【督促１０日後】徴収職員のグチ Part19.5【差押】

分母を減らす滞納整理ほど虚しいものはない。


前スレ
【となりのｵｳﾁも】徴収職員のｸﾞﾁ18【さしおさえ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143122865/

こちらは破棄！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1148391225/

>1
スレ立て乙

正確にいえば、「10日経過後」だと思うが、>>1乙突骨。

社会保険事務所のやった「分母を減らす」作業。
身に覚えのある奴、多いだろｗ

ああ、幾ら命令とはいえ情けない作業だよな

職権で一方的に行う滞納処分停止と
本人からの申請に基づいて行う
社会保険料の免除を混同されても困るんだが

>>7
後者を職権でやった社会保険事務所はｗ

違法行為を職権で・・
というのはかなりおかしい日本語なんだが

社保庁解体のきっかけとするための涙の自作自演
だとしてもヒドイな

滞納処分停止を違法と書いた奴、でてけ

>>11
おまえがここから出て行けば、すべて解決するから。

延滞税職権で免除してる香具師手を上げて。

放置プレイなら、

徴税吏員だけにちょーうぜーってか。

あまりに滞納者が入り込みすぎてる

減免自体がほとんどないけど、うちは徴収側がやることになってるの。
みんなのとこって、課税減免って課税、徴税どっちがやってる？

>>17
課税

延滞金減免と本税の執行停止は徴税
課税減免は課税

>>18
>>19
ありがとー。なんだってうちは課税減免まで徴税なんだ？

>>25
教えてくれ！

やだｗ

>>25(21)
早っ！
じゃあ、>>26教えてくれ！

ﾔﾀﾞﾓﾝ

っておまい>>27じゃねーか！！

>>26
ハートが震えるような熱い答えを期待してるぜ！！

>>24

26など是非に及ばず！

坊やだからさ

課税土地担当兼軽自動車担当兼
滞納処分担当な町役場の俺さまが
やってまいりましたよ

課税はツマラン

今月まだ５件しか押さえていない

さあ源泉徴収票も出揃ったことだし
給与照会いっぱいやっちゃうよ〜

課税と徴収がうまくいってないところもあるようだ。特に徴収と固定資産。
幸いうちは上手く連携しているが、協力してもらえない状況を想像するだけで
恐ろしい。みんなも聞いたことある？

7 ：名前をあたえないでください ：2006/05/26(金) 20:16:34.20 ID:l7+aj5DO

市役所の納税課にいたけどこんなの普通にありますよ。下手に催告や
差押するより欠損処理して滞納額（分母）を減らすほうが徴収率上が
るんだからまず上司が部下に仕事をさせない。結局、上司の方針に反
対して徴収に励んだ俺は「上司に反抗した」との理由で出先に飛ばさ
れた。役所は民間企業と逆の論理で働いている。もうこんな組織に未
練はないけどな。赤字で潰れればいいと思っている。

よくある話

＞赤字で潰れればいいと思っている

　素人さん丸出しですな

市町村に給与支払報告書を見せてもらいにいくの、
やっぱ６月末くらいまで待つべき？＞市町村吏員さま

>>35
うちらの滞納処分が終わってからじゃないと見せてあげないよー

不納欠損は分母削減にはあたらない。損害賠償の対象になりうる

議会で叩きに遭うね。
32はそんなことも分からないから出先に飛ばされたんじゃないの(　´∀｀)

うちは課税と徴税の仲悪いなー。
１０００万クラスの過年度課税とか来ても一言も無い。

若い徴税吏員を主人公にした小説を書いた。
自分の差押によって、一人の市民が自殺をしたというストーリー。
文学賞の最終まで残ったのだが、受賞には至らなかった。
残念だ。
作家先生方も滞納していたのだらうか？？

最終まで行けたんだから、いいんじゃない？
どの文学賞か知らんけど。

社保庁の年金と公立学校共済年金の両方を押えようと考えているのですが、
禁止額の計算はどういった形でやってもらえばいいのでしょう？
共済のほうが受給額が多い状況です。
社保庁での受給額を共済へ伝えて、合算してもらえばいいのでしょうか？

一人で市民税４００万たいくった奴いたお
俺の地区の収納率そいつのでいで下がりすぎだお

>>42然り

基本通達にかいてる。給料2箇所からもらってるやつと計算方法はいっしょ。

>>40
そりゃー主に誤字が原因だったんだらうｗ

国民年金・厚生年金・農業収入がある場合も、
全部合算した収入を元に禁止額を計算すればいいんですか？

金曜も給料振込口座を差し押さえられた滞納者が怒鳴り込んできた。「20万のうち10万も取りやがって、
何しよんねん鬼！」と罵倒され「給料は差押禁止額あるやろ、違法じゃ」「裁判起こしてお前を
クビにしてやる」と言われたが、徴収３年目ともなると全く動じない。表情も変えずに

「すでに文書により何度も催告しておりました。ご連絡いただいておれば、今回の処分には
至らなかったのですが」「いったん口座に振り込まれ預金化されておりますので、差押禁止額の
規定は適用されません」「審査請求なりされるなら、してください。用紙はこちらにございます」

と切り返すと答えに窮して「公務員の税金無駄遣いなんとかしろ」「ワシらから搾り取った税金で
良い生活しやがって」と大声でごまかし、「お前の名前覚えたからな、覚悟しとれ」と滞納明細を
床に投げ落として帰った。

真面目に納期内納付して頂いている大多数の市民のためにも、絶対逃げない、引かない。法令で
認められた強力な権限で納税の公平性を実現する。この仕事、はまるね。

英雄気取りか？そのうち痛い目みるぞ。もっと社会を大きな目で見ろよ。
確かに君のしている仕事は重要な仕事だし、強力な権限を持ってできる仕事だ。
当然法に基づいて粛々と滞納処分をしなければいけない。
だけど素のままの君がその滞納者と対峙した時、その時は独りの人間対人間だ。
虎の衣を借る狐にならぬよう気をつけたまえ。
言いたいことわかるか？心構えを言ってるんだよ。

>>48
乙！

しかし滞納者が関西弁なのに
なんで標準語で返すの？

>>49
痛い目のこと詳しく

＞納期内納付して頂いている大多数の市民のためにも

　どうした？急に「大多数」なんてﾌﾚｰｽﾞ使い始めて。「９割」の市民じゃなかったのか？

リアル滞納者
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

>>49
徴税吏員の皮をかぶった滞納者乙

大多数と９割の意味の違いって
具体的に何？

>>52
滞納者乙ｗ

278 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/04/10(月) 14:12:52
「9割以上の市民の方が納期内納付しておられます。あなたのような滞納は残り1割未満です」

410 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/04/16(日) 18:01:13
９割の納税者のためにも滞納を許すな。

504 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/04/22(土) 13:27:01
９割以上の市民が普通に納期内納付してる

854 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/05/14(日) 00:04:14
真面目に納期内納付してる、９割の市民のためにも、絶対引かない。かっこいい〜
自分に酔ってくるね。・・・ある意味、病気かな。

>>49
文意を曲げないで欲しいね。公権力のバックがなければ、俺が連中の大声にひるむと
言うのか？こっちに非があれば謝るし、非がなければ主張するだけ。素の人間対人間で
対峙しても、自らに非がければひるむことはない。万一向こうが手を出せば、犯罪になる
だけだ。

>>52
とことんそのネタに粘着するね。人員ベースの徴収状況を見たことないのか？
課税対象者のうち滞納者の数を引けば残りが正常に納付してる市民だろ。それを
課税対象者で割ればいいだけ。算数ができれば分かるはずだが。

このネタで1000レスまで消費しそうだ。
データを示せないのは残念だが、検索すれば主要都市なら出せる数字だ。

ここまでこだわるとは、滞納者かと思うね。

かわいい奴だな。「９割」が虚構の数字だと気づいたから「大多数」に言い換えたのか。
わかればいいんだよ、なぁ、僕ちゃんｗｗｗｗ

収入率の数字遊びは、管理職や本庁の暇人に任せておきゃいいじゃん。
ついでに頭のいいフリをしている滞納者も、放置プレイだね。
現実社会では思わぬ差押を受けて、鬱々としているんでしょうがｗ

ってか、誰が９割にこだわっているんだ？
大多数どころか、過半数、いや、法律を守って期限内に納付している人が少数派で
あっても、俺は自負心を持って徴収できる。

社保庁の数字いぢりで変に勢いづいた勘違い滞納者もいるようだが、かまわずサクサク滞納処分♪

今のところ、うちはそのての苦情なし。まあ関係ないけどね

>>55の質問に答えてくれ

>>60
虚構だと思う根拠は？

>>60は収納率の意味をわかっていないと思われ

「滞納者の占める割合は納税者のそれにくらべてはるかに小さい」
という事実は変わらない。
そこにケチつけて気持ちのいい徴収職員なぞ誰一人いない。

>>49>>52>>60は怠慢で税滞納→差押→「何で俺がこんな目に！」
と脳に血が上ってしまった哀れなヤツ。
お天道様の上ってるこの時間帯は恥かしくて起きていられないようだし。

ちゃんと納税している市民は
このスレに来ませんし

さてと、間もなく出納閉鎖だが、例によって「○○税の歳入予算が○○万円足りねーよ」
って上官が騒いでいないかい？

上官？上司だよね。
ま、足りなきゃ本庁幹部が責任とって左遷されりゃいいし。
そのための高い給料・議会対策要員でしょうがぁ。

ちなみに俺の地区は収納率は97％ほどだな。
人数ベースだと93％ほどの滞納者がいるな。
ただ学生とか扶養に入ってて無申告の主婦を分母に入れた
数字しか出せないからなんともいえない。

徴税吏員になって２年目。ようやく滞納者からの罵声・悪口・罵詈雑言にも耐えるだけの精神力を持ち、いまは法律を後ろ盾にして粛々と差押えする毎日です。
それにしても、税金を滞納するなんて、この課に来るまでは全然想像すらしていなかったのに、案外多いのには吃驚！
しかも、笑えるのは、いわゆる「議員センセー」で市税を滞納したあげく、議員報酬を差押えられた某議員。
それでいて市役所の職員に威張りたい放題なんだから世も末じゃのう。

なんか、徴税吏員を主人公にした小説を書いた輩がいるようだが、確かにほかの部署に比べると、徴税の仕事ってある意味ドラマチックだよね（笑）。
「マルサの女」なんかも面白かったし、横山秀夫あたりの中堅作家がそんな小説を書いてくれないかなあ。
取材には応じるよ！（笑）

皆さんは議員やその親族でも容赦なく差押してるのですか？

>>73
取材に応じたらダメですょ。地方税法の守秘義務遵守規定は？

懲罰人事だな、納税課配属なんてよ。
お前ら役所の中で底辺だと自覚せい。

>>74
一番容赦なくしなければならないとこだろ

>>77
おまいかっこいいな

>>78
普通だろ。あんたの所はそんなに甘いのか？

議員だろうとその家族だろうと、滞納者であることにはなんら変わりはない。
むしろ、議員だけ度外視していたら逆に税務課が叩かれるぞ。
だいたい議員先生に対して役所の人間は気を使いすぎ！　
議員報酬でもなんでも差し押さえる。それが基本。
うちのある県会議員は、何千万もの市税を滞納して、その後、行方がわからなくなった。
いまごろ、東南アジアあたりで野垂れ死にしているかもしれない。

そんな県会議員がいるような県じゃ
吏員も大したものじゃないんだろうな

×吏員も
〇県民も

お前ら役所の中で干されてる自覚無いの？
税関係はただでさえ底辺といわれその中でも
最も不人気な仕事しているんだぞｗ

>>83
徴収部門が底辺とは、
そこの自治体の程度がよくわかるな。

出先の社会福祉事務所と市税事務所は出世コースから外れた連中のはきだめ
じゃないの？まあ本庁の納税課には優秀な方も多いかもしれんけど。

ああ、よくいるいる。
「おらが村の常識」を、他の市町村でも通じると思う馬鹿が。
さっさと帰って、牛や馬の世話でもやってくでや。

このところウチの県税では徴収畑の奴しか偉くなれないな。
課税畑は課長どまり。

>>86
徴税って社会福祉と並んで敬遠される部署だろ？
いい加減、現実見ろやｗ

納税課でも庶務担当の男性ははきだ・・・

ＤＱＮ相手部署の次はまた同じが普通。
おれの異動例。

徴税担当
　↓
セイホワーカー
　↓
市営住宅担当
　↓
精神福祉担当
（要はキ●ガ●担当）
支援費制度の改正で・・・もうやめとこ。

ああ、うちの精神福祉担当は制度改正のせいで、過労で倒れる椰子が続出だよ。
中には係長から係員全員入院して、前の担当者を呼び戻した例もあるってよ。
それに比べりゃ、徴収担当はまだ楽か、と思ったよ。

>>91
南無南無。
福祉関係には行きたくねぇな。マジで。

休日納税窓口の仕事から帰ってきたYO！

>>91

確かに福祉部には行きたくないな。
体を壊す前に精神を壊してしまいそうだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1148569564/l50

>>92
乙。俺は今日、半日休日臨戸し、半日窓口やったお。

>>87
課長になれれば十分だろ。
つーか課長までなっても大変なだけだし。給料UP以上に出費。増えるだろ。
おまいは民間か？

アホか
最上級で課長じゃ、そこに届かない連中がさらに下で終わるだろ。
徴収なら次長、所長まで行くから、その下でも課長に手が届く。

徴収も課税も福祉も俺からすればエリートコース。
がんばれば課長になれるからな。
事務屋なのに土木関係にしかいったことがない俺の気持ちが分かるか？
（土木の課長以上は全員技術屋・・・）

役所の「事務屋」の定義って、不思議だよね。
勤務場所によっては、事務屋はゴミ扱いだしね。
徴収も福祉も土木も、とやっていると不思議な気分になる。

>>96
確かに民間とうちらの課長じゃ重みがちがうけどな。
おれの同年代（３０前）で課長とか課長代理とか出てきてるしな。
おれなんて選考試験まであと何年あんだよ･･･

>>92
うちに、今年CWから収税（しかし、新採のときに収税経験者）に異動した人が言っていた。
「収税はいいよ。怒鳴り込んできても、相手に滞納しているという呵責があるから。生保
なんて、もらえて当たり前と勘違いしている輩が多すぎる。」と話していた。

>>96
うちの県の場合、流れとして、税務課総括補佐→どこかに県税所長を１〜２年→
税務課長という流れができている。ただ、税務課は総務部では主流部署ではないので
それ以上のポストが望めない。そこで、数年前から、一番でかい県税事務所長は
参事兼ということで、部長級の待遇を与え、税務課長→そこの所長→退職という
ことになっている。理由は、役職手当の都合らしいが。

>>100
役所の課長と民間の課長じゃ権限が違う。
政令指定都市、県庁、国の本庁課長なら民間の部長クラスだぞ。

うちの県は昇任試験制度がないから、上がすごいだぶついている。

法にでも触れない限りまず堕ちてこないからね･･･
うちも、この課長のしたには就きたくないなってのが沢山いるし。

>>101
当県だと税務課長よりも県税所長の方がどこでもエライ。
ただし、税務課長になるのは財政や企画畑の人で、
県税所長にはならず本庁で偉くなる。

出納閉鎖まであと２日！
とりあえずの目標は達成できた！

っていうか、都道府県によって税務部署の所属局がバラバラだよね。
ほとんどが、財政局か総務局。変わったところだと、産業振興局なんてのも。
なんで税務が産業振興局？ここで出世したら、税務職員の肩身は狭くないの？
所詮は地方の徴税吏員の分際で、身に過ぎた出世などは言いますまい。
それでも、都道府県によって税務の扱いにずいぶん幅があるものかと思います。

うちの県は、５０代以上の県税職員は県税一筋○○年という人が多い。
さすがに今はそういう偏った人は少ないけど、それでも県税が長い人は
４０代職員でもそこそこ存在する。

けど、収税のように臨機応変が求められる仕事はベテランが不可欠だよな。
あと、すごいマニアックな案件を処理したり、めったにやらない処分をやるときとか。

そう思えるベテランに出会える確率は低い

大手都市銀行に遠隔地から預金差押をする場合、振込などの手数料とか請求されますか？
またそれぞれの地方銀行の場合も知りたいのですが。。。

>>109
返信用の書留封筒送って小切手で送ってもらえ。

>>110
ありがとうございます。
そういう経験ありますか？

>>109
当市は給与差押などと同じように歳計外の納付書を送付して納付してもらってる。

今日も、差し押えされて暴れていたＤＱＮを返り討ちにしてやりました。
今までの職場がこちらが正しくても折れなきゃならない所だったので、徴税って快感♪

うん

底辺部署で自己満かよｗ

中学からずっと坂道コロコロだから底辺でも問題なし
筑駒中学→早稲田大学→市役所→徴収→新人入らず５年間下っ端

いまだに底辺部署とかいってるやつ
何にも知らないんだな
うちの市でははエリートコースなんだけど

まあ平日の昼間に２ｃｈできるんだからな<<115は
ニートってある意味うらやましいよ

今日も4千万ほど回収できました
本当にありがとうございました

事務屋の墓場だろ？
納税課、用地課、社会福祉事務所は。

>>115は昼休みに書いたんじゃないの？

単に
仕事が大変＝墓場
だと思い込んでいるようだ
思いこみの激しい奴に何を言っても無駄だよ
滞納者と同じ

最近では、児童相談所とか産廃のほうが大変だと思うけどな。
児童相談所では臨宅指導すればDQN親に殴られることが日常茶飯事だし、
産廃は下手すると殺されるじゃなくて、「消される」だからな。

不動産差押を解除して欲しいという電話を受けた

しかし分納するが毎月の納付は出来ないし
しかも小額分納ということだった

まったく完納の見込みがないため解除できないといったが
それでも解除してくれの一点張りだった
他の担保があるわけでもないので平行線のまま通話終了

これで１時間近く費やしてしまった

778 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/31(水) 12:39:20
課税と徴税どっちが不人気？



779 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/31(水) 19:34:45
断然、徴税でしょ。
徴税はウチの市役所の三代最悪職場に入っているよ。


780 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/31(水) 20:03:17
収納課、保険年金課、住民課は行きたくないなぁ


収納課長とか血吐いてたし


国保にしろ水道にしろ納税課にしろ徴収は誰もやりたがらない最悪の職場だよ。
市税事務所配属で徴税担当に異動なんて退職勧告受けたようなもんだよ。

俺は>>98だが、徴収課に異動したい・・・

納税課もやだけど、事務屋なのに道路管理課行くのも最悪だな。

徴収課は残業が無いから良いよ。
客層は最悪だけど。

うちんとこの徴収部署は超楽勝。
あんな簡単なら俺も異動したい。
滞納者からイチャモン付けられたら、課税部門のコッチにまわってくる。
徴収部署はちゃんと勉強すべきだ。なんの説明もできないなら臨時職員か委託でもできるっちゅうの。

要は適正があるかどうかだろ
>>125の収納課長は単に適性がなかっただけ
まあたしかに異動当初はイヤだったけどな
マルサの女やミンボーの女のイメージがあったんで

今ははっきりものを言える収納徴税は
面白いと感じている

秘書課や人事課の奴は一度徴税課に異動してくることを勧めたい
いかに滞納者が自分勝手な奴かわかるだろうから

そうすれば自分たちがいかに泥棒に追い銭の仕事を
しているかどうかがわかると思うよ

理系あたりからNTTドコモやデータとか大手電力とか
比較的マターリしてて高給なとこ狙ったほうがいいな。
文系公務員はハイリスクな割にリターンはたいしたことない。
市役所なんて税福祉公聴人権などブラック部署盛り沢山だもんなあ

滞納整理に遠くの場所まで出かけて、あげくの果て成果０円。
税の公平性からしたら、それでもいいんだろうけど
なんかむなしい。
市民は変なトコに突っ込むけど、こういうところに目を光らせてもらいたい。

>>133
うちは市内でも近場以外の債権差押のときは
郵送でやってますが。
給与入金直後狙って預金差押だと遠くても直接行く場合が多いけど。
生保差なら全部郵送。
実情調査行ったんですか？

>>124
解除しなくて正解。
ここで下手に解除すると、最悪家族に贈与して事実上財産を隠されてしまう。

>>127
収税は事務屋が主役だからいいよ。
土木とかじゃ事務屋は技術屋のパシリだし。

>>133
飛び込みで臨宅しても会えるかどうかわからないし、まして一部でも徴収なんて
できる可能性はきわめて低い。それを感じてからは処分中心にシフトするように
なった。臨宅指導や電話催告はあくまで処分したあとでの喧嘩に備える下準備
でしかないと思う。より、こちらの主張が言いやすい理由を作る意味で。

>>134
動いている口座だったら残高特定出来ないとダメじゃねえの？

>>136
口座を凍結するというだけで結構
交渉の材料になりますから
相手が交渉の場に上がらなかったら取り立てしますけど

>>135
まあ解除のしようがない案件なのでね
まるで話になりませんでしたよ

>>138　小額分納なら他の財産調査並行したらどう？自営業だと厳しいかもしれないけど

徴税の嫌なところも面白いところも
異動して来てみないとわかりませんよ

>>136
残高無い場合、郵送だと一旦差押して何も取らずに即解除って流れになる。
銀行によっては融通きかない場合あるのよね。

>>140
だな、食わず嫌いが多そうや。

>>139
その滞納者の話からすると滞納に充当し解除するほどの財産が
あるとは思えませんがいちおう調査はするつもりです
でも仮に預金等が見つかって取り立てたにしても
また文句言ってくるでしょうけど

まあ気の弱い奴には向かない仕事だね

>>143
財産調査した上で何も無ければそれとなく任売持ちかけるの手かもね。
余りも古い税が滞繰ってるなら。
毎年固定は出るので売却も考えてはどうですか〜って。
不動産持ってたら執行停止にもできないしね。

市町村の場合は、住民税とか固定資産税は累積するからなぁ。
県税の場合、車屋でもない限り自動車税が極端に累積することはそうそうないし、
法人・個人事業税も累積しているのは法人県民税均等割だけ課税（つまり
もうかってない法人）されているケースがほとんど。随時賦課でもないかぎりは
事業税は大口案件はそうそうないからな。

不動産は一発大口が怖いけどね。さらにやっかいなのは、督発後10日経過したころには
すでに転売されていたということもたまにある。不動産で怖いのは、取得原因が
贈与、競売落札、交換の場合だな。

