裁判所書記官だけでマターリしようよ

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 01:16:28

書記官集まれ

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 01:23:16

２

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 09:49:15

総研生はだめですか？

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 10:44:46

>>3
事務官だろ

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 12:36:17

今日は休暇

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:13:32

明日休暇

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 02:20:59

執行センターのWinnyの問題って、本質はサービス残業の常態化だろ？
ちゃんと残業代を払っていれば、職場に残って仕事をすればいいのだから、
わざわざ仕事を持ち帰ってプライベートの時間をつぶす必要もなかったわけだ。

当局は、サービス残業の問題を差し置いて、職員の情報漏えいの点ばかりを
問題視している。これは論点のすり替えではなかろうか。我々職員は、もう少し
真実を見抜く眼を持って、当局の言いなりにならないようにすべきである。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 02:37:43

>>7
ウイルスにひっかかってnyで情報垂れ流しなんてのは、
仕事環境以前に社会人として論外。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 02:44:58

東京地裁は組合壊滅でやりたい放題だからね。
組合は組合費に見合った恩恵を受けているとは到底思えないが。

10 ：256：2006/03/01(水) 03:20:03

すいません、コテハンで書き込みますが少しの間ご了承下さい
春から国立大学行き決定したものですが
質問をしてもよろしいでしょうか？

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 12:17:49

今いそがしい。
あとで。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 12:41:59

確かに他の民間の流出ケースについても仕事を持ち帰ってやっていることが
背景にあると思うが、ニュースではそのあたりは全然指摘されないな。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 19:25:51

>8
前スレ>300あたりを熟読しろ。
いや、してください。
してくださいませ。
どうかしていただけないでしょうか。
お願いします。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 00:04:32

>>12
堀江メール問題と同じじゃないか。
マスコミは意図的に話を本筋からずらしたがる。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 00:21:01

書記官って、粛々と仕事をしているうちに、人生が粛々となってるよね。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 01:02:24

>>13
しょうがないだろ。図星なんだから。
煽りとか荒らしとかレッテルを貼って、内容の指し示すところを見ようと
しないから、一生裁判官のお茶汲みで終わるんだよ。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 01:04:10

書記官で30代前半までで司試経験者なら転職サイトに登録して見ろよ。
年収3割増・転勤無しで結構いいところあるぞ。

この話を１年くらい前に職場でしてたらキャリアがやめたけどなｗ

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 01:07:15

>>17
サラ金なら即戦力でいけるし。
これからは消費者金融に対する締め付け強いだろうけど。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 01:31:27

このスレ参考
http://www.yakuninhaigyo.com/

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 01:45:52

>18
転職サイトだと外資・商社・IT・金融・クレジットあたりが多い。
サラ金は最近減った。提携銀行からサラ金体質改善の人材を回して
もらってるようだ。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 18:21:43

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060302ddlk14040255000c.html
((((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:23:12

４０代にもなって。
てか、横浜って、ついこの間も何か耳にしたような気が。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:34:58

この前は家裁だった気がする。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 22:32:26

ヘタレ代理人に告ぐ！
・相手が本人訴訟で、負けそうになったからといって過失相殺とか権利濫用の主張とかなりふりかまわずやるのはみっともないですよ。
・陳述書の上塗りのような、アホな尋問は、やめてください。
・尋問時間は厳守でお願いします。
・尋問は、代理人が演説する場ではありません。
・弁論終結後にアホな意見書を出すな！
・口論のような尋問は、おやめください。見苦しいし、録取不能です。私は聖徳太子ではありませんよ。
・代理人が付いていながら第１回で欠席判決なんて終わっていますよ。あんた、痴呆症ですか？しかも、控訴せずに確定させるなんて、依頼者をナメてませんか？
・改正法ぐらい目を通しておいてくださいね。「ほぉ、それは訴訟法上の根拠がおありですかな？」などとほざいた精神病弁護士さん。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:01:00

弁護士会のＨＰに転載してやろうか？

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:41:55

どうぞ。お願いします。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 20:08:36

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 23:10:10

>>25
書記官が法曹にものを言うな

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:06:06

>>28
一般市民だが何だよその口の利き方は？

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:25:18

弁護士もこれから、書記官と変わらない、むしろ悪い待遇・収入になるひとも相当数でてくるだろーよ。
ようは真の法曹は裁判官、検事だけになるだろう。
弁護士は一介のサラリーマンと変わらなくなるだろうね。
弁護士のメリットは、事務所やめたり、企業やめても、その資格で転職はできるってことだけになるかも。つまり、組織にしばられない。
書記官は一度やめたら二度と書記官には戻れない。
したがって、組織に縛られざるをえない。
この差かな。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:34:25

むしろ司試合格者以外は裁判所から追放されたりして
事務官も書記官も全員法曹

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:36:21

むしろ、裁判所職員は５年勤めると全員法曹資格授与だな。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:37:05

>30
たまに書記官資格持った中途退職者が臨任でくるよ。だから辞めたら戻れないわけではない。
なお，ロー出の裁判官の（裁判所内での）権威はガタ落ちだろうよ。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 00:52:03

近年では、ペーペーの新補は変わらないんじゃない、ロー出と。
もちろん、能力のなさで。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 03:05:00

書記官が判決出したほうが早いね。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 03:11:28

神戸か知らないが交通部の書記官が判決の下書きしてるって会報に載せてたよな。
簡裁じゃ珍しくないが地裁でそれを公言するのはどうかと思う。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 07:50:54

Jが判決書けねえって公言しているようなもんだからな。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 07:53:37

事務官スレ立ちました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141159959/

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 12:36:34

速記官のスレッドも忘れないでね（＾０＾）

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 13:14:40

技官スレッドも忘れないように申し向けます。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 16:44:30

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000201-yom-soci

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 18:51:39

すいません
書記官・事務官から簡裁判事になるには
どうしたらいいんですか？

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 19:10:32

ロー卒の奴はだめだろうね。質が悪くて使えないと思う。
書記官に法曹資格を与えたほうが早いんじゃないか？
ロー卒の奴には、裁判所事務官試験の受験資格を与えるということにして。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 19:37:38

ローも出てないような奴がそういうことを言うのはおかしい

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 20:58:58

事務官からは乾板無理だ。
採用されて20年くらい在職経験及び４級だったかの受験要件。
試験科目は憲・民・刑・民訴・刑訴の論文各２問と面接
もっとも試験組はかつての司法試験断念組が多いのでそれなりのレベル且つ合格者
が非常に少ないので激戦。
局長や主席書記官になると推薦があり，これは面接のみでほぼ全員合格。
能力低いと揶揄されるのはこの推薦組。事務局経歴が長く裁判事務経験が非常に短
いから。しかし，勤務場所は大都市等の簡裁で優遇されている。
試験組は怒田舎簡裁。
家族がいてこの選択をするのは非常に厳しいと思う。

簡裁判事の試験制度は批判が多いため拡大は難しいだろう。
ロー制度で合格者が増えれば書記官に新試験（全免又は一部）免除の方向での交渉
もなされている。
同様の免除話は検察・法務・司法書士も。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:11:51

>>45
サンクス

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:30:10

書記官はパラリーガルであって法曹ではない。
ローを出ない以上新司の受験資格はない。
いずれにせよ裁判手続には必要な存在であることは確かだが。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 22:40:53

>47
旧試合格後5年書記官してれば修習免除だがな

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:43:19

しかし旧司合格は今となっては絶望的なのに
修習免除を持ち出すなどほとんど無意味。
やはり法曹資格者とパラとの間には乗り越えられない壁がある

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 00:21:24

ロー出身の修習生はいじめるつもりです。
記録紛出の罠にはめてやる

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 01:45:29

真面目な話、
書記官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロー新卒　だろ。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 01:52:06

頭おかしいんじゃないか？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 02:29:34

何年も裁判の現場に携わってる人間が、世間知らずのお坊っちゃんを
修習生として歓迎しろとでも？

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 03:08:22

「何年も刑事やってる俺が新卒キャリアを歓迎しろとでも？」
というのと同じかな。（最初は現場に研修に出されるそうなので。）

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 03:36:12

ロー生ってレベルひくいしね

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 09:25:31

>>50
誰が記録を紛失しようが、書記官の責任なんだが…

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 10:46:38

平成23年から始まる予定の予備試験に合格して
新司法試験に合格して裁判官・検察官・弁護士を
目指そうって人はいないのか？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 11:08:19

書記官は実務の専門家として尊重するのが
ロー卒修習生には絶対必要だと思う。
たかだか、2年そこらでローに行ってぬるい新試験
に受かって偉ぶることは法曹としてよりも人格的に問題あり。
予備試験はおそらく100名から200名程度と相当低く抑えられる。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 11:37:58

>>58
予備試験は2000～3000人くらいの合格者を出すんじゃないか？
そうでもしないと予備試験のほうが新司法試験よりも難しいという
本末転倒な自体になるよ。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 13:13:11

法曹養成はローが中核になるので、せいぜい予備試験の合格者は
ごく少数に限られることになるのが法務省やロー関係者の大勢だ。
おそらく予備試験の合格は至難であろう。
今年の新司法の合格者数は出来が悪くても1000名は下回らないとのこと。
旧試験は500名程度であろう。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 14:44:57

法務省のHP見たけど
予備試験と新司法試験の科目ってたいして変わらないんだな
万が一、予備試験合格組がロー卒組よりも新司法試験の合格率が高い場合
ローの存在意義が疑われそうだな。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 18:37:05

だから、簡判を広げればよかったんだよ。
何やってんだ法務省と最高裁は。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 18:46:38

この職場って女の人多くて楽しそう

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:25:40

>63
確かに多いけど、下手に手を出すとケガするよ。
そこら辺にいるアーパーとは違うからねぇ。
むしろ、男性職員より賢い気がする。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:33:36

>>64
普通に付き合う分には問題ないでしょ？
同じ職場に多い分だけ選択肢も多い。うらやます。
職場結婚多そうですね

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:38:56

確かに今のご時世にしては多いね。
あと職場結婚だと異動の時かなり考慮されるから、
その点も外部の人と結婚するよりお得かもな。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:45:28

>>64　なんだかかっこよかったｗ　
「アタシに手をだすと火傷するよ。」って感じ・・。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 20:23:18

夫婦で本庁にいるやつら氏ねよ

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:03:01

まあ不倫は多いけどな

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:09:53

>>66
2馬力いいなぁ。
よ～し、今年の試験に受かるようにがんばろ！

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:20:53

>65
「普通に付き合」えればね。
でも、恋愛だし、そうすべてが上手くいくわけもなく……、泥沼になったりすることも。
そうなると、同じ庁内だと結構きつかったりするわけです。
って、体験談ではないですよ。
同僚の話です、同僚。
でも、職場結婚は多いよー。

「男女で同じ名字を見たら、夫婦と思え。」
っていうくらいで。

>67
ごめん。自分>64は３０代のおっさんです。
部屋の女性見てる感想でした。

>70
和光はやっぱ色々あるみたいだよー。
CEがんばれ！

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 22:31:48

>>71
いろいろって恋愛とかですか？
こないだ説明会で書記官の方とお話して、充実した2年間だったといっておられました。

自分の試験は採用試験です・・・。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 00:49:57

そりゃまあ、夫の稼ぎだけじゃ食ってけないわな。この薄給じゃ。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 01:14:32

といっても市役所並にはあるんですよね？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 01:21:40

女の子は弁護士を捕まえるチャンスもあるのにね。
欲のない人たちだ。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:54:30

>72
まあ、恋愛とか恋愛とか恋愛とかだなｗ
というわけで、あと２か月くらいだけど、がんばれ！
（２ちゃんのご利用は計画的に）

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 20:55:18

>74
痴呆の方が給料はいいよ。
ま、その分、筋の通らないこともいっぱいあるんだろうけど。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 21:23:54

>76　総研って、そうなんですか？書記官研修所とあいのりのイメージつながらないなあ。
どっちにしろ、自分は高齢になってから行くので関係なさげｗ

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 22:54:05

>>76
ありがとうございます。がんばります！

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 23:43:54

書見にいくと男も女も性欲まみれだわな。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 00:31:32

すごい禁欲って聞いたけど。

廊下ですれ違っても目を合わすな　とか。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 00:38:10

白山にあった頃は、巣鴨に行く奴が多かったぞ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 20:46:05

>80
ま、中にはそういうヤツもいるけど、イメージとしてはむしろ「ウブな高校生の恋愛」の方が近い。
和光自体が高校みたいなもんだし。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 22:32:26

>>82
いや、巣鴨より池袋ですよ
茗荷谷まで歩いて丸ノ内線のコースだな

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 22:53:05

>>83
そんな恋愛もう一度したいとです。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 01:16:14

サンシャインと東京ドームが見えた教室が懐かしいなぁ

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 21:31:13

最高裁の調査員（一般職）と最高裁の主任事務官ではどっちが上なんでしょうか？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 01:06:37

白山ラーメンをもう一度食いてぇ　^^

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 02:27:19

同期なら主任の方が上。官房＞事件局だから。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 19:39:02

>>88
生まれ変わった千石自慢にも行ってください。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 21:13:31

>>90
味は千石＞＞＞白山なんだけど、
所見生といえばやっぱ白山なんだよね。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 01:23:59

全然関係ないけど，組合費ってなんであんなに高いのですか？

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 20:32:07

>>92
あれでも安くなったんや

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 20:27:25

共○党の宣伝活動に使われるから。
新聞も９条問題とか小泉批判とか組合に関係ないことに金使われてる。
どこの組合でも同じではあるが。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:21:36

すいません
裁判所事務官Ⅱ種に合格して２５歳で裁判所書記官になれたとしたら
３０歳、４０歳、５０歳でおおよそどれぐらいの年収になるんでしょうか？

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:25:32

>>95
そんなのいちがいにはわかんないよ。
出世するかどうかもわかんないし､
平書記でも残業ばっかやってりゃ残業代で稼げるわけだし。
はっきりいえるのは民間より安いということだね。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 00:43:36

ここ受かる男なら上場企業にも受かるだろうから，そっち行った方が生涯年収は高い
と思う。友人の給料を聞いて凹む30男書記官。
ちなみに県外への転勤も平書記でも普通にあるぞ。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 00:50:04

>>95
３０歳で４５０万くらい。
４０歳で７００万くらい。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 07:05:54

書記官になって司法の予備試験に合格するのがいいかと…

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:47:54

今朝、裁判所に行ったら、待合室がピンク色で塗装された部屋に変わってた…あれじゃ風俗の待合室だぜ。
和歌山地裁の幹部はアホとしか言いようが無い。マジで恐ろしいほどピンクの部屋だ…

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:53:22

年度末だからって、なぁ。。。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 20:54:47

>97
どこのひと？
うちの県では、平書記はある程度の歳いかないと、県外異動はないよ。
ちなみに、北関東の某県です。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:28:49

>>98
38歳の支部の主任は年収800万もらってるって豪語してたぜ。
月収で30万くらいっていってたんだけど，お前は200万近くも税金納めてんのか
って感じだｗ

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 22:54:33

主任クラスで月収手取り４２－４５あたりでは？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:21:12

>>104
おいおい、何歳だよ？
年収いくらになるんだよ？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:26:48

>>105

都市手当が付く地域の主任だったら、マジでそれくらいくんじゃない？
勿論４０過ぎでないと駄目だろうけど。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 00:30:55

>102
田舎。書研では日本海側の奴はみんなそんな感じだったよ。
太平洋側のが仕事楽だし給料高いし・・・

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 00:43:24

書記官て何気に公務員の中では給料高いほうじゃん

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 17:58:30

>107
名古屋高裁管内の日本海側（つまりは北陸だな）はそうみたいだなー。
それ聞くと東京高裁管内で良かったと思うよ。
ただ、給料はどうだろう？
太平洋側って言ったって、地域手当付かないところなんていくらでも無くない？

>108
調整数４は管制官と一緒だとか聞くねぇ。

>105
前スレ>300あたり

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 22:09:02

調整数は、都市調整手当と同様ボーナスに反映されるのですか？

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 00:00:24

>>110

その通り。それが殆ど唯一の書記官のメリットです。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 00:51:09

独身の平書記40歳で年収500万無いじゃん・・・

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 01:04:55

俺30で600万あるけど

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 01:22:12

>>112

それ手取りか？だったらそんなもんかなあ？

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 01:58:30

>114
税込みだお。
組合のチラシにモデルケースとしてあった。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 19:28:19

採用してどれだけ経ってから書記官になったかとか、採用が何種なのかという
ことで給号俸がえらく違ってしまうのが書記官の世界。組合で昇格該当者名簿
などを作るときに一定時期まで同期横並びの速記官や調査官にいくら説明して
も理解してもらえなかったりして往生する部分。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 20:39:49

Ⅰ種採用とⅡ種採用ってそんなに年収の差が出るんですか？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:26:39

>117
出る

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:33:27

そうなのか？
初任給だとⅠ種とⅡ種では１万くらいしか変わらんけど…

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:47:12

>>117

難しい質問。
書記官になったら、かえってⅡ種の方がいい場合もあったりする。
Ⅰ種は事務局に行くことが多いから調整数が減るからね。
最終的にはどうだろう？

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:12:17

事務官最高～
http://www.geocities.jp/hbtdw442/

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:16:25

いまこんな詐欺が流行ってるらしい。
明日から窓口に相談に来るかもしれないので、とりあえず報告。

【ｽﾘｰﾊﾞｰﾄﾞ】代引き詐欺流行中【ﾋﾛｾﾉﾎﾞﾙ】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1142404484/

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 19:01:54

おいおい、TBSなどが中国籍朝鮮人の人身売買偽装結婚を貧困問題にすり替えて、
人身売買の共犯者になっていますよ。TBSという企業は人身売買・犯罪企業ですね。

そして日本に入国した中国人は日本人の子供を殺します。
日本には離婚詐欺犯罪と不法滞在三国人犯罪支援組織の
「捏造DV女性相談所」が各地にあります。

人身売買→日本入国→不法滞在→偽装結婚→嘘DV→別居→
→嘘DV工作相談所→「嘘DVでっちあげ工作」→【嘘DVシェルター潜住】→
離婚→日本滞在許可ゲット→反日工作員活動

　【捏造DVシェルター】→日本キリスト教団・嘘DVシェルター【女性の家 HELP】は中核派。

嘘DVシェルター「女性の家・HELP」は拉致社民党の福島瑞穂と
中核派と北朝鮮の外患工作組織です。

捏造DVシェルター「女性の家・HELP」→中核派→北朝鮮・オウム・安田・TBS

反日工作活動は、こういうカラクリです。皆に教えてあげよう！

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 11:26:37

書記官になった後
民間に転職したりローに行ったりする人はいるんですか？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 14:46:45

>>124 いる

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 15:45:31

>>124
ローはいるだろうけど、民間に転職ってのは聞いたことがないな(弁です)。
どんなところに行くの？

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 17:06:09

>>126
結構多いよ。商社・IT系・金融・クレサラあたりの順に多いかな。
転職サイトに登録するとかなりの厚遇に目が眩むらしいｗ

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 20:55:18

>>127
民間に転職すると年収はいくらくらいなんですか？

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 20:59:56

漏れは３４で１２００マソほど。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:03:32

>>129
たかっ！
どこの業種ですか？
書記官って民間でも役に立つの？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:38:37

ここでいう民間って司法書士のこと？

だったら書記官の給与が少ないってのは納得だけど
他の民間と比べて格段に安いわけでもないでしょ

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 22:42:42

>131
昔ならいざ知らず、今の新採の学歴から考えると、格段に安いよ。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 00:03:10

安い。貧乏。薄給。下流。負け組・・・・

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 00:07:06

なのに、官舎はテレビで映る奴、給料は大阪の市バス運転手、仕事内容は市役所の窓口、
とか発想されちゃうんだよなあ。
ちょっと考えればんなわけねー事がわかるはずなのに。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 01:04:34

30歳書記官（都市部）税込み年収470万位。
転職サイトの条件だと，
商社　　　　650万
IT系　　　　550～650万
金融　　　　同上
クレサラ　　500～600万　　位。
外国語ができるとさらに選択肢が広がる。友人で転職した奴がいるけれどもサービス
残業は裁判所みたいにないし（法務だけに），転勤等の条件も裁判所よりも良いとい
っていた。そいつの部屋に行ったことあるけれども，司法試験の勉強してたっぽい。
転職後にそいつの家に行ったら書斎があって会社法の本だらけだったｗ

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 01:41:19

転職サイトの条件通りに貰えるなら、公務員になんてなってねぇえよ

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 02:28:18

ばかだな～。
転職サイト一回登録して見ろよ。
ほとんど一部上場企業だよ。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 11:04:54

転職は大手企業に成功したの？
中小？ベンチャー？
書記官だと潰しきかねーから、クレサラぐらいしか大手は成功しなそう。
大手金融、商社は無理じゃねー？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 20:34:52

某商社に4月からいくことになってる。
会社法の勉強をしっかりしてるつもり。語学は英語とイタリア語が自信あり。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 21:32:09

＞１３９
スゲーな、おい。
民間行ってもがんばれよー。
（っていうか、んなこと書くと個人特定されるような……）

あと、うちのやっかいになるようなことはやるなよーｗ
（特にひらがなの事件記録符号が付くようなことはｗｗ）

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 23:27:07

高裁所在庁なら毎年この時期には数人抜けるから特定は難しいと思うが・・・

142 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2006/03/20(月) 07:55:54

削除理由はガイドラインからどうぞ

235 ：匿名/裁判所事務官：06/03/20 03:27 HOST:softbank219001062103.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141056988/

削除理由・詳細・その他：
「121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:12:17
事務官最高～」
↑かってにオレのHPを載せたバカがいる。
今後の仕事に支障をきたすので今すぐ削除しろ

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 09:35:24

>>142
なるほどー。

IPアドレス 219.1.62.103
ホスト名 softbank219001062103.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 11:28:00

>>95
大概、反感もたれないように給料は低めに言うんですよ。
実際のところ、
30歳で６００万
40歳で１１００万くらい

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 12:46:29

そんなんだったら働きながら法曹目指す奴なんかいないよ

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 16:13:40

30はそんなもんです＠法事中

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 19:33:49

大阪地裁所長への強盗致傷、２被告に無罪判決　大阪地裁
ttp://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200603200224.html

だって。すげーな。
所長も面通しやってたら、その供述も否定したことになるわけだし。

警察も裁判所に貸しを作りたくて無茶な取り調べしたのかな？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 20:53:25

ttp://sakai.cool.ne.jp/narusemanami/cosplay/
逢坂複雑裁判所で働いています。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 22:29:57

　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　_....－⌒ー―、
　　.|　^　　　^　|　｢　　／　　　　　＼　　　あまり私を
　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|ノ ´／―、＿　　　　ヽ　イケバウアーさせない方がいい
　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ　∥　／／　ーｒ　　｜　　
　　　＼｀ﾆﾆ´／　人　´｜　　/　　　　|
　　　　`'ｰ_--ｙ‐ '''　 |、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　／￣　／　　　　　　　|　　｜　
　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　|　　|　
　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　｜　|　
　　　　　　　　　　ゝ　　|　　　　　　　　　　　　　/＿ﾕ
　　　　　　　　　/＼　/　　　　　　　　　　　　　　|＿|
　　　　　　　　ヽ　／　　　　　　　　　　　　　　　　∥　
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 01:19:42

>146
俺31歳だが，新卒2種・採用1年目でCE1部受かった。当直職人して500いくかいかないかだぞ・・・

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 07:25:55

>>150
支給総額で、３５程度と見込んでの試算です。
って、私は通勤費が多いが（わ

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 07:42:41

今年の異動って、刑事部シフトひどくない？

153 ：削除依頼サポーター：2006/03/21(火) 11:01:33

自作自演ですか？理由はガイドラインから。
なお、勝手にリンクするなというのはインターネッツの世界では通用しません。
パスワード制にするなどしてください。

236 事務官 06/03/20 21:43 HOST:tcatgi015234.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141056988/

削除理由・詳細・その他：
「121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:12:17
事務官最高～」
書き込みをした本人です。
認識が甘すぎました。反省しています。
削除の方よろしくお願いいたします。
最後になりましたが、ＨＰ所有者にお詫び申し上げます。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 11:04:31

>150
１年目でそれだけいきゃいい方だよ。
年齢よりも、何年働いてるかの方が重要。
２３歳で採用されて、２年目から書研行ってる人と比べれば全然違うのは当然。

155 ：”削除”板住人：2006/03/21(火) 21:55:58

ウマシカをお返しにまいりました

240 名前：事務官投稿日：06/03/21(火) 16:56 HOST:tcatgi015234.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141056988/121
削除理由・詳細・その他：
私生活情報（対象者に不利益が生じる可能性あり）
削除ガイドラインをしっかり読んでなくて申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。
ＨＰ所有者の許可なく無断転載しました。
お許しください。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:47:49

