すべき時じゃないのかな。
市長・議員・職員の怠慢と責任を取らない体質が現在の小樽になった原因でしょ?
一切合財を見直さないと、現法での報酬制度は「盗人に追い銭」状態。
196 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 17:29:55
外国人に反応しているヤシがいるなwあの『恨』の国の亡国似非批判厨か??w
197 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 17:32:51
小樽市が財政再建団体になったら夕張市以上の批判に晒されるw
赤錆水道やマイカルで批判続出だからなw
198 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 17:47:49
しかし、朝鮮の香りが漂うスレになったな
199 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 17:47:56
亡国似非批判厨がコミンテルンの反復宣撫の手口ではしゃいでるwww
200 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 17:53:28
夕張市は職員半減かw小樽市もそのくらいの削減が出来そうだなw
>>199 香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。
202 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 17:56:00
小樽市以外に住んでいる職員もやばいだろうね。夕張市では夕張市以外の職員から削減対象にするだろうから。
それでも1割くらいに削減にしかならないけど。
203 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 18:01:52
>201
日本語のおかしいキチガイは、理由があって帰化していないのだが
204 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 18:46:54
市長自ら日本一の貧乏都市と言ってるくらい財政が悲惨だw。
205 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 22:39:16
>>202 >小樽市以外に住んでいる職員もやばいだろうね
やばいのではなくて、住民税も払わない市職員は本来辞めてもらうべき。
物事が正しい方向に向かっているだけですよ。
206 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 23:13:54
207 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 23:18:21
>>205 小樽市役所も財政再建団体に転落しないと駄目だろうね。
転落したら第2の夕張市になるけどw
208 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/15(金) 23:36:10
>>207 小樽って映画祭が無い街だから、どうなってもイイや。
潮祭りが無くなると寂しいですが。
209 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 00:04:40
210 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 00:12:55
>>208 まあこの市役所ならなくなりそうだな。夕張市にしても市役所が町を潰した。
211 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 00:22:40
香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。
212 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 00:35:19
205は日本国憲法すら知らないネットゴロwww
おまえらニートや無職が2chで駄々こねられるのも憲法が保障した権利
都合のいい権利だけ囓るゴキブリwww蛆虫らしく野垂れ死にしろwww
213 :
非公開@個人情報保護のため :2006/09/16(土) 02:39:40
香山リカ
昔第二病院の医者だったころからタカビーだったと聞いたことがある。
214 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 10:17:15
小樽市も赤字予算の貧乏市役所だと全国で有名だからね。
そして赤錆水道事件か。破綻した後の批判は夕張市以上だね。
土日は休みで楽しいなぁ〜。市役所が潰れるわけないしwww
公務員の旦那もつとサイコー☆
216 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 13:27:28
>自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
このスレは外国人が日本人になりすまして国の危機を煽るような痛い妄想をしている
217 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 13:29:36
税金泥棒め!ぶっ殺してやる!!!
