札幌市（その23）情報交換と市民サービス向上の議論

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:19:40

このスレッドは、180万都市札幌の行政運営に携わる職員による
情報交換と市民サービス向上に繋がる議論を行う場です。

参加資格は、札幌市職員（嘱託・臨時を含む）とします。

基本的なテーマは以下の通りです。
・札幌市職員の現状と課題（業務改善の提案、意見を含む）
・職場環境などについての情報交換

※このスレッドのローカルルール（その１～２）

【01】単に不満や愚痴を書かない。
　　　疑問点や不満があれば、「なぜ理解できないのか」
　　　「なぜ不満なのか」を具体的に丁寧な言葉で説明する。
　　　決して、毒づいたり、皮肉を書かない。

【02】公文書としても使える表現を用いる。
　　　簡素でわかりやすい表現を用いること。
　　　ひとりよがりな表現は厳禁とする。

続く↓
>>2

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:20:51

※このスレッドのローカルルール（その３～５）

【03】他人の発言を否定する場合は、代替案を提示する。
　　　感情的に意見を否定することは簡単であるが、
　　　それでは理性的な議論は発生しない。
　　　相手の意見を覆すだけの新たな意見を提示して、
　　　議論を発展させること。

【04】質の高い議論を心がける。
　　　ここで議論した結果は、すぐにでも札幌市で採用
　　　できる価値のあるものにすること。
　　　詭弁や筋の通らない議論、ネタの発表は不要。

【05】ストレス解消の場として利用しない。
　　　このスレッドでの議論を邪魔しようと行動したり、
　　　職場に馴染めないのか疎外感があるのか不明であるが、
　　　職場での個人的な恨みや憎しみや不満を発散するために、
　　　匿名を利用して「悪意のある発言」を行ったりしたら、
　　　正常な精神状態とは思えない。ただちに心療内科を受診すること。　　

続く↓
>>3

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:22:01

※このスレッドのローカルルール（その６～７）

【06】従来からの枠にとらわれない画期的な提案をする。
　　　ここでは立場やしがらみの無い（隠した）状態で発言できる。
　　　よって、建前だけでなく、従来の手法を否定したりなど、
　　　物事の本質的な部分についても議論できる事実を有効に活用すること。

【07】守秘義務を遵守する。
　　　現在の札幌市の事務の欠点や不都合な点を、ここに集う有志で整理し、
　　　改善案を作成することが、このスレッドの存在意義であるが、
　　　必ず周知の問題点をテーマとして扱うこと。

直前のスレッド札幌市（その22）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126792900/

現在までの議題と結論は、
>>4-12

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:23:08

情報交換・議論に該当しない書込みは無駄にスレッドを消費し、
負荷を高める原因となりますので、
独り言専用スレッドに移動して書込みしてください。

札幌人の独り言 par5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1131557894/

以下のようなスレッドのローカルルール【04】に抵触する無益な書込みも同様です。

1.職場での徹底討論の呼びかけ
2.ヒロシ等の呼称で始まる意見・感想

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:24:38

【トリビア】
給与を銀行（郵便局）振込で受けとっている職員は、
給与の一部を現金で受領し、残りを振り込みにすることができるらしい。

方法は、以下のとおり。

1.会員１名（本人のみ）の親睦会（ここでは「こず会」とする）を設立。
2.庶務担当者に、こず会の会費を給与がら天引きにしてもらう。
3.こず会の会費を天引きされた本人が幹事として現金で受領。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:25:52

優秀な人材が優先的に配置されると考えられる職場

・区役所の保護課
・清掃（環境事業部）の出先
・文書集配

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/03(火) 21:31:26

【関連スレッド】

職場の不満なところや意味不明な決まりごとについて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116504193/

ﾒﾝﾍﾙで病気休暇、休職の公務員が集まるｽﾚ part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129769603/

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 08:28:15

スレッドの止め方をお教えします。

名前欄：&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
メール欄・停止

本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

教えただけだからな！絶対やるなよ！！

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 13:22:11

884 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 13:59:22
　完璧な除雪をすると
　市民は喜ぶと思う

　885 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2005/12/30(金) 14:22:20
　>>884
　まあ、税金３倍払えって話だな
　お前ら喜ばすために除雪してんじゃねえぇってのｗ

お前ら喜ばすために除雪してんじゃねえぇってのｗ
お前ら喜ばすために除雪してんじゃねえぇってのｗ
お前ら喜ばすために除雪してんじゃねえぇってのｗ
お前ら喜ばすために除雪してんじゃねえぇってのｗ

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 19:31:13

2006年、どーよ

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/04(水) 23:03:05

どーも

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 08:57:10

2006年はもうだめかもわからんね

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:45:11

ぢやぁ、平成18年はどーよ

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 21:52:40

どーも

15 ：furuusisiranaresanrlo ：2006/01/05(木) 23:13:37

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/05(木) 23:26:55

文章を読み、あなたが、この係の係長であった場合、
どのような対応をするか書きなさい。

【問題】
係内に超過勤務が突出している職員がいる。
係内の事務分担もほぼ均等であり、その職員に過剰な負担を
強いているとは考えられない。
日常の勤務をみても、他の係員と比較して極端に能力が劣る
とも考えられない。
従って、その理由は経済的なものだと推測できるが、
他の係員の批判の声が無視できない状況になった。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 22:32:00

おいおい！
豊平区、どうよ。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027666

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 22:57:22

信頼失墜で鳥海モノだな。

こういう椰子が出てくるから、業務上必要な情報も得られなくなる。イニシャル公表キボンヌ。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 23:02:42

>>18
こういう人がいるなら、
自分の好みの感じの臨時職員に対して、食事に誘うなどの
積極的な行動をしている職員も存在しそうですね。

身近に具体例ありませんか？

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 23:04:19

これはぽちが怒るのも分かるわな

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 23:10:26

同じ職場になったとか、勤務を通じて知り合って結婚した職員って
結構存在すると思うのですが、相互に折り合いがついているから
問題にならなかっただけで、基本的には許されないということで
よろしいでしょうか。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/06(金) 23:10:59

あの人の「つれあい」との馴れ初めを聞いてみたい！

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 00:02:50

>22
彼のブログ見てみるといいよ。笑えるから

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 07:51:46

(7日付の「北海道新聞」朝刊のスクープです)

札幌市豊平区役所の四十歳代の男性職員が昨年十二月、窓口を訪れた二十歳代の女性に対し、
連絡先として聞き出したメールアドレスに、食事に誘うなど私的なメールを送っていたことが六日、分かった。
札幌市は「職務上、知り得た個人情報の悪用に当たる」として女性に謝罪し、近く男性職員を処分する。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060107&j=0022&k=200601075430

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 16:11:17

【札幌】市職員、国保窓口で20代女性の携帯メアドをゲット、ナンパメールを送信…豊平区役所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136552473/l50

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 16:28:23

二入は赤い糸で結ばれている

と思ったんだろ

きっと

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 17:05:44

道新といえば、金曜朝の2面はすごかったな。
ひとりで全部やったような口ぶり、書きっぷり。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 18:32:25

>>27
公式見解として、あの人の成果ってことになっているの？

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/07(土) 21:14:52

>27　僻んでんの？

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 00:25:55

例えば、「これは職務でなく、個人的な質問ですけど」
という前置きをして、メールアドレスを聞き出して、食事に
誘ったら、違う結果だったのでしょうかね。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 01:19:47

そのときは、そういう質問をした時点でアウトではないかと。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 02:20:01

>>25
N+は厳しいね。連休明けどうなることやらｗ

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 12:14:23

折衝の最後にでも「私、うまく説明できていたでしょうか。
素敵な女性を目の前にすると緊張してしまいまして。
わかりにくい点があれば、遠慮なく質問してください。」
程度に好意をもっていることを抽象的にアピールしたうえで、

あえて言葉に出さないで、名刺の裏に、手書きで
「個人的な知人となってくださる方のための個人的な連絡先です。」か
「私的な連絡のための個人的な連絡先です。」
と明記した上でメールアドレスや携帯の電話番号を、
書いて渡すのは、信用失墜行為にあたると思いますか？

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 12:20:43

ここは信用失墜行為に該当しない範囲内で、仕事中にナンパする方法をさぐるスレなのか？

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 12:41:54

おまいらバカか？
信用失墜行為じゃなくて、職務専念義務違反で懲戒だろっ！

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 18:00:38

もっともまるとも

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 20:50:07

新しい委員長になったけど、ぜんぜん変わらない。ハゲから三白眼、なんであんなに人相悪いだろう。給料泥棒ー！

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 23:25:42

折衝中に、
「私の説明のなかで、わかりにくい点ありませんでしたか？
普段、素敵な女性とお話する機会がないものですから、
とても緊張してしまい、上手に説明できた自信がありません。
もし、わかりにくい点があれば、遠慮なく質問してください。」
と自分が相手のことを素敵な女性だと感じているということを
抽象的に一度だけアピールする。

折衝終了時に、名刺の裏にメールアドレス、携帯の電話番号、
「私的な連絡のための個人的な連絡先です。」という直筆の
記載がある名刺を「私、○○と申します。」とだけ言って渡す。
裏面は絶対に見せない。また、連絡を希望しているとも絶対に言わない。

仮に、このようなことが行われたとすれば、
信用失墜行為や職務専念義務違反に該当すると思いますか？

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/08(日) 23:52:39

>>38
名刺の裏に私的な連絡先を書いている気持ちの悪い人がいる
ということで問題になれば、
「これからの公務には広い視野が必要と感じており、
庁外の人脈作りを意識した、向上心からの行動である」
と説明する。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 01:39:17

>>38
言うまでもないが、ホントに疑問なら試してみれば？

「公務」に「私」を持ち込む段階でプロ（＝公務員）失格だろう。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 01:49:41

http://www.city.sapporo.jp/callcenter/security.html

これが職員向けでないことが残念！
職員にこそ守秘義務習熟テストを全員受験させるべきだろう。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 07:52:10

公務に私を持ち込んでは悪いのに、なんで私生活には公の義務が課せられるのか

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 11:06:58

公私コンドーム

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 20:28:16

総務局職員部職員健康管理課射精調整担当課長

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 20:29:37

市民まちづくり局市民生活部男女共同参画室男女共同参画課子作り支援担当課長

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/09(月) 23:43:36

「担当課長」にやけに拘るが、何か嫌な思ひ出でもあるのかゑ？

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/11(水) 21:38:11

>>46おじちゃんいくつ？

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 03:38:24

くだらね

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 22:05:23

未魚子ちゃん、元気??

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/12(木) 22:41:00

>49
なんて読むの？てか誰？

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 20:32:30

>>49-50
漢字氏名でググったら出てきたよ。多分「みおこ」と読ませるとは思ったが。

岡　未魚子　（おか　みおこ）

東京でのコンピュータメーカー勤務を経て、故郷札幌に戻り、1993年10月に
札幌市職員となる。1998年4月から企画調整局情報化推進部勤務。
現在は、札幌の地域サイトとしてのウェブシティさっぽろの運用やITを活用した
コミュニティの支援検討などを担当。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 20:49:50

これいいの？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 21:10:33

Webで公開されている情報みたいなので問題なし。
ちなみに２ちゃんに自分のHPやブログのリンク張られて怒るやついるが、Webで公開しているのに何を今さら・・・ってことになりまつ。
てけてんてん・・

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/13(金) 21:31:40

児童の成績情報流出　教員のパソコンウイルス感染　札幌市内の３６人分

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137091477/

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060113k0000m040199000c.html

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060113&j=0022&k=200601136724

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/14(土) 21:36:10

>>51
同じ部に７年以上も在籍するのは普通なのでつか？

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 09:34:20

あそこは多いよ。10年選手ってのもザラ。
ある意味、専門職集団だから逸材はめるのも大変なんだろう。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 11:47:09

>>39 10区の係長職に，昔窓口に来たお客さん何人かとやっちゃったヤツがいるよ。名刺交換したのか，あとをつけたのか定かではないが，相当うまくやったみたいだな。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/15(日) 18:01:03

市内は狭いからなぁ。
飲んでたら業者と出くわして意気投合。
で...ってパターンもありよ。仕事離れたらお互い一人の男と女だし。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 00:55:30

>>49-51

http://www.qualitynet.co.jp/history/Q2001_09/ep09_03.html

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/16(月) 01:37:31

んで、ナンパメール送ったやつどうなったのかな？

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/18(水) 19:51:52

ttp://www.asahi-net.or.jp/~yw4e-hsb/doyokouza/2004/040626/040626.htm
札幌市の職員が講座で調査報告をしています。

例えば、勤務時間外の個人的な参加で、このような形で講演的な行為をする場合、
個人的な参加でありながらも、札幌市職員の代表と誤解される
可能性があるかもしれません。
こういった場合、上司に許可を得たり、届出行為などをすることは必要なのでしょうか。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 19:54:55

上司とのみに行くと決まって説教です。一方的な。
しかも決まって昔の自慢話です。
酒では吐きませんが、こうした雰囲気に吐きそうです。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 21:26:27

保護課に異動となる原因って何でしょうか。

1.学閥や派閥に属していない。
　　無作為に抽出された際に、方向修正してもらえない。

2.人事権、もしくは人事権がある人物に影響を与えることができる者に嫌われている。
　　誰かの意図で故意に配置される。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 21:37:02

>>63
どちらかというと、61の人の例もあるように、
優秀な人材を充てがって、活躍してもらうことで
高い市民サービスを提供するという意図があるように
思うけど…。ホント嫌味じゃなくて。

だから、どちらも該当しない方が多いというか、
該当することって、まずありえないことだと思うけど。

真実をしっている人がいたら教えてほしいなぁ。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 21:53:33

もう５～６年程前だったかな、秘書経験者がＨ課に配属されそうになった時に、有力者から横槍が入ったって聞いたことがある。

その後ど～なったのか定かではないが…。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 22:20:43

>>65
それが、もし、本当だとすれば、その人は

１．能力が低いか、適性を欠くかで、過酷、もしくは、可哀想と判断された。
２．能力の高い人材を配置するのは、もったいないと判断された。
３．本人の行きたくないという希望が最優先された。

どれかなのでしょうけど、どれでしょうね。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/19(木) 22:51:20

まだ、異動の話は予想できないわな。
今年は、内示が早めに出るんだっけ？
異動に夢が持てる職員は、羨ましいねぇ。
ケッ、、、、、、、

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 00:09:51

俺は去年の新年会で、管理職と口論になった。
そしたら、４月にＣＷの内示を受けた。
採用から４箇所目で２回目のＣＷだ。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 21:34:42

内示はいつでしょうか？

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 23:44:13

もう人事異動作業始まってるよ。いまさらあがいても遅い。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/20(金) 23:57:52

>64
61の人って優秀なの？
自分で勉強しているからって、
仕事ができる（やる気がある）とは限らないと思うけど。
同じ課の１長さんは、確かに優秀でその例に当てはまると思うけどね。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 00:48:31

優秀の定義って何だろうね。
調整力があって企画力に富み、説明・説得・交渉力を持ちあわせ、資料作成も万全。
計算もすばやく、法制度解釈も柔軟にこなし、トレンドに精通し、情報処理にも強く、アフターの付き合いもちゃんとできる。
決して指示待ち族ではなく、決して俺が！俺が！族でもなく、周囲の空気を読み、
かといって周りに迎合することはなく、「あるべき論」をきちんと展開でき、
仕事に対する責任はきっちり意識して任務を遂行する。
上司、部下、周囲に対する気配りもできて、周囲を盛り上げてひとつの課題を共通の課題に持ち上げて解決していく、
いつも笑顔で人に接する、女性にも人気な明朗なやつ。

非常にまれだが、私の知り合いにもこういうがいます。
やっぱり昇任も早かったですが、早くあがっても誰も不平は言いませんでしたね。
やはりバランス感覚のよいやつは早くえらくなっていくものです（というか、えらくなるべき）。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 00:52:48

ですな。
基本的に「勉強ができる＝優秀」の構図は現代のわが社でも成り立ちまへん。
それじゃ昇任してもメルヘン逝きでありんす。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 07:24:54

>>72
それって漏れのこと？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 07:40:13

>>71
有名なのその１長

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 22:25:29

やっぱり褒め殺しが始まったな・・

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/21(土) 23:09:17

38は、先日報道されたような市職員のナンパ行為と同等の行動として、
実際にあった場合、報道されるような行動だと思いますか？
それとも、許容範囲の行動だと思いますか？

みなさんの意見を聞かせてください。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 00:39:34

俺は去年の夏ごろ自己申告書出したけど、そのあと上司から何の反応もない。どうなってるんだろう？

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 07:10:40

俺も面接されてない。
あれって上司面接の義務ありで、面接実施日まで書き込む仕組みになってたよな？
上司はホラ吹いて人事に出したってことか？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 07:21:18

ライブドアの混乱に乗じて株でもうけまくってる職員は懲戒事由に該当はしないのですか。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 07:40:49

>>80
株をやっていることに、なんの問題があるのか分からない。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 11:01:10

>>80,81
営利企業従事制限との関係か？
確かにあれば公務時間外でも適用されるからな。
青色申告までするくらい所得上の利益があり、
ネットにかぶりつき毎日のように株価操作してるような行為って
公務への関心低下や注意力散漫を防止することを旨とする同制限への
抵触判断基準の「業」とどう違うんだべかな。
確かにやってることも効果も同じような気はする...。

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 13:28:01

「学園祭のノリ」って何ですか？

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 17:12:42

しろうとプレイ

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 17:18:27

>>79
そんなの、我が社ぢゃ日常茶飯事だよ～。
「この件については職員とよく話し合い、納得を得た」
等と、大ボラを上級部局や組合等に得意満面で説明しているよ。
全部バレて総スカンを買っているとは、本人は気付いてないのだろうけどね。

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/22(日) 23:46:04

>>86
そうなんすか？
じゃぁ、俺が面接で延々と職場の窮状を訴えたのも意味なかったってコト？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 02:37:41

>>88
所属長次第だろ。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 06:08:30

意味なし
逆にマイナス！

91 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/23(月) 20:04:51

九条を訴えてもねえ、、

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 00:50:44

発表会にＰは出るのか？　Ｋは？　Ｓは？

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 22:44:49

今朝の新聞で結構デカく扱われてたが、敬老パスの件

やっぱ、所管部とかに一切断ることなく突然制度改正ぶち上げたそうな
一昨年かな、台風のときの税金減免もそうだけど

思いつきで人気取りに走るのだけはやめてほしい。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 23:25:59

>>94

Pって誰のこと？
自分の置かれている組織上の立場に強い劣等感を持っている人のこと？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/25(水) 23:46:02

内示いつですか？

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 01:16:52

札幌市男女共同参画センター発行の「りぷる　さっぽろ」（vol.10）はスゴイ！！

巻頭特集から「成人映画」「ピンク映画」「ベッドシーンがありますよ」という言葉が並んでる。

市の機関がこんな本を作って　区役所等で配布しているとは　世も末ですな。　

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 13:28:41

男女共同参画だから、『オッサンのように女性も公然とハァハァしたらええ』、っちゅう話ぢゃねえのけ？

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/26(木) 19:25:42

中身見たけど、ぜんぜん問題ないじゃん。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 20:51:23

２次評価
費用対効果の観点から外部委託がふさわしい業務がないか、窓口業務の整
理・分析を行うこと

原局の検討結果
本庁戸籍住民課業務のうち、諸証明発行業務を行う大通証明サービスコー
ナー（証明係）は、平日の時間外や祝日、年末年始を除く土日も開設して
いる変則勤務職場であり、また、個人情報を取り扱うという職場であるこ
とから、職員体制を含めた慎重な取扱いが必要と考える。

http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20041020120.pdf
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20041020134.pdf

検討してないじゃん...

