【納める・取る】徴収職員のグチ14【落とす】

徴収職員は真面目な納税者の味方です。

前スレ
【差押】徴収職員のグチ13【交付要求】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1110000257/

滞納するのも人、徴収するのも人

2ｹﾞﾄ

乙かれ３

落とすって意味わかんないんだが

タイトルに変化球を投げてきたな。
でも「納める・取る・落とす」ぢゃなくて
「取る・待つ・落とす」にして欲しかったな。
納めるのは徴税吏員の仕事ぢゃない。
納税者の義務だからね。
>>4
素人さんですか?だったら理解できるんですが。
それとも別の意味で?

>>5
「待つ」のも仕事ではないだろｗ

>5
うちらの職場では落とすって聞いたことがない。
わかるように教えれ。

　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
　　 ──＝≡∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　──＝≡<丶｀Д´>　[===L||:|」　　<丶｀Д´>
　　──＝≡（つエニニニニニニニニOエ　　)エ=
　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

汚染を除去しました。

取る・・・・・・交渉により納税させる
押さえる・・・差押え後、取立てて税に配当する
落とす・・・・処分を停止する
　　
　　

>>10
落とすはわかったが、なんか執停が軽く感じられるなｗ

執停は”止める”じゃね？
落とすは欠損でしょ？

滞納者を落とすってのもあるか？
『彼女』じゃないからこの落とすは勘弁だ。
そういえば、昔世良正則＆ツイストの『銃爪（ひきがね）』ってあったな…

古いよお。

ｵﾚもｽｹﾞｰ小さい時の歌だ､､､ｽﾏﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>14さんﾂｯｺﾐありがと

>>15
40前後の方でつか？

しかし、滞納者を落としたって感覚はいままで経験ありませんね。
同じ意味合い？では、「早く破産汁！」と言ったことはありますが。

まだまだそんなに逝ってません…下っ端ですから

>>6
「待つ」のは立派な仕事だぞ。徴収猶予や換価猶予のことだ。別にボケッとしていることぢゃない。
>>10
「取る」の意味を間違えていないか?というより「交渉」の意味を勘違いしてないか?
「交渉」は相手方と立場に優劣関係なし。
滞納整理は納税義務を履行しないﾔｼが相手だから、立場はﾓﾚ達が上。
「折衝」というのが正しいと思うが。
｢押さえる」ってのもヘンだな。これは「取る」ための手段だ。
>>12
執行停止は「落とす」が正解。
欠損の代わりになる言葉は知らんが、しいて言えば「落ちる」と言うべきか…

＞立場はﾓﾚ達が上。

　　上とか下とかそんなことしか言えないのか・・・馬鹿かおまえは・・・・・

>>19
一行上とか一行下とか、そんなところも読めないのか…
立場はﾓﾚ達が上。…そこしか読めないあなたを気の毒に思います。

>>18
＞執行停止は「落とす」が正解
「落とす」は納税義務消滅させてからになるから、停止段階では
落としたことにはならないだろがｗ
おまいのとこは停止＝即時消滅（欠損）の処理だけなんだろｗｗｗ

＞「落とす」は納税義務消滅させてからになるから、停止段階では
落としたことにはならないだろがｗ
確かにそのとおり。但し、徹底的に調べあげた上で停止にしているからね。
執行停止を取消にするようなことは殆どないよ。
そんなわけで執行停止を濫用するようなことはないんだが、調査には時間がかかる。
必要な執行停止が遅々として進まないのも事実だ。

預金の差押で、銀行への届出住所と住民票上の住所が少しでも違うと差押できない？
（氏名、生年月日は一致）

２３の経験あり。
戸籍の付票で確認できれば大丈夫。
勿論、銀行に出向いて差押の時に持っていく。

>>23
できるできないではなく、おまいがその場で滞納者の預金と判断すれば差押汁！

責任はうちの首長が全部とりますからっ、てか！
えらいっ！

>>前スレ998,999
そうなのよ。私債権あるとそれを材料に落とすの。
ほんと嫌になるよ・・・

住所が１字でも違うと銀行は絶対受け付けないよ。。。

>>26
＞責任はうちの首長が全部とりますから
って言うよりも、徴47�@では差押えするのは首長じゃなく「徴収職員」ですから。

アパート名までは住民票と同じなのに部屋番号が違うという理由で差押拒否られたことはある

>>28
どこのＢＫ？ここで晒しておいてくれたら懲らしめておくから。
その前に、調書受け取らないなら差置送達すれば？

住所の概念は番地まで（いつの判例かは忘れた）

そういえば、残高ありと回答してきたのに…。
マイクロフィルムでよくみたら別人だった、とか言われたなあ。
どこまで本当なのやら。

うちの本店は「銀行がダメだと言うなら差押は出来ない」と、解説していたのだが・・・。
その言葉を信じて行動している職員全員って、いったい・・・。

銀行が駄目と言ったら諦めて帰りますが？

銀行が拒否しても、「いんや漏れは差押するだ」と差押したヒトはいます？

預金取立で現金はおろか預金小切手さえ職場まで持ち帰るのが怖い、という職員が増えたな。
そんなヤシに徴税吏員証を持つ資格などない、と思う。
普通預金の即時取立できないヤシも増えた。
「きょうは忙しいので明日以降に取り立てて下さい。」と言われて帰ってきてしまう。
こんな風潮、いつから出来たのやら・・・

単純に役所の権威が低下しただけなのでは？
二十年前に徴税吏員をやっていた職員とは、埋まらないギャップを感じる。

通帳を動産として押えてきて、銀行の担当者にバーンと見せりゃ押えられるよ

またまた、ご冗談を。

>>34-36
３１です。
銀行が何を言おうが、滞納者の預金と判断できれば差押する。
銀行から調書（差押通知書）の受け取り拒否されても、とりあえず差し置いて帰庁する。
取立は調書が滞納者に送達されてからでもいいかなってな感じで。

>>39
＞通帳を動産として押えてきて
ほんとご冗談をｗ
通帳（届出印も同時に）差し押さえて公売するの？

>>31
昔は金融機関への差押通知書の差置送達なんて考えたことなかったが、昨今の金融機関は職員の質が落ちたからな。
差置も一考しておかねば。
もっとも　>>38　氏の言うとおり、役所の権威低下も事実。お互い様か。
俺、１０年前徴税やってて、しばらく違う仕事してた。で、最近戻ってきた。
最近の職員とのギャップを埋めることができないでいる。

ジジイはしたり顔で小うるさくてかなわん・・・・・おまえなんか戻ってこなくていいよｗｗｗｗ

>>42
国税徴収法第６５条を読まれたし。

>>44
早く、そんなこと言われてみたいWWW
その頃には後輩たちが一人前になっているからなWWW

>>27
マジですか！？
滞納者に優しい徴税吏員ですね。
ローンで家建てれば資産税は払わなくとも大丈夫なのか・・・

>>45
そんなこと言ってるんじゃないよ。
徴65は、例えば生命保険契約を差し押さえたときのことを
想定してるんであって、預金債権を差し押さえるんだったら
動産差押調書書く間に、すぐにその銀行逝けってこと。
通帳があっても銀行がダメと言い出したら同じでしょうが。

>>48
国税徴収法基本通達65条関係を嫁。
過去に銀行から「そんなに言うんなら通帳でもあれば別ですがねー」
とのたまわれ、ｹﾞｹﾞｯ去年は通帳なくても押えられたのにと憤慨したことあた。

そういえば、昔は郵貯も証書の取り上げ必須だったなー。

所詮、上の人間が変われば仕事の方針なんてガラリと変わるからな〜。

もちろん、その年も前年も同じ滞納者同じ口座の話ね。

>>49>>51
銀行に舐められてるだけ、なんで形式的なことにこだわるんだよ。
銀行預金なんて帰属の問題だからおまいが間違いないと判断したら
押さえりゃいんだよ。
銀行が応じないなら取立訴訟汁！

権利と義務を履き違えてる輩が多すぎるんだよ。
義務を履行していない住民が、権利を主張するなんておこがましいことこの上ない。

でもそういう住民に限って、バックに議員がいるのよねえ。
ヒラ職員ではどうにもならないわ、と言うだけ言っておく。

議員がいると問題でもあるのか？
法律に則って淡々と処分すればいいだけのこと

●●党とか▲▲党とかの議員だろー。
滞納者の訳分からん妄想が織り交ぜられた話鵜呑みにして、
一緒に窓口とか来た時なんか、もうどうしようかと…
権力バックに上からものを言えばどうにかなるって、市民に知らしめてるようなもんだろうに。

強酸党？もう１っこはなんだろう？

捨民とか、捨民とか、捨民とかじゃないだろうか。

そう斜眠。斜眠、うちでも昔来たなー。
こっちとは組合の絡みもあるもんだから、とてもバツ悪そうだった。

議員が捨捨り出て来たら「代わりに納めてください」って逝ってみろ。

39以降の話ですが、通帳は差押えではなく、取上げするのではないでしょうか。

>>61
おっしゃるとおりです。
だから>>42なんじゃないの

準じるんだからどっちでもいいよ

震災で徴収って期待されてないということでしょうか？

★長崎市職員刺され死亡　生活保護の相談中

・２０日午前９時２０分ごろ、長崎市高島町の長崎市高島行政センターで、生活保護の
　相談に来た男が、同センター市民福祉課の主査谷崎健一郎さん（５６）の頭や胸を
　刃物で刺した。谷崎さんは間もなく死亡した。男は直後に交番に出頭。高島署は
　殺人未遂容疑で逮捕し、容疑を殺人に切り替えて調べている。

　調べでは、逮捕されたのは同市高島町の無職大津秀敏容疑者（６８）。１９日も
　同センターを訪れ、大声を出し騒ぎを起こしていたという。
　谷崎さんは４月に同課に赴任したばかり。大津容疑者の相談を受けていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000070-kyodo-soci

>>65
徴収より行きたくない部署
それは『　生　活　保　護　』係

憲法には「最低限度の生活」を営む「権利を有する」とは書いてあるが、
「保障する」とは書いてない。

義務（ここでは特に30条）果たす気の無いヤシは保護受ける資格ナシってことで。

そのうち、生活保護係で護身術研修が必須になるという話を聞いたよ。
講師を呼んで徴収係と合同でやるか？、って話もあった。
少林寺拳法は、僧侶という制約と周辺の治安の悪さから発生した。
地方公務員事務職の為の護身術とか、作ってみるといいかもしれん。

>>65
ひとごととは思えねぇな。
徴収で殴られた経験のある漏れとしては・・・＿|￣|○

出所不明のいかにも怪しい滞納者の預金を差し押さえた俺、、、消される？？？

臨戸に行って危険な目に遭っても、手元にあるのは電卓くらいw

実は空手やってる、俺…ｳﾎ

>>69
当然ちゃんと相手に詫び入れさしたんだろうな？

一度徴収をやると生保もやらされる率は高まるよ

水道料金の徴収と、税の徴収をやらされてきた俺としては・・・

課税誤りだけはなくすようにしますので
頑張ってください

なるたけお客まわさないでください＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　課税担当

うちの課の人間は水道（料金徴収）、用地買収、
公営住宅使用料、生保CW経験者そろいだ。わはー・・・＿|￣|○

生保CW→税徴収→生保CWって香具師もいた。わはー

>>70
出所不明といえば、オレの案件ではないが、
差押しようとした口座が、振り込め詐欺の「振込み先」になってた、っていうのはあったぞ。

スゲー

>>78
完納できるじゃん。

>>78
「Ｒ銀行が振り込め詐欺の被害者に返金し始めた」ってニュースがあったが、
振込先を差押えて問題になる案件とか出てきそうだな。

まっとうな課税なら頑張って徴収しますので
頑張ってください

なるたけお客まわさないでください＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　徴収担当

徴収したのか?
一応犯罪がらみのお金だし。

公営住宅係も大変だって聞いたな。
「幽霊が出るから何とかしてください!」って言われるらしいね。
うちの自治体なんか、水道住宅幼稚園の滞納、全部まとめて税徴収係にやらせればー?
と宣う輩もいたりで、もうカンベンw

>>83
公営関係の滞納？
根拠法が違うから同じ対応ができないってことがわからないバカがいるんだな。
大変だねぇ。

>>80、>>81、>>83
既に立件を視野に警察がマークしていて、
その要請に基づいて銀行が別段に移していたため、
差押は当然できなかった。

滞納者の名義が使われてただけで、実際の使用者＝容疑者は別人だそうな。
まぁ、借金返済のために口座を「売った」のかもしれないが。
いずれにせよ、口座の中のお金は、
残っている範囲内で被欺罔者の下に返されるんだろうな。

徴収やってると、福祉関係の貸付金を踏み倒しているDQNを頻繁に見かける。

裁判の陪審じゃなくて滞納理由有無について陪審制を取ったらどうだろう。
「演技力不足により滞納処分相当とします」とか。

陪審制は別にしても、そんな”言い訳”の内容で滞納処分するかどうか
決めるは公平じゃねーな。

滞納処分にカネをかけられないのが、ゲンジツ。

滞納処分するか否かは、「その時点でカネがあるか否か」だな。

でも実際の納税折衝は「相手の言い訳＆言い分に乗ってあげてもいいか否か」を
探るようなものだからな。

>>91
納税折衝は、「滞納処分できそうな財産はないか」「滞納処分までに払ってしまいそうか」
を探るんだろ。

>>92
＞「滞納処分できそうな財産はないか」「滞納処分までに払ってしまいそうか」
納税折衝って一番にそんなことを考えるのか？
俺は>>91が普通だと思うが。
要はだまされてもいいかどうかだ。

騙されていいかどうか判断？個人的にカネ貸してるんじゃねーんだぞ。
督促行って１０日過ぎてから言い訳逝ってる時点で十分不誠実。
そんなに待ってあげたけりゃ押えて待てばいいんだ。そーじゃなけりゃ怠慢だ。

>>94
じゃあおまいは納税折衝する意味なしだなｗ
頑張って督促状発送後12日目から全ての案件差押処分しろよ、徴収ﾏｼｰﾝ君。

給料ドロボーの怠慢公務員は黙ってろ！

>>94=>>96？
きっとおまいの役所は収納率最高に上がってるんだろうなｗ
どこの役所だ言ってみろ、視察に行ってやるから。

>>97
人に尋ねるときは自己開示してからするもんだよね。常識ないﾊﾞｶか…
給料詐取のうえに業務に生かす気も無い観光視察とは、ﾎﾝﾄ『泥棒』がﾋﾟｯﾀﾘｗ

ヤフーと組んだネット公売やら徴収サミットやら
徴収職場としては話題豊富な東京都主税局だけど
実際の実力って、どんなものなの？
研修で派遣受け入れとか、してくれるのかな？

>>99
「役に立たない職員は抱え込みたくないから、本・ビデオを
買ってください。」じゃないか？

>>93

「滞納処分できそうな財産はないか」は折衝ではなかなか聞けないかも知れないが、
「滞納処分までに払ってしまいそうか」どうかは気をつけて聞いているな。

納税折衝＝催告 ＋ 滞納処分してもいいかどうかの見極め

って感じ。納付と行き違いに差押えってのだけ気をつけているよ。

>>98
いやいや、うちはおまいとこみたいな徴収ﾏｼｰﾝの集まりじゃ
なし、収納率も普通だろから名前晒すほどの役所じゃないよ。
このスレ読んでるみんなのためにもおまいとこの役所名晒せよ。
どんな徴収ﾏｼｰﾝの集まりか視に行ってやるからｗ

>>99
ちょっとした国税局並み。市町村なんて足元にも及ばない。
優秀な人材の派遣を全国から受け入れていると聞いている。
>>100
厄介払いのネタには使えないな。東京に出てきたものの、
期間を切り上げて早々に帰郷した輩もいると聞いている。
地元では優秀でも「井の中の蛙」なんだろうな。
自信喪失してないことを願う…

規模の大きい役所はそりゃ人員や過去の事例も豊富だしなぁ・・・
うちみたいな小規模の役所じゃだめぽ

>>104
都会の方が、
徴収自体が大変なんだよ、と慰めてみる。

★長崎市職員刺され死亡　生活保護の相談中

・２０日午前９時２０分ごろ、長崎市高島町の長崎市高島行政センターで、生活保護の
　相談に来た男が、同センター市民福祉課の主査谷崎健一郎さん（５６）の頭や胸を
　刃物で刺した。谷崎さんは間もなく死亡した。男は直後に交番に出頭。高島署は
　殺人未遂容疑で逮捕し、容疑を殺人に切り替えて調べている。

　調べでは、逮捕されたのは同市高島町の無職大津秀敏容疑者（６８）。１９日も
　同センターを訪れ、大声を出し騒ぎを起こしていたという。
　谷崎さんは４月に同課に赴任したばかり。大津容疑者の相談を受けていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000070-kyodo-soci

>>106＝>>65

>>106
長崎市職員の方、お悔やみ申し上げます。
でも、逃げられなかったかねえ。
どんな状況で相談受けていたのか判らないけれど、多分「相談室内での事件」だろうな。
ウチの相談室は、ある程度工夫してある。
相談者と職員の席を決めてある。職員の席下には非常ベルのボタンがあるからだ。
職員席の後ろに入口が来るようにしてある。入口はドアではなく、「ついたて」を立ててある。
体当たりすれば相談室から飛び出せるからだ。
…ありきたりなこと書いてしまった。ｽﾏｿ

そこまで対策してあるってことは以前何か事件でもあったの？

傷害致死じゃなくて殺人未遂・・・・
殺意が明確だと認定されたのか

>>109
出刃包丁を机にグサッとか、職員の襟首掴んで殴打とか、歴史を紐解けば数々あるようですが、
今の相談室は既製のパーテションユニットで囲っただけの代物。
非常ベルは女性職員の要望だろう。ウチは女性の比率が高いのだ(別に蔑視しているわけではないよ)。
ドアは金がなかっただけでないかい。
税務部門にカネやモノを与えないのは、ウチの伝統だからね。
「税徴収には経費がかかる」…こんなこと公言すると、幹部職員は出世できんと思っているらしい。

>>110
生活保護の相談に刃物もってって、致命傷になる部位の頭や胸刺せば
殺意はないと言い切るほうが難しい罠。

うちの相談室は細長いテーブルで滞納者と袖擦り合わせる距離。
しかも壁は固いから何かあってもとっさには逃げられないだろうね。
誰か犠牲にならにと替えてもらえないみたい。

>>111
税職員を大切に思う（事業課と同じようにカネかけてくれるか）は首長次第。
そんな恵まれた自治体、東京都と鳥取県ぐらいのもんだろ？
税職員だって人間だもの、金かけられると意気に感じて頑張るさ…でも票にはならんしな。

「徴収に金をかけるのは税金の無駄だ」
「ほう、あなたは滞納者にしかるべき処分をされるのが滞っても良い、と。
　滞納者の肩を持つのですな・・・」

↑と言ってみる昨日の夢。

どんな状況でも刺されるときは刺されるんじゃないの。
相手の人格とかを無視したような発言をこちらがした場合は別だが、
それ以外は相手が悪かったと諦めるしかないと思う。
（長崎市の事件はお悔やみ申し上げます。）

>>113
マジ怖いな。

>>113
ホント怖いな。
ある程度大きな机は必要だよ。相手方との間隔は最低でも1m位は必要。
相手が不意に殴りかかっても、避けられる可能性大。
>>108
ｳﾁもパーテーションだ。なるべく明るめの色を選んだ。
以前の相談室は暗くてね。入室しただけで鬱っぽくなった。
でも滞納者には「警察の取調室みたいだ」と不評。
おいおい、ﾓﾏｲは取調べ受けたことあるのかね、と言いたくなる。
でも、「ついたて」は感心しないな。たぶん「アコーディオン式」みたいに
重い「ついたて」だと思うんだが、体当たりしたら、自分が怪我してしまう。
可能であれば、カーテンに付け替えたほうがいいと思う。

>>113以下
自分は逃れても、誰かが刺されそうな気ガス。

以前、庁舎の屋上から飛び降りてやると帰りがけに言った椰子がいた。
さすがに玄関まで見送って、ちゃんと帰るのを暫く見届けたわ。

事件を起こして新聞に載った香具師が滞納者であるは確率９５%ぐらいか？

>>121
自動車税、国保あたりだとそうかも。

地方の徴収職員です。最近、個人情報保護法を理由に調査協力してくれない不動産屋が多いのですが、賃貸借契約書を取得する場合は、個人情報保護法のどこを説明すれば納得してくれますか。よく解らないのでお願いします。