218 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 14:45:26
ツーホーしました。
219 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 14:50:51
警察の犬が通報
220 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 15:42:14
小樽市役所を批判してる人間が日本人じゃないと思わなきゃやってられないだろうねw
赤字予算に赤錆水道で日本中から批判されたから現実逃避したくなるよねw
夕張市は財政再建団体転落して職員半減になったから小樽市も2年後くらいには半減が決まりそうだw
221 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 15:46:56
>『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
>一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
所詮は落書き掲示板 常識のあるまともな奴は見向きもしないさ。
222 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 15:49:40
赤錆水道なんか全国で有名だ。ニュースや新聞の記事が元になってるんだからそういう情報は普通にみんな見ているぞw
223 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 15:50:26
パチンコに負けた無職は僻まないとやってられんなw
224 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/16(土) 15:54:55
財政再建団体転落間近でいつ分限処分になるかわからなければ妄想しないとやってられんなw
>>221 仰せのとおりだす
暇つぶしにはもってこい、つか暇な人間しか覗かないし投稿しない
226 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/17(日) 09:55:56
赤字予算も限界が近そうだ。
227 :
ちゃんばら:2006/09/17(日) 15:02:01
小樽市は永遠に不滅です
228 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/17(日) 15:42:40
今の財政なら永遠に仏滅だなw
229 :
ぷらら:2006/09/18(月) 16:33:04
「小樽でこれをしたら成功するかも!!」とかあったらいいな
夢で終わるとしても 楽しく色々考えれそう
観光地としては良いと思うんだけど... 個人的に観光での小樽は好きです
230 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 18:39:55
現実は赤字予算で赤錆水道を放置しても市職員はボーナスをもらうw
住民サービスが悪くて年寄りは小樽脱出w
231 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 19:07:46
民度が低いから無職の妬みカキコばかりだねw
232 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 21:01:09
>>231 いや、小樽市職員は妬めないw
子供たちに赤錆飲ませて平気な人間は人じゃない。
そういう人間にはなりなくないw
233 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 22:32:19
>>232 屑にまともな感覚はないよ。そういう事態になって恥ずかしいと思わないのが終わってるw
234 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/18(月) 22:45:26
今日もパチンコですった無職が妬みの八当たりで大ハシャギだなwww
235 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 00:32:17
ついに現実逃避の妄想が始まったかw夕張市は職員半減だし明日はわが身かw
236 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 09:41:53
小樽市って…財政再建団体転落しても
給料、ボーナス、退職金は何をおいてもしっかり支給しそうだ(^^;;
>>236 転落したら自分達に決定権がないから
軒並み下がると思うよ
というか既に、議員定数以外の面では
それなりにやってるのだが・・・役職クラスになると違うのかな?
知り合いに平がいるけど、定期的に「また給料下がった」みたい
な話してる
238 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 15:20:06
>>237 236は嫌味ですw
こっちは赤錆の水飲まされても、
除雪費用自分たちで出して我慢してるというのに、
数百円、数千円単位の減額で文句をいう職員がいるんですね。
小樽市が民間企業なら
ボーナス平均30万までおとしてももらいすぎ。
山田小樽市長の退職金約3,200万円はもってのほかです。
何より悲しいのは
小樽市民のために何かしようという職員がいないこと。
赤錆5年放置が物語っています。
2000人の職員1人ボーナスから1万集めるだけで工事ができたというのに。。
だからなおさら平均70万のボーナスはもらいすぎだと思います。
239 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 15:24:12
240 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 15:25:47
だからみんなで公務員ぶっ殺そう!!!
>>238 うーん、その人はどちらかというと市民の文句の最前線
に立たされる人なので何とも言えない・・・ひと月2000円の
減額だとしても、年2万4000円も減るってのは痛いと思うし。
どちらかというと、叩くべきは市民が何か言いにいっても
奥の方に隠れてしまう役職上位の人ではないだろうかと思ったり
首長は赤字を減らせなかったんだから、退職金は無しで良いと思う
>>238 > 小樽市が民間企業なら
> ボーナス平均30万までおとしてももらいすぎ。
民間ならゼロでしょ
そもそもボーナスは儲かった分の特別配当だ
大赤字でさらに金ばら撒くなんて盗人キチガイ身障詐欺悪魔人殺し
243 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 15:55:36
>>241 小樽市職員の口癖は、
「お金がない」(←あれだけ職員にお金がかかってりゃね)
と「自分には権限がない」
ただ文句を聞くだけじゃ良くなりません。
行動して下さい。
それなりに私たちの収めた税金からお給料をもらっているのだし。
ボーナス70万で、給料月2000円の減額が痛いのですか・・・。
一度、
小樽の中小企業で勉強してください。
貴方の知り合いの職員もやはり
給料下がるとやる気のでない方ですか?
そういうことを聞くと、こちらも税金を払う気がなくなります。
>>243 平がいくら言っても、「こういう決まりだから」とか「予算がない」
と言われれば、行動が起きないのは、市役所に限った事では
ないと思いますよ。もちろん私が本人ではないので、当人が
どういう行動を起こしてるのかは分かりません。深く聞けるほど
の仲でもないので、それ以上は聞いてませんし。
>そういうことを聞くと、こちらも税金を払う気がなくなります。
なら払わない行動を起こしてみてはどうでしょうか?
