公務員３５％削減 NO,3

公務員３５％削減NO,１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106121211/l50
公務員３５％削減 NO,2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119097075/

早く削減しないとニッポン沈没だ〜〜
それと公務員の仕事に犯罪的無駄金使い・見当違いが多すぎる〜〜

板尾さん、ついにビッグな発言！
★出没予告！本日新宿駅南口改札キオスクに現る！？

321 名前：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/10/30(日) 23:24:23
>>312
はいはい、ムリしてそない口調で頑張らへんでええよ。
ナマの河内弁聞いた香具師は大抵が恐怖心を感じるさかい、今から肩に力入れとったら気力が持たんぞｗ
どないしてもわいに遭いたいならJR新宿南口改札外(改札から向かって右側)のキオスク前で待ってなはれｗ

321 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/10/30(日) 23:24:23
わいはミラ･ショーンのチャコールグレースーツを着とるさかい、分かるやろ。

簡単！
一族関係の公務員がどこでも一番多くいる。
夫婦・親子　同一世帯は１人公務員で充分である。
３割くらい減る！
こんなことで、別居・離婚するのは　それこそ
公務員不適格！ですね。
１人公務員旦那で家族養っているのはたくさんいる。
世間の理解もわかり易い！

あの〜、ここで公務員叩いている人って、ほぼ嫉みでしょ？
だって、「それが民意だ」とか「そうすれば国民の生活が良くなる」とか言ってるけど、ほんとうに国民が望んでるのは“減税”だし、リアルに生活に影響するからね。
だから、本当に出すべき声は「減税しろ！」だろ。
その結果、公務員が減るかもしれないし、公務員の給料が減るかもしれない。
そこをわざわざ公務員を叩く意味が“嫉み”以外にあるの？（一部の叩きのぞく）

>>1
あほかおまいｗ

>>2>>3
スッポカシこいたおまいは氏ね。

>>4
はいはい、わろすわろす

アクションRPGの超傑作！
http://www.falcom.co.jp/ys6/order/index.html

>>5
> そこをわざわざ公務員を叩く意味が“嫉み”以外にあるの？（一部の叩きのぞく）

日本国の将来に対する憂い。

>>8
うーん…。
そこんとこなんだけど、本当に日本の将来を考えているなら、２chで言うべき事じゃないんじゃないか？
俺だって今のままが良いとは思わないが、あなたがここで言うほど将来に憂いを感じているなら、もっとすべき事があると思うよ。

そこをわざわざ公務員を叩く意味が“嫉み”以外にあるの？（一部の叩きのぞく）

これしか、原因究明出来ない、分析能力ない公務員だからこそ、このままじゃダメなわけでｗ

だいたい赤字のバカチホウの高卒どもがみなさんの税金で
で飯食わせてもらうだけでもありがたいと思わんとなｗｗ
さすが優秀な小泉さま竹中さまはバカ地方改革すごいぞｗ

>>8
国の将来を憂うのはええことやが、ただの嫉妬は憂うのとちゃうで。
そこを混同した極めて極端な例がテロリストやレイシストなんや。
憂うなら憂うで、行政をいかなる形に変えてゆくのか明確なビジョンと意志を持たなあかん。
単なる人減らしだけして後はご自由にどうぞでは行政機能がメチャメチャになって国民が被害を蒙るだけや。
それこそ本末転倒、現状と将来を見据えて建設的に考えようや。

>>10
…と、自分の頭で考える思考を放棄したアホな>>10であったｗ

>>11
はいはい、わろすわろす
おまいは小泉総理の本当の姿を見てへん。
我が国の公務員定数は適正数まで削減されるが、そりでも法を無視した無茶苦茶な分限は行わん。
しかし、民間の過酷なリストラ地獄からおまいを是が非でも守ってやるとは総理は約束してないのであるｗ
かわいそうに…まるで戦争で追い詰められて占星術に頼るようになったヒットラーやなｗ

そうか。ここは板尾ホイホイか

課長もだが、やっぱり>>11が出てこんと公務員板とは言えんな。

ところで「わろすわろす」って何？

>>16
モンゴル語じゃないの。朝症龍が言ってた気が・・・

意味は？

嫉妬だろうが　かまわん　嫉妬かってもいかんでしょ！
夫婦公務員は現実に削減だな。

>>13
昨日の自滅にもめげず、今日は反政府活動デスカ？ｗ
コームインなのにいいのかねえ。ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

>>19
嫉妬した程度の個人的感情で公務員を削減しようとするのは合理主義に反するルサンチマン。
法の支配ちゅう法治国家の根幹にも関わる。
一度、こりを認めるとゆくゆくは民間労働者自身に手痛いしっぺ返しが来る。
社員の顔が気に食わないからクビとか理由にもならない理由で堂々と解雇でける恐ろしい社会になる。
クビにされた元社員が「不当解雇だ。会社を相手取って訴えてやる」と訴えたところで、
「嫉妬を買った公務員がクビにされるということは俺達がやっても許されることなんだよ」と上司。
少しは想像力を働かせたまえ…権利意識が乏しい香具師は騙されいいように利用されて捨てられるだけや。

>>20
三国人に「反政府活動ですか？」と言われモナーｗ
ちゅうか、何の脈絡もなくいきなり「反政府活動」しとると印象操作するあたりが必死やなおまいｗ

そうです私が
低脳公務員ですハイ！
低脳の集まりが結婚して、税金倍貰ってますハイ！
低脳夫婦公務員だから何でも権利主張はできます！
低脳公務員夫婦だから、ツケは税金・職場・住民にしてますハイ！

公共の利益を求めて！
つうことは不利益なことは削除です。
夫婦公務員で片方が辞めても　生活困窮しないしない〜
余計なこと考えずに手っ取り早くて超現実合理的です
世間も納得！
反対するのは　税金を公務員にもっとあげていいで人関係者しかない？

>>23>>24
名無しでもレスの仕方がワンパでバレバレやなおまいｗ

ピンポポーン
正解

板尾先生、こんばんは！今日も尊い教えをお願いします！！

みなさまから税金めぐんでくれくれ・・・・ていうﾎｰﾑﾚｽのようなこじき
体質に加えて　補助金　手当てを泥棒するような体質だからなぁｗｗｗ

先生はまだですか？

さすが暇々蛆虫公務員、暇つぶしさせたら右に出る者無し！ｗｗ
明日からもその調子で頑張れよ！　２ちゃん担当蛆虫くんｗｗ
暇暇税金ドロ　さすがチホウ公務犬　自ら実証してますなｗｗ

　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 〔＾＾〕　
　　　　　 　　 　 　 　 _,<* ｀∀´>⌒ i　 |　
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉　　
　　　　　　　　　　 ヽ弋 　　　　 ｲ（` ｰ'全国1億人の食わせてやってる市民さま　　
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　）　　ｒ⌒丶）
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i　 ll|‖| ;::
　　　　　　　　　　　　,__>　∧＿:;;::∵:;
　　　　　　　　　　 　　 ⊂（。Д` ill⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　;∴#;;；:イタオなど チホウドロボウ公務犬300万人

↑食わせてやってるってのはやめれ

>>27>>29
わいはここ。

>>28
まんまニートの本音やんｗ

>>30
ほう…ニダーがねえｗ
ちゅうことは、おまいは三国人やな！
拉致支援した総連なんぞ、いつか司法の手で外患誘致罪か破防法を適用してぶっつぶしたる！覚悟せい！

北海道は真面目にこの位の削減幅になりそうだｗ

いくら頑張っても制度や法律自体を変えるのは無理っていうよりも
保身で金くれくれの税金ドロこじき体質のﾁﾎｳ公務犬がわるいわなｗｗｗｗｗｗ。

>>23
そうです私が変なおじさんです。
変なおじさんだから変なおじさん

民間大企業の平均金額の地方公務員の給与（手当てなし）

５８歳　５０万
５０歳　４５万

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

ﾁﾎｳ公務犬はもはや　税金ドロ　こじき同様　ごきぶり　ってよんでやれｗｗｗｗ
　
天下の国家公務員さまにとってﾁﾎｳなんざつぶして当然　ﾁﾎｳ氏ねやｗｗｗｗ

>>34>>37
はいはい、わろすわろす

キチガイ同様のﾁﾎｳゴキブリイタオ　さっそく17時台におでましじゃんｗｗｗ

さすが　国家キャリアさまとちがっって　税金ドロヒマヒマバカ公務犬　
の代表ｲﾀｵｗｗｗｗ　今日も2ch墓穴出勤ごくろうごくろうｗｗｗｗ

>>39>>40
おまいこそ17時台にどないしたんや？
他人様のことを言えへん立場やろバーヤｗ

痴呆ｲﾗﾈーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ

>>42
どないした？痴漢してたとこを鉄警隊に現逮されたんかおまい？ｗ

さすが　国家キャリアさまとちがっって　税金ドロヒマヒマバカチホウ公務犬　
の代表ｲﾀｵｗｗｗｗ　今日も2chに17時28分に墓穴出勤ごくろうごくろうｗｗｗｗ

ひまひま税金ドロがほえても国家キャリアさまでもあるまいし　お笑いにもならんｗ
国家キャリアさまとちがい　アホバカチホウはほんとほざいてるのが似合いすぎだなｗ

>>44
つまらん。

>>45
おまえ２ちゃんに張り付きじゃん　バカチホウ丸出しジャンｗｗｗｗｗｗｗ

さすが　バカチホウイタオは２ｃｈだけがお友達ｗｗｗｗｗ
反応がはやいなｗｗｗｗ　　　バカ丸出しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>46>>47
つまらん。

>>48
おまえのほうがもっとつまらん　ていうかバカ丸出しなんだがｗｗｗｗｗ

>>49
つまらん。

板尾は、最近覚えた「つまらん」という言葉を使いたくて仕方がないようです。
ひとつ賢くなった板尾を、みんなで褒めてあげましょう♪

>>50　最高に頭悪いし顔も悪いし言葉も悪いな、おまいｗ ♪♪♪

>>51
つまらん。

>>52
つまらん。

>>53>>54
バカ相手にするとまじにうつるわなｗｗｗｗｗｗｗ　市ねｗｗｗｗ

>>55
おまいが率先垂範して氏ねばええやんｗ

板尾ちゃんエライでちゅね。新しい言葉をよく覚えまちたね！

>>57
つまらん。

>>58
激しくｵﾓﾛｲ。

つまらんしか言えない板尾はもっとつまらん

板尾カッコイイ

板尾天才

板尾先生！同じ事ばかり言ってないで、得意の論法でへこませてやって下さいよ！

板尾は神

板尾先生をコケにする奴は僕が許さないぞ！

板尾は絶倫

板尾は巨根

板尾はテクニシャン

見た事もないのにデタラメ言うな！キョコンなんて汚らわしい！
先生のチンチンはとても小さくて可愛くて皮まで被ってるんだ！

不思議な展開に、ＰＣの前で板尾が戸惑っておりますｗｗ

>>59
病院へ逝けｗ

>>60
つまらんならババひって寝ればええやんｗ

>>61->>68
うむ。

>>69
厨房かおまいは…皮かむりはニートだけの病気ｗ

>>70
メシ食ってたが、何か？ｗ

板尾は美乳

板尾は知事

厨房じゃないですよ！先生何言ってるんですか？もっとしっかりして下さいよ！
もっと論理的な話をブチかまして、いつものようにアホどもを黙らせて下さいよ！

>>73->>75
はいはい、わろすわろす

板尾はゴールゲッター

笑ってる場合じゃないですよ！先生はバカにされてるんですよ！

板尾は10番

板尾は司令塔

板尾は永久欠番

板尾はウリナラの誇りﾆﾀﾞ。ホルホル

偉大なる板尾大将軍様

先生の得意な例のあれ、早くやって下さいよ！
「自己投影」ってやつです！あれが一番威力あると思います！

つか、板尾課長が「公務員」である証拠を見てみたいな。

皆が納得出来る形でな。

他スレで、論破したとか言って勝ち誇ってるけど、板尾課長自身を皆納得しきれてないから、
論より先に、まず自分自身について説明すべきじゃないの？

板尾はイケメン

抱かれたい男�ｂP板尾

先生はお前らなんかに正体見せないぞ！先生は格が違うんだ！

板尾総理大臣

板尾のウンコなら食べれる。

板尾先生は高貴な人なんだ！

公務員板の板尾ﾀﾝはエロカワイイ！

エロなんかじゃないぞ！先生は清廉潔白なんだから！

板尾たんを神と崇めるスレ

>>85
論破したんじゃなくて、自滅してドロンパしたんじゃね？
敵前逃亡して明け方４時頃、勝ちどき揚げてるバカですＹＯ
板尾くんはｗ

板尾先生をバカにすると僕が許さないぞ！石投げつけてやるぞ！

板尾はエース

板尾は唯一神

板尾の美しさを全力で褒め称えるスレ

板尾はキリスト

会員こんなに集まったのに、先生遅いなあ･･･

はーたんLOVE

今夜のお祭り会場はここ？

板尾はブッダ

板尾ﾀﾝ、ハァハァ…

「板尾を褒めると笑える」という法則を見つけたのは誰だ？ﾏｼﾞｴﾛｽ

板尾はハリウッドスター

褒め称えて当然だよ！先生の偉大さにみんなで乾杯しようよ！

俺は>>66-68の流れが好きだｗ

板尾は神

そんな一言で先生は語れないよ！

>>110
ｶﾞｲｼｭﾂ

板尾はマッチョ

褒めると照れて来なくなるのかなぁ･･･

急に人減ったな…。
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ女子公務員スレに行ったか？

板尾が来ないなら、その方が平和で良い。ネタスレを楽しもう。

で、板尾は界王神

板尾先生は学問の神。ふくろう博士。

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　>>板尾課長さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

板尾はフィギュアスケート金メダル

板尾先生は偉人

板尾先生はバンバンビガロ

↑古すぎ

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　板尾課長も民営化　｡　　　 ∧_∧
　　　　　　　　||　します。　　　　　　　　　　 ＼(ﾟーﾟ*)　　わかりましたね？
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　　　|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,) はーい！！
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

ランボルギーニイタオ

↑それも古い。君は40歳ぐらいだろw

板尾先生はツヨシしっかりしなさいが好き

はげなの？

伸びてるスレは軒並みこれか・・・

しかし、板尾のコテハン疑惑には笑ったわ。

「東京交通短大の板尾類似コテハンは、東京交通短大卒の後輩にパソコン貸した
時についた」

みたいなうそをしゃあしゃあというからな。小学生以下の嘘。

マジ？それは凄いねえw

690 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/02(水) 23:58:24
>>686>>687
あーあ、また部外厨の思い込みによる印象操作かｗ
共産国みたく自分にとって都合の悪い情報はひた隠しにして徹底的に全否定し、
相手にとって都合が悪いと思い込んだ情報を無批判に鵜呑みにするとこがおまいの愚かなとこやな…ｗ

691 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 00:01:23
板尾ちゃん、逃亡後は必死ですね。

どこで待ち合わせいたしますか。

692 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 00:02:53
一人芝居をして楽しいかい。
凄いくせがあるので、同じだってわかるのに。。。

693 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 00:03:40
>>690
そ　　れ　　は　　お　　前　　の　　事　　だ　　ｗｗｗｗｗｗ


694 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 00:05:02
でも、一番アホなのは板尾ちゃん。




695 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 00:06:48
大体、毎晩4時くらいまで2chにかじりついてる社会人がいるかよｗ

公務員も民間も関係無しになｗｗ

「自称」公務員のニート乙ｗｗｗｗｗ


696 ：烏龍茶 ◆Qj0rnxakOE ：2005/11/03(木) 00:07:54
>>691->>694
頭隠して尻隠さずとはまさにこのことやな、敵前逃亡してタイムテーブルのウソまで見抜かれた>>312くんｗ
名無しでｺﾃ隠してもレスのパターンが全く同じやで…少しはパターンを変えようと努力のひとつくらいしないのかね？ｗ


697 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 00:08:42
>>696
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メル欄変えるの忘れてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 08:05:23
ま、このレス最大の収穫はやはり

烏　龍　茶

じゃまいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして最大の功労者は、

３　１　２

で決まり！(・∀・)ニヤニヤ

805 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 11:59:06
>>696の
烏龍茶 ◆Qj0rnxakOE に似た人を拾ったので貼っておきます。

東京交通短大を語る
http://66.102.7.104/search?q=cache:1x39c1Ha8WwJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Dtrain%26num%3D1098689339%26sub%3D0+%E2%97%86Qj0rnxakOE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

45期生 ◆Qj0rnxakOE
合コン指南とかしてて面白いよ。


806 ：公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 12:55:08
板尾は今日から家族旅行だと自ら宣言したことから、
今日はじっと我慢して書いてこないはずｗｗ
もし、今日中に999まで言ったとしたらｗｗｗｗ
たまらず、出てくるかもｗｗｗうひひひｗｗｗ
あいつ、1000とることに異常なまでの執念持ってるからなｗ


807 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 13:31:17
板尾の家族旅行って、なぜだかいっつも日帰りなんだよねー。
だから、夕方には普段と同じ調子で出て来るに1000烏龍茶!


808 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 13:34:55
>>805
自分も、昨夜芋掘りしててそのスレ見つけたw
あっちでの板尾は東京交通短大の45期生で、在学当時は働きながら夜学に
通ってたって設定らしいね。
妙に爽やかなお兄さんを気取ってて、激しく笑えるwww

東京交通短大スレより

364 ：45期生 ◆Qj0rnxakOE ：2005/05/24(火) 18:03:20 ID:+a0w9ohx0
>>310
漏れも感想を挙げてみる(在学生のみんな、ごめんね)。

まず短大の利点から挙げてみるね。
最初に、少人数の学校なだけにみんなとすぐ親密になれたのはとてもいいね。
ボウリング大会とか交通見学会とか一堂に会して交流する機会があるのもいい。
あと、先生に分からないことを質問しても怒らずに優しく教えてくれたのは今考えると恵まれていたと思う。
授業中も話の腰を折らない程度で積極的に質問したり、後で詳しく教えてもらうのもいいよ。
あと、1年次の頃から就職支援してもらえるのが大いに助かった。
本来なら「仕事なんか手前で探して来いよ！」…というところだけどね。

一番良かったのが夜学ということだね。
このお陰で働きながら勉強できた。

817 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/03(木) 17:37:10
板尾の正体は、東京交通短大卒の東京都交通局員か。

930 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/04(金) 12:08:12
>>804
いんや、じぇんじぇんｗ
しかも食堂の問題でニートがイチャモンつけてきよったさかい、職員でないとわからん内容を書いただけやでｗ
おまいは過剰反応しすぎやな…そりほどまでにわいを全否定したいちゅうことはおまいは自分に自信がないのかｗ

>>805>>808>>813
また被害妄想か！ｗ
そりはわいの後輩(他局の香具師で、その学校のOB)がわいのPC借りた際に書き込んだもんや。
後輩が同じ専ブラ使うて名前(N)のとこにｺﾃﾊｿが残っとるだけやさかい、たまにわいがｺﾃﾊｿ踏み違えたりするｗ
へて、「爽やかなお兄さん」？わいみたいにダンデェなおっちゃんにかなわんと思うでｗ

>>806
おまいはネオむぎ茶かｗ
ルサンチマンむき出しやなｗ

931 ：板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ ：2005/11/04(金) 12:09:57
>>817
m9(^Д^)プギャー!!
そりを書いた後輩はその学校出身のOBやが、そいつは某知事部局の職員ｗ
だーいたいやね、わいは某知事部局の職員で交通局民営化推進論者やで。
公営企業たる交通局の職員がわざわざ自分の首を絞めるような民営化に賛成するかマヌケがｗ
よく考えてみればすぐにその点に気付くはずやが…ボンクラのおまいにはそれすら分からん。
ま、所詮ニートの思い込みによる電波ちゅうこっちゃなｗ
おまいはほんま表面上だけを鵜呑みにして中身を判断しようとするだけのドアホやなｗ

>>138
本当だね。板尾ってば必死だこりゃw

板尾は、必死ですwww

>>77->>84>>86->>94>>96->>128
ﾜﾛｯｼｭｗ

>>85
証明する方法はを提示してみいｗ
ただし個人情報が絶対に漏洩しないちゅう条件で。

>>95
また自己投影か！ｗ

>>129>>131->>140
誤爆正当化必死やなおまいｗ

先生！お待ち申しておりました！

あれ？先生？でも先生はどうして夜中にしかおいでにならないのですか？

>>143>>144
そりはわいの都合。

143 ：板尾クラブ正会員 ：2005/11/05(土) 02:20:09
先生！お待ち申しておりました！


144 ：板尾クラブ正会員 ：2005/11/05(土) 02:24:37
あれ？先生？でも先生はどうして夜中にしかおいでにならないのですか？

こいつ大阪市のスレでも自演してる奴

板尾が必死ｗｗ

板尾ってモンゴル人？犯罪人？

ここに棲んでる奴等は
板尾にかまって貰いたいのか、公務員35％削減したいのか
どちらなのか？　目を覚ませ！

板尾の手のひらの上で転がされている事に気付けよ！お前ら！
板尾を相手にする事は、つまり公務員を安心させる事なんだぞ。
公務員を憎んでいるのなら、公務員を安心させてどうするんだ！

>>149
別に公務員を憎んでいるわけじゃないし、
公務員が安心しようがしまいが、公務員削減は避けられない。
板尾は・・・・・・・・・・
ああいう奴が公務員やってると思うと、公務員削減が楽しくなっちゃうのは事実だね。

このスレ最初から見てると、板尾に構って貰いたくてしょうがない奴等ばっか
じゃないか！
　
板尾の奴、健全な公務員批判板をいくつ潰したのやら。
流石だよこの人物。　見事に踊らされて一日中相手にしてる奴も居るしｗ

耐性のない奴等は見事に板尾ウイルスに感染し、板の内容は板尾一色
そして終了。　

ここは板尾課長にはまってしまった人が集うスレです。

板尾にかまってもらいたいなんて思っちゃいないだろ、だれも。

板尾は、完璧な基地外で、大衆のおもちゃだから、出てきたら突くだけ。

教師いらなくね？
専門学校や予備校みたいに衛星授業やったらよくね？

役所いらなくね？
各家庭に専用端末置いて集中コールセンター化すればよくね？

>>147
また自己投影か！ｗ

>>148
いいねえ、モンゴル人ｗ
外国人職員は職制にはなれんが、ヒラなら可能。
したがって在日利権でゴネ得目指す連中はこれからモンゴル人職員が討伐する！ｗ
「このキムチ野郎」と言うてアホから「民族差別だ！」と逆ギレされても
「モンゴルは発展途上国。途上国の人差別するなキムチ野郎」で撃沈ｗ
おまい、なかなかええセンスしとるのおｗ

>>150
文章の前後で自家撞着起こしとるな、おまいｗ

>>153
その突っついてがやめられへんようになったおまいはわいの思惑通り働く功労者やｗ
公務員削減論者が次々に暴走・自爆し(JOY、ﾊﾟｷﾞﾔﾝ、ｴｱﾛﾊﾞｷﾊﾞｷ、ｵｲｶﾜみたいに)世論への説得力を失う。
後世、そのメチャメチャぶりがさらされて誰からも支持されへんようになる。
わいの手法は自民党が採った対左翼戦術を参考にしとる。

>>154
マジレスするのも何だが…協調性のない、団体行動がでけへん大人が大量生産されるなそりはｗ

>>155
専用端末盗まれて個人情報が漏洩したらどないすんねんｗ

>>156

ほんと板尾は在日好きだな。

898 ：45期生 ◆Qj0rnxakOE ：2005/07/13(水) 00:38:11 ID:I+ZwJ4v60
>>896
ヒント：東京●鮮中高級学校

>>156

おまえ、恥ずかしいという気持ちがないだろう？

よく、出てこられるな？

板尾の本スレはここですか？

ｲﾀｵ

>>157->>159
すぐエサに飛びついてくるおまいって、ほんま扱いやすいのおｗ

板尾見てたらマジ公務員嫌いになってきた

>>161

ば　か

郵政民営化で民意を問いた結果
公務員は嫌われているという結果が出ました。

学校

小学校
衛星放送を６割、教師は４割
中学校
衛星放送を８割、教師は２割
高校
完全衛星放送

役所
専用端末は指紋認証

>>161
それはお前の事じゃないのか？

>>162
そりはいかにおまいが社会に出てないかが端的にわかる反応やなｗ

>>163>>166
また自己投影か！ｗ

>>165
指紋だけでは不十分。
指紋なんぞ本人が使うた物から採取すればいくらでも偽造でける点が欠点。
リーダー(読取機)は虹彩や静脈、掌紋など他も同様に窃盗団のリーダーを被せられたら情報を盗まれる。
結局、警備員や担当者らが複数で常時監視せなあかん。
安易な省力化がかえって犯罪を容易ならしめた教訓を活かさねばならん。

職域加算廃止
人確法廃止

結局みんな板尾に釣られてるんじゃないかという気もしてきたな。
言っておくが俺は板尾じゃないぞ。何でも自演にはしないでくれよ。w

車のリサイクル料って何だよ？
増税の一種ちゃうんか？
環境税って何だよ？
名前変えればバレないという発想か？
公務員の尻拭いはこんなところにでるのか？
頃すぞ

>>170
おまいは単にゼニをケチりたいだけやろ？ｗ
後で屁理屈ゴネとるヒマがあったら最初からクルマを所有しなければええんやｗ

しかし先生、後出しジャンケンなので文句言いたい気持ちもわかりますよ

なにげに自賠責保険料あげたりしてるよな？
障害者も自立支援法で負担増で泣いてるぞ。
小泉ｿｰﾘの間は増税しませんってｵｲ！
目に見えない負担が沢山隠れてるだけだろ？
これも人件費が多いせいだ。

小泉はヒッソリと増税してるのにバカ国民は何も気づかない･･･

>>171
>>172

どうしておまえはそんなに馬鹿なんだ？

板尾は、東京交通短大のＯＢ。

>>173
は？人件費だけで全ての増税が阻止でけると思うとるようなおめでたい香具師かおまいｗ

>>174
気づかないのではなく、気づこうとしてないだけ。

>>175
バカはおまいｗ

>>176
また誤爆による捏造か！ｗ
そこのOBは後輩、わいは某大卒やと何度説明させるんやこのボンクラが。
ちゅうか捏造せなあかんほど反論に窮しとるのかおまいはｗ