　

mailto:sage　cat /etc/passwd | mail [email protected]

>123
前ｽﾚ嫁

>>126
dat落ちしたもの嫁って言われてもなぁ
>>123
16条3項1号か4号かと。

>>127
はぁー？壷使ってる漏れは読めますが、何か？

>>128
●ID買えってことね？
漏れは金払ってまで過去ログ見たいと思わないのでなぁ。
専ブラは使ってるけどね。

>>123にそこまで求めるのは酷なんじゃね？
愚痴スレに質問書くような香具師なんだから。

それとも課金されずにdat落ちした取得してない過去ログ読むまっとうな方法があるんなら
教えてください、おながいしまつ(._.)ﾍﾟｺﾘ

853 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/05/10(火) 18:49:06
個人情報保護法１７条２項だったと思うが、法令に基づく調査に対しては保護義務免除する
規定がある
858 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/05/10(火) 23:22:08
２３条ではなく？
860 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/05/11(水) 01:26:49
へ？どっちも本人への通知不要の規定だよね？
財産調査への回答は特定目的外利用だし、第三者提供だしってことで、１６条２３条セット
じゃないの？
まぁ目的の中にあらかじめ挙げてれば２３条だけでいいか…
それとも財産調査への回答は目的内の利用だからってことで２３条だけでいいの？？？
861 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/05/11(水) 07:34:20
個人情報保護法第16条第3項第1号又は第3号該当ということで

納税相談に来るんだけど…給料はそれなりにもらってても他に借金だらけで
結局分割でって話になるんだけど〜とても一年位でも完納しない
小額分納（１０万位の滞納で月々5,000円とか）を申し出る滞納者に対する折衝はどぉされてますか？
きめセリフは『払う意思はあるけど払えない』
なにか良い話術でもあれば教えてください。

少額の分納は断固として認めない！、、、という態度を見せる。
担保を提供せよと迫る。給与の差押となる旨告げる。



、、、というのがキツイなら、
「あのね、他にも色々な事情で分割納税している方がいるけど、
　あなたよりもっと厳しい状況でも最低でも１ヶ月に○万円は
　納付してもらってるよ。
　我々としては、そうした方々に申し訳ないし、公平の観点からも、
　月に○万円の線は譲れません。
　こちらとしては、給与からの差押をすれば、月に○万円以上が
　差押可能と判断しています。
　それに比べれば○万円でも少額だし、何より勤務先に迷惑が
　かからないので、あなたにとっても結局は得だと思いませんか？」

同じく初心者ですが教えてください

先日ある滞納者の普通預金を差押したところ、そのせいでローンの引き落としがされなかった
らしく、「損害を賠償しろ！」と言われています。。。
この場合、行政側には責任はないんですよね？
なお、電話やリンコや差押予告をしても反応がないため押さえています

>>131
どんな話術もない。
差し押さえろ。

>>132
＞　こちらとしては、給与からの差押をすれば、月に○万円以上が
＞　差押可能と判断しています。
なぜ差押え可能と判断しているのに、差し押さえない？
差し押さえられるのに差押えなくってとりっぱぐれたら
責任問題。

>>133
どんな損害があるの？

>>131
単純に「給与差し押さえたら借金返済どころではないですよ、一時的に
返済ストップしてでも納税してください」と言えばいんじゃね？

>>133
当然責任はない。
>131と同様「催告を無視するあなたに責任があります」とはっきり言ってやれ。

汚染を除去しました。

催告は見てない
相談に行こうと思っていた矢先に押さえられた
利息をとってその上、勝手に差押えするのはおかしい
差押するなら事前に「何日に押さえますがいいでしょうか」と聞くのが筋だろうが
払う金があったらとっくに払ってる

今週預金押さえたらこんな電話がｗ定番文句のオンパレードだったｗ

あるある

>>137
�@まず「滞納となっているのがわかってるのならなぜ電話１つもかけられな
　いのですか？」と言ってやる。
�A当然「財産隠されるかもしれないのにいつ何を差押するとかは事前に通知
　するわけありません」とほくそ笑んでやる。
�B最後に「納付できないのなら（払えないのなら）今後も差押を続けます」
　とはっきり言ってやる。
が返答の定番かｗ

>>134
徴収ﾏｼｰﾝ出現ｗ

H15新築、H16から固定資産税課税。現在H16-17滞納。
先週ようやく電話きて分納で話ついたんだが、
今日登記簿とったら乙区記載なしΣ(ﾟДﾟ

現金で新築ぽんか・・・嫉妬しました

>>141
税務署に通報汁！

無知は罪

>>141
どうしてそんな物あるのに押さえもせず滞納、分納さすかね。
大体滞納してたのに財産調査もせずにﾅﾆ分納認めてんだよ。その分納は妥当？
嫉妬してる暇があるなら、今からでも担保として何か押えとけよ。

でも、不動産の差押は漏れ的には一番最後だな。
甲区にｷｽﾞ点くし、そんなﾔｼならほかにもｲﾊﾟｰｲ財産あるだろうから超過差押にもなりかねんしな…

給料の差押、何度かやったが、ことごとく取立に至る前に自主完納→差押解除。
払えるじゃんｗ

>>145
あるね。この前なんか社長さんが来て全額払ってくれた。

>>129
ｸﾞｸﾞって、ｷｬｯｼｭで読む。ってのじゃﾀﾞﾒ？

>>141
換価猶予で抵当権つければ、完納確定、延滞金も４．１にしてあげられる。
登記が面倒くさいが。

>>148
換価猶予の担保って、自力執行機関なんだから普通は差押するんじゃないんですか？
差押ではなく抵当権設定とするのが正しいというなら、被担保債権（登記上の抵当権設定原因）は何とするんですか？
抵当権設定登記も「やったことがある」というような感じの文面と拝見しました。是非ご教示ください。

>>149
ま、徴収の初級の参考書でも読め。
>>148で全て言い尽くされていることが分かるだろうよ。

燃料投下
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/gyousei/050328/050328-1.htm

完納しなくても差押解除できるの？

ヤフーと組んだネット公売やら徴収サミットやら
徴収職場としては話題豊富な東京都主税局だけど
実際の実力って、どんなものなの？
研修で派遣受け入れとか、してくれるのかな？

>>152
できるよ。

銀行預金調べて給与振込み日にねこそぎ取立て〜ワンパターンな滞納処分…
翌日怒鳴り散らすヤツやら泣き叫ぶヤツの相手に嫌気が差してきた

事実上の給与差し押さえだからな
ほぼ違法
普通に給与差し押さえをしろよ

違法になるのかぁ？知らなかった…うちの職場じゃもっともポピュラーな取立てなんだが

給料日前日に差し押さえとけ

はっきりと違法なのか。
年金振込口座でそれしか入出金ない口座であれば
まずダメってのは税務経理かなんかで読んだことあったが。
これは、民間の差押かなんかの判例だったと思うけど。

まぁ、滞納者なんて、貧乏人の子沢山かつ親兄弟同居で
普通に給差は出来ない例が多いんだろうが。

過去、漏れが経験した事例だけと子供6人ってのがいたけどな。
ちょっと極端な辞令だと思うけど。
トラックの運ちゃんで結構稼いでいたがどだい給差なぞ無理な罠。

そういや、差押可能額計算するときの「生計を一にする人数」って
どう算定してます？

「子供が５人もいるんですよ！払えるわけが・・・」というDQN滞納者がいた

できるのは国税徴収法７９条２項該当のときだけだよ。
上がびびって解除するのは法的根拠のないことで、憲法７３条１項４号や９２条、８４条違反だね。

>>152

本当は正しくないけど、会社に扶養を申し立ててる人数でしか把握できんだろ？
たしか住登と一致しなくていいはずだから、
滞納者が「住登してませんが、この人もこの人も…みんな生計同一です」
とか逝って無限に増やすことも可能だ。もちろん、そんなの簡単に否定できるんだが。

>>164
扶養人数をそのままあてはめていいんだっけ？？

>>162
国税徴収法１５２条２項もお願いしますよ。

うちじゃ、一部納付＋分納誓約で解除ってよく使う手だけどなぁ

ついこの間、給与差押したんだけど、滞納者からノーリアクション。
会社から滞納者には話がいってるのだが、それでも連絡してこない。
、、、ま、取り立てるだけだがｗ

今日明日あたり、自動車税の休日窓口に駆り出される香具師、挙手！



ノｼ　　　　

>>159
解説本などでは違法ではないとする見解が多いです。
判例では、差押え禁止額とのからみで、年金が原資
とはっきりわかっている預金債権は差押え禁止の趣旨
から差押えは許されないとしたものがあります。

徴収って無能な人が逝くとこなんでしょｗ

>>172
最近はそうでもないよ。少なくともまともな自治体は

これだけ市民からあこぎに毟りとって痴呆公務員は贅沢三昧か・・

>>174
はいはい。滞納していないでちゃんと納めてね〜。

>>174
早く払えやゴミが

>>169
連絡ないとさびしいのか？
かまってちゃんだね

漏れは公務員じゃないが君らの苦労は分かるよ。
税金泥棒の公務員の為に世間の罵声に絶えながら托鉢やろ。
頑張れよ

これだけ市民からあこぎに毟りとって痴呆公務員は贅沢三昧か・・

>>175-176
滞納する以前に納税額も出ない低所得者なんか無視しとけ。

僕ちゃんは放置ってことを覚えような。

>>144
どうせ不動産押さえたってその後分納だろ？
いきなり公売するような状況じゃないし。
徹底的にはまだやってないけど、債権はとくに見つからんかった。
分納入らなかったら押さえりゃいいさ。

これだけ市民からあこぎに毟りとって痴呆公務員は贅沢三昧か・・

>>182
危機感なさ杉。多分劣後するぞｗ滞納者は自分のとこだけの客じゃないのに･･･
なーんで滞納者ペースで進行さすの？債権保全とか換価猶予って言葉知ってる？

減免って、どういうのが対象なの？
「身体障害者、戦傷病者、知的障害者又は精神障害者のために使用する自動車で
一定の要件に該当する場合については、申請により減免されます」ってあるけど、
障害者本人が乗らなくても、減免されるの？
近所のヤンキーは、親が障害者らしく自動車税払ったことがないって自慢してるらしい…

>>185
障害者本人じゃなくても家族運転でOK
たまーに、それで「けしからん！」と周辺から苦情の電話があるが
「だからって身内に障害者を抱えたいか？」と思う。

>>185
条例規定なので、一般論を答えることはできない。
住所地の役所（軽なら市町村、でなければ都道府県）にきいてごらん。

>>187
定置場所だろ

これだけ市民からあこぎに毟りとって痴呆公務員は贅沢三昧か・・

>>188
ｽﾏｿ

税務（課税ＯＲ徴収）⇔福祉（生保）⇔国保（保険料徴収）⇔市民課関係⇔都市計画（用地買収）
漏れの市のソルジャー職員ゴールデンコース
漏れはなんとか国保から教育委員会に異動してこのコースを抜け出せました

ソルジャー職員って何ですか？そのｺｰｽ怖すぎ

ＤＱＮとやりあう兵士、ということ。
ただし課税は除こう。彼らには「納税のことなら徴収へ」という
責任回避技がある。

>>191
ごみも有りますよ

>>191
で、学校の事務員になって教員に苛められるわけか

住宅課も忘れるなかれ。

土木事務所は？

これだけ市民からあこぎに毟りとって痴呆公務員は贅沢三昧か・・

>>197
都市計画（用地買収）の類ってことでいいだろ？

>>195
学校事務じゃなくて教育委員会事務局だろう

【金融】公共料金・税金・社会保険料、カード払い解禁広がる [05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117356335/

これだけ市民からあこぎに毟りとって痴呆公務員は贅沢三昧か・・

うんこ漏れそうでつ

うんこ漏れましたか？

「復旧工事、１時間で中断　兵庫・尼崎のＪＲ福知山線」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005053001000888

ここのマンションの住民代表が滞納者にしか見えない件について
それも最凶レベルの。

最近聞いてて腹立つ単語。

　　不　　納　　欠　　損

>>206
正常だな。
俺はソレ＋課税除外だ。
けっして面倒だからじゃないぞ。

6万円ステーキの代金貰ったのは所得になりますか？

不能欠損集計、面倒だな。イヤになった。
もう不能欠損止めよう。補助金とか煩く言わないと。

ここって社保の徴収担当の人はいまつか？

いればちょっと聞きたいことがあるので...。

>>206
時効完成してるのに、欠損もしてない香具師にコメントをドーゾ

>>210
なぁに？

>>212>>210
別ｽﾚあったほういくね？つまんないでしょ？

>>213
＞別ｽﾚあったほういくね？
無駄遣い体質改めろ

>>212
社保の職員ではないが、倒産情報はいつも社保さんが一番
はやいですね。
情報源はなんでつか？

>>213
別スレってあるの？

>>215
＞情報源はなんでつか？
２ちゃんねる

>211　>215
元社員。ほら会社なくなると国保に切り替えなあかんやん？
電話で相談うけるわけですよ「会社潰れたんだけど…」って。

>213
うちは口の軽いのが多いからコチラに埋もれてるくらいでちょうどいいです。

社員情報は会社が倒産してからだから、
不渡り情報とかの方がﾎﾝﾄは早いと思うが…

つーか、モウ時期、日本の国家社会主義が終焉を向かえるでしょう。
その時、君達は職を失うでしょう。
そもそも、君達は人の財産をなんだと思ってるの？

さてさて、出納閉鎖なわけだが、

別に何とも。ｶﾞﾑﾊﾞｯてｲﾊﾟｰｲ溜め込めばいいんじゃね？
但し、滞納者になったら差押のﾈﾀってだけだ。

>>218
不渡り情報は証券受託してればどこも同じタイミングで入ってくると思うん
ですが、突然の倒産情報はどこの情報屋から仕入れてるんでしょうか。
各地の社保さんも同じ情報屋なんですかね。

帝国データバンクとか東京商工リサーチとか･･･
漏れの市は、後者だがな。水曜日にFAXで情報が送られてくるので、
毎週、戦々恐々としてるよ（苦笑　　
債権差押合戦とか国税・県税との交付要求合戦とか、マンドクセ。

『特別情報』じゃないんだｗ
追い込みじゃなく机上かよ。お手軽だな。

>>224
『特別情報』って何でつか？

こいつらの親兄弟が祟られますように・・・

うざい香具師は納期限後にやってくる・・・

こいつらの親兄弟妻子が祟られますように・・・

5時の除夜の鐘を聞いて現年分の徴収も終わったな。
今日からは年度切り替えなんで、徴収組にとっては正月だ。

>>229
決算はないの？

>>230
決算はきっと他の職員がするんだよ。

こいつらの親兄弟妻子が祟られますように・・・

むだ公を減らして国を救おう。

>>233
納期内に納めていただければねえ。私らはいらないんですよ・・・

>>234
いいｵﾄﾅなんだからｽﾙｰしろよー

というわけで、今日から自動車税を納めに来る奴は全員滞納者だｗ
厳しく、、、してたらキリがないので、何も言わずに収納。
「納期限は５月３１日」というポスターも外しました。

>>236
処分対象じゃないし、金融機関からでもいいものを役所にまで足運んでんだ。
小言もいいたいだろうが、ｺｺはまだ勘弁してやれや

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるならそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

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ウゼー

徴収の皆様方今年度お疲れ様でした。

徴収から収納に移った者です。
私供はこれから清算事務です。

ピカソの絵が2千万円で落札だとさ

予想以上に高く売れて滞納者も得したのか？

この時期だけは、掛かってくる電話に
心なしか和んでいる自分がいる。



たまに「常連」に当たることもあるんだが。

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法人名義の土地を押さえる予定で昨日期限で差前通知を送ったんだけど、
連絡なし。明日　登記嘱託しても問題ないかな？支所や出張所から納付連絡ないし、
銀行か郵便局での納付はデータが反映されるまでに場合によっては１０日くらい
かかる場合もあるから　タイミングが難しい。皆様はタイミングをどうみてる？

即日押えるなら、
「金融機関から納付した場合は必ず連絡ください。連絡なき場合は差押執行されます。」
の一文は必須かと。

地方税に過誤納付してきて、国保に滞納があるのですが充当は可能ですか？
教えてくれ

国保税ならやった例を聞いたことがある
介護保険料、住宅料、水道料云々はできないと聞いたことがあるから
国保料ならできないんだろうと思ってる

税なら可能で料はダメなのか・・・うちの市は料なんだけど無理か

住宅なら強制退去、水道料は供給停止になるのでは？

質問です。
甲が滞納国税を有しており、国税に充てるべき唯一の財産がマンション一棟である
場合において、甲が将来の差押に備えて当該マンションを配偶者の乙に死因贈与する旨の
仮登記をした場合において、甲が差押前に死亡し、乙が相続放棄をした場合には、
乙は甲の滞納国税の納付義務を免れますか？
それとも詐害行為取消権の行使や、第二次納税義務の追及がされることになるのでしょうか？

>>249
押えりゃいいじゃん

>>248
充当はできない。但し、過誤納金を差し押さえることは出来る。
国保料なら差押権利者と第三債務者を首長にする。
差押債権欄には「滞納者が第三債務者に対して有する平成○年度○○税の過誤納金
○○円の返還請求権」とする。
履行期限は「過誤納金返還時」。
公課として徴収しているモノなら、こんな手が使えると思うがどうだろう。

…面倒ではあるが。

こいつらの親兄弟妻子が祟られますように・・・

まさか、こんな簡単なことも知らなかったのか…

>>251
仮登記の時期は？
甲はもう死んだのか？等
想定はできるだけ絞ったほうが答えやすいのでは。
まっ、守秘義務に反しない程度に・・・。

それと所有マンションは１棟？１室の間違いでは？
もし１棟なら賃貸も考えられるので。

>>253
介護保険の過誤納金をそうして差し押さえたよ。
めんどくせーけど、しょうがね。
でもこうして見れば、役所内にも債権が転がってるもんだ。

>>231
お見込みのとおり。
徴収班だからね。漏れは。
決算は収納管理班の面子がやってくれます。
今週いっぱいは正月三が日ですよ。

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>>253
なぜ充当できないのでしょうか？法的な理由があるのですか？教えてください。

>>253
てきとうにはしょって書くけど
地方税法17条「過誤納に係る地方団体の徴収金がある時は遅滞なく還付しなければならない」
同18条「還付を受けるべき者につき納付・納入すべき地方団体の徴収金があるときは17条の規定にかかわらず充当しなくてはならない」

で「地方団体の徴収金」とは同1条1項14号の規定に「地方税並びにその督促手数料、延滞金、過少申告加算金、不申告加算金、重加算金及び滞納処分費をいう」とあるので、
「地方税」以外のものについては18条の規定の対象にならず、従って17条の規定が優先され、還付しなくてはならない（＝充当できない）。
ただし、還付することを決定した時点でその過誤納金は「還付を受けるべき者」が債権者、地方団体が債務者の債権として確定するので、債権差押えの対象とはなる。

同じような理屈で国税の還付金を地方団体が債権差押えしてるもんだと思ってるんだけど違う？

だな。総則逐条解説見れば一発だろ？

充当はできないが、差押え可能。しないのは怠慢。
不作為責任問われるかも。

>>256
甲は一応まだ生きています。死因贈与の仮登記は滞納の発生後にされており、
マンションは一棟で、甲夫婦は最上階に居住し、残りは賃貸の用に供しています。
という前提でいかがでしょうか・・・

生きてるなら押さえるのみ。法定納期限等に遅れる仮登記なんぞ無視。

http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf

【韓国】韓日の海上対峙 蔚山海警30人を表彰へ [06/03]

今月1日から蔚山(ウルサン)の沖合いで2日間にわたって展開された韓日警備艇の対峙
事態と関連し、蔚山海警所属の警察官20人と機動隊 10人の計30人が、海洋警察庁長
の表彰を受ける。

蔚山海警は3日、「事態の初期、蔚山海警警備艇の速やかな対応により、韓国漁民と
船を守ることができた。また、韓日間の長期間にわたる海上対置の状況の中、国の自
尊心を守った功労を認め海洋警察庁長が表彰者選定を指示した」と明らかにした。

海洋警察で、１か所から30人がいっぺんに表彰を受けることは異例のことだ。

李承栽（イ・スンジェ）海洋警察庁長は今月8日、蔚山海警を訪れ職員らを激励し、
直接表彰状を渡す予定だ。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000045.html

