火葬場の職員は

この板をもっと早く知っていれば良かったなと思っています。
とても参考になります。
うちはＭ工業の台車式で（灯油を使用）１２炉あるのですが、
最近の燃料の高騰で火葬開始後なるべく再燃炉を切ったりして
いるのですが、これって良くないんですよね。
先輩の指示どおりしているのですが。

>>567
ｋｗｓｋ

愛知県T市です。富士建設工業の台車式です。10基あります。再燃は．見て煙が
出ていない場合は消しても全然問題ありません。

現役の職員だけど、こっちのスレは今日初めて見た。

心付けを貰ってることを堂々と書いてる、ロンリーなんとか君。
毎月30万貯金してるとか、自慢したいのはよくわかった。
俺もキミ以外のここに来てた職員の方々と同様に、委託職員で、年収は300ﾏｿ弱ってとこだ。キミがうらやましいよ。
ただ、キミのアホな自慢のせいで、「オンボは月30ﾏｿ貯金できて、なおかつ客から小遣いまでもらってやがる！」と、我々まで会葬者にそう思われる可能性ができてしまったんだ。
これがどんなに仕事をやりづらくさせるか、言うまでもないだろ。
ちなみに、俺のトコは市役所からの指導で、心付けを受け取るのは禁止だ。受け取ったら、たぶんクビ。

少しは同業の迷惑考えろ。


超遅レスだし、釣られてるだけかもしれんけど、あまりに腹が立ったもので・・・。

>>570
ごもっとも

いまだに心付けを貰っているところがあるんですね。
四国じゃ大きいところは正規職員が中心ですが、心付け廃止で代わりに
特殊勤務手当てが支給されています。
「月30ﾏﾝ貯金ができて」ぐらいになるかもしれませんが、公務員が心付けを貰う
こと自体おかしいということもあり、特殊勤務手当ても見直されるというか、
指定管理者制度のおかげで、外部委託への方向に流れています。
正規職員以外に直接契約の委託職員もいますが、外部委託になれば年収500ﾏﾝ弱から
かなりダウンするでしょう。
四国最大手の葬儀社では心付けを廃止しています。

心付けや特殊勤務手当ては田舎の悪しき風習だと思います。

>>570>>571
職員の身分や待遇については難しい問題ですね・・・
自治体の正職員なら他の技能職公務員と同じなので、勤続年数が長い人だと比較的恵まれているとは思います。
でも、委託の所が急激に増え、自治体直営だったとしても臨時職員だったり、火葬場によって待遇はかなり違う事でしょう。
委託であっても、大手炉メーカー系は待遇もしっかりしてるのかも知れないけど、小さな葬儀社や廃棄物処理業者に委託してる所もあります。
大手と違い、雇用の安定性や待遇の面でどうなのかな、とは思う。
（小さな会社だらら待遇が悪いとは限らないけど）

指定管理者、これもねえ。
純粋な民間業者なら、他に請け負ってる火葬場と人材のやり繰りや効率的配置が出来るだろうけど、
自治体の外郭団体を指定してるところも少なくはない。

「指定管理者制度にしたところで、節減出来るのは労務費しかない」
「研究したが火葬場には指定管理者制度は馴染まない」とキッパリ言う自治体もあります。
経理の事は全く無知なんだけど、役所の人件費が委託費に名目が変わるだけ、って事なのかな？
職員の給料を削っても外郭団体の維持にお金がかかるし・・・

>指定管理者、これもねえ。

指定管理者制度や外郭団体を全て否定してるように見えるなあｗ
ケースバイケースで、必ずしも指定管理者制が良いとは言い切れないという意味です。
現場の待遇を削っての経費削減は、現場のモチベーションが下がり、良い人材も集まらない。
前にも書いたかも知れないけど、火葬場はサービス業であり、これからの火葬場職員は技能職の資質よりサービス業の資質が重要視されるべきと思います。
サービス業の良し悪しは、数字に現れにくい面がある。
無駄を省くのは大変重要な事だけど、安易に名目上の経費だけ見ていると、費用対効果の面で不利になる事も考えられると言う意味です。
（効果≒顧客（利用者）の満足度）

定期

>>564
生焼けの死体って見たことあるの？

生焼けの死体ってグロぃだろなぁ
想像しただけで恐ろしい

>>576
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/fire.html
とりあえずこんな感じ。

このサイトには写真が乗ってないけど、焼死体ってのは膝・股・肘の関節が
収縮して「ボクサー姿勢」になるらしい。

>>577
エグッ！！グロッ！！
写真載ってないって載ってるじゃないか

ほしゅ

…

仕事柄よく見ますが？

刺殺後放火された死体の皮膚 (紅斑なし)

ひえ〜・・・

マグロのたたき

福岡県宮若市　宮田火葬場の待合室は妙にカビ臭くて溜まらんから何とかしておくれ!!

