2006年度4月入庁入省者が語り合うｽﾚ　その３

>>1

前スレ(その２)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1144754222/

>>1
乙。

>>1
お疲れさん

配属時には嫌で仕方なかった自分の課のよさがわかり始めてきた。
保険や税務みたいに特化した専門知識はつかないけど、各課をはじめ、市長や議員との
つながりもできて、一年目に配属される課としては最高だと上の人にも言われた。
なんかやる気出てきた！

同期のやつが欝になってるんだけど周りにいる？
気持ちはわからなくもないが公務員で欝になって民間に行く方が大変だよ。
あまり考えすぎないで気楽にね。
今年新採の民間経験者からでした。

>>5
もうそろそろ五月病の時期ですしね。
自分はまだまだ大丈夫ですけど、GW明けくらいには仕事行きたくないって思ってるんだろうなぁ。

田舎市役所なのに同期に慶應卒がいる。
要領よく頭も良いらしく、比較されて困る・・・。
ルックスはいまいちだがｗ

>>1
乙

確かに、民間の研修と公務員の研修は差は雲泥の差があるな。

>>7　呼んだ？ ('A`)

>>7
埼玉の某市じゃないだろうな・・・
確かに彼はうちの上司にも評判がいい
って違うよなｗ

俺は上級採用だけど、先輩である初級採用から軽くいじめられてるんだけど・・・
「アンタはすぐ出世できるからいいよね！」　とか普通に言われる
別に変なオーラを出してるつもりじゃないのにな
職場の雰囲気がこうだと鬱になってくるよ

収税で安月給だが現状に満足だな、俺は。
サラ金で働いてた俺にとっては滞納者なんていいお客さんだし
残業代まったくつかなかった民間時代に比べたら定時に上がれる
今の職場はたまらんｗ

>>11
どうせ5年後くらいにはそいつが部下になってるだろうし
気にするな。部下になったらこき使ってやれ

数年後〜

「アンタはすぐ帰れるからいいよね！」　と初級採用の先輩部下に言う>>11係長に萌え

>>14
あるあるｗｗｗｗ

ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

でもマジレスすると格下の先輩からこき使われるのは確かにうざいよな

�V種、初級の先輩でも、優秀な人はいっぱいいるよ。
でも、たしかに性格キツめな人が多いなとは思うが。
それより、４０代くらいの使えないおっさん＆おばちゃん連中の精神論的説法がウザイ。

私は初級の人にガチで「給料高くていいよね」とか言われたわｗ
高卒ペーペーと大卒じゃ違うのは当然だろとか思わないのかな。

漏れは大卒の人にガチで「給料高くていいよね」とか言われたわｗ
大卒ペーペーと院卒じゃ違うのは（ｒｙ

漏れは院卒の人にガチで「給料高くていいよね」とか言われたわｗ
院卒ペーペーと社会人暦5年じゃ違うのは（ｒｙ

漏れは民間経験者にガチで「給料高くていいよね」とか言われたわｗ
民間経験者とイラク戦争経験者じゃ違うのは（ｒｙ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自○隊ですから

>>20>>21>>22

わかったからもういいよ

高卒で３０半ばの人に、給料安すぎといわれました

>>17
逆に「さすが」とか「違うね」とかやたら誉められる方が気持ち悪くてヤダ

今日助役に結婚を勧められました。

とりあえず高卒は所詮高卒

高卒です。周り大卒ばかりだから肩身狭いよ。
高卒だけど22歳だしorz

まぁあんたはその分だけ稼いだわけですから

自分の前任者は�V種で年下の女性なのだが・・・。
係長でもわからんことは、異動になったその人に聞くしかない。
この間電話したら、こんな忙しいときに電話すんなと責められますたｗ

俺は同じ課の別の係の人から引き継いだから
まだ恵まれてるな。
その人がやたら仕事のできる人で、周囲からのプレッシャーがすごいorz

>>30
気にせず電話しる。
引継ぎをしっかり済ませておかない前任者に責任がある。
礼儀正しく「忙しいところ申し訳ありませんが」と電話しているならば、喪前に落度はない。

つーかそういうの含めて異動って楽しいじゃん。

飲み比べふっかけてつぶしちゃうのも陰の伝説になって楽しいかも？

親祭に移動を楽しむような余裕あるわけ無いやんか

仕事教えてくれる先輩に嫌われた

自分のやってることをマネしろって言われたけど
その先輩の前の書類みた間違ってるように見えたから
そのままマネしていいのか本気でわからなくて聞いたら切れられた

コピーの順番が渡された名簿の順番と違ってたから
先輩が困るといけないと思ってそれを教えたら切れられた

どうすればよかったんだろうかorz

×　書類みた間違ってる
○　書類みたら間違ってる

なんかもういろいろ泣きたいorz

今だにお客様待遇。
ミスしても仕方ないでおわり。

>>36
先輩がＤＱＮなだけ

同じく仕方ないで終了

一ヶ月休みナシ＋フル残業の過労で調子を崩す人もいるというのに
今日も仕事ナシで何もやることナッシング

>>40
俺は6月中旬の業務の研修受けるまではやることナッシング生活。

何もわからんまま電話対応、一人で現場臨場。
滞納者にいいように丸め込まれてますｗ
数字は気にしないでいいからとにかく場数を踏めって
民間じゃ考えられんわｗ

今日は変な苦情が多かったばい！

公務員定員、2011年度以降も削減・諮問会議民間議員提案へ

経済財政諮問会議の民間議員は27日に開く会合で、公務員の定員を2011年度以降も継続
して削るよう提案する方針を決めた。政府は11年度までに公務員を5％純減する計画を定め
ているが、それ以降も削減を続けて人件費を抑制する狙いだ。
国家公務員給与の水準を定める人事院勧告制度の見直しも求める。

提案は諮問会議が財政健全化を目的に6月にまとめる歳出入改革の工程表に盛り込みたい考え。
国と地方を合わせた公務員の人件費は約30兆円に上る。政府の一般歳出の3割弱を占めており
「さらなる人件費改革に向けて削減額を検討する」と訴える。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060427AT3S2602726042006.html

市区町村の職員定員、５年で８％純減…政府方針上回る

全国の市区町村（政令市を除く）が２００５年度から５年間で職員の定員を平均８・０％純減する
方針であることが２７日、総務省の集計（速報）で分かった。
先に集計した都道府県、政令市の分と合わせると、平均６・２％の純減となる。
政府は行政改革推進法案で、地方公務員を４・６％以上純減する方針を示しているが、これを上回った。
今回の集計は、３月３１日現在の１８３０市区町村（政令市を除く）のうち、約８割の１４６９市区町村分。
実数では、約６万７０００人の純減となる。　（2006年4月27日19時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060427ia21.htm

地方公務員数、１０年までに６．２％減少

総務省は２７日、市区町村（指定市を除く）が策定した２０１０年４月までの職員削減目標の集計結果（速報値）を発表した。
全１８３０市区町村（３月末現在）のうち、目標を策定した１４６９市区町村全体で、０５年４月時点から８．０％減る見通しだという。
すでに策定した都道府県や指定市を合わせると、職員計約２３３万人のうち６．２％の約１４万５５００人が減ることになる。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/013.html

今日行けば９連休か。今日ものんびり頑張るぞー＾＾

おまえら全員役人やめろ

黙れｵﾅﾆｰﾄ

>>45-46の自作自演は見事だな。気が付かなかった。

前に初級からの妬み文句を言われてるといってた者です。
相変わらずエスカレートしていくばかり・・・

そんなに嫌なら試験受けなおせばいいのに・・・
３０まで受けれるんだしさ・・・

もうだめだ　鬱だ

自分のミスが多いのと要領の悪さ
（仕事のプライオリティ付けができない、一度教わったことがわからない、
空気や相手の意図を即座に理解できない）
で軽く欝。
少し先輩がいらついているのがはっきり分かりさらに欝。

>>50
そんなの新規採用の社会人なら当然の悩みだよ
慣れていくしかない

メーデーやる？

みんな1ヶ月お疲れ。実際に働いてみてどう？
まわりには早くも五月病になっている人もいるけど。
漏れはまあまあ慣れてきたかなってぐらいだけど。

俺も軽く慣れてきたかなって感じぐらい。でも俺だって自分の要領の悪さに気が付いて
若干先輩がイラついてることも感じてる。少し鬱だけどさ・・・
でもそれってどの職場でもそうだと思うよ。公務員・民間問わずさ。
前向きに行こうや前向きに！まだ1ヶ月しかたってないんだから。
何だかんだでこの1ヶ月は人生で最も充実してはいたかも

バイトしてた時は、１ヶ月もありゃそれなりに使える自分になれてたが、
いまの仕事は難しすぎて、ぜーんぜん伸びない！
早く一人前になって、わからないという不安から解消されたいねぇ。
当方→労基

皆GWは9連休？

マジでどうやったら9連休などというものが存在するのか教えてくれ

>>56
んなわけない。

>>56
カレンダー通りどころか、間違いなく明日は出なくちゃならんことが
さっき判明した

やっと暇だと思ったら、役所御用達業者がまたとんでもないミスやらかして月曜から残業の模様
まぁ、土日やすめるからいいか

固定資産税の納付書を３日間かかって作ってた
単純作業でなんかバイトみたいだったわ
明日も午前中は仕事だ・・・

俺も夏場までは単純作業ばかりだ。
複雑な仕事やれるようになったころには休みないかも

>>55
むしろ仕事が難しすぎるってのは一部の部署であって
大半の部署は仕事はそう難しくはないが
教育システムはバイトの方がしっかりしていたり、
バイトに比べて先輩側に教える余裕がないことの方が大きい気がするんだけど・・・。

まぁ、それはおいといて、俺は１か月でたいしたことも覚えられず焦る。

>>55
あ、労基か。こりゃ失礼、大変だよね。
俺は市役所の土木系の部署の事務職。
先輩もこの春、配属したばかりで主幹以外仕事を知らない。
だから聞いてもわからんって言われる。というか仕事の割り振りがあまりない。
俺はやれそうなのを見つけて去年のを見ながら勝手に作業を進めてる。
教えてもらえば早いのになぁ。引き継ぎがなってないから業務に支障をきたしてる。

考えたらもう一ヵ月か…。一ヵ月前と何にも俺変わってないよ｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡

ドル売りうぜえ
しつけえよ毛唐どもが

誤爆もいいとこ。動揺してる
ごめん

今日は飲みの人が多いのかな？
土日の書き込み数は本当多いよねこのスレ

飲みから帰ってきました〜
ハイ！同期と付き合うこと決定
もしかするとこのまま結婚コースかも orz

いいじゃん

>>68 やっと終わった。
つまらんかった

同期と付き合うのかぁ。別れたら大変そうだね＾＾

どうしたら同期と付き合えるのかと…。

今日は同期の人達でみんな飲み会すんのに俺だけ休日出勤で仕事中ですよっとorz

国２出先な私は今日から９連休スタートです。
でも風邪引いてしまったから休養しないとorz

同期で狙ってた子がいるんだが
駄目だこりゃ

同期とは完全に戦友だ。
もはや男女だとか友人だとかそんな域を越えてる。

>>74
俺もだ

>>77
頼もしい限りですな（；＾ω＾）
仲間を大切に。

公務員女って、公務員男には魅力を感じない子も多いらしい。
女は、男に自分より高い給料とか高いレベルの仕事をしてほしいんだろう。
で、そういうことを言う女は大抵美人。
職場で彼氏を作ろうとか、結婚しようとか企んでる女は
ブサだったりババアだったり。

↑の話を公務員をやってる先輩に聞いていたんだが、
俺の職場には当てはまってるw
職場恋愛してる奴のルックスは・・・だが（男女共に）
狙った女は大抵民間の高収入男と付き合ってるorz
今はまだ結婚のことは考えてないから、テキトーに遊んでるが、
最終的には、そこそこ稼ぐ自立した頭のいい女に落ち着きたい。
しかし、そういう女との出会いがないorz

職場でコンパの話自体がないんだけど、みんな結構やってんのかな？
公務員のコンパの相手ってどんな女？職業とか。

同じ部署の同期とは薄く広く
何でも話したり休日遊んだりするのは他部署の同期

>>80
逆じゃないか。
いまは３低の時代ですよ。

景気回復傾向だしな

>>81
聞いた話は金融くらい。
仕事で会う機会も多いし、他の業界と違って利害関係のない関係だから。
それ以外の出入り業者と飲み会とかしたらいろいろ問題がありそうで。

土曜の昼間っから２ｃｈなんてむなしすぎる…
やべええええええ

臨職の人妻に恋してしまった。

歳いくつよ？w

月曜火曜行けば連休か〜。
やばい、連休終わったらもう働く気力なくしてるかも。

中卒でも充分出来る仕事だな。
公務員が世間から馬鹿にされてる理由が一ヶ月でよく
分りました。それにしても、出勤簿がタイムカードで
はなく印鑑って、どこまで笑えるんだ。もちろんうち
の役所だけだと信じているけど。

>>90
もしかして同僚か？ｗ
俺も印鑑は衝撃だった
もっと自分を向上させられる仕事がしたい・・・

タイムカードで管理してないのは労働基準法の対象外で、
自由にサービス残業していいからでしょ。

予算扱うような部署行けばそんな悩みはふっとぶ。
ただし、その部署の人たちはみな死んだ魚のような目をしているが・・・

印鑑はうちも１２年前までやってた

うちの市役所ふつーに印鑑だよ…
5月1，2日も仕事だぽ

>>85
保険屋ってこと？？
契約させられるだけだぞ。
定期生命保険は詐欺以外の何者でもない。

国２本省でつが試験板やここで見聞きした
毎日終電土日も仕事なんて考えられない環境でつ
かなりまたーり
部署ばれるかな

今日仕事だったんだけど気づいたら家の近くの湖でぼーっとしてこんな時間になってしまった…

うちの役所も印鑑に給与は振込みでなく現金支給でした。
21世紀とは思えない。やっぱり公務員なんですね。
サークルの先輩が3ヶ月で区役所辞めたけどなんとなく
最近分る気がしてきた。

でも給料は現金のほうがいいな

そう？
おれは手元にあればあるだけ使っちゃいそうでこわい

うちは4月は現金で5月以降は振込みだよ

しかし、GW明けは鬱になってそうだ・・・

暇な人が羨ましい。
俺はこの一ヵ月でかなり知識を蓄えた。つーか、蓄えざるを得なかったw
今月の残業時間を計算してみたらorz
同じ公務員なのに落差ありすぎだよな。

来週は年休で完全に休み。

月曜日の昼　火曜日の昼 　水曜日の昼　木曜日の昼　金曜日の昼　土曜日の昼　日曜日の昼
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　　∧ ∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　 　　　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　　　(・∀・)∩
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　　　　　　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　　　　/⊃　/　
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 　　　　　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　　〜（　ヽノ
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 　　　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　　　　し^ Ｊ

同じひとの自演ばかりだな。
ほんとに働いているのか知らないけど働いていると組合活動で忙しいな。

今日、うちの県税の若手職員何人かの飲み会があった。
今年収税に配属された人、3月まで収税やっていた人、現在やっている人と固まって
話をしていたら、「厳しい生活から少しずつ払っている人ってしのびないよなぁ。」という
ような意見が結構出てきた。

地方公務員削減、５年で５．３％を目標に

都道府県と政令市は、２０１０年４月までの５年間に地方公務員の定員を５．３％純減する
という数値目標を作りました。

これは、総務省が去年、市町村合併や民間委託の推進を踏まえて地方自治体の総定員を４．６％を
上回って削減するよう要請したことに答えたものです。
それによりますと、２０１０年４月までの５年間に、都道府県は東京都や大阪府などを除く４２団体の
加重平均で４．６％、政令市は横浜市や福岡市を除く１２団体の加重平均で９．３％定員を純減するとし、
全体では５．３％の純減目標となっています。

都道府県別では、和歌山県が１０．６％と二桁の純減目標を設けたのに対し、神奈川県や埼玉県などは、
一般行政部門には大幅なメスを入れるものの、「警察など治安部門の職員削減が難しい」として、
全体では小幅の純減にとどまっています。

東京都は７月をメドに計画をまとめる予定で、大阪府は「職員総数を公表しない」としています。（10日16:34）
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3264717.html

削減目標の上乗せ期待　地方公務員で竹中総務相

竹中平蔵総務相は１０日の衆院行政改革特別委員会で、２００５年度から５年間の地方公務員の
職員削減目標が現段階で５・３％に上っていることについて「それぞれ大変真摯（しんし）な取り組みを
していると思う。市町村分を含めた全体でも（目標の）４・６％からの上積みを期待している」と述べた。

５年間の行政改革の取り組みを定めた地方自治体の「集中改革プラン」のうち、報告のあった４２道府県と
１２政令指定都市の削減目標について総務省が同日、集計結果（速報値）を発表した。
削減率は５・３％で、約３０４万人の全地方公務員で「４・６％以上」としていた政府の目標を上回っている。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006041001002576_Politics.html

俺自身はゴルゴ１３のようなプロフェッショナルこそ理想と考えているので、滞納者の
生活がどうこうというのは大して考えないのだが、みんなそういう葛藤をもっているの
かなぁ？と思ってね。

新採で2人、うちの県税の収税に来たが、「秋の後期研修行くまでに必ず債権差押は
やらせる。」といってあるし、「ほかの県税でも新採で収税はいるんだから、そいつらに
負けちゃダメだ。」と言ってある。

以前滞納者に「人から金を取るくせに５時で終わりか」「だから公務員は嫌いなんだ」
と延々とからまれたので、「銀行でも３時で閉まりますね」と言ったら相手が
「俺らがお前らの給料払っとるんじゃ」「口のきき方に気を付けろ」とキレて、決裂。

その後、不動産を差し押さえ、借入先の銀行に怒られ、悪態付きながら納めに来た。
居直ったり、開き直る滞納者には容赦なく法律の鉄拳を。納期内に納めてる
９割の納税者のためにも滞納を許すな。

>>109
えり首でも掴まれてなければ、素人のパンチはかわせるよ。アマといえどもやってたから。
逆に、刃物を持ってても、体が拘束されてなけりゃカウンター取って終わりなんだ。正当防衛。
ただ、掴まれたときが問題なんだよな。
前班長とよく話をしたものだが、「経験者は絶対手を出しちゃいけない」からね。
「それ以上やると公務執行妨害に問われる可能性がありますよ」としか言えなかったな。
刃物経験もあるけど、まあたいがいの人間は使えないから怖くも何ともない（苦笑）。

旅行行かなくても金集めてるんだよな。毎月。
年間5万円くらい集めてるよね。
ほんとよくわかんないよ。

声のでかい人間、ごり押しする人間を許してはいけない。
相手がギャーギャ言っているのは適当に聞き流す。

>>105
組合の役員を決めるときなんて
みんな逃げるし・・・。

役に当たったやつなんて、すごーくしょげている。

先日、宮城県の塩釜市で給料の削減で労使交渉している最中、
廊下に組合員70人くらいが反対の座り込みしていたらしい・・・。
＃何でも、4月から10％くらい給料下げられるそうだ。

「座り込みしていたこいつらの首を切ればいいんじゃね〜の？」
と思った。

５ ． 社会不適応者の特徴
社会不適応者は姿形こそ異なるもののまるで同じ人かと思うくらい共通の特徴を示す。それを以下に示す。
彼らは主に精神障害者の特徴ではなく， 子どもの特徴を示している。つまり， わがままで独り善がりなので
ある。彼らが社会的に未熟であることに気づけば不適応者から脱却できるかもしれない。
アルバイト， クラブなどをすぐに辞める。また， 円満退職ではなく遺恨を残す辞め方をする。アルバイトは
していないことが多い。従って， いつも自宅にいる。
やめることでとりあえずは人間関係の葛藤から開放されるが， 本人に問題がある以上どこに行っても同じ問
題が起きる。
暇を持て余しているのにアルバイトをしていないことが多い。人と接していい思いをしたことが少ないため，
一種の条件反射で対人接触をなるべく避けようとするからである。
感謝しない。一方的に自分が何かをしてもらうのが当たり前だと考えている。
彼らにとって， 対人関係は親子関係の延長である。常に自分が得をする側に回り， しかもそのことを悪いと
思わないし， 誰かの世話になっても感謝することはない。
反省しない。自分が悪いのに抗議したりする。
親の甘やかし，放任されて躾られていないこと，経験不足などが原因で，正しい考え方が身についていない。
つまり， 非常識で甘えている。
社会(特に身近な他者)を母親(＝ 自分を甘やかしどんな時でも受け容れてくれる存在)と混同している。自分の
わがまま・甘えを受け容れてくれない人や集団に対しては攻撃的になる。常に自分は施され， 甘える側にいな
ければならないからである。
友人がいない。いたとしても自分と同じような社会不適応者と傷を舐め合っているだけである。ただし彼(彼
女)がどんな人かわからない最初のうちだけは，みんなの輪の中に入っていることがある。他者から相手にされ
ないので， 人付き合いに興味がない振りをしたり， 群れている人たちをちゃらちゃらしているとバカにしたり
する。

