大阪府庁part11〜匙は投げられた〜

《過去スレ》
　１　不明
　２　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898/
　３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893/
　４　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052488470/
　５　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748/
　６　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075042619/
　７　http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079704777/
　８　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/
　９　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098515399/
１０　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109864572/


過去ログ保存所　http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/
ミラー　　　　　　　 http://www.geocities.com/dqn_osaka/index.html

２げっと

　政府が年内に閣議決定する公務員総人件費削減に関する「実行計画」
の原案が25日、分かった。
　経済財政諮問会議が打ち出した「国家公務員を5年間で5％以上純減
する」との目標を盛り込み、新たに自衛官と教職員についても純減する
方向性を明示した。
　来年1月に企業経営者からなる「公共サービス改革有識者会議」（仮称）
を設置。6月までに具体的な各省ごとの人員削減案を取りまとめる。

（日経新聞）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051126AT1E2501425112005.html

がらがら　東京臨海３セクビル群　大口テナント撤退相次ぐ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2004-12-27/13_02.html

>>1　新スレ乙！

>>1
乙でし

必罰あって信賞なしが最近の公に対する見方。
事業が上手くいったからボーナス増額してやろうという
議論には一切ならない。
破綻３セクのつけまわしを当時を知らない職員に
幾ばくか負担させる。
民間がカスなのは義姉歯の一件を見てもわかるだろうに。
だいたい大阪市のほうがリストラ進んでるとかいう基地外とか
みるにつけ民間人のレベルの低さを思い知るね。
正々堂々高給（といっても同規模の民間企業や同レベルの学歴で
民間いってる奴からみれば薄給すぎるくらい薄給だが）
をいただけばよろし。自虐的なくそや仕事してないと自覚のあるやつぁ、
いくつかある基金にでも寄附すりゃいいじゃねぇか。な、そうしろ。

ナイスショット！

Ｄ　　　　　　ﾋｨｨ…Ο
＼∧∧ﾌﾞﾝ!ヽ　　 ／/
､(・∀)　 〃
　)⌒" )　〃傘傘　|>
"/　　| 〃　"　"　|
(_ﾉ人_)" "" "　"　"　
"＜　＞ｶﾞｯ! "　　⊂⊃
" "Ｙ "　"" "　"

>>988いみわからん

教育委員のＩ氏が「タダ（授業料減免）だから安易に辞めさせる（退学する）」と発言した件について、
Ｉ氏は「授業料減免は府民の税金のおかげで高校に行かせてもらっていることを感謝すべきであると
言いたかったが、真意が伝わらなかった」とコメントした。至って当然のことである。
授業料減免のチラシにも「向学心に富みながら経済的自由により…」と書かれているではないか。
遊びに来るどころか、学級崩壊させるような者に向学心などあるまい。
学習意欲のない者に税金を使うのは大阪市問題以上に納税者への背信行為である。

高校に卒業資格試験の導入すればいい。

文部科学省が定める基本的学力を測る試験を受けて合格するか、
センター試験で一定レベルの成績を収めない限り、卒業させなければ
よろしい。

ついでに、期末テスト、出席率、遅刻回数などクリアすべき水準を
はっきり示して、クオリティに満たない学生は強制退学させるべき。

だいたい、社会人を育てる高校で、遅刻常習を黙認して卒業させている
なんて、どんな考えしてるんだ　＞ 狂死。
社会規範すら守れない人間は、どこの企業も採用せんぞ。
せいぜい、大阪府に採用してもらうことだな ｗ

>>11府庁が低学歴の巣窟になるじゃないか！

>>11
お前高卒やなｗｗｗ

ダメ高校生でも、大阪府庁に就職できる！
大阪府庁には、維持管理という高卒専用の業務が大量に用意されている！

(;´Д`)>>14やめてくれ、あまたの悪いやつはいらね〜よ
遅刻偽装、通勤費詐欺、遊びのクセに平気でいきなり休むし、
こないだなんて、定期のコピー提出させられてさ、大体のヤツは回数券を
買いに走ってたぞｗｗ言い訳も見苦しいかったｗ今日の朝で回数券が切れましただってさ
ここまでされても、まだ自転車で来るからな〜

配属先と学歴は関係あるか？いや、人物が関係あるのだろう。
しかし、高卒が配属されることが少ない部署はどこだろう？

>>15
年始以降は、ICOCAが地下鉄でも私鉄でも使えるようになり、
ICOCAを提出すればOK？

庶務のあせる顔が見てみたい ｗ

PITAPAのコピー提出してるヤツもいたから
いいんじゃねーーーの

人事 ＞ 庶務 ： 定期券のコピーをゲトしる！

庶務 ＞ 人事 ： ゲトしますた

　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　PITAPA
　　　ICOCA
　　　PITAPA
　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　回数カード
　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　ICOCA
　　　定期券

人事 ： orz　　orz　　orz　　orz　　orz　　orz　　orz

阪神だか阪急だかの定期券は裏に利用日がプリントされると神戸の奴に聞いたが、
裏もコピー取られた？＞利用者

阪急の定期券は、裏面に乗車記録が残るので
裏面もコピーを取られる。

だから、PITAPA に汁！

近鉄東大阪線と大阪モノレールは最近でこそ通勤認定されやすくなったが、
当初は高運賃を理由に認定されなかった。
＊生駒以東から近鉄東大阪線で本庁（谷町四）まで通勤する場合、定期券の写し提出が必須。
両方とも役所がつくらせたような路線なのに、なんで通勤認定しないんだろうね。
少なくともモノレールは愚策もいいところだ。あんな高運賃で客の転移が望めるか！

モノレールを巡る犯罪的行政

　橋脚・軌道 ＝ 公共工事（国費、府費）
　駅舎・電気設備 ＝ モノレール会社建設

　職員給与の一部・光熱電力費 ＝ モノレール会社負担
　府出向職員の福利厚生・退職金など ＝ 将来的に府の負担？

これで大赤字ではないといっている土木部の政策は
詐欺的としか言いようがない。

普通の民間企業なら、土地取得、機動建設、人件費にいたるまで
自己負担して、それも込みで「黒字」じゃないと企業として
成り立たないよね。

民間の手法を…　云々言うなら、モノレールの収支も民間的な
経営収支をめざすべきでは？
それに、未だに土木部の余剰人員のポスト確保のための出向
をさせる理由は？

>>23 モノレールは実質赤字なのは事実。トップヘビーな人員配置で人件費が高すぎ。
駅の構造も利用者ではなく運用する側の都合で造られているから、駅舎やホームの
動線がメチャクチャ。高架で既存道路の上に建設することを考えても同様。
モノレールも指定管理者を入れて（阪急あたりか）徹底的に合理化すべきだろう。
利用者不在の運賃設定で車利用を抑制するなどおこがましい。

千里中央駅なんか、階段が出口の方向と逆向きについてるしね。
橋脚の高さをケチって、軌道が登ったり降りたり。
冬になって凍結すると、滑って走れないという事故がおきる。
今では、刷毛みたいなのを先頭車両につけてお茶を濁しているが、
あれで本当に必要な制動力が発揮できるようになるのか疑問だね。
下り坂＆凍結で、スリップして止まれないんじゃないの。
地震で橋脚が落ちたときに、平坦な軌道なら車両落下しなかったのに…
とかいう結果にならないといいけど。

プラットホームも、民鉄なら軌道が滑らかにカーブするようにするのに、
府の建築職クオリティでは、長方形のプラットホームにして
軌道を駅の手前で急カーブさせる。
駅に進入するときは、毎回減速するよね。
JRのように回復運転するくらい徹底的なスピード競争しなくてもいいけど、
軌道法の自足７５キロで走ってんだから、駅の手前で急減速制動、
で、構内をだらだらと停止位置まで惰性走行。
マトモに駅設計したら、各駅20秒くらい短縮できたんじゃないの。

民間のサービス業なら、考えられないような建築をするのが
大阪府の技術職クオリティ。

そして、開業時には阪急やJRが「受ける」という話もあったが、
それでは土木の余剰人員のゴミ捨て場がなくなるので、結局
信号制御のみJRの出向社員を受け入れて、車両整備、駅舎管理
は府の出向者（鉄道の素人）が大人数で非効率にやることになった。
さらに、水とみどりの公園都市（阪急用語 ｗ）への鉄道延伸では、
北千里から延伸するはずだった阪急を蹴散らして、モノレールという
スロー鉄道を利権延伸したという実績もある。
住民のためというなら、梅田直通の北千里線の方が妥当な判断では？

>>25

>プラットホームも、民鉄なら軌道が滑らかにカーブするようにするのに、
>府の建築職クオリティでは、長方形のプラットホームにして

>民間のサービス業なら、考えられないような建築をするのが
>大阪府の技術職クオリティ。

おいおい、連中がそんなことするはずないだろ。
府の建築職って図面引きや設計すらできないだろ。

そうだった、府の技術職って、技術が本当に必要な業務は外注だよね。

建築職 → 建築物の設計はコンサル委託、工事監督は住宅公社委託
　　　　　　　（外郭の住宅公社は、さらに民間に丸投げ ｗ）
土木職 → 橋梁・トンネルなど主要構造物の設計は民間委託。工事はゼネコンに丸投げ。
　　　　　　　職種維持のため、超高給の公務員土方がアドプトロード ｗ
電気職 → プラント設備から建築電気まで設計は民間委託。
　　　　　　　水道や土木の一部で直営維持管理と意気込んでも、オーバーホールや点検
　　　　　　　など技術を要するものは全て外注 ｗ
機械職 → そもそもこの職種の必要性がわからない。電気職で代替可能。
　　　　　　　大規模プラントの設計のために居るはずだが、そんな仕事はないため、職種維持
　　　　　　　に必死 ｗ
農学職 → いまさら農業振興？　大阪府の経済に対する貢献度がほとんどないのに
　　　　　　　役所サービスとして無料で農民に技術支援。 でも、民間代替が難しそう
林学職 → 謎。 大阪府に林業ってありましたっけ
造園職 → とりあえず公園設計は出来るようだが、そもそもそんな技術を役所が今後も必要と
　　　　　　　しているのか。 指定管理者制度を捻じ曲げて、外郭に誘導する謎の職種。
環境職 → 府庁技術職中、最高の学力・能力を誇る謎の集団。旧帝国大学院卒ばかりで
　　　　　　　構成されているらしいが、府庁内でどのように役立っているか不明。
　　　　　　　化学分析や環境評価など外注化されつつある職域は今後狭まる一方。
経営工学職 → 既にあぼーん。事務職転換済み。

結局、職種維持のために、本人も分かりながら無意味な茶々を入れて予算を無駄遣い
しているようにしか見えない。　　　全部民間委託化出来るでしょ ｗｗｗ

事務職 → 技術職の暴走を止められない、ヘタレ集団。

こんなところですか？

＞事務職 → 技術職の暴走を止められない、ヘタレ集団。

結局、問題の結論は得られましたね。

＞ゼネコン

　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

＞超高給の公務員土方がアドプトロード

土木職だけじゃないやろ。
団塊のドキュソ職員が、自分たちが退職するまで管理職ポストに
しがみついていたいから、無駄な業務でも何でもさせて人員維持
することしか考えとらんから。

団塊が消えた後は、新規採用は当分いらんよ。
無駄業務多すぎ。

教師をくびにしろ！

このスレの流れの何処をどう読んだら、狂死にたどり着くのか

>> ほれ、教師ネタ

　東京都教育委員会は１日、「君が代不起立・再発防止研修」でゼッケンを着用して研修を
妨害したとして、教員１１人を減給や懲戒処分にした。大手メディアは相変わらず、都教委
の言い分を伝えるだけで、処分の妥当性や処分を受けた教員らの主張はほとんど紹介し
ない。以下は、１０％（１ヶ月）の減給処分を受けた立川第二中教諭、根津公子さん（５５）の
抗議声明である。（ベリタ通信）　

中学校正門前で抗議する根津教諭（画像）
http://www.okidentt.com/nezu/nedu05531.jpg
　
[抗議声明]　２００５年１２月１日　立川第二中学校教諭　根津公子

　本日東京都教育委員会は７月２１日に強行した「君が代不起立・再発防止研修」におい
て私がゼッケンを着用したこと、またゼッケンを外すよう「お願い」される理由について質問
を続けたことに対して処分を発令した。理がないゆえに、理由を説明することすらできない
にもかかわらず、暴力的に処分を強行したことに、満身の怒りを持って抗議する。　
　
　そもそも「君が代」不起立について懲戒処分をすること自体が憲法・教育基本法違反で
あるものを、「再発防止研修」などと称して弾圧を繰り返し行うことは職権濫用以外の何も
のでもない。　
　
　裁判所の決定文にさえ次のくだりがあるではないか。「自己の思想、信条に反することは
できないと表明する者に対して、なおも職務命令や研修自体について、その見解を表明
させ、自己の非を認めさせようとするなど、その内心の自由に踏み込み、著しい精神的
苦痛を与える程度に至るものであるならば、これは、教職員の水準の維持向上のために
実施される研修の本質を逸脱するものとして、教職員の権利を不当に侵害するものと判断
される余地はある」と。「再発防止研修」を強行することさえ、不法・不当の恐れありと、裁判
所も懸念した。今回の処分は、その懸念をはるかに超える。

（続きは>>2以降で）
日刊ベリタ：http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200512030910176

>>32 教特法と人確法がネックとなって教員の給与引き下げができないのはともかく、
そのシワ寄せがすべて行政職に回ってくるのは解せない。

そこで、義務教育の国庫補助の廃止と、市町村への地方分権ですよ。

別に、都道府県がやらなくてもいいでしょ。

>>34職員がたたかれているけど、教師の働きはどうなんだろう？
　　アルバイト大学生よりしょぼい授業するなよ。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として、何を望みますか。
　　　　次から一つ以上選び、記号で答えてください。（複数回答可）

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小⇒自分で稼げ）
　　　　カ．公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）
　　　　キ．公共業務への人材派遣の解禁
　　　　ク．天下りの禁止（税金から退職金を２重取り３重取りするな）
　　　　ケ．自分の天下り先確保のために、不要な特殊法人・関連団体を作らない
　　　　コ．本給より多いと言われる特別手当は廃止
　　　　サ．安い官舎の家賃を相場にあわせる
　　　　シ．人事院の給与水準参考データに
　　　　　　　国民の９割を占める中小企業・零細企業も入れる（今は大企業だけ）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ス．スト権を与えてもいいから、身分保障を廃止する
　　　　セ．カラ残業代、カラ出張代を請求しない
　　　　ソ．裏金をプールしない
　　　　タ．処分を民間並に厳しくする（ニュースで聞くけど甘すぎる）

　　　　カ．公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）


事業の半分を民間に渡し、同じ業務で民間と公務員を競わせて
翌年以降はコストパフォーマンスの高いほうに切り替えればいい。

まずは、民間でも出来ることをやっている部門で、公正な競争をすべし

>>36 ショボイ授業をやってもお咎めなく（成果主義も事実上骨抜きにされた）、
学校や担当教科によっては年間実質200日程度の勤務で年収1000万超なんてザラだ。
言うまでもなくリッチな年金など厚遇も大阪市のもに勝るとも劣らない。

>>39　教師の人件費多すぎ。

夏休み、冬休み、春休みに研修とか言って勤務時間にしているけど
実質上休暇じゃん。

学校の勤務日からはずしてしまっても、問題ないと思う。条例改正して
年間総労働時間を減らせば、当然給与も減額されるはず。

少なくとも、長期休暇2か月分は減給できるぞ。
これは、給与カットではなく、実質的な労働時間に合わせただけ。

で、ごねる教師には　＞　夏期休暇期間は勤務を要しません。残業命令も出しません。
と言ってやればよい。

教師には時間外手当つかないんだけどね

時間外にする残業なんてないでしょ。

仕事も、毎年何の向上も無く、文部科学省と教科書会社のマニュアル通り。
そして、生徒が卒業後どうなろうと、結果には責任を取らないし
教育せいかに対するノルマも無い。
実質的な勉学は、民間の塾や予備校に丸投げ。　実質的な民間委託 ｗ

民間じゃ、こんなヘタレな職業ないよな。

学校は卒業資格を得るだけか。

>>42 「教員の超勤は学校外にも及ぶ」と日教組がゴネた結果、
超勤手当名目で教職調整額が一律に基本給の４％支給されている。
教員特別手当も10％支給されて、熱血教師もだらけたdqn教師も同じ待遇。

>>41
教員の仕事は授業だけと勘違いしている悪寒
教員にもっと仕事をさせることが大事
地公法、教特法や人確法をググってみれ

受賞オメ！

◆犯罪率統計（2003年）犯罪発生率
http://ms-t.jp/Domestic-statistics/Data/Prefect-Crimerate.html

1位　大阪府　　3.24%
2位　愛知県　　3.15%
3位　福岡県　　3.07%
4位　兵庫県　　2.74%
5位　千葉県　　2.73%
6位　埼玉県　　2.55%
7位　東京都　　2.43%
8位　京都府　　2.40%
9位　三重県　　2.29%


犯罪率（人口10万人）　　　凶悪犯罪率（人口10万人）
1位大阪　3,231　　　　　　　1位大阪　　18.6
2位愛知　3,151　　　　　　　2位埼玉　　16.8
3位福岡　3.065　　　　　　　3位千葉　　14.9
4位千葉　2.725　　　　　　　4位東京　　14.5
5位埼玉　2,547　　　　　　　5位神奈川 12.4

CRIME PREVENTION 2004
http://www.daibouren.or.jp/html/jiken2004/04-p05.html

なんか、教育ネタが多いな。ややすれ違い？
しかし、公立はしょぼいな。「金のある奴は私学で大学受験に有利」
「貧乏人はいい大学へ行くな」と言っている感じだ。
教育がDQNだから、犯罪率とか高かったりと、他の分野でDQN？

公務員の言い訳：
「公共業務に成果主義賃金制度はふさわしくない」

と言いながら、

　●公然と民間から税金を強制徴収し、
　　民間より高い給料を『稼ぎだしている』のは公務員自身じゃないですか？！●

あなたたちの給料は、限られたパイをめぐって、厳しい競争にさらされている
　　民間から支払われているものなんですよ。
そのことを忘れて、自分たちはエリートだなんて思い上がっていると、
　　本当に国民は怒りだしますよ？！

いいんですか？あなたたちの給料支払いを国民がいっせいに拒絶しても。ＮＨＫみたいに。
もっと謙虚な姿勢を望みます。

民間と同じような、実績・能力・効率で職員の勤務成績だけでなく、
事業を行っているユニットの改廃も行うべきだろうね。
いつまでも、非効率なやり方を続けていていいはずが無い → 庶務、維持管理、公共工事

公務員法の枠内で、そんなことは出来ないんだから、
民営化・民間委託化できるところは、組織自体を民間に放り出してそこで改革
してもらえばいいよ。

特に、水道とか港湾とか、組織全体としてまとまって民間に放り出せるところは
早急にやればどう？　　　府庁内部で、維持管理に同情するヤツなんて利害者以外は
居ないし、維新電信室で水道組織不要論が出たあたりから、維持管理系に対する
一種の胡散臭さは誰もが持っているはずだしね。

まずは、独立行政法人に切り離して、それから民営化だな。
いきなり民営化するといったら、不要職員を知事部局で引き受ける必要が出てくる。
必要ないだろ、事業部門の職員も、その知識も。

>>48 スレ違いになる危険はあるが、今のところ何とか許容範囲内だろう。
ここ数年、行政職の待遇がドンドン切り下げられる一方で、
教育職は定数削減や賃下げもなく厚遇が維持されてきたからね。
教員の厚遇を許すとしたら、より高度なスキルを求めてもいいんじゃないか？
だいたい、生徒数が減っているのに教員数が微減なんて理屈が通らないぞ。

教員数 ＝ 10年前の団塊ジュニア世代の必要数
生徒数 ＝ 10年前に比べて2/3の生徒数。

1/3 はリストラできるんじゃ？

首相の諮問機関である第２８次地方制度調査会（諸井虔会長）は９日、
都内で総会を開き、〈１〉出納長・収入役の廃止〈２〉教育委員会設置の「選択制」導入
――などを盛り込んだ「地方の自主性・自律性の拡大及び地方議会のあり方に関する答申」をまとめた。

もうすぐクリスマスだが。

大阪府には、再建団体というご褒美は無いのか？
無能な幹部を追放するには、再建団体化して総務省様に大掃除してもらうしかない。

それはないが、アホ職員を一掃してくれ。

ついでに無脳な総務省様にゴミ不眠も大掃除してもらえや！！

読売新聞への抗議（御用納めとワタリ給与の問題について紛らわしい記事）は
人事室がどう動くか。意外に黙殺するのんと違うか？

あの記事読んだときは漏れもﾊｱ?と思ったが、まあ人事室は面倒がって黙殺するだろうな。
抗議するのはﾌﾞｻｴが怒った時くらいだろう。

大阪府庁（もしくはブサエ）と読売新聞はケンカしてるのか？
あんなにでっかく載ったのは不自然だぞ！

読売新聞は昔からでしょ。

人事室としては、担当業務ではないので、対応しませんが、何か？

でも、じっさい主任や専任はおかしいよな。
試験にも受からんヒラなんぞ、４級どまりが当然。
甘やかしすぎ。

実際のところ、讀賣は大阪市問題の解決（記事にするネタが尽きたという意味で）で
次なるターゲットを府に向けたというのが本音だろう。10年ぐらい前の夜食代裏金問題
には及ばないが、大阪府バッシングに及ばないことを願うばかりだ。
府職労も人事室に讀賣への抗議を求めているが、府職労も同じ全労連傘下である
新聞労連に真意を問い質してみたらどないだ？　あるいは記者クラブからつまみ出すか？

>>62　主任主事・専任主事への５級以上のワタリ問題については、試験制度そのものが
不透明でドロドロした選考基準なもんだから、人事室も後ろめたいのだろう。
考査だけでなく、所属長推薦というのが腐臭を放っているようでならない。
人事室も

わたりは府内市町村はおろか全国レベルの話じゃないかｗｗｗ

最近の高卒採用は、一般企業経験者が多いような気がする。

>>65
18歳で入ってる人なんか
ほとんどいないらしいよ
だいたい専門学校とか行ってるし

かつては卒業後すぐに採用されていたかな？
初級ですぐに採用試験を受ける人はどういう動機でなったんだろう？
大学行く気なしでとりあえず？

なんでか知らんが現業職は民間を一度経験してからコネで入るのがデフォになってたよな。
過去形なのは今は試験選考らしいから。

>>68
大卒の応募者もいるらしいよ・・・・・・・

試験選考といっても、府としての試験じゃないらしいよ
やっぱり、さじ加減で決まるらしいよ
うわさで聞いた話だけどね・・・・・・・そうらしいよ

>>69 学校の実習助手、技能員、病院の病棟婦、土木出先の現業員などは学歴制限があって、
大卒は受験できないのと違ったか？　職種によって微妙に違うだろうけど。

現業系職員は茶髪が多いな。大阪府はどうなんですか？

茶髪で雰囲気悪いのがよく出入り口でたまってるな。
土木の人に聞いた話だと、現業職員は正職員の指示を聞かないから
気を遣うって言ってた。かと言って遊ばせておくわけにもいかないから
自分の時間を割いてまで仕事つくらないといけないらしいし。
一掃したいと思ってるのは、実は土木本体かもしれんと言ってみるテスト。

住民の方々との折衝事が無いから茶髪に出来るんだろうな･･･

行政職はそうしないのか。
ひょっとして、現業職員の茶髪は厨房の頃からだったりして。

>>73　いちおうは住民との折衝に従事させないのが原則だが、
相手がヤカラみたいな連中である場合は、丸腰の行政だけでは心許ないから…(ry
現業関連の労組がやかましいこともあるか。腐獣だが。

>>62 >>63
それを言えば、事務屋の試験制度そのものもかなり怪しい
模試でトップ常連がなかなか通らず、無印で仕事もできないバカが
２類一発で受かったりする
さらに技術屋の主査選考なんて不透明もいいところ
組合的にはワタリがあかん言うのなら皆主査に上げろ、と言うんだろうな

>>75
冗談はよせよ　

折衝がどうこう以前に、茶髪するのが現業クオリティー？

>76

仕事ができてもそれが全てってワケじゃないしな。
幹部職員になろうってんだから、「主査試験を通る」なんてのは最低限のレベル。
模試の成績よくても通らないやつは、
本番に弱いかよほどヒドいバツがついてるんだろう。
上司や府民ともめまくりとか、横領の噂があるとか、
ロリコンで捕まったとか。

>>79そんな奴が採用されるのか？

>70
嘘か誠か、受験者に国立大卒がいたとか、

>80
採用されてからのお話
・・・・・・・いわゆる森の中ね

高校教師は教え子とぴーでくびにならないの？
なんか行政職とは待遇が・・・。

配属される部署により、DQN度とかは違うのかなあ。

>>83
闘鶏課の方ですか？

闘鶏かがDQNなのですか？

はっきりと言っておくが、
先日、読売新聞にでた、専任主事、主任主事の記事は、
財政課と人事室が仕組んだんだよ。
わざとリークして、その記事をネタに主事の昇給ストップ→
人件費を削減というのが目的なんだから。
だれ（黒幕）が仕組んだのか、証拠もあるけど、
これ以上書くと、自分自身が府庁から抹殺されるから
書かないけど・・・・。

でも、財政課や人事室等の我が社の中枢にいる奴や
上層部の半分は、腐っているな。
もともと、わがまま豚江が腐っているから仕方がないか。

今日雑誌で見たけど、マスコミが一番平均給料高いやん(>_<)
私の倍近く貰ってるでー
きゃつらに私らのつつましい給料について語られる筋合いはない！！！

>>85
仁慈しつがDQNらしいです

>>82　教員組合が猛烈にうるさいから、当局も厳罰を下せないでいる。
そのシワ寄せが行政職に来ていると思うと腹立たしい。
>>83　87年11月の大幅組織改編から現在まで部名課名とも変わっていない部署
（総務部を除く）のことを言いたいのか？　あそこはdqnというより遊軍配置所。
小臭ぇ調査は今年だったから、希望出したい者は早めに出しとけよ。

>86

いや、でもヒラなのに主査や補佐なみの給料貰おうってほうがずうずうしい。
是正は必要でしょ。

>>89公立高校の教師のしょぼさにうんざりしていた俺が、府庁にくるとは。
　　行政職が公立教師くらいしょぼかったら、都道府県は終了だな。
　　警察が教師くらいしょぼかったら大阪府は北斗の拳の世界だ！

一連の黄泉瓜の報道はヒトゴト室のマッチポンプか。

>>92
そうだよ。不正記者倶楽部の○○と財政と人事の幹部で仕組んだのよ。
結構、上層部にも、リークする前に情報も上がっていたし・・・。

>>90
是正は必要だが、主査級や補佐級もこれからは、
目茶苦茶給料は減らされるんだよ。
三位一体改革関連で、来年から公務員の給与構造改革が
始まるんだよ。
総務省が音頭をとって、給与構造改革をしていない府県の
交付税は、ばっさりと削減されるから、少しでも交付税がほしい
大阪腑は、財政課の策略によって、職員の人件費は、大幅に
カットされる。
まあ、半年後には、大幅な人件費削減案を示されるよ。
今、その人件費削減案を密かに策定しているよ。
（でも、ちょっとは人事室は抵抗しているみたいだけど。
職員の士気が低下すると言って。）

で、お前ら、結果はどうだった？

>是正は必要だが、主査級や補佐級もこれからは、
>目茶苦茶給料は減らされるんだよ。

それはワタリ是正とは関係ないな。

大阪府職員で、年収が１千万円超えるのは全体の何割くらいですか？

わからん！一般的に定年くらいになってやっとなる？

どうぞ
http://193.to/?tachi
http://193.to/?tachi01

大卒の大阪府職員で、年収が１千万円超えるのは大体何歳くらいになって
からですか？

>>100

記念の100レス目がその質問かｗ
50前に年収1000万円超えたら万歳しましょう。

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

>>100
至上課テストのかたですか？

大卒でも万年主事なら年収600万止まり。

>>104 その前にくびになる

大阪府教育委員会

「飲酒運転、大いにけっこう！！。」

大阪府大の農学部の大学院を臨空に移転させる話に
堺市が反対してるのを太田房江が断固やっちゃう
とか。

大阪府の大学なんだから、堺市の意向なんて関係ないし。
政令都市にゼニを落とす義理はないな。
大学が必要なら自分で作ればいい。

臨空に生命環境の大学院だけ移転したら、先生達は堺の学部と
臨海の院を往復しないといけないので、大変ちゃう？

互助会解散？

そもそも、なんで府大に農学部なんかあるの？
大阪に関係ない学部に府の税金つっこむのはどうかと

>>109
そうしたら電車を利用するから、南海が儲かるだろ。

>>111
＞そもそも、なんで府大に農学部なんかあるの？

環境生命科学部って名前らしい。農学はほとんどやってなくて
実際はバイオ関係のことばっかりやってるとか。

府大と市大を統合したら？公立大学は２つも要らないでしょ？

>>114 大阪市と大阪府だぞ。相手は政令指定都市だからなあ。
　　　現実にはできないだろうなあ。

あいかわらずのアホ知事やな。
ぶちぎれ会見だと。
記者の前でも理性を働かせないアホ。
こんなアホ知事の面倒みないかん副知事や部長も大変やのう。
世間ももっとこんなアホ知事のことをよく理解せないかんな。

アホは死ぬまで直らない。
アホは選挙で落ちるまで直らない。
こいつの「現場主義」はテレビのあるところだけ。
ようするに世間に注目してほしいだけ。
アホ、アホ知事です。

府立大学のりんくう移転。
農学部の教授はみな反対。
知事は議会の反対にもかかわらず、引っ込みがつかないだけ。
大阪の将来を考えてなんぞ笑わせる。単なる意地ですよ。
意地と見栄だけで大学の将来が決定されている。
こんなバカなことあるか？
堺市にあるほうが府立大学の発展性があるよ。絶対

>114
公立大学法人「大阪府市立大学」になるだけ。

ほめぱげ上にも出てるね、あの対談。
逆切れ具合まで記事として書くとは、やるな広報担当w
堺市に府全域の発展を考えろ、って、府の事業救済しか
考えずにりんくう移転言ってるヤシがどの面下げて、と
府立大なんてどーでもいい私ですら思いましたよw

府知事は道頓堀川の掃除のときにも大阪市にケンカ売っていたよなぁ。
今回は大阪府大移転で堺市にケンカを売るか。
ケンカ売るのは勝手だけど、すぐ下の管理職あたりの仲が悪くなるからなぁ。（特に大阪市は。）

そのくせこの前の市長選のとき、関の当選のときには既に選挙事務所に駆けつけていたり。
よ〜わからん。

確か堺市はある程度金出すから残して欲しいって言っていなかったか？
りんくうタウンに移してなおかつ維持管理する費用と堺市が出すことによって浮く費用、どっちが最終的に
お金かかるか？

>>121
どっかの記事によれば、堺市は80億出すと言ったらしい。
その書類？を知事に持ってきたのを指摘され、知らないと言い張る知事。
部下としてなさけないというかはずかしいというか・・。

府立大学の一部を堺（中百舌鳥）から泉佐野（りんくう）に移転させる話があるが、
それなら女子大と看護大を統合すな。統合したいんか分裂したいんか、矛盾しとる。
>>122　無理もないやろ。現在の堺市長の経歴をたどると…（以下略）

それにしても、マスゴミに書かれて年末も平常どおりか。ざんないなぁ。

>>123
書かれなくても平常どおりだろ、誤解される書き方砂。

まだまだ本庁の目の届かない出先機関では・・・・（以下自粛）

寒いなー
崩壊に向かってるっ感じ。ヒシヒシと感じますね。
新しい年に、知事も新しくしてほしいよ。

>>125
昨日も１０時まで仕事で、
今日も出勤なんですがね。
このアンバラスが大阪府クオリティの仕事を生み出してるんですよね。

>>125　出先にもよるが、つきあい残業と職務命令による残業が混同されている。
当局が出すものさえ出せば何も言わないんだがな。

なんにしろ、給料は減る・・・
ただ、モンショクの奴の給料が減るのは大賛成！！
っていうか早く辞めてくれって感じ・・・
仕事しろよ〜遊ぶことや自分の事ばかり考えてないで・・・・
ま、自分の事を考えてるヤツらだから、すでにビビリまくって人生設計やり直してるか？

大阪府は大卒3割だそうだ。案外低学歴なんだな。

>>129　市町村共済が大阪市問題に警戒して、退職金の割増を打ち切ると労組に宣告したら、
管理職も含めて相当数の職員が駆け込み退職したそうじゃないか。
「合理化」したくてウズウズしていた市町村にとっては高コストな中年世代が自ら進んで
退職したから、本来は歓迎すべきなんだろうけどねぇ。
府でも数年前に退職金割増で若年退職を募った時があったが、これほどじゃなかった。
退職金の「割増具合」がアレじゃぁ「辞める！」と手を挙げる職員もそうそういないか。

共済割り増しが1月末廃止だから、ここで駆け込み退職するヤシ…はあまりいないか。
どれくらい切られるのか数字もわからないし。数百万なくなって10万くらいかえってくる
感じなのかな。

では、ことしもそろそろ終わりです。　職員の皆様、無意味な業務ご苦労様でした。

来年こそは無意味な業務におさらばしたいところですが、大方の予測は
来年も無意味な業務で税金垂れ流し放題の苦労の連続になるかと思います。

メンヘルにならないよう、来年も個人的によい年でありますよう、お祈り申し上げます。

A HAPPY NEW YEAR 2006.