板尾病
Itao Desease

【特徴・主な症状】
精神疾患の一種であり、ネット依存症と併発する事が殆ど。
自分にとって都合の悪いレスがあると、必死になって連投するか、急にいなくなる。
自分の事を誇張する書き込みも増え、変な関西弁らしき言語（通称「板尾語」）を発するようになる。
自分を擁護するような自作自演することも増える。自分を批判するものは全てニートだと思い込むようになる。
板尾病を発病してしまった患者の脳を、俗に「板尾脳」と言う。

【発病しやすい人】
精神年齢が低く、昼夜逆転した生活を送る人に発症しやすい。

【治療法】
精神疾患である為、カウンセリング等が有効だが、末期になると手の付けようがなくなるので氏ぬしかない。

【主な患者】
板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ

土曜日休みの公務員はいいな。土曜日だけでこれだけの書き込み。
おいら庶民はやっと今酒の、見にながら書き子んでるよ。
よく書きこめん。

出だしは黄色く「○○こ狂想曲」
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1112701802518.jpg
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

このスレも板尾ウイルスに感染したようだな！

板尾と名乗る人物、飽きさせないように巧くやっとるわ。
まんまと釣られた奴らが、板尾からのレスをワクワクしながら
明日の早朝まで待ち続ける姿が目に浮かぶ。

今日と明日でどこまでスレが伸びるかな。
まぁ、頑張ってくれや。

なんか踊らされている人を見てると悲しくなる。
なんでこうも簡単に奴の思い通りに幼稚になってしまうのか？

これも愚民化政策の一環なのかと思わざるを得ない

一刻も早く正常なスレに戻る事を祈る。

僕は道を歩いていて、ときどきククッと笑うことがある。 「ああ、自分は公務員なんだ」と思うと、快感がこみ上げてくる。

激烈な公務員試験を突破してから１年。 合格発表の日のあの快感がいまだに続いている。
「公務員」・・・・・ その言葉を聞くと、僕は股の間がうわっと膨らみます。 公務員の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？利権というのは我々自身が創り上げていく物なのだよ」と。

僕は快感に打ち震えます。
「君が国民に何をなしうるかを問うてはならない。国民から何を搾り取ってくるかを問いたまえ」

僕は快感に胸が熱くなり、股間が濡れてくるのを禁じえませんでした。 でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを楽しませるための天の配剤なのでしょう。 利権と私財を創りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たち公務員は快感に満ちた毎日を日々楽しんでゆくのです。

嗚呼なんてすばらしき国、日本。

「ご職業は？」と聞かれれば「公務員です」の一言で怒りの混ざった羨望の眼差し。 合コンのたびに味わう圧倒的な公務員ブランドの威力。
公務員試験に受かって本当によかった。

庶民は汗水たらして稼いだお金をわれわれエリートにおとなしく差し出せばいいのです。

たとえそのために生活が苦しくなっても、われわれエリートのためにわずかながらお役に立てたことを誇りに思うべきなのです。

愚かな国民たちよ、預金封鎖から逃れようなどと不遜なことは考えず、喜んでなけなしの財産をわれわれエリートに渡しなさい。
　　　　
進んで差し出す者には、財務官僚から特別にお褒めの言葉がいただけるでしょう。　　　　　　　　　

では、明日はノーパンしゃぶしゃぶの接待があるので、この辺で失敬する。

踊る板尾ちゃんｗｗｗ

今日も馬鹿丸出しwww

先生をバカにするな！この愚民め！！！！

１０月からの改悪介護保険法実施のせいで
うちの負担は２人の介護者で月￥９０００も増えました。
頃す

消費税免税点　１０００万円以下に下げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo187.htm

平成16年から配偶者特別控除　一部廃止
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/zeikin/h16_haiguusya_tokubetu_koujyo_1.html

きょうから改悪介護保険法実施
月２〜３万円負担増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-01/2005100115_01_0.html

障害者自立支援法が成立　福祉サービス一本化、１割負担
http://www.asahi.com/life/update/1031/001.html

>>185
板尾よ、だからおまえはアホなのだ。

僕は板尾先生じゃないぞ！先生の愛弟子だ！

板尾親衛隊とか、何回同じ馬鹿をすれば気がすむのかね。

先生は神でつぞ

板尾は何か大きな事から目をそらせようと
している。
それに全く気付かず挑発に乗り続ける反公務員２ちゃんネラー
挙句の果てにファンクラブ会長や愛弟子と名乗る人物まで
現れる始末。　やはり一枚も二枚も公務員の方が上ということなのか・・・。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　＜＜緊急告知＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　３０歳以上、退職金１０００万以上で早期希望退職を募集致します。　　　＊
＊　お早めに登録をお願い致します！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

板尾ちゃんは、一人で遊んでなさいｗｗ

>>195
いや、公務員の誰一人として、板尾の仲間はいないから。

>>178
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ　ぎゃあ！
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>184>>191>>197>>198
　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　たかがニートが
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

板尾ちゃん、いつもいつもご苦労さん。夜中にＡＡ貼り付けか。。。

ほんと、ちみのレベルがよく分かってきたよ。

たかが、東京交通短大か。。。

あほらし。

>>200
また誤爆による捏造か！ｗ
苦しそうやなおまいｗ

民間企業の残業に音を上げ地公の世界に逃げ込んだ落伍者の板尾が何言うか。
好きな鬼嫁と馬鹿ガキの相手でもしとけ。

>>202
お前は人生の落伍者。

>>203
203は板尾か？
板尾はゴルフも嫌いらしいな。
ビジネス社会で全く使えん奴だな。
もともとネクラの地公あたりがふさわしかったんだろう。
最初の職業選択を間違えた良い事例・・・・

>>202
人生の落伍者が何を言うかｗ

>>205
人生の落伍者という発想がどこから出てくるんだ？
頭の回路がショートしているのか？
年収だって中途採用の板尾よりは多いと思うぞ。

>>204
こりゃまた強度の被害妄想やなｗ
おまいはチェキストかボケｗ

>>206
ほな、なんぼもろてるの？ｗ
給与明細と源泉徴収票をここにぅぷしてｗ

>>208
すぐ明細を知りたがるところなんか、全て金！金！金！の板尾ほか地方公
務員らしいところ。金の話になると目の色が変わる。非常参集時にパチン
コやってて辞めた某県の副知事もいたよな。

>>208

毎日、毎日、必死でつね板尾ちゃん。

もう、アホ認定なんだからそんなムキになってもね。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
こんなのが公務員？

>>209
つ[詭弁のガイドライン]
４：主観で決め付ける
すぐ明細を知りたがるところなんか、全て金！金！金！の板尾ほか地方公務員らしいところ。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
非常参集時にパチンコやってて辞めた某県の副知事もいたよな。

11：レッテル貼りをする
金の話になると目の色が変わる。

>>210
また自己投影か！ｗ

>>211
はいはいわろすわろす

板尾先生はバカなんですか？違いますよね？？？

>>212
人には給与明細うｐしろとかほざいてる板尾君

まずは自分のからうｐしたらどうだ？

>>214
俺もそう思う・・・

>>214>>215
必死やなおまいｗ
ほな、「年収だって中途採用の板尾よりは多い」とする数的根拠をソース付で出せや(調味料禁止)ｗ
おまいが途端にビビッて出さへんさかい、明細見せろやと言うとるんやボケｗ

さすが先生！得意の「自己投影乙」がいつ炸裂するかワクワクします！

>>216
あんたはん、相手がビビるも何もいきなり次のレスで「見せろ」と言って
ますがな。時系列で考えなさいボケ！いつも大げさな人だね。

>>216
それに相手が数的根拠を出しても板尾課長も出さなきゃ比較できないでしょ。

地方公務員の給与明細なんて誰も興味ないわな。
地方公務員の場合、年功序列で上がっていくから、
ヒラだろうと係長だろうと課長だろうとほとんど
同じだからね。高卒も大卒も同じ。
常識外れの大阪市は係長が管理職手当もらってい
たけどね。
年齢さえ分かればおおよそ推測できるのさ。
月給は４０歳で４５〜５０万、５０歳で６０万、
定年前で６５〜７０万程度。
それに月数（12ヶ月＋ボーナス月数4.4）を乗じ
ると地方公務員の年収が分かる。
議員報酬よりも多い。国家公務員はそんな非常
識なことはない。

>>216

にほんごのおべんきょうをしなさい

>>220
お前の住んでる都道府県のサイトで給与条例の号級表を見て出直せ。

>>218>>219>>221
ほな最初から「年収だって中途採用の板尾よりは多い」ちゅうウソっぱちこくなボケ！ｗ

>>220
条例って知っとる？ｗ
うん、そうなんや…自治体ごとに違う法律みたいなのがあるねんｗ
分かったかボケ！

>>223
んなこと言った記憶ねえわボケ！！！


お前、俺らが>>206と「思い込んでる」んじゃねえのか？

分かったらとっとと氏ね

>>224
つまらん言い訳をするなボケ！！！

>>225
お前はすっこんでろカス！！！

>>226
不毛なレスをするなタコ！！！

>>227
お前病院逝って恋よアホ！！！

変換ミスったil||li＿|￣|○ il||li

>>223
条例は違ってもその中の俸給表の額は自治体問わずほとんど同じですが何か？
ちなみに東京都は国家とほとんど同じだね。参事の管理職手当高すぎない？
窓際族にしては・・・何もすることないだろうに・・・
現在、給与カットしている自治体も俸給表まではいじっていないところが
ほとんど。ほとぼりが覚めたら元に戻してやろうというのが見え見え。

>>223
条例があることぐらい知っているがな。
要はそこに書かれている額が問題なんだよ。
入り口でごたごた言うなよ。
地方公務員の典型　板尾よ！

>>230
俸給表までいじられる俺ら国家は…il||li＿|￣|○ il||li

ちなみに東京都の給与は例規集から調べられる。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_menu.html
にアクセスして検索機能で「職員の給与に関する条例」
を探して、そのページの下の方を見ていくと別表がずら
っと並んでいる。その中の別表１が板尾がもらってい
る行政職（�T）の俸給表だ。
知られたくないのか非常に見つけにくくできているね。
国家公務員なんかは人事院のＨＰを見ればトップページ
から数クリックで俸給表にアクセスできるのにな。
これが地方自治体のやり方。高給の秘密さ。

おっと補足するのを忘れていた。
例規集の下には「前ページ/次ページ」と書かれていて、
これを３回ぐらいクリックしないと現行の俸給表に行き
着かないから注意してね。

別表第一(第5条関係)
(平15条例146・全改)
行政職給料表
イ　行政職給料表(一)
と書かれているのがそれ。

ほんと調べるだけでもしんどいようにできている。
東京都でもこう。他は推して知るべし。
これが地方自治体・・・

参考までに人事院の場合、
http://www.jinji.go.jp/top.htm
にアクセスして、
人事院勧告（公務員の給与）→人事院勧告と給与改定
→平成１７年人事院勧告→（別記）俸給表
と順にクリックするだけで俸給表までたどり着ける。

>>223
>ほな最初から「年収だって中途採用の板尾よりは多い」ちゅうウソっぱちこくなボケ！ｗ

誰がウソだと言った？ボケ！

>>233
国�Uはスレを荒らすのが仕事ですか？

国�U？何それ？？

国�Tだろうと国�Uだろうと国�Vだろうと国家公務員の待遇を地公より良
くしないと危険な国や発展途上国に赴任しようとする者がいなくなる。

日本にとって外国の信用を失うということは大きな痛手だ。

誰でもできる地公を厚遇したまま、国際貢献なんて言っても誰も本
気にやりませんわ。

地公の厚遇を放っておくとそのうち日本は世界から孤立ですな。

345 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/06(日) 20:18:01
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000543&tid=bbebbva1a2a45a4dca4ca4fa4dea49a4ha1bca1a3&sid=2000543&mid=1&type=date&first=1

茨城のronpanikochanはアルファロメオにのった公務員だと語り、仕事中は株にうつつを抜かしていると暴露してます。

勤務中に株をやることは、公務員法でばっせられないでしょうか。

もし罰せられるなら罰してしまいたい。

信用取引もしているようで宮越商事で大損こいたときは大爆笑してしまった。




346 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/06(日) 20:29:09
今日の日経、なんだかな〜。 2005/10/12 22:16 [ No.2210 / 2535

私は職場では机の上のＰＣで取引しています。
朝の寄りとお昼休みが主です。上司が出張や会議でいなくなると、株価チェックが頻繁になったりして。
_(^^;) あはは。ログは残っていると思いますが、ＩＴ担当の職員の所に用があり行ったら、Ｅトレ証券の画面が。なるほど、だからポート閉められてないのね。=^-^=うふっ♪　
以前、趣味で見ていたＨＰはポートが閉められてしまったのにね。しめしめ〜。

公務員は、仕事中に上司の目を盗んでさぼって、株売買しても、飲んだら乗るな。


この田舎公務員は罪ならないのでしょうか？

この田舎公務員をまず削減！

>>240
国�Uはスレを荒らすのが仕事ですか？

>>242
国�U？何それ？？

>>242
馬鹿も休み休み言えよ

>>243

240 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/11/06(日) 21:59:40
国�Tだろうと国�Uだろうと国�Vだろうと．．．


243 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2005/11/06(日) 22:25:15
>>242
国�U？何それ？？


お前、脳にボウフラ沸いとるんか？

>>224
何やおまいはボケ老人かこのボケ！ｗ

>>228>>229
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>230>>231
元に戻すにも財政が逼迫しとって、財政が好転しない限りムリでつが、何か？ｗ

>>233->>236
おまいはわざと面倒臭い方法を選んでイチャモンつけとるなコラ。

参考なまでに東京都の場合は↓を参照のこと。
�@東京都公式ホームページ(ttp://www.metro.tokyo.jp/)を開く
　　　　　　　　　　　↓
�AHP右上にあるサーチエンジンで「職員　給与」と入力し『検索』ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　↓
�B検索結果で上から13番目の「13. 職員の給与に関する条例」をクリック

…たったこれだけの操作で職員給与条例と給料表にたどりつけるんや、このタコ！
こりで「知られたくないのか非常に見つけにくくできているね」とイチャモンつけるのは
おまいがわざと役所のイメージを悪くするように印象操作しとるだけやボケｗ

>>237
ウソやないなら早よ明細見せてｗ
「年収だって中途採用の板尾よりは多い」と言い出した以上、挙証責任を果たす義務があるｗ

>>240
どのように孤立するのか具体的に述べなはれｗ

>>241
事実だとすれば誤解を招く行為やな。
しかも端末が役所のであるとしたら処罰せなあかんと思うわ。

>>246

財政が逼迫し続けても行政サービスをじわじわと削って給料は回復させる
んだろ？いきなり削ると目立つからな・・・１０年くらいかけてかな？？

人事院のようにマウスクリックだけでアクセスできませんがな・・・
そもそも一般都民が検索エンジンに「職員　給与」と一発で打ち込めるわ
けないだろ！あんたも試行錯誤したんだろ？あかんわ、役所にどっぷり漬
かってしまってますなあ。

別に年収がウソでも本当でもあんたの給料が減るわけでもなし。
どうせ公務員の年収なんて年齢で大体分かるんだから。
あんたで８００〜９００万だろ？
おっと失礼中途採用だからもう少し下かいな？

>>243よ、>>245に反論してみてくれや。

>>247
板尾のように組織で孤立する

>>249
発言者を国�Uと断言したことに対し根拠不明なので「何それ？」
と言ったんだろ？要は発言者は国�Uではないということ。

>>236
おまいは>>235で
「ほんと調べるだけでもしんどいようにできている。東京都でもこう。他は推して知るべし。これが地方自治体・・・」
と、東京都の名前を挙げて「しんどい」と書きなぐって印象操作しておきながら
>>236で「人事院の場合(中略)と順にクリックするだけで俸給表までたどり着ける」と類推しとる。

しかし…人間工学的考察の必要性から操作挙動数によって作業量の軽重を比較したところ、
おまいが主張しとる内容とは全く正反対の数的結果が出た。

【人事院】
�@人事院ホームページ(http://www.jinji.go.jp/top.htm)を開く
�A『人事院勧告（公務員の給与）』をクリック
�B『人事院勧告と給与改定』をクリック
�C『平成１７年人事院勧告』をクリック
�D『（別記）俸給表』をクリック

【東京都】
�@東京都公式ホームページ(ttp://www.metro.tokyo.jp/)を開く
�AHP右上にあるサーチエンジンで「職員　給与」と入力し『検索』ボタンをクリック
�B検索結果で「13. 職員の給与に関する条例」をクリック

人事院が棒給表(PDFファイル)にたどり着くまでの挙動数は五回にも達する。
対する東京都は職員の給与に関する条例にたどり着くまでの挙動数はわずか三回(給料表でも四回)のみで済む。
したがっておまいの主張は数的根拠により根底から崩され、完全に否定されるものである。
ああ…かわいそうやなおまいｗ

>>251
お前の反論なんて聞きたくないわ、ボケ。
>>243自身が反論してくれや。

>>252
お前はアホか？
マウスからいちいち手を離してタイプする方がはるかにしんどいわ。
マウスクリックするのとタイプするのと同じ挙動でも質が違うわ。
アホに相手してられん・・・

>>254
お前は横山ホットブラザーズか。

>>252
仮に一発で「職員　給与」と入れられなかったら
どれだけスクロールしたり再検索するはめになる
と思うんだ？お前は一般人の心を知らん。
冷酷無慈悲。地公の典型。

このスレで地方と国家が言い争いをするのは意味がないと思わないか？
>>254よ。

>>255
横山ホットブラザーズは
おーまーえーはーアーホーかー
だろ。一緒にしないでくれますか！

>>257
地方？国家？意味？何それ？

>>258
それはすまんかった。

>>248>>254>>256
いんやじぇんじぇんｗ
新卒者と同様のギャラからスタートする企業と違うて
東京都の経験者採用は職歴加算と経験者用の初任給があり、
同年齢で大学新卒�T類採用の先輩とほぼ同等になるように設定されとるが、何か？ｗ
しかもおまいは都民をバカにしすぎやな…はっきり言うて失礼や。
自分が調べたいのが都職員の給与なのにそれすら入力でけへんアホがどこにおるかｗ
負け惜しみもたいがいにしろやｗ

>>250
また反論に窮してゴマカシか…必死やなおまいｗ

ほらほら、論点がずれていってますよ。

>>261
調べたいのと調べられたというのは別物というのが分かってないな。
民間の人の場合、「職員」という用語すらすぐには思い浮かばない人が
いるかも知れない。いろんな人がいることもわからないようだな。
それでも公務員？すぐ辞めたら！

>>263
また自己投影か！ｗ
ちゅうかそこまでおまいみたいにレベルの低い民間人はおらんｗ
その程度の検索すらでけへん香具師はむしろディジタルディバイドの枠になる。
こりは大抵は高齢者か視覚障害者であり、電話によるお問い合わせで済む。
ほんま負け惜しみが強いやっちゃな…人事院は五挙動、東京都は三挙動やでｗ
かわいそうやなおまいｗ

先生、ついに得意技が炸裂しましたね！
先生最強の必殺技「自己投影」！これを待ってましたよ！

それと先生にご報告です！

今朝徳光アナが番組で「自己投影」をパクっていました！
あの親父シメましょうか？この必殺技は先生のオリジナルですよね？

ほらほら、どんどん論点がずれていってますよ。

>>263
おまいの屁理屈を使ってもええなら…

調べたいのと調べられたというのは別物というのが分かってないな。
民間の人の場合、「人事院」という用語すらすぐには思い浮かばない人が
いるかも知れない。いろんな人がいることもわからないようだな。
それでも頭いい民間リーマン？すぐ辞めたら！

…ちゅう言い方もでけるわなｗ
東京都職員の給与を調べたいならとりあえず「東京都のHPだ！」ってすぐに連想するわな。
しかし、中央省庁の職員？財務省の職員？…あれ、あれれ？どこのHPを見ればいいのかしら、と民間人は迷うでほんまｗ
ああ…おまいのバカさ加減が目にしみるわぁ〜ｗ

先生！263程度の奴には「自己投影」は使う必要もないですね！w

>>220
マジ？
零細の民間企業の何倍だよ？
税金泥棒丸出しだな

>>268
「職員　給与」とタイプするのに何アクション必要だと思っているんだ？
手を動かしまくりやないか！
板尾バカ決定！！

>>268
東京都のＨＰのトップだけ見つけても意味無いんだよ！
そんなことも分からない？
「人事院」なんて勧告の時期になったらどの新聞にも載っているわい。

ﾁﾎｳ公務犬はもはや　税金ドロ　こじき同様　ごきぶり　ばればれなんだがｗｗｗｗ
　
天下の国家公務員さまにとってﾁﾎｳなんざつぶして当然　ﾁﾎｳ氏ねやｗｗｗｗ

零細企業からすれば羨ましい。
つまり、増税や負担増により嫌われている存在に間違いは無い。

>>271 >>272
平日の早朝から２ｃｈで板尾叩きとは、これまた有意義な人生ですなぁ。
うらやましい。

>>273
毎日毎日ワンパターンなレスばかりして、よほど時間に余裕があるんですなぁ。
うらやましい。

くそ役所どもが!!トレセンの人間のように腐ってるわ。

>>220
この財政難で何故4.4ヶ月もボーナス出るの？

>>277
民間でも去年よりボーナスが増えてるのだから、別にそんなこと言わなくてもいいのでは？

赤字企業はでないのが普通。

>>278
赤字財政だから不思議なの
特に大阪市とか・・・・・

賞与だから、利益に多く貢献した人が多くもらえる罠。民間は
公務員は利益目的じゃないから、基本は民間の平均にあわせるシステム。
景気がよくなると税収も増えて民間水準もあがる。
景気がわるくなると税収が減って民間水準もさがる。
民間の水準ってのがカラクリで一部の上位企業の人は実際もらってる罠。
その辺の人が一番勝ち組。勝ち組優遇政策で水準維持を狙ってる公務員。

確かに企業の場合は赤字だとボーナスが出ない場合があるので、疑問に思うのはわからんでもないが、
役所の期末・勤勉手当は業績に対して支払われるものではなく、生計費を補充するために支払われるものである。
財政が良かったからと言ってボーナスが増えるものではないし、悪かったからといって減るものではない。

>>282
その額があってないのでは？
つまり、まわりの現状と。
事務職だと営業より給料低いのが普通。

>>283
あなたが何を言いたいのか、さっぱりわかりません。

>>284
公務員は税金泥棒てこと。
子供にはなんて言ってるのかなあ。民間の景気が良くなったら、もっと盗めるぞ、
なんて親子間の会話やってるんだろうか。

>>284
生計費を補充するため支払われる額があってないのでは？ということです。
まわりの水準と比べても多いし。
職種的にも事務職だとさらに低いのが普通じゃないか？ということです。
これでわかりますか？

>>275

夕方６時台から２ちゃんに書き込める君も271-273および板尾と同様にかなり
余裕があると思うが。

こういう時こそ、自己投影乙！自己投影乙！自己投影乙！だな。

コラ！板尾先生の18番「自己投影乙！｣をパクるな！許さないぞ！！！

チホウ公務犬　半数は高卒　ｗｗ　ついでに偏差値50以下の
バカ大　や　コネでなった税金ドロ多すぎ　バレバレｗｗｗ
昼間にかけるのは自営業　有給休暇　学生　全国に大勢いるｗ

議員のコネで入ったようなのがいるな
技術、体育、音楽のｾﾝｾなんかその類なのか？

>>290
なぜそう思うんだ？

>>285
　ちゃんと税金払ってから言えよ。

>>290
議員のコネで入った一流新聞記者もいる。
だから、その議員の所属する政党および
議員の不利になることは、一切記事にしない
のは初歩
　
それに比べても要職に付く役人は、
当然全てコナが付いていると思うのが正解。

>>287
定時まで仕事して、残業せずにまっすぐ帰ったら６時過ぎには家に着いてしまうのですが。
それを暇人と言われるのなら「すみません」と謝るしかありません。

>>285
公務員が税金泥棒だと思うのなら、窃盗罪で全国の公務員を訴えてみたらどうですか？

>>286
やはりよくわかりません。

＞生計費を補充するため支払われる額があってないのでは？まわりの水準と比べても多いし。
あなたがそう思うのは自由ですが、あなたの主観を私にぶつけられても「ああ、そうですか」としか言いようがありません。

＞職種的にも事務職だとさらに低いのが普通じゃないか？
事務職の給料が営業より低いというのは単にその会社の方針であって、それを普通というのはいかがなものでしょうか。
私が以前勤めていた会社もそんなことはなかったし。
それに公務員は事務職だけでなくさまざまな職種の人がいますが、それぞれの職種で格差をつけろと言いたいのですか？
ますます訳がわかりません。

横レスだが
≫それぞれの職種で格差をつけろと言いたいのですか？

仕事の難易度によって給与格差をつけるべきではないのか？
レスキューと事務屋が同じわけないだろ。
事務にも難易度があるだろ、激務と楽チンが同じなんてタマランのだがな。

>>295
東洋経済でやってた

これが本当の官民格差だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北海道民間企業40〜44歳年収　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
従業員１００人以上平均　５７７万円　　　　
従業員　１０人以上平均　５３０万円　　　
従業員１００人未満平均　４６５万円

地方公務員年収
北海道　７２５万円
札幌市　７２３万円
帯広市　６９６万円
留萌市　６９３万円
北見市　６８５万円
函館市　６８２万円
網走市　６８２万円
室蘭市　６８１万円
小樽市　６７６万円
これに例の各種手当てを入れると軒並み１０００万円を超えるね。

>>296
＞仕事の難易度によって給与格差をつけるべきではないのか？
それには異論はありません。

>>297
１．その東洋経済の記事は読んでませんので何とも言えませんが、
　　私の感覚では、そこに挙げられている公務員の年収は各種手当て込みではないかと思うのですが。
　　もし「例の各種手当て」というのが他にあるのなら、それはどのような手当なのか教えていただけませんか？

２．北海道のデータしか出ていませんが、そのデータは公務員叩きのためのデータであることを考えると、
　　その他の都府県はそれ以下の格差しかないと考えられます。
　　官民格差の少ない都府県のデータも出していただけますか？

３．従業員１００人以上の平均と公務員の平均年収を比べる根拠は何ですか？
　　市役所の組織の規模からいって、もっと大規模な企業と比べるのが妥当だと思いますが。

平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　　　　　　　イギリス　　　　　　アメリカ
公務員・・・・£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 ttp://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