てか、またーりしようよ

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:52:25

刑事は裁判インがあるから仕方ないんじゃないの

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:53:06

自分は異動なしだし…

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:56:06

今の部署に⑥年って。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:56:47

創建なんて遠いから行きたくないし

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:57:30

年収なんて恥ずかしくて言えません

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 23:58:35

自分のときは白山だったけど、４人部屋楽しかったな

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:01:19

そんなに早く書記官にならなくてもね

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:02:03

じっくり下積みをつんでおかないとろくな書記官になれません

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:04:10

明日は立ち会いか

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:07:29

休み明けはキツイんだなこれが

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:12:55

送別会もあるし

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:16:17

なんか一人でまたーりしてるような。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:17:38

すんません、もう少しひとりまたーりします

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:18:35

あー異動したい

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:19:19

次席～どこでもいいから出してけれ

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:24:52

四月のはじめは立ち会いないから旅行にでも行ってこようかな。１週間くらい休みとって。でも新しい人もきになるしな。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:25:56

休むならそこしかないもんな。。。
あとはGWだけど高くなるし

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:26:39

そろそろまたーりもあきてきたな。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:28:58

またーりまたーり

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:29:54

四月からの給料はどうなるんじゃ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:30:36

特賞はなしか

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:32:13

この四月にあがるはずだったのに（たぶん）
私の特賞かえせ

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:34:11

級もさがるみたいだし…。なんかやる気も失せますわ。これで手当てもなくなったらどうすればいいんじゃ。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:35:11

ああ、テンションさがったからまたーりも終りにしよ。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:38:37

ひとり又ーりはあきますな

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:39:52

そしてまたしがないいち書記官の明日がはじまるのであった。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 00:55:41

150です。
う～ん書き方が悪かったですね。採用後９年たってるんです。
まだ３級です。。。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 06:17:10

採用後１４年くらいたっててまだって人いるよ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 06:18:53

ところで酸級は何号砲で昇級するんだ？ふつう

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 09:56:37

今日は家でまたーり
さぼり

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 09:57:48

〉178
俺もきてないや
そーいや

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 09:58:38

今日はエロサイとでもみてよ

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 10:07:55

〉１８５
自分は九で上がったぞ
まあふつうなんだろうけどなはやい人は七くらいか

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 10:09:05

↑間違えた
８で昇級したんだったわ

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 12:57:09

→うちの課に酸の１８とかいるぞ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 12:58:36

〈176
ほんと人事院の言いなりばっかりよ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 17:39:22

今日で人事の方は落ち着いたみたいだ

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 17:40:04

まじイナバウアーだよ

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 18:14:46

１８５殿
そんなんイチガイにいえるかい。採用職種とか経験年数とかもろもろの要素があるんやで。見えないなにかもあるやろうし。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 18:16:08

あと確に早く書記官になったほうがええとは聞くけどな。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 18:16:51

わしもイナバウアーしたい！

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 18:21:23

裁判所書記官だけでマターリですか！？！？
裁判官もたまにはマターリしたいよ。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 20:16:21

今度の異動は，刑事の主書ですと・・晴天の霹靂。
書記官経歴は民事しか経験いのに・・・
自分は民事畑と勝手に思いこみ，裁判員制度なんて他人事と思っていました。どうしよう，公判を弁論と言いそうで
それなりに頑張るつもりですが，でもつらい。
何にも知らない主任が行くことになって，今度の職場の皆さんごめんなさい。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:39:06

＜１9９
あなたは悪くありません。あなたを選んだ上の連中が悪いんです。言ってみれば民事のスペシャリスト的なあなたをよその畑に送る上がバカなんです。
結局現場を知らないってことなんです。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:41:11

＞１９９
＞２００
でもそれが人事異動なんじゃない！？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:42:51

＞２０１
それは人事じゃないよ！それだったら子供でもできるもん。頭使わなくていいんだもん。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:02:53

収拾性いらないんですけど！マジで

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:03:57

書記官のプラ４はでかいよやっぱ

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 00:02:11

>>204
どのぐらいでかいのか詳しくお願いします。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 00:10:52

10％

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 00:28:17

>205
約12%だよ。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 00:31:16

>199
もしかしたら、うちの主任になる人かもしれないｗ
なんか、新任の主任で刑事経験がない人らしいｗｗ

刑事なんて民事に比べれば、屁でもないですよん。気楽に気楽に。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 09:57:12

２０８
ﾀｼｶﾆ掲示は屁なんて言われてましたよねぇ昔は。
最近は裁判インとか公判前とか即決とかいろいろうごきがでてきたから、むしろむずかしくなってるんじゃ
民痔はとりあえず量こなすみたいなとこあるし
う～んどっちもどっち

210 ：いち書記：2006/03/23(木) 11:00:29

手当てだってそのうちなくなるんじゃん、

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 12:56:06

2０５

2万は違うもんね

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 18:30:54

ショボいくない２万って！
そんなんで責任もたされたくないや

と、思うんですけど

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 18:44:15

ボーナスが全然ちがう。
あと、超勤せずして、二万円。
よって時間増えて遊べる。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 19:13:22

２１３

そっか、そう考えれば大きいよねー

たしかに、ぜんぜん使えない書記官でもちゃんと金もらってるもんなー

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 19:36:52

ぱたくん

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:15:07

ぜーんぶ事務官に仕事やってもらってる書記官も調整もらってるんだよね
ボロイ商売だよ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:31:26

明日は、部内の送別会ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

愛しい、人妻Ｍさんとムフムフ(;´д`)ﾊｧﾊｧ

社内不倫は止められまへんな！！

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:39:34

>>217
お前…

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:49:34

>>217
前に不倫がバレて２人とも辞職に追い込まれたの見たことあるから、
気をつけてくださいな。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:58:25

２１７

うらやましいｶｷﾞﾘですな(@_@)

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:59:21

うちの部屋にはそんなおいしい話ないで―

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:00:10

不倫手当てか

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:03:31

たしかにわが社で不倫は多いみたいだよ

実際わたしの同期の人もしてたし

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:23:59

>200
>208
新任の主任ではありませんが，優しい心遣いありがとうございます。
初めての書き込みでしたが，うれしかったです。現在引継書等の作
成で忙しく，刑事の勉強はあまりしていませんが，落ちついたら頑
張って勉強をし，皆にあまり迷惑をかけず，楽しい職場になるよう
に努力するつもりです。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:44:24

人事いやだ

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:46:18

事件部ｲｲ!!!

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:47:19

主書選考など決して受けるでないぞ。
きっと後悔するぞ。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:47:51

以上

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:48:51

229ｹﾞｯﾄ

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 07:52:42

225
yes！

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 07:53:58

226
事務局いきと
調整数なくなるしね

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 18:05:26

あー事件部もどりたいよぉ(*_*)

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 20:34:25

最高に行きて～

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 20:53:24

>>233
部署によっちゃ死ぬぞ

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 21:32:28

事件局は大丈夫すっか？

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 09:43:28

>231
全部はなくならないよ

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 12:59:09

最高なんていったらしかは゛ねになるぞ

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 14:05:38

最高いったら調整０。
下級裁事務局は２。
なんでかな？

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 14:33:21

238

そうなん？
最高ゆうたら調整高そうやけどな

まお金やないっつうことなんやろな

240 ：かきゅうさい：2006/03/25(土) 14:34:51

今日も休日出勤や…
これから行って適当にやりますかな

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 19:33:40

地方から最高いったら都市手当つくけど
でもいまは戻るとすぐになくなるんだっけ？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 20:00:00

東京の連中は最高には行かない。
調整４は削られるし、仕事もしんどいことわかってるしな。
それを知らない田舎者を連れてくる。そして、メルヘンにして田舎に帰す。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 22:04:30

うちの部署に４月に最高落ちくるで～

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 22:32:55

>>213
たった２万のはした金でｗ

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 22:34:10

>242
メルヘン？童話にして帰すんかい。メンヘルやろ

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 22:57:54

メンヘル（メンタルヘルス）とは
精神の健康促進をはかったり、精神障害の予防や治療をはかったりする活動および研究。
メルヘンとは
精神が不健康な状態。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 01:26:39

金や無いと言われても、評価の対価は金やねん。野村監督やないけど。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 10:12:30

その後の昇進が早くなるから
最高のときに調整がなくなっても
最終的には他の奴よりたくさん金もらえることになる

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 12:02:19

>>248
昔はそうだったけど今はそうでもないよ。
上がつまってるからね。
それと昔は主任になる前に一回だけ最高に行けば済んでたけど、
最近は2回3回と最高に呼ばれる。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 12:04:30

その後の昇進が早くなるからと言っても、主書試験を受けて管理職にならなきゃ、かわらん。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 12:36:48

メルヘンてなに？

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 14:38:31

最近いそがし過ぎてマターリできてない

早く異動したいなりよ

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 17:43:17

ところで、最高で暇なところはあるんでしょうか？

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 18:32:36

244

２万あったら2回はいけるで～

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 18:51:55

>>253
昔は図書館が暇と言われていたが今はどうだかわからん。
それより催行がなぜ忙しいかというほうが問題かも。
行政浣腸の霞と一緒で国会対策がほとんどなのか?

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 19:29:15

行政官庁と一緒じゃ最高は毎日残業ということ？
毎日、何時くらいまで残業してるの？

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 19:56:55

高卒って催行にいけるの？

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 22:16:59

うちは残業するとおこられる。
じゃあ仕事もってくんなって感じ

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 00:22:41

256

最高時代は毎日終電やったなあ

おかげ8キロやせたで

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 20:24:37

>>259
民間並だな。民間時代は毎日午前さまで仕事を続けて、体壊して、辞めたわけだが、我が社に入って人間らしい生活ができるようになり、本当によかったと思ったよ。
そんな最高に希望出して行く奴なんているのか？希望出して行く奴の気が知れないね。どんな奴が希望出して行くんだろう？上昇志向が強い奴か？

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 20:30:18

まぁ半分は本人も勘違いしてる。
地方から本社へ行くのは２番。１番は地方の地元で温存。
東京、南関東なら他地方と違って別の推薦枠ある、．．．が、実際は
もてあましの香具師の棚上げ

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 00:54:01

▽松本被告の弁護人の声明　元来、公判を停止して治療すべきであるにもかかわらず、
控訴審を開くどころか控訴棄却としたもので、裁判所がすべてを闇の中に葬り去ろうと
していることは明らか。直ちに棄却決定が無効であるとして異議申し立て手続きを取ると
同時に、可能な限りの手段を講じて裁判所の暴挙を糾弾していく。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 12:58:37

257
書記官になったら学歴とか採用職種とかあんまり関係ない。
まあ１種だけは別格だけどな

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 22:33:14

送別会てかいらないんですけど！

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 08:16:58

>264
でなきゃいいじゃん。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 12:56:08

＞265
おれはでなかったぞ
もうど＼でもいいし

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 12:57:03

四月から最高だし

気分も最高

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 19:58:15

>>267
心身ともに健康ですか？健康であればOKです。
これから毎日終電で帰る生活が続きます。
私はもう耐えられそうにありませんが、一緒に頑張りましょう。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 08:09:35

267

あなたの意気込みはわかりますが、半年もすると病気にかかるでしょう

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 08:47:15

やはり、基本的には、事務局より事件部の方が、
総合的にはいいのかな。
待遇、環境面で。
事務局は締切ってやつがあるから厳しいのかな

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 21:34:00

>>270
事件部育ちの人が事務局行ってメンヘルになっちゃう事って多い気がする。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:04:51

最高の総務人事経理はヤバイ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 00:07:51

272
情報清作課がいちばんやばいんちゃう
あそこ頭おかしいでまじでさ

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 00:08:51

明日の朝刊に裁判所の不祥事でるで

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 07:52:31

これか
ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200603310554.html

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 09:29:10

ウィニーの人は戒告で済んだんですね。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 10:06:41

あーあ

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 12:32:33

戒告で済んだって、うちの会社での未来はもう無いけどな。
と思う、３月３２日の昼下がり。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 13:15:53

裁判官、ほぼ毎日12時間以上職場にいるけど、
家庭とか健康(肉体的・精神的)とか、大丈夫なのかね。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 20:10:58

家に帰れば　ただの　うざいおっさんだけど　職場では　殿様扱い

冷暖房の　電気代もいらず　お茶コーヒーもでます　天国です　ハイ

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 21:06:10

>>279
実際に体壊して辞める香具師もいるとも聞きますた
うちのJもちょこちょこ風邪ひくので心配ですがな
これから益々大変な時代になっていくので裁判官も職員も身体を壊さないよう気を付けてください
と思う、３月３２日の風呂上り

>>280
殿様では無く上司として敬意を払うだけです。
もちろん実際に人格的にも尊敬できる香具師や仕事をこなしている香具師も多いのも品。

しかしお茶もコーヒーも自分で入れてもらうんですがな。
そういう意味ではおまい部外者ですか　ハイ。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 21:51:03

高裁の裁判官は一般職を人間扱いしてくれますか？

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:07:08

さむくね

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:08:14

事務官だって、そうとう体壊してんだけど！そこんとこよろしく

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 23:47:18

不動産執行のプログラム（DS版）・・・いい加減にしてくれ～
平成１７年度の改正でまたも不具合続出・・・もう東芝と縁切れ～っていうか、ちゃんとしろよ最高・・・

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 08:56:13

>>284
よっく　考えよう！　頭を壊すなよ　一番大事だよ！

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 09:28:14

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　
　　　／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　＜　きりっ！(起立！）　　　
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　

↑
Y地裁にこれそっくりな書記官がいてﾜﾛｽwww

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 09:55:41

頭はもともと粗雑な作りで最初から壊れていてそれはいいんです
でも今度来るブテフの噂を聞くと私の心が壊れそうです（鳴

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 10:45:55

「（DS版）」のDSって何の略なの？

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 13:59:41

>>289
ダウンサイジング版・・・全く不具合大杉。
以前アクセスで広島が作ったシステムの方が使いかってはとても良い！
最高は「優秀？」な人を集めて「何をしてるんですか」と聞きたい。
「事件は現場で処理するんですよ！」

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 14:52:10

検察庁では，ＰやＧのオタクが作った使い勝手がいいソフト（スクリプト）を最高検が集めて全国に配っているみたい。
証拠カード作成ソフトや量刑データベースソフトは使いやすかった。いいなー

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 17:19:43

今後のシステムの方向性は、Web＋DBですか？
ブラウザで事務処理ですか?
携帯で親指入力で調書が書けるように携帯版も作ってくださいね。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:23:17

システムの出来が悪いのは我慢できるが、動作が重いのはやめてもらいたいな。
最近の文書管理システムまたダメじゃん。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:46:41

書研行ってた奴もう帰ってきたの？

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:04:59

今日は辞令もらった？４－７（調整４）から３－２５（調整４）だと給料どれくらい減るの？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:21:17

>295
１円も減らないんじゃない？

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:59:21

>>287
ちょｗｗ同僚ｗｗｗ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:05:22

>>296 そうですか、、、、なんか新制度がよく分からなくて、結局、なんか賃金を抑制する方向にしか思えなくて。
今回は定期昇給がなかったのでしょうか？

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 00:44:28

定期昇給は年１回１月に統一だろ。また、俸給切り替えで下がった分は、調整で現給分は保証されるものの１～２年据置きになるんじゃないか。まぁ、書き官ならＱ＆Ａを精査しなさい。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 00:49:30

>>299
てことは、去年の4月に昇給してると来年1月まで
1年半以上も現状維持ってことなの？

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 01:03:21

昇給に期待せず、昇格できるよう精々仕事にはげみましょう！

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 07:43:37

>>299
しかしあのQ&A出すの遅いよな。年度末のクソ忙しい中回覧されても誰も読まない。
多機能サーバに入れておいたほうが必要になってから読む香具師もいるんじゃないか?

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 15:10:30

>>287
ちょｗｗ俺ｗｗｗ

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 21:16:19

３級年数４年（書記官歴４年），経験年数７年で２級２５号俸。同じ経験
年数で書記官歴５年のやつは３級９号俸。。やっぱ書記官歴は重要なのかｗ
この分だと来年１月の昇格はなさそうだし，同期に水をあけられるOTL

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 20:53:11

転勤は疲れるなあ

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 12:31:40

嫌な職場に長年居るのも疲れるなあ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 20:00:33

>>305
>>306
どっちもよくわかりますｗ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 23:12:24

書研性うざいんですけど！

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 23:13:24

まじ戻りてい

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 13:14:17

なんもわからずに窓口に放り出されるのはつらいっす
なんで窓口全員を総取替えしたりするかなあ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 13:30:00

>310
そこをクリアしてこそ、おまえの評価が上がるってもんよ。
大変だろうけど、がんばれ！

312 ：;;：2006/04/08(土) 17:03:32

書研帰ってきたらいきなり書記官ズラかよ！

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 17:23:10

　死刑判決できない裁判官／無残な強姦殺人事件
女子高生が、夜８時過ぎ帰宅中、足立区綾瀬の少年らに誘拐されて４０日間監禁、
陵辱の限りを尽されて殺害された。少年らは、女子高生を全裸で踊らせ、体にオイル
を塗って火を着け、熱さに悶え苦しむのを見て笑い、性器に棒を押し込み陵辱した。
　女子高生コンクリート詰め殺人事件　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
　（表示画面の最後。性器を灰皿代わりにしたことなどを記載）
犯人の実名　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　

主犯以外の犯人の服役期間は、未決勾留期間を除き全て６年程度であった。
出所後は、再犯する者、犯行を自慢する者などが多く、社会復帰した者も
「事件は済んだことであり、自分たちは無関係」と発言している。
主犯については、刑期満了以前の仮保釈が準備中であるという。
司法関係者の犯罪被害者への配慮は少なく、今の法務大臣でさえ「凶悪犯罪に
裁判所が死刑判決をしても、自分は死刑執行を許可しない」との態度を取っている。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 22:06:08

>>312
何か問題でも？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 22:24:43

>314
解説：

総研に入る前は、
「あ、あの人、髪の毛薄いなぁ。」
と思っていたのだが、総研に入っての翌年３月、その彼が帰ってきたら髪がふさふさになっていて
「うわっ！書記官になったらカツラにしたのかよ！」
という心からあふれ出る素朴な驚きをまとめた一句です。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 13:44:34

確かに｢書記官ヅラ｣ではなく｢書記官ズラ｣になってるね。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 19:28:31

>>267
>四月から最高だし

>気分も最高

「四月から最高さん」は元気でやっているのだろうか…

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 16:08:15

民間人ですが、気になる書記官さんがいます
場所が場所だし御仕事中なので、お近づきになるのが
難しいですorz
独身かどうかもわからないです
どうしたら迷惑にならないか考えてます
釣りではありません

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:53:44

>>３１８釣りでないことを信じて。

基本的に我が社は、事件当事者と関係を持つ（と疑われる）と困ることがありますし、
まずい関係にならないように用心している人もいます。
しかし、たとえば弁護士事務員とか●●協会職員などは、身分がしっかりしているので
付き合ってもあんまり問題にはされないことが多いようです。（結婚したケースも多い
ようだし・・・）
もし、あなたが↑に該当するのであれば、その彼か彼の同僚と序々に親しくなって、
合コンでもできるようになれば、いい関係になるかも～！

で、どうすればそうなるかは、毎回愛想良くして、彼にいい印象を持たれるようにする
ことです。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 23:31:00

>318
>319にもあるとおり、当事者ならまずあきらめた方がいいよ。
普通の職員であれば、当事者と関わりを持つことは極力避けるし、もしそれをしないようであれば、
それは普通の職員ではないってことだから、やめといたほうがいい相手ってことだし。

自分の職場にも弁護士事務所の事務員さんと結婚した人がいるよ。
今じゃ完全に尻に敷かれちゃってるけどｗ
彼は、民事にいたころ、ちょくちょくその彼女が来てたので話を初めて、そのうちデートに誘った
とかなんとか。
とりあえず、世間話が始められるくらいになれるといいね。

っていうか、>319は勝手に相手を男にしてるけど、>318は♀のコ？
（でも、２ちゃんに出入りしてて、その上、sageまでしてるコってのもなぁ……）

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 23:47:43

少年事件の保護者と関係を持ってバレた調査官がいたな、、、。
ホテルから出てきて車で事故を起こして発覚。
悪いことはできないな。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 00:04:54

>321
なんの調査をしてたんだか（笑）

でも、当事者と事件以外で接触を持ったというだけでなく、不倫なわけでしょ。それも、もしかしたら
ダブルで。
ツモ一発で終わりですな。。。

で、どうなのよ>318
やっぱ釣り？。。。(´･ω･`)

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 13:43:27

318です。
ありがとうございます。

事務員♀なのですが、弁護士が「２chに事務員スレがあるし
わからない事があればそこで聞いてみれば？」
と勧めるので、２ちゃんを始めこちらに来ました。

民間とは違う公務員の職業上の立場？はうっすらとは理解しています。
私は民間で自由な身分なので何かあっても何のダメージもないので
いいのですが、
書記官という立場・裁判所という場所・・・
どうしたらその方の迷惑にならないか気になるところです。

そういう問題もありますが、継続的に会うことが難しいのが一番の悩みです。
その方担当の事件が常駐してるわけではないので。
今の段階では、どんな人か仲良くなってみたいというのが本音です。
もっと本音を言うと、独身かどうか知りたいところです。

事務員と書記官さんと結婚されている事も聞いたことがあるので、
ゼロではないにしても、なかなか難しいものです。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 21:08:16

＞３２３さん
私は事務官♀ですが、同じ職場にいても、固い職場だけあってなかなか難しいなぁと思うことはあります。
ましてや外部の人だったら、もっと大変ですよね。

ただ、事務員さんであれば、誰も目くじら立てないと思いますよ。
（その人を狙っているほかの♀の人は別として・笑）
「同じ職員」とまではいかないまでも、うちの役所に来る人の中でも、唯一気軽に話できる相手という認識だと思いますから。少なくとも私はそう思っています。

いきなり誘ってみたりは難しいと思うので、やっぱり少しずつ話ができるようになるといいですよね。
ちょっとした仕事の質問をしてみたり、なにかちょっとしたお願いをしてみてはどうでしょうか。
男性は女性に頼られるのが好きみたいですし、もしその人があなたに対して悪い印象を持っていないなら笑顔で答えてくれると思いますよ。
ただし、あまりに忙しそうにしてるは避けた方がいいですけどね。

頑張ってくださいね。いい知らせがあることを祈ってます。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:18:17

>>323
まず左手薬指をチェック汁。
それでなければその職場の女性書記官or事務官と仲良くなって
それとなく独身かどうかを聞く。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:20:21

自分が知ってるだけで、弁護士事務所の事務員さんと結婚した人が３人いたなとふと思った。
まぁ狭い世界だしね。

>>325
既婚でもしてない人もいたりする。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:25:30

>>320
俺がその張本人だ･･･震災研修なんかで散々上から注意されるんだが，息子が
ゆうこときかぬ･･･

>>320　２ちゃんに落書きすんのやめなさい　　○村くんか伊○くん

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:36:49

>323
確かに左手薬指もいいとおもうけど、昼休みちょろっと覗いて、手作り弁当食べてるかチェック
ってのはどう？
手作り弁当食ってれば、確実に既婚でしょ。
まさか、母親の弁当って言うのはないだろうし。

っていうか、書記官の歳にもなって母親の弁当食ってるヤツは、ちょっと遠慮したいわな・笑

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:54:08

>>327
そりゃ、おさかんなことで。

ただ、定年間際のひなびたベビーサラミから一言言わせてもらえるなら。
この数十年間の間に、ヤリ逃げをしてその女が我が社に乗り込んできた結果、完全に出世コースから外れた
１種を知ってる。
同じ部内でダブル不倫をした結果、女性は退職、男性も地方に飛ばされていった。
相手に自殺されて、自分も鬱になって役所辞めてったこともあった。
相手夫婦を離婚に追い込んで、相手の旦那から損害賠償を請求されたヤツもいたなぁ。
そういえば、あれはどんな配填にしたんだっけか。

ま、いずれにしろ、退職金は出てたから、今から考えると我が社もも長閑だったんだなぁと、思い出に浸って
いるよ。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 12:52:13