大阪府再建団体転落まで、あと○○○日…

税収が今のペースであがれば、転落は無いんじゃない。
人件費も減るしな。

「こどもの安全より、まず利権。」
　　　
　　　　　　　　　　　　大阪府警

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く６【操作】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1134052469/l50

３時の職場体操を聞いた瞬間に今年もやる気無くしますた。

知事の正月演説をテレビで見た瞬間、脱力しますた。
よって、11時以降はやる気なし （ｗ

大阪府の職員もたいがいアホやな

客観性のない恣意的な評価を基にした成果主義、決裁の所要時間が延びただけのグループ制、
否応なく勤労意欲を殺がれる新給与表、低組織率をいいことに好き勝手する人事当局。
給与を下げると士気も下がるってことを知らない上層部。それが現状とはねぇ。

給料下がると士気も下がるってとこだけ反論しとく。
給料目的で公務員やってるんなら、公益目的で入りたがってる
若者のためにとっとと辞めてほしい。
公務員が難しくなって、安定しないNPOに人材が流れてるんだよ。
給料がいくらだろうが、やりがいあって公益の推進に努めてる
職員だっているのに、いつまでたっても自分の出世と名誉欲ばっか
見てる上司や、必要な金をつけず不要な金はまわしてくる財政課には
うんざりだ。税金の使うところ間違ってるだろ。
ある程度府民PRはやらないと誤解も受けるが、それは手段であって
目的じゃないのに、勘違いしてる連中大杉。


と、若手チラ裏。

>141
給料が論理的に下がるのなら納得。
八百屋の店先で、値切るような下がり方には
何も出来ないが閉口する。

公益目的で入りたいのは若者だけ？
そんな馬鹿な・・・狭いな・・・

公益目的、給料がいくらでも良い、公益の推進に努めてる職員？。
出世と名誉欲ばかりの上司もいるけれど、若いのも結構いるよ。

公務員聖職者論か・・・・・・
ま、どちらも手陰だね。

最高ですか？最高です！
どっかで聞いたな・・・・・・

何をしてお給料を頂いているのかを忘れると
どんな職業でも末路は一緒だよ

批判と批判、味噌も糞も一緒だね

聖職者という考え方自体が間違っているでそ。
ボランティアやってる人はは全員聖人か？って議論になる。
多くの人間は、多かれ少なかれ社会や他人のためになることを
やりたいと思っているはずで、それを仕事にまでしたいかどうかの
違いだけ。
間接的にしか望めない民間企業と違い、役所ならいろいろな方法で
直接公益に資することができるはずなのに、組織保守と目先の
利益しか見えてない連中が大杉。
それでも、姑息に少しずつ、事業や計画に理想を混ぜる努力はしてる。

若手でも安定しか見てないヤシもいるし、課長級でも理想に燃えてる
人はいるよ。でも、安定よりやりがいを求めるのは若手に多いってだけ。

ただ、切った給料が、ムダな大型事業や大企業利益にまわってるのは
確かに納得できないな。切る場所は別にあるだろ、とは思う。

>>138
知事の記者会見で一番面白いのはやっぱり東京都知事だね。
都知事に賛同するしないにかかわらず。

>143
若手に多いって事を強調したいのかな？
暗くて狭いな・・・・・・
自画自賛、年配者はじゃま、俺ならこうする、だから俺は正しい・・・・
やっぱり手陰だったのか・・・・・残念

定年まで手陰出来るといいね！

団塊の世代が、自分たちの権益（退職金、再就職先）を守ろうと、必死で
組織維持を図っているのは、ムチャクチャ迷惑。

必要性の薄れた事務事業、外注すれば事足りる単純作業、
職種の必要性を強調するためだけの無駄事業。。。。

数年後には、相当数の事務事業があぼーんするかもな。

ああ、試験受かってよかった。

>146
団塊の世代？組織維持？・・・これは別の問題でしょう

君が、今、ムチャクチャ迷惑ならここで宣言しなさいな
「俺は退職金いらねぇ、
年金支給まで５年間(君の時には７０歳から？)は霞を食うよ」

君の云う団塊の世代はもうすぐ居なくなるんだから
ほっとけばいい・・・・・・

問題は、君の云う事務事業があぽーんした時に、
存在の価値があるか自問する時だろうなぁ・・・・・・
自分をあぽーんしないようにね
手陰ヤローにそれはないか・・・・・・

生活するために公務員やってて何が悪いんだろう？
仕事に対する意欲とは別じゃないの？
給料のためではないのなら、やっぱり聖職者じゃん

職業選択の自由〜はははーん、じぃ・ゆぅ・う〜
これで、お・し・ま・い

大阪府庁というのは、数ある就職先のうちの一つに過ぎない。

優秀なヤツ → 総合商社、マスメディア、広告代理店、勝ち組大手製造業
中くらいなヤツ → 航空会社、大手製造業、国家公務員、地方公務員（都道府県レベル）
ダメやヤツ → 市町村職員（当然コネ）、ドキュソ製造業、その他販売営業

公務員になるのは、神か何かと勘違いしてないか ＞ 奉仕精神とか義務感とか指名を期待してるヤツ。

いまや、商社やマスメディアだけでなく、中堅どころの製造業にさえ大きく給与水準が
離されつつあるのに。
30歳で年収500万円？　お前らそんな低い給与でよく働いているよな。といわれるぞ。
財政破綻でムチャクチャな仕事してるから給与もそれに比例してるんだろうけどな。

ついでに言えば、今後給与構造改革で、退職まで給与500万ちょいだぜ。
まともな人間は、大阪府庁なんて来ないよ。　　単に、アルバイト程度の感覚の金持ちか、
何処にも就職の無かった馬鹿か、優良企業の激務についていけなかったドロップアウト組みくらいだろ。

大卒 → 直行で府庁就職。　こんなヤツ、バカ丸出し。　だれが当初から負け組み企業に入りたがる？
それとも、楽して給与だけ貰いたいなんて変な欲望か？　それなら、当初から水道とか維持管理
を希望しては入れや。そのうち民間委託で、クビになるだろうけどな。

という見方が大半ではないのか？　　公務員は給与が高く、万人の奉仕者であるべきなどと
御託を並べているのは、自分のハイスペック給与を隠したいマスゴミと、どうしょうもない負け組み日本人
位だって。

>ついでに言えば、今後給与構造改革で、退職まで給与500万ちょいだぜ。

主査以上になれなきゃな。
そういう人はしょうがないんじゃないの？
半分ボケたようなヒラ主事のオバハン連中に
補佐なみの高額の給料払ってる現状のほうが、
どう考えてもおかしいでしょ。

主査になっても、35万円程度だもんな。
そのうえ、過去の破綻行政の尻拭いばかりさせられる。やってられんよ。

今の知事はマスコミ受けすることしか考えていなし、職員はもううんざりしている！
いまどき大阪府に就職を考えているやつは、楽したいだけだろう。年収５００万もあれば
別に生活に困るわけでもないから、一生懸命働いてもＣランク、遊んでいても（組合員に多い）Ｃランク
じゃやってられない！

しかし、府庁に入れない奴の方が多いだろう？
Ｆランク大学で来てる奴なんて知らん。府庁が最底辺の就職先ということはない。
ブラック企業よりはいいんでないか？普通に生活ができるし。

将来性真っ暗の中小企業、国際競争力がなくて今後なくなるである産業、
役所にたかっている建設業（小さな政府であぼーん）に比べたら府庁の方が
マシだと思うよ。

ただし、一流（国立、私立）大学まで出て来るようなところじゃない。
三流私大、高卒にとっては、オイシイ就職先であることには変わりない。

>>154
馬鹿だ大学卒に税金で給料を・・・。
それに行く当てのない奴に公益性の高い仕事をさせるなんて・・・。
大阪府がさらにどきゅん仕様になるぞ。

大阪府がだめになったのは、上層部が悪い！組合も悪い！人事も悪い！本当心ある職員は、無言で頑張っている。

阪大多いし、京大もちらほら。
新卒で民間企業一切まわらず就職した自分はアホやないかと
最近思うとです。

あのさあ、どこの大学かが問題になるのは
一類一発か二発めで主査試験通った人だけだよ。

京大や阪大卒でも二類合格じゃ絶対に部長級次長級は無理だし、
これからは試験受からなきゃ学歴どうあれ２級どまりだしね。
実際、上級でも年下の高卒上司に使われてるひとってわが社じゃ結構いるもん。

京大阪大なら負け組みだが
感官同率で府庁勤務だったら勝ち組だろうな

10年ほど前までは関西大学や大阪市立大学の夜間に通う職員も相当数いた。
人事もそういう職員を市内の府税事務所あたりに配属して面倒を見ていた。
今や夜間の大学に通う職員もほとんど皆無になった。府職員に関西大学と
大阪市立大学出身者が多いのはそのためだが、既に減少傾向にある。

だーかーらー、
出身大学気にするより、いかに早く主査試験に通るか考えたほうがいいって。

大阪市との二重行政はなんとかならんか
外から見てると市の権限を大幅に削った方がいいと思うんだが
府庁勤務の人はどう思ってるの？

大阪市内の、府会議員からまず削減だな
大阪市内における府の権限なんて風情と警察、教育つまり
一番基本的なフィールドしかないのだから、府議が介入する余地は
まあ、無い。

大阪市の権限削るより、府から切り離すか、特別区として府の管理下に
置くかどっちかだな。まあ民主党が言うようにお隣の国に大阪市だけ
委譲するというのも名案だとは思うがｗ

大阪特別市でOKでは？　　大阪市がそういう構想打ち上げていたし。
大阪市内は、警察のみが大阪府の領分で、その分のみの市民税を取ればいい。

はっきり言って、大阪市民からの税収が干上がったら、大阪府庁は成り立たんよ。
それを認識しながら、糞府会議員が大阪市民の税金をどうしようもない地域、
特に大和川以南にばら撒き行政しているところに問題がある。

ここは、大阪市を切り離して、その他府域でどれだけできるかがんばってみたら？

>>160
最近じゃ関大の新卒は相当厳しいよね。校友会とか出ても若いやつあんまり
おらんからなあ。
>>162
いろいろ議論はあると思うけど財政難と一定のインフラは整ったことを考慮すれば
現在府と市で権限が分かれてる部門(商工・港湾・土木・教育など)は府庁に任せて
現業は民間委託か民営化。市は人口40〜50万程度で再編して区役所での
窓口業務に特化したらいいと思う。反論希望。
いずれにせよ昨今市民からは厳しい視線で見られているんだから自分たちの
身を切ってでも財政健全化とモラルの向上を推進しなければ。

４月に堺市が政令指定都市になるが、そうなると1000以上の事務が府から堺市に移る。
主なところでは府道の維持管理や義務教育の教職員採用などがある。
すると堺市内に土木事務所を設ける必要性もないな。だからって移転も無駄だし。
人事は鳳土木の大幅リストラに手をつけるか？あるいは一定数を事務引継要員として
堺市に暫定的に出向させる方法もある。どうなるかは当局次第ってことか。

あぼーん

>>167
山本昌宣って、我が社の人間？

大阪府と大阪市は表面上は仲良くしているけど、裏ではお互いいがみ合っている。
大阪市の給料体系は府からみても異常！反対に府の料与体系もいくら赤字とはいえ、勧告さへ無視して平気だから異常！
もう既にインフレ気味なのに給与はどんどん下がっていくばかり・・３年前の新卒など当時より給料が減ってるので、
早く団塊世代の退職を願っているだけ。

さぁて新年会、２次会ではカラオケ歌いまくるぞ〜
「金太の大冒険」歌うぞ〜
♪　金太と杉○さんはマカオに着いた〜　やっとのことでマカオに着いた〜
　　金太マカオに着く　金太マカオに着く　金太マカオに着く〜　♪

ここの役所はアホばっかり
プーーーーーーーーーーーーッ！！！！


財政再建団体転落マダーーーーーーー？？

昇任試験なんて下らんもんに熱を上げる時間があるなら資格試験の勉強に使った
方がよっぽど有益ちゃうか

主査だの補佐だのなんて所詮社外じゃ何の意味もなさんしな
それに会社は平気で人を裏切るけど資格は人を裏切らんしな
ここの役所とて例外じゃないぞ

だからそんな試験はさっさとクリア！

>>169 政令指定都市とその市がある道府県は程度の違いこそあれ似たようなもの。

御社から来ている上司が絶望的にぱーなんですけど、
早く引き取ってください。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000024-san-soci

童話建設協会って皆さん知ってます？

新給料表をみて、若手職員はやる気を全く失ってるよ！仕事は適当にやり過ごし、資格取得に
本腰をいれるかもなあ！？まあ、私自身もう１０年前から大阪府に見切りをつけて、サイドビジネス
（地方公務員法違反ではないです）にいそしんでたので、少々の目減りにはびくともしない。
まあ皆さんも、あまりこれからも大阪府には期待しないほうが健康上よろしいと思う。

これからは株の時代やな！！！
年間１億円儲けて馬主になりたいな
「コイズミバカイカク」って名前つけて走らせたいな
ダービーに天皇賞勝ちたいな

>>178　マヂレスすると、命名の段階でJRAなり地方競馬組合に蹴られる。

>>177
やる気なんて、元からないでしょ。

じゃ、とりあえず「オオサカフアボーン」あたりで是非。

「自己責任重視」自治体破たん法制議論へ…分権懇談会

　竹中総務相の私的懇談会「地方分権２１世紀ビジョン懇談会」（座長・大田
弘子政策研究大学院大学教授）の初会合が１２日、総務省で開かれ、分権改革
を通じた国と地方の１０年後のあるべき姿を議論し、それに向けて具体的な制
度設計を行う方針を決めた。

　今後、国と地方の役割分担の見直しなど、地方の自由度を高めるための方策
のほか、地方の自己責任を重視するという観点から、再建型の破たん法制など
も検討する。現行法制では、赤字自治体に対する財政再建制度などを通じて、
地方債のデフォルト（債務不履行）は起きない仕組みになっているが、自治体
の破たん法制を整備してデフォルトを認めることの是非を議論する方針だ。

　また、この日の議論では、地方交付税について、財源保障機能の廃止などを
含めた抜本的な改革を求める意見も出された。今後、月２回程度開催して報告
をまとめ、政府が６月に策定する「経済財政運営と構造改革に関する基本方針
（骨太の方針）」に提言の内容を盛り込むことを目指す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　自治体破綻法

当然、大阪府がその受賞の第一号の栄誉を独占させていただきます

おおさかふは２番手で、
栄誉も哀れみもいただけず朽ちていくのではないでしょうか？
そんな気がするな・・・・・・

「破綻したのは２番目だけれど、内容・負債高・程度は
大阪が一番ですぅ〜」というコメントが聞けるような・・・・・ねぇ

企業局の隠れ負債が、660億円 ハッケーンされました （ｗ

一歩一歩、着実に、確実に、破綻団体指定一番乗りを目指していきます。

>>185ソースは何？

ブルドック...

>>185
184のソースは、今日の朝日新聞の夕刊

破綻団体指定→太田が責任とって辞職→府職員「マンセー」と大喜び

これほど、太田のオバハンは、職員に人気がないんだな。

>>185 そのくせ、企業局系？の出資法人が法人税の申告漏れを指摘され、
追徴課税を取られますた。赤字でも税金取られるんやで。

人事が１８年度の定期異動方針を出したが、絵に描いた餅か？
　 行政職なのに、就職して一度も（何十年と）異動経験のない職員
（○共系組合役員、維持管理系技術職員）がいますが？
これらの寄生虫が、我が物顔で組織を食い物にし、腐敗させていますが？

当局の認識では、
維持管理系技術職員 ≠ 行政職

単に機械のお守りをしているだけで、行政的業務とは無縁の存在。
退職すれば不補充で民間委託化したいと、心底願われてるけど
○共系組合役員 が執拗に組織維持を図るものだから、
今でも残存している亡霊のような職種

行政＝支配者　の考えはあっているのか？
http://s-arrow.net/home/bbss/administration/bbs.cgi

納税者VS公務員　開催中

岩手県は三役の給与を引き下げ、知事の給与は全国最低になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000003-khk-toh

ウチの知事も見習え。ついでに厚遇極まりない議員も報酬引下＆定数減や！
市町村合併も大阪府では１件だけ（それも美原町が堺市に吸い込まれただけ）。
財政難で破綻寸前の市町村が山ほどあるんやから、もっと合併せんかい！
ただし合併特例債なんかに頼るな。所詮は借金を増やすだけの代物やし。

　　ホッキャードーが先か？　オオザカが先か？

　どっちが先でもエェがぁ、はように、スッキリして欲しいワ。ホンマ！

太田はんは、所詮国から体よく放り出された駒だし、プライドだけは高いだけの
お荷物！酔っ払えば職員を平気で呼び捨てにするバカ女！議員ももっと給料下げろ！
組合（共産系は非現実の世界で吼えているだけ、自治労系は利権と金に執着）は足を
引っ張るだけのお荷物！どうみたって大阪府は駄目だわ！！！！！！

一塁受かって出先どさ周り、これが人生一番オイシイな！！！

>>197
一塁の出先回りはそんな楽なもんやないで
大阪市のほか、他府県庁や霞ヶ関の本省でこき使われるだけ
所詮大手前に居場所のない一塁なんて存在価値ないよ

>195
ホキャードーに１万ナニワウォン

>196
所詮「パートおばはん知事」ですからねぇ
収入は米代ではなくて、遊興費ですから・・・・・・

>>196
やっぱり..そう想うか？
　　さぁ〜て、どうすっかなぁ〜！？

「果報は、寝て待て」だろ？
ものごとは、なるようになるよ。

労働監督署長の高橋伸治は、言葉の暴力で自殺するまで追い詰める極悪人。

>>195
まだホッキャードーの方が、いくらかマシのようだな。
３割削減とか..遅ればせながらも、やるようだし..な。

　　
＞　　★北海道、職員10年で３割削減・採用凍結も

　北海道は11日、一般の行政職員を今年度からの10年間で30％削減する
方針を固めた。削減数は約6000人に及び、近く労働組合に提示する。
定年退職や早期退職による減少に加え、新規採用も大幅に絞り込む。
削減率、削減人数ともに都道府県で最大となり、財政難の他の自治体にも
影響を与えそうだ。

　北海道では今後、年間600―800人が定年退職する見通し。
年間200人前後いる45歳以上の早期退職勧奨者を積み増す一方、
新規採用も凍結を検討する。また道立札幌医科大学の独立行政法人化に伴い
1000人以上を転籍させるほか、道立試験研究機関の独法化も進める。

>]道立試験研究機関の独法化も進める

大阪府にも、産業技術総合研究所とかあったよな。

熾烈なペケ争い。どっちかな？

新・改悪給与表、成果主義への相対評価導入、主査昇任制度の改悪…
そこまでやるんやったら執務時間の切り下げぐらいやらんかぃ！
本庁Ａ勤を9:00〜17:00、Ｂ勤を10:00〜18:00にすれば問題なかろう。

シーラカンス養殖場！

大阪市と大阪府が、合併させる事務事業の処分方法について話し合うらしいな。
とりあえず、消費者センターと水道局の処分方法らしいが。
結局、リストラ出来ずに、単に巨大組織の第二役所を作るだけの予感。

いままで、水道とかを民間委託すら出来なかったんだから、これからも無理でしょ。

!!

大庭と庭窪と村野と柴島等々、上水も工水も府も市もまとめて民営化したら？
そすれば卸売価格は一気に安くなって市民も大喜び間違いなし

マスコミの公務員叩きに腹が立つので、いろんなブログにマスコミ叩きを
投稿している。その内、マスコミの高給料を叩いてやろう！

水道はひどいよね
金髪茶髪のチンピラが身分保障されて高給っておかしいでしょ

大阪府内の市町村合併が進まなかったことについて、知事が強権発動してでも
市町村合併を進める旨発言していた。合併特例法の改正待ちらしいが。

つうか、民間で浄水場などの維持管理職員をやるとしたら、普通は公務員みたいに時給高くないだろ。
ビル管理や、民間工場の廃水処理場などのメンテ会社の社員給与がべらぼうに低いことから
みても、公務員給与を与えるだけの仕事じゃないことは、誰が見ても明らか。

俺は好きじゃないが、コイズミも、運転手や給食調理師が、実労働時間短く民間に比べてべらぼうに
高い給与をもらっているとぼやいていたし。

結局、どうでもいいような仕事をしている、民間委託できるような職場にしがみついているだけの
維持管理職員、単純労務職員、現業職員を守るために、一般職員が犠牲になる構図。

こんな組織、誰がまともに働くんだ？　　不良職員を守るためだけに必死な組織のために
阿保らしくてやってられんよ。　　　　　特に、わかっていて何もせん人事とか、幹部連中な。

結局、役所経営ってのはNHKと同じで　↓　みたいなものだ。　民営化しか解決策はない。

制作費は豊富にある
民放なら日帰りの単独取材もNHKなら2泊3日で3人でマッタリ。そこで不倫
地方のある契約女子アナが「アナ日記」で
たった３０分の番組作るのに、クルーと一週間も泊まり込んだと書いていた。
毎晩、乱交パーティーもまんざら嘘ではない　若くて元気な娘だ。
こういう契約アナは、初めからＮＨＫ職員の嫁になりたくて入局するのか?　
ＮＨＫ職員はガソリンをはじめ各種割引があるし　
放送貴族の嫁はおいしいのだろう

電車が走ってる時間なのに３時間かけてタクシー帰宅を　
余裕でやる会社がどこにある。
改革を継続的にやらざる得ない民放と比較すると、ＮＨＫは
全てのセクションで５０パーセント以上人員が多い、改善が
なされていないので、余剰人員を大勢かかえている
ロケの現場を見ろ、民放の倍の人数で仕事は
半分以下、まさに大名行列、全ての部門で徹底した
リストラが必要だろう、いつまでも国民をあざむくな

日本一治安が悪い大阪府の職員は、日本等でも持って逝ったらどうですか（ｗ

★＜自己防衛＞県職員にスタンガンや防刃ベスト　鳥取県が予算

・鳥取県は用地買収などの担当職員の護身用に、スタンガンや防刃（じん）ベストなどを
　用意することを決めた。０６年度当初予算案に「自己防衛費」３４０万円を計上する予定。
　職員が身の危険を感じることがあったためで、要注意人物のもとへ出向く際に“武装”する。

　予算要求した県土整備部管理課は「これで少しは安心できる」と話すが、県財政課は
　「過剰防衛にならないように」と釘を刺している。

　同県では０４年１０月、県発注の工事を巡り、右翼団体の男が同部次長室で花瓶を投げて
　ガラスを割る器物損壊事件が発生。用地買収や許認可事務、道路・河川の占有料徴収
　などの担当職員が、「埋めてやる」などと脅迫まがいの言葉を浴びせられるのは日常
　茶飯事で、暴力団事務所に連れ込まれたり、自宅周辺をうろつかれることなどもあったという。

　自己防衛費の内訳は、スタンガン（１万２８００円）２７丁▽防刃ベスト（５万２９２０円）１１着
　▽催涙スプレー（３１５０円）２５個などの購入費２２８万６０００円、県警本部での護身を
　学ぶ研修費５万４０００円など。
　また、同部管理課は当初、河川や道路などの占有料を徴収するため、隠された個人資産を
　調べるノウハウを探偵事務所に学ぶことも検討。そこでの研修費（２人、１カ月、１０６万
　６０００円）も要求したが、「税金徴収など含めた全庁的な回収方法の検討が必要」として
　計上は見送られた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000025-mai-pol

「埋めてやる」も「夜道に気をつけろ」も「お前一人クビにさせるのは簡単だ」
も何度も言われたことあるよﾉｼ　by許認可担当
漏れたちにもグッズくれw　つか、事務所でじっとしてる府税職員に定額手当て
なんぞいらんだろ。現場に出て行く規制担当に危険手当寄越せ。

窓口勤務職員に危険手当出しているのは大阪市だっけか？

＞お前一人クビにさせるのは簡単だ

ほう、そんなに簡単ならやってもらおうじゃないか （ｗ

メンタルの教師を何千人も抱え込んで、休職している人間の人件費だけでも
年間何千万、いや何億円も支払うほど、身分保障が守られている公務員を
やめさせることがそんなに簡単とは…

さすが、人類の敵、自由主義の敵、利権誘導しか考えない、議員という職業の
ヤツらの発言でしょうか （ｗ

>>219
Bでつ。

有名なのはこれかな。鹿沼事件
ttp://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0243010/top.html

検索して出てこなかったが、確か東北のほうで、無許可開発の現場で
指導中に重機に轢き殺された県職員、て事件もあった。

>>220
ご名答

本館、別館、職員会館の食堂でPiTaPaとICOCA使えるようにしてくれ！

都庁の食堂は確か電子マネーかカード決済だったような…

ただし、大阪市交通局の Osaka PiTaPa は利用不可の方向で…

ブラッキー！！ブラッキー！！！ブラッキーったらブラッキー！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！

メルヘンは　ハッキリ言って　童話だね

ローソンですらPiaPa使えるようになるのに、大阪府ときたら… （ｗ

http://www.lawson.co.jp/company/news/1005.html

豚江の下では、誰も働きたいない。
早く、やめろよ。

食堂本館別館業者は、どうして選んでるの？
長らく変わらずですが

>223
ｅｄｙもお願い！
各種クレジットカードもね

>227
試験的に６店舗
府庁周辺にある店はダメですか・・・・・・
これからの展開待ちですね・・・・・・

>229
いわゆる独占状態ですね・・・
で、普通ならば他の業者さんが騒ぎ出すと思うのですが、それもない。
なぜなんだろう？
食堂だけでなく、売店・理美容。新別館についてもそうですね。
大阪府が選んでなくて業者さんが選んでいると云うことでしょうか？

売店でなく、コンビニを入れたら客数増えるのでは？
赤字でも、はやらなくても、集客率悪くても首にならない公務員（庁舎管理課）
だから、自分の給与にかかわらないから、どんな状況でもいいんでしょうね。

それでいて、ジュース買いにコンビニへ走る庁舎管理課職員って… （ｗ

普通の企業なら、というかまともな意識を持つ民間企業なら、
本館地下を、あそこまで汚いままにしないでしょ。
今入っている店の努力だけじゃなく、廊下とか、倉庫とか、とても
客が歩くという雰囲気を整えていない。
関空の地下にひっそりとあるローソンの状況より、なおひどい汚さ。
新別館に至っては、どうみても談合で選んだというか、既得権を死守している
としか見えない売店が週代わりとかで出店してるし…

いっそのこと、庁舎管理課をお払い箱にして、PFIでやってもらったほうが
職員のためになる。現在でも無料に近い状態で貸し出してるんだから、
いっそのこと無料で地下全体を貸し出して、店の整備運営や、その他廊下や
倉庫の運営管理と改修を民間企業に任せてしまえばいい。

とりあえず、本館、別館１Fにある売店を、普通のコンビニに変更してくれ。
談合や圧力団体系統ではなく、ローソンとかセブンイレブンとか普通のヤツにな。
本館地下の薬局とかは、マツキヨとかダイコクとかのチェーン店にしてくれ。
あと、電気屋はビッグカメラとかヨドバシの小型店舗にしてもらえば、なお良し。
と、これは俺の単なる希望的意見だがな （ｗ

そんなことより、全然効かない暖房のほうを何とかしてくれ。
寒くて仕方がない。

>231
庁舎管理課の事務職が独自に店賃を決めてるんすか？知らんかった・・・

本館の地下も汚いけど執務室もたいがい汚いぞ！
普通の企業なら・・略・・執務室をあそこまで汚いままにしないでしょ
朝か昼休みの時間外に職員で自主的に掃除させれば清掃費もいらん
なんで年末だけ時間内でするのかなぁ？毎日、時間外に、自主的に。