怖いという表現はどうかと思うけど

>>137
口座凍結ってどうやってしてます？
履行期限の書き方が即時じゃなくなるんですか？

>>148
凍結するだけなら「条件成就の日」ってかいてるな、うちは。

>>149
まあそうですね
書留追跡で銀行に到着した時間もわかりますしね
その時間以降に残高が変わってれば
銀行の怠慢ってことになります

>>149
条件成就の日ということは、解除しない限りは滞納額に預金額が満たすまで
凍結するという解釈になるんでしょうか？

>>151
かならずしもそうではなくて
交渉時にこちら側が納得できる額の納付や納付計画
他の担保の提供やらがあれば考えますという程度

>>149
普通預金ですよね？
「条件成就の日」って、どんなんですか？

普通預金　△３００，０００
定期預金　６００，０００
を差し押さえしました。
定期預金は、満期日が履行期限になるので
満期日が来るまで普通預金も巻き添えで凍結したままになりますね。

「条件成就」が「完納」だけだと思ってるのか

>>149,>>151,>>152,>>154
大変失礼しました。
わかりました。ありがとうございます。

>>154
俺まだわからん。
教えてください。

本気でわからないのか冷やかしなのか
わからないな

普通預金口座を押えて取立保留するのはどうかと思う。
滞納者に交渉の機会を与える必要もないし。
支払条件成就って普通預金の場合はイコール即時だからなぁ。

差押する時の残高そのものを特定する必要はない。
債権差押通知書到達時の普通預金払戻請求権を差押えれば言い訳で。
郵送でする場合、残高は分からんし、分かる必要もﾅｽ

>>154は履行期限そのものを勘違いしとる。

煽りか何かわからんけど、確かに楽っていや楽だよ＜用地
徴収・ＣＷ・用地が３大とか言われてるけど、確実にその中じゃ
一番いい仕事だと思うよ。

でも残高が滞納額に満たない極少額預金なんか
即時で取り立てても焼け石に水な場合も往々にしてあるし
それなら口座凍結にして交渉の場を持って納付指導した方が
いい場合もある
指導しても無駄なようなら少額でも取り立てるしかないけど

>>160
それは権利濫用。
普通預金を差押えたにも関わらず、
取立てなければ第三債務者を履行遅滞に陥らせることになる。
だからなんだってことはないけど、
口座凍結を利用するのは差押の趣旨に反すると思うんだ

過去にそう言ってた時代も我が市ではありました

口座凍結を交渉材料になんてできるの？

引き落しが出来なくなるからね
ローンとか

国税徴収法etcは滞納者が思ってる以上に
厳しい法律なのです

入金はできるんですか？
例えば給与や年金等の入金。

>>160
金融機関や視点によっては即時取立てを嫌がることもある。
この点は、担当者の判断が大きい。

>>166
金融機関による。
差押した分を別口座に逃がす金融機関もあるし、口座そのものを全面凍結する
金融機関もある。

給料・年金振込口座を全額取立なんて時は口座凍結で追い込めるよな。
痛い目に合わせて分納約束をさせ「不履行ならまたやりますよ」で威嚇になる。

とにかくこっちが優位に立つことが必要。弱気な人は務まらない仕事。
男でも気の弱い人は向かないし、女でも強気な人は活躍している。

汚れ仕事なんてやりたくねー

おまいに勤まる仕事なんかねー

>>168
基本戦術だな。
特に、文書催告のみ、臨宅しても会えない、電話番号もわからない相手なら
とにかく押さえるしかないから。押さえても完納までいかないなら、そこから
納付約束にもっていくか、次の差押をするかやりようはあるから。

最悪！　土地の賃料を差押えしていた土地所有者が差押付で物件を第三者に売却してしまった。
借主は「賃料差押の50万、どこへ払えばいいんですか？」と聞いてくる。
どうやら、新しい土地所有者が賃料50万を自分の口座に振り込ませようと躍起になっているらしい。

うちらの差押は、新しく所有者にも有効なのだらうか？
上司は「差押は所有者が変わっても有効だ」と鼻息が荒いのですが……。

しかし、それにしても差押物件を売るかね〜。それ以上に、差押物件を買うもんかねえ……？

＞うちらの差押は、新しく所有者にも有効なのだらうか？

有効です
公売も出来ます
新しい所有者の意見は関係ありません
強制執行ですから

まあ、みんなグルだな

コレが無効だったら何のための差押なんだよ

処分禁止効

懲罰人事だよな、納税課とか国保の徴収担当なんて・・・・。
水道局の徴収のほうがまだましだお・・・・。

はっはっは、腹痛え。

>>178
開き直り乙ｗ

翌日仕事にもかかわらず泥酔し
なおかつ目覚ましを朝4時にセットし、
朝4時から1時間ほど、PCでエロ画像を堪能する。
　（このとき、抜かない）
そして朝7時まで2度寝をすれば、
いい夢が見れます。
　
　
ちなみに今朝は
おぐゆう似の中学生と結婚できた夢でした。

>>179
そういう低レベルな煽りや野次は軽く
聞き流せるようじゃないと納税課で
仕事はできないのよ。市制への不満
や意味不明な罵詈雑言をわめきちらす
滞納者相手にしなきゃならんのだから。

>>172 受取地代は債権で、滞納者の支払い請求権を押さえただけなら、債権
　　　としては消滅してる。
　　　土地を押さえてるなら、公売はできる。
　　　差し押さえは、法定果実には及ばない。

>>182
おいおい、ほんとかよ。
債権譲渡は差押には無効だろ。これが通るならもし債権を差し押さえられたら、友達と
口裏を合わせて名義を変えて、貸主も友達にすれば、差押処分に勝てることになる。

そんなわけないだろ！

そうだよね。
差押付の物件を嫌がる理由は、そこにあるからだよね。

>>182はちょっとだけ間違い。
差押処分後に債権譲渡しても、債権の譲受人は差押債権者に対抗できない。
債権譲渡の方式によっていれば、ね。

>>182が言いたいのはこの場合↓だろな。
　前所有者との契約を解除し、新所有者と新たに
　賃貸借契約を結んでいる場合。
その場合は債権の差押は効力を失う。
抵当権者と違って物上代位に基づく賃料の差押も不可能なので、
できることと言えば、公売ぐらいだね。

滞納整理部署の部長さん
期待してますよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000099-mailo-l04

塩釜市ＨＰ重すぎ

自爆、ではないのかな？

＞部長は名前入り。顔写真の掲載も想定している。

　自分で自分の首を締めるような愚策だな
　降格希望者、続出だろう

すみません、教えて欲しいのですが。
「差押事前通知書」が今週届いたのですが、開封したのが今日でした。
市民税滞納分の指定期限も今日まで。５月２６日付になっているので１０日後と言えば
来週の月曜日。朝一で区役所に行って払込してくれば差押は許して貰えるでしょうか。
不可能な場合「給料差押」となるのは６月の給料分からでしょうか。

全額納付すればな

>>190
給与差押を予告されたんですね。会社の給与担当者から嫌味言われないように、
即刻完納しましょう。

>>183 賃料は法定果実なので不動産差押時の賃料には及ばない
国税徴収法
（果実に対する差押の効力）
第52条　差押の効力は、差し押えた財産（以下「差押財産」という。）から
生ずる天然果実に及ぶ。ただし、滞納者又は第三者が差押財産の使用又は収
益をすることができる場合には、その財産から生ずる天然果実（その財産の
換価による権利の移転の時までに収取されない天然果実を除く。）について
は、この限りでない。
２　差押の効力は、差押財産から生ずる法定果実に及ばない。ただし、債権
を差し押えた場合における差押後の利息については、この限りでない。

>>185 胴衣、債権として賃料を押さえた後の債権譲渡は当然無効。

>>172

つ【平成７年（オ）514号供託金還付請求権確認等事件】

福岡県福智町で合併前の滞納金１億４０００万を帳消しにしてたね

帳消しって？
消えるもんじゃないでしょうに。

法的にはね。
でもサーバー統合の時に（意図的にしろそうでないにしろ）データを抹消したんだろ。
統合前のバックアップデータは残してないのかな？

不納欠損にしたのではなかったっけ？
それはまた別の自治体か？

覚えとけよ

しかしお前らはなんでこれまで連絡のひとつもよこさなかったくせに
押さえられてからぎゃぁぎゃぁ言うてくるのかね
ちゃんと差押しますと書いてあったろうが

勤務先給与とか大口の売掛金とか、致命的な財産の差押のスリリングさに
ハマっている俺。やめられねー

税金を滞納するような社員はわが社には不要です。
市民の義務を果たさないような住民はわが市には不要です。
滞納処分を行わないような吏員は、わが県税には不要です。

納付出来ないけど差押解除しろと
何回も電話してくる滞納者がいるがいい加減しつこいんだよな
解除できないしこちとらあんただけが仕事じゃないんだよという
説明はするんだがぜんぜん納得しない

これ以上仕事の邪魔されるようなら威力業務妨害や強要罪で
訴えてやろうかと思っている

>>200
預金全額差し押さえられて怒ってきた滞納者。「文書で催告してましたが」と言ったら
「知らなかった」「文書が届いていない」の常套句。何回耳にした言葉かな。
「○月○日付で〜（住所）に送っております。郵便物は戻っておりませんが」と言えば
「見ていないものは見ていない。勝手にやりやがって」だもんな。疲れるやつらだ。

まあクレームのしつこい滞納者は
セクハラやストーカーと同じだな
これらの被害にあっている女性の気持ちがわかった気がする

>>203
威力業務妨害で挙げるなら、回数がポイントになる。
だらだらと長時間話しに付き合うより、
「これ以上あなたとお話することはありません」で切って、回数稼がせろ。

ちなみに、脅迫・強要は↑の威力業務妨害と違って、
「誰が見ても明白」っていう状況を導き出させ、それを立証するのが難しいので、
当局も二の足を踏む（有罪に持ち込みにくいから）。

>>206
了解
ありがと

まあ有罪まではいかないまでも
警察から連絡いくだけでちがうだろう
意外と小心者だからな

>>206 何回ぐらいが基準なの？？

>>204
滞納者は都合の悪いものはすべて「見てない。」だからな。
督促状発布１０日後経過していればいいんだから。
催告書は、催告書で入る滞納者はそれで件数を削る＆接触の時間を止めないという
程度でいいと思ってる。ひどいのになると、２〜３年催告書すら出してない案件が
あるから。

>>204
保険差押したら調書持って来て同じ事を言ってた輩がいたが
「今までの催告は全く見ていなかったのに調書だけは直ぐに見たんですね」
と言ったら押し黙ってしまったよ。

今まで催告なんか見てないと何回言われたかわかんね
それくらい定番の言い訳なんでいくらしても無駄ですよと

まあ気にしてたらきりがないので
どんどん差押するしかないよ

クレームがきたとき結構重要なのは上司の反応だな
滞納者に付け込まれている情けない上司をみるとホント萎えてくるし
モチベーションが下がってしょうがない

>>214
ほんとそうだよな。
上司は法的な知識や復命でしっかり経過を把握することが大事だが、なにより毅然とした
態度が重要。あっちが怒鳴ってきても動じず、論理的に反論すれば絶対勝てる。

>>214
前のうちの収税課長はすごかったな。どんなに相手がキレてもクール。
いや、「おもしろくないからね。」とわざと相手をキレさせることもあった。
滞納者に、「延滞金負けてくれ。あんたも男だろ？どーんと頼むよ。」といわれても、
「はぁ、すいませんねぇ。私、人間が小さいんで。」と断っていた。

>「おもしろくないからね。」

何に対してですぅか？

>>217
滞納者が淡々と文句をいってくるだけでは面白くないということ。
滞納者が職員の揚げ足をとってくるのはよくあることだが、その課長は逆に、滞納者の
揚げ足をとることを得意としていた。

あと、俺が外出中にかわりに受けてくれた滞納者についても、俺が「あ、すいませんでした。」
とお礼を言ったら、「大丈夫、よーく怒らせといたから。」と笑顔で言われた。

まあクレームに対しては口数は少な目の方がいいなと思う
変に説明しようとすると必ず揚げ足を取られるからね

「何で差押したんだ」「税金滞納しているからです」
「根拠はなんだ」「法律に書いてあります」
　
程度で十分かな

>>218
その程度の煽りしか出来ない、その程度のバカ課長だったということだろう。

>>220
「その程度」ってのは、どの程度だ？具体的に頼む。

上司には滞納者の理不尽なクレームに
ちゃんと対応してくれれば他に何も求めないよ

>>218
怒らせるだけ怒らしておいて
あとは部下任せってことないよね？

こんなバカな課長でも「ｸｰﾙですごかった」なんて感心するｱﾌｫもいるんだから
世の中、広いよなァ

>>224
まあそう言うなや。
臨戸の折りDQNオヤジに「ガソリン代もうちらの税金やんけ、無駄使いすな」
と言われたうちの事務所の課長が切れて「そうですね、こんなことに税金を
使うのは私も非常に残念ですけどね」と切り捨てた。奥でキティーババアが
ぎゃあぎゃあ騒いでたけど、オヤジが金を出した。

>>225
滞納者を臨戸するにのも税金が使われているということか
おれも使ってみようかな

まあキレてくれるような上司ならまだマシだな
うちの前の課長代理は差押した職員が悪いんだみたいな
対応ばっかりで逆にオレがキレたぐらいなんだが

差押禁止額撤廃してくれないかな

メインバンクの定期預金100万円を見つけて押さえたら「取引の信用失うやろ。はよ解除せーや」
と怒鳴り込んで来た。
「このガキが。○○（繁華街の名前）でワシの名前言うてみ、みんな知っとる」
「×××の知り合いぎょうさんおるんじゃ、ワシが声かけたら首と胴体離れるんじゃ」
と声を張り上げたので、「納税とは関係ない話です。延滞金を含めて完納されれば解除します」
「一括での納付が難しければ分割納付もお受けします。納付計画を立ててください」と言ったら
「覚えとれよ」と悪態をついて帰っていった。数日後、代理の男が全額納付しに来た。

怖いとは思うが、怖がると相手は分かるから調子に乗ってくる。向こうもダメもとで
「ちょっとビビらせれば何とかなるかも」で言ってきている。「これは言うてもムダやな」と
あきらめさせるのが大事。どーせ帰ってから仲間に「今日ワシ役所でかましたんや」とネタに
してるんだ。絶対言い負けたらいかん。

つーか
１１０番しろよ

おれにクレーム入れてきた奴はその後は
ゼッタイおれ宛には連絡してこないで違う職員宛にくる
他の職員が出ても結論はかわらないんだけど
言っても無駄と思うんだろうか

>>227
まだまし。
ずっと前にいた事務所の課長は、５時前から窓口でもめているのに対応に出て来ず
１５分になったら裏口から逃げ帰りやがった。

>>231
違う意味で「言っても無駄」だと思われてんじゃねーよな。

折衝記録に「○○は来させるなと言っている」とか「○○は電話に出すなとのこと」
とか、滞納者さえ相手にしたくないジジイ吏員がいた。去年退職したけど。

>>233
「滞納しているから差し押さえた」
「催告はしているはず」「反応のないあんたが悪い」
ぐらいしか言わないからかな
しかもかなりキツく

でもその後はもっと言えばよかったと反省することしきり

いや、本来それで十分なのよ。
下手に話を膨らましてついボロだすと、「あのときこう言われた」とか
必ずくるのが滞納者。

まあ説明が少ないと今度は
不親切だとかいう奴が必ず出てくる
まったくもって滞納者とは社会不適応者の代名詞

滞「数年前の担当者に、延滞金は納めなくてよいと言われた」
俺「そんなはずはありません。今まで徴収すべきものをしていなかっただけです」
滞「説明されていないから、今から払えと言われても納得できない」
俺「延滞金については法律で決まっていますので、納めなければ解除できません」

・・・疲れるやつらだ。

>>237
けど、本当に延滞金をまける約束をしていると厄介だよな。
「まける。」とはいってなくても、「検討する。」でもダメ。
検討する＝まけるにつながるから。

とにかく、相手に１％の期待でも持たせちゃだめなんだよな。
うちの県の場合、市とか町が結構安易に延滞金を減免するので、県にもまけろと
言ってくる。

市町村と県は別の会社です。でいいんじゃね

国税徴収法141条から、滞納者の居住するアパート・マンションの所有者で
ある大家に対して、敷金の差押手続きを取ることが法的に可能だと思うけど、
具体的にはどうやるんだろう？

「滞納者が債務者（アパートの大家）に対して有する下記住居賃貸契約に基づく敷金返還請求権」
で、いいんでない？

でもなあ、滞納者は家賃も滞納してるからなあ。敷金なくなってるかもなあ

おいおい収入２０万しかないのに
１５万のローン組むなよ
固定資産税払えないのは当然じゃないか
そもそも家買うとき不動産屋に言われなかったのか？
ローンのほかに固定資産税もかかるということを

とっとと売っぱらったほうがあんたのためだよ
税金は払ってもらうけどな

>>242
あらゆる公共料金私債権を滞納するのが滞納者だからそれもデフォ

>>242
そうだよな。以前調べた滞納法人も賃料を滞納していた。
敷金も相殺されており無財産執停するしかなかった。

「押さえるものなんざ何も無いぞ何をやるんだ」という馬鹿滞納者に
「たとえば敷金」というとビビるｗ

社会で生きている以上、何かしら財産は持っているもんよね。

つ　タヌキのぬいぐるみ

法人の差押するときに
なんでも、それは私物って言ってくるのが困る。

後で書類で証明してもらう。とりあえず持って帰る

敷金の取立てって即時でできるの？
それとも滞納者が転居するまで無理？

>>242
俺の周りでも敷金調べている人は結構いたけど、みんな家賃滞納して敷金返還
請求権を差押した人はいなかった。

>>243
たまにいる。
不動産取得税が滞納になっていて、売買で自宅を新築で購入。
２、３年後には競売で売られて（交付要求しても配当ゼロ）結果財産皆無で
執行停止、場合によっては所在不明で執行停止というのもある。

>>251 滞納者が退居するまで換価できないが、どうせ家賃滞納して部屋は
　　　ゴミの山で、部屋の中は荒れ放題だから、返戻金は見込めないこと
　　　が多いかと思う。

ま、数百円の預金差押で時効を止めるのよりは気が利いてるけどな＞敷金

さて、明日は滞納者から「売掛金の差押は勘弁してください」という
泣きの電話が入る予定ｗ
売掛先を明記した差押予告を送ったし、何より売掛先に照会かけたからな。

前任者が甘やかしてきた滞納者だが、ここで一気にカタをつける。
分納なんざ認めないぜｗ

馬鹿だからね滞納者は。
配当計算書送ったら、交付日に配当ないのに来庁するんだよね・・
配当無いっていったら、こんな書類じゃわからん！！って、だったら電話で聞けよ。

>>255
売掛金は商売人には最大ダメージだからな。照会かけられただけで取引先には
怒られるし、下手をすればつぶれる。最終手段に近いが、かなり焦げ付いた案件
みたいだから仕方ねーな。

まあ、引導は遅かれ早かれ誰かが渡すんだ品。

>>256 胴衣。来庁は無かったが、電話で聞いてくるアフォな滞納者は、居た。

納税課に（１年だけど）在籍したのにも関わらず，徴収の経験が無いワタクシ
（主に納税組合や口座振替担当）は，このスレ的にはどうなのだろう。

>>131
人事や秘書課の連中もそうだけど，財政課の連中にもそう言いたいねー。何せ，
「市税収入が少ないのは納税課がシャンとしていないからだ」などと公言する
輩もいたし･･･。

>>260
納税組合ってまだ健在？
全国的に下火だと思うけど、というか田舎だけでしょ、その制度残ってるのって？

そういえば、建築やリフォーム業などで、親会社から請負で事業をやっている滞納者へ
親会社に照会をしたいのだが、どういう項目を照会すればいいだろ？

その滞納者は前任者が預金を押さえたが、分納誓約で解除したものの、そのご
なしのつぶて。そこで親会社からの入金の振込口座ということがわかったのだが、
今となっては振込口座を返られている可能性があるので、ここは一気にモトを
つかんで一発勝負に持って行きたい。

>>262
売掛金じゃね？

>>262
分納誓約だけで差押解除するなんて
無能としか言いようがないな
職務怠慢もいいところだ

>>264
まあ、証券で全額納付受諾切ったあとじゃないと怖くて解除出来ん罠。

>>260
納税課でも収納管理の島とか庶務グループは全然雰囲気ちがうもんなあ。
滞納整理担当は野郎ばっかだし・・・。

>>266
うちの職場は庶務担当も滞納処分をやらされる。
庶務の中年女性もガンガン差し押さえて、滞納者とやり合っている。
もちろん収納担当係よりは少ないが、庶務との両立が大変そうだ。

>>267
頼もしい限りだな

>>265
ほんと、分納で信用できるのは証券ぐらいだよな。
落ちなければ不渡りで商売がつぶれるんだから当座には必死に入金する。
ただ「資金繰りがつかない」と組戻しを懇願してくることもしばしばある。
金策に走り回ってるんだろうな。商売だけはやりたいくないよ。

分納約束守るから差押さえ解除しろとかいう滞納者
考えが甘すぎるな

だいたい何回も催告してもシカト決め込むような奴を
信用しろというのが無理な話

「何か他に担保ある？」が口癖になってきた漏れ。

とりあえず喜びの報告。
全額納付させた！！！！

>>271
抵当権設定なら便利だ。手順さえ覚えれば簡単にできる。
不動産差押はダメージが大きいが、抵当打つなら相手も応じやすい。
換価の猶予の金額が高額で最低限担保が必要な時に、使える。
何にもなしで、口約束の分納だけは絶対ダメだよな。

>>271
抵当打つのもいいが、他の租税官署に滞納があると・・・
なので、なるべく差押にしてる。＞不動産

動産（車）を押さえて売った…が、完納には至らず。他に換価価値のあるものなし。
執行停止しかないわけだが、なんだか車を売る苦労が虚しくなってくる。
タヌキのぬいぐるみも、まさかあれで完納にはなってないだろ。

地道にダメージを与えていくことが大事

>>261
少なくとも，ウチの市ではまだ健在。もっとも，ここ数年でいくつもの組合が解散したけれど･･･。

>>266
在籍当時は，庶務グループ（ここで納税組合や口座振替の担当をしていた）に所属。
で，当時の課長とソリが合わなくて，１年で異動。しかも，グループ５人中（ワタシも含めて）４人が異動。

＞２７４

（担保を徴した国税の優先）
第十四条 　国税につき徴した担保財産があるときは、
　　　　　前二条の規定にかかわらず、その国税は、
　　　　　その換価代金につき他の国税及び地方税に
　　　　　先だつて徴収する。

通りすがりに人のケツ触っていく二十代後半の男性職員が私の斜め前の席に座っている。
はじめは偶然だろうと思ってたけど。今まで五度くらい触られたらこりゃー偶然じゃないだろ。
ムッツリスケベでウソツキなに考えてるかわかんないキモイ奴。
今度やったらてめえ客の前でも大声出すからな変態野郎。