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 21:22:17

ＫＪ課が無くなったら、人事異動による『遠島申し渡し』が執行出来なくなるからでしょ。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/27(金) 23:49:33

確かにかみ合ってないですな。
「土日も開設している変則勤務職場」に職員を配置するよりも、外部委託にしたほうが「費用対効果の観点から」みて理にかなうじゃん。

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 07:23:06

「費用対効果の観点から」の検討はまったくしてないね。
普通、命題に対して回答を述べてから、
「だけどこういう別の理由（ここでは個人情報管理）により委託できません」
というのが美しい日本語では・・・。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 11:19:10

もしかして、清掃事務所って現業職から事務職員に職種変更した人の職場ですか？
もともと事務職員の人でも異動できるの？

清掃の出先には、銭湯のような大浴場のあるところがあるって本当？

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 13:52:10

age

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 20:35:23

「個人情報を取り扱うという職場」だから　民間委託はできないってのも単純すぎる

現に個人情報が記載された納通の封筒詰め作業等について　民間委託している実績もあるハズだが

それに50区のように　職務上知りえた情報を私的目的で使っていた椰子（職員）もいたよね
（そーいえば未だに50区のウェブでは今回のことについて謝罪してないよね　市民を信頼を裏切る重大な出来事である認識があるんだろうか）

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 21:22:40

業務委託でさえこんなに抵抗するんだから、対人機械化なんてもっと先のことだね。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/28(土) 23:46:25

道庁関係のスレ、面白いことになってないか。
恨みつらみか、ザマアミロのオンパレードだね。
道職員の給料が減って悲しむのは、職員とその
家族と、あとは飲み屋関係の人ぐらいだってのが、
道新の記事からは見て取れたね。
道の財政再建団体一歩手前の赤字の原因が
人件費ではないってことは分かるよ。でも、
民間なら会社が傾けば給料の大幅カットや
リストラは当たり前だろうに。そんなことさえも
道の奴らは分かってないんだとさ。民間なら
とっくに倒産だろうが。この甘ちゃんがよ。
だから、公務員は世間しらずで非常識な
バカモノと言われるのさ。
えっ、オマエだっておんなじだろって。
さいですな。明日はわが身と心得ておいた
方がよろしいようで。

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 07:03:44

個人情報に触れるから外部委託がダメなんて、そんな言い訳が役所の中じゃ通じるの？

ドコモとかAUとかのケータイ会社って、販売会社に携帯の契約情報を使わせてるじゃん。
販売店の店員なんて、フツーの会社員だよ。
そういうひとに重要な個人情報任せてるのは、契約で縛りをきっちりかけてるから。

人減らしするのが怖い(組合が怖い)かできない(指導力がない)からそういう適当な結論が通ることに
しておくんだろうな。

役所のコア機能は何だ？って考えたことないだろw

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 09:44:12

我が社の個人情報保護実施手順、それはそれは立派なモノざんすよ。
でもコレって、一体どれだけまともに実行出来るのさ。特に、電算端末だよ。
オッサン・オバハン職員なんて、電算端末が二つあるだけで混乱しとるぞ。
なんぼ電算使用記録簿に名前を書け、と教えても次の日には忘れてるしな。
「オレは機械は分からんから」、と若手職員に代わりに端末操作をやらせている。
アレが分からん、コレが分からん、と右往左往し、その毎に業務は中断する。
いっそ、契約でがっちり縛った民間企業に業務委託するのもありうる選択肢だよな。
既に他の政令市（横浜市だったか）、部署内の管理部門すら業務委託してるしね。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 14:00:45

あげ

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 14:23:44

個人情報保護が最後の砦だったが、法律レベルでもケアされることとなった今、
役所が存在する意義は非常に薄いぞ。
おまいら、あと数十年、何で食っていく？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 15:58:16

さとらんど会場で市職員が豚汁差し入れをしたそうですが、
事前に計画を教えてくれたら協力したのに...。と思う。

仕事で悩んだときに相談できたり、何かあったときに呼びかけたり、
そんな情報共有ツール？みたいのがあればいいのにね。

ここが、そういう役割になればいいのかな？

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 16:25:13

食中毒出したら逆に迷惑

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:39:58

>>101
こんなピント外れの回答が正々堂々と罷り通るうちは　改革はムリだろう。道の二の舞になるのを座して待つだけだね。

>>118
政策電子会議室の使い方次第では　それに近い活用ができるのでは？

あと「ウェブ★」ってもう使えないの？

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:42:28

「種コレ」に応募したのは20区のＫ係長とＰ技術職員、50区のＳ事務職員の３人だけ？

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 22:46:14

>>121
> 政策電子会議室の使い方次第では　それに近い活用ができるのでは？
なにかある度に、いちいちPがくだらない突っ込みをしている状態だと、
普通の人間は書き込む気をなくすんじゃないかと思われ。

> あと「ウェブ★」ってもう使えないの？
Kが、何かある度にあのシステムは良かった、みたいなことを書き込むけど、
あんなどっかのHPにありそうなお友達募集みたいなシステムで、
本気で人材登録をしようとしていたかとおもうと・・・

あ、システム自体は、どっかからリンクをたどれば使えないでもないらしいが、
トップページからリンクが消されちゃったし、もう登録する人もいないだろうから、
仮に使えたとしても。。。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/29(日) 23:12:27

>>123
確かに、Pの突っ込みは自由な討論を潰す感じだな。
あと、いくら好きなことを討論できる場だとしても、
「でつ」口調とか使うってのは、公務員以前に社会人と
しての良識が欠けていると思うのは漏れだけ？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 00:11:28

学生気分が抜けないくらいの奴ならともかく、いい年したおっさんがやることではないな。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 00:30:28

>>124
そんなことない。あっしもＰの書き込みには良識や知性のかけらも感じられんな。自身のブログと勘違いしているんじゃないの。

以前Ｐについて苦言を呈した人もいたようだけど、Ｐは忠告を聞くどころか嫌味タラタラの書き込みを始めたもんだから参加者がグッと減ったよね。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 02:09:00

別に君の感想が聞きたくて書き込みしているわけじゃないんですけど？ってとこかな。

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/30(月) 19:07:18

pって誰？

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 01:04:16

つれあいとやらは、どう思ってるのだろうか。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 06:03:56

つれあいってだれなのぉぉぉ

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 11:09:00

あげ

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:10:21

あえて聞こう。
未だにコールセンターの業績を自慢するつもりなのかと！

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:13:48

「未だに」の使いかた間違った・・・＿|￣|○

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 19:57:17

札幌の除雪、やりすぎ
住民、甘やかされすぎ

昔は、こんなに除雪されてなかたよ

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:05:07

>>136
どこで自慢してたっけ？

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 20:55:40

児相、性が乱れてるな・・・
そのうち問題になるぞ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 21:35:06

>>139
学習発表会のネタでしょ。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 22:07:43

>>140
職員同士？まさか子供相手じゃ。
詳しく。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/01/31(火) 23:53:07

学習発表会の概要が徐々に明らかに

だからだろうか　１年あまり情報が更新されていなかったとある区の職員活動のウェブが急に更新（メンバーリスト付き）されてた

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 07:40:46

そのメンバー、HG課が多いけど、HG課って暇なの？

それとも高いモチベーションの人が集まっているの？

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 08:40:48

同じ係に偏っていることから、断れない悲しさを察してやりなさいよ。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 11:06:29

お前ら速報です！
http://k.pic.to/4cq62-1-4160.3gp

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:48:20

おまいら、保護課を出れる日までのカウントダウン始めているだろ。
ちゃんと、4月に入ったら+365しとけよ。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:55:00

本庁地下食堂を自己のblogで酷評している人物がいるとしたら、
僻地で勤務しているために普段恩恵を享受できないという
嫉妬からでしょうか。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 22:59:01

>>145
HG課から脱出するための「あがき」の一種という可能性は考えにくいのでしょうか。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:04:52

>>149
その人、はっきり言って頭おかしいよね。
前に、ブログを６つも管理しているから大変だし、ブログなんて書くと2chで叩かれるってあったけど、
てめーのブログは６つ有っても、中身は普通の人間の1個分あるかないかだし、
ブログが叩かれるのは、その内容がおかしいからだろ！！

あーあ、久しぶりに思いっきりいってスッキリした。
スマン、チラシの裏に書くべきことを。

>>150
その区のHG課の人の話によると、100%違うらしい。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/01(水) 23:08:53

>>151
そのブログ教えて

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 00:06:45

HG課って、エリートさんたちの登竜門じゃないの？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 00:09:28

>>144
ＨＧ課が多い一方で２階の職員はゼロだったりする

数年前のあんな問題を起こさないようにすることで手一杯なのだろう

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 17:28:34

>>146
吐きました

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 18:23:19

〇〇課自体が問題あるんじゃなくて、中にいる職員が問題なんだよね。
だって刑法犯にならない限り、毎年給料上がってクヴィにすらならないもんな。
信賞必罰のカケラもない部署なんて、いい職員は出てきませんて。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 19:14:06

バカだね。組織＝ヒトでしょう。組織自体が問題あるなんて誰も思ってないよ。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 20:14:25

結局、何を言っても変わらないけどな。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/02(木) 21:41:44

>>142
前聞いた不倫二股のやつかな？
さすがに子供はないでしょ。
>>154
ゼロだっけ？一人いなかったかな？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 06:43:21

祝！市民会館買いたい！

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 22:01:25

区役所勤務で自家用車で通勤しているのって結構いるの？

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 22:43:39

HG課は札幌の明日を支える
エリートの出発点ですよ。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:03:42

ある意味正しい

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/03(金) 23:06:31

暇人が削除依頼出しとるな。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:07:51

>>164
どこ？

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 00:15:55

>>164
すまん、わかった

ほんと暇だな・・・

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 21:35:41

素朴な疑問だけど、子どもの権利条例なんて必要なの？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:04:08

おまい・・・。市長に喧嘩売ってるのかな。
まさか、職員じゃないよね？

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 22:57:53

コールセンターの業務の受託業者ってどこなの？

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/04(土) 23:47:09

義務を果たせないガキに権利なんて必要？？

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 00:17:02

>>167
>>170
子ども未来局へお問い合わせください

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 08:19:29

ま～た、そうやって他部署の仕事を増やす～。
単なるご意見は、広聴課担当だろ～。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 09:00:12

>>172の住んでる市町村程度とは比較にならない札幌市に広聴課なんて部署は存在しない。
発言にリアリティを持たせるんだったら　最低限ウェブで機構図くらい調べたら？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 12:45:01

２ちゃんにリアリティなんて必要ないよ。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 13:21:06

173
ｶｺﾜﾙｽｷﾞ
十分意味が通じるのに。
粘着喪男だろなｗ

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 13:44:03

>>173が本当にｶｺﾜﾙｽｷﾞなのは、
総務局広報部広報課をいう部局が存在しているからだろう。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 15:23:49

早くハイセツしてください

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 20:42:05

この雪、いつやむんですか

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:06:26

気象台に聞け。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:08:53

子ども議会ニュースとか、イントラで回ってきても速攻ゴミ箱行きだよな。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 22:40:59

>>180
市長のメールにしたって迷惑設定してる奴は多いと思うぞ

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:21:29

>>181
正直、朝早すぎて気持ちわるい時があるｗ

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:31:51

ネットワークに負荷をかけないように5時に送るよう設定してあるんだろ？

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/05(日) 23:35:01

>>183
あ、そうなんだ？　知らなかった
ものすごく早起きなんだと思ってた

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 00:01:19

異動希望先で本庁で一番不人気なところってどこだろうね？

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 00:46:39

>>185

情報化推進部。
毎年自殺者が出てるらしい。
だからあそこは毎年機構改革して人数をごまかしてるんだそうな。

こわ

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 06:47:38

>>185
なんたって在世でしょ
強烈にすごいらしいぞ

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 07:49:09

早くハイセツしてください

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 16:57:31

本庁行きたいな

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 20:58:49

まちセンで女課長にいじめられて退職したといって
コールセンターにぐじぐじちくっている粘着
女課長って言うから絞込みは容易だったけど
ななごーだったんだ

ま、こんなのはさっさと切手大正解だっての
今朝のD真に投稿していた
むかしななじゅっくにいた投稿ヲタのアフォと同様に

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 21:05:20

おまい、名にいってんだかわからんぞ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 21:44:15

どこの部が移転するの？
こんな中途半端な時期に何故？

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 23:00:21

在世って使い捨てというのはホントですか？

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/06(月) 23:12:06

>>190
意味分からん

うちの課で、ばればれなのにこっそり付き合っているつもりの
カポーがいてさ、学会にかこつけて旅行にいきやがって。
ただでさえ人足りないのに。あああああああああああぁぁぁ
おれも休みてぇなぁ

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 15:30:34

札幌市職員・強盗強姦：元市職員に懲役６年を求刑－－初公判　／北海道

　出会い系サイトで知り合った女性（当時２０歳）に乱暴したなどとして、強盗強姦（ごうかん）罪
に問われた札幌市厚別区厚別北３の２、元同市職員、永沼昌也被告（２６）＝懲戒免職＝の初公判
が６日、札幌地裁（半田靖史裁判長）であった。永沼被告は起訴事実を認め、検察側は懲役６年を
求刑し結審した。判決は２７日。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000060-mailo-hok

出会い系女性への強盗強姦、法定刑下回る異例の求刑
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020710.html

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 18:05:34

50区もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 19:09:33

粗大生ｺﾞﾐのｺﾞﾈｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 19:59:37

>>193
本当の模様
ある意味、小用水深部よりもすごい状態らしい

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 22:01:02

稟議書の原本って意味だと思うけど、

「原義」と「原議」、どちらが正しいの？

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 23:51:49

早く本庁に異動したいです。
震災でＣＷ３年もやって、もう飽きました。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/07(火) 23:55:10

>>199
なんか意味が微妙に違う気がするけど
お訊ねの件は原議の方だと思います。
>>200
隣でＣＷが働いてるけど、
震災の人もみるみる生気を失っていくよ。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:02:47

どうして皆、本庁に異動したがるのかな？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:06:06

食堂あるからじゃない？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:07:08

区役所にもありますが・・・

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 00:14:58

こっちは食堂ないんですよ
お弁当の行商きますけど・・・orz

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 05:37:11

用事足すのに便利だから

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 05:37:49

忘れてたが、本庁にも弁当の行商って来るんだぞ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:11:18

そうなの？
食堂あるのに買う人いるの？

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:24:24

本庁にいても区役所にいても基本給は一緒なんだよね。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/08(水) 23:53:27

本町と出先では仕事の内容も責任も異なる

区のぬるい雰囲気にいたら優秀な震災でも３年でダメになることがわかってるからだろう

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 00:14:10

区のヒトたちって、コスト意識ない奴が多いから困るよな。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 00:25:07

出先の末端ですが、とてものんびりしてます

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 02:11:50

区の税務だが、俺等に言わせれば本庁も出先もコスト意識ないね
人が集めた金を考えなしにバラ撒くだけ

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 04:44:54

人が集めた金
→市民のみなさまに出して頂いたお金

くらい書けないのかｺﾞﾙｧ
所詮、市役所の香具師ってこのくらいなのねｗ

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 06:40:07

>>208
いっぱいいるよ。
上の喫茶店のねぇちゃんが毎日売り歩きに来るくらい
むしろ下でなんて食べないよ。混んでヒドイもん

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 12:41:29

>>214

納税は義務なんだから、相手の立場をたてて、そう飾り立てるのもいいかもしれんが、
法的にも、現実にも徴収した金だろ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 18:27:38

「休息時間」ってのが、１２時から１２時１５分まであるはずだけど、
この時間内に席を離れて地下食堂に行って食事したり、
弁当を買いに行ったり、弁当を食べたりしていいの？

「休息時間」って何？
自分の席で疲れを癒す時間？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 19:54:26

216
ｵﾏｴｸﾋﾞ

上田文雄より

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:13:17

>>217
お前、バカか？
労基法、ちゃんと調べろ！

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 20:31:08

>>219
お前、バカか？
休息時間は労働基準法に規定されたものではない。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:33:35

休息時間中に事務室内消灯するのはどうなんでしょう？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 21:39:58

うちは昼休みの事務室消灯なんて、出来ないよ。
昼休みも来客・来電、ほとんど休めないわ。
消灯できるだけ、幸せな部署ってこと。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:37:12

>222
うちは電話も来客もあるが消灯する。ISO14001ぃぃ！！！

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 22:41:58

>>220
お前、バカか？
ちゃんと判例と実例まで呼んで書いてるのか？
法律そのものに答えなんてないんだぞ。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/09(木) 23:39:10

ISO14001がそんなに大事なのかね？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 00:01:49

ISOの認証に馬鹿みたいな金掛けているんだったら、
ぼちぼち環境にいいことしながら、ISOの認証は止めれば最高じゃないか？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 00:44:02

>>215
そうなんだ
弁当に飽きてきて食堂行きたかったんだけど
それはそれで楽じゃないのね。
憧れだけにとどめておこう。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 06:36:52

休息時間って休憩時間と違って、本来職場を離れたらダメなんでしょ。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 20:45:54

>>224
お前、賢いな。
休息時間と休憩時間の区別がつかないところが。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:30:38

ウチも大分県の某市みたいに共働き職員の
給与カットの提案やらないのかな。
ウチの規模だと、数百組はいそうだな。
共働きの女の方って、考えが甘いヤシ多くね？
子供がなんたらとか言って、当たり前のように
いきなり休んだりとか。仕事量に配慮してもら
って当然だろうとか。
旦那も職員なんだからという安心感みたいなも
のがあるんじゃないかな。
５０代だと２馬力で１６００万は普通にいくわ
けか。ふ～っ。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/10(金) 22:33:27

共働きのおっかぁは率先してCWになってくれ。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 08:53:49

>>229
負け犬の遠吠え

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 14:50:22

>>231
導管だねぇ！

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 18:10:10

>>230
うちの係では、共働きオヤジが子供をダシに休みやがるぜ！

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 19:05:16

それで結局のところ、「休息時間」って何？
自分の席で疲れを癒す時間？

「休息時間」ってのが、１２時から１２時１５分まであるはずだけど、
この時間内に席を離れて地下食堂に行って食事したり、
弁当を買いに行ったり、弁当を食べたりしていいの？

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 19:20:40

お前、まだ言ってんのかよ？
そんなこと気にしているヒマあるなら、仕事しろ！
義務免の位置づけだから事実上いいんだよ！
日本全国みんな自然にやってるだろうが。何が問題だってんだよ？
お前、同僚にも周りにも食事に誘われることもなく、
一人で自前弁当なんだろ？
大勢批判するやつなんて、そんなもんさ。寂しいねぇ。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 19:46:34

休息時間は、国の方が問題視しているから、
遠からぬ将来、「適正化」が行われるんじゃないかと思うが。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 20:19:57

>>231
オレも導管。
某○長の奥さんがＣＷになったとき、ありゃ、
辞めれってことだねって、皆で言い合った。
公務員の給料が高いの安いのといってるときに、
２人で千数百万なんてフザケテるよな、まったく。
交通とか水道の1000万プレーヤーの現業も真っ青
って感じだね。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 20:42:15

別に好きになった人がたまたま同僚だった・・・ってのはかまわんが
今まで見た夫婦公務員の仕事の仕方がむかついたかな～。
なんかあれば「子供が､子供が」ってさ大変な仕事はまわりにおしつけちゃってさ
で、残業免除でいい車乗って、家買って、旅行行って・・・・
楽しそうでいいよね。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 20:52:23

二馬力中年係長さん。
毎年毎年、海外旅行に行って、な～にが「給料減って仕事やる気がしない」だよ。
ちょっとは、部下に「おっ！」と言わせる仕事ぶりを見せてみてよ。
な～んてな。本気だけどね。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 21:00:27

共働き職員にＣＷの優先枠を設けて欲しいな。
だってあんまり残業しなくていいでしょ？
残業できないもんね～残業代稼がなくてもいいんでしょ～。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 21:50:54

俺もそう思う。
二馬力でごーせーな家建てて、子供も作らずに二人で外車乗り回して、都心に駐車場借りて悠々自適本庁通勤さ
でもって俺らに言うせりふは「カネない、カネない」だとよ。
ざけんなよ

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/11(土) 22:12:53

年休消化してる？

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 00:06:12

とりあえず職場のことを考えず、『ゴルフツアー休暇』を取るオッサン職員はムカつく。
何が『労働者』かいな、平日の昼間からホイホイ休んでゴルフやっとる労働者がいるかよ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 00:13:57

特にヒドいのが、KJ課の共働きのオバサンたちだな。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 00:17:19

でも年収見たら、びっくりするぞ。
開いた口が塞がりません。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 00:25:15

ＫＪ課のオバハンたちは年休は２０日完全消化、ギム麺も５日、トドメは女のヒトだけの特別休暇が１２日・・・
だいたい２４５日前後の営業日で、シメて何日休んでんの？

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 02:14:42

沖縄帰りのアホカップル、
職場でいちゃいちゃすんのやめろ。
お前ら典型的な共働きになりそうだな。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 11:52:16

このスレの結論。
《二馬力職員の嫁は、ＣＷで十分である》

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 12:24:32

議論不足

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 13:30:44

早くハイセツしてください

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 18:30:08

>>248
所属どこ？

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 22:00:36

>>248
わたしも心あたりがあるので
もう少しヒントください

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 22:29:32

お雛さんの日に入籍しようとしてるカプル
が、ウチにおる。
4月の異動の日まで、ひたすら知らんぷりを
装って過ごす作戦らしい。
話変わるが、旦那が現業で、奥が事務屋っちゅう
カプル何組か知ってるが、アレはどうやって知り
合ってくっついたもんかのう。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 22:35:48

そんなこと言っているとぉ..

カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 22:40:49

>>254
わたしは合コンで何人か知り合いましたよ

>>248
こちらから質問するのでハイかイイエだけでも答えてください
Q１　本庁でも区役所でもないですよね？
Q２　248さんはＣＷじゃないですか？
Q３　男性の方は時期的にヤバイですよね？

ほんっとこれだけお願いしますｗ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 22:55:57

Q１　カンチョーするぞ　
Q２　カンチョーするぞ　
Q３　カンチョーするぞ　

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 22:58:41

それでなにがわかる！？
>>256

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 23:15:10

>>258
心あたりがあるので・・・
明日ドキドキして顔みれないですよｗ

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 23:15:38

>>258

そんなことばかり言っているとぉ..

カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 23:19:33

共稼ぎをひがんでるﾔｼは哀れ。まさに人生の負け組。
それより、出産後でもちゃんと仕事するように指導できない甘やかしの上司が悪いと思う。
これからの時代、公務員も民間も二馬力が基本なんだから、
それを踏まえての改善策でなきゃ無意味。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/12(日) 23:20:25

>>261

そんなことばかり言っているとぉ..

カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 00:08:09

>>256
しつこいな。ま、いいけどさ。
全部Yesだ。同僚か？
Q3は人によると思うけどな。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 00:31:15

>>263
うへー、まじで！？ｗ
ありがとうございました！
すっごいびっくりです。
けっこう歳の差ですよね？
てゆーか彼女、他に彼氏いますよね？
うわー。とにかく回答ありがとうございました。
こんな時間まで待っていた甲斐がありました。
興奮レスしてしまいました。失礼。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 01:23:55

>>264
ああ、あのオッサンはしゃぎすぎだよ。
誰か知らないけど超勤してみれ。見たら笑えないからさ。
漏れも男だから気持ち分からんでもないけどさ・・・
彼女の方はかわいそうだよね。

歳の差はそうだけど、彼女の男関係は知らん。
もう寝ます。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 06:04:13

二馬力より迷惑なのが、元・二馬力。
人事は、そいつらを同じ所属には置けないし
周囲だって気を遣うし
気づかってもらってアタリマエだと思っている勘違いもいる。

いきおくれの同期同士でくっついたはいいけど
亭主がメンタルちゃんで入院したら、年上妻がポイ捨て。
ペットは責任もって飼ってくれよ。
あそうか、勝ち犬から一転負け犬になったってこと（失笑

元亭主はリハビリでワーシェア以下の働き。
元妻のことは知らないけど、旧姓に戻ったらしい。
きっとサパーリして暮らしているんだろう。

懲りずに職場再婚すると、人事がもっと頭を抱える相関図ができあがり。
昔どこかで元妻と今妻が席を並べていたって話も聞く。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 09:39:14

>>266

自己完結型完全独りよがりの典型。
あぶないよ。精神科で診てもらったら？

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 12:47:47

自己完結型の意見て、確かに痛いよね。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 19:56:50

精神科　×
心療内科　◎

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 20:45:16

公務員夫婦の給料２割さげたらどのくらい予算うくのだろうか？？
「新作のバッグ買わなきゃ～」
「年末は夫婦で海外にいくので御用納めはでれません」
「安物の服なんて子供に着せれません」
「車直すのめんどうだから新車買ったの～」

試算してみてほしいな～。　1度ＣＷやってほしいな～。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 20:57:05

>>261

>>それより、出産後でもちゃんと仕事するように指導できない
>>甘やかしの上司が悪いと思う。
ナニ言ってる。「子供が熱出した」「子供の具合が悪い」とかって
子供を盾に取られたらナンモ言えんだろう。上司も回りも。
小さな子供のいる女性職員は弱者でなく強者なんだよ。
>>これからの時代、公務員も民間も二馬力が基本なんだから、
なにを根拠に言ってるんですかね。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 20:59:25

公務員夫婦の給与２割さげたら

ペーパー離婚が増えるから意味ねえ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 21:04:40

共働きの連中は学閥だったり派閥だったりと何らかのグループに属しているか
守られているのが多そうだから、嫌われ者の収容所的な職場に異動させられる
などの冷遇は考えにくい。

それでいて、２人合算で高収入（そのぶん税金は多く納めているが）だから嫉妬
されるのだろうね。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 21:40:09

>>272

全員一律2割削減すれば問題解決ジャン。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 22:38:22

十年くらい前に読んだ本で公務員組合関係の議論、レスと全く似たような論争が行なわれていた。
もっとも今みたいな男女共同参画のような視点は無く、組合情報が職員妻の幹部夫に筒抜けという話だったがｗ
こういう話って、既に国の公務員人事関係担当者が目を付けているんじゃないのかな？
だったら、来年辺りに是正策が打ち出される気がする。世論の後押しや、内部の嫉みも大きいことだしねｗ

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:04:50

職務給という概念がある限り、共稼ぎという理由だけで削減などできるはずもなし。
その前に、能力給でおまいらの給与がカットされる方が先だろうな。ププ。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:16:15

>>269
なに得意げに馬鹿さらしてるんだ？
>>271
確かに子供を理由にされると断れないね
実際、子育てって見ていると大変だし。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:19:08

カットよりもアップの方がいいんじゃね。
職員給与を今よりグッと低く設定する。
そして、例えばＡ部署（困難職場みたいな）
で平均以上に働けているから、２割アップとか。
今みたいに勤続年数等で全員横並びというのが
よくない。どうせやってもやらんでも給料同じ
だろうとか考える奴が出てくる。
カットよりもアップの方がモチベ上がると
思うんだが、実現は難しそう。役所は悪平等の
世界だからな。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:25:15

俺、役所で２馬力だけど、自分の収入が嫁にほとんどバレバレ。
超勤の支給調書も全部見られる。
で、超勤の行き先は、マイホームの頭金貯金。
俺、先月１００時間チョイ超勤したのに、全額没収だよ。
いいことばかりじゃないよ。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/13(月) 23:32:06

マイホームの頭金たまるわけだから
いいことでしょう。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 00:17:12

>>265
情報ありがとう
一日気になって仕事になりませんでした
おじさんキモイｗ

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 01:46:53

>>278
公務員じゃないだろ？
>>279
そんなに超勤つけれるんだ、いいな。
課長がかわいそうでつけれないよ、うちんとこ。
>>281
仕事しろ

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 05:52:57

>>277
見てると大変？
さっさと結婚して子供生んで世間に貢献しろ！
非国民め！

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 06:41:36

>>278
嫌われ者の収容所的な職場に異動させられて、
その上、給料が低かったら　やる気なくすのでは？

今は、給料が同じと考えれるから、仕事が楽しくなくとも
かろうじて我慢している者がいるだろう。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 09:38:48

>>284

我慢している人はできればやめてほしい。
仕事が楽しいと感じる人、そして何よりも市民のために働くことに
生きがいを感じてくれる若い人を育ててほしい。
私は市職員ではないが、たまに役場行くと窓口の人意外は
あまり楽しそうな顔していないね。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 12:38:40

始終ニコニコして仕事しているやつのほうが、おかしいだろ。
役所とか関係なく。
仕事は楽しむためにするものではなくて、給料をもらうためにするものだし。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 13:31:34

>>286

たのむ退職してくれ。
そういう考えの人に行政を任せていると考えたら
悲しくなる。
この社会においておまいらは弱肉強食の経済競争を免除されている
訳だがそれを批判はしない。
それに相応した内容の仕事をしてくれればいい、市民に愛情を
もって接してくれればいい。
でもそれもできないやつはやめてくれ。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 18:19:27

8時45分から5時15分まで机に向かってニコニコしてる人なんている？

>>287みたいな精神的なこと言う奴に言いたいのは、
仕事は出来ないけど、愛想は良い奴（愉しんで仕事をしている奴でもいい）と、
仕事は出来るけれども、あまり愛想の良くない奴（給料の為に仕事をしている奴でもいい）だと、
どっちが、結局の所、札幌市や市民の為になると思っているんだよ。
自分が、仕事が出来るとか、愛想が良いとかそういうことを言うつもりはないが。

ま、窓口で愛想悪いっていうのは、別問題としてだ。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 18:25:36

典型的なクレーマーの論理は、法律に則り切り捨てるのが吉。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:02:17

>>288
ニコニコしろと言っているのではない。
育児が大変だからコロコロ休めるのもそりゃ労働者の権利だろうよ。
給料のためだけに働くというのも誰しも本音だろ。
しかしな、自分の都合よりも客の都合を優先しろと言っているんだ。

たとえば窓口業務を土日も夜も明けてくれるなら愛想なんか悪くても
いいよ。
どこの世界にいまどき5時30分で閉めている店があるか。
それができないなら、しなくてもいいが、そのかわり給料のためにはたらく
なんて恥ずかしいこと言うな。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:22:33

>>290
窓口業務の営業時間をスーパーとかの商店と比較しているの？
比較の対象が違うだろ。

民間でも窓口業務は５時くらいに閉まる。
例えば、商品販売している会社だったら修理の窓口とか。

銀行なんて３時に閉まる。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:24:36

別に市民のためを思っている奴が多くいるとしても、土日の窓口は開かないだろうねー。
夜間窓口を設置したり、土日に窓口を開けたりすれば、
市民ニーズに応えることが出来るってことは、普通の職員だったら誰でも分かるでしょ。
でも、結局のところ、それが実現出来るかどうかは、組合がどう言うかじゃない？
あ、お前ら自身が組合の構成員なんだから、結局はお前ら自身の問題だとか、青臭いことは言わないでね。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:27:32

>>291
じゃあ、市のコールセンターは、8:00から21:00までやっているから、
札幌市の方が民間よりも頑張っているっていうことで、いいのかなぁ。

あそこは市の職員じゃないけど。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:31:20

>>290
民間よりよっぽど行政のほうが懇切丁寧だと思うぞ、昨今は。
所詮利益追求の民間は経路悪くなると絶対取り合わないからな。
夜間土日もあけてほしい窓口ってそもそも何よ？
そんなに頻繁に窓使うか？一生涯のうちで。
どうせ税金で運営されるんだから、俺的には役所の窓口は最低限でよい。
そんなとこに人員割くな。
むしろ手続き系は、e-taxのようにネットでできるようにしておいてほしいぞ。
相談業務とか人でしかケアできないところに人つけるなら、まだいいが。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 19:35:13

>>294
かつてわが社のIT戦略でもそんなこと言ってましたな。
先端をいってたってことですか
コールセンターもそのアウトプットだって聞いたけど、今、どうなったの、あれ

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 20:23:25

このスレなくなればいいのにな。市職員の恥だよ。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 20:31:47

>>285
誤解ないように。
そういう人も大抵は本庁で働ければ、仕事が楽しいだろうし意欲的に働ける。
同じ職員で同じ給与なのに職場によって、仕事の楽しさに格差がありすぎなの。

人事異動で嫌われ者の収容所的な不遇な職場となっても
容認できるのは給与が同じということに尽きる。

通勤に不便な場所で苦慮して、みんなが嫌がる仕事をして、
食堂もない、それで仕事に頭使わないマニュアル労働だからといって
給与が低かったら、、、、。という意味。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 20:40:33

>>292
あなたのいう「市民のためを思っている奴」って
窓口に異動しない確信のある人達でしょう？

自分がやらないのであれば２４時間やったほうが
いいと簡単に言えますよね。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 21:04:37

>>296
ここは札幌市職員のフリをして、楽しむスレですよ。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 23:11:16

今日は熱いな
みんな何かあったのか？

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 23:39:14

風邪で熱があるからじゃない？

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/14(火) 23:53:31

>>284-298

まぁまぁ　２２日の発表会でその暑い重いとやらをぶちまけてください

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 00:00:41

どぴゅっ

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 00:02:51

>>301
だな。

インフルエンザのワクチン打ったのに
今年は罹ってしまった
休み余ってたから助かったけど。
区役所とか本庁って休みちゃんと消化してるのかな？

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 00:18:13

285そんな精神論で仕事を語る奴の方が退職してほしい。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 00:41:11

285は職員じゃないって自分で言ってるから
落ち着いてよく読め、な。
いつもの市民のクレームだから気にするな

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 01:06:05

>>265
新展開ですよ
彼女、やっぱり別の彼氏がいるみたいです
あぶない刑事みたいな黒づくめのスーツ着た、
明らかに一般人ではない彼氏だそうです
お礼の情報でした

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 05:55:32

>>307
そいつらとっくに結婚してない？

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 19:16:48

>>304
風邪で休むのに年休とるなよ

病気休暇をちゃんととれ

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 19:19:12

病休を使ったら、ボーナスに影響でるでしょ？

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 19:26:47

清掃って病休を１日でも使ったら
診断書提出を求められるって本当？

それだったら診断書費用かけるくらいだったら年休使うという発想になるでしょ。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 19:49:55

今まで「ニセ病休」が横行した部署があるからでしょ。
今でも怪しい病休の職員いるよね。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 21:17:27

年休使い切って　秒灸とるには元気だからって　組合義務免取りやがった！

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 22:16:07

>>308
してない　♂×１

病休は気軽に使えない
まわりも年休使ってるよ

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 22:43:58

仕事をしててすんごいシンドいです。
飲みに行っても面白くもなんともありません。
今後の自分と仕事の進め方にすんごい不安を感じています。
夜、仕事のことでハっと目を覚ますことがあります。
人と係わったりすることは極力避けたいし、
人と話をするのも億劫で仕方ありません。
家に帰っても楽しみもありません。
私はメルヘンでしょうか。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 22:49:35

年休が残り少ない。長期間休みたい。
そんなときは、やっぱ病休でしょ。
１週間の療養を要するの診断書をつないで
つないで…２月ぐらい休んだ奴がいる。
１週間くらいの診断書なんて簡単に書いて
くれるんでしょ、医者に頼めば。
ま、さすがに医者もウンザリしたのか、
最後の方になると、診断書の日付がいい加減に
なってたな。
そいつ、職場の人間関係になじめなかったんだ
ろうけど、出てきたときには、さらに状況が悪化
してたのは言うまでもない。
ちなみに、そいつは、２馬力の男の方でした。
奥が専業主婦とかパートだったら絶対こんなこと
できんて。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/15(水) 23:03:23

>>316
それが出来るのだからいい職場だよな
２馬力どうこうよりもさ。
それを思うと人間関係くらい我慢するよ
絶対民間なんかで勤まらない自覚あるし

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 00:30:46

http://www.city.sapporo.jp/kiyota/cafe/hiroba/

掲示板に寄せられた市民からの意見に対し10日かかって
やっと回答

この程度の回答に10日もかかるのだろうか

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 01:48:38

市民の苦情をうけつけるスレではないので

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 07:53:23

なんだかなぁ、という私民からの意見が大杉であることも事実よ。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 18:53:28

>318
てか市の管轄じゃないわけじゃん。答える必要もないと思われるが

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 19:13:18

しかも完璧に私怨だしな

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 19:30:55

まあ、ハイハイ道新にでも出しとけって話だな

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/16(木) 23:59:57

５５区ＢＢＳのナンバー７０８の投稿者＝７０７の投稿者＝市職員＝↑の３１８投稿者
ってのが見えてくる。
粘着ばっかやってないで、実名で堂々と意見述べればいいじゃん。
まあ、５５区のＢＢＳ確かＩＰ抜いてるから串でも通してなきゃ割れるけど。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 01:12:25

実名っていえば、ペンネームでも匿名になっていないとか言っていた椰子もいたような…。

ま、彼の場合自己顕示欲が強いのだから、本気で匿名を貫きタイと思っていないとみるのが妥当だろう。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 02:34:27

総スカンだなｗ
318、がんばれよｗｗｗ

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/17(金) 23:19:29

毎度のことですが年度末はきついですな

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 00:07:30

とうとうウチの職場にもメルヘン君登場だ。
しかも、４０過ぎたおやぢだよ。
ガキじゃないんだから、勘弁してくれよ。
たまに出勤はしてるけど、ほとんど一日中ボーッとしてるだけ。
今、そいつの仕事を皆で分担して片付けてるよ。
目障りだからさっさと分限処分してほしいけど、目いっぱい秒休の制度を活用するんだろうな。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 02:21:19

メルヘンは歳とってからの方が深刻だからな。
所属によるけどどうにか労わってやってくれ。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 05:24:24

40代が一番人生で苦労が多いだろうが。
自殺年齢も一番高い年代だ。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 05:48:31

20代でメンヘルになっちゃう方が、さすがに根性少なすぎるんじゃないかと
怒られるの覚悟で書いてみる。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 08:28:01

朝っぱらからお盛んだね

333 ：☆ナンパメール送信の札幌市職員に停職2ヵ月の処分：2006/02/18(土) 09:55:29

大きくついたナンパの代償。

　区役所に相談に訪れた女性から職務上必要との名目でメールアドレスを聞き出し、業務連絡
どころかナンパメールを送り付けていたことが表沙汰になっていた札幌市職員に、札幌市は17日、
停職2ヵ月という厳罰を下した。
　懲戒処分となったのは、豊平区役所の保険年金課に所属する40歳代の男性職員。
　この職員は昨年12月20日、国民健康保険料の分割納付の相談に訪れた女性から、今後の連絡
用に必要との名目でメールアドレスをゲット。早速、その日の夜に「今仕事中かな？。こっちは、
37度5分の熱があり風邪を引いてしまったよ。●●も無理したらだめだよ！。風邪早く治すから。
ごはん風邪治ったら直ぐ行こうね！携帯番号教えておくね090-XXX-XXXXX登録して下さい。また、
メールか電話するから、●●もね。」とのナンパメールを送り付けていた。
　メールを受けた女性が内容に困惑。BNNに相談したことから事実が発覚した。
　職務を通じて知り得た情報を私的に流用、被害者女性に大きな不安と不信感を与えたとして、
市は事実を重視。今回の処分を決定した。

ＢＮＮ　02月17日 (金) 23時34分
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027742
画像：市職員によるナンパの舞台となった豊平区役所。ちなみに現時点で、この職員からの退職願は提出されていないという
http://www.bnn-s.com/photos/220011027742001.jpg
スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140198760/

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 13:02:12

これがナンパか？
過敏すぎるよなぁ

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 13:08:45

確定していた昇格はどうなるんだろう？
まさかこのままスルっと係長職にさせないよな？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 13:14:07

>>330,331

眠れないのか?何か心配事でも？

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 14:06:29

署分決定は正しいお。浦話聞いたお。
他にも上州敵にやっていて、腸内でも幽明だからだお。
今後は、当極から目を付けられる人生だお。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 15:46:45

>>328
10年以上、病休、休職繰り返しているヤシ
もいるよ。3年以内に職場復帰すれば分限
免職免れるんだろ。
ま、自分の意思というより家族が必死に
職場復帰させるんだろうな。職場の人間こそ
いい迷惑だよな。
それにしても、復帰可能と診断くだした主治医
とか審査会の責任は問われないのかよ。
そのまんまクビにして、若い奴雇った方が数十倍
組織のためになるだろうに。
ホント、公務員の身分保障は異常なくらいに手厚
すぎるよ。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 18:24:53

手厚いからこそ公務員

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 19:26:54

保健福祉局保健福祉部障がい福祉課

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 20:16:36

またはじまったぞ、
>>340

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 20:28:53

>>339
その手厚さに、公務員自身が手を焼いているというのが皮肉だね。
つまり何か根本的に間違っているんだなきっと。
クビになることがわかれば、きっと現状をがんばるか、または別の
生きる道を探すかなりするよ。
クビにならないから本人も回りもどんどん不幸になっていく。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 21:59:06

>>341
これ（340）いったいなんなんだろ？
恨みでもあるのかな？

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 22:14:05

頭のおかしい身体障害者が書き込んでるんじゃない？

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 22:27:33

>333
ひとつ気になっているのだが、Ｐ技術職員は昨年来不祥事が起こるたび、会社の掲示板や自己のブログで痛烈な批判を繰り返していたのだが、なぜかこの50区の時だけはおとなしかった。なにか理由があるのだろうか。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 22:57:56

麺ヘル、￥故、秒Ｑ、組哀、やる気ゼロ二婆力が居る職場って、庁内で地位が低いよね。
予算も無けりゃ人も与えられず、ただただ逃げるように職員が異動していく職場。
でもここで腐らない職員は偉いと思うのだ。報われるかどうかは、別として。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 23:02:24

>>345
彼が出席していた職場の飲み会も臨時職員が参加するから
していたようなものだったというのは本当なのかな？

共感するものがあったのでは？

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 23:03:33

つgoogle ぽち　造園職

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 23:18:23

市民まちづくり局都市計画部地域計画課

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/18(土) 23:33:20

>>346
ウチの職場それ全部クリアしてるよ。
KJ課だけどね。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 00:53:57

>>345
おまえ確信犯だろｗ

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 04:26:58

>>346
おれそれ殆どクリアしてる
現在病休中

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 06:56:19

>>346
＞予算も無けりゃ人も与えられず
だと？
はぁ？
そんなもん天から降ってくるとでも思っているのか？
ほしけりゃ自分で事業開拓して人も金も要求して来いよ！

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 07:40:23

私は30代の市職員です。
窓口にくる人を見ていて、いつも思うのですが、
企業でばりばり働いている同世代の人ってやっぱりかっこいいんだよね。
なにか生き生きしたパワーを持っている。
自分は道を誤ったかなと時々思うことがあります。
みなさん正直なところどうですか？
公務員である自分に自信が持てますか?

355 ：mika：2006/02/19(日) 08:47:28

２月１７日　
朝７：００ころ、仕事に行ったまま携帯の
連絡がとれず

警察に届け出しましたが
事件に巻き込まれない限り
パトロールのみで
具体的な捜索はできないと言われ
自分たちで何とか探そうと思います。

車は三菱のデリカ（スペースギア）
車の上にキャリアがついており
背は１８０CM
年齢　３６歳
作業服上下
メガネ
体系はがっちりしています。

本当に困ってます
携帯は絶対につながる人なのに
２日も連絡がないのは
何か事故等巻き込まれた
可能性が高いと思います。
なにとぞ少しでもいいので
思い当たる節がありましたら。
ご連絡ください。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 09:08:24

>>354
職を問う前に人間性の問題だろ
自分自身の魅力のなさを職に転嫁するな！
その他大勢の公務員にとって迷惑である!!

