【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】 part4

ちょっと済みませんが、各都道府県の現職・元職のＣＷにお尋ねしたいんですが、

聞くところによると、東京都（の福祉事務所）では、通院費用（バス代等）に関して、
支給の要否を検討するまでもなく、ほぼ全額医療移送費として支給しているという話ですが、
実態としてそんな運用なんでしょうか？
メンヘルで生活保護　18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119814010/577-600

もしホントにそうなら、いくら何でも杜撰な運用と思いますが、いかんせん、東京のローカルルールの
可能性もあるので、絶対そんなことがないって事も言い切れませんし。
ちなみに、うちの県では通常、事務所で移送費の支給が必要と認められ、所定の手続きを取ってはじめて
支給しております。


なお、デキナイ君のコメントは要りませんので、あらかじめ断っておきます。（来ても無視しますので）

つまりキミは保護手帳の実施要領が地方によって違うのかどうかを聞きたいのか？

そうです

>>648
一言で言ってしまうとそのとおり。

実施要領に従った運用と一口で言っても、
例えば、一昔前のホームレスに対する生活保護の実施責任の判断１つとっても、各県（というより各福祉事務所）ごとに微妙に運用が違っただろ。
それは当然、各事務所が抱えている問題（都会と田舎の違いとか、管内にドヤ街を抱えているかどうかの違いとか）からくるもので、
各事務所が自分の管内の実情にあわせて、許された裁量権の範囲で運用していたとこからくる違い（いわゆるローカルルール）って事だろう？

少なくとも、通院移送費を自動的に認定しなければならないといった扱いは、実施要領にはなかったはずだけど。


なお、>649は私ではありません。あしからず

通院しているケース全てに交通費を支給してたら恐らく制度は崩壊する。
税金がもっと上がってもいいんなら認定してやるが。
って、ケースは税金払ってないんだけどな。

一部を除いて。

>>652
一部とは、具体的にどんな場合？

それと、もしよかったら、郡部か市部か、どの地方か等も教えて頂けたらありがたいのですが（書ける範囲でかまいませんので）

俺の在任期間中医療移送費が認定されたことはねーな。
申請はあったが全部却下だ。

理由は近所の病院で代替可能だから。

俺がCWになる前に心臓移植手術を受けるとかで
医療移送費が認定されたことはあったらしい。

メンヘルじゃ無理だべ？
「あのDrの治療がいいんですっ」
ってのはCの我侭。それ自体規制することはできんが、
交通費は自己負担でってのは当然の理屈。

とある政令指定都市勤務。
移送費支給にはもちろん医師の要否意見書と事務所の嘱託医の承認が必要。
だってそうじゃなかったら、生保受給者が一般人よりも優遇されてることになるよな？

>>655
福岡市か

たぶんそうだろうな日本で一番強硬な所だな

バスや地下鉄などの無料パスを発行してる自治体も多いじゃないなか、その場合は移送費の
認定は実質不要だね。

うちでは、認定の場合は、医師の意見書と、毎月通院日の証明を医療機関から取って認定してる。

被保護者が生活保護の相談に出かけて、納得のいかない対応をされたトカ、必
要性があったにも関わらず「移送費は出ない」トカ、「近隣の他の医院を探し
てはどうでしょうか？」などといった「おバカ」助言で誤魔化されて、結果
「病状が悪化」したトカ「入院生活」に至ってしまった・・・なんていう事例
があれば、なんとかそうした福祉事務所の「面接過程」（被保護者とのやり取
りの実態）を、広く世間に知らしめ、マスコミや福祉活動団体が騒いで、かよう
な問題を是正していく必要があると思う。支払いの要件を満たしているのに支払
わないなんて「もってのほか」なんだ。まさに「支払い事務が面倒だ」という
「怠惰」なＣＷが増えてきてるといえよう・・・。
そういう意味では、あくまで「福祉事務所の対応の実態」、個々の「現業
員、査察指導員等」の市民への接遇態度なんていうモノを、広く市民に知ら
しめるコトは有意義なんじゃないのかな、て思う。　ただ、その際、どうし
ても相談した市民の「プライバシー」を守るっていう観点がひっかかるから、
「市民対応の実態」、「有り様」てコトに関しては、介護保険施設のような
「外部」に置かれる「第三者評価」ていうのが是非とも必要だと思う。
生○会のような「真に被保護者のことを考えている」団体が評価をくだすのが
適当じゃないかな、て思う。

またまた来ましたいつものインテーク粘着。

前回のレス>>637

>>658
＞生○会のような「真に被保護者のことを考えている」団体が評価をくだすのが
適当じゃないかな、て思う。

行政庁の諮問機関でもない団体がそんな評価できる訳がないだろ。
生活保護法ばかり読んでないで行政手続法をよく読め！

｢生○会｣で検索

>>222
支援者（ＳＷ、ケアマネ、生○会さんら）に伴われ、怒鳴
れ、叱責されながら申請を受ける時の辛さを忘れたのか？

>>233
もちろん、ケアマネさんや生○会さんが出張ってきた時は、上手く
いかないのでしょうけど。

>>562
生○会のような今
スグに、「本当に親身になって動いてくれる支援者」に対しても

>>564
生○会のような今スグに、「本当に親身になって動いてくれる支援者」に
対しても

>>615
「生○会」のような支援組織を斡旋して

>>637
監査を生○会などの優秀な団体に委託して
いくのも手じゃないかな。

>>658
生○会のような「真に被保護者のことを考えている」団体が評価をくだすのが
適当じゃないかな、て思う。



こいつアンチ生○会か真性基地外なのかどっちだろう。

それには、まず、「会」が法人格を取るように君が運動を初めてくれよ。

>>662
アンチはあり得ない。生健会マンセーキチガイｸﾝだろう。

>>661
そんなくだらぬ御託は「どうでもイイ」んだ。行政手続法で被保護者と向き合う
のか、おまいは・・・。
生○会のようなすぐれた団体に頭を下げて「監査をお願い」するのがＣＷおよび
福祉事務所のあるべき姿なんだ。ＣＷの「保身」のために、生○会からの監査を
拒否することは、決して許されないんだよ。

いやあこれはアンチだね。
ここまで頭の悪いレスして生○会への支持と共感が増えるなんて思うほど
頭のゆるい人間が実在するとは思えない

ついでに言うと、最近はちょっと露骨すぎてバレバレだぞ。>>665
それとも便乗で別人か？

なんか段々発言が嘘臭くなってきたな。ホントにデキナイ君？
ま、騙りでも仕方ないか。もとはといえば、「介」を付けるとか言っていたのに、
三日ももたずに止めちまった香具師の自業自得だ。

>>666
て有価、仮に別人であったとしても言ってる内容はそう変わらんよ。

最早ホメ殺し。

生○会を語るならしんぶん赤旗を読みましょう

http://www.jcp.or.jp/service/akahata_form.html

「守る会新聞」ではダメかい?

665 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/18(月) 11:43:32
>>661
そんなくだらぬ御託は「どうでもイイ」んだ。行政手続法で被保護者と向き合う
のか、おまいは・・・。

＜ＣＷは行政庁の人間ですが何か？
福祉と福祉行政の間には決して埋めることのできない深い溝があるのです。
そう、デキナイ君の様にアタマの悪いヤツとデキナイ君そのものの違いのようにね。

>>666,667
そこで569のカキコですよ。
�B�Aは所詮現業員には「デキナイ」、そのため生健会があり必要な団体である




ということで、このネタは終了。
また新しいネタと電波を考えてきてね。
デキナイ君（嘲笑）

>>667
んーと・・・>>632、>>637、>>658、>>665はいずれも「贋作」(-。-)y-゜゜゜
つうか、どこの現業員の仕業だ？（Ｗ　前に綴った記事に、テキトーな語句を
部分部分挿入しただけじゃん（＞＜）　まあ、もっとも一部「共感」、「同意」
できる内容もあったけどな。　それにしても、オイラはソコまで「極端」じゃ
ねえぞ。

>>673
極端じゃないってことは、意見そのものには同調してるわけだろ。
なら本物贋物ともに「デキナイ君」および「キチガイ君」だ。

>>634
ああ、そのとおりだ。事務監査は、単に事務執行や会計経理にとどまらず
「インテーク段階」での対応、自立助長の「指導状況」、「医療・介護扶助」
の取り扱い、「査察の仕事っぷり」、果ては「暴力団関係のケース」への関
わり方など、広い範囲に渡る。
ただ、オイラも定期的な一般監査に立ち会うコトがあるが（つってもＣＷ
でなない）、監査吏員てのは「資料」、「帳票」の類に登ってきた表面化し
ている「事実」しか見えない。言い換えれば残された「数字」や「記録」か
らしか、「事実」を確認できない立場にある。果たして、これで本当に保護
行政の適正で効率的な運用の指導、助言ができるのであろうか・・・。
とりわけ「インテーク段階」や「ケースワークの過程」（特に老人、障害、
母子世帯に対する指導援助状況・・・）なんてところは、むしろ記録に書か
れていないコトに「真実」があるように思えてならないんだ。記録や帳票に
は残されなかったコト、即ち監査吏員からは「見えないところ」に生活保護
の「問題点」の多くがあるように思えてならない。
だから、一番イイのは、「インテーク面接」や、障害者や母子世帯なんかの、
何だっけ？　事務監査で言う「個別・具体的要援助ケース」って言うんだっけ？
そういった業務をキチンと適正にこなしているかどうか？　なんてコトを相談
者や被保護者らに、いちいち「アンケート」をとって綴っておくようにすれば
イイんじゃないのかな、て思うんだ。　或いは、上級庁から福祉事務所を介さ
ずダイレクトに全ケースに「アンケート」を送付し、「初めて福祉事務所に相談、
申請に行かれた際、当該面接員等の対応はどのようなものでしたか？」とか、
「定期訪問の際、どのような指導・助言がありましたか？」など聞き取りして、
その回答と「監査事項」（着眼点）を照合するなどしたほうがイイんじゃないの
かな、て思うんだ。　そうすれば、悪質な水際作戦も無くなるだろうし、処遇方
針とソレを睨んだ指導状況の記録は立派だが、果たして本当にそうヤッてるのか
どうか？　なんてコトも正確に「事実」を知るコトができると思うんだ。

676

>>675
事務監査でいう「開始段階における助言・・・」なんていうのは、
果たして「本当にそうヤッていたのか？」、「適切だったかどうか？」
など記録、帳票を開いてみたところで何もならない、て思うんだ。
一番よく分かっているのは、相談に訪れた、面接を受けた「市民」自ら
に他ならない。　よって、当該対応を挙証する「アンケート」を市民に
書いてもらったり、もしくは「テープレコーダー」、「ＶＴＲ」に記録
し、面接室でのヤリトリの一部始終が残るような形にして、上級庁に
評価させるのが一番イイんじゃないのかな、て思うんだが・・・・。
もっともコレはかなり「非現実的」な方法なんだけれども・・・（＞＜）

つーかなりすましがいて面倒だからトリップつけろ。
そうしたらあぼーんしたいやつはできるし一石二鳥だ。

>>678
「トリップ」ってなんだ？　　(^^ゞ
>>673、>>675、>>677に、久しぶりにペタンとな　→「介」

前に「介」つけるって言い出したときにトリップの話も出たが、結局無視してたからな

>>680

そりゃ、何せ「デキナイ君」だから（嘲笑）。

何ひとつ真っ当にデキナイ香具師だから（爆笑）。

>>679
そんな態度じゃROMの共感も得られませんことよ。

>>647
東京都は都営交通の無料パスが支給されるから
基本は都営交通の利用を推奨

しかし、大幅な迂回になる場合も多いので
最短（最安）ルートで都営交通で補完できない経路であれば他の
JRや私鉄の運賃を支給しています。

>>677
お前をデキナイ君と言い始めた者だが、間違っていた。
本当は「後先無しの阿呆君」だったんだね。
インテークや面接時のＣの言動なんぞ、後先無しの阿呆君のいう相談員の対応並みに
ツッコミどころ満載。
特に要件を満たしていない相談者が机をガンガン叩くとこなんか残されてたら、仮に
開始になっていたとしても監査員（官）の心証はどうだろう？
キミの大好きな「生活と健康を守る会」の同行者が何をのたばっているか、アカの議
員がどれだけ福祉予算を自分の財布と同視した発言をしているか、キミは知っている
のか？




まあ、「後先無しの阿呆君」には無理か（嘲笑）

インテークの内容を知らしめる前にまず、
生保財源の歳出額を知らしめる必要があるな。

結果、懇切丁寧な対応よりも水際的な対応の方が評価されたりして。

ついでに、日本国籍・在日（外国人）の歳出額割合。日本国籍も、一般・B・893の
歳出額割合も知らしめてくれ。

>>679
ちょっと調べれば分かることも、
>「トリップ」ってなんだ？　　(^^ゞ
というスタイルなんですね。
生保って何？　って質問から入った方がいいんじゃないですか？
何も分かってないみたいだから。

生保は借金禁止だそうですが、
しつこく借金を申し込んできている人、おそらく生保がいます。
この場合、絶対に貸さない方がいいんですよね？
断ってもしばらくすると電話してくる・・・・