低所得者ほど、公務員に吠えますな。

>>264
家賃の差押えをまず考えれば？

仮登記の段階ではまだ所有権は滞納者にあるんじゃなかったかな。
そしたら差し押さえて即効公売すれば仮登記は飛ぶはず...。
ただし、滞納に優先する抵当権が設定されてたらどうしようもないけど。

>>257
>でもこうして見れば、役所内にも債権が転がってるもんだ。

そうなんだな。結構あると思う。
でも、税金の入口(徴収部門)と出口(出納部門)との連携がないから、
よほど偶然がない限り、転がっている債権が見つからない。

それより税金(予算)使っているﾔｼ達の方が問題だ。
与えられた予算は全部使い切って当然と思っていやがる。

徴収してくる人間の立場になって考えてみろ、と言いたい。

＞それより税金(予算)使っているﾔｼ達の方が問題だ。
そういうことは、本物の職員や議員の前で大声で言わなけりゃﾀﾞﾒだ。
やったモンにしか解からんのだ。
他の職員や議員がﾀﾞﾒだから、理解ある首長の話し聞くと羨ましく思うよ。

>>270
>でも、税金の入口(徴収部門)と出口(出納部門)との連携がないから、
>よほど偶然がない限り、転がっている債権が見つからない。

うちは出納管理さんが過納のお知らせくれますよ？
連携しましょうよ、お金が動くところとは特に。

そこでﾊﾞｶがさ、「個人情報保護法が」とか「守秘義務が」とかいってくるわけよ。
誰の名前で文書が出てるか考えろっつーの、まったく

>>273
>誰の名前で文書が出てるか
同じ名前でも守秘義務は・・・
釣りだよね？

徴収ﾏｼｰﾝには守秘義務もへったくれも無いんだろうよ

　　はい、ここで糞徴収馬鹿の反論です
　　　　↓　　↓　　　↓

自治体のTOPの名前じゃんw
知事とか市長とか。
ってか、連携取らんと逆に「お役所仕事」になりそうな予感。

>>270
> 与えられた予算は全部使い切って当然と思っていやがる。
> 徴収してくる人間の立場になって考えてみろ、と言いたい。

税金の入口(徴収部門)と出口(出納部門)との連携がないから、関係ないだろが

「試し腹」

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる」。これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、
結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて
嫁がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習だそうです。

　

>>278
それって本当のことなんですか？

なんで挑戦ネタをここで出すんだろ。
パチンコ屋絡みの徴収で嫌な思い出でもあるのか？

…ﾎﾞｿｯ（外国人籍ってめんどくさい）

漏れの担当地区は、ブラジル人大杉。自動車税ふみたおして、出国ばっか。

○馬県○田市！？

豊田市の可能性も

どこの工業地帯でもある案件だよ。
うちのとこは、造船関係・食品工場関係に外国人籍が非常に多くって、
毎年毎年執行停止とか執行停止とか執行停止とかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

しかし納税通知書が来ても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってかんじではあろうな。
気にすらしないかもしれん。以前台湾籍の女性に不動産取得税が
かかって、本人はそこに在住してるのが確認できたけど共有の母親
（台湾在住）分が減額できなくて困った。

英語で催告書らしきものを書いて納付にいたったけど、よく入った
もんだと思う。

人材派遣会社に登録している日系外国人（ブラジル人等）なんかの
試験民勢、酷捕勢の徴収なんかも大変だぞ。
人材派遣会社が給差拒否！とか言って来るし。
ハァ？って感じだが。こういう件については手馴れた感じだ。
現実として、弱小市レベルでは裁判所に申立しないの分ってんだろうな。
かたくなに拒否すると民事執行法に基づき御社を･･･って話しても
電話じゃ拉致赤ねえし。
会社に直に行って話ししたいところだが、本社経理部門が愛知急迫
やってる県だから行けるはずもねぇ。
こちとら北関東（または南東北）だ･･･＿|￣|○

不法滞在幇助の匂いが鼻を衝くくらいするのだがなぁ・・・

チョセンチョセンパカスルナ
オナジコメクテドコチガウ

クツノサキッポチョトチガウ

新聞にお馬鹿なＤＱＮ事件の記事。ムムッ、犯人は受け持ち地域の香具師だ。
さっそく納付状況をＣＨＥＣＫ！うひゃ、ちゃんと納期限内に納まってるＹＯ！びっくり。

てなこと、意外にありません？

水商売人から税金取ってみろ！

>>293
楽勝でとれますが・・・

>>293
>>294 氏のように楽勝で、とは言わないが、自分が水商売やってるとイメージして調査してみろよ。
結構徴収できる材料が揃うぞ。
別に水商売だけじゃない。どんな商売でもイメージ出来なきゃ時間を浪費するぞ。

水商売出来る才覚があるなら、公務員にはならないと思いますが…？
まぁ、この仕事は経験値が多いモンが有利なのは確か。

>>293
特消税（料飲税）を知らない世代かｗ

リセット屋（多重債務者に偽装結婚で姓を変えさせ、金融機関から融資をさせる詐欺）逮捕のニュース見たけど、
ｵﾚの担当の中に、やたら名前が変わってる香具師いるんだよね。
まさかねえ、と思いつつ勘ぐってしまう・・・
ﾎﾝﾄ長くいる部署じゃないよなあ、徴収。

ありえない養子縁組でしょ。

養父がたった一歳年上の滞納者とかなｗ

同性愛カップルの場合、婚姻の代わりに養子縁組をすることがあるからな。
１歳違いって、そういうことも十分あるな。

やたら苗字が変わる上に、住所も転々として、しかもどうやって見つけているのか
アパートの空き室とか廃屋に住民票を置くものだから、なかなか捕捉出来ない。
ま、借金するだけで、その名義で預金していることは滅多にないがｗ

ホステスやホストに税金取ってみろ

>>303
実社会を知らないガキンチョは糞して寝ろ。

↑徴収一年目からホステス地帯を担当してましたよ。
あと、日本語が変なので勉強しなさいな。

いやぁん、誤爆スマソ。

風俗女から税金取って見ろ

普通に取れますってば。

取りやすい人からばかり税金取るな

無申告だから税金取れないって言いたいんだろうよ。

ワラタ

上から、俺のやり方は手ぬるいといわれてしもーた。

税は公平に課税されるべきなのに

ホステスやホストや風俗女なんかは

まったく税金かかっとらんやないか

もっとしっかり税務調査して来い

あれだ、ここは徴収スレであって、課税がうまくできないことには興味ないんだｗ

>>313
課税と徴収の区別がつかないシロートさんですね

市場化テスト
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040921md01.htm
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/market/item041108.pdf
http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/KAMAGATA/2004/1026KT.html

国・地方自治体の多くの業務が市場化テストの対象に・・・。
代表的なものはハロワや社会保険部門。あとは独立行政法人。
その他はもっぱら官庁施設の維持管理などばかり。
国税徴収や調査などの業務も入ってますよー。
国税は無敵とか言っている馬鹿がいたけどｗｗ
地方の場合はゴミ収集や施設管理や維持が多い。安全だな。

まあ、健康保険税とかタバコ税とか自動車税とか消費税は払って貰ってるわけだし、
住民税・所得税に関してはは課税担当に言ってもらわないと。
俺らが税額決めるわけじゃない。

ときどき徴収はヤバイ民間にまかせて
滞納者をおいつめてしまえとか思う。

１００歩譲ってホステスが税金逃れをしているとしても、
だからってホステスになりたいと思うか？
いや思うなら別に止めないがｗ

てゆーかほとんど国税頼みじゃんｗ

取りたてくらいはしっかり働いて住民の恨み買えよ

手間のかかる債権を5掛けで民間に売ってしまいたいと思うこともある。

でも買ってくれるとは限らないかな。

やっぱり取りやすい所からしか取らないんだな

課税は国税に任せておけばいいんだよ。奴らは専門職だ。それしか能がないんだからｗ
で、うちらは取る。

>>323
「取り易きから取る」は課税の鉄則ですが、何か？ｗ
それと徴収と混同しないように。

生活は苦しい筈なのに小額づつでも分納してる人には、
つい甘くなることはあっても、
ごねたり約束不履行になんかした住民にゃあ、
容赦なくあんな事やこんな事（ｒｙ

なんで放置できないのかな
納税交渉でもこんな風に煽られて
無駄に時間ばかりかかってるんだろうなぁ・・・・

>>323
コスト意識があるんだよ。
同じ労力使うなら、より多くお金集めた方がいいだろ。

普段黙って仕事してるからこういうところで饒舌になるんだろ。

男は黙って調書プレゼントフォーユー。

質問です！証券総合口座のＭＲＦ(無記名？投資信託）を差し押さえた場合は
どうやって換価するんでしょ？実際にやったことある人います？

>>324
＞課税は国税に任せておけばいいんだよ。奴らは専門職だ。それしか能がないんだからｗ
そうだな、おまいには徴収する能力しかないんだからｗ
課税調査≒財産調査の能力はないんだろうから、一辺倒の徴収ﾏｼｰﾝでガンガレｗ

課税調査≒財産調査？？？？？

全然違う気がする。いや、ちょっとはかぶるかもしれんが・・・

＞そうだな、おまいには徴収する能力しかないんだからｗ

国税の馬鹿が釣れたな。
自治体職員はオールグラウンドな能力を求められるんだよ。

国税は課税も徴収もするのでは？

>>333
課税調査はＰ/Ｌ⇔Ｂ/Ｓ調査
なのでとりあえず≒にしますた。

>>334
釣れられてあげたよｗ

ではそのオールグラウンドな能力で国税に負けないよう徴収しろよｗ

>>335
半数近くの職員が両方経験します。

浪花節だね徴税は。

国税に負けないように・・・か。

虚しいな。

地方税滞納者＝国税滞納者＝その他公課滞納者・・・。

取り合いになること多いよな。

今朝の新聞に元町議がトクソク状に立腹し
カマで脅して逮捕されたってでてたけど〜
そんな経験ってある？

地方議員どころか、国会議員からも電話は来るよ。

漏れは滞納者宅を訪宅したらひっぱたかれたんで、
被害届だしたので現在地元暑で事情聴取中だ罠

暴力事件はまだ起きてないなぁ。。。自分以外になら一度はおきてほしいかもｗ

言葉の暴力ならしょっちゅうだがなｗ

国税なんて一般職になれなかった奴が行くところだろ？地上、国�U落ち。

>>342
撃ち殺されてたら面倒な思いしなくてすんだのに残念だったね

徴収は所詮兵隊ですから。
武器も無しでカネ取ってこいと突撃ＧＯ！

差押予告通知を数十通、配達記録郵便で出そうとしたら怒られました。
差押するつもりなのだから、滞納者に是非、これを受け取って欲しいのです。
出来れば、これを見てもらって自主納付してほしいんですが、経費がかかるし、
予告通知なんて義務じゃないからと言われてしまい、仕方なく普通郵便で出しました。
配達記録で送った方が、滞納者は見てくれると思うんですが…配達記録使わせて
くれなかったﾔｼに怒りを感じています。

押さえた後、怒鳴り込んできた香具師が「予告通知なんて見てない」と
おきまりのセリフですが、そんなとき配達記録だと話しやすいですよね。

>>348
うちは予告通知までは普通郵便で、差押調書は
配達記録じゃなくて、配達証明で送っています。

まあ、見ている見ていないに関わらず、
督促状を発して10日過ぎたら差押えなければならないわけで。
何ヶ月、何年と納付を待ちつづけたのに、催告書や電話を
何十回もかけたのに、なぜあなたは納付も相談も
してくれないんですかと逆ギレすることも可能。

>>348
本当に数十件、差押するつもりなんだろな。
つまり財産調査は済んでて、あとは調書切るだけにしてあるんだよな。



だったら予告なんてまどろっこしい、今すぐに押えろよ。
これまでも普通郵便で催告してあるんだろ？

なんのことはない、>>349が目的で「配達記録」にしたいのなら、
たんなる経費の無駄遣い。
「配達記録なら自主納付が期待できる」というのも、かなり眉唾。
そんな経験則ある？＞ＡＬＬ

資産税係からの異動組なんですが、
滞納者の不動産とか差押えするときに、登記簿とりますよね？

で、抵当権とか根抵当権が入っている場合、その物件に差押えする価値
あります？？

配達記録で予告送ったら、「留置期間経過」で返戻したものが
何通もあったなぁ･･･そういえば。
つまり、不在郵便物の通知があっても、役所の文書だから
という理由で郵便局に取りにいかない人間が多いわけで、世の中には。
そういった事例が多くて、留置期間経過を理由に返戻することのない
普通郵便で送るか、思い切って予告なんて送らずに、スパっと即行で
差押するようにしているよ。予告送って反応を待っている間に
差押可能な物件の名義を変えられたり、予告が送られたことで
何を差押えされるか勘付かれ、預金を全額引き出されたなんてことに
なったら、どう責任をとったらいいのかね？

>>354
担保権設定年月日よりも、滞納している税の納期限の方が
古ければ、税金が勝つ場合がある。

何より、その抵当権の元になってる債権の残額によるな

>>356
でも、滞調法との関係もあって、勝てないのでは？？

>>354
とりあえず差し押さえしてみれば？
波及効果も考えると全く無駄ではないはず。

債務残額は55条通知時に照会してもいんじゃね？

>>359
禿同。55条通知時に債務残額調査してみると、限りなく残が0だったりして、配当順位こそ劣後したが、
公売して完結したこともあったな。

でも、差押に焦ってしまうのか、債務残額調査を失念することあるんだな、ﾓﾚって…

>>360
＞債務残額調査を失念することあるんだな
エクセルかなんかで差押調書・登記嘱託書から55条通知書・照会文書まで
出力できるシステムでも作ってみれば？
エクセルに慣れてれば、半日でもあればできるんでは...。

>>340
カマで脅された後はスッカリ弱腰、部長や課長はカマ男の家で酒盛に宴会芸付き、差押しようにも部長課長が押さえるなと足を引っ張る。
税だけでなく保険年金課にも弱腰体質が波及し…

ということにならないようにしたいものだ。

>361
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾからおまいが作ってどっかのうＰろだにあげてくれ
おまいがつくったマクロ機能付き書式がここの住民に使ってもらえるんだぞ
ありがたいことだろ？

>>353
配達記録だろうが普通郵便だろうが、見ないやつは見ないよ。
「見てない」って相手が言うことを前提に交渉するようにしてる。
予告なんざぁ財産調査がすむまでの時間つなぎさ。判明したら押さえちゃうよ。

>>363
マクロ付き書式はな、マクロのメンテナンスができるやつが使わないと意味がないの。
そんな俺はＶＢＡ職人。（苦笑）

小額分納を申し出る滞納者の対応はどうしてますか？
１６年度の県民税６０万固定資産税２０万の滞納があるんだけど月々５万の分納で，
しかも１７年度は後回し〜年度内完納出来る額での分納指導したけど
所得が半分になった中から月々５万も支払うって言ってるのに〜５万づつ支払えば
１７年度後回しでも県民税が年額１０万程度になってるから
来年中には追いつくだろって怒り出す始末で
やむなく，とりあえず６ヶ月だけ認めて，以降再相談にしました。
たしかに所得は急激に減少してるんですが…
こんな場合どうしてますか？

>>366
で、担保はもらったの？
税法上、50万円以上の滞納があれば
抵当or差押の必要があるんだけど。
抵当入れてあるのなら、それでいいんじゃない？
逆に入れてないとしたら、それはあなたの職務怠慢。

>>366
６か月後に再相談って持ってけたのはグッド。
その６か月の間に、財産調査を行っておくんだな。
その調査を元に、分納額のアップを要求。
拒否されたら、差押えってことで。

>>360
確かに、登記上には現在の債務残額はでませんね...。
アドバイスありがとうございます。
500万の滞納があるにもかかわらず、うちの首長の選挙参謀ということでなかなか差押させてもらえませんが、がんばってみます。

>>369
特に若い人はそうだけど、首長よりも長く役所にいることが多いだろうから、
その辺考えた方が良いよ。

変に首長に気を遣って、あとで問題になって処分されるってのは避けたいよね。

>>363
うちの役所では独自に作りましたが、オリジナルなのでうｐできません。
ケチる訳ではありませんが、好みの問題もあるので自分で頑張って作ってください、ｽﾏｿ。

>>371
たぶん363は滞納者だから気にするな

>>372
ここには滞納者が紛れ込んでいるのか
ﾎﾝﾄだとすると悪質な香具師だろうなｗ

払いたいけど払えないって言う滞納者のセリフは聞き飽きた〜
黙らせる良い方法ないものか

>>348 です。
全件差押なんて考えてません。調査もこれからです。自主納付が原則ですから、
納付書も同封しました。
調査する財産はマニュアルで決まっているので、それに則してすればいいだけです。
見つからなければ、執行停止すればいいだけです。

・・・それにしても不快な週末を迎えました。210円加算すれば確実に届くのに。
少しばかり返戻になっても、また送ればいいだけなんだから。

>>375
君は、オオカミ少年っていう話を知ってる？

汚染を除去しました。

盧大統領が英語で「Nice to see you. （お会いできて嬉しいです）」と挨拶すると、ブッシュ大統
領は英語で「あなたの英語の実力は、私の韓国語の実力より上です」と肯定的に回答して、盧
大統領は笑った。

ほんで？

>>375
そうだよな、数十件送付して一部でも反応あればそれだけでも
差押えしなくて済むかもしれないもんね。

普通郵便で届いた届いてないでトラブルになったら、配達記録
を止めた莫迦上司・先輩に代わってもらったらいんじゃね。

オレは人の財産差し押さえたり〜金に詰まってるヤツに納税指導したり〜
わがまま滞納者のたわ言聞いたり…こんな仕事なんて大嫌いなのに
〜勝手に配属しやがって〜こんな陰気な仕事早く異動したい

「費用対効果がなってない！」、と馬鹿の一つ覚えを繰り返して業務を止めていた係長を思い出したわ。

税務いいじゃん
貝犬関係ないから。

前任者がＤＱＮだった…。
「前の担当の人と『延滞金はいらない』って約束した！」ってしょっちゅう言われる。
そんな奴に限って分納約束守ってない。
「うるせー、ボケ！滞納してるくせに約束約束言うな！！差すぞゴルァ！！！」
と一度でいいから逆ギレしてみたい…。

まったくだ〜
この税金は何に使ってるんや〜
お前ら税金でメシ食っとるんやろ〜
払いたくても払えん〜
ときどき逆ギレ一歩手前までなる
どぉも口下手だから滞納者に言い負かされてしまってる感じだ
うまい話術を誰かご指南いただきたい…

>>376 氏ほかの皆様へ。 >>348 だ。
申し訳なかった。ﾓﾚがここへ書き込んだことは、全部逆の立場で書いた。
催告書の類を配達証明で送達するなんてナンセンスだし、ﾓﾚは、特に悪質滞納者には、
差押予告なんて、出す必要もないと考えている人間だ。
マニュアルなんてもってのほか。
ﾓﾚ達の唯一のマニュアルは地方税法、国税徴収法、その他関連法令だ。

ところが…勝手にルールをつくり、配達記録乱発する職員が増えたのだ。
最近は配達記録派が増加する始末。いくら声高に「この取扱いは違う。」と言ってみても、
「マニュアルに、そう書いてあるから。」との返事。

…少しは法律読めよ。そして考えろよ。送達の意義がわかるから。

周りが、そんなDQNだらけだと、ひょっとしたら、ﾓﾚの方がDQNなのではないか?
と思い、ちょっとｳﾞｧｶﾚｽを立てて、皆さんの反応を待ってました。

やはり、ﾓﾚの方が正しいようです。皆さん、ご迷惑かけてすみませんでした。

配達記録の利点というか裏技を一つ。
郵便物が転送されているとき、郵便局は転送先を絶対に教えてくれないものだが、
「配達記録で出す」→「転送先で留置期間経過」→「役所に返戻」の場合、

転送先の住所が郵便物に書かれている場合がある。
こっちの把握してる住所には住んでいなくて、相手がどうせ郵便局に受け取りに来ないだろう
という時は、このワザで現住所つきとめられるよ。

>>386
よくわからん釣りだなｗ

＞…少しは法律読めよ。そして考えろよ。送達の意義がわかるから。
国税通則法で言えば第12条第２項のことを言いたいいんだろうが、
＞ﾓﾚ達の唯一のマニュアルは地方税法、国税徴収法、その他関連法令だ。
でいくと、催告書なんか送付する必要は無く、徴収法47条で督促状送達後
12日目に即差押えすればいいと考え方になるな。