でも我々の払っている金額なんて、おそらく家の近くの除雪と
普段の公道使用料で飛んでしまう程度なんでは?と認識してます。
所得の多い方なら違うんでしょうけど・・・
245 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 17:37:52
>>244 そう!!
給料の事では民間こそ何を言っても
「こんな給料ではやっていけない」と思っても
企業の成績が悪ければどんぞこまで減額されます。
もちろんボーナスなど支給されません。
だからなおさら、
我慢して懸命に働き努力するのだが
小樽職員にはそれがない。
月2000円の減額で士気が下がるのですからね。
その文句最前線の職員だって「お金がない」とさえ一方的に言っていれば
そのうち異動できるし。
税金だけど、嫌味ですw
払いたくなければ払わなくてもよいなら払いません。
小樽の予算見たことありますか?
市民税≒人件費
私たち市民の血税と同金額が職員の給料に消えていきます。
246 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/19(火) 17:40:38
香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。
>>245 >市民税≒人件費
何が言いたいんだ?
>私たち市民の血税と同金額が職員の給料に消えていきます。
それ言いたいなら市民税=人件費じゃないのか?
248 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 04:18:16
>>245 腹の立つ所に 苦情+提案 してみてはどうですか?
苦情のみだと逃げられるし ごまかされるから
苦情+提案 提案に対しての答えを求めれば逃げられませんよ 市職位員達は
有る程度の期日を決めて答えを求めるとかなり驚く気がする
小樽市民は苦情のみが多いからね 小樽市民扱うの楽な感じ 個人的にもずらしやすい
苦情とかしか聞いた事無いせいかな?
職員なら答えを求められると市職位員のシステムからしてきちんと返さなければいけない
からね.... 何かここ数年意見の対立のお祭りにしか見えない
どうせなら逃げられないように作戦を立てた反対にして市民たちの提案通すようにすれば
いいな〜 と思っています 天下りは市民の自治会にいるかもね いないかも...
249 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 08:03:16
>>245 小樽市に苦情言っても無駄だろ。総務省や道庁やマスコミにでも言ってみたらいい。
どうせもうすぐ財政再建団体転落で夕張市みたくいろいろでてくるから。
今なら職員半減とか言う話に進むよ。
くやしかったら公務員になればいいじゃないw
貧乏人は僻み妬みが多くて嫌になるわw
うちの給料の為にたっぷり税金はらってね☆
251 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 10:46:28
道議会で夕張市の職員の分限処分の議論も出てきた。小樽市も財政再建団体に転落したらああなるんだね。
252 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/20(水) 17:35:28
>>250 そのとーり。僻みと妄想無職厨の巣窟だwwwwwww
引き籠もりオタでまともに働く気も無い連中が現実逃避で妬み僻みをカキコ繰り返しているだけ。哀れw
>250
公務員になれなかったやつのくせにw
255 :
非公開@個人情報保護のため :2006/09/21(木) 02:01:02
市職員ではないが、一般職員は、それなりにはやっていると思う。
部長クラスは、市長のゴルフ、競馬仲間だけで固めている。
256 :
非公開@個人情報保護のため :2006/09/21(木) 02:03:16
給料は25,000〜30,000くらいは減額になっていると聞いたが
257 :
非公開@個人情報保護のため :2006/09/21(木) 02:04:17
歴代の市長を選んだやつが一番悪い。
258 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 12:13:29
夕張市も職員半減だから小樽も財政再建団体に転落したら市職員を半減できるな。
259 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/22(金) 12:47:19
>>258 職員は削減されるでしょうが、それ以上に各税金・公共料金の値上げ
今よりも悪くなる市民へのサービスなど市民にもトバッチリがばっちり。
財政再建団体になったら7年くらいは住みにくくなりますよ。
260 :
ぷらら 長いのでスルーOK:2006/09/22(金) 22:52:39
今日発見!!