差し押さえとか収税は大変そうだな。
漏れは新採、水道屋だけどせいぜい給水停止措置がいいとこだわ。

>>109
換価の猶予をしてやるのが望ましいとうちの県の徴収マニュアルには書いてあった。
手元にないので記憶で書き込んでいるのだが・・・。

即時で取立てしないで、ある程度猶予期間を設けて滞納者の出方を待った上で
納税指導するのがそういう場合のうちの県のやり方だな。

滞納者の場合、給与が振り込まれて小出し小出しでおろすことはめったにないので
（ほとんど給料日に満額おろす。しかも、コンビニATMで210円手数料払ってまで）
支給日狙って差し押さえるほうが、給与差押よりは楽だし、滞納者にも相当プレッシャー
は与えられるよ。個人的に、給与差押は現金支給の場合はやるしかないと思うが。

係員の地区担当制で財産調査から催告、差押、換価・配当まで全員同じ仕事をするから、
遅れてるとすぐ目立つ。新採でもベテランでも必死に銀行調査し、とにかく差し押さえる。
それが普通だと思ってたし、上記レスのように停滞ムードの職場なら楽しくないだろうな。

登記済み通知書見ても何が行われてるのかわけわかめ

逃げ得をさせないように、頑張ってください！暇な部署から応援してます…。

組合入らなくて正解だったかも

役所なのにブラック風味がするよ・・・
日付変わる時間まで残業ってどうなってんのよ

俺も。休日出勤＆終電帰り＆明日も休日出勤。
世間ではゴールデンウイークとか流行ってるみたいやね…。
国２出先

俺がとんでもないミスをしでかして、昨日は課のみんな残業。
「お前はもう帰れ」と言われ一人帰宅・・・
皆の冷たい視線が胸に突き刺さる・・・
もう仕事行きたくない。
死にたい。

>>124
よっぽどだな
何があった？
書ける範囲で

>>124
俺も入ってからミスばっかりで、先輩に迷惑かけてばっかりだが、
そこまでミスったのはないな。
内容が分からないが、
むしろ課全体に迷惑をかけるような仕事を新人にやらせるのも疑問だし、
チェックできなかった上司・先輩方の対応も如何って感じだがな。


あんまり気にするなよ。

つらい今日は明るい明日のためにあるのさ。

一つの仕事につまっちゃうと、そのことで頭がいっぱいになって他に指示されてたことを忘れちまう。
どうすればいいんだ・・。

>>80
完璧に真に受けない方が
そういう話は確かに聞く
だが、そうは言っても職場内結婚は多い　これはうちの役所では事実
あと、狙ってるレベルならともかく、
うまくやってる奴はそこそこの男女が多い気がするよ　先輩方を見ていると

うちの同期を見ていると、事務系はどいつもこいつも話をしてて「遊び」については
あまり経験値がなさそうな奴ばかりだよ
あくまでうちの役所の話だけどね

>>81
多いって、特定の職と多いとかあるんだ？
俺はノリで同期と合コンに行ったけど、事務系ＯＬ、幼稚園の先生、看護士って感じで
バラバラの人が集まった。それは同期のツテで集めてもらった人達なんだけど
公務員が特定の職と合コンが多いってのは仕事上のつながりからのツテってことなのかな？

>>128 なにかに書いてパソコンにでも貼っとけ。

あー、今日おれんち田植えだ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ(´･ω･`)

震災だと徴税吏員でないから
自分の名で差し押さえできないよな？
お前らも上司とかの名前借りてるの？

この間吏員証貰った
震災から徴税やらせるのだろうか？

>>119
法務局言ってもわけわかめ

震災も立派な徴税吏員だべさ
こないだ一人で徴税行ったぞ。わけわかんなくて
あうあう言ってたけど

今国�T受けてる最中

こんな遠くのド田舎、一人で寂しいぞ！
GWすげぇひまだろうし、いまがひまだし。
同期いなくて（２０代もおいらだけ）、
年配だけしかいない職場だし、友達をどう作ればいいかわからん…orz

うちもだけど、なんで20代が課に一人だけっていう状況になってるんだろうな。人事がよほど無計画だったのかな。
うちの市役所はこれからの10年で職員の約半分が定年退職迎えるし。

俺も職場は20代一人だよ。
一番年齢近い人でも12歳離れてる。

>>138
上の世代の大量定年にそなえたくても、
大量にいる団塊世代の退職金が財政圧迫するから
それどころじゃないらしい。
あと20年もすれば随分と良くなると聞く。

>>121
組合入って失敗だったかも。
毎月の組合費以外に何かにつけてお金徴収される。
一回入ったらやめられないの？
みんな組合役員やりたがらないのに、どうして加入率１００％なの？

>>140
俺は組合に入っていない。
そっちでは組合費以外にどんな金を要求されたの？

>>141
組合の、地区別分会の活動費…なんじゃそりゃ。
141はよく組合断れたな。尊敬するよ。俺は、同期も全員入り、職員も全員入っている状況の中、断れなかった…

俺も断ったよ。
つーか、このスレだったかで「組合には入らない」って言ってた新人が多かったと思うんだが、
意外とみんな入ってんのなw

いつのまにか入れられたというか、
採用時の手続きと一緒に組合の加入申し込みさせられた。

>>144
それは共済じゃないの？

組合断ったやつらの職場の組合加入率ってどのくらいなの？
差し障りなければ教えてください。

143だけど、ほぼ100％かなw
同じ職場の同期の奴らは、組合のこととかよく知らずにとりあえず入ったって奴が多い希ｶﾞｽ。
そういう奴らは金のこともよく分かってないうちに入ったから、
後で月額いくらって知って軽く凹んでいた。ｶﾜｲｿｽ
友達で、他の役所に行った奴らは、最初から「自分は組合には入らない」って断言してて、
実際にきちんと断ったらしく、入っていない。

俺140だけど、加入率１００％で断れるのってすげー。
俺、先輩にも上司にも組合加入勧められて、断れる雰囲気じゃなかった。結局、所得税と同じくらい組合費引かれてる。
組合費加入･非加入で年収１０万弱違ってくるもん。
マジで組合解散してほしい。だって、人事院や政府のの制度改悪に全然対抗できてないじゃん。

100%って普通の市役所とか？すごいな。
うちはもっと全然低いと聞いたのでイメージできんのだが。

俺にとって、組合に入らない決め手となったのは、
職場で職員に組合勧誘された後に、別の職員（この人も組合員）に、
「安易に返事しないほうがいいぞ。よーく考えろよ。入ったら抜けるのは大変なんだから。」
って言われたことかな。
抜けたいんだなと即座に察知ｗ 入らなくても特にデメリットもなさそうかなとも。
まーでも職場によるかな。うちも組織率は結構高いけど。

>>145
いや、共済とは別。

一年で10万ってデカイな〜。
10年で100万か…。
それでメリットがあるならいいけど、
つまらん行事に駆り出されたり、役員やらされたり…。
組合って…

うちの職場で組合入ってない人は仲間外れにされてるのか、なんか暗くて喋らない人が多い

うちの職場はそんなことないな〜。
組合に入ってても干されてるっぽい人もいる・・・

自分が入らなければ100％じゃなくなるんだから、ビビることはない。

だからといっていい年になってもヒラで組合員やってるひとは
根性がスレてるのが多い気もする

おれ勧誘すらなかったんだけどうちには組合ないのかな？

>>156
同意

>>149
いや、国�U。
市役所とかならわかるけど、曲がりなりにも国の機関でこんな保守的なことでいいのか。
あー、でもさ、マジで断れない雰囲気って存在するんだな。
悪徳商法にひっかかってしまう人の気持ちが初めてわかったよ！

同じ国家公務員でも、国税や裁事は組合組織率低いっていうよな。
まぁ、運が悪かったと思ってあきらめるか。
しかし、これで郵政みたく民営化でもしやがったら、まじ組合に抗議してやる。おまえら何やってたのかと。

お前らのとこの組合って、職場単位？
うちは県単位なんだけど。

>>161
いちおう、省単位。
でも、地区別分会があって、実質的にはその地区で活動してるってかんじ。
だから、二重に組合費とられる罠。

>>146
うちは95％くらいって言ってた。一般市役所。
同期はみんな何もしらずにすすめられたから入ったよ。
組合員の先輩たちには、何で入ってないの？って感じ見られてる。組合入るのが当たり前、という狭い価値観しか持てないのかよ…。

っていうか、彼らには組合加入で悩むこと自体が理解できないんでないか？
俺、内定の書類だす時点で、組合費引き落とし専用口座作らされたし。
組合はいること前提に採用するのってなんだかなぁ。こういうのユニオンショップっていうんだっけ？

あったな、そういうの。日本はユニオンシップ。

>>146
断ったというか、俺の所には誰も勧誘に来てない・・・ｗ
たまたま俺の配属先の組合の人がやる気ないのかもしれないし
たまたま忘れられてるだけかもしれないorz
同期は入ってる奴多いね。
でも若手の先輩に聞いてみたら、入ってない人もちらほら。
さすがにほぼ１００％とかだったら入ってたと思う

なんかうちはしり抜けユニオンっぽい

>>148
ちなみに先輩に聞いたところ、
うちの役所の地域手当は移行期間中で去年と比べて１％墜ちたんだけど
それは組合が頑張ったから１％おちで済んだらしい
とはいっても教えてくれたその先輩も組合入ってない。
人事院には対抗できてないけど、それくらいのことはできてるみたい。
某市役所。

>>163
あんまり同期を馬鹿にするなよ。そのうち知らず知らずでも態度に出るぞ。
子供じゃあるまいし、何も考えずにはいりゃしないよ。
同期からしてみりゃ月々安くはないけれど
職員のほとんどが入っていて、不加入になれば周りから線引かれることになるのになんで入らないの？
っていう目でおまいを見てるだろうし。

>>163
うん、>>169が言うように気を付けた方がいいかもね。
払っちゃってるっていうだけで、払ってないって言う君がうらやましく思うのが人間だし。
それが自分のせいだとしても、人を羨んじゃうもんなんだよね。

>>168
でもさ、その組合が頑張った結果っていうのは、組合員も非組合員も等しく享受できるわけじゃん。おかしくね？
組合員になるメリットを明確に打ち出してもらえないと、組合バッシングがこの先噴出する気がする。

>>171
その気持ちはわかるがそれは難しいんじゃない？
募金みたいなものでしょ、組合加入って。組合員になるメリット？
組合で旅行でも行ったら安くなるとかそれくらいじゃないの？今のところ。
明確に打ち出せるかどうかは組合に入ったあんたの、今後の頑張り次第だよ
受け身で批判をするのはどうかと思うよ、ガキやＤＱＮ住民じゃないんだし。

とはいっても俺は組合非加入だけどね

>>172
171だが、まぁ、愚痴を言いたかっただけなんだよ。
職場では組合の悪口なんていえねーし。
ただ、保守的な公務員の世界では、受け身にならないと生きていかれないのさ。
そのくせ、受け身な人間ばかりだから、組織自体の存続が危うくなる。そのジレンマに苦しむ。
いっそ、民営化になったほうがすっきりするかもな。
国民のためにサービスを提供するって点は変わらないんだし。

だいたい、いまの公務員はオープンショップ制だろ。
それに、今の組合が本当に職員のために活動しているかと
いえる？そうでなければ入らなくてもいいんじゃない？
役員の仕事振りを見て判断すればいい。
　仕事はそっちのけで組合活動にご熱心な奴は5年後には
消えているかもそれない。

>>171
それは組合というシステムができた時から抱えている問題で今更どうこうなることはないと思う。
「働く僕らの権利を守ろうと思うんだ！賛同する人は手を貸してくれ！」
ってのが組合で、決して対象は組合員に限定されていないし。

それとは全く別に組合活動ご苦労様ですということで組合員は交通機関に安く乗れたり
ジムや映画館やチケット取るのに組合から補助金が出るわけで。

組合なんてごく少数の中小企業以外ならどこでもあるもんだぞ？
要するにあって当然のもの。
なぜそんなに拒否するんだ。

ｂｙ民間経験者

政治活動に熱心な社民党・共産党系の組合は、
むしろ軽蔑の感情しか持ち得ない

>>173
そか。大変だよね。気持ちは痛いほどよくわかる(＞＜)

>>177
民主も入れやってください

>>177
それでも大人の付き合いなんだから
表向きはニコニコして頑張ってくださいと言わなきゃ駄目なのさ。

俺も元民間だけど、加入してる奴なんてすげー少なかったような。
それにしても、組合員だけが享受できるメリットも一応あるんだな。
なんか、共済組合のメリットとかぶってる気はするけど。

退職する前に結婚して子供作って、共済から祝い金もらうか

民間の組合って、総合職の人にはほとんど関係ないようなものじゃないの？
職種に関係なく熱心に勧誘することに違和感感じてるんだが。

今更だが、地元に帰ろうかな〜なんて思い始めてきた。
今は地上で待遇もそこそこだけど、
地元の市役所（B日程）を受け直すかな・・・。
待遇が下がるのは目に見えてるけど。
友達に言ったら勿体ないと言われたし、
残業の多い職場だから、勉強時間の確保も難しいけど、
これからずーっとこの土地で暮らすのかと思うとね・・・。
親のこともあるし。
公務員試験の受け直しを考えてる奴いる？

なあ、公務員に団体交渉権ってないよな？
団結権しかないはず

団結するだけの組合って意味なくね？

>>184
ﾉｼ。
私、今は地元国�U県単位機関に勤めてます。
けれど、この先管区異動に移行しそうだし、そうでなくても長距離通勤だし…
結婚、育児との両立考えると、地元市役所受け直そうかと真剣に考えてる。
でも、今の仕事が専門知識を必要とする仕事で、その知識をつめこむのにいっぱいいっぱいです。
２、３年かけてゆっくり考えていこうかとおもってます。
３０前まで受験できるしね。

同期に受けなおしで地元に無事戻って来た人いるよ

>>186
２、３年もかけてたらモチベーション下がると思う
頑張って今年の試験に受かったら？

184です。
>>186
仲間がいたんすねw
俺の職場も覚えることが多くて大変で・・・。
でも、うちの職場は一年〜数年で辞めて、地元に帰る人もちらほらいるらしい。
都会って意外とそんなもんなのかな。

大学〜民間〜現在とずっと東京暮らしだけど、
最近親が病気がちだったり、仕事もうまくいっていないようで心配が耐えない。
それならいっそ地元に帰るかなと。地元好きだしね。
彼女も一緒に来てくれるといいんだけどw
まあでも、受からんことには話にならんね。
公務員試験の参考書とか、全部古本屋に売ってしまったorz

都庁か何か？あそこは東京以外からも集まる奴が多いから。

>>187
さすがに今年は無理ですよ。
政令市だから、試験６月だし、倍率がとんでもなく高い。
現役時代あれほど猛勉強して不合格だった試験、今から片手間に勉強して合格できるとは思ってません。

俺も今年地元を受け直そうかな。
うちの地元は２年に一度しか採用試験やらないんだよな
給料はあがるだろうけど、財政状態は今と比べて良いと思えないから
残業代は出ないだろうなあ。
市役所→地元市役所

受かるわけないけど、受けてみる価値はあるかな・・・。職場にばれなければいいけどｗ

訂正
他県市役所→地元市役所ね

やめたい

よし、それぐらい開き直って明日から通うことにしよう！

寝る！明日も一日頑張るぞ。

地元市役所受け直せるだけでも幸せだと思う。
うちの自治体なんかもう数年採用無いぞorz

俺も受け直しを考え中。
地元国�U県単位機関から市役所にね。
みんな結構同じようなことを考えているんだな。
でも、とりあえず明日もがんばって仕事行こう！

組合の話だけど、放置してたら職場に電話かかってきた。
組合員の先輩が出てくれたんだが、その人も組合に入るの嫌で嫌で
最後まで抵抗したけど結局入ることになってしまったとのこと。
なんか怖い。

まぁ、そうは言っても受け直さないだろ？
そもそも地元以外に受け直す人の理由はなによ？
公務員である限り仕事はつまらないもんだと思うよ
特に市役所は。

とりあえず明日までのブックマーク。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/heroshe/youtube/ketsumeishi/tegami.html
んじゃ、おやすみ

つまらないといっても、国家と地方じゃ業務内容が違うだろ。
俺は国２だけど、やっぱり地方行政に携わりたいと感じてる。
もともと地方志望だし。「国民の皆様のために」とか、もういやぽ。

>>201
国歌だろうと地方だろうと、住民のお守りをせなあかんところは一致していている。

国家＝割と専門分野
地方＝３年単位で部署が変わって仕事も変わる。


これが何を意味するか、上司を見ればわかるよ
上司ってのは新しいことに挑戦しないっしょ？
専門分野で長年培ってきた分野で新しいことに挑戦しないならわかるけど
３年ごとに年金→道路→徴税→市民生活→福祉→水道って脈絡のない分野を歩いてきてるわけだ。
本当に仕事できない(やらない)人が多いよ

転勤がなければ国家に行きたかったもん

イギリスは平均給与も低いが公務員の数も日本より多い
国会でも公務員の国際比較やって議論していたのに知らないのか

743 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/04/30(日) 23:00:17
イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。

明日は仕事だぁ。
仕事じゃない奴はどれだけいるんだろう？

>>203
地方はいくら３年単位で変わると言ってもある程度の年齢になると
方向性が定まって比較的近い分野の人が多いよ。
本当に脈略のない分野を歩いている人はダメなのかもしんないけどさ。
あらゆる分野をやった方が視野も広がるかもよ。
上司の話を聞いてると地方でよかったって思うけど。

まだそんな事判断できるほど働いてない
1ヶ月経つか経たないかじゃないか

>>201
国と地方両方経験してるが、それくらいの意識ならやめといた方がいいと思う。
地方は行政に携わることは確かに将来的にはできるかもしれんが、
閉じた社会の年功序列なので言いたいことなど全く言えないし
住民からの扱いも国家公務員と地方公務員じゃかなり違う。

>>203
専門分野といえども、課どころか係が違うだけで仕事内容もずいぶん変わるもんだ。

>>209
それは地方もそうだよ。当たり前じゃないか。
でも、税務や福祉から土木系になることは絶対にないだろ？

あ、二行目は国家がってことね。
地方では普通にある話だよ

明日は休み！
happydays!

おりゃ

一般行政職員はスペシャリストじゃなくてゼネラリストであることが求められるから
いろんな部署を経験させられるのは当然だろう。

一般行政職員はスペシャリストじゃなくてゼネラリストであることが求められるから
いろんな部署を経験させられるのは当然だろう。

さて、あと二日頑張るかぁ。
GW終わったあとが今から恐ろしい…。

９連休の人はいないの？
ここに挙手

ﾉ

都に入都して感じたこと。
公務員試験板の序列や話が馬鹿らしくかつ、嘘だらけだったいうことがわかった。
入るまでに幻想抱いてるのが花だな。

国→県に来たけど思ってたほど違いはないね。
いきなり自腹でアパート借りなきゃいけないとこだし。
変わったのは住民の対応が激しく鬱なことぐらいか。
まあ議員相手にしてる本庁よりはまだましだろうが
やっぱ身近にいる地方公務員に対する住民の態度は国家より高圧的なのが悲しい今日この頃

>>217

ﾉ 暇すぎる…

>>217
ノ
>>220
趣味ないのか？
なんか作った方がいいよ人生７割近く損するよ。
と、バイクでツーリング先から書き込んでみる。

>>221
趣味は、２ちゃんくらいかな…
友達欲しいなあ

>>217
ノ

俺は彼女ほしい

新人から９連休の人多いなぁ。羨ましい(´・ω・｀)

９連休なのは、ちょうどピークからずれてるからだろうね。
あと出先の人は単身赴任が多いから上司が休むパターンもあるしね。

たしかに友達欲しいなぁ〜
しかし知らない土地でどう作れば良いやら… 暇に耐えられん

上司の機嫌が悪いとこっちまでテンション下がるわな。マジで嫌になった

新人なのに９連休って気まずくないか？

9連休はさすがに取りにくいよな。それに取ったら連休明けがつらい。
折角1ヶ月かけて覚えたこと全部忘れてそうだよな

>>226
なんか習い事とかやったら？職場のサークル入るとか。
あと、同期つながりで、どんどん友人の輪をひろげていけばいいんじゃないか？
つーか、社会人って、友達よりも恋人つくるほうが断然難しい。
職場に出会いを求めるのは嫌だしなぁ。

社会人になったら友達作りなんてもうムリだろ。
みんな昔からの友達とつき合ってるんだよ。

昔からの友達で地元に残ってる香具師なんて誰もいない；；

>>227
上司じゃないけどうちにもいるわ

>>230
職場に出会いを求めてもいいんじゃないか？いい子がいればの話だけどな

>>233
俺、職場恋愛にいいイメージないんだよなぁ。仕事とプライベートがごちゃまぜになりそうで。
まぁそこらへんをきちんと線引きできるのなら問題ないわけだけど、俺は自信ないや…

>>232
社会人になっても友達はできるぞ〜。同期とも友達みたいな感覚だしな。

>>234
確かに俺も自信ないけどね。仕事は仕事で割り切りたいしね。
まだ研修先で出会った子とかの方がいいかも

保健士とか保育士に可愛い子いたけど
声なんてかけられねえよ・・・

保健師なら看護プレイ。保育師なら幼稚プレイ。おい楽しいじゃないか

>>218
都庁は別に以前からたいした扱いされてないと思うけど・・。

都庁はなんとなくかっこいいというｲﾒｰｼﾞしかないな

ブランドイメージってやつか

一般人だと地方公務員より国家公務員のほうがかっこいいと思ってるようなもんだな

かっこいいというかランクが上、地方の上にあるのが国というイメージ

地方は幅広いからなぁ。県庁も政令市も村役場も地方だからな。

ところでさ、市役所って、本当に2ちゃんで言われてるようなドキュソな仕事ばっかなの？
そりゃあ、動物の死骸処理とかケースの相手とか、誰かがやらなきゃいけない仕事だわな…
でも、大卒行政職がやらされる仕事とは思えないのだけど？それとも、ただのウワサなんかな？