こいつ滞納整理担当なの。
たぶんこのスレ見てるはず。
最後通告だよこの変態。

人事課に密告しませう。
無駄飯食いは要りません。

すんません取り乱してました。
スレ違いなのにレスくれてありがとう。

督促状も出していないのに、
繰上差押とわめく馬鹿。

>282
繰上徴収する場合は督促いらないよ。

繰上差押と繰上徴収は違うが、282も283も正しい。

>>284
GJ(o＾-')b

なんで滞納者が、繰上差押で怒るのか謎。

やりました。
今までの最高額５００万の口座を差押！
なんでこんなに金あるのに滞納してたんだろう。

オメ！

>>287
俺は２０００万円以上の預金を差し押さえたことあるぞ。
滞納額は３０万弱だったが。取立てするのに必要な領収書を忘れたのに気がつき、
事務所に戻って用意していたら銀行が滞納者に連絡→こっちに電話があって、
「解除しろ！」と言ってきたので、「払えば解除しますよ。」と回答し、「払うよ！！」
といって、近場の滞納者だったのですぐに全額納付して、預金は差押解除と
なった。

俺も数百万円の残高がある口座を押さえたことがある。
その時は銀行員が、「なんでこんなにあるのに、これっぽちの税金を？？？」
「こういう人がいると自分達（銀行）が迷惑する」と言ってたｗ

>>290

銀行側から滞納者の与信に響かんのかねぇ？
そんな面倒くさいことさせられたら。

何年か前に200万円ほど残高のある当座押さえたことあるけど、
取立てしないで放っておいたら１週間後に文句言ってきた椰子いたな･･･

照会かけただけで与信に響くだろｗ
俺が金融機関の人間だったら、滞納で照会がかかるような奴に金は貸さない。

「滞納で」調査しますとは書きませんけどね
書かなくてもわかってしまうでしょうね

>>294
照会文書に「国税徴収法141条に基づき」云々って書いてないの？

法律根拠を示さなきゃ、調査は出来ません

>>295
それは、例えば預金の場合、取引銀行が判明してる場合だろ。
いわゆる預金照会は、行政指導の一種（旧大蔵省銀行局通達＆国税庁通達）。

そこら辺をキチンと区別しる。

そんなのあるのか。ちなみに誰に対する行政指導？

>>298
通達自体は国税局長＆財務局長あてだけど、指導の対象はもちろん金融機関だよ。

「行政指導」って言葉の持つ雰囲気からして、
規制的行政指導とか行政処分の前段階としての行政指導をイメージしやすいけど、
一応、定義としては、
「行政機関がその任務又は所掌事務の範囲内において一定の行政目的を実現するため
特定の者に一定の作為又は不作為を求める指導、勧告、助言その他の行為であって
処分に該当しないものをいう」（行手法2条6号）であって、
「処分に該当しないもの」とは、それ自体法的拘束力ない行為形式と換言しうるものだから、
とされるわけだから、いわゆる預金照会も、前記の行政指導の枠内に当然入る。

ちょと書きミスった。
「･･･換言しうるものだから、いわゆる預金照会も、･･･」ね。

>>284
しかし、283が繰上差押を知らないのは明らか。

>>279
そんなキモ職員に負けないで！！
女性の敵だね。死ね

底辺部署所属の馴れ合いスレあげ

みんな一生懸命収納率アップに向けがんばってるんだから
底辺底辺言うなよ。まあ、市町村都道府県の中で
もっとも不人気な部署のひとつとは思うがな。

重要な仕事であるという自負はあるが、人気職場とまで言い張るつもりはない

田舎の町村だけど
差押えは数年間１件もない。収納担当は甘すぎるよな。
こっちは土地の課税担当で、評価替えのせいで毎日納税者に怒鳴られっぱなしだというのに。
やってられね〜よ。

新鮮な意見だ

その程度の感想しかない、その程度の田舎の役場にしか入れない人だから、怒鳴られても仕方ない。

都市部や田舎でも滞納処分の知識が豊富な先進自治体の一部の方が田舎をバカにした
書きこみされるんでしょうけど、前任者とかが早めに滞納処分の指針を示してたものを
踏襲されたようなものでしょ？
バカにせず、都市部も田舎も収納率upのために情報を共有していきたいと思うのですが。

情報共有する前に、預金でも差し押さえて、経験しとけよ。

預金差押なんて１回やれば十分だろ。これだから前任者におんぶにだっこは困る。

情報を共有させろって、田舎の小役人はずいぶん偉そうなんだな・・・

まず国税徴収法を暗記するところから。

このスレの田舎モノは、
「都会では優秀な前任者が滞納処分の指針を出しておいてくれる」
と勘違いしているようだがｗ

前任者がさぼってたからとりあえず差押予告出すところから始めたな＜ぺーぺー時代

市外担当の頃、某町役場職員から「〇〇さんは町の名士だから差押するな」と電話で言われた。
町のクソ馬鹿名士は、「お前の市長に会いにいく」と電話で喚いていた。
全部無視して差押してやったが、日本の田舎は行政ぐるみクソな市町村もある。

>>316
滞納しても差押するな？

じゃあ課税すんなよｗ

滞納していれば、相手が市長だろうが知事だろうが押さえてやるぜ

>>318
くちさきだけなら何とでもいえる。な、そうだろ？

納付書って、源泉徴収でも自分の家に来るのか。

それは所得税のみだろ

給料明細見ると、市町村民税が既に引かれてるんだが、
それとは別なのか。

自分で会社の経理に聞いてこい。
余程の爪弾き者じゃないかぎり、教えてくれるだろ。

二重に取られたらかなわんぞｗ

>>324
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

田舎の県税に転勤したが碌な財産が見つからない（その分、額もショボイが・・・）
乙区のない土地差し押さえたら調整区域だし･･･。公共事業の土建屋の滞納が多い。
建設機械差押えてやろうかと思うのだが、売れるものなんかな？

ＹＡフォーのネットり公売は、貴方の県ではやってないの？

>>326 農地でも荒れてなければ、滞納者の住んでる居宅より売れやすい。
　　　公売したが、以外に売れるもんだ。

議員や名士に滞納者がいる市町村のレベル＞＞＞＞＞＞議員や名士の滞納者に何もできない市町村のレベル

同じ吏員同士、田舎、都会関係ないよ、やることやってくれりゃ。
とりあえず、システム屋のくせに吏員証持ってる俺より法律詳しく
なってくれ。飯のたねだろ？

特例基準割合変更時の徴収猶予適用、分割納付とかぐらい、ビタッ
と延滞金計算してくれ。>>うちの区の吏員さん…(´･ω･`)

農地って買い手がどれだけつくか疑問だよな。
居宅特に占有物件の差押→公売は役所レベルでは非常に難しいと聞いたが。

>>319
マスコミに流せばいいよ
首長が滞納してるってな

うちも１０年程前までは臨戸・集金中心の古い滞納整理をやっていたら、徴収率が
９０％を切りかけた。これはまずいと国税や先進自治体に学び、各種財産の滞納処分の
ノウハウを学び、職員研修を強化して差押中心に変えたら今年は９６％まで上がった。
昔は年間１、２件だった公売も今は数十件と積極的にやってるし、ネット公売も始めた。

やっぱ臨戸折衝や集金は効果が薄い。特に大口滞納は強制的に取り立てるしかないんだな。
差押や公売をやることによって他の市民にも威嚇になり、新たな滞納を防ぐ効果もある。

>>333
お見込みのとおり。
臨戸など必要ない。差押するのが仕事、税法にも書いてあるとおりしなければならない。
わが市も公売にチャレンジしたいものです・・・

それも上層部しだい

もうすぐボーナスなんだから
君らせっせと税金集めて来いよ！
こんなところでグチ売ってる場合じゃないでしょ？
君等はそれでも徴税吏員なの？
君等は公務員としてカウントされてないんだから！
全部民間委託にするぞ！

集金の委託か？

何か勘違いしてる>>336が湧いてるな。

>>333
俺もそういう考え。
滞納者のところへ飛び込み臨宅しても会える可能性は薄いし、会えたとしてもその場で
金をくれる可能性は皆無に等しい。それなら財産があるのなら処分中心のほうが効率が
いいと思う。滞納者の顔を見るのは処分してからでよいと思ってる。

うちの県でもいよいよ今年度からネット公売とタイヤロックの鍵が導入される。
倉庫の肥やしにならないよう、俺がタイヤロックデビュー一号を飾りたい。

>>339
ようやくネット公売か・・・・赤平市より遅れてるんだな

公売は余力でやるオマケだよオマケ。
ナメてる滞納者に食らわすカンチョーみたいなもんだよ。
効果はともかく見せしめにはなるんだよ。

339はN県の人かな

>>341
だな、あと売掛金の差押も実際に取ったら会社つぶれるような
場合しな。　

>>341
とても余力ではできない。
２行目以下には胴衣するが・・・

公売って一度やることになったら後にひけないからなー。

売掛に手つけりゃヒマになるからレッツ公売。
大丈夫、売掛やろうかな、とか思っても滞納者が売掛残してるケースはあんまりない。
こまねいてると債権譲渡されて焦げ付くぞ。

ほとんどの県庁や地方はコネが無いと、10級以上は定年直前まで無理です。
なんせ、最初の配属でその先のコースがほぼ確定するから。
大きいところはコネが無くても入れるけど、入ってからは必要だよ。

CWを初めとする福祉関係、収用徴収関係なんかはコネが無い人の配属先の典型。


同期で見ると10級以上に可能性は確かにあるが、行く人は初めから決まってるし

まだ地方に幻想抱いてるの？幹部になるチャンスは公平にあると思い込んでるの？
学歴と採用時年齢が高いだけの初級、ノンキャリだよ（ｗ

とまぁ、最初にコネや人脈の無いやつは、幹部登用コースに乗れなくて
初級コネありのDQNに追い抜かれていくんだよ
CWや収容、徴収を定年まで回されて下さいな

最初の配属は、どういう基準で決めているのかよく分かりません・・・
希望はほとんど通らないみたいですし。
ただ、福祉を希望すると、確実に福祉系（特にＣＷ）に行けるみたいですが・・・
また、出身大学もそれほど関係はないような気がします。
やっぱり試験の成績と面接での印象が決め手なのかな？？

ただ、一つ確実に言えるのは、最初の配属より、
２度めの配属（最初の異動）の方が激しく重要だということです。
ここで自分がどのように評価されているのか分かりますから。
最初が花形部署でも、次の異動で危険な所に逝ってしまうと、
復活するのは大変ですよ・・・。それに、落差が辛い・・・。
反対に初めヤバめな部署でも、次に花形に異動できれば、
将来明るいって感じです。

というわけで、新人の皆さん、どこに配属されたとしても、
がんばってください。

地方公務員として出世の話と、徴収事務を蔑することが頭の中で結び付く
これぞ正に地方の馬鹿役人の典型だねｗ

>>349
うちの県の場合は新採は（行政の場合）本庁と出先で半々配属されて、
最初の異動で本庁の人は出先、出先の人は本庁になる可能性が大卒だと高い。
うちお県だと、（たぶんどこもそうだけど）財政課、人事課、市町村課が花形部署か。
けど、土日の夜でも電気ついてるよ。

ただ、民間と違って公務員の場合花形部署に行こうが閑職部署にいこうが
ある程度のポストまではいけるので、神経質になってもあまり意味がないというか。
特に、女性なんて結婚して子供が生まれればどんな優秀な人でも近場の
出先で定時に帰れる部署を希望する。夫婦２馬力公務員なら、旦那一馬力
総務部長より世帯所得は上だからな。

　収納課とか，国保の徴税係にならないといいね。
　仕事は言うなれば借金の取り立て。
　あ，あとほかにも用地買収のお仕事もあるな。

　確かに飛び込みの営業はないが。

福祉課、徴税、用地取得は確かにブラックで不人気だが、純粋に勤務時間が長くサビ残が多いのは総務企画財務などの花形部署になると思うよ。

>>351
あ〜、公務員二馬力最強伝説は確かにぃ。
出世したい一馬力って、飲み会その他で気を使うからね。
マターリ職場の二馬力職員は、子育てしつつ長くゆっくりと生涯年収を稼ぐわな。

>>350
何言ってるの！
納税課なんて、不人気ベスト３に入る部署ですよ（＾＾；

俺は民間からの転職組。
民間のときよりも、仕事の責任の所在がはっきりしていて良い。
余計な仕事を押し付けられることも少ない。
それでも他の人より仕事量は多いけどね。
あと、民間にいたときよりも人事考課がまとも。
仕事は楽じゃないけど、やりがいはある。
そんな俺は納税課。
DQN住民なんて、民間時代のDQN取引先に比べればかわいいもの。
クレーム付けに来たDQNから、最終的にはお礼を言われて帰ってもらうこともしばしば。

>355
あの文句なし
ブッチギリＮＯ１だと思うけど

希望する異動先に行ったことがあるという話は聞いたことがありません。

課長級くらいになると神の見えざる手の力が発動されるようです。
当時本庁にいた３年前の私は、本庁のとある部署を希望しておきましたが、
見事に出先に飛ばされていました。
もっとも、最初本庁に来た新採は出先に飛ばされるというルールは知っていましたがｗ

ちなみに今回の要望書とは別で、希望部署を申請するルートはあるのですが、
対象は希望する人がほとんどいないと言われる、出先の徴税・用地・生活保護。
全ての業務が、少々取扱いの難しい県民との複雑な交渉を迫られます。
また、仕事量はさほどではないため、人事課から「こいつは不要」と思われた職員は、
このどれかで飼い殺しにされます。
もちろんそれは、公務員は簡単に解雇できないためです。
まれにこの部署の仕事が楽しくて希望して入っていく人もいますが、滅多にいません。
年配の方には、長い県庁生活の中で３つとも経験したという強者もいますが、
勿論自らが望んで行った訳ではないようです。
公務員も広い意味ではリーマンの範疇に入ると私は勝手に思っていますが、
人事という組織イベントの前では一個人は本当に無力ですね。

人事課に知り合いはいないのでどのように人事作業をしているのかわかりませんが、
ぜひ適材適所の人事配置をして欲しいものですｗ

県税はかつては、残業が少ないので有名でしたが、今は大変なのでしょうね。
最近の風潮は、公務員に対するイジメが横行しており、殴られる県税職員もいるのではないかと、
推察されます。

殴られないまでも、延々何時間もクレームを言ってきたり、いろんなお客がいることと思います。

県税もジョブローテーションの影響で、県税に無縁だった人がいきなり、補佐クラスで異動してくるみたいですが、
結構大変でしょうね。

あと、事務所再編で、管轄が広くなり、結構こんがらがったりしてるのでは、ないですか。

県民にも不便を強いているのでは。

みんな、分かってないな。
納税・用地・保護のいいところわな。あれだよ。
仕事が簡単。すぐに事務を覚えて、ＤＱＮを手なづけてホレ簡単。
あと、周りの職員もアレなんで、真面目に働くと自分が周りから大事に扱われる。
な？

ま、客も職員もＤＱＮなのは諦めるから、予算だけはちゃんと取ってきて欲しいよな。

>>356
民間の営業の場合、お客を怒らせると大変だし、上司にも大目玉を食らうけど、
滞納者を怒らせてもその場限りでよほど変な話をしない限り、後に尾を引くこともないし
上司に怒られることもない。そういう意味では収税は気楽だよ。

>>358
うちの県税では収税は難しい部分もあるので変な人は配属されないな。
課税のほうが変な人が行きやすい。もっとも、学校事務や博物館、美術館の
庶務のほうがはるかに閑職。俺が知る限り、メンヘルが二人そういったところに
配属された。

あと、以前うちで収税やってた人で、滞納者と意味不明な約束をしたり、高圧的な
態度が原因で滞納者に殴られた人がいた。その後、その人は次は用地へいったが
そこでも奇行の数々で結局は上記のような庶務へ飛ばされた。

>>359
ちなみに俺は、数千円の延滞金を払わせるのに2時間以上粘られた。
結局払ってくれたが、その中で滞納者が「税金って何年で時効なの？」なんて
ほざくから、「そうなる前に差押してやりますよ。」といってやった。

県税事務所の徴税吏が一生懸命徴税に励んでくれるおかげでこれから今年度予算どっと来そうだ。俺たち他人に頭下げること少ないもんね。金を使う立場。マターリ。

多分、俺の予想では学校事務だと、
事務長がいて、下にまともな職員、子持ちの主婦職員で定時になったらきっかり
帰る職員、そしてメンヘルで流れてきた職員で構成されているところが多いと思う。

学校事務のＤＱＮになんぞ、デカイ事を言われたくないわな。

県税は確かに県民に直接文句言われること多いけど所詮文句は文句だから。
学校で毎日毎日ＤＱＮ教員の寝言聞かされるよりはマシかなと。

ところで教員ってちゃんと給料日に給料取りに来る？

>>366
知事部局でもエラソーに言えるのは、人事、財政系の香具師だけだ。
それ以外の系統の香具師は、はっきり言って負け組。
負け組のわりに忙しい、あるいは汚い仕事もしなければならないので、
学校事務に負けている。
若いうち（つまり出世の見込みがあるうち）は、優越感から学校事務を
格下呼ばわりするが、自分がオサーンになり、将来の見込みがなくなっ
たとき、はじめて学校事務の素晴らしさがわかるのだろう。

このスレには負け組しかいない

確かに年食って県税事務所なんて底辺だよな・・・。

>>358
藻前何様だよ→「少々取扱いの難しい県民との複雑な交渉を迫られます。 」

県庁上級の出世コースってどんなの？
最近は振り出しの職場が福祉関係や徴税ってきくけど・・・

つうか、出世に縁の無い椰子が集まってどうすんだ

若手限定、次の異動先職場は何処に行きたいのだ？

>>371　自分に心当たりあるのか？

俺の場合、「地上は優遇されてるんだから、その分高いリターンを要求されてることを忘れるな」
と入庁後課長から言われた。
でもやってる仕事はケースワーカー。
リターン高いも低いもない仕事だと思うのだが・・・

コネ配属は確かにあるな！
おれの県では知事の息子が県庁職員。
その息子は新採の配属が知事直轄の公営企業局。
その後企画部企画開発室を経て現在総務部秘書課。
採用7年目で異例の主査だ。
東洋大出身でこの出世コース。
これは変だよな！

>>376
えっ！？地上でケースワーカーやってんの？
毎日、精神やら母子やらアル中やらの家庭訪問か。
なんで？県の方針で、最初は嫌がらせ人事なわけ？

まあ組織によって違うみたいだが、うちは新採で徴収から入ったら次は本庁の
財務・税務部局。幹部も徴収部門出身が多い。

徴税を低く見るようなダメな組織に入らなくて助かった。

Ｍキャリア（御三家）＞＞Ｍキャリア（その他）＞＞＞Ｋキャリア（御三家）＞＞＞Ｋキャリア（その他）
　　　＞＞地上（大都市）≧酷２本省（御三家）≧酷２本省（その他）＞地上（中都市）≧酷２地方局
　　　＞地上（その他）＞＞＞＞＞酷２（事務所・出張所）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酷２（誤惨家）


【結論！！】
　　酷２が２ｃｈでバカにされているのは、酷２には出先（事務所・出張所）とか、誤惨家があるから。
　　地上もCW・下水・徴税はDQN。

　　大卒のプライドを保つためには、どこにへ就職していけないか自ずとわかるものだ。

CWに耐え切れなくて辞めちゃう子が最近多いよね・・・
何のために苦しい試験を耐えてきたんだろう。

たしかに、２〜３年と言うのは、嫌な仕事をする人にとっては
永遠に近い時間だろうけど

大卒のプライドｗｗｗ

いいですなぁ学生気分はｗ

朝日新聞が正義である事をみんなで確認しようじゃないか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
朝日新聞が正義である事をみんなで確認しようじゃないか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50

大卒のプライドかぁｗ少し休んだらどうだ？
以前の職場の採用二年生女子職員が、ブツブツ似たような事を言ってたわｗ

ＣＷや徴税や用地くらい出来ないで、これから先に何が出来るのさ
自分は意志薄弱な人間です、と言っているようなもんじゃん

うちも昔は徴税は差押も公売もやらず、出世とは縁の無い職員の吹き溜まりのような
ところだったらしい。適当に集金に行って時間つぶして、という仕事だった。

それが差押中心に変えて飛躍的に徴収率が伸び、ネット公売などでマスコミの注目も集め、
さらに三位一体の改革で自治体の自主財源の確保が重視される中、劇的に変わった。

だいたい徴税が出世と縁の無い職場なんて言ってる組織はロクなところじゃない。
自主財源確保と納税の公平性の実現が「くだらない」と思われてる行政庁に就職
しなくて良かった。

>>386訂正
自主財源確保と納税の公平性の実現が「くだらない」と思われてる組織に就職
しなくて良かった。

他の自治体はしらんが、ウチの場合、税は囲い込みをするのがアレだな。
専門官として育てたいなら、最初から国税みたいに別採用にしておけ、とは思う。

庶務でパソコンや電卓とのにらめっっこを一年中やってるより、
収納・CW・用地で外を出歩いてる方が俺にはあってるな。

なんで徴税って希望して異動してくる人いないのお？
ねえ、なんでよ？

兵隊が許されるのは５〜６年目まで。それ以降は「兵隊」をまとめる兵長の
役割を要求されます。そこでリーダーシップを発揮できない奴は「兵隊」に
潰され追放されるでしょう

>>390
ちょ、おまｗｗ

>>391
確かに。有事の際に、他の兵隊と同じようにオロオロするのは許されない。
初めから、隊次席の補佐や他の隊との伝令をやらされますな。

福祉課、徴税、用地取得は確かにブラックで不人気だが、拘束時間自体は短い。
純粋に勤務時間が長くサビ残が多いのは総務企画財務などの花形部署になると思うよ。

基本的に県税、学校、用地は産業廃棄物職員最終処分場だから、
仕事は最低限にして一生懸命他の勉強をして、異動の日を待つ
のがベストだよ。

↑
徴収なんて所詮ゴミ溜めｗ
震災や栄転で行く以外はもう墓場行き決定です

うちの事務所の震災くんも徴収でした。
欠席裁判ですなぁ。
みんなが嫌がるからとりあえず震災。

俺も震災時その目に遭った。他の係員が嫌がる仕事を担当させられた。こなしても見返りなし。２，３年後その事に気づいて以来上司不信、組織不信。

新採でいきなり徴収＝何も期待されていない証拠ｗ
ひょっとしてコネ入庁かな？ｗｗ
３大馬鹿職場といえば県税・用地・学校事務
事務屋の場合はこれに保健所とＣＷが加わる。