こんがりと程良く焼けますな

>>584
焼肉屋の臭いが(ry

現在まだ火葬夫さま
貴重な情報をありがとうございます。最近このサイトを見つけ読ませていただいています。
私だけでなく、たくさんの方が火葬について興味をお持ちなんだなーと少し安心しました。
なんとなく触れてはならないタブーかと思ってましたので。
なぜ斎場内部は写真撮影禁止なんでしょうか？
それから何度も出た質問なんですが、確認のために教えてください。
バーナーは上部つまり天井についているのですか？棺が焼け落ちて、その後、頭部から
だんだん足元に向かってバーナーを当てていくので正しいのでしょうか？
大阪市内は台車式なのですか？

写真撮影は職員のプライバシー保護の為、禁止している所が多いようです。
バーナーは火葬炉の奥の壁に付いています。火葬はまずお棺が燃えてバーナーが、
少し下向きになっていて全体に炎が当たるようになっています。腹部が最後に燃えます。
火葬炉は90パーセント以上台車式です。

現役職員さん、さっそくのお返事ありがとうございました。
職員のプライバシー保護のためなんですか。
バーナーの件は写真を見て、現役職員さんの説明でよくわかりました。
また疑問に思うことがあったら質問しますのでよろしくお願いします！

587 >>私の斎場では撮影に関して決まり事はありません。
お別れの時に写真を撮ったり納棺するまでをビデオで録画されるかたもいます
こちらとしても気にした事もありませんしご自由にどうぞ？みたいな感じで好きにしていただいてます

そういえば、こんなニュースもあったね。

【社会】 "あなたはどっち？" お葬式、カメラ付き携帯で最期の顔パチリ…困惑派・理解派
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140074278/

＞バーナーが、少し下向きになっていて全体に炎が当たるようになっています。

まあ今にもオシッコが出そうなオチンチンみたいなもんです。

斎場によって規則が違うとは知りませんでした。
私は先月父を亡くしたばかりなのですが、あまりにも穏やかな寝顔のようできれいだったので
思わず携帯で撮ってしまいました。不謹慎とか全然思わず撮ってしまったんですが本人はいや
だったのかなぁ。
東博君さん、サイトを拝見しました。斎場の見学会の情報ってどこで得られるのですか？
新設の施設以外でそういう機会はあるのでしょうか？

>>593
お父様の安らかなお顔を残しておきたいから撮ろうと思われたのでしょう。
お葬式にまでカメラを持って歩く人は滅多に居ないでしょうから、自然と携帯で撮る事になります。
ご遺体を撮影するという現象面だけ見て批評するのは間違いです。
その人がどういう気持ちから撮ろうとしているのかが重要です。
これは他人には絶対分からない。
現象だけ見て「死を悼む気持ちが荒廃している」など以ての外です。

あなたのお気持ちは、とても尊い事であり、お父様もお喜びになっている事と思います。
写真のデータは、しっかりバックアップしておくと良いでしょう。
また、携帯電話は、いつも持ち歩くものです。
つまり、お父様の最後のお姿といつも一緒という事になります。
子供と一緒なのはお父様もお喜びだし見守ってくれる事でしょう。

見学会の情報っすか？
無闇に検索していると建設の情報が見つかるので、議会や入札情報で大まかな完成時期を知る事が出来るので、完成予定が近くなると市報などをチェックするだけです。
新設以外の見学会は、ごく少数実績があるみたいだけど、無いと考えた方がいいと思います。
しかし見学を申し込めば、業務や利用者の支障のない範囲で見せてくれる所が多いと思います。

>>591
俺個人の意見を言わせてもらえば「死人の写真なんて撮ってどうするよ？」って感じだな。
まぁ俺が「写真嫌い」であり、また「写真とゆうのは楽しい事の記録」って考えだからそう思うんだが。
でも他板で猫好きが「葬儀を撮るのはどんな人が来てくれたのかの記録にもなる」って言ってたのを聞いて
「なるほど」と思ったのも確か。

ウチの斎場では撮影が禁止なんで撮ろうとしている遺族がいれば必然的に辞めてもらうんだが
断りもせずパチリとやられると「俺まで写ってるだろ！俺にも肖像権ってのがあるんだよ！」と言いたくなる
のも事実。死人の顔を携帯に入れて後生大事にする考えも理解出来んのが素直な気持ち。
だからといってその行為を「人の死を悼む気持ちが荒廃している」とか「カメラが身近になり気軽に撮るのだろうが
心の写真を撮っておく（脳裏に焼き付ける）のが一番」なんてエラソーな意見を言うつもりもない。
（そもそもオマエが決めた一番がみんなの一番だと思うな！と言ってやりたい）

