☆公務員を叩く悪習が世の中を悪くしている☆

☆建築確認偽造問題
　コスト削減の風潮により競争の激しい民間企業に公益性の高い仕事を
委託した結果起こった。おそらくマンション住人の損害は税金でまかな
われるため、そうなれば結局は億単位の血税が無駄になる。

☆郵政民営化
　公務員を虐めることで満足するアホを蜂起させ自民党が圧勝した時点で
決定的になったが、コスト削減のためＡＴＭと窓口の時間を短縮する方向に。
今後もサービスの低下は必至。
　公益性が高く競争が無かったので、希に事件が起こったものの郵便
配達業務は安定していたが、営業の要素（ギフトの販売等）が
混じることにより本来の職務の質が低下するのは必至。
職員への負荷が増大すれば当然、誤配誤転送紛失等の事故は
間違いなく増える。

公務員を叩いてる奴は、マスコミからの情報を鵜呑みにして
正義を振りかざして満足しているだけに過ぎない。

☆民間との格差・・・景気に激しく左右される。
　事実平成バブル期は圧倒的に民間の所得が大きい。
　公務員は「何も出来ないバカがやる仕事」と罵られる。
　逆に不況に入り、格差が逆転したところ公務員叩きが活性化した。
　そういう意味で「市民」を除く「大衆」は良識がなく無知厚顔で
　わがままそのもの。

☆主要国内アメリカに次いで２番目に日本は所得に対する課税の負担が軽い国
　である事実。特別予算の採算が合わず借金が膨れ上がるのは実は充実した福祉
　に対して税収が少ないから。不思議だがこういった事実は公平に放送されない。
　税金が高いとのたまうアホは、主要国で最も税金の高い国が何処だかを
　答えられない。つまりは視野が狭いといえる。

デマと歪曲の三連発。
さすが公務員です。

age

一生懸命仕事してる公務員には感謝してるが、横領や無駄遣いにいくら税金が消えてる？財政難？増税する前に無駄を無くせよ、議員も減らせ！反論に外国の例を上げたり、バブル時期の話しなど出すからアホなんだ、それとも一般人より現状の理解が出来てないのか？視野が狭いよ

かわいそうに、坊主憎けりゃ袈裟まで…だな、悪さした公務員もいりゃ怠け者も実際には居るでしょ？けどほんの一部だろ？公務員さんも気持ちはわかるがあまり反論しない方が良いのでは？いくら匿名と言え言葉が汚すぎるぜ、そのうちここの書き込みをマスコミが盛大に取上るぞ

と言うより、書き込む公務員が叩かせる様に煽ってんじゃないの？

>>1民営化を恐れてる現業公務員だろ

>>6
言いたい事はわからんでもないが、ひとつづつ返答。
・横領→もちろんそんなのが良いはずはないが、そういう事の出来る（わかる）立場にいる奴はごくごく一部。
公務員にしてみても、ニュースになって初めて知る事ばかりで、ここにいる公務員のほとんどがそうだと思うが…。
例・民間でも支店の人間が本店の（しかも自分と関わりのない部所の）経理状況なんか正確に把握してないだろ？
・無駄遣い→上同様。
良いとは言わないが、しているのは官僚や議員。
ここにいる公務員は、逆にそのせいで必要なものもそろえられない立場の奴がほとんどだと…。
・議員を〜→それこそ見当違い。
そういう政策の人に投票すればよい。
・外国の〜→俺はそんな例を出すつもりはないが、外国の公務員人件費は安いという都合の良いとこだけを取った叩きの方が多いんだが…。
・バブル時〜→同じくそんな例を出すつもりはないが、都合の悪い例は出すなって事か？
　
んで、反論出来なくなると無能だコネだと根拠の無い叩きばかりの件についてはスルーか？
　
頼むから“まともな”反論してくれよ。

日本、アメリカ　所得のうち３割が税金として徴収される
　福祉国家から夜警国家（格差社会）に流れてるのは
　目先の所得が減るだけの増税に猛反発する日本の多数派の責任。
　安い税収で福祉を充実させるのは極めて困難。
　小さな政府は実は不平等を黙認する政府であり、弱者を守らない。

スウェーデン　所得のうち７割が税金で徴収される
　国民は大方政府に満足している。将来に不安を感じるという人が
　圧倒的に少なく、とても安定している。

日本人特有の、「出る杭は打たれる」国民性にアメリカの方式をあてはめるのは
文化摩擦そのもので違和感を感じている者も多いんじゃなかろか。

いくら無能だろうがなんだろうが、例えば犯罪に巻き込まれたらまず助けを
求めるのは警察官で、その絶対数なり給料なりを下げることは質の低下に
直結するわけで、数が減って警官が手一杯なら犯人は逃走、泣き寝入りする事になる。