税徴収は事務屋の中でもちょっと変なヤツ（技術屋よりのヤツ）が
行くところ。多分どこの県税でも徴収はガタイがよくて、頭の悪そうなヤツが
多いだろ。

うちの市では新採で徴収に行くと、次の職場は希望すれば本庁税務・財務に行く。
市幹部にも徴収出身は多く、市長や区長も徴収率に常に言及している。
徴税が低く見られているような、ダメな自治体に就職しなくて良かった。
自主財源の確保と納税の公平性を実現する仕事が「ゴミ溜め」になってるような
自治体は、三位一体の改革後、衰退していくだろう。その後あわてて徴税を強化
するんだろうな。

>>399
ネタ乙ｗ

「鶏口牛後」の心構えで地方のエリートなるのも結構だがねぇ

「満足した豚よりも不満足なソクラテスの方がよい」の精神で
国�Uでがんばるのもよいね。徴税・CW・下水・DQN対応窓口
なんて仕事全然楽しそうじゃないし。地上行く人は仕事楽しいか
どうかで決めてるんじゃないのだろうけど

なんだ、滞納者にしたら詳しいなと思ってたら、国�Uが紛れ込んで暴れてたのか。
納得。語尾にｗが付いたり、すごい勢いだ。

>>402
痴呆公務員で徴税なんて底辺だべ？まだ国税のほうがマシ。

国�U・国税の逆襲が始まった。地方の徴収職員を叩いて、プライド回復だ。
滞納者なみのレスの多さだ。

国�U・国税の徴収なんか、自分達の本省から足蹴にされて出世も出来ない。
こんなスレに出張してプライド回復とは、正に税金泥棒だね。
いやいや、笑わせてくれるよ。

国�Uからの転職組が多くて困っています。

国�Uのノンキャリアはキャリアの靴の裏でも舐めてろ

**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ！北朝鮮人権法案が13日に通っちゃうよ！ ****

【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/

ポスティング始まりました！！！！
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/

配ってるのはこれ↓。ネットでもじゃんじゃん広めてください。
(GIF)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10714.gif
(pdf)ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10722.zip.html

世論調査
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=575
メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

市役所で徴税ってｗｗｗ
底辺の中の底辺だなｗ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の公務員板なんだよな 今の住人は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　公務員板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

このスレ、やたら伸びが速くね？

仙台にある国立大卒の同僚は6ヶ月で辞めてしまいました
「俺が働く場所ではない」と・・・

財政課希望しろよ。一切住民から電話とかないぞ。ただし、内部で自分
より上のクラス（予算担当の主幹等）と折衝する必要があるけどね。

自分なりの結果
窓口で市民に怒鳴られる＞＞少しへこむが所詮他人なのでいつか忘れる
内部の職員間で自分より上のやつに嫌われる（もめる）＞＞異動しても気まずい雰囲気残る

特に苦情の多い生保や徴税わたってきてる人だと、、
有名人（クレーマーや８９３もどき）に顔が売れてたりして、
アンタならしょーがねーなー、で場を収めるベテランも結構いるよ。

先日もギャーギャー喚いてるプロ市民系のオバハンがきたけど、
いっつもその人の対応してたあんちゃんが出てきて
先方がいきなり理性的な口調になったのをみて、
人間関係の積み重ねは偉大だなあ、とｵﾓﾀ。
ただし政令市クラスだとこうはいかないだろうな。

なんか住民と接する機会が多くてうんざりする
民間企業だったら相手する必要もないような最底辺の人間がたくさんくるし
仕事内容もＤＱＮだしな。
馬鹿にされても酷２のほうがまだよかったかも
認められてルートにのると
最底辺の住民相手の仕事はしなくてよくなるようです
周りもどきゅんじゃなくなるようです
それはそれで辛くて空しいのが宮仕えらしいのですが

（私は√じゃないんでずっといろんな意味で最低の住民相手の仕事です）

修行だと思ってがんばるしかないのか・・・

市税事務所の署長とかが知り合いがいるけど、毎日差し押さえだ、強制執行だとかやっててろくな仕事ではないと思いますけどね。

納税課、公園課、社会福祉事務所はブラック？

165 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/29(月) 21:09:08
市役所で最初に納税やｃｗ、用地に行くとそういう畑がメインになるの？



166 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/29(月) 21:16:30
>>165　なるよ。



167 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/30(火) 05:22:03
>>165
その仕事を耐え抜いた人間力を認められてその道のえきすぱーとになるのさ！！

115 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/21(日) 09:34:51
市役所は政治的な家柄でないと
出世するのは無理だね
政治的人脈がなければ
福祉や税などの業務なかりさせられて
出先幹部として一生終わり


116 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/21(日) 09:40:26
>>115
同意します。

政治的な家柄
・親が名士
・親が市職員（幹部）etc

市役所の情報の職場って
主に政治的人脈のある人だけが行ける綺麗な職場だよ
おれもそんな綺麗なデスクワークばかりの仕事してみたいね

139 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/27(土) 22:26:27
刃物の危険がつきまとう所
福祉事務所・納税課等料金徴収関係


140 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/27(土) 23:47:32
私はもう２６年間も税金の徴収をやらされています
勿論、政治的な人脈は何もありません

おれは法制室か議会事務局に行きたい。
象牙の塔にこもれる課うらやましいなあ。

ケースワーカー
　　　↓
　　　徴収
　　　↓
　　用地買収


もうﾀﾞﾒﾎﾟorz

なんで、こんな三流部署のスレに人が集まるんだｗ

酒税に最初から本庁勤務のやつがいるのかと小一時間問い詰めたい

主税の人って一生、主税なんでしょ？
主任受かって他局行ってもついていけないのが大半で結局都税事務所に戻ってくるとか。
確かに最初の配属は関係ないけど、収税の人は最初の移動も８割がたが収税で終わると言うことだよ

うちの嫌われ職場は、ＣＷ、徴税、システムの３つ。
俺なんてシステム→徴税（のシステム）だよ。
でも毎日楽しく仕事させて貰ってるよん。

貧乏人の皆さんこんばんは。あなた達のＯＢの面倒を見てあげてる
某銀行です。夏のボーナスは額面で600行きました。
まあ、お前達の頭の悪いＯＢ食わしてやるのにストレス貯まるけどね。

死ねや公務員。

徴税は底辺の汚れ仕事。うちの市じゃ福祉事務所と出先市税事務所、納税課は
異動希望者皆無の魔境。でも中入ると優秀な人多いけどね、庶務のほうがアレな奴多い。

徴税とＣＷはマジ終わってる。

納税課、公聴課、国民健康保険課、社会福祉事務所、用地課、市税出先事務所は希望者皆無。

>>428
妄想乙。

徴税吏員＝弾除け用の三頭兵
民間で言えば新規開拓の契約営業社員みたいなもんだよ。

>>433
低能自身の発言だけに重みがあるな。
リアリティが違う。

震災で納税課配属がエリートコース？ｗ
茶吹いたｗｗ

市役所は政治的な家柄でないと
出世するのは無理だね
政治的人脈がなければ
福祉や税などの業務なかりさせられて
出先幹部として一生終わり

このスレは最近までガンガン差押えし滞納者と断固戦う優秀な職員のレスばかりだったから、
スレを読んだ滞納者が知識を付けてしまう恐れがあった。
そこで住人は以前から徴税（ひいては公務員）にコンプレックスを持つ構ってチャンを調子に乗らせて
スレの流れを早くし、滞納者を油断させるとともに滞納者の利となるようなレスを流してしまおうと考えた。

>>436
なんの影響力もないおまえみたいな小者がいろいろ言ったって
スレが汚れるだけだから出ていきな

滞納整理は面倒だし薄給の市役所では割にあわない。
産廃業者とかヤクザは市民税申告してないうえに
固定資産税滞納してるし。
そういう奴は差押しただけで怒鳴り込んでくる。
徴収は不動の不人気部署トップだｗ

>>431 公営住宅担当課が抜けてるだろ

ヤクザな連中と張れるＤＱＮな強面筋肉マンが集まるのが
徴税クオリティってか？
女にはモテそうだな。

公売物件にヤクザが占有してることもしばしば。
ＤＱＮじゃなきゃなきゃ徴税吏員なんて務まらないよ。

>>431
水道局と道路管理課もな。

やたら詳しい奴いるなー、滞納者か？

壷使ってこのスレ覗いてる香具師いる？

約１名が怒涛のように書き込んでるようだ。滞納者か、落ちこぼれ職員か。

もちろん関係なく、明日からもガンガン差押えだ。

867 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/10(土) 15:56:06
徴税吏員は優秀なのおおい？


868 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/10(土) 16:38:01
>>867
釣りでつか？

仕事くだらんとか言ってるのはどーせ事務職だろ。
そりゃ、一流大学出て難関試験突破してるのに、滞納整理事務なんかしてたらやる気せん罠。
出世面では別だが、仕事面ではやっぱ技術職ですよ。
特に土木職ね。
入るの簡単だし、まちづくりに直接携われるし、最高。

>>448スレ違い

なんかこのスレ変わったなー
いったい何のスレなのかワカンネーじゃん。
ちなみにオレはコネ採用。
新採で市税徴収担当⇒下水庶務＆徴収⇒福祉介護保険徴収
次は市営住宅にでも行ってみるかｗ

さぁ、今日も早出して押さえに行きますよ〜

うちはほぼ５時に帰れてよかったが。
残業あったら最悪部署は間違いない

>>452
同意。今日は年休。

羨ましい

>>454
実情調査出し終わって一息。これから滞納繰越の一斉処分・・・。
仕事のことは忘れたいなｗ

>>455
こちとら他団体からの怒涛のような実態調査が来て('A`)
お互い様だが、毎年のように増えていくな＞実態調査
地区担当制から機能別組織（初動、調査処分、最終処分）に
なってきてるからか？

自分は初動班なんだが、さすが初動だけあって、半分近くは厳しい文章の
差押予告書だけで完納になった。電話催告も効果が上がっている。
で、残った案件については金融機関あてに財産調査をはじめた。
ところが同僚ときたら、文書催告や電話催告もせずに、いきなり実態調査・・・
意味分かってやってるのか？そんな同僚の案件は全く減っていない。

うちは（県税）現年度の出だしがとにかく多いので、現年度はまずは文書催告と
事後の電話で年内はとられてしまう。隙間の時間をついて滞繰を適時処分＆
執行停止をしていくのが俺のやり方。

滞繰分は処分と執行停止のメリハリをつけないとたまる一方。
今の地区は、前前任者が時効が近い奴を臨宅で小額納付→時効延長している案件が
多すぎなので、こいつをスリム化していく必要がある。

うちは職員がドキュソだよ。民間のように効率よく仕事ができないものだろうか。

民間で社員が働き会社に10の純利益を発生させた場合､3以上はﾋﾟﾝﾊﾈされ､社員の給与は7｡
つまり､社員は会社に3の
奉仕をしていることに
なる｡
公務員は国民の奉仕者であると法律で定められている｡
公務員は10相当の仕事量をして7の給与を得るとする｡つまり､3は国民に対する 奉仕分とならなければ
ならないが、現実は7
の給与を得ていながら
4程度の仕事量しか､
していないのが現状。
逆に国民が税金で3ほど､ 公務員に対して奉仕して いることになる｡
公務員は定年を40歳とし、残りは時給1100円のｱﾙﾊﾞｲﾄとして同じ仕事を継続
すべし!

めちゃくちゃな改行とか

＞つまり､3は国民に対する 奉仕分とならなければ
＞ならないが

昔、我が市の上級部署が、「市外案件は全て実態調査を出せ！」というお触れを出して今でも続いている。
実態調査を出すのはいいが、差押どころか催告書も出さないのが当たり前の我が市の担当者たち。
他市町村からは面倒なことばかりする自治体と煙たがられ、挙げ句に我が市の間抜けな滞納整理がバレる。
なんとも情けないかぎりである。

>>463
うちも市外は片っ端から実調かけるよ。
もちろん処分と停止するためだけどね。
収納率は全国でもトップクラスの自治体でつ。

俺もいきなりCW。
確かに大変だが、もっと大変で他の部署では役に立つキャリア積めない部署は多いと思うよ。（税の滞納徴収など）
楽したいって思いが強いなら、公務員にならない方がいい。入って後悔するよ

まぁ、福祉全般（介護・障害・母子・年金とか）を勉強できるからお得な部署でもあると思う。　　

うちの市役所
高学歴がケースワーカー部署へ
大卒では一番低学歴な俺が住民税賦課へ
役所は、期待されてるやつは税務の賦課部門へ配属になるらしく
その後の配属もいいところへいけるみたい。
県への出向も基本的に税務から行くみたいだし

って、俺なんかが期待されてるのだろうか・・・・。
都市伝説か

おじゃまします。
滞納整理、ウチ（政令市〉では皆一人でやってました。
訪問したら８９３だったこともあります。
福祉・税は上級職員の鍛錬の場。上級採用はは税・福祉の後、本庁で勤務。
ちなみにボクは現在、霞ヶ関でスパイ（通称研修生）生活です。
霞は研修名目で地方の職員に、人員不足を助けてもらってます。
本省の職員の1割くらいが研修生のところもあるそうです。

介護・障害・母子・年金とかのどこがお得なのか？意味不明だな・・・
はっきり言って福祉なんてくだらない必要悪みたいなものだ
自分が将来、障害者になりそうだってことか？

最初の配属先
私大学卒、地方の公立→地方の財務事務所とか土木事務所からはい上がる
国立大→企画部、商工部系統からずっと本庁勤務。しかも３、４カ所同じ部
　　　　をくるくる回る（つまり前にやったことのある仕事だから失敗少ない）
例外はもちろんあるけれど、大体そうじゃない？

丁稚奉公としては税務（納税課）かな。
役所の飯櫃セクションを経験すべし。

>460
平均するとそうかもしれないけど、実態は違うなあ。
実態は、仕事する職員がフル活動し、仕事しない職員はナニも生み出さず
出勤してるだけ。

しかしもっと酷い香具師がいる。その仕事する職員の足を引っ張る連中だ。

今日はサッカーのうさばらしだあー。

どうやって？

>>471
＞実態は、仕事する職員がフル活動し、仕事しない職員はナニも生み出さず
＞出勤してるだけ。

おれは烈しく同意した！
うちの係にも、４月から配属された職員（男・50代）がいるが、正直言って
使い物にならん！！
なにしろワードとエクセルの区別さえできないのだから始末が悪い。
本人は「もうすぐおれ、定年だからさ」が口癖。
だから、仕事しなくていいという寸法にはならないだろー。
人事課の馬鹿やろう！　税務課には使える職員をまわせ！！

諦めよう！ヒラに人事権は無いぜ！いやっはー！

>>450
スレタイに見合ったスレになった、ということで。
437あたりが本当のところだろうが。

話の流れを変えるが、ネット公売の不動産の公売で、原野なんて本当に
強烈な土地だな。

俺の私見だが、原野差押の塩漬け案件→ネット公売に挙げて様子見→
買い手ゼロ→結果無益な差押で執行停止の流れを作るのだろうか？

ネット公売、また大阪府が矯正下着を大量に出品してきたなwww
前回は結構売れてたな。

札幌市の自作パソコン、売れるんだろうか。
滞納者は法人だろうな。こんなに数あるってことは。

そもそも滞納者が何故その原野を所有するに至ったかに興味があるｗ

相続だろ。
もしくはバブル期にだまされたかどちらかじゃね？

市県民税問い合わせ殺到祭り開催中

>>481
ﾜﾛﾀ
たしかに祭りの様相を呈してるなｗ

一日中窓口で住民税の説明をしてて、滞納整理の仕事が進まず・・・
差し押さえの文書作成を通常の３倍の速さでしたよ。

>>481
祭りﾜﾛｽｗｗｗ

わっしょい

>>482
祭り乙

隣の課税部門に電話がじゃんじゃん架かってきてるし
窓口にもひとが結構来てるな。

漏れのところは徴収専門だから差押に専念できるわ。

>>485
え、専念できるんだ・・いいなあ・・・
俺なんか納税窓口やりながら課税の説明（弁解）してる合間に
ちょちょっと差押書をつくる感じだったよ・・・

営業時間内にできる仕事の密度を高めないとなあ・・・

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150199165/l50

このままでは大増税！！　朝鮮人難民流入！？！　『北朝鮮人権法案』　！！

絶望するだけ、諦めるだけ、愚痴るだけ では何も変わりません！！！！

まだ間に合います！！17日までが戦いです！今、出来る事（メール・電話・ネット伝播）をみんなでやりましょう！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　17日の参院でのストップを目指しています!
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

うちの職場では給与口座が発覚して、給料日に差し押さえしようとすると、
「預金債権と言えども、実質給与債権なんだからその点を考慮すべきだ」
なんて風潮が職員に蔓延している。皆様の職場はいかがですか？

>>488
預金は預金。容赦するな。さくっと押さえろ。

>>488
給料日に行かなきゃ空振りしちゃうよ。
お前さんとこの課長はなに考えてるんだ。

>>488
考慮しつつも債権差押は原則全部差押です。

給料日に行っても既にコソビニのアレでおろされてたりするからな(´･ω･`)
情け無用で行くしかねぇべ。

震災で収納課配属なんですけど、税関係は5年は動かないってマジですか？
徴税は嫌じゃないんだけど、仕事の幅が狭いので今後の役所人生が不安です。

>>488
残しとく意味
無く無くない？

徴税やった人間はこれから専門職として囲い込みするらしいが>>493
ご愁傷様としかいえん。

>>493
何も考えずにシコシコ差押ばかりやってたら仕事の幅は狭まるだろうね。
けど、分からないことや聞きたいことをそのまま放置せず、
他部署にもガンガン問い合わせをしていけば自然と幅は広くなっていく。
ようは自分次第。
ただ、どうしても徴税と関わりの薄いところの事は分からないけどね。
今後の役所人生で上を目指していくなら、事業課は一度は経験しといたほうが
良いかと思う。まー配属を決めるのは人事担当課や上の連中らしいけどね。
ちょっとスレ違いか。

貧乏で馬鹿な公務員の皆さんこんばんは！
私はメガバンク勤務です。
あなたたちよりも上手に税金利用させてもらってます。
国民の利子所得考えると500兆ほど利用させてもらいました。

貧民の愚かな公務員の皆さん、これからも竹中、小泉を信じて
私に貢いでくださいね。

この夏は600万のボーナスでした。お前ら、クズで馬鹿で愚かな
公務員と小泉内閣、竹中平蔵先生のおかげです。

公務員ってほんとに貧乏で馬鹿だね。

働くことを知らない学生さんは華々しい仕事に憧れてるだけだよね
徴収業務や窓口業務が過半数だから内気な学生は県庁行った方がいいかもな
毎年生気の無い震災多いらしいし、自己分析ちゃんとした方がいいよ

>>498 県庁も徴税と窓口部署ありますが・・・・。

>>498 県庁も徴税と窓口部署ありますが・・・・。

176 名前： 事務官 投稿日： 2000/04/18(火) 20:53

市町村よりは県、県よりは国の方がいいぞ！
上に行けば行くほど、おバカな大衆どもと接しなくても済む。
苦情は下に回せば済む。学問は身を助ける。

官としか接しないような内部の部署では、ﾄﾞｷｭﾝな住民以上に超ﾄﾞｷｭﾝな職員もいるのが事実ｗ

役所で花形といえば、いつの時代でも、総務、人事、財政、企画といった
官房系の職場のことさ。
福祉,徴税なんて閑職よ。だれも行きたがらない。

徴税が花形、と思ってくれる職員が少しでも増えてくれたら、私が異動
できるチャンスが広がる。でも現実はゼンゼンそうはならないねえ・・。
ましてこんなレス読んで、現実を知る人が増えてくるのは困ったなあ。
一日でも早く出たいだけなのになあ。

まあねぇ
よくわかるわ

>>504
もっと苦しんだほうがいいな

>>503
役所で花形といえば、いつの時代でも、総務、人事、財政、企画

かもしれないけど、仕事はくそつまんねよなww
あと、総務って住民の相手させられないようなの集めてない？

ああ、確かにね。奇行がある職員とか市民への対人関係がダメ、とかね。
内部の職員だけを相手にしている仕事だと、退職後の就職探しは苦労するらしい。
とてもじゃないけど、恥ずかしくて民間には出せないからだってさ。
関連団体や左遷部署の再任用として雇用するんだとさ。

人事、財政なんて、サービス残業の温床じゃん。
俺も人事にいた３年間で何時間サービスしたか…

俺の場合、一日３時間未満だとサービス残業ですよ。

総務、財政経験の漏れがきましたよ。

>>509のいうとおり、サビ残の嵐だったよ。
財政では普通交付税関係では徹夜したし、
地方課にはいじめられるし('A`)
総務関係では議会対応ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) って感じだったし。
条例審査もしたけど原課しっかりしろよって感じで。

中小都市の総務・財政なんて何でも屋。

スレ違いsageとく。

今日の業務
納付窓口・電話受け数件
↓
差
↓
納付窓口・電話受け数件
↓
押
↓
納税相談
↓
調
↓
税務相談
↓
書
↓
税証明窓口
↓
作
↓
税証明窓口
↓
成

ＣＷ増やして欲しい。
あと、女性をＣＷに配属しない馬鹿人事を、なんとかしてくれ。
税の滞納も男しか配属しないし。
図太いおばさんなんて、腐るほどいるじゃん。
助役が言いだした、下らない実用性のない仕事を、こっちに回すな。
事務所長は、面倒なケースが来たら必ずどっかに行くのを止めてください。

うちは某大都市だが、
今年の震災でさえ意外な配属先が多かったことからかなり人足りてる
しかもＣＷや徴税（役所の二大不人気部署）に大半の震災送ってもまだ辞めた奴いないらしいし
採用増の理由がわからない。
国からもかなり圧力かかってるみたいだし。

納税課ってそんな人気無いの？

おまえは人気者になりたいから公務員になったのか？
くだらん奴だ・・・

>>516
お前の読解力の無さには呆れた

うちの県は今年の県税に配属になった震災男は全員収税に入った。女もひとり
収税をやってる。女性の収税は全体的に増えてる。

うちは３月まで女性が二人いたけど、ひとりは震災で入って半年でメンヘルになって
内部異動、もうひとりはそこそこやっていたのだが、内示の日に上から「４月からは
女性は君一人だけど、なんとかやってくれ。」といわれたら、「嫌だ！」と泣き出して
結局収税を離れたというプロ意識皆無の人間だった。