>>243
Ｃ日程は高卒程度の試験だぞ
大卒であろうが関係ない

少なくともうちは、委託とか嘱託の人たちがそれらをやってくれてるから、正職員はそれらの事務だけだよ。
まぁ、DQN市民は腐るほどいるけどね。

もう嫌だ。
なんで毎日こんなに残業しなくちゃいけないんだ。
かといって超勤なんて雀の涙程度しか支給されないし
時給換算したら５００円下回るぞ。アホかと。

こういうこと言うと『民間はもっと〜』とか返されるが
民間なら、民間だからしかたないと思える。
公務員でこれだから納得いかない。多忙・薄給ってアホかと。



ごめん。

徴税吏員って割り損じゃね？
残業ないから給料安いし、公務員なのに営業ノルマみたいなのあるし。
差押一件しても昼飯一回分くらいしか手当てでない。
残業無限に付く国保がうらやましい。

俺はもっと残業して稼ぎたいわ
なのに残業一切なし

民間の友達に話したら殺すぞお前って言われた

>>246
おい5時で帰るぞ

今日霞が関では一日中拡声器でデモやってたけど、あれが組合活動？

文系行ったら公務員しかマシな職ないし、
公務員試験も難しいからリスクが高いことくらい
わからなかったの？まあ文系公務員自体も
たいした職業でもないけどな・・ほんと文系なんか
いったらやばいことくらい高校生のうちでわかっておけよ。
しかも公務員じゃ収入悪すぎるよ。
理系なら１流企業へいったほうがいい。
文系はよほど高学歴じゃないと
１流企業なんて入れないから公務員派が多いだけ。
バブル期みればわかるように１流企業わんさかいければ
公務員などカス扱いになる。今は旧帝でてても
文系は就職厳しい時代。

>>251
それでお前様はどんな仕事をしてるんですか？

同期がいないんですわぁ。
一緒に働いてる人も年離れてるしね。
みんな休日は楽しく友達と遊んでるの？
うらやましいぞ！

>>246
どこの地方か知らないけど
都内ではさすがに民間の仕事の愚痴でも時給500円台は聞かないよ
せいぜいコンビニバイト以下か、時給６００円台。

>>251
でも文系の方が給料も出世も良いという事実。
まぁ文系の方が社会入ってから苦労するからね。
そんなことくらいは中学生くらいで知ってるよねもちろん。一応書いただけ。
と、煽りにマジレス。

>>246
謝ることないぞ。
そういう愚痴って、同期にも、民間いった友達にもしにくいよな。書いて少しはラクになるのなら、いつでも書き込め。
でも、「民間は〜」とか「公務員のくせに〜」とかいう言葉、俺は好きじゃないな。
結局は、「自分」が「この仕事」に満足してるかどうか、だろ？
民間も公務員も数え切れない職種がある。マスゴミみたく、ひとくくりに論じられたらたまったもんじゃないよね。
と、休暇取得中の俺がカキコ。

自分ではまったく意識してない言葉遣いで怒られた…｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡
なおせるとは思わないし、そこまで怒る言葉遣いでもないはずだが…。

>>257
あるあるｗｗｗ
それが社会人クオリティ

俺も注意されたがまず人を注意する前にてめーの言葉使いをなんとかしろと。

言葉遣いって簡単になおるもんなのか？また同じことで怒られそうだ…orz

疲れてくると地が出てきて上司にもかなり砕けた言葉遣いをしてしまう

>>243
県庁大卒だけど、今日ネコの死骸を処理してきたよw

>>262
え？そういうのって市役所の管轄じゃないの？
ともかく、ネコちゃん、かわいそす(´・ω・｀)

今日、定年間近のアフォ副主幹に仕事を丸投げされました
震災に尻拭いさせないでください

>>263
死骸がある場所次第。
県道で死んでたら県の管轄。

>>265
県道…車にひかれちゃったのかな。
テラかわいそす(´・ω・｀)
俺には遺体の搬送なんてむりぽ。
仕事とはいえ、きちんとこなしてるおまいさんはすごいよ。早くその部署から異動できるといいな。

自分でも無理だと思ってたけど、
配属されたらそんなこと言ってられないからなぁ。
正直、良い勉強になってるよ。
現場を知らないと分からないことも多いし。

>>267
そっかぁ。俺も、国�Uなんだけど、普通新人が配属されることはない部署に配属されたんだわ。
最初は責任の重さにつぶされそうだったけど、今は若い内に苦労しといたほうがプラスになるって思って頑張ってる。
まだ叱られることばかりでヘコむけど、お互い頑張ろうな。

叱られるならまだいい。俺なんて既にシカト状態・・・



でも窓際の人もいる。あれっていったい？？？？

意外にCWの話題が無いな。みんな回避したのか？
俺は見事当選して同期に同情されたけど、やってみるとけっこう面白いぞ。

叱られたり怒られたりしたら、嫌にならない？みんなどうやって復活してるの？
俺はかなり根にもってしまう(´・ω・｀)

>>270
おぉ、前向きだな。いいことだ。
俺も、CWの話聞きたい。国家系で働いてるんだけど、福祉っぽい仕事も管轄してるから、そういうことも勉強しなければ…
よかったら仕事の様子書き込んでくれ。

>>271
考え方をプラス方向にしてみる。
例えば、叱られるってことは、成長を促されてるってこと。
叱るのって、叱る方もすげーエネルギーいるんだぞ。そのエネルギーを自分ためにつかってくれているんだ。
俺はそう考えて頑張ってる。
しかし、最近教育係の先輩の叱り方が優しいんだ。もしかして、俺、諦められた…？似たようなミス繰り返してるもんなぁ。
早く仕事覚えて名誉挽回したい。

歓送迎会から帰ってきますた。
同期とはそこそこ話したんだが、俺って先輩や上司に間違いなく嫌われてる。
もうﾀﾞﾒﾎﾟorz

役所内に出入りしてる生保の勧誘の人がうざい
同期で何人か名前書いたらしいがおれは安易に書かないぞ！
本当に必要なもの以外に名前とか住所、生年月日は書いちゃまずいな

GWは遠距離の彼女の家にいくんだが…GW後に待っている仕事を考えると欝だ。半年前に戻りたい。

>>275
俺もだよ。
誰かが俺の所属と名前を漏らしたっぽい。
最初から○○さんいますか〜って現れる。

>>265
清掃センターとかの仕事じゃないの？
委託受けてる業者が処分するはずだけど。

怒られるって2パターンあると思うんだよな。
１．そいつのためを思って怒ってくれるパターン
２．そいつが気に入らないから怒るパターン
俺は前者のパターンが多いから怒られても謝って次から気をつけてるだけだけど。
最初のうちは怒られるのが仕事って感じじゃね？

なかには八つ当たりしてくるような先輩もいるが……

文系行ったら公務員しかマシな職ないし、
公務員試験も難しいからリスクが高いことくらい
わからなかったの？まあ文系公務員自体も
たいした職業でもないけどな・・ほんと文系なんか
いったらやばいことくらい高校生のうちでわかっておけよ。
しかも公務員じゃ収入悪すぎるよ。
理系なら１流企業へいったほうがいい。
文系はよほど高学歴じゃないと
１流企業なんて入れないから公務員派が多いだけ。
バブル期みればわかるように１流企業わんさかいければ
公務員などカス扱いになる。今は旧帝でてても
文系は就職厳しい時代。

お前はキャバ行かないのか！？

と軽く上司にしかられました。

>>270
うちの役所ではいわゆるＣＷは民間委託。
福祉系の部署でもある程度はやるけど、きっつい部分は民間がやってくれてる。

>>281
良い上司だね！
うちの上司は昨日飲みにいって、部下４人分を丸々おごってくれた。
俺が一番飲み食いした気がするのに。
上司といっても副主幹だから、どうせ俺も払うんだろうなと思ってただけに
気まずい。
月曜日にちゃんとごちそうさまでしたって言わないとだ。

地元じゃなく、外に独りぼっち赴任先に行った人等は、
地元に帰ったかい？

>>282
え？福祉を民間委託なんてできるんだ…そんなん初耳。
保護費認定を民間委託できるんなら、ほとんどの部署民間委託できる気がする…

>>285
それは君の所もいわゆるＣＷではないんじゃないのかい？
ここで言ういわゆるＣＷっていうのはＣＷの仕事の中でも
辛くて辛くてしょうがない仕事のことだよ
そういう仕事も辛いとは思うけどさ・・・・。


ちなみに市役所の仕事はほとんど民間委託できるよ。

市場化テストが地方でも始まったら、どうなるやら。少なくとも図書館は民間に任せていいと思う。

>>280
出世はしなくとも理系公務員はそれぞれの専門性を重宝されるので
まぁそこそこ人生幸せだよ。

1流企業行っても少ない研究費で100時間残業しても手当てがつかず
ゴミの様に使われるケースが後を絶たない。
しかもぴちぴちの若い研究者が後から入ってくるので使い捨て。

まぁ、文系で会社勤めで大成功したけりゃ銀行員（テーラー除く）か
証券ディーラー（テーラー除く）や物産会社に行って先物のディーラーでもなったら

>>275
生命保険の勧誘くらい軽くあしらえなければ
苦情対応なんぞ到底できないと思われ

生保とかは来ないなぁ。
ヤクルトは毎日来るがｗ

最強の保険勧誘の断り方

『あ、すいません自分　近いうち自殺する予定あるんで』

>>284
さっき地元に帰ってきた。
新幹線混みすぎw
このままずっと地元にいたいわorz

>>286
いや、俺法務局職員だから、市役所の細かいことはよくわかんねーんだわ。
でも、人権擁護も法務局やってるから、福祉の勉強もしていこうと思ってる。
市役所の人と一緒に仕事することも多いし、市役所の実情も知っておきたいな。
ところで、市役所、法務局への丸投げ的問い合わせ電話多すぎやしませんか？
困った時のもしもし電話じゃないんだから、自分で勉強してそれでもわからないときに電話してください…と、先輩が愚痴ってましたよ。
ここROMってる市役所の方々、俺も勉強頑張るんで、あなたがたも頑張ってくださいね。

>>285
うちは外郭団体作ってそこ任せ。

>>293
仕事の種類が多くて、いちいち調べてられない・・・
専門的にやれる国の人がうらやましい。

>>295
法務局だって、不動産登記、法人登記、供託、戸籍、国籍、人権擁護、官房、庶務など、仕事の種類は多岐にわたるぞ。
部署が違えば、必要になる専門知識も全く異なる。
しかも、法律改正やシステム改善にあわせて勉強しなおさないといけないし、細かい規則が変わっただけでも大変なんだ。
結局、毎日新しいこと勉強していかなきゃいけない。特に若い人材は。
勉強する余裕が〜っていうのは、本人の努力次第ではないの？
お互い、頑張ろうな。

GW後５月病にならないようにするには


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=www.doubleh.fr/audio/index.htm&btnI=I%27mFeelingLucky&Ir=

ネコや動物ならまだマシじゃないか。
人の死体よりはマシ。
河川や公園の管理でも目撃することはよくあるらしいよ。

うちは政令指定都市だけど、毎日差押やってる。

10年程前までは臨戸・集金中心の非効率な滞納整理で全く徴収率が上らず、90％を
切りかけ、指定都市でブービーかビリになった。これはまずいと研修を強化し、
国税や先進自治体に学び、差押中心に変えたところ、現在指定都市トップクラス。

一軒一軒回る古い徴収では滞納は減らない。せっかく法律で認められた権限を生かさないと、
真面目な納税者に申し訳ない。今時、滞納を放置すれば市民オンブズマンに怒られる時代。
ノウハウがないなら研修を申し込んで学べばよいし、差押中心の方が絶対有効。

２５歳の先輩は入れ替わり異動。さらに年の差広がる模様。

あぁ、欝だ。変に気を使いそう。
職歴あるそうだから1番へっぽこなのは来年も自分かよ。
掃除・お茶汲みも一人でやらないといけないのかなぁ。
敬語生活とおさらば出来ると思ったのに人事のバカヤロー。
若い子取れよー…


もし、後輩が自分より年上だったという
経験のある方がいらっしゃっいましたら
どう接してったらいいかアドバイスいただけませんでしょうか？

>>300 お前既にレスもらってんじゃん、何がしたいの？

244 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 20:46:19
今年の春に新採が来るそうです。
でも２８歳の高齢採用らしくどう接していけば良いのか…
ちなみに当方２３歳。
この職場、人数少なくて一番年近いのがこの震災。
２５歳の先輩は入れ替わり異動。さらに年の差広がる模様。

あぁ、欝だ。変に気を使いそう。
職歴あるそうだから1番へっぽこなのは来年も自分かよ。
掃除・お茶汲みも一人でやらないといけないのかなぁ。
敬語生活とおさらば出来ると思ったのに人事のバカヤロー。
若い子取れよー…


もし、後輩が自分より年上だったという
経験のある方がいらっしゃっいましたら
どう接してったらいいかアドバイスいただけませんでしょうか？
（スレ違いですが該当スレがわからなかったもので）
宜しくお願いします。

245 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/02/09(木) 21:49:15
>>244
同じ課ではないけど、２９歳で採用で前歴もあり自分より何号級も上の方が
いました。たまに仕事で連絡取ったりするけど、タメ口とまではいかないが
普通にしゃべるよ。
役所仕事は初めてだと思われるので、年下のあなたでもいろいろと聞いてく
ると思いますが、まだ相手が２０代だしそんなに気を使わなくてもいいんじ
ゃないかなぁ。
ちなみに、自分なんか後輩は年下だが給料は上の人が何人もいますよ。

やめたい☆

連休中何にも予定がないぜ・・・
ﾃﾗｻﾐｼｽ

>>299
そうそう。常に学ぶ姿勢が大事だよな。
民間の友達と話すと、やっぱ公務員に悪イメージしかもってないんだよ。
やっかみ半分な批判はさておき、的確な指摘は真摯に受け止めて改善していきたいよ。
といっても、俺らができることなんて、窓口サービスの向上と自己研鑽くらいだけど。

>>274
俺もそういう感じだな。
上司や先輩の間でだいぶ評判悪いらしい。

先輩とかも昔は自分が使えなかったこと忘れてんだよな。

女の先輩なんですけど、同じミスをしても、私がしたときと同期の男の子がしたときとでは叱り方が全然違うんです。
私がミスしたときは、すごい冷たくキツい言い方なんです。
これって、性差別ですよね？
それとも、私のことが個人的に気に入らないんでしょうか。どちらにしてもへこみます。

上司とか先輩との付き合いって難しいよな
バイトやサークルのときとは違うし・・・・

ミスばっかで使えねーヤツと思われてそう

>>307
・・・私も同じ！女性中年上司とつきあいづらい。

>>309
仲間ですね！ミスしたことは叱られても仕方ないけれど、差をつけられると理不尽に辛いですよね。
女性の上司でも、既婚で子持ちの方々は、差別なく面倒見てくださるんですが…
自分も、３０くらいになるとキツい性格になってしまうのかと思うと怖いです。

何で私が課長の酒作らなきゃなんないの？

>>310
そうそう、既婚女性はいい人ばかりなのに・・・
私の上司は50近いのに未婚です・・・

>>307
愛だろ、愛
それはそうと、同性に向ける目はきびしのだろうか・・・・
でも、何も言われず使えないやつと思われるよりは、
その場で恫喝されるほうがまだましかも。
男の子にやさしいのは、パワハラにならないようにか
あるいは、その他の意図があるからか・・・・

>>311
ゴマすっとけばとりあえず給料は上がるが
ゴマもすれないようじゃずっと放置プレイもありうる
陰湿ないじめに注意

私も40代独身女性に辛くあたられてるよ…。
同じ新採の男に対する態度と私に対する態度が、明らかに違う。
男に対する態度は、テンション高くてキャピキャピって感じw
私に対する態度は、挨拶しても返さない、私と話す時の声は
男と話す時の声より2オクターブぐらい低いし、テンションめちゃめちゃ低い。
別にそれだけなら気にしなくてもいいかもなんだけど、
タチが悪いのが、その女性はある意味職場を仕切ってるっぽくて、
飲み会とか催しのセッティングはその女性がやるんだよね。
で、当然のように私は呼ばれない。飲み会があるのすら知らされないし。
だから職場では、最近私は浮きつつある。他の人たちは飲み会にも参加して
この一ヵ月でかなり馴染んだっぽいんだけど、
私はそういうのに全然参加しないし、職場のおしゃべりにも入れないから（その女性が仕切ってるので）。
最近、本気で辞めたいな〜と思い始めてきたよ…。
辛くて家に帰って毎日泣いてて、彼氏との会話も仕事の悩みばかりで、
彼氏のテンションまで低くしてしまって自己嫌悪orz

>>314
それは、度が過ぎたイジメじゃないですか…つらいですね。
その人が異動するまで耐えられそうもないのなら、他の上司や人事課に相談するのも手ですよ。

>>311
私も、飲み会では、コンパニオンみたいな扱いされてます。
酒つくらされるならまだしも、肩や頭触られるし…
職務中はセクハラは全くないのに、お酒が入るとどうしてあぁも変わるんでしょう…

来年ドクター卒３２歳です。
試験は受かるとして、採用されることってありえますか？

ありえません

それは法律に違反するとおもいます。

ありえます

同期とやった人いる？

２期上とやったよ

>>315
ありがとう。う〜ん、上に相談かぁ。
そういう勇気もないというか。もしその人にばれたら、ますます…とか考えちゃって。
あと、あからさまないじめじゃないから、その女性に「普通に接してる」って言いはられたら終わりだし。
周囲も、私がハブられてるなんて気付いてないし。
結局、私一人が我慢してればいいんだって思ってしまいます。
同期には男性しかいないんだけど、この前彼らが
「○○さん（その女性）っておもしろい人だよね〜」って言ってて、
あんたたちは気楽でいいねって思っちゃって、自分の性格の悪さにorz
なんか、段々嫌な自分になってくのがわかるんだけど、
もう少し頑張ってみて、どうにもこうにも耐えられないようなら
上に相談してみるね。ありがと

>>316
年齢制限ひっかかるところがほとんどじゃないですか？
３０歳超えても受験できる試験なんてあまり聞きません。
あと、その歳で職歴ない状況で公務員になっても、給料の安さで生活できなくなりますよ。
公務員は、長く勤めないと給料激安のままです。高卒が一番お得な世界なんですから。
普通に民間いくか、研究職に就かれた方が正解かと…

女は大変だな
やり方が陰湿そうだ

>>322
すごい気持ちわかりますよ。私も昔似たようなことありましたから…
無理しないでくださいね。職場の人に言えないような愚痴なら、ここに書き込んでくだされば、誰かしらに聞いてもらえますから。
一人で抱え込まず、お互いボチボチやっていきましょう。

>>323 国家一種の年齢制限は（ぎりぎりで）クリアしてますが、それでも引っかかるんでしょうか。

>>326
質問の意味がよくわからないのですけど、国�Tの年齢制限にひっかかってないなら、当然国�Tは受験できるでしょう。
ただ、あなたは何の仕事がやりたいのですか？ほとんどの試験は、年齢制限が２８〜３０くらいです。
希望する試験が受けられない可能性が高いので、事前に調べた方がよいと思います。

国１を受けるつもりですが、試験には受かったとして、
採用の実績とかがあるのか知りたく思って書き込みました。

>>328
厳しい現実だけど、採用実績はないよ。
過去のデータでは最高でも２９。省庁の知り合いに聞いてみ。
でもあくまで過去のデータだから、前例くつがえすつもりでやるんなら、足突っ込んでみればよし。
大学の先生はどっかあっせんしてくれないの？助手やってたほうがいいと思うが。

>>328
えーと…ここは４月入省者が語り合うスレですので、高齢国�Tというイレギュラーの情報は知っている人いないと思いますよ。
人事院のホームページをみるか、予備校の情報網を頼るか、あるいは国�Tスレ、高齢者で聞いた方がいいと思いますよ。受験板の方ものぞかれてみてはどうでしょう。
これからキャリアを目指されるわけですから、情報収集のコツもつかんでおかないと、仕事に支障がでますよ。
…というか、今年の国�T試験って一週間前に終わりましたよ？来年受験したら、年齢制限アウトじゃないですか？

大学に残れば基礎的な分野への貢献を求められます（ま、とうぜんですがｗ）
それよりは、リサーチ（調査のいみのね）能力を生かして、もっと実際の社会に
貢献したいです。同じくらい苦しいなら自分が使命感を持てるほうがいいと思うのですが。

あ、一週間まえにうけましたよ！

>>331
その年齢ですと、ドクターまで進まれたんですよね？そこまで専門知識を身につけたのにもったいない気もしますが…
ちなみに、専攻はなんですか？経済系や政治系でしたら、国�Tでも需要ありますし、なんとかなるかもしれませんよ。
それより、年齢制限は本当に大丈夫ですか？