>>295
＞あなたの主観を私にぶつけられても「ああ、そうですか」としか言いようがありません。
これもあなたの主観ですよね。ただ税金を有効利用してほしい側としては「ああ、そうですか」とは言えません。
今は財政も悪いことですし、水準を下げるのは当然では？

＞事務職の給料が営業より低いというのは単にその会社の方針であって、それを普通というのはいかがなものでしょうか。
私が以前勤めていた会社もそんなことはなかったし。
これこそ、あなたの主観そのものでしょう。一般的に事務職の方が高いということないはずです。
民間の水準にあわせる際も、事務職は事務職の水準にあわせるのが筋じゃないかということです。
難易度によって給料格差をつけるのがわかるのに、職種（の大変さ）ごとに民間にあわすというのはなぜわからないのでしょうか？
ただの保身に聞こえるのですが

>>300
＞今は財政も悪いことですし、水準を下げるのは当然では？
>>278で述べたとおりです。財政の良し悪しと公務員の期末勤勉手当とは関係ありません。
そしてここでお互いの主観を言い合っても仕方ありません。

＞職種（の大変さ）ごとに民間にあわす　
>>298で述べたとおり、それには異論はありません。

＞ただの保身に聞こえるのですが
その通り、ただの保身です。

>>301
＞財政の良し悪しと公務員の期末勤勉手当とは関係ありません。
となると、公務員自体は関係ないとなると政治家のカット案を通す（システムを変える）しかないのですね。

＞その通り、ただの保身です。
内部変革はほぼ不可能ですか、残念です。
財政再建団体にならないためにも圧力かけていくしかないですね。
（これはお互いのために、公務員の給料も下がるが住民サービスも下がる）
住民（国民）のために働いてるはずの公務員が自分の主観でしか物が見れないとは情けなくないですか？

大阪府だけでなく全国の自治体で行われていたのが、職員医療費補助です。手口は同じで共済組合や互助組合へ公費を補助金目目で支出、
本人、家族が払った医療費を補填するよいうものです。民間企業の健康保険や自営業者らの国民健康保険には無い制度を市民の税金で
作っていたのです。
悪い事と判っているのか、今年度から福岡、岩手、山形、栃木、岐阜、和歌山、鳥取、香川、愛媛、熊本の１０県は公金の補助を撤廃して、
職員の掛け金のみにするそうです。
やはり、公務員は泥棒化しています。
今、地方自治体だけで２００兆円の借金があるのに、また、共済組合があるのに、上乗せ福利厚生している場合ではない筈です。
因みに、大阪府の福利厚生制度（公金奪取）は
医療費補助：会員・家族の自己負担の３千円を超える部分の１/２を月額７千　　　　　　円まで補助
家政婦利用補助：１日４５００円以内で３０日まで
結婚祝い金：１０万円の旅行券かデパート商品券
長期単身赴任者給付金：独身のまま満５０歳になったら１０万円の旅行券か商品券
永年会員特別給付金：２０年以上加入し、配偶者と死別か離婚し銀婚記念品
の資格を失った会員に１０万円の旅行券か商品券
いきいきフレックスプラン：スポーツ施設の利用料、コンサート・映画の鑑賞料、テーマパークの入場料などの一部を補助

>>302
＞住民（国民）のために働いてるはずの公務員が自分の主観でしか物が見れないとは情けなくないですか？
あなたが主観でしか物を言えないのに、どうやって反論しろと言うのですか？
>>297みたいに曲がりなりにも客観的なデータを持ってきたら、それに対して客観的に反論することはできますが。

そして私のレスをタダの保身だということは、あなたは全く自分の保身は考えていないと、そういうわけですね。
それならあなた自身の身を削って世の中に尽くすと、そういう覚悟があるわけですね。
自分は公務員ではないから、という言い訳は通用しませんよ。

>>302
横入りすんません。
聞きたいんだけど、バブル時には、公務員は馬鹿にされるほど給料が少なかったんだけど、「財政が…」ってんなら、それについて補填してくれるんですかね？
もちろん現状が良いとも思いませんが、言い分としては、ちょっと都合が良すぎませんか？
もう少し、納得出来るような具体案を出して欲しいのですが…。
>>304
まぁまぁ、落ち着いて。

>>303
的外れなレスですね。

>>305
すみません、自分でもアホなのはよくわかっているのですが、挑発されるとついつい．．．．。
気をつけます。

しかしこのスレも板尾くんが来ないと盛り上がんがな。

>>304
＞どうやって反論しろと言うのですか？
べつに反論してもらわなくてもいいのですが。
＞客観的なデータを持ってきたら
データだと人事院が決めてるように民間にあわせてボーナスも０．０５上がるみたいですね。
ただ、�@財政が悪い、�A仕事が内業である（外業も含む全体にあわす必要がない）、�B利益より求めず住民のために働いている。
以上の3点より、国民感情に合わせて民間より水準をさげてもいいのでは？という私見です。

＞そして私のレスをタダの保身だということは
３０１で『その通り、ただの保身です。 』というレスをしていらっしゃるからです。

＞それならあなた自身の身を削って世の中に尽くすと、そういう覚悟があるわけですね。 自分は公務員ではないから、という言い訳は通用しませんよ。
公務員ってのは公共のために働く人ではないのですか？

>>302
＞それについて補填してくれるんですかね？
今、補填されているというのが民間や住民の認識だと思います。
今のところリストラはないし、終身雇用も守られてると思いますが、
公務員の方には補填されてるという認識はないのでしょうか？

それにバブル時にはそれに納得されて公務員になられたのではないのですか？
自分の利益よりも公共のために・・・

３０２じゃなく３０５です。そまそ

>>309
おい、いつまでもめてるんだ？もうきりがないだろ？あなたの言ってることって具体的な
話ないし、マスコミ報道の受け売りで言ってるようにきこえるんだけど。正直304さんが怒
るのも無理ないよ。あと売り言葉に買い言葉になってるしまじめにやってる人から見れば
言い返したくなるよ。

「竹中警戒論」道庁内で拡大　交付税削減、開発局統合　財政破たんは必至

先の内閣改造で総務相に就任した竹中平蔵氏に対する警戒感が、道庁内で広がっている。
同氏が国の財政再建を優先した地方分権改革を加速させるとの見方からで、攻められる側の道庁には
「これ以上交付税が削減され、開発局の人員も押し付けられれば財政破たんは避けようがない」との
危惧（きぐ）が高まっている。

「『大胆に交付税を削るぞ』という国のサインと受け止めている。庁内はみんな戦々恐々だよ」。
ある道幹部は、竹中氏を総務相に抜てきした今回の小泉人事をそう解説してみせた。

竹中氏は十月三十一日の就任記者会見で、自ら「小さな政府担当相」と述べ、三位一体改革や公務員改革
を推進していく姿勢を強調した。

だが、補助金削減、交付税削減、税源移譲の三つを実行する三位一体改革は、歳入の二割以上を地方交付税
に依存する道にとっては、行方次第で死活問題となる。

道は交付税について二年間で３％ずつ（約二百数十億円）減ると試算した上で財政再建計画を立てているが、
竹中氏の新方針で「これ以上減額されたら、財政は破たんする」との見方が強い。
高橋はるみ知事も四日の記者会見で「（交付税を）かなり縮小する方向で議論してくることは、十分に予想できる」
と危機感をあらわにした。

さらに、小泉純一郎首相が北海道を道州制のモデルとする考えを繰り返し表明していることについて、
ある公明党関係者は「国の権限を大きく地方に移譲する道州制を、国の出先機関の廃止につなげる道具に
使ってくる可能性がある」との見方を示す。
約六千人の職員を抱える開発局を道と統合させ、国家公務員を減らすという考え方だ。

これに対しても、高橋知事は「しっかりとした財源移譲が大前提。今、国が持っているものと同じだけのもの
をいただかないと、国家公務員の移譲は受けられない」とくぎを刺している。
　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051105&j=0023&k=200511051031

公務員人件費、10年でＧＤＰ比半減・政府基本指針案

政府が検討している公務員改革の基本指針案が7日、明らかになった。国家公務員の総人件費の
国内総生産（ＧＤＰ）比を「今後10年間でおおむね半減させる」と明記。
定員については「5年で5％以上の純減」という目標を示したうえで、国の出先機関の統廃合を進め、
都道府県ごとの事務所を原則廃止する方針などを打ち出した。

竹中平蔵総務相は7日、自民党本部で武部勤幹事長と会談し、改革への協力を要請。
関係省庁との調整も進んでおり、9日の経済財政諮問会議で本間正明阪大教授ら民間議員が提示したうえで、
11月中に最終決定する。 (07:02)
　ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051108AT1E0701807112005.html

>>309
・公共の為に為にって…。
あなたは公務員を「神」か何かだとでも…。
正直、貰うものは貰わないとやっていけんよ。
・今、補填されてるって言うなら、問題ないだろ？
逆に文句言ってる人達に「今、バブル時の補填しているので文句言うな。」って言ってくれよ。
・それに納得されて…って、その通りだよ。
俺の言ってるのは、客観的にバブル時「公務員の給料が少ないから上げろ」と言ってた奴が、今「公務員の給料多いから下げろ」って言うなら分かるよ。
けど、自分の都合が悪くなったときだけ文句言うのはどうなの？って事だよ。
・逆に聞くけど、自分も納得して民間に入ったんだろ？
それなら、お客（国民）の為に無償で働き、商品・サービスを無料で提供出来るの？
文句を言うときは“公共の為に”で、やってる事は“自分の為に”って、都合が良すぎだって。
・まぁ再度言うが、叩くなとは言わんから、納得出来る具体案を出してくれって

公務員や特殊法人などの年貢搾取してる層減らすのでなく
貧乏な民間の奴隷層増やすのが先決だろ！！東京湾もっと
埋め立てて超高層マンション建造し民間に格安で提供すれば
いいだけだろ、そうすれば奴隷達の安住の場が出来るから安心して
年貢納める奴隷の子ボンボンうみ増やすよ。

横レス 公務員です
>>314
バブル期、官民格差をなくせといって、あげるときはあげておいて、
財政難であるにかかわらず下げないとは立派な論理。
このような給与批判が来るのを予想しながら、
ほぼ平均的な給与上昇を続けたのには組合および組合員の責任もあるわけです。
もちろん、社会党（社民党でない）と自民党の国会議員の責任はもっと大きいですが、
それを悪用したのも組合ですから。
ちなみに、現在の人事院は一部の優良大企業の給与平均をベースとしています
これは幾らなんでもズルイ。

≫客観的にバブル時「公務員の給料が少ないから上げろ」と言ってた奴が、今「公務員の給料多いから下げろ」って言うなら分かるよ。
自民党が言ってますよ

一度獲得した権利は、どのような状況下であれ、一生保持できるのでしょうか。
現実を

人事院ベースではかなりのリストラになりそうに見えるが、全企業や中小企業との比較では、焼け石に水
であることが浮き彫りになる。
たとえば川越市を例にとると、本調査では、調整手当率は9.9％、地域手当率は6％である。さらに4.8％の
ベースカットを行うと、川越市職員の年収は差し引き37万円減る。人事院ベースでの官民格差は年間20万
円だから、差し引き17万円のマイナスと民間より低い水準まで図られるように見える。ところが全企業や中
小企業ベースでの比較では、公務員給与の見直し後も大きな官民格差が残る。特に中小企業との比較で
は、見直し後も、年収ベースでは100万円以上の開きが残る。（東洋経済2005年11月5日号より）

10人以上の全企業の平均より68万円、100人未満の中小企業の平均より184万円も多いぞ。
市長もっとしっかりしろよ。中小企業の平均より逆に100万円以上少なくしてこそ漢だろ。

偏差値50程度のアホ大の就職先上位に　軒並みチホウコウム犬だもんなｗｗｗ

>>311
＞いつまでもめてるんだ？
しりません。

＞あなたの言ってることって具体的な 話ないし
一応削減についてのレスです。

＞マスコミ報道の受け売りで言ってるようにきこえるんだけど
新聞読んでるので、マスコミの影響はあるのは否定しませんが、
影響についてはみなさん同じようなもんだし、完全排除はできないでしょう。

＞まじめにやってる人から見れば 言い返したくなるよ。
どうぞ。こちらもまじめかどうかはわからんがまともに返してつもり。あくまで「つもり」だけどね。

>>314
＞あなたは公務員を「神」か何かだとでも…。
いや、神じゃなくて公務員じゃないのか？ってことです。

＞正直、貰うものは貰わないとやっていけんよ。
ただでやれとは言ってません。３１７さんの言うように住民感情とずれてないかな・・ということです。

＞今、補填されてるって言うなら、問題ないだろ？
あるからレスしてる。

＞客観的にバブル時「公務員の給料が少ないから上げろ」と言ってた奴が、今「公務員の給料多いから下げろ」って言うなら分かるよ。
まあ、言いたいことわからんでもないが、そちらもバブル時には納得してたのでしょう。あなたもその時さらに下げろとは言ってないでしょう。
さらに、３１６でレスされてるようなこともあるみたいだし。

＞けど、自分の都合が悪くなったときだけ文句言うのはどうなの？
うーん。ここが一番気になる。
たしかにサービスが悪くなるという問題はこちらにもあるのですが、
あなたの職場の問題でもある訳でしょ？そんな他人の話みたいにいわれても

＞お客（国民）の為に無償で働き、商品・サービスを無料で提供出来るの？
そんなもの納得しとらん。公務員にも無料とは言ってない。

＞納得出来る具体案を出してくれって
削減についてのレスです。

>>315
それじゃバブル時の公共事業とかわらんような気がする。
格安で提供する資金はどこからでるのだ？
普通に民業圧迫だし。効果不明だし。

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>320
住民感情といわれてもなぁ
この板もある意味住民感情の表れだよねｗ
で、この板見てみなよ、この板見るたびに住民不信になってくよｗ

↑
既に皆さん公務員不信です・・・・・・・・・・・・

しかし、この板に公務員じゃない奴が来るというのが全く理解できない。
糞公務員の世界じゃなくて、せっかく民間にいるんだから、
もっと価値ある時間を過ごして、人生を有効活用したらいいのに。

>323
それならそれでいいんじゃないの。
別に公務員を信じる必要はないわけだから。

>>309

>公務員ってのは公共のために働く人ではないのですか？
職務の内容が公共のためというだけのこと。働く目的は自分の生活のため。
身を削って働く気なんて全くない。だから保身があるのも当然。

>公務員の方には補填されてるという認識はないのでしょうか？
ない。

>それにバブル時にはそれに納得されて公務員になられたのではないのですか？
何に？別に民間で一番調子のいい所に給料を合わせて欲しいなんて思ってはいなかったけどね。
それは今も同じ。圧倒的多数の公務員もそう思っていると思う。
ただ、高すぎるという批判は納得できないと言うだけのこと。

税金横領公務員！

公務員の立場からしても、人員削減は絶対やって欲しい。
給料削減は困る。ただでさえ、民間と比べて安すぎるのに
これ以上下げてどうすんだよ！？

>328
公務員以外の連中のガス抜き

公務員より給料少ない民間なんて、まず自分を恥じろよ…
少なくとも30代以下の公務員なら、マジでジリ貧だぞ。

↑全くその通り。民間人など上っ面しか身とらんしな。

↑見とらんし、の間違い

ここですか？
カスがなんか　くっちゃべってんのは

↑お前には負ける

板尾がいないだけで、ずいぶんまともな板になったね。

やはり、基地外はいらん。

昨日は結局６時過ぎに家に帰ってから１２時前まで２ｃｈにかじりついてしもた。
それも楽しい会話ならともかく、不毛な言い争いで．．．．。
自分でもアホやってるという自覚はあるんやが、挑発されるとついつい頭に血が上ってしまうんやね。
自己嫌悪に陥りながらも、結局家に帰ると自然とこのスレを開いてしまう。我ながらほとんど病気やな。
そして>>309みたいなレスがついている。また反論せなあかんがな。
自分で自分に「必死だなｗ」って言ってあげたいわ、ホンマに．．．．。

>>309
＞データだと人事院が決めてるように民間にあわせてボーナスも０．０５上がるみたいですね。
データってそれだけですか？
民間のボーナスが上がっているのだから、公務員の期末勤勉手当も上がる。ただそれだけのことです。
何か問題がありますか？

＞�@財政が悪い
>>301で述べたとおりです。財政の良し悪しと公務員の期末勤勉手当とは関係ありません。

＞�A仕事が内業である（外業も含む全体にあわす必要がない）
１．事務職の給料が営業より低いというのは単にその会社の方針であって．．．と>>295で述べています。
２．公務員の仕事は総務や人事、職員厚生など一部を除いてほとんど外業です。

＞�B利益より求めず住民のために働いている。
公務員は住民のために働いているのは確かですが、働いた以上は報酬をもらうのは当然です。利益を求めてはいけないという根拠は何ですか？

＞以上の3点より、国民感情に合わせて民間より水準をさげてもいいのでは？という私見です。
公務員の給料は国民感情で決まるものですか？もしその理屈が通るなら、株式会社の社員の給料は株主の感情で決まることになりますが。

＞３０１で『その通り、ただの保身です。 』というレスをしていらっしゃるからです
>>300で「ただの保身に聞こえるのですが」とあなたが先にレスしています。自分のレスには責任を持って下さい。
そして、>>302で私の保身をバカにするレスをしています。

そこでもう一度あなたに聞きます。こんどは逃げないように。
私の保身をバカにするということは、あなたは全く自分の保身は考えていないと、そういうわけですね。
それならあなた自身の身を削って世の中に尽くすと、そういう覚悟があるわけですね。
自分は公務員ではないから、という言い訳は通用しませんよ。
公務員であろうとなかろうと、国民は「労働」と「納税」の義務があると憲法で定められています。
公務員の保身をとやかくいうのなら、まずはあなたが率先して他人より多く労働と納税をする、当然それぐらいの志はもっていますよね。
まさか、自分は民間人だから知らない、とか逃げるつもりはないでしょうね。

>>326
赤字とか関係なく公共サービスに尽くしたい・・って訳でもなく
財務状態悪いのに保身したい。それで批判浴びる。

自分で２重に首しめてないか？
このままでは組織立ち行かないのに、自分だけってのは無理でしょ
バブル入りの公務員って質低いのか？

>338
＞赤字とか関係なく公共サービスに尽くしたい・・・
なんてのを他人に期待するほうもどうかと思うのだが・・・

下げるコトに対して拒否反応があるのは当然だと思うけどね
誰も自分の待遇が切り下げられるのを諸手をあげ賛成はしないよ。
切り下げを受け入れるのと、賛成するのとではかなりのひらきがあると思うよ。

そう言う意味で保身と言うのは理解できるがね・・・

>>336
＞何か問題がありますか？
意見はあります。上で述べました。

＞公務員の給料は国民感情で決まるものですか？もしその理屈が通るなら、株式会社の社員の給料は株主の感情で決まることになりますが。
株主と経営者が分離されていることが前提ですが、ある程度は株主の意向は反映されていると思います。
つまり、経費や人件費は極力減らせという意向は絶対あるはずです。
これに対するものとして、社員側はその会社で働くかを選択します（ストなども含みます）。
株主としても、社員がいなくなると困るのである程度の人員を確保できる程度の資金は出さざるえません。
株主は最高のパフォーマンスを求めますから、そのための人件費はもちろん出します。

公務員の場合、離職率も低く、応募してくる倍率も高いので人材確保には現在困ってないはずです。
つまり、会社であれば株主に人件費を減らせと言われる条件にあると思います。

もう国が削減方向で動いてるじゃないｗ地方公務員はこれから大幅削減が来る。
北海道や東北や大阪などはこの位の削減率は行きそうだねｗ

>>337
＞それならあなた自身の身を削って世の中に尽くすと、そういう覚悟があるわけですね。
まず、民間なら・・という視点なら
自身の身を削って会社の利益のために尽くさされています。
覚悟というより強制的に。それで、給料貰ってるわけです。

＞自分は民間人だから知らない
サービスがさがるのは、公務員以外の人にとっても困ることなので知らないとは言ってません。

あとは保身についての見解ですね。
ボランティアを民間人にも義務づけろって言ってるわけではないですよね？
たぶん、この問題だと増税に賛成か？ってことになるのでしょうか？
これには仕方ないとは思っています。
ただ、その税金を保身に使われるのは困ります。株主の意向聞いていただけるならですが

>342
＞自身の身を削って会社の利益のために尽くさされています。

それって普通は献身って言わないよ、搾取されてるって言うんだと思うよ。

＞３３９
拒否反応をしめすだけって、なんも解決してないじゃんか。
バブル世代ってダメじゃん。
だれでもなれた時代ってロクなのいないなｗ

>344
いや、拒否反応を示すのは当然と言った話だよ。
なにを言ったところで削減されるものはされるんだし、文句言ったからって下がらないわけじゃないんだから
受け入れるべき物は受け入れるんだよ。その上で苦言を呈するのさ。

ここって馬鹿ばっか

>346
そのとおり、あんたもオレも方々も、みんなそろってお馬鹿さん
同じ馬鹿ならおどらにゃそんそんｗ

やっと>>309からまともなレスが返ってきましたね。これで不毛な言い争いから解放されそう．．．．。

>>340
＞意見はあります。上で述べました。
ああ、そうですか。

＞株主と経営者が分離されていることが前提ですが．．．．．．．．会社であれば株主に人件費を減らせと言われる条件にあると思います。
これについては私も納得できます。
公務員の給料が下がれば公務員の質も下がり、公的サービスも下がりますが、あなたがそれで納得できるのならそれでよいでしょう。

>>341
ボランティアを民間人に強制してほしいとは思いませんが、あなたが公務員にボランティアを強制するのなら、あなたから率先してボランティアをすべきだとは思います。
公務員は自身の身を削って住民の利益のために尽くしています。それで、給料貰ってるわけです。その点は公務員も民間人も同じです。

＞増税は仕方ない
その言葉を、身を削る覚悟だと受け取っておきましょう。


最後になりますが、私に公務員の給料を決める権限はありませんから、
財政再建団体にならないよう圧力をかけていくしかないと思うなら、人事院にでもクレームをつけてみたらどうですか。
クレームが受け入れられるかどうかは知りませんが。

もう内輪もめはやめろ。堂々めぐりになってるぞ。ずっと同じ事の繰り返しだろが。
お互いに個人攻撃しあって何が楽しいねん？

根本的解決図るには削減でなく増加”させるようにせねば！
土地狭く年貢納める民間の奴隷層が産み増やす土地家が
無いからそうなってるんだからさ、東京湾埋め立てて
巨大高層マンション建てて民間の奴隷層に提供すれば
いいんだよ！！まだまだ増やすこと出来るよ年貢納める
奴隷達は。

板尾ちゃんが、板尾キャラを封印して、レスしてますなｗ

ほかの板でも叩かれて、アク禁をおそれいているのか？

人事院ベースではかなりのリストラになりそうに見えるが、全企業や中小企業との比較では、焼け石に水
であることが浮き彫りになる。
たとえば川越市を例にとると、本調査では、調整手当率は9.9％、地域手当率は6％である。さらに4.8％の
ベースカットを行うと、川越市職員の年収は差し引き37万円減る。人事院ベースでの官民格差は年間20万
円だから、差し引き17万円のマイナスと民間より低い水準まで図られるように見える。ところが全企業や中
小企業ベースでの比較では、公務員給与の見直し後も大きな官民格差が残る。特に中小企業との比較で
は、見直し後も、年収ベースでは100万円以上の開きが残る。（東洋経済2005年11月5日号より）

10人以上の全企業の平均より68万円、100人未満の中小企業の平均より184万円も多いぞ。
市長もっとしっかりしろよ。中小企業の平均より逆に100万円以上少なくしてこそ漢だろ。

公務員６％削減程度で何とかなると思ってんの蚊！！

阿呆！！

５０％民営化しろ

↑それをしたらどんな世の中になるか、教えてくれよ。

すばらしい世の中だ
わかったら消えろ

↑馬鹿か？具体的に説明してくれよ？なあ？w

>>348
＞公務員の給料が下がれば公務員の質も下がり、公的サービスも下がりますが、あなたがそれで納得できるのならそれでよいでしょう。
ここに見解の相違があると思います。当然、納得できません。
まず、公務員に無料（ボランティア）で働いてくれとは言っておりませんのであしからず。
つまり、公務員の給料を下げても（中小企業平均くらいに）、行政サービスはそんなに下がらないと思っています。
それは、給料を下げてもほとんどの人が辞めないということです。
民間では３年で３割辞めると言われていますが、公務員の給料を下げてもそんなに辞めないと思われるからです。
次に、職員のなり手が少なくなると困るのですが、これも今の高倍率を考えると不足するということはないはずです。
やる気がなくなると言われるかもしれませんが、正直今でもそんなにやる気があるように見えません。
ましてや、一般行政職の人で、他社にヘッドハンティングされる人はほとんどいないでしょう。
再三申し上げてるように、職種別というのはこういう面もあります。
レスキューや福祉職を下げろとは言いませんが、なり手のある部署は給料さげても、サービスは下がらないはずです。
この点が公務員と民間人の最大の違いです。

＞権限はありませんから、
これは、わかります。が・・

＞財政再建団体にならないよう・・・知りませんが。
なぜ、自分の組織の問題を勝ってにしろとか、知らないとか言えるのかが不思議でなりません。
これを聞くと行政は大丈夫なのだろうかと不安になります。
実際に削減は始まってますし、民主党になるとさらに削減するみたいですよ。
なぜ、他人ごとなのだろうか・・

>>271
バカはおまいｗ
キーボードで「職員　給与」と打つだけで「大変」とギャーギャーわめくのは、もはやイチャモンの域やでｗ
おまいかて結局最初のサーチエンジンでキーボード使わなあかんやんボケｗ
公務員の人事や給与を預かる官庁を探そうとして「ジンジイン(人事院)」ちゅう
一般人にあまりなじみない言葉までたどり着くのにナンボ時間かかると思うとんねんｗ
しかもや…誰にも教えられることなく人事院のURLをいきなり最初から知っとる香具師なんぞどこにもおらんｗ
だが、都はその点で人事院より明らかにめっさカンタンや！
東京都職員の給与は…都民にとって人事院よりはるかに知られた名である「東京都庁」だけを入力して
検索ボタンをたった一回押すだけで一番上にドーン！と「東京都公式ホームページへようこそ！」がくる。
しかも！アドレスバーに「tokyo」だけ入れてリターンキーを1回ひっぱたくだけ。それだけや！
これまた一番上にドーン！と「東京都公式ホームページへようこそ！」がくる！
世界中の人々が「tokyo」と入れれば「The Official Website of TMG(東京都公式Webサイト)」がトップにくる！
英語だけやのうて、中国語や朝鮮語にも対応しとる実にホスピタリティ精神あふれるサイトや。
…すばらしいｗ