>>324
318です。
ありがとうございます。(お世話になっています)
女性事務官の方の意見・裁判所の内情をうかがうことができ、
とても参考になりました。
最初は、笑顔・話し方にも事務的な雰囲気があったのですが、
段々素の雰囲気が感じられるようになってきた気はします。
あまり目をみて話して下さらないんですが。
この調子で？少しずつコツコツ距離を縮めていくようにしてみます。

>>325
>>328
ありがとうございます。
指輪はされてないです。
お弁当は(お昼時は裁判所に行ったことがないので)わからないのですが、
今度機会があれば時間狙って行ってみます。
また、別ルートで聞いて確かめてみるのも考えてみます。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 12:45:13

すいません。
結局４号調整って，今回の俸給表の改訂でどうなったんですか？

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 22:54:38

>>331　よくわかりませんが、今回はとりあえず支給額で今までと変わらないように保障される、
ということではなかったですか？違っていたらごめんなさい。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 23:09:10

ついに最強ＤＱＮ在日企業に行政のメスが入りましたね！今日は全国の裁判所（民事部）で拍手が湧き起こったのでは？

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 08:07:06

行政は遅すぎだよ

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 08:08:30

まぁうちは行政じゃねぇし。
それはともかく、利息計算が楽になる方向に法律が改正されるといいな。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 13:59:27

でも、ハとか特ノの期日が営業停止の日と重なったらどうなるんだろ？

「営業停止なので、期日変更を申し立てます。」
「営業停止なので、取引履歴出せません」

とか言われる悪寒。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 15:23:28

>>336
適当に17条決定しちゃえよ

「営業停止なので、異議が出せません」

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 12:03:24

「営業停止なので、送達書類を受領できません。」

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:47:31

>338
んじゃ、差置送達していきますから。

340 ：457です。：2006/04/16(日) 23:48:02

“営業”停止ではなく“業務”停止である。
>>339
訴訟行為が停止に係る業務に含まれるかどうかは
真面目に議論しうるものであるが、仮に仮に訴訟行為が
停止に係る業務に含まれるとしたら、差置送達は有効と
言えるだろうか（瑕疵の治癒、責問権の放棄による
有効化を除く。）。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 00:29:59

去年暮れのＳＦＣＧのときは、わざわざ「訴訟行為と除く」って但し書きがついたけどね。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 01:38:48

数年働いた後でローに行くって人はいないんですか？

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 10:01:53

わざわざQOLを下げる必要がありますか？

344 ：457です。：2006/04/17(月) 12:22:54

>>341
貴重な情報ありがとうございます。

金融庁スレで詳細が分かるか見てみます。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/18(火) 01:01:58

QOLってナニ？

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/18(火) 01:31:59

クオリティ　オブ　ライフ

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/20(木) 23:32:38

書記官調整手当て廃止の件はどうなったんすか？

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 12:14:56

>347
そんな話、あったっけ？

そういえば、恋する事務員さんはうまくいったかなぁ。。。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 17:37:15

裁判所って、ずいぶんと開かれた組織なんですねえww
最高裁判所の委員に、アレフ（オウム真理教）代理人弁護士がなれるんですからww

最高裁判所公式サイト「裁判の迅速化に係る検証に関する検討会委員名簿」
http://courtdomino2.courts.go.jp/shanyou.nsf/0258b7a1680aa82849256467004875a6/89c379f1444c878d49256e01000a86c0?OpenDocument
宗教団体アレフ広報部公式サイト
http://info.aleph.to/sinnpou/s000117.html

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 20:51:39

そんなに敗訴したのが悔しいのか～ｗｗｗ

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 22:23:37

>>350
地下鉄サリンだけで12人が死亡、5,510人が重軽傷を負ったことを忘れているのか。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 22:50:18

>>351
そのことと、349に書いてあることとは何の関係もない。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:06:09

出世に出身大学って関係あるかな？

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:26:21

>>353
学歴は関係ない。ただ高学歴の奴らは低学歴より何倍も勉強する。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/21(金) 23:36:54

>>353
学歴自体はまず関係ないと言う点では、354に同意。本人の資質。

ただ、いわゆる高学歴の人の多くは（何倍も勉強しているというよりは）、
押さえるべきポイントの把握と理解が早く、応用が利くんだと思う。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 00:21:11

高学歴は今まで勉強してきて要領がわかってるんだよ。要領は勉強時間に比例する、最初は時間がかかることも慣れてくれば早くなる。ってか就職したら学歴は関係ないよ（特に公務員は）、学歴なんか気にしないで仕事を頑張ろう。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 09:29:34

>351
へ～、その代理人弁護士がサリンまいたんだ。しらんかったな～～～

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 11:13:06

高卒で地元出身民事部の自称エースが県外に飛ばされたのだが。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 11:18:23

法務省民事局商事課は、今年の１月２０日に回答を出した。
ところが、日付が平成１７年になってて赤っ恥。
あとから訂正したものの、今度はタイトルが間違えてて赤っ恥。
また訂正。
質問のタイトルと、回答のタイトルが全然違うんだから、笑事課らしいやね。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 12:25:31

　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　　　　ヽ;,.'､
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　 _l,;;;;;;;;;厂〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　　　．
. ヽ.ゞさ;;}　　　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　）
　　　ヾ:､　　　ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´>>357は、すっげえバカだよ～ｗｗｗ
　　　ﾉ,;:::＼　　｀ー" , '　　　　　）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､＿_ ,∠､　　　　　　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
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361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 12:36:08

せっかく試験に合格しても、>>357みたいな腐った香具師が上司になったら最悪だよな。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 17:58:44

どうやら１匹粘着質なやつが紛れ込んでいるようだな。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/22(土) 19:31:16

>>362
確かに。
ただ、そう思うならスルーｼﾙ。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 09:34:29

５０過ぎのおじさん書記官で仕事のフォローを周囲にしてもらってしれっと
してる人いるね。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 10:42:57

わざわざこんなスレに来てまで荒らしていくヤツって、よっぽどうちの会社が嫌いか、毎日暇なニー
（ｒｙなんだろうな。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 09:22:50

書記官になるための試験ってどんなのがでるんですか？

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 18:15:26

憲法、民法、刑法の勉強をすれば大丈夫。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:48:25

>367
訴訟法もあるじゃん。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 20:41:29

この間恋愛相談してたひと
まだ見てますか～？

何か進展あったかなぁ、と他人事ながら気にしてます。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 14:06:27

>>369
ありがとうございます。
(拝見してます)

ここのところ裁判所での用事も少なく進展どころか
全然会えてないですね。。
異動はなかったみたいなので良かったですが。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 01:16:23

送致書ってなんで月末にまとめて送られてくるの？
しかも５時直前に。処理できませんよ～

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 07:34:09

送致書って少年か？
検察庁も月末だから

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 07:42:31

>>371
月曜日に処理すればいい。
気にすんな。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 07:42:40

少年は月末や年末にドサッと送致がありますよね…。しかも５時前に。さらに物が一緒だったら最悪ですよ。受入手続が省けない。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:15:24

物なんて受け入れしないで返しちゃえよ

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:48:24

大量に送致されてもなあ。
めんどくさいから、全部、逆送ってのは駄目？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:03:01

全部審判不開始の方が楽だよｗ

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 12:38:04

>376
結局、刑事に負担がかかるだけな気が。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 19:40:12

全部、簡易送致だと楽だね。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 20:42:17

リピーターの多い当庁では簡易送致が少ないorz

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 17:42:14

簡易送致は年迫があまりないので楽です。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 20:32:02

これほど司法試験受験生が併願しやすい資格が他にあるでしょうか？
司法試験受験生なら軽く教養の準備をするだけで足切りはクリアです。、
あとは面接で勝負してさくっと安定した身分をゲットしませんか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146386371/

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 22:32:59

Ⅲ種採用からでも書記官ってなれるとは思うんですが、Ⅱ種とかからよりも競争激しいんですか？

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 23:13:14

>383
正直、並大抵の努力では無理だと思います。
この不況による公務員指向で、２種のレベルがかなり上がってしまいました。
書記官試験は、法律試験そのものですから（それも実務とはほとんど関係ない）、ちゃんと勉強しないと
四大出た２種にはなかなか勝てないでしょう。

ただし、受験資格が限定されてるCAという試験であれば、受験者自体が通常の書記官試験がうからない
人が大半になり、そういう人がライバルなので、幾分ハードルは低くなります。
ただし、長期の在職期間が必要になりますので、受験できるのはかなり先になってしまいます。
（確か９年くらいだと思いました。）
ですので、日々勉強するしかないと思いますよ。頑張ってください。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 09:02:19

問題は、書記官から関西半治になる方法だ。定年前にはなりたい。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 09:37:56

>>384
最近の新採事情に疎いんだけど、最近のⅡ種って法学部以外の人が多いの？

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 14:12:11

>>384
ありがとうございました、書記官から簡易裁判所判事になるなんてこともあるんですか？裁判所のHPでは見なかったですが…

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 14:28:51

簡裁判事は，元裁判官，元書記官，元副検事がけっこういるよ

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 15:36:36

>>388
オレはそれ以外のカンパン知らんなあ
元教授とか元法務事務官とかっているの？

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 16:47:36

てか、この先、法科大学院で法曹人口増えてくると、
落ちこぼれの学生が、副検や完済判じになる外部公募試験が導入されたりして、
競争激化により、書記官からなれる人少なくなるかもしれないから、
これから入ってくる人は宛にしないほうがいいよ。

391 ：383・387：2006/05/04(木) 22:47:59

これから10年、20年先の制度なんて判るわけないですよね。
ところで、僕は裁判所事務官Ⅲ種と国家Ⅲ種の検察庁の検察事務官の両方目指しているのですが、両方受かったらどうするかまだ悩んでます。
そんな心配は受かってからしろって感じですが…

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 23:42:47

>>391
裁判所は採用→即事件部配属が基本。検察庁は会計や総務が多いらしい。参考までにどうぞ。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 01:17:27

>>390
＞落ちこぼれの学生が、副検や完済判じになる外部公募試験が導入されたりして、

2ch以外じゃ聞かないネタだな。
まぁ、簡判にそれほど魅力があるとは思えないが･･･。

>>391
どちらかといえばあちらの方が体育会系。
あと民事もやりたければこっちになる。
こちらも参考までにな。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 01:43:21

実際、法科大学院の実力がいかほどかわからないけど。
就職先なくなると、外部公募制ありうるね。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 02:31:58

さすがに就職のない落ちこぼれの学生って言っても新試受かった奴だろ？
そうじゃない三振者なら国２や裁事すら受かるかも怪しいぞ

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 04:48:50

弁護士♂ですがある書記官♀が気になってます…でもどうやってアプローチすればいいかわかりません。書記官と弁護士って付き合うことってよくありますか？？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 08:11:16

こんな所で、Jにこき使われて楽しい？
僕の事務所に来てくれたら、有資格者と同格の事務長で処遇するけど・・・。

と口説く。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 08:35:05

>>394
外部公募は有りうると思うが>390がいうのような就職先ですら見つけられない香具師のため用にはならないと思われ

>>397
残念ながら
事務員→事務官になったたくさん香具師は知ってるが
事務官→事務員になった香具師は全くといっていいほど聞いたこと無い

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:58:02

弁護士♀ですがある書記官♂が気になってます…でもどうやってアプローチすればいいかわかりません。書記官と弁護士って付き合うことってよくありますか？？

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:08:16

>>399
あまり聞く話しではないな。
修習中にそうなって結果的にというのは割とある。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:34:42

じゃあ検事、裁判官とはどうですか？？私書記官ですが法曹の人と結婚したぃ…

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:40:13

>>401
けっこうあるんじゃない？
逆パターン旦那書記官、奥さん裁判官があるくらいだもん。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 07:15:22

修習生と、というパターンはよく見るよ

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 23:40:37

肩書きよりも、愛が大事なのではないでしょうか？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 00:17:19

愛よりも生涯賃金と世間的肩書きが大事です
結婚は永久就職であって離職は困難だからｗ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 12:01:55

60期修習生ですが、書記官の先生方とのみに行くのを楽しみにしてます。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 13:15:01

（優越感に浸れるのを楽しみにしてます。）

408 ：７７４：2006/05/07(日) 14:01:33

器がちっちゃいWA

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/07(日) 17:19:20

>>406
書記官の先生方・・・今のうちだけだなぁ～ｗ

修習生を優しく指導しておけば、後でいいことあるかもね。
（弁護士になってから１回おごってもらったし、管財人も引き受けてもらった）

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/08(月) 01:18:47

>405
まずは鏡見てから書き込んだ方がいいぞｗｗｗｗ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/11(木) 19:31:03

スレ違いですみません。
東京地方裁判所は、１日に何件くらいの裁判が行われているか
わかる方教えて下さい。お願いします。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 01:31:20

>>411
最高裁のサイトに司法統計が載っているよ
１年分の件数だから３６５日で割るもよし
週休２日で計算し直して割るもよし

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/12(金) 12:49:07

ありがとうございます。
見てみます。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 22:16:51

あらら・・・

殺人自首の容疑者を２回釈放　手続きミスで　福岡県警
ttp://www.asahi.com/national/update/0513/SEB200605130005.html

これ見てて思ったんだけど、４月２７日未明に、緊逮したんだよね？
でも、逮捕の日時を誤記して勾留請求前に釈放したと。
それまではいいんだけど、２９日になんでまた逮捕できんの？

一罪一逮捕の原則はどうなってんだろう？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/13(土) 22:36:23

>>414
再逮捕できると思うけど，詳しくは令状基本問題参照

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 01:05:13

原則に対する例外判例を知って初めてプロといえます。
刑訴法のテキストでも高田教授の本では触れていたよ。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 10:21:10

物明・配当

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 10:30:27

「司法の窓」を読んでわかったが，
裁判員制度のＰＲのために
地元の祭りにかり出されて踊らされることがあるの？
やってみてどうよ？

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 12:33:49

>415,416
ありがとうございました。

田宮刑訴にもちゃんと載ってました。
でもその要件が
　?@逃亡や罪障隠滅の恐れなど再逮捕の必要性
　?A犯罪の重大性
　?B不当な逮捕の蒸し返しでない
ということみたいなのですが、そもそも緊逮できるような事案は、?@と?Aの要件は充足しているわけで、
結局、不当な逮捕の蒸し返しでなければ、事実上、同一事実で再逮捕可能ということになりますよね？

というか、本件のような事案で、釈放まで必要だったんでしょうか？
明白な誤記なわけですし、再逮捕によって身柄拘束時間が延びれば、それは被疑者にとっても不利益に
なるわけですし。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 14:26:42

>>419
あんましらんが、当初逮捕日時を基準に運用するんじゃないのかな？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 14:46:54

単に「逮捕穂年月日の年は誤記であったことが判明したから報告する」という捜査報告書を出せばよかった希ガス

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 20:49:23

というか令状事件で警察や検察に意地悪する底意地の悪い乾板さんに当たったんじゃない？

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 21:19:17

>421
だよねぇ。

>422
そうかなぁ。。。
確かに警察・検察嫌いの人もいるらしいけど、請求書の誤記を見過ごしたのは裁判所にも責任が
あるわけだし、そこまでするかな？
それよりも厳格な検察官で、「これじゃあ勾留請求できない！」って言ったんじゃないのかなぁ？

でも、底意地が悪いかどうかは別にして、あんまりゆるゆるなことやってるのもどうかと思うな。
そりゃ警察も捜査が大変なのは分かるけど、ときどきめちゃくちゃな請求書持ってくることがある。
明らかに、見つからない被疑者が知人宅に潜伏してないかどうか調べたいだけのガサ状の請求とか。

やっぱりダメなもんはダメって言わないと、令状主義が没却されていく気がする。
（今回のは単なる誤記でいいとしても）

424 ：sage：2006/05/14(日) 23:09:46

>>423
しらみつぶしに被疑者を捜している場合にはそういうのも仕方ないんじゃない？
裁判所も令状請求する側も面倒だけど。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 23:10:46

ごめん…ぼけて名前の方に…
恥ずかしいぃぃ

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 23:38:06

>424
いや、面倒とかそういうんじゃなくて...。

差押目的物は何？
被疑者？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/14(日) 23:40:59

年の誤記まで令状にピリピリする警察や検察庁の姿勢はいいかも
いい加減な疎明資料で令状請求する田舎警察よりは

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 00:43:38

不祥事おこしてる県警ほど令状請求の疎明資料が雑ですね。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 01:48:12

２７歳ニートでも、試験結果よければとってくれますか？

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 01:50:38

公務員の採用は採用試験の成績がすべてです。
犯罪でもしてない限り過去は問われません。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 02:02:50

>>430
ありがとう、がんばります。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 02:41:02

漏れの同期は司法試験あきらめて２８歳のときに書記官になったよ。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 13:46:57

書記官試験っていつごろあるんですか？
難しいんですか？？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 22:06:52

>433
僕の時は８月上旬でした（今は７月下旬でしたっけ？）。

試験のレベルとしては、元司法試験組からすれば、アホみたいに簡単な問題です。
それ以外の人にはそこそこ難しいんじゃないでしょうか。

というか、書記官試験以前に職員採用試験に受からないといけないことは分かってますよね？

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/15(月) 22:47:09

>>434ありがとうございます。
倍率はどれくらいなんですかね？？
試験では判例を叩いて通説を書くようなことは嫌われるとかありますか？？

ってまだまだだいぶ先のことなんですけどね（汗

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 00:05:18

>434
内部の試験なんで細かい数字は分かりません。

個人的な経験からすると、倍率は５～１０倍くらいじゃないでしょうか？
お隣の県では合格者が０でしたので、各庁によってばらつきがあるとおもいますが、私が受かった
ときは、所属庁での受験生が４０人弱で、合格者が５人でしたのでそれくらいかと。

通説書くのは全然オッケーだと思いますが、あくまで判例が分かってないとダメじゃないでしょうか。
一応裁判所の試験なので、判例が分かってないとどうしようもないですから。
でも、そんなことをするんであれば、最初から判例で書いておけばいい気もしますが。
というか、それよりも、論旨がしっかりしてるかどうかが見られるという話を聞いたことがあります。
法的三段論法ってヤツですね。

とりあえず、採用試験頑張ってください。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 08:53:33

倍率高杉・・・。
せいぜい２倍くらいかと思ってました。

通りすがりのサイジ受験生ですが。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 14:55:00

>>436そんなに高倍率だったんですね。うーん。
でも書記官の仕事がしたいのでまずは事務官試験通るようにがんばります。
ご丁寧にありがとうございました。
モチベーションあがりました。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 18:12:01

>438
おぉ、受験生だったんですか。
そういえば、もうそろそろ試験ですよね。頑張ってくださいな。

いろいろ大変なこともありますけど、やりがいのある職場ですよ。（給料安いけどｗ）
もし本当に書記官になりたいのであれば、試験受かったあとも憲民刑は勉強し続けた方がいいですよ。
やっぱり実務は理論とは別のところにあるんで、採用されたあとはだんだん忘れていくんですよね。
（特に憲法・人権なんて。司法権の部分はちょっとは使うかな。）
というわけで、受験生時代の知識を維持するためにも勉強は続けた方がいいかと。

あと、面接の時、書記官になりたいってことをアピールするといいって聞きました。
「書記官のどんな仕事に魅力を感じましたか？」っていうツッコミも入りますけど、そこで上手く答え
られれば加点になるんじゃないでしょうか。
とりあえずは筆記試験、がんばってください。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/16(火) 22:07:29

http://72.14.203.104/search?q=cache:OgXkt0BLW8IJ:http://ameblo.jp/syokikan/theme-10000286071.html+%B2%B9%C0%F4%A1%A1%B6%A5%C7%E4&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/18(木) 02:47:39

>>439

やっぱり実務と理論って違うものなんですねぇ。
そうなるとなおさら仕事しながら書記官試験の勉強するのも大変そうですね。

事務官試験のほうは自分はいわゆる司浪ってやつじゃないので太刀打ちできるか心配です。

まぁそんなこといってもあと10日しかないのでとやかく言わずがんばるしかないんですけどね汗

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 05:40:13

>>441
事件部に配属されて、その部の左陪席が世話好きなら、書記官試験向けの勉強会とかをやってくれますよ。
教えてもらうと受からなきゃいけないというプレッシャーはかかりますが、司法試験合格者の指導を無料で受けられると考えれば、かなり贅沢です。
とりあえず事務官試験を頑張ってください！

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 09:46:20

書記官になるのってどのくらい年数かかるんですか？

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 10:30:15

>443
最短で、採用後３年目から書記官です。

１年目：事務官（この年に書記官試験合格）
２年目：研修生（このときはまだ資格は事務官）
３年目：書記官（正確には３月から書記官なんで、２年目１２か月目からですけど）

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 14:51:39

あの、40代後半の主任書記官の手取りっていくらくらいなんでしょう？

実はこの前こそーり給料明細見たら40万切ってました。何かの冗談ですよね…？というか冗談代だと言ってくれ！！

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 15:08:42

>445
マルチ、ｲｸﾅｲ

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 15:10:08

公務員の支給額は税金や共済掛金それに官舎代引かれた後の手取り額だよ。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 15:14:02

すみません。ただ、かなりショックだったのでいろんな人に話を聞きたかったんです。というかこの書き込みもマルチですね(汗)

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 16:34:11

>>445
そんなもんでしょ

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 16:52:17

公務員の給与は決して高くはない。
民間企業の方が高い所はいくらでもある。
それよりも国会議員の歳費（給与）もっと下げろ。
国会議員も行一の俸給表準拠でいいんじゃないか？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 17:46:27

それくらいのクラスになると1000万は無理としても800万くらいはもらってるんだろうなと思ってたので。何か将来に希望が持てなくなりました。
公務員は出世するほど馬鹿をみるって本当だったんですね。明日から適当に仕事することにします。
マルチすみませんでした。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/21(日) 21:27:10

>450
誰に説明せいても分かってもらえないよなー。
もうあきらめました。

ただ、国会議員の給料はある程度高くないと。
あんまり安いと、金があるヤツしか国会議員になれない。
誰でも国会議員になれるようにって、憲法で歳費が保障されているんだから。
ま、建前だけどな。

もし安くするんであれば、選挙の経費を厳しく限定するしかないんじゃないかと。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 21:43:47

国会議員の歳費が年間３７００万なんて高いと思いませんか？

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/23(火) 22:03:25

杉村太蔵には高すぎるとは思うけど、一般的にはそれほど高いとは思わないなぁ。
その中から、地元事務所の経費とか私設秘書の給与とかださなきゃいけないし。

その上で普通の人が脱サラして選挙に出るリスクに応える金額という視点で見ると、
安いくらいのような気が。落選したらただの無職、は怖すぎる。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 01:28:53

サルは木から落ちてもサルだが
議員は選挙に落ちればタダの人

もっとも裁判官は壇上から落ちたら
要するにロリコンすけべオヤジだろｗ

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/24(水) 01:32:40

>>455
そこで山室節ですよ

「唐突だが、さだまさしの『償い』を歌いなさい」
「こんなことで先輩裁判官に裁かれたんだから」ｗ

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:00:29

4月から簡裁の調停係になったんだが、2ヶ月でもう飽きちゃったよ。
毎日毎日特定調停の17条決定作ってるだけ。
調整４もらえるから我慢してるけど、調整４なくなったらやってらんねーぞ。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 21:57:15

>>457
調停委員の世話も大変そうですね。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/26(金) 22:32:56

>>457
まあまあ、でも５時ダッシュできる職場だからいいじゃない
アフター５が充実できてうらやましい

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/27(土) 00:49:58

あれ特調ってほんの四,五年前は地獄のような忙しさだったのに楽になったの？
再生が軌道に乗りだしたからか，景気の回復かどっちだろう。給料は安いままだが・・・

副検事の受験が三級からできるようになってたぞ！

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/27(土) 01:50:28

３級で受験できるようになったのは、新俸給体系になったからでは？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/27(土) 09:42:00

>>460
　業者が特調を利用させないため，債務者と弁済協定を結ぶことに積極的に
　なっていると聞いたことがある。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/28(日) 17:12:21

特調は，さっさとコピペで仕事して休息，充実したアフターファイブのため。
残っていると調停委員の相手がたいへんだよ。
閑人で居残り雑談する人がよくいるから。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/29(月) 23:54:09