あ、もう受験されてたのですね。ここで質問しているということは、自己採点の結果に自信あり、といったところでしょうか。おめでとうございます。よい結果がでるといいですね。
官庁訪問でしたら、それこそ受験板で情報交換したほうがいいですよ。
また、希望する官庁の現職スレをのぞかれるのも参考になると思います。
頑張ってくださいね。

理系です。が、いちをチャレンジするだけして見たいともいます。

>>335
日本語不自由みたいだけど、あなたブラジル人じゃないよね？

日本語はわざと微妙に崩して書いてますよ。
なんていうか、私は下手だけど、カラオケとかうまい人が崩して歌うようなものだね。きっと。

>>337
そういうクセは直した方がいいと思いますよ。
小論文や、仕事で文書を作る時につい出てしまうかもしれませんし。
キャリアの方は、立法政策に携わったり国会答弁の原稿作りもするわけですから、国民の誰がみても、理解しやすい文章作りに励んでくださいね。

つーか、スレ違いじゃん。
いいかげんにどっかいってくれ。

鋭いですね。実は、論文なんか書くときについついこういう崩した言い回しを
平然と使ってしまい、チェックが入ってしまいます。
だんだん、どれがまともな分なのかわからなくなるから怖いですよ。
注意します。

皆さん長々とありがとうございました。研究に戻ります。

新卒世代と、30以上の世代じゃ世代格差が絶対あるのに、自分の価値観が正しいと押しつけてくる上がうざい…。

具体的にどういう価値観に対して世代格差があるの？
具体的に書いてみろよｗ

おれはもっと博士採用増やした方がいいと個人的には思ってるんだけどね。
率直な感想を言えば、最近の学部組みは、そもそも専門の土台もないのに
もっと専門的になりたいとなどと平然と言い放つしさ。
あまりにもお子ちゃますぎる。

>>343
馬鹿言え、キャリアでもない公務員に博士などとは明らかにオーバースペック。基本的に高卒でも楽にこなせる仕事なんだから。

>>343
専門知識っていうのは、大学院だけが養成課程ではありませんよ？
そういうのって、大卒が大卒ってだけで高卒や中卒の人達を馬鹿にするのと同じで、すごく子供っぽいです…
学校のみが学びの場所で手段だと思っていらっしゃるなら、その狭い視野を広げた方がいいと思います。
私たち、曲がりなりにも公共政策に携わる仕事しているんですから。
ただ、高齢層に厳しい採用状況を改善したほうがいいというのは同感です。

天然ちゃんー

毎日定時に帰ってる民間の友人よりも給料が２万円くらい低いことに納得いかない。
こっちは毎日３〜４時間残業＆休日出勤までしてるのに。

>>346
なつかしいな

>>307
気にするな
誰だって若い異性はかわいがるもんだ。
俺ら男なんてのはそんな差別、ガキの頃から受けてるから
当たり前すぎて何も言えないよ。
理屈の上では否定できるけど現実社会では否定できない。
せいぜい自分はそれをやらないようにするだけ。

>>347
俺は注意報で出勤、自宅待機なのに手当てつかないのは理不尽すぎる。

>>316
市川市だったかな、受験にあたって年齢制限はないよ。
ポーズで１人くらいは高齢者を採用してくれるかもしれないから
そこに食い込め！

おまいらの趣味は何ですか？

２ちゃんねるです

サッカーです

２ちゃんとふたばです

合格者スレで天然ちゃんに恋しかけた男がいたっけな・・・
まだ数ヶ月前の話なのに、遠い昔のことのように思えるわ
あれから生活がガラっと変わったからなぁ

天然ちゃんが参りました☆

>>356
だな。1ヶ月前がずいぶんと昔のように感じる・・・
内定後の堕落した生活が懐かしい・・・

>>349
まぁ、そうですね。社会にでたら、清濁飲み下すぐらいの気持ちでむかっていかないと、つぶれてしまいますよね…
私は、歳をとったときにそういう嫌がらせをしないように気をつけます。

>>359
清濁併せ呑むって言いたいのかな？
使い方も微妙に間違ってるよ。
社会人なんだから言葉は正しく使おう。

応援レスじゃなくてごめんね

>>361
あ、ごめんなさい。いちおうわざとなんです。
通常通りの意味をもたせて使っていないから、言葉を変えて使用してみたんです。
わかりにくかったですよね。こちらこそごめんなさい

>>361
あーなんか嫌われるの分かる気がする。
>>360みたいなのはスルーすればいいのに。

>>362
そうなんですか？自分の悪いところは直していきたいんですけど、どういうところが嫌われる要因なんでしょうか？よかったら教えて下さい。
それとも、362さんのような意見もスルーすべきなんでしょうか。

あとまだ3日休みがある。
こんなにうれしいことはない。

天然ちゃん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

でもサッカー見に行く以外何にも予定がねえよ

お前は作家じゃないんだからそれはただの間違った日本語だぞ。

言語とは進化していくものだ

基本的に女は器が小さくて無能なくせにプライドが高いからなあ。
だから307みたいな馬鹿が湧いてくるんだね。

強く胴囲

　　　　　　　　 _,ｨ'''ｰ-､,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ｰ-､,,_
　　　　　　,.-''" 　　　　::.`'ﾞ!;::. :: ..: :.　　　　　｀""""`'''''ｰ--､,,__
　　　 　 ,r',..　　　 . :: , 　 .::`'ヽ;:. ::. ..　　　　　　::.　:..　　..:: ::.::...:`'''ｰ--､
　　　　/- ..: .　　　:.. ;!　:　 . :.　ﾞi:.　　　　　　　　　.　　　.　　:.::.　　.:　　 ｀ヽ、
　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　　　　..　　　　　.　　:　 :.　　　　　　 :..:.　 ﾞi
　 (,:　　 　 ´　　　:l:.　　:　　 :'　ﾉ::..　　　　　　　 ..::　.. .:.　::.. .:　　　　　.. ::.　　..:!
.　 i:　　　::.. r　　,::..!;;,__:':.　.;;'r':::..:..　　　　　　　.: .. ::: .. .::　..:::　　　..　　:.. .:　　.::!
　 ﾉ:.　　.::ノ　 ,r''"`'i:::: ｀ヾ;'.. :. .:::.:.. ..　　　　　.:.　..:::. .:: ::: :..::.　　　　:.　 .: .. 　 ::l
　 !:.　　i",r''"7　　　l:..　:.　ヽ;:.. ..ヽ;:. :.　　　　　.:/:::: :..:: .: :..:::!;::　.　　　　 .:　　 :.!
　 i:.　. :.ゞ　ﾉ　　　　l::　 : 　:..ヽ;;:..:::l:.:　　　　.: ./:. :: .::. : ::　. .:ヽ:.　　　　.:　　　::l
.,ノﾞ!;.. ,ﾉ ,.ｲ　　　　　l:　　　　.::/`'ヾl::.　　　 .::./:､; ::. :. ..:: .. .:. ::.l::..　　　　　　　.:!
｀"´,!',／ ..:l, 　 　 　 l:　　　 .:/　　　l:　　 　 .:i'''"`''i-､;;,_::. .. .::::,'ヽ;:.:.　　　.　.::/
　　'´`､-　 l,　 　 　 l　　　　i　　　　i:　　　　i 　 　 ';::::. .｀'':'':::7''"ヽ;::..:.. . :. .:::i
　　　　 ',_,.　ｌ　　　　l　　　　l.　 　 　!　　　　l 　　　l:.　 　　.:/　 　 ﾞi:.　　. : .::l
　　　 　 ﾞ!,.　l:.　　..:ﾉ　　 　 i:..　　. .:,!　　　　!:.　　 .:!　　　　!　　　　l:.　 　　.:l
　　　 　 ﾉ: ノ:::.　:..:i　　　　 !::..　　.:::l　　　 ,ﾉ;;:.. .: .::l　　　　l:..　.. . .::l::..　　 .::l
　　　 r'",r'ｨ ｨ　　..:'､　 　 ｒ',' ｨ　　 .:l　　 ,ｲ::r'::. ..　:l　　　,/ｒ,ｨ:.. . ,ｒ'ｨ.,ｒ　　.::l
　　　　｀'"'''"'''''ｰ'''"　　　｀'''"'''''''''''"　　 ｀''""'''''''''"　　　"'"''''''ｰ'"-'ｰ----

>>369
じゃあ、基本的に男なら器が大きくて有能ってこと？
その思考回路がよくわからん。
よっほど君らの回りには低レベルな女性しかいなかったんだね。かわいそうだね。
類友っていうし、仕方ないか。

>>369
見事というか、当然のように釣れたなｗｗ

学生時代はゴールデンウィークがこんなにありがたいとは思わなかった。
ちょっと感動だ。

この数日でリズムが学生時代にもどったよ。
月曜から起きられるかなorz

>>373
釣ったわけじゃないんだけどね。
362も言ってるけど307って嫌われそうな感じするし普通にキモいだろ。

しかし連続した休みは堕落させる
ハッピーマンデーがもうちょっと多い位がちょうどいいかもね

毎週水曜が休みになるといいなぁ。

>>377
でも実家帰ったり、海外旅行行ったりとかできるのはありがたいよ。
と、自宅で２ちゃんしている俺が言ってみる。

>>378
日、水とかいいよな。

>>380
連休なくなると寂しいし、土日水の週休３日制がいいな。
そうしたら給料激下がりそうだが。

>>379
海外旅行行けたなら「ＧＷ最高！！！」とか言ってますた
と、実家で２ちゃんしている俺が言ってみる。

やべー、こんな時間なのに、全然眠くならねー。
みんな、もう寝たの？

>>383
眠気はあるんだけど、寝るのがもったいない。

俺は逆に、無意味に早起きW
あー、あと３日なにしよう。有意義に使いたいよな。

>>376
粘着ﾜﾛｽｗ

>>386
おい、ようやくスレが落ち着いて来たのに蒸し返すなって。
>>376みたいなバカは、反応されることが生きがいなんだよ。よほど実生活が不満なんだろな。
んで、話題変えるぞ。おまいら、GW後半何して過ごしますか？

蒸し返すつもりはないけど、２０７と３７８のどっちがキモクて嫌われそうな奴かって聞かれたら、だんぜん３７８だ。

俺は、今日はなんの予定もないorz
積みゲーでもくずすか。

わりー。
×３７８
○３７６
ごめんな、３７８。

仕事を辞めることを相談するつもりで実家に帰省したんだが、
親の顔を見たらそんなことを言いだせる雰囲気ではなかったorz
GW明けのことを考えたら死にたくなる。
新人でまだよくわからないにも関わらず仕事の山、
毎日残業の嵐、人間関係は最悪…
苦労して試験に受かったことなんて、どうでもよく感じてくる。
人生って辛いな…

>>390
お前はオレだ

>>390
ちなみに職種は？
国家なら、２年くらいで転勤だから人間関係変わるだろうし、地上や市役所なら仕事内容も全く違うものになるんじゃない？
あまり考えすぎない方がいいよ。

人間関係が最悪ってどうなのよ。
まだ働き始めて1ヶ月だし、研修とか含めたら2週間くらいしか働いてねーだろ？
いったい何をやったら人間関係が最悪になるんだ。

俺も今の仕事好きじゃないけど、
２〜３年で異動だからと割り切ってるよ。
最初にきついの経験しておけば後が楽。

>>390
働き始めなんて誰でもそんなもんだろ。楽しいなんて思ってるやつほとんどいない
んじゃね？俺は学校事務でいきなり一人配置。しかも研修なんてなしだったから
4月は死ぬほどきつかったが、辞めようとか思ってない。
人間関係の構築なんてする暇もなく書類の山に追われ、わからんことだらけだから残業の嵐。
どこ行ってもある程度慣れるまできついのは当たり前。バイトですら最初はきつくないか？

だいたいたった一ヶ月で辞めてその後何をするのかと。再就職するにしても前職をたった
一ヶ月で辞めたやつを拾ってやろうと思う企業がいると思うか？

>>395
おまいの言う通り！どこでも最初はつらい。何年かすれば後輩が入ってくるんだしその時後輩をかわいがってやればいい。
それに３年で異動があるんだし。公務員の短期職歴なんでどこも雇ってくれんよ。

>>390
気持ちわかるよ！
かなりキツめの上司のもと、胃が痛くなる毎日。
同じ世代はいないし、おっさんだけ。
知らない土地だから友達もいない。実家も遠いし帰れない。休日はかなり暇だし。
人間関係良くないと、仕事もかなり辛いよね。おれも辛いよ。
すごく不安感を感じるけど、「いま」は刻々と「過去」になってる。
いつまでも今の辛さが続かないと思って、１日１日を生きている。 大丈夫。君のいまのキツい現状も、いつかは必ず消えて無くなるさ。
ともに生き抜こう！

ここ来ると自分よりひどい状況の奴がいて安心するなwww

>>387＝>>388＝>>307
ﾃﾗｷﾓｽ

>>395
おまいはおれか。
おれも学校事務でいきなり一人配置＆研修無し。
GWも休日出勤あり。お互い頑張ろう。

学校事務の人って、教員とか他の職員との人間関係はどんな感じなの？

>>395
>>400
おまいらは俺か。
４月は地獄だった。てかしばらく地獄は続きそう。23時まで残業はむりぽ。
前任者がしっかりした人だったらまた違ってたんだろうなぁ。
引継ぎなし＆書類をまったくファイリングしてないという状態だったから。
てか同じような境遇の人がいると少しだけほっとするよ。

>>401
うちはいい人が多いな。色々と気を使ってくれるから仕事はやりやすい。
教員は癖がある人が多いかと思ってたけど、そうでもないかな。
でも、事務室に一人だけうざいのがいてそれが一番の悩みなんだよなぁ。

確かにバイトは初日が一番辞めたいと思った
けどバイトはやめてもリスクが全くないからそう思っただけなのかもな

>>402
俺のとこは、前任者兼教育係がしっかりした人すぎてつらいぞ。
細かなミスも、すごい粘着気味にしつこく指摘してくる。
まぁ、放置プレイよりましかと思い、頑張ってるよ。

>>402
みんなが仲のよい職場なんて、ミラクルなのかなぁ。俺のとこも、同期で一人困ったやつがいる。
一人だけでラッキーと思えたらいいんだけどね。
掲示板とかでも、一人荒らしがいるだけで雰囲気悪くなるじゃん？
まさにそんなかんじで、同期の雰囲気がどんどん悪化orz

>>405
悪いけど、その考え方凄い気持ち悪い、しかも男で。学校じゃないんだし、仕事場で皆仲良くって。。
まぁ生存競争が全くない、公務員だからこそできる考え方なんだろうが。
俺の同期にもそんな奴多くて、飲み会は当然のこと、お昼は皆で仲良く食べること、とか休日の訳分からん企画や
旅行とか（同期全員参加！）とかそんなことやってくる。しかもそいつら男が大半だぞ。
民間いった奴らにこのこと話したらｽｹﾞｪ引かれてた。

>>406
お昼は同期で皆で食べるのが普通だと思うが。

>>406
それは、さすがに俺も気持ち悪い…
俺のとこの困った同期っていうのは、すごい自己主張が激しく、上に媚び、同期の足をひっぱる。
俺のいう職場での仲良くっつーのは、職務を円滑に遂行できるようなチームワーク作りのこと。

きも…

俺は仕事とプライベートはきっちり分けたいんだよなぁ…
休みの日にまで職場の人間と会ったりしたくないし。
でもすげー張り切ってる奴らがいて、うざい。
あんたら職場の人間以外に友達いないんか？って思うよ

>>408
そうか、それは大変だな。
先入観で棘のある言葉で書いてしまったことを謝罪する。

>>410
気の合う同期っていうのは、自然に友達関係になっていくもんだし、そうでない同期にまで友達付き合い強制するのはよくないよな。
嫌々参加されるほうが迷惑だし、変な誘いはどんどん断った方がいいぞ。
でも、同期の飲み会くらいは参加したほうがいいぞ。

俺も>>406の例は確かにちょっとやりすぎだし気持ち悪いと思うな。

>>410
職場以外に友達いないってのは当たってるんじゃないか？ずっと働いてると他職種の
人間とは時間が合わせにくくなるし、家庭を持ち始めると必然的に疎遠になってくると思う。
てなるとやっぱ同じ職場の人間しかいなくなるだろ。
若いうちは学生時代の友達との繋がりも強いだろうが、何年か経つとたぶん、な。

飲み会は多いね。同期だけでなく職場関係（歓送迎会、暑払とかいetc）、そして組合に入ってるとそこでも支部ごとの歓送迎会とか。。。
はっきり言って４月以降飲み会がなかった金曜は今日が初めて。そして来週以降の金曜は再び。。。

同期だけでなく職場の雰囲気がいいと、何かやる気がなくなる。
入る前は、入庁後もどんどん勉強して資格取ったりして上目指してやる、と意気込んではいたが
職場がとてもアットホームな感じで、向上心が削がれた。
このままマターリ過ごすのも悪くはないと思い始めたりして。
俺は馬鹿にされたりすれば、ﾁｸｼｮーﾐﾃﾛﾖ、と頑張れるタイプなんだが。

>>415
俺もお前と同じタイプ。
で、さっそく資格取得や、もっとレベルが上の公務員に転職を考え始めた。
いいのか悪いのか

もっとレベルが上の公務員に転職を考え始めた。

詳しく。
田舎市役所にでも在職してるのか？

>>417
都庁ですがあまりの糞組織にうんざりして、国税への転職を目論んでおります。

空気の読めない同期ってきっとオレのことだなorz
コミュニケーションが下手だから、離れてはいるんだけどな
顔つき合わせる機会が結構あるし、秋の研修とかも授業だけ出てバックレたい

>>417
いや、一応首都圏の政令市。
働き出してからいろいろ思うところがあってね…。
ただ、公務員はどこに行っても大差ないのかもと思ったりもする。が、
プライドを持ってやれる仕事がしたい。例え激務でもね。

>>420
俺は逆に政令市に転職したい。
420は、職場のどういったところが不満なの？
参考までに教えてくれ。

>>418
貴方が噂の吉岡さんですか

>>415
やめた方がいいと思う。
既にその道を歩んだ人間からの忠告。

>>423
今はどうなったんですか？

>>424
国税目指して猛勉強中。

飲み会が嫌だって書き込みを結構見るけども
飲み会する時間があるってのがうらやましい。

うちは毎日結構な残業だから、ほとんど飲み会ないぞ。
たまにあっても軽いもんで、終わり次第職場に戻って仕事再開orz

国税行った友人は、速攻で地上への転職狙ってるが…
ガチで高卒社会らしいし、隣の芝はなんとやら、じゃねーの

地上もあまりかわらんとおもうけどね

国�U国税→地上はごろごろいるが
逆パターンは聞かないな

あと都庁とか政令市で不満があるんだったら
もう公務員全般に向いてないと思われ

国�Tはどうなんかな？知り合いいないからわからんけど、基本は一緒だと思うし。

自宅で翻訳家でもやるかなぁ・・・。
で、職業聞かれたら「こんにゃく屋」って答えるの。

地方公務員の俺から見たら専門職の国税うらやましいかぎりだがな。
今の仕事覚えたところで異動になったら全くの０からのやりなおし。
ゼネラシストの悲劇。

>>431
０から覚えることがないくらいに回れば、君は立派なゼネラリストになれる。

>>430　よつばとの読者ですか？

>>433
読者です

仕事帰りに５巻買って、家まで我慢できずに読んだら、顔がにやけてしまいました。

＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―¬　　 　 ||
　: : : : : :／: ＼:./: : : ／:/＼: : : ヽ:＼: : ＼:.└-- ｧ j| 　 ／ 　 | ¬
　: : : : /: : /:. ,:ｲ:､:／/ /　　 ＼: : :ﾄ､: Ｘ: ヽ＼: : /　||　　＼　　| ー
　: : :./:.:.:./:.〃/／＼':/　　　 　 ＼|／: :.}: : ヽ ＼＞||.　　/　　 ヽ__ぃ
. ‐ ７: : :/:.// |/￣￣ヾ　　　 　 ／ ￣ヽハ: : :.',: |　 ||　 /＾し　 （＿
　　|: : :.|:./ |　　 ○　　|　　　　 {　　○　　|ヽ: :.|:.|　 ||　 ナ ヽ　ヽ__
　　| ¬|/　ヽ　　　　 ノ 　 　 　 ヽ　　 　 ノ　 ヽＮ　 || 　 ｔ｣ｰ　 （＿
　 / .ｽ　　　　 ￣￣　　　　　　　　￣￣　　 　 |　　 ||　　/ /
　 {　|｜　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾄ.　　　　　｜　 〃　o o
　入 し　　　　 　 /　　　　　　　　　|:i 　 　 　 /　　 ||
　: : : ーi.　　　　 ,　　　　　 　 　 　 |:|　　 　 ,ﾊ　　 jj　　＿＿＿__
　７: : : : ヽ 　 　 '　　　　　　　　　　|:!　　 ／|┘　　}}／' ￣￣￣`＼ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ　 {　　　　 　 　 　 　 ﾘ　／ヽ┘　　 /'　　　　　　　　　}'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `＝ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::／＼:＼　　　　　　 ／:／＼::::::::::::::::::＼

最近、労基がいないなぁ。
５月からの研修、よろしく(^ー゜)ノ

NHK教育見てん

この1ヶ月で覚えた仕事。
・文書管理システム
・財務管理システム
・契約管理システム

もうダメだ・・・公務員以外じゃ役に立たねぇ・・・

>>435
俺なんか、研修最終日（理解度テスト有り）の前日が発売日で
我慢できずに買いに走って読んでしまったさ。おかげで勉強できずｗ

>>439
とりあえず公務員内で役にたつなら十分じゃないか

決裁を回す→決裁が降りる→どう処理するのかわからない(´・ω・`)

>>442
聞けよ

まだ聞いても許される時期だろ。
俺としては夏くらいまでは先輩に聞いても許されると思っている。

1年間は何聞いても大丈夫。
「食べ終わった弁当のゴミはどうしたらいいですか？」
とかを何回も聞くとかじゃなければ。

文書のやりとりは難しいよな
回議紙とか回覧とかしかわからない。係長や課長が校正してくれるからありがたい

決裁を回すと同時に提出先へ提出する→決裁が降りない、訂正有で差し戻される→どうしたら良いのかわからない(´・ω・`)
ということがありました。

さきばしったらいかんな。やっぱり。
でも出先って提出期限短すぎ。人多いのに。
指示が本庁→各局→各課→出先とめぐってくる間に時間がたつ。
逆に提出物を提出するときも本庁の提出期限の前に各局の提出期限、各局の提出期限のまえに(以下略
とか言うことになって時間的ににきつくなる。
これで「係員に聞いてください」とか言う書類だと地獄だぜ。
回覧はろくに回らんということが最近わかった。

そんなの当然だw

決済なんて覚えちゃって、もう公務員以外じゃ働けないなorz

今時決裁文書なんて承認貰う前に写しとって回すのが当たり前になってきてるしな…
通る文書の作り方を覚えないと仕事の手間が減らないな

決済とるなんてやったことナッシング

しにたい

>>452
イ�`

>>452
人生ってのは、挫折と挫折と挫折と挫折。
その隙間に一個くらいは成功があるかもな。
そんなもんだ

挫折の味ってどんな味？いやマジで。
挫折恐怖症につき安全パイな選択しかしてこなかったから挫折の味がわからないんだけど。

.