俺がこの仕事をしていなかったら上記の葬儀デザイナーみたいな事を言ってたかも知れん。
隠坊としてプロとしての意見を言わせてもらえば、身内が死ぬとゆうのは非情に稀な出来事であり
遺族にとっては葬儀や斎場での火葬なんてのは「非日常」の世界なんだな。
しかし我々プロはその「非日常」な出来事を最も日常的な「日々の生業」としてる。
俺にとっては人を焼くのもお骨を拾うのも日々繰り返される「日常」なんやね。
その「日常」を生きてる俺が、「非日常」の真っ只中にある遺族の行為を「変だ」とか「人の死を悼む気持ちが・・」
とか言うのが間違ってるのである。そもそも立っている場所が違うし過ごしてる世界が違うんだよね。
日常の目で非日常の人を見たら、おかしいのは当たり前。ウチの斎場でも変な事を口走ったり
変な行為をする遺族が沢山いるが、何でそんな事をするのかってゆうと「悲しいから」なんだよね。
大事なのは一度きりの事だから残された遺族の心残りが無いようにするのが大事。

お世話する側として、そこに気がつけばエラソーな意見や考えは無くなるとは思うが。

>>595
確かにこれには賛否両論あるな。
面白半分に撮影しているのなら言語道断だろうが
シリアスな理由が多いだけに何とも言えない。

携帯はいつも持ち歩いていますから、確かにいつも父が一緒にいると思えるし、何より安らかな寝顔の
ようであったのが救われます。父の死に直面して私はなぜかハイになってたような気がします。普通の
状態ではありませんでした。炉っ師さんのようにご理解いただけると嬉しいです。
ちなみに大阪市内では時間短縮のため、最寄の斎場に行くよう指示されているそうですが、うちでは
祖父母も利用した瓜破斎場（平野区）に行かせてもらいました。
斎場では顔を見て最後のお別れが出来ないので、葬儀会館でお別れしておくように言われました。
確かに斎場はすごく賑わっていましたので、わからないでもないけど、遺族としてはちょっと寂しか
ったですね。

おつかれさん

八事すごいよ八事

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061208i407.htm
火葬の灰、六価クロム４２０倍も…ＮＰＯが調査

火葬場から出る火葬灰から、有害物質の六価クロムが最大で国の基準の４２０倍検出されたことが、
火葬場の調査研究を行うＮＰＯ法人・日本環境斎苑協会（川崎市）の調べでわかった。

火葬炉内でひつぎを載せるステンレス製台に加工されているクロムが原因とみられる。
全国には約１５００の火葬場があるが、火葬灰は処理業者の所有地などに埋められるケースもあるという。
同協会は「水源などを汚染しかねない」として、近く厚生労働、環境両省に火葬灰の処理について法規制するよう要望する。

同協会会員の火葬灰処理業者が２年前、国内の火葬場５か所から回収した灰の分析を環境省の指定調査機関に依頼。
その結果、灰を溶かした試液１リットル中に、六価クロムが２１〜０・１９ミリ・グラム含まれ、
全地区とも環境基本法に基づく環境基準（０・０５ミリ・グラム以下）を超えていた。
六価クロムは皮膚に触れると皮膚炎などを引き起こすとされる。

同協会によると、六価クロムの発生源は、ステンレス製台とみられ、台の耐火度を高めるため使われているクロムが、
高温の炉内で化学変化を起こして六価クロムに変化し、火葬灰に交ざった可能性が大きい。

人骨のみを分析した別の調査では、六価クロムはほとんど検出されなかった。

（2006年12月8日14時41分 読売新聞）

日本環境斎苑協会も一応研究はしてるんですね。

こんばんは。もしかしてもう↑で出た質問かも知れないけど教えてください。
焼き具合を見て調整してるみたいだけど、何十も炉がある所ではモニターで見てるんですか？
それとも前もってコンピューターで指示が入ってるとかでしょうか？男女とか体の大きさで
変えたりもしてるんですか？

コンロで魚焼いてみれば解るよ！！

誰か実際に焼いている動画うｐしてぇ〜〜！

>>604
つ小栗

今日告別式があり、火葬場に行きました。
最近の火葬場は近代的な工場という感じで、おどろおどろしさが全くありませんね。

富山県高岡市西部金谷地区では百姓がプレハブで篭りムシロ旗をあげ悪口を書いた看板を
道際に建てて斎場建設反対と金を請求してあばれている
既知害が見たければそこに沢山いるから見に来い

＞＞４８６　普通に炉内に同僚を閉じ込める行為は、監禁罪（刑220条）でしょうが。
殺人罪で起訴されてもやむえんよ。

　火葬場の職員がなにか死について特別な理解をえていると
でもいうのかい。このスレは死の問題を矮小化している気がして
きにくわない。あまりに他人事みたいな書き込みばかりだ。

>>609君もね。

６０９
それは考え過ぎだな
人間いずれは寿命が尽きるわけであるし、遺体は法律に従い適正に埋葬されるよう処理をする
そう割り切らざるを得ないのだと思うぞ

>>608
半年も前のレスに、レスするなや！！
もう本人はこねーよｗｗｗ

袖の下。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|また>>1か！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　ええ加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜まったく>>1は早よ氏んでほしいわ!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　ここで臨時ニュースです・・・>>1がまた糞スレを建て・・・・・・　
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元旦は仕事ないのぉ〜？

ないとしたらどうゆう意味でぇ〜？

休み明けは大変だな！