徴収ﾏｼｰﾝにはその考え方がお似合いやけどね。

交渉嫌い。
だから押さえる。

俺たちのやってることは権力行政だ
つまり、法の主旨に強制的に従わせるってことだろ？
警官が犯罪を目前にして、上司が〜とか、逮捕状が〜なんていいわけ言うか？
即刻、容疑者を物理的に拘束しちゃうだろうよ？
そいつが「これから会社いかなくちゃ」とか「病院に予約が〜」なんて関係ねえだろ？

>>390
国税徴収法１８２条１項をいっぺん嫁。

だからさ、おまいの考えでいくと納付折衝（交渉）はしなくていいから
督促後12日目に即差押えすればいいじゃねえか。
このスレに集まる住民は徴収マシーンにはなりたくないからここでいろいろ
グチ言ってんじゃないのか？
レスするのに「すぐに差押汁！」だけではスレが成り立たないだろ。

>>391
俺は徴税吏員は、徴収ﾏｼｰﾝであるべきと思ってるが。

>>392
じゃあ、督促状送っても納付しない、猶予規程に該当しない香具師に対しては
有無を言わさず即刻差押えしてください。
後先のことは時間がいくらあっても足りなくなるでしょうがｗ

いつでも徴収マシーンに変身できるようにしておく必要はある。

なんだかレスが飛び交っているな。
徴税吏員の仕事っていうのは、もちろん徴収なんだが、ただ単に徴収だけすれば
いい訳じゃない。
早期徴収と効率良い徴収は心がけねばいけないと思う。
正直、差押による徴収は、滞納額に見合う財産さえ見つかれば簡単だ。
これが滞納額を満たす債権差押だったら、もっと楽だ。
但し、差押調書を切る件数には限界がある。差押が全てにおいて
効率良い徴収とは言えない。催告書や電話で納税勧奨したほうが効率的なときもある。
>>394 が良いこと言ってるな。
滞納繰越しているﾔｼや納税しないことを宣言しているようなﾔｼに対しては、
「徴収ﾏｼｰﾝ」になるべきだと思う。ﾏｼｰﾝに変身する前には、前提があったわけだから。
心優しい(?)勧奨屋の顔と、徴収ﾏｼｰﾝの顔を使い分けることが大事なんじゃないかな。

>>392>>394>>395
俺の考えている「徴収ﾏｼｰﾝ」とは、
�@督促状以外の文書は出す必要なし
�A滞納者の個人的な事情などは考慮しない
�Bすぐに完納しないときは直ちに差押え　など

確かに滞納者の言い訳ばかりは聞いていられないが、
要は徴収職員の本性を現す前に滞納者と人間的な話が
少しでもできるかどうかだと思うが・・・。

納税相談は能面のごとく無表情で。折衝がまとまったら笑顔でお見送り。

折衝がまとまらなくても笑顔で差押え予告ｗ

どなたか教えてください。
督促状の延滞金を説明した部分に誤りがあった場合は
督促状自体が無効になるのでしょうか？納通の場合は
地方税法１条で明記されいるからわかるのですが…
よろしくお願いします。

>>399
>督促状の延滞金を説明した部分に誤りが・・・
年4.1％と書かねばならんとこを7.3％と書いたとかってこと?

国家公務員約３０万人
痴呆公務員約３００万人

しかも人件費も痴呆犬の方が高い。厚遇。
この現実をどうみるか・・・。
国の職員を５％減らしても無駄。
痴呆犬を３０％削減したらよい。

出る釘は打たれず、野ざらしにして錆びさせる。
こんな組織体質が嫌いだ。

>>402 だ。
出る釘…なんて言葉はないな。
出る杭だよな。
出すぎた杭は打たれず、野ざらしにして腐らせる。
…いずれにしても、こんな体質は嫌いだ。

たぶん、どこの自治体でも同じでしゅ。

うちでは徴収で結果残した者は出世するようです

うんこ血まみれ

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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このクソスレも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
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>>399
督促状は本税期別未納に対するものなので、延滞金の教示内容に誤り
があっても、督促行為自体が無効になるわけではないと思われる。
いずれにしてもお粗末、突っ込まれる余地を残すな。
っつーか、突っ込んでくる椰子なんていないだろうから、次からこっ
そり直せ。

うちでは差押などは一切しないで結果を出せといわれましたが、どうしたらいいでしょうか？
しかも滞納にかかる費用もおさえろ、と言っているのです。

異動を待つ。

差し押さえって楽しそうだな

>>409　釣りか？まっいいかまじレス。

差押なしで結果を出そうと思うこと自体無理がある。
経費はある程度抑えることができる（例えば督促後の催告送付は１回だけにするとかは）
かもしれないが、そんなケチなことしてると思うような結果は出せないわな。

社会保険事務所の徴収職員が徴収した保険料ちょろまかしたらしいね。

>>409
催告・財産調査は一切行わず、執行停止にすべての事務を費やしなさい。
落として、落として、落としまくれ！

>>414
それいいねｗ

>>409
課税しないのが一番楽ｗ

大阪で差し押さえしまくってる奴、いる？

>>413
なんか課長かだれかが400万とったとかいうやつだよな。
うちにも、同じ方法で搾取できるかどうか上から照会きたよ。

ここって社会保険事務所の職員きてんのかね

>>412
釣りではなく、本気なんです。
差押しないから、滞納者からなめられておてたまっていくばかりです。

>>414
執行停止もあまりしたがらないんです。

やはり異動を待つしかないのか？

>>419
テレフォンアポイントメンターのバイトしてると思って、
毎日電話をかけまくる。
これしかやることないよね。

>>419
納付のあった分だけ課税すれば、徴収率１００%

>>419
うちもちょっと前まで似たようなことやってたよ。

すぐに差押さえしないのが広まって
電話ではからかわれ、窓口では堂々と払わないといわれて
ストレスたまりまくったよ。
その経験からいうと電話より通知のほうがいいよ。

>>409
そりゃ…「無理」だ。
差押しないのが広まるのは滞納者だけじゃないよ。
同業者にも伝わる。
ﾓﾚの知ってる限りでは、某政令指定都市は不動産の差押をしないので有名。
でも調査だけはしてくるから、そこに滞納があることは判る。
で、逆に調査をかけると、ほとんどが固定資産税の滞納。しかも不動産あり。
こちらは登記簿取り寄せて、条件次第では即差押。
何度、おいしい思いをさせていただいたことか…

たぶん、差押しない方針になった理由があると思うのだ。
八年くらい前に、うちも同じ事をやったのだよ。そして失敗した。
うちは政治絡みの案件に強行姿勢をとり、反撃に〇長と部長が更迭となった事からはじまる。
当然出世ラインから外された〇長はおもしろくないし、徴収課に恨みを持った。
〇長の派閥から本店に猛抗議があって、本店別室が政治案件の執行停止のみを担当するようになった。
うちの徴収課がエリートコースから外れ、吹き溜まりとなったのもこの頃。
ところがバブル崩壊の余波が少なく、滞納繰越は増えても歳入額自体は変わらない年が続いたの。
すると本店は「どうせ何もしなくても変わらないなら、執行停止で滞納を減らせ」と言いだしたの。
執行停止をどかどか行い、見掛け上の滞納繰越額を減らし続けていったのね。
これが大失敗。当たり前だけど。差押えをしないで滞納整理なんて出来ません。
うちはこの二年で整理方針を正反対に変えて、差押え・公売をやってるよ。
だから、このスレで悩んでいる椰子の職場もいつかは方針転換するよ。
すぐには変わらないだろうけど、それは間違いない。

あ、４２４です。
たぶん、４２３が言っているのは漏れ等の事だな。

徴収のプロである皆様にお聞きしたいことがあるのですが・・・。

私はある田舎の自治体で徴収業務を任せられたのですが、自身が全くの徴収の素人である上、
周囲にも経験者がいないという状況で、何から手をつけて良いかわからない状況です。

色々な本やここでのレスを見た限り、悪質な滞納者に対しては差し押さえが有効のようですが、差し押さえの具体的な手続きとはどのような流れになるのでしょうか？
法律では給与や財産の強制執行ができるとあるのですが、
給料の差し押さえなどは、理事者の名前で直接事業所に依頼するのですか？
また、自営業の滞納者の場合は取引銀行に依頼するのでしょうか？

初歩的な質問で恐縮なのですが、よろしければご教示願います。
ちなみに自分が担当しているのは保育料です。
過去の資料を探っても、保育料での滞納処分となると何も無い状態で非常に困っています・・・。

法律で決まってるとおりに順番にやるしかないっしょ。
トラブル防止に差押の予告をしておくのもいいでしょう。
差し押さえた後は誰に払ってもらうかといえば第3債務者だから、
彼らが気持ちよく滞納者でなく徴収職員へ払ってくれるように根回し根回し。

結局、法律に書いてあることを実行するかしないかは人物次第ってこと。
滞納者も職員も第3債務者もね。

＞うちは政治絡みの案件に強行姿勢をとり、反撃に〇長と部長が更迭となった事からはじまる。
　当然出世ラインから外された〇長はおもしろくないし、徴収課に恨みを持った。

更迭ではなく首にしとけばよかったのにねぇ。

>>426
乙彼。保育料って保育所とか幼稚園とか？
地自法に定める地方の徴収金であれば、国税徴収法の例による滞納処分を
することができるのだから、やるっきゃないっしょ。
経験者がいないのは辛いかもしんないけど、ばんがれ。

やっぱ租税だけでなく、国税徴収法の例によることのできる滞納案件は、
まとめて徴収すべきだな。

徴収職員で、簿記の資格持っている人いる？あとは、税理士の国税徴収法とか受験した人？

でも賦課根拠も違えば、公租公課の優先劣後もあるわけだし、1人の滞納者に
対する処分でも調書を２通切らなくてはならないな。
たとえ役所内で債権確保合戦があったとしても、酵素と高価は分けるべきと
思う。

／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　自治労国費評が　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
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　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
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またまたオレですが、実はうちの役所も公租公課の両方を一つの部署で
徴収している。以前介護保険で還付が発生、それを税の滞納に充当して
しまった香具師がいて、さすがにそれはまずかろうと。（差押すれば問題
なかったのだが、、）

こんなことも無きにしもあらずだから、酵素と高価は分けるべきと。

>>434
ちょっと質問したいんだけど、ウチで差し押さえたものに交付要求してきた自治体があって、
後日、債権現在額申立書が送られてきた。
公租公課を一部署で徴収しているようなんだが、その申立書には公租と公課が混在して記載
されていた。正直、配当順位確定のときに、その振り分けに困った。
こういうところは、公租公課を一緒くたにして差押調書を切るのかな?

>>434
そんなもん、一職員の単純ミスだろが。
同じ首長の名前で徴収してるなら、一緒に徴収する方が理にかなってる。
これが事務所長ごとに徴収してるとなると話がややこしくなるがｗ

>>435
徴収権者が一緒なら、差押調書も一緒でよくね？

公租と公課では滞納処分の根拠法令が違うからな、、どうなんだろ。
税は国税徴収法の例によることを規定した地方税法で、公課については
地方税の例によることを規定した地方自治法で、それぞれ執行するのだから、
処分案件は別物のはず。よって差押調書を一つにまとめるのはどうかと思う。
>>435氏のいうように、配当順位確定もめんどうくせーしね。２通切ってくれたら
まずは税を優先させって、明確に判断できるし。

誰か結論づけることができる法律屋はいないのか。

>>438
公課でも差押調書そのものには「国税徴収法により〜」としか書かないんじゃ？

>>431
当然のことながら、国税徴収職員以外の椰子に聞いてるんだよね？

>>439
それなんだが、、、でも調書作ったり送ったりの「事務」については国税徴収法
の例によるということであって、その「事務」の執行を決定すのが別々の法令だと。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった。

>>427
>>429

レスありがとうございます。債権は保育所費ですよ。
色々調べたんですが、今更ながら差し押さえって面倒な作業みたいですね＾＾；
上司からは、差し押さえは最終手段なのだからなるべくしない方向で
地道に電話と訪問を繰り返す方が良いと言われたのですが、今日も何軒か訪問してボウズでした・・・。
まあ地道にやるしかないんですかね。

>>443
差押は面倒ではないよ
とくに預金差押なら簡単なのでどんどんやるべし

徴税吏員証が無いと、面倒くさくならね？＞預金

預金調査証くらい事前に作るよ。

いや調査権限の問題でなくて。
徴税吏員なら個人名で差押できるけど、、、って話。

金融機関へ差押えに行って
吏員証を提示するとき、体中にアドレナリンが活発に分泌され
俺の脳内では
「太陽にほえろ！」のテーマ曲が流れている

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　残念ながら、残高3桁ですね・・・ボッシュート。
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 　⌒　⌒　⌒
　　 ＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　>>448　／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

>>449
あるあるww

>>449
　「　な　ん　じ　ゃ　、　こ　り　ゃ　ー　！　！　！　」

>>438
地方税の例による滞納処分って、国税徴収法の例によるそれなんだよね。
だから439>>氏が指摘するように、国税徴収法により〜」と記載される。
結局、滞納処分は国税徴収法でやってるんだよね。
>>441氏の言うことはわかる。別々の法令なのに調書一本は?という疑問は持っている。
でも市町村の場合、差押権者は首長だから、一本も出来るのではないかと思う。

でも気が付いた。双方とも同じことしているんだが、国税の徴収員は「徴収職員」。
対して地方税の徴収員は「徴税吏員」。

首長の名前で調書切るのは出来ても、徴税吏員の名前で公課の調書は切れないよな。

…ところで、公課の徴収をしている職員って「徴収職員証」みたいなもの、携帯してるのかな?

矢祭町なんて福島の田舎の役場の話を
国政に敷衍したりして・・・・何わけのわからんこと言ってるんだ伊藤忠の糞オヤジは・・・

藻前ら、預金の全店照会やるとき、
インターネット銀行にも照会かけてるか？
プロの滞納者（笑）になると、役所の指定金融機関には
金を預けないからね。なので、新生銀行とかアイワイバンクなどの
ネットバンクに照会かけると、案外引っかかることがある。
もっとも、滞納の神（わら　になると、県外（しかも遠方）の
小さな信用組合にお金預けてたり、外国の銀行に
外貨預金してたりするんだが（わら
手数料は取られるけど、コンビニで全国の金融機関のお金を
出し入れできる時代だからねえ･･･　徴収する側としては、
少々やりにくくなってきてるね。

預金調査のときいつも思うのだが、各金融機関個別にあたるのって効率
÷杉なんだよねえ。全銀協とか農林中金などが窓口になって一括照会受
け入れとかしてくれないかなと。
預金調査の範囲なんて自ずと限界があるんだから。

ここは滞納者も見ているからそういう話しはやらないほうがいいよ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった。

地方上級落ちた奴の悲哀が涙を誘うな

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は厚生労働事務官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
社会保険庁の採用面接に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「厚生労働事務官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
厚生労働事務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
社会保険行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の年金制度をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国家公務員試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
社会保険大学校研修で学んだことにより、僕たち厚生労働事務官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「厚生労働事務官です」の一言で羨望の眼差しが。
厚生労働事務官に成って本当によかった。

このコピペ、応用がきくなｗ

オラはあぜ道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、オラは役場職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
役場の採用面接に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「役場職員」・・・・・
その言葉を聞くと、オラは自然と身が引き締まります。
役場の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方はオラに語りかけます。
「よぐ聞け、伝統というのはオマエらで作り上げていく物だっぺよ」と。
オラは感動に打ち震えます。
親方日の丸に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、村の将来をになうオラたちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
地縁血縁採用制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
地元の工業高校で遊んだあと、オラたち役場職員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も郵便局と同程度、農協を大きく凌駕。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの村人やオナゴ衆は「役場職員だっぺ」の一言で羨望の眼差しが。
役場職員に成って本当によかった。

禿ワラ。

債権は参加差押えができないのは何で？
交付要求ではできるのに変な気がしてきた

>>463
参加じゃなくて二重だろ。

債権って、差押と交付要求以外にないですよね？

先行差押を知らないで債権差押を行った場合は
無効ではなく２重差押え（単なる差押と同じ）となる。

２重差押えしても、交付要求をしなければ配当は受けられない。

では交付要求をした場合の配当順位は差押えの時期で決まるんでしょうか？

>>467
国税徴収法の第2章をよく読め。

先行差押を知っていても二重差押するけどね。

公課滞納による先行差押の場合は二重差押をする。
公租の場合は普通、交付要求しかしない。二重差押するのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。

>>470
で、ほかの機関に二重差押されて泣きを見ることにｗ（可能性は少ないが）

>>471
よく社会保険事務所の公課差押に対して交付要求(正確には電話加入権の参加差押)を入れていた
ﾓﾚは悪魔ﾃﾞﾂｶ?
随分と昔の話ﾃﾞﾂｹﾄﾞ…(ﾓﾚ、電話加入権の差押方法を忘れてしまいました。ここ数年、電話は差押してなかったんで。)

>>472
ごめん、俺も社保の押えてる電話加入権を参加差押してる案件持ってるわ。
電話加入権は、最近、差押解除しかやってないなー

電話加入権って、まだ、財産なのか？？？

仲値８千円と聞いたがｗ

いまどき社保でも押えないよｗ

電話加入権の公売ってまだやってるとこあるのか？
うちはしてないんで、昔の電話加入権差押の解除めんどくさい。

>>475
今月公売したら４千５百円にしかならなかったよ。
昔は３万５千円はしたんだけどな。

>>478
３万５千円って何年前って言うか何時代だよｗ

まだ電話買う業者もいるんだね。それとも一般人かな。

>>477
とりあえず「まだ」財産としての価値は法的に認められているから、
絶対解除の要件を満たさなければ、解除する必要もあるまい。
>>478
おぉ、買い手が付いたかっ!よほど好条件が揃っていたんだろうな。ｵﾒﾃﾞﾄｳ。
>>479
ﾜﾛﾀ。電話業者は在庫一掃セール中。だから仕入れない。家電量販店じゃ、
電話機本体買うとタダ同然で加入権付けてくれる時代。一般人も公売にゃ来ない。

それよりもNTTそのものが、差押の取扱実務を判っていないようだ。東西分裂後、
その傾向が顕著だ。そんな第三債務者を巻き込んだ差押なんてしたくない。

滞納者の親戚縁者に押えてる加入権を１万円で買い取らせる作戦

生命保険を押えてたら、いつのまにか解約返戻金がゼロになってた。
ってか、失効してた。不覚なり・・・

電話加入権は、公売予告が来たら料金滞納するのが普通か？
売れた時には、相殺されて、実入り無しが常態か？

>>482
なんで押さえてから失効するの？

>>484
滞納者が保険料を支払わなかったからだよ

もう電話加入権には何の期待もしていない。機会があれば、とっとと解除してしまいたい。

何か新たな手法はないかのー…と思い、調査してあった銀行の出入金状況を見ていた。
公共料金とか、定期的に出金されていた。
でも不思議なこと見つけた。日本全国の金融機関から不定期に不規則な額の入金がある。
?????最初は判らなかった。
隙間だらけの脳味噌をフル回転させて考えた。「某インターネットオークションでは?」
で、主催会社に141条調査をかけた。回答は早かった。
結果は大当たり。いろんな情報が得られたが、手っ取り早く催告書を作って、こう付記した。
「いろいろと出品してますね。近々これの差押に参ります」。と。
滞納者飛んできたよ。で、めでたく完結。

最近、ネット公売が話題になっているが、こんな身近な使い方もあるんだなぁと実感した。

今年はネット公売って東京都以外もやるそうだね。どうなることやら

>>484
ついでに、失効してから3年(法律上は2年)経過すると、解約返戻金の支払請求権も失うぞ。
生命保険契約は差押後、管理をしっかりしてないと泣きを見る。

ネット公売って、家風で自治体に売り込んでいるらしいね。商売熱心。
ついでに自治体税務には滅多に存在しない再就職先にもなるってか。

不動産公売でオマケに電話加入権もプレゼントしたいｗ

ああ、いいアイデアだなぁ。

>>490
欲しい香具師いるの？？？

そりゃ家買ったら電話もつけなきゃｗ

このところ生命保険契約の照会がマイブーム。
なにしろ貧乏人向けの保険商品が増えてきたからｗ

>>494
だが、解約返戻金も僅かなんだな。これが。

>>489
いくら売り込んでもムダだろ。
自治体が売れる差押財産持ってなきゃ、会場だけ売り込んだって仕方ない。

そうなんだよ
現状では自動車や動産の差押自体してる自治体が少ないと思われ

まぁ、「頑張ってますから」っちゅう議会対策ｗ。

このスレギコナビで見れないとはこれいかに。

>>499
ウイルスコード貼ってるバカがいるからね

>>454
少々つーか、カナーリやりづらい罠・・・＿|￣|○

動産差ネタで面白かったのは
神奈川県のピカソの絵画ネタだな。
横浜市もピカソの絵押さえたくてウズウズ
してたらしいが、神奈川県に先に押さえられちまった
って話じゃね。
市が捜索したら、既に県が持っていった後だったとさ。