貸さない方がいい

>>688
金貸した上で担当ＣＷへチクれ

>>684
んな、愚にもつかんコト自慢してるんじゃなくて、時節柄「酷暑」の中、
相談や申請に来た人を待たせず、遅れず申請を受理したり、家探しを手
伝ったり、暑さから体調を崩しそうな被保護者宅に「お変わりありませ
んか？」なんて電話したり、ハガキ出したり、単身高齢者・障害者など
は、臨時訪問して安否確認したり、「何か今困っているコト」、「我慢
しているコトはないですか？」なんて詮索して、様子を気遣うなど、い
くらでもヤルこたぁあるだろ？

>>691
３点

>なんて詮索して
「詮索」するのか......
保護者の権利を擁護してるとは言えないな。

>>691

デキナイ糞ワールド全開！

相変わらずＣは何もデキナイ（クズの集まりだから）、現業員
何とかしろよ（デキナイ糞は口先だけだから）！

他力本願！他力本願！

ケースもデキナイ糞も何もしないんだ！できないんだ！誰か何かしろよ！

だよな？デキナイ糞！……氏ね！

難しい事は良くわからないけど…
担当外の仕事なのに御世話下さってる生保担当の職員さん&保険婦さん
いつもありがとうございますm(__)m

>>695
釣りかもしれんがホロっと来た。

>>691
んな、愚にもつかんコト自慢してるんじゃなくて、時節柄「酷暑」の中、
相談や申請に来た人を待たせず、遅れず申請を受理したり、家探しを手
伝ったり、暑さから体調を崩しそうな被保護者宅に「お変わりありませ
んか？」なんて電話したり、ハガキ出したり、単身高齢者・障害者など
は、臨時訪問して安否確認したり、「何か今困っているコト」、「我慢
しているコトはないですか？」なんて詮索して、様子を気遣うなど、い
くらでもヤルこたぁあるだろ？

＜ツッコミその１
俺現役ＣＷとはどこにも書いていないんだが・・・。
既に異動してんだけどな。
＜ツッコミその２
はいはい。キミにもここで言うだけ番長する前にいくらでもヤルこたぁあるだろ？
＜ツッコミその３
「介」はどうした？
それとも偽物か？
＜ツッコミその４
どこをどう読んだらキミの書込へのアンチテーゼを自慢と読みとれるのか？
その理由を次のレスでは必ず書込こと！
ついでに職業もね。


まあ、デキナイ君、
じゃなかった「後先無しの阿呆君」には無理か（嘲笑）

吊り抜きに感謝…
公務員…ちょっと妬んだりしてたけど、こんなに大変なんだな…って尊敬してます。お体に無理ないように頑張って下さいm(_ _)m

>>691

おーい、デキナイ糞、出てこないのかー？

お得意の糞電波を垂れ流せよ！

インテーク、現業員、生○会、て思うんだ。ワンパの糞カキコをよ！

700

生○会生○会生○会生○会生○会生○会生○会

生Ｈ会なら加入キボン

【インテーク】デキナイ君の問題点【生健会】

　　　　　　　　 　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　こうなれば私が厚労省の大臣になりますよ。
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
ﾁﾘﾝ♪　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

最高レベルの仕事をしよう。スピードでも、サービスの質の高さで
も、最新技術でもいい。業界リーダーの地位を獲得しなければ、個
人的にあなたを知らない人の信頼は獲得できない。

ストラトスさんのファンになった

自立支援とやらに期待していたんだが、内容は就職活動費を出すだけとは・・・。


仕事を持ってこいとまではいわないが、せめて役所の紹介状で就職しやすくするとか、してほしかった。


一昔前は、役所が内職のあっせんをしていたこともあったんだが、今はないのか？

>707
自分で探せバカ。
活動費出すだけでもありがたいと思え。

>自立支援とやらに期待していたんだが、内容は就職活動費を出すだけとは・・・。

どこの資料を読むと、そんな解釈が出てくるのか？
職安に専門担当員が配置されるだけだよ、あの制度は。

707さんじゃないけど、役所の簡単なバイトでいいから紹介してほしいよ。
いきなり社会復帰するのはかなり不安。
当方精神で受給厨

職業訓練所も健常者？だった頃に通った事があるが、今は授業内容に
付いていけるか自信もない。

なんか「精神」てだけで放置プレイされてるような気がするのは気のせいですか？

711

>>705
まさしく今の福祉事務所の現業員が肝に銘じていなければならない
コトだよね。

>>712
キチガイ君は降臨しなくていいんだけど、>>697には答えてね。

>>708
そうした被保護者の精神的、情緒的「支え」んなり、ともに悩み、考え、
ときにはともに泣いて自立への道を模索しつづけるのが担当者に課された
大事な仕事なんじゃないのかな、て思う。
「自分で探せ」・・・コレだけじゃ責任逃れの何物でもないような気が
するんだけど。

ちゃんとハローワークという国営の職業紹介所があるわけで、何でもかんでもCWが対応する
必要は無い。

当然、非保護者の事を考えてる政権会だって、親身になって相談にのってくれるはずだから、
CWの出番なんて無いはずだよ。

>>715
なるほど・・・、「分業化」が大切だと。
ただ、おんなじ被保護者の方々でも高齢で介護認定を受けてる人とか、何らかの
障害があり、デイサービスに通ってたり、ホームヘルパーが介入していたり、な
んていう人達は、「そっち」の方面の専門職がちょうどＣＷの能力を補う形で、
金銭面以外の生活ニーズに対応するけれども、これからは高齢でもなければ、何ら
障害や疾病を伴わない、失業中の人とか、ニートと呼ばれる若年層の受給者が爆発
的に増加するコトは必定だと思うんです。
そうすると、介護保険とか支援費といった「生保以外」の社会資源からのサポート
がないために、「金銭給付以外」のニーズを誰が、どうやって満たしていくのか？
てところが問題になると思うんですよ。　とりわけ「就労」、「社会参加」といった
形での自立への誘導を、どう福祉事務所が、強いては地区担当が責任を持って行って
いくのか？　てところがね。

>>714
行間から「もし自分がＣＷだったら…なのに！」ってのが滲み出てるが、
そこまで公務員板の生保スレで粘着してカキコするぐらいなら、都道府県・
市の公務員試験受けて、福祉現場希望すれば良いのに。即、配置されるよ？

そうすれば、君の主張するケースワークの何たるか！は実践できるっしょ？











ああーっ、ゴメン、デキナイ君は(ry

　高齢者や何らかの器質的疾患を持った人、或いは乳幼児を抱えた母子世帯
などは、自立助長の指導をそれほど強力に求められないから、保護台帳に記
載しやすいといった風潮があるのかも知れませんね・・・。けれども、何ら
疾病を伴わない、加算の付かないような若年者をどうして福祉事務所は敬遠
するきらいがあるのかというと、保護開始後の２７条の執行が大変難しい、
言い換えれば「こんなケースを持たされたら大変だ」といった心理的な抵抗
があるように思うんです。　福祉職なら誰もが共通して抱える「悩み」なん
ですが、「元気な人ほど」、「シッカリした人ほど」対応が難しい・・・と
いった傾向があるんです。なぜなら、そうした人々はいずれ「自立」させな
ければならないからなんですよ。
もう２０年も昔、知的障害者の更生施設に配属されていた時分、最重度のＩＱ
測定不能といったようなクライエントの人達は、誠にケース担当を持ちやすか
ったのを覚えています。障害が重いゆえに「仕方がない」、「まあイイじゃな
いか」といった感じで上司や行政庁も、自立へ向けた処遇計画をあんまりウル
サク言わないんですよ。　要するにワーカーとして「積極的な関わりを持たな
くて済む」てコトだったんです。
その代りに「手帳Ｂ判定」とか、ボーダーラインぎりぎりの「軽度」のクライ
エントに関しては、作業能力の向上、社会的自立の助長など、たいへん厳しい
「指導」を求められていたんですよ。新規ケースが入って来ると直ちに自立へ
向けた「処遇計画」を立てさせられて、定期のカンファレンスで当該計画の達成
状況をビシバシ「モニタリング」されてね・・・ｏ（＞＜）ｏ　　指導課長や
主任指導員は「なんで能力伸びてないの？」、「おまい、もしかして舐められ
てやしないか？　ん？」なんて言われてね・・・・。

老人や重度の障害者、或いは背景疾病を抱えた者は保護しやすい。なぜならば上級
庁の心象もさるコトながら、積極的な自立助長の「指導」をしなくても済むからなん
じゃないのかな、て思うんです。福祉事務所が「診断書」に拘泥するのも、そうした
事情が潜在しているからに他ならないと思うんですよ。
　しかしながら、社会福祉法人だろうが行政庁だろうが、「福祉職」、とりわけ「ケ
ースワーカー」と呼ばれる類の者は、自立助長のための「対人的な煩わしさ」から逃
れようと、逃げてばかりいてはイケナイんじゃないのかな、て思うんです。稼動層で
健康な者ならば、どうしたって就労を旨とする「自立支援」をしなければならないだ
ろう。けど、コレがすこぶる「難しい」・・・。なぜなら、そう簡単に「人は言うコト
を聞いてくれない」からね。　言っても動じない、動じなければ手引きして誘導する。
ソレでも尚効果は一向上がらない・・・。　否が応でもＣＷは心理的な「葛藤」で悩む
コトになるだろう。　面倒くさい、ああ、もうイライラする、中にはそうした苛立ちを
思わずリアルで或いはインターネットでケースに憎悪をぶつけてしまう現業員も居るん
じゃないのかな。

>>718-719

だから、デキナイ君はリアルＣＷじゃないから好きなことが書けるよね？

知らないこと、やったことのないことを責任なく書いてるようだけど、
「デキナイ」ことの無いもの強請りはミットモナイから止めた方が良いと
思うよ？

前立腺治療で偶然発見された“女性のようにイキっぱなし”
そんな夢のような事を可能にしたのがエネマグラです。
http://www.action51.com/angel/?4d433b1523f2b5bbf403dd5f34e21d633c4a6773473ddf2680
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
女性のように、イキまくってみたい！！
健康的な男性ならば誰もが考えたことがあるはずです。
ご存知のように男性は射精すると快感が一瞬で終わってしまいます
終わった後は結構むなしかったりします。
一度でいいから女性のように長時間オーガズムを持続したい。
何度も何度も絶頂を迎えたい・・・

.............................................................................

>>717
ん〜
というかこの人＝「デキナイ君」
相当高齢で現場を知らない人なんじゃないかな？
>>市の公務員試験受けて、福祉現場希望すれば良いのに。
は無理だと思う。

・トリップとか簡単なことも調べられない（高齢だとできない人多いよね）
・都合の悪いことに返答しない（老人の特長だよね）
・実情を知らない理想論しか言わない（現場を知らない証拠）
・自分の仕事について特殊と言明している
（個人を特定されるほどの特殊職業？）
高齢無職で自称福祉に詳しいといろんなところに顔を出すだけのおせっかい
なおじいさんてとこじゃないかな？
地元ではけっこう有名とか？
ここも含めてまさしく老害だと思うけど…。

>>717
この時期実習終えたばかりの学生のカキコ増えるから
スルーでいいと思われ。

知識ある分ケア真似氏の方がまだ話せる。

なんだケア真似氏かよｗ

『生活と健康を守る新聞』（全生連中央機関紙）2005年7月24日号
　「読者文芸　詩」コーナーより


　＜生活保護費の減額＞　広島市安佐北区　伊藤栄一(50)

多人数世帯などの削減によって
家族4人の　我が家では
毎月2万円の減額になりました

お金持ちが　差し出す2万円と
生活保護者が　差し出す2万円は

そりゃ〜　物理的には　1万円札が2枚でしょうが
その2枚の持っている意味は　大きく違うんですよ
それくらいは　良識のある人ならば　すぐにわかることですよね

こりゃ〜　正直
人間を人間と見ていない　悪政だと思いましたよ

本来、弱い者の味方であるべき
権威ある政治　政治家が　やることなんでしょうか？

弱い者をどう遇するかによって　国家の品位があらわれます

強者より弱者の方が　お金を取りやすいからですか？
貧困撲滅ではないのですか？

もう〜　めちゃくちゃ　

↑　２万円って・・・。こいつ今まで、毎月いくら貰ってたのかと。

＞そりゃ〜
＞こりゃ〜
＞もう〜

文章にはその人物の品位が見事に表れていますね。
酔っ払いですか？

>>725

５０歳の男か…。バリバリの稼動年齢層、就労阻害要因は何だろう？
で、４人世帯？世帯構成員を知りたいなあ？妻と、後は親か？まさか
子は居ないだろなー？


良識のある人が読むと「何言ってんだ？このオッサン！」という感想が
殆どだってのを理解できないのがケースなんだろね。もうｂ（ｒｙ

４人世帯で多人数世帯の削減って…
初っ端から間違えてるじゃないの、この人。

>>729

自爆と言うか、誤爆と言うか…？

>>720
>>718-9は贋物だろ？「介」が無いし。本物じゃないよ、きっと。

>>729

つ【逓減率】

デ　　　　　　キ　　　　　　ナ　　　　　　イ　　　　　　君　　　　　　は

　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　　　　　」　 /　　」　　

> 「テレビの力」でも解決できた失踪事件（結果的に殺人事件）をなぜ税金で動いている警察が解決できないのか？
> 三重母子行方不明事件（殺害されていたことが「テレビの力」によって判明、以降殺人事件として警察にゆだねられる）なんぞは当初警察は家族の涙の訴えを無視して「事件性は無い」の一点張りで無視していたそうですよ。
> 警察が早くから事件と見て動き出していればもしかして生きて助け出されていたかもしれないし、犯人が捕まっている可能性はもっと高かったでしょう。
> 他にも同様に当初警察が事件性を見とめず無視した事件が番組ではたくさん扱われているが、番組では当然こうした警察の怠慢ぶりを指摘していませんよね。
> テレビ局としては協力関係にある警察を悪く言えませんからね。
> でもスタッフに絶対私と同じように考えている方がいると思います。