今は野郎１００％だけど、やる気のある人たちばかりだからかなり助かってるよ。
っていうか、野郎だけのほうが女の魑魅魍魎の世界がないだけやりやすいよ。

男女共同参画なんて形式的なもの
女にも徴税やらせろや

>>519
きみは超一流国立大学じゃないだろうな？
気位ばっかり高くて、扱いづらいんだよ！
市役所の仕事なんて、特に出先では「ヨゴレ」仕事がほとんどなんだから。

どーせ市役所に受かれば御の字のレベルじゃ
マーチ文系以下だろうし
そんなアホには全く縁が無い世界だよ。理系なんて。
ってかマーチ文系じゃ東工大はおろか
和歌山大すら受からないよ。理系ではね。
市役所なんて安定しかとりえのない職場。
給料安いしこれからも減る一方だし
生産性のない仕事だし、職員きもいしｗ
まあマーチ以下の小粒で真面目なタイプが合ってる職場だな。
早慶以上の学歴があれば
１流企業へいったほうがいいな。
市役所なんて給料カットの嵐だし
試験難しくなる一方の割には報われん。

>>521
低能自身の発言だけに重みがあるな。
リアリティが違う。

徴税は底辺の汚れ仕事。
若い世間知らずな乙女のする仕事じゃない。
若い女は戸籍課か納税課でも庶務でもやっとけば良いのさ。

どこもそうだと思うけど、税務関係って頭が固く保守的な老いぼれが多いんで
優秀な若い人から嫌われているんだよね。
だから、メンヘル、無能、ジジババ連中が残ってしまう。

基本的に県税、学校、用地は産業廃棄物職員最終処分場だから、
仕事は最低限にして一生懸命他の勉強をして、異動の日を待つ
のがベストだよ。

県税だったら法人が無難じゃないの。
出先で法人税担当して本庁の財政関係に戻るやつ多いし。
徴収に行くと、そのまま汚れ仕事コースに行っちゃう場合あるし。

四月からなぜかしら徴収に配属された人っていますか？
色々お話しましょう！

>>525は
産業廃棄物職員だから、
仕事は最低限も、できないけど、一生懸命他の勉強をしても役に立たないけど
異動の日を待つのがベストかもしれないが、受け入れ先が無いのがイタイ。

県税事務所で一番楽な課は？？？
管理課です。収納整理はブラック。

人事評価が悪いから県税事務所回りになってるんだろ。
何年かやれば誰にでもできるレベルの仕事で「専門職」ってｗ
お前ら底辺だべ？ｗ

３大馬鹿職場といえば県税（徴収）・用地・学校事務
事務屋の場合はこれに保健所とＣＷが加わる。

徴収は事務屋の中でもちょっと変なヤツ（技術屋よりのヤツ）が
行くところ。多分どこの県税でも徴収はガタイがよくて、頭の悪そうなヤツが
多いだろ。

>>527
漏れは正にその人だが、何も話すことはない。
というか、まだ話せるような経験を何も積んでないんだなこれが。奥が深い。

滞納整理事務やるくらいならニートの方がマシ。

なんだか痛々しい糞虫が若干１匹、顔を真っ赤にして哀れに暴れてるな。

お前はバカか　　　　ニートがマシならさっさと辞める

>>518
女だらけの魑魅魍魎部署ｗ
去年まで管理にいたから、よく分かる
勘違い婆職員が幅効かせると大変よ
女性職員同士のイジメは日常茶飯事
休憩室での嫌がらせ、臨職イジメ、子供自慢の喧嘩
やってることは単なる庁内事務で、毎日定時に帰るｗ
旦那も公務員なんだから、さっさと辞めた方が社会のためなのになｗ

３大馬鹿職場といえば県税・市税事務所・収納課（納税課）の徴収担当・
用地・学校事務。 事務屋の場合はこれに保健所とＣＷが加わる。

>>538
漏れはタクシー帰りの仕事をしつつ
休日は趣味や異業種交流会。
忙しいながらも合間を見つけて有給を取る。
こういう椰子がいるから世の中は広い。末は局長級か議員だろうさ。


漏れも主観で答えさせてもらうが、都税事務所や下水道にそこまで向上心のある椰子は少なくとも「結構」はいないよ。
正直なところ「ほとんどいない」。いることにはいるがごく一部。
そもそもそういう椰子はどこに配属されても伸びる。

暇部署の大半は６時前に自宅に帰り、ダラダラとテレビを見て過ごすのがオチ。
ってかうちの事務所はそんなんばっかだし。

本庁勤務の香具師らに敵対心挑むのはいいが本庁＝ダラダラ仕事していて休日はゴロゴロみたいな思い込みもどうかと思うぞ。
ってか配属されてすぐに
「喪前らボーッとしてると３年後には本庁採用と埋められないくらいの差がつくぞ」
って上司から言われたよorz

せっかくまったりしたくて地方公務員になったのに
滞納整理に配属されたら欝だろうな。
うちの自治体は一人当たりの担当件数多くて
雑務も分担しててみんな悲鳴あげてる。
徴税から社会福祉事務所
に行った先輩がだいぶ楽になったとか行ってる。

差がつく、といわれても民間みたいに２０年後に年収で倍以上の差がつくこともないし、
そう考えるとまったり適当にやる人の気持ちもわからんでもない。

県税事務所で見ていると、３０後半〜の職員の場合、上級くずれの出先勤務タイプが
一番扱いにくいかも。変にプライドが高く、仕事しないというかずるさが目立つ。
口を開けば、「本庁では〜。」しか言わない。

夫婦二馬力公務員とか３０後半〜毒男職員は収入面でのプレッシャーがないから
全体的にマターリだな。しかし、二馬力職員の妻のほうは時間にルーズというか
遅刻常習者が目立つ。普通の会社なら懲戒、減給処分になってもおかしくないぐらい
遅刻しまくってる。

>>539の十年後は、単なるアル中になっている方に千エンタイキーン。
大体、上司がハッパかけてるだけの話を披露している時点で、幼い人格だね。

当方女性ですが、数ヶ月前に預金を差し押さえた滞納者が、
今でも恨みを持ってるとの事で、直接苦情を言いたいとの事で
役所までやってきた。
ちょうど不在にしていたら、また来るといって帰ったらしい。
怖いよ〜。

既に差押えて取り立ててしまったなら、それ以上滞納者と話をする必要はない。
時間と労力の無駄。
もう滞納はなくなったので用はありませんと言って帰ってもらえ。
それでもしつこくするなら、威力業務妨害や公務執行妨害でご退場願え。

>>544
普通預金なので取立済みです。
今度、来る時は前もって電話するよう上司から言ってあるらしく
その時は上司も立ち会うが、私も会って話を聞くように言われてます。
差押直後の苦情の電話で、私が私的なことに立ち入ったことを言った
らしいのが不満らしいです。（何言ったか覚えてないけど、考えられる
のは、差押えたお金は返せないので、次の給料日まで、親や友達に借りて
生活されたらどうですか・・みたいな事は言ったかも）
会いたくないけど、会わないといけないですよねぇ･･･

俺の場合、公務員人生でみるならマターリでしょう。
でも仕事するからには勉強して仕事覚えていったほうが楽だし。

だいたい、出世だ、高給だ！っていうなら公務員なってねーし。
泡はじけ後採用職員なんてこんなもんじゃねーの？

お前の遺伝子のレベルがお粗末だからといって、
他のみんなもお粗末だと決め付けるのはやめてくれ。

俺は文句言ってきた滞納者には速攻で
「本件に違法性があるとお考えなら、即刻異議申し立てしてください。これは法律
で認められた国民の権利ですから。最終的には市長を被告として訴えを提起すること
もできます。その際は弁護士さんにでも相談してください、云々」と一気にまくした
てることにしている。大抵はおとなしくなって帰っていくよ。

経験的に言うと、しつこく苦情を言ってくる滞納者には、担当者から何を言っても無駄な場合が多いかも。
だから、私は、あまりあれこれ言いません。
そうすれば、そのうちにシビレを切らして、「上司を出せ！」と来ます。
そこで、後は、上手く上司に関与してもらって、気が収まるようにまたは諦めるようにしてもらいます。
それが一番かなあと思っています。

滞納者は、興奮した野良犬のようなものだから
とにかく落ち着かせることが大事

怒鳴りはじめたら、とにかく体力を消耗させるため、怒鳴らせる

漏れも給料の大半を押さえて取り立てた時に、
「どうやって生活しろって言うんだ？！」
と電話で凄まれたけど
「その辺は御自身でお考え下さい」
で終了させた。
完結してたので、
「滞納は無くなりましたので、これ以上お話することはありません。今後は納期内に納税していただければこの様なことはありませんので(ｗ」
と言ってやったよ。

うちの庁舎には「お客様意識をもって、おもてなしします！」って標語のポスターかかってて
滞納者の苦情では、それをネタに結構うるさい。

お前らは、お客様じゃありません・・・って何度いいたいことか。

>>548
滞納処分されたことで異議申し立てしてもよほど役所に過失がない限り
（同姓同名の赤の他人だったとか、課税自体に瑕疵があったなど）
まず滞納者は勝てない。

それにしても、結構北風路線が多いね。

いままでの老いぼれどもが太陽路線をやりすぎた反動だな

それはある！声を大にして言いたいよ！

夕張市は滞納整理ちゃんとやってたのかね？

他の未収債権（家賃、授業料、診療代）と違って自力執行できる点が強い。
権力行政そのものｗ。

財政再建団体になったのなら、徴税も国税に全面委任したらどうだ？
とはいえ、徴収率改善で何とかなるレベルではないだろうけど＞夕張メロン

あそこは炭鉱が閉山した影響で、地域経済そのものが崩壊してるから
徴収率がどうこう以前の問題だろうな

他市と合併した方がよかんべ

いっそのこと天領になったほうが

政令市・市役所の香具師は震災後いきなりの覚悟は必要だな。
配属されないとしても２，３回目は徴税、用地、ＣＷの可能性大。

804 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/17(土) 07:35:02
税務は、自治体にとっていちばん大切な仕事でしょ！
歳入がなければ自分の給料も出ないんだから。
胸を張って頑張りましょう。


805 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/17(土) 14:11:03
>>804
民間でいう営業マンみたいなもんだな
必要な仕事だが誰もやりたくないという職。

某県勤務の職員です。
昨年度は税務関係にいて、ＤＱＮ住民どもと接する機会が多く、苦痛でしたが、やっと解放されました。
新たな部署はまったくドキュソたちに応対することがなく定時退庁なので、楽チンです。

>>553>>554
こと税徴収に関しては北風でない対応は宥和以外の何者でもない。
とぐらいに思っておこう。

| やったー！主税局から東京都都市整備局に転属になったよ！！！やっと首都の街づくりに携れる！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　 　　 | ＜良かったね！黒田さんと同じ職場だし凄い！！
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|


　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「都営住宅使用料収納管理だってさ………」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「またＤＱＮ相手に徴収回り…」

徴税吏員個々に認められた権限が強大で、新採でも誰でも吏員証があれば令状なしに
踏み込んで捜索できるし、金目のものがあればそのまま占有して差押できる。銀行に
ぶらっと立ち寄って預金押さえるなんて日常。不動産、生命保険、給料、年金、自動車など、
換価価値があれば差し押さえる（法律で禁じられたもの除く）。

配属を楽しみにしてれば。人によっては結構はまる。

役所の掃き溜め、それがCW房。
人事異動でCWにされたヤシは戦力外通告を受けたものと理解するべし。
あとは用地、国保料徴収、税の徴収と四箇所経験汁。これをグランドスラムと言ふ。
４つのうち3つ経験は三冠王。

徴収職員ですが、配属になってまだ半年足らずです。
督促者からの入電や窓口でのやり取りで、うまく問答が
できず悩んでいます。がんがん怒鳴ってくる輩には、
売り言葉に買い言葉ではないですが話がしやすいのですが、
冷静に淡々としゃべってくる人と話すと、自分で勝手に
テンぱってしどろもどろになってしまいます。淡々と
しゃべる人って逆に与しにくくないですか？？

うちの市では徴収部門の幹部で、相手かまわず容赦なく処分する大物がいるから、全体が
引っ張られている。係員時代から市政に関係ある有力者でも原則どおりの対応でケンカを売り、
数々の武勇伝を誇っている。当初は上司も苦慮したようだが、頑として譲らないから周囲も
やがてあきらめたようだ。

その人が指導層になると市全体の徴収率もどんどん上っていった。研修の講師も務め、
彼の「学校」からは多くのチルドレンを輩出している。まさにカリスマ徴税吏員。

うちの職場は中核市なのだが、未だに電話催告・臨戸訪問が中心。
しかも、圧縮率のことは眼中になくて、高額納付が数本あればいいという
考え方で動いている。公売は不動産のみで、しかも年に1回あるかないかだ。

しかし、どう考えても催告や臨戸は、滞納者に適当な言い訳の場を
提供するきっかけになっているし、結局は、のらりくらりと嘘つき滞納者に
振り回されて、先延ばし先延ばしで時効欠損になっているようにしか思えない。

粛々と、換価性の高い預貯金の差押をする方が絶対に効率いいと思うのだが。。

徴収率は上がっても、圧縮率は上がっているのか疑問。これでいいんだろうか。
圧縮率をあげないと、徴税吏員ひとりひとりの案件数が減らないし、
何よりも、滞納者の数が減らないことには、納税の公平性という言葉が
形骸化してしまう。「あいつが納めないのなら、俺も納めない」という考えが

市民にどんどん浸透してしまうのは、相当な問題だと思う。
実際、市営住宅や県営住宅には、そうした考え方の浸透があるようで、
本当に、どうしようもない状態が続いているよ。

納税（徴収）課は自分で１番だと思っている人が多い。
自称一流プレーヤー多すぎ。
この課から脱出できる方法はありますでしょうか。

当市では差押の指示を出す納税指導班と
実際の差押を担当する滞納整理班が分かれています。
むやみやたらと差押指示を出すＤＱＮが１人います。
実際の差押作業は作業量が多く、楽な仕事ではありません。
ソイツは楽に差押をできると考えています。

ソイツに喝を入れる方法はありますか。
そのうち文句の１つでも言ってやろうかと考えています。

納税指導、差押指示、実際の差押作業は同一人が行うべきものと考えていますが、
どうだろうか。
差押の指示を出したのであれば、
実際の差押作業、クレーム処理をするべきです。

ただ差押の指示を出すのは、だれでもできるのです。

参考までに、上司（係長、課長補佐）は差押指示はスルーで流します。

本来、差押えの指示を出した人が実際の差押え作業、
クレーム処理、差押え後の折衝をすべきだと考えるが、
どうでしょうか。

滞納整理班は通常が担当者がもて余した案件を受け持っている。
差押え後も納付がない案件もあり、ＤＱＮは仕事をしていないと言ってくる。
文句があるなら、差押えせずに、カネを取ってくるべきだ。

納税課（徴収課）は人の仕事のやり方に文句をつける人が多い。
文句を言うなら、自分で案件処理をやってみることだ。
できもしないのに、文句ばかり言うな。

納税課（徴収課）を嫌っている人は多いな。
今まで言われたこととして、ガラが悪い、アフォが多い、スカの集まり、
やっていることはサラ金と同じ、あんなところ一生いきたくないなど…。

俺の場合、前任者がかなりヘタレな人だった。
ちょっと怒鳴られただけで引継ぎマニュアルには危険人物扱い、以前そこを担当していた
人からちょっと「あの人は怖い人だよ。」と言われたことで、マニュアルには「相当危ない
相手の可能性がある。」とまで書かれていた。（ちなみに、その人は催告書以外の
接触は一切とってない。）

ちなみに、その相当危ない相手〜のところへ臨宅したが、別にどうってことないおっさん
だった。その後はきちんと払ってくれたし。

そのかわり、弱い（？）滞納者にはすごい強気の納税指導を展開しているのが
備忘録で残っていた。ひどいのになると、財産がないのに、「財産調査をして
すでにいくつか発見されています。」というはったりまで記事に残っていた。

>>571
未済圧縮をはかるなら、処分と執行停止をメインにやるのが一番。
臨宅指導はそれの中間路線。現年度滞納なら臨宅指導は効果があるけど、
繰越分の臨宅指導は一部の例外を除くと自慰行為とかわらん。せいぜい
電話でいいだろ。

あと、時効が近い奴を臨宅して小額領収→延長をやたらやっている人がいるけど、
処分可能な財産がないなら、こういうのは執行停止でいいと思うのだが・・・。

昔の書き込みを意図的にコピペしてる糞虫がいるようだな・・・
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

県庁で、県税事務所と土木事務所では、どっちのほうが楽でしょうか。

県民相手に折衝する仕事は敬遠されるようです
・お金を払ってもらってなんぼの納税
・ハンコをついてもらってなんぼの用地
口だけの約束なんて無意味
人間不信になれるかも

しかし、ＣＷが一番敬遠されるんだろうな
昔ここにもスレがあったと思ったけど

265 名前： 潰れろ!!八戸土木事務所 投稿日： 01/09/16 22:35

県職の墓場・用地係



266 名前： 潰れろ!!三戸痴呆福祉事務所 投稿日： 01/09/16 22:36

県職のゴミ・ケースワーカー



267 名前： 潰れろ!!八戸県税事務所 投稿日： 01/09/16 22:37

県職の糞・納税課

今まで他部署のﾏﾀｰﾘ部門にいて時間があったからﾎﾞｷ１級取ってみたら県税に飛ばされた
まさに人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ってな感じ
でも関係ないか　誰にも言ってないし

>>578
けど、収税は担当者の判断でやりたい放題の部分が結構あるので、俺には
悪くはない仕事だと思ってる。バンバン処分するもよし、未開の大自然状態に
するも担当の裁量だから。

ただ、後者の後任になるのは・・・。
以前、そういう地区の後任をやってた人は結構苦労していた。催告書すら満足に
出してなかったので、かたっぱしから出していたら、「なんだこれ？」とか「え？
税金残ってたの？なら、なんでいまさら通知なんてよこすんだ？」などという
電話が結構来ていた。

延滞金がどれだけ増えているのやら…恐ろしい。

自殺志願者ですが、死ぬときは恨みを持っている人を殺してからと考えています。
本当に苦しいのに徴収しようとした国保の某収納課員が候補にあがっています。
死んだら責任とらなくていいからね。

定期的に馬鹿が湧くな

あはは　殺してやる・・・

恩を仇で返すとはこのことだなｗ

あはは　あはは

税の徴収で死人が出たらますます吏員の権限を強化せざるを得なくなるな

基地外は困るな

>>551
>漏れも給料の大半を押さえて取り立てた時に、
>「どうやって生活しろって言うんだ？！」
>と電話で凄まれたけど
>「その辺は御自身でお考え下さい」

今日からそのセリフ使わせてもらお

税金払うと成り立たない生活設計とは何ぞや？

税金払わない前提で構築されている生活設計なんぞ無効無効。

>>588
ならテロね
あはは

>>592
お前のはただのオナァニｗ
あはは

ここの連中はﾎﾝﾄ耐性ねぇな
あはは

普段職場で耐えているからな。ネットでまで、ましてや２ちゃんねるでまで
耐える必要ねーよ

>>591
税金は義務である。
その義務を果たさないで済まそうとする生活設計のほうがおかしい。
韓国でいうところの兵役逃れと一緒なんだぞ。

>>596
韓国人でつか？
日本語がヘンだよ

税金は義務である。 −×
↓
納税は義務である。−○

日本にもその昔、文明が未発達だったころには
徴兵制度とかいうのがあったなぁ・・・

>>583
死ぬときまで他人に迷惑かけんなよ。
勝手に１人で志ね

何わけのわからないことをおっしゃってるんですか
あえて迷惑をかけたいから自爆するんですけど

>>599
今日はそのくらいにして寝ろ、な。

>普段職場で耐えているからな。

そうかスズカ容疑者みたいに職場でバカだのカスだのバオキンだのとか言われてるんだ・・・
　しょうがないよ、おまえは行間から愚鈍さが臭ってくるぐらいだからなぁｗｗｗｗ

>>600
まだ仕事してるから寝れないんだよね

>>601
あなたの優秀そうな書き込みには感動しました

札幌の保険料スレ立ててたヤツかwww
まだ生きてたんやなぁ･･･

へえ、そうなのかぁ。
今だに、札幌市西区役所に恨みを持っているのかね。
滞納者のくせにｗ

うちの課は上司が慎重すぎてちょっと肌が合わない。
10万円ぐらいの滞納で給料差し押さえようとすると、
「まずは電話加入権を」「最終催告を送るべき」「折衝をもう少し」
など、差し押さえすればすぐにでも済む案件なのに。

電話加入権www

×肌が合わない。
○そりが合わない。

　肌が合わないって、セックスの相性が悪いってことだろ。
　おまえ上司とセックスしてんのか？ｗｗｗｗ

クスリをやっている椰子って、やたらと性的な話に敏感になるんだってね。
精神安定剤の服用が、まだ続いているのじゃないかね？
メンタルクリニックの先生には、安静を言われてるだろ。
少しおとなしくしてろ。

>>606
給与振込口座を差押じゃだめなの？

>>609
おまえ、ﾎﾝﾄに馬鹿だなァ・・・・
みっともないから、今後は「おまえとは肌が合わない」なんて他人に言わないほうがいいぞ。
こいつﾎﾓかもって思われる。ていうか、すでに本人除いてﾎﾓ認定されてたりしてな。
この程度の言葉も知らんでよく採用されたよ、まったく
よっぽど田舎のレベルの低いｺﾞﾐみたいな自治体なんだな。あ。コネ採用か。

なんだかんだいっても、電話加入権の差押はまだまだ効果はあるよ。
現年度のみの案件なら、比較的あっさり完結することも多い。
特に、自営業やっている人は反応がいい。書類のやりとりだけで差押
できるからこっちも楽。

給料差押は数年前にイケイケ路線だった人が差押して以来、長らくだれもやってなかった
のだが（その後の課長が給料差押は「滞納者を追い詰めるから。」と反対だったらしい。）
今年度新しく来た人が、ほかの事務所の人のアドバイスで、「とりあえず勤務先に
差押調書を送りつける。そうすれば、どう転んでも（実際に取り立てるか会社が面倒を
みるかになるから）必ず効果がある。」というのを聞いて、ついにその人が封印を
破った。はたで見ていると、派遣会社なんかはあっさり取立てになっていたみたいだった。

>>610
同感。銀行に一回行って終わりだ。

>>612
派遣会社の給与差押って、「勤務先が違う」とたらい回しにされない？

ある。でも効果もある

会社から本人に圧力が行くのかな。なるほどね　

>>614
派遣元の会社に照会すればいい。
特に、外人は派遣労働者が多いので、単身で毎月それなりの稼ぎのある外人には
給与差押（もしくは支給日めがけて差押）がベストでしょ。

>>616
給与照会文書を勤務先に送るだけでも、3割がたは前進する。
けど、「退職しました」という問い合わせが圧倒的に多いんだよなorz。

>>617　の文章。（支給日めがけて預金差押）に訂正。

外国人の滞納者は、税金の話をすると急に日本語が分からないフリをするからな。
一昔前は、英〇話学校の講〇が多かったわな。ひどいのになると、教〇の牧〇とか。

給与差押は銀行口座をやってからでも遅くはないと思うが

滞納処分は、段階を踏んだ上で、滞納額に見合った処分を行うのが基本。
10万円の滞納ならば、催告した上で、預金差押をすれば良いでしょう。
給料の差押は、それが不調に終わった場合に行った方がベターだと思います。