>>455
安全パイな選択しかしてない時点で、すでに挫折してるだろ。

>>457
ごもっともな意見だな。

高校ではラクビ−部だったんだが
夜遅くまで練習して部室に戻ろうとしたら
俺しか居残ってなかったはずなのに
明かりがついてたからこっそり覗いたら、
顧問の体育会系教師にマネージャーが下着姿でフェラしてた
その時はとにかく驚いて制服に着替えることもできず立ち去り帰宅した。
家でどうしようかじっくり考え抜いて翌日マネージャーに
「昨日部室でやってたことを学校のみんなにバラされたくなければ
俺にも同じことやれ」と言ったらすぐにトイレ直行でフェラしてもらえた















だからお礼に俺もフェラしてやった

合格者スレでもはられてたな

生命保険とか入ってる？
この前勧誘に来てたけど帰ってもらったんだが

覚えることとやることがおおすぎる…
ＧＷは今日と明日だけが休みだけどみんなはこんなぐらい？

俺はとりあえず５連休かな。
先週の土日は出勤したけど。

連休で全部忘れた

>>461
勧誘いつも断ってる。
われわれの安月給でキツいし、
長期入院したところで職場復帰させてくれる職業だし。

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GW明けは５月病になる人が多いから飲み会を開くのが伝統みたいだ。
まだ馴染めてない人はここが最後の砦になる。

飲み会はむしろ気を使うばかりで疲れるよ。
１つか２つ上の先輩が店の手配して、乾杯の音頭をとって
お金を集めて、二次会のお店を探してやってるのを見てると気が重くなる…

無理
人間的にだめだからきっとなじめないだろう

じゃあ駄目な自分をカムアウトしる
きっと駄目な先輩が近づいてくる

飲み会で楽しめない人は不向きじゃないのかな。
来年自分らが後輩の世話とかしなければいけないのに大丈夫なのか？
２次会、３次会の方が酒も入ってきて面白い。

みんなどんなかっこうして仕事してる？
スーツ？作業服？
うちの部は作業服が多くてネクタイ締めない人もいる
かあちゃんにスラックス買えと言われたんだがどんなの買えばいいかわからん

>>472
ワークマンとかでいいんじゃないの？

GW明けは役所で自殺者が多いから気をつけないとな。

働きたくねえ・・・

明日からは仕事のことでいっぱいになりそうだね。
ここでくだらない質問している奴はほんと浮いてそうだ。
職場でコミニュケーション取れるようにしとかないとやばいぞ。
最初の一ヶ月は大目に見てもらえる。

＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―¬　　 　 ||
　: : : : : :／: ＼:./: : : ／:/＼: : : ヽ:＼: : ＼:.└-- ｧ j| 　 ／ 　 | ¬
　: : : : /: : /:. ,:ｲ:､:／/ /　　 ＼: : :ﾄ､: Ｘ: ヽ＼: : /　||　　＼　　| ー
　: : :./:.:.:./:.〃/／＼':/　　　 　 ＼|／: :.}: : ヽ ＼＞||.　　/　　 ヽ__ぃ
. ‐ ７: : :/:.// |/￣￣ヾ　　　 　 ／ ￣ヽハ: : :.',: |　 ||　 /＾し　 （＿
　　|: : :.|:./ |　　 ○　　|　　　　 {　　○　　|ヽ: :.|:.|　 ||　 ナ ヽ　ヽ__
　　| ¬|/　ヽ　　　　 ノ 　 　 　 ヽ　　 　 ノ　 ヽＮ　 || 　 ｔ｣ｰ　 （＿
　 / .ｽ　　　　 ￣￣　　　　　　　　￣￣　　 　 |　　 ||　　/ /
　 {　|｜　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾄ.　　　　　｜　 〃　o o
　入 し　　　　 　 /　　　　　　　　　|:i 　 　 　 /　　 ||
　: : : ーi.　　　　 ,　　　　　 　 　 　 |:|　　 　 ,ﾊ　　 jj　　＿＿＿__
　７: : : : ヽ 　 　 '　　　　　　　　　　|:!　　 ／|┘　　}}／' ￣￣￣`＼ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ　 {　　　　 　 　 　 　 ﾘ　／ヽ┘　　 /'　　　　　　　　　}'
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>>472
作業服ってネクタイの上からじゃないの？

　

>>477　アホー！ よつばのアホー！

文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
営業がやりたいのならば勤務地なんて気にしないだろう。
営業がやりたいのならば給料なんて気にしないだろう。
彼らは営業をやりたくないんだよ。

やりたくも無い仕事を嫌々やるんだから、
勤務地だの出世だのと、他のことが気になる。
やりたいことやって金貰う理系が恨めしい。
ついには金が全て、出世が全てと思い込み始める。

そして人生も晩年、会社を退職してから
「人生は金じゃないよ」とか言い出して変な宗教にハマって
自分の張りの無い人生を振り返りながら永眠

このクソ暑い中スーツを着て、ネクタイ締めて朝早く
出勤し、夜遅くまで残業。スーツ代はもちろん自費。
会社では、常に「今期売上目標」という、到底達し得ないような
ノルマを科されて、搾り取られるだけ搾り取られ、終わりがない。
さらに、モノを買ってくれる客は常に神様。どんなにモラルのない
客であろうとも頭を下げ、接待ゴルフ、招待旅行、そしてあるとき
には取引先の親の通夜葬式にも狩り出され、常に客の奴隷でなくては
ならない。また、会社がどんなにクダラナイ商品を作ったとしてもそれを
ありがたく販売させて頂かねばならない。こんな生活を十数年も続ければ
体は豚の如く太りかえって、気がつかない間に成人病に蝕まれ、定年退職
と同時にずっと夢見ていた老後もほどほどに、命の灯が消えてしまうこ
とになる。
高いおもちゃ(測定装置)を買ってもらって、ノンビリ遊んでいる理系研究職
からすると、まさに文系営業マンの人生は尊敬に値する。

背広で通勤
役所で背広の上を作業着に。
背広に着替えて帰る。

背広の下を複数作って下ばっかりクリーニングに出してるな。

私服で通勤、Tシャツorトレーナーの上に作業服。
クリーニングに金を取られないので助かる。
しかし、Tシャツがいつも汗でビチャビチャになるので洗濯が面倒だな…

いいなぁ、作業着。
俺の部署は技術の人は作業着にスニーカー。
事務屋はスーツに革靴。
最近暑いし最悪。

>>484
それはスニーカーじゃなくて安全靴じゃないか？

>>485
いや、庁内にいるときはスニーカー。
現場出る時も長靴とかスニーカー。
安全靴は見たことない。

てか、背広のやつってクリーニング代っていくらくらいかかってんの？
格安のクリーニングでもYシャツ1枚130円くらいだろ。
ひょっとして月2000〜3000円かかってないか？

>>486
そかー。事務屋さんは服装がきびしいから大変だよな。
俺ら技術屋は職場の環境だけが心配だな。
車に関係する仕事なだけに職場の壁とか排気ガスで汚れてるの。
俺の肺も20年もしたらこの壁のようになるのか……

>>418
都庁がくそ組織なら国はもっと微妙だな。
都庁の1職場を手玉に取れないなら、国行ったら使い捨て。

俺事務屋だけどスニーカーだぜ。

職場で呼び捨てってある？

>>491
ない。
社会人としての常識疑うな。

というか採用時に作った作業着が小さかったのです！
見栄はって申告した覚えは無いのだが・・・

よって作業着が着たくてもきられませんｗｗ

買いなおすか先輩からもらうかしかないんじゃない？

みなさんのところは防災訓練だとか非常呼集だとかあるの？

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この象の足が謎

キャリア一年目の人って多忙なんでしょうか？
今二年目か三年目どっちかの人ですけどアプローチしてたら鬱陶しがられて最後には音信不通にされてしまいました。
一年目の今の時期干渉すると迷惑なんでしょうか・・

>>497
キャリアだと１年目でも帰りが午前様とか当たり前だから
正直かまってる暇がないんじゃね？

職場の雰囲気はいいし仕事もそんなに忙しくないので
さっそく資格をとろうと思うんだけど何がオススメ？

>>499
TOEFL 700点

初生雛鑑別師

>>501
打缶検査技師もお忘れなく

TOEIC７００点だろ。

>>500
？?
TOEICのスコアじゃ低すぎだしTOEFLじゃありえないよね

>>493
うちの職場には、逆に大きな作業着を着ている先輩がいる。
外回りの時に不審に思われそうなくらい大きな作業着を。

>>502
発破技師どうぞ

ここを乗り越えればなんとかなる

TOEIC300点台ですが何か

TOEIC700で低すぎるだなんて…

というかどっちもいらんだろ

>>487
俺の場合、スーツの上下だけで1000円位かかってる。
あとは、普段着やらカジュアルデーに着るカジュアルシャツやらもクリーニングに出してるから、
最低でも月6000円以上かかりそうだよ。
Yシャツはさすがに自分でアイロンがけするか、しないで洗濯しただけで放置しているけどね。
汗かきでないなら話は別かもしれないけど、汗かきの俺はクリーニングにこまめに出さないと結構やばくなる。
香水などをつけてごまかすわけにもいかないし。職場に女性が多いから、余計に気を遣う。
湿気の多いこれからは、スーツやらネクタイやらしわになりやすくなるだろうから、何かとクリーニング代が入り用かも。
技術屋さんが羨ましいよ。

県庁勤務です。
スーツはクリーニングしたり、プレス、Ｙシャツにアイロンなどなど金や手間がかかるだろ。
仕事で着てればすぐに肘などが磨り減って着られなくなる。

自分はいわゆるカジュアルスタイルで勤務しているよ。一般的な私服ではなくカジュアルね。
カジュアルは安くて手間もかからなくて便利だよ。

男性ならダンボールの積み下ろしなどもあって、スーツ着てたらすぐ汚れたり痛むからもったいないよ。
俺はカジュアルを進めるよ。

カヅアルって
たどえばどんなん？

偉そうに書きましたが、震災です。

チノパンに単色のシャツというような合わせ方をしています。

ビジネスカジュアルの基準がイマイチよく分からない

乳のパンて、ジーパンと違うの？
色ついてるズボンのこと？

カジュアルは

ジーパンやＴシャツは不可で、千野パンにシャツ（Ｙシャツではない）でいいんじゃないの？
ウチの職場にも結構いるけど。

あとはシャツはズボンの中に入れたほうがいいかも

＞あとはシャツはズボンの中に入れたほうがいいかも

こうやってオヤジになってくんだな

や、シャツをズボンに入れるのは社会人として当然だろ。
仕事が終わってからならシャツを出すが仕事中は市民や業者さんの目もあるんだし。

>>519
シャツを入れるか入れないかはどんなシャツを着ているかによるだろ。
上に羽織る感じで着るシャツをズボンの中に入れてしまうと、それはそれで見苦しいぞ。
うちの職場はシャツ出しで全然O.K.ですよ。
まあ機関や部署にもよるとは思うけど、シャツをズボンに入れるのが当然の部署なら、
カジュアルDayでも敢てスーツを着ていく方が無難だと思うよ。

というより、職場のカジュアルならシャツを入れたほうが似合うと思うが。
休日に着る私服とカジュアルは別物だと考えた方がいい杜思う。

女性の方はカジュアルかが進んでるが、あの格好は普段着ではないよ。

うちんとこスーツだから職場のカジュアルってよくわかんね

まあ俺は作業着だけどな。
なんでブルーカラーって言うのか納得したぜ。

>>522
うちはジーンズや派手すぎるものはNGで、基本的にシャツは襟付き、っていう大まかなルールがあるだけ。
俺は普段からそれほど派手なシャツは着ないから、職場にカジュアル着を着ていくときは、普段着
そのまんまだよ。
カジュアル着を着る目的によっても違うと思う。
クール・ビズのように経費削減の一環としてのカジュアル着を着る場合と、住民のみなさんに親しみ
をもってもらうためにカジュアル着を着る場合とでは、当然勝手が違うでしょ。

働きたくないでござる！

文系行ったら公務員しかマシな職ないし、
公務員試験も難しいからリスクが高いことくらい
わからなかったの？まあ文系公務員自体も
たいした職業でもないけどな・・ほんと文系なんか
いったらやばいことくらい高校生のうちでわかっておけよ。
しかも公務員じゃ収入悪すぎるよ。
理系なら１流企業へいったほうがいい。
文系はよほど高学歴じゃないと
１流企業なんて入れないから公務員派が多いだけ。
バブル期みればわかるように１流企業わんさかいければ
公務員などカス扱いになる。今は旧帝でてても
文系は就職厳しい時代。

今年２年目だが
今年民間転職するよ！！
ＧＷも転職活動してました。

>>525
拙者もでござる！
5連休だったからまだいいけど、
9連休の人はこの時間から夜にかけて大変そうだな。

>>527
ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
自分もﾘｸﾅﾋﾞﾈｸｽﾄから履歴書送信しまくりの連休だった

俺もリクナビネクスト登録してみたが、県内の求人は大したことない・・・。
長男だから県外はねぇ。下手に遠い県内よりはマシだけど。

>>527
六年目だけど、自分も
拘束時間ばかり長くて内容の薄い仕事にほとほと嫌気が差した
いい若者がやる仕事じゃない
GWはいろんなコネにあたってたよ

話かわるけど職場のパソコンはどこのメーカーの使ってる？

文系行ったら公務員しかマシな職ないし、
公務員試験も難しいからリスクが高いことくらい
わからなかったの？まあ文系公務員自体も
たいした職業でもないけどな・・ほんと文系なんか
いったらやばいことくらい高校生のうちでわかっておけよ。
しかも公務員じゃ収入悪すぎるよ。
理系なら１流企業へいったほうがいい。
文系はよほど高学歴じゃないと
１流企業なんて入れないから公務員派が多いだけ。
バブル期みればわかるように１流企業わんさかいければ
公務員などカス扱いになる。今は旧帝でてても
文系は就職厳しい時代。

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s13201/kankoku/h17gaiyo.pdf
公務員って40歳前半で年収６２０万程度
しかも人件費削減の要請が強く将来的にさらに激減する見通し

人員も減らされているのに仕事も増えている・・・

民間からの転職組の俺にとっては公務員は天国なんだが…
簡単に公務員やめない方がいいよ。絶対に後悔すん。本当に民間は地獄だよ。民間には｢理不尽｣とう言葉が一番あてはまる。

４０代前半で６２０万もあるのか、と思った。

>>535
今どういう職種で、週あたりの残業は何時間か記載。

俺は>>535ではないが。国�U出先で週10時間くらい。
民間にいた頃に比べれば天と地だよ。だって毎日家に帰って風呂入って7時間眠れるし。

給料安いけど、時間があるからいいよね
民間にいた頃は家なんて寝るだけの場所だったし

文系学部無職率データ　無職率＝(その他)／(進路報告者数−進学留学者数)

　　　　　　 無職率
東北　　　 　42%　＝270／(761−118)

大阪　　　　 38%　＝270／(851−145)
早稲田　　　34%　＝2131／(7278−947)
北海道　　　33%　＝176／(683−150)
名古屋　　　30%　＝195／(778−127)

慶應義塾 　22%　＝938／(4849−488)

無職になって司法試験目指しても地底はこのざまｗ
地底は司法試験合格率もマーチ駅弁に負ける年もある
０４年
�@京大　７．４８�A東大６．６９�B一橋６．２５�C大阪　５．５５
�D慶應５．０３�E名大５．００�F神戸４．６４�G早稲田３．７８
�H都立３．７８�I広島３．６９�J立教３．６５�K九大３．４５
�L上智３．４４�M北大２．８４
０２年
�@東大７．７４�A京大６．０１�B一橋５．４１�C北大４．５２
�D上智４．１１�E大阪３．８５�F慶應３．６０�G早稲田３．３０
�H名大３．０４�I神戸２．９９�J九大２．５３�K立教２．２２
�L東北大２．１９
http://www.geocities.jp/gakureking/shihou.html

535です。俺は地方上級だよ。残業も普通にある。でも普通に楽かな。
民間は年休すらまともに取れないよ。１度経験すれば考え変わるよ。
今までの自分がいかに甘ちゃんか身をもって分かったよ。

535です。ついでにもう１つ。俺はマーチ出身なんだが大学の同期で民間行ったやつはほとんどは１回会社やめてる。
民間はマジしんどいよ。公務員になれたことを幸せに思わなきゃ！

俺、宮廷出たのに市役所。
まじ終わってるよ・・。

>>532
富士通。システムも全て富士通。
口癖は富士通が悪い。

>>543
助役まで登りつめて市長選か市議会議員選に立候補すれば？

>>545
半端にでかい市のせいか最近やたら高学歴化して早慶、一橋、東工なんかの
優秀な奴らが入ってきてプレッシャーかかってます。
こんなことなら大卒自体珍しい田舎の弱小市にすれば良かった。

話しぶった切りスマンです。ご協力ください。

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/05/06(土) 21:50:26.41 ID:3s6qRsu+0
webでの創価学会＆池田大作の風評を統制するために、
総務省が「ホットラインセンター」を設置することになった。
公明党が言いだしっぺで、総務省が権限拡大のため推進している。
(p)http://www.iajapan.org/hotline/center/20060404public.html
(p)http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615
お前らが創価学会について好き勝手言えるのも、あとわずかな期間だけだ。

文句をつけたければ、5月8日までに総務省へ文句を言っておけ。
(p)http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060330_4.html
創価系「ホットラインセンター」が動き出したら、全てのプロバイダは
創価学会の統制下に入ることになる。

262 名前：エージェント・７７４ ：2006/05/07(日) 07:09:12 ID:Q5H23ono
400 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 01:53:02 ID:DBL7hBVH
>396
ホットラインセンター設立準備会委員名簿
稲垣　隆一 弁護士
江口　研一 社団法人電気通信事業者協会　消費者支援委員長
（ＫＤＤＩ株式会社　渉外・広報本部　渉外部次長）
桑子　博行 社団法人テレコムサービス協会　サービス倫理委員会委員長
（ＡＴ＆Ｔグローバル・サービス株式会社　通信渉外部長）
国分　明男 財団法人インターネット協会副理事長
千葉　　公 社団法人日本ケーブルテレビ連盟事業部第一グループ長
（アットネットホーム株式会社　人事部付）
苗村　憲司 情報セキュリティ大学院大学教授
野口　尚志 社団法人日本インターネットプロバイダー協会理事・行政法律
部会副部会長（EditNet株式会社　代表取締役）
別所　直哉 ヤフー株式会社法務部長
堀部　政男 中央大学大学院法務研究科　教授
前田　雅英 首都大学東京　教授
森　　亮二 弁護士
吉川　誠司 ＷＥＢ１１０　代表

自民党新人議員凸リストhttp://www.powup.jp/jinken/list

法務省へのご意見　　　[email protected] fax03- 3592- 7393

総務省メールフォーム http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

今年の国１の受験者も大量に民間に流れて激減だったみたいだな。
景気回復がおおきな理由と書かれていたけどやっぱり公務員ブームは終わったんだな。
それなのにお前らときたら働きもせず公務員にいつまでも幻想を抱いててバカなのか？
冷静に考えればわざわざ地味で激務で薄給と言われ、
うつ病になる人も多く、
非生産的な公務員を目指す必要はないだろ。
今後はどんどん間違いなく加速してブームはすたれるし。
前に誰かが書きこんでいたが愛知県バブルだって言うだけのことはあるな。
最近ハローワーク行ったら地元企業で魅力的なの山ほどあった。
しかもすげー親切だし。
もう２流でもいいから民間に決めようと思ったね。
きれいなオフィスできれいな女の人に囲まれてのんびり仕事するよ。
さっさと割り切った方が勝ち組みだと思うし。
たとえ受かっても｢ブームが下火だったからね｣って思われて自慢にもなりゃせんよ。
世間には下に見られるね。
それからもうすぐ近い将来に少子化とゆとり教育の負の影響で
公務員試験なくなって求人案内だしても働く人いなくなる状態になるよ。
そしたら今採用された人たちで大学とか高校に菓子折り持って頼みに行くんだろうね。
薄給ですけどどうかうちの役所で働いてくだせーってw