ケバケバしいバイトのお姉さんと、くっさーぃ石油精製化粧品でシールドした女子職員
・・・・・・最低や
普通の企業なら・・略・・コネで来るバイトは清楚だろうし、
臭みを強力に化粧品で消さなければならない職員はいないよね

職員互助会にゆうてコンビニに変更してもらったら？
別館・本館の１階にでも開店出来ればいいのにね
１階の職員が地下に行けばいい。どこでも事務は出来る(委託もな)。
周辺のサラリーマン・住民を集客しないと経営が成り立たないよ
不特定多数の住民に庁舎内に入ってもらって見てもらえばいい
職員互助会やで！！

>>232
火事の危険性が少なく電流もノートパソコン並みである電気膝掛けを推薦。
これだとパソコン用のコンセントにつないでもＯＫでしょう。
ＵＳＢ接続タイプもあるらしいけど効果・内容は知らない。

高校入試もかなり汚い世界みたいだね
裏の話を聞いて怒りでいっぱいだよ

新別館１階の購買コーナーは互助会に加盟している業者がカワリベンタンで出店している。
確かに本館地下はおよそ金を落とす様子ではない。平成初め頃はそれなりに活気もあったが、
今や空き家だらけで、府の財政難と相まって、寂れた場末の商店街のようになった。
警察本部にはファミマが入っているが、どういう手続きを踏んで入れたのだろう。
執務室の汚さについては、未だに大阪万博のシールが貼られているような什器を使うな。
旧式の規格の机にノートPCを置くから狭くて仕事にならん。床の露出ケーブルも考え直せ。

本館の地下の売店の前は、喫煙天国か？
館内禁煙、 but 人事室と本館地下は野放し。
さすが、大阪民国の第二本部だけはあるね。(第一本部は、淀屋橋にある闇王国）

>>234, 236
USBタイプの最大電力は 500mA, at 5V だからな。 たった2.5ワットだぞ。（規格）
だいたい、本館の玄関の扉を開けておくのが間違い。館内を風が吹き抜けてるやんか。
自動ドアつけるか、回転ドアにしろよ。
半分だけ閉めて暖房効果とは、庁舎管理課の頭の中はくもの巣でも張ってるのか？
庁舎管理課の人間一人首にして、その給与でガラス製の扉でもつければいいだろ。

それとも、無意味に2名も立っている警備員減らすか？

互助会。さっさと解散しろよ。　単なる既得権維持と、出向ポスト確保と、談合業者の温床。

コンビニを入れろというなら、別館横の府営印刷所を
キンコーズに売り払って、一般人も入れるコピー屋に
したらどうだ？
業者から「コピーはどこで出来るか」という質問を
たまに受けるが、A1コピー対応できるところがあそこに
出来れば、遠くのコピー屋を紹介することもないしね。

土地代無料でも、人件費だけで赤字なんだろうし、
ああいうところを民間企業にやってもらうことから始めないと
給与下げるだけじゃあ、全員のやる気なくすだろ。

キンコーズは谷町筋はさんでナナメ向かいにできちゃったから無理でそ。

>>235
どんな内容？出題をリークしたとか？

>>239
さすが、大阪府。　やることなすこと、遅いな。　店子を取られてどうすんだ…
キンコーズに貸していれば、サービス水準向上、納期短縮、賃料がっぽり。
その上、府営印刷所廃止の職員リストラで総務省からご褒美もらえたのに。

この期に及んでは、関西青写真にでも入ってもらいますか？

>>237
正面玄関だけじゃあかんね
本館はあっぱっぱーだから・・・あはは。

是非庁舎管理課に役職者で転勤して変えてみたら？
単なる文句云いの負け犬の遠吠えだとすれば最低やね
職員のクビを切るなどとは簡単に云う事じゃないでしょう。

>>238
府営印刷所は独立採算性だと聞いたことがあるけど

モノレール会社のように、職員は出向（退職金は府持ち）、
インフラ投資は税金、当然土地の賃貸料は格安もしくはゼロなんだろ。

いまのうちに、コソーッと転籍させて、事業の民間売却時にくっつけて民間に押し付けちゃえ！

>>243
独立採算性の意味が判らないのか？
不毛の書き込みはもうやめたぁーっと
勝手に自己満足(オナニー)してろ
お可哀想な似非職員さん

当然土地の賃貸料は格安もしくはゼロ

↑
でも、独立採算なのか？

>>240
実際の試験なんてあまり影響ないらしいよ
要は内申書だってさ
合格点に達しなくても内申書が良ければ希望校に入れるらしい
だからそれを知ってる奴は教師に強訴して入学するらしい
逆に嫌いな生徒の事をボロカスに書いてよこしてくる基地外教師も居るそうな

内申書 60％、入試試験成績40％だっけ。
要は、教師におべんちゃらしたら入学できるという、府庁職員と同じ構図。

>>246
最大の問題は、大阪府（役所）が印刷業をする必要性があるかどうかだろ。
本当に、キンコーズや関西青写真に外注出来ない合理的理由があるか。

>>247　合格点に達していなくて内申がよければ合格？？わからん。
　　　内申＋筆記で合否判定するんだろう？
>>248 内申と筆記の比率は高校によるだろう。４：６、６：４、５：５から選択
　　　実力60％、内申40％だって、内申は重要ではないか。

ところで府立高校に関するその情報はどこから？？不正があるわけではないし、
問題視する必要はない。別に裏の話ではなく公開されている通りに選抜している。

高校入試で不適切な出題が指摘されることはあるが・・・。
>>235は釣りですかどなたかご意見を。

教師（日教組）が絡んでいるから、行政部門のように
汚職まみれということは無いと思う。

特定地域枠・議員枠とか在るなら、それは一般行政と同じ
だから、特に入試だけが汚いということにはならないはず。

大阪の互助会、駆け込み退職５１８人に…“復職”も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i306.htm

大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らでつくる府市町村職員互助会（約５万７０００人）が
１１月末で「ヤミ退職金」とされる退会給付金などを廃止したのに伴い、
各市町村で相次いだ“駆け込み退職”者が最終的に５１８人にのぼったことが、２日分かった。

　各市町村によると、１１月中に退職したのは吹田市の８７人を最高に豊中市６１人、
堺市５２人、東大阪市３８人、八尾市２７人、大東市２２人などで、大半が５５歳以上。
幹部職員の退職も多く、門真市と高石市、岬町ではそれぞれ筆頭部長ら一般職トップが辞めた。

　このうち６０人以上が、１日付で臨時職員などとして再雇用され“復職”しており、
その多くが退職前とほぼ同じ仕事をしていることも判明した。
自治体側は「人手不足で業務に支障が出かねないため」などと説明している。

　同互助会は退職者に公費負担分を含め最高約８００万円を支給していたが、
１１月４日の理事会で同月末の廃止を決定。１２月以降に辞めた場合に受給できるのは、
定年直前の職員であっても、掛け金の自己負担分の約２００万円だけとなり、“駆け込み退職”が相次いでいた。

　職員が「ヤミ退職金」を手にして、そのまま働き続けている形となり、
府民から「公費のもらい得」との批判が高まるのは必至だ。

死ねよマジで。

>>252
府市町村職員と大阪府職員の区別が判らないんですね
府市町村職員とは大阪市を除く大阪府内の市町村職員のことですよ

>>253
お前らも同類だよ。
ちょっと腐り具合がマシだからって偉そうにするな。

高校入試が汚い？
そりゃ昨今、なんかいも、なんかいも、なんかいも、採点ミスがないかチェックが入るので、解答用紙は色鉛筆で汚くなりますが、それが何か？

>>235ねたはすれ違い？
しかし、どこが汚い世界なんだろう？規則にしたがって合否決定しているのに？
>>235はそう考える理由をかきこしてくれ。

教師の業務範囲には、入試事務は含まれないと、声高に叫んでいたい労働組合の糞ですか？

いつまでも効率悪いことしてると、民営化するぞ （ｗ

>>255
関係者ならその採点が無意味なのは知ってるよね？ｗ

高等学校の学力検査（入学試験）のときに教員のなかから試験委員を選出するが、
ここでまず一悶着ある。なぜなら、誰もなりたくないから。
そこで試験委員に何らかの見返りを求められるが、教育職は既に基本給の４％を
超勤するしないに関係なく支給されているから、超勤手当を支給できない。
さりとて用務の内容が特殊勤務（危険、不快、心身への重い負担）に該当しない。
そこで試験委員には報償費が支給されているが、これも当を得ていない。
校長・教頭の管理権限を「剥奪」した日教組は何を考えているのやら。

>>258
なんで？どうやって合否判定をするんだ？

ほうっといてやれ。
受験にテンパった中学生が、妄想書いてるだけだろ。

>>262
そうだろうな。確かに高校受験は公平な競争ではない。（人数あわせ）
ある中学から11人受かる子がいたって、10人しか受けさせないとか。
そうすれば別の中学からの合格者が1人増える。

>>254
偉そうにするな？・・・ハテ？

５０歩１００歩だったとしても、場所が違えばダメでしょ
糞も味噌も一緒ですか？ばかばかしい

>>259
？？？

>>264 >>259を書いた時、半分眠りこけてたから、文章が散漫になった････orz
要するに、
校長；おまいら、学力検査の試験委員になって下さい！
分会長；分会に協議しない人選逝ってよし。手当くれなきゃやらん。
事務長；しかし、試験委員は特勤に該当する業務やないし、
　教員には超勤の代わりに、やってもやらんでも教職調整が付くしな。
分会長；しかし、試験委員になると本務以外の仕事が増えるやろ。
事務長；それなら報償費ってことで支給したろ。
分会長；よっしゃ！それなら引き受けたろ。
…なんて議論が職員会議で繰り広げられる。
しかも、多くの学校では職員会議の議決が校務の最高意思決定となる。
校長の権限を骨抜きにして、自称・学校の自治を謳っているのである。

>>260
内申書

>>266
内申＋筆記の合計だろ？別に不正とか関係ないやん。
内申が100％という比率はないぞ。
不正だと言うなら、具体的にかきこしてくれ。

>>265
随分、以前のお話のような希ガス。
先生、現役？　まあ、そんなガラパゴスみたいな学校もあるのかなあ。

だいたい、にっきょうそって、先生。
組織率もだだおちで、分解長がいい顔できている学校があるとしたら、そら校長の温情じゃあないのかしら。

いずれも、すれ違いの話題だな。拙者はこれで撤退する。

>>267
内申書に思いっきり偏ってるよね〜ｗ
筆記がダメダメでも特別扱いの子は入学できるよね〜ｗ

>>269
５：５、４：６、６：４のいずれかだが・・・。
筆記が悪くたって、内申で逆転できる場合があるのは確かだが。
そんなに内申にかたよっているわけではないぞ。
>>269がそう考える根拠は何なんだろう？実例を挙げろよ。

いいかげん高校の話からはなれようぜ

俺たちの給与減額の件について、話を戻すか （ｗ

道の給与削減交渉妥結　労組側ストを中止

　　一般職員の給料１０％削減（平均年約１１５万円）を柱とする給与削減案をめぐる道の労使交渉は
　　２５日朝、削減総額を一部緩和することで妥結、
　　労組側が同日８時４５分から予定していた２時間のストライキは回避された。

　　２４日から断続的に行われた水面下での交渉では双方が強硬姿勢を崩さず難航したが、
　　最終的に道側が給料１０％削減は維持するものの、
　　期末手当などの削減額の一部緩和を提案し妥協が成立。
　　労組側は始業時から業務を行わず約１５分間だけ集会を行った。

　　労組側は全道庁労働組合（約１万８０００人）が始業時から２時間、
　　道教職員組合（約２万２０００人）が勤務終了前に２時間の時限ストを予定。
　　市民などへの影響が懸念されていた。

北海道新聞　2006/01/25 10:51
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060125&j=0023&k=200601259811

関連スレ
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/
【社会】給与削減協議大詰めに　北海道、労組２５日にストも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138096062/

４月から、一律減給になるわけで…

>>271
そうだな。そのかきこは私学工作員かなんかの仕業だろう。
受験板が工作するより、ここでするほうがリアルになると考えていたのだろうが、
かなり低能な奴だと思われる。

証拠が無い、実例を示せない、具体的事象の説明が無い、最悪の荒らしだったな。

どこの学校でという場所の特定か、
または どのような不正手段がという具体的な例がすっぽりと抜けてた。

バカか
具体例なんて示したら罪に問われるだろｗ
小役人は個人情報に対する意識が低いね

>>277
個人が特定されないようにすればいい。
>>269はどう合否判定をしているのかをかきこしてなかったから、これはつくり話。

ところで、太田は創価豚なのか？nikaidou.comのブログを読むと、大阪府には
将来がないようだし・・・俺も早く太田がいなくなって欲しい！！！１！！

三期目は、対抗
出すかなぁ？

以前、町内に出まわったメール
> Subject:知事質問に関しての○○課からの要請
> ○○公室総○課○○参事から、知事質問に関して次のような要請がありましたので、周知願います。
> ・　各委員会において知事質問が多数出されるような気配。
> ・　したがって、今後、知事質問の取材で各議員と接触する際には、できる限り、それぞれの
> 　テーマで最後に一度だけ知事が答えるように調整すること。
> 　→　行革については、「理念」をはじめ、「職員給与」「税の伸び率」「再生重点枠」「土地の売払い」など
> 　　たくさんのテーマがあるが、それぞれごとに最後に知事が答えるのではな
く、行革関係一まとめで最後に知事が答えるよう、調整をしてほしい。
> ※　なお、上記については、○○参事から○○課○○参事にも連絡済です。
> **********************************
> 〒５４０−８５７０
> 大阪市中央区大手前２丁目１番○○号
> 大阪府 総務部 ○○○革室 ○○○革課
> 　参事（○○○○○○○定G）　○○　○○
> 電話　　０６−６９４１−０○○○　内線○○○５
> 直通　　０６−６９４４−６○○○
> ＦＡＸ　　０６−６９４４−○○○２
> e-mail K○○○○○○○○@mbox.pref.osaka.jp
> **********************************

>>281
ほぼ特定されとるがな （ｗ

一主事さんかな？その手の話を出せるのは。
メールアドレス見れば、いつ以前に届いたメールかわかってしまうw
変わったのはご存知ですか？

無理もないんとちゃうか？　学校関係のカキコ。
府の歳出の４割を食っているのだから、それぐらい神経をとがらせても結構。
問題はその４割を無批判に放置しているプロ市民その他ではないか？

>>283
生涯一主事にそんなメール行かないよ。
あれじゃぁ、議会対策なんかとても無理無理。

>>285
受け取った課長や参事が課内職員全員に転送するなんてよくあるよ。

>>286
なるほど。でもあの人には転送しないんじゃないかな。
とにかく明日からまた仕事がんばろう。

じゃあ、とりあえずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html

大阪府の職員って、大阪市のことどう見てるの？

>>289
どこも見てない
だって、市は管轄外だもん

いや、府と市の軋轢みたいなんはないんかと思って…

どちらも、企業評価としては、マイナス。掛け合わせてブラスにならんかねぇ
合併して、共通項目破棄

掛け合わせると、最悪のところばかりになる悪寒。

大量の縁故採用、特定地区採用、コネ採用による、野放図な公営企業。
ムチャクチャ強い労働組合で、史上最悪の非合理的事務。（電子メールなんてとんでもない）
りんくうタウン、ATC・ATCだけでなく、梅田駅北地区の開発でも大失敗。
史上最大のホームレス・タウンに、大和川以南の無法地帯が相乗効果。
現業に給与・手当奮発して、一般職員はリストラ、減給。

日本一の犯罪地域は、さらにパワーアップして皆様に奉仕します ｗ

本庁舎も耐震強度足りないらしいなｗ

平成南海地震で崩れる前に建て替えしる。

■大阪府庁が震度６強で崩壊の恐れ■

築８０年を迎えた大阪府庁本館（大阪市中央区）が耐震改修促進法の定める基準値を大
幅に下回り、「震度６強か７程度で崩壊の危険性がある」と診断されていたことが３０日、分かった。

記事の引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060130010.html





さすがマスゴミ。　おまえら、何年前から本館の中の記者クラブに居るんや。
その建物が耐震性が無いのは、職員の間では常識。　地震で真っ先に潰れると…。
そんな当たり前の常識を、　「30日、分かった」のか。　　もうだめだな、マスゴミ。

どうせ建て替えちゅうても、アスベストとかがワンサカ出てくるやろうから、工期が延長される・・・
費用もかさむだろうよ・・・
本館のアスベスト撤去したっていうけど、目立つ所だけやし。
本館地下には、もっと怪しい物質が保管されてっぞ！

陸軍が、本土決戦に備えて備蓄した化学兵器が、本館地下に存在しますとはいえないしな…

大阪府行かんと国家�T種行っといて正解やったな

潰れたらエエやん

まずリストラして、どうしても必要な部署だけ、大阪城の横の博物館だった建物に行けばいい。

>>295　連中は庁舎を建て替えたら建て替えたで、大して豪華でもない庁舎を
テメエらの会社の社屋より安普請なのに「豪華すぎる庁舎」と批判する。
建て替えなかったら建て替えなかったで難癖をつける。感じ悪いよねぇ！

正直、地震きてつぶれてしまえばいい。
同じく再建団体になって府もつぶれてしまえばいい。
延命するより、再出発は早いほうがいい。
補強工事とか外注なのに、仕事した気になってる維持管理の課をなくせばいい。
維持管理の人間切れば、ういた給料の何年分で補強工事代になるだろうし。

カンテレみたいな社屋がいいなぁ。

　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
l ヽ　　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　いやっほぅ！
＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉 今日も靱公園で大乱闘や！
　 ゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　
　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 公園の不法占拠して、何が悪いんや！
　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　 　住民票受け付けんかい、ヴォケ
　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i/　 　 　
　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |::://　　　　 強制排除しようものなら、鎖で殴るぞ、ヴォケ！


　　本日も無法地帯の大阪よりお伝えしました
　 中国　中央電視台　支所（NHK大阪放送局）

殺るか、殺られるか

この危険をかいくぐって生きることが

大阪の醍醐味というものではないだろうか

糞が。仕事してるフリせんで働けや。

あーありんくうなんぞに閑古鳥ビルを建てるぐらいなら、その金で府庁を新築すりゃよかったんだ。
お荷物もなくなり、耐震性も抜群でよかったんじゃないか。

マスコミ使って、本館、知事公館とも、耐震性が、不足してるて、宣伝して、予算と人を
取りにいってるんか?

太田房江がなんで斉藤房江になってんだ？

女性ためだけに行政を行うため。

府民の半数近くの男性は、行政は相手にしないという意思表示の現れ

大阪府職員の人事評価について相対評価が導入されるという。
今までは在職年数により自動的に昇給してきたが、これでは仮に優秀な職員ばかりだとしても一定の割合で泣きを見る者が出てくる。
こんな暴挙を許していいのだろうか。大阪府職員よ、立ち上がれ！
大田のオバハン、ナニワの夜道は怖いぞ！！

上司にこびへつらえということだな。

＞上司にこびへつらえということだな。

そんなことせんでもＢぐらいならもらえる

「飲みにつきあうのもコミュニケーションをとる上で大事だから、
つきあわないことでＣにした」とはっきり言われた漏れ。
乳飲み子抱えた共働きのヨメを放ってでも残れと？
それ以前に、酒がなければコミュニケーションもとれない上司の
無能さを自省しろ。
これが評価ってものだ。実話。

某労組の支部要求で、やっとこさMS社製ソフトの脆弱性を指摘していた。
そんなこと労組に言われる前に当局がやるべきことやろ！

上司にとってイエスマンがかわいい。
自分が退職する時、天下り先を譲ってくれるＯＢが頼もしい。
だから、官製談合が、はびこる。
腑の話か　某官庁か　まあ、似たようなもんですな

脆弱性ねぇ。
Linuxにしたら、堅牢になるとでも？　　業務ソフト以外起動できないように
グループポリシーでがちがちに縛ってセキュリティ上げようとすると、反対する
馬鹿労組に言われる筋合いでは無いぞ。

勝手にソフトをインストールする馬鹿、デスクトップカスタマイズしまくる馬鹿、
チャットソフトで勤務時間中に私的にネットワークを使う馬鹿、
休憩時間だからとどんなホームページでも見ていいと思っている馬鹿、
それ以上に、いまだにエクセルやワードを使えない大馬鹿者がたくさんいるのに、

M$の脆弱性云々言える立場じゃないだろ。


馬鹿労働組合は、自分のところの組合員が勤務時間中にチャットしまくっている
現状をどう思ってるんだ？　まずは、足元を固めてから当局と交渉しろや！

社会主義者のヴォケどもが

ちなみに、当局がチャットしているログを取っていないとでも思ってるのかな？
勤務に関係ない個人的会話をチャットでする ＝ 職務専念義務違反。
民間ならクビだな。　　　公務員がいつまでもぬるま湯と思うな、馬鹿労組。

指定職なくなるんだね。
そこそこ激務で市役所以下の給料か・・・

>313
飲み会に付き合う仕事もできない独身女職員ばかりがＡ評価になったりして。
性格悪くても、仕事できなくても、
オッサン達の飲み会に呼ばれてホイホイ参加すれば、
オッサン上司は喜ぶもんね。
で、ばかな女職員は、自分の能力以上に評価されても、
勘違いして自分の能力や仕事ぶりが評価されたと思うので、
どんどん扱いにくくなる。

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 貧乏人・貧乏人・貧乏人・
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　貧乏人が大ぜいいそうだな
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>313

その理由がホントウなら、出るとこに出たほうがいい。
懲戒もんだよ。
目の前でメモとったらよかったのにね。

>>320
本当だよ。面接で正式に評価開示された時に言われたんだから。

とりあえず、メモリーレコーダーなどで録音すべきだろ。＞人事面談

評価が気に食わなかったら、意義申し立てをバンバン人事に上げるのも手だ。
今のところ、人事課はそれなりにやっている。
バカ上司に一泡拭かせてやるといい。

>>316 Windowsの脆弱性を労組が指摘したのは、おそらく何らかの受け売りなんだろう。
そもそも、ウチの職員全般に言えるが、ネットリテラシーに大きく問題がある。
昼休みにネットしたければ、自前のノートにAirH"を突っ込んで楽しむべし。
ワードやエクセルについては初期設定でしか操作できないと思っている者が多すぎる。
そのくせアウトルックで未だにHTML形式のメールを送る者もいるし。
非常勤でもいいからライブドアの退職者でも雇ってネットリテラシーを叩き込むか。

>>320
それくらいで懲罰物にはなんないって

死ぬほど残業して年末年始も出勤してやっと条例改正して
「きっちり職務遂行したから、君はCだ、ご苦労さん」だもんｗ

でもその後異動して、毎日定時退庁しているけど今度はBだったし
あんないい加減なもんないなと思う
それで昇給に反映させるっつーのなら漏れは反対だよ

>>323
異議申し立てしても変わんないって、逆に人事から
「もっと所属でコミュニケーションとるように」って言われたもんｗ

評価なんて、所詮主観だもんねー

>>325
>異議申し立てしても変わんないって
それでもDやEについては理由の開示が必要では？
うまく説明できないと、上司が気分でつけていることがバレて赤っ恥をかくこともあるかも。

出先だと本庁に気兼ねして、全員一律ワンランク下げた所長もいるけどな。
どうも出先は本庁より無能な人間が揃っていて、本庁勤め＝有能という構図を作りたかったようだが。

出先の種類にもよると思うが、ダメ人間を集めたようなところもあるから
一ランク下げるのが一概に悪いとも言えない。

保健所とか、子供家庭センターとか、府税事務所の一部など
誰が見ても納得できる業務をしているところは問題ないと思うが、
維持管理系や、民間委託できるようなところ、あってもなくても
いいような時代錯誤的な職種の出先は、最低評価でOKだとおもう。

評価上げたければ、さっさと合理化、民間委託化、経済効果の薄い
事務事業の縮小撤退しろと。

知り合いの先生がやめちまった。所長とソリが合わなかったようだ。
先日バッタリ会ったら、年収２倍。曰く「洗面器でメダカやフナは飼えても、鯨は飼えず」とさ。

オレも専門職だったら、やめてやるのに。

＞どうも出先は本庁より無能な人間が揃っていて、本庁勤め＝有能という構図を作りたかったようだが。

事実じゃん。
客観的に見て。

出先が全員無能とも言わんし、本庁に無能がいないとは言わんが。
少なくとも３５歳超えて一度も本庁勤務したことない人は、烙印押されてるって気づけ。

↑　あ、これは事務屋の場合な。

技術屋の場合も同じでしょう。約3年サイクルで本庁、出先を経験。

入庁 → 本庁 → 出先 → 本庁 → 出先 → 主査昇格 （約35歳）
入庁 → 出先 → 本庁 → 本庁 → 出先 → 主査昇格 （約35歳）

出先ばかりに封じ込められているヤツ、特に維持管理・明示など
に封じ込められているヤツ、道路→河川→下水などとまったく違う
分野をたらいまわしされているヤツ、部局間を頻繁に飛ばされる
ヤツは、ダメ人間の烙印を押されていると思って間違いない。

すくなくとも、”組織として”期待されている人間が、上記に書かれた
左遷パターンになっている例は無いといえる。
ただし、”組織として”だぞ。　　　
実力があっても、組織に嫌われるやつ、組織になじまないヤツは
左遷パターンになるからな。

>道路→河川→下水などとまったく違う
>分野をたらいまわしされているヤツ

一応Ｂもらってるが俺のことかな？

知事受け、マスコミ受けはするが府民のことなぞ考えてない施策
を挙げるタイプが本庁で出世し、それに追随し取り入るのがうまい
連中が本庁に集められ、地道にコツコツ仕事し、上司の問題を
指摘するタイプが出先に追い出されてる印象だな、我が課は。
役所の癖に派閥や報復人事があると知った時の驚きよ。

>>333〜　土木職を例に出すと、本庁勤務か出先勤務はともかく、30歳ぐらいまでに
道路・河川・都市のどれか（要は国交省会検の区切り）に決まっていないと、
将来は暗い。都市部門でも都計法関連＞街路＞下水のヒエラルキーがある。
事務屋の場合は20年間本庁から遠ざかると将来は暗いと言わざるを得ない。
もっとも、本庁といっても訳あり職員を詰め込む部署は密かにあるそうだが…

闘鶏とかな

＞地道にコツコツ仕事し、上司の問題を
＞指摘するタイプが出先に追い出されてる印象だな、我が課は。

どの課だよｗ
背景とか経緯とかをまったく考慮せずに、声を大きくして問題点ばかり指摘しても
そりゃあダメダメだよね。
ホントにできる人は、ちゃんと上司を動かせます。
つーか、ホントにできる人は早めに試験に通って自分が動ける立場になってる。

コルセン新設だそうだが、福と出るかそうでないか。

民間委託コールセンター化で、届出とかの受理業務している建築、環境、健福あたりの
技術職がさらに削減されそうだな ｗ

耐震偽装の建築確認のように、無責任体質になるだけの気もするが…

>>337 東経か？　あそこは確かに余剰人員配置所のひとつだが、
時間的余裕に任せて研修は豊富にあるから、係長試験なり何らかの
スキルアップをはかって他の部署に「栄転」する者も少なからずいる。

俺も闘鶏可へ行きたいよ。
ここ10年くらい、行くところ、行くところ、
忙しいところばかりだから嫌になっちゃうよ。
同じ給料もらうなら、闘鶏可か出先がいいよな。

闘鶏に限らないけど、閑職職場は置いておかないと、試験受ける事務屋が
人員計算には入るのに全く仕事しないから邪魔で仕方ない。隔離しといてくれ。
または、受験事務屋が税金の無駄遣いと認めて、試験制度自体なくす方向に
改正するか。
もっともそうなると、技術屋職場のように、上司におべんちゃら使えないと
仕事ができても昇格せず、しても他課に飛ばされたりするけだが。
受験もしない癖に仕事しない女性事務屋は如何ともし難いが。

保健所もよさげ。体調悪いと最高！何日休んでも同情される。

確かに、技術職ほど訳分からん昇格基準も無いよな。
試験もなく、昇格基準も結果公表されず、
官製談合の素質を持った人間の大量生産機としか
見えないが。

事務屋の試験は、完全民間委託でいいんじゃないの。
受験資格は、公務員以外でも試験受かればよろしい
としておけばいい。
毎年の合格者人数を決めておけば、無能な公務員
は永久に受からず、給与は30万円固定、いやなら
やめるだろ。

昇格 ＝ 内部　という考えで居るから、カス職員が
大量にわいてくる事態となる。

総務サービスセンターといい、コールセンターといい、
中途半端な民間委託では、職員は減らんよ。

部門・部署・職種を狙い撃ちにした民間委託でないと
意味なさない。

でも、コールセンター作るのに、なんで電話交換手職
を廃止しないのかな？
コールセンターの契約書に、”府庁の一般電話交換も
行うこと”と書くだけで終わりなのにね。
今の電話交換手が、ハイスペックならともかく、
わけの分からん電話を回してきたり、部署が変わっても
以前の内線番号で掛けてきたり。

維持管理にしろ、電話交換にしろ、運転手にしろ、
既存職員の福祉を最優先に考えるからおかしくなる。
その付けが、全職員の減給となって響いてくるんだから
やってられんよ。

>>336
訳あり職員とは？具体的に。

>346
そうだそうだ！中途半端ではダメだ
行政職は、もっと減らせるぞ。沢山いるからな。
勤務時間中に喫煙所にあしげく通う行政職は不要である。
本館−別館間でくわえタバコの行政職はもっと危険で不要である。
高度な業務処理能力を必要とする行政職であるにもかかわらず
たかが勤務中の喫煙を我慢できないと云うことは、
勤務中の自慰につながってしまう危険があるし
くわえタバコは露出公開自慰につながってしまう。

４０歳までに昇格試験に合格できない行政職は退職していただこう。
若い・安い・覇気のある職員を採用すればいい。
日本語のしゃべれる外人でもいいぞ。これで本当の国際都市おおさかだ。

職員の福祉は最低でいいぞ！
暖房・冷房はやめろ！
公用車・タクシーはやめて電車・バスと徒歩で行け
通勤の４キロ程度は歩いてもらえ。手当は減らせるし、健康にいいぞ。
コーヒーメーカー・電気ポットは全面使用禁止。電気代は税金ですよ。
使いたかったら職員から電気代を貰え
エレベーターは来庁者専用にしろ。なんのために階段があるのだ。
健康にいいぞ。それの出来ない職員は不健康だから辞めてもらえ。
便所も９０％来庁者専用にして職員用の紙は自前にさせろ。
汚れない＝清掃回数減＝費用削減＋紙代を削減できる。

事象だけを見て経緯を考えることの出来ない君
カレーと下痢便を区別できない君
やってられないのなら、
もし間違って職員だったら
即刻退職しなさい。君が一番不要なんだよね。
可哀想とは思うけど、その付けが・・・・・・・迷惑だ！