>>272
どの新聞？はあ？おまいはほんまアホやなｗ
毎日朝刊と夕刊両方必ず「人事院」ちゅう言葉が載っとるとでも？ｗ
あないたった3文字のこまい字を膨大な記事の中からどないして見つけろっちゅうんや？
しかも公務員の給与だけで人事院ちゅう言葉を知らんで連想でけへんかったらどんならんでアホがｗ
おまいは印象操作するばかりで何も知らぬ他人に対してあまりにも失礼で不親切すぎのボンクラｗ

>>273>>289
おまいが率先垂範して氏ねばええやんｗ

>>274
ほなついでに環境税もどうぞ…え？景気のために環境なんて壊してしまえ？そりはナイヨーｗ
環境壊したら今までの倍以上の税金で対策せなあかんのやで…と言うてみるテスト。

>>276
…？トレセン？研修所のこと？どないしたん？
何か人生で辛いことでもあったん？

>>285
おまい、そりはなんぼなんでも失礼以前に己の人格を疑われる発言やで。
だからと言うてメーカー勤務の香具師が
「俺たちだけがハッピーになるために環境なんか壊しちゃえばいいんだよ」
って子供に教えたりせえへんやろ…むしろ環境を守ろうちゅう理想を教えるもんやろ。

>>302
おまいかて己の身勝手な主観を押しつけとるやん。
エラそうにゴタクぬかすなあほんだら。

>>308
いや、昨晩から今日にかけて有意義な議論が出てきとるさかい、ええ傾向やと思うが。

>>309
おまいはひとつ大きな勘違いをしとる。
役人の公共のためとは、すなわち公務の目的が公共の福祉増進のために存在するのであって労働の対価やないんや。
ぶっちゃけ乱暴な表現になるが、企業は利益追求、行政は福祉追求ちゅう存在目的の違いそのものが、大きく関わってくる。
「財政が苦しいので職員の給与を下げます」と言われれば可能な限り協力せなあかんけど、職員の生活もあるさかい限界もある。
したがって究極的には完全なる公共のために労働の対価を不要とするならこりはボランティアー(篤志家)の領域となる。
しかしこりだけを専門的にやるボランティアーはおらん。利益を度外視するボランティアーでは生計が立たんからや。
さりとて利益を追求するならそりはボランティアーではなくビジネスとなる…こりでは行政ではなくなる。
おまいの言うとることは「アイドルはウンコしない！するべきでない！」ちゅう論理と同じやでｗ

>>316
現実を、とキミは言うが実際には「現実」ちゅう言葉で自分をごまかして思考する苦労を捨てとるんちゃうか？
資本主義社会で「ずるい」もへったくれも関係あらへん、あくまで財政の観点で述べるべきや。

>>317>>352
いくら「漢」と煽っても、おまい自身は太鼓叩きまくるだけで責任取らへんやんｗ
そない卑怯者に漢と呼ばれても誰も嬉しくない。出直して来い。

>>318
つまらん。

>>320
へぇ〜おもろいことおっしゃるおっさんやねｗ
「最初から納得して」ちゅう言葉は非常に便利でしてな…逆手に取られる危険性も大いにあることを忘れたん？
ほな、あんさんが不況時に民間は苦労するちゅうことを納得の上で民間に就職しとったちゅうことになるわなｗ
バブルで給料が上がった時もあんさんは「働きに対して多すぎるので返します」と一度も言うてへんやろ。
へて民業圧迫とか言うたとこで「競争に負けるのが嫌だ！」ちゅうのが実際の本音やんｗ
なんぼお客様のためや社会に貢献してますと綺麗事でパフォーマンスしたとこで、結局ゼニが欲しいわけや。
そりが資本主義社会では至極当然の論理なのであるが、裏を返せば自分が淘汰されるリスクも大きい。
せやさかい、ほんまにボランティアーによる相互扶助だけで社会を動かされてはゼニ儲けにとってたまらんわけや。
へて、あんさんの保身のために公務員に犠牲になってもらおうと思いついて建前を振りかざしとるだけやん。
民間におったわいやさかい、民間の本音はよう分かるｗ

>>324
しぃーっ！そりがリヤルの世界で出来へん小心者やさかい、ここで公務員を罵倒するのが彼らなんや…(ﾎﾞｿｯ

>>335
基地外＝わいに絡みつくニート

>>340
感情と財政は別問題。
財政上の理由で人件費を減らすんやのうて、感情論で人件費を減らすちゅうのは本末転倒や。

>>341
期待してもムダｗ
純減は採用抑制と退職勧奨、事業縮小(廃止)によるものがメインとなる。

おお　みなさまの利益のおこぼれで食わしてもらうゴキブリイタオｗｗｗ　

ひまひまバカチホウ公務犬　のたわごと　さすが笑えるなｗｗｗｗｗ

>>342
そりは労働の搾取と言うんやで…
ちゅうかそりは労働のダンピングを許す資本原理主義と言うべき極めてラジカルな思想であって、
マクロ経済的には資本主義社会の繁栄を却って阻害する要因につながる愚行なのであるがｗ
そりともおまいは「株主の期待に応えるために法定最低賃金で最大限の成果を上げてみせますよ！」と一言でも言うたか？ｗ
どうせ株主の期待にこたえるなら限りなくゼロに近い賃金かタダ働きで最高の成果を上げなあかんことになるなあ。
まるでオ○ム在家信者みたいに稼ぎの大半を「お布施」にすれば確かに低コストで最高の利益が出る。
しかしや…日本中の会社が一斉にそりをやったために民間労働者は身動きが取れへんようになってもうた。
雇用情勢が極めて厳しい現状で生活がギリギリである以上、会社選択権はほぼ皆無に等しいからや。
したがって現実的には官民関係なく自分の雇用や収入に汲々とする態度を保身と呼ぶには語弊がある。

>>344
ほな、おまいは拒否反応すら示せへん無能かｗ

>>351
おまいはシャブ喰っとるポン中やろ？ｗ
せやさかい、こない被害妄想がペロッと口から出てまうんやで、おまいｗ
へてわいがアク禁になる理由なんぞどこにもありまてんが、何か？ｗ

>>353
おまいは小学校の生活科から勉強やり直せアホｗ
50%民営化したらナンボ有能な経営者や人材入れても倒産の嵐でつが、何か？ｗ
だーいたいやね、直営の営業収入なしでは民営化しようがありまてーんｗ

おお　みなさまの利益のおこぼれで食わしてもらうゴキブリイタオｗｗｗ　

ひまひまバカチホウ公務犬　のたわごと　さすが笑えるなｗｗｗｗｗ

おまえは所詮東大卒キャリアさまからみたらゴミにすぎんｗｗｗ

首相＞大臣＞東大卒官僚＞国会議員＞＞＞＞＞ﾁﾎｳ公務犬ｗｗ

ばかが課長とうそついてほえてもまったく説得力ないｗｗ

はやく　くそして寝ろよｗｗｗｗ　バカﾁﾎｳ公務犬

相変わらず墓穴堀まくりだわいｗｗｗｗ

>>357
何度も言いますが、私に公務員の給料を決める権限はありません。
圧力をかけたかったら人事院なりにクレームを付けて下さい。あなたの意見が本当に自分で正しいと思ってるのなら。
クレームが受け入れられるかどうかは知りませんが。というか、相手にされるとは思えませんが。

あなたと数日間話をしてみましたが、私に同じことばかり言わせるし、他人の保身をバカにしながら自分の身を削る気はほとんどないみたいですし、
公務員が利益を求めてはいけない根拠を示せと言っても無視するし、公務員の給料が高いという客観的データを示せといってもわからないみたいですし。

この議論はあなたの勝利、そしてキチガイを相手にした私の負けということで結構です。
あなたと話をしても不毛なだけで時間の無駄。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/09(水) 21:47:55 ID:???
>431　で、すわ郎と板尾ではどっちが偉いんだい？
それとも、すわ郎は板尾の子分で、板尾には頭が上がらないへタレなのかい？


434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/09(水) 21:50:41 ID:???
おっと、○　>432
　　　　　×　>431


435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/10(木) 01:08:22 ID:???
板尾はヘタレのヒキだから、公務員板から出ることはできませんｗ
連戦連勝のすわ郎サマと議論するなど、とてもとても…。


436 名前：すわ郎ヽ(´ー｀)ノ ◆SwaRouFwFw ：2005/11/10(木) 19:53:38 ID:iusL29+G
>>433
馬鹿を相手にしている分だけ氏が偉いんじゃねーの？　＜皮肉じゃねーYO!
おいらは馬鹿を相手にするのには疲れちったYOヽ(´ー｀)ノ
>>435
もしかしたら２ちゃん内の知人やも知れんのだが・・・。

>>357
下がらないはず、ちゅう断定的論証が労務管理の実務を知らん香具師やと如実に物語っとる。
従来からある公務員給与システムを職員の多くが納得でける職責評価法に改正するならまだしも、
激変緩和措置もとらずにいきなり給与を急激に下げて労働強化を行えば相当の士気低下を招くのは確実や。
士気低下した上に団塊の世代が大量退職する2007年度以降は条例改正等で行政サービスもリストラせなあかん。
無駄なく行政サービスの質を向上させたいなら、業務縮小が必至や。

>>362>>364
つまらん。

もう流れちゃってるテーマに今更レスつけてる、空気よめないバカいたおは無視して議論を続け魔性。

>>368
必死やなおまいｗ

>板尾課長
言ってる事はまともなんだから、もうそのコテハン使わずに
議論に参加して欲しい。
今、このスレ見てる人殆どがそう思ってるはずです。

>>370
＞今、このスレ見てる人殆どがそう思ってるはずです。

それはあなたの思いこみです。

板尾先生！今日も｢自己投影乙精神｣で、アホどもを蹴散らして下さい！

>>320
>>314ですが…、
結局は感情論な訳だよね？
あなたが無償とは言わなくとも自分の税金が減るのであれば、無償で働けってのが国民（住民）感情だろ？
そういうレスもあるようだし…。
それを踏まえて、世の中のサービス・商品が無料（格安）であれば良いってのも国民感情じゃないか？
大袈裟な話だが、じゃあその為に、あなたが無償（もしくは労働倍増、賃金減）で働け（もしくはクビ）と言われて納得するのか？
実際になるかどうかでは無く、喜んで受け入れる奴はいないだろ？って事だよ。
また、「削減についてのレスです」って…。
それは具体案とは言わないよね？

板尾課長様、文章の内容が乱雑すぎて、何をおっしゃいたいのかわかりません。相手を馬鹿にしたような
コメントを書いたりされていますよね。もう少し真面目に書いてくれませんでしょうか？
それが出来ないのならもう出てこないで下さい。

>>374
おまいが二度と公務員板に出てこなければええだけやんｗ

>>365
あれま、投げられてしまったか。基地外って＾＾；
ループしてる部分もあったけど、進んでるとこもあったんですけどね。
こちらも妥協せずにやってたから仕方ないですね。
そろそろ、終えてもいいかもしれませんね。

今は民間だけど、来年からお仲間なので一応よろしく〜ｗ

>>373
278とは違う人ですよね？
無償とは言ってないですよ。

来年から公務員になる人が公務員の給料削減を叫ぶとは、これまた奇特な奴だなぁ。

>>377
もっと痛い目をみてるので、意識を変えなくちゃと思ったのです。

とりあえず、これでここからは去りますねー

>>377
ええんや…こない妙にアツい香具師にはアツい香具師だからこそでける対住民折衝をやってもらえばええ。
障害者施設建設の住民説明会で「ちゃんとおだやかな話し合いで決めなきゃダメだろう…ねっ！コラァアアアア！」と、
いきなりパイプ椅子を職員の目の前に打ち下ろしたり机を勢いよくのけて威嚇される住民と仲良くお話でつ。
「障害者の方は犯罪者ではないんですよ」となんぼ正論言うたとこで「迷惑施設」と言い切る差別丸出しの住民。
土下座しろ、念書書け、補償額を倍にしろ、お前じゃ話にならんから議員連れて来い、いくら包んでくれたの…とかね。
へて公営住宅でBやマルB、はたまたマルB気取りのDQNカタギ相手に滞納家賃の督促や。
積算電力計の円盤は派手に回っとるしテレビとおぼしき笑い声が聞こえてくるのに、
チャイムいくら鳴らしても出てきいひんけど、ドアの向こうに気配がある。
根気よく鳴らし続けると「じゃかましい！ぶち殺すど！」といかにも不審人物が頭に湯気立てて飛び出してくる。
同時にばっちい雑種のわんこがまっしぐらに駆け寄ってきてビーフジャーキーよろしくガブガブとおいしそうに噛まれる。
少しでも督促のとの字を言うただけで「わーわー！泥棒だ！助けて！」と騒がれてまう。
日曜日になったらどない疲労困憊しとっても欠かさず『噂の！東●マガジン』を視聴し、清●國明の顔をまじまじと見る。

これを3年間繰り返せば…普通の神経した香具師なら確実に人間不信になるやろ。

板尾ちゃんは今日も馬鹿。

基地外ｗｗ

>板尾課長
380のようなバカにでも懇切丁寧にレスしないように！
貴方自身の評価が下がります。
貴方の見識はマスコミからもたらされる情報以外の一面を
私たちに提供してくれてます。
それだけの情報通でありながら、取り留めの無いバカな奴等の相手も
同時に懇切丁寧にこなされる。ある意味凄いと思います。
でも、バカ相手のレスだけ見ると、貴方も同じ次元だと殆どの人に
誤解を与えてしまいます。　どうかバカな内容は一切スルーして下さい。
私たちの願いは有意義な意見交換を貴方としたいのです。

まず水道と下水を民営化しろ

５３％民営化しろ
それで日本はよみがえる。
そう思わない公僕は北朝鮮での強制労働として
プレゼントする。
それで日朝親善大使になる名誉も得られる。

公共工事も民営化しる。

そうすると

一年かけた道路舗装工事が一週間で終了するようになる。
手抜き無しに完璧にな。

イタオはスルーでお願い

>>384
？
公共でも工事は民間がやってるんじゃ…。

給与削減スレもあるので

公務員の年収を平均３５０万にしろ　３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623654/l50

>>386
役人が監督してると無駄垂れ流しになるんだよ。
業者の言いなりで。

普通は工事の現場のはずだが、公共は工事の職場になる。
余りにも長い工事で、
ここで入社・退社・定年を迎える職場だ。

>>381
すんまへん。

>>382
下水単体の民営化は現状ではムリ。
料金大幅値上げか水道と合併せな対応不可能。

>>383
53%の数的根拠は？
…と、技術屋みたいな質問をしてみるテストｗ
ちゅうか半分以上の民営化は絶対にムリ。
だーいたいやね、徴税なしの行政が成立するとでも思っとるのかね？
どない有能な経営者や人材入れても利益が出ない。
企業でない組織を民営化しろとは経済オンチにもほどがある。

>>384
おまいは道路工事が純粋に道路だけかと思っとるのかね？ｗ
道路の下には電線、ガス管、水道管、下水管、電話線(通信線)、地下鉄、地下道等、
色んな埋設物や地下構造物があるさかい1週間以内の工期のみでどないして工事終わらせるんや？ｗ
ほんまおまいはアホやな…民間かてこない乱暴な真似なんぞ不可能やｗ

>>364
ケツにトイレットペーパーついてるぞ！

381 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/11/11(金) 07:05:19
>板尾課長
380のようなバカにでも懇切丁寧にレスしないように！
貴方自身の評価が下がります。
貴方の見識はマスコミからもたらされる情報以外の一面を
私たちに提供してくれてます。
それだけの情報通でありながら、取り留めの無いバカな奴等の相手も
同時に懇切丁寧にこなされる。ある意味凄いと思います。
でも、バカ相手のレスだけ見ると、貴方も同じ次元だと殆どの人に
誤解を与えてしまいます。　どうかバカな内容は一切スルーして下さい。
私たちの願いは有意義な意見交換を貴方としたいのです。

↑板尾は、自分のことをこういう風に認識して欲しいのか？
言っとくけどお前のことをこんな風に思ってるのは、お前だけだから。
なぜ自分が全方位から嫌われ、ウザがられ、叩かれるのか、
主義主張以前の問題だということにそろそろ気付け。
お前を叩くレスは全て、お前にとっての有難い薬なんだよマジで。
それが解らないようだったら、本当に１年ぐらい入院して静養しろ。

>>391
ここまで被害妄想がひどいとは…正直ざまぁみさらせｗ

>>391
釣られてくれるな・・

>>391
私もそう思う。人間としての資質に問題があるような・・・スレを荒らしている事の
自覚が全くないし

市町村は転勤ないから、共稼ぎ楽だし、単身赴任もないからいいよなあ。
仕事も国県より負担少ないだろうし、公務員の中の最強の勝ち組。

>>395
しかし貢献度で言うと、ダントツで一番役に立ってないのは県。
忙しそうなフリするのが仕事だからなアイツらは。

どのスレもそうだけど、まるで自分が
その職場にいたかのような書き込みが目立つな。

>>389
舗装だけを言ってんだｗ。掘っては埋め、掘っては埋め
そして産廃を山林に捨てに行く。
それで忙しそうにしているように見せる。
一度近所でそれやっていたのでつぶさに写真を撮って記録した。
近いうちそれを添えて、ある機関に送る。

話をどこまでも拡大して曖昧にして逃げる、
どこにもいるわな犯罪自覚の汚前みたいなの。

>>394
反論されたら「荒らされる」か…弱いなおまいｗ

>>399
中途採用の板尾はだまっとれ！

>>398

＞話をどこまでも拡大して曖昧にして

ある役人に税金の無駄使いの話したら、
そやつ［大宝律令］まで持ち出して誤魔化そうとした。

>398
>産廃を山林に捨てに行く
これやってるのは民間事業者じゃん

＞板尾課長
公務員サイドからのレスも偏重を避ける意味でとても重要です。
貴方の反論は的を得たものであると思います。
が、その後の無駄な一言でまともな内容が台無しになってしまい
また不毛なやり取りが始まってしまいます。
「反論」する事は荒らしではありません。
しかし、余計な一言、無駄なレスは不毛なやり取りを誘発する
行為と言えます。　貴方の目的が純粋に反論なのであれば
十分解かって貰えますね。　

>>399
何を言っても基地外ｗｗｗｗｗ

>>404
「ｗ」が多すぎる。
低脳臭が漂ってるぞ。

>>404
そんな反論しかしないからバカにされるんじゃん。

一人何役？

>>407
俺とあなた以外全部。

板尾は、言語障害だからな。。

馬鹿丸出し。

>>405

板尾ちゃん、君が一番低能だよ。

板尾課長へ
あなたの書き込みによって煽り等による板の荒れがひどくなる点、それに伴いスレの趣旨と外れていく点について、どう考えているのでしょうか？
煽ってくる方が悪いと子供じみた返答をするのであれば、あなたも相当相手を煽っているようですが…。
ただの荒らしなんですか？
どれだけハンネに愛着があるかわかりませんが、ハンネを変えてみる・書き込みを控える等したらどうですか？
もちろん、強制力なんてありませんが、掲示板として成り立たせる為に考えてくれませんかね。
この書き込み自体がスレの趣旨とずれていますが…。

煽る方も乗る方も、どっちも粘着キチである事に変わりないと思うが。

問題なのは一握りの存在がスレを完全に支配してしまい
スレを埋めてしまう。そしてスレそのものをつぶしてしまう事。
どれだけ有意義なスレが消されていったか！
結局板尾となのる人物は公務員に対する偏見を打消したいのか
それとも対立を煽って、公務員の立場を更に悪くするのが目的なのか？
最終的に公務員嫌悪の風潮を作り出していることになってるのだが・・・

>413
別にいいんじゃないの、２ｃｈだし
嫌なら自分で立ち上げるしかないんじゃ？

それに有意義なレスなんてあったか？どんなに有意義に見えても所詮は便所の落書きでしかないよ。

すまんがな、スレを潰すレスとは何ぞや？板尾のレスがそうなのは周知の事実。
しかしそれに粘着攻撃する多くのレスも、スレ本来の意味を板尾のレスと
同じようにスレを潰しているんだから、同罪だな。キチガイに構うなって。

2ちゃんねるでハンネ出すやつは、みんな基地外扱いされる。
そして、ごく少数のファンがつく。
公務員板で一番有名なのは、板尾か？

>>414
>有意義なスレなんてあったか？
公務員批判を行う場所として２ちゃんはある意味市民感情を計るバロメーター
となっている。　当然職員も公務中堂々と２ちゃんを閲覧している。
都合の悪い、知られてはまずいスレは職員の手で削除要請し何度も消している
(例)大阪交通局がらみのスレはことごとく削除されている。
親方日の丸で胡座をかいている公務員どもが不利になる情報交換の場が
どうして有意義でないと言えようか！

有意義かどうかは別として、掲示板として成り立つかどうかってところじゃないのかな？
たしかに便所の落書きかもしれないが、掲示板として「荒らし」ってのは排除・改善すべき点と思うけど…。
煽られると分かっていながら書き込みするってのが、それに当たると思わないか？
もちろん、煽る方もだけどね…。

>417
＞親方日の丸で胡座をかいている公務員どもが不利になる情報交換の場がどうして有意義でないと言えようか！

あんたにとってはそうなんだろうけど、オレにとっては単なる遊び場。公務員・民間どっちにもなって適当にストレス発散してる。（大阪は覗いたこと無いから知らんけどね）

そんなところがどうして有意義といえようか！！ｗ

公務員はメンタルヘルスごときで
クビにもせず休職させたり、厚遇が過ぎる。
使えない職員はどんどんクビにしていけばいいのに。

>>419
何が言いたいのかよくわからんのだが・・・・。
すまん、日本語で説明してくれないか？

>417
それから削除されるってのは、ルールに反してるからなんじゃないの？
どこのスレ行ってもルールに反した書き込みは削除されてると思うけど、何でここだと知られてはまずい云々になるんだろ？

まぁ、そういう事も含めて思い通りにやりたかったら自分で立てるしかないんじゃないの。

>421
匿名で適当な駄法螺をいくらでも書きこめるところが有意義かってこった

ここで云う有意義の定義
公務員が読んで不快感、危機感、絶望感、無力感を与える
内容で有ればベターだ！　一般国民はその逆で拍手喝采なのだから。
そんな有意義なスレを、「〜は低脳」「〜は馬鹿」「自己投影」の繰り返し
繰り返しの不毛なやり取りにしてしまう行為こそ無意味な行為だ。

繰り返し言うけど、このスレは反公務員サイドのスレであると言う事を
忘れないように。

このスレ読んで、不快感や危機感抱くっているのかね
自分が相手している住民の民度の低さを見て、絶望感や無力感を抱く奴はいるだろうけど

>>422
大阪市にとって激動の一年間だった事は衆目の一致する事でしょう。
その発端となったのは「報道特集」というテレビ番組で酷聞が暴露されて
からです。もしあの番組が無ければ大阪市の出鱈目が世の中に
さらされる事は無かったはずです。
あの番組も兼ねてから情報源として２ちゃんを重視していたとの事です。
役所も２ちゃんに対して相当神経質になっているのです。
ルール違反云々でなく、自分たちのルール違反が明るみに出ることを
極度に恐れているのです。　２ちゃんは便所の落書きであるのと同時に
正義の表明する場でもあるのです。

＞あの番組も兼ねてから情報源として２ちゃんを重視していたとの事です。
初耳　都市伝説なんじゃねーの？参考程度にはしてんだろうけどね

>>426
無意味な公務員叩きはあなた自身を叩いてるのと同じであることに早く気づいて欲しいものだが。
低待遇のウサを晴らしてるに過ぎないと思ってますが。公務員も日本の将来、地方自治の行く末を
憂いてまして、人件費削減だけでなく大局的に物事を考えないといけないと思いますが。

↑
憂いてますか・・・・・・
ひょっとして既得権益の保全ですか？

公務員３５％削減するということは
当然、準公務員の生活保護者も３５％削減するんだよな。
あいつら、国民の血税で昼間から酒飲んで暴れて、仕事する気ゼロ。
公務員を税金泥棒と言うなら、生活保護者は税金強盗だわ。

>>430
でも、実態として公務員を叩いている者の多くは、その税金強盗たちなんだよな。

１０００万人の公務員、準公務員に年間４５０万円の給与で４５兆円！

ニートより劣る何も生産しないパラサイト過剰公務員は３分の１にすべきだ

そうすれば増税どころか減税しても十分豊かにやっていける。

↑
準公務員の生活保護者も３分の１にしてくれるんだろ。
それならいいよ。

>>433
そうはいかんざき。

少なくとも、生活保護者が車持ってたりネットやってたりなんて、本来絶対おかしいよな。

公務員にも入れない頭脳の人は増税の税金奴隷扱い
すばらしいな

増税の税金奴隷？？

>>435
ダメ板で生保受給者がスレ主でよく書き込んでいたのを見た。
生保受給者は税金免除だし、病院の受診も自己負担ゼロ。
障害者は自立法が策定されるのに、生保受給者にはなぜ対応されないのだろう？

>>438
私もそう思います。ただ、バックにいろんな団体がついてるから難しいと思いますが・・・

ばかな議員のいいなりのポチ犬の税金ドロボウが何やってんだかなｗ
いくら弁解してもドロボウはどろぼう。寄生虫はキセイチュウ常識ｗｗｗ
偏差値50程度のバカ大学の就職先に小中学校教師チホウ公務犬 多しＷ

↑それにしてもしつこいな･･･。試験落ちた逆恨みが渦巻いてて気の毒。

>>441
すべてマスコミさまが報道してくれる日本の常識　事実だからなＷＷＷ

>>441
1億人の市民さまにくわしてもらうごきぶりらしい発言だなＷＷＷ

↑粘着は結構だが、犯罪にだけは走るなよ･･･。いい加減落ちた事は忘れろよ。

>>441
おまえは税金ドロの犯罪者同然のチホウだろＷＷＷ　あばよ粘着ＷＷ

↑粘着はお前だろうが･･･。それはまあいい。お前が人間らしく自分の人生を歩んでくれれば。
何度も失敗があったのかも知れんが、仕事はやろうと思えば何でもあるぞ。しっかり働けよ。