>460
ＳＰやるくらいならまだ執行官のほうが・・・。

>462
そういえば、債務者が業者作成の和解案を持って相談に来たことがあったよ。
一括払いの案と分割払いの案だった。
調停になると引き直しになっちゃうしな。

関係ないけど、「アフターファイブ」って死語じゃないのか？

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 06:27:42

アフターシックス！
１字間違えると放送禁止用語ｗ

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 07:31:27

死語にエロ

なんだか、加齢臭漂う流れだな

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/30(火) 18:47:57

確かにほとんど使わない＞アフター5
じゃあ、代わりの言葉は？

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/31(水) 04:38:38

放課後

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/31(水) 06:42:50

家庭へ移監

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/31(水) 07:49:11

アフター5もあと一ヶ月か…

サービス残業が勤務時間に変わるだけだからヒマな職場以外関係ないけどな

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/31(水) 20:58:30

>>469
５月２４日以降、｢移監｣ではなくなったのでは？

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/31(水) 21:03:17

家庭へ逝かん（遺憾）とひっかけた洒落ｗ
家庭が監獄であることに変わりがなかったりして＿|￣|○

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/02(金) 21:24:37

>472
つまらんギャグは、いかんざき。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 12:16:32

憲法７６条との関連で質問があるのですが。
抗告訴訟の取り消し訴訟の場合、裁判官は、その処分取り消しに付いては、被告が内規や要綱にて処分したと主張
しても原則的には、拘束されないつまり無視してもよいということと理解して良いのですか。
憲法７６条には裁判官は憲法及び法律にのみ拘束されると明記されています。
お考えをお聞かせ下さい。

475 ：事件係：2006/06/03(土) 15:21:22

>474
そちら様の事案でどうかということは申し上げかねるのですが、一般論としては、
７６条３項の文言は、裁判官の独立を保障したものですので、個々の紛争に憲法と
法律しか適用されないというわけではありません。

あとはこの板では、板違いなので、こちらで相談されるとよろしいかと思われます
ので、リンク先へお願いします。
ttp://school5.2ch.net/shikaku/
もしくはお住まいの都道府県の弁護士会で法律相談をやっていますので、そちらで
ご相談ください。

勝手なお願いで申し訳ないのですが、sageで書き込んでいただけると助かります。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 15:56:16

昼休みが15分減って定時が５時15分になるって文章来たよ。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 17:08:52

45分にするぐらいなら30分でよかったのに。なんて中途半端な。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 17:14:17

もともと昼休みが４５分の人はどうなるんだろ
来月からなのに全然情報が流れてこないよ
通勤に非常に支障が出るので早く決まってほしい

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 17:29:28

>478
１５分、終業時刻が繰り下がる気が。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 21:18:01

>478
３０分就業時間が繰り下がる。
残業代きちんと請求しなきゃな＞昼

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 21:50:02

帰りが３０分遅くなっても良いから昼休み１時間欲しい。
４５分の強制は嫌だ。選択制にして欲しい。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/03(土) 22:15:17

門外漢がスマソ
検察庁は昼休み１時間で３０分遅く終業になりました

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 01:11:51

検察の人がいるなら聞きたいけど副検事ってどうよ？

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 01:16:27

立会ＧやＫとして取調べの場数を踏んでないとキツイと思うよ。
書記官からＳＰ試験に合格してＳＰになった人はここ十数年いないし。
むしろ，漏れたちＧから見たら，簡判さんが魅力的だから，ＳＰよりそっちになりたい（マジ。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 01:56:58

>>484
簡裁判事は、地裁との競合管轄事件なら手に負えなくなったら地裁に移送で楽ショー！
変な判決書いて高裁にご迷惑をかけたくないので……と言えば地裁のブテフも黙るしｗ

だけど最近は退官後にカンパン目指す「判事」が増えた希ガス
弁護士が異常に増殖して将来食えないという噂だからか？
そのうち書記官からは事実上カンパンになれない時代が来るかも（汗

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 01:59:55

あれ副検の試験って毎年数人受かってない？

乾板って受けられる要件が厳しすぎ。
で副検→乾板なら早くなれるかなと。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 02:05:38

>>486
受かっているとしても人事情報を見ると採用はゼロみたいですよ
詳しくはわからんが
ＳＰ試験の合格者出身組織欄に「裁判所」を見た記憶がないが漏れの勘違いかもしらん

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 02:21:18

>>487
サンクス。
そういった情報は手に入らないもんで。
現行司法試験も狭くなっていくし，この安月給から何とかのがれたいが・・・

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 02:38:07

ＳＰ試験で給料うｐは駄目ですか。orz

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 02:52:38

事務総局の密かな要請で書記官出身者を法務検察は採用しない
そのかわり裁判官を司法法制調査部にもっと派遣汁
という「噂」を聞いたことがある

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 08:11:42

>485
>地裁との競合管轄事件なら手に負えなくなったら地裁に移送

なにそれ？
事物管轄が競合してないと、簡裁は地裁に移送できないと？
そんなことはないだろ。

>変な判決書いて高裁にご迷惑をかけたくないので
って書いてあるところからすると、刑事を念頭に置いているようだが、刑事事件に関しては、
簡裁の科刑制限を超える場合に移送しなければならない。（裁判所法３３条３項）

民事だって、事物管轄が競合してなくたって、「相当」と認められれば、裁量移送ができる
（民事訴訟法１８条）。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 08:23:47

乾板合格に伴う幹部の人事異動がそろそろ噂になるころだが上司の異動キボン

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/04(日) 10:11:09

＞事物管轄が競合してないと、簡裁は地裁に移送できないと？
＞そんなことはないだろ。

　スマソ刑事の話です
　過失致死などの専属管轄は移送できない。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/06(火) 12:39:12

ちょっと前にここで書記官になりたいと書き込みしてた者です。
事務官試験の一次は自己採点ですがなんとか通ってそうです。
でも二次の面接が厳しいっていいますよね。
裁判所的にはどういう人材を求めているんですかね？？
前回いろいろと親切に教えて下さった方がいらしたので書き込んでみました。
でもスレ違いのようならスルーしてください（汗

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/06(火) 18:25:34

>>494
昼休みに２ちゃんをしない人

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/06(火) 20:01:04

裁判官がモッコリ写メを就業時間中に送っても
見て見ぬふりをする人ｗ

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/06(火) 22:06:35

>495-496
ちゃんと答えてやれよｗ

個人的には、ありきたりですが、「バランス感覚がある人」だと思います。

最低限、協調性は必要ですが、人に流されることなく、ある程度リーダーシップを持って
方向付けをできる人。
ただし、それは独善に陥ることなく、他人とちゃんとコミュニケーションを成立させた上
で、全体をスムーズに動かせる人であることが求められているような気がします。

ただし、面接官の相手は裁判官です。
そんじょそこいらの面接官とはわけが違います。
嘘を見抜く専門家と言っても過言ではありません。
嘘は絶対にやめた方がいいともいます。
嘘をつくくらいなら、自分のいいところを思いっきりアピールした方がよっぽどマシです。
それが裁判所が求めている内容でなくともね。

と、こんなところですが、参考になりましたでしょうか。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/06(火) 22:18:01

マジレスすると　４９７氏のコメントを判りやすく例えで言えば

　一緒に勉強したくなる人
　一緒に昼飯食いたくなる人
　一緒に飲みに行きたくなる人
　一緒に旅行へ行くのを誘いたくなる人

こういう人が裁判所の組織や書記官の仕事に必要な人材だと思います。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 00:06:42

あなたの長所は何ですか。それは，どういうことがあってそう思うのですか。
友人はいますか。どういう人を友人としていますか。

てなことを聞かれるなきっと

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 00:52:08

事務官から数えて10年目の書記官の給料ってどんなもんっすか？

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 01:11:06

>500
大卒・二種・書記官試験一発合格，専業主婦＆子持ちで都市手当や残業手当を除いて
手取２５位。
内心バカにしてた大学の同期の民間組の給料聞くと選択を間違ったと思う。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 01:23:01

>494
人の話をきちんと聞ける人。落ち着いて話せる人。
まずここで印象が違う。
「面接で質問されてすぐ答えるよりも一呼吸おいて早口にならないように話すこと」が
肝要。大体，上のができていれば面接だけで落ちるヤツはそうはいない。

肝心の中身の各質問には，志望動機＆自己ＰＲとつながるように意識して答える。
裁判所が求める人材というのは奇抜なのはいらないが積極性は欲しい。安定感の無い奴は困る。
主観的な面も多いが，ちょうど自分の親が好ましいと思うような人を想定するといい。

周りとトラブルを起こすのが最悪。
面接で上位にはいるのはどこの面接でも（例え民間でも）変わらない。←但し，一部の例外はある。

503 ：495：2006/06/07(水) 01:30:43

>>497 >>498 >>499あ、ありがとうございますっ
やはり人間性は大事なんですね。
それは他の省庁や公共団体よりも重視なんですかね？？
裁判所は採用の連絡がくるのがとても遅いようなのでなるべく上位に入っておきたいなと思うんですが面接で上位に入るような人っていうのはどんな感じの方なんでしょうか？？

あとさすがに趣味でお酒が好きですみたいなことを言うのはまずいですよねｗ

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 01:46:43

↑の間違えました。494です。
>>502さんありがとうございます。
ちょっと大袈裟に解釈すると、例えば、事務官についての職務内容の知識やなった場合に何をしたいか、第一志望かどうか、等のことが若干不十分であっても502さんの言うようなことがきっちり出来ていれば上位合格の余地もあるということでしょうか？

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 01:58:41

>504
私が聞いた面接だけでエライサンが入れ込んで採用を決めた人は，完璧だったと聞いています。
（後に私が見たその人物の書記官試験の模擬面接はさっぱりだったけど，この人は特殊で確変モー
ドに入るともの凄いとも聞く。）

一般的には，ダントツでなくとも上位ならどれかを失敗しても入ると思います。
但し，面接は事前準備以上のものをだせることは（上記の特殊な人を除いては）まず無いのでその
へんは考慮しておくべき。
そして事前準備したものをいかに自己ＰＲと志望動機に結びつけるか。いわば趣旨からの解釈のよ
うな思考法を確立しておく位の準備をしておくべきです。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 22:46:29

>497
裁判官は採用面接なんかしません。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 22:56:42

>>506

そう？面接官の内一人はいたと思うけど。俺の時はいたよ。
今はいないのかな？

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/07(水) 23:08:30

所長が偶に面接官としてはいるところがあるから裁判官が入らないということはない。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/08(木) 00:16:30

>506
真ん中の面接官は裁判官。

っていうか、内定後の所属庁で実施する面接と勘違いしてない？
高裁でやる採用試験三次の面接では裁判官がいる。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/08(木) 07:49:50

>>509
裁判官が入ることもあるし入らないこともあるよ。
昔のことは知らないが、少なくとも今は。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/09(金) 01:08:23

書記官必見！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149776249/227

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/09(金) 12:31:48

>510
高裁の任用にいる漏れが言うんだから間違いないんだが。。。

ま、高裁によって扱いは別なのかもな。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/09(金) 20:07:53

私の裁事採用面接では、真ん中の人は次長でした。私の前任者が面接を受けたとき、所長がいたという話。10年以上前のことです。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/09(金) 20:40:24

面接に裁判官がいるかどうかって話はもうそろそろいいんじゃないですか。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/09(金) 21:13:27

>>514
んじゃおまいがネタ投下汁

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 01:17:35

面接に幹部がいることだけは確かです（これにて収束）。

一緒に勉強してもいいな，一緒に仕事してもいいな，という人材が欲しいのです。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 10:30:34

サラ金から１０年くらい借りてて毎月ちゃんと返しているが、全然元金が減らない。
ずっと払ってきたが、もうこれ以上払えないので破産したい、っていう人がときどき窓口に来る。
(´-`).｡oO(こりゃ、相当過払いが生じてるな)
と思って、
「破産しないでいい方法があるかもしれないんで、まず弁護士さんとか司法書士さんに相談を・・・」
と言うと、
「弁護士さんに相談したら、『自分で破産を申し立てなさい。』って言われたんです・・・」

Σ(ﾟﾛﾟ〃)
で、誰に相談したか聞けば、うちでは有名なダメ先生。
でも、じゃあ○○先生に相談してください、なんて口が裂けても言えないし。

こういうの、どうしたらいいんだろうね？

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 10:36:43

そんなダメダメ弁護士どこにでもいるよ。
司法書士を勧めるしかないだろう。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 11:57:41

>518
どうやって？

一度弁護士の相談を受けてる人に、
「じゃあ次は司法書士の相談を受けてください。」
とでも？

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 12:40:10

弁護士会館の相談窓口教えているよ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 12:47:10

はっきり、利息制限法によって引き直せば過払いになる可能性があると教えてあげればいいじゃん。
「可能性がある」だから断定的判断じゃないし、何が問題になるの？

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 14:32:34

とりあえず特調すすめればいいんじゃないの。
自分でできるし。
債務なしで納得するならそれで終わりだし、過払請求したいなら
あとは司法書士にでも頼めばよろしい。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 15:32:04

横レスだけど、ある特定の手続をお薦めしていいもんなのか？
俺が受付にいたころは、どんな手続にするかは申立人に任せて、推薦するようなことを言うのは
極力避けていたんだが。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 20:45:20

こういう手続きがありますけどどうですか？っていうのはいいんじゃないの。
だいたい、債務整理の相談であれば、特定調整か破産くらいしか選択肢はないでしょ。
最終的な決断は相談者に任せるけど、ある程度こっちが面倒みないとこういう人の
相談は終わらないよ。
経験上、債務整理で相談に来る人は、決断力というか自分で判断して決める力に乏し
い人が多いですよ。
反面、こっちが強引に押すとそれに従っちゃうという怖さはあるけどね。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 21:02:18

「こういう手続がありますけどどうですか？」がいつの間にか
「この手続をやれといわれたからやったのにどうしてくれるんだ」に
変わってしまうこともあるからなぁ。その人の中では。
怖くて俺にはできねーわ。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 22:28:48

漏れはいろんなメニューの説明をして、後はあなたが決めることです
って言ってる。決断力が弱い人にも同様に言ってる。
それで納得してもらってる。苦情もない。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 23:03:24

526のように言って「何で　私　が　決めなきゃいけないんですか」と
逆切れされた経験ありorz
あ　ん　た　の債務だから　あ　ん　た　以外に決める香具師はいない
なんてここじゃないと言っても叩かれるだけだな。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 23:13:03

>>527
決められないなら弁護士か司法書士に行ってアドバイスを受けるように言ってるよ
逆切れする奴はさせとけばいい
切れたところで本人にとっては何の解決にもなってないんだし
いかに逆切れさせず納得して帰ってもらうか担当者の能力の差がでるとこだな

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/10(土) 23:24:34

>>527

>あ　ん　た　の債務だから　あ　ん　た　以外に決める香具師はいない
俺は、これは言ってたけどね。
もっとも、債務者より債権者に言うことが多かった。
「あなたが債権を回収したいと思っているんだから、あなたに決めて貰うほかありません。」
ってかんじ。
ついてでに債務名義取っても回収につながるとは限らないってことも必ず説明してた。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 16:44:33

相談事務は難しいねぇ～！

うちのとこは、なかなか騒ぐのをやめない香具師がいたら、とりあえず主任が
どっか別室に連れていって「まぁまぁ」となだめてる・・・
いつまでも、そんなんでいいのかねぇ？と思ってしまう。（電波系でも例外なし）

あんまり変なこと言う香具師だったら、庁舎管理権発動して退庁命令でも出して
しまえばいいのになぁ～って思ってしまう。

うちら一般職は、香具師が騒ぐおかげで仕事に身が入らなくて効率悪いし、いい
迷惑を被ってるよ♪

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 18:22:14

>530
大庁だとすぐに発令するな＞退庁命令

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/11(日) 20:26:30

がんばって総務対応になる前に片づけてくれ。
それが無理ならあまり怒らせる前に連れてきてくれ。
とか無理を言ってみる。
退庁させてもまた来るからなぁ。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 06:59:55

速記官スレ絶滅したね。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 23:42:54

自分の非を絶対に認めない補助事務官といかにうまく仕事をすべきか。例えば①事件番号等を書き間違えて当事者に送付したときに、間違いなく彼の筆跡なのに、自分の筆跡ではないと言い張る。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 23:45:15

（続きです。）②記録や書類がなくて大騒ぎしている時に、実際彼が机の上に積み上げている書類や記録の中にあったとしても、探そうとせず、書記官の保管が悪いかのような顔をする。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/13(火) 23:47:43

（続きです。）③仕事をかなり減らされても、机に山積みの状態が続く。④仕事中携帯電話をこっそり見る。⑤当事者提出の書類を勝手に書き替える。等その他問題はたくさんあります。皆さんの意見を聞かせてください。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:00:06

>534-536
あきらめる。
同じ職員とは考えない。
上にはちゃんと報告する。

以上

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:03:23

公務員適格審査会にチクるｗ

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:03:54

公務員叩きアサピー新聞に投書する

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:06:27

537氏に同意。
言って無駄なら、あきらめる。努力するだけ疲れる。
あとは、自分に責任が来ないように最大限の予防線を張る。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:08:34

>539
ほかの職員まで迷惑被るから止めてくれ。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:10:48

>>541
嫌なブテフと主任も大掃除できないか？

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:12:15

>>539
民主党に写メ付き電子メールを送る
サインは「＠最高裁チョーカン」ｗ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:12:17

ウチにもいるんだよ。

１　どんなに仕事（当然自分の）が残っていても、５時で帰る。
２　周りの忙しさも考えずに有休を取る
３　もういい加減、司法試験あきらめたら？もう４０だろ。親泣いてるぞ

４　くさい

てのが、１匹。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:13:20

>543
朝刊

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 00:28:59

>>544

１、２に関してはどの庁のどの部署でも最低１人ではいるんじゃないかな。
マジで頭に来るよね。本当に切れそうになったことが何度もある。
３もいるかも知れないが、仕事をきちんとしてる人なら別に文句はない。
俺の知ってるその手の人はきちんと仕事はしてたね。
４みたいなのは見たことないな。
口臭がきつい人はいるけどね。もっともこれに関しては俺もそう思われてたりして。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 01:13:28

>546

１かつ２かつ３かつ４なので、仕事はきちんとしてないんです。
（４は仕事と関係ないが）

その上、司法試験受けてるくらいだから、自分は頭がいいと勘違いしてるみたく、周りの言うことを
全然聞かないんです。
毎年択一で落ちてるのに。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 06:29:23

>>547
そういや，毎年択一とおって論文受けてた奴
けっこう謙虚だったなー
風の便りに最終合格したってきいたけど

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 19:38:01

>537
>上にはちゃんと報告する。
これには同意
上にはそいつの昇給とか勤勉手当の支給率を決めるときの
悪い材料にしてもらう。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 20:23:29

>>536
＞その他問題はたくさんあります。皆さんの意見を聞かせてください。

その他が気になる

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 20:39:57

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000198-kyodo-soci
手当１１万円、不正に受給　東京高裁事務官を停職処分

　東京高裁は１４日、３０代の女性事務官が架空の超過勤務を申告し、手当計約１１万円を
不正受給したとして停職３カ月の懲戒処分にした。事務官は同日付で依願退職した。超過
勤務時間の報告用紙に上司の印鑑を勝手に押して提出していたという。同高裁は個人が
特定されるとして、所属は「裁判部」と発表し、部名や刑事、民事の別などは明らかにしない。
　東京高裁総務課によると、事務官は昨年１月から今年３月にかけて、毎月数時間の超
過勤務をしたと虚偽報告した。前日の残務整理や掃除で早めに出勤した形などになって
いた。事務官は「大変なことをして反省している」と話しているという。
（共同通信） - 6月14日19時33分更新

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/14(水) 21:00:22

＿|￣|○　<不正受給

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 18:50:05

勝手に印鑑を使用された上司も問題だな

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 23:19:38

ていうか、朝早く来て超勤なんてつけるもんなの？
俺毎日５０分前には職場来てるけど、つけたことないなぁ。
ま、仕事以外のこともしてるからつける気なんてないけどね。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 02:42:54

>553
そうか？
大抵の人は、ハンコを机の引き出しか印箱に入れたままだろ。
まさか他人が勝手に使うなんて思ってないし。
それとも、うちの庁が平和すぎるのか？

>554
法律上は、つけられるよ。
警備のために早く来る守衛さんとかが付けてる例が。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 18:54:39

>>555
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006061502.html
＞東京高裁は上司の処分も検討する。

まあこれが世間の常識ですよ

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 21:58:01

>>555
俺の上司は机の引き出しも施錠してるよ。過去に何かされたのかな

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 22:14:29

>>556
上司が処分を受けるのは、それは印鑑を勝手に使用されたことに対してではなく、部下が
不祥事を働いたことに対してだろ。

それなら処分は妥当だが、印鑑を不正使用されたことに対して処分を受けるのであれば、
>>555の言うとおりだと思うが。

>>557
なんか信用されてないみたいで、やだな。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 22:16:00

判決原本：神戸地裁明石支部が紛失　民事訴訟５６件

　神戸地裁明石支部が、昨年確定した５６件の民事訴訟の判決原本を紛失していたことが１６日分かった。
同地裁は「盗難など、外部に流出した形跡はない」として庁内を捜す一方、関係者の処分を検討している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060616k0000e040100000c.html

神戸の所長は絶対御祓い受けた方がいいと思う。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 22:52:29

>>534-536　　　　　　　に書いた者です。みなさん貴重な意見ありがとうございました。その後問題点のいくつかを上司に報告したところ、上司も以前から気になっていて、もう上に報告済みだそうです。でも、来週からも相変わらずなんだろうなぁ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/16(金) 23:49:59

　空出張事件知っている年代なら、きつく注意するのは難しいと思う。
当時最高と、組合との間で労働条件改善などを理由に、裏でイロイロ
あったからね。
　したがって、組合執行委員経験者は空出張に協力した判事の名前知
っているので、判事でも注意はしないはず。
　馬鹿が、余計なことを報告にきて、組合とも組合とトラブルになったら
どうすんだと、思っているよ。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 00:26:24

私の、聞いた話だと｢サービス残業はあってはならない」と最高が組合に
回答しているので、申請するのには問題ないと思います。
　そもそも、行（ニ)人たちは、警備や車の配車などかあるので付けざる
得ないのですが、組合の加入率が高いだけではなく、仕事の性質上管理職
でも、知らないような内部情報知っているのであまり強くいえないようです。
　書記官試験を、受けたことのない人などは出世など考えていないので、揉
めたら怖いでらしいです。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 00:30:54

>562
最近は簡単に処分するけれどもな。
Ｔじゃ組合なんて口先だけで何とでもなるし，あの加入率じゃ何やっても少数派。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 00:32:23

判決原本なんか紛失するか？普通。部内者の犯行じゃないの？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 03:51:31

>>559
神戸の体質は伝統的だから仕方ない

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/17(土) 12:05:38

神戸は次から次へと不祥事が出てくるね。
お祓いして貰った方がいいんでない？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 19:17:53

ボーナスの明細もらった。
勤勉手当の評価って，どうやって見るの？

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 21:42:38

妻帯者は，ボーナスどれくらい自分用に使えるの

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 22:35:32

通勤が片道２時間かかる支部への，８月１日付け異動の意向打診がありました。
断ったら「職務命令を発令するぞ」って脅されたんですけど，こんなんって
他庁でもあるんですか？

ちなみに私は関西のとある地裁本庁勤務です。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/28(水) 23:29:19

日本海側に行けということですね，きっと
乾板関連異動で，当局もかなり焦っていると見た。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 00:22:30

>569
こんなに早く言ってくれるなんてさすがは関西だな。
片道２時間なら転居を伴わないだろうに。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 02:21:50

職務命令発令させればいい。そうされるのなら諦めますと言ってやればたいてい向こうが
諦める。
ついでに組合に加入してるなら組合に話しておけ。
話し合いの席には録音テープを忘れずに。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 05:45:23

支部に行ったからといって特にメリットはありません。
ゴネ得で本庁に居座っているやつの方が待遇がよかった
りする。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 07:46:26

＞５７３
そうか？支部は気楽だぜー。
いちいちうるさいお偉いさんとかいないし、ちょっとくらいの遅刻なら大目にみて（ｒｙ

仕事も広く浅く経験できるしな。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/29(木) 22:06:00

墨田に引っ越しなんていやだぁー

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 21:11:20

書記官は、昇格に差が出ることはありませんが、支部は人が少ないので宿日直
の割り当ては本庁より多いはずです。
　しかも、物品等請求、人事などは本庁のお伺いを立てなければならないので
支部の勤務はお勧めしません。
　そして、組合で支部長と交渉しても権限がないと逃げられたことが何度かあ
りました。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:24:07

ボーナス、どーだった？

評定の計算の仕方がいまいち分からないんだけど、

勤勉手当　÷　俸給（天引き前）

で、いいんだよね？
標準で０．７１だっけ？

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:09:24

評定の標準いくらなの？
自分も気になるんでどなたか教えてください。
全司法のＨＰ見てみたけど、全然でてなかった。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 00:05:43

０．７７・・・・になったけれどもこれって良いの？

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 00:22:02

>>577
>>579
勤勉手当支給額÷（本俸＋地域調整手当）×役職加算割合

で計算してみ
標準は５７７言ってるとおり０．７１

漏れがわからんのが、俸給表が変わって毎月の給料の明細に
「経過措置による報酬・俸給の額○○○○○円」ってあるのは、計算に
入れるべきかどうかってこと

漏れは０．８超えてたが、０．７９９９９９みたいな数字ではなかった
計算これでいいんだろうか？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 00:52:20

なんかここにいる人間は、みんな評価高いんだな。
かくいう漏れも、０．７９・・・・なんだがｗ

>580
Ａ査定の場合、ぴったり０．ｘｘか月っていうわけじゃないから、それでもいいんだと思う。

ちなみに、今年のボーナスについての報道資料（ただし、総務省発表）
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060630_1.pdf

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 01:06:09

>>581
GJ！
サンクス
勉強になりますた

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 07:31:17

あのさー

競売による売却の差し押さえがされている物件に、市町村等から滞納処分による差し押さえの登記嘱託がされたときの
通知って、法務局から謄本添付で来ますか?