配当された予算を、いかに節約して財政に返納するかを競わせればいい。

無駄な会議、無駄な検査、無駄な出張、一人でいいのに複数で行う業務、効果が疑問な研修、趣味としか思えない研修。

こんな事例を密告する制度を作ればいい。　　維新電信復活で

名づけて、無駄な事務事業、密告掲示板。

無駄な会議 ＝ 発言しないやつが大量に居る会議。独善的なやつが勝手に議事を決めてしまう会議。

小中学校事務ってどうにか改革できないのかな？
友人は毎日定時で帰ってたまに残業すると残業代は確実に貰ってるらしい。でも正直給料は
あまり変わりがないんだよな。

>>344 そーでもない。昨年末は現職死もあった（遠距離通勤＆持病があったそうだが）。

>>351
民間委託でいいんじゃないの。
SSC、学校事務センターで。

委託の社員が、数日に一回学校を回って事務処理をする。
それ以外のときは、USBカメラか何かつけたパソコンでも置いておいて
事務的質問のある教師は、コールセンターと話しろということにすればいい。

だいたい、仕事もほとんど無いのに事務職員を全学校においておくことが無駄。
事務職員より、警備員を常駐させたほうが現在のニーズにはあってる。

◇大阪やっぱり全国最悪　ひったくり、路上強盗…

昨年１年間に大阪府内で発生した街頭犯罪（８手口）のうち、ひったくりなど５つの手口が
全国ワースト１位だったことが、府警街頭犯罪・侵入犯罪対策室のまとめで分かった。
残る３手口もワースト２位で、大阪の治安の悪さが改めて浮き彫りになった。

同室によると、ワースト１位だった５手口は、ひったくり（３０年連続）▽路上強盗（５年連続）
▽オートバイ盗（２３年連続）▽車上狙い（１３年連続）▽部品狙い（６年連続）。

一昨年に比べると、部品狙いが８・４％増の１万７２９８件だったほかは減少したものの
全国比では高水準で推移。ひったくりはピーク時（平成１２年）のほぼ半数の５５４２件に
なったものの、２位の神奈川（３５７０件）の１・５倍以上にのぼっている。

ワースト２位の３手口は自動車盗、自転車盗、自販機狙い。自動車盗は、
愛知が１位で大阪（６０１２件）と５８１件差。自販機狙いも愛知が１位で
大阪（８０５７件）より１万件以上多く、自転車盗は東京が１位で
大阪（４万２５８９件）を約２万件上回った。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei-kansai.com/a5-yomoyama/yomoyama1.htm

＞＞３５３

そうですよね。事務員の給与を下げて浮いたお金で警備員雇った方がいいですよね。
事務員の見直しって声はあがってるんですか？自分は全然関係ない部署にいるものですから・・・
でも自分達の待遇に影響ある前に見直すとこあるでしょ！って思ってるもので・・・

義務教育では、教員の分掌として庶務的事務をやればいいよ。
そうすれば、学級期に学校外研修が集中することもなかろう。

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

＞でも自分達の待遇に影響ある前に見直すとこあるでしょ！って思ってるもので・・・

誰もがそれをわかっているんだけどね。　実際に、不必要職種を切り捨てられないんだよね。内部改革では。
外部からばっさりやってくれないと、いかんともしがたい。

あれだけ残業なくて残業代をキッチリつけて、自分らと同じ給料ってのはな〜って
若干羨ましい〜とか思うけど仕事内容は・・・だからね。
職場は一人だから寂しいらしいし、アフターも中々事務員と行く事無くてつながりが
出来にくいとは言ってたから、人生の充実度で考えたらトントンかなとも思っちゃう。

本庁は基本がB
出先は基本がC

どんなに頑張っても出先はダメね

学校事務かぁ〜。

ドキュソ低学歴学校ほど業務が増えるけど、結局なんの充実感も
達成感も無い業務なんだよね。　　（ドキュソ学校の教師は時間外も
クソ生徒のために警察に呼び出されたり、校区を巡回したり、
残業手当も付かないのに大変だけどね）

でも、1日の半分以上は何もすることが無いので、ぼんやりして
居るだけなので、仕事の割に給与は高いよ。
本庁で仕事させられまくっても同じ給与。出先で庶務や維持管理でも
同じ給与。　自分なら後者を取る。

結局、上司のご機嫌を取った人間や、ゴルフ・飲み会・残業など旧態依然の行動で組織に従順な人間
が相対評価で上位に来ることは、現在も未来も同じ。

係長試験に若年で優秀な成績で合格しても、左遷組みの俺が言うのだから間違いない。 ｗｗｗｗｗ

庁舎の耐震性というが、それなら谷町筋に点在する府の部局が入ったビルを買い取れ。
府以外のテナントがあれば府の収入になる（行財の目的外使用なんて何とでもなる）。
毎年（ビルによっては20年以上）家賃を払っていれば、安物のビルの建設費を上回るよ。

>>362
>結局、上司のご機嫌を取った人間や、ゴルフ・飲み会・残業など旧態依然の行動で組織に従順な人間
が相対評価で上位に来ることは、現在も未来も同じ。
要するに組織になじまない人間、みんなと同じことができない人間はダメということ。
これからはサービス残業、休日もおつきあいで大変だよ。

>>346
>>349
俺と同じこと考えてる人いるんだなぁ。
あなたのような人と一緒に仕事がしてみたいよ。
予算消化の印刷物発注なんてサイアクだ。

＞係長試験に若年で優秀な成績で合格しても、左遷組みの俺が言うのだから間違いない。

ああ、試験受かってからはホントに実力の世界だからね。
ペーパーだけできても行政能力がなけりゃ、そりゃ出世はせんわな。
いいじゃん、主査にはなれたんだしｗ

>>363
売ってくれる筈ないでしょ、儲かってんだから。
民間ビルの耐震判定結果って見たことあります？公開されているのかなぁ？
ま、女社長は、潰れて職員が減ればいいや。くらいしか思ってないからね。
１００人単位で減るだろうから、狂喜乱舞するんだろうなぁ。
感謝状１枚で済むし。ね。

>>365
自分もそう思う。
年度末になって、本省から「補正で使え」と補助金を無理やりつけられる。
本来は不必要な事業も、統計データの都合のいいような所だけ取って
”ある施設”を整備しなければならない、現状では能力が足りていない資料をいやいや作らされる。

コスト削減より、いかに予算を大量に使うか、事務所割り当ての予算を消化するか、
それだけを考えて設計積算する癖して、コスト削減個表を無理やり書かされる。
減所よりさらにコスト高のことを想定して、工事のコスト削減しましたと…。

もう、いい加減にいやだよ。この世界。　　　府民の税金、国民の税金を何だと思ってんだよ！
10年くらい、公共投資を停止しても大丈夫だとおもう。　今後は人口も減るんだし、
現状のストックを民間委託なりPFIなりして、グレードアップして使えばいいと思う。
でも、そう考えると、出先事務所が全部廃止されて、組織消滅するから、上の人間は
組織維持のために税金垂れ流してでも、無駄だと分かっていても、やってるんだろうかね。

ぁぁ、あほらしいことだ。

大阪人のくせに「じゃん」なんて軟弱な言葉使うな！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！

大阪人のくせに「じゃん」なんて軟弱な言葉使うな！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！

池沼が沸いてきましたな。

公共工事が攻撃されると沸いてくる池沼。　　利権団体のやらせですか ｗ

>>368
国は金を地方に配分すれば仕事してると思ってる感じがありますね。
細かい事業にともなう雑務は全部地方でやれ！みたいな。

指定管理者制度だって結局外郭に委託して、そこから再委託するとこ多いんでしょ？
「外郭のノウハウを生かして・・・」って何もコスト削減になってないし。

垂れ流しで金使うんじゃなくて、事業を実施することで税収にどれだけ跳ね返るかの
採算性をもう少し考えるべきではないでしょうか。もちろん採算性度外視でやるべき事業も
行政にはありますけど。
祭りの後みたいな事業はもうやめようよ。

大阪府内の市役所で働いてます。友人が府庁で働いてて先日久しぶりに飲みに行った時に
定期昇給（号）が１２ヶ月じゃなくて２７ヶ月経たないと上がらないって言ってたんだけど
これってホンマなん！？それじゃあ９年働いて４号しか上がらないって事なの！？
９年働いても２万くらいしか基本給上がらないってホンマなん！？

＞祭りの後みたいな事業はもうやめようよ。

大阪府レベルの話じゃないな

>>373
数年前まで、3年間昇給停止だった。
来年以降、再び昇給停止が何年間かある可能性がある。

ついでに言えば、全員の号級を一律引き下げする。
（ただし、数年間は現給保障。その間は昇給なし）

調整手当てがカットされ、さらに給与減額。

10年後には、現在と比べて1万円くらい昇給してるかな…　ってとこじゃないの。

>>374
府職員でも、「予算消化」に何の疑いもなく仕事しているヤツは多いが、
個々の職員にはなんともしがたい問題。
国から押し付けられる補助金、事務事業。 口利き、たかりが主要業務の地方議員。
何でも役所のせいにしようとする糞府民。　結局、国民意識が変わらん限り
破綻行政はなくならんよ。

その解決策として、小さな政府。格差容認を出した小泉はえらいと思う。

朝９：３０から受付開始して昼もキッチリ１時間休憩で窓口を閉めて終業は１６時ってなめてんの？
狂うとんか？

あのね、仕事には
「準備」とか
「事務」とかも必要なの
「窓口」だけじゃ終らないの。

そもそも昼休みのぶんは給料貰ってないんだよな。
休み時間に来るなよ。常識無しか。市ね。

銀行に、15時で閉まるな。というようなものだな。
役所なら何を言っても許されると思っているドキュソには、窓口民営化しかないな。
民間企業なら、誰も文句言わんだろ

1993年頃だったか、今は亡き第２別館がまるまる大和銀行谷町ビル（現NBFビル）に
移転したとき、新庁舎の執務室をイメージした部屋があったが、今はどの部屋も
旧態依然のボロ机が並んでいるな。あの什器はいったい何処に行ったんだろう。
NBFビルはインテリジェント対応だけに、あのボロ什器が尚更ミスマッチだ。

銀行は営業時間外もできるサービスを努力して増やしてるぞ〜
たいした仕事でもねーくせに休みすぎだっつーのｗｗｗ

最近、「勝ち組」「負け組」を傍観する第三のグループ
要するにフリーターやニートを「待ち組」と呼ぶそうだが
彼らの多くは、自ら望んでそうなっているわけだし
内閣府のアンケート調査に依れば、彼らの親だって半分くらいは
「気が向けば仕事してくれたらいいのだが」程度の
認識でしかないわけだから、小泉さんも、ここははっきりと
「怠け組」と言えばいいのにと思う

ここにも公務員試験にも受からない「怠け組」がウヨウヨしているみたいだがｗ

>>379
そういや、新別館南館ができた頃、１階のギャラリーに
新庁舎の白いプラスチック模型が飾られていたのを思い出したぞｗ

それにしても三和銀行跡地もデカいビルが建つみたいだね

それにひきかえ、我が本庁舎は・・・ｗｗ

>>382
それで良いんだよ
ハコばっかり立派で中身が伴ってないと反感を買うだけだ
大阪市役所のように叩かれたいか？
ボロい庁舎で黙々と仕事をする姿は美しいよ

新別館も曲者やな。
北館と南館の間に大屋根があるが、両脇に隙間があって、雨風が流れ込む。
見かけ倒しの極致のような代物や。あれならトタン屋根のほうがマシや。

>>384
あれは建物をデザインしたデザイナーのデザインでしょ、見かけだけの。

そういや新別館のエレベーターホールで、現在のエレベーターがいる階数を表示しないのもデザインらしいな。

デザインを優先して、建築物としての最低限の機能すら満足できない駄作建築。

階数表示が謎。南館のエレベーター3台が同じボタンで来ない件。
地下鉄からの連絡口が異様に薄暗い件。建物の間に雨が吹き込む件。
エレベーターに階数表示が無い件。北館の階段が奥まったところにあって非常階段として役立たない件。
南館の階段を下りてゆくとなぜか厨房に出る件。

その上、スポーツセンターみたいなのを作って平日の客が近隣住民という、職員のために役立たない件。
民ビルに出ている事務所を、新別館に持って来ずにスポーツセンターや外郭、研修所というコスト減に寄与しない件。

なによりも、新別館自体が無くても、府庁としてなんら困らない件。（パスポートセンターのみを除く）

府庁のクソ行政は、泉佐野にあるバブルの塔だけやないで。お膝元でもムチャクチャ開発やで！

>>387 あれなら都庁のほうが遙かに機能的な構造になっているなと誰もが思うよ。
ややひいき目に見ると、新別館は当初の庁舎周辺整備計画（平成元年）によると、
旅券事務所（当時）の他は総合的な職員の福利厚生施設を集約する建物として
計画された。だから研修所を心斎橋の民間ビルから移転させ、職員会館にあった
診療所などを一括して新別館に移転させた。さらに、阿倍野にあった以和貴荘と
隣接していた警察会館（移転後にプリムローズに改称）をも取り込むこととなり、
図らずも類似した施設（いちおうはプリムは宴会場、以和貴は純然たる宿泊）が
隣接することとなった（警察共済と地方共済の違いはあるにせよ）。
南館８階の大研修室と北館５階の大会議室も稼働率を考えると存在意義を疑う。
だから新別館には執務室は原則ないと計画されたが、後になって地方共済・学校共済、
さらにはSSCなどの「執務室」がつくられ、原則はあっさり破られてしまった。
スカイウェルネスについては、当初は職員専用の福利厚生施設として計画されたが、
多少なりの増収策と批判を交わすために金さえ払えば誰でも使えるようになった。

>>387
自己レス、GJ！

はっきり言って、宿泊施設や宴会場は不必要。民ビル並みの賃貸料もらってるんだろうか

「共働き」職員の給料２割削減…日田市が条例案

大分県日田市の大石昭忠市長は７日、夫婦や親子がいずれも市職員で、同居している
場合、それぞれの給料を２年間、２割削減する条例案を、２７日開会予定の市議会
定例会に提案すると発表した。厳しい財政事情を解消する一環と説明しているが、
組合側は「差別的だ」と猛反発している。提案されれば論議を呼びそうだ。
全市職員７３８人のうち、対象は３３組（いずれも夫婦）で、年間５２２５万円の
経費削減となる。市は今年１月下旬、市職員労組に自発的な２割返上を提案した。
しかし、組合側は「憲法などが保障した法の下の平等に違反する」と反発、文書で
受け入れ拒否を回答した。このため、市は２年間限定の条例案を提案、議会に判断を
委ねることにした。


大阪府も、夫婦パラサイト職員にこれくらいのことできんのかね？

ところで、「にぎわい創造部」って何創造するんや？

つか、そんなもんわざわざ部局をひとつ立ち上げるようなことかよｗ

再建団体に落ちるかどうかという瀬戸際に、お気楽なこった

収入は家計（家族）単位が原則。昔は稼ぎの少ない旦那の場合かみさんが
パートに出て中流意識をささえてきた。
しかし、住民の血税を市場原理を介さないでダブルインカムする恐るべき夫婦
パラサイト職員。隠れた勝ち組といわれ、少々ブスでも独身男性職員の羨望の
的である。
そこで、ワークシェア見地からどちらか辞めさして、府に就職したいと切に
思っている人の雇用の機会を増やしてあげた方がいいのでは。
人事に多いてか　wwwww〜

おまいら職員から見て太田ってどれだけ腐ってる？

>>388 アンカー間違えた。正しくは>>386。念のため。

>>392
賞味期限は、30年前だったよ。

>>392
３年前の夏は風向きによっては臭ってたけど
近頃は臭ってこない
もう充分乾燥した頃かと・・・
後は、樹脂を注入、固めて、薄くスライス、展示するだけ。

>>391 闘鶏禍を除け者にするのが目的やろ。

>>389
>「共働き」職員の給料２割削減…日田市が条例案
>大阪府も、夫婦パラサイト職員にこれくらいのことできんのかね？

法的にはこれは憲法違反だろうね。日田市の職員が訴えれば勝てるよ。
でも、大した仕事もせずに５０歳を超えれば年棒８００万円にも達する公務員の給与体系が問題の本質だね。

>>397 よその自治体の話だが、憲法もろくすっぽ知らないような者が行政の中枢にいる
大分県日田市も相当危ないと見た。

>>398
>よその自治体の話だが、憲法もろくすっぽ知らないような者が行政の中枢にいる
大阪府も人のことは言えないよ。昇格試験の法律問題、そもそも法律学の答案になっていないからね。
結局、法解釈などまったく考慮できずに、字義通りにしか適用できない役人ばかりになるんだ。

それにしてもお偉方の間には存在意義を疑うような地位にある人がいるね。
健康福祉部の理事たちはその最たるものだ。課長兼任の副理事はともかく、彼らにもっともらしい仕事なんてあるんだろうか。ずいぶん高給だし、府民のためを思うなら真っ先にリストラすべきだよ。
それに昨年度から設置された健康危機管理担当というのも分からないね。中途半端な立場で直属の部下もいないし、担当者会議を開いても議題がなくて研修の報告をして暇をつぶしているらしい。
結局、保健所廃統合の際に所長職からあぶれたドクターたちの救済処置なんだろうね。

太田さん、一般職員をいじめる前に幹部からエリを正して欲しいよ。

下水道処理場が「水みらいセンター」になるんだって？

うわっ気色わるーと思わん？

他の自治体のように「水循環センター」とかの方がマシだったよ…

>>399
保健所といえば、所長も問題のある人物が多い。
年休、夏季休暇は完全消化。その上、毎月病気休暇を取るくせにスポーツジム通いする所長。ヒラの女の子でさえ、そんなに休まへんぞ。そんなに強靭な肉体なら病気休暇なんて取るなよといいたくなる。
自分の趣味のような特定の分野にこだわり年中、保健所を留守にする所長。この前会ったのはいつだっけ。アンタの本務地はいったいどこでんねん？
所長室から用を足すとき時以外、まったく所長室から出てこない引きこもり所長。たまに除くとたいてい携帯を持っている。そんなに家から電話が掛かってくるんか？
所長会のとき、本庁にいつもケチばかりつける所長。アンタの言うとおりにやっていたら、なんにもでけへんぞ。保健センターに仕事を取られたあんたらを食べさすために仕事を考えたっとんやでウチらは。

>>400
○○下水処理場　でいいんじゃないの。

環境とか、未来とか、わけの分からん名前をつけないと
仕事自体に誇りをもてない、斜陽化職場・職種の悪あがきですか ｗ

マイナスイメージを払拭するためというお題目だが、正直余計訳わからんようになるんだが。

流域下水道事務所の、マッチポンプ。組織維持。

下水道？　維持管理はすでに民間委託なんだろ？
建設もPFIにすれば、出先事務所全廃できるんでは？

そもそも、流域下水道建設のためだけに臨時に置かれた事務所が、いつまでも存在するのはおかしいだろ？
過半数の下水整備が終わった（府内９０％普及済み）ので、残りの仕事は市町村の流域下水道組合
に任せて府は撤退したらどうだ？　　　もう社会的使命は終わっただろ。　あとはその地域の問題。
市町村の仕事であり、府がやるべきことも無かろう。

完全に組織維持しか見えないので、しらけムードがただよっているわけだ。

H18年度の組織改編が労組に提案されていたが、結局は看板のすげ替えになりそうだ。
長年の懸案である土木と建築の合併も国交省都市局関係を建築から土木に移しただけ。
例えば、総務部管財課と土木部用地室のように業務が類似した課を統合しなかったのか。
結局は部局間のセクト意識に縛られているだけではないのか？

>>400
出尽くしたという感じだね
京都・滋賀・奈良の府県民の下水が飲料水になり、
やがて新鮮な下水に戻り・・・・・・・
水の未来は、やはり下水であったという現代版イソップ童話
（カエルの子はカエル）
それなら大阪府民の下水を直ちに飲料水にする方が効率的である
ということで「水みらいとそうぞうセンター」（下水浄水場）
なんてどうかしらねぇ・・・ふさえっ！

にぎわい創造部よろこび組に囲まれて
我が総統「(日本名)おおた ふさえ」がまわるまわる、目が回る

我が社の知事は今の時期、如何にして土俵に上がるか、それだけしか考えていません。

>>407　それで今の時期に３選目への出馬をにおわせたんか。必死やな。
相撲協会が取ったアンケート（男女ほぼ同数）でも過半数が女人禁制を容認やのに。

無駄な人員を整理できないから、みんなで給料さげましょうか・・・ってことね。
総務省が「地方自治体は国家公務員準拠の給料やめて地域の実情にあわせていいよ」
っていうらしいね。
じゃあ大阪市なみの給料にしてください。

もっと定期昇給の期間短くして！2年で一号って・・・

？今は2年延伸してねーんじゃねーの？
新採で1年半だろ？

H17年度からってのと見間違えてた。
17年度以降は2年ちょいやね。

2年で昇級ってこれからずっとなん？
田舎県に給料負けるんちゃうか

いやだから2年昇給延伸してたのは平成11年からしばらくのことちゃうの？
今は2年延伸してないでしょ

平成十七年四月一日以後に新たに給料表の適用を受ける職員の最初の昇給に必要とされる期間については、
当分の間、第五条第五項中「十二月」とあるのは「二十七月」と、同条第七項ただし書中「二十四月」
とあるのは「三十九月」と、「十八月」とあるのは「三十三月」として、これらの規定を適用する。

人員削減を拒否する所属、民営化・委託できるような業務をやる所属
の責任のはずなのに、全員の給与水準減額、待遇後退は許せん！

業務種別に重みすらつけられない人事とともに、
民営化できそうな外郭（公園管理、研究所とか）、委託出来そうなところ（水道、庁舎管理、電話交換とか）、
当然民間だろというところ（学校事務、庶務、統計）が何の責任も取らないことに
激しい怒りを覚えると同時に、

覚えてろ、そのうちお前らに付けを払わせてやるぞ。
民間委託と同時に、他の所属は当該部門からの転属を拒否すれば、
失職させられる。　　　人間として、リストラすらしないお気楽職場でまったりしている
職員は、同じ府庁内の職員として絶対に許すことは出来ん。

むちゃくちゃ言われる筋合いは無いと反論するなら、自己改革しろよ。
私の仕事は民間委託できますと、上司に反論しろ。　ものも言えないようなのは、
民主主義国家の人間とは言えんよ。　査定が下がるから物言えない？
そんな恥ずかしい組織なら、いますぐ、全ての国民のため退職しなさい ｗ
居てるだけで税金垂れ流しで、無駄なんだからさ。

無駄部門に寄生して、全職員に迷惑を掛けている偽善的労働組合も
人々の支持は得られないよな。

>>416
じゃあ、あなたが、民間委託、民営化できる組織をリストアップして、
人事に直訴して下さい。
職員による自己改革です。
それができないような恥ずかしい組織なら、
いますぐ、全ての国民のため退職して下さい。

あなたのお仕事振りは、府民のために多大な貢献をされているし、
お忙しいとは思いますが、今以上の貢献を皆が期待しています。
あなたのような方が、府庁、府民にとって必要なのです！

確かに、
＞公園管理、研究所
＞水道、庁舎管理、電話交換とか
＞学校事務、庶務、統計

は、要らないな。

>>418
なんで？

飛田、今里、松島の各新地を府営にしろ！！

>>415
まじで！！18ヶ月延伸とは、昇給までに18ヶ月やなくて30ヶ月かかるということなのね。
サイアクや。就職先間違えたわ。
ほかの内定断るんじゃなかった・・・

>>４２１

でも最初の昇給だから３０ヶ月経てば一年ごとに昇給って事だから良いんでないかい？
まあ大阪府の税制が潤うか経費削減して余裕が出ないと数年前に行われた昇給2年間
ストップって事が行われるかもしれないが・・・
何か来年度の予算が足りないってニュースでみたけど・・・
財政再建団体移行を避けられるのかな！？

若い人の昇給をとめることがどれだけモチベーションにかかわるか
人事は考えてほしい。
行政職でたかだか50人程度しかいない新採の昇給をとめるのか？
400人近くいるような団塊は昇給させるのによ。
府下の市役所がうらやましいよ。
そこそこ難しい試験通って残り物市役所以下の待遇かよ。

>>420
信太山を忘れてる・・・
ここは、自衛隊やから国営か？

がんばれ！近代被差別職業、コームイン
もう、涙もでんわ

事務職が一番斬りやすいわなぁ。石投げたら当たるもん。
会話のキャッチボールが出来ない事務屋、沢山おるわなぁ。

病院事業局と企業局がアボーソ。どうやって代替ポストを確保するんやろw

>>424
事務は事務でも学校事務（義務教育）職員を先にどうにかして欲しいな。
あんなに楽な仕事してるのに給与に差が無いってな。おかしいよな。

給与さげるより、地方自治法の免職規定？を広く適用して首切ろうよ。
使えない管理職や補佐級、いらない維持管理系いっぱいいるやん。
民間のように赤字だからリストラしよう。
まじめに仕事してる人は生き残れる自信あるだろ？

>>427
民間でも卑怯な無能ほど必死になってしがみつくから必要な人材が流出する事が多いよ
労組の力が強大な役人なんかはなおさらでしょ

首切らないと財政再建団体転落ありえるでしょ？
定年退職だけで足りるかな？財政的にさ。

ウチは労組弱いですやん
人事委員会勧告無視するなら無理やりストやったらええのに

>>430
ストしようにも、各職場に１から２人しかいない組合がストしても年休取ってるのと同じだろ
腐蝕も痔遅漏も何の影響力も無いワイ

>>427
採算性を説くのなら事務職とて同じ。
事業収入のない部署は全て採算性のない税金を食うだけの職場。
維持管理に憑いている事務なんてコバンザメ。
まじめに仕事してても報われないことの方が多い・・・・・・ほとんど。

薄給から始まり、まじめに努めて、定年前には、てめえらの給料が云々。
年功序列を続けろとは云わない、知った風な若い衆に後ろ指をさされるいわれはない。

赤字・再建団体転落・・・・・・
それを何とかしないわけにはいかないのは判るが、
その原因は職員の給料のせいではない。給料は決められたルールで
計算された数字。全体の見通しを誤ったのは誰？

業務を委託しようが所詮、採算性は０だから無駄な支出。

>>432
いま、役所が必死になっていっている「民間の経営手法」とか「民間の給与構造」を
取り入りようとしているが、結局全員の給与を下げるということしかできないという
限界が見えてる。

民間企業でも、業務の種類によって給与に格差があるのは当たり前。
それを、公務員にも取り入れなければならないのに、そのあたりは誰も触れずに
中小企業も組み入れた民間の給与平均以下に下げようということくらいしか考えていない。

民間、民間って言うのなら、もう少し民間の給与構造学んで来いよ　＞ 人事

役所での言い方を民間のように言い換えてみると
学校事務　→　受付・ファイリング・雑務　→　民間では派遣・委託・嘱託パート （ムチャクチャ給与低いぞ）
維持管理　→　設備メンテナンス　→　民間では委託・嘱託も多い　（これもムチャクチャ給与低いぞ）
運転手・調理師　→　民間でも同じ名前だが　→　自社で雇ったとしても、せいぜいパート　（給与低くて当たり前）
総務・庶務　→　民間でも同じ名前だが　→　通常は、使えん社員の集積場。パートや派遣化も　（給与低め）
企画・政策　→　企画・営業　→　これが、役所が人事院勧告に使っている普通の社員。普通の給与
設計・積算　→　設計　→　メーカーならこの人材の流出は止めたいので、給与は高め
工事監督　→　施工技術者　→　設計の下という位置づけは確定。営業よりも下の場合も。給与は普通

全員の給与下げると、結局まともな人材が全て流出するか、まともな人材も全て糞化する。
役所の場合は、糞化だな。　　　全員が、庶務・設備メンテナンス並みの人材となって、普通の企業なら崩壊だな。
役所は、何の努力もしなくても税金が入ってくるので潰れることは無いだろうけど、これはまさに国家に対する反逆だぞ。

むしろ企画が金食い虫のような。
緊迫財政のおり、向こう１０年くらいは夢見るような話は必要ないんじゃないのと思う。
あと、「政策」と「営業」は全然違うだろ。
「営業」に該当するのは「税務」かな。あと観光関連とか？
まあ、一般企業の業務と役所の業務をあてはめて考えてる時点で勘違いっぽいんだが。

役所で大事なのは「調整」だと思うけどね。対府民。対議員。対他団体。対他部局。
公共の福祉のため、いろんな人が持つ利害関係調整してするべきことをいかにするか。
だから人間関係築けないヤツは、出世しない。
事務なんてのはできて当然。
「まじめに仕事してても」なんて本人考えてても、報われないのは自業自得が多い。
たいてい自分勝手で調整能力が無いとみなされてる。一人よがりはダメってこと。

>432
＞事業収入のない部署は全て採算性のない税金を食うだけの職場。

歳入歳出をわかってないのが丸出しのバカ発言ですな。
チミは技術屋なのかもしれんが、自治法とか少しは勉強した方がいい。

むっちゃ意欲的にまじめに働いてても，
事業収入が無いから首，赤字だから解雇って言われたら，
公務員なんてやってられんぞ。
民間並みって言うんだから，人件費も含むんやろ？

腑教育委員会の前教育監、タイーホか？
収賄の疑いで。

事業収入って…

事業　→　民営化・民間委託化でしょ。
役所が事業やって成功したか？

千里ニュータウン、泉北ニュータウンのはるか昔を夢見ちゃ行かんぞ。
当時は、役所くらいしか巨大デベロッパーを出来なかったし、民間はそんなに力が無かった。

最近は、過去の夢場カリ追いかけて、自分の実力が無いのにATCだの、WTCだの、りんくうたうん
だの、阪南スカイタウンだの、トリベール和泉だの、悪いが失敗続き。
採算性とか、リスク分散とか、的確な経営判断なんて民間のはるか後塵を配している状態で、
事業収入を追及か ｗ

目指すは小さな政府なんだから、事業→民営化・民間委託化・独法化は避けられんよ。

＞役所で大事なのは「調整」だと思うけどね。対府民。対議員。対他団体。対他部局。
＞公共の福祉のため、いろんな人が持つ利害関係調整してするべきことをいかにするか。

↑
こういう業務が、これから望まれる。
単に、設計積算して公共工事しますなんて、コンサルに任せておいたらいいだろう。
病院、水道、下水道、住宅、市場など事業分野は今後切り離されるよ。　役所の主な範囲から外れた。　