工事許可、道路占有許可にしてもそうだ。事務の数を減らすのであれば待ち時間が
伸びるのが必然的。工事がスタートできないＯＲ工期が延びるのであれば
結局損害を被るのは民間企業。

age

この手の話題は込み入った話になると伸びないw

>>13
公務員たたきをするスレってマスコミに煽動されて言ってればいいが、このスレは
マスコミがあまり採り上げないから自分の意見がないといけない。つまりいかに公務員の
業務をわかってない人が多いかって事だ。公務員の仕事って民間で出来ない事をするんだよ。
民営化をすすめたらどうしても弱者が発生するが、そういう人をどうやって救うんだい？
利潤を追求する民間ではできないだろ？だから公務員が必要なんだ。民営化するから必要
ないなんてありえないんだよ。

公務員の好き勝手を許す悪習がこの国をここまで悪くした。

具体例として大阪市がある。
　
潤沢な税収がありながら、膨大な無駄、非効率を繰り返し
続けた結果天文学的な赤字を生む結果となった。
奇麗事だけでは済まされない現実もここには存在する。

>>14
お言葉ですが、公務員の仕事って公務員しか出来ないわけではないからね。
内容は誰でもできる簡単な仕事なんですよ。
それを非効率この上ないやり方で、多人数で薄めて薄めて
小分けしてだらだらやる事が問題となっている。その結果
超高コスト体質を生み出す結果となっている。
これも利潤を追求する必要の無いお役所ならでは。
だが税収が減少し続ける今、こんな贅沢な無駄垂れ流しの公務員制度を
大いに見直す機運は理解できる。

>>16
お前にはできないだろうなｗ

お前よりかは処理が早いだろ。

>>16みたいに役所の受け付け（しかも、うわべだけ）ぐらいしか知らない奴って多いんだろうな…。
簡単だって言うなら仕事を挙げてみて欲しいんだが…。
簡単ならすぐ出せると思うんだけど…。

>>19
そうだな。>>16は公務員の仕事の内容を知らずにただマスコミの情報から仕入れた
ネタを言ってるに過ぎないんで相手にしないほうがいいよ。

↑
図星突かれてオロオロしてます。

＞公務員の仕事は誰でも出来る

当たり前じゃないの？

民間企業だって新卒の採用するでしょ？
理系の専門職以外は、誰でも出来るんじゃないの？

ちなみに、公務員にも理系の専門職はある。
これは、専門教育を受けた人しか出来ない。

逆に簡単じゃない公務員しか出来ない仕事挙げて欲しいだが
　
ことごとく問題を生み出し続けている実績はどう説明するのだろうか？

仕事内容が公表されればされるほど関心されるどころか
呆れる状況しか生まない事実。　
難易度とかじゃなく、仕事の仕組みだ。
何故・・・ここまで効率が悪い・・・費用がかかる・・・ここまで人手が必要
必ずこの図式になるお役所仕事のシステムがそこにある。

>>23
効率悪かったり、費用かかるから、民営化やら規制緩和やらいろいろとしてるでしょ。
それで、行政サービスが低下したり、格差が拡大したからって文句言うなよ。
いいとこ取りしたかったら、増税も止むを得ないな。

俺だったら、増税して、財政の健全化を図る政党に投票するね。
「増税反対！民営化反対！規制緩和反対！公務員削減！」
↑こんなこと言っている政党は、常識的な目をもっていたら普通は支持しない。何も言っていないのと一緒だから。

あとね、バブル後に採用された公務員は本当に苦労しているってことを分かってほしい。公務員叩きをしたいという気持ちは本当に分かる（公務員になる前は俺もそうだったから）。
でもね、実際になってみて、本当に非効率なんだろうなって思う。無駄もたくさんある。だけども、その一見無駄と思える行為にも、いろいろと意味（規則など）があったりする。
なるだけミスが起こらないように、長時間かけて生成されたものが国や地方の官僚機構なんだよ。そのミスは国民の利益にかかわることだから、余計に慎重にならざるをえないんだよ。
無駄を省くことは全くもって同感だ。しかし、公務員が適正な手続をとらなくなったらそれこそ危ないよ。長期的に見ればね（歴史を見てみて）。