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 07:33:05

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 08:11:32

>>581
んなぁことはない
0.65の俺様が来ましたよ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 08:34:52

ん？？俺は計算したら、０．８８あったけど、なんかの間違い？
今回は０．７９が標準で俺はＡ評価と思ってたけど、Ａ評価より上が
あるんだ？ちなみに俺の嫁は０．７９だった。
そんなたいした仕事もしていないのに何故だぜ？？

587 ：578：2006/07/01(土) 08:36:55

実は0.78だったんだけど友人が0.8以上あったってゆうんで
もしかして平均が0.8で自分なにかやっちゃったのかと妙に不安になってたんだよね。
この小心者なところがなければもう少し仕事もうまくいくかもしれんな。
課長（支部なんで）がちらちらこっちみてたんだよな。
うれしそうな顔してるとこみたかったんだろうな。悪いことした。

>>585何があった？
>>586すごいな。

588 ：578：2006/07/01(土) 08:41:37

>>580,>>581サンクス

って書き忘れた
連投スマム
>>581の資料わかりやすいな。
0.8越えの友人にURL送って喜ばせてやります。

589 ：581：2006/07/01(土) 09:24:52

>586
Ａより上のＳがあるよ。
581でリンク上げた総務省資料の「特に優秀」がそれに当たる。
でも、0.88ってすごいな。

計算間違ってない？とりあえず、
　期末手当　÷　俸給（天引前）
が1.4であれば計算対象に間違いはないと思うが。

ちなみに漏れは
俸給　　　２３万９０００円
期末手当　３３万４６００円（１．４か月分）
勤勉手当　１９万００６８円（０．７９・・・か月分）

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 14:41:04

教えて賢人
少年審判で送致書の非行事実が複数ある場合、
審判開始決定を非行事実ごとに出せるか？

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 15:27:23

１つの送致書に複数の事実があるってことですよね？開始決定って送致書単位で出すものじゃ…？送致書に何個事実があろうが、ある事件に開始決定がなされたら、同じ送致書に記載の他の非行事実に対しても自動的に開始決定がされる。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 18:34:29

記録の表紙が使えないだけで、別に決定書をつくれば問題ないような。

○○の送致事実について、審判を開始する。
××の送致事実について、審判不開始とする。とかなんとか。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 19:15:21

よくあるのが

　道路交通法違反（反則行為相当）につき審判不開始
　殺人（逆送予定）につき審判を開始

そうでなければ，一括して不開始・開始（一括して保護処分）にしてた希ガス

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 19:18:39

ありがとう賢人達…

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 19:41:27

くれぐれも年齢切迫までほっておいて
年齢切迫で一括して検送しないことで
最高裁監査に引っかかるよーorz

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 20:14:48

>>595
＞年齢切迫で一括して検送
切迫しただけで検送したらまずいにきまっとるがな

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 16:18:54

一般人ですが、質問していいですか？ダメならスルーで…
先日、簡裁で提訴し、書記官に大変親切にしていただき、本当に感謝しています。裁判終わったら、お菓子持って挨拶なんてダメですかね？受け取ってくれますか？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 17:15:25

だめです。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 17:21:27

>>598 やはり駄目ですか…ありがとうございました。お礼の手紙でも書きます

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 19:17:28

>599
職務上当然のことをしただけなので、挨拶なんて必要ないですよ。

ただ、これだけ公務員が叩かれてる世の中、まっとうに仕事している公務員がいるってことも
覚えておいていただけるとありがたいです。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 20:37:14

>>600 私達一般人が裁判所に行くのは抵抗があり、職務かもしれませんが、丁寧に接してくれると安心します。あの時600さんが応対てくれても、おなじ気持ちになったでしょう。ありがとうございました。お仕事大変でしょうが、頑張ってください

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 22:14:32

>>597,601
気持ちはわかるが受け取ると首が飛ぶのでお礼の手紙ぐらいにしとくが無難。
お礼を持っていったほうだってそのせいで人一人職を失ったなんて知ったら
寝覚めが悪かろう。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 23:01:27

>602
モノにもよるだろうが、クビはとばんだろ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 02:18:56

まあ迷惑だろうな。
俺の知ってる奴は少額訴訟で親切に窓口で対応した看護婦に迫られてたな。羨ましかった・・・

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 08:00:04

お礼にとケーキを買って持ってきたおばさんがいて
受け取れません、受け取って、と押し問答になったあげく
そのおばさん、ケーキを強引に置いて帰っちゃった
困ったが、仕方ないので
部屋の職員みんなでおいしくケーキを食べたとさ

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 21:05:53

>604
看護婦もぴんきｒ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/06(木) 21:40:40

>>605

そういうケースの時は、総務なり庶務を通じて突っ返したことがあったね。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/07(金) 00:50:19

海難審判庁書記官です

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/07(金) 18:57:16

困ったときは司法修習生が処分しますので，ケーキを是非お持ちください。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/07(金) 22:44:10

>>608
裁判所から出向された方ですか。
だとすると、抜擢されてますね。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 01:10:11

門司海難審判庁那覇支部→神戸海難審判庁→新潟海難審判庁→仙台海難審判理事所→現在○○海難審判庁でレインボーブリッジを窓の背にして仕事してます。
数ヵ月毎のタライでしたがやっと落ち着きました

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 20:05:19

>>611
どのような仕事をしてるんですか？

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 18:55:21

主書試験の時期が近い、
こちらの地裁管内では、女性ばかり受かってるよ
男女共同参画か何だか知らないけど、
上も露骨だよな・・・・

もう２回も落ちてるし・・・
やめようかな・・・

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 19:11:31

何せ女性は優秀ですからね…

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 21:48:59

出来の悪い男だけで宿直をさせると心配でしょうから

是非とも優秀な女性に宿直をやっていただきたい

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 21:51:07

>>615

それ大賛成。
女性が宿直するなら別に増えても構わないよな。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 22:16:25

独簡の庶務課長兼書記官で、
書記官事務と司法行政事務させられて、人事の裏側が見えてきた所で
配置換え
今は行き場所がないので、本庁の係長職を二つも兼務で持たされてるよ・・・

どんなに部下の事務官の勉強みて何人か書記官試験に合格させても、
上は適正な評価もしてくれないし、このままベテランの平書記さんで終わりそうです。

若い書記官にあえて進言するなら、
仕事はそこそこでよし　主書の勉強に主力を注ぐ方が、
将来が開けるような気がします。

応援になってないか。。　　自爆

ところで、
女性の主書って、部下の面倒ちゃんとみてくれてるの？

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 22:38:49

>>617

>女性の主書って、部下の面倒ちゃんとみてくれてるの？
ピンキリじゃないかな？
これは男も一緒。飛んでもないふざけた男の馬鹿主任も少なくない。
こんなのが上司できたら毎日が修羅場だよね。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 22:42:16

検察事務官は黙っていてもヒラ－＞主任－＞統括にはなれます。
書記官さんは試験があってたいへんですね。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 22:43:54

>617
見るわけないじゃん。わがままでチームワーク無視の人達且つ転勤イヤで平書記から
支部にすら出たことのない奴もいる。
確かに勉強はできるが自分のテトリー以外は決して手を出さない人が多くないか？最
近の主任発令された女性主任。

最も主任にはなりたくないので（残業代減るし。男は確実に県外転勤だし。），文句
はないが女性で主任になったやつとの（ムフフ）の場での話では県外移動をしないのが主任書
記官試験を受ける条件だったそうだ・・・

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 22:45:58

ピンキリというか女性はさっさと帰るからね～。でも男女「平等」ですから。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 23:22:19

主任といっても平主任と上に上がる主任は違うんじゃないですか。
部下の面倒を見ない人は万年平主任でいると思います。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 23:51:13

先輩方お知恵をお貸しください。
請求の減縮の訴え変更申立書の扱いについてです。
減縮を一部取下げと考えた場合、
応答のない被告に申立書の送達は必要ですか？
そもそも申立書の陳述は必要ですか？
以前は申立書の送達も陳述も必要だと思っていたのです。
減縮も請求の変更には変わりないと思っていたので。
Jに指摘を受けてから、かなり混乱しています…。
ご教授お願いします。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 00:07:43

＞６２０
激しく同意！
男だって家族を持っているのに、
女性主書の発令に関しては、県外移動なしっていうのは、
どう考えても納得できないよな。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 00:12:05

一部請求の問題も絡むうえに請求の趣旨を変更させるものだから陳述は要。送達も要する。
もっとも，
『原告
　１　請求の趣旨を以下のとおり減縮の上，訴状陳述
　　　「被告は，原告に対し，・・・」　　　　　　
　２　・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

なんて風にして，その調書の謄本を（調書）判決正本とともに送達するという方法もあり。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 00:13:54

誰か訴訟おこしてみないか？男女「不」平等だって！
カンパしてやるぞ。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 00:43:19

>>625
送達も陳述も必要ってことでよかったんですね。
そうだとは思ったんですが、　
はっきり書いてあるものがなくて
自信がなかったんです。
今日は疑問氷解でっすり眠れそうです。
ありがとうございました。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 06:01:13

最近の所見というか創建は女子の方が割合が多い
らしいけど、これって純粋に女子の成績がよかった
ってこと？何か操作してこうなってるの？

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 17:56:51

>６２８
政府の男女共同参画を裁判所は意識してるんだよ

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 18:37:24

一般人ですが、裁判所に勤めてると司法書士という資格もらえるんですか？
結構皆さん定年後はそれで仕事をしてたりするんでしょうか？

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 18:46:35

>>628
操作など考えられません。
実際のところ女性の方が出来がいいです。
男子はろくに勉強もしないで受験歴ばかり重ねてるやつが多いけど
女子は受けるからには本気なので受かるのも早い傾向があります。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 19:09:01

>>628
受験生の男なのですが、事務官採用試験は女子に甘かった(一次試験の女子通過率に比べて二次試験の女子通過率が高い)です。
ここの書き込みを拝見する限り、書記官になってからも、同じレベルならば女性の待遇の方が良いという事でしょうか。
あるいは男性よりも女性の方が勉強すると評価されてしまうのでしょうか。
志望先を選ぶ参考にしたいので是非お伺いしたいです。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 22:01:51

転勤や宿直を男並みにするんだったら、別に女性書記官が増えても一向に構わんけどね。
でなければいい迷惑だよな。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 22:57:34

女性裁判官が宿直してる庁もあるらしいけど、女性一般職が宿直しない根拠って何？

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 23:48:52

何か内規がある＞女性の宿直。女性比率が今の倍くらいにならないと女性の宿直はない。

書記官試験の女性優遇は無い。面接で女性の受験者の平均点が圧倒的に高くてもそれは面
接「試験」の結果である。
ペーパーでは差はない。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 23:51:08

女性は主書選考受けないと支部へって話もちらつかされるんですが・・・

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 02:30:02

採用試験落ちた。はあ。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 02:53:40

>>636
それは当然でしょ。
受けてても支部異動は普通にあるよ。
もしかして６３６は女性書記官で支部に転勤したことがないとか・・・
事務官でも転勤するようになったんだから、書記官は転勤して
あたりまえ。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 21:38:38

速記官ですら手をあげれば書記官になれるんだから
事務官からも試験なしでならせてあげりやーいいのに。
別にテストの点が良いから、良い仕事するかっていうと
関係ないでしょ。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:36:28

>>639
速記官でも無試験で出来る仕事って財務省に思われると非常に困る。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:17:31

給料の関係上，事務官にさせるわけにはいかないからな。
しかしバカばっかりで仕事をしない習慣が身についてるから始末が悪い。

書記官手当も必要な書籍を買うと吹き飛ぶような金額だし。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:18:10

>>618
大量退職時代に、書記官にCpで合格したやつの質が
あまりにも悪く、以前のように年功では主任にする
ことができず、試験制度が導入されたそうです。
　思うに、理論知らない馬鹿が主任になると当事者
とのトラブルの対応ができず、騒ぎが大きくなって
いる例を知っているが、こんな人は、若い事務官は
影で馬鹿にしているので、勤務等の指導は極めて困
難だと思うのは俺だけだろうか。

643 ：↑：2006/07/12(水) 23:31:48

　当局は、ずるいから組合に追及されると能力のない
主任に責任押し付けているよ。
　国際法や労働法知らない、主任はボロすぐだすから。

644 ：636：2006/07/12(水) 23:40:19

主婦をしてるから。残業は持って帰ってやってる。
子供を産めよ増やせよに貢献してるんだから。

年輩の女性事務官の方が私らよりも凄いよ。４０位で採用されてから支部に出たこと
ないって子がいっぱいいるよ。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:48:19

>642
大量退職期に任官した書記官層の質が悪いのはＣＰに限らない。
30代半ばのバブル期採用組の質の悪さも相当だが。
その間のは層が薄く，上位層は司法試験等で抜けている。
30代前半～最近のは法学部卒のはかなり優秀だが当事者対応が下手なのが多い。
また，仕事にやる気がない（メンタル？）ものもいて二層化してる（デキルって
いってもお勉強どまりも多い。）。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 00:15:47

まぁ主書試験合格しても、いずれ支部（課長兼主書）めぐりするルートにいく可能性も
あるし、一種採用じゃない限り、上にどう見られているか分からない。
今はポスト空き待ちといった状況が続いてる感じがする・・・

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 19:55:59

我が社（少なくとも私が経験したところ）には、
「よくこんな酷い人間を採用したなあ…」と思うような職員に遭遇することが割と多い。
出来が良い悪いとかいうレベルじゃなく、公務員、社会人として大きな欠陥がある人ね…

他の官庁とかもそんなヤツ多いのかな？

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 22:26:42

大量退職期以外で書記官に任官（CE.CP）したのでも、酷いのはたくさん
いたし、今でもいるよ…
今入所してくるのは確かにお勉強は優秀なのは多いけど、社会人として
問題のある奴もいるし。
主書試験でも、周りが受けて欲しいと思う人は受けないで、どうしようも
ない人が受けて結構受かってしまい、主任になるケースが多い。
当局はどこをみてるのやら…と思ってしまう。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 22:31:30

>>647
うちの庁にも、行(ニ)職でお芝居やアニメに夢中で仕事中に
居眠りしているか、携帯で遊んでるヤツガいるが、馬鹿にきづ
いていないからどうしょうもない。
　しかも、こいつ高卒のなのに「ぼくは、他の公的機関に10年
勤めてからここに入ったのでⅡ種、Ⅲ種と同じくらい能力があ
る」などといっているが、呼び出し状見ても案内すらできず事
件係に通すものだから、こいついないほうがいいと陰口どころ
か直接言われても仕事を覚えようとはしない。
　それどころか、「ここの人たち世の中のことしらなすぎる、
学術書など読んでないで雑誌等を読んで世の中の動きを知るほ
うが大事」などと中傷ばかりしていていつも、℃査定だがまっ
たく反省せず、しかも、こいつ忘年会、送別会、新年会等のに
は一度も参加したことがないくらい協調性がないが、自分の休
みの時は代替要員の手配は当たり前と言わんばかりの頼み方だ。
こいつが、行(一)転官になったら長官に上申書提出して県外に
逃げるぜ。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/13(木) 22:59:16

行（ニ)から行(一)切り替えが、行われるとの回覧が当庁に回りましたが
649のような職員には、管理職が毅然とした対応をしていただかないと私た
ちまでまきぞいになってはたまりません。
　もしかして、この守衛いま話題のタチの悪い、いつも横向いて座っている
ひとですか?
　この人、横向いて当事者対応するのでクレームが殺到(それで℃査定?)して、
複数の事務官が改善を文書で申し入れているのですが、管理職の指導にはまっ
たくしたがわないそうです。
　

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 00:15:58

>主書試験でも、周りが受けて欲しいと思う人は受けないで、どうしようも
>ない人が受けて結構受かってしまい、主任になるケースが多い。
>当局はどこをみてるのやら…と思ってしまう。

ほんとその通り。ヒラからも主任の評価ができるようになるといいのにな。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 18:19:22

富山地裁：来庁の女性に不快発言、５０歳代書記官を戒告　／富山

　富山地裁（松本哲泓所長）は１３日、来庁した女性に不快な思いをさせたなどとして、同地裁管内の
５０歳代の男性書記官を戒告処分にした。
　同地裁によると、書記官は２月１３日ごろ、富山家裁砺波出張所（富山県砺波市）で、家事審判事件
申し立てをする女性の受け付けを行った際、「悩み事はないのか」「（自分の）携帯電話の番号を教えよう
か」と言うなどした。また調査の結果、昨年１２月中旬ごろにも、当時兼務していた砺波簡裁（同市）で、
略式命令謄本を誤って別人に送り、送り先から誤送付の連絡を受けながら、上司への報告や回収を怠り、
３カ月余り放置していた。
　松本所長は「誠に遺憾で、再発防止のため職員への指導を徹底したい」とのコメントを発表したが、同
地裁では、女性への発言は「不適切だが、セクハラ行為とは考えていない」としている。また住所や氏名、
事件内容などが記された略式命令謄本の当事者に対しては、現時点で「連絡や謝罪は考えていない」という。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000215-mailo-l16

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 23:12:08

>650
>行（ニ)から行(一)切り替えが、行われるとの回覧が当庁に回りましたが

本当にこんな恐ろしい回覧が回ったのですか？。

うちの庁の守衛長はいつも横向いて座っています。
当然、応対も横を向いたままです。

そして、庁務員はほとんど掃除しないで気の向いたことばかりして遊んでいます。
凄いことには、全自動洗濯機で２・３枚の雑巾を洗って水と洗剤を大量に使ってます。
おまけに乾燥機まで使いますが、雑巾は乾燥機にかけません。
かけるのは……から持ってきた洗濯物です。

もちろん、こいつらが悪いのは当然ですが、見てみないフリをして注意しない管理職はもっと悪い。
管理職って部下を管理するから管理職のはずなのに全然部下を管理しないんだから、ただの給料泥棒。
態度の悪い守衛長や掃除をしない庁務員と一緒に厳しい処分をして欲しい。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 23:34:42

>>653
長くても３，４年で異動する職場で、そんな面倒なことをやろうなんて人はほとんどいませんよ。

車庫長と喧嘩した人を知ってますけど、それはそれは悲惨な結果になりましたよ。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 00:37:15

　私が、聞いた話では１９年度予算で行(ニ)から行(一)^への切り替えがあ
るそうですが、詳細は決まってないようです。
　この話題の守衛ですが、地下売店や食堂に行く時良く目撃しますが同期の話
によれば通院歴(今でも通っているらしい)のある４０代の守衛だそうです。
　しかも、局長が無断欠勤を注意したところ、いつも携帯で遊んでいる癖して
「僕は携帯電話を近くに置いてないから連絡はとれない」などと暴言吐くくら
いですから、どんな指導しても従わないでしょうし、同じ部屋の守衛は、「書
記官試験とおるか、行(一)ならないと俺も巻き添えになると真顔で言ってまし
た。
　いっそうのこと、行(一)切り替えて当事者との接触しないところに配置転換
するしかないと思います。
　

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 01:18:42

>>655

その守衛体格に特徴があるので、知らない奴はいないと思うぜ。
そいつは、呼び出し状見ても案内できず、どの階にどの部署が
あるかも把握していないらしく当事者から怒鳴られた書記官、事
務官は数え切れないぜ。
　そいつと一緒に仕事したい人がいたら神様だ

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 13:16:17

>>654
やっぱり管理職に期待するのは無理ですか。
自分がいる間さえ何とかなれば良いと思っているだろうから、期待するのが間違いですね。

>　私が、聞いた話では１９年度予算で行(ニ)から行(一)^への切り替えがあ
>るそうですが、詳細は決まってないようです。

これが本当だとしたら最悪！。
大規模庁なら行(一)に切り替えて当事者と接触しない部署への配置転換も可能かもしれないけど、
うちは小規模庁だから無理。一定の基準に満たない人は退職させて欲しいよ。
大体、掃除をやりたがらない庁務員なんて雇用しているのがおかしい。
ましてや行(一)にするなんて絶対に反対だけど、叶わない願いなんだろうな。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 22:43:10

うちの庁の守衛も、組合新聞等見ながらため息ついていたよ。
その人は、「書記官になりたくて司法試験予備校等に通って最近やっと
答案書けるようになってきたのに、行(一)切り替えで怠けてた奴まで退
職まで5級(旧表7級)全員なれるなら勉強するのが馬鹿馬鹿しくなった」
といっていた。
　そもそも、選考採用されて切り替えになった行(ニ)とⅡ種が管理職に
ならなければ、退職時の級が同じなら悪平等としか言いようがないな。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 23:57:04

組合集会行ったことがありましたが、組合員のからも
仕事をしない行(ニ)職員は、いらないとの発言もあり、
組合も現場の行(ニ)をコントロールできなくなっており、
最高も、「雇用の維持は当然」などといっており退職さ
せるつもりはまったくないそうです。
　一方、仕事しないその守衛は、、横向いて座っていな
いので管理職の指導の成果と思っていたら、前向いて
ぐっすり寝ねっていました(もちろん勤務中)非組員で
署名など協力しないくせに、「俺も、定年までいれる
か心配だが.....」などと堂々いい組合情報等は影でコ
ソコソとかぎまわっています。
　よって、大規模庁であるがゆえに、この守衛行(一)に
転換しなくても、委託業者の指揮監督にあたると思われ
ますが、当事者との受け答えもまったくできないこの守
衛が、当事者から総務課ゃ事件部が怒鳴りまくられるの
は明らかでしょうですね。
　

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 00:32:35

行（一）だろうが行（二）だろうが仕事をしないヤツは要らない。

でも、最高が「雇用の維持は当然」などとふざけた言って、仕事をしようとしない行（二）を
行（一）に無条件に転官させるなら、能力主義成績主義は裁判所では関係ないってことだよね。

程度をはるかに越えた怠け者に対して適切な処分をしないと、真面目にやってるのが馬鹿馬鹿しく
なって仕事をしないヤツばっかりになっちゃうのを覚悟してのことなんだろうね。最高さん。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 01:00:21

裁判官も再任拒否できるなら仕事をしないできない行(二)行(一)も同様にできないかと。
検察庁は仕事のできない検事の肩叩きや左遷を執拗にやるようになったそうです。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 22:47:39

書記官スレで、上記の、こんな情けない、議論しかできないのか。自分を磨く努力はしているの？どうせ人の足を引っ張る現行の人事政策に乗る能力しかない人ばかりとは思いたくないが・・・・?

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 01:23:12

煽るなよ。
奈良のデンパの奴と川欄と思われ。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 01:35:39

自分を磨いているのと、仕事をしないヤツが当事者に迷惑を掛けているのとは、全く関係がない。

いま、仕事が出来なくても、努力している人は将来が期待できるから、困っていたら手伝ったり、
自分が分かることは教えたりしようと思うけど、努力しようとしない人は将来も期待できない。
最初から仕事をする気がない人も同じだと思うから、それなら退職してもらいたいと思うことが
悪いの？。

それに、自分さえ努力していれば、他の人が当事者に迷惑かけていても関係ないって姿勢でいる
ことが良いことなの？。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 01:49:13

事務官スレでやれ。
行二に限らず変な奴はいるが，ここにそのことばかりを書き込むおまえの精神状態
は病んでいる。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 19:17:06

>>662 >>665
　必ずしもすれ違いではないと思うよ。
　庁務員、守衛はおそらく当庁の職員と思われますが、庁務員は退職まで１年ないので
仕事してないのはわかりますが問題は守衛のほうで、怒鳴りつけられた書記官か事務官
がカキコしているのではないですか?
　この守衛顔に特徴(焼けどしたような顔で皮膚病？)があり当事者に不気味な笑いをし
て対応するので、以前より苦情が殺到しており、最近は管理職が毎日のように指導にあ
たっていますが、尻拭いさせられた書記官は、腹の虫が収まらないんでしょう。
　だが、皮膚病については女性事務官だけでなく当事者からも、苦情が出ていますが
こればかりは、本人が悪いわけではないので.......