学校事務は大丈夫？

んなわけねぇだろが

http://www.asahi.com/politics/update/0210/009.html

府民よ。破綻は自己責任よｗ

府民といっても、役所にたかるだけで生きている人間も多いからね。

土建工事、国際競争に敗れた中小企業、民間企業などから保証金をふんだくる住民団体など。

>>434 歳入歳出をわかってないのが丸出しのバカ発言ですな

ご自分のことをよーく判ってらっしゃる。関心関心。

>>427 民間のように赤字だからリストラしよう

前後の書き込みをよく読んでね。○脳症のお方・・・・・・
柱をかじるシロアリみたいなお人ですな

442がミジメすぎて泣けてくる。
ガンバレｗ

ある意味、ケネディ元大統領は凄いね

話は変わって
公務員も昔のようにボンボンとかぷーたろうのその場しのぎの
職業に戻るのかな。
無職じゃかっこ悪い、親がかりで食うには困らない
だったら、コウムインにでもなってやろうかってね

春になって大阪城の桜は咲くけれど・・・っか

http://www.sankei.co.jp/news/060211/sha064.htm

当然、退職金は、返還するんだろうな。

退職してるからいまさら処分ってできるのかね。
そのへんを汲んで実刑でいいじゃん。
受託収賄で最高７年なんだから、７年間刑務所に入ってもらいましょう。

自主的に退職金を返せばとか、素直に認めたら執行猶予とか、
そうゆう甘やかしたことを言ってるからこういう悪いことはなくならない。
地位の高い公務員の受託収賄は、社会的影響がありすぎなんだから
貰った金額に関係なく長期の実刑でいい。

だいたい、退職金を返したところで、
どこぞの学校で失格講師に教えられた生徒の時間は帰ってこない。
金で贖えない以上、コイツの時間で償ってもらうしかないな。

>>440　一部の者とか特定の者であっても、なにがしかの不当利得という名のメリットを
享受した者がいることが自治体の財政破綻の原因であることが明らかであれば、
増税もやむなしだろう。あるいは、公租公課や使用料・手数料等の債務を不当に免れた、
あるいは公的給付金を不当に得た者が特定できれば、片っ端から刑事告発しる！

>>446　この時期に発表したのも作為的なものを感じさせるな。関係した学校法人の
受験に影響しないよう、私学関係者から府当局に申し入れがあったのか？
受験生にしてみれば堪らんね。人生を左右する教育機関にあるまじき不祥事だ。

>>447
一件を刑事告発するためにかかる経費　＞　一件あたりの被害額

一括して刑事告発するという道筋が無ければ、無理。
10万円徴収するのに、50万円かけるようなバカは、公営企業会計くらいしかないって ｗ

>>437
民間に任せようと思っても、事業全体として採算が取れないので役所がやるんだよ。
たとえば府営住宅にしても、（貧民福祉のために）原価割れで提供するわけだから、
事業全体としては採算割れ。民間が手を出すわけが無い。
ただ、住宅建設・住宅管理・入居審査は、個別事業として分割して民間委託とか
民営化できるだろうね。それぞれ、コンサル／ゼネコン・管理会社・信用調査会社／銀行とか。
役所はファイナンスだけを面倒見照ればOK。（どうせ、税金の持ち出しなんだから、
手段は徹底的に民営化してコスト削減するのが努め）

金まみれの前教育監、徹底的に余罪を追及して欲スイ。
黒い教育委員会が浮き彫りになるよ。
こいつ、金を使って出世し、金を基準に部下の評価をしたんでねーの。
こいつと金で関係する職員は全員辞めてケレ。教育委員会の大リストラのチャンス。

教育委員会の大リストラねぇ。

公立学校の教師を、全て派遣と講師にして、管理職は民間公募、
教師という職業を、通常のリーマン化してしまわないとむりだろうね。
全ての教師を、長くて5年程度の雇用期間にすれば、労働組合も崩壊するんだけど。

なにしろ、組合が強く誰も働かない、金権腐敗・共産腐敗の進んだところだからねぇ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

>>448 よ、住宅なんて建設しなくても、自動的に供給され続けるYo
これからは、ストックがどんどん放出されて、廃墟の中であっても
物あまりの時代になる。ｳﾏｰ

元ネタは、ニュース速報＋のこの　　↓　　記事か ？

女性が生涯に産む子どもの数を表す合計特殊出生率は、２０２０年に１．１６まで低下し、
人口減少が従来の予測を超えて急速に進む可能性があることが、少子高齢化問題の調査機関
「エイジング総合研究センター」（東京）が発表した「日本人人口の将来推計」で分かった。

推計では、未婚・晩婚化の進行や子育てコストの上昇傾向が今後も続くとして計算したところ、
出生率は今後も下がり続け、０４年の１．２９が２０年には１．１６になった。０２年発表の
国立社会保障・人口問題研究所（社人研）推計では、中位推計で２０年には１．３８まで
回復するとしており、厳しい数字となった。

さらに、出生率は２０年以降、横ばいで推移すると仮定、今後導入される少子化対策の効果は
考慮せずに計算したところ、日本人の人口は、４０年に１億５万人とほぼ１億人になった。

社人研推計が外国人を含む「総人口」であるため、単純に比較はできないが、
外国人人口が、現在の水準などを勘案し、仮に１５０万人前後で推移した場合、
社人研推計で総人口１億１４７万人の４９年に日本人はほぼ１億人に。他の要因も考慮すると、
日本人が１億人になる時期は１０年程度早くなりそうだという。

鬼頭宏・上智大教授（歴史人口学）は「出生率が今すぐ（人口維持に必要な）２．０７に
戻っても、減少が止まるのは今世紀後半。人口減を前提に（年金などの）社会システムを
改革するべきだ」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060208ik04.htm

府営住宅イラネ。工事のイロハも知らない公社住宅もイラネ。
これからは大京なり長谷工なりに集合住宅をつくらせて、特賃住宅みたいに
府が家賃補助する程度で良かろう。もちろん家賃収受は管理会社に委託で。
そのほうが公営住宅の費用対効果は確実に上がるぞ。餅は餅屋だしな。

それより太田のオバハンの顔はメシの時間帯は放送禁止にしてほしいわ
メシ食ってる時にあの顔映ったらメシが不味くて仕方ない

そんなこと言っているとぉ...

カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ

>府が家賃補助する程度で良かろう。もちろん家賃収受は管理会社に委託で。

意味がわからんな。
現時点でも家賃収受は金融機関で行わせてると思ったが。
それとも府営住宅って、誰か職員が家賃集めて回ってるの？

それなら、住宅供給公社にどうしてあれだけ職員が天下り・出向してるんだ？
とりあえず、全員引き揚げろ。

個別事務を細切れで民間委託するのは、事業系（住宅、水道、下水道、病院…）と同じ構図。
職種保存、組織維持のため、まとめて民間委託しない。　もう、最悪の構造。

そして、まとめて委託したらお払い箱になるはずの職員に、不眠の税金をじゃんじゃん投入。



公営企業・外郭・維持管理　＝　税金泥棒！

>>456 回りくどい書きようだったな。
要は、実質的には民間の賃貸マンションと同様にしておいて、所得水準に応じて
家賃を公的補助するのである（特賃と理屈はほぼ同じ）。
所得審査も金融機関なり民間の調査会社にやらせれば（委託）よい。
府営住宅みたいに所得が一定水準を超えた住民に退去を求める（実効性ないけどね）
ことはなくなるし、不当な家賃滞納者には厳格に債権回収ができるようになる。
大手デベならそこらへん丸抱えで出来レース的に受注するのが通例だな。

そろそろ新採の時期か

>458
はいはい。
キミが知事になったらソレやってよ。
間違いなく議会は通らんと思うけど。

大阪府破綻 → 再建団体 → 総務省様直轄領 → 議会・知事権限剥奪 → あらゆる改革の始動

巨大利権団体の議会と知事が消えれば、住宅だけでなく童話、福祉、公営企業など
利権ゆえに残っていた糞事業がすべて廃止・民営化される。




再建団体・破綻認定　　　　祈願！

>>460 そんな議会がクソや。真の税金泥棒は議会やな！

>>462
そのクソを選んだのは誰だ？

それとも選挙権持っていなかったり、大阪府に住まずに文句言っているクチかな？

議会なんて要らん。　　一部利権団体のための組織だろ。

民主主義の否定キタコレｗ

これから少子化が進んで小学校中学校の統合とかが現実に起こってくると思うんだが
そういう場合って学校事務員はどうなるんだろうか・・・

つ　　議員の口利き問題について

議員と会話した公務員は、自動失職にすればいい。

新採なんですが、未だ何の連絡もありません。
他府県からなので住む所探さないといけないんですが、
官舎とかに入れることはあるんでしょうか？

残念ながら、職員宅舎は数年前にすべて廃止されました。
今からでも遅くないから、人生後悔しないように、もっとまともな就職先探したほうがいいよ。
なにしろ、今の大阪府庁は給与が下がり続けるだけでなく、人事はムチャクチャ、
女性優遇や利権団体優遇をしたいためだけの政策しか見えないし。

楽して給与もらおうと思っても、無法地帯大阪民国では府民にバッシングされ
メンタルになるやつ続出中。

学校事務から転職試験受けて行政職になれるのかな？

学校事務も、一応行政職だよ。

義務教育の学校事務から府庁勤務になれるかなって事っすよ？

府立高校事務職員→腑職員
市立小中学校職員→師職員
市立小中学校職員→腑庁勤務は、無理だね。
転職試験制度はないよ。
どうして、腑庁勤務を希望するなら、新規採用試験を
受けること。

468です。
官舎無いですか、残念。
一応、転職は見据えています。
皆さんのカキコを見てるとすごい職場なんですね。怖くなってきましたｗ
どうもありがとうございました。

まぁ何と言ってもアホ腐やからな
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！

>>475=226=369=370
うわ、君、まだいたん？
今日は暖かいから、活動が活発になったのかな？

>>474
キミが女性なら、ぜひ大阪府に就職したほうがいいかも。
ただし、現在の知事が居る限りだが…。
女性というだけで、優遇され、難易度の低い仕事で満点の人事評価。

技術職なら、悪いことは言わないから辞めとけ。国か、民間が吉。

賄賂に接待・・・
最低だよお前ら
大阪市役所のウジムシと同じだな

知事が教育委員会及び生活文化部私学課に在職歴のある職員全員に聞き込み調査を
実施すると産経新聞で述べていた。意外に根が深い事態になりそうだ。

中元歳暮は受け取り拒否するか上司名義で送り返せ、奢ってもらって良いのは
日本茶コーヒーまで、茶菓子もﾎﾞﾐｮｳ、という通達出てたやん。
教育委員会の上のほうの人間は、日本語も読めないのか？
酒でも酌み交わして親交暖めないとうまくいかない地元交渉ですら、コーヒー以外
は謝り倒して断ってきた漏れらの立場は…。

>478
おまえらってだれのことを言っているのかわかなないのですが。
収賄や接待の機会がある幸せなやつは職員の1パーセンもいないが。
こんな事件がある度にいやみを言われ情けない気持ちになる職員が
が99.99パーセントですが・・・

全国最低モラルレベルの不眠に毎日接していると犯罪率全国一も納得できる。
そんな最低な不眠相手にするのに給料を下げるんですか、そうですか。

就職先なくす人もいるのかなぁ。
天下り予定破棄！

民間だったら接待されても問題にならないのに
（実際、日常的に民間企業同士設定しているし、合コン費用まで
交際費で当たり前のように落としてる）
なんで公務員はここまで問題になるんですか？

>>484
公務員叩きで自分のやりたいようにしたいという小泉の扇動に
オバカな国民が踊らされているから。
マトモな人は、どこまで公務員に求めてどれ以上は求めても仕方ないと
わかっているようだが、マスコミを鵜呑みにするタイプは理解しない。

その昔、江戸幕府が民衆のマインドコントロールのために
えたひにんを置いたのと同じ理屈。ＯＫ？

公務員は現代のえたひにんですか。
う〜ん、納得。

贈収賄系は、民間同士でも、背任とみなされることはあるけどね。
公務員の場合、税金が無駄にされることになるからな。

互助会叩きなんかは、典型的なえたひにん策だよなあ。
ヤミ年金なんて言ってるけど、福利厚生費に企業が上積みするのは
むしろ義務で、役所だけ特別視というのは本来おかしい。
大阪市みたいに極端に負担比率が高いのもどうかと思うけど。
だいたい、役所負担分は公費流用と言うけど、もともとの掛け金を
出してる職員の給料の出所も税金だろ？
なんで掛け金はよくて負担金はいかんという世論になるわけ？

その理屈でいけば、補助金や税減免など、何らかの公費負担を受けた
民間企業も、その年はその額まで、福利厚生費負担金を削るべきだ。
回りまわって税金で補填されたと考えられなくもないからね。

ま、互助会はなくなってくれてもいいよ。どうせ使わないし。
入庁前に結婚して両親４人とも氏んでてて、子供ができないことが
わかってる夫婦なんて、互助会の旨み無しだもんな。
希望選択にしろ、勝手に掛け金とるなと言いたい。

＞入庁前に結婚して両親４人とも氏んでてて、子供ができないことが

極端スギだろｗ

互助会から退会したい。　　　一部の人間以外にはまったくメリットが無い。

結婚したら　→　報奨金
子供生んだら　→　報奨金
親族死んだら　→　報奨金
…

日本政府の負債を返すために、将来の納税者を無条件で製造してくれる人間を増やしたい
という魂胆か？　老人死んで、高齢者福祉費用負担が国から削減されたら報奨金か？

それなら、公務員本人が自殺したら100万円の報奨金でも出せばいい。
日本で一番腐っている、組織意地しかしないような大多数の公務員は、消滅してくれるのが
一番の国に対する奉仕やろ ｗｗｗｗｗｗ

5兆弱も借金あるけどこれがいくらになったら財政再建団体に落ちるのかな？

福利厚生は雇う方の義務的要素の大きいもの
給与に関してはその算出方法を指摘されるのであれば理解できるが
個人の感覚でどうこう言われても困ってしまう。
あり得ないことだが、声のでかい団体が「上げたらんかい」と云えば
決められた数値をほいほいと変えてしまうのか

職員の給料は定価(？)をどんどん下げて
社長の給料は定価を変えずに割り引く
賢い社長さんです
ご自分のお給料(決して生活費ではない)は下げない。
つまり割引率を戻すと満額に戻るんですよ
最初の退職金は「決まりですから」と満額もらったよ

府民は私たち公務員の手の指が１本足らないという
職業として選んで働いているのに、死ねばいいという
明日からは虫として生きていこう

これからは、府民のことなど考えず、単に金をもらうだけのための単純業務と割り切ろう。

府民も役所が嫌いなんだから、役人が府民のことなんか考える必要性なし。
ただ、税金を支払わせる対象としてしか見る必要性は無い。

ライブドアとズブズブな自民党を政権から引き摺り下ろし、民主党政権の確立を！！
オレは自民党を叩き潰すため、勤務時間を削っても闘うことをここに宣言する！！！
とくに自民党の３バカ、小泉、竹中、武部は政治の癌なのだ！！！

公務員の政治活動の禁止！

もしかして、自称公務員である公営企業（病院、水道…）職員ですか。　　失礼しました ｗ

長崎県は１６日、勤務時間中に職場のパソコンを使い、交際相手の女性と
私的な電子メールを送受信していたとして、土木部の男性職員（３４）を
３カ月の減給処分（１０分の１）とした。

昨年９月から１２月にかけて１４８通を送受信していたという。
　
県人事課によると、女性が昨年１２月下旬に同課を訪れ、送受信していた
ことを伝えた。県はメールの内容について明らかにしていない。県の情報
セキュリティ対策基準では、業務目的以外の電子メール使用や
インターネットへのアクセスを禁じている。
私的なメール送受信に基づく職員処分は今回が初めて。

＞女性が昨年１２月下旬に同課を訪れ、送受信していたことを伝えた。

裏切りそうな女性と付き合うやつが悪い。　　相手をもっと見極めるべき。
最近は、はずれ女が多いからな…

>495
そんなんで処分されるんか？？？ちょっと厳しい感じがするが･･･
女とメールやりとりしてる奴って、めちゃ多いやろ？
不倫もワンサカあるらしいしな。
で、同じ処分するなら、飲み会とかゴルフの誘いとか、
そんなメールを頻繁にやっているカス上司とかも処分せぃっ！って思うけど。

普通は処分なんてしないでそ。
わざわざ職場まで乗り込んできたんだから、ドロ沼だったんでない？
私生活の乱れを職場に持ち込んで懲戒、の理屈に立てただけと予測。
自主的な退職を期待した可能性も。

でも厳密には、職務専念義務違反だから、違法行為とも言えるような。
トイレで携帯メール打つ程度ならともかく。

券はメールの内容を明らかにしていない
　「オメコしたい・・・・。」とかいう内容やから公表でけんのとちゃうか
まぁオレも携帯からそんなメール送りまくってるが

♪職員PCでチャット　何だかおかしいぞ
ネットもメールもバンバン　書きっぱなしはダメ（ブー）
必要以上のカスタマイズ　セキュリティ設定　オフ！オフ！
少しのことで人事　ログを晒せるよ
もっとしっかりやろうよ　きっちりネチケット
きっと動作はサクサク　必ず進むよ仕事
モットキットキットモットできるはず（密告！）
キットモットモットキット聞けるはず（人事！）
理事者と人事の密かなお約束〜

インターネットエクスプローラーと、アウトルック以外の通信は
確実にIT推進課でログ取ってるはずだから、
それを人事査定に使えよ。

チャットソフトを勝手に立ち上げているヤツ → F評価確定。

自業自得だろ。

「ぺたろう」で上司の悪口言ってるような香具師も厳罰だろ

そういえば課の職員同士でネットワークマージャンしているのを昔見たことあるな。
課のＬＡＮの中だけでね。
さすがに今はないと思うけど。

それもこれも、ルータで職員端末同士の通信を認めない設定すら出来ない

IT推進課の技術力の無さ

に責任がある！





漏れの家のブロードバンドルータでも、家の中のパソコン同士で通信できない
ようになっているぞ。　　（ウイルスを家庭内で感染させないためらしいが…）

>>504
一切認めない設定だったら簡単だよ。
自宅のはそれでそ？
それでは、イントラネット自体が一切つながらないから、
各自の端末からネットはつながらないしメールも来ない。
ネットワークプリンタも使えない。
ただの独立した箱。

もっとも、IPアドレス固定で振り分けてファイヤウォール設定
してしまえば、隣同士つながらなくするのは簡単だけどね。
ただしそれでは、共用サーバで直接閲覧にして紙に出さない、
というISO14001の条件を破ることになるw

全部細かく設定していけばいいのにやらないのが怠慢なだけ。
理解してない可能性もあるけどw

ISO14K は、環境目標でFA？

難しいことは分からないが、隣のパソコンにつながらなくなったら、
インターネットにもつながらないのでFA？

大阪府は部署と人材って、関係あるんでしょうか？

>>506
ISO14001=EMS=環境マネジメントシステム。
こないだ一日だけ紙くずをゴミ箱に捨てるなという
ムダなお達し出てたヤシw

格端末から直接インターネットにつなぐなら
LANはなくても良いが、今はLAN使って配分
してるから、それでFA。

>>508
アホやな、ISO14001の精神を理解していない奴がする行動だな。
環境目標ってのは達成することに意味がある訳じゃないんだが。

ＩＳＯ１４００１認定って、ＵＳＯですよね？
無駄の多い組織自体が、腑の存在が環境に優しくないよ。

ISO14000って、環境目標を立てて、「努力」のポーズをしているだけでOKなんですよね。
その目標で、「文書管理する」なんて書いてあるから、余分な文書（＝紙）がまた増えるわけで。。。

その前に、互助会廃止しろよ。　　あれこそ、組織の無駄。資源の無駄。単なる出向先ポスト確保 ｗ

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006022001002014

府債残高５兆円突破　大阪、８年連続で実質赤字

大阪府は２０日、一般会計３兆１２３０億円の２００６年度当初予算案を発表した。

０５年度当初比０・７％増の緊縮型。赤字見込み額２３４億円を繰り越し、８年連続の実質赤字予算。

府債残高は初めて５兆円を突破、５兆２８４億円に膨れ上がった。

財源不足は前年度比１１４億円減の１５８３億円で、将来の府債の償還財源となる減債基金を取り崩して補う。

府税収入は、法人２税が伸びるため、１兆１９４４億円と前年度比３・８％増を見込んでいるが、
地方交付税の減少などにより、歳入増は２１８億円にとどまる見通し。
歳出では、人件費を１３３億円減の９０８５億円、一般施策経費は６７４億円増の１兆９４６億円とした。

＞歳出では、人件費を１３３億円減の９０８５億円

学校事務、維持管理を民間委託したら、もっと減らせるだろ。　　　努力が足りん！！

ISO14001なんてマヤカシというかマスターベーションや。
R100の再生紙なんて使い物にならん。ただでさえ単価が高いのに、頻繁に詰まる。
ハイブリッド車も割高やし、cng車は走行性能に難があるうえにトラブル多発。
環境保護は百も承知やけど、財政難に喘ぐ自治体がやることやないやろ。

ハイブリッド車買うより、電車とバスで行け。
電車とバスで行けないような業務は、費用対効果を説明できる場合のみ、タクシーで行け。

それ以外は、歩けや、ゴルァ。

ホンマに平成19年に財政再建団体に移行してもおかしくないよな。5兆って・・・
給料減らす前に学校事務とか栄養士を民間委託にするか市の職員にしてくれや。
府立の高校ならわかるけど何故に市立の小中学校の事務員の給料を出さないと
ダメなんだ・・・

小中学校の事務員がこまるからやんけ。

そこで三位一体の改革ですよ。

地方のことは地方で、民間で出来ることは民間で。
税源も移譲するから、地方のことは勝手に地方でやってくれ。

税収が上がらないなら、どんどん税率あげたらいいだろ。
現在の状況は、破綻自治体でも国が面倒見て（東京などの大都会の
税金で面倒見て）一律に行政運営しているが、税源まで移譲して
勝手にやってもらえば、破綻自治体はさっさと破綻できる。

身の程をわきまえた事業をしろということになる。
税収にあわせた公共事業、教育、…。


結局、国の補助金だと思って、他人の金だと思ってリストラすら出来ない
糞自治体は、一度潰れてもらわないと分からんかね ｗ

>>517

事務員が困るのは解るがわざわざ府が負担する意味はないっしょ。
財政再建団体に転落の危機だって言うのにさ。
仕事の量が府庁勤務と同じならともかくも、ほぼ定時に帰ってるんだぞ。
正直派遣社員でも出来そうだし。
国立大学みたいに法人化みたいな流れにして小さな府にしていかないと府民も職員も
倒れてしまうで。

府庁勤務（本庁や出先）は、学校事務より価値ある働きを本当にしてるんですか？
定時まで必要な仕事をするのと、組織維持だけのために残業して税金食いつぶす
のと、どちらがいいなんて誰が判断するんですか？

本庁に、本当にあれだけ人間が必要なんですか？
本当は、職員半減しても、実はやっていけるんでは無いですか ？

批判する前に、まず自分の足元を見直して見ましょう

>>520
言いたいことはわかるが、半減でもやっていけると思う根拠は？
そういう言い方は、「公務員なんて半分でいい！」とか言って煽るだけの
民間人と同じやで？

議員のため。天下ったＯＢのため。幹部職員のため、中小企業のため、それなりに、職員は、いるのです。
経済性の論理では、ないのです。
問題や事件が、あるから人が、いるのです。
問題職員アホ幹部有難う。

>>521
民間人ですが、何か。

たとえば、リストラ筆頭候補に挙がっている水道局についても、民間の工場ならオートメーション化して無人化、
もしくは派遣、請負、協力会社を使って給与水準の高い自社社員は工場内に数人に抑えるなど合理化しているのに、
大阪府水道局は職員数だけでも数百人居るっていうでは無いですか。

既存施設、それも最先端工場でなく、言っちゃ悪いが前世紀の遺物のようなローテク工場を定常運転するだけ、
故障したらメーカー発注、オーバーホールもメーカー発注なのに数百人も要りますか？

そんなあたりに疑問を持たない、誰も不信感を抱かずに大阪市と事業合併すれば重複部門のリストラ出来るなんて
言っているうちは、役人には物言う資格無いですね。

民間の効率性を取り入れるというなら、自ら身を削ってやってください。そうじゃないなら、給与半減、職員半減という
要求であってもあらゆる分野が血を流してダメ組織のために犠牲になったらどうですか？

>>516
焼酎の事務職員の多くは市単費やったんちゃうの？

>>523
そこまで言うならどの部門に何人が適当か、人減らしには具体的にこうすべき
など（各部署別でな）を府庁に提言しろ。
２ちゃんで吠えてても何にもならんぞ。

交通反則金を国庫に取られるから、府警のポリどもは士気が上がらない。
交通反則金を取っているのはショカツの府費警察官なんだから、府の歳入に入れんかい！

職員を減らす前に、府民が「役所に言ったら何とかなる」という意識を捨てることが先決でしょ
または、役所がそういう広報をして意識を変えてから職員削減する。

まず役人を減らしてから、説明すれば？　　　特に、現業とか窓口とか維持管理とかな

首きってへらせないから悩んでるんやがな
まじめに仕事してる人や若手は維持管理や役に立たない管理職を
クビにしてほしいと心から願ってると思うよ。

大阪市のように、新規採用の凍結、市民サービスの有料化を打ち出すべきだ。
人員不足になれば、民間から派遣社員でも受け入れたらいいだろ

大阪市は新規を停めても、年収１４００マソクラスのＢ特別枠が
ぐっすらおるさかいに、体質改善にはつながらんよ

公営住宅は廃止やね
府のためになってないですよ。
家賃収入は減免ばかり
不明確な収入の人が多いんでしょ

府民税も払わなくていいし、文句云って、脅して
府議・市議使って圧力かけて
税金を食う寄生はもうゴメンです
そんな親を見て子は育つから、強力になるわな
つまり、新種誕生。

募集があって、試験を受けて、合格して
世間からは安かったけど、給与には決められたルールがあって・・・・

たいがいにしろ農民
採れすぎたキャベツを捨てるぅ？
米は直接売っぱらう？
税金はらってんのか

たいがいにしろ自営業
税金対策と称して息子に自家用車を買ってやるぅ？
それは脱税って云うんだろ
客から預かった消費税は国のものだ
１円でも国に納めろ、おまえの金じゃねえよ

やーめた。もう馬鹿馬鹿しいわ。
潰れるな府も国も・・・・・・・・・・・・・・・・・

http://f38.aaa.livedoor.jp/~daruma/

闇の大阪市でさえ、減免措置は廃止の方向なのにね。

再建団体突入回避は、確定なのか？　残念だな。

組合の新聞で、来年度の人員増減一覧表が配られたが、

電話交換手 → 実質増減なし　：　コールセンター民間委託なのに、おまえら増減無しかよ ｗ
庁舎管理課 → 業務量増のため＋２ ： 民間委託化できる維持管理のために、人員増かよ ｗ





もうだめだな、人事。　　　大多数の人間は、ますますやる気をなくす不平等人事。
現業と維持管理のためにしか努力しない人事。

問題の先送りというか、現業・維持管理系は労働組合がうるさいので、職員の退職を待ってるんでしょ。
そのうえ、現業・維持管理系はほかの職場に回しても使い物にならないというか、職種が違うぞ、ゴルァ
と労働組合が必死で抵抗するので、結果として一部の職場が清算事業団状態になっているわけだ罠

昇任試験より資格だ、というかきこがあったのですが、どんな資格が役に立つのでしょうか？
資格登録の一覧にいろいろあるようですが。

何も役立たない。　主査試験に受からなければ、弁護士資格あろうとも、
会計士資格あろうとも、中小企業診断士資格あろうとも、無意味。

ちなみに、資格を持っていることをSSCに書き込むということは、
ただ働きしますという意思表示にしかならない。

>>538
主査試験の年齢になる前は、資格試験の勉強がいいかな？
自分の行きたいところ、あるいは今の部署から抜け出すのに利用できる？

Eボードに書いて、抜け出せたという話はあまり聞かないな。
それよりも、10月（来年度からは6月？）の面談時に、「こんな仕事したい」と前向きにアピールすることくらいかな。
優秀なヤツと、他部局から拒否されるような使い物にならないヤツ以外は、案外移してくれるかも。
事務職以外は、アピールしても無駄みたい（たいていは職種ごとの部局人事のため）だから、あきらめましょう。

記入例にＴＯＥＩＣ900とかあったような。そんな職員いるのか？

TOEIC900だったら国際に行く可能性より、DQN職員が多い部署からは抜け出せる
ような気がする。英語をがんばって勉強している奴が、競馬・パチンコのこと
ばかり話すような奴がいる部署に行ったら、円滑にいかないだろう。

なんたって、コネクションでしょう。
バッチ・幹部・某団体加入・上司に好かれることよ。

なかなか難しいな。とにかく、資格を書く欄があるから書いておこう。

現在DQNばかりが集まる職場に居るヤツ → 高度な資格を書いて脱出
現在普通の職場に居るヤツ → 何も書かない

これでOK？


＞競馬・パチンコのことばかり話すような奴がいる部署

どこだよ、そんな低レベル職場。　維持管理か？　学校事務か？
どちらにしても高卒DQNが集まる職場だから、もとより資格なんて書いても
上司すら理解不能だと思うが ｗ

TOEIC、何ですか、パチンコの新しい台の名前ですか ｗｗｗ　　　とか
民間委託関連の資格でも取っておけ ｗ　DQNには民間委託攻撃で宣戦布告 ｗ

ドキュソといえば、大阪市交通局や水道局で飲酒勤務していたというニュースもあった ＞ 現業系
勤務時間とは言っても、待機時間なんだから飲酒自由と思いきや、実は給与が１００％支払われるという
すばらしいカラ業務の大阪市だから。。。

大阪府はどうなん？　地下鉄は無いにしても、水道局はあるんだから
１７：３０業務終了 → （ひたすら待機） → ２２：００ 水道工事開始 → ２７：００ 水道工事終了
で、17：30〜22：00の給与を払っていたらおかしいだろ。　払うとしても、待機手当て150円程度と思われ。

市民団体なら、22：00〜27：00も、工事するのは工事業者であって水道局員ではないわけだから、
その時間内で【工事業者の指揮監督】をした実質の時間分のみの部分払いが妥当といわれるだろうね。

誰か情報公開請求汁！

>>535
コールセンターが軌道に乗らないと・・・・
乗ってしまえば、ねぇ
先行して何かあると、それ見たことかなんて

維持管理＝現業職でしょ
組合の組織率はほぼ１００％
行政職とは比較にならない
それに交渉する権利を持っているしね
ちなみに行政職に権利は無いよ、組合の賛助会員ですかね
賛助会員なんて・・・・そりゃ辞めるわ。意味ないもん