>>23
＞逆に簡単じゃない公務員しか出来ない仕事挙げて欲しいだが

あなたは公務員の仕事といえば、市役所の住民票を出す窓口ぐらいしか思い浮かばないのかもしれんが、
例えば外交官・検察官・裁判官．．．挙げればキリがないわな。
身近なところで市役所レベルでも、建築確認をおろす仕事とか、道路を設計する仕事とか、水道水の水質を検査する仕事とか、用地買収する仕事とか．．．。

＞何故・・・ここまで効率が悪い・・・費用がかかる・・・ここまで人手が必要

例えば仕事を業者に発注するにしても、民間なら付き合いのある業者に電話一本で済む話だが、役所では設計書や仕様書を作って、入札して．．．って多くの事務が必要になるわな。
それは何故かというと、一部の業者と癒着してはいけないし、国民なり市民が納得するような価格で発注をしないといけないからである。

正直、あなたは公務員の仕事をほとんど分からずに公務員叩きをしているのでは？せいぜいテレビか週刊誌レベルの情報ぐらいか？

>>23
？
そんなの書ききれんよ。
>>25の言うように、本当に公務員の事知らないみたいだね。
“簡単だ”と言うなら早く挙げてみろって
話が逸れてるぞ。
んで、公表されたら云々言ってるけど、マスコミの視聴率稼ぎに騙されすぎ。
問題があるところだけを取り上げてるだけ。
もちろん、そんな問題のあるところは叩かれて当然だが、そんなのは極々一部。
例えば民間会社の内、一社が耐震偽装マンションを売りました。
という事は、すべての民間会社は悪いのでしょうか？
なぜ公務員だけそれが当てはまるのでしょうか？

＞公務員じゃなきゃ出来ない仕事

儲けの出ない仕事じゃね？
無料の道路作って誰が儲かる(建設業ってことじゃなく)の？
川や海の水質検査して、どうやって利益を出すんだ？
生活保護の審査しても、得することはないぞ。
公立学校の授業料を上げるのか？

受益者負担を徹底すれば、効率の良い行政になるのか？

効率が悪いのは認める。

でも、法と条例、規則に沿ったことしか出来ないのも事実。
担当者のさじ加減で、フレキシブルな運用が出来る行政の方が問題。
何かを決定したり事を始めるのには、全て根拠となる法律や規則が必要となる。
これが効率を下げてる原因だが、仕方がない。

これが問題だと言うなら、議員に文句を言ってくれ。

マスコミが言ってる事が全て捏造で、公務員は一切悪くない
とでも？
大阪市の酷聞は全てマスコミのでっち上げ？
カラ残業、カラ勤務、カラ雇用、カラ出張、闇給与、闇退職金、闇手当て
全てマスコミの視聴率稼ぎの作り話？
大阪市営バスの運転手が年収1300万で、旗振り係りも1000万
これも捏造？　　　舞州の惨状も全てマスコミの捏造？
大阪市を見れば公務員に好き勝手やらすとこうなるといった
見本が凝縮されている。

>>27
＞無料の道路作って誰が儲かる　
誰のため？　実際作ってるの民間だろ
人の金転がしてるだけだろ。　袖の下貰ってる公務員もいるだろ！
＞川や海の水質検査して
＞生活保護の審査して
問題はこの程度の民間からみて比較にならない位のお気軽な仕事でありながら
年収が軽く一千万を超える事にある。
本来チップ程度で十分な仕事内容ではあるが、社会性が麻痺した
公務員には到底理解できまい。

＞年収が軽く一千万を超える事にある。
ソースきぼん

>>30

お前、バカだろ？

道路を作ったり水質検査する金は、税金から出てるんだよ。
その税金を使うのが、公務員の仕事。
実際は民間に発注してやってるの。
儲けなんて、出るはずないだろが。
その仕事を民間がやるのか？

>>29
その何十倍、何百倍いる、真面目に職務をこなしてる職員は無視ですね。

↑それが当たり前だろ！
なに考えてるんだ！

>>34
同意
奴等の言い分って突っ込み所満載ですね。
＞まじめに職務をこなしてる
ボランティアと勘違いしてないか？
無償で市民の為に働いているのか？
血税から給与貰ってる意味をよく考えて見ろや！

>>34
>>35
俺は>>33じゃないが、>>33が言ってるのは、当たり前の仕事をしてる奴が大半なのに、当たり前に仕事してない連中を例に出して叩くのはどうか？って事じゃないの？
ちなみに、そんな仕事してない連中なんかはクビでもなんでもすりゃーいいと思うよ。
ただ、そんな奴等と一緒にすんなって事だ。