667 ：今年受験者：2006/07/17(月) 19:20:40

ＣＥ試験が始まれば、スレは試験のことで盛り上がりますよ。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 20:50:29

守衛の話って、どこの庁のこと言ってんだ？

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 00:40:00

>668
ヒント：地下売店や食堂

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 00:47:52

行（二）の話で盛り上がってるんで、前からひっかかっていることを。

ウチの庁務員や運転手は、けっこうそれぞれの本務以外のこともやってくれるのよ。
それでも、ほかの職員に比べれば全然暇で。

で、そんな状況を見て、ウチの部屋の人間とかは、
「暇そうにしてるんだから、督促でも何でも手伝わせろ。」
っていう意見のヤツもいれば、
「そもそも『庁務員』『運転手』という枠で採用されているんだから、ほかの仕事を強制はできない。」
っていうヤツもいて。

どっちにも一理あるとは思うんだけど、みんなはどう思うよ？
確かにやってもらいたい気もするけど、かといって、やってもらってもきっと給料には反映してあげら
れないんだろうな、って思うと、やってもらうのも気が引けるような。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 01:04:41

>669
ある程度の規模の庁はその造りをしてるからヒントにならない・・・

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 01:27:19

>670
かといって暇そうにして（雑誌とか読んで）るのは，国民の目からすれば奇異に映る
だろう。
そもそも運転手なんてタクシー運転手の何倍の給料もかけて雇ってる意味無い。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 02:34:50

すいませんお聞きしたいのです。
裁判所に入ったら書記官ならないとだめです？仕事はおもしろいです？
事務官でいた方がいいです？

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 15:38:09

Ⅱ種採用から書記官になった場合、
採用地域外への転勤は可能なのでしょうか？
例えば、関東で採用されて書記官になったのち、
東北へ転勤希望など。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 18:25:56

不可能ではないが非常に難しい。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 20:22:42

>671
ウチの本庁、食堂どころか、地下がないよ。
売店はあるけど。

>672
前段：確かに
後段：意味はないんだが、労働契約（公務員に労働契約があるかは別として）上そうなっているん
　　　だからそれはしょうがないのでは？

>674
過去レス、過去ログ参照のこと。
次ｽﾚから、これﾃﾝﾌﾟﾚにした方がいいかもね。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 20:36:14

書記官にとって、左陪席の裁判官ってどんな感じ？

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 20:55:37

>>677
ズバリ「教えて君」。それが理想です。
そうなら喜んでいくらでも教えます。
たいていの左陪席がこれ。

困るのは「勝手解釈暴走君」。
虚勢を張る秀才タイプに多い。
自分が無知なのが許せないみたいで，ときどき痛々しさすら感じる。

お互いに知識を共有すればミスが減り良い判決や和解に辿り着く。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 23:45:30

>>678
別に怨も恨みもないけどちょっとおこがましいんでない？
仮にも上司でしょうが。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 00:04:54

>>679
おこがましいといわれてもこれが実体です。
お互いに良い仕事をしたいから必死に教えるんですよ。
左陪席は手続きの細部はご存じないので，なんとか立派な特例判事補になって単独法廷に巣立っていって欲しいからです。
トンデモ訴訟指揮やギョウテン判決くだされたら、泣くのは立会書記官だけじゃなくて、指導力を疑われる部総括判事と無駄な仕事を増やされた高裁書記官と高裁判事だからです。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 01:08:22

んと。679でないけど。
書記官ふぜいより何倍も手続のこと知ってる左陪席もいるし，そうでないのももちろんいるよ。

＞左陪席は手続きの細部はご存じないので，なんとか立派な特例判事補になって単独法廷に巣立っていって欲しいからです。
ここらへんおこがましさグリル満天星。

１０も年下の左陪席に指図されるからかちんと来るのは分かるけどよ。
そういう仕事なんだから。おれらは使われる役目なんだからさぁ。
左陪席の将来の話や部長の指導能力のことはほっておいたら？

682 ：６７８，６８０：2006/07/19(水) 01:20:59

>>681
部長から「何とかこいつら（左陪席新補１名と３年目１名の計２名）を使えるように主任が指導しろ」といわれているんです。
すさまじきものは宮仕え。漏れも部長からにらまれたくないんです。自分のために指導しているんです（泣。
けして「おこがましさ」じゃなくて「いやいや半分」だけは判って欲しい・・・

683 ：681：2006/07/19(水) 01:28:38

あら。それは大変ね。早とちりして済まん。
適度にあしらいつつ頑張って下さい…

ンじゃ明日も頑張ろう。おやすみなさい。

684 ：６７８，６８０：2006/07/19(水) 01:47:04

>>681
おやすみなさい。お互い頑張りましょう。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 01:47:20

数年書記官してるのと新補と比べるのは可哀想だよ。修習生に毛が生えたようなもんだから。
左陪席って上司なのか？？？

686 ：６７８，６８０：2006/07/19(水) 02:00:49

>>685
書記官は一応裁判官の指揮を受けて仕事するって法律になっているから、裁判官を上司と定義付け手も間違いではないです。
いくら往年の法・規則改正で、書記官の一定の独立性を確保したと言ったって書式上の決済印（忍印）が不要になったくらい（事実上の決裁は受けます）。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 18:08:40

×　すさまじきものは宮仕え
○　すまじきものは宮仕え

688 ：６７８，６８０：2006/07/19(水) 18:47:18

>>687
＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 18:55:21

すみません。教えて下さい。メンタルで長期間休むとその間給料は支払われるんでしょうか？

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 19:00:15

休職に入ったら出ません。
病休は９０日まで。この間は出るよ。

691 ：677：2006/07/19(水) 22:21:27

実は、現在第60期修習生です。
>>678さんの言葉を聞いて、とても安心しました。

任官希望なのですが、現在も書記官の方々に「教えて君」しちゃってました・・・。

お忙しい中、修習生の相手をするなんて、本当はとっても面倒だとは思いますが、これからもご指導お願いいたします。
できる限りお仕事のじゃまにならないように、質問させていただくように努力いたします。

裁判官になれた暁には、今以上にご迷惑をおかけすることがあると思いますが、そのときもご指導よろしくお願いいたします。

692 ：６７８，６８０：2006/07/19(水) 22:40:20

>>691,677
貴方が一人前の裁判官になるためなら骨身を惜しまないよ。
それは良い裁判と仕事でお互い様だと思うから。
実務修習と２回試験頑張って夢をかなえてください。

漏れも書記官なりたてのころは主任に質問しまくっていたから同じなんだよ（苦笑。
懇切丁寧に教えてくれた主任は運のいいことに人間的にも尊敬できる人だった（遠い目。

693 ：酒席書記官：2006/07/20(木) 00:33:43

このレスを見てる総務局三課および人事局調査課の人に聞きます。
あるとんでもない弁護士が、すでに控訴に伴う執行停止決定が出ているにもかかわらず、
執行文付与申請をしてきました。執行準備段階だとすれば、いくら停止決定が出ていよう
と執行文付与申請はできるというのが裁判例（東京高裁決定です）ですが、執行文講義案
では付与すべきではないとの見解です。今回の弁護士は、執行できるはずだから執行文を
出せというのです。そこまで言われれば拒絶してやろうと思うのですが、裁判例には反し
ていますが、よもや、後々、裁判例に反しているにもかかわらず、執行文を拒絶したこと
によって処分はされないでしょうか。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 05:39:39

はい、総務局三課がお答えします。

なんて、あるわけねーだろｗｗｗｗ

裁判例に反してまで拒絶する理由は何？
いくら講義案に書いてあるからといって、それはただの見解に過ぎないんだから、やはり裁判例に
従った方が得策では。

っていうか、こんな問題、こんなところで聞くよりもリアルな「しゅせき」に聞いた方が。
もしかして、リアルに首席だったりしてｗｗ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 19:16:51

>>693
どっちの見解をとるかは担当書記官の…自由だ～！！

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 19:21:18

>>693
東京高裁の決定はあくまでも、執行文付与「申請」ができるというだけで、
執行文を付与するか、付与しないか、とは別の問題ではないかと思われ…
でも、東京高裁の決定内容が「付与」ができるとなっていたら、主任や裁判官
とも相談のうえ決めたら…

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 01:42:41

出てますよと言って，それでも出すように言われれば，電聞聴作って記録かし，相手弁護士に執行停止
の通知を忘れないように促しておけばおＫ。
それでも執行すれば不法行為ですから。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 07:47:22

>>689
日計算90日まで病気休暇で給料あり。
（月計算ではない）
それ以降休職になり無給。
ただし共済の手当あり。
共済手帳とかみればのってる。
漏れは昔１年ほど休職したがまあ生活はできなくはないのでしっかり療養してください。
漏れはメンタルだったんで、一通り暴言吐かれたり非難されたり休むときも復帰しても大変だったがな。
メンタル対策云々言ってもまあ現実はそんなもんですよ。
でも逆に人を見る目はできたかな。
一応体裁上は休職出来るシステムになってるんで有効利用されたし。
ではいってきます。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 09:57:28

>>630はこんままスルーでいいのか？
こいつ、道を誤るかもよ。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 20:45:04

私は書研教官からは執行文付与するか否か迷ったら拒絶するように習った(事実到来執行文の場合が典型だが…)。後の執行時の影響考えると一旦拒絶して異議申立→裁判官の判断で何れかの決定のコースに乗せるべき

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 23:46:26

産休前に年休消化する女って最低

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 01:36:23

>>701
あなたは独身ですか？
母体のことを考えれば別にそれぐらいで目くじら立てなくてもいいのでは。

代替要員がうまく補充されていないのであれば、それは当局が悪いのでしょう。
本人は人事にあらかじめ予定を伝えて休暇に入っているのだろうから。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 01:48:51

１ヶ月くらい取れるから年休。
素直に辞めろよなって思う。産休育休をくりかえすやつもいるし，
４／１とか１０／１だけ出てくる奴もいるからね。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 02:11:18

産休前に年休消化する人や、産休育休を繰り返す人よりも、
あなたが裁判所を辞めた方が良いと思う。

理由は、あなたが裁判所という組織の体質に合わないと思うから。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 02:42:42

みんな口に出して言わないだけ。
こんなところで建前論はいらん。

でもって裁判所の組織という点からすれば704みたいのが異質と思われる。
ってか女だな・・・。

忙しい部署行くと妊娠する奴が増えるんだよなｗ

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 04:54:38

先輩が年休ぎりぎりまでとらずに流産したときは流石にみんなどよよんとしてたよ。
それより若い代替がいっぱい→男性陣ほくほく。
女としては見てて笑えるｗ

つうか孕ませて辞めさせて食わせる甲斐性のあるﾔｼは同業に何人いるんだろ

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 09:55:46

楽な人もいるみたいだけど、つわりが大変な人だと絶対に働けないと思うぞ。
友だちの奥さんは、本当に大変そうだった。一日中吐いてたって。
その奥さん曰く、
「毎日が、激しく飲んだ時の二日酔いみたいだったｗｗｗｗ」

それ聞いてからは、産休も年休もいくらでも取ってください、っていう気持ちになったよ。
ま、年休だと代替要員も補充されないし、その分、周りに迷惑かかるけど、休む方だって
休みたくて休んでるわけじゃないしなー。

ちょっとでも自分の仕事が増えると、目くじら立てて怒るヤツがいるけど、どうしてもう
すこし心を広く持てないのかなー、って思うよ。
そういうやつは、うちの会社なんかやめて、サラ金でもどこでも働けばいいのに。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 13:55:22

生理休暇を月火or木金ととるやつは、休みたくってやすんでるんじゃない
訳がないよね。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 15:26:04

>708
なんで突然生休の話をしてんの？

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 18:33:02

夫婦ともに職員とか女性職員って優遇されてるよな。勤務地とか昇進とか。

しわ寄せは男ばかりだが給与には反映されない。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 18:49:54

>>710
同意
で一番恵まれないのが独身男という結論に至る

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 19:00:00

>>706
少なくともこのスレにはいない。
>>710-711
2ちゃんに貼り付いてないで嫁探せ。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 19:46:41

腐女子が紛れ込んでるようだ。
高裁人事でもこのスレはチェックしてるが。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 21:20:14

高裁がチェックしているからどうしたっていうんだ?
見せるために書き込んでんだろ。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 22:37:59

見ても別に。
不祥事と守秘義務に反しなければ。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 15:01:28

８月異動で女主書がいなくなる
うれしい

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 15:37:39

女主書って見事に管理職に向いてないのしか見ないな。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 20:04:09

>>716
うらやま鹿

>>717
俺も。頭がいいのは認めるが、すぐテンパるし、自分のことで精一杯
だもんな。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 21:30:20

>>717

すぐに感情的になって当事者に接しているとこを何度も見てるｗ
退庁命令出したがる女主書とその上司（上席）とのかけあいが面白ろすぎｗｗ

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 00:05:47

この職場は逆差別が多すぎるような気がする。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 00:15:55

すみません今年書記官試験受けるものですが、
もし受かった場合の夏の実務研修?というのは
具体的に何月の何週目ぐらいからでしょうか？

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 18:35:23

>>721
全国的に今日から書研生来てるだろ…

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 23:18:35

本庁と大規模庁はね

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 09:58:36

公金横領した女を山名学は庇うのかw

山名学も同罪だなw

公金横領した女の実名を報道し
女を依願退職させず免職にしろ

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 22:09:23

　このスレ書記官試験に受からないと思われる奴が、最高からCpで合格し
た無能な奴を糾弾して以降、仕事しない行(ニ) 病休、育休撮る女子職員、
仕事できない女主任、最後に公金横領だが、実名を出すのはまずいよ。

書記官試験終ったのでその話題で盛り上がろうよ。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 22:32:20

人事上の恨みでも724はあるのですか?
この人の名前知らない人は、職員でいないと思われるので
削除したほうが良いと思います。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 12:59:16

すみませんが教えてください。病休で90日間以上休むと給料が出なくなり、その代わり共済からお金が出るとのことでしたが、共済からのお金はいくらくらい出るんでしょうか？

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 16:26:41

裁判所の電話からかけてきて長電話する新婚書記官がいた

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 04:35:47

年収６００…
安すぎですね

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 08:51:39

>>726
削除ってどうすりゃいいのよ？

>>724は何で実名書くかな・・・ｱﾎか

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 13:18:30

人事課の女係長って、いつもタイトスカートはいてきて
すげー尻をプリプリしてんよな

超触りテー

俺は漢だ！どうやったら、バレズに触ることができるかおしえてくれ。
マジたのむ

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 15:28:53

裁判所事務官は力持ち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141159959/657

657 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/07/29(土) 13:13:01
新採の女事務官のプリプリした尻触りてー

今度の飲み会のとき、ドサクサ紛れに触ったろ

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:01:12

　裁判所て、病んでる人が多そうですね。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:49:48

>733
多いかもなー。
なんでだろ。生真面目なヤツが多いからかな。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:53:59

>>733
地方庁は、のんびりしているよ。
　思うに、このスレの住民の所属庁は某大庁だと思われるが
固有名詞が、出てきたのでカキコしなくなったようだ。
　ここのスレに出てきた守衛、庁務員、事務官等は私の庁で
は一部の職員で噂(本人特定している)になっている。
　そもそも、廷吏全員補職解除、突然の速記官室廃止などで
地裁だけでなく、なれない家裁、簡裁にも配置されたため年
配者に仕事教える若い職員は相当いらだっており、そこに、
行(ニ)来ると言う噂が流れれば、切れる奴や、メンタルなや
つも出てきてもおかしくないよ。
　
　

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:05:34

>>734 >>735
必死に仕事してる人から見たら、前スレの守衛など
張り倒したくなる気持ちは良くわかる。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 00:45:47

>>736

でもさ、仕事しないで部下に仕事押しつける馬鹿上司の方が張り倒したくならない？
守衛さんよりずっと高い給料貰ってるだろうしね。
まあ、あまり飛んでもない守衛さんって見たことないから言えるのかも知れないけど。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 20:36:46

>>733
病院て、病んでる人が多いらしいよ。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/03(木) 21:44:36

高裁に行きてぇ

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 21:34:40

>>739
控訴すれば

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 02:25:29

>>737　とんでもない守衛さん、いますよ。ＦＣＫＹＯとＤＣＫＹＯを見てごらん。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 05:35:34

>>741 うちの守衛さんはよくやってるよ。
「とんでもない守衛さん」とはどういう人なのか気になる。
ＦＣＫＹＯとＤＣＫＹＯに調査出張してみたくなった。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 08:10:31

書協のホームページが見られなくなった。
パスワード変わったの？
回覧とか何も回ってこなかった。
それとも総会資料に書いてあるのかな？

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 22:58:52

　大規模庁では、守衛、庁務員に限らず仕事しない職員は、職員数が多
いため、多少メンタルな職員がいたとしても、業務に支障がなく、注意
しても無駄なので、いないものと思って仕事しいます。
　しかし、守衛は、職務の性質上当事者と接触しない部署に配置換えが
難しいため、トラブルが表面化しているだけです。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 00:17:48

>>742
体格と顔に特徴(トラブルメーカなのでうちの庁では知らない人は
いないが)あるので、出張で来庁されることがあれば直ぐわかるは
ずですが。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 11:11:34

>743
８月１日で変更になってますよ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 12:05:14

>>746
新しいパスは何みたらわかりますか？

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 22:48:51

バッジ無くしちゃった・・・

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 18:43:12

バッジ無くすと、始末書です

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 20:15:10

低学歴書記官はかわいそう。Fランクの大学の奴らは高学歴大学の奴らに一生コンプレックスを持つんだろうな。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 21:37:48

>748
最高で買えるよ。
でも、使う機会なんてなくね？

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 22:00:25

東京だと入り口で荷物検査とかを回避するのにいるんじゃないの？

あと地検に行くときはしてたほうが、守衛に呼び止められなくていい。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 22:25:20

>>748
新聞沙汰になったらしいね、昔。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 23:26:18

　最高も、バッジがないとは入れないよ。
　霞ヶ関に、勤務していなければ必要はないと思うが。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 23:29:54

メンタルに問題ある職員は、目の前に大きな公園あるのだから散歩でもしててほしい
と思っているのは、俺だけか。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 00:59:38

バッジが無くても、入るときに身分証見せればいいじゃん。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 09:33:47

>>750
書記官「ごとき」が学歴云々騒いでも、失笑しかされない罠。
少なくとも高裁所在地の部総括クラスの裁判官でもなければ、学歴が話題になることも
ないな。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 20:49:33

落ちこぼれちゃった京大法卒のⅡ種もちらほら見るが、
哀れみの目で見てもらえる以外何の利点もない。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 23:51:26

>757
学歴厨にいつまでも反応してるから低学歴なんて言われるんだよ

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 11:32:21

京大出て高卒と一緒の職場で
同じ仕事するのはきついな

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 22:10:00

>>760

そう思う人は裁判所には就職しないこと。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 23:44:39

学歴云々の話はスルーされるかと思ったけどくいついて
来たやつがいた。そういう俺も同罪。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 18:59:34

東京は組織率2割だから組合に入らないでいいというのを信じた俺が馬鹿だった。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 01:51:02

>763
最近　東京はめちゃくちゃみたいだね。
俺のところは組織率高いから入ってるけれども余りメリットを感じない。
ただ，東京の話を聞くとあった方が良いのだろうな・・・

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 13:14:50

誰がどこの大学出身とかわからないんだが。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 21:15:40

他省庁(本省が多いので約10パーセントとか)と比べれば、加入率は高いようですが東京は最悪の状態です。
しかし、若い奴組合大会でも見かけなくなったなあー

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 21:45:29

東京で非組だとなにか問題があるんですか？

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 04:29:13

>767
当局に好き勝手されるだけさ。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 13:06:22

スレ違いだったらすみません。

今年度の裁事Ⅱ種合格者なのですが、将来的には書記官になりたいと考えています。
採用まで時間があるので、今のうちから書記官研修所入所試験のための勉強を
進めておこうと思っているのですが、専用のテキストなどがあるのでしょうか？
それとも市販の法律の本で勉強されたのでしょうか。
憲民刑以外は勉強したことがなく、今は民訴の基礎の勉強を市販本で始めたところです。

もしよろしければアドバイスをいただけるとありがたいです。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 17:21:31

シケタイとかいいんじゃない？
最近は司法試験より難しいので。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 20:18:10

>>770
んなことねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 20:36:37

>>770
今年の問題を見る限り相当易化している。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 22:08:40

とりあえず簡単な本でもいいから全体像掴むようにしたらいいんじゃね

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 22:47:50

>>767
　加入者なら、所長、局長等の交渉で特定管理者の名前を出して追求
することができるので管理者も態度が明らかに変わりますが、非組では
仕事の押し付け、サビ残があっても泣き寝入りです。
　しかも、組合の組織率の低下で、書記官試験優先的に合格、管理職に
無能でもなれるといったことはありませんので、保険だと思って、入っ
ておいたほうが良いかもしれません。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 18:32:49

この前，Ｏ阪地裁，境支部に行ったら
ちっこい，丸はげの目つきの悪い男が
報復着てたんやけど。あれ職員？

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 18:57:37

>>775
市民じゃない？

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 18:40:42

書記官志望の者です。
研修所の任官希望者向け説明会で
推薦図書の紹介があるらしいんですが、
教えていただけないでしょうか？
実務向けの本で勉強したいです。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 08:57:14

理論をしっかり勉強しておくことは総研で大変役に立つぞ。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 13:33:14

>>778
民法は我妻先生の購入することに決めたんですが、
それ以外は何がいいですか？
憲法と刑法が迷ってます。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 18:12:48

>779
我妻民法……。ちょっと志が高すぎるんじゃない？

実務向きなら、司法協会から出てる民法概論、刑法概論読んで全体像をとらえてからの方がいいと
思う。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 19:42:09

>>777
憲法：芦部信喜、長谷部恭男
民法：潮見佳男、大村敦志、内田貴
刑法：山口厚、井田良

これらの名前で検索をかけてみてください。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 21:09:44

>>780
ありがとうございます。
司法協会‥盲点でした。
>>781
ありがとうございます。
刑法は行為無価値を採るつもりなので井田先生の本を読んでみます。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 20:22:33

「一太郎」を狙ったウイルス、ジャストシステムが対応モジュールを公開
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/18/13009.html

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 07:59:43

age

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 23:59:28

http://www.kasumikko.com/

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 00:51:29

裁判傍聴なんかして、楽しいかねぇ……。
俺なんて、毎日傍聴してるよ……。
それも柵の内側から。

と思った瞬間、電車の運転手の気持ちが分かった、鉄ｦﾀの俺でした。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 05:11:00

>>781

>山口厚

おいおい。初学者らしき人物にはキツイんじゃないか？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 22:42:39

福井地裁、検事不在のまま「判決」…３０分後やり直し
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i104.htm

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 22:58:05

俺が担当する裁判官なんて、主文だけ読み上げて判決理由なしで退席したＪがいるよｗ
ちょｗｗまｗｗって思ったけど、弁護士も検察官も気にしていなかったから、書記官室に
戻ってから教えてあげたｗ
ちょっと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど、有耶無耶になったｗ

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 23:51:51

>789
こういうところでそういうこと言うの、あんま良くないんじゃね？

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 23:53:11

>>789
民事が長い単独裁判官がヤバいんですよ。
この前なんか黙秘権告知を忘れていて，小声で促すと
「いや～すいません。民事が長かったものですから。」
と正直に頭をかいていた。人はいい人なんですが。

民事が長いＪの刑事単独だと
(1) 罪となるべき事実は「起訴状の公訴事実と同じです。」
(2) 一審で確定すると喜んで「調書判決」
というのが多いですね。
その割りにＡＱは主観的で訓戒的なものが多い。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 19:00:54

>791
そのJ、いい人だな。

漏れなんて、せっかく助けてあげたのに、あからさまに嫌な顔されたよ……。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 20:12:47