臭い物にはフタをする
さわらぬ神に祟りなし

鈴を付けることが出来ればいいのにねぇ

大昔、ＪＮＲで、
鬼の動労なんてのがあったけど、無力化されたし
なんとか出来るよ人事さん
いつまで太鼓持ちみたいな、よりよい関係を続けるの？
お腰のものは飾り？もし本気だったら抜いてみたら？みんな見てますよ

コールセンターは、来年度は試行段階と書いてあったような気がする。
イベントなどの受付と質問だけを扱うと。

それが成功したら、ほかの分野の受付もするようだが、
「府庁代表番号とは別の番号で」と強調している通り、電話交換手（現業）の
リストラには絶対に手をつけさせないという意思が感じられる。

なんといっても、来年度に電話交換手の欠員補充をするくらいだから。
再来年から本格的に民間委託に移行するなら、欠員補充ではなく
派遣社員とかにすることを考えるからね。

>>546
水道か。　また水道か。
そもそも、浄水場やポンプ上の運転はほとんどフルオートなんだろうから、
役所の職員なんてほとんど要らないんじゃないの。
大手企業の工場でも、フルオートのところは社員が数名（制御センターで監視）と、
あとは派遣や請負でやってるんだから。

多分、役所事業の場合は、ほとんど発生しないような故障対応とか
毎日の点検、水質検査、制御基盤や配電系統の検査のために正社員を
おいてるんでしょ。　なおかつ、本当に故障したら、「修繕工事を発注〜」とか
まったく何も働かないような連中をね。

まともに考えたら、やってられんよ。

労働組合（自治労、府職労）の新聞で声高に叫んでいるのは、現業・公営企業・維持管理の職種維持ばかり。

誰のための労働組合なんだよ　　　　　＿|￣|○

労働組合のは、「新聞」じゃなくて、「機関紙」。

>>545
そういう部署あるよ。大阪府ではどこになるんだろう？
仕事をしていないということではないが、そういう話題をよく聞く。
パチンコは休日によく行っているようだ。

「TOEIC？何ですか？パチンコ台？」なんてことは聞いたことはない。
だって、TOEICのことなんて話さないからｗｗｗ
上司が理解不能？人事に提出する制度なんだから、それでいいんでないの？

大阪府のそういう部署では、どんな低レベル発言があるんでしょうか？
人事異動では趣味とかは考慮にならないんだろうか？

>>545高卒DQNが集まる職場だから、もとより資格なんて書いても
上司すら理解不能だと思うが ｗ

上司（管理職は）大卒だろう？Ｅボードに資格欄があるが、そこには語学（英語）
を登録している職員が多かった（昨年度、今年度は知らん）
高卒って、何か書くような資格を取得しているんだろうか？？

だからウチは上級初級は出世とあまり関係ないって。
そういうのは一類で受かってからの話。
ＴＯＥＩＣ？
ごく一部の職場では英語力は必要だろうが、それ以外ではあまり関係ない。
要するに技術職と同じ扱いだわなあ。
３０歳以上なら試験勉強するほうが先だし、
２０代の若手なら、まず仕事を覚えなさい。

>>552
普通自動車運転免許 （誰でも持ってるわい）
危険物取り扱い （ガソリンスタンドでアルバイトしただろ）
陸上特殊無線　（一度土木に配属されたら、誰でも…）

こういう資格は、資格とは言わんよ。書くな。低レベル過ぎる。　高卒なら自慢したいか ｗ

行政書士 … 自動的に付与される資格を振りかざしてうれしいですか ？
弁護士、会計士、税理士　…　大阪府で昼間アルバイトして、夜間と休日が本業ですか ｗ
医師、看護師、薬剤師、教員 … 資格が無いと採用されんから、書く意味なし

中小企業診断士、宅建 … この辺の資格なら、府庁内で役立ちそう。
英検、TOEIC、国連英検、TOEFL … 単なる自慢ですか？
（経済産業省の）情報処理技術者 … 単に、パソコンのお守りを押し付けられるだけなので損。
MCP、オラクル … 何を間違えて府庁に入ったんですか。それともリハビリで暇な職業を？

旅行業主任、ソムリエ、色彩検定 … 資格といっても関係ないでしょ。府庁では
土木･建築施工監理技師、建築士、設備士 … それは、もはや設計委託してるから不要。
電気工事士、ボイラー、酸欠作業 … 工事業者にでもなりたいわけ？　給与減額でよろしいね ｗ

で、剣道、柔道、少林寺拳法、空手 … 警察にでも転向してください

おいらは、「２ちゃんねる検定 1級」 です。　と書いてみたい （ｗ

仕事に関係あるなしに、資格を取る気があるのなら取ればいい。
ただ、資格欄に書こうとして取るのはどうなんだろう？
自己啓発、趣味ならプラスになるんではないの？パチンコ・競馬ばかりするより。

英語関係の資格だったら、大学在学中に取っている職員はいるだろう。
英語が役に立つ部署は少ないな。ＤＱＮ部署に配属されないようにする手段になるんだろうか？
「私はDQNではないですよ」くらいのアピールになるだろうが。

英語が使える部署って…　　　　府庁の仕事の再構築で、ほとんど無くなりつつありますが。
外交・国際経済 → 外務省・民間へ

金ばかりかけて、目に見えた経済的効果を発揮していない海外事務所は今後閉鎖の方向
だろうし、唯一残りそうな中国事務所は、英語よりも中国語（北京語、上海語、広東語）だろうし。

英語なんて、普通の大学出てれば、片言也に話せるだろうから、これからは中国語だね。

>>554
陸上特殊無線....旧名称の電話甲乙？でも多重は結構難しいよ・・・・

そういえば、民間機関の資格(？)を書いてた馬鹿もいたなぁ
事務職は資格無くてもお給料もらえるからよかったね

>>556
納得！

DQN職場のほうが仕事は楽で、給与同じだけもらえるんだから得だよ。と考えないのか？
業務量も多く、行政判断の必要な本庁の激務職場より、水道部の浄水場とか、
環境監視センターとか、公園事務所など、楽そうな職場のほうが健康によさそうだ。
だいたい、ああいうところは前例どおり・前年どおりでOKだし、業務改革なんて
民間委託しかないんだから上司も当然そういう当たり前の改革解放には反対だしな。

つまりはだな、維持管理･分析研究が1番いいってことだよ。
DQN市民の相手をする必要性が無く、まったく何の進歩も無く、重大問題（故障？）
が起こったら当然のごとく人様の財布（税金？）で修理工事発注で解決だろ。
数年居たら頭腐りそうだが、その間に勉強して資格でも何でも取れるし、
定時退庁でアルバイトし放題だしな。
DQN職場に限って、ハイレベルなアルバイト方法は解明不可能だろうから、
ガテン職場以外のアルバイトで収入倍増も夢じゃない ｗ
暇な昼間はネットトレードで株式資産の倍増化も夢じゃない。

はっきりいうが、俺はDQN職場に配属されたい。

>>559
そんなこと考えてるのが公務員なのか？
府民の為に努力しないなら退職願出して辞めな

ペーパー試験で資格とっても、使えないだろう。
運転免許で言えば、初心者マークを付けたやつが、いきなりタクシーを
運転しても恐くて乗れない。
資格なんて何の役にも立たないよ。

>>560
不眠のために努力してるやつ、そんなやつっているのか？
努力しようと思わす不眠に接しているあなたは幸せ者ですなｗｗｗ
DQN不眠のクレームに遭うおいらはそんな気にはなれないwww

>>559
ブラック部署は欝になる。残業はほとんど無い職場だが、高卒職員が低レベル発言を・・・。
大学生の頃からここに来る以前は、「一流大学出てる奴の方が仕事できるが、高卒職員
だって能無しじゃない。どこ大学とかは大して気にしない。」だったのに、今では
「大学へ行ってよかった」と思うようになった。あれから数年たってから・・・。

＞ブラック部署は欝になる。

主査以上ならともかくそういうとこにいってる上級ヒラって、
もうどうしようもないほどのバッテンついてるケースが多いけどな。
周囲を低レベルに感じて鬱になる前に、
その低レベルやヤツラと同レベルに扱われている自分のことを少し省みた方がいいね。

客観的にそうじゃない、俺は仕事はできてる、と思えるなら、たぶん、キミは我が社に向いてない。
能力以前の人間性の部分で、バッテンがついちゃってるタイプなんでしょう。
ヨソで通用するかどうかはしらんが、辞めるなら、早いほうがいいと思うよん。

＞主査以上ならともかくそういうとこにいってる上級ヒラって、
＞もうどうしようもないほどのバッテンついてるケースが多いけどな。

つまり、給与はハイレベルな職場と同じで、仕事はローレベルでオッケーという扱いですね。
民間なら、DQN職場に転勤させるより、思いっきりハイレベル職場で潰すというのが普通なんですが、
府庁には人間が潰れるようなハイレベル職場が無いので、メンタル化でやめさせるという
オプションしかないんですね。

自分なら、仕事はほとんどしなくてよく、周囲がローレベルなら関与する必要性も無いし、
完全に孤独の世界に浸って、万年最低評価でも、フリーターより給与いいんだから
満足しますよ。


だれか、俺を水道でも維持管理でもいいから、暇な職場につれてってくれ。
毎日でもDQN職員に囲まれて、ニヤけながら、日勤教育でも水道の清掃活動でも
なんでもするぞ。　　　　なんといっても、フリーターの倍以上の給与で、ボーナスつきで
年金つきの公務員様だからな！！

>>559,565
嫌なことがあったんでしょうが、頑張ってね。

>業務量も多く、行政判断の必要な本庁の激務職場より
夢でも見てるんじゃないの？本庁の激務職場ってどこ？
白昼夢？常時自慰状態？万年勃起？若いねぇ・・・・青筋たててるんでしょ？
昼食前の食堂の調理場？ヤクルトのおばちゃん？
充分ケバイ、バイトのお姉さんがいる職場？

>>561
例えとしてよくないのでは？
意味不明・・・・事務職さま？
ペーパーライセンスでタクシーの営業運転は出来ません。
役に立たないどころか無ければタクシーは営業運転できませんし
二種免許取得には結構手間がかかりますよ。

>>565
公務員の倍以上の給与で、ボーナス付で、年金付の民間様だからな!!

>>566
追加します
公務員の倍以上の給与で、ボーナス付で、年金付の民間様だからな!!
公務員の倍以上の闇給与で、闇ボーナス付で、個人年金＋国民年金付の自営業さまだからな!!

>>564
採用されてすぐの職員（新採）だったらどうなんだろう？
それだったら、評価とか関係ないだろう。
あえて、ブラック部署（あるいはローレベルな奴が多い）とこに配属する意図は？

資格か。役にたたないようなのが多いけど、異動の参考になるんだろうか？
資格を登録と考えるのではなく、軽く趣味を書く程度に考えては？
趣味・特技を書くような感じで。

趣味・特技に、「パチンコ・競馬」より「簿記2級」とか「TOEIC900」とか
の方が印象いいではないだろうか？

＞TOEIC、何ですか、パチンコの新しい台の名前ですか

>>545のようなことリアルであるんだろうか？あったらヤバイな。
　　誰か、実験してくださいよ。一般企業ではありえん話だな。
　　TOEIC何点とか基準がある企業があるが、府庁でそれやったら傑作なことに
　　なりそうだ。

>568

新採研修とかでの行動がおかしかったんだろうな。
遠まわしに「辞めろ」と言われてるんだよ。気づけ。

＞一般企業ではありえん話だな。

役所は企業じゃネエ。
そもそも英語力なぞ毛ほどの役にも立たんし。

維持管理や、学校事務や、分析機関で　　英語　　なんて不要ですよね。
万年バージョンアップなしの、前例踏襲のところに必要なのは
組織維持に従順で単純作業をルーチン的にこなすアルバイト的職員のみ。

>>567
実質労働時間、労働の難易度、能力の必要度から見れば、公務員（の閑職）は
コストパフォーマンス高い給与もらってますよ。
維持管理や学校事務 （民間だったら設備メンテとか、ファイリング・電話番・事務）
を正社員で雇うことは少ないし、雇ったとしても年金受給者のセカンドジョブ的
位置づけだからね。
分析機関はシラネ。

>>571
新採の配属は適当なんではないの？一応、希望を聞くらしいが。
ＤＱＮ部署（低レベル発言多し）に新採が行ったらどうなるんだろう？

>>572
役にたたないが、取れるんなら取ればいい。
>>556に対する「納得！」というかきこ、これが答えでは？

なんでＥボードの申請期間が延長になったんだろう？

書き込む人が少なすぎて、Eボード管理担当者が、上司から叱責されたため ｗ

だったら何か書けばなんらかの影響はあるような。
「仕事にいかせる資格」を登録するんではなく、「趣味・特技の登録」くらいに
考えればいいじゃないの？

ささいなことだって、人事へのアピールになるだろう。仕事と関係なくたって。
〜全国大会出場とか。甲子園出場経験とか（そんな奴はいないか）

吉牛の特盛を30秒で食べられる特技があるとか

確かに特技だが・・・。公式に認定されている特技の方を書くべき。
「将棋で県大会出場」「スキー大会優勝」（さぼって優勝した神戸市職員がいたな。）

資格特技は仕事に活かすんではなく、自分のアピール手段と考えればええ。
TOEICでハイスコアだったら「英語に関心がある人」
法律系の資格（法学検定とかビジネス法律とか手軽な資格）だったら「法律に関心がある人」

英語関係の資格を取り、趣味が海外旅行・英会話だったらどうなんだろう？
仕事と直接関係ないが「TOEIC？新しいパチンコ台ですか？」な部署に配属されることは
ないでしょう。とにかく「役にたたない」とするんではなく、取得したその先に何かある
程度にすればいいと思う。どなたかご意見を！

役に立たない資格か。
宅建＝用地室か管財課改め財産活用に入り浸り決定。
漢字検定＝ふーん。
旅行地理検定＝ふーん。
シスアド,MOUS＝行く所行く所でIT推進課からインストラクターというタダ働きを指名される。
英検（２級以下）,TOEIC（700点以下）＝ふーん。
英検（準１級以上）,TOEIC（710点以上）＝用事があるときだけ通訳として呼びつけられる。

役にたたないと言うけど、仕事させられることあるんだなあ。

英語のエの字もロクにわからないのに、国際電話かけさせられたぞ
事前に国際課に頼んだが知らん顔された、ほんま香具師ら存在意義なし

＞仕事と直接関係ないが「TOEIC？新しいパチンコ台ですか？」な部署に配属されることは
＞ないでしょう。

そういう部署に配属されるというのは、処分人事であって、特技に何を書いていても
処分人事は避けがたい。
他部局、それも今までの業務と何の関係も無い種類の事業をしている出先の庶務に配属
は、完全に処分人事。
悪いが、大卒の上級で入って高卒ばかりの所属に配属されるようなら、自分の評価を
よく考えて見るがよろし。
これは、技術職でも同じだと思う。

>>584
確かに異動するごとに高卒ばかりだったら、処分なんだろうな。
しかし、採用されてすぐの時点ではどうなんだろう？新採で高卒部署とか。
（実際にそうなると新採は大変だな。仕事はきつくないだろうが、嫌になりそう）
それ以降の異動状況を見ないと処分かどうかわからんだろう。

>>584
お気楽に過ごせればいいんでは？
欝になるような部署だったらアウトだな。

以前よく出てきていた、水道の維持管理なんて完全に左遷部署だが、お気楽でいいんじゃないの。
ただし、そのうち民間委託化で職員ごとあぼーんされそうだけど。
お気楽部署でも、一応知事部局以外だから出向するときは気をつけてね。

>>587
残業なし・家から近いのに欝になるような部署は左遷先と考えていいかな？

http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200602280011.jpg
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200602280013.jpg

　大阪市西区の府有地に１６軒の民家が無許可で建てられ、５０年以上に
わたって不法占有を府が黙認していたことがわかった。明治、大正期に
府庁舎が置かれた「府政発祥の地」でもあり、資産価値は３０億円を
超えるとみられる。財政難の府は０７年度までに、こうした遊休資産を
集中的に売却する計画だが、この一帯については長年のずさん管理が
たたり、住民らが退去するめどは立っていない。

死ねよ小役人

維持管理などに余剰人員を貼り付けるのではなく、
そんなところは民間委託して
>>589 のような府の財産を不法占拠しているような
ところに、毎年督促に行け。

立ち退き督促せずに何年も放置すると、現状追認
でついには占有権まで主張されるような事態に
なるじゃないか。

だいたい、 >>565 みたいに、左遷されているのに
楽だからラッキーなんて思っているようなやつを
左遷部署に送ってどうすんだ。
府税事務所や管財に配属して、毎日10件、督促
ノルマをつけて回らせろ！

なんどもいうが、どこぞ水道局みたいに
日勤教育＝処理場内の草抜き
なんてやっているくらいなら、お前らみんなクビだ。

「道州制」導入が適当、地方制度調査会が答申

　首相の諮問機関の第２８次地方制度調査会（会長・諸井虔太平洋セメント相談役）は２８日
の総会で、地方分権の推進と効率的な政府の実現に向け、都道府県を廃止・統合して国の
権限を移す「道州制」の導入が適当とする答申を決定した。


　道州が担う事務については、有害化学物質対策、旅行業・ホテル・旅館の登録など２１項目
の国の事務を道州に移譲する一方、現在、都道府県が実施している事務は大幅に市町村に
移すとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000013-yom-pol



いまの大阪府の業務はほとんど市町村に移管で、ここで議論されているような学校事務や
維持管理・庁舎監理・統計庶務はもはや府庁でやるべきではないと最終結論が出されるだろう。
俺の首も飛ぶな ｗ

道州制って、結局都道府県のおとりつぶしのことなんですよね。

国の中枢業務 → 国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： 現在の国家公務員
国の出先の業務 → 道州 （国の出先が横滑り）　　　　： 現在の国家公務員
都道府県の業務 → 市町村へ移管　　　　　　　　　　　 ： 現在の市町村職員
市町村の業務 → 民間委託・市場開放

都道府県職員の行き場は無いです。

>>590
左遷は高卒部署で。

来年度の人事異動楽しみ・・・
対象外やし・・・・（面談実施してないが・・・・どう評価するのか・・・）

>>594 ワケアリ職員でなくても、組織改編がらみで異動対象になることはある。
っていうか、看板の掛け替えにすぎない組織改編なんかやめてまえ！

にぎわい創造部

わざわい創造部

看板が変わると言うより、組織の人員削減。

削減、削減といいながら、ほとんど人員が削減されない。

削減さくげん詐欺

削減どころか、参拝私道課なんて７−３区のフォローのためだけに
なんと２名増員の大盤振る舞いだぜ、坊主丸儲け気分だろうな

7-3区って、港湾局が整備するんでしょ。
なんで、環境部局が焼け太りするわけ？

環境は、もっと地球温暖化や酸性雨、大気汚染といった
グローバルな問題に力を注ぎたまえ ！

産廃汚染、水質汚染は市町村の扱うローカル問題でしょ。

で、少子化問題は無理ですか？　もっと子供が作りたくなるような、
結婚したくなるような環境整備 ｗ　　　　それが7-3区ですか？
フリーセクース楽園にでもしたら？

環境農林水産部じたいが無意味な結合やな。
経済的要素の部分を商工に譲って環境部みたいにスッキリした名前に汁！

日本航空がうらやましいよ。
うちの女社長も管理職の署名で
やめてほいいな。
豚絵がやめると、我が社の人間は、
みんな喜ぶだろうに。

明日でＥボードの募集が終了だな。
どんな資格を取得している人が多いんだろう？

Ｅボードに登録したろとやったが、七つほどしか入れられんかった。
例示の資格も少ないし、募集職種もバリェーションないし、何もわからんもん同士で、やってるんだね

>>605
どんな資格を取得したのですか？
書いて損する資格はなんだろう？宅建は土木の職員で取っている人がいたけど、
やはりその系統の部署に行くようになるんだろうか？

>>606
宅建とったら用地たらいまわし。

危険物取り扱いを持っていたら、維持管理にたらいまわし　　（楽だから、希望者殺到？）
会計士、税理士持っていたら監査委員会に軟禁
IT関係資格持っていたら、IT推進課や各課のパソコンのお守りをたらいまわし （ただし無給）

はずれ資格はこれくらいしか思い付かない

>>607 「土木部」管財課も忘れるなかれ！

>>609
要するに宅建＝土地系ということか。不動産鑑定士だってそうなんだろうなあ。
TOEICは国際・教育・文化か？直接は関係ないが、そういうことに関心があると
思われるんだろうなあ。

会計士・税理士・証券アナリスト・CFP・不動産鑑定士・中小企業診断士・
司法書士・TOEIC高得点とかの専門資格持ってる奴は
民間行ったほうがいいなｗ

確かにそうだな。ただ、府庁が資格すら取れない低能集団になるのはやばい。

だから言ってるだろ、危険物取り扱いとか、酸欠作業、陸特無線でバリバリの高コスト維持管理するんだって ｗ

と、珠算3級の俺が言って見る

早く、団塊の世代消えないかな・・・
再任用もなし、嘱託もなし、再雇用一切なしで、若返り！
ついでに、無能な付議会偽印も総入れ替え！
豚絵もやめさせゴーンを初の外国人知事登用！
これで赤字再建は回避できる？

私は珠算2級です。

>>608
一つ教えて頂きたい、維持管理で危険物取扱を必要とする職場は
どんなとこなのか？どのような危険物なのか？単独で必要なのか？

>>613
事務職は資格いらないんだって
年齢が上がると、もろに高コストになるんだよ

府会の放送で知事の答弁を聞いていたら我が耳を疑った・・・・
「退職金の支給額は全国の真ん中くらい」
（確か真ん中と云ってたと思うが・・・・）
おいおい！最下位の間違いじゃないのか？・・・・きたねえなぁ

>>613 アタリバチ（擂り鉢）の底って意味か？　真上から見ると（以下略）

>>616
直接関係なくたって、資格を取得したことをきっかけに何かが変わればいい。
資格を取る前後では自分が違って見えるだろう。

>>611
そんなの持ってる奴いないだろｗ

>>618
失礼ですが、ゆうてることがよう判らん。

５０歳で主査になってない事務職員は、
定年ってことにしたほうがいいよな。

公共工事の予算が、10年前に比べて半減しているのに、
土木部・建築都市部の職員数がほとんど減っていない件に関して、府議会は何の質問も無いな。

やはり、利権構造に癒着しているからか？

予算半減 → 業務量半減 → 職員半減　　　だれがみてもあたりまえ。

まさか、維持管理で府民と協働とかいって、不必要な見せ掛けの職場を作っているのを
見てみぬ振りしてるんじゃないだろうね。

>>621
４０歳で主査になっていない奴は、その時点で定年にしろよ。
その方が人件費削減できる。

資格をとった後に自分に変化があるということ。

資格は直接関係ないということでＯＫ？
高卒が取っていないような資格があったら、処分人事が無い限り高卒部署に配属
される可能性は少ないということか？

>高卒が取っていないような資格

大卒、院卒が条件の資格なんてそんなに無いぞ。
医師、教師、薬剤師、弁護士　か？

運悪く高卒部署に配属されたら、徹底的にその部署の不利益になる行動を
取りまくって脱出しろよ ｗ
どうせ、存在価値無い組織維持部署だからさ。

>>626
英検とかTOEICとか、いろいろあるんじゃないかなあ〜。
そのアイディアはいいような気がするが、そんなことしたらよけいに高卒部署へ・・・。

＞処分人事が無い限り高卒部署に配属される可能性は少ないということか？

処分の範囲によるわな。
懲戒的なものだけじゃなく分限的なものも加えるなら、
できないやつは、資格があろうが上級だろうが 、
それ相応の職場に行かされると考えたほうがいい。

要するに、
資格のことを考える前にちゃんと仕事をしなさいって。

>>628
処分と関係なく高卒部署に行くことはあるだろう。その確率を低くするのが資格。

いっそのこと、高卒部署へ言って大暴れ！　　　夢ですね。

民間にいたことある人は面白い資格を持ってることが多いな

>>630
一流大卒のどきゅそ？なんだか渋いな！
そうするより欝にしていた方がいいのでは？
>>631
どんな資格ですか？

ついに新聞にものった。

７月１日から公務員の勤務時間３０分延長。

たいていの人が生まれる前の１９４９年から

朝８時３０分から夕方５時００分まで勤務だったのが３０分延長で５時３０分

民主党神奈川参議院議員「浅尾慶一郎」氏の国会質問に端を発しついに導入

>>633
大阪府庁はずっと０９００〜１７４５のままですが何か
B金は０９１５〜１８００だし、日本一長いので別に今さら・・・

>>632
うつ病になり、6ヶ月未満連続病欠、2週間勤務、欠勤…　の繰り返しを行う
　　→ タダで給与をもらっている感じになり、せっかくの処分人事がパラダイス人事に大変身！

処分人事・不当処分ニダと、地方労働委員会に訴えたり、簡裁の調停に訴えたり
　　→ （出頭したりとか）人事の手間を煩わせるということになり、よい反撃となる

組織の弱点・汚点を外部告発。マスゴミや市民オンブズマンに通報
　　→ 組織崩壊、監督者処分までつながればクリーンヒット

地味にサボタージュ。意図せず書類を破棄しちゃったり、施設を破壊しちゃったり ｗ
　　→ 意図的にやれば犯罪です。気をつけましょう

処分人事場所の糞業務でも、がんばって遂行して次回の人事で復活を狙う
　　→ まず、無理ですね。　人事の考えは、そんなところにはありません。　何をやっても無駄

おとなしく退職
　　→ ２ちゃんねらとして最も恥ずべき行為。　やめる前には、最大限の反撃して自沈汁！

高卒部署ってなんやねん？どこやねん。教えてくれや。
たかだが府庁で大卒部署？高卒部署？
そんなことおうてるお前。どこで仕事してるんや。
（あ、仕事できないか、してないかのどっちかやな。）
そんなこというてること自体アホちゃうかと思う。
しんどいところでがんばってるヤツが貧乏クジ引かされている。
そういうことを問題にせんかい。ボケが

漏れは高卒だが、周りは阪大京大の院卒がゴロゴロいてる
しかし、やってる仕事は全く同じ
少なくとも本庁では高卒部署とか大卒部署って感じたことはないな

普通のヒラの多い部署と、人事とか行革みたいにヒラのほとんどいない
部署の差は確かにあると思うけどねえ、でもそれは学歴の差ではないよ

処分言うても、公用車で人身事故やってもどうってことない
しばらく外郭団体に出向したらそれでチャラ、って例は知ってる

たぶん２０代前半から半ばくらいの新米上級職でしょ。
仕事もできないくせにヘンなプライドだけあるみたい。
でも「できてない」自覚はあるから、異動時期を前にして飛ばされないかとビビってると。
試験勉強とかは得意だから、資格をとる「お勉強」に勤しみたい、逃げたいっちゅうわけやね。

転職したほうが早いと思う。
つーか、そういうレベルで悩んでる時点で、
どうせ無能の役立たずなんだから、高卒部署がイヤなら辞めたらいい。
辞めれ。

というより、府庁自体が「高卒自治体」なわけだが ｗｗｗｗｗ

職員の最終学歴で、最も多いのは高卒 ｗ

そんなこともリサーチせずに入ってくるとは。

高卒部署なんてない。高卒が多い部署はあるが。
ここは高卒ばかりを配属しようではなく、高卒ばかりになる場合があるということか。
全ての部署で大卒高卒比率が一定になるわけではなく、どっちかに偏ることがある。
昨年度は半々だったけど、今年度は高卒ばかりとかそんな感じじゃないか？

高卒部署とか言うけど、人事異動の結果、高卒が多くなっただけでは？
大卒部署、高卒部署と言うんならそれは常にそうではなく、その年度に高卒が多かった
だけのことだ。

今週はＥボードネタがあって、資格ネタになり、大卒高卒ネタに・・・。
結論
高卒部署なんてなし。（〜は高卒が行くところとか）高卒に偏ることはあるが。
あるときは半々、あるときは大卒が多く、あるときは高卒が多いだけだ。
それを高卒が多いときに配属された大卒が、「ここは高卒部署だ」と言っているだけ。
（配属される前年は、大卒が多かったりして）

>>634 ウチも1990年頃からしばらく、最近の大阪市と比較にならないほど叩かれた。
90年に休息時間の運用を巡って是正を迫られ、ヤミ超勤、出入り業者へのツケ・裏金等々。
裏金問題の表面化が原因で廃業に追い込まれた店があることを知る者も少なくなったか。

最近では教育委員会の接待かな。私学との癒着！
こんなことがあったなんて知らなかった。

我が国の公務員は、清廉潔白・公徳心ある人物高潔なる人が採用されてきた･･･はずだったが、
今や「バレなければいい」程度の品性下劣な利己主義者集団に成り下がったようだ。
大阪市役所の事案にある通り、非常識な公務員厚遇策を自分達で勝手に決め、税金を私物化する
不祥事が幾つも発覚している。今回の件も大阪市役所の不祥事と根は一緒だ。
民間企業には、毎年々々会計士監査だ税務署の査察だ内部監査の立法化だと、二重三重の監査を
義務化させているのに、官公庁は会計検査院の数年に１回の検査程度だけである。
（議会の承認という統制は、民間企業では取締役会や株主総会が相当することを付記）
官公庁は数年に１回の第三者監査で構わないという発想は、その前提に、公務員は洗練潔白なる
人物であるというものがあったが、今や、その前提は完全に崩れている。むしろ官公労に巣食う
売国サヨクなどの「思想」により公徳心の破壊が進み、成果評定がある民間企業よりも堕落して
いる部分がある。現在の実情からは、官公庁にも欧米なみの内部統制・内部監査を実施する必要
がある。査察により不祥事の発生防止と摘発を進め、税金を無駄なく歳出して行政を適正に執行
してもらいたいものだ。
民間なら到底引き合わない高給を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金
負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。心根が汚れた品性下劣かつ知的に堕落し
た種族が公務員という利己主義者集団なのだ。

＞高卒部署なんてなし。（〜は高卒が行くところとか）高卒に偏ることはあるが。
＞あるときは半々、あるときは大卒が多く、あるときは高卒が多いだけだ。
＞それを高卒が多いときに配属された大卒が、「ここは高卒部署だ」と言っているだけ。
＞（配属される前年は、大卒が多かったりして）

出先などで、（９０％以上の確率で）高卒しか配属されないようなところもある。
それは、高卒部署という呼び方ではなくて、放置プレイ部署といったほうがいいかもしれない。
高卒であっても、自分の歩んできたラインと明らかに違う「放置プレイ部署」に行かされたときは
よく考えて見ないといけない。　　　これは処分人事なのか、どうなのか。