>>446
テレ朝さま以下マスコミさまに叩かれ　市民さまに食わしてもらう税金ドロの
チホウが痛い勘違いワロス　ＷＷ　　ほんとこいつらｺﾞｷﾌﾞﾘだね　ＷＷ

>>446
粘着も何も、この方はもうかれこれ1年以上（もっと前からかも知れんが）公務員板で、常に同じ文体で同じ主張を繰り返していらっしゃる、板尾課長並の板名物だぞ。
失礼のないようにな。

↑それを知っているから>>447を心配してやってるんだ･･･。
この人物の人生は試験を落ちた時から停滞している。しかも精神まで･･･。
スルーすれば済む事なのだが、どうしても気の毒でね･･･。

議員を選んだなのは住民なのになぁ。
議員を馬鹿と誹るコトは結局書いてる本人を含めた住民が馬鹿だと
言ってるのに等しい。とはまったく気が付いていないんだろうなぁw

>>447
あなた頭の中大丈夫ですか？ゴキブリはあなたのことではないんですか？

>>424

まったくおっしゃるとおりですね。
日本の反動的役人を徹底的に糾弾し、危機感と無力感を与えねばなりません。
反動的民族弾圧機関である日本の警察当局を徹底的にリストラしてわれわれが暮らしやすい世の中をつくっていきましょう！
警察当局は先月１４日、科協に対する強制捜索を口実に朝鮮出版会館を封鎖し、約５時間にわたって会館内の業務を中断させる行為を強行しました。
警察当局は弁護士の再三にわたる立会い要求を完全に無視したばかりか、病人や妊婦をも入れなくしました。
警察当局は「捜索理由を明らかにせよ」「わざと騒動を起さないでほしい」という出版会館側の断固とした抗議を無視し機動隊を発動させました。
不純な政治的目的をもって敢行しようとする捜索に対し、会館を守ろうとする職員らを捕まえ、首を締め引きずり倒し、暴力的に押しかけ、入口を封鎖しました。
機動隊は電動のこぎりや斧、棍棒、警棒で武装し、職員らを威嚇しました。会館内のある女性事務員は、斧で殴られそうになったりしました。
手足に傷を負った職員も多く、若い男性職員らは、服を引き裂かれ、めがねや所持品を破損させられました。

>>424

会長が捜査官に対し「関係のない物は持っていくな」と指摘すると、ある捜査官は関係の有無は自分たちが判断すると言いながら手当たり次第、押収しようとしました。
被疑事実と何の関係もない総聯の傘下団体に対する強制捜索は、総聯のイメージを曇らせ、総聯と在日同胞を離間させようという明らかな政治的弾圧であり、朝・日友好親善に水を差そうとする陰謀です。
この日、警察官と公安関係者らは早朝から会館周辺を巡回しており、テレビ局を含む記者たちも９時前から会館入口に待機していました。
大々的な演出で周辺住民ら日本市民の総聯に対するイメージを悪くさせようという意図が明々白々です。
看過できないのは、公安部と一部極右新聞が結託して、拉致問題と総聯を関連させようとしていることです。
日本のメディアは「総聯の不正が明らかになるだろう」「病院関連施設に日本市民が監禁されていた」としながら何ら関係のない総聯を誹謗中傷しているのです。
甚だしくは、日本最後の良心というべき朝日新聞までもが極右的策動を黙殺していたのです。朝日新聞は自らの罪を懺悔し、反省しなければなりません。
日本警察当局の不当千万な会館襲撃に各地同胞、活動家らは怒りの声を上げています。
今こそ日本の反動的役人どもを殲滅する時ではありませんか！

縦読み？

>>432
夜警国家同然の体制のまま生産と消費のみで現代社会を動かせると思うとるお前は世間知らずやなｗ
役所を再編成することなくこのまま1/3に縮小したら夜警国家同然の最低限度の国家体制となるのは必至。
例えばBSE牛肉は国の規制も効なくそのまま平然と輸入され、消費者の胃袋が危険にさらされる。
なんぼ環境を破壊しようが産廃を不法投棄しようがどこの役所も取り締まることがでけへん。
言わば企業の無法状態がでけてまうんや…消費者の安全は保護されず、労働者の利益は無視される。
つまりや…一般庶民は不当に酷使され、不当に高い商品を買わされるだけの奴隷扱いになるやろな。
企業はカルテルを結んで市場を独占し(独占を破る企業にはありとあらゆる制裁を加える)、
消費者は嫌でも不当に高い価格でサービスを買わなあかんようになる。
企業は必然的に市場競争する必要性が薄れるさかい、次はサービスの低下で利益を更に増やそうとする。
こうなると企業乗っ取りや株の不正取引など、全く非生産的手段で最大限の利潤を得ようとする企業があふれるようになる。
さすがにそりは資本主義の発展をかえって阻害してまうさかい、非生産的組織である三権が企業活動を法で規制するねんで。
おまいはアダム・スミスの『国富論』を読んで基礎的な経済学を勉強せい。
生産原理主義のバカは資本主義に劣る旧態依然とした経済システムしか望んでへんことがこりで明白になったわなｗ
まあそりだけ、おまいは勉強と経験が圧倒的に不足しとるちゅう証左でもある…成人後も左翼に傾倒しとる香具師と同じやでｗ

>>440>>442>>443>>445
おめでとうございます…おまいの頭がｗ

>>447
はあ…テレ朝に「さま」付か。
2chでは最も恥ずべき行為やなｗ

>>400
純粋培養コンプのおまいは黙っとれｗ

>>403
はあ、そうでんな。

>>404
また自己投影か！ｗ

>>409
ありゃ…また反論に窮した挙句、思わず障害者差別の失言ポロリでっかｗ
ツジモトのばばあよりも悪質やなおまいｗ

>>410
また反論に窮したのか、おまいｗ

>>411
スレ主？

>>413
ねらーの偏見か…誰も相手せえへんやろなｗ

>>417
いつどこの役所の公務員の誰が「公務中堂々と閲覧」したのか電磁的記録出してねｗ

>>420
「ごとき」と言うとるおまいが実は一番ヤバイのであるｗ
メンタルヘルスを軽く見るのは非常に危険ちゅうか、無知にも限度がある。
真面目で責任感が強いデキる香具師ほど罹患しやすい傾向なのを知らんの？

>>424
おまいは反米厨や反日厨と一緒で、敵視する日米がひどい目に遭うなら何をしても許されると考える一部在日と一緒やｗ
もっとも、真面目な公務員の士気をも低下せしめ、行政の効率や質までが逐次低下して結果的に税金の無駄遣いになる。
陛下の官吏たる公務員に害を与えることは天に唾するに等しい自殺行為やねんでｗ

>>426
裏を返せばそりだけネットは安価で効率的な情報操作にも使える一面があるのに注意。
ネットでもマスコミ同様にメディアリテラシーが求められるのは同じ。
ひろゆきが「ウソをウソと見抜ける〜」云々と言うたのもそれ。

>>429
公務員批判にもならん暴言を批判するのは既得権益の保全とは言わんわな。


>>434
ﾜﾛﾀｗ

>>452>>453
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
寄生虫が必死やなｗ

↑の方は頭がやや弱い方でしょうか？

>>458
また自己紹介か！ｗ

↑板尾先生、ここは「自己投影乙」でしょう！どうしたんですか？

>>455
> はあ…テレ朝に「さま」付か。
> 2chでは最も恥ずべき行為やなｗ

どうせテレ朝の社員本人か家族なんだろ。麗しい企業愛じゃないか。ここは素直に感動しておくべきだよ。（ｗ

guest guest

>>459

こんどは自己紹介でつかｗｗｗ

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

民営化と削減で役人をいじめ抜け

今回の耐震強度偽装で民間にやらせるとこうなるという見本
所詮は利益至上主義で儲けさえあれば何でもいいと言う理論が暴露したな

空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人がいった事は確かです。
操縦桿を採る器械、人格もなく感情もなくもちろん理性もなく、ただ敵の航空母艦に向かって吸いつく磁石の中の一分子に過ぎぬのです。
理性をもって考えたなら実に考えられぬ事で強いて考えうれば、彼らがいうごとく自殺者とでもいいましょうか。
精神の国、日本においてのみ見られる事だと思います。
一器械である吾人は何もいう権利もありませんがただ、
願わくば愛する日本を偉大ならしめられん事を、国民の方々にお願いするのみです。

　　　　　　　−上原良司　慶応義塾大学経済学部生。特攻隊員として沖縄にて昭和２０年５月１１日戦死。２２歳。

戦後６０年を経て、我々は上原が願ったように、この日本を偉大ならしめられただろうか？
祖国、国民をなんら省みない無能公務員がのさばるこの国が、どうして偉大ならしめられたといえるだろうか？
祖国、国民に身を捧げる覚悟を持たぬ公務員は絶対許すことは出来ない。
我々国民は上原の願いを必ず成し遂げようではないか。
彼等の死を決して無駄にしてはならない。

>>463
マルチ乙。
で、具体的にどうするんだ？
任期制って民間もやってないしな。
政権変わるごとに官僚もかえるってアレか？
五年ごとに筆記試験をするのか？
評価制度を変えて不良職員を追い出すのはアリだし。今も進みつつあるな。
又、民間からの中途採用の幅も最近は増えてはいる。
おまいさんの本音は、普通の職暦なしでも受けれる公務員試験の年齢制限をあげてくれってことなのだろうか？

公務員夫婦は例えば４０歳同士なら手取り合計は１０００万円くらいあるだろうな。
パート程度の仕事しかしない馬鹿妻公務員が、給料下がってイヤになっちゃう〜などと
のたまうのを聞くとぶっ叩いてやろうかと思う。
コイツラは、働かない主婦が扶養されているのは不公平だ、とも思っているようだが、
だったら退職しろ。だれも困らないし、むしろみんなが喜ぶ。
子供の世話をする為に早退して同僚に負担をかける馬鹿妻公務員の給料は時給６５０円でヨロシ。
高給取りなんだから家政婦でも雇えや

試験の２次面接を辞めればいいんだよ。
これがある限り、縁故採用もおバカ２世の採用もなくならない。
あくまでも試験一本。
公平だろ？

>>468
言いたいことはわかるが、半分ねたみだろ。
夫婦とか関係なしに、業務委託をして派遣を増やす傾向にはある罠。
おまいさんの意見だとその傾向を加速すればよしだ。
漏れは正社員以外を増やすのはどうかと思うが、歳出削減には仕方ない罠。

>>468
＞コイツラは、働かない主婦が扶養されているのは不公平だ、とも思っているようだが

そりゃおまいの勝手な妄想。
つーか扶養手当なんて微々たるもの、誰も文句言ってねえよｗ

>>470
公務員も雇用確保の一環ととらえれば、１世帯で複数人が公務員として雇用されているのは
一般的な心情として不公平感がつのってもやむを得ないと思う。

特に地方では失業率が高いところが多いのだから、地域サービスの１つとして夫婦のどちらかには
お辞め頂くのが正論だろう。

>>469
縁故はなくすべきだが、筆記だけだと今以上にイタイ香具師が増える気がするよ。
４６９は、公務員の仕事を大学入試かなんかと勘違いしてないか？
就職試験だし、一応、接客業ですよ。
倍率が高いので、ある程度は選別しなければならないから、１次がある訳だな。
採用方式もプレゼンをしたりと、民間の手法も取り入れつつあるよ。

>>472
あまりにアホな意見乙。
そんなことが地域サービスになると本気で思っているのか。

>>473
素朴な疑問だが、１次試験で選抜→２次試験（面接）の場合、本当に１次試験の結果で選抜しているのだろうか？

全国４００万公務員とその家族を守ってくれるのは『日本共産党』だけ。
最近の負け犬民間人による不当な公務員バッシングは目に余るものがある。
これもファッショ小泉によるポピュリズムの影響であるのは明白。

良心があるなら皆も『日本共産党』を応援しよう。

>>472
おまえさんが公務員になりたいのはわかる。
それなら、所得の高い２馬力全体に網をかけるのが妥当だと思うよ。
これがいいことなのかわからんがね。今は昔と違って２馬力が多いから。
全体としては公務員は削減方向だしね。

>>475
どういう意味かわからん。
１次の点が２次で反映されるかってこと？

パンツ！！！

http://outdoor.yahoo.co.jp/golf/

板尾　叩かれて強くなったな。

研究機関って独法化するの？理系離れが加速するな。技術で食ってる日本は終わった。

>>473
イタイ人が選んでいるから余計、イタイ人が入ってくるような気がする。
作文とか面接というのはいいようで悪いと思う。
公務員でもペーパーのSPIテストでもやればいいんじゃないかな。
IQテストみたいなのはすでに行われているし。

独法化したら研究所だって、国益より自分たちの利益確保が最優先だから、
技術流出もざらだろ。
　日本いい調子だなマネーゲーム。

>>482
イタイ人が選んでいることは否定しないが。
筆記だけだと、コミケ能力にイタイのが入ることになるしね。イタさが加速する。
民間でも完全平等な採用はないのだから、仕方ないとしか言いようがないな。
受ける人にとっては公務員の方が平等だしね。
自分にあった方を受けるしかないね。

>>484
>公務員の方が平等だしね。

平等過ぎて能力をいじめ合戦に力をおいている哀れな人種ｃｇ、ｐｇｓｄｚ。、

テレ朝さま以下全マスコミさまに叩かれ　全国１億もの市民さまに食わしてもらう税金ドロの
チホウバカが痛い勘違いワロス　ＷＷ　　ほんとこいつらｺﾞｷﾌﾞﾘだね
高卒じじい偏差値50程度のバカが多すぎのコネコネ公務犬どもｗ

>>485
民間の方が足の引っ張り合いのイジメすげえよ。

>>487
そのとおり。
ただし悪く言えばイジメだが、仕事できない奴を淘汰する意味ではそれなりの意味もある。

公務員は仕事できない奴に限って身分保障を盾に開き直って辞めないからね。
どうしようもないよ。

>>485
いや、試験の話だから・・

小学校は衛星授業を５割
中学校は８割
導入汁

>>484
募集要項を見る限り誰でも可みたいなことが書いてあるが、町村レベルでは実際は形式だけ。
むしろ、

町の有力者から「知り合いの人を職員に是非．．．」
　↓
いやとは言えず採用を内定
　↓
形だけ取り繕うために公報で職員募集を出す。
まともに信じて申し込んだ連中は全く無駄無駄。

てパターンがほとんど。

>>491
まあ、町村ならね。昔はあったみたいだね〜
でも合併で少なくなってるし。
だから、受ける人によっては平等ね。
民間なんか縁故は普通だし。
トヨタでも、サンヨーでも、専務や社長は一族なんだから。
公務員のほうが平等に採用してもらえる人もいる。
その逆もいるけどね。

>>492
民間が縁故なのは別に悪じゃないでしょ。
文字通り「民間」の企業なんだから、それがオーナーの意志によるものなら誰も文句は言えない。

けど公務員がそれをやっちゃったら．．．．

だまれよ

>>493
やったら免職だろうね。
普通はないのが前提だね。
民間はあるのが前提ってこと。
だから、人によっては公務員にほうが平等に採用してもらえる。

やっぱり公務員は縁故採用あるんだ。

>>496
コネね。最近では消防組合くらいだけどね〜。

縁故採用なんざ民間はもっとバリバリじゃないかよ〜

う〜ん、わかってないなぁ
民間が縁故採用多いとして、だから何なの？
そんなとこを公務員がうらやんだってしようがないし、ましてや真似することもないでしょ。

結局公務員の諸制度って、>>498みたいな輩が
「民間はこれくらいの給料もらっているから公務員も．．．」
「民間はこんな制度を導入しているから公務員も．．．」
って感じで、いろんな制度をいいとこ取りしているから長年かけて好待遇になったんだよね。

俺は縁故はうらやしくないけどな。
しょせん、縁故って言われるからね。
公務員ならコネはアウトだし。コネするメリットがない。

総務大臣　竹中　平蔵　殿

国防の観点からも、ことに北方領域の問題は今後武力をもってしても四島同時返還に鑑み、
平成３００万トンデン兵部隊をニート＆若年痴呆公務員で編成してはどうでありましょうか。
彼らはアライグマのように生命力が強い上、タダでほっておいても必ずや使命を貫徹するやと思われます。
銃後の痴呆行政サービスは、必ずや定年円満満額退職後の我々団塊ボランティア部隊がお守りします。
最近の若い痴呆公務員は、その精神構造たるやまったくニートと変わるところがありません。
定年をまじかに控え、いたくいたく憂慮するところであります。
この若き無能痴呆公務員部隊を有効利用するためには、３０万自衛軍精鋭部隊の捨石として、
また大事な1億国民の生命財産を守るためにも、こやつらを北方の守りに就かせるしか手はありませんﾆｮﾛw。

>>499
民間なら何をやってもいいという事ですか？w

公務員は税金で食ってるんだから
公私混同はダメだろ？

>>503
だから？それが民間は何をやってもいいという説明なのですか？w

なんかカスな奴らが多い・・・

>505
だから？それが民間は何をやってもいいという説明なのですか？w

研究機関って独法化するの？理系離れが加速するな。技術で食ってる日本は終わった。

>>506
俺は>>503ではない。いちいち噛み付くな。
子犬かｗｗ

>508
だから？それが民間は何をやってもいいという説明なのですか？w

キャンキャン！キャンキャンキャンキャン！！

今日給料日ですた。
　２人併せて額面約７０マソ。
　来月はボーナスでつ。
　支給率が２．２月で役職加算が２人で１０％
　ってことは、いくら出るかっていうと・・・・・・・

　夏のボーナスからもう半年経ったんだね。
　

結局反論なしだね。
おれがやろうか（公務員だけど）
民間は株主＝経営者なら会社は株主のものであるから経営者の子供に譲っても問題ない。（従業員からは反発あるかもしれないけど）
公務員は株主＝納税者だから一部の人に世襲するのはおかしい。平等な採用試験で選ばれた人がなるべき。

株主と納税者を混同している所がオオバカじゃないですかw
納税は国民の義務ですよ。株は買う買わないは個人の自由です。

民間企業は別に縁故採用があってもいいんじゃないの？特に上場企業でなければね。
例えば「ウチは今後の取引のためにもお得意さんの子弟を優先に採用する」としても
それほど文句いう筋合いはないと思う。
しかし、公務員の縁故採用ってのは平等原則に反するような気がする。
ちなみに俺も公務員。

民間が平等ではないのに、公務員に平等を求めるのは
公務員の能力主義を主張する説には逆行していますよね。w

だめだこりゃ

↑何が？

民間は自由でいいなあ

でも何でも民間に任せたら、地震で倒れるマンションだらけになるな。w

公務員運営の施設はみんな経済的に倒れていますが。

公務員削減して自己責任社会を目指すんだろ、姉歯の事件みたいなこと起きたって
自己責任でやっていくんだろ

↑そうだろうな。この国民は、コスト削減が何よりもも大事なんだからさ。w

なに言ってんだよ、あんなざるみたいな制度作って、ずさんな運用しててもわからないような状態を作り出した
国交省ひいては公務員全体の責任に決まってんじゃん。
責任逃れしてんじゃないよ。姑息な奴だな

うん。
このままじゃ国が倒れても税金で穴埋めだ、と責任転嫁されておしまいだからね。

民間委託しろ、規制緩和しろ、公務員減らせの一点張りで世論を盛り上げ、
その結果、姉歯のような事件が起きたら、無理やり行政の責任を追及するマスコミ

↑調査機関を民営化したからじゃないですか。w調査機関は民営機関ですよ？
民営期間が組織をどう運用するかなんざ、役所の知った事じゃないでしょう。w
そこまで言うなら「民営化は失敗でした」と素直に認めればいいのに。w

司法試験より難化！。公務員試験！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1106925923/

市役所職員＞弁護士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125926831/

司法板の住人のほうが現実を直視しているな。

>>526は>>523へ

↑そのくせテメーらの既得権は公共性を盾にしっかり守って
高給を維持しているマスコミ
やっぱ賢いなぁ

マスコミが一番汚いのは明白ですね。それに気付かず踊らされる民間人って･･･。w

>>526

>民営期間が組織をどう運用するかなんざ、役所の知った事じゃないでしょう。w
まあ、そういうことだよね。

民間を追い詰めているのは官公庁
公共工事なんて皆んな赤字で仕方なくやってる。
公的施設なんか欠陥箱物だらけだぜｗ

>526
だから、そんなへんな事されてもわからないような制度作った国の責任なんだよ
何のための認可なんだよ。きちんと精査して悪ければ認可取り消すなんなりのことしろってんだよ。
まったく使えねぇ公務員どもだな。

>>530
別に踊らされたとしても害があるわけじゃないし、見ない・買わないですむ話。
公務員はたちが悪いから、思いっきり叩いてあげよう。

>>534
世論が変な方向に扇動されたら大変なことに

世論を無視している公務員が日本を大変なことに。ｶﾞｸｶﾞｸくく

>>532
公共工事減らしたから民間の受注が減ったんで、そうなったんでしょうが。w

>>533
わからない人ですねぇ･･･。w制度と組織運営は根本から違います。w
貴方の論理だと民間企業を役所の決めた通りに動かすって事になりますよ。w
貴方は全然わかってないようですが、その精査期間が民間会社だったんです。
わかってますか？w何でもかんでも役所の責任にするのは無理があります。w

公務員がするべき仕事を見つめ直す、良い機会になればいいですが。w
結局損をするのは民間人です。コストダウンも過ぎればこうなります。w

例のアネハさん曰く「コストダウンするとありがたがられる」「もうかる」
そんな言葉しか出てきません。今の民間人をハッキリ反映していますよ。w

効率最優先だと、絶対にどこかに無理がくる

>537
認可したのはどこだよ。
認可した後はほっぽるのか？認可後に認可要件を満たさなくなってもほっとくとでも？
そういう精査をやってない国の責任なんだよ

「原価削減」｢利益優先」。それは絶対必要でしょう。しかしですね？
今の民間会社には「それしかない」んですよ。それしかね。
それがどういう事かわかりますよね？人間は機械ではありません。

>541
指定検査機関としてって意味だ。物件のことじゃねぇぞ

民営化って難しいな。小泉は今回のことをどのように思ってるんだろうか？

>>544

一部の馬鹿な民間の特殊な例外としか思ってないだろうな。
本当に例外かどうかは知らないけど。

>>541
あのねぇ。認可した時点では悪い事はしてなかったんですよね。w
悪の前歴がある会社を認可しますか？w貴方もっと冷静になりなさいよ。w
それに認可したから役所が悪いなんて言われた日にゃ、民間会社なんて
どれもこれも認められませんよ。この理屈はわかりましたか？w
だって民間は縁故採用は良くても役所はダメなんでしょ？それにも
通じますよ。w民間がダメなら役所のせい、役所が悪いのは役所のせいですか？w

今回の事件でダメな民間企業があることはよくわかった。

だからといって公務員が優れているとは少しも言えない。
ＯＫ？

↑それは今論議している問題から逃げていますよ。w
今はそんな子供じみた論議している訳ではないですね。w
悔しいのはわかりますが、もっと大人になりなさいよ？w

>>541
これからは、徹底的に免許取得を厳しくして、かつ取得後も頻繁に監査を行い、
規制緩和を止め、中央省庁に権限を委譲し、違反した団体には厳罰を処するこ
とで対処可能かも。

↑そんな事をしようとすると、途端に民間人は反対するだろうけどね。w

>546
指定検査機関として、指定後もきちんと要件を満たしているか確認するのはお前らの仕事だろう。
指定した事は悪くなかったんだろうさ、だが指定し続けた事は明らかにお前らの責任だろ。

>>551
　549

>>537
＞公共工事減らしたから民間の受注が減ったんで、そうなったんでしょうが。w
意味不明。
原価よりも低い単価でしか落札しない官公庁は民間泣かせであることは間違いない
受注した工事は材料を省いて低単価でやるしかないのです。
あなた公務員？そうだとしたら何もわかってなーい。

>552
だからなに？
本当jに必要なことならすりゃいいじゃん。批判されるからするべき事をしないのか？
それが怠慢だってんだよ。
そんな怠慢ぶっこいてるから、多くの善良な市民が被害を受けるんだよ

民営化がすぐ上手くいかないのは引継ぎを公務員主導でやってるからだろ？

>>553
受注しなければいい。

>>554
結局民間も誰かの責任にしたいんですな。まあ、監督が甘かった方にも責任
は無いともいえないが。

小さな政府になれば、こういったことは頻発するだろうなあ。現在でも
十分に小さな政府と言えるのだが。まあ、それを有権者が支持したわけ
だからなあ。自己責任社会の到来というべきか。

>>551
あのですねぇ･･･。いい加減にわかりなさいよ。w
何度言ったらわかるんですか？w民間会社がどんな経営や運営を
しているか役所は口を挟めないんですよねぇ。w

>559
口をさしはさめなくても、指定や認可は取り消すことができるだろ
何のための指定であり、認可なんだよ。
それさえもわからず適当な事言ってんじゃねぇよ。

>>560
世の中にある指定や認可を、定期的に精査するなんて物理的に不可能でない？
それをやりたいなら、公務員を増やすしかないと思うが。

また震度５以上の地震がくればわかるさ！！
官公庁の建物が真っ先につぶれるかもね。

>561
だが、それをやらなかった結果として善良な市民が多大な被害をこうむっていると言う現実がある
すべてが難しくても数年のスパンでカバーするなら見る事もできるはず。

その辺の制度は、優秀な公務員が怠惰に流れない限りうまく作る物と信じてるよ。
公務員はなんだかんだ言っても怠惰なだけで能力はあるはずだから。

>>560
ですからねぇ･･･。同じ事繰り返し言うのは馬鹿馬鹿しいんですけど･･･。w
指定と認可すれば全て役所の責任と言うんですか？wだったらその対象の
民間会社の経営者って何なんですかね？w運営上の責任まで押し付けてるのと
意味は同じですよ。w貴方って物事の関連性がわかってないようですね。w
それに取り消す消さないは行政上の処分が決まらないとできません。わかります？w