札幌より物価が高いのは知っていたけど 千葉より高い
仕方ないような気がしてきた... 破産するかも知れないのは
基本的な物の考え方が違うとこうも違うのかな〜 なんて
個人的な狭い考えで ごめんなさい
市の職位員に対しても反対はしても意見は少ないし
市民に対してもまだ道徳心(他人への迷惑行動はしない)の薄さでどっちもどっち
鶏とひよこと玉子の喧嘩みたい
出来れば1,000の文句と苦情+提案<400の市民の提案=和解42件が好き
小樽の人間性は良いのに.... もったいない
大正3年の面影から離れてほしいな〜〜〜 今を見て良いところを出して欲しいな
的はずれですいません
261 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 17:24:42
今でも公共サービスが悪いだろw赤錆水道は全国では有名な話w
市職員が住民サービスのお金まで給料維持に使ってるのはお見通しだ。
財政再建団体に転落したら批判は夕張市より酷いだろうねw
262 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 20:14:41
また日本語が変な三国人が湧いてきたなw
263 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 20:44:02
さっさと財政再建団体に転落した方がいいぞw財政再建できる可能性があるうちになれ。
264 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 21:09:53
今日も変な外国人がハシャいでいるなw
265 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 21:30:12
住民が不利益を招くことが明白は地方公共団体の財政再建を吠えている輩は
たいていは日本の国力衰退を喜ぶ特亜の連中だ。
266 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 22:03:51
そう考えないと正気が保てない市職員w
267 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 22:33:41
夕張や小樽にカジノ作ったら2年くらいで黒字転化しそうな悪寒が。
いや、なに、さっきまで国営BSの番組でベガス特集やってたもんで。
東京に作る前にテストケースとして、財政再建団体に導入すべきだな。
半島人の巣窟パチスロ屋とか眠壇・層錬の浄化も出来て一石二鳥w
しかし
>>265も言語障害者だな。
268 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/23(土) 23:12:05
>>267 >半島人の巣窟パチスロ屋とか眠壇・層錬の浄化も出来て一石二鳥w
層錬の指令で売国する266も一掃できるしいい案だねwww
269 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 03:27:35
カジノが出来たら夜にぎやかになるね
宿泊の観光多くなるかな ホテルの赤字もすざましい
270 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 06:37:09
観光の妄想のあとはカジノの妄想かw公務員脳は相変わらずご都合主義だw
271 :
♯267:2006/09/24(日) 09:28:50
>>270 私は善良な「元」一市民。納税も滞納なくキチンと義務を果たしていたよ。
誰でも公務員に仕立て上げるあなたの方が余程ご都合主義の日和見脳です。
272 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/24(日) 10:13:27
カジノをやるノウハウなんか小樽市にないだろwまったく馬鹿だなw
274 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:06:02
>>270 へ〜〜〜(笑)
公務員なんてしたこともないし 親戚にもいないよ
どんな妄想しているのかは知らないけど笑えた
小樽市民の中には何でも役人のせいにして苦情を言う人がいるのは解っていたけど
ここにもいたんだね
一部の市民の中には市民同士 反対署名 偽装してもする人がいるの知っているから
思わず笑えた
こんな感じでとにかく文句を言うのだね
生で見れて楽しい 勉強にもなった
275 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:17:26
それだけ小樽市役所職員は嫌われてるんだよw財政再建団体に転落して分限免職になったらやばいぞw
276 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:31:14
また不審船が日本海に出没してるのかw
277 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:33:19
夕張市で半減だから小樽市もそのくらい削減可能だろ。
その頃には財源もないからそのまま退職金無しで分限処分になりそうだw
278 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:38:34
我が国政府が毅然とした態度を取ったからか、本国のノルマが相当厳しいとみえて必死だw
279 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:41:30
なんか分限処分予備軍の組合工作員が必死になってきたなw
煽りがワンパターンで飽きてきたけどw
280 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:46:14
>>274 通名のあるお方の世論分断工作ですから
相手にしないのが吉ですよ
281 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:54:20
夕張市の次の財政再建団体は日本一の貧乏都市小樽だ。
282 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 09:58:44
経済制裁が決まって某国の連中が暴れ狂ってるねw
283 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:01:57
組合工作員が某国の犬だからなw支持政党を見ればわかるだろw
284 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:08:27
総連も必死だwww
285 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:10:55
基地外工作員のマニュアル通りの煽りが飽きてきた。
総連とお友達はお前らだろ。組合費をどこに使ってるんだかw
286 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:13:16
総連とズバリ指摘されて自己弁護に必死だ 笑える ぷっ
287 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:17:41
286は北海道の公務員スレで批判が起きた時に現れるな。
正体ばればれw
288 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:20:02
スキルの低い工作で外国人であることがバレバレだw
289 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:22:01
288はニュー速で基地外扱いされて退散した工作員か。公務員スレに格下げされたわけだw