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 09:11:20

マジネタなら、ナンバープレートと本名を、
少なくとも男女の別くらいは教えてくれ
>>355

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 10:03:32

>>356

レスありがとうございます。
でも役所の人は私の周りの人もやはり魅力のない人多いです。
どう表現していいのか、なにか生きている前提が企業の人と違う感じが
するんです。
かといって自分は転職できるほどの勇気もないし、はっきり言って現状は
楽ですし。
でもこのままでいいのかなって良く思うのですけど。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 11:36:22

３０代で民間がうらやましくなり
４０代で麺ヘルになり
５０代でお荷物になり

６０代で再任用になり…

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 14:10:32

>>359

358です。
笑えません。マジでそうなりそうです。
私だけでしょうか?薄々そう感じている方ってまだいるんじゃ
ないでしょうか？

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 14:33:08

>>354

>>公務員である自分に自信が持てますか?
ないね。はっきり言って。
4年で異動→前の職場の知識はほとんど役に
立たず→頑張って知識吸収→また異動
こんなんでいったいナニが身に付く。まあ、
仕事の進め方とか、対人折衝力だとか、人間
的成長だとかなんとか力だとかは身に付くか
もしれん。でも、その程度の能力で、市の職員
というバッジ外してはたしてやっていけるのか。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 15:35:36

>360
笑えないよね。
このままでいいのかなってよく思うんですけど、って
このままじゃいけない、と思ってるからカキコしてくんだと思う。

でも翻すと「それでも生きていける」ってことかもしれない。
此の先、際任用の制度は消えるとしても。

見回すとあちこちにいるいる>359
そんなヤシが「このままじゃいけない」なんて思っているわけないって。

疲れてんだと思う>358
ちょっとだけ休んで、振り返る時間を作ってみては？
立ち止まったときに見える花もあるから。
（長く休むと戻れなくなるから注意）

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 17:18:45

>>359
２馬力ならうらやましいどころか笑いが止まらないだろうな
ってか、自分の能力と待遇と民間同年代を見比べて
民間がうらやましくなるほど冷遇されてるのか？

40代でメルヘンになっても首になるわけじゃなし
家で寝てれば金が転がり込んでくるんだからこれも笑いが止まらないだろうな

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 20:46:27

>>353
いいこと言った。
創意工夫のカケラもない区役所の皆さんに聞かせてあげたいっす。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 21:53:13

>>364
だよなぁ
そのくせ「本庁から情報降りてこない」とか文句
情報伝えれば、返ってくるのもまた文句
一緒に考えようという姿勢も思考もない
はっきり言って、お前ら何様だ？と思うこと多々あり

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 21:54:05

【北海道】国保窓口に訪れた女性にナンパメール送信の40代札幌市職員に停職2ヵ月の処分[02/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140198760/l50

367 ：363：2006/02/19(日) 22:24:54

>>364-365

368 ：363：2006/02/19(日) 22:30:02

ごめん、内容書いてなかったｗ

ってか区役所が創意工夫ないなんてのは当たり前なんだから･･･今更何を･･･
創意工夫に溢れて無くても、多少なりとも片鱗のある奴なら本庁行ってるだろ

大体、本庁の人間が情報おろす頃にはもう一緒に考える地点越えてるだろ
むろん一緒に考えたところで良い知恵なんぞ出るはずもないし。

別に、人間性に問題があるから区役所勤めなんて思ったことはないが
少なくともすぐに壊れるような奴は本庁に行かんよなｗ

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 23:29:45

>>368
市民の声を聞く課で出してる職員の対応への苦情とか見てたら、人間性に問題ある椰子も相当数いると思うよ。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 23:30:40

本町と句では危機感全然違うよね。

10区の膀胱、60区の無免許運転、そして50区の職権乱用...。

ホント仕事しなくていいから、余計なことするなって言ってやりたいね。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 00:23:25

>>370
60区の無免許運転だけ知らないんだけど、ニュースになった？？
他のはバッチリやってたから知ってるけど・・・
詳細知ってたら教えて下さい。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 06:49:52

>>371

http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926/1507329#1507329

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 06:56:41

ゴメン、こっちの方だった。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926/2023106#2023106

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 18:01:30

職場にカラーのレーザープリンターってある？

（白黒からの）グレードアップはダメっていうのは、
お前らの仕事には不必要、
いわば猫に小判だと思われているということだろうけど。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 19:34:42

>>374
普通にあるだろ、そんなもんくらい。
ただ白黒からのグレードアップは勧めない。
2台必要。
俺らのようなエリート職場にはモノクロのスピードが必須だ。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 22:05:35

白石区の職員さん、ﾅﾏﾎﾞ女に馬鹿にされてますよ
http://blog.livedoor.jp/pandorabox1/

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 22:50:57

>>376
そこ、コメントつけてもいいのかなぁ。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:36:18

本町（もしくは区の総務）経験者の30代CWってホント使えないよな。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/20(月) 23:50:22

いや　むしろＣＷ経験者の方が本町で使いモノにならん

とりわけ震災ＣＷの場合は最悪

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 00:48:28

どっちもどっちだけどね。
まだ震災のほうがのびしろある分だけマシじゃないかな。
本町くずれはプライドだけ高くて、それでいてモチベーション低いから、シゴトなめてて駄目だ。
そのくせ文句だけは一人前だからな。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 00:50:22

>>377
泳がせておいて、自爆を待つのが得策かと。
自ら「白石区」と書くほどのDQNですから。

コメントするなら「大変だねぇ」「役所はひどいね」とエセ共感系かな。
ある時ぱっと突き放すと、自殺や自傷行為をする可能性が高い。
そのまま天国に召されたら・・・ですな。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 04:08:07

>>378
>>379
言ってるお前ら、はずかしくない？
俺んとこの部下はCW出身２課所目だが、えらい使えているぞ。
所詮本人の資質で、キャリアは関係ない。
資質でついたキャリアじゃないんだから。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 18:43:16

みんな、釣りがうまいね。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 19:03:48

これで、俺がオリンピック誘致実行委員会へ異動する夢も消えてしまった。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 19:07:40

に～じと～

ハイ、イントロクイズです！

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 19:16:04

周囲に、ふてくされて昼から休む人（犬）っていますか？
そういう人（犬）がいるとすれば、そういう人（犬）についてどう思いますか？

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 19:58:38

この時期は忙しくないのかね。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:01:01

>386
そういう奴でものうのうとしてられるのがうちの会社。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:04:06

掲示板では、聞かれてもいないのに、忙しい忙しいと言っているけどね。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 20:26:29

Pには、『「捨てる力」がストレスに勝つ』斎藤茂太 (著)を紹介する。

そろそろ自分が凡人であることに気付いてほしい。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:36:55

自分のことを「職場に存在するだけで、職場の風紀を乱す。嫌悪感を与える。」
と周囲の職員の態度や雰囲気から認識していながらも、そう思うのがいるのは
自分が悪いわけではなく、周囲の職員が自分を理解していないからだ。
自分を認めないからだ。と思っている造園職の職員は、札幌市に存在するのでしょうか。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:48:23

単に自分が馴染んでいないだけだったのに、子供が馴染んでいないと勝手に考え、
自分が悪いのに、周囲が悪いといって、幼い命を奪ったチャイニーズはいましたね。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:48:41

造園職の人って誰かいるのか、ここに？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:51:48

造園職じゃなくても、土木センターにいれば分かるじゃない？
ボクチンは事務職だけど。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:53:02

>>394
そうなのか、ありがと。
ぼくちんは福祉職だけど。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 22:59:19

忙しくて何とかの種コレとかは行けるわけない、とか言ってんのに、ふてくされて半休は取れるんだ？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/21(火) 23:09:21

>>385
正しくは「虹の」だろ。市職員だったらこの歌の歌詞くらい知ってなくちゃ。
　

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 00:11:29

うちの課で席が隣同士の二人が付き合っているのだが、
今日から強烈に暗いオーラを放っていて迷惑だ
別れたのだと思うけれど
こういう時、職場恋愛は気まずいよな

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 00:59:59

フェミニストで元議員の田嶋陽子だ！！文句あるかーっ！！

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 01:03:52

田嶋陽子だ！！おめえらきちんと仕事しろよ！！

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 17:38:16

ナンパメールを送るのは性犯罪なのかねぇ。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 18:58:43

M聖人って、よほど自分に自信がある人物に思えるけど、
いくつくらいの人？どこの誰か知っている人いますか？

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 20:03:40

>>401
あれは何なんだろう。10区の職員がやったことと混同しているのかな。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 22:02:11

みかん聖人は自分では気づいていないメンヘル・一番たち悪し

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 22:20:14

で　今日の種是どーだった？

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 23:14:07

>>396
彼の「忙しい」というのは、「僕って、こんなに頑張っています。
僕のことを認めてください。評価してください。」
ということを形を変えて表現しているだけのことだと思う。

普通の大人は、忙しくても軽々しく弱音を吐かないし、自分が
努力をしたと思っていても、黙っているのが美しいことを知っている。

そもそも、わざわざ忙しいということを周知している時点で忙しくない。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 23:27:44

彼は発言だけでなく「忙しい」という自己申告ですら
おしつけがましいのでしょうか。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 23:42:46

「彼」って誰のことですか？？

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/22(水) 23:49:51

彼とかぽちとかPとか北区とか、個人が特定されるのは良くないと思います。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 01:27:16

>>398
俺の課で課内で二股かけてて修羅場になってた人がいた。
しかも片方と結婚して２馬力になった。
捨てられた方の女、今の俺の奥さん･ﾟ･(ﾉД`)

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 01:37:56

犬とかぽちで特定される個人っていやだなｗ

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 02:59:58

>>411
本人もっと嫌

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 06:25:16

>>410
でもって、相手の男は昨春からエリート職場か？

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 06:27:53

＞＞４０６
それが部長職だったりするからたまんない。
担当のほうがよっぽど忙しいっつうの！
ウゼェ！

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 09:59:20

なんで役所の人って、集まると人の噂話ばかりなのですか。
バスの中でも、どこでも噂ばかり・・・。
あと、二十代後半から30代、四十代のおばさんが、いばりんぼうなのは何故？
みていてとっても痛いです。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 12:34:11

>>414
ま、「彼（犬）」は一般職だがな。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 16:29:32

61で紹介されている職員が、自己のblogで述べている職員
発表会についての私見を読んで私が感じたことですが、
彼は、現在与えられている仕事に物足りなさなどの不満を
感じているのでしょうか。
第三者に評価されない仕事なのでしょうか。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/23(木) 23:18:17

>>413
エリート職場ではないです。
確かに異動しましたけども。

419 ：種是でわかったこと：2006/02/23(木) 23:52:10

・ＨＧ課の参加者が多かった（その割にはＨＧ課の本来業務に係る発表がなかったところが気になるところだが）

・逆にＺ部の参加者があまりいない

・50区が最も熱心、10区と75区の発表は見かけない

・キャラクターの着ぐるみ、お揃いのジャンパー...コストかけていることに気が付いているのだろうか

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 00:13:51

>>418
結構ハデな仕事してない？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 00:15:24

＞キャラクターの着ぐるみ、お揃いのジャンパー

どっかのカラオケ店の勧誘ですか？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 00:28:08

>>419に加えると

・男女共同参画について発表の舌の根も乾かぬうちに　女性職員「だけ」の活動に関する発表に出ていた人がいた

・１人で３つ以上の発表に噛んでいる人がいた

・この板で有名な人のうち実際に発表したのはひ●Ｈさんのみ

・注目されていた20区のＫさんとＰさん、50区のＳさんの発表はなかった

・政策課題研究の発表は他の発表に比べて　具体性に欠けすぐに「つかえる」アイディアが少なかった
　（動物の着ぐるみだけが印象に）

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 02:32:36

着ぐるみか・・・

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 04:50:52

着ぐるみってあれでしょ？
TVチャンピオンの予選に出たやつでしょ？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 06:30:49

>>417
アドうpして

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 11:00:25

>>425
google→出席した集まりなど

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 12:52:21

>>426
そのサイトはあれだ。
コメントを残しているのが、ほとんど彼（犬）というのがなんとも。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 20:12:51

>>419
「ＨＧ課の参加者が多かった」とのことですが、
この理由について、どのように考えますか？

１．自己研鑽の意欲の高い職員が集まっている職場だから。
２．ＨＧの仕事から現実逃避する口実として調度よかったから。
３．単に暇だから。
４．ＨＧ課から脱出したいから。（モチベーションの高い職員であることを周知しようとしての行為）
５．その他

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 20:14:08

単純に、こういうのをやりたがるのは新採が多く、
新採の多くは保護課に配属されるっていうことで、よくね？

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 20:19:01

>428
理由４でしょう。で、あのイベントはそういう職員のガス抜きってことで・・・・

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 22:43:02

>402
自分のことを「自分はほかのおばさん職員とは違う」と思っており、２ちゃんの書き込みを「影でこそこそやる奴は・・」等と批判しつつも、自らのブログでは同僚の誹謗中傷を行う、といった中年の福祉系職員職員は、札幌市に存在するのでしょうか。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 22:54:38

>>431
アドうpして

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 23:00:01

金、マンセー！

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/24(金) 23:01:20

おばさん職員は、子供から２ちゃんやブログを知ったのかな。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 01:04:55

>>428
３かな。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 10:03:24

>>428
＞　１．自己研鑽の意欲の高い職員が集まっている職場だから。
だったら　発表内容も自身の職務に即したテーマ　不正受給の撲滅方法とか　母子家庭の自立支援方法とか　そーいったことを発表するはず
そのような発表はなかったので　少なくとも１．じゃないだろ

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 10:24:27

>>436
保護係長だか保護課長だかが、保護課の職場改善について発表があったけど、
女性ワーカーに男性を同行させるとか、大声を出すケースにはみんなで取り囲むって、
いまさら、そんな発表をしてよく恥ずかしくないなって思ったよ。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 12:08:36

>437
ほんとにそんな発表あったの？・・・・欝だ

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 12:46:54

どーぶつえんについても発表があった様だけど　何か面白いアイディアが出たのかい？

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 12:54:02

>>439
客に対して、ボランティアじゃなくて飼育員が動物の説明をしろとか、
見せ方をもっと工夫しろとか、もう一つ柱があったと思うけれども、
要は、旭山動物園みたいにしろってことだろ？って俺は思ったね。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 14:05:31

>>431
彼女は、心の健康とは無関係な、「物々交換的な人事異動で対処」を
されていないのでしょうか。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 16:04:52

他人事、ですからっ。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 16:56:12

札幌市役所内で
「なんちゃってメンタル」
という言葉は存在しているのでしょうか。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 18:27:21

給料を貰っていながら、「なんちゃってメンタル」とはあんまりです。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/25(土) 23:42:48

Ｐさんは頭かなり悪そうだけど、いい人なんじゃないかなと思える

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 00:38:28

札幌市職員の方のブログを探しています。
どこかおすすめのところはないでしょうか？
当方消防です。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 00:39:21

メンタル君への対応って、性善説に依っているよな。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 08:53:40

>446
ミクシ行ってみ。いっぱいいるよ。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 18:26:47

経済局産業振興部産業振興課金融担当課長

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 18:45:24

>449
お前前回報告スレにさらされてるのに懲りない奴だな

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/26(日) 23:50:30

種是で男女共同参画に関する発表もあった様だけども　どんな内容だったの？

男も子育てを　とかそんな内容？

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 01:13:15

>>448
ありがと。
よく知らなかったので同僚に聞いてみたら
なんとなく分かりました。多謝。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 10:09:06

オリンピック
まだ頑張るの

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 17:57:39

>>445
アスペルガー症候群症候群という言葉を偶然ネットで知ったのですが、
団体行動が苦手、こだわりが強い、字が下手、一般的に恥ずかしいと
思って秘密にするようなことでも正直に話してしまうなど、
ある人物に該当すると思われる部分が多くて正直なところ驚きました。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:37:58

>>454
わが社の職員の標準形じゃん
珍しくなか。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/27(月) 23:39:31

さぁ、１定だ。
議会に縁の無いヒトたちが羨ましいシーズンですね。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 00:37:55

じゃ辞めれば

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 07:31:18

うんうん

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 14:27:04

ウンウンオクチウム

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:50:51

なんか僻みっぽいヒト多いですね。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/28(火) 23:57:03

だってここエリイトの集まりだもん

462 ：??：2006/03/01(水) 00:20:34

>545　　　　　　　　　　おまいは医者か？あぼーん顔洗って出直せ！あぼーん

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/01(水) 00:48:58

>>545は期待大だな。

464 ：？：2006/03/01(水) 01:22:26

>454　　　　　　　　　　だろ？本当だ。アホなコト書いてるq(-_-)

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 01:35:20

なんだろうこの流れは。

早く異動にならないかな。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 03:20:10

男性職員のセクハラ発言に困っています
具体的にいいますと、こちらにはその気がないのに
頻繁に口説いてきます。何回も断っているのですが。
こういう時どうすればいいでしょうか？
本当に困っています。どなたか助けてください。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 04:58:23

>>466
その人でもほかの人でもいいからとっとと結婚する。
どうせ２馬力になりたいだけなんだから。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 07:50:00

また、童眞その他にネタを提供してしまう悪寒。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:19:00

知人から職員は無能だらけだと聞いたけど本当なの？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 21:38:04

民間だって有能選手のほうが少ないだろうが

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:23:04

>>467
とっとと結婚って・・・
いくらなんでもそりゃないだろｗ
>>466
職場にしっかりした、ちょっと性格きつめの
女性職員いないかい？
いたら相談して味方につけるといいよ。
いきなり上司に相談してもいいけどね。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:23:59

札幌市職員は無能だらけ。うじゃうじゃ。民間の方が有能な人間まだ
多い。もっと市民のために働け！！！！！！！

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:31:21

>>472
あなたのそのレスが
無能感満載ですね。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/02(木) 23:56:11

>>466
はいはい道心

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:07:07

>>473
まぁ、あんまり本当のことズバリと言わないで、そぉ～っとして差し上げたらよいのでは？

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:10:50

>>475
すみません、以後放置します。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 00:39:58

>>467
まだ結婚したくないので・・・
その人は絶対イヤです。
>>471
職場の人に相談し辛くて。
でもやってみます。ありがとうございます。
>>474
はいはい同心に相談しろってことですか？

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 22:43:42

>>477
組合か「おん」はどう？

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/03(金) 23:30:57

>>477
どのみち一回は逆恨みされるだろうと思います。
それを踏まえたうえで、所属長に話をするのが一番では？
所属長は対処する義務がありますので。
ダメだったら人事課（市長部局の場合）にその所属長のことも含めて相談するのがいいんじゃないでしょうか？

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 02:22:24

>>478ー479
レスありがとうございます。
今日、課の飲み会があったので思い切って相談しました。
逆恨みも覚悟の上です。
みなさんで対応してくださるそうです。
一人で悩んでいて馬鹿みたいでした。
つまらない事でお騒がせして申し訳ありませんでした。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 03:53:44

歴々のこのスレッドとしては、久しぶりにまともな応対が見られたと思う。

でも、時々でいいな。時々で。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 08:24:04

>>480
相談しちゃったんだ。
人事のホットラインにかけるのが一番よかったんだがな。
組織として動き出すから。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 09:41:58

そういうセクハラ関係の話は、過去に聞いたことあるなあ。
やった方は、人事で数年間は異動で島流しの処遇を受けるんでしょ？

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 10:03:11

断ってもしつこい
っていうとき
「上司に言うよ」「人事に告るよ」って
事前に言ってあげればよかったのに。。。

上司に言われると人事評定にかかっちゃうから
そいつかわいそすぎ。
おまえ、心狭すぎ。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 10:09:58

一般職員がセクハラ野郎に事前に警告する義務は、一切ありませんがね。
まあ、人手不足の保〇や国〇に行ける予備人員が増えてよかったじゃん。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 14:50:48

だな。

万一、>>484のような椰子が所属長だったら最悪だな。

むしろ>>482のように人事にホットラインに直に伝えたほうが、
セクハラを放置した所属長を含めて抜本的な対処が期待できた
と思うんだが...。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 14:52:59

ついに新聞にものった。

公務員７月１日から勤務時間３０分延長。

たいていの人が生まれる前の１９４９年から

朝８時３０分から夕方５時００分まで勤務だったのが３０分延長で５時３０分

民主党神奈川参議院議員「浅尾慶一郎」氏の国会質問に端を発しついに導入

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 15:40:43

３０分業務時間延長で、影響を受けそうな職員かあ。どうだろう。
夜間大学に通っている職員、家に帰らなきゃならない２馬力妻職員、電算担当職員等かな。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 15:54:09

うちの場合は、休息時間が15分だから、
就業時間が8時45分から5時30分までになるのか？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 15:55:54

世の中、絶対間違った方向に行っている！
そんなすべての領域にわたってギリギリやってどうする！
もう少し余裕を持って生きろ！
俺は来年から富良野に移住する！

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 15:57:25

>>490
おまえは、北海道に来たことなくせにそのイメージだけでやってくる都会に疲れた人間か。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 18:37:13