>>34、>>35
俺は33じゃないが、おそらく、１を知って100を知った風に書かれるのは心外だってことだよ。
そらな、真面目じゃない人が何％かいるだろう。しかし、その何％のために、全員が不真面目だと思われたくないってことだ。
別に、真面目に職務をこなしてんだよ！！って開き直ってるわけでも、自慢してるわけでもない。
ifの話だけどね。
34と35がある組織にいました。その組織の中の誰か１人が横領を働きました。外部の人間は言いました。「その組織全員（34と35を含めて）が犯罪者だ！」
こんなこと言われたら、34と35は言い訳したくない？「その何十倍、何百倍に真面目に職務をこなしている人（34と35を含めて）がいるんだよ！」ってなｗ
それに対して、外部の人間は言うよ。「真面目に職務こなしてて当たり前だろ！お客様からもらったお金から給料が出ている意味をよく考えてみろや！！」ってなるわけだなｗ

36さんと微妙にかぶってしまった＿|￣|○

私は民間→公務員という人間なのだが、「どちらが効率がいいか」だけで言った
ら、やっぱり民間だと思う。

ただ、曲がりなりにも両方の経験を持つ私から言わせれば、「やっぱり民間企業
とお役所は違う性質を持った生き物」だと感じる。そのどちらが良いとか悪いと
かじゃなくて、単に違う。

２５や２８が実例を挙げているような、公務の中でも意味のある(?)効率の悪さ
に対しては、２４の言うように「訂正な手続き」をとっていると、世間様も多少
理解をして頂きたいとは日々感じる。

>>37
まあな、公務員ってどんなに優秀な人でも>>37が言ってる理由で叩かれるんだよ。
民間であれば個人の成果が評価されるんだけどな。それが公務員が民間に比べてしんどい
所だな。個人の能力を見る以前に、公務員という組織にいる事が叩かれるのであれば言い訳も
したくなるのではないのかな？民営化を進めていく中で必要でない業務も出てくるけど
弱者救済のセーフティーネットを構築する必要もあるんで公務員の仕事がなくな
らないと思うけど。「叩かれるのも仕事のうち」ですから。

言い訳乙

公務員労働組合のヤミ専従110番
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

仕事をせずに給料が貰える？！
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html

許せない！ヤミ専従の実態
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html

>>39
その通り。その辺がなかなか理解されないところ。マスコミは意味のある効率
の悪さを叩いてるからな。それで一般読者は公務員叩きを面白がってるんだな。

単に公務員自身の待遇が、この先、悪くなるっつう話でしょ。 公務員の人件費が、政府の一般歳出の3割いってるんだから、キャリアはもう動き出したよ、歳出削減は必須だから

重複
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127073820/

もっとニートや無職の待遇をよくしてくれよな！
この公僕の犬どもよ。

自分のことを公僕とか犬とか言うなんて、
随分と自虐的な方ですねｗ

大体なんで公務員の年収が、無職者より多いのか！？
納得がいかんし、世間も許さないはず。

>>47
訳わかんないこと言ってんじゃねーよ。このクソ下僕が！

>>46
そんな事したら誰も働かなくなってドラえもんに出てきた「ぐうたらの日」みたいに
みたいになっちゃうよ。みんなしんどい思いして働いているんだから。

>>1
叩かれる様な事をしている連中を叩くのは、
悪習とは言わないし。

>>51
まぁ正論だがな…。
公務員すべて＝叩かれるような事をしてる。
と、本気で思ってるの？
ごく一部の叩かれるべき存在をすべてと思い込むってのは悪習だよ。

>>52
ここで公務員叩きをしてる連中はみな公務員すべて＝叩かれるような事をしてる
だよ。国�Tのエリートを含めてもな。というか彼らが日本の赤字を1000兆円までに
増やした原因だと思ってるんで２ｃｈやってる人にとってはなおさら叩かれるべき
存在と思っているんだよ。

そのごく一部の寄生虫みたいな輩を野放しにしていてもいいのか？
そのごく一部がそうでないまともな公務員と絡み合って
天文学的は大赤字を生み出す元凶となっている事実も
無関係なのか？
まともな公務員がごく一部の寄生虫みたいな輩の尻拭いで
過酷な労働しいられている事も気にしないのか？

公務員がひとまとめに叩かれるのは情報公開してないから。公務員の給与体制について問い合わせたら、あなたに知る権利があるんですか？答えなければならない答弁請求でもするおつもりですか？とか言われた…だから叩かれてるんでは？鳥取県はちゃんと情報開示やってますよ