290 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:26:12
まあニユー速でお前の国籍がバレてるけどなw
ログ嫁や
291 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:28:31
ニュー速で同じ話しか出来なくて痛いやつといわれて退散したやつだな。
あの時は公務員のガキ説も出ていたなwあまりにも馬鹿すぎてw
292 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:30:39
290はガキの可能性も高いな。言ってる事がオウム返しだ。
組合工作員でももっとレベルが高いだろw
293 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:33:10
お前が朝鮮臭いつうレスもイパーイあたったなw
まあ日本の統治機構にケチつけて得するの国は特定されるからしな
将軍様の指令とはいえ見え透いた工作乙だよwww
294 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:36:19
293は普通の議論では混ざれなくてただ同じことを繰り返していて基地外扱いされていたからな。
言うことは同じだから相手にされないし組合命で知識もないから役に立たないw
295 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:38:12
あからさまに工作と分かっているのに議論に乗る日本人はあないけどなw
296 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:39:29
そう思ってたのは295だけ。そして今みたいに同じ事の繰り返し。
気持ち悪がられて退散してたなw
297 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:41:45
露骨な工作に釣られる日本人はいないから安心しろw
298 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:42:55
現業だとパソコンが慣れていないから時間がかかるなw
配置転換テストやばいぞw
299 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:45:01
小樽も無帰化半島人が多そうだな。
300 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 10:50:47
船籍ごまかして密入国してるんじゃね
それにしても、経済制裁決定でホロン部の工作が活発だw
301 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:08:12
北海道は特亜が活発に活動している地域だ。
送金産業も多いから工作に対する執念を感じるぞ。
その執念を別な方向に生かすと、北朝鮮も良くなると思うけどな。
302 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:17:01
配置転換テストは厳しそうだなwその煽りはまた基地外扱いされるぞw
しかし組合工作員はレベルが低いな・・・・。
303 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:18:04
>>301 つうか、命が惜しいから工作が露骨杉て国籍がバレて逃げ出すのがいつもの手口w
304 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:24:20
配置転換の椅子がかかっていれば自作自演も必死だなw
305 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:29:29
みんなテポドンで大騒ぎしてるのに一人で工作していたから
ばればれだよなw
306 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:29:57
2ch脳の基地外かと思ってたら半島の主張(工作)だったのね。
政府はキタもっと厳しい姿勢を示さないとダメだね。
307 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:31:59
しかし組合工作員はここで書き込みしてるだけでいいとはさすがだな。
組合専従は廃止した方がいいw
308 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:34:08
何か変な人が沸いていますね。
公務員批判した人を朝鮮人にしなければならない事情でもあるんですか?
309 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:36:55
実際三国人だからね
310 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:39:36
小樽市は係で仕事してる人が1〜2人くらいしかいない。
人があまりまくっている。このままでは第2の夕張市になりそうだ。
311 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:43:40
と このように国内統治機構に罠を張り世論分断工作を図るのが
ホロン部の常套手段ですね
312 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:49:43
日本人の普通の感覚では、住んでる都市が財政再建団体になるのを喜ぶ椰子はいない
こいつ基地害でなければ
半島か中共の工作淫だろう。
313 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 11:57:35
たから国籍がないから適当なことが言えるのw
314 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 12:00:55
小樽スレで北朝鮮の話題しかしない工作員は面白すぎw
ここまで必死なのは小樽市がマジにやばいからなんだろうなw
315 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 12:03:28
お前も経済制裁が決まってから工作に磨きがかかってきたなw
316 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 12:08:14
さすが余剰職員が多い小樽市は工作員が豊富だなw
317 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 12:09:29
318 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 12:20:23
何故公務員スレで必死にその話題に誘導して逸らそうしてるか笑えるw
もっとうまくやれよw
319 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 12:34:11
さすがは恨の国の人間だ・・・粘着度合いが我々日本人の理解を超えているw
まあ精々将軍様の資産を守るために工作に励んで管理所に逝くようなヘマ
するなよwww
320 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 13:46:18
321 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/25(月) 13:56:32
さあみんなで小樽市職員ぶっ殺そう!!!