事務系で言えば土木事務所など出先の庶務（総務グループ）、
技術系で言えば維持管理系の出先（維持管理グループとか、明示グループとか言う名前）。

あくまでも主事クラスを言っているのであって、放置プレイ部署に人事ローテーション上
配属される主査クラス以上は、放置プレイで無い場合もある。（ただし、それほど期待されていない
という面を暗示しているわけだが）

処分人事だと確信がもてれば、 >>635 や >>630 のように逆ギレするか、
資格を取って復活もしくは退職独立を考えるか。

>>637 のような京大・阪大の修士以上がごろごろ居る部署って、
財政系か、人事系いがいでは放置プレイと考えて間違いないんじゃ ？
一流企業に就職して、府庁の倍くらいの給与や待遇を得られたかもしれない人生を棒に振って
（いまでは評判も評価もちに落ちた）低賃金・将来性無しで、誰でも出来るような単純事務の
職業を選んだ人は、選択を自ら誤ったんじゃないの。　　　技術系ですか？　建築とか土木とか。
都市計画やりたいなら役所も仕方ないかもしれないけど、もう少し努力して国１へ…

本庁でも高卒ベースに人員配置がなされているな！と思わせる部署がチラチラ…。
…闘鶏だけやないよ。あえて実名言えへんけど。

技術系だと、旧帝大修士、へたすると博士レベルが
ごろごろしてるところもあるよ。
研究所か国か県か、しか選択肢ないから。
民間の研究所なんて使い捨てで行きたくない、
国は労働環境があまりにひどすぎる、消しこみで県。
関東圏以外の大学は他上の滑り止めで国Ｉ受けるし、
漏れも国I 内示蹴って府へ入った一人。
そんな人ごろごろしてる。
別の県いっとけば良かったと後悔してるヤシらも多いけどなw
国Iしか受からなかったヤシの話聞いてれば、まあ国は
やめておいてよかったとはオモ。

>>643 昨年末あたりにヨミウリナラ新聞がガセ記事をスッパ抜いていた。御用納めの件。
ガセとは言い過ぎだが、部外者が見るとあらぬ誤解を招きかねない悪意に満ちていた。
いうまでもなく、トットコ腐蝕郎の知るところとなり、糾弾ビラを撒いていた。
ちなみに、裏金疑惑をスッパ抜いたのもヨミウリナラ新聞だった（休息時間の件は失念）。
トットコ腐蝕郎が言う「勤務時間を1990年10月のものに戻せ」というのは、要するに
休息時間問題以前の915〜1730の勤務時間に戻せということ。
その後、休息時間問題で始業時間が15分前倒しされ、1994年の完全週休２日導入により、
就業時間が15分延長され、現在に至る。
仕事納め・仕事始めについては、私の記憶が確かなら、1996年に「変化」があった。
もっとも、現在ではそんな（所属長挨拶もない）形骸化した年末年始など意味がなく、
12月28日や１月４日など、部署によっては約半数の職員が有給休暇を取得している。
まさか年末年始の有給休暇取得まで叩くマスゴミはいるまい。

＞技術系だと、旧帝大修士、へたすると博士レベルが
＞ごろごろしてるところもあるよ。
＞研究所か国か県か、しか選択肢ないから。

まるで、文系のドクターやマスターみたいだな
理系なら、技術系企業、トヨタ、松下、糞ニー、日航、村田製作所ｗ …
とよりどりみどり。
あえて、商品開発・品質管理という日本の基幹産業から逃げたい、
納期や客先の要望という現実世界から逃避したいとしか思えない。
一度民間に就職して、激務で破壊されて府にリハビリに来るなら
わかるけどね。
研究所、国、県…　　：　負け組みか、あるいは研究室の助教授ポスト
が空くまでの流浪の民か。　　県なんかに来てる場合じゃないでしょ。
どんどん劣化しますよ。　　　というか、完全にラインから外れてますよ。

技術系 → 製造業で研究開発・生産、もしくは研究所で高度研究。
　　　　　　　運がよければ、大学の講座に返り咲き。

府なんて、選択肢は「土木建築系で都市計画やりたい」以外には
考えられん。　それ以外は、傍流。というか、自爆しすぎ。

>>649
大学に夢みてる？現実知ってたら、あんな神経衰弱なとこ
就職したいとは思わないものだが…
民間の研究って、所詮は上層部の金儲けのため。理想とは
違った部分の開発を強要され、顧客のためや自分が良いと思う
内容は通らないし、その上使い捨て激務だと知ってれば、
やはり行く気にならんよ。
県くらいが一番ほどほどそこそこ。

高卒を置くようにしている部署ってあるんだなあ。
高卒ばかりの部署が欝になるとは限らん。お気楽でいい場合が。

出先で家から近くて残業少ないが、行くだけでしんどいような部署は高卒が多かった。
高卒ばかりのとこに大卒がぽつん。理由があるんでしょうか？

>>651 アウトサイダーなんでせう。その人。

>>652
アウトサイダー？
そんな部署に行くと余計にやばくなる。

結局 >>635 のようなことになるだけだろうね。
都市計画したかったのに、土木事務所で維持補修。
行財政改革、地方分権やりたかったのに、維持管理系出先の総務（庶務）。

＞出先で家から近くて残業少ないが、行くだけでしんどいような部署は高卒が多かった。

アウトサイダーは、僻地・自宅から最遠距離に飛ばされる。
豊能町の出張所とか、岬町の出張所とか。　滝畑ダムとか、村野浄水場とか。
駅から超遠そうな保健所などなど。
どこも庶務担当のポストは存在するし、技術職だったとしても完全にアウトサイダー扱い。

自宅から遠く、わざわざ通勤手当払ってまで勤務させる必要性の無いところに
さして専門分野でもなく、その人間で無いと出来ないという理由も無いのに配属される。
これは、「辞めてくれ」という人事の意思表示。
ただ、いまだかつて、こういうことで辞めたやつはほとんど聞かないので、結局
人事は自ら財政規律を緩ませて通勤手当という払わんでいいような公金を垂れ流しているだけ。

役立たんやつは、何をやっても役立たんし、アウトサイダーは永遠にアウトサイダー。
通勤手当が必要の無い近隣の出先で、文房具の管理とかコピー・清書くらいの非常勤的
業務でも与えて幽閉するが宣。

ＩＴ推進課の資料によると、本庁では職員端末は１人１台配備がなされているが、
出先職場では現在でも庶務関係以外は主査級以上（あるいは１Ｇあたり１台？）
という情けなさが現実だ。ただしCALSなど技術系は含まれないが、技術系は
基本的にCALSや工契（今もある？）で１人１台は確保されている。
土木の維持管理、用地や保健所、府税あたりは１人１台にはほど遠い。
そんな体たらくでSSCを導入したIT推進課は何をしたかったのだろう。
アウトサイダー職員詰め込み部署なら職員端末不要と言いたいのだろうが、
庶務には１人１台であったり、矛盾が多すぎる。

パソコンの数 ＝ 必要人員数。
つまり、パソコンをあてがわれていない人間は将来的には民間代替（外注委託化）
となる可能性があって、わざわざパソコンをレンタルする必要性は無いのではないのか。

維持管理 ＝ 民間委託があたりまえ。現状維持管理が存在するのは、単に余剰人員のため。
用地 ＝ 土地管理は民間委託。人口も増えず、公共工事も縮小均衡なのに現状の人員は多すぎ。
保健所 ＝ 道州制を待つまでも無く、対住民の一般的公衆衛生は市町村へ移管方向。もしくは民間委託。
府税 ＝ 堺市は税務を民間委託始めてますが、ちょっとは見習ったら？

当局の考えはそんなところではないかな。

外郭団体に出向してきている大阪府のおっさんが、
絶望的に馬鹿なんですがどうにかなりませんか？
あれが大阪府クオリティだと思うと、赤字の理由がわかります。

堺市の政令指定都市移行で、土木など府から市に引き継がれる事務があるから、
相当数の職員が堺市に出向することになるだろう。もう人選は決まったかな。
もっとも、現堺市長も元を正せば府職員だったりするんだな。
府大移転の件であそこまで必死になるのも、自分が関与した仕事だからね。

＞通勤手当が必要の無い近隣の出先で、文房具の管理とかコピー・清書くらいの非常勤的
業務でも与えて幽閉するが宣

そういうところは責任が無くお気楽でいいような気がする。
仕事内容は2の次で重要なのはどんな奴がいるかだ。どきゅんがいると欝になる。

責任ある仕事を任せると意図的にサボタージュする可能性があるヤツは、コピーや清書くらいしかさせられん。

>>660
そういう部署から抜け出すには？

>>657
府に返せばいいのに・・・・無理なのかなぁ？

＞保健所 ＝ 道州制を待つまでも無く、対住民の一般的公衆衛生は市町村へ移管方向。もしくは民間委託。

お前、保健所の仕事をわかってないだろ？
市町村はまだしも、民間委託なんかできるかよ。
警察を民間委託しろってのに等しい暴論だぞ。

>662
府の人たちが存在を忘れたいのでここにいるんだと思う。

外郭のプロパーなんてのも、たいがいロクでもないのが多いんだけどね。
どうせたいした必然性もなしに設置してるんだから、
府からの補助金無しで運用できないところは、とりあえず全部潰せばいいのに。
民間なんだから、民間にまかせりゃいいんだ。

>>664
臭い物にはフタをする、いらないのいらないの飛んでけー、ということか。
当のご本人は烙印を押されたことに気づいてないことの方が多い？
ポストが一つ上がる？から特にそうかな・・・・

>>663
保健所の中でやっている生化学実験（検査）は外注出来ませんか？
健康相談や講習会は外注出来ませんか？
栄養指導や講習会は外注出来ませんか？
浄化槽の点検や検査、指導は外注出来ませんか？

何も考えずに出来んというのは、役人の責任放棄ですか？
ちょっとは実態の経済社会勉強したら？
何でもかんでも役所がやるのが正義ですか？　そうですか？

本庁の非常勤職員です。
朝から夕飯のおかずのHPをPCで見てる、沢山のオバサンに囲まれ
うんざりです。お昼もサッサッと正午には出ちゃいます。
どう考えても4時までの私の方が仕事してます。

今日「県庁の星」を見てきました。
地方�Uではエリート意識や階級差って非常勤の立場から見ると
余り感じられないので、この映画のベースの織田裕二役のエリート意識
には??という感じでしたが、財政が破綻しかけの女性が能無し知事という点では
モデルは大阪府では？と思うところが多々ありました。
民間との交流というのも大阪府では実施していますしね。
この映画で大事な事は小さなことでも「気づく」という事です。
そこからアクションを起こすというのは映画でも難しいことなのですが…
是非府職員の方々にも観て頂きたいなと思いました。

＞朝から夕飯のおかずのHPをPCで見てる、沢山のオバサンに囲まれ

IT推進課〜 ！　おまえら、ちゃんとアクセス・ログ取ってるのか？
明らかに「夕飯のおかずのHP」ばかり閲覧しているのは、統計取れば分かるだろ。
さっさと、職務専念義務違反とネットワークの私的利用で分限免職しろよ ＞ 人事

＞どう考えても4時までの私の方が仕事してます。

つまり、正職員は不要な民間委託可能な職場ということですね。
>>663 に聞かせてやりたい。

＞健康相談や講習会は外注出来ませんか？
＞栄養指導や講習会は外注出来ませんか？

それが保健所の業務の何割を占めるってんだよ。
もともと地域衛生の確立・営業の適正指導のために医者をはじめ専門職が保健所には必要なわけで、
せっかくいるんだから、その専門職を地域でより有効利用するために健康相談や講習会をしとるんだろ？
講習会やめたらどうなるってもんでもないってーの。人間が不要になるわけじゃない。
発想が逆なんだよ。バカが。
地域保健法ちゃんと読めってんだ。

＞浄化槽の点検や検査、指導は外注出来ませんか？

そもそも浄化槽の点検や検査なんちゅうのは、保健所じゃなくてもできるんだが。
それでも「指導」を完全に外注化なんてのはありえんな。
お前の近所で浄化槽をいい加減にしているヤツがいたとして、
それを適正にするよう「指導」するなんてことを、民間にできると思ってるわけ？
あんたが我が社の人間かどうかは知らんが、もう少し「公権力」の意味を学べ。
保健所の基本業務が民間に外注できるくらいなら、そもそも役所に必要な仕事なんてなくなるっての。

欝になるような部署にいる方、どのように対応しているのですか？
今年度はあと1ヶ月足らずですが、そろそろ疲れてきた・・・。

＞どう考えても4時までの私の方が仕事してます。

非常勤なんてのは、ちょっとカワイくて飲み会とかのニギヤカシにでもなればそれでいいわけだから。
どうせ何年も勤められるわけでもないんだし、あんたがそんなに頑張ることないんよ。
できるんなら、よその仕事探した方がいいね。

小中学校や高校は全部外注して私学だけにすりゃあいいんだよな。
大学や病院もなくして。

民間でできることは民間でいいよね。

>>673
国立大学法人のようにするの？

>>646
それはどこですか？土木？企業局？

>665
本当にいらない外郭団体なんてつぶしたらいいのにと思います。
50を過ぎてあんなに馬鹿で、どうやって今まで過ごしてきたのか不思議になります。
でも府から来たというだけで威張っています。

駐車違反の取締りですら民間委託されるのに、いつまで「規制・指導・介入」だから役所しか出来ないと言い張るつもりかね

自作自演っぽいな

大阪府都市整備推進センターには業者からバックマージンを取っているものがいる。

駐車違反取締といっても、
委託されるのは違反車確認だけじゃん。
公権力の発動でもなんでもない。
アホかと。

本当に民間委託してみたらいいんだと思うよ。
税の取り立ては暴力団に。一件いくらの歩合にすれば、額の大小に
関わらず、完璧に取り立ててくれるだろう。払えない家族には売春や
売臓器の斡旋もついてくるだろうしｗ
話題の違法建築の取り締まりもいいな。撤去勧告の代わりに放火くらい
してくれるかも。
補助金や福祉関連金も民間委託。支払いを削減できれば委託費割り増し
にすれば、どれだけ困っている世帯でも、理由こじつけて出さないだろう。
府民を守る大義名分がなくなればやりたい放題。
逆に、力の強い金持ちにはたくさん金ばらまいたりするんだろうけど。

当然のことだが、ここは一般企業にいそうに無いような奴が多いな。

>>670
>地域保健法ちゃんと読めってんだ。

読めば読むほど、大阪府の設置する保健所の役割なんてない
所詮地域保健医療計画の企画立案だけじゃん

対住民サービスは乳幼児から精神・難病まで保健センターで対応可能
健康教室も妊婦教室も虫歯予防のフッ素塗布も今や府のHCではやってなかろう

はと号もいよいよ廃止らしいし、府のHCの役目は終わってるって
せいぜい市町村への「経験と技術支援」だけですよｗ

あのな、でかい市なら確かに保健所機能はもてるんだよ。実際政令市、中核市に政令指定市は持ってる。
けど、大阪府設置の保健所の数と、自分とこでもってない市町村の数、どっちが多いかわかってんのか？
府の保健所は複数の市町村をまたがって、行政おこなってんだぞ？
個々の市町村に移管するってことは、千早や能勢も含めて個々の市町村が税金使って同じ機能を持つものを準備しなきゃいけないってことだ、人間含めて。
どっちが効率いいと思う。
どっちが結果的に節税になってると思う。
明白だろうが。

頼むから少しは頭使え。
府が広域行政やってるってことを知れ。
まったく、こんなやつこそクビにするべきなんだよな。
この理解力のなさ、知能の低さ。どうせ職場でもゴミみたいな職員なのまるわかりだし。
まじで死ね。クズ。

>>684

私は心療内科治療に関わる仕事をしているものですが、
貴方の書き込み内容は他の方とは若干異なることが気になります。
もちろん他の方も色々と面白おかしく書き込みをしているのですが貴方の
場合は私の経験上医学的な見地から申し上げて何か独特の異質さを感じます。

正確にはカウンセリングをしなければ判定は出来ませんが、
典型的な自己逃避型の論理解釈が見受けられ、うつ、もしくは精神分裂症
の疑いがあります。
一度専門医の診察を受けられることをおすすめします。

>685

う〜ん、負け惜しみとしては陳腐だね。
２点

もっと頑張りましょう。

>>686

私が気になるのはその反応なのです。
普通の方ならこんなこと書いたら
「ばかにするなー！」
と怒りをあらわにするはずなのですが、貴方はその行動はとりません。
これは心療内科の患者さんに典型的な行動パターンです。
あなたの主張そのものは間違っていません。ただし、私はその論理展開
が経験上気になるのです。
悪いことは言いませんので一度診察を受けられることをおすすめします。

>>684
>個々の市町村に移管するってことは

誰がいつ個々の町村で保健所持てって言った？

あのね、介護保険で言えば京阪地区でも広域連合作ってるの

それに昔から焼却場や消防の分野では一部事務組合作ってるだろ
広域行政ってのは何も都道府県の専売特許じゃねーよ

別に税金の無駄遣いしろなんて一言も言ってない
市民に身近なサービスは身近な役所で、と言ってるだけ
効率的にこなしたいのなら、上記のような特別地方公共団体を組織すればいい

検診の後、カンファレンスと称して、ケーキ喰いながらコーヒー飲んでるような
PHNやPSWにコスト意識を持たせることが大切なんだよ、わかるか？

おまいさんでかい口叩いてるけど「管理指導課」って覚えてるか？ｗ

つまり、>>686はバカだってことか？

というか単にオナニーのしすぎじゃない？

おいおい、事務組合つくるなら、結局同じことじゃん。
単に府から市町村へ移管した、それだけの意味しかない。
いや、現にある保健所つぶしてそれだけのために事務組合つくる、なんてのは、
まったくの意味不明ですな。

で、民間委託の話はもうやめたのか（爆笑

まあとっとと死ねっての、クズ。

>>691
この粘着体質はマジで病気かもな？

一人で（爆笑 　してろあほ！

自演の人がかわいそうで泣けてくるよｗ
せめて誰か一人は下げるとかキャラ変えるとかすりゃあどうだ？

>>まあとっとと死ねっての、クズ。

あったま悪そうなカキコだな。

691 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/03/06(月) 22:52:36
おいおい、事務組合つくるなら、結局同じことじゃん。
単に府から市町村へ移管した、それだけの意味しかない。
いや、現にある保健所つぶしてそれだけのために事務組合つくる、なんてのは、
まったくの意味不明ですな。

で、民間委託の話はもうやめたのか（爆笑

まあとっとと死ねっての、クズ。


典型的な子供の文章だな。
ハハハハハハ！！！

ばかじゃねーの！
はずかしくねーの？こんなこと書いて！！
もっと勉強してから書けよ。みんな笑ってるぞ！

＞684 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/03/06(月) 22:03:57
＞あのな、でかい市なら確かに保健所機能はもてるんだよ。実際政令市、中核市に政令指定市は持ってる。
＞けど、大阪府設置の保健所の数と、自分とこでもってない市町村の数、どっちが多いかわかってんのか？
＞府の保健所は複数の市町村をまたがって、行政おこなってんだぞ？
＞個々の市町村に移管するってことは、千早や能勢も含めて個々の市町村が税金使って同じ機能を持つものを準備しなきゃいけないってことだ、人間含めて。
＞どっちが効率いいと思う。
＞どっちが結果的に節税になってると思う。
＞明白だろうが。

＞頼むから少しは頭使え。
＞府が広域行政やってるってことを知れ。
＞まったく、こんなやつこそクビにするべきなんだよな。
＞この理解力のなさ、知能の低さ。どうせ職場でもゴミみたいな職員なのまるわかりだし。
＞まじで死ね。クズ。

結局あれだな

＞駐車違反の取締りですら民間委託されるのに、
＞いつまで「規制・指導・介入」だから役所しか出来ないと言い張るつもりかね

なんてバカなことを書いちゃったもんだから、話をごまかしたくてごまかしたくてしょうがないんだろうな（嘲笑

「駐車違反の取締り」が「民間委託」だなんて、単に事務の一部が委託されただけなのにｗ
どこから「規制・指導・介入」なんてのがでてくるのやらｗｗｗ
全然関係ないじゃんｗｗｗ
バカ丸出し。
まさに真性。根っからのアホ。
ほんと、生きながらに脳が腐ってるとしか思えないよ。

>695
>696
>697


…いや、批判するにしても、もっと内容あることを書かなきゃ。
自らの能力の低さを晒してどうするよ。

つか、にちゃんに慣れてない人が二人いるなーって感想…
煽り方叩き方が住民くさくない…

煽り方にもいろいろあるんだけどね。
ちなみに、公務員板には名無しを作ったころからいるよん。
あのころはまだ板の半分は公務員試験関係だったなあ。

出先機関の一部には職員端末が１人１台配備となっていないが、岡山県警の一件みたいな
事件があるとどうなるのだろう。現在では持ち込みPCが公然とまかり通っているよ。
＊数年前から備品購入費でPCを買えなくなった。だから持ち込みPCが事実上公認である。

＞出先機関の一部には職員端末が１人１台配備となっていない

あ、そうなんだ。
なんか１人１台が当たり前だと思っちゃってたよ。
でも備品購入費で買えないなら、消耗需用費で買えばいいのに。

費用の枠でぐちゃぐちゃいっている段階で、役人根性丸出しですよ。

パソコン入れて、業務効率が上がり、人員削減なりコスト削減が行われるなら
正面切って備品で買えばいい。　どうせ、役所は法人税や事業税は払わんでいいわけだから
備品なのか消耗品なのかは、やらせ野内部監査のときの資料つくりだけの違いだろ。

>>688 はいい事言ったが、
保健所はもはや市町村の業務範疇、都道府県（広域自治体）がやるべき事務ではないということで、
一部事務組合の意味合いだろ。
民間委託は今のところは無理としても、伝染病や疫学調査など広域対策を必要とするもの以外は
市町村の仕事だってことだ。
国が東京や愛知県で稼いだ税金を全国でばら撒いているのを、広域自治体が再びやる必要性は無い。
市町村に任せて、その区域の保健水準はそこの住民の受益者負担でやれということだ。
市町村域を超えて影響を及ぼしかねないような伝染病などの広域問題だけを都道府県がやるといいたい
わけだ。

土木も、健康福祉も、環境も、市町村に任せられるところは任せて地域内での受益者負担でやれ
という方針を徹底させないと、結局府域内では大阪市の税金を市外へ、府の北部地域の金を南部へ
ばら撒きなおしているに過ぎない。これはおかしい。

生活道路・下水、住民の一般的な健康福祉、水質汚染などはもはや市町村の役割だということだ。
道州制はこういう観点をもってまもなくやってくる。

沖縄のこともあるし、道州制はなかなか難しそうだね。
大阪含めて数県が財政破綻して、それをきっかけに、かなあ。
考えられるシナリオとしては。

実際問題中央に比して州知事の権限が強くなりすぎるから、とうぶんは無理だと思うけどね。
アメリカやドイツくらい州の数があればともかく。
って、それじゃ県ですがな。

>水質汚染などはもはや市町村の役割だということだ。

水質汚染を仕事にしちゃだめだろ。
ショッカーかよ。

道路も一定の整備が終われば、市町村に移管していいと思う。
河川管理も、林道管理も同じ。
公園などは、維持管理は完全民間委託するか市町村移管でいいんじゃないの。

下水はすでに維持管理を一部事務組合にしているが、一定の整備が終われば
完全に市町村移管でいけるでしょ。

保健所は上のほうで散々書いてあるから、そうなんじゃないのというていどしか
言えない。とにかく、市町村の保健センターで十分だし、そういうのがないところは
一部事務組合かも仕方が無いでしょうね。（民間委託がいやなら）

環境？　温暖化対策や京都議定書は国の範囲では？　単なるイメージ作戦に
タダでさえ財政逼迫しているのにかかわりますか？ それより黒煙とか上げている
自動車や工場の大気汚染対策をしてほしいね。
川の汚染は、もう一般的な問題じゃないでしょ。汚染されても影響範囲が
流域しかないので、関連市町村で話し合ってやればいい（一級河川除く）。
淀川、大和川の広域対策は府がやらんといけないかも知れんが、それ以外の
個別汚染対策や中小河川は市町村へ。

水道部や府営住宅は民間委託を前提にすれば？　こんなとこに貴重なマンパワー
をつぎ込むくらいなら、治安維持にでも人員を振り向ければいい。

>水質汚染などはもはや市町村の役割だということだ

市町村のマッチポンプという意味でFA？
府の環境が、水質汚染ごときは市町村対応にさせたいのだが、
市町村がわざと汚染物質を垂れ流して、いかにも広域汚染しているように見せてるとか。　　　　深読みしすぎですか？

>市町村がわざと汚染物質を垂れ流して

心が荒むような仕事だな。
やっぱクミトリしたやつをそのまま流したりするのかね。

ずいぶん前にも書いたことあるけど、財産権侵害にあたる規制業務だけは
市町村には無理だよ。市町村と地元が近すぎて、指導ができない。
違法建築とか、大気・水質汚染とか、違法造成とかね。
旧村の自治会長の力が市町村に対しては強すぎて、弱い新興住宅地の
住民との間でものすごい格差が生まれてる。
旧村の住民だったら、刑法犯でも放置されてる事実知ってる？
だから市町村は府に何とかしてくれと泣きついてくる。

でも、そんなの府がやらずに、国の出先にやらせたらいいと思うけど。
国のほうがもっと遠いから、しがらみや圧力受けにくいと思うよw

今日の産経新聞読んだ？
ベンチャー企業紹介の連載記事に危ない事書いてるぞ
ＨＰの会社なんだけど「人脈」で仕事取ってきてるらしいんだがその中に大阪府の名前があったぞｗ
ホント汚職って無くならないな

>>財産権侵害にあたる規制業務だけは市町村には無理だよ

固定資産税とかあるだろ

>>旧村の住民だったら、刑法犯でも放置されてる事実知ってる？

君は公務員なのに告発って言葉知らないのか？

法的に見てどう考えても無理なものは仕方ないけど、無理無理言ってる
だけなら、何も変わらないよ

第一、建築主事置いてる市がいくつあるか、また大気や水質規制が
法令で権限委譲されてる市がいくつあるか数えてみたら？

それから、マッチポンプって意味とは少し違うけど、府下市町村で
下水道普及率１００パーセントは守口市だけ、という事実がある

あとの市町村は大阪市も豊中市も箕面市も、９９．９パーセントだ
こういう数字を見てると、どうも組織維持のためだけに、普及率を
１００パーセントに到達させてないんじゃないか、と思うけどね

１００パーセントに到達したら「下水道整備課」は不要になって
維持管理は民間でおｋだからな

市レベルではそういう怪しさは、なくはない。

>>668

>朝から夕飯のおかずのHPをPCで見てる、沢山のオバサンに囲まれ

ははぁーん、判った！
漬け物・焼き魚等々

そんなのほっといて、ガンバ！

微妙な点にツッコミ入れていいかな。
99.9%の理由は、たった一箇所、これに下水道引くほうがバカ、
という場所にある建物がそれぞれあるからだよ…。
自分の狭い範囲でしか物が見えないもの知らずの発言だね。

>>714

微妙な点と認識しておきながら、話の方向をツッコミに持っていこうと
誘導的な展開を図るにはは卑怯じゃないか？

理論的に考えて、下水道を引くほうがバカという地区を「計画区域」に加えているのは役所。
そして、そこに下水を引くのは理論的に無理だから永久に９９％から普及率が上がらない。

まともな人間なら、そんな区域は「計画区域」からはずして、普及率を１００％にして、
下水道整備課を廃止して組織リストラするのがまともな考え。
それすら出来ない、出来ないというより組織維持が優先され市民の税金の無駄遣い
については盲目なのが役所。

大阪市の下水道整備率が永久に９９％なのは、大和川を越えて松原市に飛び出している
地区の整備が出来ないからでしょ。　永久に整備するつもりも無いのに、組織維持のためだけに
計画区域から意図的にはずさない。

微妙な点に突っ込みいれてスマソ

>>716

さんざん言いたいこと言っておきながら
最後にスマソで締めくくっているが、
それなら最初から言わなければいいのではないか？

理論的に考える人は
　下水道を引くほうがバカ
などという事は言わないのではないか？

数字なんて、出し方。見方で変わる和佐。耐震性の計算がどうこうのニュースがあったじゃん。
ＴＩ推進で、コンピューターの性能が上がり、安くなっても、予算規模も大きく成っていく。
無駄をし続けるから今がある！

そんな区域は「計画区域」からはずして、普及率を１００％にして、
下水道整備課を廃止して組織リストラする

なんてこと、まともな人間なら、もっとコンセンサスととりやすい
現実的な対処法を考えるのではないか？

>大阪市の下水道整備率が永久に９９％なのは、大和川を越えて松原市に飛び出している
>地区の整備が出来ないからでしょ。

そうだと捕らえていいのか？それとも予測なのか？

>永久に整備するつもりも無いのに、組織維持のためだけに
>計画区域から意図的にはずさない。

だったとしたら確かに問題だが、本当なのか？
裏はとれているのか？永田議員の様な思い込みではないのか？

>>722
思い込みと言われればそれまでだし、誰も「組織維持のためだ」なんて言わないよ
でも、各市の下水道普及率見てご覧↓

http://www.city.izumi.osaka.jp/kankyo/gesuihp/fukyuu%20h16.htm

　　>>財産権侵害にあたる規制業務だけは市町村には無理だよ

　　固定資産税とかあるだろ

おまいシロートだろ。社会経験あるのか？もしかしたら子供か？

>法的に見てどう考えても無理なものは仕方ないけど、無理無理言ってる
>だけなら、何も変わらないよ



無理なものは仕方ないと認めておきながら、それで具体的にどーすんだー？？

>>724

じゃあ「市町村には無理だよ」って一生言うとけ

ツッコミも甘いし、改善策も提示しない、うどん屋の釜だな

>>君は公務員なのに告発って言葉知らないのか？

告発すればなんでも捕まえられると思っているのか？

>>727
とりあえず告発してから言えや

ところで「ＴＩ推進」とはなにか、誰か教えてくれ

>それすら出来ない、出来ないというより組織維持が優先され市民の税金の無駄遣い
>については盲目なのが役所。

にちゃんねるだから安心して言っているのか？
公式な場所でここまで言う自信があるのか？
裏は十分とっているんだろうな？

>>727
タイーホするかどうか、起訴するかどうかは警察や検察の判断

行政機関が違法行為を発見してそれをダンマリするかどうかが問題なのよ

少なくともここで役所に文句言ってる人が、現実を知らないひきこもりくん
であることだけは、ここ数行ではっきりしたな。
ネット上のデータが現実の全てだと思い込んでる人、最近増えたよね。
こういうヒッキーに税金食われてると思うとむなしいな。ニートに生活保護費や
失業対策金使うのやめてほし。