そりゃあおかしいなあ。ところで、差押財産名になんて書いたのか聞きたいな。

うぇ、間違ったwww
>>485,488
「なんで差押えてから返戻金0になるの？」だった。

差押後の債権が、なんで受動債権になるのがよくわからなｽ。
詳しい人解説頼む・・・

俺なりに推測。
普通は解約返戻金支払請求権（と保険金支払い請求権）を押さえる。
よって、解約するまではその債権は具現化していない（弁済期でない）。
→解約した時点で相殺敵状。でOK？

でもそれじゃ、定期預金差押の時点で、
普通預金がマイナスだった場合は・・・

その場合は、約款により差押の時点で相殺適状（期限の利益喪失）
になるから問題ナッシングなのか？

ああ、さらに間違えたぁ！おれの馬鹿！

>>505の前段は、
定期預金を押さえた後の、定期預金を担保にした普通預金でのマイナスって
どうなるんだろうか・・・
と、脳内変換してね(*´∀｀*)

総合口座の定期預金押さえると、銀行さんは普通預金を凍結すると思うので、
実際にはそんなケースはないと思うが。

役所に納品してる滞納業者の売上金差押汁

話の流れをぶった切ってすまんが、次のような滞納があったとする。
平成12年度　市県民税　250,000円
平成13年度　市県民税　800,000円
平成14年度　国保税　　150,000円
平成16年度　軽自税　　　7,200円

ここで、毎月の分割納付をしている滞納者が25,000円を持ってきた。
藻前らなら、どの年度の税金に充当してやる？

12しかないだろ

>>509
･･･だよね？　普通は。
漏れも12年度に充当しようと思ったんだけど、居合わせた課長補佐から
直々に「13年度に充当しろ」との指示。
「はぁ？」っと内心思ったけど、上の指示なので従わざるを得ない。
課長補佐いわく、「12年度は欠損させたほうが、彼女（滞納者）の
ためになる」との由。

いつから漏れたちって、市民の味方ではなく、滞納者ひとりの味方に
なったんだ？　と思った瞬間でした。これを真面目な納税者が知ったら
たぶんブチ切れるんじゃないかな･･･？
改めて確認するけどさ、やっぱり12年度に充当すべきという考えは
間違ってないよね？

>>510
バ課長補佐の命令は明白かつ重大な瑕疵？であるため指示に
従わなくてもよいと思われ。

>>510
上がアフォだと大変ですね・・・

>>507
役所を第三債務者にしてやってごらん。
取立に至らずに、一発完結になる可能性高いから。

>513
同意同意。キチガイみたいな電話かかってくるけどやさしくスルーで。

>>510
その滞納者って、課長補佐の彼女なんじゃないの?と思われても仕方ないなw
でも、この仮説が事実だったら…懲戒ﾓﾉだな。
>>514
契約形態を調べてから処分入れると、更に効果大。
入札を経た契約なら「今後の入札指名に影響出るんじゃないですか?」とか
年間契約なら「差押られたからって、いい加減な仕事すると、検査通らないんじゃ
ないですか?」とか殺し文句たくさんあり。
こういうﾔｼ達の滞納は、こうして完結させるのが確実。但し、契約担当部門は
嫌がるけどね。連中は徴税部門より偉いと思っているからな。
ﾓﾚは税金納めないような会社に仕事出す方がおかしいと思うけどな。

入札前に納税証明求めるのが普通じゃないのか？

【社会】"朝日新聞が史実のように…" 「戦艦大和ノ最期」の"手首斬り"、事実無根と指揮官★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119282067/l50

>>516
工事とかはそうだけど、定期的に備品とか消耗品の類を納品してくる業者なら。

今狙ってるのが、文具屋と楽器屋。

納税義務消滅通知は各納期ごとに出してる？
時効等で消滅時効が完了した期別に納付があってそれを収納した場合、返してる？

さっきからケツの穴が痒いんだが・・・

>>516
各自治体の条例・規則によるからな。
恥ずかしながら、ウチの契約事務規則には納税証明の提出規定がない。

そもそもが、地域内の経済発展のために地元優先で仕事を出す。
そのためには自転車操業のような会社には、特に仕事を出してやる。
税滞納なんて一切考えない。仕事を与えることが救済措置となるのだ…
…契約屋なんて、そんなもの。

元「契約屋」なんだが、個別の案件の発注段階（業者指名）で、
名簿登載業者の中から、当該案件の性質に附随する条件以外で条件付して、
選別を求められるのはなかなか難しいんだよね。

それよりは、入札参加資格者名簿登載＆更新の段階で、
滞納あるかないかも含めて業績・業況審査という意味において、
「入り口」の段階で包括的・一般的に調査すべき。
というか、「契約屋」からしてみれば、それが「名簿屋」の仕事だろと言いたい。

差押さえようとしてる不動産（土地）の価格ってどう計算してます？
今とりあえず評価額×1.3％って計算で概算出してるんですけど・・・。

相続税計算のソレとおんなじ感じでいいんでしょうか？

1.3%てあーたｗ

>>521 >>522
悩ましいところではあるが、>>522に与するな、俺は。
実際、うちのとある部署の「名簿屋」が税の完納証明の提出を義務づけたところ、
ランクが低かった業者がいくつか消えて、税サイドでは歩合が１％ポイント近く上がった。
結果的には、まともな業者が生き残る方が主権者のためになるんじゃないかな？

「 文化大国：韓国のトイレは非常に合理的です。 」
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1145232&work=search&st=subject&sw=%83g%83C%83%8C&cp=2




ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>522
>それよりは、入札参加資格者名簿登載＆更新の段階で、
滞納あるかないかも含めて業績・業況審査という意味において、
「入り口」の段階で包括的・一般的に調査すべき。

そうなんだよ。そうでなければいけない。

しかしウチの審査は名目上だけのもの。
実際には何もしていない。
何で審査しないのか。答えは簡単。
「業者の皆様に怒られるから」だってさ。

>>527=>>521
辛いところではあるよ。経験があるだけによくわかる。
俺も補佐までは説き伏せたが、課長で返された痛い思い出があるからな。

あ。1.3％でないｗ
1.3掛けね。

スレ伸び取るね。

ぶっちゃけていうと、ウチも>>527＝521のところと同じなんだわ。
一応、平均以上の規模の自治体なんだが。

オレが直接の担当だったわけでもないし、
滞納があるっていうのが問題になったんじゃないんだが、
きちんと名簿に基づいて指名・入札して落札した会社に工事発注したら、
その会社がこけちゃった、ってことがオレが契約屋時代にあったんだけどさ。
名簿屋曰く、「（既搭載業者の）業況なんて調査したことないし、そんなこと言われても困る」
と抜かしやがった。その言葉、そっくりお返しするよ、ってカンジだたよ。
何のための入札参加資格審査なんだか、と。

スレ違いｺﾞﾒｿ。

>>530
ひでーな。なんだそれ。
お疲れさんとしか言いようがないよ。大変だったな。

やぱ歳入側と歳出側で連携取らないといけないんだろうね。

住基ネットって使ってる？

>>530=522
ﾓﾚと経歴が似ているみたいですね。
ﾓﾚ、元契約屋の徴税吏員です。

こういう経歴を辿ると、自分が公務員であることに嫌悪感を覚えます。

まず字が読めない人が来る！


素で驚いた。まあ話してみるとブラジル人とかだったりするのだが。
土木でぬるい業者相手にしていたころに比べるとコペルニクス的転回。

もうすぐ住民税第1期の納期限。
とりあえず、減免申請の出たものは全て処理できた。

ウチは減免可否決定通知を発付したあと、税額変更通知を発付する手順になっている。
でも疑問が残った。
「減免になった納税義務者に税額変更通知を送る必要あるの?」

つまり、減免＝減免分の調停減ということなのかな?
モレは減免＝減免分の納税義務消滅だと思っていたんだが?

いずれにしても納税者に不利になることではないんだけどね。
なんだか気になってね・・・

>>534
うちの管内は外国人労働者が多い。
だから外国語のホームページを作ろうと提案したら、一発却下。
オマエ馬鹿か、と。

納税交渉にも英語・スペイン語（カタコトだけど）使ってるのに。。。

彼らの一部は通常は日本語が理解できるのに、
都合が悪くなると突然「ワタシニホンゴワカリマセーン」になるので要注意。

暑さにバテてないで、おまいらドンドン出張しろよage

公用車のクーラーを浴びにｗ

>>539
　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！公用車のクーラーが効きません！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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>>540
じゃあ滞納者の家で涼んでなさい。

せめてパワステはつけてほしいと思う今日この頃

信用金庫の出資金が売れない・・・

糞を素材にした児童ベストセラー『誰が私の頭にクソを洩らしたの？』が、
家族ミュージカルになる。

劇団芸人(代表：朱エギョン)は、7月9〜10日のKOEXグランドカンファレンス
ルームを始まりに、16〜17日に良才洞教育文化会館、23〜24日に安山オリ
ンピック記念国民生活館、27〜31日富川アートホールで、この公演を披露
する。

モグラが、自分の頭に落ちたクソが誰の物か知ろうと鳩、馬、兎、山羊、牛、
豚などに尋ねてみる過程を通じて、動物の姿や糞の様子を自然に観察する
ことができる内容として構成されている。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）＜ミュージカルで見る『誰が私の頭に糞を漏らしたの？』＞
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050627/030000000020050627090841K4.html

▽参考サイト：絵本『誰が私の頭に糞を洩らしたの？』のフラッシュ
http://www.openkid.co.kr/flash/f8971964707.html

>>543
売れないって・・・。
取り立てはしないの？

>>545
だよね。信金にあらかじめ取立の予告して、
組合員として最低限の保障がされる口数を残して
取り立てればいいだけだよねぇ。
公売にかける財産ではないよ。

>>545-546
反対債権があるのさ（涙

相殺かかるんじゃ売れても売れなくても一緒じゃね？

>>548
公売とは何か、一から勉強しといで

給料を差し押さえて会社をクビにした奴、数知れず。
やっぱり給料の差押えが一番スカッとするね。

クビにしたら、来年からまた滞納者、しかも悪質なのになる可能性大だがなｗ

売掛の差押えもいいね。二度とそこから受注もらえなくなるし。

来年の話をしたら何とかが笑うぜ。
今年がよけりゃそれでいいのさ。
って、こりゃ滞納者と同じか。
ま、管外へ転居してもらうのが一番だね。市なれても寝覚め悪いし。

やっぱ給与と売掛金は最強だよな。
差押ダメージ度ランキング（暫定版）

給与＝売掛金＞＞生命保険＞預金＞＞動産＞＞＞不動産＞＞＞（超えられない壁）＞＞電話加入権

>>554
給与・売掛差押最強説には同意。

でも、ウチの連中は
1.あらかじめ差押予告通知に「勤務先である○○の給与を差し押さえます」と書いて通知しないと差押できない。
2.この予告通知を配達記録で郵送しないと差押できない。
3.差押予告で指定した期限内に納付がない場合、一定期間、勤務先に対して給与調査できない。

そう思っている有様。徴税吏員証が泣くぜ…

>>551
金持ってて払わないヤシの方が金持ってなくて払えないヤシより
100倍はタチが悪いと思われ。だが、
>>551が担当分全てを出納閉鎖までに自主納付させているというのなら
何も言うまい。無礼を詫び神として崇め奉る。

ところで良質の滞納者というのは何残暑？

ヤフーのインターネット公売、今回は東京都以外も出品してるね。

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/
ガラクタばっか・・・

>>556
１人いる。優良滞納者。
自税の納税通知書が届くと、当日に本人から連絡があって、遅くとも翌日には本人か家族が
納付誓約に来る。
ここんとこ毎年だからこちらも構えちゃうけど、納付計画どおり納めてくれる。

「○○さん、これだけちゃんと納めてもらえるんだったら貯金できないんですか？」と聞いたら、
「「日銭仕事だからどうしても一括で納められないんだよ。迷惑かけて悪いね」と言われる。
こちらも、「景気上向けば仕事も回ってくるからさぁ」と言って別れるんだけどね。

ああいう人見てると、ぐうたらと滞納してるやつが憎たらしいよ。

>>554
給与と年金は同格だけど、売掛金は微妙にそれよりも格下の気がするな。

年金押さえてもクビにはならんｗ

生命保険解約して取り立てて残余金が生じた場合、滞納者の預金口座
に勝手に振り込んでＯＫ？

>>562
供託しろ

>>559
ちっとも優良じゃないよ。
まさに「貯金できないんですか？」だよ。

差押ダメージ度ランキング（改訂第一版）

給与＝売掛金＞年金＞生命保険＞預金＞＞動産＞＞＞不動産＞出資金・分担金＞＞（超えられない壁）＞＞電話加入権

>>564
月収の推移も聞いてるのさ。当然だけどね。
確かに「これは辛いわ」と思ったからかいたまで。

>>562
まずは取りに来させろ。それでもダメなら供託しろ。
供託が面倒なら、滞納のありそうな他の租税庁等を探して差押してもらえ。
残余金＜他庁の滞納金額ならラッキー。

だからといって分納を安易に認めてはいかんよ。
まして毎年となれば尚更。
辛くとも納期限を守っている声なき納税者を忘れるな。

>>567
換価後なら交付要求でよくね？

「差押予告を見ていない」というお約束どおりの馬鹿が現れたｗ
勿論、そんなことで差押解除は有り得ないわけだが、やたらに粘って文句タラタラ。
あまりにも典型的なＤＱＮぶりに、なんだか笑えて来た。

>>568
一括納付にこだわって入らないのと、きっちり誓約を守って納付されるのとでは、後者のほうが
よっぽどマシだと思うぞ。
処分件数のノルマは俺のところにもあるけど、納付誓約だって一処分なんだから。

>>571
処分性まったく無いじゃんｗ＞納付誓約
時効が止まる程度だろ。

>>571
「分納を認めない＝入らない」という方程式がキミの脳内で成立しているのは分かった。

>>572
時効を止めるのは立派な処分だろ。
>>573
ケンカしちゃったら入るものも入らないだろ？

おまいさ、税の世界に身をおいているのなら、「処分」という言葉の持つ意味くらい
勉強しておいたほうがいいぞ。

納付誓約の提出を拒む困ったちゃんに対して、一部納付で
時効をとめたりしている？民法上では問題はないと考えるのだが・・
ただ　承認の範囲が一部納付した年度だけの承認になるか
全て滞納分に及ぶか意見が割れるところです

>>575
決裁が下りなかったら納付誓約自体の効力がなくなるから、明確に処分だろ。
民法上は債務承認したことになるから、時効は延びるけどね。

自己レス。考え落ちあり。

納付誓約の決裁を取ってないところもありうるんだな。
それなら処分性はない。民法上の債務承認はもちろん残るけどな。

>>575
「処分」＝「滞納処分」と考えるの？
ふつうは「処分」＝「行政処分」と考えるんだけれども。

視点が狭くない？

「納付誓約」＝換価猶予ではないでしょ。

>>580
もちろんそのとおり。

>>569
換価した時点で残預金は滞納者に交付すべき金銭になるから、その受領権限の差押になる
交付要求は換価までにしなけりゃ配当うけられません

>>579
行政法勉強したことある？
納付誓約を取ることが行政処分だと本気で思ってる？

>>579
ヒント：行政事件訴訟法の排他的管轄

>>583
行政法はマイナーだからｗ
>>579は行政庁の行う事務は全て「行政処分」だと思っているらしい。
そっとしておいてやろうよｗ

ちょっと待った。
ひょっとして「納付誓約の決裁」とか書いてるところを見ると、
「分納を認める」という行政の裁量権に基づく意思決定に「処分性がある」と思い込んでいるのでは？

>>577
＞明確に処分だろ
＞明確に処分だろ
＞明確に処分だろ

>>586
処分性があるのなら、行政事件訴訟法で争い得るわけだ。
納付誓約を認めることをｗｗｗｗ

いやいや、「徴収猶予」「換価猶予」のことを言っているのだと信じたい。

時効が止まるから処分、というのも爆笑モノなんだが

強制換価手続＝処分　それだけです、はい。

納付誓約を認めないという「処分」の違法性を行政事件訴訟法で訴えるのかｗ

ってか、決裁を取る取らないで処分性が左右されたりするという（爆笑

>>593

もはや徴税吏員ではない罠（藁藁藁

納税誓約なんてものは、時効を止めるための卑怯な最終手段くらいに思っていたが。
そのような「一筆」を取ることに「時効が止まる」以上の意義を見出せない。
納税誓約にはたいがい「違約の場合は差押されても構いません」という一文が
入っているから、トラブルを避けるために重宝している、という馬鹿もいるだろうが、
それって「差押予告を配達記録で送らなきゃダメ」というのと同じ穴のムジナだろ？
でもよ、考えても見ろ、誓約があったからといって、他の租税官署が差押してるのに、
指をくわえて分納を待つか？破産や強制競売の情報が舞い込んできても誓約を信じるか？
誓約書の内容をこっちが一方的に破棄して、強制換価手続きに入るだろ？
むしろ誓約書の存在は邪魔なくらいだ。

>>595
釣りか？？　

・「納付誓約＝行政処分」厨
・「納付誓約＝無意味」厨

　　夏になると変な虫がわいてきますねぇ・・・・

>>597
ここんとこ急に暑くなったからね。仕方ないね。
そろそろ仕事しないﾊﾞﾊﾞｧのデスクに虫がわきはじめる季節だな。
引出しの中身は「おやつ」ばかりだからな。これに虫が付くんだよ。

滞納者は平気で約束を破るから・・・。
自分で書いてハンコもついた紙をつきつければ、効果は違うよね。

正直、俺は滞納者を普通の人間だと思っていない
義務を果たさない異教徒だと見なしている
時々、こんな自分が嫌になるが
結構、この考え方で仕事は上手くいっているので世の中わからん

もうこの辺で釣られて遊ぶのは終わりにしようよ。

繰上徴収の手続をしていて、いつも疑問に感じているんだが、
地方税法第１３条２に、次の一文があるでしょ。
「その納期限においてその全額を徴収することができないと認められるものに限り…」
最後の「認められるものに限り」が気になるんだよね。
結構幅広く繰上徴収して、処分かけたりしてるんだが、いつも「限り」が気にかかる。
気にかけるﾓﾚって、おかしいかな?