322 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/26(火) 00:52:42
おまえ、通報したぞ。
323 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/26(火) 02:26:41
大〜好き 人を非難するの 楽しい
苦情の次提案 相手が馬鹿な市役所なら期日を決めて返答待ち
提案したのだから答えを求めていいんでない
ついでに良い事考えた っても 崩れた食物連鎖かな?
楽しい 相手を見て足下から潰すのはわかるけど
直接 言えない人達(限られた人達)>>>>他の方達ごめんなさい
市役所に相手にされないはずなのに相手にされておだつOO市民
何か交通費かけて調べている自分が嫌になってきた
正しいか 否かを調べているから....
悔しかったら北朝鮮で会って見たい人いる? いないよねどうせOO市民だし
祝、財政再建団体転落候補No.2age!
325 :
ぷらら:2006/09/29(金) 01:33:56
326 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/29(金) 01:41:55
自分の意見が無いから2chに落書きしているんだろw
327 :
ぷらら:2006/09/29(金) 08:19:57
>>326 意見は苦情ですが 提案も有るかも!!
未だに有る未成年から直接 言われた
「死ぬために生きているだけだから相手にしない方が良いよ」
と言う言葉を...信じたくはないです
いくらOO市民でも 500人に一人は
日本全国に通じる目線で物事を見れるでしょ
328 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 01:14:01
小樽市は大丈夫だ!
329 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/02(月) 04:52:17
>>328 大丈夫だ、いざとなりゃ南北朝鮮が面倒みてくれるさw
330 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/03(火) 09:28:32
小樽って総連も民団も両方有ったよね?
331 :
ぷらら:2006/10/05(木) 20:47:48
これから雪の季節〜(-.-)〜
休みの日まで市民の除雪をお手伝いしないとね
仕事かも知れないけど 自分の家庭も大切に
ふららは市役所に勤めている人と交際 嫌!!
他人と家庭どっちが大切?
う〜〜〜
一般企業でも有るけれど
まず何を言われても勝手な事をしているのは一部です
::::胃潰瘍にならないように::::ね
他人に悪い事は伝わっても 良いことは理解してくれないよ
332 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/09(月) 01:07:47
民間だったら・・・という話についていつも思うけど、
小樽に限らないけど、民間だったら例えば福祉の事業でも
ペイしないならばやめることもできますよね。でも市町村
はそれができない。だから、民間のやり方が全て直ちに
役人へのアドバイスにはならないですよね。そうじゃなくて、
民間のいいところを具体的に挙げて、それをやれるのにやってない
役人を批判すべきだと思う。
給与水準については、これはもう住民が決めることでしょう。
議員選挙があるんだから、住民が選んだ議員が条例改正できる。
首長や議員に立候補だってできる。住民が望めば変えられる。
既得権益執着議員リコールage
334 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/10(火) 08:37:02
>>332 お役所的な考えだな。
そもそも公務員とは誰のために何のために働くべきかを忘れている。
民間は自分たちがかせいだ金だ。
かせぎが悪けりゃ給料は当然低い。
公務員は、
金が天から降ってくると思っている。
ここが大きな勘違いだ。
給与水準を住民が決められるとどんなによいか。
小樽市民はもう小樽市に意見するのはあきらめてるよ。
何を言っても「金がない」だから。
そのくせ職員は高給取りだ。
自分のまわりからは
市に対する不満しか聞こえてこない。
毎日を必死に生きてる高齢者に何ができる?