>>720,733
やめろって。デキナイ君改め後先無しの阿呆君をいじめてやるなよ。
ヤツはこ〜んな簡単な問いかけにすら答えられないバカなんだから。

697 ：684：2005/07/20(水) 23:54:56
>>691
んな、愚にもつかんコト自慢してるんじゃなくて、時節柄「酷暑」の中、
相談や申請に来た人を待たせず、遅れず申請を受理したり、家探しを手
伝ったり、暑さから体調を崩しそうな被保護者宅に「お変わりありませ
んか？」なんて電話したり、ハガキ出したり、単身高齢者・障害者など
は、臨時訪問して安否確認したり、「何か今困っているコト」、「我慢
しているコトはないですか？」なんて詮索して、様子を気遣うなど、い
くらでもヤルこたぁあるだろ？

＜ツッコミその１
俺現役ＣＷとはどこにも書いていないんだが・・・。
既に異動してんだけどな。
＜ツッコミその２
はいはい。キミにもここで言うだけ番長する前にいくらでもヤルこたぁあるだろ？
＜ツッコミその３
「介」はどうした？
それとも偽物か？
＜ツッコミその４
どこをどう読んだらキミの書込へのアンチテーゼを自慢と読みとれるのか？
その理由を次のレスでは必ず書込こと！
ついでに職業もね。


まあ、デキナイ君、
じゃなかった「後先無しの阿呆君」には無理か（嘲笑）

ひさしぶりに見たら、またつっこみどころ満載の書き込みが（ｗ
例えば>>719とか。
どうせ、人と「会話のキャッチボール」すらできない人間の、「妄想」にしか過ぎないカキコなんだけどね（ｗ
おっと、>>719、この批判が間違っているのなら、次のツッコミに反応してみて（ｗ

> 老人や重度の障害者、或いは背景疾病を抱えた者は保護しやすい。なぜならば上級
>庁の心象もさるコトながら、積極的な自立助長の「指導」をしなくても済むからなん
>じゃないのかな、て思うんです。福祉事務所が「診断書」に拘泥するのも、そうした
>事情が潜在しているからに他ならないと思うんですよ。

ツッコミ１。>>719が知識というか知性というか、人間としてのレベルが「非常に恥ずかしい低レベル」であることについて。
引用文を見れば分かるとおり、「思うんですよ」というなんら確証もないことをあたかも「これがCWの真実！！」と言わんばかりの書き込みをしていること。

ツッコミ２。「保護しやすい」「保護しにくい」と病状確認の関係について。
病状がない、もしくは健康に近ければそもそも保護の要件に外れる可能性が高い。
CWがめんどくさがっているとか、仕事をしないという話ではなく、保護の必要性がない場合が多いから全体の傾向として保護されにくいのはあったりまえの理屈。
また、生活保護法を読めば分かるはずなんだが、生活保護法は「自力で自立」（日本語としておかしいが、あえて）するための努力が大前提とされている法律なんで、努力できるはずの人を保護しないのは生活保護法の求めるところ。
保護しやすい、保護しにくい、なんて低レベルの議論はやめましょう。自分の見識の低さを露呈している。

まあ、簡単なところでやめとく。

>>736
やめろって。デキナイ君改め後先無しの阿呆君をそこまでいじめてやるなよ。
ヤツはこの程度の簡単な書込の意味さえ理解できないバカなんだから。
試しにヤツをサンシャイン６０の屋上から突き落としてみ？
どこへ行くのか？重力の法則すら判らずにいつまでたっても、地面に落ちてこないこ
と請け合い。

CWなりたてのころ、申請者がマル暴かどうかを警察署に一人で聞きに行った。
厳密に言うと、一人で行かされた。
マル暴では無いようであったが、警官から嫌味を言われた。
「こんなヤツを保護するのは、税金の無駄遣いだ！」っと。
ごもっともであるが、なぜか腹がたち、
我々福祉事務所も『治安維持』のために働いており、
こんなヤツでも保護しないと、
警察の仕事が増えるだけです。。。。と妙な反論をした。

もう１０年も前の古い想い出でございます。

>>736
概ね言いたいコトは判ったが、一つだけ「誤解」を誘発しかねない箇所が
あるので指摘をば・・・・。

＞自立できるはずの人を保護しないのは生活保護法の求めるところ　云々

コレは誤った認識である。なぜならば当座最低生活に満たぬ所持金しかな
いような人は、家賃を支払って行ったり、光熱費を払ったり、或いは食い
繋いで行くために必要な金銭がなければ、「自立」自体できるハズがない。
自立への「足がかり」を与える意味でも、最低生活を割る者が申請に来た
ならば直ちに受け付け、保護を開始しなければならない。　働けるかどう
かは、保護が開始された後、福祉事務所の２７条の適用の下、検討、指導
が施されるモノである。　どういう状態であろうが、「現に最低生活費に
届かず、他からの援助を見込めない。そうして該当する他法他施策をもっ
てしても、当該需要を解決できない」というコトが明らかな場合は、生活
保護は適用される。
かように「訂正」しておかないと、誤解を生んで保護の受給資格がありな
がら勘違いして、生保を活用できずにホームレスになってしまったり、借
金をして多重債務者になってしまう人が出る恐れがあるからね。
生活保護は、理由を問わず「無差別平等」でつ。

>>739
なんだ、理解できてないじゃん（ｗ
「自立できない」と「自立しようとしない」の違いがま〜だわからんのかなぁ？
訂正が必要なんでなく、キミが理解することが必要なんだよ？
そして、その必要のない、「理解した、でも訂正」と取り繕うことによる自己防衛、自己満足、自己顕示欲を満たそうとしているだけに過ぎない。
生活保護法読みましたか？

>>740
「人命優先」　コレだけで十分だろ。理解できたか？　生活保護の性格を。

あ、今気付いた。
>>739ってすっげー姑息。

>>736は、
>努力できるはずの人を保護しないのは生活保護法の求めるところ
と書いている。

それを、
＞自立できるはずの人を保護しないのは生活保護法の求めるところ　云々
だって。

引用しているように見えて実は引用していない。
似ているが、全然違う。

>>741
人命優先だけなら居宅保護は必要ありません（ｗ
生活保護法読みましたか？

>>743
「居宅保護の必要はない」とは生活保護法には一言も書いていませんが・・・。
居宅での保護を基本とするが、「ソレにより難い場合は・・・」３８条の施設
での保護もあり得ると・・・。ソレも十分に被保護者の意向を勘案してな。
つうか、いくら保護法を読んでもソレを「理解」できなければ意味が無いんじゃ
ないのか？　のみならず、生活保護法を単独でとらえるんではなく、憲法、社会
福祉法、そうして社会福祉援助技術に象徴されるソーシャルワークの理念等、包
活して応用しながら、ケースワークを進めていかなくてはならんだろ。
そんな程度の認識じゃ、市民や有識者、社会福祉専門職らから「怒られる」よ（ｗ

>>744
やりとりをきちんと読んでください。

>>741の、
> 「人命優先」　コレだけで十分だろ。理解できたか？　生活保護の性格を
（ちゃんと引用してますよ）
という矮小な意見に対する、ちょっとぐらいはレベルを引き上げてやるか、という意見でしかありません。
言われるまでもなく、生活保護法ぐらいは読んでますので（ｗ

ちなみに、憲法、福祉六法を読んでいるなら、>>741にも何か言ってあげれば？

>>745
アレ？　なんか判んなくなってきた(^_^;)
>>741は、オイラなんだけど・・・。

>>746
あ、そうですか（ｗ
理解できていないことを並べてもなんの説得力もないですよ（ｗ
> 「人命優先」　コレだけで十分だろ。理解できたか？　生活保護の性格を
こんな程度のレベルじゃねぇ（＞＜）
話にならん（ｗ

>>746
もう一回書く。


だから、デキナイ君はリアルＣＷじゃないから好きなことが書けるよね？

知らないこと、やったことのないことを責任なく書いてるようだけど、
「デキナイ」ことの無いもの強請りはミットモナイから止めた方が良いと
思うよ？

つーかさ、｢人命優先｣なんてのは人間社会の常識であって、
わざわざ生活保護に絡めてするような話じゃないわな。

>738

俺は不公平な制度だと思った。庶民が知ったら、働くのを止めるだろうと思った。
この財政難のおり、もうこんな垂れ流しは出来ないと思うが。

>739
どこの国の生活保護法を論じているのか知らんけど、
日本の生活保護法では、一般的な求人状況に依拠して
抽象的な就労可能性の有無を判断して申請拒否しても
違法ではない。
脳内保護法振り回して、現場批判している「できないクン」
には困ったもんだ。

>>719が>>738=741=744=746と仮定します。
すいませんでした、>>719
>人と「会話のキャッチボール」すらできない人間の、「妄想」にしか過ぎないカキコなんだけどね（ｗ
と書きましたが、反応があったので『「会話のキャッチボール」すらできない』は言い過ぎでした。
ただ、コミュニケーション能力は「キャッチボールをしようとすればできないことはないが、大暴投ばっかりで会話相手の多大なサポートを要する低レベルな状況」と評価できますので、この評価へ訂正します。
大変失礼しました。

>>750
お気持ちは判らぬでもないが、「生活保護」は財政法上「国の義務」に
係わる経費でありますから、生活に窮する者が援助を求めてきている以上、
たとえ補正予算を計上してでも、必要な財を確保しなければならないん
でつ。「垂れ流し」と仰っておりますが、大都市部に居るホームレス、
或いは車中生活者、そうして保護の必要がありながら情報不足、知識不足
のために保護の申請に至っていない「潜在的要保護者」の存在を思えば、
まだまだ生活保護は、必要な人のために適用されていない、即ち「漏給」
が多いと思うんでつよ。
生活保護の情報提供、発見、通報、申請までの支援、保護開始後の諸々の
サポートなど、生保をめぐる「サポート体制」の強化が今後早急に求めら
れるんじゃないのかな、て思ってまつ。

>>753
はいはい、義務的経費は補正でいつも対応されてますがなにか？

> まだまだ生活保護は、必要な人のために適用されていない、即ち「漏給」が多いと思うんでつよ。
（ちゃんと引用してますよ）
また「思う」ですか？　進歩ないねぇ（ｗ

> 生活保護の情報提供、発見、通報、申請までの支援、保護開始後の諸々のサポートなど、生保をめぐる「サポート体制」の強化が今後早急に求められるんじゃないのかな、て思ってまつ。
（ちゃんと引用してますよ）
へぇ？
じゃ、何をどうするのが現実的な答えかな？
理想論を吐くのは簡単。だから、現実論として次の手を考えるのが人間。
キミは何が言えるのかな？

ちょっとだけつっこんでみるか。簡単に

「漏給」と簡単に言うが、その定義は？

反論されて早々に退散か(ﾌﾟ。
ま、デキナイ君らしいね。

>>755
生活保護の必要があるにもかかわらず、ニーズが潜在化してしまって
いて保護受給を果たせないでいる人々が存在すれば、ソレは福祉行政
（社会福祉の実施主体）からみて「漏給」って言えるんじゃないのかな。

遅漏

>>757
生活保護の必要があるにもかかわらず、ニーズが潜在化してしまって
いて保護受給を果たせないでいる人々が存在しても、ソレは福祉行政
（社会福祉の実施主体）からみて「漏給」って言えないんじゃないのかな。

>>757
「言えるんじゃないのかな。」程度の認識しかないんだ？
そういう定義なの？　それとも自分が思うだけ？
どっちだ？
はっきり言えよ。別に個別事情がどうとか、現実的にどうとか、ってレベルの難しいことじゃないだろ？
言葉の定義もいえないの？

一律10万にしなさい。

>736氏の

＞また、生活保護法を読めば分かるはずなんだが、生活保護法は「自力で自立」（日本語としておかしいが、あえて）するための努力が大前提＞とされている法律なんで、努力できるはずの人を保護しないのは生活保護法の求めるところ。

との見解は最判H13・2・13に照らしてみても極めてオーソドクスなもの。

それに対して>745

＞矮小な意見に対する、ちょっとぐらいはレベルを引き上げてやるか、という意見でしかありません。

だとさ。

デキナイ君って何様なの？最高裁以上に生活保護法に明るいの？

>>762
おいおい・・・
ちゃんと流れを読め。
酔っ払ってるにしてもひどいな。

>736へ意味不明な訂正（異議申し立て）をしたのは>739。
そして、>739が何も分かってないことを指摘したのが>740。
さらにレベルが下がった1行意見を言ったのが>741=739。
そして、>741へ矮小な意見と言ったのが>745。

以上、実況です。

新しい実施要領がお手元に届きましたか？
今年のはブルーで、カバーまでついています。
中身も、フォントが微妙に違ってます。
タックシールを貼っていく季節が今年もまたやってまいりました。