田舎が余裕のある素晴らしい世界だと思っている時点で、テレビの見すぎだね。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 21:24:38

>402
自分のことを「自分はほかのおばさん職員とは違う」と思っており、２ちゃんの書き込みを「影でこそこそやる奴は・・」等と批判しつつも、自らのブログでは同僚の誹謗中傷を行う、といった中年の福祉系職員は、札幌市に存在するのでしょうか。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 21:34:45

よくやった　コンサドーレ札幌

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:05:51

セクハラ異動は大変多いです
セクハラ　パワハラ　色々
ああ、不祥事隠し異動もあるとか

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/04(土) 23:07:58

ハラハラ異動なのね

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 00:02:44

50区HG課に休暇無くなって、適当な理由で病休使ってる奴いるんでしょ？
てかどこにでもいるけど
早く辞めればいいのに

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 00:56:54

俺のトイメンの中年おやぢは、なんちゃって麺ヘルだ。
あのハゲ頭とださいメガネの奥の狡猾そうな目つきを見てるとムカついてくる。
早く異動させてくれ。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 04:03:54

ぱぱぱーら、ぱぱぱーら、へいへいへい、ぱぱぱーら

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 06:49:27

>>499
ゴッドファーザーのテーマですか？

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 08:20:42

全然違うと思うよん。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 17:10:35

来年市長選あるけど、誰になってもらいたいと思う？

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 17:48:25

>>502
コールセンターを立ち上げたと、1月６日の道新で取り上げられていた人。

今、コールセンターが在るのは、全て、この人の成果のような記事でしたから、
おそらく、極めて優秀な人物なのだと思います。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 18:05:03

>>503
その人って、まあ結構有名ではあるけれど、投票してもらえるほど支持基盤とかあるのかなー。
逢坂氏などとは仲が良いみたいだけが。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:21:40

>>503
優秀さと政治能力は別。
財界人、議員とパイプ持っているわけでもなし。
CCも彼一人の成果のように言われて（言って）いるが、
事実を知る人間から話を聞く限りかなり歪曲されているらしい。
同心（と本人が書くhp）をストレートに信じちゃいかんということか。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:35:38

おれの友人は消防で働きながらたまに日雇いのバイトをしてる。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 19:36:31

といっても地方都市での話だが。スレ違いでスマソ。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 23:03:27

星野仙一氏やヤンキー先生義家氏のような
熱いタイプの人、それとも先日無くなった藤田元巨人監督
のように選手のやる気を出させて苦境のときに守って
くれる人など色々いるけどどの様なタイプの人が上司だったら
良いと思いますか？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 23:17:08

村西とおる

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/05(日) 23:34:22

508だけど無くなった→亡くなったの誤りでした。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 06:43:19

おまいら、年休消化したか

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 15:22:47

高橋がなり

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 16:31:10

新庄剛志

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/06(月) 23:35:57

上司は部下を（ある程度の範囲内で）選ぶことができるが　部下は上司を選ぶことができない

>>508のようなハナシよりも　困った上司や嫌な上司自慢　そしてその対処法について話しあったほうが現実的では

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 00:50:32

>>511
ごっそり残ってる

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 01:56:33

君の上司が替わるかどうかわかるまで、あと２週間ぐらいだぞ。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 07:39:18

来年選挙だから、今年は玉異動少ないべー
でもって来年は、kはじめ今現場に行かされているエリート職員が
一気に本庁に戻され、二期目の行政運営が一気に加速化するのだー

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 13:36:40

Ｋ田区にいるけど、課長のＥ島とＭ木は酷いよ。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 14:11:38

ゴミ屋公務員いらね

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 18:32:08

>>517
M聖人も「現場に行かされているエリート職員」ですか？

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 21:41:44

エリートとは程遠い職場で余されてるおばさんではないかと密かに睨んでいる・・

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 22:06:14

>>520
だれですか、それ

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 22:07:04

Ｈ蔵面倒くさい。
異動してくれないかな。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 22:10:06

>>517
ところでＫさんは今の職場を改革したのかな？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 23:38:18

三月、四月は嫌だね。職場から異動者が出ると、異常に忙しくなるから鬱だわ。
異動関係調書の作成、イントラの利用廃止申請、引継書作成、身分証返還、等など。
月８０時間近く残業させられた挙げ句、予算が足りないから「お前が悪い」と言われた日にゃアナタ…。
異動の際に本人と付き人が段ボール箱抱えて次の職場に参上する奇妙な習慣、何とかならんものか。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/07(火) 23:46:11

>>525
あの付き人が段ボール抱えて歩く姿は葬式っぽくてワロス

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 06:06:23

>>525
たかが80時間近くの残業でボヤくな！
んなもん、所詮頭を使わない作業だろ

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 07:57:52

>>527
そう言うだろうと思った。レスよく嫁。
残業することに異存はない。異動は数だけ多い定型作業だ。
問題なのは、うちは予算配分の力関係で負けているからさ。
予算が足りない→残業の多い椰子が悪い→残業の多い椰子を指導、で吊し上げを食らったのさ。
そんなに不満なら、自分で異動関係作業をやりゃいーじゃんな。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 11:40:35

本当にそうだね。冗談・コロッケ・メンチカツだよ。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 12:41:56

518

詳しく

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 19:03:43

５１８だけど、平気で市民に対して暴言はくし、偉そうな態度とっていた
らしいよ。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 23:32:33

>>528
特定の担当者に残業が集中するような業務の割り振りしている役職者が悪い、と思うけどね。
自分の部署のマネージメントができてないってことで。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 23:45:15

確かにそだね
「忙しい」が口癖で性格もせっかちな某担当課長（女性）
その部下数人は毎日のように残業してた
同じ課ながら課長の采配能力の差を感じたね

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/08(水) 23:56:14

>>525
＞異動の際に本人と付き人が段ボール箱抱えて次の職場に参上する奇妙な習慣、何とかならんものか。

確かに

挨拶回り云々よりも　このような市民から見たら奇妙奇天烈な
慣行は即刻止めるべきだろう

付き人が「Ｐさんにお世話になったから...」と年休を取得し
てダンボールを持つならまだしも　勤務時間にこのようなこと
が許されるか否か常識を持った人なら一目瞭然

大体　職場には私物は殆どないハズなのだから　ダンボールに
モノを入れる必要はないだろう

どうしても異動先の職場に持って行きたいダンボールがあった
ら　着払の宅急便で送る方が常識的と思われ

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 00:42:19

個人情報保護なら　異動転入者の履歴書の回し読みも
やめるべきだな

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 01:01:54

くだらん、てってーしてくだらん！
おまえら、本当にそんな視点でしか問題点ってないのか？
定期異動があるから、作業が多くて残業大変とか、予算ないだの力関係だの。
言ってるお前らがボヤッキーで、解決せねばならん張本人だって気づかんの？
こんなとこでマスターベートしてるんじゃくて、正々堂々と11F来いよ。
だらしないぞ！

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 01:05:30

それより例のM浦市議辞めさせれる人いないの？

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 03:36:51

>>536
ニートも１１Ｆに用があるのかい？
>>535
でもあれちょっと楽しくないかい？

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 03:51:33

先日セクハラで相談にのっていただいたものです。
その後もいろいろ書き込まれていましたが、
なんとか大事にならず、穏便に解決しそうです。
皆様に励まされて思い切って相談したのがよかったようです。
本当にありがとうございました。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 08:05:08

一般職の内示はいつですか？

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 11:10:17

そのうち。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 12:57:30

531

町線所長でそんな態度ならどうもならんね

ま、他にもいると思うが

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/09(木) 23:49:20

異動してほしいやつ課内にどれくらいいる？
うちは二人どうしても我慢できないやつがいる。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:00:30

>>1より
＞疑問点や不満があれば、「なぜ理解できないのか」
＞「なぜ不満なのか」を具体的に丁寧な言葉で説明する。
＞決して、毒づいたり、皮肉を書かない。

具体的にど～我慢できないの？

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:09:02

>>543
とりあえずひとりかな。
自分の本来の仕事さえ満足に消化できずに、係内の他の人に助けてもらっているくせに、隣の課の若手には先輩風吹かせている馬鹿オヤジ。
少しは反省しろ、このハゲ！

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:18:36

>>544
いまさら>>1か。いいけどさ。
一人はメンヘル休暇取りすぎ。その分の人件費で臨職でいいから
配属してほしい。
二人目はつまらない理由で悪いのだけど、
強烈に口臭がキツイんだ。隣の席の上に頻繁に話しかけてくるから、
おれにとっては笑い事じゃないんだけどさ。
今、職場で一番のストレスなんだよね。

>>545
ハゲは仕方がないじゃないｗ

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:28:09

ハゲで仕事できないくせに、若手に先輩風吹かせてるんだから、罪悪ですよね。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:29:10

異動してほしい奴は自分の仕事も出来ず口だけは一人前の奴ばかりでしょう。
仕事出来る人で異動してほしい人は稀だと思うけど。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:35:24

耐震偽装で対応大変だろうね、担当の方々…
札幌にもあるんだねぇ

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 00:38:26

仕事の出来ないハゲって言ったら、個人が特定されませんか？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 01:48:07

されるかよｗ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 09:06:55

うちの夫もハゲなんだけど
ドキドキ

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 10:52:49

>550
ワロスw

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 19:54:30

静かに～静かに～最後の局ながれだす～。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 22:00:33

そういや、隣の課にいるダメハゲはウンコのような口臭がするぞ。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 22:26:51

なんかハゲハゲ言われてると自分じゃないかとドキドキ

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 22:28:46

>>554
バクチク？
うちの会社にもファンがいるのか。
すごい脈絡ない書き込みだけどｗ

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 22:48:39

明日はコンサの地元初試合だから応援に行こう！！

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 23:21:17

何でもいいのさ、壊してしまえば、お前はいつでも

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/10(金) 23:47:05

ハゲは自己管理できないから駄目、とかそんな話になるのか？

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 00:56:28

意外とここ見てるハゲ多いんだねｗ
もう少し年齢層若いのかと思っていました。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 00:59:48

使えないハゲの上司は我慢できても、役立たずのハゲの同僚は許せんな。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 01:04:51

ハゲを偽装してる椰子はどうなんだろうね？

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 01:17:09

>>563
偽装はオープンにやってくれると
こちらの心理的負担も少ないので好感がもてる。
本人だけばれていないと思っているのは少し気を使う。
>>562
ハゲは仕方がなんだから許してやらないか？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 01:42:46

自己管理の甘いハゲには寛容になれないですよね。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 09:30:35

今度は建設局で不祥事ですか？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 16:52:19

札幌市建設局の局長職にあたる理事（５６）が、市のＯＢが天下りしている同市内の建設会社から飲食接待を受けるなどしていたことが十日、分かった。市は市職員倫理規定に違反する行為だとして、近く同理事を懲戒処分する方針。
関係者によると、同理事は数年前から、市ＯＢが役員を務める市内の建設会社から頻繁に飲食の接待を受けていたほか、相当額のタクシーチケットを受領していた。外部からの情報を基に市が本人に事情聴取した結果、業者からの接待などの事実を認めたという。
同理事は、工事を発注する立場にあり、接待やチケットなどの受領は市の行動基準に違反するほか、地方公務員法に抵触する疑いもある。市は今後、業者側からも話を聞くなどして事実関係を確認する。

理事ぐらいだと、こういうオイシイことが多いと聞く。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 17:55:31

>>567
昨年の不祥事といい　またかよ・・
納税担当の俺の身にもなってくれ

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 18:29:57

内示が楽しみだわん。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 19:06:02

>567 このカス理事名前だしていいかな？

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 19:46:12

ま、役職の名前はもともと公表されているからな。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 20:05:56

そのとおり。では遠慮なく晒してください。どぞ↓

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 20:30:03

ススキノ条例で逮捕者31名だとよ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 21:34:21

http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/jisshi-plan/interim.html

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 21:44:06

話題の建設局理事って土木部長だった人？

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 22:46:58

一般職の不祥事では会社の掲示板で叩きまくってたヤツラが、局長職の不祥事にどう出るのか見ものじゃわい。
PやM聖人あたり骨っぽいトコ見せてくれるのを信じてるが。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/11(土) 22:54:22

>>576
Mはしらんが、Pは骨があるというのとは違うだろ。
ただ、グダグダと言っているだけで。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 01:27:55

Pの話題でスレ止まりそうなヨカーン

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 02:32:07

>>578
この時間はこんなもんでしょ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 02:37:15

>>578
この時間はこんなもんでしょ

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 04:22:32

スレもそうだけど、先週は政策電子会議室も止まりっぱなしだったな。
ついに書き込みなしで終わるかと思ってたので、
一週間放置目前で書き込んだヨッシー空気嫁と思ってしまったｗ

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 15:38:29

そもそもそんな会議室がまだあること自体、知りませんでした

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 16:25:31

>>582
いや、イントラのトップページからリンクされているんだから、それはどうかと・・・

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:26:29

イントラなんか
見ねえよ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 18:49:56

>>576
強者が弱者を支えて総合力として高い水準とすることが公的な考えだと思うのですが、M聖人って、短絡的に強者の立場で弱者を切り捨てるという考えの人のように
思えるのですが、実際のところ、どうなのでしょう？

仮に弱肉強食論者だとしたとき、役所の職員の資質として正常だと思いますか？

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 19:48:16

つか、トップページすら見てるよゆーすらねんだよ、エリート部局のお歴々は

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:19:01

局長職は、みんな業者からﾀｸｼｰﾁｹｯﾄとか貰ってんじゃないの？

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 21:54:12

>>587
ｵﾏｴ　そんなに軽く言っちゃっていいの？
それがほんとなら何人の首が飛んでることか・・・

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 22:45:29

テレビで「横浜市で他自治体からの行政視察を有料化する」、との話題が出ていた。
横浜市に最も多く行政視察に来る自治体として、映像付きで札幌市が挙げられていた。
「税金で構築した行政モデルを努力の足りない自治体に無料で渡すのはおかしい」、と。
横浜市に研修や視察に行った部署を数ヶ所知っているが、やっぱり迷惑なんだろうな。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:03:48

>>588

25年勤務の経験者だが、正確にいうと「もらっていた」つまり過去形です。
正直言って市は昔はワルだった。今はやばくなってきてなにもしていないよ。
みんなまるで今までなにもなかったかの様に振舞っているよ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/12(日) 23:06:16

有料の対象になる25事業で年間600件以上視察があるってことは、
平均すると1事業あたり年間24件だから、月に2件か。
準備やら当日の接待やらったら、相当面倒なんだろうな。

札幌市を参考にしたと公言しているコールセンターまでが有料になるのは、
なんだかなーという感じも少しするけど。
視察に行く方からすると、札幌よりも近くの横浜の方がいいのかな。
自分的には、近くに出張に行くよりも、遠くに行きたいけど。

592 ：有線：2006/03/12(日) 23:42:35

Ｋ局理事報道って、どこマデ発展するの？

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 00:01:35

>>589
有料化という言い方には傲岸不遜なものを感じるが。
ただ、ロクにアイディアも出さずに、「他政令市の状況を調べて」ってのは安易さを感じる。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 00:01:53

土木職や建築職が多くいる職場なんて、今でも業者から普通に物を貰ったりしているじゃん。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 00:37:20

福祉職なんで話題についていけない。
そんなに業者と付き合いってあるものなのかね。
うちに出入りするっていったらお客さんと
弁当屋さんくらいかな。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 00:56:18

火の無いところに煙はたたないわね。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 06:12:08

>>598
俺もこれまで相当に視察を受け入れてきたが、そんなに手間ではなかったぞ。
というのも、視察対応はパターン化しているから、資料なんてパック化できるのだ。
一度作れば使い回しが効くということ。当日の拘束だってせいぜい２，３時間だろ。
むしろススキノに金を落としていってもらえることのほうがよっぽどメリットがでかい。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 07:58:30

官官接待が無くなって薄野に閑古鳥が鳴く、とは一理あるわけね。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 08:48:31

業者＝元上司という例が多いじゃん

今は、ここで書き込み楽しめるけど
いずれしがらみに巻き込まれるんだろうな、という悪寒

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 19:55:09

>>599
元上司が業者として訪ねてきたときに、
単なる一業者として扱って、
あとで現役の上司や有力者に「態度が悪い」
とか「知識不足」だとか、あることないことを
風潮されて、不利益になるのであれば、
必要以上に親しく接して、現役の上司や有力者に
優秀な人材だとか、とてもお世話になったとか
言ってもらうほうが得策だと思っている職員は
存在するのでしょうか。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 19:59:12

そういう話を聞くと、しがらみも何も無い気楽な我が身がよく思えるな。
単に派閥や有力者から相手にされてないだけだが。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:23:56

>>601
そうネガティブに考えなさんな。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 21:31:37

今日、Pが大暴れでしたねwww
電波過ぎませんか？

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:29:20

Pって誰ですか。
少なくともエリート部門には風のうわさすら伝わってきません

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 22:57:38

>>603

Pって誰のこと？

協調性が乏しくて、かつ、
自分の置かれている組織上の立場に強い劣等感を持っている人のこと？

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:20:37

>>61に出てる職員結婚間近らしい。本町に行ったらそんなヒマ一気になくなるから、Ｈ課にいるうちにゴールインっていったところか。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:22:11

>606
え？でも彼本庁には行けないでしょ？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/13(月) 23:25:36

>>604
ｲﾝﾄﾗ見ないの？

>>605
正解

>>606
ﾏｼﾞですか？
相手居るんだwww
でも、>>607も指摘しているけど本町には来ないでしょうね。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:05:21

>>608
可哀想にね。誰か周りのヒトが、組織のイロハ教えてやんなきゃね。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:07:20

　まぁ、言いたいことがあったら言う分には構わんけど、自分のブログじゃあるまいしもっとＴＰＯをわきまえてカキコすべきでは？

　学園祭だか何か知らんけど、単なるストレス発散の生産性のない書き込みはみっともないよ。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:20:19

http://www.kenko-sapporo21.jp/dai_2/2-sei.html
時代だね～。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:20:39

>>603
業務時間中にカキコしてるの？

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:33:11

>>600

もっと単純でネガティブな発想で悪いが
定年後を想定しています。
現役どうのより、その後の道。
現役を無事に過ごしつつ（ほどよく、巻き込まれぬよう）なおかつ定年後の道を作っておく。
まぁ、そこまで生きていれればの話しですが。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 00:52:15

ところでさ、おまえら
２ちゃんで生産性のある書き込みってみたことあるか？

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 01:00:33

>>612
勿論ｗ

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 01:15:23

はるか昔でいうと、UNIX板とか。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 01:49:06

>>600
まあ職員の中にはそれなりにいるんじゃないの。逆に必要以上に
親しくなってしまうと墓穴を掘るケースも多いと思う。ある程度
距離を置いて接した方が良いのかも。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 02:03:08

>>617
うちの兄は大手民間なんだけど、
民間でも墓穴になるらしくて、気をつけてると言っていたよ。
結局その職員の資質の問題なのではないだろうかなと思います。
きちんと接している人もたくさんいるだろうしね。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 17:52:24

今回のPの表現行為は、４月の人事異動で本庁以外に異動したときは、
自分の能力が原因ではなく、書き込みによって人事権者の機嫌を
損ねたのが原因だと言い訳するための「伏線」である。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 21:14:42

>>619
帰宅早いね。うらやましす。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 21:27:16

819 Re: いい加減、あきれてきました（笑）
（その２）
・人事権を一本化する。

｀;:ﾞ;｀;･(＾ε＾ )ﾌﾞｯ!!ｗｗ
言うだけﾀﾀﾞですからwww

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 21:32:27

>>621
人事権をＰに一存するというのはいかがでしょうか。

また、Ｐの皮肉めいた言葉で洗われる心といったものが
存在するのであれば、どのような心なのでしょうか。
併せて伺います。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:19:18

恐れ多くも「天皇陛下」という言葉をそう易々と、例え言葉ではあっても用いてほしくない。

こんなカキコが自民党の先生に知られたら、ホント左遷先から浮かび上がることができませんぜ。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:22:02

>>623
じゃあ、密告ヨロ

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:44:48

>>589のような施策を始めることのみをもって横浜市長の性格を糾弾していた椰子がいたが、Ｐ同様痛いね。

まぁ　これまでにも視察先には数千円の「お土産」は持参するのが常識だったが、大抵は食べ物で視察受入部署の職員の胃に納まってしまっていた。

それよか手数料としてきちんと市組織の歳入とした方が健全なのではないだろうか。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/14(火) 23:54:57

>625
まあ土木系はあんなのばっかなのかもな

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 03:11:29

>>626
あれは土木なのか。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 19:21:12

ノー残業デー

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 22:29:45

また午後からお休みですか。
いいですね。自分のことしか考えなくていい人は。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/15(水) 23:57:59

水曜日の午後半休すると、1週間が早く過ぎていいですよ。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:46:30

今時期半休とれる職場ってうらやましいな。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:48:47

全ての部署が年度末忙しいというわけでもないからな。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 21:55:21

>>632
そうなんだろうけれどさ。
一番暇そうな部署ってどこだろうね？
ちょっと憧れるよｗ

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:21:49

水曜の午後から休んだのにもかかわらず、
明日からも休んで函館旅行に行く職員は存在するのでしょうか。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:25:58