＞段階を踏んだ上で
＞催告した上で

そこの基準はなによ？
俺は文書催告して反応なければ財産調査、ただちに差押している。
上司・同僚の中には、電話や家庭訪問などで本人と一度でも折衝しないと
「段階を踏ん」だり、「催告した」ことにはならないと考えている奴がいる。

>>621です。>>622さんの手順で良いと思います。
催告がちゃんと届いていて、差押財産が滞納額見合いであれば。

本人との接触が無いと処分できん。なんて言ってるトコロは
余程職員がサボってるんでしょうなぁ。

あるある。サボりかどうかは知らないけど。

督促等の文書にリアクションしない → 自主納付の意思なし → 差し押さえ可能財産あり → 差し押さえ執行
の手順で桶

>>621
滞納額に見合った処分て何よ？
換価しやすいものからいくのが徴税吏員のベターでしょ

>>627さん
滞納が100万円で、普通預金が10万円、定期預金が90万円だとしたら、両方の預金を同時に差押して、租税債権の保全を図れば良いのでは？

なにを当たり前のことを

文書催告しても連絡なし＆自宅に電話催告しても不在という場合で、
給与差押するとき、当然、滞納者の勤務先は分かっているわけだが、
いちいち勤務先に電話して本人と折衝する？
徴税機関と名乗らずに呼び出してもらうとかさ。
俺はしないことが多い。いきなり給与担当者に「給与照会させて」と。

>>630
その勤務先がＤＱＮ企業かどうかを確認するという目的で呼び出し
することが多いな。従業員の対応を見れば大体わかる。

ＤＱＮ滞納者を大量輩出するＤＱＮ企業は案外多いんでね。

だから督促や催告に反応がなければ
差押をするって言ってる訳で

まず預金口座差押で凍結させてもなお反応がなければ
預金を取り立てればいい

そして取り立ててもなんの反応もなく滞納が残ってれば
その分は給与差押でいいじゃないのかといってるんだよ

自分の滞納整理の基本的流れ
督促１０日後
→差し押さえ予告書送付
→給与照会
→給与振込日に給与口座預金全額差押、即時取立て
→完納

俺も滞納者と接触っていうのは面倒だなと思う。
差押してからいくらでも話をすればよい。
特に、過年度分で催告書を発送しただけの判子スタンプラリー状態の滞納者で
預金などがあれば即、差押。特に、時効があと1年以内でくるやつは下手に
接触しているとずるずる粘られるから、速攻で処分。

あくまで催告書は現年度の滞納者を減らせるだけ減らすだけの作業だよ。
あるいは、差押するための口実作り。

おいおいおいおいおいおいおい、またうちの部長のパフォーマンスが始まったぞ。
部の管理職全員（徴税に無関係）でリンコするんだとよｗｗｗｗｗｗ
ほーー、勝手にやれよって思ったら、管理職とオレら吏員がペア組むんだとさ。
結局リンコしても滞納説明や折衝なんか全部オレらがやることになんの、見え見えだろ。
どうせ最後に「よろしく」くらいしか言えないだろうし、役所の管理職が直々に来たくら
いで払うような殊勝な滞納者なんていねーっつーの。
新規滞繰が確定し、さあ調書爆弾撒き散らすぞｗｗｗって、みんなで意気込んでたときなのに。
まじで氏んでほしいわ。

イケイケ路線の役所はいいよな。
うちもイケイケでやりたいけど共○党の先生方が乗り込んできたり
議会で質問したりするから上から手順を踏むように指示されてる。

＞636
今度先生方が来たら「じゃあ保証人になってください」と。

>>635
吏員証はもってるの？管理職

>>635
ご愁傷さま。仕事のアリバイ作りだから、気にしなさんな。

>>638
リンコする期間だけ発行するんだって、、、、、

>>640
おいそれって・・・

うわぁ、即席吏員かぁ。
カップヌー〇ルみたい。

だいぶ昔だけど、研修でリンコが研修内容に入っててその時だけ吏員証作った事はあったよ

もちろん実際の収納は度外視の研修でしかなかったけど

>>635
ご愁傷様
2年前にそれうちでもやったわ。
>>635氏とまったく同じ内容だわ
結果もお見込みのとおり。

うちは副社長直々のご指示だったようだ。
いや、マジ意味ねぇ。
でも、議会とかではいいパフォーマンスになるんだわ。コレが（泣

実施成果に下駄を履かせる方に、千エンタイキーン。

635あたりの管理職の言いそうなこと
「差押のようなキッツい処分したら次から自主納付しなくなっちゃうだろ？」

次どころか今も自主納付してませんが？何か？

まだ地方に幻想抱いてるの？幹部になるチャンスは公平にあると思い込んでるの？
学歴と採用時年齢が高いだけの初級、ノンキャリだよ（ｗ

とまぁ、最初にコネや人脈の無いやつは、幹部登用コースに乗れなくて
初級コネありのDQNに追い抜かれていくんだよ
CWや収容、徴収を定年まで回されて下さいな

ところで、電話加入権って公売を毎週のようにやってるとこがあるけど
あれって何処が参加してんの？

公売をもっと盛んにやってみたいけど、公売の宣伝方法がよくわからんです。
なんだか、いつも同じ中古車ディーラーとリサイクルショップばかり・・・

>>648
換価価値乏しいから塩漬けになってる加入権のうち差押執行通知
送って無反応だったら売るってなことしてるんでつよ。

しかし、電話加入権公売じゃ、滞納税は完納にならないわね。
公売にかかった費用と充当出来た税額は、トントンくらいですか？

電話加入権差押→公売→悪徳業者落札→高値で元の滞納者に売る→差押→公売
→、、、、、、

滞納者が小売業者みたいな電話番号を変づらいやつなら、このスパイラルに
乗せて完納までもってくってことで桶？　その前にくたばるか。

ババア全員を生活副詞、納脆、幼稚取得に配属させればこいつらの何人かは辞めていってくれるのになーー　　日々願望。

調査にいって増差稼いで来る奴はいいが内部担当は稼ぎはゼロだろ？
そんな奴にまで給料面で優遇していいの？
国税は何かと恵まれすぎだから給料下げるべし。

少なくとも体を張って納税者と向かい合う徴収や調査の部門は、一般のグータラ公務員よりも高い給料をもらうべきだろう。
内部事務に従事している職員までが税務職の適用を受けているのはおかしいかもしれない。
もし、税務職俸給表を廃止するのだったら、徴収手当とか調査手当が必要だと思う。

不満ありあり、国税徴収担当の職員かぁ？

おらの町では1,000万以上の滞納を残して、しかも差押付きの物件を売却してツワモノがいる。
買うほうも買うほうだと思っていたら、その物件（土地）を賃借してコンビニを経営している業者から切羽詰った電話が……。
なんでも、目つきの悪い、いかにもヤ○ザっぽい男が数人、コンビニに毎日訪れては「ここの土地はわしのもんじゃ。賃料払ってくれないかのう」と、すごんでくるんだとか。
土地賃借料はすでにおらの町が賃料差押でおらの町に納入されてくるから、当然、新しい土地所有者は金を手にできない。
でも、コンビニの女子高生とかはビビッてしまい、つぎつぎと辞めてしまうのだとか。
「経営に支障が出ているのでなんとかしてほしい」と業者は泣きついてくるのだが、おらたちだってなにも出来ないよ。
業者は賃料はしばらく供託のかたちを取りたいと言ってきた。
せっかく順調に取り立てできていたのに、とんだ邪魔者が闖入してきたものだ。
そもそも差押物件を買う業者にまともなのがいるわけないって。
元所有者は依然として行方不明。住民票はおらの町に残したままどこかへ失踪してしまったよ。中学生か小学生の子供のいた家族なんだが、子供の学校はどうしているのか？　今頃、どこでなにやっているんだろう？

>>656
その差押した物件、公売しちゃえば？
そうすれば万事解決。めでたしめでたし。だと思うが・・・

>656

コンビニの人には、供託理由が無いことを伝えて、賃料は取り続けろ
（ヤ○ザ風の輩には、賃料を押さえている「町」の役場に来るように伝えさせて）

本気で解決してやりたいなら、657のいうように公売すればいいんだろうけど。

俺徴収出て行きたいんだよ。そもそも県税自体一回も希望したことないんだよ。徴収向いてないって上司に何回言っても相手にされず。

徴収を知らずして、税金を使うなかれ

>>658

おらの役場に来てもらってもいいけど、や○ざ家さんとどういう話
をすればいいんだ？
なんか突然、刃物で刺されそうで怖いんですが……。

>>661
窓口で応対すればOK

相手が刃物を振り下ろしたとき
素手で白刃取りすれば徴収の神になれる

携帯電話で１１０発信がいつでもできる状態にしておき、それを相手に提示してから対応開始

税の徴収国保の徴収ケースワーカーはこれから危険そうだな。

給付額減ったら殺気立ちそう

だからといって、一担当者はどうすることも出来ないでしょ。
せいぜい、自分の団体保険掛け金を増やしておくくらいかね。
案外、貴方の奥さんは喜ぶかもしれないよｗ

勤務先に親展で差押警告書送付。
ヤバイと思って慌ててくるぜ。

但し、親展の意味を知らないDQN企業には要注意。
勝手に開封しやがるｗ

ああ、滞納者には、差押予告書を職場内回読みの刑がつくのね

2年前に採用された職員に対する実態調査が来た。
採用担当は何やってるんだ…。

大卒との高卒の扱いで内部部門に出来る高卒の人を配置する理由分かった。
配属されて５年以内にやめてしまった人は、学歴で8割が大卒。若い者で
酒気帯び運転で捕まった人いるが、その人も大卒の人だった。
人事部門・企画部門・財政部門の若い人は殆ど出来る高卒の人。
逆にビッグ３等の辛い部門に大卒が配属されている。

県庁で県税事務所所属で滞納整理担当って底辺なん？

自治体によるんじゃない。

>>671
事務屋だと道路管理、保健所、学校事務、公営住宅、病院事務もあるから
なんともいえない。ただ限りなく不人気で出世とは無縁な部署だと思う。

５時帰りしたくて市区町村職員になった俺だが、最初の職場が納税課で最初はビビッタ。
でも実は納税課がうちの役所で５時に帰れる数少ない部署という事実がわかりそれならずっと
ここでいいかなと思っている。

みんなの勤務先はどう？やっぱ納税課は５時に帰れる数少ない部署ですか？

>>674
うちの納税課は基本５時だよ。だが異動希望者皆無の不人気部署。
管理職以外は２０台の新採または１回目の異動できた人間、
懲罰人事でやってきたヒラのおっさんしかいないよー。

納税課って不人気か？
５時帰りできるのに？
俺は滞納処分以外の仕事なら納税課行ってもいいけどな。

県税の徴収だが、たしかに定時で帰れるな。出世は遅れるが、それに見合うだけの
プライベートライフを満喫できる。

>>677
出世はあきらめたほうが・・・

うちの県をみてると、好きで収税やってる人も少なくないよ。
ある県税の人は、「残業手当てもしっかりつくし、特勤手当てもつくし、
仕事はケンカしてりゃいいだけ。こんな天国みたいな仕事はないよ。最高だ。」と
豪語している人もいる。

ちなみに徴収担当の班だけ男女比95：5。
出先も含めて女性の滞納整理担当は3人くらいしかいません。
情に流されにくい割り切った女のほうが向いてると思うのだが・・。
接客自体も女のほうが相手を落ち着かせやすそうだし。　皆さんの意見は？

>>679
まあ納税課は大体が財務部局か総務部局の管轄だろうから
手当てはきっちり付くだろうな。知事部局外の窓際部署より
その点はいい。

徴収はマターリ5時帰りなのに内外でのイメージが最悪
単なるくわず嫌い？

徴収は破産事件の調書作ったり、歳計外の支出命令
切るのになれて、電話を手短にあしらえれば天国の
ような職場。

>>683ｳﾞｧｶ

1700時帰りがデフォだが、最近は毎月月末の土日に開庁とかやり始めてるし、
３，４，５月と夜間臨宅とか始めてるし、ちょっといや〜んな感じ。
まぁ、超勤手当はほぼ満額付くがな。

午前中差押、午後配当計算書作成＆差押された滞納者の相手＆財産調査。
残業して明日の差押の準備。
５時に帰ってるやつらは差押してないのか？

>>686
そんな準備５時までにやっとけ

その場合は、残業して配当計算書作成＆財産調査

もっと効率よく差押しろよ。それとも毎日数十件の差押でもしているのか？

うちはそれなりに残業があるな。月１５ｈ前後ぐらい。
個人差はあるけど、催告書の発送準備の時期になるとどうしても残業が多くなる。
昔ならバイトに頼めるような仕事も、収税にバイトがいないので結局そういう
単純作業で時間がとられてしまう。時間中は預金の差押＆事後処理、残業で
執行停止を書くというのが俺のリズムになっている。

そういう県税事務所なので、ここ何年と既婚女性は配属にならず、独身女性が
配属される傾向がある。けど、ほかの県税の酒税は既婚女性もいるんだよな。

定時に帰れるのは窓口とか事業税課税とかかな？
不動産取得税は人員削減などの影響で残業が慢性化している。

任意売却の同時決済も市外とかだとかなり時間食われるし
残業できないぶん、電話とか雑用なんかをかなり効率よく
やらないといけないのが厳しい。担当件数多いし、勤務時間中は
気軽にトイレもいけないよ。
異動してー。

トイレにいけないほどの職場？

差押とか金融機関回りするときは、朝早く事務所にいって準備するけどな。
5時の定時以降でも、おかしな電話来るし、時間とられちまう。
さすがに午前7時ころでは電話すらこねぇからサクサク仕事進む（ｗ

おいらは滞納整理やろうにも、納税窓口（しかも区人口の多い、
エキチカ区役所だから頻繁に来庁者がある）に時間をとられ
中々進まない。一人あたり担当件数は他の区の倍近くあるし。
もっと効率的にせなあかんな。

うちは定時過ぎたら、端末も自動ストップするので電話が来てもとらない。
たまに上の人がサービスしてとることがあるけど、端末が動かないので話が
あまりできない。

担当件数も多いし（職員一人当たりの件数が一番多い。）差押調書を量産する
のも一苦労だわ。このご時勢、人員増強もとおらないし。人員増強の話も
うちの県で今年度から市町村支援対策担当を設置したから結局お流れ。

まあ、毒男だから残業自体は苦痛でもなんでもないのだが。
定時で帰りまくっている人＝効率よくやっている、と見る面もあるかもしれないが、
俺が去年見ていた限りだと、定時で帰りまくっている人の地区はやはり数字も
よくないし、差押も全然してない→案件たまりまくりになってる。

ただ帰るやつと
仕事こなして帰るやつの区別はしてくれよな！

うちは、端末５時以降基本的に使えない（月に何回かは使用可能）
から、５時以降は登記嘱託書作るとか、庶務しかできないよ。
リストで、未処分で不動産ありの奴抜粋するとか、生保、預金調査
の文書打ち出しも一応できるな。

その程度の仕事
９時５時の間にできるだろ普通

だからその程度しかできないと言ってるんじゃないか？

うちの市は約半数の人は１００件は超えてる。
漏れも去年新卒で入って１００件近くやったんだけど、他の市町村の
納税課に配属された友人に聞くと、「喪前のとこ差押多すぎ！！」と言われた。
ちなみに一人当たりが担当する市民は１２００人ほど。これも多いと言われた。

みんなのとこはどうですか？ウチが普通？それともやっぱ多い？

あっ。差押１００件ってのは年間でね。

>>700
うちの市か？ｗ
５月当初に地区替えで１２００件前後持たされ、現年の未納
が加わり１３００〜１５００件となる。
ちなみに差押件数は少ない人間でも８０件、多い人は２２０件以上。

教員以外の一般公務員の中では
ＤＱＮ相手の滞納税徴収や生活保護のケースワーカーも同じくらい危険で、ストレスから
メンタル君になる人はとっても多いよ。
教員やったことないんでわからんが、教員の方がマシだと思われる点
１．先生付けで呼ばれ一般に社会的地位が高い
２．可愛い女の子がいる
３. 土曜日が休みになったのに長期休暇をとりやすい夏休みもある
４. 小中学校で男なら9割方校長になれる
５.一般事務より高級（痴呆公務員の税徴収や生保は雀の涙ほどの特勤手当しかつかない）どや？　

自分の適性とか考えたことないのかね
無いものねだりを、いい歳して言っているのは惨め

＞２．可愛い女の子がいる

→人生狂わせるトラップと思われ。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は県政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ
うちの県は今年の県税に配属になった震災男は全員収税に入った。女もひとり
収税をやってる。女性の収税は全体的に増えてる。

うちは３月まで女性が二人いたけど、ひとりは震災で入って半年でメンヘルになって
内部異動、もうひとりはそこそこやっていたのだが、内示の日に上から「４月からは
女性は君一人だけど、なんとかやってくれ。」といわれたら、「嫌だ！」と泣き出して
結局収税を離れたというプロ意識皆無の人間だった。

今は野郎１００％だけど、やる気のある人たちばかりだからかなり助かってるよ。
っていうか、野郎だけのほうが女の魑魅魍魎の世界がないだけやりやすいよ。

>>706
おいひきこもり！
お前以前からこればかりだな？
たまの日曜に２ｃｈに入り浸りかよ？ﾏｼﾞﾜﾛｽ

>>706
言いたい事があるなら、コピペでなくご自身の言葉でどうぞ。

706 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2006/06/25(日) 16:08:16
税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は県政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活

↑
神奈川県庁　 某県税事務所納税課配属 のクズ。
大和市や小田原市など、神奈川県下市役所のスレに
同内容のコピペを執拗に貼っている。
バブル期並大量採用の時代に最下位で採用試験に合格。
本人自体が底辺だと自覚している（ある意味で）殊勝な奴。
休日に徴収を貶すしかできない　かわいそうな人なんで
賢くなるまで放置してください。

ああ、バブル期採用職員かｗ

＞５月当初に地区替えで１２００件前後持たされ、現年の未納
　が加わり１３００〜１５００件となる。

市ってことは、市県民・固定・軽自・保険ってとこか。
にしても滞繰大杉でないかい？

神奈川県庁　 某県税事務所納税課配属 のクズ。
大和市や小田原市など、神奈川県下市役所のスレに
同内容のコピペを執拗に貼っている。
バブル期並大量採用の時代に最下位で採用試験に合格。
本人自体が底辺だと自覚している（ある意味で）殊勝な奴。
休日に徴収を貶すしかできない　かわいそうな人なんで
賢くなるまで放置してください。

うちの区は市県民税・固定・軽自　（国保は除く）で
1人平均1300〜1500世帯持っておるぞ。

県税の初動班だが、年度当初に６００件持たされた。
いまは半分に減らしたが。

国保は自治体によって収税課（納税課）がやるところもあれば、国保年金課で
対応するところもあるよね。

俺は県税だけど、うちは依然として地区ごとの担当。
一応、偏りのないように作ってはいるけど、前任者次第のアタリハズレが結構ある。
プラス、地元から近いところははずしたりなどと結構配慮しなきゃいけないこともある。
俺は勤務先の県税の完全管轄外に住んでるのでしがらみは一切ないが。

生活保護の基準額見直しだってよ。給与差押の控除額も連動？
ttp://www.asahi.com/life/update/0625/002.html

基準額よりも、「生計を一にする同居人」の控除額は何とかならないのかね。
高給取り滞納者なのに、家に親・兄弟・子供・親戚がワラワラ住んでいる悪夢。

>>717
そこで給与振込み口座差押ですよ

ババア全員を生活副詞、納脆、幼稚取得に
配属させればこいつらの何人かは辞めていってくれるのになーー
もちろんこれらの職場では庶務でなく現場の最前線で闘ってもらうｗ
日々願望。

そんな言い方は無いと思うよ。中には、優秀な女性職員もいる。
問題なのは、さぼり・いじめ等の行為がある職員だ。
女性だけに陰湿なんだよな〜。子持ち三十半ばで、臨職いじめ等やめてくれと。

新採なら一年目はどのくらい差押すればいいっすかね？
まだ4月から15件ちょいしかやってません。
最近債権差押をぽつぽつこなすようになりますた。

>>720
そんなババアほど閑職に居座って給料泥棒してるんだよな。
男女共同参画なら女にもどきつい市民対応せまられる部署いかせるようにしてほしい。
女の職域を不人気部署に広げる動きって市役所レベルじゃまだないんだよなー。

それは、そこの首長の判断によるよ。
税のスレとは、無関係な話題だな。

>>718
カードローンがあって(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝとか。
そんな香具師大杉。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

Ａ　総務課、人事課,、財務課,自治課広報課、秘書課
Ｂ　商工振興課、社会教育、情報政策課、電子行政課、国際交流課
Ｃ　都市計画課、土木課、消費生活課、農業政策課、防災課、福祉課
Ｄ　児童育成課、教育推進課、水道課、道路管理課、道路建設課、 建築課
Ｅ　下水処理課、環境課、議会事務局
Ｆ　市民課、納税課←、固定資産税課、年金課、高齢者介護課

Ｃの消費生活課と福祉課は
Ｄの道路建設課と建築課と入れ替わったほうが…

Ａ　総務課、人事課,、財務課,自治課広報課、秘書課

この人たちが今の自治体や国の状況を招いた訳だが・・・

Ａ級戦犯のＡでつか？

>>728-729
うまいこというねぇ（笑
漏れも戦犯の一員だったんだよな・・・orz

考えてみりゃ、そうですね
分類Ａの人たちが過去に決定した政策で、今苦しんでいるな

預金が1,000円あれば、差し押さえる。その数を競う・・・
やらないよりいいかもしれないが、あまり意味もないよう思える。
他では、どのくらいから差し押さえるんですかね？
うちは、差し押さえは２人で行くようになってるけど、他もそうなんですか？
１人で動いたほうが、自分としては、やりやすいけど。

県税ですが、預金差し押さえは、一人で行ってます。

漏れも最近は一人で行ってる。
二人のほうがいいのかなって気もしてるが。

効率悪いし、時間の無駄だから自分も１人で行きたいけど、わが県のマニュアル
には、行員が通報するのを監視するため、２人で臨場するようにと書いてある。
よその県の人には笑われそうだけど、そんな県です。