>>563
ですからねぇ。その善良かも知れない市民を一番痛めつけてるのは、
結局心無い民間人が主なのですよ。wよく考えてみたらわかりますから。w

>564
認可した事に関しては別になにも。
認可後、経営状況なり運営方針なりにかかわり無く認可を受けた企業がその要件を満たさなくなった場合は
認可を取り消すのが当然の事。
認可の要件を満たしていないのに指定し続ける事のほうがおかしい

今回のは業者のモラルの欠如とチェックシステム作成ミスだな。
公務員がどうの民間がどうのとは言い切れないと思うよ。

>>566
あ〜疲れるなぁ･･･。wですから行政処分が降りない内に簡単に認可は
取り消せないのですよ。w要件を満たして認可された企業が、認可後に
どんな運営をしているかまで役所は関知できません。w都合の良い時だけ
民間企業の責任を役所に持って来られても困るって事ですね。わかります？w

>>567
それは全くもって違いますね。w完璧に民間企業の起こした問題ですから。w
何度も言うようにチェックする会社も民間なんですからね。w
アネハも民間人、売主も民間会社、施工業者も民間会社。そういう事です。w

>568
＞行政処分が降りない内に簡単に認可は取り消せないのですよ
｢簡単に」取り消せ無くても取り消すことはできるわけだな。
なのにほうりっぱなしで、取り消してもいない。
思いっきり役所の怠慢って事だな。勤勉に勤めていればできたはずだからな

コンタクト売るとこの眼科医の日給知ってる？
8時間労働で10万は普通に超えるよ
ちなみにこれは保険（税金）からほとんどでてる。

>>570
今度は幼稚な揚げ足取りですか。wハッキリ言いますが、行政処分が
降りるまでは「取り消せません」。ですから認可前の審査は相当に
厳しいのですよ。wわかりますか？w貴方がいくら頑張ったところで、
今回の事件は全て民間会社と民間人の責任です。これもわかりますか？w

>>571
そうでしょう。w税金を食い物にしているのは、結局民間なんですよね。w

>572
君が書いた事を元に論を組み立てたら揚げ足取り呼ばわりか、まぁどうでもいいが。
事前審査が厳しいのはどうでもいい。認可した事に関しては別になにも言わんし言う気もない。
実際に不正を行ったのはその通りだろう。だが、君らがしっかりしていれば防げた事例というだけだ。
しかも、取り消せないだのなんだのと怠慢を理由に強弁してもみっともない。
自分たちの責任を自覚して、もっとプライドを持ちたまいよ。

>>574
もっともないのは貴方ですよ。w同じ事を延々と繰り返すだけなんですね。w
貴方の言い分はもはや理屈も何もない、ただの地団駄ですよ。wわかります？w
取り消せないのはなぜか、貴方には考えも及ばないでしょうね。w気の毒な人です。w
ヒントを上げましょうか？罪に対する刑罰が確定していない人の職業を奪ったり、
もっと言えば務所に放り込んだりなどができますか？w貴方が哀れでなりません･･･。w

もっともない→みっともない

574
何とは無しにこのスレみたが法理論を知らないのか。

>>574
揚げ足取りの意味もわからない貴方に、難解な語句を使用した事は謝罪します。w
程度に合わせた物言いをしていたつもりなのですが、うっかりしていました。w

ひどい議論だ…
基地外みたい

↑574よ、とうとうそこまで堕ちたかw

どう考えても574がです。

>575
取り消すのが難しければ、お得意の指導なりなんなりいくらでも手はあるでしょうに。
指導もせず、取り消しもせずただ漫然と不正行為を見過ごしてきたんですよね。
確かにそれだったら、絶対に非を認める事はできないでしょうね。
どんなに理屈をつけて見たところで、あなたたちが怠慢であったと言う事実は消えないのですよ。

営業内容や運用は口を出せなくても、要件を遵守させる事はできるはずですよね？
それさえもできないとすれば、制度自体の欠陥では無いですか。

>>582
言葉を変えただけで、意味は同じですね。wまあいいでしょう。w
前のスレよく見て下さいね。w要件を遵守させる事はイコール運営に
口を出す事になるでしょうに。w要件遵守などは当たり前の事であって、
それも守らない民間会社の責任はますます重大と言わざるを得ないですね。w
会社の運営まで見ろとおっしゃるなら、その会社に誰かを常駐させなければ
到底無理ですし、そんな事したら民間会社の意味はなさないでしょう。w
ですから貴方の言う事の意味は「その会社がしていた仕事はを役所に任せよう」
という結論に至る事になるんですよ。wわかりますか？w

スレ→レス

だが、その当たり前の事ができていないところに指定が降りて
この惨事を引き起こしている
それから行政が運営に口を出す必要な無いだろう。
行政が要求すべき事は要件を遵守することであって、その達成方法を指定している訳では無いのだから。
要求された事を満たす方法や運営は業者側が考えるべき事。

ざっとスレ読むと釣りっぽいな
可能性として釣り７割リアル３割てとこか

>>586
そういうおまえも釣られているな・・・・・プッ

>587
ヽ(`Д´)ﾉ

ま、とりあえず日本の公務員が公僕の名に相応しくない消滅すべき存在であることは今回の一件でよくわかったよ。

>>589
それがおかしいんですよ。w今回の一件はあくまで民間なんですよ、民間ね。w
貴方相当おかしいです。w民間が税金の無駄遣い一番してるんですってば。w

まあ　チホウほど無駄ばっかしでみなさまの税金でくわしてもらう
ゴキブリっ・・・がマスコミさまのおかげで常識になってしもうたｗ

民間は無駄を省きすぎ・・柱が足りない建物って。
公務員は無駄が多すぎ・・誰も使ってない建物って。

自分らの既得権に守られた高給は棚に上げて建設的な提言は何もせず
何か事が起こると偉そうに批判していればokなマスコミ様にはかないません

>>590
公務員必死過ぎ。

↑お前は馬鹿過ぎだぞw

>>590
「一番」無駄使いしているといわれても、具体的な根拠がないとねえ．．．

根拠？役所や役人を利用するだけして、利ざやを得ている民間企業全部だよ。w
いっぱいあるからどれから言えばいいのか？w例えば橋梁工事の例の会社とかね。w
オタク、どれほどの知識があるの？wある程度物を知ってから質問もしないとね。w

>>597
「民間企業全部」といっているあたり、あんたこそかなり幼稚に聞こえるよ。
わらわら男や。

資金回収できないような無茶な公共事業は元はと言えば民間を潤すため。

>>598
は？オタク本当に頭の中大丈夫なの？wまあいいや、それなりに対応はしましょう。w
僕は「役所などを利用しまくって利ざやを得ている民間企業全部」と言ってるんだけど。w
君ねぇ、国語の授業小学生からやり直した方が良いよ。wあ〜笑った。w

>>599
その通り。

>>599
それを建前になんでも、まかり通る様にコジツケル・・
結局民間は、逆らえないから仲良くしてやってる・・具体的には甘いモンとか
受け入れ・・こんな事しなくても正々堂々とやって行ける様に断ち切って欲しい
とにかくこの国は汗をかかない者が楽して儲ける。そして民間に恩着せがましい・・
損をするのは一般国民です。

あにょ？はせよ？
あにょですね、どうせ手ぬきするなら、おにゃくにんの官舎にしてケロ！！
震度３でもつぶれてケレ！！
こころから笑えるニョロw

　とにかくアネハの事件を国のせいにしたがっている香具師がいるな。
　国に責任があると言うなら、もちろん被害者救済に
税金（我々の血税）投入汁！っていう考えだよな？

結局そうなるのと思うけど、、、ハｱ。相変わらず国民の納得いく責任の取り方が出来てない
から、単略的にそうなる＞アネハの事件は政、官、財の典型だと思うぞ。
「ハイハイ、払えばいいでしょ！」みたいな態度は、税金を扱う全ての事に
当てはまると思う。「いいさ、俺の金じゃねーし」みたいな。怠慢ですね
今回のようにならなぬよう、調査機関もしっかり存在するのに、まるで機能を果たしてない
根絶するためにも癒着の所存をハッキリさせ。個人の責任とその経緯を徹底追及するべきだ

↑アネハの事件は政、官、財の典型？はあ？頭おかしいんじゃないの？w
調査機関も民間会社なんだって。w君ねぇ。どのスレでも同じ事言ってるね。w

>>606
このスレ以外はカキコしてないけど、、
調査会社は民間だて事は知ってるよ。
＞６０６は正論が語れる方のようなのでぜひ意見を聞かせてください

わし・・・やめようかと・・・おもってんねん

早期退職で退職金1280万増額てな・・・合計3950万・・
新事業資金はこれでいいやろ

>>605>>607
俺は、>>606じゃないが…
今回の件
調査機関→民間
癒着の所在→民・民
個人の責任→ア○ハ個人
それなのに、おそらく被害者（住人等）への補償は税金から賄われる事に…。
なんだが、国民の納得いく責任を公がどうとれば良いのか教えてくれないか？
なんか、あなたの言う事は、強引なこじつけとしか思えんよ。
例・わたしは車で人をひきましたが、事故が起こるかもしれない道路に警察が立っていない方がおかしい。みたいな…。

>>609
良い例えですな。

あのな国民である納税者から言わしてもらうとだな、
民民に問題があるならそれでもいいさ。民民の責任でもなんでもすりゃいいじゃねえか。
だがな、それで被害をこうむった住人には我我の血税をつぎ込んでも助けてやれ。
同じ国民が困ってるんだ。それでこそ血税の正しい使い道ってものよ。
ただの公務員の食いぶちにされるよりはよっぽどましってもんさね。
５０億かかるんなら５００人公務員の首きればすむだろうが？
いざという時も、なにもできねえ痴呆公務員が文句たれてんじゃねえよ。

じゃあな、あばよ

↑民民の責任は民間に決まってるだろ。w国民が困れば税金？馬鹿じゃないの。w
大企業と銀行が潰れかけて、どれだけの税金つぎ込んだか知らないらしい。w
公務員が憎いだけ。wこいつは公務員試験にでも落ちたキチガイでしょう。w

>>612

なるほど、税金はおれのものね？
いいのかそれで？
すぐに基地外って、おまいは板汚か？
あたりまえだろ？
無駄な公務員が多すぎると言ってるわけだが、おまえがその一人であることが
それほど悔しいのかね？

>>611＝>>605>>607か？
民民の責任でもなんでも…って、実際そうじゃねーか。
助けてやれってのも、おそらくそうなる。って書いてあるけど…。
結局、質問の答えになってないし、単に何でもかんでもこじつけて公務員のせいにしたかっただけだろ？
公務員（民間）がどうの…と言うより、あなたの思考に人間としての問題（欠陥）があるんだろうな…。

>612
責任の所在はともかく、何らかの救済は今回は必要だと思うがねぇ・・・
実際、販社じゃ補償しきれんだろうしな。

ニュースステーションのブサヨ論説者が言うました。
「規制緩和の弊害がこういう形で出てくるんですね。」
マスコミのお祭りに踊らされて、こういう結果に導いたのは
国民の責任です。
今ごろ気づいて騒いでももう遅いんだなー。
他人のことを無駄とか言う前に自分自身が社会にとって無駄
がないんかよーく自問して下さい。
えっ！税金払ってる？そんなの当たり前、嫌なら無人島にでも
行きなさい。

>616
どのニュースショーか忘れたがこんな事も言ってたぞ。
民間ができる事は民間がやる、だがそれは官にしかできないことは官がやるということであり
安易な開放を求めているわけではない。官側はよく吟味する必要がある、だってさｗ
ま、ニュースバラエティのいう事をあんまりまに受けないこった

>>616
だからさぁ、官にしかできない事は官がやるって部分についても
国民への一過性の思想統治でバカ公務員VSバカ国民という構図で
事の確信への到達を阻害されているんでしょ。
だから倫理的に問題のあるような企業活動でも今やヒーロー扱い
してるでしょ。
今回問題を起した不動産・建築関係企業も問題が発覚しなければ
ひょっとして国民に向かって「わが社は徹底したコスト意識で社も
利益をあげそして、お客様にも還元いたしております。」
なんて吠えたら、そうだ公務員も彼等を見習ってコスト意識を追及
しろ！なんてマンセー反応するんでしょ。
公務員だけとはいえない、国民全体がこの国に甘えているんですよ。

団塊の世代が早く退職して消えてしまえ。
パソコンはできないし、トロトロしているし、加齢臭だし。
お前ら邪魔なんだよ！！！

>618
俺に言ってる？はしょりすぎたかな？
状況に応じてショー番組のいう事なんかくるくると変わるんだから、わざわざ
官民の対立を煽ってることに乗らんでもええんでないのといいたかったわけ
だ、これが。

生活に欠かせない最低必要な職種は、民間より公務にしておくべきだ。
俺は民間人だが、今の世間風潮が恐ろしくて仕方がない。だってそうだろ？
民間会社が倫理観持って尚且つ利益も出してるなんてあり得ないからさ。
なんせ会社乗っ取り屋が異様に儲けてもてはやされる異常な時代だからね。
民間会社は所詮利益を追求するだけ。建物なんざ命にも関わるんだしな。

研究職も民間には出来ない面が多々ある。

>>621
ただ、お国はお金がないんです。
できればやりたいんだけど借金が多いのね。
ついこの間までの銀行みたいな感じになってきている。
零細企業に融資したいんだけど、自分のとこが倒れたら元も子もないから・・・

公共事業を減らす。もともと、公務員はサービス業なのだから、人件費が
収入の大きい割合を占めるのは普通。

>>623
だからって今回の事件に税金放り込めとは言ってないよ。それは無理。
居住者には気の毒だけど、安かろう悪かろうだったって事じゃないの。
僕は生活に欠かせない最低必要な職種は、民間より公務にしておくべきと
言ってるだけ。そうすればこんな事件も起こり難いし責任も明確になる。
国が相手だと最初から最後まで面倒見てもらえたのに。可哀想だけどね。

何でも民営化にしたら何もかも民間人の個人責任になってしまいます。
そんな事無理だよ。何かあったらどうするんだろう？保証があるから
安心して暮らせるんだと思う。でも老人が多くて働き手が少ない現状では
税金が上がるのも無理はないです。でも無駄使いが多いのは紛れもない事実。
だから増税は天下り等の無駄を完全廃止してからである事に異論はないでしょう。
今まで税金で助かった企業や銀行はもっと国に貢献しないといけないとも思う。

まあ、バランスが大切でしょう。
公共事業も必要なものはする。コストも下げる。
人件費もできるだけ下げる。増税もしかたない。

>>625
言ってる主旨は賛成です。
ゆっくり段々と言うのはできないと思います。間に合わない。
一気やる必要があると思います。
そこにいき過ぎの民営化なっても仕方ないということです。
一気財政を改善するメドを立てないと意味ないのです。
それを銀行をみていて思いました。
財務が改善すると柔軟な手が出せますが、硬直化すると何もできなくなります。
メドをつけて行き過ぎた民営化には公営に戻す次善の策しかないと思います。
どれが民間にいいのか、国営がいいのか曖昧な部分が多すぎます。

>>627
> どれが民間にいいのか、国営がいいのか曖昧な部分が多すぎます。

どれが民営にいいのか・・・・全部。
国営がいいのか・・・・該当なし。

>>627
一気に改善するような財政ではありません。銀行とは規模も桁も違います。
一気にやって後になって間違いだった、では済まされないと思いますよ。
郵政民営化もまだ結果が見えていない。後になって間違いだったという事が
ないように願うばかりです。でももしそうなった時は誰が責任取るんでしょう？

だからと言って少しずつの改革もいけないですね。大胆に変える所は変え、
維持しなければいけない所は維持をする、これが議論されていないのが問題です。

>>628
あなたは国家にいるより無人島にでも暮らした方が適当だと思います。

>>628
に、文章を理解する力が無いって事はわかった。

国家＝国が家。国民は国こそが家である事をもう少し自覚しないと。

>>629
郵政は選挙で決めました。責任は今の選挙権ある人々ですね。
今の政治で総論賛成各論反対では、進まないのは小泉以前を見ればわかります。
個別での議論はもちろん必要ですが、すばやくまとめて決断（責任も含めて）しないといけない時期なのも確かです。

なんかずれたので、アネハの件はすべて民間の利益追従の結果でしょう。
ただ、民間の会社はどこも潰れるかそれに近い状態になると思いますし、実際不渡り出してます。
そうなると補償０になるので、国の間接支援は仕方ないと思います。
チェックシステムを作ったのが行政だとしても賠償まではする必要はないでしょう。
ただ、こういった問題点も民間に任してみないとわからないと思います。
損害は出たが仕方ないという見解です。
高い授業料が税金から出るわけですが、失敗を生かせるならやらないよりましと思うわけです。
それほど、財政が悪いともいえます。

>>632
個別の議論とは少し性質が違うんですが。必要かそうでないかの議論なので、
区分けするのに膨大な時間はかからないと思われます。ただ、現在は役所や
公務員を異様なぐらい敵視している状態なので、冷静で的確な議論もできる
状況ではないと思います。こんな世情、本当に怖いです。不安になります。

小泉のやり方では、後々になって弊害が出ても仕方がないように思います。
郵政も国民が決めたのではありません。選挙の有効得票の総数で言うと、
郵政反対の票の方がが多かった事は散々語られています。あの法案は
小泉と自民党小泉派と公明党と25パーセントの有権者が支持したに過ぎません。

民間の責任まで国が負えと言う論理は、最終的には共産主義にもつながる気がしますね。
かつての企業にしていたように、大企業を護送船団方式に戻すという事になりかねない。
民間単独で悪事を働いて起こった事件については、間接支援すら必要はないでしょう。
株を買って損をした人に保証がないように、おかしな住宅を購入した人も運が悪かった。
可哀想ですがそれだけの話です。保証については国は何もする必要はないと思います。

大阪市役所の労使関係よ永遠に。

人口当たりの職員数は二倍仕事は半分。

>>633
企業に対する補償については国がする必要がないと思いますが、
住民に対する支援は必要だと言うのが世論だと思います。
当然、かなりの矛盾があり実際は税金が支出されるわけですが、
それも分かった上なら仕方ないでしょう。
マスコミが煽ったからという言い訳は通じませんしね。

選挙については、小選挙区比例代表制の弊害は認めますがあそこまで圧勝だと責任は有権者にあります。

できれば無駄でも安全のためにやってほしいと思います。
そのためには公営や国がやるべきでしょう。
しかし、その無駄ができないのが現状でしょう。
規模は違っても銀行のようにやるしかないと思います。

>>635
支援する必要性はなぜですか？その理由をあなたはどう考えますか？
私は支援する根拠のなさを何度も説明していますが？世論が全て通るなら
法治国家の意味もなしません。世論というのは身勝手な面もありますから。

繰り返しますが、小泉と小泉を支持した一部の有権者と自民党と公明党の
責任です。私は支持も評価も全くしていませんから、有権者に責任が
あると言われる事は本当に甚だ迷惑で片腹痛いですから、やめて下さい。

銀行と国とでは内容も規模も借財の桁も違うという私の指摘に、あなたの
何らご返答がないのはどうしてでしょうか？自説を半ば強引に主張されるの
でしたら、論理的な説明もして頂きたいのです。国を銀行のようにどうして
補填できるのでしょう？銀行は国が支援できましたが、国の財源は税金です。
従って増税しか方法がない事は明白ですよね。そんな状況で民間の問題にまで
税金を投入する余裕など到底ありません。気の毒ですが、諦めてもらわないと。

あにょは？せよ？

アネハのマンションはまだつぶれてないニョロｗ
この国の財政はとっくに潰れてるニョロｗ
酷家ｗも、痴呆ｗも話をそらすなニョロｗ
ちみら自身が身を焼き尽くして黄金を錬金するニョロｗ

↑キチガイ降臨･･･

いつもは公的資金というだけで目くじら立ててる奴らが急にマンション住民に同情ですか？おめでたいですね。
あなた方の血税を同情でばらまきですか？

>>639
あなたの言葉は悪いですが、意味は全くその通りだと思いますよ。
場所が東京というのもあるでしょうね。マスコミもこぞって公的資金を
投入しろと叫び出しました。調査機関も民営化する前は役所だったので
支援するべきだ、などとキチガイじみた事を平気で言う評論家もいる位です。
だったらこの異常な民営化ブームをまず止めないと。都合の良い時だけ
勝手な事を言っても通る世の中にしてはいけません。言っておきますが、
僕は民間人ですよ。こんな世情が本当に恐ろしいんです。まともじゃない。

>>636

きさま！！おまえがこの国なんなんだよ！！一体なにさま？
おまえのマンションだったらどうなんだよ！！（アっごめん、痴呆犬小屋かｗ）
公務員なら被害者である住民の立場を想像できていいんじゃないのかね？
公務員改革はこの国の民意、みんいなんだよ！！
おまえのような無能なやつを削減することなんだよ、おバカちゃんだこと。
わかりまちゅか？

>>641
そんな感情論にはとても付き合えないです。僕は芯からの民間人ですからね。
運が悪い方々に多額の税金を投入されてもハッキリ言いまして困るんです。
競争も激しいんですよ。それに公務員改革を悪いなどと、いつ言いました？
僕が無能かどうかは勝手に判断されれば良いですが、あなたのレスは本当に
支離滅裂な文章ですね。正しい日本語でレスして下さいね。お願いします。

基地外だね

↑誰が？

>>641
キーワードは、小さな政府、自己責任だよ。

>>644
もちろん641

だろうな。

>>635が壊れて>>642に変化したと思われ。w

>>648
間違い。>>635が壊れて>>641になったんだろう。w

>>642
公務員の給与としてつぎ込むくらいなら、被害者である住民と建設業者と不動産屋につぎ込んだほうがマシだ。
事業費からつぎ込むのが無駄だ、というのはあなたに同意だからこの原資は国・地方の泥棒どもの人件費を
転用するのが一番無難な解決方法だと思うな。

>>650
それは問題のすり替えですよ。人件費は税金の無駄の削減問題であって、
今回の事件との直接的な関連性はありません。それにマシだからと
言って支援しなくて良いものに税金を使われるなど、とんでもない話です。
今の状況で税金投入すれば、その分余計に支出がかさむだけですから。

好き嫌いの感情論で言えば、

>>642
の考え方はどうかなって思いますが。運が悪いの一言で割り切れるのですかね。
>>641
僕はどちらかというと、感情的でも単純なのが好きですけどね。

改革を効率的に進めるには「行財性改革・公務員削減」と「消費税ＵＰ」は
致し方ないというのが民意だと思いますが。

>>653
意外にもあなたも感情論なんですか。まあそれは人それぞれですから。
ですが感情に押し流されていると、足元を救われ易いのでご注意下さい。

今議論になっているのは「アネハ問題」です。それについてのご意見は？
それに私は「行財性改革・公務員削減」と「消費税ＵＰ」の必要性に
ついては認めております。（小泉の手法は前出の通り全く支持できませんが）
だからこそ使わなくても良い税金は一銭たりとも支出してもらっては困ります。

>>653は>>652さんへのレスです。すみません。

>>636
支援する理由は住民が悪いことをしてないからです。
自分の払った税金から一部を出して支援しようという考えです。
基本は支援した税金は業者に返還してもらうのが建前です。
まあ、それは無理でしょう。だから、実質はみんなの税金で少しずつ補填することになるわけです。
こうなるとあなたのように俺は払っていいとは言ってないという人がかならずいます。
こういう意見が通らないのが民主主義の弱点であることは認めます。世論もかならずしも多数でもないですし。
個人的には仕方ないと思っているだけです。自分が住民だと困りますし。あなたの意見はわかります。

有権者の責任についても間接民主主義である以上問題ありますが、次世代の人からすれば今の人たちが決断したと見られるでしょう。
銀行と比較したのは、多少無茶なことをしてでもという意味です。
かなりの給料カットや今まででは想像できない銀行同士の合併。そして貸しはがし。
誰もそんなことはしたくはなかったはずです。でも、やらなければならないほど悪かったことがあります。
国もまさにそれで、健全であればやらなくてもいいことです。
しかし、危険な賭けでも民営化や削減しなければならないほど、状態が悪いということです。
この辺が銀行をイメージした理由です。

>>655
悪い事さえしていなければ、何か事があったら支援するというのですね。
それは通る話ではないですよ。ほとんどの国民は悪い事などしていない。
しかし生活は苦しいんですよ。何度も言いますが運が悪いと諦めて下さい。
それに一度払った税金は既に多岐に亘って使用用途が決まっております。
残念ですが一部は自分の為に使えるなど愚かな発想でしかないです。
ましてや私の支払う税金の一部が「払う必要のないものに支払われる」方が
よっぽど嫌で割に合いません。きつい言い方をすれば、冗談じゃないです。
では仮に株を買って大損した人も悪い事さえしていなければ援助してもらえる
のですか？新潟地震のあの地区を国はいつまで放っておくのでしょうか？
可哀想だと思いますが保証してくれる会社が潰れれば、それで終わりです。

多少の無茶とはどういう事ですか？国は一つですよ。アメリカと合併する
のですか？何度も言っていますが、民営化を否定するのではありません。
税金の支出を削減もしなければいけない事は散々言っていますよ。どうして
同じ事ばかり繰り返し言わせるのですか？それに支持していない有権者は
あなたがどう言おうと責任はありません。郵政に関して言いますと、
次世代にも郵政反対の票の方が実際は多かった事実はは残りますから、
後々問題が生じても僕は関係ないと言い切れますよ。何も起こらないに
越した事はありませんが、郵政以外にも失政が明らかになる時期はいずれ
来ると私は思っております。

規制緩和どうかね、国民のこと考えてないね。

銀行と国をイコールで考えてる奴はキチガイだな･･･

>656
生活保護とかの社会保障は眼中に無いの？あれは国が支援してるよ。

>>659
あなた言ってて恥ずかしくないですか？必要なものは必要なのは当然です。
払う必要のないものに払うのはおかしいし、冗談じゃないと言ってるんです。
しかし生活保護の不正受給者があまりにも多いのは問題定義すべきです。

>660
いや、別にその議論に口挟む気はないんだが、あなたのかいた

＞悪い事さえしていなければ、何か事があったら支援するというのですね。
＞それは通る話ではないですよ

ってのが気になってな。社会保障自体を否定してるように読めるんでな。

↑そう読めるお前は相当おかしいぞ

>662
頭悪いんでな、もう少し詳細に説明してくれよ

>>656
通る話ではない・・・というか通りそうだと言う話です。
私は仕方ないと思っていますが、国ではないので私が決めるわけでもないです。
通った場合は逆に諦めてください。これが民主主義の弊害です。