>>762
デキナイ君って何様なの？最高裁以上に生活保護法に明るいの？
＜お見込みのとおり。ただし彼にとっての生活保護法とは日本国の立法府を通して
成立された法律ではなく、彼の脳内に存在するものであることを補足する。

ちなみに、ブルーの表紙には「治安維持手帳」とは
書いていませんので、念のため。。。。
お見込みのとおり！！！

>>764
お疲れ様です(^_^)ゞ

ところでいつも思うのだが。
１、装丁に懲りすぎでは？
２、いい加減、インデックス貼りから開放されたい（インデックスがなければ不便だし、でもインデックスから破れたりするし）
３、問答集もいい加減なんとかしろ。

そろそろ見直せよ＞厚生労働省

>>767
3に全力で同意

くだらん。

いくらなんでも、親子三代生活保護を続けている一族を「自立しようとしている」とは絶対に言えない筈（ちなみ
に、漏れは絶対に言いたくない。とっとと保護打ち切れよｺﾞﾗｧ）んだがどーよ？＞デキナイ君

こんにちは。2年前に離婚して、今は7歳の子供がいるシングルマザーです。
ところが・・・先日病院に行ったら妊娠２ヵ月と言われてしまいました。
つきあっている彼氏は「産んで欲しい」と言ってくれましたが・・・
私も今、短時間のパートで、おそらく妊娠したら首になりそうです。
しかも彼も日雇いの仕事で今保険もなく手取りも10万くらいしかありません。
結婚となると元夫からもらっている養育費も打ち切りになりますし、
子供の学校や学童の費用がかかってきたりしてとても生活ができません。
彼が正社員の仕事が決まって生活ができるようになったら保護も切って生活したいとは
思ってるんですが、もし保護がとまってしまったら家賃も払えなくなってしまいます。
医療券も使えないしまだ担当のケースワーカーにも話していないんですが、何からと
りかかっていっていいかわかりません。もしよければアドバイスよろしくお願いします！

しゃーねーな。釣られてやっか。
容易に予測できる未来。

１）出産した挙句に男に逃げられる
２）出産し結婚した挙句に男から暴力を振るわれる

生活能力が無いくせに女に子供を産んで欲しいと言う男を
信じる時点で、限りなく痛いな。
生活保護以前の問題だ。

こういうケースには堕ろせと言っていいと思うんだけど。甘過ぎ。

CWになったら、一番に読めといわれる「保護実施の態度」は、
すくなくとも、２０年前から一言一句変わっていないそうです。

今日、１件でたから、これで４件抱えることになった。
４件とも起こすことになるだろう。
まっ、４世帯（１２人）の命を救えるんだという具合に
気持を切り替えないと、この商売はやっていけませんな！
現職としては、そんなもんですわ。

さかんに「制度疲労」が言われている昨今であるが、
正しくは、運用の腐敗と運用する人間の疲労である。
問題はそこにある。

経済的給付以外に何ができるというのか？
胸を張って、コレができるということが、
CW諸君にあるというのか？

はいはいクマクマ

やってもらうことばかり考えてるからいつまでたっても生保なんだよ。

７７８は誰に対してのものか？

>777
というか経済的給付に仕事限定したらかなり楽なんだけどね。

何でもCWに振るなよ、某HPのMSW！
そしてちゃんと断れよ、俺（涙。

病院への通院や転院の際の付き添いを求められることが多い。
入院中でもヘルパー利用できるようにして欲しい。

そうですね

>>771
釣られてみる。

まず生むか堕ろすか決める。とっとと決めるヨロシ。

結婚するなら、旦那を世帯に入れた状態で要否判定させとけー。
そっからその旦那の扶養義務者への折衝が始まるだろうから、
旦那側の家族との話し合いも前もってしておくのが吉。

病院行った時点でWOにはバレるんで、
要否意見書がWOに着く前に自分から申告した方が無難。

あと、学童の金は就労控除できるだろうよ。
学校の費用がかかる？就労の基礎控除があって教育扶助も
出てるのに賄いきれないってのは家計に問題あるんじゃね？

生むか堕ろすかじゃなくて、産むから金よこせって話だろ？

結婚しても養育費は打ち切られないのが普通ですが

＞経済的給付

カネ渡すの止めて「生保金券」にしたい。使用期限発行後半年有効のみの。
貯金やギャンブル問題もある程度解決するだろし。換金の手間があるからね。
高齢者で保険料納めて年金受給している人は、認定分配慮できる訳だし。

治療も当然医療券のみで、医療機関の選択の自由はなし。事務所指定を徹底
させる。


以上戯言っす。スルーよろしこ！

医療扶助については国保加入とするのが一般的な意見だと思うな、
それが他法優先の原則からも、そうあるべき。

他法優先を貫くなら、大部分の公費が生保になったら使えなくなるのはなんでやねん、
って話にならんかい。

だから、そこが問題で是正されるべきだと言ってるんだ、「あり方委員会」の報告にもあっただろ。

「大部分の公費」と言うのは、何を指してるのかは不明だが、公費負担医療制度について言っている
のなら、そもそも自己負担分の助成だから自己負担の生じないケースには支給の必要がないし、
地方の財源により上乗せ給付だから、国が負担する場合に地方が負担する必要は無い。

>>770
それは違うと思うんだよね。
オイラが考えるには、そこの家庭には偶々働けない事情が連続して発生してしまっただけだと思うんだ。
だから、法の精神から言えばそういう状況だからと言って漏給させてしまうことは大きな間違いだ。
生活保護は、理由を問わず「無差別平等」なものなんだから。

>偶々働けない事情が連続して発生してしまっただけ

そんなわけないやろ！アホかこいつは。親子三代世帯でずっと働けないなんてあったとしても
稀だろ。それなのに全国でこういう輩が多数存在するわけだからね。

>「無差別平等」

確かにそれはそうなのだが「無差別保護」では無いこともお忘れなく。

>>790
×偶々働けない事情が連続して発生してしまっただけ
○偶々働かない思想が連続して発生してしまっただけ

日本語はきちんと使おう

生活保護は
「生活保護を受け入れることが恥じであるという認識・文化」
のもとでこそ成り立つ。

恥とも思わず自己解決できる人間まで申請し出すと終わる

>>790

第四条
　保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他
あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することを
要件として行われる。（保護の補足性）

＞デキナイ君

親子三代に渡って続く第四条の要件て何があると「思うんだ」？
遺伝性の疾病かなんかか？「仕事したくない病」とか「生保寄生病」
とか、そんなんか？

実際、保護受給中に妊娠しました〜、って香具師には、「仕事はしないが
繁殖・増殖はするのか？」と言ってやりたい…。

まあ生活保護法の施行が昭和25年。その頃の障害者や基地外は
金持ちの家なら倉の中、一般人なら神社や寺などに隔離して、村の
外の人間には、おらが村にはかたわも基地外もいませんよ、ってやって
た時代だからな。当時の小説などにも多くそういう描写が残されているし。
生活保護法は、そういう隔離されてた人間を、せめて倉や神社の外に
出そう、お日様にあててやろう、それが生活保護法が言う自立だからな。
今の時代で言う自立とは、全然意味が違う。

今の時代で言う自立をさせたいのであれば、生活保護法は全面的に
見直す必要があるのだろうな。

>>795
禿同。保護してもらえるのが当たり前ってのは傲慢。
誰の金で生きていられるのかを思い知るべき。

>生活保護は
「生活保護を受け入れることが恥じであるという認識・文化」
のもとでこそ成り立つ。
恥とも思わず自己解決できる人間まで申請し出すと終わる

これは言えてる。日本人の質が下がった時点で崩壊する制度。そして、今の風潮は、
NHKの受信料にしても国民年金の掛け金にしても、罰則がないなら払わない、という
輩が激増している。そんな中で、改正が遅れれば、ますます正直者が馬鹿を見る社会に
なって、国の衰退に拍車がかかる。

法律で規定され、不努力者の生活保護が禁止される社会がいいのか、
自主的に生活保護を受けずにがんばろうとする人間がいる社会の方がいいのか

人間としたら後者のほうが綺麗な生き方。

まぁ団塊連中が一斉退職した後が山場かもな
生保のあり方が問われるだろう

生保>年金ってのはアホらしいわな

あほらしいです

母子家庭で保護うけてるくせに出産するからなあ

むしろ母子家庭になるために出産する

>>790
オレとしては>>770の言い方は嫌いなのだが、事実（純粋に3代は見たことないが、まもなくなりそうな予感バリバリは見ている）。
で、>>790の反論は最低。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
もしかして「無差別平等」だけ？
薄っぺらすぎ。
「無差別平等」という法の理念だけで何もかも解決すると思ってるの？
それに、>>791の後段意見のとおり、「無差別平等」は「無差別保護」ではないから。

むしろ>>771に何か言ってみるべきでは？
理念とソーシャルワークの技量と熱意って奴で。
・・・なお、いきなり保護から入るのは明らかにおかしいので、これだけは却下しておく（ｗ

>>803
デキナイ君は、保護受給させるまでが自分の仕事で、
その後のケースワークは福祉事務所が全てやれ、って立場だから。

処遇困難ケースについての悩みを誰かがカキコしたときも、
「もう仕方がないと諦めれば？」と無責任極まりない発言をしていたし。

>>771にマトモな回答をする可能性はゼロ。
ご指摘の通り、まずは保護を受けるように勧める以外にないよ。
その後については福祉事務所をはじめとした関係機関に丸投げ。
自分は「批判すれども関与せず」の立場を貫くに決まっている。

>>803
デキナイ君は、保護受給させるまでが自分の仕事で、
その後のケースワークは福祉事務所が全てやれ、って立場だから。

処遇困難ケースについての悩みを誰かがカキコしたときも、
「もう仕方がないと諦めれば？」と無責任極まりない発言をしていたし。

>>771にマトモな回答をする可能性はゼロ。
ご指摘の通り、まずは保護を受けるように勧める以外にないよ。
その後については福祉事務所をはじめとした関係機関に丸投げ。
自分は「批判すれども関与せず」の立場を貫くに決まっている。

>>790
漏給ってなんですか？　言葉の定義をしてくださいな（ｗ
「いえるんじゃないかな」「思うんだ」っていうのは何の定義にもなってませんので（ｗ

>>806

デキナイ君にある種中身のある回答（カキコ）を求めても無理・無駄。
それは今までのカキコ見りゃ分かる。アレに具体性・実効性のある
カキコを求めても書けないんだから。生健会にでも教えて貰わない
限り…。

もしかしたら「叩かれている」ことすら理解できていないんじゃない
かと思う。または、虚言症か？確か以前カキコに「介」か「（生健）
会」か「糞」かなんか署名代わりに貼るって書いていたが、糞先だけ
だからなあ〜！

みんな面白いか？
デキナイ君みたいなクズを叩いて。

みんな面白いか？
デキナイ君みたいな出来損ないを叩いて。

みんな面白いか？
デキナイ君みたいなバカを叩いて。

>>790＝　贋物
但し、概ね見解は似ているけどな（Ｗ

高校就学費用の認定の漏給はないかい？
おいらは、どうにかこうにか終わりました。

>>808-810
発言の事実や過去の態度に基づいて問いただすことは純然とした反論。
「叩き」の定義とは？　と問い直したいなぁ（ｗ

>>812
財政的には負担増だが、DQNスパイラル回避のためには
遅まきながらいい制度変更だと思うね。

今時、特殊技能のない中卒なんて就職できんだろ。

>>767
「インデックス」なんか貼らんでも、常に精読していれば当該箇所がだいたい
どの辺にあるのか見当をつけられるだろ？　常用しているうちに手ごたえ、開
き加減で、見たいところをパッと開けるようでなければなんない。

＞そろそろ見直せよ、厚労省・・・・

禿げ同。コトに「保護の開始段階」のところとかな。　他法他施策や
資産能力の活用を回避している場合、保護申請を却下できると明記し
てあるところなんかは、イイように「水際作戦｣の言い訳にされかねな
いから、「但し、資産能力を活用して当該困窮を改善するに至るまで
の間（現時点で最低生活費に足りず、逼迫した状況が認められる場合
において）保護を要する者はコノ限りではない」と、通達内容を刷新
させる必要があると思う。
資産能力を活用して、最低生活に「届くまでの間をどうするのか?」、
「今、現に金がないという現実的なニーズに、その場でどう応じるべ
きなのか？」てコトを具体例を挙げて明文化しておかなければイケナイ
んじゃないのかな、て思う。

定義付けのいとまを設けない（設けさせない）。
こちらで都合よく定義づけ、一気に叩き込んでしまう。
もちろん、定義の修正のいとまなんぞ与えない。
ＣＷならば、こういった手法は朝飯前ですよね！

>>815
おまえ、わざと語尾に｢思う｣をつけて突っ込ませようとしてるだろ。

実施要領なんぞ「常に精読する」ものではない。
どのへんに何が書いてあるかのは、１年もＣＷやれば馬鹿でもわかる。
しかし、我々現場人は理屈抜きで「混乱状態」に陥ることが、ままある。
まあ、そうは言っても熟読するにこしたことはありません。
１６項目ある敷金支給要件をいつの間にかマル覚えしてしまいました。
困ったもんだ！