>>602
逐条解説嫁

ここ数年、上下水道料金、国民健康保険、介護保険、施設利用料、住民票などの手数料などを
大幅値上げし地方公務員の人件費維持を図っています。

>>599
約束は破られるためにある。

滞納者の約束なんてものは紙屑以下の値打ちしかないよ。
誓約書取ってあろうと同じ。

誓約書は永年保存。氏んでも相続人からとる。

>>607
どっかの債権回収業（サラ金とか）の方ですか？
「借りた金は返す」そんな殊勝な考えの方は滞納者にはいませんぜ。

おまいらも税金ひとつ払えない連中の身になって考えてみろよ。
「払いたくない」「なんとか帳消しにならないものか」「このまま逃げ切る方法は」
そんなことしか頭に浮かばないだろｗ

>>609
「払えない」と「払いたくない」は別モンだろーが

別モンだが、結局考えることは同じだろーが

それに払えねーんなら、督促もらう前に一言申し出るのが人の道じゃねーのか？

＞＞６１２
全くもって同意。
病気とか止むを得ない理由があれば勿論別だが、そうでない奴は「納税誠意がない」と即認定。

いやあ612ですがね、以前督促状かかえて来たバーサンがいてさ。
平身低頭に「ご迷惑をおかけして申し訳ない、忘れてた自分が情けない、今後は
忘れないようにするからお許しを」って。納付履歴みたら初めての滞納だった。
こっちも直立不動で最敬礼してお見送りしちゃったよ。

>>611-612
いろんな人がいるからさ。一概にそうとは言えんよ。
>>613 は上記に同意しているが「私は病気です」って他人には言えないこともあるんだよ。
特に下半身の病気とか、32条系は…
モレは正当な理由があって納税できない滞納者に対しては、誠意ある対応しているつもりだ。

…勿論、真に「納めたくない」滞納者には厳しく対応している。

>>615
「他人に言えない」ね・・・
だったら延滞金含めて全額払いな。恥と税金を勝手に天秤にかけたんだから、
こっちが事情を酌量してやる余地はない。

、、、というと鬼のように聞こえるかもしれんが、
実際のところ、延滞金どころか執行停止（２号）にすべき人でも、何も文句を言わず、
無理して払ってる人の方が多いんだよ。その人たちのことを考えなきゃ。

>>616
＞実際のところ、延滞金どころか執行停止（２号）にすべき人でも、何も文句を言わず、
無理して払ってる人の方が多いんだよ。その人たちのことを考えなきゃ。

615です。確かにそう思う。無理して納めてくれる人が多いのはわかっている。生活破綻が
寸前だとわかっている人が自らの意思で納税してくれるケースに遭遇することもある。

でも「納税は国民の義務である」というのは知っていても、「徴収猶予制度」がある
ことを知らない人が大半だ。これは徴税機関のＰＲ不足だと思う。いや、公平な徴税を
行うためには、いたずらにＰＲできないという性質も持っているんだな。必ず、これを
濫用するｳﾞｧｶ納税者が出るからな

そのあたりも意識しながら仕事しないと真面目な納税者がバカを見ることになりかねない。

616の表現を借用するが、あなたが恥と税金を勝手に天秤にかけたのは間違いだったが、その
事実を知った以上、こちらは今後、誠意ある対応を約束します…似たような説明をよくしてるよ。

>>617
なんで「誠意ある」って言葉になっちゃうかな？
法律に従って対応だろ？

>>618
そうだな、誠意ある態度は滞納者が示すこと。
処分庁は厳正に対応するだけ。

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　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
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617だ。何だか遊ばれている気分だな。
>>618
俺たちの誠意って、法律を適確に遵守することだろ。上記を正確に表現するなら、
「徴収猶予制度を活用して対応を約束します。」といったところか。
>>619
徴税機関が滞納処分執行というカードを使ったら、厳正に対応するだけだな。
でもな、法の執行者は法を遵守するだけでなく、たとえ相手が滞納者であろうと、
俺たちは人としての誠意を持たねばいけないと思う。

…２０００年前のユダヤの地における取税人ではないのだから。

税金を徴収する人間は税金を払う側の立場を知っているから善良
　　その善良な方が徴収した税金の大部分が糞議員や官僚や糞デブグチグチ
公務員に流れる

>>619だが、どんな状況でも>>618の言うとおり法律に従って対応するだけ。
>>621の気持ちも分からないわけではないが、滞納者に同情する必要はなく、
カードをチラつかせつつ、法律の範囲内でできることを滞納者にしてあげる
だけだと思うが。

>>621 です。ちょっとムキになってしまいました。
>>623 氏の言うとおりだと思います。
滞納者に同情は無用です。まして私情を挟むことは厳禁です。
公務員ですから法を遵守せねばなりません。当たり前のことです。

が、法律の範囲内で仕事するわけですが、その法律を知らない(読まない)職員が
多すぎる。ルールブック読まないでゲームやるのと同じです。
徴収猶予なんてものは基本中の基本だと思うのですが、ウチでは、この選択肢を採る
職員は皆無です。
面倒なのだそうです。必ず担保を取らねばならないと思い込んでいるので(全てがそうでは
ないのは皆さん周知のとおり。)嫌がるのです。
と、代々悪しき伝統?が受け継がれているので、誰も制度を知ろうとしないのです。
全くもって恥ずかしい限りです。

では、どうしてるのか。法(=ルール)は守らない。私情挟み放題。相手の言いなりです。

何とか現状を打破したいと思っているのですが、なかなか…(半ば諦めてます)。
もういい加減に徴税吏員(というか公務員)辞めたくなりましたよ。
吏員証持っていること自体「社会人」として恥ずかしく感じています。

そんなことで、いちいち辞めたくなるなら辞めた方が良い
あなたのためでなく、納税者と他の吏員のためにね。

>>625
あなたは良い組織に属しておられますね。幸せなことと思います。
これからも納税者のため、組織、いや行政の更なる発展のために頑張ってください。
心から祈念しております。

D.マッカーサーの言葉思い出しましたよ。
「老兵はただ去り行くのみ」それでは。

老兵というか、若すぎだろ

給与の差押のときの生計を一にする親族ってあるけど、
一緒に住んでるけど別世帯だったらどうなの？
ともにしてるってみなすのかな？

同居みんな計算してる。念のため

だから差押可能額がなかなか出ない

>>628
そこにこだわりだすと給与差押がほとんどできなくなる・・・

ところで督促状でてなくても執停ってできるのかな？

俺は女子高生が憎い！！

http://wxqafa.fc2web.com/

>>631
こだわれよ。

ちなみに「生計を一にしてる」であって、「扶養家族」じゃないからね。

>>632
課税免除か減免になる希ガス

ところで藻前さんたち、『誠意』なんてどこで判断するわけ？
藻れの嫁は、「カネ払えない奴に誠意は無い」と言い切っているが…。

>636
＞「カネ払えない奴に誠意は無い」
はサラ金の取立屋が言うこと。
誠意の有無なんて一概に判断できない、経験が物を言うだけだと思うが。

漏れの経験上一つ言えることは、滞納者が「誠意を持って納付しますので」
と泣きついてきたところで大抵の場合早期に完納はしない。

刑事事件の「自首」と一緒で、納期限前、少なくとも督促状が出る前に
連絡してくるのが「誠意がある」という最低基準だな。
指名手配されてからは、、、、トリ〜ビア〜

爺さん婆さんは本当に税金に真面目な人達が多いが、それ以降の世代はヒドイな。
我々の仕事は無くならないとを確信するが、全然いいことではないな。

国徴法にも地方税法にも「誠意」なんて文言は出てこない
情状酌量とか刑事裁判じゃあるまいし
法を執行する立場の人間が「誠意」とは？なんて
言葉遊びなんて無意味

>>640
君は「行列のできる〜」にでてくる一番左の弁護士のようだな。
だめだよ〜法に魂が込められなきゃ〜　（一番右より）

>>640
「誠意」はないが、国徴法１５１条１項には「誠実な意思を有する・・・」
とあるがこれは「誠意」とは言わないのか？

>>641
差押されて怒鳴り込んできた馬鹿には「うちらはマシーンですから」という意味のことを
説諭したりするんだがなｗ

「誠意」というのは主観的な基準だが、それを酌むか否かは、まさに「裁量権」の範囲。
>>640
法律には書いてないが、行政に裁量権があることも否定はしないだろ？

「誠実な意思」は市井でいうところのいわゆる「誠意」とは明確に異なるだろ

ちゃむ・・・

>>645
＞市井でいうところの
は？なんのこと？

「しせい」

>>647
教養のない馬鹿は死ね。

>>645=>>649を道連れに死んでやるから、死ぬ前に他の人教えて。

「しゃせい」

紗耶香なのか？
由理なのか？

「誠意」DA.YO.NE〜

古い…

>>649
芸能ネタだったらおまいが市ね。

せいい 1 【誠意】

うそいつわりのない心。私利・私欲のない心。まごころ。
「―を尽くす」「―ある態度」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

せいじつ 0 【誠実】

（名・形動）[文]ナリ
偽りがなく、まじめなこと。真心が感じられるさま。
⇔不誠実
「―な人柄」
［派生］ ――さ(名)

三省堂提供「大辞林 第二版」より

法律上は誠意の有無と処分との間に因果関係はないな。

汚染を除去しました。

ラブレタ春なんて、なんとおこちゃまな（藁

「誠意はあるが、金がないんだ！」というＤＱＮ滞納者もいるしなｗ

　　　　　　　　　　　ま　ん　こ

今週は国保の相談会でめちゃ疲れとる。
お前らのとこもやっていますか？

汚染を除去しました。

誠意大将軍

小説を書こうと思うのですよ。
アキバ系徴税吏員が臨戸先にて、よっぱらいに絡まれた滞納者のねーちゃんのブランド物バッグを差押えた事からロマンスが始まる・・・


『徴収男』

差押調書には

『君』

あの伝説の小説から１年・・・大好評映画化！



　　『君のハートに交付要求！』

　　　　　　　　　　　 __..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /⌒V＾v⌒＾　r-‐､ ､'⌒V＾lハ
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 / |　　　　　　,　|　　| r!、　　　 :l
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　// ,.　 　 , ,∧、|　_,.ﾚ-_;ﾄ､_　　::|
　　 　 　 　 　 〈　　　　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、 :ﾄi: .　 i├__lﾊ!　　'´{ﾟi,lヽ V＾i::|ﾘ
　　　　　　 　 　ヽｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'ヽ! |: .: .:|,ﾍﾟi,}｀ 　 　 ｀´ 　 「ｿ::!
　　　　　　 　 　 /　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ ヽ!､::ヽ. ´　〈!　　　　　/´::/
. 　 　 　　　　／　　　　　　　　　　　/　　 　 ヽ　　`!::ﾍ､　　＜ｱ　　ｲｒ'V′
.　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 /　　 _,:-、　｀ヾ:.Vvﾍ＞;､.＿／__ﾄ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ　　ヽ　　　　/ 　
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　へー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、
　　 ..:::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐'"´　　　　　　　　　　　　　|

『エピソード２／滞納者の攻撃』

上記サブタイトル『オマエの家に火をつけてやる』

そんな行動力があるのなら金を稼げよとｗ

日本公開用サブタイトル『暗い夜道に気をつけろ』

ＴＢＳにあの人気ドラマが復活！


　　『死亡者課税 天までとどけ part15』

>>674
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

滞納者の美人女子大生に恋をしそうになったことある・・・・
納税相談にきた美人若妻の色香に職務を忘れそうになったことも・・・・

そしてお互い恋に落ちたことも何度か・・・

そしてそして執停にして欠損したことも・・・

惚れても安易に停止はしないよ・・・

そして・・・
そして、徴税吏員としての全てが終わった・・・

　　↓　ケ　ツ　の　穴　キ　レ　イ　に　し　て　待　っ　て　ろ

そして彼女の宅地をそっと農地に変えてあげた

そして、彼女の泉にそっと手を触れた・・・
彼女の泉は既に愛の滴に溢れて・・・・

愛はない、行為だけだ

二人の間には既に愛などなく、野獣の様にお互いの体を貪りあったまま朝を迎えた・・・

アホか。

>>678
公務員として失格だ！！！

しかし、一人の男としての道を力強く歩み続けた・・・

おいおい、マジにとるなよｗｗｗｗ

まぁ、今の時期はゆっくりできるからね。
来月辺りから、エンジンかけるんだろ。

そろそろ自動車税の督促状が出るな・・・

自動車税はそちらの取扱いですから「督促届いた」って電話が入っても、
こちらに電話振らないでね。うちは軽自動車税ですから。
ねっ!お願いだよ!某都税事務所の電話交換手さん。
電話振る前に、ちゃんと税目確認してね!

都ならではだなｗ

>>693
自動車税と軽自動車税の間違いくらいなら、まだ許せる。名前が似ているからね。
善意に解釈すれば交換手も人間。聞き間違いもあるだろう。
皆さんご存知のとおり、東京23区は他自治体と税の切り分けが異なる。
明らかに固定資産税の関係で都税事務所に電話をした納税者に、区役所を案内する
交換手がいる(いつから税源移譲されたんだ???)。
納税者も困惑するが、こちらはもっと迷惑だ。自分のところで扱っている代表的な
税目ぐらい勉強しておいてほしい。

>>694

皆さんご存じのようにったって、23区と都で税目の線引がどうなってるかなんて
他県の人間にとってはあずかり知らん事だが、、、

ま、正しい取り扱い先に電話をかけたにもかかわらず、間違った案内のおかげで
二度手間、三度手間を踏まされる納税者も迷惑だし、
もう一度電話をかけ直すよう話をした途端、
『何度たらい回しすれば気が済むんだ！』
『誰が電話代を払っていると思っているんだ！』
等々の罵声を浴びせかけられる時の気分はよ〜〜〜くわかるがな。

>>695
おいおい、この線引を知らんと「滞納者実態調査」できんぞ。
東京特別区は、本来、市町村民税である税目の一部を都がもっている。
よく実態調査で「調査該当者の不動産所有状況教えて」というのがあるんだが、
「都税に聞いて」とゴム印押して返している。
知らないと、無駄な時間と労力、そしてカネを使っちまうぞ。

はじめまして。
税務署員の方が集まっておられるようなので書き込みをさせて頂きます。
ヒット大賞を出したような商品を扱い
オタクマニアには知名度が高い会社でありますが
税務署が調査に入ればいろいろ出てくる件があるか、
と思われる事業所を知っています。
良く税務署へ通告などど聞きますが、本当にそんな事をしても
良いものでしょうか？
やはりほっておいたほうが良いですかね・・・。
真面目な質問で本当にすみません、
税務署員の方、どなたかどうかレスをよろしく御願い致します。

ここは徴収スレであって課税じゃないからｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104667546/l50
↑このあたりでも行って。

移動します。
>>698ありがとうございます。

異動したかな？

日本人の入店時に謝罪要求　中国吉林省の料理店

・中国吉林省長春市の「城市晩報」は１１日までに、同省吉林市の西洋料理店が
「日本人は謝罪した後に入店すること」と記した札を掲げ、日本人客が歴史問題で
謝罪しない場合は入店を拒否していると伝えた。

札は３月からドアの横に掛けてあり、店主は「侵略戦争で中国人民に重大な災難を
もたらした歴史を認め、頭を下げてわびた場合」に限り、日本人の入店を認める
としている。札を掛けて以降、日本人客は１人も来ていないという。

店主の行為について、中国各紙は「日本人に歴史を認識させることは中国人の責任だ」
として肯定する声を載せる一方、「理性に欠ける」といさめる意見も紹介している。

Yahho! News http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000191-kyodo-int

権利者宛に送付する交付要求書って、
配当見込みがなくても簡易書留で送ってる？

>>702
配当見込の有無にかかわらず、相手に届けばどんな方法でもいいんでない?
それよりも何で「簡易書留(350円)」使ってるの?
特殊取扱郵便使うなら「配達記録(210円)」で十分でしょ。

なんでだろね？

それよかむしろ、交付要求にしろ差押にしろ、「解除」の通知は配達記録にしてる？
漏れは裁判所あてや権利者あては配達記録で、（元）滞納者あては普通郵便にしてる。

届けば何でもいいじゃん。
事故った時に責任さえ負わなければｗ

まったくですなあ

「届かなかった」という馬鹿が多いからさ

>>705
その通りにしてます。むろん法務局も書留で。

>>703
横レスすまん。
うちは市なんだけど、処分関係の郵送方法は県の取扱要領に
したがって処理。但し、その要領がかなり前に作られていて、
配達記録郵便制度がなかったため、「簡易書留」と標記されている。
実際には、今は配達記録郵便に読み替えているんだけど、それを知らないんじゃ
ないかな。俺も最近まで書いてあるとおり処理してたんだが。

>>710
うちも同様だ。但し取扱要領が直ちに改訂されて市町村に下りてきたので、
大急ぎで「配達記録」のゴム印作った記憶がある。
確か平成7年か8年だったか…いずれにしても10年くらい前だったな。

ところで差押調書謄本を「配達証明」で送達するケースは多いと思うんだが、
相手に届いたことを確認するだけなら「配達記録」で十分だと思えるように
なってきた。
「ゆうびんホームページ」に郵便追跡サービスてのがあるでしょ。
配達記録と追跡サービスを併せて使うと、ほとんど「配達証明」と同じだと
思うんだが。ついでに配達完了をメールで知らせてくれる。
インターネットを使える環境なら、可能だと思うがどうだろうか?

マンションを公売せにゃならん・・・土地は売ったことあるけど。
決算終わったんで色々調べてみたけど、室内立ち入るのに捜索手続
やらムズイな。徴税吏員は民事執行法の執行官と同等の権能がある
と考えていいのかな？

>>712
＞室内立ち入るのに捜索手続
鍵を壊して入ろうっての？

>>688
続きが読みたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

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　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼ 　　　　　君達には失望した…
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>>712-713
似たようなもんだが。
別に鍵は壊してもいい。但し、開錠業者を連れて行くのが賢明。開錠に要した費用は、
公売後、滞納処分費で回収すればいい。
あらかじめ捜索先の警察署へ連絡しておくこと。滞納者に110番通報されても、
その後の対応が楽になる。
法律上は立会人に警察官が含まれているが、特段の事情がない限り、立ち会って
くれないので注意。
地元市町村の事務吏員なら立会資格あるから、協力要請しておくのがいい。
女性職員を必ず帯同させろ。女性の部屋のタンスの中とかは、女性のほうがやりやすい。

…と、とにかく人海作戦だ。ガンガレッ。

あ、そうそう。自分で出来るなら別だが、不動産鑑定士も帯同させろよ。

>>716
ありがとうございます。

いちおう手順としては次のように考えてます。
１．滞納者に任意協力要請→断るにきまってるから
２．マンションの管理組合がマスターもってるはずだから捜索手続を
経て解錠、図面は管理組合に任意提供を要請します。
３．立ち会いは管理組合のひとともしくは、できれば警察官。市町村職員はよく
調べたら税以外の職員が望ましいらしいのでとりあえず考えていません。
鑑定士は同行させます。再調達法による鑑定なんかできませんから。
４．落札したら代金納付までに動産の撤去を要請。裁判所と違って債務名義の
撤去命令だせないのはツライ。その旨公売公告に記載しておくべきなのか・・

シナリオどおりいくのかな・・

まず管理組合のひとが昼間にいるのかどうかが問題ですね。

>>717
いまの知識では捜索できないし公売もできない。
「〜のはず」というのは現場では通用しない。
他自治体で実施した捜索事例を参考にしたり、公売公告を見せてもらったりして、
知識を深めてから実施しないと、時間と金をムダにしてしまうだけ。

まずは、そこから勉強だ。ガンガレッ!

>>718
なまじ、他の自治体の例を参考にするより、自分で考えて
やってみた方がマシだと思うんだが・・・・。

>>719
時間があれば >>719 氏の言うとおりだと思う。
>>717 のところでは、今すぐにでも捜索と公売やってしまいそうな勢い。
ただ、717のシナリオを読む限り、基礎がまったく出来ていない。
手っ取り早く基礎固めするなら、模倣も一手だと思う。
基礎さえしっかりしていれば、あとは何とでもなる。

>>717
基本的には滞納者がいる時間を見計らって臨場汁。
警察官や市町村吏員は立会い拒否されたときに来てもらうよう
準備するだけ。

しかし、立会いするよう滞納者を説得できなければ目的は半分
も達せないと思うが・・・。

しかし、公売に要するマンパワーってどのくらいなんでしょう？
十数人じゃ、出来ない話のような気がしますわ。

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>>722
規模にもよるから一概には言えない。
例えば出張公売(物件のある市町村に出向いて部屋を借りて執行するヤツ)で
物件が１〜２件だったら、３人もいれば十分だろうな。
>>723
物事が思うようにうまくいかないとき、不平不満が心に生まれ、思わず愚痴を
こぼすことがあります。たしかに不平不満が芽生えて、愚痴をこぼすにはそれな
りの理由があるのですが、でもその癖は、結局自分にとってプラスにならないこ
との方が多いのです。なぜなら被害者意識が強くなるだけだからです。

全くおっしゃるとおりで、結果がすぐに出ないのが徴収の現場ですよ。
それでも高額滞納案件の整理部署が各自治体で設立されるのは、自治体が追い込まれているからです。

高額滞納案件≒執行停止案件

そのとおり〜ｗｗｗｗ
口が裂けても本当の事は言えないとｗｗｗ
この時代・この時期に限定された公然の秘密かもｗｗ

「なんか落とす理由を見つけろ」

先週の課長のお言葉でした。

それで担当者が監査からドツかれる頃には課長は異動しているとｗ

うんちびりびり

徴収課から分派して特別徴収課をつくるらしい・・・・
何が特別なんだよ・・・

>>731
言われてみれば、何が特別なんだよ…だな。
昔の刑事ドラマの影響かな。

特捜最前線での部署名は「特殊命令捜査課(特命課)」だったし、
Gメン'75では「特別潜入捜査班」だったし、
昔々は、ズバリ「特別機動捜査隊」ていう番組もあったし。

でも市町村で特別…と名づけてしまうと、住民税の特別徴収を
担当している部署と間違えられてしまう運命が…

職員が「特別」辛い日々を送る羽目になる！
間違いない！

滞納者実態調査とかで、「〜滞納対策室」とか「〜特別整理班」とか
からよく来るよな。

うちらのところでは「特別」仕事をしない所属になっておりやす。

大都市とかそこそこ大きな町ならわかるけど、○○町特別対策室って。

確か関西の市で、「収納対策チーム」とかいう部署があったよ。
〇〇チーム、とはなかなかシャレていると思ったが。

特攻野郎Ａチームみたいなもんだな

普通の滞納処分をきちんと的確にやってれば
わざわざ「特別」なことをする必要はないだろうがな

そんな組織はねえよ。

>>738
ﾜﾛﾀwwwwww
>>739
普通の滞納処分をきちんと的確にやっても片付けられない
案件があるから「特別」なことをするんです。
うち(市町村です。)の特攻野郎Aチームは、不動産公売の調査のために
ロッククライミングやりました。もう、かなり前のことですが…

…これを「普通の滞納処分」と呼べますか?