この時期に１週間休暇取った人（病気ではない）いるが
ちっとは職場の空気嫁

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 22:33:42

日本製フリーソフトのためにM$が必死になる
これが何を意味するか考えてみるといい
Winnyがどれほど偉大な発明だったか理解していないのは犬の方だな

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 23:32:22

水曜午後休んで、今日は定時に帰って明日は深夜まで残業だ。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 23:38:12

今日、局長人事が新聞に載ってたが、Ｋ設局理事は誰になるんだ？続投か？

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 23:46:06

今年の一般職内示は、とても早いらしい。ビツクリするぞ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/16(木) 23:46:42

今日、食堂でランチを乗せたお盆を手を滑らせてひっくり返してしまい
周囲から白い目で見られて赤っ恥をかいた上に、
恥ずかしくて昼食を食べないで、食堂からでてきてしまった
職員は存在するのでしょうか。

ﾉ

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 00:59:09

明日から5連休だ。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 01:31:37

>>641
まじで？
窓口かなにか？

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 17:43:28

懲戒処分を受けた理事には、退職金が満額支給される。らしい

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 18:58:32

閑話休題、ここで一句。

世間とは、映す鏡に、わが姿

頑張って、言っても無駄か、わが上司よ

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/17(金) 23:19:56

ようやく予特終わりました。
ちかれた。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 00:10:13

>>642
そいつはおそらくウチのクズ職員だろう。
窓口ではしょっちゅう市民とトラブって、上司や本町に迷惑掛けまくっている、ゴミです。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 00:52:45

>>646
どうして分かるの？

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 00:59:42

札幌市職員が、たとえ同じ市職員に対してであっても「ゴミ」というのは・・・
オレのまわりにも上司のことを「あいつ使えね～」とか言ってる人いるが、悲しくなってくる。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 01:08:11

オレは高卒震災2年目の小僧ですけど、こういう時代に公務員になれたことは幸運だと思ってます。
でも、先輩の中で、平気で仮病使って休んだり、市民に暴言吐いたりするヒトいるのは信じられないんです。
あんまり外で先輩の悪口って言いたくないんですけど、ついつい言いたくなることはあります。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 01:25:33

>>646
他の職員の評判も落ちるから正直迷惑に思うよ。
そういう人はせめて外部と接触の無い部署に
異動してくれればいいけどね。
>>648
そんな小学生みたいに言葉尻をとらえなくても。
わたしは市民にきちんと応対出来ない職員がいる事の方が悲しいけど。
内心どう思っていたってさ、そんなの最低限のフォームを
身につけていればすむことじゃない？
>>649
そういう時は面とむかって言うといいよ。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 03:07:14

>>645
おつかれさまです。

Ｈ蔵面倒くさい。異動しないかな。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 07:37:17

>>649
仮病って、それを年休で処理してるならモーマンタイ

病休使ってたら、監察にチクレ
ほんとに「仮病」（病院に行ってない）ならだがな

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 09:14:57

ああ、監査の指摘って大事だよな。後始末が面倒だけどな。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 11:04:07

>>649
言葉は悪いけど、オタンチキ又はスカタンと言ってやれば。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 11:23:46

>>649
周囲の人物に不快感を持つなんて、あなたも未熟ですね。
自分ができることを全力で行えばいいだけです。

他人のことを気にしているゆとりがあるのであれば、
教育したり、代行したり、要するに、あなたが補ってやればいいのです。

周囲の人物の能力や努力が足りないのことを不快に思うまえに
行動しないあなたが悪いと思います。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 12:04:24

>>655
余りにも先輩の行動が目に余る状況だから、気にしたくなくても
ストレスが溜まってつい愚痴をこぼしてしまったんじゃないの。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 12:09:34

>>655
まあまあ、まだ将来のある職員を責める前に貴方から手本を示してはどうでしょう。
ＮＨＫ職場やその他ＤＱＮ部署に、係長や課長として勤務してみたらどうでしょうかね。
びっくりするような一般職員が一杯いますからｗ。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 17:06:36

嫌われ者や、役にたたない職員の収容所というイメージのある職場に、
正常な職員が（間違って？）配置されたときは、短期間で異動となると
いった救済措置があると考えてよろしいか。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 18:08:53

>>651
彦蔵のこと？

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:10:03

だれだよ彦蔵ってｗ

>>658
救済されてない人けっこういるよね。
かわいそうだなって思うけどね。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:36:54

浜田彦蔵（はまだひこぞう）
天保8年8月21日（1837年9月20日） - 明治30年（1897年12月12日）は、
幕末に活躍した通訳、貿易商。「新聞の父」と言われる。
洗礼名はジョセフ・ヒコ（Joseph Heco）。幼名は彦太郎。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 21:58:15

>>660
やっぱり、外から誰かに引っ張って貰うしかないな、そうなったら。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/18(土) 23:45:14

>>658
往々にして、そういうところに真っ当なヒトが配置されたら人柱のごとく長く置かれるケース多いよね。
有力者の後ろ盾あって短期間で救出してくれればいいけど、収容所って誰も一顧だにしてくれないから、そういう吹き溜まりで意欲を失っていく人の多いこと。
それを本人の資質だけで片づける気にはなれんな。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/19(日) 11:40:47

ハマコー＆三宅の化石コンビを市役所に迎い入れましょう。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 00:02:52

スッゲー、面白い。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 01:29:57

>>663
だな。
たまにＨＧ課でいきいきしてる人もいるけどな。
そういう人柱の人って、割りくいそうな顔してるよねｗ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 18:48:16

ハマコー・三宅、あと大沢親分の三羽ガラスを市役所に迎い入れ
ましょうよ。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 20:38:34

こんどは、ハマコーや三宅で荒らしか。
飽きないねぇ、コンサドーレや排雪やきーさんやら。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 22:35:03

P改名してた。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/20(月) 22:46:44

>>668
あれ荒らしだったんだ？
ちょっと分かりづらいよね。
排雪で困ってる人なんだと思っていた。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 00:14:34

明日は内示だ。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 01:39:42

内示か。
どうせ吹き溜まり組だし期待してないけどね。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 16:08:10

それにしても大竹まこと
がおらんとタバコ仲間がおらんからな

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 19:24:34

日本マンセー！

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 20:02:55

>>658
658で示されている正常な職員というのは、Ｐのことでよろしいか。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/21(火) 22:56:55

違うだろ

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 10:21:04

私が上岡龍太郎です。プロゴルファー目指していたけどやめました。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 10:48:21

アイドル達の乳に
勝るものなしだよね
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 21:48:54

ひでぇ内示だったね。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 21:53:05

>>679
じゃ、辞めれば

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 21:54:57

しまいにゃ動物園ですか。プっ

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:08:01

辞めるべき職場も、養う家族も無い奴はいいよな。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:25:54

動物園・・・

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:32:32

今回の内示は一種のサプライズ人事といえますが、あえて命名するとすれば
「動物園人事」でしょうか。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 22:36:03

一般職人事の見所は、Ｐ様が本庁舎かバスセンタービル内の部署に
異動するのか、しないのか、ということでよろしいか。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:08:57

バスセンターは１号館も２号館もぎゅうぎゅうでスペースが無いから、これ以上職員は増えないでくれ！

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:20:13

Ｐ様が子どもアシストセンターってマヂですか？

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:35:08

この市で２０年ほど前に母子餓死事件が起こったのを知っているだろうか？
その原因となった区では、資格は持たないが講師として働いた女性たちが
実は教育費を研修と称して飲み食いをし、彼女達の趣味のお絵かきを載せた冊子などで
お金を散財したいたのである。
さすがに、その後全員解雇されたが、その影響は大きく、他の区の講師の女性も解雇
はては、全国的に彼女達のような立場の者達に過剰に賃金、その他を使うのは避けようと
そういう事になっていった。
母子の冥福をお祈りいたします。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:37:31

「資格を持たない講師」って
何を教えてたのさ？

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/22(水) 23:54:28

ひどい内示でしたね。なんであの人が、という人事でした。
こんなもんなのでしょうか。
それとも、今後のことを考慮してのことなのでしょうか。
私は一般職ですが、こんな人事を見ていると、
やりきれなくなります・・・

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 00:08:02

そんなもんかね。よくわからん。
ま、我が身も来月はどうなることやら。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 01:44:28

結構動いたので　内示を一読するのに時間がかかった。

ま　旭山のようなサプライズを札幌で起こすとすれば　実績人望実行力のあるＫ係長しかいないのだろう。

数年後には全国の動物園の中でもＭ山動物園が最も注目されるといった時代が到来することでしょう。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 05:50:46

つか、結構キレイにまとまってた内示だぞ。
来年の布石をよく見て取れた内示に仕上がっている。
おまいら、視点おかしくないか？

あと、うちの動物園でサプライズは無理だよ。
法的な位置づけが違うからメニュー補助が違ってるんで、限界だから。
何も知らないで「もしかしてやってくれるんじゃないか」って期待するのはヤメましょう

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 18:43:38

ってか、なんで動物園なんだろ。
管理課って、その名の通りの純粋な管理部門でしょ？
飼育課だったら、いろいろあったかもしれないけど。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 19:39:46

動物園と同じ局の出先の某部署、
課長が１年で替わって、
係長も３年連続で１年で替わってるみたいだけど
何かあるのかしら。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 19:53:10

事務職員から現業職への職種変更って、どうやったらできるの？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 20:04:36

いったん辞めて、受け直す。
（ただし、大卒不可）

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 20:25:47

現業は高卒までヨ。
それ以上の学歴はＮＧ。
でも、詐称しているヤシもいる・・・昔の話だけどネ。

でも、なんで事務職員から現業職への職種変更したいの？

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 20:45:50

>>698
１．動物園の飼育員は、現業職しかなれないから。
２．純粋に年齢だけで給料が上がっていくから。
３．事務職でやっていけないから。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 21:42:23

しかし、雇用推進部の課長が土木センターかよ…　組合に気を使ったのかな。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:20:06

>>697-698
今回存在したから仕組みを聞いているんでしょう？

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:32:33

>>693
＞法的な位置づけが違うからメニュー補助が違ってるんで、限界だから。

意味不明？　何言ってるかサッパリワカラン

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:43:32

>>700
あれだけ新聞に書かれりゃあねぇ…

とにかく成果を出そうと必死だったらしいけど、
上層部や外にかっこいいとこ見せることばっか考えて、
部下のことこれっぽっちも考えてやらなかったみたいだから。
因果応報でないの。

あの人の役所人生もこれにて打ち止めですな。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 22:51:44

>>703
でも、もともとそういう人だよね。あの人。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:18:11

>703,704
あ、そうなの？でも新しく来た課長さんもあんまり評判いい人じゃないみたい…係長が打たれ強そうな人が来たのは幸いでしょうが。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:23:01

>>705
係長って昔、水道局にいた人？
御用納めに派手なパフォーマンスをしてた人かなぁ？

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:27:04

なんかリフレ他から、メンタルヘルス関係の配布物がガンガン来てますが…。
大きい部署だと、メンタルヘルスは数人はいるみたいね。
辛い勤務環境の部署が増えて、来年度も更に休職者が増えるのかなぁ。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:29:11

>>703
部下のことを考えないのは、ムルアカ氏風に表現すると、

「札幌市役所ではよくあること」

だと思う。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:33:10

>>704
自分はこんなにキッチリ仕事をこなすんだぞ、と周りから良く見られたい人。
そのためには、部下を無理やりにでも自分の思いどおりに使おうとする人。
そして自分の思いどおりに仕事しない部下はゴミのように扱う人。

ついでに無茶苦茶女グセの悪い人。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:35:26

明日、役職者名簿を見てみるかな。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:44:57

だからKはなぜ、あんなところに。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/23(木) 23:57:04

>>711
市長直々の要請らすい。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 00:01:57

あれ、Ｋ係長が次の市長選に出るっていう話はどうなったの？

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 00:12:44

来月は一般職の内示だ。
今度こそ本庁に行かせてくれ！

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 06:07:47

ヒラの内示はいつですか

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 06:43:29

>>696
>>701
まさかとは思うけど、kさんが現業で行くと思ったの

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 06:51:34

>>716
違いますよ。

現業から一般職になった人が現業に戻ったのでしょうかね。
どういった仕組みなのか知りたいだけです。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 11:50:53

>>713
市長選ではなく市議選ではないの？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/24(金) 23:58:10

>>715
１２日頃では？

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 01:29:53

勝手に人の名前出すなよ。童心。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 20:22:16

この土日は引継書の作成やら、身辺整理やら出勤する役職者が多いハズ

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/25(土) 23:28:57

>>721
役職者って引継書は自分で作らずに部下に作らせているのでは？

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 01:14:24

共済の保険とアリコみたいな保険と
どっちが得なんだろ？
みんな共済の保険入ってる？

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 01:25:54

異動者の荷物に必要な段ボール箱とガムテープは、倉庫から出してきた。
イントラの異動停止入力も完了、異動調書も出勤簿写しを加えるだけ。
今年は四月一日と二日が休日だから、その間に書類の年度更新整理だね。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 01:27:28

>>723
共済が有利じゃまいか？
漏れは掛け金最大まで上げて、いつ死んでもいいようにしてるよ。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 02:12:00

>>725
最大ってけっこうな額だよね、すごいっす。
病院にかかった事も無いから全然考えてなかったんだけどさ、
結婚するからきちんとしようと思ったんだけど・・・
約款読んでも意味分からないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず共済でやってみようかな。レスありがとね。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 10:16:27

>>722
課長職以上の引継ぎ書だと確かにそうだけど、係長職なら自分で作るのが一般的。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 10:47:07

おっはよほほ～い！！

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 21:22:10

で　異動したい一般職の皆さんは引継書の作成準備はできているのですか

まさか　引継書もつくらずに異動なんてコトはないですよね

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 21:39:13

>>729
引継書？

そんなの要らねーよ。
バカが作った引継書はかえって
「迷惑そのもの」　ご免こうむる！

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 22:22:34

引継書は必要でしょう。発つ鳥後を濁さず、っす。
でも確かに、びっくりする引継書は見たことがありますが。
「〇〇の仕事は隣の課の庶務に聞いてくれ」って、どういうことさー。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 23:26:07

>>730は事務職ではなく現業職と見た！

まぁ引継書色々あるけども　トンデモない引継を受けても　自身はそのような引継をすることのない様努力するしかないのでは？

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/26(日) 23:39:19

何も判ってませんな。札幌市職員事務引継規程（昭和25年05月04日　訓令第19号）で引継を書面で行い上司の確認を受けるようキチンと定められている。後任者が必要の有無を判断する余地はないってこと。

あと現状は口頭引継もあるという椰子もいるが、それはヒラが所属長の承認を得ている場合のみ認められる方法であり、原則はヒラでもＨＧでもＮＺでも書面引継が大原則ってこと。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 02:28:02

>>733
すごく得意気なところ悪いけど
後任者が必要の有無を判断するって誰も言ってないと思うけど。
730－732はトンデモない引継書に対して意見を述べているだけで。
口頭引継に関しても誰も言及してないし。
話がかみ合っていない上にちょっとイタイよ。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 11:07:33

>>734
おまえもな

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 14:42:13

こんなのみっけ！！

03-27 14:36(P901i)
[〒]海♂
北海道(道央)札幌中央区|24歳|A型|独身
クンニが大好きな海といいます。173センチ59キロです。
すすきのに住んでます楽しくお茶してから、ゆっくり舐め尽くさせて
くれませんか？ひたすら舐め回すだけです2人からメール来たけど遠すぎて
会えませんでした。私はもちろん病気もありません。
仕事は区役所勤務です。
年上年下は気にしません。ぜひメールください！
返事は早いです。よろしくお願いします。
目的：ｴｯﾁ系募集
職業：公務員
体系：スリム
ﾌｧｯｼｮﾝ：普段着
タバコ：すわない
くるま：あり
年収：400 万円

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 20:54:35

また三面記事の悪寒。
まさか、またＺ部じゃねえよな。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 21:40:12

なぜ出会い系に…　不特定多数の女と遣りたいのかな？でも出会い系で公務員って出してどうすんだ？

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 22:53:56

本当に公務員ならそうは書かないだろ？
でも公務員詐称したら出会い系の女の人釣れたりするのかな？

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 23:11:22

札幌市の市長・市議選の開票速報翌日（月曜）にすればいいのにね。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/27(月) 23:41:57

>>740
まったくだ。
即日結果出ることに何の意味があるんだろう。
深夜の手当てやタクシー代考えたら、そろそろ考え直す時期じゃないのか？

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 00:21:08

総務省で電子投票システムの検討がされているが
近い将来人件費や開票スピードの問題が解決されるだろうね
ただ初期投資費用やセキュリティ、正確性の問題などがクリアされるまで
もう１０年位はかかるだろうけど

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 00:30:59

>739
釣れないと思う…二十五過ぎの女との合コンでは使えるだろうが。どちらにせよ、あんまり言いふらすと頭悪そうに見えるわな。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 01:05:01

>>742
開票スピードって早くないといけないものかな？
もう少しじらした方が盛り上がると思うけどね。

>>743
堅くて安全みたいなイメージで
安心感をかもし出せないだろうか？

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 12:32:17

>>744
出会い系だろ？
結婚相手としてはともかく、遊び相手としてはつまらないだろ。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 20:33:11

みなさんは読みましたか？
全国初の自治体コールセンター「ちょっとおしえてコール」についての記事です。

CRMプロジェクト担当係長の顔写真が掲載されています。

ttp://www.nttcom.co.jp/solution/case/introduction/sapporo/sapporo.html

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 21:45:48

運用や保守管理を
特定の企業に依存しなければならない
ようなシステムを導入しているということでしょうか。

まさか特命ではないと思いますが、
どのような業者選定方法で委託しているのか興味ありますね。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 21:58:43

>>696
Pの属している区役所？

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 22:40:43

>>747
匿名しかありえないでしょう。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 22:50:07

>746
素晴らしい業績を残している人なんですね。区職員なんかとは人種が違うのでしょうね

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:06:03

>>746
えーと、単なるデブだよね？

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:08:18

>>751
それちょっとひどいだろｗ

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/28(火) 23:49:40

>>746
ﾌﾞﾗｸﾗかとおもた

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 06:48:27

>>746
いい加減この手のちょうちん記事はウザい。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 11:12:56

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、
　　『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体を指している可能性が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田で全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊剤）等適用の検証が同時に求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 19:03:27

↑
なに関係あるの？

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 19:06:38

>>750
別にこのヒトが業績作ったんじゃないでしょ。
仕事って最初から最後まで「その人の成果」ってナイト思うよ。
実際ある事業を立ち上げるまでの前提や布石が必ず存在するし、
立ち上げたときもその人の力だけで成し遂げられるものじゃなし。
CCはその辺のところが勘違いされていて、ある一人の人物による成果...のような
構図になっているところに大いに疑問を感じます。
そしてそうした背景を知らず、盲目的にその人物を英雄視する職員連中も非常に情けなく思います。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 21:00:30

まったくそのとおりだな...。
猛省

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 23:07:13

政策電子会議室は閑古鳥が鳴いているな。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 23:34:44

>>759
そういった状況となる前に、
運営する側が定期的に看視して、情報（話題）提供をしていないのでしょうか。

併せて、設置目的から逸れないようにするための方向修正など、
運営する側は、役割を適切に果たしているのでしょうか。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/29(水) 23:43:01

>>757
庁内で英雄視できるのは、個人的な見解ですが
DRで活躍したPや、当時のリーダーの氷川きよしみたいな人だけ
のように思います。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 01:03:18

DRって、また、最近の人間には分からない運動を。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 01:18:48

>盲目的にその人物を英雄視する職員連中も非常に情けなく思います。
今後は裏で働いていた人たちをもっと評価しましょうよ。
　自分も含めてではあるが。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 02:35:47

業績もくそも最初からない部署で
働いてる職員の方が多いんだけどな。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 07:57:20

年間20ケースぐらい自立廃止させても、誰も評価なんかしてくんねーよ。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 17:31:08

そもそも公務員なんだから、評価されるために仕事してるわけじゃないだろ。
福祉の向上のためだろ。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 18:38:56

いや、自分（又は家族）のために働いているんじゃないの。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 18:57:59

内示5日？7日？
今年から10月も大きいのやるとか聞いたけど本当？

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 19:51:09

昔は10月もでかくて、それを改めて4月に一本化したんだがな

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 20:26:15

>>760
「運営する側」って、行政部総務課のことを指してるんだろうけど、

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 20:29:56

>>770
そもそもこの手のものが市庶務にあること自体がおかしいと思わないか？
改革推進は何やってんだ？

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 20:31:04

図れもしない（する気もない）成果指標謳ってんじゃないよ！

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 20:53:23

>>760
「市民の声」の職員版を電子会議室で実施しているのでしょうか？

各職員が担当の事務に関係なしに、「職員の声」として
札幌市政への具体的、建設的な意見、提案し、それを担当課が真摯に
受け止める仕組みがあるのでしたら素晴らしいですね。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 21:23:54