>>814
それはそのとおりだが、論点が合ってない。
いきなり話が飛ぶのはｲｸﾅｲ

>>815
話になりません。
あえてつっこんであげるけど・・・

保護手帳は毎年変わる。ページ構成も微妙に。
しかも保護手帳は辞書よりも引きにくい。
・・・つまり、手帳に関する指摘は「的を得てない」

問答集に関する指摘については・・・
問答集の意義すらも理解してないので、的を得手ないどころでなく、常識も知らないのか、という結論しかあるまい。

>>817
>>815のあほうなレスに反応してすいません。

>>８１８
いったい全体、いつから敷金支給要件が１６項目になったんだ？
てめえ、自立選定・スーパーＡケースに格上げするぞ！

>>815
ところで、そんなつまんないことよりも、自分の言動の収拾が先だろ？（ｗ
どんどん未回答事案がたまってるぞ？（ｗ
正直、もうすでに叩かれても仕方がない事態を自ら招いている状態（断言）（ｗ

いい加減黙ったら？（ｗ

デキナイ君は過去に、保護手帳くらい通読しろや、
とのＣＷからのツッコミに対して、「通達や問答などに
興味はない。オイラは保護法、特に４条が好きだ」との
趣旨の発言をしている。
その一方でＣＷにはインデックス無しで手帳の内容を
覚えろと？

>>他法他施策や資産能力の活用を回避している場合、
>>保護申請を却下できると明記してあるところ
…これって２８条の４項のことか？　だったら「通達」じゃなくて
まさしく生活保護法そのものなんだが。

>>771
生活保護は、「実態｣に対して適用されます。ご自身の健康を害するような、
或いはご自身の体に万一のコトが起こるような処遇の仕方を、福祉事務所が
執るコトはできません。　「生む、生まない」は、「ご自身が決定」する
コトになりますから、その旨を担当者に報告し、相談されては如何かと思い
ます。

そう。自分で決めればいいんだよ。
ただし、金も自分で何とかしろよ。

運用なくして、法は存在しえない。
解釈なくして、法は存在しえない。

法は、自立の芽を自ら摘むような者を救済対象として想定していない。

>>781
「介護保険前」は、それこそ何から何まで現業員が高齢、障害者ケースの
面倒を見ていたもんだ・・・。給付限度を超えるニーズ、介護保険では取
り扱わない需要（ヘルパーの業務外など）は、どんどん担当者がヤッてあ
げてイイと思うよ。　そうやって、日頃から被保護者との「接点｣を密に
持っておくほうが、状態、状況を把握できるし、もとより被保護者の為に
「奔走｣する姿を見せられれば、その分被保護者自身や市民の行政庁に対
する「見方」、「心象」なんていうのも変わって行くんじゃないのかな。

敷金支給事由�ｂP６が見えないようでは、三流ＣＷでございます。

>>823
産むか産まないかは本人の自由。
しかし出産扶助を適用するかどうかは福祉事務所の判断。

出産にせよ堕胎にせよ相手、ないしは相手方の親族から
援助の形で費用を支払わせるのが当然だろうが。

保護法以前に一般常識で考えろ。アホ。
可愛い娘を妊娠させた男に
「いやあ、俺は稼ぎが少ないから、出産費は役所に出してもらいます。
あ、でも結婚はしますんでヨロシク。生活費も役所が出してくれますから」
なんて言われたら普通の親ならブチ切れるぞ。
生活保護なら全てスルーパスか？　本当に今回は頭に来た。
偉そうに生存権を語るんなら、人並みの社会常識を身に付けてからにしろや、
このボケが！

＞829
そんな下品な事を云うてはなりません。
しかし、趣旨は賛成します。

>>793
いや、ソレは違うな。　「スティグマ」は、健康で文化的な最低限度の生活を
何人たりとも保障されなければならない、ていう社会福祉の根本理念の具体化、
実体化の大いなる「邪魔｣となってしまう。　人間らしい生活、問題の解決、
自立生活のためには、公的扶助の活用は恥じるコトでもなんでもないんだ。む
しろ、そうした制度の活用を「拒む｣ような態度や、意見を押し付ける福祉事
務所の職員が居たならば、かような人々こそ社会福祉の現場には「ふさわしく
ない」、「恥ずかしい連中｣なんだ、と考えるべきなんじゃないのかな、て思う。
　今後、若年層の生保ニーズを持つ人々が激増していくコトは容易に推察でき
る。もはやこれらの人々に「スティグマ」を抱かせるコトはできないだろう。
むしろ、「死んでたまるか！　生活保護」などと銘打って、ポスターやチラシ
を作って、困窮や多重債務で喘ぐ人々が自殺したり、犯罪に手を染めるコトの
ないよう行政庁は積極的に「生活保護｣の存在を市民にアピールしていかなけ
ればならないんじゃないのかな、て思う。

＞831
えらいっ！
そのとおり！
スティグマって何？

>>832
うーん（＞＜）　そう正面切って聞かれると・・・・。
確か古代の奴隷が戦勝者とか主人から、奴隷の「証し」として体に押される
「焼印」かなんかが語源だったように聞いたコトがある（ちょうど、映画
「ベンハー」のような時代のね）　転じて、公的な福祉制度を使うのは貧乏
人、「お上のお世話になるような恥ずかしい人」ていう烙印を押されたよう
な形になるから、以前はみんな世間の「後ろめたさ｣を感じつつ福祉制度を
利用していたもんだと・・・・。　まあ、昨今はそんな制度の多くが措置か
ら「社会保険方式」とか「直接契約」に変わって、件のスティグマを感じ
ながらサービスを受ける人は少なくなってきたようだけど・・・。

831や832は放っといて、現場人のみで議論しましょう。
どうせ明日は（もう今日か）、訪問いかなくっていいんだし。

かっこいい社会学用語
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1026215035/

104 ....??* 02/09/07 18:27
ゲマインシャフトのこと？
ゲマインシャフト/ゲゼルシャフト　のこと？>>100
もしかして社会学用語にも発音で呼称が違う言葉ってあるの？？

カッコイイ=　スティグマラ（烙印の意味。あくまで発音が・・）
カッコワルイ=　我我意識　（ワレワレ意識って・・オイ！）


105 ....??* 02/09/07 18:29
訂正、「スティグマ」ね。>>104
〜マラって・・・オイ！



107 . sage 02/09/08 05:18
>>104,>>105

それをいうならスティグマタ

さしずめ、現代のスティグマは、医療券と「夜間休日証明書」ってヤツでんな。

行旅病人発生で、いつ出動させられるかわからないので、
早く寝ましょう。
現在地保護担当はツライでやんす！

>>828
>敷金支給事由�ｂP６が見えないようでは、三流ＣＷでございます。

保護手帳に15番まであって、それでも例外措置として16番目の理由として
出せないぐらいではCWとしての力量が問われると言いたいところだろうが
残念ながら、今の保護手帳には14番目までしか無いからね。
16番が見えたら、妄想のたぐいだね。

＞さしずめ、現代のスティグマは、医療券と「夜間休日証明書」ってヤツでんな。

医療券とはレセプト用紙の事だが？
今は、レセプト用紙自体もWOが医療機関に送付する事は無いんだけど。
どこが、スティグマ？

836じゃないけど、839の言ってることの意味がわからん。

836はおそらく、医療拳や夜間休日診療依頼書を
ケースがWOに取りに来ること、あるいは病院の窓口に提出することを指してるんじゃないのか。

医療券とは、医療機関が支払基金へ診療費を請求するときの用紙、いわゆるレセプト事で
以前は、WOから医療機関へケースごとに１枚という形で送付していた、今は受給者番号の
一覧表を送る形になっている。だから、医療券という物は存在しない。

単に、医療機関向けの診療依頼書や保護証明の類いを。間違って「医療券」と
言ってるだけだろ。

つーか会話がコミュニケーションになってないよね。

＞単に、医療機関向けの診療依頼書や保護証明の類いを。間違って「医療券」と
＞言ってるだけだろ。

それがわかってるなら>839みたいなこと言わずに指摘すればいいのに。

「医療券」は保護手帳にも記載があるので、関係者なら判ってるのが議論の前提だろ。
また、「夜間休日証明書」というのは、WOで独自に作ってる法的根拠の無い書類だよな
それを一般化して話をされても駄目だろ。

以上を踏まえて838あたりから再開

>>823
思ったとおりの0点回答ですな。
>「生む、生まない」は、「ご自身が決定」するコトになりますから
なんの助言にもなってない。
「要は生活保護を受ければ万事解決！！」ってだけだろ？
助言してみろ？　はやく（ｗ

それにさ、「スティグマ」という言葉を用いてごまかしていて恥ずかしくないの？（ｗ
よく知らない言葉を使って適当に解釈するっつー行為やめたら？
どんな言葉を並べても、キミが何も分かってないって事実は隠しようがないから。
・・・例えば、医療券、夜間休日証明書、って言う言葉で自ら証明してるし（ｗ

バカの理論を覆すのは簡単なんだけど、バカの理論はネットワーク資源を食いつぶすだけでデメリットしか生まないんだよね（ｗ

>>823
>生活保護は、「実態｣に対して適用されます。ご自身の健康を害するような、
>或いはご自身の体に万一のコトが起こるような処遇の仕方を、福祉事務所が
>執るコトはできません。　「生む、生まない」は、「ご自身が決定」する
>コトになりますから、その旨を担当者に報告し、相談されては如何かと思い
>ます。

＜ツッコミ１
×「生む、生まない」
○「産む、産まない」
インテーク語る前に小学生の国語から勉強し直してこい。

ツッコミ２
この相談者は、今後の生活をどうするかについてアドバイスを求めている。
その中には「産む、産まない」という判断が含まれるが、これについては生活資金
の確保手段とは別に、出産・堕胎双方において母体には危険が伴うこと、相手男性
との今後の生活面・経済面での関係構築、更にはこの様な環境で異父弟（妹）の存
在を現在７才の子供がどう捉えていくか、という問題が付随する。
デキナイ君のやっていることは、それ全てを福祉事務所の判断と責任に委ねなさい、
と言っていることも一緒。思考停止しかけた本人から自己の人生を考える権利を奪い
採っていることに他ならない。
仮に、百歩譲って福祉事務所がその問題全ての解決義務を有するとしても、これだけ
の問題についてその存在を指摘し当事者としてどうしたいか、というビジョンを持っ
た上で、その実現方法を福祉事務所と相談する、といった回答が付けられないのであ
れば、キミの大好きなソーシャルワークとは野次馬根性と偽善の結晶と結論付けられ
るものである。
キミが散々叩いてきた、福祉事務所のインテーク担当者の爪垢でも煎じて出直してき
なさい。


まあ、デキナイ君には無理か（嘲笑

医療券は医療券。
夜間証明は夜間証明。それでわかる者はわかるし、
わかりたくない人はわからなくてよろしい。
明学の社会福祉の学生さんあたりが、
現場用語に対して一々口を挟まなくてもいいのです。

>>846
>>771の事例を「今後の生活のビジョン」を考える上で、何かしら適切な
アドバイスをして欲しい、と捉えたんだね。しかしながら、「相手男性
との今後」のコトや、子供を取り巻く「環境の変化」などに関しては、
ソレこそ本人次第、或いは本人と相手男性が「主体的」に考え、結論を
出し、以って行動していくコトになるんじゃないのかな。　自分の生活
に関する選択肢は自分が持っている。「どうするべきなのか？」、「どう
したほうがベターなのか？」なんていうコトを福祉事務所に相談するよう
な人はむしろ少ないと思う。この手の迷いは、今の若い人だったら、地区
担当員などより、知人、友人に聞いてアドバイスを受けるほうが早いだろ
うし、ソレが普通であると思う。
よって、オイラは当該相談者の「不安」は、妊娠、出産などといった劇的
な生活変化が生じた場合においても、「今までと変わらず」母子ともに
「生活保護」を受けるコトが出来るのだろうか？　相手男性の経済力が確か
なモノとなり、自分たちだけで自立生活が可能になるまで、確実に保護が
継続されるのであろうか？　即ち、保護が打ち切られたり、唐突に厳しい
指導が施されたりしないだろうか？・・・と。かような不安が根底にあって
訊ねているように思えるんだよ。　

>>848
今までそういう質問が来た時は「現業員がニーズを今スグ満たしてやらなければならない」
とか言ってたのにね。

＞今の若い人だったら、地区担当員などより、知人、友人に聞いてアドバイスを受けるほうが早いだろうし、

年齢関係ないと思うが・・・年寄りでも知人に聞いたらいいだろ。

　勿論、当該書き込みだけでは、複雑で個別的な事情を汲み取る
コトも出来ないだろうし、何事もケースバイケースであるから、
「保護の実施」に関わる回答を出すコトは難しかろう・・・。
　被保護者、とりわけ女性の被保護者の方々は、生保受給中の
「変化」を大変気にしており、中には怯えて、同じコトを何遍も
何遍も質問してきたり、「大丈夫なんでしょうか？」と心配して
訊いてくるコトが多いように感じる。　
　異動で「地区担当が変わった」。従来は特別基準を超える家に
住んでいても諸々の事情を勘案して「早く別の住まいを探して下
さいね」と優しく気遣ってくれる担当者だった。今度の担当者は
果たして自分のコトを肝要に理解できる人物なんだろうか・・・？
いきなり６２条をかけてくるコトなんてあるんだろうか？　あんな
場合、こんな場合、どうなんでしょうか？　「大丈夫でしょうか？」・・・。
　かような「心配」ゴトを、もう何遍も何遍も訊いてくる。生活の
全てが支給される「保護費」のソレにかかっている。そりゃあ不安
にもなるだろう。こういう場合、思わず「絶対に保護を切られるコト
はありません。安心しなさい！」と言ってやりたい衝動に駆られる
コトもあるんだが、未だかつてそういう仕儀に至ったコトはない。
誠に「はがゆい」のではあるが・・・・。　かように被保護者にと
って、生活に変化が起こった場合、当該の給付は「どうなるのか？」
といった不安や関心は大きいもんなんだと思う。　　
　