>>735
>行員が通報するのを監視するため

銀行全体が見える場所に陣取る。

>行員が通報するのを監視するため

過去によっぽどヒドイ目に遭ったんだろうな・・・

行員を監視・・・
指定金融機関ならワロス

最近思いついた。
リースの自販機の保証金の差し押さえ。
できるんかな？家賃と一緒やんな？

間違い。
敷金と一緒の間違い。

なんで行員が通報するんだ
あれか、滞納者に連絡しちゃうのか
信じがたいな

自動販売機は販売業者が「置かせてもらっている」場合がある。

通報したってこっちは
口座凍結しちゃうだけなんだけどな

よっぽどの上得意でもなければ行員が滞納者に
連絡することはなさげとは思うが。
あまりに手際が悪い行員に当たると口座資料が
なかなか提示されなくて、もしや通報でもしたのかと
勘繰るときもある。

通報に対して強制執行妨害を適用できないものかね？

>>745
つーか、強制執行妨害だろ。文字通り。

>>732
時効をどうしても中断させたい場合は１０００円でも差し押さえることあるけど、
そうじゃなきゃやらないな。

ちなみに、預金差押はひとりです。
最初のころは二人で行くけど。
預金を差押したあとで滞納者に連絡する金融機関はあるけどな。
けど、同じ金融機関でも担当者によって対応がまったく違うから
結構厄介。

完納に程遠い小額分納
簡単に認めるんじゃないよ
じじい！！！！！！！！！まじめにやれ！！！カス！！！！！！

>>748
まったくだな
うちでも小額分納なら不動産を差し押さえた上認めると
課の方針で決まっているというのに勝手に差し押さえないで
小額分納を認めてしまう奴がいる

やる気あるのかと思ってしまうよ

差押さえで連絡するのはまだいいけど
調査の段階で教えられたりすると、むかつく。

おまえが仕事やらないのは勝手だけど
俺の仕事の邪魔をするのだけはやめろ

ってことだな

少額分納の申し出に「何か担保出せ」と指示しているのは、
（そして実際に不動産を差押したりしているのは、）
数十人の課員の中で俺一人（涙
それじゃ滞納は減らないよ。

分納誓約書類取ってなければ
差押スグにでも出来るよ

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060630-53230.html

日本語が分からないふりの日系ブラジル人滞納者にはその手があったか！

テレビか。保管場所が大変じゃないのか。

自動車より保管はラクだろ＞TV

50万のプラズマだしな
当直室にでも保管しておけばよろし

ババア全員を生活副詞、納脆、幼稚取得に
配属させればこいつらの何人かは辞めていってくれるのになーー
もちろんこれらの職場では庶務でなく現場の最前線で闘ってもらうｗ
日々願望。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

Ａ　総務、財政、企画、秘書
Ｂ　各部主管課、議会、監査、行革
Ｃ　都市、経済、教育、電算
Ｄ　土木、建築、水道、市民生活、税務（資産税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（市民税）
Ｆ　宅地、公営住宅、公聴、国保、介護保険
Ｇ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税

　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　このスレは一体
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　何なのですか　　　　　　　　　
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

まだ地方に幻想抱いてるの？幹部になるチャンスは公平にあると思い込んでるの？
学歴と採用時年齢が高いだけの初級、ノンキャリだよ（ｗ

とまぁ、最初にコネや人脈の無いやつは、幹部登用コースに乗れなくて
初級コネありのDQNに追い抜かれていくんだよ
CWや収容、徴収を定年まで回されて下さいな

徴税は底辺部署。

>>715
県税だったら法人が無難じゃないの。
出先で法人税担当して本庁の財政関係に戻るやつ多いし。
徴収に行くと、そのまま汚れ仕事コースに行っちゃう場合あるし。

俺は絶対に来年度こそ徴収から脱出する・・・・！

　数年前、新卒で県税にいき、不動産取得税に回されたんですが、かなり難しいですね。
やりがいはありますが。皆さんは初めの部署はどこだったんでしょう。
税関係が多いんでしょうか。私は色々な部署をまわりたいとは考えているんですが
初め税に行くと、財政や金銭関係の部署に行く事になるんでしょうか。

特Ａ秘書、行革
Ａ　総務、財政、企画、政策
Ｂ　各部主管課、議会、監査
Ｃ　商工観光、都市、経済、教育、文化
Ｄ　土木、農林、建築、水道、市民生活、税務（市民税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（土地）
Ｆ　公聴、国保、介護保険、病院
Ｇ　公営住宅、税務（家屋）、清掃
Ｈ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税

県は知らないけど市の場合はいろいろな部署をまわるからなあ。
あと納税課長も財政課長も給料一緒なんであんまり格付けに意味がないな。

秘書はあんまり良くない気がするが・・・。

あしたから、上から差押さえ指示がでる体制になるよ。
滞納処分したことないヤツらだから、法的に無茶なのも指示しそうだし欝だ。

県では新採でも20台でもないのにいきなり納税課滞納整理班に配属は
汚れだよ。懲罰人事。しかも田舎の県税配属だともうあからさまに・・・。

徴税なんて３年もやればおなかいっぱいになりまつ。

そうか？
こんな楽しい仕事、他にはないぞ！

>>771
すげえな、進歩する努力を怠って
こんなことばかり考えているのか・・・

>>774
だが懲罰人事には福祉県税が使われるのも仕方ないこと。
全員が同じ仕事しててなおかつきついとこに
送り込むのが常套手段。

特Ａ秘書、行革
Ａ　総務、財政、企画、政策
Ｂ　各部主管課、議会、監査
Ｃ　商工観光、都市、経済、教育、文化
Ｄ　土木、農林、建築、水道、市民生活、税務（市民税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（土地）
Ｆ　公聴、国保、介護保険、病院
Ｇ　公営住宅、税務（家屋）、清掃
Ｈ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税

けど、県税は特殊勤務手当てがもらえるからいいよ。
公務員改革でこいつがなくなると県税のメリットは大幅減だけどな。

収税はハマるひとはハマる仕事だよ。
好き嫌いがはっきりわかれるよ。

特勤つかない市役所では徴税が一番不人気なのも頷けるな。
毎日、下らん電話窓口応対して一年中滞納処分やってるだけじゃほんま
欝になるわー。

反対債権のある口座に差押ってしますか？
上から、とりあえず押さえて、問題があれば解除すればいいって
いわれたんですが・・・そんなやり方はまずいような気がするんです。

>>779
普通はしない。ただ知らずに郵送差押して残高ある場合、銀行の都合で
いったん差押して解除しないといけない場合あるから面倒。

おいおい、反対債権と相殺するかは第三債務者の自由だし、
反対債権よりも債権額が上回っていれば問題ないだろが。

>>781
普通は負けてる場合が多いから。

市町村
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴
６０　都市、経済、教育、議会、監査
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納
５０　環境、下水、農業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　宅地、公営住宅、国保、介護保険、住民票、土地収用（地元道）
４０　廃棄物処分場、 年金
３５　生活保護、納税
３０　
２５　出先（支所・出張所）

>>779
反対債権のほうが多いと、銀行に相殺されると役所は１円も取れない。
俺の先輩が、上司に「銀行に相殺させろ。」といわれて差押したひとがいた。
異動明細には、「ソウサイ　￥０」と書かれていた。

>>783
省庁派遣ってどうなんだ？
俺の周りでは「バイト以下の扱いが待っている。」ということで不人気だといわれているが。
うちの県は、人事課は「超勤縮減」のスローガンの下に、積極的にサービス残業を
しているらしい。

反対債権あっても、第三債務者が担保とってたら
差押さえ有効になることもあるし、金額の過多だけで
あきらめるのも考え物なのかもしれんね。

まぁ、俺だったら反対債権あったらやめとくな。
法的にも無益な差押さえになりそうだしさ。

収税課でも口座振替とか消し込みやってる管理班は若い女性も多くて
ホワイトだけど、滞納整理班はまじ糞やな。

馬鹿が徴収担当を中傷するスレになっとるな。

>>787
768=776=783=使えない駄馬か滞納者だから気にするな。

768=776=783
慶応義塾卒の神奈川県庁バブル期採用で
最近出先に飛ばされた奴。

その証拠に神奈川県市町村・慶応義塾・徴収・税関係のスレで
必死に暴れとる。

暴れる奴がいればいるほど、徴収の仕事の大切さが分かる。

見る人は見ているからな
いくら学歴が良くても
人間性に問題のある人は
それなりの職場に回されるんだろうな

5年時効の不能欠損は、どのくらいある？

このスレの猛者たちは時効なんて気にしたことありません。
督促状送付１０日後には問答無用で差押です。

ところが馬鹿な知事がいて高額悪質な滞納者以外は差押するなときたもんだ。
高額＝１０００円以上。悪質＝滞納者全て。だってことわかってんのかね。
あんた、次もう出なくて良いよ。

その知事と税法を対決させたら間違いなく知事が負ける。
議員に徴収の現場について議会で質問させて世間の明るみに出して新聞記事にでもしてもらえれば
まず知事の立場は危うくなる。って無理か。

>>794
それ、ネタだろ、そうだと言ってくれ。

でも、そんな方針やったら楽やねぇ〜。
不能欠損なっても、住民からの損害賠償を全部知事がかぶってくれるやろし。

知事や管理職は、問題になったら担当者に責任押し付けて手のひら返すよ。
オンブズマンやマスコミに密告でもして、殺られる前に殺っちゃいなよ。

>>797
職員全員でフォロー。
要するに、みんなで「給与カット」だな。

.

みなさん。預金を差押する前に電話連絡とかしますか？
うちの市は差押よりも折衝優先で、事前通知文書だけ送って差押ってのは
許されないんです。預金差押しようと思ったら、上から
「本人には連絡取ったのか？」と聞かれます。

>>801
平和だねぇ・・・

上がヘタレだと困るよねー。
本人との折衝なんて、義務でもなんでもない。
要するに“差押されて怒鳴り込んでこられるが恐い”だけ。
どうしてもというなら「給与照会」「売掛金照会」だけしてやれ。
これなら「差押」ではないｗｗ

>>802
平和すぎですよ・・・徴収率は滅茶苦茶悪いですがｗ）
>>803
無意味なトラブルを避ける為だとは思いますが・・・
本当、弱腰だなって思ってます。
給与照会ですか・・・それも試したんですが、それよりも先に
家族や本人と折衝しろとか言うんですよ。13年度分滞納があるのに。

>>801
「事前連絡として納付（納入）告知書と督促状を送って、特に返送もされてまへん」で充分だベ？

「本人には連絡・・・」って、
まさか「本日差押しますからお知らせします」なんて内容ではないよね？

預金差押のために折衝って・・・馬鹿過ぎ。
仮に本人と接触できても分納相談→小額分納→
差押に着手しにくい→時効
で終わりだべ？
そうこうしてる間に延滞金は嵩んでいくわけで。

>>797
知事が全滞納額を第三者納付するってことじゃね？
>>806
801の上司はジャンケンで「何を出すか相手に知らせないのは失礼だ」
っていう人なんだろ。
>>807
分納相談の前に財産調査は済ませ、実態とかけ離れた分納要望は蹴っ飛ばすか
「もし財産見つかったら差押しますね」と言ってやれ。
財産調査してない場合でも「発見されたら債権確保しますね」とは言っとけ。
ここで「勝手にしろ、俺は要求どおりでないと払わんし払えん」と言ったヤシ
がいたが、翌日預金から滞納額全額を抜いてやった。怒り狂ったが後の祭り。
「ン十万も預金があって3000円分納は到底認められないですねぇ」

県税だと車の登録情報が分かるだろ。

滞納者「苦しいんで毎月1万円が限界です」
俺「あのね、先月、ＢＭＷ買ってるでしょ。」

というような会話が実際に何度もある。

そうすると、
「そのローンで苦しいんです」
という馬鹿もいるがｗ

正直、滞納者に三角帽子着用を義務付けたい。

↑
公務員よりはまともだね。
どうせ、公務員の馬鹿高い給与になると思えば税金を支払いしない方が得。
というより、犯罪者を育てる手助けをするより遥かに人間的だ！

↑
ほらほら、滞納者様が出てきましたよｗｗ

くやしかったら徴収してみろ。
国家百年の計のため、今の公務員達に余計な税金は支払わない。

ま、公務員のくせにしては、人に様を付ける常識はあった人物だから
１円支払ってやるよ。２４時に取りに来いｗ

徴税は超うぜー

>>813
どこに行けばいいですか？　教えてください。

>>809
滞納者のクセに新車は９割がた所有権留保されている。
よくまあ、こんなのにディーラーもローンを組ませるよな。
ノルマ達成のためには少々焦げ付いても仕方ないのか？

あとは、車を担保に金を貸してくれるヤ○ザ系のサラ金に取られたというのもあるな。

>>816
違う！公務員へ税金を支払うより民間で回収だ！

滞納してるっていっても、たまに手紙や電話がくるだけだもんな。
納めて下さい！って言われても、お前らの給料になるかと思うと何
者が来たって払う気になんかならないよ。
はっきり言って無駄な仕事して税金浪費してるのはお前らだよ。
差押されたくなければ早く納めろとか言うけどさ
押しかけられると困るのはあんたらだろ！

差し押さえが最高の脅し文句と思ってるのが低脳の証拠。
取れるものなら取って見せよ！

滞納も何も、そもそも俺みたいな貧乏人に
納税しろってのが無理なんだよ。
即ち法律が間違っているってこと。
差押とかいっても何も取られるものがない。
押さえられるもんなら押さえてみろってんだ。

なんでさっきから同じ奴が連投してるの？

よし、わかった。
馘首、破産、離婚、辞殺させた滞納者数十件の俺が押さえに行ってやるよ。

滞納者の悪あがき
ﾜﾛｽにもほどがあるなw

>>821-822
縦読みに気付け

なるへそ

>>822
公務員とはヤクザのことなんだね。

>>808に拍手！

何を差し押さえるか差押さえするまで秘匿する、差押の密行性ってあるけど
あれって何か根拠とかあるの？法的なものに限らず。

何を差押さえするかは差押するまでいえませんとは言ってるけど。

根拠というか
普通に考えたら教えられないだろ？
差押しますよといわれてハイそうですかと
指くわえて黙ってるほどバカじゃないだろ

俺は、
滞納者「前もっていってくれれば、払ったのに！」
俺「そう仰っても、はい、明日差押します！なんて言わないですよ。」
滞納者「ずるいじゃない！」
俺「ずるくないですよ。法的根拠があるんですからね。」

こんな感じのオンパレードだな。
別に差押された滞納者を説得、納得させる気が毛頭ないので。

いちいち言う気はないけどね。
うちの上司が、コソコソ黙って動くのは、いまの時代の行政としては
不親切だって言ってて、何か言い返せる根拠あったらいいなと思ったのさ。
なんか香具師の方針では、差押さえ前には通知して、ときには事跡を
全部オープンにして（情報開示の責任が行政に求められているらしい・・・）
理解を得てから、差押さえすべきらしい。

いちおう「教えたら隠したり、貯金だったら下ろして逃げるじゃないですか」とは
言ってみたけど「それはそれ、これはこれ・・・そんなに悪人はいない」らしい。

滞納者を擁護する奴は、口だけじゃなく保証人になってやれ

換価しやすいものから差押しますってことで（・∀・）ｲｲ！んじゃね。
差押財産の選定は処分吏に委ねられていますってことで。

つか、コソコソ動いてないだろ。
納期到来後に出す督促状に発送後10日以内に
納付無き場合は差押ます、って書いてないの？
最悪、差押予告書の中に不動産、電話加入権、給与、
預貯金、自動車等って書いとけば？

預金でも給与でも押さえた後、滞納者が怒鳴り込んできても、
「予告書に書いてあったじゃないですか〜。
まさか役所がやらないとでも思っていたんですか？」って言えば
滞納者は(´･ω･`) ってなるよ。

くじけずがんばってくれ>>828氏

>>828
開示する根拠が何かあるのか？
その上司は滞納者をのさばらせておくことは行政として
納税者に対して多大な不親切だとは思わんのか？
どうせ本音は「俺に対してクレーム来るから俺に対して不親切」
なんだろうけどね。

その上司も差し押さえられたことがあるんだよ

>>835
自己情報開示の条例が根拠らしい。前の上司は、滞納者にこちらの調査状況を教えて
財産を隠されるようなことになれば、一般の納税者に対し、不利益を与えることになるって
つっぱねてたらしいけどね。
今の上司は、少しの未納でそこまで疑うのは、相手からみて感じ悪く思うだろ・・・と
なんかそんなこといってるよ。
個人的には、少しの滞納でも、滞納自体が感じ悪いけど。

公務員は自分の立場しか考えてない。
公正に国民から徴収し不公平を無くす！という考えは一切無いので
泥棒といわれる。
滞納者より公務員が悪い由縁である。

>>838
ハァ？

不公平をなくすために毎日さしおさえしてます

>>837
「納期内納税者がそれをどう思うか」という視点がその上司には決定的に欠けている。
そこでいう相手ってのは滞納者限定だから。
その上司の本音は835あたりが言ってるのが正解だろううね。

>>837
自己情報開示については犯罪捜査関係や
「監査、検査、取締り、試験又は租税の賦課徴収に係る事務に関し、
　正確な事実の把握を困難にし、違法若しくは不当な行為を容易にし、
　又はその発見を困難にするおそれ」
のある情報について例外規定を置いている自治体も多い。
重要参考人に捜査状況を教えるようなものだから当たり前だよね。
個人的には833や834さんみたいに
換価可能なあらゆる財産を調査しておりますって感じでいいと思う。

いつどんな形で差押になるかはわからないからな。
あれこれ考えるのもこの仕事の楽しみのひとつ。
俺は滞納者には「水面下の世界だ。」と言ってる。

個人情報保護法のもたらした災厄は、はかりしれんよ、まったく

そろそろ次スレ準備のお時間ですね。

　【　　】徴収職員のグチPart20【　　】

まだ早いよｗ

特Ａ秘書、行革
Ａ　総務、財政、企画、政策
Ｂ　各部主管課、議会、監査
Ｃ　商工観光、都市、経済、教育、文化
Ｄ　土木、農林、建築、水道、市民生活、税務（市民税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（土地）
Ｆ　公聴、国保、介護保険、病院
Ｇ　公営住宅、税務（家屋）、清掃
Ｈ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税
F以下に若手が多いこと多いこと・・・

そんな俺は出先Ｚ廻り・・。

43 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/02(日) 00:52:26
市町村
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴
６０　都市、経済、教育、議会、監査
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納
５０　環境、下水、農業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　宅地、公営住宅、国保、介護保険、住民票、土地収用（地元道）
４０　廃棄物処分場、 年金
３５　生活保護、納税
３０　
２５　出先（支所・出張所）



44 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/02(日) 10:40:18
納税ってなんでそんな低いの？
自治体運営のために徴税は不可欠な重要部門なのに。


45 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/02(日) 14:58:42
>>44
必要とか重要とかじゃなくて、相手にする人間の質の問題。
下に行くほど、相手にする奴がＤＱＮになるからだよ。

| やったー！主税局から東京都都市整備局に転属になったよ！！！やっと首都の街づくりに携れる！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　 　　 | ＜良かったね！黒田さんと同じ職場だし凄い！！
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|


　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「都営住宅使用料収納管理だってさ………」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「またＤＱＮ相手に徴収回り…」

ここの職員は震災や若年層が多いかと思います。
信じられない場面に遭遇して辛い思いをした人も多いと思います。
今はただ耐えましょう。この経験が、将来行政を改革できる立場になった
時にきっと役立たせることができるでしょう。
私は４年もやらされましたから。

>>850
ハァ？たった４年！という突っ込みは置いておくが、行政改革をやる
立場の人間で徴税やったことある香具師っているのか？少なくても
オレの役所では聞いた事ねえよ。徴税４年なら懲役４年と同じ意味だな。

>>851
あちこち一言　チマチマ無駄な小石投げて
無駄な人生浪費しとるな

>>852
851はアミバみたいなヤシなんだろうな。
そのうち「しょ、職が勝手に〜」とリストラされる。

ついでに851の内容については「そういうヤシがやった行革とやら
がどういう結果を齎したか」を考えれば自ずと根拠の無い話だと
わかる筈。

さて、今月は自動車税の督促状発付だな。

>>854　藻前とこ遅いな、他の都道府県は６月中だぞ

徴収＝底辺のコピペを貼り付けてる奴の正体が判明！
慶応義塾出身の公務員スレで
340 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2006/07/08(土) 22:15:58
県庁に入って18年間
税関係の仕事ばかり
しかも滞納処分事務担当・・・。
おれだって一度でもいいから
人事や給与、総務の仕事させてほしいよ

18年間徴税の真正ＤＱＮ！

>>855
うちも今月やけど

>>852-853
そもそも>>851の村役場では徴税部門がないんだってさｗ

徴税は生活保護と双璧をなす底辺・不人気部署
納税課（収納課）に5年配属＝懲役5年という意味なのよ。

>>859
そんなに人生に絶望してるなら一人でsiね。

滞納している市県民税があったんだけど、勝手に銀行から引き落とすのは違法では？

税滞納〜財産調査（預金あった）〜預金差押、税債権回収　
違法どころか国税徴収法にのっとった事務処理
法律では税滞納あれば差押しなければならないとなってる。

>>861
滞納してるほうがよほど違法だから無問題だよ

滞納は〜違法じゃないだろ〜〜
チッチキチ〜〜

「徴税がイヤだよ〜っ」のオマイラよ〜！！
そんじゃ、どんな仕事がしたいの？？
向いているの？？
いっぺん、言ってみ！！！
聴いてやるから、サッサとグチれや。

俺、徴税の前は企画・広報だったんだよね・・・

滞納は違法。だからさしおさえ

>>861
督促状送付日から１０日経ってないのに差押えたなら違法。
１０日経ってるなら合法。


国税徴収法第47条　
次の各号の一に該当するときは、徴収職員は、
滞納者の国税につきその財産を差し押えなければならない。
1．滞納者が督促を受け、その督促に係る国税をその督促状を
発した日から起算して10日を経過した日までに完納しないとき。

>>863,867
お前らみたいなのがいるから徴税吏員がバカ扱いされるんだよ。
滞納は税の公平性を著しく欠いた状態だけど違法ではない。
徴税吏員は公平性を回復するために、滞納者に義務を履行させるだけだ。
強制的に、な。

それとも、お前らのとこの調書には「○○法第○条違反による差押」とでも書いてあるのか？

「法律で（ついでにいうと憲法で）定められた義務の不履行」を「違法」と
表現することに何の問題があるのやら？

>>866 左遷乙ｗ

収納課でも管理系はホワイトなデスクワークだからオッケー。
しかし、滞納処分担当は汚れ。

ほとんどの県庁や地方はコネが無いと、10級以上は定年直前まで無理です。
なんせ、最初の配属でその先のコースがほぼ確定するから。
大きいところはコネが無くても入れるけど、入ってからは必要だよ。