給与体系は普通どこでも開示してるよ

>>55
ひどい事言う公務員もいるもんだな。
こんな奴がいるようでは、公務員は叩かれて当然だな。

>>55-56
公立図書館なら大抵資料閲覧室に地元県や近隣の市町村の例規集が備え付けてあり、そこには手当ても含めた給
与体系が掲載されている。
つーか、そもそも公務員の給与は所属する団体の条例で決まっているのだから掲載されてないわけがない。
もし掲載されてない自治体があったら、そのこと自体が叩かれる要素になる。
また、広報誌には年に一回くらい、改定が行われた時に掲載されている。こちらは原則全戸配布だし図書館にも必ず
置かれている。
むしろここまで給与体系が不特定多数に対してあからさまになっている事業所は民間には存在するまい。
もし叩こうと思って材料を探すんなら、電話一本で問い合わせる前にまず自分で条例を調べるようでないと。
自分で調べて生まれた疑問を問い合わせるようにしないと、お互いに人生における時間の無駄だ。

厚生労働省による2025年度の国民医療費推計

1994年：141兆円→1997年：104兆円→2000年：81兆円→2005年：65兆円

たった11年で推計値が半分以下に。
過大に医療費を見積もって、国民負担増を納得させるための道具にしているらしい。
こんな事をしては公務員は叩かれても仕方が無いね。

人面獣心とは公務員の事だ。

頭悪い田舎ニートが自分の無知さ加減をほえてますｗ

日本国憲法　第99条

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

で？この条文がどうしたの？

これはご丁寧に。
憲法尊重擁護の義務を怠っているのでは？
第十章　最高法規
権利を奪われてる人は多い。

人身保護法

公務員は昔で言うなら、お上の事である。お上の事にたてつくなど、恐れ多いと思わぬか！！
コノ
農工商どもめ！！　　ひかえおろ---------っ！！！！！！

良スレ

しかし、Ｎ速でフリーター
やニート関連スレみたら
かならず
公務員たたいてるやつ要るけど
公務員の人件費削減＝新規採用減
だから
やつらにとっては
就職口狭めてるだけじゃんｗｗ

　俺は公務員じゃないけど、

・随意契約　→　税金がムダ使いされてる！
・シンドラー　→　入札で選ぶのが問題！

　とかいう報道を見てるとなんだかなぁ、と思う。入札に参加する業者の信用調査が足りないとか、保守管理が甘いとかを問題にするなら判るが、入札で決めたこと自体を叩く勉強不足のアナウンサー（これも「ごく一部」なんだろうが）とか見てるとちょっとねぇ。
　まあ、入札制度自体に関していえば、仕方ないとはいえムダだなぁ、と思うことはあるが。仕様が公表されてから契約するまで一ヶ月もかかるんだからなぁ。

俺、設備系の公務員なんだけどさ。

例えばね、庁舎の建設を担当したとするでしょ。
エレベータの仕様を決めなければいけないわけ。
で、その時気をつけなきゃいけないのが、
「どのメーカーでも対応出来るように、一般的な仕様とする」
ことなのよ。
意図的に排除したり有利にしたりすることは御法度。

するとね、安いからシンドラーとかが入ってくる。
でもそれを却下することは出来ないわけよ。
なにしろ、90%以上（99%以上？）のエレベータは正常に作動してるんだから。
納入実績もあるわけだし。

これも、
「税金だからコストダウンしなきゃ！」
という原則に則ると、どうしようもないことなの。

また、こっちとしても仕様に
「国産メーカーに限る」
なんて書いちゃうと、癒着だとか言われて、下手するとクビだよ。

信頼出来る業者に頼むってのが、民間の基本でしょ？
時間もかからないし、無駄な仕事もない。

これが出来ないのが公務員の世界。

マスコミの論調を聞いてると、もうどうすれば良いやら・・・

ばかだな。エレベーターの中の床に天皇陛下の写真を埋め込ませる仕様にして、
拒否した業者に発注すればいいだけじゃん。

>>67
そんなことまで
頭回らないから
ニートやフリーターしてんだろ

見てると面白いね。
公務員叩きなんて、どうせ死ぬほど働かされてるリーマソが
マターリ仕事して、クビにならないことの多い公務員羨ましがってるんだろう。
そんなに羨ましいんなら自分も公務員になれば良かったのにね。

そうじゃなくて、日本全体の経済を考えて公務員の適切な人事や配置・給与
を考えている香具師は、どういう対案があるのか言えばいいのに。

出てくるのは「おめーらの給与は高すぎ」とか「税金泥棒」だろ？ｗｗ
そもそも利益を競う民間と社会主義の役人の世界じゃ効率が違うのは当たり前。
どっちも社会には必要なんだ罠。

公務員になればいいだけだ。
なれないなら黙って働け。それだけだ。