>>792
気持ちは分かるよ

漏れなんか，直後に著名な最高裁調査官になったブテフの立会いのとき
　　必要的没収言い渡しで忘れて，Ｐサメからサリゲにメモが廻ってきて
　　（本件は必要的没収の求刑してますが）あわてて主文の言い直しした際
これでフ～と安堵したら，事務棟（階）に戻ってから
　　キミは判決書を点検していて手気付かなかったか？
てキツイ顔で言われた。＿|￣|○

手前のミスを書記官のせいにすんなー！とオモタ。
いくらご栄転が決まっているからと逝って，これはねー！

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 00:15:47

>>793
必要的没収が忘れられたまま上告審から戻ってきた記録なら見たことがあるが……

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 00:32:41

検察官が立会してない「判決」と直後に立会した「やり直し判決」の効力……。
Ｎ高裁に上がっていそうだな～。判例になるしかないな～。
いずれ刑事訴訟法判例百選に載るかも＿|￣|○

その前に立会書記官へお小言が～＿|￣|○

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 01:13:08

>795
判例になんかなるか？
一体だれが争うんだ？

通常は、検察官控訴で高裁が破棄自判、ただし原審判決とまったく一緒、ってな感じでしょ。
単なる儀式として。
んな高裁裁判例に、判例としての価値なんてないよ。

それよりも、この書記官はどんな調書書くんだろ。
最初の判決の調書は

「列席した検察官　　　な　し
　出頭した弁護人　　　和　光　太　郎」

と書くしかないんだろうな。
でも、２回目の判決宣告はどうなるんだ？
っていうか、そもそも期日指定もしてないのに、拘置支所から連れてくるって、どんな手続き
でできるんだ？違法じゃないか？
考えれば考えるほど、おかしいな。

もう素直に、検察官不列席による手続違背で検察官控訴してもらえば良かったのに。
とりつくろうとして、変なコトやったばっかりにドツボにはまってる感じだな。

でも、この被告人はちょっと得したな。
検察官控訴であれば、未決日数がほとんど算入されるから、実質刑期が短くなるわけで。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 01:36:36

>>765

今のＰ庁は公判手続の瑕疵にうるさいですよ（マジ。

それに
(1) 非判決の判例
(2) 判決宣告手続の瑕疵の判例
(3) 二重判決の効力の判例
を調べてごらん。

判例の価値がないなんて書研出じゃなくて総研出だな。
本邦初の判決宣告手続の重大な瑕疵の判例になるぞ。
ただ，調書起案の分析考察は立派だし，被告人の未決法定通算の棚ボタ判決はそのとおり。

被害に遭った書記官は公判調書を２つ起案して，最高の事務総局の判断仰ぐしかねーよ。
ウチの首席によれば，
「二重判決の公判調書を２つ書くしかない。
　そのＪは２度目の判決宣告手続で，最初の判決宣告手続を破棄すると明言したか？
　下手すりゃ公判調書の絶対的証明力の判例にもなるぞ！（Ｊに嘘書けと言われた場合）」
と騒いでたよ。＿|￣|○

Ｊの失態のとばっちり喰う漏れら＿|￣|○　○|￣|＿

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 02:02:53

>797

>>765？？？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 02:32:08

私案だが、この問題を、穏便に解決するには、このような方法によるのはどうか。
皆さんのご意見をちょうだいしたい。

まず、１回目の判決宣告のみ正式な（ただし違法な）判決宣告期日とする。
そして、２回目の判決宣告は、事実上、開かれたものと位置づける。
裁判所が期日指定に基づき強制的に開いたものではなく、検察官、弁護人、被告人それぞれが了
解して裁判所に出頭して開かれた、事実上の言渡しに過ぎないものとする。
事実上の判決言渡しだから、当然、調書を作成する必要もない。
ただ、１回目の判決宣告は正式ものだから調書を作成せざるをえず、その場合、検察官が欠席の
調書となる。

となると、これに対して検察官は、違法な判決宣告を理由に控訴する。
しかし、弁護人としても、この点を争っても意味がないことから、高裁での審理は手続き面に
関しては、特に争い無く結審する。
高裁の判決が、破棄自判、判決内容については原審と同じになる点については、>>796に同旨。

この方法によれば、２回目の判決宣告の法的性格を考える必要はなく、１回目と２回目の関係も
問題とならない。
調書作成の面でも、１通で済むのであるから、ありのままを記載すればよく、絶対的証明力云々
の問題も生じない。

以上のように考えたのだが、いかがだろうか。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 12:42:29

ベテランの廷吏さんが一緒に入っていたら、こんな過誤おこらないのにね。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 13:10:01

　それは組合の幻想では？

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 23:13:48

>801
確実にこんなことはなくなるとまでは言えないが、チェックする人間が増えるんだから、
過誤が発生する確率は減るだろ。

そのためだけに、毎年ウン百万を払うべきかと問われれば、ノーだが。

それにしても、夏休みモードで気がユルユルだったのかねぇ。
それとも、８月異動で来た民事畑の書記官だったのかねぇ。

なにはともわれ、ご愁傷様です。
(-人-)

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 02:59:58

＞同地裁総務課によると、裁判官は「検察官の不在に気付かなかった。判決は適法と考えている」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060901-00000229-mailo-l18
誰がコメントしたか知りませんが，総研で再教育が必要でしょう。
怖い名古屋高裁でお叱り破棄受けるのが目に見えている。

マスコミには統一見解が固まってからしゃべれよ。
所長や最高の事務総局の了解を得たのか？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 08:45:19

って言うか、普通P庁に電話して確認するンじゃナイ？

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:07:23

>803
>マスコミには統一見解が固まってからしゃべれよ。

ﾊｧ？
国法上の裁判所として、個々の裁判に対する「統一見解」なんてものが出るんですかねぇ。
裁判官の独立って知ってる？

お前こそ「総研で再教育が必要」なんじゃない？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:32:25

>>805
総務課の人間が，勝手に裁判官の発言を公開していいのか？
それは司法行政作用だろうが！
事務局の広報部門の苦労を少しは知れよ

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:33:56

>>806
８０５は書きぶりから書記官でも裁判所職員でもない荒らし
だから相手にしない方がいいよ。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:38:00

確かに裁判官の判決に関する「私的な発言（法廷外という意味）」を
総務で発表するのはおかしいですよねー
着任の抱負とか裁判員裁判の広報じゃないんだから

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:41:15

お偉い判事が，まさか「自分のやった判決手続きは間違いでした！」
なんてクチが避けても言えないだろうし。

内部では検察官不在に気付かなかった書記官が針のムシロだろうな。
カワイソ過ぎる。
裁判官がミスしても是正できなかった書記官の責任が問われそう。ｏｒｚ

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:50:26

>>803
こういうときは「被告人側の控訴で係争中であるためコメントは控えたい。」が模範回答。
裁判官の私的コメントも同様。公式には「裁判官は（判決後に）弁明せず！」
どうせ判例時報の解説欄でコメントできんだからｗ。
また「司法のしゃべりすぎ」とか言ってどっかの誰かが騒ぐだろうな。
係争中の事件なのに，判決の効力を訴訟手続外で総務課職員が，あれこれ言うのは，
それこそ司法行政職員による裁判の効力への介入と映り，裁判官の職権独立を侵すんだから。

事務総局作成の（非公式版）広報担当用マニュアル嫁

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:58:13

いつものことだが
裁判官のチョンボの尻拭いは
疲れるし嫌だよね

一回言ってみたいのは
「部長自身のミスですからご自身で後始末してください！」
なんだけど

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 14:06:32

いつの間にか部外者にされた805だが。

>806
>総務課の人間が，勝手に裁判官の発言を公開していいのか？
だめだろうな。
でも、いつ「勝手に」公開したことになったんだ？

>それは司法行政作用だろうが！
司法行政だからなんなんだ？
所長の許可が出れば問題ないだろう。
所長の許可がないのか？

で、結局「統一見解」とやらはでるのか？

>807
これでも一応職員だし、書記官なんだが。（支部配属のぺーぺーだがな）
どこから部外者に読めたんだ？

っていうか、自作自演のフォローして楽しいか？

>806 名前：非公開＠個人情報保護のためﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/02(土) 10:32:25
>807 名前：非公開＠個人情報保護のためﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/02(土) 10:33:56

１分半後ねぇー。
自演するにしても、もうちょっと我慢しろよ。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 14:25:39

あれは所長の許可以前の問題だよ。
ブンヤに詰め寄られた総務課のペーペーが
課長を差し置いてとっさに反論（発言）したのを
マスコミに掲載されたんですよ。知らないの？

814 ：８１３：2006/09/02(土) 14:30:50

いつもの統一見解
「係争中の事件の判決だからコメントを控えたい」
「個々の判決について裁判所としてコメントする立場にない」
でいいと思うけど。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 14:44:32

＞８１３
そんなんしってんの，福井にいるヤツだけだと思うぞ。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 14:57:13

>>815
いやいや事務総局がテンヤワンヤしてたから，
そこから結構はなしが漏れていると思うよ。
漏れも東京●裁にいる研修同期から聞いてた。

個々の判決の効力にコメントするのはマジイとか。
ブンヤに詰め寄られても沈黙守れないのかヨとか。
個々の裁判官の判決後の発言を引用するはイクナイとか。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 15:11:25

＞８１６
９月１日の朝刊に載ったのに、もうその日のうちに事務総局→東京●裁ですか。
なんだか眉唾ですね。

仮にその話が真実としても。
でも、その「ぺーぺー」とやらが「判決は適法だと思います。」ってコメントしたわけじゃない
んですよね？リンク先も、「裁判官は・・・」とありますし。
「裁判官は「判決は適法である。」と考えています」ってコメントしたので、そのぺーぺーが個々
の判決の効力にコメントしてるわけではないんじゃないか、と。

勝手に裁判官の発言をマスコミに伝えたのだとしたら、それは問題だと思いますけど。

818 ：816：2006/09/02(土) 15:18:10

>>817
私のは伝聞ですが，アサピーの東京の記者が事務総局に問い合わせ（ウラトリ）して発覚したみたいです。
ですから新聞に掲載する前にテンヤワンヤになったんじゃないでしょうか？
ペーペーがたまたま耳にした裁判官の発言をマスコミの前でクチにしたら，
やっぱりまずいでしょうね。悪気はなかっと思いますが。

マスコミ対応としていろいろ教訓になる事件だと思います。

819 ：816：2006/09/02(土) 15:30:45

失礼ソース間違えました。
アサピーでなくてマイニチでした。
裁判所批判だからアサピーという先入観があってｗ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/04(月) 19:25:31

今年の主書試験の事前レポートの問題わかる方教えてください。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 00:16:06

　当方は，書記官ではなく弁護士なのですが，地方田舎地裁の廷吏さんや庁務員さんて人情味もあり，庁内を明
るくテラス法テラスな人が多いです。
　国鉄分割民営化されたあと，廷吏さんをやっている人もいました。廷吏さんの仲立ちで，修習生と書記官・事務官
弁護士事務所事務員さんとお見合いを取り持って，１０組くらいのカップルを成立させた凄腕事務員さんもいたので
す。
　庁務員さん（女性）はいつもまん丸笑顔で，私に挨拶してくれます。修習生時代からの顔なじみで，かれこれ１７－
８年たちます。

822 ：アンドロメダの帝王：2006/09/05(火) 00:27:09

>>820
　洩れはアフリカの皇帝だ（書研教科書）。証拠排除を本質とする検察官・弁護人からの異議の裁き方。
　

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 00:50:02

>821
なんで弁なのに、こんなに文章がめちゃくちゃなんですか？

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 20:05:06

地方庁は、私も勤務しましたが、職種に関係なく協力しあって
勤務しており、調停委員も見合いの話を持ってきたりしました。
　そして、電気等に詳しい国鉄出身の方には、庁舎管理の関係で
助けられいい職場に入ってよかったと思ったのですが、今の職場は、
前スレで有名な庁務員、守衛のいる庁とは知らず転勤してしまった
のですが、2桁台のメンタル関係の休職者がいますが、他の大規模
庁でも休職者て、多いんですか?

　

825 ：↑：2006/09/05(火) 20:45:06

　お気の毒に、トラブル尻拭いさせられた人が転勤願い
出したので当庁に配置されたとのですね。
　問題の守衛は最近携帯ゲームをしながら当事者対応し
ていますがメンタルの問題ではなく常識がないだけです。
　しかし、当事者と接触しない部署には、メンタルな職
員が多数いますのでかかわらないほうがいいと思います。
　

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 01:20:21

質問なんですが、書記官になると
①書記官手当（本給の約１２％）、②調整額（旧俸給表で＋４号俸
って聞いたことがあるので、新俸給表で＋１６号俸？）、③特別調整額
（１万円ぐらい？）
が併せてもらえる、という理解で正しいですか？　

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 07:35:44

>826
正しくないです。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 11:32:29

>826
どこが正しくないのでしょうか？

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 12:34:48

①超過勤務手当と②残業代が併せてもらえる?
と聞いているようなものか。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 12:26:59

>829
ってことは、書記官になるのと事務官のままでいるのとでは、
そんなに給料変わらないんですかね。
性格的に、事務官のほうがあっているので、待遇がそれほど
変わらないなら事務官でいたいと思うんですが、認識誤っていますか？

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 12:41:21

>>830
事務官のままだと係長までしか出世できないぞ。
別に事務官のまま定年迎える人もいるが。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 13:31:49

書記官になると真面目にやってれば課長くらいはいけるわけ？
それとも主任書記官の試験に受からないと書記官でも出世は無理？

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 13:34:12

支部の庶務課長だって、主任を経てからの話しだし、
主任書記官にもならずに課長だなんて無理だよ。
主任になる為の試験ってのは要は管理職になる為の試験なんだから。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 14:08:04

なるほど。ありが㌧

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 16:42:11

>>831
最近はそんなことないぞ
課長補佐も結構いるし、検審局長になるとうじゃうじゃいる

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 16:51:26

>>835
こういっってはなんだが、検審が一応独立した存在だからといって､
検審局長で喜ぶ人なんてあんまりいないと思うが。
検審局長って定年間際の無資格事務官の処遇先のイメージが強いでしょ。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 20:00:03

>>835

確かにそうだけど、出世を考えるんなら書記官になった方がいいだろうね。
あと昇格が事務官よりは一応早い。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 22:12:59

４０歳での無資格事務官の給料って５００万
いかないレベルなんですか？書記官の先輩は
７００万ぐらいいっている感じがするんですが。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 23:33:23

出張所の課長は主任の資格は持ってない人が多い。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/11(月) 00:57:23

>839
職員数名の独簡だと、「書記官兼庶務課長」っていうポストになることが多いからね。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 18:33:17

人事院規則九―六（俸給の調整額）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32F04509006.html
これの下の方の
別表第二　調整基本額表　（第一条関係）
イ　行政職俸給表（一）
職務の級調整基本額
１級６，５００円
２級８，５００円
３級９，６００円
４級１０，２００円
５級１０，６００円
６級１１，２００円
７級１２，１００円
８級１２，７００円
９級１４，４００円
１０級１６，０００円

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 18:40:33

裁判所書記官の調整数は４なので
各級ともこの表の４倍の額を俸給の調整額としてもらえる。
２級の書記官なら月３万４０００円，３級の書記官なら月３万８４００円
事務局に移動すると調整数は２に減らされる。従ってもらえる調整額も半減する。
だから主任書記官から課長になると給料が下がる。
また首席書記官次席書記官の調整数も２に減らされる。
訟廷管理官から次席書記官に昇格しても給料が下がる。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 18:46:11

また運良く地域手当をもらえる庁にいる事務官は難しい。
書記官になっても田舎に飛ばされると，
２年後に地域手当がなくなって逆に給料が下がることもある。
地域手当もらってる平書記官も同じで
主任書記官になって田舎に飛ばされると
俸給の特別調整額（管理職手当）をもらっても
２年後に地域手当がなくなって給料が下がることもある。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 01:44:22

高裁の課長でも人事や会計でなければ無資格者ゾロゾロいるよ。
高裁にもよるが。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 02:29:06

>>844
地方の高裁は無資格者で廻さないと課長がいなくなってしまいます

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 18:43:44

CE１次受かったんですけど、面接でどんなこと聞かれますか？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 19:20:11

書記官手当っていつからなくなるか決まったの？

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 20:23:22

裁判官が個人で秘書を雇う事って出来る？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 22:08:50

>>846
ちょっとした法律事項とあとは身上関係。
志望動機やどんな書記官を目標にしているかとか、仕事上注意している点とか､
まあ、色々聞かれる｡

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 23:42:55

>>847
裏事情だけど、平成１９年４月から無くなるらしいよ…。
地連の幹部達は、その件で、当局とかなり闘っているみたいだけど、無理っぽい…。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:27:34

>>849
846です。
どうもありがとうございました。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 02:11:52

手当無くなったら書記官なるヤツなんて新採だけだろ。
資格返上したいヤツはいっぱいいると思う。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 02:18:08

>>852
簡判狙い以外に書記官がいなくなったりしてｗ

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 02:21:05

手当が無くなる分　予算も減るんだろうな…

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 04:23:47

っていうか、そんなすぐにはなくねーよ。
平成１９年４月って、今度の４月じゃん。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 10:06:21

でも書記官にならないと出世できないんでしょ？
結局トータルで考えると事務官のままでいるよりは高収入なんじゃないの？

それが仕事に見合っているかは知らんけど。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 12:32:15

ようはあれか　書記官手当に見合った仕事をしていないと判断されたわけだな

('A`)

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:16:16

なんのための書記官権限拡大だったのかねえ
手当出ないなら、アホ臭くて督促で名前晒したりしたくないよ

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:18:24

ああ、あと勾留質問のために休日出勤したりとか絶対嫌だな
アホらしい

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 19:45:01

手当無くすにしても、事務官との給与面のバランスをきちんとつけて
くれないと納得いかないなぁ。
　　　　　　　　　

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:07:04

どうせ地域給とか寒冷地手当とかみたいに段階的に減らされることになるんじゃないの。
組合はあるけど強力に反対運動できるような圧倒的な組織率なんて持ってないし、
少数で強く反対しても経過措置があると反対運動が腰砕けになるからね。

もしも本当に書記官手当が無くなったら、今までみたいな試験があるか疑問。
配置先が事務局だったら事務官。事件部だったら書記官の辞令が自動的についてくるじゃないの。

書記官権限拡大は裁判官の大幅増員が難しいから書記官にさせただけだよ。
職員全体からみて書記官比率が少なかったら困難な仕事をしているという主張も説得力があると
思うけど、専任事務官等を減らして大幅に書記官を増やしてきたから、もう手当が必要な特殊な
仕事じゃなくて、裁判所職員として普通の仕事だと判断されても仕方がないような気はする。

でも、書記官手当の廃止や縮小は絶対に嫌だ。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:11:35

つーか、>>850の信憑性がどの程度なのかわからないぐらいの情報しか流さない
全司法にも問題があると思うのだが。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:20:54

Ｈ１９の廃止の話は数年前に出ていたと思う。
書記官の仕事が困難ではないと言うのは疑問。執行・破産関係は裁判官や弁護士だって
事実上，俺らに丸投げだろ。
立ち会いだって書研出たては知らないが，ベテラン（デキルのが立ち会いにいるのは少
数だろうが）は主張対照表作って起案の下書きして裁判官とやってることカワラネーだ
ろ。
名前と責任の所在の代金なんだよ。書記官手当。
人間が増えたのは事件増加・複雑化の影響。むしろ仕事は以前より格段に困難化してい
るし，自費での書籍代もバカにならないのに。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:31:28

>>863
裁判所書記官がすごい仕事しているだと？？笑わせるぜ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
お前らは、自分が特殊な仕事しているとでも思ってるの？ほんのちょっと法律をかじっている程度だろ？
俺らみたいに他官庁から見たら、甘い甘い！なんで手当が付くのか疑問だよ…。
お前ら建築法にのっとって、設計できるか？トンネル工事の積算できるか？
俺ら他の公務員も他の事務官と比べて特殊な事務を司っているんだよ！
お前らの仕事は個人大きくて法人止まりの仕事だろ？俺らは全国民の命を背負って仕事してんだよ！
手当カットは当たり前！

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:56:22

>>863
数年前と言われても、こっちは書記官になったばかりだし、書記官になるまでは
そんな話は知らなかった。
申し訳ないが、ソースを教えてもらえませんか?

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 23:25:53

先に政府が閣議決定していた公務員制度改革大綱が実施されていたら、
能力・職責・業績を反映した新給与制度なるものが導入されていたはずですが
この新給与制度では、基本給以外の手当として、職責手当（管理職手当）、業績手当（賞与）、
本省勤務手当しか存在しない予定だったので、書記官手当も無くなると言われていました。

公務員制度改革大綱では１８年度から実施されることが予定されていたので、１９年より早い。

公務員制度改革大綱について
ttp://www.gyoukaku.go.jp/jimukyoku/koumuin/taikou/index.html

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 23:30:25

>864
「全国民」がとおるトンネルをつくるなんてすごいしごとですねー。いやー、すごいすごい。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 23:34:28

>>867
やっぱりたいした能力ねぇわ裁判所書記官って(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
俺のレスのどこに「全国民が通るトンネル作ってる！」って文言があったの？
お前らどうせ大した仕事してねぇから基本給もカットでええんちゃうか？
国会の速記官と変わらないレベルだろｗ

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 01:20:31

なんだかレベルの低い奴が一人紛れ込んでるな

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 01:25:48

ひがむのは結構だが、設計の仕事なんかたいしたことない。習えば誰だってできる。
書記官は唯一裁判の公証官として独立の地位が与えられているから、給料が高い。
地方自治体の一技術屋に公証する権限はなく、ただ知事の手先でしかないから、給料低い。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 02:34:12

構うなよ。
仕事と同じ様なスタンスで接してあげようよｗ

872 ：来年は電通マン：2006/09/18(月) 03:10:01

初めまして、みなさん。女性書記官・または事務官の方に質問があります。
自分は来年、事務官試験を受けて内定をもらっている電通を辞めて事務官なる予定の
大学生なのですが、事務官は女性の方の方が多いのでしょうか？
民間とは違い、合コンとかに呼ばれる割合が低いと思うので、彼女や奥さんは職場で
見つけたいのでどれだけ女性がいるか気になっています。
ルックスは美形と言われますし、会話も大学生活でがんばって磨いたので自信はあるのですが
公務員というと女性が少ないイメージがありますので、大学時代の様に彼女ができるか心配で・・・。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 07:04:16

>>866
<エその他の手当
<　職責手当及び業績手当の新設に伴い、俸給の特別調整額、期末手当、勤勉手当等のうち、
<これらと趣旨が重複することとなる既存の手当は廃止する。
<　また、本府省の職務の困難性、特殊性等に適切に対処するため、当該職務を担う課長補佐
<及び係長を対象に本省勤務手当を新設する。
<　扶養手当については、生活スタイルの変化など社会情勢の変化を踏まえ、配偶者に係る扶
<養手当を中心にその在り方について必要な見直しを行う。

これ以外の手当については何も触れていないようだが。866の理屈では地域給も寒冷地手当も
なくなってしまうようだが本当にそうなのか?
>>872
最近の合格者の半数ぐらいは女性。ただし、狭い社会なので内部の女を遊んで捨てると一生
噂されるのでその覚悟がなければ電通に行ったほうが良いと思われ。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 07:53:58

こんな気の強く権利意識の強烈な女とつきあうなんて

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 08:54:46

今後の公務員を思うと…電通の方が数倍いいように思われ。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 09:53:02

>>872
一度傍聴にでも行って、そのついでに事務室にいる女性職員を観察する事を強く勧めます。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 10:11:59

「女性書記官・事務官の人に質問」してついたレスの中に
女性からと思われるものが1つもない>>872に嫉妬。
ウホッ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 10:22:41

ウホッ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 10:29:46

女性書記官，女性裁判官，女性検事で結婚している人は，法曹以外と結婚している人が多数です。
ただ，裁判官は裁判官と結婚する人，書記官は書記官と結婚する人がその次に多い感じ。
一番多いのは，独身女性書記官です（マジですよ。

まぁageているからネタでしょうけど。
文章から推認されるあなたのような性格は，書記官（というか裁判所）に向いてないから，電通に行った方がいいわよ。
自称美形で会話に自信があると書く上に権利意識が強いなら，職場でスポイルされることが確実。
今現在カレシがいないのがその証拠だわね。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 10:31:55

女性職員は優遇の話をするとくいついてくるｗ
相談じゃ駄目

881 ：来年は電通マン：2006/09/18(月) 12:04:31

>>875
今後の公務員の事を考えるとなぜ電通の方が良いのでしょうか？
電通に居たら朝から晩まで働かされますし、僕としては法律関係の仕事で
現場で働くことができる書記官の仕事に魅力を感じているところなんですが・・。