CWを初めとする福祉関係、収用徴収関係なんかはコネが無い人の配属先の典型。


同期で見ると10級以上に可能性は確かにあるが、行く人は初めから決まってるし

徴収は事務屋の中でもちょっと変なヤツ（技術屋よりのヤツ）が
行くところ。多分どこの県税でも徴収はガタイがよくて、頭の悪そうなヤツが
多いだろ。

>>873
頑張って死ぬまで全世界に訴え続けてくださいね（ﾊｰﾄ

たしかに>>873のようなガタイがよくて、頭の悪い、ちょっと変なヤツが多い。

頭より行動力だからな、この仕事は。
ガタイで威嚇（？）は若い兄ちゃんとかなら通用するけど、DQNジジババには
一切通用しないと思う。

>>876
学歴が良くても、ちょっと異端なのが行くね。ケースワーカーと前後して異動する奴も多い。
やっぱり懲罰的な意味合いがあるのかな。
企画系の部署から一年で異動とかあからさまなケースもあった・・・。

俺がいる間で、明らかに懲罰系で収税に来たという人は見たことない。

懲罰人事というか、メンヘルなどで休職して異動希望のひとは学校事務が多い。

俺もＤＱＮ市民と接しない部署かせめてＤＱＮ来る部署でいいから庶務やらせろ。

滞納整理班から庶務に行ったら拍子抜けして欝になるぞ。
平和すぎるのも考え物だ。納税課（滞納整理）は、日々、
ＤＱＮと対峙するから飽きないぞ。

>>879
市民と接しない部署に行きたい？
おまいさん、何で公務員になったの？
バブル組かい？？

市町村
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴
６０　都市、経済、教育、議会、監査
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納
５０　環境、下水、農業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　宅地、公営住宅、国保、介護保険、住民票、土地収用（地元道）
４０　廃棄物処分場、 年金
３５　生活保護、納税
３０　
２５　出先（支所・出張所）

ＤＱＮとの遭遇率が低い職員研修課とかはいいねえ。
納税みたいに係長でも担当者やるようなことないし。

805 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/09(日) 22:50:18
確かに、無くても役所はなりたつよね。支障もまったく無いかもね。
でも、住民と向き合わない部署ほど、一目置かれるのは何故？
公務員ってすぐ聖域をつくりたがるよねん。


806 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/09(日) 23:03:33
市町村
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴
６０　都市、経済、教育、議会、監査
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納
５０　環境、下水、農業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　宅地、公営住宅、国保、介護保険、住民票、土地収用（地元道）
４０　廃棄物処分場、 年金
３５　生活保護、納税
３０　
２５　出先（支所・出張所）


市町村って取り扱いの難しい市民と接する部署ほど内部評価低いのね。

ＤＱＮ市民を相手にしない職場はＤＱＮ役人を相手に馴れ合ってるから
そっちの方が始末が悪い。そいつらが何をしてきたかは歴史が証明してる。

まぁまぁ、どっちでもええやん。
でも、DQN市民相手なら9割がたこっちが正しいし、
実際そのとおり行動できるけど、
DQN役人相手なら、いくらこっちが正しくても理不尽満載やし・・・。
どっちが楽かというと、微妙・・・。
わしは社会の底辺相手の方が精神衛生上ええなぁ。

>>885
ああ、同志発見

滞納管理システムで「こりゃええ」ってのある？
大金はたいて導入するだけの価値あるのかな？

気にしなくても大丈夫。
現場の意思は関係ありませんから。

外に出るのに、いつも2人1組はやめてくれ〜
民間の営業職からの転職組には、考えられない。
仕事は楽だが、効率が悪すぎる。小学生じゃあるまいし、
差押に2人で行く。そして、一人は無駄な時間を過ごす・・・
そして、残業代請求。
こんなことでは、人件費削減に何もいえないよ。うちの自治体は。

>>889
民間で徴税してたのか？

市民のうち９割近くは滞納者ではないが、
自称偉い役人や議員のうち９割近くはＤＱＮでしかも
それを取り締まる法律や強制執行がないのでやり放題。
そういうのを相手にする職場の方がＤＱＮ職場だと思うが、
そんな職場にいるヤシは知ってか知らずか既にＤＱＮ役人に
なってしまってるのが大半で、正確な価値判断ができなくな
っている。


>>879は正直に「仕事しないで金くれる職場に異動キボンヌ」
と言えば可愛げがあるのにねえ。

皆さん、年間何件やってます？
この３ヶ月間は？

>>889
自分の担当の案件じゃないからって、
滞納者宅や金融機関でぼーとすんなよ、
小学生じゃあるまいし。
やることは山ほどあるだろ。

>>892
合併した関係で滞納情報をまとめるのに時間が割かれ、あまり手をつけてないのが
現状だな。つーか、うちは比較的狭い地域で人口も多く、人間の出入りが激しいとこ
なんだけど、滞納者ってのはどこに行っても滞納者になるんだな。
それはいいんだけど、こっちの自治体では差押なのにこっちの自治体では処分停止、
さらにこっちでは分納とか、そんな案件が意外に多くてまいってる。

>>889
というか、２人でいく相方の意味が分かっているのかと小１時間（ry

>>894
市町村の話だと思うが、複数の自治体で滞納してるヤシなんぞロク
なやつがいない。それが年度の違う住民税だったら情状酌量の余地無し。
そいつから見たら「催告厳しいトコだけチョロチョロ払ってやるか」く
らいの腐れた考え。
差押できる財産があるなら即やっておしまい。
財産あるヤシは基本的に分納なんてできませんよ。

なるほど、今は合併が主流だからな。他の町の滞納者なんか情報わからないし。

>>889
なんつーか、俺も民間からの転職組みだが
金絡みの話する時と、問題ある相手の所に行く時は
一人じゃ行かなかったけどな。
言った言わないの話にしたくねーし。

ましてや滞納者、非常識な野郎も多いし、
危害を加えられないとも限らん。
俺は一人じゃ行きたくない。

仕事が無いなら自分で探せ。
それが出来ないなら、あんた自身が無駄ってこった。

さらに言うとだが







民間の取立屋さんも二人以上でくるぜ。
見た目おっかないのが。

「（合併前の）町役場では、払えるときに払えばいいっていわれた」
「市役所になったら厳しくなった、合併しねー方がよかった」
「前は家まで取りに来てくれたのに、今は不親切だ」

合併するといろいろ言われるよ。ま、好きに言わせておくけどね。

>>896
＞やっておしまい
ドロンジョ様ｷﾀｰ

今日も意味の無い差し押さえ。
公売できない体制やったら、不動産の差し押さえなん9割がた無意味。

滞納システムなんてええから、インターネット公売を導入してくれ〜。

「滞納者に甘い上司」とケンカする毎日。。。。早く異動したいよー

>902
逆に考えるんだ
早く上司が異動しねぇかなあと考えるんだ

>902
うちは結構滞納者に甘い。それは、
「仏の顔も三度まで」って方針だから。「三度まではだまされたれや。」ってかんじ。
でも、それを裏切ったやつには容赦ない。一気に差押。
甘いっていっても902とは違うか・・・。

>>904
そうだな。約束不履行の滞納者にそのつど電話などの催告をするのは無駄。
大体、滞納者っていうのはあっちこっちに支払いの催促が来ているから、
「まってくれ。」ということには慣れている。

逆に、約束不履行の結果、差押くらって滞納者がキレてきてもこっちは喧嘩が
しやすくなるだけのことだ。

騙されて「やる」のが仕事という面は確かにある。
本当に騙されてはいかんが。

徴税吏は昔から皆に嫌われてる人種。

>>907
そんなに徴税吏員であることを卑下すんなよｗ。
尤も907は徴税吏員でなくても嫌われ者だろうがな。

むしろ「収税吏」とか「地頭」とか表現しろよｗ

旧約聖書にも、もっとも忌むべき存在として取税人があげられている
ま、そういうことだ

>>907
皆＝滞納者
つまり住民の３％くらい。他の住民とは関係ないもん。
まぁ、住民から見たら、徴税吏ってか役人はみんな一緒。

ヒント
分任歳入徴収官（分任ですから）
さて、徴収官は誰でしょう？

まっ・・・まさかぁ・・・畏れ多くも畏くも？

陛下？

>>910
つーか、お布施という名の取税ﾁｯｸな（ry

>>910
お前は現代日本社会において租税法体系と旧約聖書を戦わせようとしているのか？
勘弁してくれよ

なんで滞納整理班って不人気なの？

市町村
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴
６０　都市、経済、教育、議会、監査
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納
５０　環境、下水、農業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　宅地、公営住宅、国保、介護保険、住民票、土地収用（地元道）
４０　廃棄物処分場、 年金
３５　生活保護、納税
３０　
２５　出先（支所・出張所）

>>918

政令市の者だが

スタートが納税で今生活保護ケースワーカーorz

異動してえ…orz

おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　
おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　
おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　
おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　おまえらフジみろ　

見てるで　見てるで　見てるで
見てるで　見てるで　見てるで
見てるで　見てるで　見てるで
見てるで　見てるで　見てるで

オレもああやりてえええええ　オレもああやりてえええええ　
オレもああやりてえええええ　オレもああやりてえええええ　
オレもああやりてえええええ　オレもああやりてえええええ　
オレもああやりてえええええ　オレもああやりてえええええ　

フジ見てますよ。うちの役所も、二十年前はこういう職員がいたらしい。
納付約束を破った社長を、パンパカ殴ったり。無理矢理、手形を取り上げたり。
今じゃ、無理だろうなあ。

>>918
そういえば、区役所の納税って現業上がりが一番多いもんな。
現業のクズどもが転任試験受けて、まず配属されるのが納税だもんな。
まあ、区役所はどこでもアホばかりだけど・・・。

納税課って現業レベルの底辺部署なん？

え？うちは現業上がりが、本庁にいるよ。
本庁の係長なんだけどね。

うちは、水道上がりが多いかなあ。
下品な椰子が多いけど、使えるよ。

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

Ａ　総務、財政、企画、秘書
Ｂ　各部主管課、議会、監査、行革
Ｃ　都市、経済、教育、電算
Ｄ　土木、建築、水道、市民生活、税務（資産税）
Ｅ　環境、年金、下水、農業、福祉、出先、税務（市民税）
Ｆ　宅地、公営住宅、公聴、国保、介護保険
Ｇ　土地収用、産廃
Ｚ　生活保護、納税

徴収は底辺部署。

>>920
…つまらん。
チャンネル変えた。

いやマジつまんね。うちは臨戸なんてしねーし。

フジの偽徴税ドラマといい、涜職コピペといい、最近は他人の劣化コピーしか使えない人間が多いな。
つまらん。

居留守つかって、配達記録郵便うけとらない香具師のとこに
臨戸して謄本持っていったりしてるけど・・・

前のシリーズではいかりや長介がやってたんだけどな
一般人に国税はともかく、地方税の認識を持ってもらえばいいかな
あくまでドラマだからさ
一般人なんて、確定申告になぜか市役所に来て、
税務署へ行ってくれ受け取れないというと怒ってクレームする
その程度の認識しかない馬鹿ばっかりなんだから

競争原理かな？
取り扱いの難しいＤＱＮ市民と接する部署−人気がない−配属されるとがっかりする
住民接触ナイ部署−人気の的−配属されると喜ぶ

>>934

区役所でも人気のある部署とない部署がある
理由はまさにあなたの書いてるとおり

さらに人気のない部署に限り夜間延長窓口の話もあります
夜間に出ても1円も超勤手当てが出ません

こんな稚拙かつ不人気部署をさらに不人気にする案を出した
区長会はまじ芯でほしいです

>>933
所得税と住民税の区別がついてなかったり、てのも多いよね。

役所の部署間の違いは何とかならんのかな。CWとか住宅係は給与２割増し。図書館は２割減。そうすれば、職員間の不公平感なくなるし、CWに希望だす奴もでてくるんじゃね

＞住民接触ナイ部署−人気の的−配属されると喜ぶ
こんな浅ましい輩に真っ当な職責が果たせるはずもなく・・・で、現状。

>>932
普通郵便にて再送付しる。それでおｋ。
記録郵便で期限経過返戻になった時点で少なくとも
「そいつはそこに間違いなくいる」
「内容について相当な確信をもって受け取りしていない」
（どうせ役所からならロクなもんじゃないから取りに行ってやらん）
ことが確実。
「ウチは記録で送ったんですけどねえ、その証明もできますが。
　そちらが意思を持って受け取らなかったことについては責任
　持てません。それで『そんなもの見てない』と言われましても・・・
　当方としても他に方法がないので止む無く普通郵便で送りましたわ」

総務畑を歩んでいて昇進が遅れたという話は聞いたことがない
逆に徴収畑を歩んでいて昇進が遅れるのは日常茶飯事
ひどい人になると昇進２０年遅れる場合もある
出先の仕事ばかりしていると
トップレベルの大学出ていても
管理部門のコネ付き高卒、Ｆランク大卒に昇格負けるよ
昇格全然気にしない人なら出先(県税)に行ってもいいと思う

役所の部署間の違いは何とかならんのかな。CWとか住宅係とか納税は給与２割増し。図書館は２割減。そうすれば、職員間の不公平感なくなるし、CWに希望だす奴もでてくるんじゃね

公金徴収（収税等）業務に携わったこともないくせに、
県民のための事業だとか言って自分の見栄だけのために浪費している糞公務員！
納税者の意見を知る現場へ行け！！
プールの配水管で子供が死んでも
児童養護施設で児童が虐待されても
何の対策も取らずに
そのくせ、知事の耳に入りそうな案件だけ金に糸目もつけず口八丁ではりきる馬鹿役人！
血税の重さを思い知る収税業務へ就け。
最大限の思いやりじゃ。
収税業務は納税者のニーズを吸収する場所だ。

みなさんこんにちは
さて、公務職場の３Ｋて知っていますか？
そう、収用、徴税、ＣＷ
自慢じゃないんですが私はこの３つの職場を制覇しました。
自ら望んだ訳じゃないですが、
行きががり上そうなってしまったのです。
でも今振り返ってみると、コワイ目にも遭いましたが
税の徴収が一番おもしろかったように思います。
みなさんがんばってください。

　わたくしは、本州の某市役所の税務課勤務でもう１０年近くになるのですが、就職したときは周りのツレ達から、「税金の仕事って役所の花形」とか「将来はエリートコース」などと言われ、喜んだものですが、それってやっぱウソ？
　なんか、最近ウチの課に異動で来るのって、庁内でも指折りのアホが多いし、新規採用を控えてるので新人は来ないし。。。

　……ってやっぱ俺もアホと思われてるのかな（泣）。

納税課は、踏絵だと良く言われる。なぜかっていうと仕事に対する取り組みや姿勢
がもろに仕事っぷりに反映されるから。
だから、左翼っぽい奴や変ってそうな奴は、まず、納税課で試される。
そして、使える奴は総務に、使えない奴は福祉にって感じかな。
徴収は事務屋の中でもちょっと変なヤツ（技術屋よりのヤツ）が
行くところ。多分どこの県税でも徴収はガタイがよくて、頭の悪そうなヤツが
多いだろ。

臨戸中心だったころはガタイがよくて頭の悪そうなヤツが多かったけど、
滞納処分中心になってからは法律に強いヤツが重宝されるようになってきた。

>>943
滞納整理担当がエリートの訳ねーだろｗｗｗ
あほか？

>>945
学歴が良くても、ちょっと異端なのが納税課に行くね。
ケースワーカーと前後して異動する奴も多い。

>>946
おまいの勤務先は近々財政再建団体になるから
早めに転職しとけ

>>948
政令市で本庁勤務税務担当ならエリートかもな。
ただ一般に税関係に若手以外で配属（特に納税）は懲罰的人事。
滞納整理の地区担当者なんかエリートとは無縁。
徴税は自治体の歳入部門の要で重要だとは思うが、
民間で言えば新規開拓営業の捨て駒のようなもの。
普通の人は敬遠するような仕事内容。
自営や右翼のＤＱＮ相手に処分をしなきゃならない
底辺の不人気部署。

>>947
同意。
納税課は学歴が良くても、ちょっと異端なのが行くね。
ケースワーカーと前後して異動する奴も多い。
いい大学（旧帝大や慶應）出ててもちょっと変な奴は
ＤＱＮ部署（客も職員も）をたらい回される。

徴税はなぜか土日祝日は休める。
夜間のリンコ（要するに「夜中に滞納者の自宅を訪問して歩くこと」）は
平日しかやらないし、慣れればやりやすいかも。

ただＣＷ同様、男性中心の職場になるのは否めない。

それから事務職なのに市民に殴られて公務災害というと、
大抵、用地・徴税・ＣＷ。
まあ不人気なのはいたし方ないか。

滞納者に殴られたなんてどこのＤＱＮ市町村だよ
うちの職員ではここ何十年殴られた奴なんて
いねーぞ

次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1153056812/

>>949
すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難するタイプ

さて、今週は市役所に出向いて給報調査だ。

>>955
あんまり迷惑かけんなよ、あれ出せこれ出せうるせーんだよね。

>>949には絶対徴収担当は勤まりそうにないな。

うちの市は、ケースバイケースやけど、
エリートコース乗った人が、係長か課長で税務課にくる場合があるね。
腰かけ程度やけど。
汚れ仕事も多少経験させようってかんじなんかな。

>>958
汚れ乙ｗｗ

女性公務員は、CW、用地、徴収の３K部署にはほとんど配属されないし、
バイトでもできる庶務をやってる人がほとんど。
民間企業の方が恵まれているというなら、転職されたらどうですか？

「キツイ」「汚い」「危険」の要素がある職のことだな。
最近は「給料安い」も入れて4Kなんていうこともあるけど。
公務員の中での3Kといや、K察官、K務官、Kｰｽﾜｰｶｰが代表的か。
あと最近だと徴税、用地買収とか産廃、教員もか。

>>958
納税課滞納整理担当班なんて所詮ゴミ溜めｗ
震災や栄転で行く以外はもう墓場行き決定です

希望もしてない納税課に異動して５年です。
出れそうにありません。
これって人事に干されたんでしょうか？

>>962
夕張市のかたですか？

この連休中に北海道旅行してたんだが
偶然、夕張通ったよ。
３年前に夕張行った時とは、感じ方が違ったな。
ナムナム…

俺徴収出て行きたいんだよ。
そもそも県税自体一回も希望したことないんだよ。
徴収向いてないって上司に何回言っても相手にされず。

ウチの県税は税以外に異動したことのないジジイが多い。
外から左遷されてきたオレだが、来てみてビックリした。
税生え抜きの奴ほど、滞納者に甘い。
オレがあっという間に処分件数も案件処理率もトップになった。
ってか、他の連中がやる気なさすぎ！

みなさんこんにちは
さて、公務職場の３Ｋて知っていますか？
そう、用地、徴税、ＣＷ
自慢じゃないんですが私はこの３つの職場を制覇しました。
自ら望んだ訳じゃないですが、
行きががり上そうなってしまったのです。
でも今振り返ってみると、コワイ目にも遭いましたが
税の徴収が一番おもしろかったように思います。
みなさんがんばってください。

タライ回しの間違いだろう
もう見飽きたよオッサン

最近自分が嫌いな人のスレが多くなってきましたねぇ。
そんな人はどこに行っても勤まりませんよ。

役人で自殺するヤシは圧倒的に928称するエリートクラスの方が多い。

誇大妄想の椰子かな？

来年ちゃんと市民税払えよ！！！！

極楽山本！！！！！！！！！！！！

押さえるが勝ち

>>973
ﾜﾛｽｗ
ほんとだねぇ〜

歩合制の会社だと毎月給料変動ありすぎて
差押禁止額の関係上、差押できない
月とかあります。
皆さんどうしてますか？

「平成○年○月以降、滞納金額に満つるまで」

市町村
７５　人事、財政、法令
７０　総務、企画、秘書、省庁派遣
６５　各部主管課、選管、広聴
６０　都市、経済、教育、議会、監査
５５　土木、建築、水道、税務（資産税）、出納
５０　環境、下水、農業、福祉、出先（病院事務）、税務（市民税）、戸籍、給食、 土地収用(都市計画）
４５　宅地、公営住宅、国保、介護保険、住民票、土地収用（地元道）
４０　廃棄物処分場、 年金
３５　生活保護、納税
３０　
２５　出先（支所・出張所）

>>978
そんなｺﾋﾟﾍﾟなんてやってるから、いつまでたってもｵﾏｴはダメ人間なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

上級（大卒程度）なのに納税課と福祉畑に従事してますがなにか？

べつに何も

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/258/index.htm


３Ｋの典型
　一方で税務に携わるスタッフの問題もある。
　滞納整理は自治体の業務の中で３Ｋ（きつい・汚い・危険）の典型といわれる。現場では、滞納者から「税金の使い方に納得がいかん」などと逆に食ってかかられる場合もある。職員にとって一筋縄ではいかない、地味でつらい仕事だ。
　小規模の町では税務課の職員が数人しかいないことが珍しくなく、それも短いサイクルで異動していく。専門性が高い事務であるにもかかわらず、国の国税職員と異なり、職員が育ちにくい悩みも抱えている。


納税課って平たく言えば借金取りでしょ？市民に感謝なんてされないし、性格悪くなりそう。

ここのコピペ君、ダメ人間だね。
職場のココが気に入らない、というタイプじゃないもん。
俺よりラクな仕事をしている椰子がいるから俺もラクしたい、ってタイプ。
十年後にはメンヘルになって、肩叩きされているタイプだね。

ＮＨＫで滞納者番組はじまた

おい、NHK見ろ！
うちの常連さん達がテレビに出てるぞ。

>>983
10年後じゃなくて、10年前から既にメンヘルになっている

各県税の滞納整理班をたらいまわしにされてる俺の気持ちなど
おまいらにわかるまい。

>>985
生活困窮者じゃなくて悪質滞納者を出してほしい


まあ、無理だろう

まーしかし、滞納者の肩を持つ気はサラサラないが、
課税の仕組みを何とかしてほしい部分はあるな。

>>987
君は仕事と職場の人間しか見ていない、真面目くんなんだね。
そのうち、本当に心を病んじゃうよ。仕事は、人生の七割で十分。
あとは趣味でも持って、生きてみたら？納税折衝で役に立つこともあるかもよ。

>>988
確かにその通りだけど、実際にやったらスタッフの命がいくらあっても足りないよなあ。

>>910
あれは単なる神の嫉妬。民が手に入れたものはすべて神に捧げろという趣旨。

某企業、外人を研修で４／１から３／３１の１年間呼び寄せるのはいいが、住民税が課税される頃には日本にはいないという罠

15年度の都民税47ﾏｿ滞納で
7/31期限で生保差し押さえられますが、
足りない分はどなたか家まで鳥にいらっしゃるのでしょうか？
来られても何もお出しできませんが。

>>994
何も出さないなら、勝手に捜索して、持って行く罠ww