>>760
話題を提供したり、それを仕切ったりするのって、
別に運営側だけがするものなんじゃなくて、
参加者側がやっても一向にかまわないんでしょ？
「うちの課でこんな事業やるんだけど、なんかいい意見くれ」とか。
閑散としているのが問題だと思うなら、
何でもかんでも運営側の責任だと批判してばかりいないで、
まず自分から話題を提供したり、テーマ設定者として
お世話する側にまわってみたりすればいいじゃん。

>>760のように、自分はお世話される側だと当然のように思っている人
が多いというのも、沈滞化の立派な一因だと思う。

そういうオレは、あの会議室の雰囲気にはどうも馴染めないから、
自分からはテーマ設定とかしたくないな。
そのかわり、別に運営側を批判するつもりもない。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 21:37:02

>>774
760は、波に乗せるまえに、サポートを怠って、沈没したとしたら、
サポートする立場の運営する側に問題があるということを示しているのでは？

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 22:36:33

おまえらにわが社の格言を教えてやる。
「仏作って魂入れず」
機構組織、システム、わが社のすべての事業に当てはまる言葉だから、よく覚えておくように。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 22:43:31

真実は、
「仏作ってさっさと栄転」
間違いありません。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/30(木) 23:15:48

ぽち（ぶち？）が書き込みしないなら、もう少し書き込みが増えると思わないでもない。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 21:30:44

>>759
こういう状態は社会心理学的にいうと「社会的ジレンマ」という概念で説明される。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 22:56:34

>>759
>>774
正論を述べたとしても、全ての閲覧者に
現場の事情もしらないくせに「生意気だ」とか「偉そうに」などの
不快感を与えないということは残念ながら困難です。

「江戸の仇を長崎で討つ」的な報復もあるかもしれません。

そういう発言をするからだと言えば、そこまでですが、そういった
リスクをあえて冒すメリットがあると思えません。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/31(金) 23:01:09

>>759 >>779
理由は単純、年度末で普通の事務職員は多忙だからに他ならない
４月中頃には元の状態に戻ると思われ

今カキコしても誰も見向きしないことを知っているから　自己顕欲の強いＰも黙ってるだけ

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 00:16:10

けふは送別会に参加した人が多かったのでしょうね。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 00:42:21

>>782
帰宅しました。
この忙しい時期に送別会やらんでもな。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 01:32:02

３/３２（土）ってｗ

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 08:32:19

ohayougozaimasu

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 08:57:31

>>784
けふはエイプリルフールでしょ

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 13:09:31

眠い…

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 14:22:35

>>779
まさに「社会的ジレンマ」ですね。

今まで「社会的ジレンマ」という言葉を知らなかったのですが、
googleで検索して意味を知ると、本当に、この言葉が妥当な
状態に思えます。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 16:04:56

「市民自治」も「社会的ジレンマ」といった問題がありそうですね。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 16:22:37

>>789
どういう意味？

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 16:28:04

>>790
「社会的ジレンマ」という言葉を調べれば解るのでは？

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 19:09:18

本当なら、お仕着せや上意下達では無い「〇〇担当者会議」でもあれば十分だと思う。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/03/32(土) 22:42:44

18年度か。
月曜から仕事行きたくない....。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 00:23:54

社会的ジレンマの最たるものが少子化ってわけか・
個人の利益追求と社会合理性の衝突
市職員が個人としてどんな選択をしようとも
福祉や税に携わるのであれば行政マンとして
この問いから逃れられないな

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 17:06:33

秋田におけるカルト教育の健全化を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143894456/

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:21:44

昨日の道新朝刊に、市電がそのままロープウェーに
なるって記事があったけど、本当なのかな？
エイプリルフールの冗談記事なのかな？

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 18:31:04

N即+にスレ立ってるから見てこい>>796

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/02(日) 19:03:17

>>797
サンクス！
やっぱり冗談だったんだ。
でも実現したらいいなと思ってしまった。

Ｎ即+のスレでは、コールセンターに電話した人がいたけど、
「来年4月からです」と言われたらしい。
コールセンターもエイプリルフールかな。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 17:57:23

臨時職員、めちゃくちゃカワイイ。
これまで異動したくて仕方なかったけど、
絶対に異動したくないという気持ちになった。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 20:48:11

>>796
記事の右下見てものはなしてるか？
大嘘って書いてるだろうが（労マジで）。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 20:49:17

>>799
うちのねぇちゃんは、めちゃタバコくさいです。
ちゃんと面接してほしいっす＞上司&庶務担

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:04:52

>>799
自分のところは、36と38なんだけど・・・。
劣化し過ぎ

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:06:51

ぽちの成分解析結果 :

ぽちの55%は勢いで出来ています。
ぽちの27%はアルコールで出来ています。
ぽちの11%はやらしさで出来ています。
ぽちの3%は時間で出来ています。
ぽちの2%は白インクで出来ています。
ぽちの1%は見栄で出来ています。
ぽちの1%は知識で出来ています。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 21:46:52

ぶちの成分解析結果 :

ぶちの73%は電力で出来ています。
ぶちの26%は魂の炎で出来ています。
ぶちの1%はやましさで出来ています。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:00:52

臨職は職員の目の保養の為に雇用している訳ではないのでお間違えなく。

年行っていても、不細工でも仕事をきちんとしてくれればそれでよし。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:06:15

臨職ベテの方が、ボンクラ職員より役に立つ真実

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:21:03

>>805
存在するだけで、その課の職員のモチベーションを向上させて
職員の能力を引き出せるのだったら、
臨職の仕事が難易度の低めなルーチンワークが多いことを考慮すると、

仕事のできない容姿・性格の優れた臨職　＞　仕事のできる臨職

のような気がする。
　

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:41:49

>>805
目の保養ではなく、
結婚相手を探すためだよね。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 22:45:13

>>808
女子職員をゲット出来なかった
負け犬のために採用している。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:12:29

>>809
確かに

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:18:22

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　保護課勤務を　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　命ずる　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/　　　/

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:35:05

ウチの辞令って封筒に入っていたっけ？

局区内示は員虎だし、所属係レベルの内示は新所属からの電話だったりする。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/03(月) 23:46:25

>>809
先日女子職員とセクロスまで持ち込んだが、
一月で振られてしまったよ。
また探さないといけないと思ったら気が重い。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 00:26:57

詳しく

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 00:51:36

>>809
なんで・・・女子職員を選ばなきゃならないんだ。
色気もない市の女子職員を。

816 ：813：2006/04/04(火) 03:12:02

>>815
前の嫁が臨職だったんだけども、
二馬力の人達を見ていると羨ましかったので。
次は女子職員えお狙っています。
それにもう三十台も終わりだから贅沢言えませんよ。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 13:16:40

★健全な職場へ　時にはおやじギャグも　昇任幹部を集め上田市長が訓辞

　札幌市の上田市長は３日、昇任した部長級以下の市幹部２８７人に訓示し、昨年度に相次いだ
市職員の不祥事を踏まえ、「（不祥事は）職員本人の問題と済ませるのではなく、職場の管理者と
して防止に取り組んで欲しい」と述べた。
　市職員の不祥事は昨年、ヤミ金融業を営んでいた市電の運転手と、区役所職員が女性暴行と
強盗の疑いでそれぞれ逮捕され、懲戒免職に。今年３月には、局長級の理事が受発注関係にある
建設会社役員との会食などで減給１０％６ヶ月の懲戒処分を受け、依願退職した。
　昇任幹部は部長３８人、課長７１人、係長１６９人。市役所を担う中核だけに、上田市長は「サービ
スアップの徹底など常に市民の視点で行動してください」と呼びかけた。
　精神面での不調で休職する職員も多いため、「部下の心の健康に気を配り、おやじギャグを
飛ばすなど、柔らかく楽しい雰囲気作りにも配慮を」と強調していた。

（北海道新聞4/4札幌圏面）

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 19:56:12

長く居座る吝嗇は、完全に勘違いしているやつらが多く、使えん。
あげく「自分は○○のひも付きだ」とうことを公言して、はばからんとす。
係長が吝嗇に敬語使ってるんのっておかしいだろ。
でもって吝嗇はタメだぜ。
いらね～、勘違い吝嗇！

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 20:31:33

>>816
どのような目的でパートナーを探しているのでしょうか？
利己的な考えで、損得を最優先で考えて一緒になるというのでしたら理解できません。

金銭的ゆとりを最優先するなら、独身を貫くのも素敵な選択だと思います。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/04(火) 21:10:45

やっと「カスリマ職員」の部屋も消えた訳だ

でもいったい何年更新せずに放置していたのだろうか

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 00:38:59

>>819
収入が倍増する上にセクロスの相手も出来て、
家事も片付けてくれるんだぞ？
独身よりいいと思わない？　子供も欲しいしね。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 00:51:31

>>821
独身が想像する夫婦像って幸せこの上ないよね、っていう典型ですね。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 00:53:31

>>821
最低だね

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 01:44:44

>>822
821＝813ならば前の嫁と書いてるから、
きっと既婚でバツイチでは？
819も少し綺麗事の様な気がするけどな。

それにしても吝嗇が入った途端このありさま、
みんな期待してたんだな。

さてとおやじギャグの練習してから寝るか。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 03:02:59

>>824
期待してただけにみんな失望してるのさ。
若い職員にとっては死活問題だよｗ

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 18:18:29

暇な職場が多いのかね

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 18:27:36

ポテトウサラダとは何なのかご存知ですか？

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 21:34:35

>>826
だな。
>>827
ぽち語だな。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 23:07:20

今度は厚別区か・・困ったもんだ区役所は

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 23:34:32

>>825
我々おやぢにとっても、モチベーションが維持できるかどうかの大きな問題なんだわ。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/05(水) 23:46:59

>>829
厚別で何かありましたっけ？

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 03:13:02

>>830
こちらのおやぢは凄い勢いでモチベーションが下がったよ。
既婚は無いと思うんだけどな。そちらはどうですか？

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 07:03:29

>>830、>>831
存在するだけで、その課の職員のモチベーションを向上させて
職員の能力を引き出せるのだったら、
臨職の仕事が難易度の低めなルーチンワークが多いことを考慮すると、

仕事のできない容姿・性格の優れた臨職　＞　仕事のできる臨職

と思う派ですか？

　

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 11:58:56

メルヘン飼ってるよりはマシだと思え

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 21:05:45

人の話聞かないで自分の思いで既定の仕事を根本から否定する局長職、どう思いますか。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 21:21:49

暴言だとは思うけど、局長は黙って判子押してほしいよね。
余計な詮索とかされたら、仕事増えるしさ。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 21:37:55

>>833
ただ単にかわいい子だったら嬉しい。
別にそんな難しい理屈ではなくて。
今まで仕事の出来る吝嗇にあたったことないし。

>>836
暴言かもしれないけれど同意。
しっかりとした現状認識の上で提案してくれれば
いいのですが。思いつきで否定されたらたまらない部分があります。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 21:58:03

>>836
当然、課長や部長が事前説明しているだろうし、普通は起案
が自分のところにきた段階で、既知の情報だから聞くまでも
ないということですか？

初耳の案件だったら聞くに決まっているし、逆に聞かないほうが
職務怠慢だと思いますけど。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 22:09:26

>>838
いえ、部課長も同席のうえだったのですが、局長がふんばっちゃった時に、二人ともだんまりでした。
全然頼りになりません。
係長が一人で闘ってくれたんですが、組織ってこうもモロいもんですかね。
部課長段階では、二人ともウンウンって大いに納得して聞いていたくせに、局長の前では借りてきたネコのようでした。
このままでは、担当の私れべるまでが局長と議論必至。
局長と担当が犬猿になってどうするんでしょ。
ちゃんと守れよ、管理職！
茶飲んで応接で住民とセンセ相手するのがおまいらの仕事じゃないだろ！

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 22:37:19

>>839
改善の余地があることを知っているのに、
具体的に指示もしないし、部下の意見も聞かないということなのかな？

札幌市には、
トップダウンが機能していないのにボトムアップを否定しているという事例
は存在しませんよね？

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 22:48:30

区役所で自家用車通勤している職員っているの？

もし、いるなら禁止にすればいいのに。
近くに住んでいる人を優先的に配置するとか人事上の配慮をした上で。
同じ職員なんだから、誰が何処に配置されてもいいと思うんだけど。

そもそも、わざわざ遠くに住んでいる人を配置している例ってあると
思うけど、なぜなの？

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 23:08:43

明日、中学の入学式。
内示日少しは考慮してもらいたいな。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 23:28:41

>>841
確かに職住近接だと、交通費が削減できるメリットがありますが
居住区の区役所勤務は顔見知りの住民の方も来られる事から
市民対応の公平さを考慮すると必ずしも得策とは言い難い面があります
そこのバランスをどう取るかが人事政策の思案のしどころですね

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 23:44:46

>>841
車椅子、下肢障害のある職員は許可されてますが。

禁止にしたいのですか？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/06(木) 23:58:26

一般論での話に、レアケースで反論する奴って馬鹿だと思う。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 00:15:22

だな。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 01:58:20

>>841
居住地考慮して採用しないと偏りがでないかい？
異動が不自由にならないかい？
区役所勤務で異動が無かったら飽きないかい？
車通勤の廃止を理由に異動を制限するって本末転倒でないかい？
どうしても異動して欲しい上司がいる時悲しくないかい？
本当に誰が何処に配置されてもいいと思うかい？
民間企業では居住地を人事の基準にしているのかい？
車通勤を禁止すればいいだけの事じゃないのかい？

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 18:02:00

P、異動しなかったね。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 22:09:10

局発令だと喜んでいいのか悲しむものなのかわからんね。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 23:03:27

61の職員のblogによると、異動の内示日は「気が滅入る日」のようです。

彼が、どういう内示の内容であれば「すっきり」するのかわかりませんが、
確か現在は、市政上重要な位置にあり、また花形的ともいえる職場に
配置されているはずです。

私が、その職場に配置されることになったら、すっきりするどころか
嬉しくて夜も眠れないと思いますが。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 23:15:23

>>850
61で示されたURLが以下のURLに変わっているようです。
ttp://www2.pinky.ne.jp/~doyokouza/2004/040626/040626.htm

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/07(金) 23:31:06

異動の日まで職務を蔑ろにするような真似はすまいな

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 11:07:37

61の人は内示があったんでしょうか？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 13:07:43

ない

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 14:30:07

異動先の上司と確約しているから、と言われていたのに、
全然違うじゃないか！再び区に戻るのか・・・

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 14:39:41

事前の異動内約。それ、本当はＮＧよ。
かつての係長試験にも、やってはいけない事項として載っていました。
まあ、実際は多々違うけどね。区でもいいじゃない。
エリートとか派閥とかケツの穴の小さいことを言わずに、頑張りましょうや。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 18:10:05

エリートっていうけど、そんな職場ないよ、実は。
単純に仕事が異常なほど大変なところ、というだけ。
企画力、調整力、説明・説得力、スケジュール管理力、文書表現力....
これらすべてが一気に仕事を通じて養われるということ。
まぁ、たこ部屋ということですな。
仕事（ほとんどが作業だけど）が大変＝自分の鍛錬になる＝仕事ができるようになる
という図式ですが、家庭や体のことを考えると長くいるような職場でも長くやるような仕事でもないでしょう。
したがって、財政、人事はドンドン短期間で人を変えていけばいい。
仕事ができる人間がそれだけ組織内に増える＝組織総体の強化ということにつながるのだから。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 18:13:22

>857　ぽちの臭いがぷんぷん・・・・

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 19:23:40

区で働くのがなぜ嫌なのでしょうか？
本庁で働くのがなぜ嫌なのでしょうか？
企業会計で働くのがなぜ嫌なのでしょうか？

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 21:34:48

>>857
人材育成ってやつですか

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/08(土) 23:22:54

>>859
区ではどんなにがんばっても評価されないからじゃないですか？

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 18:03:36

>>861
市役所の本庁舎という「ブランド」に尽きるのでは？

家族や知人に勤務先を聞かれて答えなければならないときに、

同じ事務職員でも、
「僻地の清掃の出先の事務所で働いている」と
「中心部にある市役所の本庁舎で働いている」とでは

与える印象が、一般的には、かなり異なってくると思う。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 18:30:27

でも地味に同じと都心で働くなら、本庁じゃなくて民ビルが一番だよ。
夏は涼しいし、冬は夜でも暖かいし、わけわからんのハイってこないし。
本庁は内部環境最悪だからね。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 20:13:57

ああ、ＳＴＶビルがうらやますぃ。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 20:15:08

>>863
俺も民ビルで働いてみてそう思った。
名より実を取るってやつか。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 20:26:01

>>865
名より実？
俺も民ビルだけど、めんどっちいから「本庁」って言ってあるよ。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 20:42:57

M聖人異動したね

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 20:51:50

>>866
スマソ、譬えがまずかったな。
本庁舎との区別で言ったつもりだったんだが。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 21:31:14

>>867
M聖人って、どこの誰？
HG課？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/09(日) 23:05:31

>>862
内示の「環境局」は本庁だと思っていたけど
清掃の出先ってことがあるのか....。(((;;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

清掃の出先って、事務職が行くことってありえるの？
実際のところどんなところ？

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 00:05:07

本庁にいて区役所に内示が出た人には「しばらくのんびりやっといで」
区役所にいて本庁に内示が出た人には「ここでオマエの評価が決まるんだぞ」
っていう言い方って、一体何なんだろうね。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 00:15:56

>>871
その通りってコト。実際ツカエル椰子は本庁に行ったら昇進でもしない限り区役所に戻ってこない訳だし。

なぜ、本庁なのか。やっぱり遣り甲斐が違うからだろうし、区役所には未来がないからだろう。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 01:06:43

今回は本庁と区役所の大幅な入れ替えをやったってことなのか？

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 07:09:47

>>873
毎年のことじゃないか？

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 12:22:00

それでも組合関係者は異動しない理不尽

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 20:05:01

所属課で“厄介もの”扱いされている職員が
HG課や清掃などの出先に配属される可能性が
高いという噂は真実でしょうか？

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 20:41:52

組合・・・何なのだろうな。
組合関係者はなんで異動しないのよ。
それで威張っている組合のバカ執行委員をどうにかしてくれ。
そういうやつが職場の雰囲気を悪くしてるんだから。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/10(月) 22:40:22

>>867
どこから、どの局に？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 20:09:08

異動先は決まりましたか？
がんばれみんな！
がんばれ自分！

ＥＺＯ

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:20:30

区役所は所詮本庁の出先だから、バリバリ仕事したいという椰子や企画をしてみたい椰子にとってみれば苦痛極まりないだろう。

区役所はあと数年後にはなくなっていく斜陽局でもある。ＩＴ化や合理化で最初に削られる出先機関だからな。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:41:01

結局区役所って、市のシゴトのうち「おいしい」部分を本庁が持ってったあとの残りかすのシゴトをするところってことですか？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:50:51

＞880
これから合理化で削られるのは、本庁の部局じゃないの？
数年（10数年？）後に民間委託されるであろうＫＪ課を除けば、
ＳＫ課にしても、ＴＳ課にしても、Ｈ課、ＨＨ課にしても、
札幌市役所の最前線の部署なのだから、人は増えないにしても、
なくなりはしないだろう。
逆に区役所がなくなれば、市役所は機能しないと思うよ。

区役所では、バリバリ仕事もできないし、企画もできないの？

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/11(火) 23:59:46

>>880
デジタルデバイドという言葉を知らない奴が、ちょっと読んだ本に書いてあることを、そのまま言ってみました。
って感じだな。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 01:02:49

>>883
自分は880ではないんだが
知らなかったら何か不都合でも？
市民の情報格差解消のため電子区役所の
必要性の議論くらい知っているが

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 02:37:32

>>884
で、電子区役所って・・・ぷ

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 02:59:52

>>884
ちょっと恥ずかしいレスだねｗ

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 03:12:48

>>884
デジタルデバイドを電子区役所で解消するのか。
すごい発想だな。
格差社会を市場原理主義で解消するようなものか？

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 03:15:42

>>887
ﾜﾛｽw

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 06:03:31

困った方や高齢者、障がい者が電子区役所を利用すると思うか？
その答えはこうだ。
学校を地域拠点とせよ！
職員は人と人をつなぐ仕事をしろ、汗をかけ！

でも現実的に無理だと思うよ。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 06:49:25

区役所はなくならないけど、区役所の経営
（表現が正しいかはわからんけど）を
民間に委託するってことじゃないの？

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 06:54:13

でも、今回の機構改革をみても税務一部業務の本庁集約化など確実に区のリストラは始まっている訳ですが...。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 07:21:57

本庁には、いらない職場やポストがたくさんあるからね。
どっちもリストラは必要だ。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 07:47:52

リストラが必要であるのはもちろんとしても、
現場の窓口である区役所が消えるなんてありえない。

ましてや、>>880がいうような数年後なんて。
第一、職員どうすんだよ。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 19:39:32

ちょっと教えてください。
給与の請求印と受領印ってあるじゃないですか。

あれって、本人が押印しなくとも良いのでしょうか？
例えば庶務で印を作って、本人の同意を得ずに勝手に押して処理していたら問題でしょうか？

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 19:48:28

だったらなんなん

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 19:58:35

給料の請求印なんてあったっけ？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/12(水) 23:36:41