>>741
〜不動産公売の調査のために
　ロッククライミングやりました。もう、かなり前のことですが…

　…これを「普通の滞納処分」と呼べますか?



調査の一環なんだから、ごくごく普通のことだろ。

いやいや、普通の滞納処分でロッククライミングはやらないっしょ。

っつーか、崖よじのぼらんとたどり着けないような不動産に換価価値
あるんかね？？

Ａチームと言えば、うちの課にはハンニバルがいるな。
あ、でも、フェイスマンはいないかも。
漏れはコングかモンキーか、どっちかなー。

思ったより住人の平均年齢高そう・・・

おいおい、これぐらいでびっくりしてもらっちゃ困るよ。
「税」「地方税」掲載の徴収指揮の例え話なんか、『コンバット』だぞ。
サンダース軍曹とか言われたって、若いもんは分からないでしょｗｗ。

米ワシントン州シアトルにて、馬のペニスを肛門に入れるなどして獣姦をしていた男性が、肛門と
腸を突き破られて死亡したとのこと。
今月2日、牧場の中で馬（アラビアン・スタリオン）とアナルセックスを試みた男性（４０代、男性は
挿入される側）が、牧場で死亡している姿で発見された。
男性は肛門に挿入された馬の巨大なペニスによって肛門と腸が突き破られ、内出血して死亡した
もの断定されたという
(参考写真はマニア向けの馬並みディルド、"トール"。長さ凡そ60cm。)。

現在、当局は牧場に取り付けられた監視カメラの映像を基に、同牧場を訪れていた人々を特定し、
聞き込みを行っている。
これまで牧場を訪れた人の具体的な数は明らかにされていないが、調べによれば、同牧場は
獣姦愛好者の間では有名な言わば"盛り場"として、"ものすごい数の人々"が訪れていた
可能性が高いという。
また牧場の情報は獣姦愛好者が集まるインターネットのチャットルームなどにおいて伝わっていた
ものと当局は推測している。

事件が起きたワシントン州では獣姦は違法行為に当たらず、またその為、検死官が男性の死因を
"不慮の事故"であると記録したことから、これまで男性の名前は明らかにされていない。
しかし今後、巡査部長のジョン・ウルクハート氏は動物虐待の可能性もあるとして、事件を調査
していくと話している。

「実質的には、獣姦は動物虐待だと考えることも出来ます。だから今後も調査を続けて行きます。
とにかく、ものすごい数の人々がこの牧場を訪れていたようです。」

また事件を受けた米国動物擁護協会は、今後この事件を立法議会で取り上げ、ワシントン州が
獣姦を違法行為として制定するよう働きかけていく予定であるという。
現在、米国ではは33の州で獣姦が違法と定められているとのこと。

http://x51.org/x/05/07/1605.php

>>746
漏れもそう思った。
つーか、高卒、大卒震災で徴収来る香具師はごく一部だろ。
うちの課は三十路半ばの漏れが最年少だ罠

>>749
っていうか、どこも採用自体減ってね？

>>742
あー。普通と思ってくれる人もいるんだ。
普通と思ってくれない人が多い中、こういう人がいて嬉しいです。
近くで発破作業やってたので、転落より崖の崩落が怖かったです。
発破っていうのは身体に「ズシーン」と響きますね。やっぱホンモノは
違いますね。
>>744
換価価値は、あるものではなくて「見出すもの」です。
普通に滞納処分してれば、まず売れない物件でしたが、
運も手伝って売りぬきました。
>>745
当時のリーダーはハンニバルみたいな男でした。
わたしはフェイスマン…でないことは確かですwww
頭の中は「モンキー」です。
>>747
人事異動でハンニバルは去りましたが、サンダース軍曹が
頑張ってます。

そろそろ「モンキー」のように収容されちゃうかな?
ま、脱走すれば良いだけの話だけど…

>>749
漏れの職場は新卒３年以下で職員の2/3以上だ。
モチベーションが高いので良いよ、彼らは。

>>752
指導するのも大変だろうが羨ましい。
漏れの職場に少し分けてくれ。平均年齢が40歳超えそうな勢いなので。

平均年齢４０歳なら、まだいいほうですよ。
うちは再任用職員が多いから、平均年齢５０歳超。
その分、まったりと仕事する職員は多いけど…。

>>754
新卒採用が減って再任用職員が増える職場は多いですね。
高齢化が進む一方で…どこも同じですね。
>>752 の職場が羨ましいのと同時に、そのような人事施策を採る
上層部の居る組織が羨ましいです。
彼らはいずれ、他の部署に異動になるでしょうが「税金とは何ぞや」とか
「徴収の苦労」を知っていれば、予算を無駄使いしたりしないでしょうし、
創意工夫しながら仕事をする習慣が身に付くことでしょう。

今年震災で徴収に来たものですが聞きたいことがあります。
電話催告した際に｢今年は借金の返済で厳しいので、来年になったら払う｣という
滞納者が数名いるのですが、こんなときにみなさんはどうしてますか？

>>756
借金の返済はしていると言うことは現金はあるはずだね。
給与なり、年金なりがあるんだろうから、差押執行して一件落着。

どーせ来年も厳しいのさｗ
どうしてもと言うなら、借金の内容を証明する書類、自営業なら決算書類、
預金通帳とかを持参するように言ってみ。
持ってこないからｗ

>>756
借金するからには何がしかの理由があるはずだ。
その理由が徴収猶予の要件に該当するなら、そうすればいい。

まぁ、>>758 の言うとおり、詳細な理由を明らかにしない滞納者が殆どだけどね。
そのときは>>757 のようにすればいいだけ。
ただ、借金の返済のために借金している香具師もいるからなぁ・・・

最近は、特定調停や自己破産を自分でやっちまう椰子もいるからなぁ。
税金は免責にならないことを説明しても、払えないと喚き散らされるし。
実際、差押禁止額以下の給料だったり、骨折り損のくたびれ儲け。

民事再生に失敗した法人が滞納案件にある。
破産に移行して、すでに別の法人名で事業継続中。
さらにその別法人も滞納に･･･

>>756
金があれば即押さえろ

借金していれば税金払わなくていいのなら俺もそうするよ。

借金よりも税金が優先です、とはっきり言う。
それでも借金優先と言われれば>>757のとおりする。

足が臭い

今日は日曜の２３：００過ぎだってのに、
『マシーン』って誉めてくれる給料ドロボーは登場しないのか？

>>766
明日も休みですので。

滞納者も１日首が繋がったなｗ

>766
読んでて恥ずかしくなるような煽りだなｗ

何故か常駐するトムとジェリー…

漏れはジェリー　ﾁｭｳﾁｭｳﾁｭｳ

世の税滞納総額と滞納者数、徴収職員の数と人件費を公開し
「世の中にはこれだけ膨大な数の滞納者と膨大な未収税金があります」
「滞納者が未来永劫一人もいなくなればこれだけの公務員を減らせます」
と大々的にキャンペーンをぶってほしいね。

そういう話を職場で前にしたことがありましたが、反応は散々でしたよ。
「そんな話を載せたら、余計に滞納者をつけあがらせるだろう」と言う。
すなわち、滞納者の一般認識よりも膨大な数の滞納者がいる事実は伏せたい。
滞納者に自分達の正当性を与えるようなことは、絶対にしたくない。
ついでに滞納金額に対して〇割しか回収出来ていない事実は公表したくない。
世の中善良な人間ばかりではないから、仕方がないかも知れません。

事実は伏せたいったって伏せられないだろう。
何年前の話だよw

なんか総務省で変な調査やってね？>>771の数字がどうのこうので思い出したんだが、
明確に数字などでは表しきれないものまで数字で記入せよ、みたいなさ。

そんな馬鹿げたキャンペーンやるより
徴収にかかる費用を滞納者に負担させるようにすべきだと思う
催告書１通３００円
臨戸１回５０００円

公債権もﾔｸｻﾞに売っていいことに

>>775
金額は別として催告料や臨場料は滞納処分費のように扱うのがいいと思う。
滞納処分費も、現行法では徴収できる条件や対象が、かなり制限されているんだよな…

ってか、まず、「延滞金を払うからいいだろ！」という馬鹿に対して、
延滞金じゃ督促の手間賃にも足りないことを分からせてやりたい。
そもそも延滞金は手間賃の趣旨じゃないしね。

>>774
なんか、収納率（徴収率）の捉え方を変えるような話だった希ガス。
滞繰分だけの率を見るとえらくひどい率になるからな。

延滞金はペナルティでしょ。

で、逐条解説にはなんて書いてんだ？教えてエロイ人。
ん？もしかして各税規定だから総則逐条解説には書いてないのか？

地税法は、税目ごとに同じような内容が定められている（例：滞納処分）ので非常にイライラする。
さらに、うちの県の条例も、地税法と同じ構成なので読むたびイライラする。

>>781
逐条解説にはないよ。んで、延滞金はペナルティでいいんだよ。
外人が聞きに来たとき、つたない英語で
「well,,it's,,,ahh,,so to speak,,delay penalty fee,,ahh,,ok?」
ってやったら解ってくれたぞな。

>>781
面倒くさいときには国税通則法を読んで納得するという手段もある。

>>783
理解させられれば文法なんか関係ない。
行政罰だし、penaltyでOKでしょ。

半分は遅延利息で、半分は行政罰だろ？
だから換価猶予したりすると半分になる。

ほほう、納得ぅ。そうか！

でも、行政罰≡遅延利息、って学説とかはないのかな？
知識がなくて申し訳ないが教えてくれると助かる。

げげ、金子租税法（第九版増補版）では遅延利息≡民事罰相当との記述あり（592ページ）。
頭が混乱してきたので寝ます・・・

遅延利息オンリーだとすると、現在の金利情勢からみて甚だしく暴利ｗ
率が見直されているのは7.4%→4.1%だけであって、
14.6%はそのままになっている趣旨をよーく考えてみろ。
ま、7.4+4.1で11.5にすべきという理屈もあるけどなｗ

プ○ミ○の遅延利息は29.9パーですが

>>790
7.4%？

ヒント：公定歩合

遅延利息（7.3％）＋遅延損害金（7.3％）＝14.6％（延滞金）

遅延利息（7.3％）は、約定利息（貸主・借主の合意に基づく利息）より高めで当然（債権者は遅延に対して合意しているわけではないから。）。
遅延損害金（7.3％）は、普通の銀行でも10％以上になってるから妥当な水準。

ちなみに、延滞金や加算金に対して行政罰という言葉使いはあまりよろしくない。

加算金なんかの場合は、「行政制裁」という説明の仕方になってる。
「行政制裁」っていう言葉使いに馴染みがなければ、「行政上のペナルティ」っていう言い方でもＯＫ。

「延滞金のみで差押」やったことある香具師いる？

某事務所はやっていると聞いた。
漏れはやったことない。

行政罰でなく遅延損害金であるのなら、なぜに換価猶予で半分になるん？

>>795
普通にやってますが？なにか問題でも？

延滞金は道路交通法上のいわゆる反則金と同じ主旨です、
と答えちゃまずいかな

>>798
いや、今度やろうと思ってねｗ

））795
ハーイ、ありまーす。
優しい優しい前担当者が処分もせずにチョビチョビ本税だけ集金してて
放ったらかしてて時効寸前のもあったんでサクッと片しましたー

＞○ 　交通反則通告制度の趣旨
＞ 　この制度は、自動車, 原動機付自転車などの運転者のした違反行為のうち、比較的軽いもの
＞（反則行為といいます）については、一定期間内に郵便局（簡易郵便局を含む。以下同じ）か銀行に
＞定額の反則金を納めると、刑事裁判や家庭裁判所の審判を受けないで事件が処理されるものです。
＞もし、反則金を納めなかったときは、刑事裁判か家庭裁判所の審判を受けることになります。

いくらなんでも、ちょっと違わないか？

>>797
換価猶予 ＝ 債権者がその期間については遅延を合意　→　遅延損害金部分は発生しない。

ちなみに、行政罰については↓参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E7%BD%B0

遅延を合意したのに遅延利息だけは取るのかｗ

Wikipedia・・・・・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

なんだか色々な法律を網羅して考えなきゃならないから、頭痛くなってきたわ。

ソウル江東警察は、地下鉄の駅でおならをしたことに不満を示した乗客に暴行をはたら
いた疑い(暴力行為など処罰に関する法律違反)で、20日ムン某(57)氏を非拘束立件した。
ムンさんは19日午後7時半頃ソウル地下鉄5号線千戸駅乗り場で大きい音を出しながら
おならをした。

そばの席に座っていた乗客ソ某(24・会社員) さんが「チｯ…」と不快感を示して席を
避けるとムンさんはソさんを追い掛けて、足で蹴るなどの暴行を加えた。

警察の調査で、ムンさんは「仕方ない生理現象なのに、そのようにまで面駁を与えるこ
とはひどくなかったか」と述べた。

ソース：東亜日報を翻訳＜犬糞女 引き続きおなら男?＞
http://www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_01&a=v&l=0&id=200507210080
関連スレ：【韓国】米オンライン百科事典、韓国の「犬糞女」騒動紹介[07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121468797/

>>807
これを｢面白い」と考えるか「面倒だ」と考えるか…
ﾓﾚは面白いと思っていたが、最近は面倒に感じてきた。
そろそろ引退するかな。

周りが引退させてくれないのでは？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050721i306.htm
だってさｗ

はじめまして、教えてください。

定期性の預金の場合は満期日に取立てを行いますよね。
で、定期積金の場合なんですが、例えば、３０回の積立で２６回までしか積立てなくて、
しかも最後の積立日から１年以上が経過している場合。
定期積金は積立が遅延した場合、その分だけ満期日が延びると思うんですが、
この場合でも、いつになるか分からない満期日を待って取立てしなくてはいけないんでしょうか？

強制解約しろ

>>813
銀行相手に取り立て訴訟でも起こしてみますか・・・

>>812
差押債権欄と履行期限欄に、どのような記載をしたかで
答えが違ってくると思うんだが。

…エンドレスの積金もあるからね。ちょっと興味深いね。

いずれにしても金融機関に、その定期積金の約款を見せて
もらえば答えが出そうだが…

>>814
ハァ？訴訟なんざ起こさなくてもできるだろ

↑　紅白歌合戦

みなさん、レスありがとうございます。

>>815
当初の満期日が既に経過していたため、普通預金のケースにならって、
差押調書の履行期限は即時といたしました。
当方の自治体では預金差押しても取立はその場では行わず、後日としています。
今回の定期積金のケースでもその場では差押だけ、取立は１週間後としました。
で、押さえた後に>>812の点に気付いたわけです。
このまま取立を行って良いものでしょうか？

　

取立てはできると思います。
30回中26回しか積立していないということだけど、
その場合にどのように取り扱うかは815さんの言うとおり
その銀行の約款見ないとわからないし。

そこで、インターネットで某銀行の定期積金について調べてみました。
その銀行では、定期積金の払戻方法は満期日以降に一括で支払うとあります。
そして今回ケースのように何回か積立しなかった場合にも、
当初の予定満期日以降に払戻（取立）ができます。
積立が何回かとんでも満期日が延びることはないようです。
ただ、積立の総額が予定積立金額に達しなかったということで
その積金に係る適用利息が低い利率が適用されるようです。

また、定期積金を満期日まで待たずに中途解約して、即取立もできるようです。
上述同様そのときは積金に係る適用利息が低くなるようです。

今回ケースは既に満期日経過しているので、私が調べた銀行と同じ取り扱いであれば、
いつでも取立はできると思います。

「履行期限は即時といたしました。」
「でもその場では差押だけ、取立は１週間後としました。」

・・・・・・。

>>816
定期預金の満期前の解約に応じてくれてる金融機関てある？

要するに履行期限のところに、

「満期到来日」などと書いたのでは×。
「支払条件成就の日」とか書いたのなら○

ってこったろ？

>>822
ある。

>>824
いいですね。
私の地元ではありません。
どうしても満期前に取り立てたい場合には、取り立て訴訟を起こすしかないでしょうか？
それともどこかに判例がありますかね。

自分が探した限り代位権行使での解約は、生命保険の事例しか見つかりませんでした。

どうこう言っても預金契約の約款なり詳細見ないと判断できんやろ。
銀行によりけりで、払戻条件なり、満期日の取り扱いなり、
条件は違ってくるんだから。

＞代位権行使での解約

あのさ、生命保険の解約ですら、いまでは「取立権の行使」として解約を認める
最高裁の判例が出ていて、いちいち解約するのに「代位権を行使し」などという
文言は不要になっているぞ。

偉そうだけど、定期預金の場合はどうなの？

>>828
根本的な事実認識として、
「定期預金は取立権で解約できる」
「それに抵抗する金融機関に遭遇したことがない」
ということがあるので、「取立訴訟」とか議論する意味が分からん。

おまえの「脳内最高裁」から「脳内判例」でもでてるのか？
ちがうならソースを付記しておけ、偉そうにすんなバカ

定期預金の取立権での解約に抵抗する金融機関ばっかりなのですが・・・
地方銀行４行・都市銀行２行。

ついでに言うと、「代位権の行使」として訴訟を起こすなら、
通説・判例では「無資力要件」なんてのがあって難しいぞ。

>>830
生命保険の解約に関してはマジで最高裁判例が出ている。
現実に、うちの事務所ではその判例以降、解約の際に生命保険会社に
送りつける文書の文言を変えた。

>>830
Googleであっという間に判例を照会するサイトが出たがｗ
http://gomafu.hp.infoseek.co.jp/mint/kn021.htm

一番上なｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-51,GGLD:ja&q=%E5%B7%AE%E6%8A%BC%E3%80%80%E7%94%9F%E5%91%BD%E4%BF%9D%E9%99%BA%E3%80%80%E8%A7%A3%E7%B4%84

>>833
830は827に吠えているんですかぁ？

>>836
他のレスで「最高裁」だの「判例」だのの言葉が出てたか？

そっすねぇ。

http://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/minjiSikkou/lecture/garnishment1.html

取立権に基づく形成権行使
定期預金債権を差し押えた債権者がその債権の取立を行うためには、執行債務者が有する解約権を行使して、履行期を
到来させることが必要である。執行債務者がそれを有する場合には、差押債権者は債権者代位権または差押債権者の
取立権限に基づいて、それを行使することができる。前者の場合には、債務者が無資力であること（他の弁済手段ないこと）が
必要となるが、後者の場合には、無資力要件が不要となる。財産を探索して執行を開始した債権者の利益と債務者の利益とを
比較考量すれば、無資力要件は不要としてよく、この点で取立権限に基づく解約権行使を積極的に認める意義がある。

生命保険契約に基づく解約返戻金債権が将来の債権として差し押えられた場合にも、差押債権者は同様に解約権を行使できる
（最高裁判所平成１１年９月９日第１小法廷判決（平成１０年（受）第４５６号））[R56]。解約権行使の一身専属性を問題にする必要は
ない（認めるべきではない）。債務者が解約権を有しない場合、あるいはそれを即時に行使できない場合には、満期まであるいは
解約権を行使できる時期まで待つことになる（期限付債権の場合と同じである）。

>>828
定期預金は取立できないよ。
滞納者にも期限の利益はあるからね。

差押調書謄本に書いてあるだろ。
「この債権の取立てその他処分を禁じます」って。
滞納者は定期預金を解約することができない。
しかし、昨今の超低金利時代。長期の定期預金でも、これに適用される利率も
たかが知れている。
一方、延滞金は14.6％。滞納者は「生殺し」状態だな。