つーか、若い連中に基準表のコピー渡して、
保護費の内訳自分で計算できるよう教育してるのは
俺だけか？
すげー楽よ？
５０代単身傷病ケースとか入院基準変更の際、
翌月いくら充当されるとかちゃんと分かってもらうと
充当してもすんなり話が進む。

母子世帯の母とか加算についてすごく熱心に聞いてくる
ようになるからお試しあれ。マジおススメ。

長期入院（見込み）にかかる基準（生活費）変更は、
ＣＷにとって苦痛だよな。とくに単身世帯。。。
せめて２ヶ月後くらいにならんかいね。

>>848
釣られてるねえ。
771は110番の掲示板の転載じゃないか、本当に回答する気があるなら
110番の相談掲示板に書いてやれよ。

そりゃそうと、
ケースが自宅で２ちゃんやってたら、
どう対応するか？
ＰＣに６３かけて売却指導かね。

2ちゃんねるのメンヘル板行ってるってCWさんに言ってあるけど。
ここは初めて来ました。110番から飛んできた。記念かきこ。

>>847
馬鹿か？
コミュニケーションには言葉が介在するんだぜ？
その言葉の定義もなく、
>それでわかる者はわかるし、わかりたくない人はわからなくてよろしい。
だって？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ほんっと、ばかばかしい理屈だね。
自分勝手に意思表明したいならチラシの裏にでも書いておけば？
どうせ意味ないことしか言ってないんだから、人に迷惑かけないチラシの裏のほうがいいだろ？

>>848
あんだぁ？（ｗ
言い訳ばっかじゃねーか（ｗ
その理屈じゃ、福祉事務所は金だけでいいってことじゃねーか。
インテークの技術もいらない、友達、知人、家族じゃない、第三者視点からの助言もいらない・・・
とにかく、金、金か。
>>850で「ケースバイケース」で逃げてるけど、>>846のような一般論でも十二分に助言できるけどな。
ほんとうのケースバイケースはもうちょっと深いところから始まるんだよ？（ｗ

福祉を語れるレベルにないよ、キミ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>854
63条の意味知ってる？

>>854
別に？
ただし。

�@保護受給中に買った・・・PCは一般的な生活用品とは認められていないので指導
�A生計が破綻しているのにネット・・・指導
�B仕事できそうなのに求職活動もせずに昼間からネット・・・指導（求職活動でネットだ！！　というならログで確認）

要は自立に向けた自助努力をしているかどうかっていう、生活保護法の根本に沿った考え方で判断するだけです。

保護受給中に買ったのなら、63にならないが？

>>859
誰に何を言いたいのか分からん。
アンカーぐらいつけたら？

普通に読んでればわかるだろ

>>860
誰に何を言いたいの？
>>859にですか？　多分そうだと思いますが、「わかるだろ」ってのはこういう場でのコミュニケーションにははっきり言って向きませんよ？
逆に、「オレは馬鹿で自分勝手だ。わかるだろ」と見えます。

>>856のセイガク臭いカキコ、いいねぇ。なんか新鮮。

特にデキナイ君に対する「福祉を語れるレベルにないよ、キミ」には
感動した。誰が見てもそういうレベルなんだよね。＞デキナイ君


学生といやぁ、近々なんか某大学から研修生が来るらしいが、個人情報の
方の保護法がウルセェからな〜。扱いに困ってるんだけど、同様の悩み
持ってるＷＯ無いか？

普通に読んでれば>>862のアンカーミスもわかる

>>864
おや、ほんとだ。一個ずれてました。
失敬しました。
でも、アンカーぐらいはつけてください。

誰もこんなところでコミュニケーションなんぞをしようとは思っていないよ。
わかる人にわかればそれでよし！
高輪台か品川の掲示板（あれば）がお似合いです。学生さんよ。

話は変わるが、
とうてい採用試験にも受からないないような
レベルの大学生の研修は断固拒否しましょう。

>>856
興奮しないでください。
限界に達したかなっ？
と思う。

うちんとこのホゴシャは印鑑もって来所し、
「○○医院に行きたいので、医療券をください。」
と申しますが。
何か文句ありますか？

せめて｢被保護者｣って言えよ。
｢保護者｣じゃおまえだよ。

>>868
文句：「ちゃんと間違いを訂正してあげてくださいね。」以上

>>866
>誰もこんなところでコミュニケーションなんぞをしようとは思っていないよ。
>わかる人にわかればそれでよし！

じゃ、チラシの裏にでも書いとけ。な。
それでいいじゃないか。
さようなら。

>>771の事例を「今後の生活のビジョン」を考える上で、何かしら適切な
アドバイスをして欲しい、と捉えたんだね。しかしながら、「相手男性
との今後」のコトや、子供を取り巻く「環境の変化」などに関しては、
ソレこそ本人次第、或いは本人と相手男性が「主体的」に考え、結論を
出し、以って行動していくコトになるんじゃないのかな。　自分の生活
に関する選択肢は自分が持っている。「どうするべきなのか？」、「どう
したほうがベターなのか？」なんていうコトを福祉事務所に相談するよう
な人はむしろ少ないと思う。この手の迷いは、今の若い人だったら、地区
担当員などより、知人、友人に聞いてアドバイスを受けるほうが早いだろ
うし、ソレが普通であると思う。
＜その普通なソレすらすっ飛ばして回答したヤツが何を言ってんだろう？
まずそこで意思を固めない限り全ては生じない。
これまで「現業員がニーズを今スグ満たしてやらなければならない」等と宣い続け
て来たのなら、「福祉事務所へ行け」と言った時点でケースが自己の責任に置いて
行うべき判断すら福祉事務所に丸投げしたと思われても仕方無いでしょ。自業自得
の結果に言い訳するな。

何事もケースバイケースであるから、「保護の実施」に関わる回答を出すコトは難し
かろう・・・。
＜で、その場合はどうするのが相談の回答として望ましいことだと考えているの？
保護以外に何かできそうなことは無いか、考えて助言するのが現実的な対応ではない
ではないのかな？この様な場合で仮に生活保護廃止となった場合には、どんな施策が
あり、養育費を払わせるためにどうするか、認知させるためにどう動くか、等をある
程度提示するのがスジではないかい？
そういった引き出しをどれだけ持っているかがソーシャルワーカーとしての力量を図
る物差しの一つであると言っても過言は無いぞ。
キミの持っている引き出しの中身を晒して説明してご覧。キミのソーシャルワーカー
としての力量をぜひ見せて欲しいので俺は自分の引き出しは開けないよ。

>>872
恐ろしく的確な指摘だが、ケア真似氏はもうこれ以上なにも
出てこないかと桃割れ。

でも叩いとかないとアフォイ学生が感化されるんで
GJ！！

>>872-873

そこは、お得意の「都合の悪いことは華麗にスルー」ですよ！＞デキナイ君

自分に批判的なカキコは無視を決め込み、次々と電波的なカキコを続け、
たま〜ぁに有る賛同的なカキコには媚を売る！その姿勢には感心しますわ。
＞デキナイ君

元ネタは、110番の質問掲示板なんだから、そちらに回答を書いてやれよ。
質問者は２chは知らないってよ。

生活保護もらってる人って恥ずかしくないの？

>>795の時代の人なら、恥ずかしいんだろうね。

>>811
すげぇ。自作自演をよく見破ったな。職場ではなりすまし文（上司の挨拶文とか）の名人と呼ばれている
んだがなぁ。
つーか、おまいがデキナイ君本人なら当然か。（ｗ

>>838
当方の保護手帳（２００５年版）には、
敷金支給事由は１５項目のっていますが、
地域によって、数は違うのでしょうか。

>>872
何を言ってるんだか・・・。何でもかんでも「人のあて」にしては
いけないよ・・・。自分がわからないからといって「丸投げ」では
成長はないんだよ。
問題となるのは福祉事務所の組織としての能力、強いては携わる個
々の現業員らの「根性」、「意気地」の問題なんだよ。「やろう！」
と思えば何だってできる。
かようなコトを、査察や課長が不断に「責任逃れをしてはならぬ。
思うように行かないのは、ウマクできないのは、苦しむのはケース
のせいではない。全部自分たちの問題なんだ！」て感じで朝礼の際
でも、検討会議の際でもイイから、現業らにハッパをかけて教えて
いかなくちゃならないんじゃないのかな、て思うんだ。
おまいの「引き出し」の中が「空っぽ」でも言い訳するばかりでは
現業員として失格なんじゃないかな。

祖父の遺産を相続したら生活保護を受けられなくなるんだろうか？不安で仕方がない

>>880
>何でもかんでも「人のあて」にしてはいけないよ・・・。
だれもあんたなんかあてにしてないよ（ｗ　自意識過剰（ｗｗ
ただ単に試されているだけ。
・・・つーか、知識も知恵も力量もないことをより明確に公にして欲しいだけ。
>880の発言だけでも知識、知恵、力量ともかなーりないことが分かるけど（ｗ

>「やろう！」と思えば何だってできる。
何をやれって？（ｗ
まずは自分が『CWの話を聞いてきちんと勉強を「やろう！」』から始めればよい。

結局デキナイ君が
「まずは生活保護を受けろ」
「問題はＣＷに全て解決してもらえ」
「うまくいかなかったら責任は福祉事務所に取らせろ」
しか語っていないことを指摘してみる。

「人のあて」にしてはいけないってなんだろうねぇ？
人の・・・あて先？にしてはいけない？
人の・・・あて馬？にしてはいけない？
人の・・・フライトあてンダント？に××してはいけない？

ここの板ってむずかしいところだね。
医療券って書いたら、大叱られするんだから。

保護手帳、ケースワーカー、ＣＷ、ＷＯ、ケース、母子家庭、
ソーシャルワーカー、ほごしゃ、要否意見書、金券、つなぎ、
・・・・・・・・・・・・・・・・etc．
以上のようなことばを注釈・語源・根拠ぬきで書いたら殴られそうだな。

だから、やっぱり誰かが書いていたけど、
わからんものは放っておくしかないんだよ。

何のために級地制度があるのかね。
２級地以下のところは１３項目しかない。
しっかり勉強してくらはいね。

>>885
放置決定！！（ｗ

>>885
今更何書いてんだ？と叱ってみる。
空気読めよ？どれだけ流れてる？その関連カキコ？

実際の仕事のペースが心配だわな。

>>885
医療券なんてない、って奴にはﾋﾞｸｰﾘだったね（ｗ
保護手帳なんて読んだこともないんだろうね（ｗ

ところで「ほごしゃ」って？
ほご受給しゃのこと？
未成年などのほごしゃのこと？
まさか、ありえないけどCWのこと？

「つなぎ」って？
作業員が着ている作業着の通称？
つなぎ融資のつなぎ？
つなぎ温泉ってどこかにあったなー？　のつなぎ？
まさか、ありえないけどうなぎの間違い？

分かるように書けばそれでいいんでは？
分からんって言われたらそれに対応すればいいだけだし。

>>888
ままま、それを言い出したら「過去のことは知らん」っつーどこぞのどちら様が喜ぶだけ。

刑事事件の被害者のことをデカ（刑事さん）が「ガイシャ」と呼ぶがごとく、
生活保護法でいう被保護者のことを「ホゴシャ」と呼ぶ。
もちろん、さわやかさに欠ける言い方ではある。
地域々々・時代々々でいろんな言い方があるんでしょうね。

おっと、「つなぎ」は社協の「つなぎ資金」のこと。

なんとも、、拙者は今日初めてこの板に登場したんだけど、
ここの板に流れている（漂っている・澱んでいる）空気は
なかなか読めませんぜ、ダンナ！

>>891
アンカーぐらいつけろって。
あと、ほごしゃ、って呼んだことも聞いたこともない。「自分はこうだ！」ってだけじゃん
（とことん美化していうと）自分のスタイルをきっちりと守る方ですね（本音で言うと、とにかくがんこなだけじゃん（ｗ　いや、失礼！）

わからん、聞いたこと無い、言ったこと無い。。。。。。。。。。。。
それは悪いことではありませんから安心してください。
わからん人はわからなくてもいいのです。

>>892

読めないんだろうから、一筆入れたワケで…。

停滞と活性が繰り返されるこのスレは、常駐してるＣＷ系には
結構合ってると思っているんだが。

って、デキナイ君叩きを楽しんでる漏れ。

>>892
そうね〜、確かに澱んでいるね。
ただ、空気、というかこのスレの趣旨を簡単に言うと。
【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】という方の質問に答える場（ただし、それぞれの立場で出来る範囲で）であるとともに（というか、こういうことは稀）。
>>880のような、脳内生活保護法に凝り固まる無知蒙昧な方にきちんと生活保護法及び実施要領を叩き込むためのものです。
>880が受け止めきれていない、というよりも、受け止められるレベルにないため叩きににしか見えない、って問題があるけどね（ｗ