>>892
どうでもいい条例作るのに何年もかけてるトコとか？

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 06:03:24

作りたくて作ってるわけじゃないだろ、条例レベルとなると
トップの意向だから仕方ないんだろ

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 06:29:43

秋田県において毎年、多くの老人や出生児を含めた殺人犠牲者を生み出している犯罪状況が
論理推察できる自然環境保全条例、特定外来生物被害法の異様な適用方法（人肉喰い市場維持及び
先住民イデオロギーの強化を目的とした事実上の’間引き’大量殺人行政被疑と、その
大量殺人犯罪システムのパーツである全県民の自宅を対象とした集団盗聴撮犯罪制度）と、
秋田県におけるヒューマニズムのあり方、コンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）のあり方、
更には地域カルト犯罪教育（秋田県立大等）の健全化について考えるています。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143894456
情報操作による安全安心社会キャンペーンで構築された各種システムや世論を逆用し、
予防原則被害とは比較にならない大量の犠牲者を伴う殺人犯罪が地域で続行されている被疑を
どう捉えたら宜しいのでしょうか？

http://www.powup.jp/jinken/tottori/no.html
また、上のＵＲＬで確認できる「Ｎｏ．鳥取　行かない、買わない、関わらない」とは
鳥取ではなく実は秋田の地域犯罪に対する隠語・抗議ではないのでしょうか？
秋田だけでなく全国においても多かれ少なかれ同様な人喰い殺人被害が発生している可能性を
考えて頂き、ヒューマニズム社会構築に向けてご指導ご鞭撻をいただけないでしょうか？。

より良い社会のために。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 12:25:48

あきた

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 21:56:52

本　庁＝不要なポストが多い。特に技術職。
区役所＝不要な人間が多い。特に事務職。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 22:50:20

本　庁　＝　一流企業
区役所　＝　中小企業

私は、このようにイメージ的に考えます。
学生の就職希望企業調査での人気も大企業ばかりです。
同様の理由で本庁での勤務を希望する職員が多いような気がします。

希望の多い、人気のあるところは競争率も高く優秀な人材が集まる
ということを考えて、本庁と区役所に職員の質に差があるように思うのは
誤りでしょうか？

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/13(木) 23:05:22

ようやく本庁行きが決まって喜んでいる職員がいたが、
３ヶ月もすれば、区役所に戻りたいと思うようになるだろう。
区役所とは全然仕事の質が違うからね。

>>902
区役所にも優秀な職員はいるし、
本庁にも仕事のできない職員はいる。
人気のあるところ　→　イメージ先行というケースもあるけどね。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 00:02:47

で、あんたらは仕事できるの？

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 00:06:08

>901
うまいね～、その通りですな。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 00:13:56

>>901
競争試験なしで昇任するような椰子が本庁にいるってのが信じられん。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 06:40:19

>３ヶ月もすれば、区役所に戻りたいと思うようになるだろう。

昨年本庁に異動したが　３ヵ月後にはなぜ区役所職員と同給料なんだろうと疑問を持ったね

でも　仕事はやりがいある内容だし　もう区に戻りたくないのが正直なトコかな

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/14(金) 18:04:45

http://satukin.7.dtiblog.com

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 00:45:10

区役所でいいからかわいい女の子がいて、
物分りの良い上司のいるところへ異動したい。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 00:55:44

公務員でかわいい子っているの？
職場恋愛とかある？

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 01:08:45

>>910
震災の女の子っていいよね。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 01:30:59

>>910
職場恋愛しかないな。
意外とゆるい子が多くて結構喰えるよ。
>>911
さすがに震災は歳が離れすぎててきついよｗ

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 08:48:18

>>910
某区Ｋ・Ｋ課Ｋ係はよい！

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 13:08:56

>911～913
そうなんだ...
ちなみに某区役所に異動。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 19:59:28

Ｋ・Ｋ課って？

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 20:03:05

ここ数年区のＨ課に配属する震災を少なくしているけども　あれは正解だね。

芽が伸びるうちに　多少激務でも全庁的な目を養うことのできる部署に震災をジャンジャン配置すべきだろう。　

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 20:32:57

>>915
　健康・子ども課？

>>916
　それはそれでよいでしょうが、2、3箇所目あたりになることもないわけじゃないのか……。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 20:57:52

機構改革した部署を引継ぎした職員は、苦労しているね。
数か月は大変な状態、しばらくは休日も無し。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/15(土) 23:35:33

区発令されても、大卒新人の目ぼしい椰子らはHG課に取られる。
プロ野球で言ったら自由獲得枠みたいなもんだよな。
で、ウチみたいなHF部のその他大勢の係には、残りカスみたいのしか来ない。
そんなにHG課がエライのかね？

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 00:20:21

所属課で“厄介もの”扱いされている職員が
HG課や清掃などの出先に配属される可能性が
高いという噂は真実でしょうか？

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 00:30:04

>>919
HG課を嫌がる職員が多いから、その局（区）でコネのない
他部局から来た人や新採を配置していると思うのは
邪推でしょうか？

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 00:55:14

３０代後半で、初めてHG課に配属されることになったよ。
これって、オレに対する、組織からの戦力外通告ってことだよね。。。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 01:15:18

>>920
それは必ずしも違うのではないか。
最近は、30代の中堅を区役所の要所要所に配置してる。
若い係長が区役所に配置されるのもそういうこと。
区役所だからとか、ＨＧ課だからとか、あまり意味がないのではないか。
それに本庁の職員といっても能力なんて大したことない。
ただ、これまでのあなたが、能力がなかった、やる気がなかった、嫌なことから逃げた、
そんな状況だったのであれば、戦力外通告ということだが。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 02:52:37

真剣に考えてみたが、K・K課がどうしてもわからん。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 06:54:07

キンタマ・カユイ課？

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 07:55:28

>922
よく誤解されているが、「嫌われ職場」＝「無能職員配置職場」ではないよ。
ＨＧ課には（総務課、地域振興課の次に）戦力になる者が優先的に配置される。
ＣＷは、その気にさえなれば悪さし放題が可能な職務。
まして保護率の抑制は財政上も重要な懸案事項。

そんなとこに戦力外の人間ばかり配置するわけないだろ。
むしろ評価しているから、ＨＧ課を支えてもらいたいから、
30代の優秀な職員が配置される。
本人は希望してなかったかもしれないが、ここで踏ん張れば次がある。
がんばれ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:20:31

＞ＣＷは、その気にさえなれば悪さし放題が可能な職務。

　ＣＷよりもＮＺやＫＳの方がその気になれば悪さし放題が可能な職務だと思うが...
　少なくともＣＷは現金を直接扱えない訳だし

　あと一部願望が混じっている様だけども　ＣＷには一般的な事務能力が必要ないので戦力外的な部署であるという認識は間違いないだろう

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:26:45

>>926
「嫌われ職場」＝「嫌われ者収容所」の傾向が強くありませんか？

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:34:25

>>927
悪さし放題って現金扱う云々でないんじゃね？
手を抜こうと思えばいくらでも抜けるってことかと
俺もＣＷだが、仕事もしないでメールに没頭してるやつはいるし、
必要な仕事をまったくしとないやつとかいる。
うちの30台とかまじひどい
でそういうやつが作った負の遺産を俺ら若手が清算する（させられる）

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:34:35

>>926
総務課、地域振興課の次ということは、
全庁的なレベルでは、普通以下のように思えますが．．．。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:38:33

>>926
同僚や組織のことをかろんじていたり、
「自分はこんなに能力があるのに、どうして認めてもらえないんだ」
とか考えていそうな自己中心的な人が配置される職場という
イメージが私には、あります。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:40:52

書き込みのペースが速くなってきたので準備しておきました。

■次のスレッド
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933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 10:44:14

>>929
あなたのような人に依存している職場ということですよね。

「能力のある嫌われ者」と「能力の低い者」の収容所というのは
真実かもしれませんね。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 11:23:20

>>926-933のような職場に震災を配属すること自体が誤り

成長の芽を摘み取ってしまうことになりかねないし　現にトップに近い成績で入ってきた震災がＨＧ課で潰されていくのもみたことがある

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 12:12:34

>927
一般的な事務能力なんて、職員として最低限のもの。
そんなものの有無で戦力か戦力外かなんて、レベルが低くない？

C.W.に求められるのは対人（対役職者を含む）折衝能力。
人（としゃべるの）が嫌いな頭でっかちな職員、
受給者や仕事自体を見下して手を抜く職員はつぶれていきます。
自立助長という目的をしっかり理解して、3・4年をこなしたら、
どこに行っても重宝される有能な職員になります。

そういや今年って、30代職員の本庁から区ＨＧ課への配属が多かったなー。
>922　しっかり勉強して、がんばってきてねー！

936 ：929：2006/04/16(日) 12:52:35

>>933
若手に依存はいいすぎかもしれないですが、
若手がひっぱる、そんな職場だと思う

本庁（特に非福祉系）から異動してくる30台はうざい
「なんでこんな仕事を」感だしまくり
で、仕事はしない
…そんな職員にはならないように頑張るのみだ…
HGはやはり不人気なんですかね？
個人的には面白い仕事ですが…
以上震災→ＣＷ三年目のぼやきでした

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 13:06:05

現実逃避乙

ウチの部署のここ数年の脱落者の半分以上はＨＧ課出身者だったりする

上司もＨＧ課出身者は使いモノにならんって言ってるし　実際見ててそー思うよ

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 13:10:59

30代前半の職員で親睦会ある人っているんですか？
親睦会とはどんなことするんですか？休日使ったりします？
全くわからないのでどなたかお願いします。

939 ：938：2006/04/16(日) 13:17:33

それと入って間もないうちから呼ばれたりしますか？
今の時期どうですか？

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 13:18:23

「ケスワカなんて20代30代が勤まる仕事でない」とあるベテランのＳＶが言っていた。

確かに自分の息子娘位の年の椰子に「働きなさい」「養ってもらいなさい」って言われても...反発食らうだけではないのか？

あと20代女性ＣＷの為に地区を変えたり同行訪問したり...、余計な手間がかかってしまう。

結論
特に希望があった場合を除きＨＧ課配属は40歳以上に限定すべき！

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 13:31:52

>>936
ぼやくヒマあったら、最低限「文書ハンドブック」程度は一読しておきましょう。

本庁に異動したら、すぐに起案作成が求められるでしょう。

上司によっては「ＨＧ課だから起案作成始めてだよね」と大目に見てくれる人もいるかも知れませんが、あくまでも少数派です。悲しいかも知れませんが、本庁の役職者は>>937のような考え方をしている人が大半です。
そして第一印象（つまり転属先の最初の仕事ぶり）が、その後の貴方の庁内人生を決めると言っても過言ではありません。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 15:48:14

震災→ＨＧ課出身者で使いものになる職員はほんと一部だけだ。
なんで、あんなに使えないんだ。そしてＣＷは良かったという。
一生ＣＷやっててください、

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 16:21:08

>>746
魔人ブウ　かと　思った。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 16:33:38

>>942
じゃあ、震災→どこの出身者は使えるんだろう。
単純に震災→ＨＧ課出身者の絶対数が多いから、
良くも悪くも目立つだけだと思うが。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 17:47:12

上層部の人とコネクションがあれば、優秀な人材扱いされる可能性があるのに、そういった繋がりがないばかりに

自分を認めてもらいたいという欲求が強いために、「個性的な人」といった印象を周囲に与えてしまい、ＨＧ課に異動させられた人って結構在りそうに感じていますが、実際のところ如何でしょうか？

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:04:38

>>936
自分が市街地の中心部にある本庁で、
勤務している姿を想像してみなさい。

家族や知人に勤務先を聞かれて答えなければならないときに、

同じ事務職員なのに、
「区役所でＣＷとして働いている」と
「中心部にある市役所の本庁舎で働いている」とでは

与える印象が、一般的には、かなり異なってくると思いませんか？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:12:49

べつに周りの評価はどーでもいい
飯食えれば仕事はなんでも

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:19:41

>同じ事務職員なのに、
>「区役所でＣＷとして働いている」と
>「中心部にある市役所の本庁舎で働いている」とでは
>与える印象が、一般的には、かなり異なってくると思いませんか？

うわわ・・思わねえよ。
そんな風に考えてるのか。レベル低い。
「へえ～、この人、市役所の中でも中心部にある本庁で働いてるんだぁ。」
なんて思わねえよ。君が気にしてるだけ。
周りなんて、何とも思ってないから。市役所職員という点で、
「しょせん市職員程度か」としか思われてねぇよ。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:20:18

今週末から保護課か・・・・。

わかった瞬間、全く希望していなかったのに周囲の人から
「おめでとう！」と次々に握手を求められたんだけど、これは
役所の利益に直接かかわるような重要な職場に異動できたという
ことで、組織から将来の幹部候補生として期待されているということの
祝福なのだろうか？

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:21:21

本当です。給料が出ればいいのです。贅沢は敵だ。
あと、訳の分からない職員や市民に絡まれなければサイコー…

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:24:31

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952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:27:50

>>948
確かに現在本庁で働いていない人は
自尊心を傷つけないために、
あなたのように思いこむしかないのかもしれませんね。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 18:47:14

>>952
なんか本庁勤務てことにしか
自分の拠り所がない非常に可哀想な人なんですね。
こんな香具師ばっかだったら、
却って「馬鹿の集まり」ってイメージが“より”強くなるだけだよ。

言い方もキモいし。
952ってキモブサオタでしょ？

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 19:00:28

本庁勤務部署だって、玉石混合じゃん。担当者によってピンキリだよ。
分からないことを問題提起したら、十分で回答を出してくれる部署もあるし。
一週間前に繰り返し約束した話を、「忙しいからやってねえわ」で無視する部署もある。
前者の態度は、やっぱりエリート部署と呼ばれる場所が多い。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 19:15:41

>>952
いやいや、市職員ということで本庁も区役所も同じなんだよ。
本庁にいるだけで嬉しいのかもしれないけど、
しょせん市職員なんだから、能力もたかがしれているのさ。
しかし、君みたいな考え方の人がいるんだね。幸せだわ。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 20:02:06

なんでこんなに活気付いているのよ？

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 20:03:05

>>956
今回の人事がおもしろかったからさ。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 20:11:23

その24でも書いたけど、こっちが活気付いてるから、ここにも書いとくわ。

おまいら、よく考えろよ。
仕事するってことは人の求心力をどれくらい得れるか、ということだ、ということに気づいてるか？
ポジションや年齢は仮の姿だぞ。そいつが若くてヒラでも求心力のあるやつなら、ちゃんと周りがついてくるし、支える。
おまいら問題だと思っていることを解決するためにちゃんと動いているか？
そのために人脈形成してるか？飲み会じゃなくてよ。そいつらとハート通わせるくらい人間性磨いて書籍読んで、アンテナ張ってるか？
単に組織の中で正論かまして上司に喰らいついてるだけじゃないのか？
問題提起するのはバカでもできるんだよ。その問題を解決するプロセスとネットワークを早く作れるようにしろよ。
でけぇ声で早口でしゃべりまくる若手なんていくらでも見てきたよ。
そんな姿勢で組織を変えられると思ったら大きな間違いだ。いいか、組織は人の集合体。
個々の人を変えるだけのセンスと求心力を身につけろ！
こったら板でボヤいてないでよ。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 20:17:28

>>958
恐縮です。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 20:55:16

私もかねてより思っていましたが、今の若い人は勢いはいいのですが、ひとつ突っ込むと、
まったく次の答えが返ってきませんね。
にもかかわらず「うちの上司は理解力がない」と居直る姿勢はいかがなものでしょうか。
人に説明をし、説得をする、という力を早く身につけてほしいと思います。
そうすれば、ここにいるお歴々も早々にエリートさんの仲間入りを果たすことができるのでしょう。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 21:21:46

そー言う>>958がでけぇ声で早口でしゃべりまくっていそう。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 21:32:43

今春の異動を見て、
誰でもＨＧ課へ行く可能性があるってことに気付かないのか？
職場内外から愛された好漢もいる。
上司から係長試験合格を期待されていた若手もいる。
誰もが認める職場のキーパーソンだった奴もいる。

彼らの異動先の多くがＨＧ課であるということが、
わが社の人事方針を反映した結果だということに気付かないのか？

差別する側に回っていれば、差別される側になることはないとでも？
「あの人たちは何かあったんだ」ということにして、
「自分はそうならないはず」と根拠なく思い込むのは勝手だがな。

963 ：935：2006/04/16(日) 21:36:06

>>940
ベテランのS.V.がしっかり仕事しないから、
受給者が勘違いして、権利意識がどんどん強くなるんだよ。
ましてや、20年以上役所で飯食ってきた40代以上のおじさん、おばさんC.W.が、
本気で相手の事考えて仕事できると思う？

俺が以前C.W.だった時に、課で一番まともなケースワークしていたのは、
複数の20代の女性だったよ。
相手のこと（自立）を思う気持ちがあれば、年は関係なし。

結論
特に理由がない限り、30代までに全員ＨＧ課勤務をすべき！
（との方針で今年の一般職異動があったのではないかと思う。）

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 21:44:31

震災がH課以外に配属されることが多くなったから今回一般異動でH課に配属される奴が増えたんじゃないかい？
ここ数年間は震災→H課という流れが多かったから、今後H課を経由した人が本庁に異動ラッシュになる悪寒

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:04:17

なんと力説されても説得力に欠け、かつ、むなしく響くお説ばかりなので、HG課はやはり使えない奴の吹き溜まり　、という結論でよろしいか

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:08:48

つか、受給者数が増えれば絶対的に配置職員数も増えるじゃん。
つことは、配置可能性もそれだけ高くなるんだから、別に気にすることないじゃん。
確立の問題だべ。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:09:32

>>961
改心しろよ、騒ぐだけの若造めが。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:23:42

>>965
以前から示されていたけど、HG課と清掃の出先は

「能力のある嫌われ者」と「能力の低い者」の収容所

ということなんでしょう？真実は。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:28:51

>>962
現実を直視できない区の職員が
区のHG課に異動となることが、ごく普通のことだと
自分に言い聞かせるだけでなく、他人に押し付けているような
感じがします。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:32:15

そろそろ整理してください。

１．部署によって「格」というものがあるのか？

２．部署に格上、格下という評価があるとすれば、HG課は、どの程度の位置にあるのか？

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:35:09

>>962
921に書かれていることが実情のような気がしますが....。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:36:03

>>969
市の職員ごときが、本庁にいるというだけで、
エリートヅラしないでください。
本庁にいる自分まで恥ずかしくなります。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 22:49:06

>>972
でも悲しいことに
左遷、懲罰人事
というイメージを抱く人が多いように感じますね。

これは、どうしてでしょうか？

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:06:46

HG課に配置されるということがどういうことなのか知りたい人は、
ここで尋ねずに、黙ってメンバーを調べなさい。
HG課に、どういう人物が配置されているか。
それで導き出される。

その後は、各々がこころのなかにしまっておいてほしい。
はっきりさせる必要はない。
それでいいじゃないか。
現実を直視させることに何の意味があるのだ？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:11:10

逆に言えばいいじゃん。
最初から配属部署が決まっている職員がいるのだよ。
んで、余った職員からコイツがよかべぇと（ｒｙ。
まぁ、何処の部署に行こうと働く職員が善い職員。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:35:49

>>958
脳内の理想とやらを２ちゃんでしか披露できない説教好きのオッサンとみた！

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:47:57

＞９６９
同感だね。

＞９７０
＞１．部署によって「格」というものがあるのか？
　大組織である以上、部署間に格差があって当然だろう。
　一般論で言うとヒトモノカネそれに情報を掌握している部署が格が高いってコトになるのかな？
　あとトップの公約実現のために動いているＫ政課や推進室なんかも格が高い方では？

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:53:08

誰か>>938わかりませんかー？

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:54:32

十階の職員の事は誉めないのかな、、

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/16(日) 23:58:43

ま、決まってしまったものはしょうがない。
あきらめて３年か４年かしらんが、CWをやるさ。
１０歳以上若い震災の連中とイチからやりなおします。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 00:03:39

しかし経験者に聞いても、Ｈ課って暇な部署なのか忙しい部署なのか…？
カネの無い部署だっていうのは分かったよ。
ヒトによっては天国のような部署だと言うのだけど。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 00:29:07

震災から4年…ＣＷで無為に時を過ごし、現在管理部局の俺が来ましたよ。
>981
１．地区によってかなりの差がある。新規ばっかり来る所は忙しいし、爺姥の相手ばかりなら有給全部使い切っても楽勝。
２．そうは言っても、仕事を掘り起こす気があるかどうかで忙しさは変わる。
３．しかしどれだけ仕事を掘り起こしている奴でも、20Ｈ/月以上残業する奴は変人扱い。
４．メンタルになりそうな奴はあまり配属されないので、区役所のほかの部署に比べると、和を乱す椰子は少ない（様な気がする）。
結論：いい奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない。そして仕事の自由度が高い。でも俺はもういいや。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 01:12:28

ロマンチックな星空に　あなたを抱きしめていたい

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 02:35:43

それにしても今日は随分熱かったんだね。
日曜日は皆さん暇なのかな。

合コン行ってお持ち帰り出来ました。
神さま、ありがとう。おやすみ。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/17(月) 05:45:16

>984
公務員ってどんな人と合コンするの？