>>876
女性事務官を見ることを強く勧めるってことはルックスが悪い方や気が強い方が
多いのでしょうか？

>>879
社会人になると出会いも限定されるので
職場結婚が多いと思っていたのですが、一番多いのが独身書記官ってなんで結婚しないんですかね？
興味ないのか・もともとモテナイのか・出会いがないのか。
ただ、僕も公務員予備校に通って勉強しているのですが、民間と比べると受験者に男性も女性も
ルックスが垢抜けている人が非常に少ない気がします。もちろん、みなさんは違うと思いますが。
ちなみにネタではないですよ、僕の友人も大手都市銀行内定蹴って裁判所の勉強していますね。
僕の様な性格な人はなぜ裁判所向いていないんですか？やはり、公務員は頑張っても年功序列で
報われないからでしょうか？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 14:32:21

>>873
公務員制度改革大綱で予定されていた公務員制度改革が事実上挫折しているのに議論しても
仕方ないけど、当時は、いわゆる都市調整手当や寒冷地手当も全て無くなると言われていた。
本人が仕事に貢献したことを評価して報酬を支払うのであって、それ以外の要素は加味しないと
いう理論構成だった。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 14:52:49

釧路地裁の書記官研修中の事務官（２９）が強制わいせつで現行犯逮捕された＿|￣|○
またしばらく書記官事務官叩きが続く悪寒

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 17:15:39

ソース

http://www.stv.ne.jp/news/item/20060918113741/

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 17:51:07

ホモルタカスお前もか。
児童買春でクビになった仙台高検管内の次は，
札幌高検管内の同性への準強制わいせつか。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 18:07:35

>>881
没個性

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 19:50:36

書記官含め公務員って無能だよね。ここの書き込み見てもそれがわかるよ。
俺が裁判所職員になったらトップ取れそうだ＾＾

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 20:13:02

こうして勘違い君がまた１人入ってきてその他大勢になるのか……

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 20:49:11

オレ来年から裁判所で働くけど
書記官の勉強なんかしねえよ。
司法書士の勉強はするつもりだけど。
最近の公務員叩き、悪平等主義みてると
勉強するなんてアホくせえ。
資格試験の勉強した方がはるかにまし。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:12:50

>>889
多分､入ってからすぐに感じると思うけど、
いかに司法書士がおいしくない商売か（あまりこういう言い方好きではないが）
実感する場面に遭遇すると思うけどね｡
あと一つ｡書士受かるくらいだったら､
そもそも書記官試験は勉強せずとも受かると思うよ｡

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:25:02

どうおいしくないの

892 ：887：2006/09/18(月) 21:29:29

>>888
はい？五大商社で勤務して俺が何で書記官のその他大勢になるんだ？
お前ら何て民間に来たら話にもならないぞ。裁判所も年功序列をなくさないと
888みたいな勘違いがこれからも生まれ続けるな。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:31:13

どっかのボス書士に雇われの身だと給料もよくないし（裁事もそうだけど）、
クレサラ関係だとそれを専門的にやる弁護士事務所すら普通に出てきているからね。
書士ながら上手く専門特化してやっているとこもあるけど､どこもそうだとはいえないよ。
独立志向が強いなら書士になってもいいんだろうけど。

894 ：887：2006/09/18(月) 21:32:54

あとさ～何で裁判所の職員って男は地味＆不細工で女は地味＆ブスが多いの？
書記官同士で結婚したら子供もブサイクでまた日本にブサイクが増えちゃうじゃんよ。

895 ：887：2006/09/18(月) 21:34:24

>>893
それは都会だけの話。田舎だと司法書士でも十分やっていけます。
もう少し現状を勉強してから書き込んでくださいね。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:37:16

>>895
俺は都市手当ゼロの田舎の裁判所勤務だけどね｡
裁判所としては弁護士だけでなく､書士も活用したいと思っている所があるが、
弁護士会の反発や特認書士の不出来な訴状とか見ると、
書士を活用しようという動きになってないのが実情だと思うけど｡

897 ：887：2006/09/18(月) 21:47:26

>>896
別に裁判所どうのよりも客が司法書士を選べば良いだけの問題だろ？
行書だろうが司法書士だろうが結局は本人の法律家としての能力・運・営業力だと
思うけどね。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:47:52

>>875
<電通に居たら朝から晩まで働かされますし、僕としては法律関係の仕事で
<現場で働くことができる書記官の仕事に魅力を感じているところなんですが・・。

あたなが本当に書記官の仕事に魅力を感じているのだったら、
ぐたぐた言ってないで、うちに入ればイイと思うよ。でも、
電通のような会社で働けば、大変だけど倍以上の年収をもら
えると思うし、それに、綺麗な女性もたくさん居るだろうし。
同窓会などで、電通に行ったような友人達が倍以上の年収を
もらっていることを知ったとき、あなたは耐えられるかね？
あなたが、何に重点を置いているか、それが問題だ。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:51:20

896に同意
うちの管内もそう。
弁護士の増やし方が足りないよ。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:51:38

>>897
申し立てに来る人がそもそも司法書士という職業をちゃんと理解してないわけ｡
そんなのあるの？とか行政書士のことでしょ？みたいに。
司法書士の方が上手く散らばっていて利点もあるけど、一般の人間があまり認識してない。
裁判所が書士会と連携する部分がもっと出ればそもそも知名度は上がると思うけどね｡

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:11:29

>>892
ここの役所って　職　歴　だ　け　す　ご　い　民間経験者だったらいくらでもいるよ。
仕事の中身じゃなくて元勤め先しか自慢できない時点でその他大勢確定。
あと、民間から来た奴で窓口業務やってメンタルになる奴結構多い。

902 ：887：2006/09/18(月) 22:15:39

>>901
はいはい。そんな電通とか三菱商事とかが裁判所なんかにくるわけないだろ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:23:04

>>887
で、何でこのスレにいるわけｗ

904 ：887：2006/09/18(月) 22:29:43

>>903
お前らのレベルの低くさを見てるだけで笑えるから。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:34:27

行書を法律家として挙げているレベルもどうかと思うが｡

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:34:59

>五大商社で勤務して俺が何で書記官のその他大勢になるんだ？
>低くさ
小学校の国語からやり直せ。

907 ：887：2006/09/18(月) 22:41:53

>>905
はい、はい。
>>906
お前がやり直せ。裁事はブスとバカとブサイクの集まりだな・

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:42:36

>>887
ここならいくらでも言えるもんねｗ
あなたがいくら吠えようが単なる落書き。
好きなだけ笑っていってねｗ

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:43:14

行書を法律家と思っているのはカバチタレ読んでる奴くらいだけど

910 ：887：2006/09/18(月) 22:43:26

>>908
ブスが何いってるの？？

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:47:56

>>910
ネカマも見分けられないの? 湾栗何回踏んだのかしら?

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 22:50:15

>>908

もう構うの止めときましょう。
面白がって書き込んでくるから。

913 ：887：2006/09/18(月) 22:56:35

>>912
あっそ。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:04:49

脳内自称は大抵有名企業勤務を詐称するね

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:17:53

大学の同期で伊藤忠入ったヤツ♂は、今日も仕事だってさ。
三連休だから会えるだろうと思って、連絡取ってみたら
「昼飯くらいならいいぞ」
だと。夜仕事終わってからでもいいが、と言っても、
「１２時まで待ってられるのか？」

……うーん。
今日どころか、昨日もおとといもというからなぁ。
何がいいかは分からんなぁ。ヤツの年収はとっくに１０００万超えてるけどｗ
おれ、その半分にも行ってないなｗｗｗ

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:58:49

>>915
給料の話は止めようや。
どうせ俺ら、無能な公務員だしさｗ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:59:40

広告屋からの転職は別に珍しくないな。
三菱・三井物・丸紅の商社系も見たことある。
対応見てると上手いんだが裁判所の性格からすると危なっかしく見えるところがあるのは
共通点。事務処理は総じて速い方だと思う。
上も百パー満足してるわけではないからそういう人間の採用率が良いわけではないのだろ
うと思う。
まあ，出世したいのなら頑張ってくれ。
ただ，ここの勝ち組は出世組ではないと最近感じるがｗ

司法書士は美味しいところ（銀行やＨＭ関係の不動産屋）は古くからのところが独占して
いる。友人で司法書士の開業した奴も苦しいそうだ（こいつも元商社マン）。
再生債務者となっている司法書士や社労士もちょくちょく見かける。

弁護士は足りないが司法書士はちょっと能力に疑問符が付くし弁護士のように信頼できな
い。弁護士もロースクールのが出てくると司法書士と変わらないように扱っていかなきゃ
いけないのかもしれない。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 00:55:20

＞司法書士はちょっと能力に疑問符が付くし弁護士のように信頼できな
＞い。弁護士もロースクールのが出てくると司法書士と変わらないように扱っていかなきゃ
＞いけないのかもしれない。

だからこれから書記官が相対的に勝手に浮上すると思われ。
そう考えないとやってられないときがあるが。＿|￣|○

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 01:18:26

金欲しいなら民間へ。
まったりそれほど責任なくやりたいなら、うちに来いだね。
金＝やりがいではないけど、うちはやり甲斐はあんまりないと思う。
なぜなら裁判官と比べて権限があんまりないから。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 01:23:36

>919
部署によるんじゃない？>権限

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 01:26:12

>919
> 金欲しいなら民間へ。
これは同意。

>うちはやり甲斐はあんまりないと思う。
不同意。
何にやりがいを感じるかなんて、人それぞれじゃない？

>裁判官と比べて権限があんまりない
これも同意。
ただ、権限無くともやりがいを感じることはできる。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 01:43:23

弁護士もそうだけど、うちも泥臭い商売だと思う。
ただ弁護士は華やかなイメージがあるし、収入も得られるから、報われる。
うちらは、書記官手当がなくなったら、やってられる仕事ではない。
裁判官、全部やってくれやってなるね。
給料かわんないなら、事務局からサポートしてやるからって感じですかね。

923 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 02:19:03

うーん、実際はどっちが良いのか・・。
このまま電通で上を目指すか、それとも裁判所事務官の道で上を目指すか。
どんな業界・仕事でも一流の人間にはなりたいな。
みなさんに質問ですが、採用試験の点数が良ければ自分の勤務したい地域で
勤務できる可能性は高くなるのでしょうか？

>>917
広告屋も電通と博報堂以外は給料低いし知名度も低いから
公務員でまったりしたい人には人気あるのかもしれませんね。
自分は電通に決まってから今後は裁判所に行くことを周りに言うと
「・・・・」って感じの返事が返ってくるんですよね。
五大商社から裁判所くる人はなんで司法試験を狙わなかったんだろ？
ああいうとこ受かる人はポテンシャルある人多いし、体育会系も多いから
働きながらでも司法試験受かるのに。
ベインとかアクセンチュア出身の人も働きながら司法試験受かってるから
行けそうなのにな・・。もったない。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 02:29:15

順位がよければ希望の任地にいける可能性は高くなる。
もう自分の順位を聞いているでしょ？
ただ、東京で採用になっても書記官での初任地が長野とか普通にあるけど。

人の人生それぞれだから。
書記官辞めて新聞記者や商社マンになったのもいるし。
はっきりいってもういい年なんだから自分の進路は自分で決めなね。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 02:38:19

少なくとも書記官は今後マッタリはできないよ。
できるのは閑散支部の僻地だけ。

926 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 02:42:00

>>924
レスありがとうございます。
え？？書記官になるとエリア限定がはずれて全国区になるんですか？

そうですね。あなたの言うとおり自分の年だから自分で決めますよ。
ただ、ひとつ内定先があるとなると話が少し変わりますよ。
ですから、OB訪問したりしたいのですがなかなか訪問先が見つからないので
こうやって質問をみなさんに答えて頂いております。

927 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 02:45:33

>>925
書記官になるとまったりできないんですか。でも、自分は出世したいんで
それでも頑張ります。
色々と質問があるんですが、まず書記官になったらその後はどんな出世コース
があるのでしょうか？

あと、自分は職場結婚したいのですが、女性の事務官や書記官の方は地味な人が
多いのでしょうか？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 02:46:31

ねー、電通の君はどこの管内合格者なの？

929 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 02:48:19

>>928
関東ですけど。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 02:53:52

俸給の調整額、いわゆる書記官の+4ですけど、平成１９年廃止って・・・？
確か、人事院規則の経過措置で、改正後の調整額と改正前の調整額との差額を
平成１８年４月～平成１９年３月　全額支給
平成１９年４月～平成２０年３月　７５％支給
平成２０年４月～平成２１年３月　５０％支給
と、１年ごとに２５％ずつ下げていって、平成２２年４月から、改正後の調整
額にする、ってことになってたような。
でも、遅かれ早かれ、書記官の調整額は無くなる気がしますね。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 02:57:24

>>929
ちゃんと合格者説明会とか出たの？

932 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 02:59:09

>>931
とりあえず出ましたよ。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:02:16

>>932
多少心配になったのは自分が採用されるくらいの順位かは確認してるんだよね？

質問ばかりだと失礼なので，地味な子の方が多いと思うよ。
結局その後は，管理職になっていくわけだけど、
裁判官がトップなのは揺るぎようのない事実だからね。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:04:41

>>931
それなら・・・
コテハンどおり
　　来年は電通マン
の方がいいよ。

注意力散漫で出世欲だけが旺盛でしかもマッタリしたいなんて
書記官として裁判所が地獄に見える典型的なタイプだよ

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:07:33

>>934
ｗ
そのとおり
漏れらの仕事は，
一字一句を揺るがしにできないできない高度の注意力を要求されながら
さして出世は望めず
そのくせ忙しいのは裁判所で一番
だからなー。

936 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 03:13:32

>>933
色々とありがとうございます。
はい、なんとか上位で合格してました。
そうですか・・自分はハデ目な子が好きなので少しガッカリしました。
今までのみなさんのレスを見ていて感じたのですが、なぜ、みなさんは
あまり出世に興味ないんですか？
裁判官がトップならロースクールが落ち着いてきたら新司法試験狙いますよ～
今のローは危険ですからね。

>>934
受かったときは電通に気持ちが傾いていたので注意力散漫でした。
でも、今は違いますよ。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:19:07

>>936
あなたが新司法狙って合格したころは
年齢がハンディになって裁判官はまず無理
そして弁護士も過当競争が激化して１０００人単位で就職にあぶれる時期

悪いことは言わないから，電通の方が
(1) 給料がよくて
(2) 出世の可能性が高く
(3) 派手目でかわいい子が仰山いる
ことは間違いないから，電通に行きなさい。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:23:52

>>936
なら、いいんだけどさ。
合格者説明会で順位が上位の者に任地の希望をある程度保証する話とかあったと思うし，
長野が東京高裁管内というのも関東の合格者なら周知の事実だと思ったんよ。
別に引っ掛ける気はなかったけど、本当の合格者なら確かに注意力散漫だよ。
まあ、疑って悪かった。
一応、礼儀をわきまえたレスだし、ネタとかじゃなくて信じてあげるよ。

俺は元司法浪人だけど、他の人の事情は知らん。

939 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 03:25:41

>>937
僕は３３で新司法試験合格する予定なんですが、それでも検察・裁判官は無理なんでしょうか？
弁護士になったら勝ち抜きますよ。電通の入社試験もかなりの難関でしたからね。
人に二倍・三倍努力する姿勢と柔道で鍛えた精神力があれば何とかなると信じています。

確かに、金・女・コネなしで入ったから局長になれますからね。

940 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 03:33:11

>>938
関東が東京高裁管内は知っていました。ただ、書記官になるとそんなとこに
いきなり飛ばされるのか？？？と思ったんです・・。
信じてください。ネタでこんなに質問しませんよ。。
司法試験浪人をしていて法曹を志した９３８氏が感じる裁判所の魅力って何ですか？
自分はリアルタイムで生きた法律に触れることができ、さまざまな人間の生き様を
裁判で見れる。そして、責任は重大だけど裁判官ほど精神的には負担はないことだと
感じています。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:42:20

エリア限定があるとか言ってたし、鼻から嘘だと思ってないから。

はっきり言おう。当然のことながらしょうがなく裁判所に入ったのが事実。
俺みたいの他にもいっぱいいるけど。
ただ、一ついえるのはここはもろ今まで勉強してきた事が生きる職場と言える。
このスレの他の人に怒られそうだが、新採事務官の時でも、周りの書記官に、
実体法を知っているから重宝されたし。

裁判官とは違う精神的負担はあると思うけど。
裁判官は法律の事ばかり考えて仕事に専念できるけど、うちらはそうは行かないから。
明日あるから勝手ながら寝る。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 03:49:20

>>939
礼儀をわきまえた誠実な質問だから，こちらも本音をさらそう。

漏れは電通に３年努めて周囲が止めるのを振り切って退職し，
試験受けて書記官になった口だよ（司法試験はダメだったが）。

ぶっちゃけ，電通時代の配属部署が部署だったから，職権濫用して
芸能人の卵も結構抱いたし，先方の交際費もふんだんに使わせてもらった。
コネ入社じゃないから局長は無理としてもその一歩か二歩手前まで行けたかもしれない。

だけど，結局司法へ行きたいという初志貫徹しただけ。
しかしね。民間の入社試験と司法関係の試験を同列に置く勘違いしているよ。
体力とガチ勉だけでは，出世できないし，どうあがいたって金は儲からん。
電通時代の同期とは税込みベースで３倍の差になった。

なお，３２歳で新司法試験に合格しても，裁判官採用は難しいと思うよ。
成績が同じなら，伸びる可能性が大きい若くて変な色に染まってないのをとるから。
若くて成績優秀で色が付いてないのが採用に集まりドットコムのがウチの会社。
うちの会社はそういうところだよ。

943 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 04:24:18

>>941
そうですか。しょうがなく入ったんですか・・・・。
９４１さんは簡裁の判事とか狙ったりしていないんですか？
自分もできたらそこには辿り着きたいと思っています。
質問ばかりですみません。。おやすみなさい。

>>942
９４２さんも電通だったんですね。芸能人の卵抱いたなんてすごいな。
うーん、確かに入社試験と司法試験を同列に置くのはおかしいですね。
ただ、新司法試験は受かる自信ありますよ。簡単じゃないことは十分承知ですけど・・。
三倍も同期の方はお金稼いでいるんですか。書記官って３０で４００万ぐらいしかもらえないのかな。

成績が同じならですよね？ならばもっと頑張ればいいわけですよね？
どちらかというと裁判官よりは検察官になりたいですね。
９４２さんは裁判所に来たことを後悔していませんか？

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 05:08:39

このスレの結論
地味な裁判所より華やかな電通でガンガレ
応援してるぞ

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 06:59:01

まぁ、頑張っても出世は不明だわな。
運もあるが、成績主義とは言えないし、さらに判官いるし。
私も電通に行くことを勧めます。

946 ：来年は電通マン：2006/09/19(火) 07:16:41

やはり、地味でダサイ裁判所ではなくて、派手で可愛い女の子を抱ける電通マンになろうと
思います。
ってか、自分らで地味な公務員と言って悲しくないんですか？
それが一番の決め手になりました。もし、司法試験に合格したら、裁判官になって書記官を
アゴで使ってやるんだ！可愛い事務官は全部俺の物！

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 07:35:13

結局、裁判所に入っても新司法試験目指す、っていってるし、結局、まったり仕事しながら試験勉強したいがため、
うちに行きたいって言ってる、ただの煽りみたいだねー。
司法試験うからなきゃ、裁判所で出世しようと思っているらしい。
そんなやつに真面目に答えてきた、みんな、ばかだな。
元電通マンも聞いたことない話しありがとう。マジで電通マンだったのか？

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 08:00:16

>>947
マジだよ
乗せられて余計なこと喋ってスマソ
だけど書記官の方が曲がったこと（空出張や伝票操作）しないで済むから気が楽
電通マンのときは毎日接待の連続で午前様じゃ嫁さんに逃げられそうだったしｗ

漏れの周囲は司法試験○れとしてか見られてないが
実体法の知識は皆さんに喜ばれている
電通時代のアホ上司に比べれば，我が侭部長がかわいく見える
人生のいいところを見て前へ進もうと思う次第

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 08:03:53

っていうか、完全に釣りだろ。

ちょっと前にいた自称商社マンと同一人物なんじゃね？
世間的に評価が高いところ
商社
電通
って……

ガキじゃねぇのｗｗｗ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 08:07:24

なんなの、この自作自演満載スレは？

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 08:19:05

確かに、自演の臭いもするね。
元電通マンがこんなところに書いたら、一発で、裁判所、奥さん、電通にばれるだろうに。
伝票操作なんて書いていいんかい？
女抱いたなんて嫁さんに話せることかい？
よって、電通を知り合いにもつ職員の騙り確定！
来年から電通マンは釣り、煽り。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 12:31:23

元電通マンの書記官だったら最高裁の……くらいしかいないよ

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 12:40:54

>>952
その人なら書研時代に離婚して，今もずーと独身の希ガス

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 20:23:28

まぁ、予想以上に早い幕切れだったが、面白かったな。

955 ：電通マン：2006/09/19(火) 21:10:13

自演ってなに？？裁判所用語使って煽ってるみたいだけど、俺には意味が分からないから、
意味内よｗ
裁判所はホモも多そうだし、電通で決めました。ホモは身内のみでやってくださいねｗ

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 21:45:33

まさに蛇足。

957 ：電通マソ：2006/09/19(火) 21:57:18

あうあう、、
すいません。荒らしてしまってごめんなさい。
もう止めます。勘弁してください。
私がバカでした。

958 ：来年は電通マン ◆GGmmiWZYSU ：2006/09/19(火) 22:13:14

みなさん、僕の偽者がいます。なのでトリップつけました。
>>946　>>955 >>957　は偽者です。
僕は相談に親身に乗って頂いた方達にあんなレスはしません。

それにしても、>>952は本当なんですか？
誰か前のスレで大手商社・電通・博報堂からも沢山事務官になっていると
いっていたんですけど。

959 ：917：2006/09/19(火) 23:27:20

電通は私も知っているのは952の人と同一と思われます。
博の方は数人知っていますが２人は司法試験を受け続けている事務官・もう一人は書記
官試験に受からず・・・になってる人。
中小の広告屋からの人は女性が多いですね。結婚して続けられるという点から選択して
いる感じのようです。
が，いずれにしてもこの方達は法律で結構苦労している印象と前述のとおりの応
対に難があるように感じる。一見，上手く対応しているだけに注意しづらい。
一種ならバリバリと上を目指すやり方もあるかと思う。が，事務局ならいざ知らず事件
部では本当に優秀な一種の人を除いては独善的な一種は邪魔っていうか足手まといなん
ですよ。
　電通さんも優秀な人なんだろうと思うが電通のが良いよって感じで自分の組織に是非
はいって欲しいと思われない点を是非分析して欲しい。単純に電通＞裁判所の比較では
なく。

ウチの職場の良い点は自分の良いと思ったことを押し通せるところ。裁判官を説得や禁
断の手もあるし。その意味では非常に恵まれていると思う。
蛇足だが，３３才で裁判官に任官するのは他の職歴がないと難しいでしょう。
これは期による出世の限界と裁判体の構成した場合の年齢のアンバランスの回避もある
といわれています。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 00:22:24

元電通マン書記官氏は，バブル期ころに書記官になった人。
あの方は，書研時代に離婚して妻子と別れ，どこか人が変わった。
仕事はできて周囲の評判もいいが，どこか覚めた目で裁判所を見ている。
あの人が，元電通マンというのは知らない人がほとんどだと思う。
私も，あの人から電通時代の話をほとんど聞いたことがない。
あの人が元電通マンと私が知ったのも，彼あてに電通現職からきた飲みの電話を取り次いだ偶然です。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 03:54:12

>>960
そのとおり，私は前職のことを裁判所ではほとんど口にしていません。
裁判所で有名な元電通マンは妻帯者の方ですから私ではありません。

962 ：来年は電通マン ◆GGmmiWZYSU ：2006/09/20(水) 04:01:52

>>959
自分の良いと思ったことを押し通せるのは魅力ですね。
また、業務内容は書記官の方が魅力感じます。
３３で裁判官は他の職歴が必要なんですか。となると、都市銀行とかコンサル出身の
人が強そうですね。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 07:49:32

>961
>「裁判所で有名な元電通マンは」

自分は裁判所の人間じゃないって自白しちゃったよっ！ｗｗｗ

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 07:55:04

>>963
日本語が不自由な誤読の投稿から、あなたは書記官じゃないね。