>>894
アンカーぐらいつけろって。
>それは悪いことではありませんから安心してください。
>わからん人はわからなくてもいいのです。
ツッコミ１。分かることをわざわざ分からんように書いているあんたが「悪い」！！
ツッコミ２。そっぽを向いて話してて、相手に「誰に言ってるか分からん」って言われて、「わからんやつにはわからんでいい」って言うのか？　アンカーなりなんなり、自己満足でなく、相手に分かるように向き合うのが常識。
こんなん、幼稚園児にだって言わんでも分かるコミュニケーションの基本だろ？
コミュニケーションしたくないならでてくるな。ほんと、チラシの裏で十分だよ。

８８６氏へ
うむっ？
まことですかいな？

ちなみに、「ホゴシャ」っていう呼び方は、うちでもします。
ただ、外に向かっては使いません。
ごくまれですが、民生委員会なんかで思わず口にしてしまうことはありますが。
「ひほごしゃ」って舌がもつれますよね。
あと、「ケース」っていうのは「ケースファイル（中身付き）」のことを
さしてます。（我がWOではネ）

さすがに、扶養義務者のことを「ギムシャ」とは読んでいませんけど。。。

ここの住人で、
８９７の言うことがわかる人は、
手をあげてください！

>>899

カレ>>897は夏休みで湧いた学生さんでしょうから、生暖かくスルー
してあげてください…。

このスレで「コミュニケーション」に拘ってるのは、某「インテーク」狂
とも被るのがｶﾜｲｿｽだけどね。

>>899-900
うーん、手を挙げちゃうけどな。
逆に、キミ達は何でそこまでむきになってこだわるのかな？　と言いたいけどね。
別におかしなことは言ってないしさ。
オレっておっさん？

>>885
＞ここの板ってむずかしいところだね。
＞医療券って書いたら、大叱られするんだから。
は？
何を勘違いしてるのか知らないが、
知らないなら、知らないなりに書いときゃいいの。
あとはこっちで適当に変換して理解できるから。

>891が何か言ってるようだが、ああいった隠語は、わかる奴が使えばいいんであって、
たいして知らんやつが使ったって、鼻につくだけ。
（本人は、少しでも自分が知識があるように見せたいんだろうが）
中途半端な知識で、知ったかぶりをしたって、どうせすぐメッキは剥がれるんだから、よけい反発を招くの

つまり、知らんのなら自分の知ってる言葉で書けっていうこと。

ケース番号８９７は、８／１付廃止！

仕事中なら別だが、ここの場において、
わかりが至極悪い人や、わかりたくない人のために、いちいち通訳を
してあげてまでコミュニケーションを成立させる必要は無い。
わかる人がほとんどなんだから、わかる人だけでヤリましょう。
そろそろ、交通整理も完了しそうだから、
落ち着いたら、本スレでいうところの「問題点（欠陥）」を
議論してまいりましょう。

９０２は何年現業員やってるの？
あるいはMSW？
生保係のことを嫌っている児扶担当者？

わかったぞ！
ずばり、医療券発行担当者だ！
たしかに職場では、CWが君たちに迷惑をかけることが多々ある。
でも、君たちは粛々と医療券を発行してくれればいいのだ。
明日までにHPに入院券を送ってネ。

そういや、敷金支給理由が１４しかないと言い張っていたヤツがいたな。
すっかりホオカムリするのか？
弁明の機会を特別に与えてやるから、
何か云うてミロ！

さぁて、春が終わったと思ったら夏が来たな、と季節の風物詩が出てきましたな。
どうやって楽しませてくれるのやら（ﾆﾔﾆﾔ
ただ、はめをはずしすぎのはやめとけよ？
ガキじゃないんだからさ？>9○3とか9○4とか。

>>880
>>872
何を言ってるんだか・・・。何でもかんでも「人のあて」にしては
いけないよ・・・。自分がわからないからといって「丸投げ」では
成長はないんだよ。
問題となるのは福祉事務所の組織としての能力、強いては携わる個
々の現業員らの「根性」、「意気地」の問題なんだよ。「やろう！」
と思えば何だってできる。
かようなコトを、査察や課長が不断に「責任逃れをしてはならぬ。
思うように行かないのは、ウマクできないのは、苦しむのはケース
のせいではない。全部自分たちの問題なんだ！」て感じで朝礼の際
でも、検討会議の際でもイイから、現業らにハッパをかけて教えて
いかなくちゃならないんじゃないのかな、て思うんだ。
おまいの「引き出し」の中が「空っぽ」でも言い訳するばかりでは
現業員として失格なんじゃないかな。

＜ハイハイ。
俺は元ＣＷで現在は生保とは別部門で仕事してんだよね。
ちなみにこの相談者についての回答は１１０番に言ってレスするのがスジ。
心配せずに自分の目の前に差し出された試験問題に解答をだして下さい。




まあ、デキナイ君には無理か（嘲笑）

>>906
アンカーぐらいつけろって.

>>908
おお、やっとアンカーつけたね（ｗ
以後もそのとおりにするように（ｗｗ

>>904
またも自己流かよ。
入院券なんてねーぞ？（ｗ
入院券ってなーに？（ｗ

ここのスレは、いったい何人でかわしているのかねえ？

>>904
HPってなーに？
ほすぴたるの略？
ヒューレットパッカード（旧社名）のこと？
ああ、そーか。あなた様のホームページに送れば良いのですね？
・・・残念ながら、アドレスが分かりませんし、個人のホームページには送れません。なにより、入院券とやらが存在しないようです。
「エラーが発生しました。管理者に問い合わせてください」

「白表紙」って知ってるかな？

>>911
間違いなく、今現在はオレとあんただけみたいだよ。
いいねぇ。「不毛」で。

>>913
おや、第三者？
白表紙かい？　静御前？

介護券は？
甲券、乙券は？
一日外来は？

医科点数表の改正案を書いた冊子を「白表紙」といってたな漏れは。

>>913
真面目に答えます。
知っている自分がいや。
とりあえず、このスレを落としておきたいだけです。

>>916
不勉強なのか、甲券、乙券は知らん。
一日外来もな。
医療券、介護券なら知ってる。

マル用は？
収申は？
マル認は？
一斉調査は？
報告例は？

とにかく、明日の現業活動に向けて、
これにて就寝とする。
あとは学生さんたちに任す。

>マル用は？
多分、地域性の問題。それが普通じゃない（うちが普通じゃないかも）

>収申は？
おそらく分かる。でも。
多分、地域性の問題。それが普通じゃない（うちが普通じゃないかも）

>マル認は？
多分、地域性の問題。それが普通じゃない（うちが普通じゃないかも）

一斉調査は？
あれのことか？　と思いつつ。
多分、地域性の問題。それが普通じゃない（うちが普通じゃないかも）

報告例は？
それはどこでも共通だろ。略しかたの問題はあれども、ね。

>>921
ぷぷ、ｶﾜｲｸﾅｲﾈ
おやすみ。夢の中で十分不満を発散させてくださいな。

医科点数表も甲、乙は、かなり昔になくなった。

浅葱色のレセプト用紙を医療機関に送付してた時代は、「医療券」という名前も意味があったが、
受給者番号一覧表を送付している現在では、本当に「医療券」が存在すると言えるのか？

ましてや、披保護者がWOの窓口に「医療券」を取りにきて、それがスティグマだというのは。。。？

福祉行政報告例。

全国一斉調査は、今、調査票の作成をやらしてるよ。

>>917
おれんトコでは、
新しい生活保護手帳が配付されるまでの本年度の「実施要領」のことを
言ってる。
改定箇所に下線が引いてるやつでんな。

>>920
マルトクは？
マルシンは？
マルフクは？

>>924
医療券は手帳にも明記されてる存在。
なくなってねーよ。
自分とこのやり方と制度の履き違えはｲｸﾅｲ

>>924
被保護者が來所して、保護変更申請書（傷病届）を提出。
それを受けて、いわゆる「医療券」を交付する。
実際、うちでもやってます。
ただ、病院から電話で（いわゆる）「医療券」を送ってくださいと
求められて、ハイハイとなるのが多数。

では、929のところ保護手帳に書いてあるように、医療要否意見書に記載の傷病名を
医療券に記載して交付してるんだよな？

>>931
おお、いい反応だ。
ただね、医療券には傷病名が載ってるんだな（原則。場合によっては外れることもあるがね）。
何でだと思う？

>>931
別にもったいぶってるわけじゃないんだけど、もったいぶってる言い回しになったね。

医療券ってさ、別に生活保護受給者が持って歩く必要はないものなんだよ。
福祉事務所と医療機関と国保連が請求に必要な証明書類みたいなもん。
事後的なものになるので、医療要否意見書などを見ての発行になるので病状が載ってる。
ただ、>>930みたいな扱いもあるけど、上記の扱いだと、申請に来た人に渡すのは保険証のかわりみたいなもの、となる。
結局、自治体ごとの裁量の問題があるんだよ。

どう？　精度を知る参考になったかな？

精度じゃないや、制度ね。

今年の夏厨は随分とまた香ばしいなｗ

スルーしときゃいいのにｗ

まぁ落ち着いてからネタ振るわ。

>>933
>福祉事務所と医療機関と国保連が請求に必要な証明書類みたいなもん。

933の都道府県は「国保連合会」なの？変わってるね？
フツーは社会保険診療報酬支払基金なんだけどね。

自治体の裁量なら、そうなんでしょうね、きっと。

>>936

香ばしい〜！つか、青臭いな〜！お舞…。

新規２件でてしまいました。

>>938
「出てしまいました」じゃねーだろうが！！　真面目に仕事しろ！！

>>939
＞「出てしまいました」　この誤引用レスがデキナイ君ではないかについて。

漏れはかなりの確率でデキナイ糞だと思う。

リアルで仕事はしていないが、ネットで脳内提案or糞電波を垂れ流す
デキナイ糞＝ケア真似＝インテーク馬鹿＝１１０番追い出され、だとね。

>>940
多分938→939の流れでデキナイ君の自作自演と思われ。

どうでもいいが、デキナイ君は907にレス付ける気は無いのかな？
それともごまかし用に自作自演の花火を打ち上げたのかな？
まあ、大元の相談者もその後１１０番に来てないみたいだし、デキナイ君の戦歴に
「実はソーシャルワーカーとしての技量は一切無いことが実証」という新たな一項
が加わっただけだしね。

>>880＝贋作

先月は、４件廃止しました。

＞９４１
ソーシャルワーカーって何ですか？

新スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1122990053/

【ＣＷ（面接専従含む）】　ＶＳ　【ＭＳＷ＆ケママネ＆医療担当＆受給者団体＆福祉大学】

ここは、そういう対立図式ですか。

>>946
ちゃうちゃう
【福祉事務所職員＋福祉関係者（意見が違うこともあるけど）】VS【会話、議論のデキナイ方々】
というありふれた図式。
なお、福祉事務所職員＋福祉関係者は別に対立したいなんて思ってないと思う。
会話、議論ができないから結果として対立しているだけ。

ここについ数日前から夏厨が入ってきてますね（ｗ
今年の夏厨は自分の気に食わない相手を「夏厨」と呼んで遊んでいるみたいです（ｗ

どう考えても、新スレはまじめに立てたとは思えないんだが。

よかったら、新スレ立て直してくれないか>>950

>>944
ソーシャルワークに携わる人。
ソーシャルワークの意味は自分で調べなさい。
以上

としたいところだが、デキナイ君にアホな社会福祉観念植え付けられても可哀想な
んで俺なりに説明する。

まず社会福祉サービスの対象となる人が身体精神面や社会的に弱い立場の人（障が
い者、疾病者、高齢者、あんまり含めたくないけど母子家庭なんかがそうだよね）
ってことは判るかな？判ったものとして話進めるね。
で、この弱い立場の人にゴルフでいうところのハンデをあげて、本人が状況に応じ
て頑張れば何とかまともに生きていけるようにすることを社会福祉サービスの提供
といいます。これを提供していくこと、またはそのために必要とされる技術がソー
シャルワークというものだと考えてもらえれば、概ねOKだと思う。

自分の言葉に置き換えて説明してるんで補足が必要な点や間違い、説明として読み
ずらい点なんかがあったらフォローよろしく。

＞デキナイ君以外のall

>>949
分かりやすいと思うよ。
誤解もありそうだけど。
でも、「なんでもかんでも福祉行政が！！」と騒ぐ暴君に比べりゃ十分。
・・・ごめん。比較対照が悪すぎたね。

>よかったら、新スレ立て直してくれないか>>950
それは>>960のような方が適当かと。

やはりＣＷにとって、自分の仕事を増やす存在（大多数の福祉・医療関係職種）は大嫌いである。
しかし、ほんとうは彼等とうまく連携をとり、協力しながら仕事を進めていくほうが、
ずっと仕事がやりやすくなることに気がついていない。
極端にいうと仕事も減る。
ことばは悪いが、ＣＷは彼等の意見にも耳をかたむけ、併せて彼等をうまく活用するという気持ちを
もってほしい。

>>951

漏れは現役ＣＷ。

保護世帯というだけで、些細なこと、職務外なこと、プライベートなこと、
全て（に近く）を押し付けられているのに我慢ならない。つか、してない。

正直、関係する機関（行政内外共）、生保世帯に関することは担当ＣＷに
任せれば（頼めば）、それで解決と思っているであろうウチのＷＯ関係者に
腹が立つ！ま、スッパリ「それはオタクの所管でしょ？」と断ってるが、
ＷＯ内では漏れだけなんで、多少疎まれている・敬遠されてる実感はあるが。