アメリカと合併はないと思いますが、IMFの介入はありうります。
あなたが責任ないと言っても判断するのは後世の人だという話でした。
だから、断定もできないですね。申し訳ない。

痴呆犬公務員が必死だなｗ
今日はよく釣れるてるｗ

ニート乙ｗｗｗ

オジャマモン？ｗｗｗ

どんな議論をやってたとしても、結局「必死だなｗ」→「ニート乙」で終わるのは2chだなぁ
と生暖かい目で見てしまう、今日この頃であった。

>>663
横入りだが。
生活が困難であるという理由があるからじゃないの？
今回の被害者は騙されたというだけ。
それを言ったら、詐欺なんかにあった人も税金で助けなきゃいかんだろ？
仮に、被害者が今回の事件により生活が出来なくなったというなら、生活保護としてなら可能って事じゃないかな。
まぁ、今回は国が何らかの援助するみたいだけどね…。
…と、話を戻してみた。

賢い消費者なら「安かろう、悪かろう」は常識だよな。なんでも民営化！民営化！で都合が悪くなれば国におんぶにだっこですか？

>669
横入りにヨコレスだけどｗ
＞＞何か事があったら支援するというのですね。それは通る話ではないですよ
何か事→生活が困難になった・支援→生活保護
と言ってるんじゃない。
適当だけどｗ

>>663
わからないなら、あまり噛み付かない方が利口だと思います。

>>664
そうなったら諦めますが、前例を作ってしまったら後々収拾がつかない
場合も出てきますので、そうなった時に後悔するのはあなたかも知れないですよ。
支持していない僕に責任は何と言われようとありません。申し訳ない。

>>669

全く賛成だね。

なんつーか、支持して無けりゃ責任が発生していないなんて言ってるのはマジなのか釣りなのか非常に悩むんだが・・・

>>674
お前のレスがどういう意味なのかも非常に理解に苦しむんだが･･･

>675
わかるまで考えて見ような。すぐに人に聞くのはいくないよ。

◇公務員減へ労組と協議　中馬氏が「ソフト路線」

中馬弘毅行政改革担当相は、国家公務員を今後５年間で５％純減する
基本指針の実現に向け、連合の高木剛会長や官公労組幹部と相次いで
会談するなど、対話重視の「ソフト路線」で軟着陸を目指している。

来年６月までに純減の具体案を取りまとめる方針だが、中馬氏は連合側が求めている
スト権など労働基本権の付与には積極的でないことから、
今後も協議が円滑に進むかは予断を許さない。
「生首を切るようなことはやらないが、配置転換には応じてもらわないといけない」
中馬氏は連合加盟の官公労組でつくる「公務公共サービス労働組合協議会（公務労協）」幹部との
会談で、純減実行のために解雇することはないものの、
省庁の出先機関など組織の統廃合による配置転換は避けられないとの認識を強調した。


ソース（11月23日16時48分　共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005112301002657

>>674
お前はわかるまで悩んでろよな。しかも俺は聞いてる訳じゃないしw
お前、日本語理解できてるのかなぁwww

支持してない市民がどのような責任を取らねばならんのか、説明求む。

>678
おまいさんよりはね。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

仕事できないからさ
仕方ないじゃん

業務遂行運用結果述べて訴えろよ
馬鹿だからあたえるがままこなすからだろ
現行の業務システム改善するとか頭ないの？
知識ばっかり溜め込んで受験以外応用できない馬鹿は時給３００円程度だろ
なぜなら独りよがりだから

↑支持してない市民がどのような責任を取らねばならんのか、説明求む。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>682はアホの>>680へw

>679
国の意思として決定されるまでは何の責任も無いだろうが、決定されてしまった後は国の成員として応分の責任は発生するってこと。

>>461
ﾜﾛﾀｗ

>>462
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>463
>そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
陛下に対して極めて不敬やで…三国人くんｗ

>>464
警察を民営化したらノルマ達成のために微罪逮捕乱発しますが、何か？ｗ
自衛隊を民営化したら国際人道法を守らず、クライアント以外は死んでもかまへん集団になりまつが、何か？ｗ
ほんまおまいは底が浅いのお〜ｗ

>>466
自身や身内を律する目的ならともかく、畏れ多くも尊い犠牲になられた英霊を自論の正当化に利用するな！
おまいのやっとることは朝鮮人の街宣右翼と一緒や！この汚れDQNが！この場で英霊に謝罪しろ！

>>468
嫉妬心うずまく負け犬根性に乾杯！ｗ

>>469
縁故は減らせてもなくなりはせんよ…人間である限り、な。

>>475
基本的には1次試験の合格ラインを突破し、2次試験に合格しないことには1次試験の成績が加算されない。

なんだか荒れていますけど、支持していないからには責任はありません。
支持した方とそれを実行なさった方に責任はあります。ただ国家全体の
問題ですから、それによって生じた弊害については、支持した愚か者と
同じように受けなければいけません。このように愚か者は皆に迷惑をかけます。
責任はないのに、弊害は受ける。賢明な人間が馬鹿を見る世の中ではいけません。

>>476
自治労連必死やなｗ

>>482
うーん…公正で効率的なおかつ有能な香具師を入れる試験は難しい。

>>485
日本語話せや三国人ｗ

>>486
「テレ朝さま」と言うた時点でおまいはねらーの敵ｗ
極東三バカの犬コロは氏ねｗ

>>488
普通に信賞必罰でええやろ。

>>490
コスト高すぎ。

>>491
自治体合併である程度はなくなる方向にあるわな。

>>493
コネの善悪を官民だけで分けること自体にあまり意味ないような…。
コネ採用ならそりはそりで、紹介者に採用責任を取らせる形にすればええ。
そりがないコネ採用が存在して初めて問題が露出してくるんやと思うよ。

>>499
うらやましいとは思わんけどな。

>>503
民間も国民の税金を使って商売したらあかんわなｗ
公私混同はダメやろ？ｗ

>>512
善悪よりも法的または合理性の観点から世襲を論じなあかんよ。
民間かて世襲にはメリットデメリットがあるわな。

>>514
しかし経営上の理由による縁故採用にはそれなりのモラルリスクも孕むので注意。

>>520
生命・財産にとっては経済的に倒れるよりも物理的に倒れるほうが遥かに危険ですが、何か？ｗ

>>523
明らかな責任転嫁やね。
今までさんざ規制緩和を叫んできたくせに、悪用がバレた途端に行政に責任おっかぶせて逃げとるな。
それが自称民間の「正義」かね？民間の自浄作用とやらはどこへ消えたのかね？ｗ

>>532
追い詰めとるもなにも、土建業界は公共事業削減の情勢に対してサプライが明らかに過多なのであって、リストラ対象やｗ
そりが欠陥建築をしてもよいちゅう免罪符にならんどころか、納税者を裏切った民間の裏切り者になるんや。

>>533
調査機関がワイロ次第でどないでもなる民間企業やんけ。
そないな根本的な認識の誤りが行政への無分別の責任転嫁に繋がるんやボケ！

おお！板尾課長が登場したかｗ

685は一体いつのレスに反論してるんだ･･･・
あまりにも遅すぎ。これだけ遅いと負け犬の遠吠えだぞ。
悔しがりのクセに反論が怖い奴ってこんな事するんだよな。w

公務員の前に、医療費下げろ！
医者がもうけすぎやろ！特に開業医。
国の定める医療費が高すぎるだけや。
医者がアホみたいにもうかる医療費を設定するなんて何考えてんだ？
日本医師会から国会議員に巨額のお金が回ってるから
医療費削減できないのか？
おかしくねえか？

大量レスは課長のいつものスタイルじゃん

↑具体的な実例挙げてくれ

>>534
そりは「私は分別がつかないバカモノです」と自己紹介しとるようなもんやなｗ

>>536
マスコミのプロパガンダに特定の思考をインプリントされて、
そりをさも自分の意見として疑わんおまいの哀れさには同情するで…ｗ

>>541
今さらそないご都合主義の論理を用いて責任転嫁するなら、いっそ規制大幅強化で対応せなあかんようになるが何か？ｗ

>>544
恐らく、クラウゼヴィッツの戦争論にある「無能な勤勉家」の姿を見出したと思う。
一言で言えば、民営化の暗部を出してもうた「足手まとい」やな。

>>547
koueiは消えろｗ

>>551
その根拠法は？

>>553
おまいは経済のイロハも知らんアホｗ
何が何でも談合して手抜き工事して血税でボロ儲けしたいDQN土建屋は死ねｗ

>>554
ほな、かかる根拠法を直ちに出しなはれ。
平成10年の建基法改正によって建築確認の民間代行が認められたのであるが、
今回の問題発覚時に直ちに当該建築士の免許剥奪と民間検査機関の認定取消ちゅう
行政処分で対応すればかかる認定責任が果たされたことになる。
したがって責任は当該建築士と当該検査機関に帰属するべきであると結論する。
さあ、はよ根拠法出さんと国家公務員法第105条により、その義務を負わないちゅう結論にもなるでｗ

>>693は>>691へ

>>555
また妄想による思い込みか…で、今さら何を民営化して利益を出すの？ｗ
それなりのスキームくらい前もって準備しとるんやろな？ｗ

>>558
恐らく、自己責任を果たしたくないがために行政に責任転嫁するでしょうｗ
彼らはね…「権利は奪い取ってでも欲しいが義務は徹底的に忌避する」がデフォなのれすｗ

>>560
まもなく当該建築士の免許剥奪と当該検査機関の認定取消の行政処分を行う予定でつが、何か？ｗ
発覚前に取り消したら、それこそ「理由も無く取り消した不当処分！」と扱われるでほんまｗ

>>562
70年代以前の庁舎は被害出るかも。

>>563
現行の定員のみで数年で検査可能とするその数的根拠は？
経理屋に対する技術屋の「その根拠は？」ちゅうキメ台詞を知らん香具師にはワカランかも知れんが、
現状のまま数年で可能とする説は日本中の空き缶を1時間で集めろ！と命ずるのに等しいくらいムリ。
計算や物理に弱い香具師が技術屋に騙されるちゅう好例やな。

>>566
満たさなくなったと発覚したのが10月でしょう？
既に取消が内定しとりまつが、何か？

>>570
あのな…キミは現状なんてどうでもよくて、とりあえず行政をいびることに偏執してやせんか？ｗ

板尾は引っ込んでろよ。せっかく民間人でありながらも正しい論客が
正論で馬鹿な民間人を諭してるのに。お前は邪魔なんだよ。邪魔。

>>574
反論に窮して精神論に走ったか…つまりキミの無茶苦茶な論理は既に論破されたちゅうことや。

>>582
キミ、その不正行為が発覚したのがいつやと思うとるん？
検査会社が先月に発見し、国交省に報告したのは今月の話やでｗ
その時系列で怠慢と言うのは単なるイチャモンの域やでｗ

>>589>>594
不正業者必死やなｗ
いくら論点ずらししたとこで、認定取消は免れへんねん覚悟せいｗ

>>592
そりが真理を突いた名文やね。
お互いもっと歩み寄ればええのに。

>>596
手抜き工事でただでさえ財政が逼迫して年度末で忙しい役所に血税と労力を使わせ、
住民に取り返しのつかない大損害をかけた件についてはシカトかいな…おめでたいやっちゃｗ

>>598
日本語勉強し直せボケｗ

>>602
わいは役所の前は商社におったけど、正々堂々ってマジで言うてはるの？ｗ
ありとあらゆる業界を見てきたけど、正々堂々ちゅう言葉なんぞあり得んな。

しかも既に論破されているレスに追いレス付けてるだけだろうが。板尾市ね。

>>603
おまいは激甚災害に遭遇した経験が皆無の香具師と見た。
官舎が潰れたら、確実に災害対策が遅れて住民の避難や避難所や食糧の確保が不可能になりますが何か？ｗ
おまいは後先考えずに行き当たりばったりのご都合主義で考えるさかい、電波を飛ばすんやなｗ

>>611
そりが責任逃れの口実かね？ｗ
結局、自分の保身のために被害住民や国民を犠牲にしとるだけやんｗ
マスコミからは決して聞けない民間の本音が如実に表れとって、安易な規制緩和にリスクがある重大な証左となる。
結局、血税を無駄遣いした張本人たる悪徳民間業者が世論から激しく非難されて責任取らされるのを恐れ、
マスコミに公務員バッシングをやらせて「何でもかんでも公務員が悪い」と世論をミスリードしとるちゅうこっちゃ。
やはり人間は追い詰められれば本音をポロリとこぼしてまうもんやな…ｗ

>>613
わいをダシに使うたおまいは氏ね。

>>621
その通りやと思う。

>>623
…数ヶ月前に公務員板で出た永遠のテーマが出ましたな。

>>628
ほな、司法警察や国防も民営化するちゅうこと？具体的に。

>>633
質の高いレスやな。

>>637
キミ、松沢病院にホームステイでも逝くかね？ええとこやでｗ

>>640
うむ…まことに正論で、利益のためなら不正もやむなしと逃げようとする人間の最も弱い部分をよく指摘しとる。

>>641
冷たく突き放した言い方になるが、キミは自分が求めとる安全性に見合うだけのコストを支払うたか？
そのコストを「手抜き」すれば安全ちゅうパフォーマンスは決して得られんのだよ。
「安物買いの銭失い」ちゅう有名な諺も知らんのかね？高う授業料やったな…。

>>650
そりは自分が助かるために他人を犠牲にしてもかまへんちゅう実に自己中心的な考えで論点ずらしやで。
自分の非行の責任から逃れようとして筋の合わんことまで役人に強要する権利は誰にも、ない！

>>665>>681
悪徳業者の断末魔でつか、そうでつかｗ

>>690
わいはおまいみたいに無職で年がら年中ヒマを持て余しとるわけやないんやでｗ

>>697
おまいが引っ込めアホｗ

>>699
おまいが士ねｗ

>686
法案にが可決した事によるメリットを反対者が享受するような、逆のパターンもあるだろうし
仕方がないことだと思うよ。

申し訳ないですが、板尾さん少し遠慮して頂けませんか？
流れをわきまえて頂かないと、僕とあなたと一緒にされるのも嫌ですし。
あまり長レスを付けられると、流れが見難くなって返って困ります。
あなたが立ち去って落ち着いてからまた来ます。あなたは何なのですか？

公務員板名物

ちなみに私は>>633のレスの当事者です。お褒め頂いて光栄ですが、
お願いしている件については板尾さん、理解して下さいね。

>>703
なにをわけわからんゴンタこいとるんやアホ。
嫌ならわいをシカトして話進めればええやんけ。

>>705
「くださいね」ちゅう言い方がいかにも慇懃無礼で嫌らしくて気に食わんな。

>>706
すみませんが、冷静に話せないのですか？アホなどと言う事は
無礼にはあたらないのですか？大変迷惑なので看過できませんでした。
気に入らないなら看過せよちおっしゃるなら、あなたもレスを
返すべきではないと思います。あなたの発言は非常に矛盾しています。
あなたがあちこちのスレで忌み嫌われている意味がわかる気はしました。

>>707
慇懃無礼な態度をとったからこそアホと言うたんやアホがｗ
おまいの論理が一番正しいなら、わいもその論理を使うさかい文句抜かしたらあかんでｗ
おまいもわいと一緒にされるのが嫌だから遠慮せよと言うなら、おまいがわいにレスを返すべきではないちゅうことになるわな。
おまいの発言は非常に矛盾しとる…「あなたがあちこちのスレで忌み嫌われている意味がわかる気はしました」ちゅうのは
単にアホどもの大合唱の雰囲気に呑まれて付和雷同しとるだけとちゃうか？ｗ

ギャハハハハ。賢い奴に相乗りしようとしてソデにされ、逆切れとは情けないな板尾よw
しかもしっかり説教までされて、いい面の皮だな。wまともな人間はお前など相手にしない好例だw

>>708
通常の精神状態ではないのでしょうか？それとも冷静になれない方ですか？
それはさておきまして、「おまいもわいと一緒にされるのが嫌だから
遠慮せよと言うなら、おまいがわいにレスを返すべきではない｣？
これの意味わかる方がいらっしゃるならお聞きしたいです。それに加えて
慇懃無礼な態度を批判するなら、それに対する反論も慇懃無礼な態度を
取ってはいけないのではないでしょうか？あなたは社会人ですか？
人のレスに土足で踏み込んで勝手な解釈で長レスをつける事が無礼でなくて
なんでしょうか？あなたのそんな態度に対して嫌気がさしたのもわかりませんか？
それに一般的な文章の組み立て方や、相手に対するものの言い方を知っていますか？
そんなあなたが利発な方だとはとても思えないのです。付和雷同の語句の使い方も
この場合においては不適切です。私は率直にあなたがおかしいと感じましたから。

>>709>>710は同じ人でつか？

>が一緒だったもんで・・・

>>709>>710
今度は反論に窮して自作自演かｗ
しかも「遠慮して欲しい」と言うた本人自ら積極的にわいの土俵に乗ってこようとは…ｗ

せっかくいいトコまでいってたのに気をつけないといけないでつよ・・・

あーあ図星だったでつか・・・
幻滅したでつ・・・・

誰かさんは一公務員としても削減対象になることを切に願います。

>>712
そう思うならそれも良いですが、710に対する反論はないのですか？

板尾の自演くさい気もするがね

ここから先しばらくは「自作自演　乙」のレスで進むと思われ・・・

そうとしか思えん！！

こんなコテハン、誰にでも付けれるんだがな･･･w

>>716
その前に>>709の件について説明せいｗ
話はそれからや。

自作自演　乙

>>721
説明も何も、私の預かり知らぬ事ですが。ではあなたもお答え下さい。

自作自演　乙

いらん工作のせいで荒れる・・・

自作自演　乙

>>720
順番が逆ならいけるんだが・・・あの順だとね

自作自演乙

正解　乙

>>723
知らぬ存ぜぬはバカでも言える。
はよ説明せいｗ

しかし嫌だ嫌だと言うとる割にいつまでも同じ土俵に乗ろうとする行為自体がおかしいのであるがｗ

自作自演　乙

終了　乙

板尾よ
お前のマンションは大丈夫か
姉葉以外の設計士も危ないぜ

自己投影　乙

テント暮らし　乙

テントなら自分設計だから安心だｗ

凍死　乙・・・

>>736>>737　同着　乙

>>733
うん。

自作自演は２ｃｈの花とは言え、自分で自分を賢いと言った
直後にばれると歯、なかなか芸達者だなｗ

それほど嫌だったんだろうけど・・
それまでまともにレスしてただけにイタイ。

今後、気をつければいいのだ。
今、流している涙は決して無駄にはならない！
でも同じ失敗を繰り返す人も多いんだよねー

本人が一番痛いわけだなｗ

自己表示を知らしめるためのコテハンが時に自分の首をしめることになる。
自演を含めた印象操作を狙うなら名無しが無難であるかな？
おしえてエロイ人

内容はともかく、表現も口調も煽ろう精神に満ち満ちていた様に思えるのだが・・・

小泉さん民間でできることは民間で

でマンション倒壊ｗ

くそーくそーくそーくそーくそーくそー
みんな大嫌いだー

おいおいおい
今度は大丈夫かい？

>>739
”うん”じゃ大丈夫なのか危ないのかわからないだろ
管理会社から文書の一枚でももらったか？
９９年の規制緩和以降の建築確認は信用ならんらしいからな
お前が買ったのもそれ以降だろ？
人のこととやかく言う前に自分の住みかの心配しろよ
マンション崩壊したら２ｃｈにも出てこれなくなるぜ
俺達からしてみればお前がマンションもろともがれきに埋ま
ってくれた方がすっきりするんだがな・・・

おお”＞”が立て直しにきた！
今度こそがんばれよ〜

みんな応援してね〜

さぁ板ちゃんかかってこい>>>>>>>>>>>>>>>>

>>749
残念！99年よりちいと前に買ったﾏｿﾝｿやねんｗ
わいは安物買いの銭失いだけは絶対に避ける石橋叩き。
伊達にプロジェクトで玉石混交の業者入り混じるコンペで鍛えられたわけやないんやで。
で、>>709の件について説明せい。話はそりからやｗ

>>752
おいおい…それやると”>”がかわいそうやろｗ
もっと言えｗ

板尾、くたばれ！！！

>がでるまでは勝敗がつくようなレスじゃなかったのに。。
>で完全敗北とはおもしろくないけどおもしろかったｗ

　宮崎県じゃ現業職員の給与を下げると言ったら、「それじゃ生活できない」と
反対したそうだ。
　世論を敵にまわしたら却って逆効果なのが何故わからん。他の県にも飛び火
して迷惑だろうが。。
　もっと場の空気読んで運動しろ。

↑忘れもんだお　つ”＞”

>>754
仕事と家族サービスでくたびれてまつが、何か？ｗ

>>755
よく分かっとるやんけｗ

「生首を切るようなことはやらないが、配置転換には応じてもらわないと
いけない」　中馬氏は連合加盟の官公労組でつくる「公務公共サービス労働組合
協議会（公務労協）」幹部との会談で、純減実行のために解雇することはない
ものの、省庁の出先機関など組織の統廃合による配置転換は避けられないとの
認識を強調した。

職員削減よりも、給料２割カットが妥当なところでしょ。バブル時のまま今まで
きた感じが否めない。まずはそこから。このご時世、給料減っても民間に行くと
ころ（ツブシがきかない）がないから残るでしょ。

>>760
あのな…公務員給与は民間と比較して平準化しとるさかい、不況時に高く感じるだけや。

>>761
うんとね。それは大企業ベースの話でしょうが。地域の納税者ベース合わせるならば
２割カットが妥当でしょう。課長、無意味な書類見るふりして時間つぶしてるの
見え見えなんだけど。忙しい時には率先して窓口業務行って下さい。全国の市役所勤務
の部課長さん。

>>603
あにょは？せよ？
今日もいっぱい釣れたニョロw
こころから笑えるニョロw

さあ、皆さん今日も張り切っていきますよ！！
起きてますか？
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞でも、コテハンには気をつけてねｗ

板尾ちゃん元気？
地上最後の痴呆公務員ｗ人気急上昇中ｗ！
板尾病orz

>>762
その2割ちゅう数的根拠を述べよ。

>>765
とりあえず士ねｗ

>>762
そうだ、2割っていう根拠を述べろ。どうして3割、4割じゃいけないのか。

まあ、公務員を叩いてる人って公務員の人数減らして民間解放していい加減な仕事して責任を国に負ってもらおうと
考えてるって事だよな。

>>768

まあ、このスレで手抜きマンションの事件の責任を公務員に押しつけようとしてる連中はそうでしょうね。

>>767
3割、4割ちゅう数的根拠について具体的に述べよ。

>>768>>769
そうそう。匕ューザーみたいの。
さんざ消費者を騙す悪徳商法しときながらいざ責任取らされそうになったら、
ブサヨばりに国や自治体に全責任を押し付けて「むしろ私どもが被害者です！」とウソ泣きこく。
ここんとこ耐震強度偽造に関与した悪徳会社の工作員らしき香具師が公務員板を荒らしまわっとったし。
おもろかったのはニートが悪徳会社工作員の尻尾に乗っかって「役所が責任取れ」と調子こいとったとこやなｗ
こりでニートが反公務員を掲げつつ、実は犯罪者の尻尾に乗って納税者の血税を貪ろうとしとったことが明らかに…。

レス数が700を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

今まで官の仕事は民でもできる。
その方が いい(≧∇≦)b
と主張していたｱﾝﾁ公務員のみなさん。

千葉・川崎のマンション問題。
イーホームズが(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! でした。

公務員を減らしたいと思っていたんだから
多少耐震の低いマンションに住んでいるからって文句いうなよ♪

つーか、早速補償請求対象から「一抜けた」するために破産申請する業者が出たみたいだよ。
これからどんどん夕方公園から家に帰る子どもみたいに「二抜けた」「三抜けた」と続いて、結局は税金を投入する羽
目になりそうだな。
個人的にはそれでも構わないけど、その金は公務員の給与を削減して捻出してくれよな。

公務員給与は既得権ですが何か？

公務員の給与は民間並にすると決まっている。 本来変動するべきもの。

>>773
たぶん、あんたや俺の税金からでると思うよ。
だから、税金使うか使わないかの2択だわな。

>>770
反対って訳じゃないが、>>767へのレスの流れだと、あなたが反論するなら、その（削減しなくて良いという考え？）具体的根拠が必要になるんじゃないか？
相手にだけ根拠を求めるってのはどうなの？
煽りにかまってるのなら、荒れるだけだから止めてくんないかな。

>>776
おまいの年収っていくらだよ。
たぶん収めている税金はガードレールの一本分にもみたないよ、貧乏人クン

>>778
773=778？
７７３＞その金は公務員の給与を削減して捻出してくれよな。
７７８＞貧乏人クン

公務員の給料から出せと言ってる香具師に貧乏人扱いされたくないのだが・・・。

>777
論旨がちとおかしくないか？アクションを求めるものが根拠を提示するのは当然じゃないの？
ま、煽りあいには違いないんだがね、いやはや・・・

>>773
結局、特定悪徳業者の不正による損害を損倍するかわりに血税で穴埋めさせたいだけやんｗ
こりこそ文字通り税金泥棒と言うべきで、肝心の悪徳業者に損賠請求する意思が全く感じられない態度から推察すると、
おまいは民間と行政から「汚いカネ」の二重取りを企む虞犯性が高い工作員であると結論づけることがでける。
ゼニを住民に全額返せこの犯罪者！

>>777
具体的根拠？おまいは就職面接で「何故俺を面接するんだコノヤロー！」と逆ギレする基地外か？ｗ
2割3割4割ちゅう割合をひたすら羅列する割に、その根拠となる問題の根幹と解決スキームの提示が何ら為されていないからであるｗ
したがってわいが問題の根幹と解決スキーム及びその数的根拠の提示を相手に求めるのは何ら不自然なことではないし、
極めて合理的な実存的思考を促されたものとしてごく自然な質問なのであるが、何か？ｗ
ま、おおかたマスコミのバッシングの波に乗ろうと適当に数字書いてみたら、
思わぬツッコミを喰らって泡喰ってﾌｧﾋﾞｮっただけやろおまいｗ
おまい…民間で営業や経理の経験ないやろｗ