>>532
日本電気。印刷機も同メーカーの奴なんだが良く止まるんで困るわ。

誤解を恐れずに言えば、今の日本の現状では「文系は不要」と言い切っていいのではないかと思います。
現在の日本の大学生を見ると、文系に進んでいる学生の大半は「消去法」での選択です。
つまり、「数学が嫌い」「理科が嫌い」という理由で文系の学部を選択し、入学します。
さらに、入学後は多かれ少なかれ専門知識を身につけて卒業する理系に対して、
文系は散漫な体系化されていない講義をつまみ食いするだけで、
名目上の専門のことに関してはほとんど何も学ばずに大学を出ます（大学をでて１０年以上経ってから、
自分の「専門」が仕事や生活の一部に生きている、と言い切れる文系の人がどれくらいいるでしょうか）。
それでいながら、文系の人間は妙に理系に対して優越感を持っています。
曰く、「理系は国語力がない」「考え方が硬い」「芸術を理解しない」などなど…
そして、社会を動かす「総合的な能力」は自分たち文系の方が持っている、
だから世の中も自分たちが動かすべきで理系は技術バカをやっていればいいのだ、
と思っている人が実に多いのが現状です（これらのことは、官僚や銀行、商社のトップの人間と話せばすぐに分かることです）。
しかし、これらは完全に誤りです。はっきり言って、専門を持たない人間に総合力などありません。
個々を理解する能力がなければ、全体を統合する能力もないのは冷静に考えれば当然のことです
（これは、全体を構成する個々全てを知っているべきと言うのではないことを付け加えておきます）。
別に現状の「理系」が優れているとは言いません（彼らが普通なのです）。
ただ、今の「文系」は大学というものを誤解し、無駄にしています。
サークル、遊び、バイトに明け暮れて「社会勉強をした」
などと強弁する前に、専門的な知識を体系的に学ぶべきです。
そうでなければ、南極や宇宙に文系の人を送り込む日はやってこないと思います。
確かに何も持たない「しろうと」を送り込むほど、世の中に余裕はありませんから。
文系は魯鈍な輩を量産しているのが現状です。

うちも富士通だな
システム整備はNTTデータ。
SEの友人いわく官公庁はこの二社が鉄板らしい

日本語でおｋ

四時間近く昼寝しちまった(´･ω･`)

>>554
明日から早起きだぞ。
どーすんだｗ

>>554
俺も・・・
今起きた
サザエさんがやっていた・・・orz

５月病だぜ('A`)

>>552
そうなのか。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145978442/l50
民間→公務員→民間スレだよ

>>546
俺の田舎、面積ばかりやたら広くて人口一万人もいない超過疎地だけど
ここ数年の男の新採の学歴見ると東北だの早稲田、筑波とかだね

うちの田舎も似たようなもんだよ。
県庁には東大、一橋がごろごろしてるし。

>>427
高卒社会というか実力社会だから国�Uか国�Vはあまり関係がないって
高卒国家�V種国税の俺と双子の弟が言ってた。
俺は転勤が嫌で大卒→○○都民ていわれる地域の市役所に。
仕事が何もない＆仕事舐めてません？って感じの高卒上司達を見て
高卒でも（公務員の中では）実力社会を生きてきた人達がいる国税を羨ましく思う。
でもまた勉強して受け直すつもりはないけどね。噂は所詮噂かもしれないし
公務員試験勉強なんて無意味な時間があったら、他のことをした方が良いし。

>>538
週の残業が１０時間っていいなぁ。
同じ国２出先だけど、その倍近く残業してるよ。

>>546
ヒント：田舎の弱小市は採用が無い

>>504
低すぎでは、なくね？
普通の大学卒で英文関係の学科でもない限り・・・。

明日からお仕事だあ!やる気でてきたよ。だらだらしたゴールデンウイークから脱出だあ。


さて、今日もそろそろ寝ようかな

連休のおかげで今夜は眠れそうにないよ

仕事中に眠くなるからそろそろ風呂入って寝る準備しようかな。
みんなも一週間がんばりましょー

俺も上戸彩のラジオ聴き終わったら寝る
彩たん・・・

オレも頑張る。今の職場はけっこう気に入っている。
通勤時間も給料も休暇も特に不満なし。

我ながらあまり欲のない人間だと思う・・

早く仕事完璧に覚えたい。

大学友人のつながりでmixiを始めた
高校のｺﾐｭﾆﾃｨを見つけたけど、真面目系の人しかいない・・・。
しかし、知り合いに公務員がいないなぁ。真面目系な人ほど
公務員になるのかな、と思ってたけど、そうでもないんだなぁ。

>>571
高校時代真面目な人ほど大学で崩れるの多いからな。
高校時代適当にやってた俺が20歳すぎたくらいから急に勉強するようになって、
同級生連中は皆驚いてた。

現時点で自分に足りないものを補おうとするのでしょうね。

足りない部分を補って成長するのはいいことだよね

>>574
いいこというよね

同意。人間成長しなきゃなぁ・・・

資格のちょっと勉強して早めに寝るか

>>572
それでたどり着いた先が国�T以外の公務員ってんじゃ、笑えませんね

>>578
すごいこと言うな・・。

無意味に煽ってる人は何をしたいのでしょうね？
プライドが高いのはよくわかりますけど
そういうことやって擦れていっても現実生活に影響しちゃいますよ☆

>>580
みじめなノンキャリさん
悔しそうですね

煽り方は小学生レベル

581みたいなキャリアに、国を動かしてもらいたくないわ

それでも>>578に釣られてる奴らがごっそりな件

それで釣りとかほざくのは少々苦しいね

と馬鹿が（ｒｙ

どっちもみっともないねえ

これ、１人の人間が対立意見を書いてるだけの自作自演ですよ。
食いついてしまった人全てがみっともないのです。おっと漏れもか。

いつまで続くの、この流れ？

>>588
お前が全部やってんだろボケが。氏ね

>>588
お前がいちばんみっともねー

すげぇ臭いんだけど、誰か屁こいたでしょ？

香ばしいスレｗ

>>572がつまらん自慢しなければよかったのに

ごめん屁ここうと思ったら
身でちゃったw

あのさ、そういうのはよそでやってくれない？
ここは真剣10代喋り場じゃないから

寝れないんだがどうしようか。明日早いのに。。

オナニーしまくってればそのうち寝れるよ

国１ことし最高年齢は何歳？

マキュアンつえー

へドリアン女王が亡くなった件について

おはよう。今日から一週間ボチボチ乗り切ろう。
なんかここ、煽り屋さんがいるっぽいけど、みんなマターリ進行で行こうな。

今日は電車座れたよ。ちょっとうれしい。

また一週間頑張るか・・・

頑張ってきますか。一週間長い…

やべー仕事忘れてる

何もやることないのに有給取ってしまった俺…

>>606
とりあえず休みなんだからゆっくり過ごせ。
誰もおまえを咎めはしない。

外の仕事が終わって帰ってきたら補佐が「今日はもうあがっていいよ」て言われたので帰ります

言葉遣いがなおらない…今日も言われてしまったよ(´・ω・｀)

あああ
また書類作成ミスった！
マジで自分がいやになる。

皆さん、よくミスしないなあと妙に感心してしまうよ。

ミスをするような業務をさせてもらってない、そんな自分は技術系。

いまから膨大な知識なんて覚えれるのかって思うわorz

しかし公務員の仕事って暇だな。
割り切るしかないか

ふぅ、やっと終わった〜。休み明けはキツいっす。

>>610
ミスなんてしまくってるぞ。先輩達のフォローがあるからこそ回っている。
新人なんてみんなそんなもんだ。

俺の知ってる公務員新人と学歴対照表

県庁　早稲田
市役所（30万人規模）　中央
市役所（15万人規模）　日本
国�U　早稲田
国�U　立命館
国税　法政
労基　Fランク（なんか長い名前）

何もすることがない
今日も給料泥棒

>>606
同期で有給とった人がいるからちょっと驚いた

休み明けはきついけど仕事自体は楽だったな
慣れてきたのかも

>>614
一番倍率の高い牢記がFランクなとこが笑えるようで笑えないな。

>>606
俺の同期かも

なわけないよなｗ

橋本高知だろ

高知の民度もどうしようもないな

所詮現職板だからレベルは低いよ。
試験板の方がマシだった。懐かしいな。

>>610
俺もミスして怒られてばっかりだよ。
今週もそうやってなんとか過ぎていくんだろう。

>>621
俺なんて必死でミス隠してるぞ。
書類だったら砂ケシとコピーと修正液とはさみとのりとか。
まわりはミス隠すのが上手くなってるだけじゃないのか？

最近時間がたつのが早い。
気づいたら歳とってそうだ・・・

同期が暗い奴が多い
気が付かないフリしてフェードアウトしかないのか？

>>615
漏れも今日はほとんど何もしなかった。
研修終わるまではお客さん待遇ってことか。

まだ研修やってんのか・・・。

研修なつかしす。
そしてすごく内容のないものだった希ガスｗ

>>626-627
�T種は人事院と実務で7月まで研修入ってるよ。

国税も研修中じゃなかったっけ？
つーか�T種とかどうでもいい。頑張ってねって感じ。

>>620
そんなあなたにオススメ
現職ネタばかり書くと叩かれるけど

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1145703129/

嵐とか非公務員がよく入ってくるからマシだったってことだろ
ちょっと考え方が真面目すぎじゃねえか？

訂正

（こっちは）嵐とか非公務員がよく入ってくるから（試験板の方が）マシだったってことだろ
ちょっと考え方が真面目すぎじゃねえか？

ﾏｼﾞﾚｽすれば人のことは言えた義理じゃないが
まともな奴は働き始めてプライベートに仕事に忙しくなったのに2chに依存しないだろう。
ここに書き込んでる時点でｱﾚ。

試験板でも現職板でも変わらんだろ。
働き始めると同じ公務員といえ、職務内容に幅がありすぎて
内定者スレ時代のような一体感・共感が得にくいだけじゃないかな。

しかしいい加減2ch卒業しないと帰宅してから寝るまで何もできないなーorz

帰宅してから寝るまで2chって・・・・

おまえら自分だけの物差しで世間を測りすぎ。
もうちょっと幅広い価値観を知ろうぜ。ま、常識とも言うんだけど。

>>635
いやホント俺2ch中毒になりかけてるよ。
2ch.全くやらない同期とかやっぱ優秀だわ。

おし、ねるか
明日もがんばって登庁しようっ

おし、ねるか
明日もがんばって盗聴しようっ

俺今帰り。
正直これから忙しくなって来るからキツい。
どうしてこんなに職種によって差があるんだろうな。
ま、今日はすぐ寝て明日もがんばるよ。

同期が2chやってるかどうかなんてどうやって知るんだろ？藪蛇になりそうで聞くわけにいかないし…。
今週もあと四日、乗り切るか。

ネットやってる人は、ほぼ２ちゃんやってると思って大丈夫。
うちの職場はそれだと１００％２ちゃんねらー。
行政と比べて情報の少ない技術が多いからかもしれない。

おれの向かいの机に親戚がいる件について

ＰＳ３が６万する件について

正直ウイイレ買ったけどまったくと言っていいほどやる時間が…

今は一分でも多く寝たいと省の食堂からカキコ

>>644
パソコンだと思えば安い

ＰＳ３買うならパソコンがほしい

つか試験板の時のほうがレベルは低かったと思うけどな
ここはなんだかんだで仕事の話が主だから居心地いい

初めて１８時過ぎに終わった・・・。
いつもより３時間早いだけで天国だわ。

上司から聞かれたことにわからないと答えていいのか悩む。
わからないと答えたら答えたで前教えただろ！と思われるんじゃないかと不安だ

>>649
「おーい、○○君は大学出てるのに××も知らへんのや！」

>>648
9時すぎると急に疲れがたまる。
火曜、水曜あたりに早く帰れるとホント楽。

皆そんなに慢性的に残業してるのか…

主事一人に課長補佐が3人もいるような年齢構成じゃ
若手にしわ寄せがくるのは仕方ない。

でも若手だけ残業するわけじゃあるまい

精神的に疲れるようになってきた

気づいたら深いため息が出るように・・・
一日に何本も苦情の電話とって、ののしられ、怒鳴られ・・・

ノー残業デーって意味無いよな。

>>656
オレも同じだよ。なんでクレーマーってあんなにもエラそうなの？
こちらのミスならまだしも、明らかに理不尽な要求されるとまじでウザイ。

>>658
正義の味方気取りなんでしょうよ

>>656
役所入りたては誰だってこのようなことがあるので心配するな。
震災ではないが、異動により部署が変わるとこのような事がよくある。
俺も、今日ミスが発覚してすかさず上の人に相談した。
前任部署(6年間所属)と仕事内容が違い、慣れない上に時間も掛かるし、
前の部署ではありえねえような失敗をやらかしてしまったり・・・。

配属されたての頃は気を張ってたから明るいキャラでいけてたんだけど
そろそろネクラがバレてきた。
いつでも明るく元気にあいさつなんてムリだよな…

俺なんかアニオタがバレてきたぜ。
雑談でマンガやアニメの話になると必ず振られるようになってきた。

今帰ったお

俺も、ついさっき帰宅

今日も一日が始まる。まだまだ歯車にもなれない。

なにもない日は疲れない
ミスすると萎える

>>652
サビ残じゃないからいいんじゃね
おっとまだ昼前だった

>>667
ちょっと待て、サビ残じゃないって何だ。
うちは１２時間分までしか支給されないから、ほとんどサビ残だぞ。

>>668
少な過ぎだよ(´・ω・｀)
何の職種？小規模市役所とか？

国３にﾌﾘｰﾀｰ枠ができるみたいだね。どうなることやら…。

何故ほぼ毎日残業するところがあるのに
上は手を打たないのだろうか？

>

一ヶ月経ってもまだ仕事覚えられないのかと叱られた。すみません、二週間の研修と連休引いたら実質１４日目です。

確定申告とか土地家屋評価額の話についてこれる中卒なら充分出来る＞90

　　公務員生活に慣れたら考えて下さい

　　　＃　犯罪史上まれに見る強姦殺人事件　＃
　少年Ａ（当時１８才）とＣ（当時１６才）は、女子高生を足立区綾瀬の
Ｃの自宅で強姦し、リンチを加え殺害した。少年Ａ〜Ｈらは、女子高生の
陰毛を剃り、体に油を塗り火を着けた。性器や肛門に瓶などを押し込んだ。
少女の遺体の性器と肛門は原型がわからなくなるほどに破壊されていた。
顔面は陥没し、全身火傷、強度の栄養失調、歯はほとんど折られていた。
監禁は４０日間にもなったが、少年Ｃの両親は、同じ家に住みながら
「気がつかなかった」と罪に問われていない。
／／これが作話でないことは、以下のサイトの末尾を読めばわかる。
　　：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
　　（綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件）
　　犯人の実名　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　

東大京大崩れが大挙して押し寄せる＞670

さて、仕事中メモした書き残しを清書しにサイゼ行って来るか、今月終わる前にノート一冊埋まりそうorz

偉いなぁ
俺もメモってるけどまだ6ページくらいだよ

俺はメモするのはいいが清書する気力がない・・・
どこに何かいてあるのか探すの大変

>>669
国２出先。出るとこはもっと出てるのか？

残業自体がない

サビ残？
そもそもいまだ残業時間１５分を超えたことがありませんがなにか？
その１５分も着替えの時間ですがなにか？

今日同じ部の同期と初めて飲みに行ったがおもしろくなかった…真面目すぎだよ。
もう二度と2人で飲むことはないな。

同期との飲み会すると税関係の部署に配属になった同期はクソ真面目。
適正検査ってすごいな。

同期がおもしろくないと最悪だよね。グチすら言えないよ

確かにそうだな
オレを除いてすごい真面目だ

なんでおれ税に配属されたんだろう？

面接と適正検査のふりわけのおかげかな？
同じ部署の先輩とすごく気が合う。

>>686
もまれてるうちに真面目になって一流のゼネラリストになれると判断されたのでは？

>>667-668
試用期間中って残業代出るの？

確かに同期は唯一ぐちを言いあえる存在だよな。先輩には言えないよ

つか先輩の愚痴を同期に言ってる

>>689
出るよ。
官庁や自治体によって、表向き試用期間中は残業させない方針のところならば
申請できないから全てサービス残業ということになるだろうけど。

去年までﾌﾘｰﾀｰだった俺がｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ複数持ちになってる。。。

>>693
ﾅｶｰﾏ。
保険の勧誘をどう断るか？

官公庁にお勤めの方っていう特別枠があるもんな

昔、その昔公務員で、民間企業も経験したが、やはり公務員がいいぞ。
　職場は違うが復活できた私は、毎日ご機嫌すぎてね。笑。
　おかげでいつもにこにこしている。でへへのへ。＾＾。

ほそく長く仕事したいから、競争より協調だと痛感するこの頃。

おまえら　辞めたくないのか？
俺は今年４年目だけど毎日辞めたいと思ってる！！
今年辞めるけど！！

試用期間中は残業させない。
試用期間中は緊急招集しない。

組合との取り決めだそうで・・・

このニュースどうよ？

国家公務員：３種採用試験にフリーター枠新設　政府が方針

　政府は９日、２１歳未満を対象としている国家公務員３種の採用試験について、
３０〜４０歳の「フリーター」を対象とする採用枠を新設する方針を固めた。
格差社会の是正に向け、正規雇用拡大に取り組む姿勢を示すのが狙いで、
安倍晋三官房長官が議長を務める「再チャレンジ推進会議」が月内にまとめる
提言に盛り込む。６月に閣議決定する「骨太の方針」に反映させ、０８年度採用
からの実施を目指す。

　国家公務員３種は補助的な事務や地方機関の窓口業務などが中心で、
受験資格は１７歳以上２１歳未満の高校・短大卒業程度。０４年度は約１４００人が
採用された。新たな採用枠は、正規雇用を希望しながらアルバイトなどを
続けている３０〜４０歳のフリーターを対象に１００人程度を想定している。

　内閣府の調査では、若年層のフリーターは９０年の１８３万人から０１年には
４１７万人に急増し、うち７割超が正規雇用を希望している。小泉純一郎首相の
構造改革が格差拡大をもたらしたとの指摘もあり、「ポスト小泉」最有力の安倍氏は
再チャレンジ可能な社会を訴え独自色を出している。【小林多美子】

毎日新聞　2006年5月9日　20時06分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060510k0000m010069000c.html

私など、とある民間企業の、DOQな奴に疲れ、一部のレベルの低さに疲れ
当時民間に期待したことはことごとくできず、また、どうひいきめにみて
も、自分のほうがすぐれいるはずなんだと思っても、民間企業の思考がお
かしいと思い、屈辱に耐え、しかし味方もいたので向上意欲にに燃え、
かつて公務員（系含む）を辞めたことを悔い、ものすごく悩んで現在の
職場にひろっていただいたので、長く勤めるのだと誓った・・・・・・

>>698
初日から辞めたいと思い続けて今に至る

今度生まれ変わっても同じ仕事を選択していると思います・・・・・とは
いえなくて、違う仕事や職場になってしまったけれどささやかにうれしい。

>>695
JCBの官公庁カード、海外旅行の保険とか便利だな。

仕事というのは、感性・感覚があうかどうかが大事だよ。
私はほとんどが、公務員もしくは公務員系だったためか、民間は全く理解
できなかったが、公務員にもどったら、ほっとしたよ。

公務員と民間の違いがわからずに、仕事するとまずいよ。

仕事が長くつずかず、かわってばかりいるのは、そーいう「奴」と判断
されるからマイナス。官と民を経験した私はそう思う。

>>704
クレ板見ればわかると思うけど、あれは官公庁だけじゃなくて民間に勤めてる人でも会社によっては作れるから、単なるﾋﾞｼﾞﾈｽｶｰﾄﾞだよ。

昔のお役人さんは（笑）、女性が仕事したいというと男性論理で仕事も紹介
されなかったとかの苦情があったが本当ですか？時代錯誤もはなはだしいが。
そういう考え方だから、私が民間企業にいたときも、その風潮のあおりくら
ったのか、民間企業の思考かは知らないが「気がおかしいから、家でおとな
しくしておればよく仕事しなくてもいい」といわれたものだった。
　

なんだお前中○人か？

また、某公務員系特殊法人の頃、上司に「みんなが迷惑するしみんな貴方に
我慢している」とまでいわれ、どうやら気が変だったらしいが（笑）、仕事
にむかないとまでいわれた。

しかし、おかげさまで、私は再び公務員やってます。

民間がどうこう言う前に日本語を勉強しましょうか

毎日、法律と外国語に埋もれてますよお〜〜。たのしいぜ。

701あたりからマジで日本語が大変なことになってるのが一人いるな。

おとなしくしますので、長く公務員においてください。
　せっかく研修もうけたんだし・・笑。

毎日、給与計算・給与明細作成・口座振替作業・健康保険＆税計算・・・。
ねぇ、なんでいきなりこんな縁の下の力持ちやらなきゃいけないの？
職員のために働くなんて、何のやり甲斐もないよ。国民のために働くってのもあれだけど。