生命保険の代位権の関係では827氏の言うとおり、最高裁判例が出ている。
平成11年最高裁小法廷の判例だ。

かなり話がグシャグシャになっちまったが、生命保険解約返戻金の取立に
ついて、ウチでは滞納者からの解約請求を条件次第で認めている。

履行期限を「解約時」にしている。厳密に言えばウチが解約した時なんだが、
解約時には生命保険会社所定の解約請求書を作らにゃならん。
「解約やむなし」と判断している差押に限り、OKにしている。
生命保険会社に送る書類作成の手間が省けるしのー。

ところで給与差押を拒否する会社に対してはどうしてます？
訴訟までしてますか？

＞滞納者にも期限の利益はあるからね。

何のこと？
期限の利益を有するのは預金者でなく金融機関でしょ？
まさか取立を待ってもらう権利？

>>841
>定期預金は取立できないよ。
>滞納者にも期限の利益はあるからね。
できないと言うのは、法的にその権限が差押権者に無いということですか？
それとも金融機関の立場として？
滞納者に期限の利益があることはわかりますが、債権者代位権にはそれも含まれていると思うけどな。

>>841
生命保険会社がＯＫする？＞滞納者からの解約請求
差押債権者として認めました、という文書を生命保険会社に送ってやらないと
いけないんじゃ？だったら手間はあんまり減らないような

>>843
いけねっ!滞納者じゃないよ。金融機関だよ。
まだ頭が起きてないや。ｽﾏｿ…

>>842
訴訟提起を前提として催告するよ。残念ながら(というか喜ばしいんだが)、
慌てて支払ってくるので、訴訟に至ったことはない。

より破滅的な効果を及ぼす生命保険の解約すら認める裁判所が、
定期預金の解約を認めないとは考えられんな。
（勿論、約款で「預金者自身にも解約権なし」となってれば別だが）
金融機関だって馬鹿ではないから、「どーせ面倒な取立訴訟は起こさないだろ」ってことで
拒否してるんだろう。

>>845
必ず生命保険会社から電話があるよ。「どーしましょう?」って。
「いいですよ。返戻金は当方へ振り込んでください。口座番号は…です。」
「はい。わかりました。」
これで殆どOK。生命保険会社から文書を求められたこと、ないなぁ…
一応、定型の文書は用意してあるんだけどね。事故ったこともないし…

『怠る事実』で不納欠損を賠償

>>841
>定期預金は取立できないよ。
>滞納者にも期限の利益はあるからね。

馬鹿な奴ﾌﾟ

>>841
滞納者の利益を奪うのが差押なわけだが。。。笑いすぎて腹イテー
もっともらしく書いてあるとこがｗ

>>841
>一方、延滞金は14.6％。滞納者は「生殺し」状態だな。

ん、該当公租公課にかかる延滞金は差押えの前日までで計算はストップしなかったっけ？
（ウチは税じゃないので取扱が違うのかも知れんが）

>>850
そうだよな。841は明らかに誤記したな。
定期預金差押の履行期限にも触れなかったしな。
もちろん、満期日になれば取立てできる。

もっとも、そんなの当たり前すぎて書かなかったと思うが。

それを読み込めない850の脳内も問題ありと思われ

８４１＝８５３

841＝853　こいつ普段は偉そうなこと言ってるくせにな・・・・
間違ったこと書いても、酒飲んでたんで、とか寝起きでねぼけてたとか
小学生が忘れ物したときにいうような、くだらない言い訳ばっかりなんだよな

>>852
>該当公租公課にかかる延滞金は差押えの前日までで計算はストップしなかったっけ？
ん？
できる規定じゃないっけ？

預金関係は、法律的には寄託契約に準ずるので、
期限の利益を有しているのは寄託を受けた金融機関側。
寄託した預金者に期限の利益があるはずがない。

滞納者は法律の範囲内で最大限の天誅を受けるべき

>>852
へー差押の前日だったんだ

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))　　／　
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　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　＼　
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督促状出したら電話の嵐。
不思議とクレームの電話は少なく、
「どーすれば納税できるの?」ばかり。

方法は督促状に書いてあるんだけどね。

ここ数日こんなのばかりだったから疲れた。
電話ばかりでトイレにも行けなかった。

この土日は電話を受けなくてすむから助かる。

そういえばキリスト教で土曜日は「安息日」っていうんだよな。
きょうは本当に安息日だった。昼過ぎまで寝てたもんな・・・

こっちは「納税通知書きてねーのに、いきなり督促とは！！」ばっか。

そういう文句は賦課に言え。

>>862
賦課は脳通だしたらあとは知らん顔

>>859
ウチはそうだよ。
扱ってるのが公課なんで税とまた違うかもしれないが。
（ウチの根拠法に載ってる規定だし）

月末は休日開庁だとよ・・・鬱

>>862
昨年度まで滞納ない人からの電話だと、本当に届いてないのかも、と結構ビビる。
特に毎年最初の期限までに一括納付してるような相手にはもう平身低頭。

あんまり多いんで最近郵便局のほうを疑うようになっちまった。

かと言って配達記録で出すわけにもいかんし、自ら配って回るのはもっと無駄だし。

>>866
>あんまり多いんで最近郵便局のほうを疑うようになっちまった。
禿同。以前は普通郵便でも郵便局員が配達していたが、今はバイトの局員が配達してるもんな。
配達の信頼性が薄れてきているような希ガス。
・・・最近、バイト局員の給与調査→給与差押することが増えた。
そんなこともあって、普通郵便に対する信頼がモレの中では揺らいでいる。
真面目に仕事しているバイト局員には申し訳ないんだが・・・

あれだ、督促状で文句言ってくる奴はまだマシだ。

きょうも督促関係の電話の嵐だった。

何故だろう。クレームの電話はかかってこない。
自分でも不思議だ・・・

電話は鳴り止まず、きょうはトイレに行くことができないだけでなく、
昼飯も食えんかった。

「どーすれば納付できるの?」
督促状に書いてあるんだけどな・・・

それとも書き方が悪いのか?
ウチの督促状は目隠しシール付のハガキタイプを使っている。
大きさに制約があるから、確かに文字のポイントは小さい。

これが原因かな?検討の余地がありそうだな。

郵便局の事を書いている椰子がいたが、最近は銀行もレベル低下の感触が…。
当市の納付指定金融機関なのに、窓口で滞納者に納付書が使えないと説明したり。
委託契約をしているのに、契約書を全然読まずに手数料請求をしてみたり。
預金差押の時の支店長クラスの対応なんて、漏れ達を疫病神扱いだもんなあ。
過去に年三回くらいは、金融機関での収納事故があったけど、今はそんなもんじゃない。
金融機関に公共性があったのは過去の話なんでしょうかねえ。

江川達也ってムカつく奴だな

江川達也ってムカつく奴だな

低脳民間人ｳｾﾞーーーーーーーーーーーーーーーーー
オマエラとは資質が違うんだよｗｗｗｗｗ資質がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

江川達也ってムカつく奴だな

江川は自分の力で商品作って売ったんだからフェアだよ。

公務員は何もしないで金もらってんだからおかしい。

マジ話、自動車税の領収書に収入印紙を貼っている金融機関があった。
たしかに３万円以上だがｗ

江川達也ってムカつく奴だな

ここは徴収スレ。江川話ヤメレ

江川達也ってムカつく奴だな

江川達也ってムカつく奴だな

江川達也ってムカつく奴だな

江川達也ってムカつく奴だな

お前が一番ムカつく奴だな

江川達也ってムカつく奴だな

江川達也ってムカつく奴だな

　＃スレ違いはNGワード機能で透明あぼん推奨

給与しか差押できる財産が見つからなくて、しかもそれが禁止額未満だったりすると、
いきおい滞納者には「できもしない差押をちらつかせて分納させる」という手法に
なりがちなんだが、なんか打開策はないかな。

>>887
給料振込口座を預金債権として差し押さえる。

動産引き上げて生活できなくさせるよな合法的いやがらせするこれでオケ

>>888
本人はともかく子供を飢えさせるのはなぁ
>>889
保管するのも売るのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>888
これってダメよって判例なかったっけ？？？

たしか、給料だけしか入金がない場合に限り禁止だったような

>>892

江川達也ってムカつく奴だな

完全にダメよって判例では無かったような。
あれは原則として、「預金には給与差押の場合の禁止額規定は及ばない」としつつ、
入金内容から見て給与であることが明らかな場合には考慮せよという、なんとも
グレーな判決だった希ガス

>>894

江川達也ってムカつく奴だな

ねぇ一旦住民票移されちゃったら終わりかなぁ？

>>896

江川達也ってムカつく奴だな

何が終わるというのか

督促状も出たところで、差押は10日経過待ちだったりするｗ
はやく8月にならんかな

>>899

江川卓ってムカつく奴だな

　検察が未成年者への暴行事件を取り調べる過程で、被害女性と被疑者に暴行状況を
再演させたことに関連、人権侵害をめぐる議論が広がっている。

　これは、有名なプロバスケット選手Ａ容疑者を暴行の疑いで告訴したクォン某氏（１９、女）が
「捜査の過程で深刻な人権侵害があった」とし、４日、国家人権委員会に陳情書を提出した
ことが伝えられた後、浮き彫りになった。クォン氏は、陳情書で「今年６月２８日、現場検証を
行う際、担当検事が指示し、Ａ容疑者とともに暴行当時の状況をそのまま再演した」とした。

　クォン氏の母親は２６日、記者との電話通話で「娘がＡ容疑者が主張する状況まで再演
しなければならなかった」とし「性交渉が初めてか」というなどの暴言まで言われた、
と主張した。担当検事は、釈明資料を通じて「当初、被害者なしに現場検証を行ったが
『被害者を排除した現場検証を認められず、女性団体のメンバーが立ちあった状況で、
再び現場検証をしてほしい』と要請されたため、再演したもの」だとした。

クォン氏は、中学校２年のときからＡ容疑者のファンクラブで活動していて、昨年１２月
「０３年７月に乗用車の後ろの座席で、Ａ容疑者に強かんされた」とし、Ａ容疑者を暴行容疑で
告訴した。しかし、Ａ容疑者は「合意のもとのもの」とし容疑を否認している。


ソース（中央日報・韓国）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65990&servcode=400§code=400

>>901

江川卓ってムカつく奴だな

>>887
それしか財産なければ執行停止すれば。
ただ、給与差押禁止額の計算するときに、所得がある生計を一にする
親族も含むんだよな。
場合によっては滞納者よりも所得のある家族がいたり・・・それでも一人当たり
4.5ﾏｿ考慮するんだよな・・・おかしな決まりだなと思う・・・
そんなときは>>888みたいに給料日に預金差し押さえる。空振りも多いけど。

>>903

江川詔子ってカワいい奴だな

>>905

江成かずきって名優だよな

江川の戦争ﾏﾝｶﾞみたけど、画も内容もひどすぎて笑ったよ・・・
こんなゴミみたいな奴、追徴課税しちゃえばいいのに

江頭って

計算してみたら、去年のうちの県の差押、1/4は俺がやってた。
お前らもっと押さえろよ。
そんな俺は今年から課税。
徴収率がどうなるか、見物させてもらいます。

ほほう、課税に異動ですか。羨ましいかな？
徴収の仕事も忘れず、頑張ってください。
そういや漏れも、課の債権差押を３分の１のシェア持ったことがあったっけ。

>>909

江川詔子ってカワいい奴だな

　＃透明あぼんばかりだｗ

漏れも確実に課で３分の１のシェアは持ってるな。
ま、比較する対象が「できそこないばかり」ということがあるが・・・

何人いて１／３なんだ？

課員は３人いて、課全体の年間差押え数の合計１０件。
うち３件押さえたから３分の１だぞ！って自慢されても困るよな・・・

>>913

お前が一番ムカつく奴だな

>>914
２番目にムカつくのは誰？

>>915

お前が二番目にムカつく奴だな

>>916
じゃ、５番目にムカつくのは誰？

>>917
差押に嫌気がさしてきたモレかな?
期限内に納税してくれる納税者の皆さんには悪いが、
いくら頑張っても、滞納者って一向に減らない。
只、面子が変わるだけ。

もう疲れたよ・・・

最近は処分の実践よりも、税関係の法律の理論とか解釈とか、そっちのほうに
興味が出てきた。復習の意味も兼ね、寝る前に逐条解説とか精解とか読み始めた。

すぐに眠りに陥るけど。

>>919

ここはお前のチラシの裏じゃない

グチスレで野暮は言いっこナシよ

深く法律を齧ってみたいけどなぁ。
職場の電話は鳴り止まず、家に帰ればぐったり。
そろそろ徴収から出ていく潮時かな。

譲渡担保権者の財産を差押えする場合について
吏員が留意すべきことについて200字以内で述べよ。

年収1000万円オバー、小学校の校長先生発見。
納付状況見ると、いつもかなり遅れ気味。

ﾌﾌﾌ、今年は去年までのようにいきませんことよ？
差押予告、そーしん、ズキューン、っと。

どうしても公務員の滞納者って、扱いきつくなるよな。

学校の先生って遅れ気味な香具師多すぎ。
ナメとんのか。

>>923
「一所懸命にやる」（７文字）

「効果的な財産を狙い撃ち（ズキューン）」（１８文字）

「悪即斬」（３文字）

「法定闘争を覚悟で押える」（１１文字）

「審査請求までは想定の範囲内」（１３文字）

「供託されちゃったよヲイ」（11文字）

「いいから寄こせ」（７文字）

「ビビらない」(5文字)

滞納処分って害虫駆除に似ている
害虫は殺しても殺しても減らない
滞納者も同じだ（37文字）

「藻舞らヒマだな（ｗ」（9文字）

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

「二次納税で差押」（７文字）

>>936
だったら、納期内納税してね

私はあなたの財産を押さえたんじゃないんです。
あなたの心を押さえたんです。（３６文字）

滞納者Ａ「なんて気持ちのいい徴税吏員だろう」

Ａの家族「ええ、彼にはきっとまた会えます」

ｳﾛｵﾎﾞｴﾀﾞｶﾞｺﾝﾅｶﾝｼﾞ?

＞940
また滞納する気かYO

「今年度はこれで終わりですよね。また来年度もよろしくお願いします」

分割納付の年度分が出納整理期間に辛うじて終わった相手にこう言われると
せっかく完納したのにブルーな気分にさせられる。
「来年度は納期内納付していただいて、できればお会いしないようにしたい
ですねｗ」と言えるか言えないかは、相手とどの程度拳を交えたかによる。

分納が終わる際には
「来年はもっと早めに分納を開始してください。というか、今から心の中で分納ということで
毎月貯金してもらえば、納期限に間に合うし、延滞金を支払わなくても良くなりますよ」
と必ず言うようにしている。
が、
「それができれば苦労しない」と開き直る馬鹿が居る。

「俺（滞納者）より優れた徴税吏員など、存在せん」
「○○（滞納者）、（調書に書いてある）差押金額を言ってみろ！」

貴様には（本当は）差押調書すら生ぬるい！

自動車税を車検ごとにしか納めない典型的な馬鹿に対しては、
作成した納付書の延滞金の数字を指し示しながら、
「勿体無いと思いませんか？」と言ってやる。
すると、「分かってる」と不機嫌に言う阿呆と、「えーっこんなに？」と
ビックリする低脳、「サラ金よりヒドイ！」と怒る池沼がいる。
それを軽蔑の目で見るのが楽しみｗ

まさか車検の年のみの納税で車検用納税証明は出してまいな。

そんなヤツァーいない

自動車税＝重量税同様、車検時前納に
不動産取得税＝登録免許税同様、登記申請時に

昔から皆言ってるが、実現しない

<<948 全国徴収担当の願いですが、総務省が自動車業界の顔色伺って実現しません

一般ﾋﾟｰﾎﾟｰからすると、徴税機関が複数あるのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
市、国の徴収には理解も示すが、中二階の県は不要ってことで

自動車税を車検時徴収しない理由

「２年ないし３年分を一度に徴収すると、

　　自　動　車　税　が　高　額　で　あ　る　こ　と　が　バ　レ　る

から」

>>948
それが実現したら、徴収吏員は今の１／３もいらないから
おまいら即リストラされる訳だがw

>>952
馬鹿かお前は

　　１　０　分　の　１　も　い　ら　ん

個人的には自動車税は廃止して良いと思う
消費税と二重取りだし、奢侈税としての役割はもう終わってるよ

消費税を２０％くらいにして、うち５％を地方の取り分にしてくれたら、
自動車関係の税はいらんな。

>>720
しばらく忙しくて来ていませんでした。基礎ってなんですか？

消費税をあげるのはいいあんだ。でも自動車税はなくせない。軽自動車じゃなく普通自動車乗ってること自体が贅沢。金のないやつは軽自動車にのれ

乱暴な意見だが自動車税は納税証明添付をやめちまえ
そしたらどれだけ無理がある税金かわかるさ
なまじスポイルする制度があるから根本的な解決にならない

自動車税が贅沢税なら、ヒュンダイ車は５００円くらいでいいだろうよ。

揮発油税を３倍にして自動車税をなくしてしまえ。

　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
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　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

賛成
不動産取得税もなくせ
個人事業税も法人二税もやめちまえ
所得税と消費税だけでいいじゃん、入り口と出口で２０％ずつ
道州が集めて国と市町村に配分してやる
こうしようぜ

↑概ね賛成。

あと煙草税払ってやるから喫煙権もっと認めろ。
もっと払えってんなら払ってやる。
そのほうが高卒DQNや公衆便所女の喫煙少しは減るもんな。

タバコ税はすでに払っておられるかと

　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
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　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

ここはヒュンダイスレに変わりました

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く
早く早く早く早く早く早く早く早く

公務員

削減しないとニッポン沈没だ〜〜

消費税ＵＰで真っ先に消えるのは不動産取得税だろな。
自動車取得税も消えて当然。油関係の税もイラネ

納税課の徴収係りって１００％なくせとは言わないけど
努力するしないにかかわらず徴収率ってそんなにかわらないよね。
結局景気に左右されるんだよね。

ま、徴税係の俺が言うのもなんだが、俺らみたいな人間がいないのなら、
税金なんて決して払わないな。

>>969
何も徴収事務をやってない、969みたいに小さい自治体の徴収率は・・・
やろうとしても、できないんだろうけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
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　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

ヒュンダイ

　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
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　　　　──＝≡（つエニニニニニニニニOエ　　)エ=
　　　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
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　　　　　　　　　　　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
　　　　　　　　　　　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　邪魔だ、どけﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ──＝≡∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──＝≡<丶｀Д´>　[===L||:|」　　<丶｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──＝≡（つエニニニニニニニニOエ　　)エ=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

念力

　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　もう一回通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
　　　　 ──＝≡∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
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　　　　──＝≡（つエニニニニニニニニOエ　　)エ=
　　　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
　　　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　ちょっと通るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
　　　　　　　　　　　　 ──＝≡∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
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所有者が亡くなって、そのままで死亡者課税のってどうすればいいのでしょうか？
納管人に書類を送付してますが、滞納処分はできませんよね？

納管人をしている相続人は、滞納処分可能な財産を持っているのですが手出し出来ません。
強制的に相続登記を行ってからでないと滞納処分は出来ないでしょうか？

>>980
納管人ってことは市外に転出した後に死亡？
実質的に管理してる人ってこと？


賦課期日が、被相続人死亡「前」の税金
→相続人に納税義務を承継させる（→不動産差押なら所有権移転代位登記）→差押

賦課期日が、被相続人死亡「後」の税金
→相続人に賦課替（→不動産差押なら所有権移転代位登記）→差押

債権等の差押なら、不動産所有権の移転代位登記は必要ない。
てか、代位する理由（滞納処分の差押）がないからできない。


･･･で、あってる？自信ﾅｽ･･･

　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ミ 　>>981　OKﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
　　 ──＝≡∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　──＝≡<丶｀Д´>　[===L||:|」　　<丶｀Д´>
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　　　──＝≡, ヽ　Y　　　　||　　　　　　 ヽ　Y　
　　──＝≡レ'<＿フ　　　 ◎　　　　　レ'<＿フ

相続人がいても遠隔地だと「納税義務承継させてもなぁ」という気分になる。
少額案件だと尚更。

ダッチ・ワクワク・チンチンおっきおっき

はあん？

あーはーん？

次スレ立てました。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1123065456/

乙！

>>980
お前さんの所は、死亡者課税を平然としてるのか？