>>780
うん、だから「反論するなら…」って書いた。
>>770で、アクションを求めてるだろ？
↓
>>781
…？。
反対っては言ってないだろ？
しかも、元ネタも俺じゃないし。
だ・か・ら、二割〜を否定するならば、その根拠を示してって言ってるんだが…。
俺は別に“根拠もなく削減に賛成”する訳じゃないが、“根拠もなく削減に反対”とも言えないって言いたいんだけどな…。
相手には根拠を求めておいて、自分は根拠を示せないってのはどーなの？
削減云々よりも考え方の話ね。

>>>>>>>さん
キターーーー今日はしくじるなよ

自作自演　乙

>782
いやそれって、>767で現在より3割、4割減らせってアクション求めてるから、根拠示せって言ってるわけだろ、多分。
なんか混乱してない？

>>>>>>>さん
キターーーー今日はしくじるなよ

だ・か・ら、二割〜を主張するならば、その根拠を示してって言ってるんだが…。

>>782
>二割〜を否定するならば
いつ、わいが2割を否定した旨書いたのか引用を提示してくれる？
わいはダメだとは一言も書いてないやろ。
わいは削減の数的根拠を提示するよう求めただけなのに、何でおまいだけ否定のニュアンスと感じるの？
そりともおまいはプレゼンとかで事業の数字の部分を「分からないので教えてください」と尋ねられただけで
「質問は許さん！お前は黙って従えばよいのだ！」と逆ギレしてまうようなコミュニケーション不全なアホでつか？ｗ
そうでないなら数的根拠くらいパッと示すことぐらいでけるもんやが…そりがでけんとはおかしい。
わいから質問の根拠を示されても割合の根拠をレクチャーすることすらでけんちゅうのは、実は何も知らない証左ゆえ。
ひょっとしてまともなスキームすら用意するの忘れたん？

もうええ、おまい役に立たんならきちんとしたスキーム構築して出直して来い！

>>778
貧乏なん？

自作自演　乙

残念だけど、＞さんじゃないです…すんません。
>>785
う〜んと、言いたい事もわからんではないが…。
俺は客観的な話をしているんだけどな。
もちろん「三割・四割削減を肯定する根拠」も知りたい。
が
「それを否定する根拠（削減する必要がないという根拠）」も知りたい。
んで、相手に根拠を求めるなら、もちろん否定する根拠を持っているんだろ？って事。
って言うと自分は否定はしてないなんていう返レスな訳だが…。↓
>>788
>>781で人を罵倒までして「否定はしてない」？
考えてみようか、
肯定するというのであれば考えが同じって事で、そんな質問は必要ないだろ？
否定すると考えるのが妥当。
どちらとも言えず、聞いただけならば、>>781は人にものを聞いている立場の人ではないんじゃないの？
まぁそこまで言うなら、あなたの考え（肯定・否定、その根拠）を教えて下さいよ。
まさか、逆ギレなんかしないよね？

自作自演　乙

> の事を　＞さん　って言ってしまうあたりがクオリティタカスｗ

俺も何ーも知らんけど
結局みんな本当の事を知らないんじゃないかい、
んで想像、理想をねじ込みたいんだよ
そして今日も自己陶酔、、、汁。

>>>>>>
またやってしまったんですね・・・・・

【衝撃！走る！！】
　な・なんと！！
【イーホームズの職員全員が元公務員の天下りでした。】
詳しくは朝日新聞のＨＰに載ってるよ！
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html

少なくとも
>>788
こやつはいらん

>>796
「現」民間人は、利益第一主義にならざるを得ないから大変だね。
利益を上げる為には、顧客を逃がさないように甘くなるんだね。、

>>796
それが本当なら大体の全容が見えてきそうだ。
あのどこでも当てはまる構図だねきっと。

>>799
営利企業にすると、審査が甘くなるってのは有名だな。

Ｏ菱自・・・膿出し再現

>>799
民間化したことで利益追求に転向して、
大問題を引き起こした訳だ。

グルだと思うけどね。

【衝撃！走る！！】
　な・なんと！！
【イーホームズの担当職員全員が元公務員の天下りでした。】
詳しくは朝日新聞のＨＰに載ってるよ！
天下りの根は深いね！
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html

>>804
コピペしつこい。

ｱｶﾋﾟ信者の糞ｻﾖ乙。

そんなに民間開放を否定したいのか？

民間救済する建前で天下った役人のお荷物を食わせるために無理させられたんだろうな
立場弱いしね。

役人「俺がいるから大丈夫、心配ないぞ」・・『ハヨ金よこせ』

イーホーム「ハア、おかげさまです」・・『オメーらダニのせいで全くやり難いわ、ボケ』

なんて聞こえそうな悪寒

任期制導入！契約職員化を推進しましょう。

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べられる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

>>806-807
高給に釣られて、民間に転化したイーホームズが問題を起したんだから、
状況を悪化させるだけだ罠。

>>805
おまいも民営化に脅える羊なんだね
野に置かれた肉って訳ね・・・
もうすぐか・・・・チーン

>>804
最近は何か社会的な問題を起こすと公務員が関係しているなー

公務員は犯罪組織だよね

>>810
公務員じゃないだろ。

現民間人の犯罪的行為。

＞「質問は許さん！お前は黙って従えばよいのだ！」と逆ギレしてまうようなコミュニケーション不全なアホでつか？ｗ

これ、イタオだよな。間違い指摘しても「自己投影」「ニート」「三国人」って脊髄反射的に逆上するだけ。生ごみですわ。実際クサい。

>>811
全ての担当が元公務員って・・
どれだけ腐ってんだろうね、公務員は

うぇー気持ちワル

>>813
営利企業ってどれだけ腐ってるんだろうね。




「公務員」ってのは、単なる職業であって、そういう種族がいる訳じゃない。

【公務員削減】「自衛隊・教職員についても純減する」公務員削減で実行計画原案に明記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132965091/1

1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★[] 投稿日：2005/11/26(土) 09:31:31 ID:???0
　政府が年内に閣議決定する公務員総人件費削減に関する「実行計画」
の原案が25日、分かった。
　経済財政諮問会議が打ち出した「国家公務員を5年間で5％以上純減
する」との目標を盛り込み、新たに自衛官と教職員についても純減する
方向性を明示した。
　来年1月に企業経営者からなる「公共サービス改革有識者会議」（仮称）
を設置。6月までに具体的な各省ごとの人員削減案を取りまとめる。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051126AT1E2501425112005.html

>>814
種族？

民間検査会社は、不正の温床ですね。


『事件・事故：不正車検容疑でさらに１人を逮捕　／高知』
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kochi/news/20051116ddlk39040638000c.html
-----------------------
「民間車検業者らが贈収賄　広島」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511230015.html
-----------------------
「整備会社の検査員逮捕　大型クレーン車不正車検 」
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020528ke59190.html
-----------------------
「元工場長ら５人に有罪判決　トヨペット不正車検事件」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051021/20051021a4440.html
-----------------------
「日高の不正車検　経営者らに猶予判決　高知地裁 」
http://www.kochinews.co.jp/0510/051008headline04.htm
-----------------------

ニワトリがさきだニョロｗ
うつるニョロｗ
痴呆公務員は焼却処分にしろニョロｗ

イーホームズの天下りは地方公務員だから国家公務員と一緒にしないでくれ
国家公務員が迷惑する
規制緩和で民間にまかせたらこの不始末
加えて地方公務員OBが検査していたとは・・・
どこにいっても使えない地方公務員

地方公務員の給与が高すぎる根拠は下記資料
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf

大体、天下の国家公務員の給与より木っ端地方公務員の給与が
高いとはどういうことだ？

この国はどうなってんの？と自身日本国民でありながら自問自
答してしまうわ。

>>820

日本の給与体形

　　国家＜地方＜民間

その昔、この式が成り立っていたときは、結構世の中うまくいっていた
わけよ。ところが民間が崩れてから公務員に対する風当たりが強くなった
んじゃない?

>>>>>>> 必死ですねw
今度は地方たたき？ぼろ出さないようにね

>>816は文盲

>>819
そもそも地方公務員は現職であっても「官」でさえないんだからなｗ

>>821
官僚あがりが国会議員や都道府県知事になったとたん豹変して国を
根拠もなくたたきはじめるからこうなるんだよ！
昔の官僚OBは義理堅いから転職しても後輩に檄はとばしても真っ向
からの批判はしなかった。１億２千万人の利害関係を調整すること
がいかに難しいかを知っていたから。今の官僚OBは生まれたときか
ら教育ママに育てられた人間が多いからいつまでたっても優等生。
現実世界を知らず自分で考えることができないから、取巻き連中や
学者のいうことを鵜呑みにするだけ。
こんな国そのうち崩壊してアメリカの植民地だわ。

すべての公務員を「官」だと思っている馬鹿が大杉〜

>>825
今でも半植民地だからこうなんだと思うがな

>>826
だと、どうなるんだ？言葉の揚げ足とり？

>>826
そうだよ。
既に顕著になってきている。
だって留学先で最も多いのがアメリカであり、帰ってきた人間の
ほとんどが人格がかわったようになり「アメリカでは・・・」と
言い出すだろ。ほとんど洗脳に近い。国会議員にも多いしな。

戦前は権力欲の強いのは陸軍や海軍の士官学校に行き軍隊に入り
戦争して大臣にまでなり欲望解消していた。戦前の帝大に入る人
はどちらかというと穏健派で真に天下国家を考える人が多かった
ろう。
戦後は士官学校がなくなり防衛大学出てもめったに大臣にはなれ
ないので権力欲の強い人間までもが東大を目指し、結果２タイプ
の人間が混在するようになった。
そして、権力を目指して官僚→国会議員、知事になる人間も増え、
次第に天下国家よりも自己保身に走るようになってきたというの
が現在の姿。権力を維持するためには、原理原則よりもその時々
の風を読み二枚舌も使いながら自己保身することが何よりも大切だ。
昔の職場に反旗を翻すこと日常茶飯事、地方公共団体職員の待遇
は維持して国に要求ばかり突きつける知事の続出、退職金の支払い
のため起債を認めろという厚顔さ（退職金カットするのが先だ）
選挙のマニフェストにしっかり入れておけよ。

>>828
留学したことある奴のほうがマシだと思うがな。
日本だけしか知らずに半植民地の現状や他国の人との感覚のずれをわかってない香具師よりはマシかと。

２ちゃん見て右に走る香具師よりはいいかもしれんがな。

>>830
別に留学するなとは言っていない。
アメリカもたくさんある国の一つに過ぎないのに留学したぐらいで
「アメリカでは・・・」と安易に言うなということだ。
さてはあんたも洗脳済みのアメリカ留学組か？
おれは留学まではしたことはないが仕事で南アジア、東南アジア、
アメリカに行き文化の違い、貧富の差を思い知らされ、日本のよさ
を改めて感じるとともに、人生観が変わったよ。

>>830
あんたの好きなアメリカに行って驚いたが、アメリカの食べ物はひどい。
犬や猫のえさかと思うものが多い。盛り付けもひどいので食欲がわかない。
だからそれが分かってからは俺はインドや中華の店ばかり行っていたよ。
アメリカには住めないと思ったね。それが日本人の好きなアメリカだ。

マンションなどの強度偽装問題で、民間の指定確認検査機関イーホームズ
（東京都新宿区）が扱った物件の９割以上で、建築基準法に定められた建
築確認の手順が守られていなかった疑いのあることが、国土交通省の調べ
で分かった。

その結果、イーホームズは、姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）によ
る２６棟分の強度偽装を見逃していた。

国交省の聞き取りに対し、検査スタッフの多くは「計算過程はほとんど
チェックしていなかった」と明かしているが、そのスタッフを監督する
立場の検査責任者は、ほとんどが地方自治体などのＯＢだった。

続きは下記URLで
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126it05.htm?from=top

地方公務員は現役もOBも使えないな。使えないから給与と人員減らすべき。

国会議員を削減した方がいいよ。

>>834
人件費削減効果が高いのはなんといっても３００万人もいる地方公務員だ。
地方税収のほとんどが地方公務員の人件費で消えていることを忘れるな。
国会議員を多少削っても焼け石に水。議員一人の歳費なんて３０００万円
弱で地方公務員３人分に過ぎない。
先に自分（地方公務員だろ？）の給与削ってから言えよ。

影響を与えるために最初に国会議員を削減し、それからじゃないと説得力ないね。

>>836
誰が誰にどんな影響を与えるの？意味不明・・・

国会議員の歳費は３０００万円ぐらいだけど、それ以外に５倍ぐらいは歳入あるんだよ、なにもしらないね。

貧乏人はこれだからこまるんだよな。

>>838
根拠を示さないのでなんともいえないが、仮にそうだとしても
地方公務員１５人分だろ？
国会議員４８０人を半減しても１５×２４０で３６００人分に
しかならない。３００万人から見れば微々たる数字。

まだそんなこと言ってるんだ、あんたほんとに大馬鹿やろうだね、リストラされたサラリーマンじゃないの？

>835
地方公務員が多いってもな〜
多いように見えるのは公営企業職員や教師、警官を含めてるからなんだよな〜
給与も一般行政職より高いしな〜地方公務員の中で一般行政職の占める割合は３割５分くらいだしな〜
教員はともかく警官は減らすわけにもならんしな〜
多分公営企業が民営化されて終わりなんだろうな〜

どちらにしろ給料減らすだけじゃなくて、人を減らすならサービスは下がる罠。

>>840
３６００人なんて東京都と大阪市の現業部門を民間委託し首にするだけで楽々
達成できる数字。例えば東京都の上下水道局だけで５０００人の職員がいて、
ほとんどの職員は浄水場や処理場やポンプ場で毎日暇な生活・・・

>>840
確かにそうかもしれないが、必要のない人間は国会議員だろうと公務員だろうといらないだろ。
なんで国会議員が減らす必要のないような言い方をするんだい？

３５％減なんか出来るわけないけどね、悔しかったらしてから来いよ。

>>843
一人で今までの倍仕事すればサービスの質は低下しない。
17時に定時退庁していたら今でも低いサービスレベルがさらに下がるわな・・・

そんなことはない、用があるなら１７時までにこい。

>>845
840だが別に必要ないとは言っていないが・・・
焼け石に水と言っているだけ
だいたいだな、唐突に国会議員ネタを出してくるなよ

国会議員だって公務員だぞ。

>>845
840だが、思考能力の無いやつに限って国会議員が悪いとか国会議員が
率先すべきとか言うんだが、選んだお前にも責任があるということを
忘れるなよ。小泉チルドレンに投票したんじゃないのか？投票にさえ
行っていない？

セカンドインパクトに突入です。

関係ないこと言ってんじゃないよ。どあほー

>>847
どうであれ、人を減らせばサービスは下がるよ。
それは民間でもそうだし

規制緩和でどうなった？民間のいい加減さがわかったか。

>>850

840だが、だったら国会議員35% 168人 地方公務員数にしてわずか2500人分の
削減すべきということでこの話終わりにしましょか？

さっさと地方公務員の給与と人員削減の話に戻せよ。

>>842
だったら早く公営企業を民営化してくれよ。民間委託でも良いわな。
姉葉みたいな奴もいるだろうが、それでも今まで震度５の地震が来て
もビル崩壊していないしな。基準の方が結構過大設計だったりして。

震度６なら崩壊まちがいないね。

>>858
その根拠は？

>>858
同じ震度でも地震によって周期が違うし、ビルによって共振周期も違うん
だがな。そこまでいえる自信はどこから？姉葉の助手か？

少子化なのに教師は辞めず、市町村合併進んでるのに中二階の都道府県職
員は辞めず、参事やら主幹やらの意味不明な窓際ポスト乱造したあげく、
県内に地方局までつくって中二階を増築した上に、人件費足りないから税
源寄こせと三位一体改革に乗じて国に反乱起こすというのは正気の沙汰
かね？

震度６なら崩壊まちがいないね。

税源欲しいなら教師をホームヘルパーに転職させるぐらいしてから福祉費
足りませんと言って来いよ。それが道理というもんだろう。国民ニーズの
無い職種の人間に税金払えるわけなかろう。

>>862
震度６だったら、ウチの庁舎潰れるね（笑）間違いなく。

>>863
教師だけは聖域だったけどな。ちょっと変わるみたいだよ、今回の予算削減で。

>>865
大幅に変えないとな。ヘルパーにしろよ。
今まで生徒に命令していた連中が年寄りの下の世話をするなんて
プライドが許さんか？

ヘルパー増やして安くしますというのなら国民は税金を払うだろうが、
仕事がないので組合活動ばかりしているヘボ教師連中には払う気は起
きないだろう。

>>866
地方で財政苦しいとこは、いろいろ配置転換してるみたいだよ。
保育所とかは民営化してるから、保育士でも事務業務やらされてるらしい。
教師はまだそこまでは行ってないけど、小泉は削減目標達成させるみたいだから変わるかもよ。
現場の人はプライド許さんだろうけどね。しょせんは公僕だから。
今官僚や役人、組合の意見は通らなくなってるしね。

>>868
そんなことは当然で、民間でも中央省庁でも昼間は対外対応に追われていて
事務処理をするのは17時以降だ。それを地方自治体は完全分業でやっている
から人件費が２倍かかるんだ。そして定時退庁できる。普通の姿になってい
るだけだ。
中央省庁も姉葉みたいな馬鹿がいるから、昼間はマスコミやら聴聞やらの対
応だけで精一杯だろ？見逃したのは地方公共団体なのにな。懲戒ものだぞ。

単に近所に住んでるというだけで、チンピラみたいな父親をもつ
ウチの子と同じ幼稚園に通う子の家に署名のお願いに行くことになった。
行ってみると、家には母親だけ。
すごくホッとした私は「署名を書く間、あがってコーヒーでも」の言葉に気を許した。
これが間違いの元。
コーヒーを飲んでいると、いきなりそのチンピラ旦那が若い手下の男を連れて帰宅。
「朝から市役所攻めたろと思ったら、目当てのヤツがおらんかった」とか何とか…
（市役所攻めるってどういう…）
早く帰りたかったが「おう、○○へ出かけるから着替えろ」と言われた手下のお兄さんが
「押忍！」と私の後ろでいきなりパンツ一丁になって着替え始めた。
私―手下のお兄さん―チンピラオヤジ―玄関。 …逃げられん。
やがて着替え終わったお兄さんにそのチンピラオヤジが
「おう、ワレも署名したらんかい」「押忍」


こんな方々に国へ提出する教育関係の嘆願書に署名させてしまいました。
もうすべてが気まずいです。
今もたまに市役所でそのお兄さんに会うことがあり「こんにちは！」と
勢い良く挨拶されてしまいます。
仲間と思われそうでいやです。

ハンドル付けずに、わざわざレス内で名乗るのは前回の失敗に懲りたからかい？
＞＞＞＞＞＞＞　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>870
あなたの公務員生命も尽きたかも知れません

>>871
前回の失敗とは？

>>871
そういうあなたも付けていませんね

>869
ドサクサ紛れに捏造しなーい。検査したのは民間企業ですがな

>>875
地方自治体の建築主事が見逃した物件もありますが何か？
新聞読んでね。

民営化って・・・。

＞私は都内の意匠設計事務所に勤める一級建築士です。
＞ここ３〜４年前から新築物件のレベルの低さを心配していました。
＞今回の事件が明るみに出るのは時間の問題でした。諸悪の根源は建築確認の民営化です。
＞以前は役所がしっかりとチェックしていましたが、民間会社の参入がOKされてからは、
＞ハッキリいいますとインチキです。都内では、ERI、TBC、イーホームズ、
＞ビューローベリタスがメインで営業してます。

＞問題は、これらの検査機関会社に出資しているのが、住宅メーカーや建設会社だと言うことなのです。
＞ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水などの大手住宅メーカー

＞役所がやってたときは、通常の一般的なマンションで一月半かかった
＞ERIで、一度問題になったのですが、特急料金なるものもありまして、
＞プラスいくらかの金額を払うと一週間で確認が降りちゃったりしますから。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_bc04.html

>874
そうだよーん名乗ってないよーん
でも、わざわざ自分のレス番を言ってる人もいるねぇ。ハンドルにすればいいのにｗ

>>869
おれは民間だかその意見には反対だ。
民間ももう少し早く帰しておくれ。
定時が普通はいけないことじゃない。つうか、それが普通になってくれ。
残業するのが優秀ってわけでもないしな。
時間内に終わらせる奴は本当に優秀だと思う。おれはできないから残業な訳だが

ただ、地方は給料下げてくれればいい。

>>877
だから民間審査機関じゃなく地方自治体の建築主事に申請したものも
すり抜けていたと言っているだろ。民間も地方自治体も同じ穴の狢と
いうことだ。

>880
元ネタは？ググッて見ても見つからないわけだが・・・
該当自治体名でいいから教えてくれるかい？

>>879
確かに残業はより少なくすべきだろう。少なくとも残業した分は報酬として
支払う代わりに、しない地方公務員のような連中はもっと下げるべきだろう。
する者もしない者も変わらないどころか、しない者の方が地方公務員のよう
に高いことが問題。

>>878
だよーんとかいう幼児語しゃべる奴が人に説教するなよ。
まず自分の態度を正しなさい。

>>880
地方自治体は、巧妙な偽装を見抜けないことはあっても、
ユーザーサービスで、「早い、安い、甘い」はしない。

民間審査機関は、顧客集めと利益のために、
ユーザーサービスで、「早い、安い、甘い」をしてる。

前者は偶発的なもので、後者は構造的なものである。

>883
単なる揶揄を、説教と感じてしまう感性の貧しさに眩暈がしそうだよーん

公的審査もすり抜けてる物件もあるようだけど、イーホームズのような民間検査機関からしたら
同列に扱って欲しくないと思ってるよ、きっと。
片や間抜けで見落としただけだろうけど、民間様の検査機関はあくまで顧客の意図をくんで「効率的」に
かつ最大限の利益が上がるように、自ら積極果敢に不正をしてきたんだもんね。
俺達こそ規制緩和の最大の効能を証明した存在だと自負してるよ、きっと。

>>881
おまえら仕事きちんとしろよ。懲戒処分になるぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126ic03.htm

建築主事は仕事してんのか？給与泥棒か？

任期制導入！契約職員化を推進しましょう。

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べられる」なんて特権がいけないんだよ！
公務員制度改革の本丸は
５年や７年といった「任期制」の導入です。

★女性中学教諭(27)、学期中に１週間無許可で海外旅行

みんなの税金です。一部の人間の食い物にされている現状に、困っています。

>887
あんがと。
へー、こりゃいいわけのしようもないな。担当者は免職までは行かんとしてもそれ相応の処分は食らわせんとな。
ま、高い信頼性を得ようと思うなら信賞必罰の姿勢でのぞまんとあかんわなな。

>>884
構造的なものは構造を正せば治る可能性があるが偶発的なものは
運が悪かったとあきらめろというわけか？
住民にとっては理由がどちらでも安心して住めればよいわけで、
だったら自治体の建築主事など全員クビにして、構造的欠陥を完
璧なまでに無くした民間審査システムに全面的に移行させようよ。

>>881　>>890
地方自治体は、巧妙な偽装を見抜けないことはあっても、
ユーザーサービスで、「早い、安い、甘い」はしない。

民間審査機関は、顧客集めと利益のために、
ユーザーサービスで、「早い、安い、甘い」をしてる。

前者は偶発的なもので、後者は構造的なものである。

>892
努力しても結果が出なきゃ意味ないわな。
偽装に関しても、専門家が見れば絶対わかると姉葉は言ってたわな。
結果責任も当然あるわな。

地方自治体「遅いし、怠慢」
民間「早いし、利益優先」

19:00 小倉智昭の怒れ国民!!税金ムダ使い真相調査 ▽スクープ(秘)密着取材県議海外視察驚き実態予算は一人100万円▽北海道赤字ムダ施設で宗男議員vsえなり激論▽借金5兆円！大阪市人工島に豪華ムダ施設オバチャン激怒▽あ然33億円の行き止まり橋

有徳な民間人が仮に漸くのこと善き行為に身を捧げようとする時、率直に言って、悪徳の既得権益を
身に纏う我々が、日頃の罪深き行為に身を窶す時に感じるこの快楽の半分も感じられるとは、
決して主張することは出来ないであろう。
それならば、この悪しき行為を棄ててまで、感動うすき民間に下ることが出来ようか？
この悪しき行為こそ、我々公務員の感じる最も激動的かつ猥雑な昂奮を永遠に生じせしめる
ものではなかろうか？
これを今の日本という社会に論点を拡げれば、あらゆる社会の裡で一番幸福な社会とは、
必然的に我々公務員のような一番腐敗した社会であることは容易に想像出来よう。
これら公務員からすれば、単に道楽者、詐欺請負人、無宗教家、偽善者、税金盗人といった
部分的な頽廃に甘んじていようとは、毛頭思わないのである。
全てに味わい尽くすこと、全てに耽溺することこそが必要なのだと思う。
最も醜悪だと思える既得権益に、つねに最高の優先権を与えて耽溺することが必要なのだと思う。
何故なら、この既得権益の領域をつねに拡げて行かねば、ある既得権益のなかで約束されていた
我々の快楽がたちまちのうちに色褪せてしまうからだニョロｗ。

>>894
利益優先は誉め言葉ではないな。「競争性があるから効率的」「コスト重視」とかにしないと単に「利益優先」では今度のアネハ事件を連想させるな。
あなたにこんなことを言っても理解できないかもしれませんがね。

民営化って・・・。

＞私は都内の意匠設計事務所に勤める一級建築士です。
＞ここ３〜４年前から新築物件のレベルの低さを心配していました。
＞今回の事件が明るみに出るのは時間の問題でした。諸悪の根源は建築確認の民営化です。
＞以前は役所がしっかりとチェックしていましたが、民間会社の参入がOKされてからは、
＞ハッキリいいますとインチキです。都内では、ERI、TBC、イーホームズ、
＞ビューローベリタスがメインで営業してます。

＞問題は、これらの検査機関会社に出資しているのが、住宅メーカーや建設会社だと言うことなのです。
＞ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水などの大手住宅メーカー

＞役所がやってたときは、通常の一般的なマンションで一月半かかった
＞ERIで、一度問題になったのですが、特急料金なるものもありまして、
＞プラスいくらかの金額を払うと一週間で確認が降りちゃったりしますから。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_bc04.html