来年当たりは「それはオタクの逃げでしょ？」とハッキリ言う積もり。

>>952
それでは、君の言う関係者と同じレベルに成り下がるということだ、
よその部署に異動になっても使いものにならないようだから、辞表でも書け。

漏れは元CW、現役SV。

係長が｢漏れ｣とか言ってんのか。
大丈夫か日本は。

>>953
＞元CW、現役SV。

のお偉いアンタは、漏れのようなＣＷと、軋轢のある関係機関に
どう指導してんだ（するんだ）？

まさか、関係機関が言って来ることは、神意に等しいから全部無条件に
お受けしろ！とか言ってんじゃないだろな？





夏厨じゃないんなら、保護法上納得できるカキコしてね。>>953

係員も漏れとか言ってんのか。大丈夫か日本は。

>>956

学生さんはいらん心配するより自分のコトを心配しぃ。

公務員板に居るんなら、公務員になりたいんやろう？
勉強しぃ。先のことぁ保障せんが、自分で選択したらエエねん。

２ちゃんで何書いても何の意味もナイんやし…。

関係機関の方々には失礼な言い方になるが、（しばらく目をつむっていただくとして）
彼等に何がしかの貸しをつくっておくことだ。（なんでもかんでも彼等の言うことを
聞くという意味ではないヨ）
ＣＷが本当にピンチのとき、きっと彼等は助けてくれる。
（十分な利息がついて、貸したものが返ってくる・・ということ）
異動になってＷＯ外に出ても、関係機関との連携が上手な人間は
いざというときピンチを切り抜けられる。間違いない！

>>951
>併せて彼等をうまく活用するという気持ちをもってほしい。

＜「彼等」がこちらを体よくこき使おうという気持ちがある以上は無理では？
全員が自分の職分のみを守って後はＣＷへ、というなら、こちらも職分を守り、狭
間については本人に泣いてもらうのがスジ。
ＣＷに何でもかんでも押しつける、といことの根拠は「健康で文化的な最低限度の
生活の保障」のウチ、最低限度の生活の部分を拡大解釈したにすぎない。
「では、他人に全てを委ねて自分でできることに見切りを付けるのは文化的な生活
ですか？」と返せば話しをずらしてしか返して来れないから。
特にババアヘルパーは。

採用後すぐＣＷ。
異動後、あちこち渡り歩き、再びＣＷカムバック。
最悪といえば最悪であるが、年をとってＣＷしてると、
それなりに関係機関を動かすことができるのです。
復帰組ということで、重い地区を担当させられていますが、
それなりに関係者には助けていただいてますヨ。
ただ、９５９さんの場合は、いろいろ事情があるようだから、
９５９さんに対して、真っ向から反論するつもりはありません。

税や介護保険や公営住宅の滞納も、なぜかＣＷの指導不足であるがごとく、
役所のなかの人間がＣＷにゴタゴタ言ってくるのは我慢ならない！！！！！
保護をうけていない者が滞納している場合は、誰が徴収にいくのか？
たまたま保護を受けているというだけで、ＣＷに苦情をよせるのはやめていただきたい。
ＣＷが保護者でも保証人でもない。
徴収担当は自らの努力で徴収されたい。

>税や介護保険や公営住宅の滞納も、

他はともかく、税は文句を言うどころか、保護開始になれば喜んでる。
督促停止事由になり、督促事務が減るし、不能欠損の事由にもなり、
財政面から問題とは言え、現場の人間にはウマーだ。

>>960
ん〜とね。
周囲なり関係機関を使う、というのはいいことだし、そのためにまず恩を売って貸し
を作るってこと自体には別に反対じゃないのよ。
ただし、それが恒常化する（または、させられる）となると限界効用の法則が働く訳
だよね（つまり、相手にとっては「それがあたりまえ」であって「ありがたくも無い
し借りとも思わない」ってことね）。
物事には限度があるが、福祉関係者は特に貸し借りを理解しない（デキナイ？）傾向
が強い（経験上ね）。
譲歩と協力には相手を選ぶ必要があると思う。


まあ、このスレのデキナイ君はそれ以前の問題だが・・・。

口座振込にならんかいね

>>957
> 公務員板に居るんなら、公務員になりたいんやろう？

いいえ、全然。
公務員を叩きたいだけなんですが何か？

>>965
つ【ドラゴン桜】

>>965

ここの夏厨はカワイイね。

某スレに蔓延る夏厨は…。

ふと、まがさして
やりたくもないバイトの面接に行って
採用になったんですが
すぐ辞めちゃいそうなバイトは
はじめから
やらないほうがいいのでしょうか？

いご今のところはされてない
就労指導が厳しくなったりとか。。。

2005/08/05(金) 18:26:24

>>968
まずおまえは死ね
話はそれからだ

>>959
＞「では、他人に全てを委ねて自分でできることに見切りを付けるのは文化的な
　　生活ですか？」

　・・・と言って、その後「ソレは担当者であるアナタの責任逃れ、情けない
　言い訳に過ぎないんじゃないんですか？」て斬り返されなかったか？　
　被保護者自らが「自己の可能性に見切りをつけました」と言ったのか？　
　恐らく言ってないだろう。仕事上のストレスからつい苛立って、こういう
　本音を吐いてしまいたくなったんじゃないのかな？　・・・・にしても、
　ソレはあまりに被保護者に対して「失礼｣だろう・・・・。どんなに理不
　尽に感じても、どんなに頭に来ても、リアルでケースに向かって「言って
　はならないコト」がある。特にケースの「人格｣を傷つけるようなセリフ
　をな。
　「ソーシャルワーク」或いは、「ケースワーク｣を仕事上、提供者の立場
　からイメージすれば、一言「忍耐と寛容」といった言葉で表現するコト
　ができると思う。相手（ケース）との関わりで「どこまで我慢できるか」、
　「どこまで耐えられるのか」てコトで、ケースワークという仕事の感想
　を簡潔に言い表すコトができるんじゃないのかな。　ストレスに耐えられ
　ず、福祉的援助関係にある相手に対して援助者の「本音｣を漏らしてしま
　うなどというコトが、専門職と「そうでない者」の「違い」と言っても
　イイのかも知れない。

>>958
同感でつ　　

>>963
折角、「福祉事務所で現業に携わる」ていう経験を積んでおきながら
「社会福祉｣を誤って捉えてしまったり、あまりに過酷な現実（ケー
ス等との対峙）から、要保護者や被保護者を「ネガティブ」に捉え
てしまうようになったんだね。　勿体ない・・・・。

もうこの芸風も飽きてきたからモデルチェンジしろよ。

>>974

仕方ないよ、デキナイ君はこの一芸だけしかナイから。１１０番で出禁にされ、
２ちゃんの他スレで無視され、ここのスレ（・シリーズ）でしか相手にされない
んだから…。

ま、「年功序列」と「前歴考査」で元ＣＷで現ＳＶとか言う団塊の世代と思しき、
ムラ社会でのみ通用したであろう、皆なで仲良くやろうよ！みたいなノリで書いて
る○○にも辟易するけどね。

とりあえずデキナイ君は、過去に
「逃げずにトライ」と言いながら、処遇困難ケースに対して
「もうそれは諦めるしかナイんじゃないか？」と言った件について
釈明をするように。
そうじゃなきゃ、>>971の言葉こそ、空虚な戯言だ。

>>971
ハイハイ。
前後を読み返そうね。
おばかさん。

>>973
折角、「2chで積極的に他人と係わる」ていう経験を積んでおきながら
「社会福祉｣を誤って捉えてしまったり、あまりに過酷な現実（他の２
ちゃんねらとの対峙）から、生活保護制度や社会福祉を「ネガティブ」
に捉えてしまうようになったんだね。
益体のない・・・・。





まあ、デキナイ君には無理か

「デキナイ君デキナイ君」喚いている人の書き込みって
すごく馬鹿に見えるんですが

>>978

あぁ、夏厨にはそう感じるかもね？

でも、このスレじゃデキナイ君擁護の方が(ry

>>979
別に擁護しなくたって
「デキナイ君デキナイ君」喚かないで
レスアンカーつけて会話すれば良いのでは？

異文化コミュニケーションを強要するなよ。
デキナイ君と通常の人間は思考回路が異なっているんだから、
｢未知との遭遇｣は恐ろしいものなんだよ？
それがわかってないのはデキナイ君だけなんだけどね。

>>980
＞会話すれば良い　・・・デキナイんだよね〜（彼が…）。

ま、ここは公務員板の生保スレなので、ＣＷ・ＳＶなんかの福祉事務所関係者、
福祉・介護・医療関係者等だと会話は成り立つ。

ただし、相手が生健会や生保受給者だと立場、見解が全く違うため会話にはならない。

デキナイ君は上のどちらかなのか、単なる毒電波を書き散らかす脳内理想論者としか、
このスレでは認識されていない。また、会話しようとしても噛み合わない上に都合の
悪い事はスルー、カキコに一貫性がない、といった理由でカレの場合はレスアンカー
付けても余り意味がない、というか無駄。


以上、釣られ覚悟！　AA略

>>978
このスレでデキナイ君と呼ばれている香具師は、以前電波カキコ垂れ流しで担当員
スレ（生活保護法関係職員の情報交換やストレスを語る場だったのだが）を潰した
経緯がある。
その分ＣＷが彼をイジッて遊んでストレス発散しているのは正当な代償行為だと思
うがどうだろう？

>>982
会話が出来ないならスルーすればいいのに、
>>983
>ＣＷが彼をイジッて遊んでストレス発散している
こう見えるから馬鹿に見えると言ったのですが。
ロムしている人には滑稽に映っているとは思いますが、
正当な代償行為だから当たり前と言われたら、
これ以上言うことはありません。

自分は会話が成り立たない立場の人間ですが（>>982）、
レスしてくださりありがとうございます。
この馬鹿の中に担当のCWさんがいませんように。
信頼してる人だからもし書き込んでたらショックだわ。

はいはい　じゃあ以下キミはスルーするから泣かないでね

|||||生活保護で暮らしている人専用　part4||||
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1120180729/

>>984
考え方も違うし、お互いにこれ以上言うことは無いと思う。
ただ、知って欲しい。
デキナイ君と呼ばれる馬鹿タレがこれまでどれだけ自分に都合の悪い質問をスルー
してたのかを。
デキナイ君と呼ばれる自称ケアマネがどれだけの電波をまき散らしてきたのかを。
デキナイ君と呼ばれるケア真似がどれだけのＣＷやケース、実際に社会福祉に携わ
っている人達を蔑んで来たのかを。
結果、デキナイ君と呼ばれる電波男がどれだけ他人にストレスを与えているのかを。

メンヘルで生活保護　18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119814010/
|||||生活保護で暮らしている人専用　part4||||
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1120180729/

>>987
いやいや、実際に社会福祉の現場に携わっていて、少しでも生活保護の
運用のあり方、現業員、並びに査察指導員等の仕事の仕方（とりわけイ
ンテーク段階）を知っている市民であれば、件の「意見」が電波等では
なく、極めて「当たり前」の意見であるコトが判るだろう。　
ホームレスの増加、金銭的困窮に端を発する犯罪の増加、そうして自殺
者の増加等は、生活保護の情報の普及と、福祉事務所の適正なインテーク
の実施で幾分かは抑えるコトができるであろう。　

自演に見せかけた騙りだな。

　一部の社会福祉に理解のない、そうしてケースワークの技術を
持たない（判らない）現業員らにとっては、従来「潜在化」され
ていた生活保護の開始段階に関する情報を、「顕在化」されるの
は都合が悪い。　生活保護法と、実施要領、加えて関連施策や、
ケースワークの理念や態度とった「福祉の情報」を要保護者ら
が学習し、これまで「知識不足」や「情報不足」から、インテー
ク段階で「何か変だ」、「何か納得できない」と訝りながらも
踵を返さざるを得なかったモノが、インターネットの普及や福祉
教育の充実で、様子が変わってきた。市民が「声に出せなかった
ニーズ」が、かようにして「声」となって顕在化され、福祉事務
所の都合のイイようなインテークが徐々にできなくなってきて
しまう恐れがある・・・・。そうしたコトから、本来誠に「正当」
である意見も、現業員である己の自我を脅かしたり、本音をつかれ
たりするコトから、排除したくなるんじゃないのかな、て考えら
れるんだけど・・・。

キーワードをつなぎ合わせただけの騙りだな。
スキルが低い。

>>993
そう。「スキル」を身に着けなければならない。とりわけホームレスや、
７３条退院後のケースの生活保障、社会復帰に関して、決して「遅れず」、
「待たせず」、迅速、丁寧に対応できるようにね。
また、これから申請を行おうとする要保護者の方々や、要保護ケースと
関わる福祉関係者、或いはボランティアといった類の人々も、福祉事務
所との「対峙」の仕方、インテーク段階をいかに迅速、確実に通過して、
要保護ケースの権利を護り、社会資源としての「生保」を活用していく
か、てコトに関して「スキル」を身につけていかなければならないんじゃ
ないのかな、て思う。

勝手に、「ならないんじゃないのかな、て思う。」そう思ってろ。
書き込みで満足したか？ ＞ 妄想君。