>あとの市町村は大阪市も豊中市も箕面市も、９９．９パーセントだ
>こういう数字を見てると、どうも組織維持のためだけに、普及率を
>１００パーセントに到達させてないんじゃないか、と思うけどね

これは自信なさげだな。言い切るのか、半信半疑なのかはっきりしたらどうだ。

>>あとの市町村は大阪市も豊中市も箕面市も、９９．９パーセントだ

ちょっと冷静になって考えるとね。１００パーセントつまりパーフェクト
ではないものをこう表現するんじゃないか？

１００じゃないから怪しいと決め付けるなら、それなりの根拠をしめせ。
それが大人の世界の議論だ。

>>733
だーかーらー

＞市レベルではそういう怪しさは、なくはない。

って書いてるんですが・・・・？？？

>第一、建築主事置いてる市がいくつあるか、また大気や水質規制が
>法令で権限委譲されてる市がいくつあるか数えてみたら？

ネットデータでよく勉強してるじゃないか、その努力を自分を磨く
ことにも向けなさい。
まだやり直せるよ。頑張れ。

>>734
何年も９９．９パーセントが続くと言うことは、明らかに計画区域を見直して
いないわけで、そうする意味が市役所内部的にはどうなのかと考えてみて

横から質問。
下水道普及率の母数って、下水道計画のある地域だけなん？
わざわざ山奥の一軒家まで飛び石みたいに計画地に入れた上で
１００％にならない状態にしてあるん？
何らかの理由で、飛び石化した部分に家が建ってしまった場合は
どういう扱いになるん？
シロウト考えでは、単に市域全域を計画地として設定してるだけ
に思えてしまうんだが。

君は基本的に間違っていないと思うよ。
ただね、一方的に主張を続けていてもとだれも同意して
くれないよ。ときに「みなさんどうおもいますか？」という様な
態度も必要なんじゃないか？
相手の意見も聞いて自分も主張する。
そういうことも大事なんだよ。

大気や水は工場相手だから、まだ何とかなるんじゃないか？
ガサ入れ入って顧客が離れて困るだろうから、役人相手でも
ある程度は何とかなるし、ならないところは放置されてるだけだろ。
それが刑法犯？

むしろどうにもならないのは、無許可産廃処分場とか、建築確認も
とらずに調整区域に建売住宅売り逃げする連中じゃねーの。
実例いくらでも聞いてるよ。

山奥は、都市計画区域に入っていないから、下水道計画区域に編入できない。

都市計画区域 → 下水道計画区域 → 下水道法認可区域 → 整備済み区域 → 供用済区域

>>741
大阪府は全域都市計画区域だよ。
市街化区域と言いたい？

まあ下水の計画区域内でも下水への接続をゴネる手合いがいるからね。
その意味では民間委託して事務的に進めた方が賢明かもしれん。

府営住宅も入居審査から維持管理まで民間委託すればいいし、生活保護など
給付的行政サービスも民間委託して公平・透明化すれば無駄を省ける。
税金等の滞納者への債権回収、使用料・手数料の適正徴収などなど。
知事は2010年度に単年度黒字を目指すと言っているが、意外に早いぞ。

＞生活保護など給付的行政サービスも民間委託して公平・透明化すれば無駄を省ける。


またアホなことを…
こういうのが職員なら、マジでクビにしたほうがいいな。

社会保険庁もハローワークも、一部の事務事業から民間委託し始めているのに、いつまでも役人でなくても出来る業務を役人がやり続ける大阪府って…

>>745
＞いつまでも役人でなくても出来る業務を役人がやり続ける大阪府って…

大阪府全体が市街化調整区域みたいなもんだなｗ

大学中退でも合格点に達すれば府庁は入れますか？
行政AのIT推進課に興味があるんだけども。

民間企業なら、わざわざ「サポートセンター」をやりたいと就職先を決めるヤツは居ないだろうけど。
パソコンのお守り係りにどんな興味を持ったのか、お聞かせ願えますか？

ちなみに、大卒でなくても「大卒程度」の試験だから大丈夫だよ。

また大阪府の汚い実態を見てしまった・・・

大阪市よりはマシ。

こんなこと許されていいのか！！ 　「在日特権」

働かなくても毎月お金が政府からもらえる在日！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

[地方税]　固定資産税の減免[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免[年　金]　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免[都営住宅]　共益費の免除住宅
[水　道]　基本料金の免除[下水道]　基本料金の免除
[放　送]　放送受信料の免除 [交　通]JR通勤定期券の割引
[教　育]　都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

>>750
まあそりゃそうだけど大阪府もクリーンじゃないよね
ある府営住宅の立ち退きにまつわる・・・

>>748 かつての蛍光色は大卒版のメールボーイってところか。
初級に落ちた者のなかからメールボーイが選ばれてきた（現在は消滅）。
蛍光色は事務屋より競争率の低い試験で入って事務屋に職変し現在に至る。

IT関係で、民間経験（実際の業務に携わった経験）を問わずに採用しても、役に立たないのは目に見えている。
同様のことが、建築や土木、電気、機械、といった工学系技術職にも言えるけどね。

大学の知識だけで府に入り、設計も製造も顧客対応も何も経験せず、実践的な研究開発もしたことが無く、
やってる仕事は単に事務的な庶務だけ。技術的業務は全て外注（設計開発委託や工事請負など）して
その成果品（完成図書や委託成果品）をコピーして使いまわしているだけで技術業務をやったとアピールする悲しい仕事。
こりゃだめだわ。

10年以上の民間経験者を雇うなどの方法に変えろよ。

はっきり言って、IT推進課の技術吏員なんか、
世間で役に立たない理系人間の集まりだよ。
こんな部署こそリストラして、アウトソーシングしろ。

事務屋に職種変更しても、さらに役立たないから、
分限免職しろや。

今日はおばさん、9時半から11時迄「あるある大辞典」のHP観てたな。
横の41歳主事のオッサンはクロスワードパズルしてた。
総括はゴルフの予約を座席でした後、髭そってたわ…
冗談ではありません。

＜賑やかし
充分そんなん承知だっちゅうの。
頑張ってなんかいないし、日々のルーティンこなすだけ。
厨房でもできる仕事。
そんな私より、仕事してないって事ですわ。

統計とかそんなもんだ。

>>756 羨ましいねぇ。
一昨日とその前の日に行文システムのサバが飛んでヤキモキしていた者の焦りなど
分かりゃしないやろ、そんなﾏﾀｰﾘ左遷部署の者には。

回付先が入力できなかったり、そもそも決裁一覧の文書すら開けなかったり…。
年度末になり処理能力がパンクして動かないなんて、いったいどんなシステムだよ…

>>759
そんなシステムなんだよｗ

大阪府が全国に先駆けて導入、と言っているが、その実はメーカーの実験台だからね。
他の県に売り込みにいくときはかなり改善されるんだよな。

まぁあのおばちゃん知事が喜びそうなことだから。

だから、早くあのおはばん知事をやめさせろ。
裸の王様状態なんだから。

おはばん知事→おばはん知事　でした。

フェールセーフの意味でも（実質はPC音痴な年配職員の救済になる可能性がある、諸刃の剣だ）、
手動起案＆決裁を復活させてくれんもんかね。法文なり庁管の倉庫をほじくれば１号用紙なり
２号用紙はそれなりに出てくるやろ。電子起案でも回付文を回せばペーパーレスやなくなるしな。
むしろミスプリントなんかを含めると手動起案＆決裁の方が枚数は少なかった。これ事実。

大阪府の組合ってたよりになりますか？それとも、みんなからやめてしまえって思われているような者の溜まり場ですか？

施行ボタンを押した後に、ごく軽微な修正箇所が発見されただけでも

施行済み文書の取り消し決裁（電子決裁）
軽微な修正をした文書を一から決裁

もうアホですか。　紙と時間の無駄やろ

職員大食堂でもPiTaPaやICOCAを使えるようにして欲しい。

新別館のスポーツクラブが無くなるのは喜ばしいことだ。
跡地はプレハブに入っている建築の汚らしい事務所でも移してやれ。

私怨バリバリだな

>>767 スカイウェルネスが廃止されるのか。本庁勤めでも使ったことなかったな。
ついでに南館５〜６階のマッセ（市町村会館）もコクサイホテル跡地に移転するから、
新別館がスカスカになるな。旧職員会館か分館６号館（契約局など）が移転対象か？

結局、パスポートセンター（南館地下）と、職員研修所（南館）だけか？
北館は、不必要なものばかり残るよな。　無くても府政には影響の無い
互助会や共済などの寄生団体と、ホテルだけ？

もう、あの建物ごと民間に売却したらどうだ？

>>770 当初の庁舎周辺整備計画によると、新別館でも北館は基本的に旧職員会館の
機能をまるまる移すはずだった。しかし、労組の事務所等は旧職員会館のまま。
「新別館に労組事務所を移してやってもいいが、家賃は上がるぞ」と当局提示か？

あるいは、これまた当初計画の「新別館に執務室を入れない」原則（共済・人事など除く）は
SSCが入って崩れているから、空きスペースに総務部の残りの課もブチ込むか。
財政、市町村は南館、総務部に仲間入りする統計はプール跡www

新別館近くの民ビルに入っている水道部本部を移転させるか？
（そもそも水道部の本部が大手前にある必要性は無く、市町村の
ようにどこかの浄水場や処理場の敷地内に同居すればいいのだがね）

分散配置されている商工部を集約して持ってくるという手もあるな。
にぎわい創造部を詰め込むための建物として。
でも、今の知事が辞めたら、賑わい創造部はすぐに潰れそうだから
移転はありえないだろうか。

妥当な線としては、ぼろ建物の契約局や建築のプレハブ事務所
を撤去して移転させるという線だろうか。

>>773

そんなことばかり言っているとぉ..

カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ

久しぶりにバカが沸いてきたな ｗ

>>774
他のスレであったような。
どこぞの馬鹿がかきこしているうだろう。

外郭団体に来ているおっさんは、大馬鹿だ。
実名を出したいくらいだ。
芯で欲しい。

出しちゃえばいいじゃん。

水道部は旧三和銀行跡の建築中のビルに移転するそうな。

大林組が、建築中のものですね。
うさんくさい

なんで、大阪市内に給水していない水道部が、地価の高い大阪市内に
本部を置く必要性がある？
浄水場の敷地にプレハブ事務所建ててコスト削減し、もう少し水道料金下げてくれ。

>>781 港湾局みたいに、現場に近い村野浄水場内に移転したらどや？
すると、水道部が現在入っている参社員ビルは別の部署が入るんやろけど、
やっぱ契約局か？　それとも他の貸しビルにある部署を統合するか？
貸しビルばかりに入るのは決して得策やない。年間10億も家賃払うてどないする？
10億言うたら20年前の庁舎周辺整備設計コンペがそれぐらいやったな。
あまり整備計画を先延ばししたら、黒川事務所から違約金取られるぞ。

>なんで、大阪市内に給水していない水道部が、地価の高い大阪市内に
>本部を置く必要性がある？

南部、北部、東部
どこに行くにも便利がいいからじゃないの？

>>783 市内には現業部門はないし、北部、東部、南部の各事業所間をまたぐ事務が
頻繁にあるならまだしも、ほとんどは電子決済でOKだしな。

府内移動のことを言うんだったら庭窪の中に事務所置いたらええ

＞南部、北部、東部
＞どこに行くにも便利がいいからじゃないの？

行くって、何しに行くんだ？
（１）市町村に水道料金を徴収に行く
（２）水道管や中継ポンプ場の様子を見に行く

（１）は電話やメール、銀行間振込みの時代でしょ？　まさか現金輸送 （ﾜﾗ
（２）は民間委託考えないんですか？　設備メンテナンスをいつまで役人がやるつもり？

それを言ったら、浄水場の維持管理も民間委託になって、組織消滅して
本部も消滅するってか （ﾜﾗ

>>786 水道部の本庁なんて現場がないからそんなこと無問題。
まさか企業水道常任委員会で答弁するだけの目的で本庁に巣くうのか？

NHKの日曜討論で与党幹部が言っていたぞ
「現業、民間で出来ることは民間委託する。
公務員純減５％は相当きつい。民間委託を積極的に進める」
大阪府で言うなら、水道・住宅・公営市場・公園あたりが
まとめて民間委託できる最後の聖域。

大阪は最初からチョンに委託してるよなもんじゃん

>>789

大阪人はもともと日本人じゃないから、大阪ごと全部チョンに
委託しても、我々日本人としては困らないが、、

水道・清掃・交通・土建の現業といえば、特定アジア人と特定地区民の利権の温床だろ。
ムリ無理 → 民間委託（利権の制限）

特定大阪人 　　　ﾌﾟｯ

いっそのこと、大阪府丸ごと大韓民国の飛地として主権委譲したらどうか？

関空2期滑走路を、米国海兵隊基地として提供して
特定アジア人を追放してもらうという手もある。

中国に頼んで大阪に原爆落としてもらうって言う手もある。

原爆やでー！あたったらごっつー痛いでー！

昨日が鯖が飛んだな。どないなっとるねん！　今から出勤するのん、気ぃ重いワ！

今日は飛ばなかったけど、相変わらずのろかったね。

主権おおさかの尾辻議員。議会質問で「庁舎内の全面禁煙」を訴えておったが、
まず、自分の足元、主権おおさかの控え室はタバコの煙もうもうやないか。
やっぱ議員さんは特権階級やしなぁ。いうこと違うなぁ。

庁舎内は原則禁煙ですが、何か。

府議会議員関連、人事質関連という権力の座をほしいままにする部門のみが
庁舎内ですい放題区画を設けていますが、何か。

まず、議員数の削減をしてさらに建物内禁煙をして、自ら襟を正してから
言うべき課題じゃないでしょうか。

本庁・本館耐震性が、低いそうだが、震災で、なんで、潰れんかった？過小に計算したんか？（世間では、過大に強度偽装して騒がせたが）

本庁・本館耐震性が、低いそうだが、震災で、なんで、潰れんかった？過小に計算したんか？（世間では、過大に強度偽装して騒がせたが）

本庁・本館耐震性が、低いそうだが、震災で、なんで、潰れんかった？過小に計算したんか？（世間では、過大に強度偽装して騒がせたが）

本庁・本館耐震性が、低いそうだが、震災で、なんで、潰れんかった？過小に計算したんか？（世間では、過大に強度偽装して騒がせたが）

保健所医師がどんどんやめている。待遇改善して欲しい。医師用官舎、各種手当ての復活、理事職などポストの振付け（今は本庁課長を除くとないが、事務屋が独占するのはおかしい）．．．etc.
また、新人事評価になって、所長と合わないでやめる人も多いようだ。エキセントリックな某所長など本庁は管理職に向いていない所長の処遇を考えるべきだ。そうしないとこういう傾向に歯止めがかからないと思う。

保健所に医師が居なくて困ることでもあるの？

俺は保健所のお世話になったことが無いから、どうでもいいわ。

大阪府知事も退職金無しに条例改正したらどうだ？

自分は退職金満額受け取っておきながら、査定給導入、退職手当改悪は筋が通らない

>>804
HCの医師職人事は、まず和○会に文句言うこと
昔のHC医師というのは、地域でも一目置かれる存在で、読影の講習会をやったり
TBとか成人病集団検診などで臨床の腕もキープしていたのだ
ところが、今の所長でまともに長尺読影できる香具師何人おる？
地域の医師会から（医師としての腕を）頼りにされてる所長が何人おる？

府立大のりんくう移転も、規模縮小しつつ強行したな。
大学の分裂は、特に理科系の場合、相当のデメリットがあることなんか、
ズブの事務屋である知事には分かりっこなかったのだろう。
少なくとも、府立大＋女子大＋看護大＝独法･府立大　という施策とは矛盾する。

>>806
>HCの医師職人事は、まず和○会に文句言うこと
「和○会」って何ですか？教えてください。

>ところが、今の所長でまともに長尺読影できる香具師何人おる？
Ｙ所長などは口ばかり達者で、集団感染対策会議をやっていても自信なさそうだし。

>地域の医師会から（医師としての腕を）頼りにされてる所長が何人おる？
残念ながらそれは、ないでしょう。SARS対策でも保健所が本当にできると思われていることはないと思いますよ。
でも、感染症をあまり見かけなくなった現在、市中病院の先生よりはマシというところでしょう。
結核やO157レベルなら十分対応可能です。

保健所医師の存在意義はやはり医師会が医師以外の人の意見を専門外と見て全く聞こうとしないところにあると思います。
医療監視がいい例で、医師がおらず、保健師や放射線技師、事務職だけで行っても様になりませんよ。
新医師臨床研修制度になって、市中病院の医師不足は深刻化しています。804の先生のおっしゃることももっともでは。

そういやあ。旧職員会館の組合部屋もたばこ吸い放題吸うてるな。

>>808
>「和○会」って何ですか？教えてください。
そんなことも知らずにHC医師のことを言うのはどうかと思うが。
要するに出身大学の医局人事が、府庁医師人事を握ってるってこと

>O157レベルなら十分対応可能です。
よく言うよ
大流行した当時、対応できた所長などどこにもおらんかったやないか。
がんばったのは、土日も返上でウンコまみれになっていた検査技師ちゃうの？

医局人事が嫌になり辞める医者多数・・・・
独法化後の５病院にはカスみたいな医者しか残らない・・・・
待遇悪いわ、稼いでも他の赤字病院の補填に回るわ新しい医療機器の購入もできずで、悪循環・・・・
残るのは、他に転職できないヤツばかりか？
ま、役所気分のまま民間に就職したら結局辞めるやろーな

>>810
O157 で出た死者の数は？
仮に、大阪府の保健所が何もせずに放置したら、その死者数はどれくらい増えた？

年間、喫煙によって直接・間接に死亡している人の数は？
喫煙を禁止しないために疾病が増加して医療費が増大、勤労年齢のものが死亡した
ことによる国家損失の額は？

所詮相対的なものでしょ。　O157のような先進国病・ムチャクチャ感染力が弱く、症状も
劇症化しない病気に対して、必死になって財政を投下して対策するだけの価値ある？
傍らで、喫煙で年間数万人死んでるんだぜ。

俺なら、その予算の使い方、人材の投入方法、間違っていると思うが
それもこれも機能不全化した間接民主主義のなせる業だ。
だから、政府には何も期待しない。　出来うることなら、何もせずにレッセフェール政策
超小さな縮小政府化して欲しい。　コストパフォーマンス悪すぎ。

>>812 かように行政を肥大化させたのは、何でも行政に依存する（責任を押しつける）
衆愚の体質も見逃せない。諸手挙げて民営化を望むなら、行政も民間方式にすべきだ。
有り体に言うと、払う物払わない者に行政サービスを提供しないってことだ。

また燃料投下しましたな ｗ

O157対策で、生産年齢人口では無い老人ホームの老人を助けても意味が無い？
その老人の子供が生産年齢人口で、その子供の心の平安になるなら、いくばくかの
価値はある。

それよりも維持管理・住宅・水道・公園・道路・河川の運営管理を民間委託せずに
肥大化行政していることをなんとかすれば？
水道を民間委託しても、水道を供給しないといっているわけでは無いし、いまと
同等もしくは高サービスで値段が下がるんだぜ。

金のことでぐちゃぐちゃ言うのなら、維持管理を徹底的に民間委託して、
浮いた金で公衆衛生やる。これで一寶の解決？

タバコは納得。　だが、肺がんの原因の最大要因のタバコを捨て置いて
アスベスト対策とか言うバカ世論に流されただけ（マスゴミに流されただけ）の
公金たれなだし政策はいただけないな。　環境にはまともな頭の持ち主はおらんのか？

＞払う物払わない者に行政サービスを提供しないってことだ

憲法に定める最低限の生命維持 ＝ 税金で負担（民間委託でも）
　外交・国防・通貨政策・治安維持・生活保護（現状の給付より減らす）
それ以上の行政サービス ＝ 受益者負担

ということなら納得するが、税金を払わないやつに警察サービスをしないというのであれば納得できん

>>810
>要するに出身大学の医局人事が、府庁医師人事を握ってるってこと
出身大学の医局人事が握っている、もっと言えば阪大が人事を牛耳っているのは府立５病院でしょ。
保健所は関係ないよ。
>>811
>医局人事が嫌になり辞める医者多数・・・・
>独法化後の５病院にはカスみたいな医者しか残らない・・・・
医者がやめるのは、待遇が悪いからだと思う。バイト禁止を徹底したら皆やめちゃうよ。

>>814
>アスベスト対策とか言うバカ世論に流されただけ（マスゴミに流されただけ）の
>公金たれなだし政策はいただけないな。　環境にはまともな頭の持ち主はおらんのか？
環境のせいにするのはかわいそうだよ。政策決定は知事の太鼓持ちＴ、ノンポリのＮなんかが決めるんだから。

>>812
>O157のような先進国病・ムチャクチャ感染力が弱く、症状も
>劇症化しない病気に対して、必死になって財政を投下して対策するだけの価値ある？
全く同感。コレラ、赤痢などの２類までなら上下水道のほぼ完備した現在、そんなに流行することはない。
保健所の業務にいつまでも位置づける必要があるのかとＡ所長なんかも言っていたよ。こういう英断が幹部にも欲しいね。

タバコ対策は経済的に重要だけど、保健所のキャンペーンがあるから喫煙率が下がっているというわけではないだろう。実際は、マスコミの影響に比較すれば限りなく０に近いのでは。
保健所存続の理由にするなら、所長たちの好きなエビデンスが必要だ。

保健所は医療監視などの監視業務だけでいいんじゃないか。他の業務は、本庁一括か市町村の保健センターに移管すればいい。

禁煙に導きたければ、大阪府で公安部局提案の禁煙条例を作ればいい。

全ての公共の場所（公道、官営民営を問わず公共施設内、全ての飲食施設）を
禁煙区域に指定して、違反者には罰金100万円もしくは懲役6ヶ月を課せばいい。

保健所が実効性の無い啓発をちんたらするより、ガツンと公安部門がやるほうが
はやいよ。

そういうなんでもかんでも刑罰でってのは安易なんだよ。
ここは中国じゃねえっての。

喫煙で罰則扱いはどうかと思うが、ポイ捨てはタバコに限らず
懲罰でいいと思うな。
ゴミ投棄2回で死刑確定にしたら、投棄ゴミ処理・警備パトロールで
垂れ流されてる税金が浮いて一石二鳥だよ。

ポイ捨てを発見したら、民間人でも罰則金徴収できるようにしたら
怖くてもの捨てられなくなって良いと思うんだけど、これだと何もして
ないのに捨てたと言ってタカる暴が出てくるんだろうな。

正直、喫煙者って自己中心的だから公共のルールよりも自分のルールを優先しちゃうからな。
だから煙草を吸ってはいけない駅のホームなどでも平気で煙草を吸う。
ついでに吸い殻を床に捨ててゴミを作る。

恐らく、喫煙者は駅のホームから線路に突き飛ばしてもＯＫ、罪にならない、くらいしないと。
命の危険にさらされないと自覚しないでしょ。

最近の健福の施策にはロクなのがない。もっと始末が悪いのは立案者が何の責任もとらないこと。
肝炎フォローアップ事業なんて今も引きずっているが、Ｓ、Ｎ、Ｔは何の責任も取らない。
自分たちだけ人事評価の外にいて結構なことだわな。

>>821
ほぼ胴囲
本庁で言えば、谷四や天満橋からの出勤時、混雑した歩道を歩きながら
平気で火種を振り回しながら歩くバカは、ほんとなんとかしたいよね
月曜日なんてワガシャの人間が火ばさみ持って吸い殻掃除している横で
火付いたままの吸い殻を投げ捨てる香具師多数おる、ほんまかなん

>>822
幹部が無責任なのはどこの部局も同じ

府庁内で、禁煙（健康問題）や大気汚染（公害）、違法建築摘発などの規制業務をしている
部門はあると思うが、一向に世の中から違反者が減らず、毎年同じ違反者に規制指導
するだけで何の効果も上がってなくて、いつまで経っても府庁の人員が減らないので
あれば、いっそのこと3回警告した後は公安部門に移管するというようなことをすれば
いいんじゃないのかな。
銀行などでも、返済の督促をしても一向に払わない人間の債権は、特殊な部門に
移管して（実力行使とまでは行かないが）強権的に取り立てているとも聞く。

>>824
行内で移行するんじゃなくて、債権回収屋に売るんだよ。
何段階か転売されて、最終的には暴力団に行く。身ぐるみはがされ、
臓器や命が残っているかはシラネ。自殺して生命保険で返せ、と
お膳立てされるらしいな。
税金・保険料滞納もそういうシステムにしろよ。迷惑かけてんのは
債権者相手だけでなく、国民全体なんだから。

>>805
>保健所に医師が居なくて困ることでもあるの？
全く同感。保健所長の医師要件もはずれたんじゃないの？要するに、保健所長なんて保健婦でもできるということ。

>>804
>保健所医師がどんどんやめている。待遇改善して欲しい。
よって、待遇改善の必要はない。むしろ、保健婦並みでいいんじゃないの。でないと、同じ所長なのに給与格差が大きくなり過ぎる。

府庁の玄関窓口のねえちゃん不細工

>>827
それは、おまえが不細工と思っているだけの個人的意見だろ。
普通だと思うが、俺は。

まさか、大阪府庁は”容姿”だけで選抜しているわけじゃないだろうから。

で、本館とか別館の受付のところに居る人って、どこの委託先の会社の人なんだろう？

府立大移転は辞めて欲しいわ。詳しくは知らないけど大学院だけ移転？って聞いたんだが
4回生になったら研究室はりんくうまで行かないといけないけど講義があったらわざわざ
堺まで戻らないといけないって・・・何の利点があるんだろうか・・・

>828　いやいや、あの背の高い女はヤバイよ・・・名前までは出さんが

府庁の受付は職員だお

受付とか昔のエレベータ嬢とかは、法で義務付けられた身障者枠を
埋めるためにあると思ってたけど。

>>829 そこらへんのデメリットを知っていてもテメエのエゴだけで府大をりんくうに
移転させる知事の横暴ともいえる失政を誰も止められなかったのか？
いくら事務屋で理工系の学問について疎いとしても、分散・集中それぞれのメリットと
デメリットぐらいは知っているはずだろう。

話は変わるが、今朝の新聞に「警察・防衛庁で私物PCが４割」と報じられているが、
読み進むと、「自治体では0.1％」だと。ﾊｧ?　それはあくまで本庁レベルやろ。
出先なんか全職員配備でないことを良いことに私物PC持ち込み放題で、違法コピー、
アイドルの水着画像の壁紙などなど、まさに無法地帯の体をなしているぞ。

国立大学や公立大学の法人化ってどうなのかって思うな。
こんなことしてたら日本の高等教育はおかしな方向に向かってるような・・・

エゴを教育に持ち込んだらアカンよな。

府大をりんくうタウンに移転させるのは、単なる貧民地域の救済策だろ。
いつまでも土建国家思想が抜けんな ｗ

学術機関は集積効果が必要なのに、一部の学科の大学院だけ？　バカですか。
府の研究機関はどこも糞だと思っていたが、ここまで現実すら直視できないとは…
弱体化させて、将来的に廃止を狙っているのか？　それなら、財政難や
学術的価値の無さを理由に、素直に今すぐ廃止したらどうだ？

府庁内の事務事業もそうだが、糞化して存在意義すらなくなりつつあることであっても、
特定の職種の保護のためにいつまで経っても廃止・縮小に踏み切れない優柔不断
問題先送り意識は致命的だな。

>>831
嘘はあきまへん。委託されとります。はい。

>>826
>>保健所医師がどんどんやめている。待遇改善して欲しい。
>よって、待遇改善の必要はない。むしろ、保健婦並みでいいんじゃないの。
全く同感。保健所に来る医者なんて臨床をドロップアウトしたヤブばかりだろう。
ここまで来いの給料で十分。気に入らなければ病院に帰ればいい。

保健所所長に医者の肩書きが居るなら、府立病院の医者が
兼務すればいいだろ。

普段の業務は、事務屋か民間委託先の検査会社などでOK。

うん、保健所に医師は必要なし！
仕事の段取りが悪すぎる。
若くして昇進するから邪魔なことこの上ない。

激しく同意

事務屋・保健師など常勤が必要なもの以外の職種は
外部委託とか、本庁の人間が出先全ての兼務とかで
いいと思う。

技術職多すぎ。　その多すぎの技術職が自分の職種
維持のことに血道をあげるもんだから、いつまでたっても
リストラ出来ない

頑張って出世しておまいらが改善してくれｗ

よし、俺が出世して、俺をリストラしてやる ｗ

保健所ってのは、本来タテ割りではなく、多職種ゆえのチームプレイが本務だった
しかし、メインメニューのほとんどが市町村に移管され、チーム力を発揮するような
仕事は今はもう残っていない
だから、現在ではその多職種が目障りで非効率になっちまった

確か地域保健法施行令では、まだ所長の医師職限定は残っている
（期間を限定しての非医師は認められているけど）

保健婦は、直接住民をフォローするのが仕事なんだから市町村で良い
健康教室は今や民間にシフト済み。実際、HCに栄養士が居るのに
非常勤で民間の健康運動指導士を雇うなんて馬鹿げてるよ

保健所に残された仕事は、医事と衛生課の営業許認可のみで良し

ハト号も４月から全府下で１台って、もう要らないと宣言してるようなもの

本庁の健康診断が委託されてからダメになった。
たらいまわしにされて無駄に時間だけかかる。
受付した後に再度聞き取り受付って意味無いじゃん。
言葉は丁寧だけど目見てもの話さないし。
落札金額が一番安いところなんだろうけど、委託先変えたほうがマジいいと思う。
項目に入ってないX線とか取らされてた人もいたし、全くの無駄。

知事の退職金カットと給料超減額でもすればまだ職員も士気下がらずに済むだろうに。
府大移転の件といい馬鹿知事め

>>845
今回の府会での発言に、自分のお給料は全国比較で
真ん中より上だとの社長発言有り。
職員が最下位だったら、社長も最下位が当然だと思うけど・・・・

お洋服とキラキラする飾りとお化粧品にお金が必要だからぁ
あたしのお給料(お小遣い)下げるわけにはいかないのよ。が本音でしょう。

一般競争入札にしてから、いろんなものの質悪くなったよね。
高くていいところは落ちて、安かろう悪かろうのところがとってくる。
税金の使用量は少ないほうがいいとはいえ、それで無駄遣いに
なるような低質業者に委託してたら意味なし。
建築偽装だってもともとそれが原因だろ。高くて厳しくて質のいい
ところだけが担当して強制的に受けさせられれば、あんな風に
安くて甘いところばかりが儲かる仕組みにはならなかった。

黒字だと威張っている３セクの職員は物凄い馬鹿だ。
あきれるほどだ。