生きるのことに精一杯だ。
335 :
ぷらら:2006/10/11(水) 21:15:29
>>332 良く知っているね
一部の(悪いこと)しか見ていないと次が無いよね
裏で一番 利益を得る人が市役所で無いことを小樽市民がわかれば
踊らせている小樽市民だと言うことはわかると思うけど
そこまで頭回らないから仕方ないよね
>>334 みたいに「高年齢者に何が出来ると」言われても....
市民の誰かがきちんとした事を知って伝えれれば....
市民の中にいる民生委員は公務員より怠慢で金取りな人がいても
市民は誰も攻めずに気づいていないから仕方ないか
お互いあらさがししているだけでけっこうおもしろいね
336 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/11(水) 22:50:08
銭函危険。不便
337 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/12(木) 00:07:42
小樽市はもう駄目だろ。夕張市と同じ運命。
>>337 をっ、イイね、何時頃?ソースは?
とっとと転落すりゃイイのに。
市税の大半を市民サービスじゃなく
テメエ達の給金に充ててる様な自治体は
即時解体した方が市民の皆様の為だ。
転落すれば住民サービスも大幅カットだ。
一蓮托生。
住民の皆様、ご愁傷様w
340 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/17(火) 09:25:48
転落しない今でもサービスなど期待していない。
赤錆水道放置されるくらいだ。
転落して一番困るのは莫大な退職金が目の前にぶらさがっている、団塊世代の職員だろう。
341 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/17(火) 10:49:20
>>340 >転落して一番困るのは莫大な退職金が目の前にぶらさがっている、団塊世代の職員だろう。
そりゃ一刻も早く転落すべきですね。盗人に追い銭は許されません。
342 :
ぷらら:2006/10/21(土) 03:20:04
色々な事が有りますが利益を得るのは市民でもなく 役所でもなければ
誰に行くのか考えればわかるよ
なぜか市民の反対運動に一番、利益が入る人が入っているのはなせなんですかね????
小樽市民は踊りやすいかも知れないのかな? どちらも悪くないのでは?
犬は話が出来なくバカだから喧嘩するの見たことあるから同じ感じ...
役人に犯罪者がいれば役人は悪い奴と言うし
市民に犯罪者が出れば小樽出身者は悪く見られるし
ぷららは小樽の良いことを知るとなぜなのか理解不能
札幌から1時間後に小樽市に戻ると3日はたしかに腹立たしい事が多すぎる
けど良い所もわかったので今は笑う事が出来ます
ヒント.........お金の事を考えたとき最終的には誰が利益を得るのかを考えよう!
343 :
非公開@個人情報保護のため:2006/10/24(火) 12:03:20
小樽市民も市職員も脳が腐ってるから破綻するまで行くだろうねw
344 :
ぷらら:2006/10/26(木) 07:41:32
意見は有ります
役人がみていた考えて下さい
市民の声はあるていど誘導されていますから
稼ぎなら公務員夫婦は最高最強! で 最悪!
イイトコたくさんの公務員夫婦を語ろう
身分安泰W待遇(どちらかがリタイヤしても最高の退職金と高額な年金)
給与待遇は2人合わせれば鬼に金棒!自分達(公務員夫婦)だけが良ければ其れで良い!
自己中の公務員夫婦が多い、他人の事はどうでも良いと何故言えるのか!
或県職員同士の場合公金の横領事件を犯してもバレズに済んでしまうのでありますよ!
事業担当(配偶者)が帳簿や伝票を不正操作しても会計担当(配偶者)が証拠隠滅出来るのです!。
公務員夫婦は最強の税金泥棒でもありますね!。
裏金作りは横領と言う犯罪!
退職金が2人で3000万円×2=6000万円 不労所得年収?年額の年金300万円×2=600万円が
死亡するまで貰えるのは公平な社会とは言えないので是正するべきです。!
何だかんだ理由つけて休む女性公務員の産休は減給するべきですよ!。
退職するべきです!分限免職は退職金が出る!懲戒免職が妥当!
税金の無駄使いを止めるべきです。