わかるぞその気持ち

>>716
じゃあ、誰のために頑張りたくてこの仕事選んだのよ。

>>716
いいじゃん、少なくとも下層市民とかDQNと接しなくてすむなら。
公務員の仕事のほとんどはこういう質の悪い連中との接触だ。

>>718
単に［公務員］というステータスが欲しくて。
今は反省している。

>>720
自己分析ミスと職業研究不足の結果が現在の自分なのだから、あきらめて受け入れたら？
別に嫌味とかじゃなくて、この程度の自分なのだからこのレベルの人生が身の丈に合ってるって考えた方がラクに生きられると思う。
茨の道を覚悟して自己研鑽に努めるのもいいけど、たいていは、それによって手に入る物より失う物のほうが多いんだよね〜。

某スレ２９２ジャマイカ？＞日本語のおかしい人
久々に見かけたけど早速噴いたｗｗ

>718
貴方は誰のため？

僕は自己満足という欲求を満たすため

今帰宅中だお

このスレもキチガイにとりつかれたか。

大学生における準ひきこもり行動に関する考察
―キャンパスの孤立者について―
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf

生徒指導が極めて困難な事例の研究
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2005kokusai-PDF/higuchi3_.pdf


将来、社会に適応するために、また人間としての尊厳を守り現実感を維持するためには大学生のうちに人と交わって
おくことが大切である。社会に適応するための力を身に付けることが不可欠であり、それをしない限り、根本的な解決には
到らない。

　人生自体を台無しにしてしまうことも有り得るだろう。

２９２まで来て頭のおかしい人の巣窟だな。
働いてまともな人間関係築いていたら毎日２ｃｈなんてしない。

新聞やテレビには、一部しか報道されていませんが、
柏市では職場が荒れ、毎年職員による犯罪行為や職員の自殺が連続する異常事態です。
柏市当局や人事課は、個々の職員問題として黙殺しています。
職員組合もまったく役に立ちません。

柏市役所　part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125411590/501-600

メンヘル・自殺者続出の霞ヶ関見てれば、いかに日本の役所が
人命軽視しているか判りそうな気もするが。

>>711
それは役所に入ったらやむえない。
市民に対する奉仕心のかけらを職員にもわけてやる気持ちで接しないと。
漏れだけなぜこんなに働くのかと考えるとメンヘルになる。
メンヘルの原因の一つに責任感が強く真面目な性格があるらしく、不真面目な香具師との落差で緊張の糸が切れるらしい。

飲み会が多すぎなのが苦痛。

まあ、飲み会と言ってもいろいろあるよ。個人的な会合は適当に
断りゃいいよ。だけど、自由と言っても、そこはお役所だから
例えば、今夜、会計監査のお開きで、会計関係の職員は「ご苦労さん会」
をやるとすれば、顔だけでも出さないと
「協調性」の問題は出てくるね。特に係長以上の役付けは、横の繋がり
大事だね。

治そう、完治しようと思わない方がよい。
それよか、長くつらい公務員生活が終わるまで、
病気とうまく付き合っていくぐらいに考えよう。
いつかは公務員生活にも終わりが来る。
それまで仕事（住民）とうまくやろう、上司（同僚）と
うまくやろうなどと考えなくてよい。
病気とうまくやろう。
死ななくても、自らを傷つけなくても、
苦痛からは解放されるときは必ず来る。

>>716
俺もだよ。
ほとんどの一般行政職がいずれ一度は経験しなければならない仕事だから仕方ない。

閉鎖的な世界だから、いじめがおおいのかな。
中学、高校の世界のことかと思ってたら、役所に入って
びっくりしたよ。公務員の世界にもいじめってあるのな。
まあ、中学高校の延長みたいな部分があるように思うんだよね、
公務員って。

あと、女が多いので、やりにくいです。
公私混同して仕事の中に、好き嫌いの感情を平気で持ち込んで、
仕事をやりにくくしたり、影で口裏合わせて集団で嫌がらせってのは
ありますね

来年４月の異動で絶対に行きたくない職場
　・工務課
　・下水道課
　・道路課
　・建築課　
　・高齢者福祉課
　・児童福祉課
　・財政課

　　だって、すごく陰湿な人が多くて残業も多いんだもん！

>>736
行きたくないのが多すぎ・・・

今の係の人たちいい人過ぎる。
次の職場で上手くやっていけるのか不安だ。

あのさ、人事評価シートってやめてもらえんものかね？
上司の目標作りに付き合わされてタマラン

　最近は公務員職場でも手の込んだ悪質ないじめが多い。特に目立つのは、
　人員削減に絡む「いじめ」
　なにしろ管理職は一人でも人を辞めさせると（形式的には自主退職にさせる）
　高く評価をされるようになってしまったから、あの手この手を使って、ターゲット
　を自主退職に追い込もうとしている。
　ある課長は係長ともう一人の主査に某若手職員を徹底的に冷遇しろという
　職務命令を下した。そして、その若手職員が退職すればご褒美として課長補佐に
　昇格させることを条件にあげた。
　その日から若手職員への執拗ないじめが始まった。他の職員が失敗しても「ああ、
　これぐらいのミスなら気にしなくていい」とか言うのに、その若手職員がちょっと
　したミスをしただけで、「君、やる気が無いのなら今日は家に帰っていいよ。代わりは
　いくらでもいるからね。」と職場全体に聞こえるような声で恫喝した。
　やがて1ヶ月が過ぎて、ついにその若手職員は職場に来れなくなってしまった。
　それから半年が過ぎた今も療養休暇扱いで職場には全く来れないのだ

人から好かれようとする努力をしないのが悪い場合がある。
同期でも付き合いが悪いのは無視される。
縦も横も人間関係が大事。

でもどうしても無理な人っているじゃん
しかもそれが集団をしきっる奴だったりしたら最悪

民間だったら上司と合わなければ転職しろっていうけど、
公務員は我慢すればどちらかが異動になるからいいじゃない。

>>743
まあね、だから我慢してる

>>740
おれはやる気があるから、おれがやります
と職場全体に響き渡るように有無を言わさぬ気迫で言い返せばいい
自分自身も多少白い目で見られてしまうが気にしない

>740
漏れは、この３月末までいた某民間で執拗ないじめにあった。
もしかしたら、漏れが辞めたことで、ある人物は・・と思うと腹がたってきた。
こういっちゃなんだがおじいやおばあ連中が強いと、若手は育ちにくいと思う。
若さに嫉妬し、また、物事の覚えのよさに嫉妬し、ご年輩はプライドが高く
職業歴バリバリの人ならそれだけでメンツはつぶれてしまう。
自分にないよさをもつ人は自分の弱さをカバーしてくれと思える人なら、お互
いをおぎなえてよいと思うしチームワークもよくなる。
しかし、年功や先輩をたてる風潮であれば、そのことはくずれないともかぎら
ない。感情コントロールできない人は、自分にできない能力をもつものへの
いじめとなるがちで、私は某民間で経験してきているが、公務員も同じ人間だ
からあり得ることだと私は思う。度量が小さい上司だとアウトだよね。

横の繋がり繋がりってみんな上手く付き合ってんのか？
何年も経って同期会とかやる気持ち悪いよ。
そんなに仕事がいいなら勝手にやっててくださいw

>>747
キミは来なくていいよ

俺が一か月働いて思ったこと。
「仕事の覚えが悪い」って事実は、民間では致命的で挽回しようがない。
公務員の世界でも、それはかなりのマイナス要素ではあるが、挽回できる必殺のカードがある。
そのカードは、「人付き合いのうまさ」
まぁ何が言いたいかというと、人間関係に気を使っておいても損はないんじゃない？ってこと。

営業の場合は「人付きいのうまさ」が仕事のできにつながるから、
「人付き合いのうまさ」で挽回できるくらいならもっと向いてる仕事あるんじゃないの？

今日もいっぱい怒られた・・・。

漏れなど仕事ができないだけに、職員の皆様には笑顔でにこやかに・・・
　随分助けていただいてますからね。

>>750
俺の兄貴営業やってるけど、営業で必要な能力は、コミュニケーション能力とプレゼン能力とだっていつも言ってる。
人付き合いのよさとは全く違う次元らしいよ。
「あの人は良い人だから」っていう理由だけで、会社のお金使って商品買わないっしょ。

>>753
地方行くとそうでもない。
ずっと都会に住んでる人には考えられないような世界がある。
学生時代、田舎生活から離れてた俺は地元就職してそのムラ社会に悩んでる。

　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃして食った。
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ

営業は儲けの論理だよ。競争と成果主義・実力主義だからだと思う＞753
しかし、公務員は金もうけするのじゃなくて無駄けずる側だし、行政評価
の仕方は民間感覚では語れないと思う。それゆえ協調性を重んじるから
だと思え「良い人だな」とか「感じがいいな」のほうが国民からの苦情も
こないだろうし・・と思ったりする。

民間は自社のとくと儲けの為には手段を選ばないとはいわないが、かなり
えごく自社の儲けと売り上げを追究するし評価も、儲けになることのみで
企業のウリの職業以外は、辛酸をなめることもある。
公務員歴の人なら、その感覚の違いに、常識を疑うこともあるし、学ぶべき
資質もあることがわかるが、異質さをプラスにできないなら民間はきびしい
と思ったほうがいい。
公務員は、国民の皆様の血税をいただいているので、地味に無駄なくつかわ
せていただき養っていただいている。しかしプライドと誇りを持ってする
仕事＝国家をうごかしささえている＝国民の生活水準をあげる使命と世界
との連携の重み　

ちらほらまじってる外人の目的は何？

漏れは、公務員（非常勤だが）うれしくて、某民間がらみの方がたに
自慢しまくっている。その民間から、漏れをさぐるように言われていたと
思える節のあった人にも、きちんと事実説明した。その人はもう某民間の
スパイはしないであろうと思うし、その人物の身もあぶなくなると思うと
いっておきました。自社のエゴのために、私の知人が利用されてたまるか
と思うから、漏れが気がついていることを言えばわかってくれると思った
よ。

同期の友よ。漏れは貴方にとってはご迷惑な奴だったと思っているが、同期
で同じ大学出身者として、貴方におめにかかりたいが、漏れは貴方に今や何
の利害も派生しないから、お元気ですかともうしあげたくも、貴方と私の
立場（身分）は天と地ほど違いすぎて、中央官庁にはいけなくて悲しいので
あります。

代わりはいくらでもいるのにクビにするには手間がかかる。
思い上がって勘違いした愚鈍な女子新卒は本当に始末に終えないな。
他のところで引き取ってもらいたいものだ。

292が来たからこのスレも放棄する。

今日が終われば明日は休み！頑張るかぁ。

そうだねえ
ついに金曜かあ。しかし今日は忙しそうだなあ。無事終わるかな？

部活の勧誘がうざい件について。

業務内容、毎日新しいことの連続で
何がなんだかさっぱりわからん・・・。

来月にも辞めようと思ってるから、全然頭に入らんし。

>>766
絶対後悔するよ

>>766
全然仕事わからないから辞めますって、それじゃあ転職繰り返すだけだぞ。
まぁ一年修行すると思って頑張れ。

使えないと判断されたみたい
隔離されますた

同期のおにゃのこがチソポ咥えてるのを想像してオナニーしますた

>569
私も同じ。今の職場気に入っているから自分のスキルをあげるぞ。

国民の方が窓口にご相談にこられたり、苦情をいいにこられてもお客様な
のだと思ったりする。

>772
楽しい話ではないですが・・・
公務員の仕事って法律に基づくものしかないですよね。
772さんは奉仕の気持ちがあるのでしょう、偉いと思います。
しかし、奉仕するつもりが無い人と出せるものは同じものになるはずです。
そのあたり、どう考えますか?
僕は窓口ではないので・・・

>773
心があるかどうかだと思います。

辞めたいけど、辞めてどうするってのを考えるとどうしようもなくて板挟み。

保険の勧誘がウザイ。今度むりやり個別に話を聞かされる・・・

>>775
辞めてまで「やりたいこと」がわからないのだったら、とりあえず仕事続ければ？
そうすれば、「仕事」という「やるべきこと」は手にはいるのだし。

>>773
別に民間だって奉仕の気持ちやらお客様のために、
って思ってるやつは限られてんじゃないの？

今は国家公務員だけど、やっぱり元々地方公務員、それも地元市役所志望だったので
それを目指したいんだけども、地元市役所の採用試験、何年後に行われるのやら・・・orz

うちの課若い人ばっかで帰れるくせにほとんどの人が慢性的に残って残業しと
るんだけど、残業多くする人って出世でもしやすいの？残業代もちょくちょく
しかつけてないし、正直何がしたいかわからん。上へのアピールなのか真面目なの
か。。おれは残るのは嫌じゃないけど帰るときは帰るでメリハリつけたいので
空気読まずに帰ることにした。どうなんだろう？そんな人いてます？

>>780
みんな→やらなければならない仕事がある
お前→別に大した仕事受け持ってない

>>781
いや、そうじゃなくて仕事してないのにだらだらしゃべりながら残ってるってこと。
他の課はおっさん多いんで早く帰るから自然に早く帰れるみたいなんで。

>>782
みんな→空気読んで仕事はないが残ってる
お前→少しは空気嫁

>>780
俺もそういう状況で思い切って聞いてみたんだが、２年目３年目の人は仕事も慣れてきたので頑張る人が多いんだと。
震災は早く帰れとのこと。なぜなら震災が積極的に残ってるようなら、周りの奴が気を遣って帰りづらくなるから、だと。

>>783
ニートには聞いてない。

>>782
それは、残業じゃなくてただ単に仕事終わってだべってるだけじゃないのか？
外出たらどっか店入ってだべることになるだろうから金かかるし・・・みたいな？

>786
たぶんそうだと思うんだけどなぁ。ただ書類や端末に向かいながら９割くらいしゃべってるって
感じ。毎回先に帰るってのは気まずいと思ってたけどもういいかなぁ、と。

ってか、みんな１日平均どれくらい残業してる？
俺は３時間ってところだが。国２出先。

５〜６時間・・・・

ごめん平均すると５〜６分ｗ
・・・遅効だから

保険の勧誘がまったく来ない。どうなってるんだろうね？
保険のおばちゃんに合コンを用意してもらいたい
おねえちゃんなら一緒に合コンしたい


てかさ、普通に思ったけど一般企業の派遣と俺、
どっちが仕事できるんだろう？と考えたらコールド負けっぽいことに気がついて
軽く凹んだ。とりあえずオナってきれいさっぱり忘れるわ。

あと、職場内で恋愛する人はばれないようにね。バレてないつもりかもしれないけど
しっかりバレてますよ。職場は恋愛するところじゃなくて仕事をするところだからｗ
いやみに聞こえるかもしれないが彼女いない奴は楽しそうだなぁ。

>>780
仕事残っていなかったら17:30には出てる
もちろんなんかあったら普通に日付変わるまで残るけど
帰れるときは速攻帰ってる
ドライに行こうぜ
なに言われても知ったこっちゃないって

>>749
それは民間もだよ
人付き合いのうまさは社会の中でいかに生きてきたか、
今までの人生を問われる部分でもあると思う
苦手な人には結構つらいものがあるだろうね
でも得意に見える人でも嫌々ながら壁にぶつかりながらも挑戦してきた報酬なのかもしれないし
まだ俺らは若いんだから頑張ればなれるんじゃない？

まぁ、公務員は特に人間関係は大事だよね

>>753
営業の種類にもよるよ
人付き合いのよさというか、気配りとか空気を読むのがうまいとか、
そういう「人間通」な人とかって要領もいいし、本当すごいなと思った。
俺も成績はそこそこ良かったけどそいつには勝てる気がしなかった。
ちなみに余計だけど、彼女も可愛かった。

あれ？人付き合いができて仕事ができるのか、
仕事ができるから人付き合いもいいのか、違いがわからなくなったorz

どう？１ヶ月過ごしてみて？
後悔してるだろ？　言わなくてもわかるから　うんｗ

やっぱ試験板より現職板の方がレベルが低いよ
仕事の話がどうのこうのじゃないよ嵐のレベルの低さだよ
向こうの方がもう少しだけセンスがあった

仕事自体は楽しいが、組織のまだるっこしさにイライラする。
メールあるのに、いちいち紙でやりとりさせるところとか。
毎日読みもしない供覧資料がまわっきて机の上を塞ぐ。
こんなもんメールで済ませろよ。
小汚くてちんまい作業スペースをどうでもいい資料で埋めないでくれ。
アホじゃないかと思う。

>>796
仕事で疲れてるおかげで気の利いた文章考える気力ない。

同期との付き合いが、最近、鬱陶しくなってきた。
八方美人的に付き合っていたんだけど・・・。
気があわない上、仕事関係のちょっと質問や依頼にも応えてくれない奴とのパイプを維持する
必要なんてあるのかな？
気の合う奴や信頼の置ける奴とだけ上手くやれればいいような気がしてきたよ。
同期の飲み会も暇な部署の奴が、自分の暇つぶしのためか、頻繁に企画して、うざい。
職場の先輩と飲みに行く方が数億倍楽しいよ。

>同期の飲み会も暇な部署の奴が、自分の暇つぶしのためか、頻繁に企画して、うざい。
禿道
半年に一回ぐらいでいいよ。
ボーナスの時にでも。

他の部署が何やってるか知るためにも横の付き合いは重要みたいだよ。
同期はもうこんな仕事してるとか聞くと自分もがんばらなければと思うし、いい刺激になる。
といっても昼に10分ほど立ち話とかで十分だが。
俺も飲み会は半年に1回くらいでいいと思う。

俺　「先輩、この書類には他にどういうのを添付して決裁に回せばいいですか？」
上　「んー、とりあえず必要そうなのを適当に全部コピーして添付しとけ」


無駄に書類が氾濫する＆コスト意識の低さ・・・。

>>802
データ上で渡せば紙の無駄も準備する時間も省ける。
部長クラスが会議でPC持ってけば色んな面ですげー節約できる。

ＰＣを各自のデスクに設置してほしいが。

俺は電話の少なさにびっくりした。課に１つしかねーし

>793
先輩やご年輩が後輩（若手とは限らない）が、育てることができるかというと
どうもご年輩（官民問わず）をみていると、後輩らが自分の能力と違う分野を
やると、ぶちきれる人がいる。自分のプライドより、行政サービスを必要とす
る人達の必要とすることは何かをみきわめることも、大事だと思う最近ですよ。

以前民間にいたとき、漏れがＰＣに取り組んだだけで、ぶちきれ意地悪やいじめ
にあった。しかし、そんなおじいのほうがよいといっていたあの企業。

そのような度量のない感覚に、公務員はなってはいけないと思う。
今の時代は、ＰＣや語学能力は国際的知見からも必要と思えるがいかがであろ
うか。

漏れは思う。同じ局がらみの、同じフロアーの人達の仕事のことがわからず
交流もないのは情報交換もできず、残念な気がする。

きみが嫌われているから交流してくれないだけだよｗ

>>806
その日本語じゃ冷遇されて当然だと思われる。
つかあんた何人よ？

>>808
>>798

でも他の板の荒らしだとむかつくのに
この板の荒らしはどうせ公務員という職業に嫉妬してるんだろって
感じがしてそんな腹たたないな

http://www.yakuninhaigyo.com/
公務員からの転職応援サイト！！
みんな知ってる？

>>798
いや、おまえは仕事してねーだろｗ

>>804
国？都道府県？市町村？
うちは市だが、どの部署でもたぶん一人一台あるよ。
消防の人とか保育園の人とかは知らないけど。

なんとなく質問。
みんな何か資格とか取る？

つっても俺の場合は簿記２級か３級、ビジネス法務、初級シスアドのどれかか、
TOEICあたりで考えてるけど。
上段３つはあったら何かと視界が広がって便利かな、ってこと、
TEICは民間行った奴が最初に受けさせられてるのが多い。公務員は必要ないかもしれないけど
(特に俺は市役所なので。)記念に受けてみようかな、勉強して将来子供に「父ちゃんはこれくらい」っていえるようにｗ

忙しい部署の人は余裕はないだろうが、忙しくない人はどう考えているだろう？
何かあったら聞かせてくれると嬉しい。別に俺が書いたような資格以外の資格でもいいし、
資格に限らず習い事でもいいし。
たとえば女の子なら、お料理教室だとか英会話だとかヨガだとか。

私は学生のときに簿記３級はとったよ。
２級は難しくて落ちちゃったっきり受験してないや。

今はスポーツジムかヨガあたりに興味あるけど、時間とお金がなかなか…

教材が安いのがいいよな
役所で８割負担してくれる

知らない会社の教材だけど

今年の採用は自分含めて二人。大事にされる一方、言うこと為すことがいちいち恐ろしい速さで全職員に伝わっている。
民間で働いてたときはほとんどそんな感じはなかったが。
公務員のネットワークてなんか気味悪い。

>>799
>>800

同期は何人いるの？うちのとこは五人もいないから仲良くやってるけど、たくさんいたら全員と仲良くは無理な気がする。

>>公務員のネットワークてなんか気味悪い。

同意。
研修初日に電車遅れで遅刻したアホや研修で怒られてた同期がいるが
次の週では２年目の先輩まで知ってた

>>814

俺は有機溶剤作業主任者、とかかな。

>>819
>研修初日に電車遅れで遅刻したアホ

阪和線のことか……阪和線のことか―――――――！！

>>821
ﾜﾛﾀ。確かに４月３日、阪和線のダイヤが乱れてたな。
初日だったからよく覚えてるｗ

ダイヤが乱れてて遅れたならアホは可哀想ちゃうんと
思ったがまあいいな

>>803
しかし電子決裁システムを導入しても
マニュアル見ながらでないと誰も操作できない罠。

誰だよあんな操作性劣悪なソフト導入したの('A`)

先輩・・お願いだからＰＣマスターしてください。
でないと私はＰＣやれないよ〜〜〜。

先輩・・お願いだから外国語に強くなってください。

>>824
アレ何なんだろ、すげー使いにくい。
無理して難しく作った感じだよね。

>>819
そんなの一切ない。
というよりもウチの場合は仕事してとっとと帰る感じ。
陰ではあるのかもだけど気にしてる時間無駄なので俺は割り切ってる。
それよりも昨日の担当外のクレームのが気になってるw

>>821
その日は強風でどこも遅れてたよ。

最近Ｈした？

財務処理ソフトをどうにかしてほしい。
最近のパソコンと違って分からなくてもやってるうちに何とかなるとか、
そういったモノじゃない。

国の出先なんだが国２と３の仕事内容なんて同じ仕事なんだな
給与ちがうというだけで。これなら3種だけでいいじゃん

>>831
そうなの？
法務局なんかだと窓口3種、奥の登記官2種って聞くけど。

地方だと、正職員＝２種・３種　　　バイト＝３種相当が普通か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　専門員＝？種相当　　？？？？

>>832
2種も最初は窓口。
ただ確かに3種の登記官というのは若いのでは少ないな。

>>834
なるほど。
最初はそんなものか。

>>823
うん、可愛そうだね
でもダイヤが多少遅れたくらいで遅刻するような電車に乗る人が
社会では非常識なんだよ　これは常識。しかもそいつ民間経験者だし。

>>802
確かに書類はうざい。
重要なやつならまだしも、どうでもいいようなカタログやリーフレットを
送ってくるなって思う。

多少じゃねえよ馬鹿。
電車で1時間かかるところを1時間半前の電車に乗ろうとしたら
電車が遅れてて遅刻したんだ。

＞でもダイヤが多少遅れたくらいで遅刻するような電車
東京の電車はほとんどそうだけど。

「以外」が抜けた。
田舎なんて30分に一本くらいしかないぞ、電車。

>>836
非常識は言いすぎだが
まぁ10分20分くらいの遅れでで遅刻になったのなら
普段からギリギリな本人の責任だわな。

>>838
それはしょうがない範疇だと思う。
遅延証明を駅でもらったのに怒られたのならもうそういう職場なんだと思うしかない。

俺も初日は電車止まってたから２時間くらい遅れたなぁ。

学生の頃は電車止まったら堂々と休講でうれしかったのになぁ。
イヤだな・・・

>740
それ本当の話ですか？　

明日からまた一週間が始まるのか…憂鬱。日曜の夜はつらいな。

遅延証明書出せばはい、そうですかと許してもらえる職場なんかあるか。んなもん学生しか通用しない。
家をいつも早く出るなり遅れると分かったならすぐ連絡するのが当たり前。

漏れは、なぜ今の職場がいごこちよいのか検証してみた。
○職員の価値観が多様化しているから、漏れのような変わり者（吉外？）も
　比較的受け入れされていると勝手に思っている。
○今までにないタイプの官庁だったので、漏れとしては興味がある。
○漏れは語学を必要とする職場には、昔にいたことがあり、現在自分がさほど
　できなくても楽しいと思う。かえって今の環境で、数ヶ国語を覚えたいと思
　っているくらいである。〜〜〜♪。
○ＰＣはどうやらあまり期待できなさそうだが、自分で勉強すればよいので気
　にならない。
○行政の実績をあげる＝所属の実力となる＝チームワーク　を痛感しているの
　で、他の職員との協調をこころがけるようにしている。（現実は難しい）

対人サービス以外は、電子化してほしいねえ〜〜。

外国語を話すと、ぶちきれられるのも困るよ〜〜〜。
　そのせいで、職員の雰囲気が変になったことに気がついていない人が
いる。多くの職員が外国語で話しているのにと私は思った。

なんかこのスレ，日本人じゃないのが住み着いちゃったな。

先輩をたてて仕事しなくちゃチームワークが乱れます。それはそのとおりだ
と思う。でも先輩ができないＰＣをし、又外国語を話したら、チームワークが
乱れるのなら、皆様ならどうしますか？
１）職場にそれらのことがどの程度必要なことかによる
　　　職場方針でＰＣが必要なら先輩にマスターしてもらわないと後輩は
　　　仕事がやれないもしくはやりにくい。
　　　職場の日常に数ヶ国語が必要ならば、通訳ほどは無理なのはあたり
　　　まだが、多少は理解すべきである。それを苦痛と思うなら仕事のし
　　　方を考えたほうがよい。
２）先輩や年長者に敬意を表することは当然だが、仕事の内容に対人ざーびす
　　として必要とされることなら、後輩もそれをおこなってよいし、しなけれ
　　ばサービスの提供が不十分となり国民からの苦情がきかねないと思う。
３）保守的な考えだと、先輩が理解できないことはやってはいけない
　　先輩のプライドをそこねるから。

　皆様ならどういたしますか。アホな漏れにお教えください
　　　

>>847
今までにないタイプ手？

対人サービスは部署によってピンキリじゃない？
俺のいる部署の技術の人なんてほんと言葉使いがなってないし、
１階の窓口は同じ建物とは思えないほど接客がしっかりしてる。
俺は職場で浮かないようにその中間とることにしてる。

職場で浮かないように・・というのは、なかなかのチームワーク・テクですね。

>852
資格・免許には全く関係のない所属なんだよん。
そのうえ、民間経験も生かせるよ。

>>855
技術系？土木とか。
資格とか一応あるけど誰か持ってれば成り立つからあんまり必要じゃないらしいね



って、外国語がどうのって書いてあるから違うか

おまえらおはよう。今日からまた五日間ガンばっていこう。
一番頑張らなきゃいけないのは俺だが…いきたくねぇorz

ははは
オレも行きたくないぜ

俺も

今日は振り替えでお休み
ぬれうぽ

ここの住人で○○委員会(選挙管理委員会とか)の事務局やってる人いる？

↑
ノ

ああああ

今日は初めての直帰でした

風邪引いて早引き。こりゃ明日は行けなそうだ・・・・
風邪の時って一人暮らしつらいね。
オカンの有難さをものすごい感じる

母の偉大さを知ること；プライスレス
というわけだな

今日中に>>1000までいったら退職を思いとどまる

まじに辞めたいわけだが…

辞めたらニートしかないじゃん
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀにはなりたくないから俺は頑張る

辞めたい気持ちと人生への不安が天秤にかかってる。

俺は自分がなりたかった公務員とは違う気がする
もっとﾏﾀｰﾘしたかったのに…

農業やりたいなぁ

>>851
外国人に外国語を話すってこと？？
>>819
どんなことで研修で怒られるの？？

>>871
若手はそういう部署には行かせてくれないっぽいね。

>873
日本語が話せる外国の方には日本語ですが、お互いの外国語や日本語で
意思疎通が難しいときは、通訳の方がつきますから大丈夫だよ。
問い合わせの電話やご相談電話や苦情も、外国語でかかってきます。

>875
そうそう、おみせするご相談や行政資料も、外国語です。（日本語もあるけど）

>>872
いま共同農園みたいのがブームなんだよな

みんな辞めて、みんなで共同農園やったら最強じゃね？

もう辞めたいってかｗ
俺は５年目だけど
辞めたいって毎日思ってるよ！！

みんなもこれから先もこの気持ちは変わることはないと思うよ　残念ながら・・・

よかったら聞かせて！！
公務員の職場にどういう期待を抱いて入ってきたのか！！

私から言わせてもらえば、もっと学生時代に仕事、働くってこと、真剣に悩むべきだったね！！
なんなく公務員、安定だから公務員、って感じの人はきっと後悔してるでしょ？

あと体調（メンヘル）には気をつけてね！！　

大丈夫だよ、俺らは５年前の奴らと違って勉強はできても
要領が良くて不真面目な連中がたくさんいるから

適度にガス抜き、仕事は適度に切り上げてプライベート優先。
民間から来た奴とかもそういう系だろ？

仕事社会・日本で仕事よりもほかの事を優先できる数少ない職業だと思って重宝してるよ。
ま、組織だから人間関係はいろいろ出てきそうだよね。

こういう考えじゃ甘〜〜〜〜い！かな？？

甘くてもいいじゃない。人間だもの。


　　　　　　　　　　　　　みつを

>>880
５年前というか、昔のほうがそういう「非滅私奉公」な人多かったと思う。
昔のほうがそういう甘さが許されてたよね。

最近の人って夢ばかり大きくて実体が伴ってないというか…

おまいら給料を貰って働いてるんだ。

好きなことや趣味にはお金を出すだろ？
でも出してるんじゃない、貰ってるんだ。
仕事ってそんなもんだぞ。

今日も定時に真っ先に出てきた。いてもやることなし(´・ω・｀)

オレも。
時間内はそれなりにがんばってるつもりだけど、忙しいってどんな感じなの？
ただまわりが帰らないから仕事無いけど帰れないっていうのとは違うんだよね？

はっはっは
オレもやる事ないぞ。
下手に張り切ると、翌日暇すぎるので、セーブしながらやらないと。

一月経って定時って切ないな・・・
相変わらず電話応対もできてないし
仕事欲しいよ

俺は忙しいのに暇。
個人的にやらなきゃいけない仕事がいっぱいなんだけど俺個人だけでやる仕事じゃなくて他省庁からの回答待ちや幹部の決裁待ちとかで忙しいはずなのに暇っていうわけわからん状態(´Д｀)

初日から残業続きだったが、それの大半が連れ残業だと気づき始めたんで
最近は空気読まずにさっさと帰ることが多い。それでも定時はまだ未経験だが。

一応上司に確認とって帰るけどね。
自分はやること全部やったと思ってても、忘れてることとか結構あるし。

みんな職場の人仕事教えてくれる？
うちはわかんないこと聞いたらすげー嫌な顔されてそんなこともわかんねーのか
みたいな教え方なんだよね。一応ちゃんと自分で調べてわからねーことだけ聞いてるのに。

基本的には自分で去年までの資料を参考にしてやってる。去年と変更になったとこだけは入ってすぐに聞いておいたし。
うちの課は人少なくて忙しいんで一人一人が別の仕事してるから聞く暇もないしね。

>>891
こちらが申し訳なくなるくらいに丁寧に何度も教えてくれる。
教えてもらう度に辞めづらくなる・・・。

>>891
めちゃめちゃ親切に教えてくれる
職場の人間関係には恵まれてるのかな・・・

自分以外で仕事進行してるのが辛い。
どういう状況かくらい教えてくれてもいいやん。
その先輩全然忙しくないのにorz
自分が教える側になったらそういうのを含め丁寧に教えると思う。

>>891
何度も同じこと聞いてる？？
>>895
飲み会のときとか、さりげなく聞いてみたら？？

■昨日、ＴＶタックル（ＴＶ朝日）はとても興味深い番組でした。

愛国心、国旗、日米安保等が議題で、ゲストが各自の意見を述べるというものでした。
この手の議論は今の日本では、賛否両論があり収集がつかなくなります。
在日コリアン、帰化日本人、中国カブレの人等が、日本人のフリをして、反対、反対と大合唱するからです。

昨日のゲストは常連の在日コリアン（大阪大学？の教授）中国人（２人、１人はジャーナリスト）のほかに、
ロシア人、米国人、イラン人が参加しました。
いつもは声高々に自分の主張をする在日コリアン、中国人が、本日の議題（愛国心、国旗、日米安保等）
ではほとんど発言しませんでした。
他の外国人は皆さんは、愛国心、国旗を敬うのは当然という意見だったからです。
さらに中国、韓国での、愛国心、国旗、の教育の実態が紹介された後は、いつものうるさ方が完全に沈黙してしまいました。
おそらく外国人のゲストがいなければ、軍国主義の復活がどうたらこうたらで、反対、反対、と叫んでいたはずです。

各省庁の皆さん、エセ日本人の抗議活動にウンザリした事はありませんか？
そんな時にはまず相手が日本国籍を有しているかどうかを確かめてください。
そして、愛国心、国歌、国旗、日米安保、憲法９条、教科書等の問題を議論する時には、
エセ日本人だけではなく外国人（日本語の話せる人）にも参加してもらって、
世界標準での議論をするのが効果的だという事がわかりました。

日韓併合条約、植民地支配、強制連行、従軍慰安婦、南京虐殺、日韓基本条約、
日中報道協定、竹島、尖閣、これらは世界標準で論議すればすべて解決します。
（ちなみに竹島問題は国際再司法裁判所で解決をとの結論でした）

>>895
いざ後輩ができたら何教えていいか分からないらしいよ。
同級生で去年公務員になった人が言ってた。
なかなか自分の仕事こなしながら教えるのは難しいみたい。

俺は考える前にすぐ聞いてる
だって考えてもわかんないし。てゆーか考えても知らんのだから
無駄に考える時間のほうがもったいないと思う

やっぱり1年目でもミスしまくるとコイツ使えねーみたいに思われるよね？
まだ1ヶ月ちょっとだけど俺オワタかも。。。

>>900
そんなこというなよ。
それなら俺もおわっとることになっちまうがな。

先輩方が優しすぎて逆に怖い

オレも終わってる
この間、お前は小学生かと起こられた

次の時にはまったり公民館にでも飛ばしてくれ

私など、先輩がご迷惑かもしれないかと思うけれど聞きまくりでお仕事
させていただいている。よくわからず変な対応してしまうよりいいと思
うし今なら聞くのも許される・・・

1年目はミスして当たり前だよ。
繰り返し同じミスしたらあきらめられるだろうけど。

１年目で優秀だと判断→次の移動で官房などの激務部署へ。馬車馬のように働かされる。
1年目で使えないやつと判断→次の異動で窓際部署へ。毎日マターリ。

同じ給料ならどっちが幸せなんだろうか…

私などおはずかしいが、コピーの取り方にお茶だしの仕方に、電話の対応
についてまで教えていただいている。いまだに技ありのコピー器が使いこ
なせないが・・：。しかし便利だな。

勤務の関係上、通訳なし状態になり外国の方へはしろもどみどろの会話で
不十分な語学力のため先方に伝わらずめげたがこれからだよな・・うん。
と自分をなぐさめていた。若き先輩に助けられている・・はずかし。

＞次の時にはまったり公民館にでも飛ばしてくれ
同じ事思ってる自分がいるw

公民館いいなｗ

漏れの職場は、あの各外国の対応を担当言語圏意外も職員が皆できないと
用事のためにこられる外国の方をまたせてしまうからと思いながら、各言語
圏資料番号は同じように統一してもらわないと、仕事がこんがらかってしま
いそうだと気がついた。つまり、どの職員も対応可能な状態にしておくと
いう意味で、担当言語圏以外も対応させていただくことが可能になるのでは
と思ったりする。

→お前は小学生かと起こられた
これ言われたら自分ならメンヘルになる。

先輩ですよ
何か質問あるかな？

とにかくマッタリ系の部署行きたい。

公民館って、まったりしすぎだろｗ
真冬の［海の家］みたいなもんだと思うぞｗ

俺も公民館行きたいけど、館長以外は嘱託と臨時しかいねーよ。
夢破れたり・・・

国家の俺からすれば、市役所勤務な時点でお前ら勝ち組・・・。

俺も小学生並と怒られた。
あと、非常勤よりも仕事が出来なかったら給料取り替えろといわれる。

理由は？

>>918
＞給料取り替えろ怒る上司

非常勤の人をバカにした発言だ。
職業（身分）差別意識が根底にあるのだと思う。

うちのキャリア、事務所じゃ一番上なのに無知で困る。
マニュアルにのっとって行動しても、「それはおかしい」と一点ばり。
仕方なくマニュアルを見せると無言の末了承。
本当にお主は東大なのかとききｔ(ｒｙ

以上ノンキャリの戯言

東大出身が、何か？東大出身も知らないこともあるはず。
それはどこ出ていようと同じだと思うけど。なんで東大出てたらそーいわれ
るんだ。（つ・・つい出てきた。）ま、仕事の内容と重要度についてのこと
なんだとは思いますが・・。

それとだな、東大出身がなんでもできると思われても・・・
　誰しも、得意・不得意があると思うけどといってみる。

東大キャリアに対するコンプレックスだろ。
キャリアの小さな欠点を見つけだすのが大きな喜びなんだろうよ。

今年国�Uで本省、勤務希望してるものです。本省勤務って実際どうなんでしょうか？
あと、転勤の頻度も気になるのですが・・

（つ・・つい出てきた）なんて書いておまい恥ずかしくないんかね？

ただの皮肉なのがわからんのかと。

国２で本省？
１種以外はヤメトケ。

キャリア採用なら、他の人より働いて（というより、できて）当然だと思うわけ。
その割りに帰りは早い。
５時になったら、ペチャクチャ話だけしてすぐ帰る。
言うだけ言って行動しない。そして人のせいにする。

この不満は私だけじゃなくて、職場全体がそう思ってるんだよね。
確かにキャリアが偉いわけだけど、納得できない面も多々ある。

確かに、今時の小学生はなかなかすごい。
個人のＨＰをもっていたりＭＬで画像作ってたり、チャットもするし
それって普通なんでしょ？それがいいのかわるいのかは存じませんが。
それがあたりまえの時代なのに、それすら理解できないうぬぼれた奴
がどこかの民間上場にいたからね。それでも官庁より有能だとぬかし
よったから、ちとすごさをよーくわかるように、その上場にご指導し
てくださいね。間違っても公務員（歴）が、なめられないようにと思
ったんだぜ。当時そりゃー悔しくて、民間人にコケにされてて悔しか
ったもん。

悔しかったら国１合格しろ！
でも、そういうのを評価（もしくは申告）するシステムがあってもいいと思うね。

いい年して事務所に飛ばされているキャリアは天下り確定者だろうから、暖かく見守ってあげてください。

天下りはなにかといわれますぜ。以前私が某民間にいたとき、露骨に某省
出身幹部が上場企業本店に天下りましたからね。これはもろに利害関係に
ある省と上場で、露骨な厚遇で向かえられてましたけど。
漏れは、違う系列のしかも落ちこぼれ技官だったためが民間からはあまり
評価されず、どこやらの省で厚遇していただいた恩義はありますが、よく
わからないことばかりでしたよ。今？漏れは、どこの省出先にいるよ。

国の話はもういいよ。

本省で国�Uはおすすめしないということですか？
実際に受かる前に考えてもなんなんですが。
いろんな情報をきくので、本当のところよくわからないのです。
実際に働いてるみなさんの声を本音、現実をききたいなと思うのです

職場内のLANで資料添付送受信ができるといいな。

漏れは単純だから、辞令をみてはにたにたしているアホで単純な奴です。
いや〜〜うれしくてね。ん？？？

県庁の出先機関に配属された。

自治労の組織率が新採以外１００％のところだった。

俺は毎年何万も組合費を払いたくなかったし、動員されて休みの日に左翼の
デモ行進をしたくなかった。でも職場の人は熱心に勧誘する。しかも悪いことに
同じ所属の人が組合の役員だった。

が、やはり自分の考えは守りたいと思って

「私は元自衛官です（本当）。個人的には憲法9条を変えていきたいと思います。
在日米軍も国防のためには必要と考えています。ですから組合加入の件はお断り
させていただきます」

と組合長にはっきりと断わった。流石にここまではっきりと言ったら相手も断わった。

一月以上組合に加入するか悩んでいたが、言ったらすっきりした。

虐められるかも知れないが、亡くなった自衛隊同期のことを考えたら世渡りの
ためとは言え簡単に転向したくなかった。今は満足している。

他にこんな奴はいる？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145978442/l50民間→公務員→民間って奴いる？ ２

>>906
組合の機関紙(？)を読んでると
わが市は今後は同じ給料ではなくなりそうな予感。
まぁ俺は組合は入ってナインだけどね。

>>937
なんで死んだの？＞同期
食中毒か何か？

>>940

同期は病気、事故で亡くなった。

　防大出身の同期は飛行機に乗ると言って防大に入り、幹候の時に病気になって
亡くなった。小さいころから飛行機に乗りたいと一生懸命勉強し、念願叶って
防大に入り無事に卒業したのに可哀相であった。

　この前一周忌に行ったが、彼が着ることが無かった、ウィングマークと三尉の
階級章をつけた制服が今も飾ってあった。読経の最中に泣かれたご母堂の気持ちを
思うと（１８で自衛隊に入って数年で我が子を無くす）居たたまれなかった。

　他に一緒に教育を受けていた人が訓練中に殉職した（同期ではないが、同時期に幹候
で教育を受けた人）。まだお子さんが居るだろうと思う年齢だったので、残された
遺族のことを考えると同情を禁じえなかった。だが、国の防衛のためにはこのような
多くの人が居る。

それを考えると、我が身可愛さで職場で睨まれないために「自衛隊反対」なんて
言っているような自治労には入りたくなかった。